シューティングゲームは終わらない 〜STAGE7〜

もうちょっとだけつづくんぢゃよ。

前スレ
シューティングゲームは終わらない
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018638531/
過去ログ
シューティングゲームは終わらない 〜STAGE5〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1016268033/
シューティングゲームは終わらない 〜STAGE4〜
http://game.2ch.net/famicom/kako/1014/10142/1014225658.html
シューティングゲームは終わらない 〜STAGE3〜
http://game.2ch.net/famicom/kako/1009/10090/1009072635.html
シューティングゲームは終わらない 〜STAGE2〜
http://game.2ch.net/famicom/kako/1005/10050/1005015339.html
シューティング・ゲームは終わらない
http://game.2ch.net/famicom/kako/999/999743224.html

STAGE5はこっちだった。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1016268033/

2?

　　　　4ｹﾞﾄﾄﾄﾄﾄﾄｵｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
　　　 　　　　　∩ ∩　
　　　　　　 　〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´　　
　　　　　　 　ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´　　
　　　　　　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
>>1　おつー。

>>1おつかれ
最近は洋物FPSしか|やってな|やってない漏れはダメですか？

単純に今の２Ｄシューティングにはリアル感が無いんです。
昔はＣＰＵやメモリが貧弱だったから２Ｄシューティングのような
表現しか出来なかっただけで、今更昔のシステムにしがみついてるような
シューティングゲームのユーザーなど微々たる物に過ぎないだけです。

ＦＰＳやフライトシミュレーターといったより現実的なものに
姿を変えただけでシューティングゲームはいまだに健在です。

昔から名作と呼ばれていたシューティングは２Ｄながらも立体空間を
意識した作りのものが多かったような気がします。
それがどういう訳か一部のゲーマーは弾除けに価値を見出してしまいました。
現実には飛んでくるミサイルや機関砲の玉を見てから避けるなど不可能です、
その辺をしっかり再現出来たからこそＦＰＳやフライトシミュレーターは
認められたのです、むしろ日本のような形式で中身を固定してしまったのが
今のシューティングゲームの衰退に繋がったと考えています。

だから心配する必要は無いですね、恐竜が滅びたのと理由はそう変わってません。
ＦＰＳやフライトシミュレーターも最近は初心者お断りのものが増えてきてはいますけどね。
本質さえ理解すれば納得のいく世界観のゲームは多いですよ。

>>1
これも追加しといて。
関連スレ
サイヴァリアLv4
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018887227/l50
【ｷﾀｰｰｰｰ】PS2　『式神の城』【これマジ？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1017894738/

レゲ版　　
0からのヌルシューターからの脱出法
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1015709239/l50
アケ版
シューティングでﾏﾀｰﾘ雑談Episode3「大　吟　醸」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1019399354/l50
ゲサロ版
下手の横好きでシューティングを語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1004023138/l50
シューティングじゃ！シューティングをやるんじゃ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1012312486/l501

スマン、間違えた。
【ｷﾀｰｰｰｰ】PS2　『式神の城』【これマジ？】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1017894738/l50

アイタタタタ

これも追加しと毛

ゲハ板
なぜシューティングは売れなくなったのか
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1022868891/l50

コイツは書き込まないで欲しいね

＞備中守 ◆VtuXhwyk

>6
思いっきりﾏｼﾞﾚｽすると、2DSTGとFPSやフライトシムを比較するのは変だと思う。
うちは2DSTGは「リアル感」よりも「ゲームらしさ」が優先されるべき
だと考えているから。
あと、リアルな2DSTGって「遊べる」ものになるのか？という疑問もある。

でも、2DSTGはいつまでたっても内容がワンパターンじゃないか、という意見には同意。

書き込むな、と言われるとかえって書き込みたくなる罠。
別にサルにもクリアできるような簡単なモノを作れ、簡単なモノなら売れる、
と言っているわけじゃない。
「簡単なモノなら売れる」という理屈なら異常に難易度が低い「婆裟羅」が売れていたはずだし。
初心者とマニアのちょうどいい妥協点は見つからないのか、ということが言いたいわけ。１９４５ＩＩみたいに。

スーパースターフォースみたいなのが出て欲しいな。というかテクモはリメイクして欲しい。
あっちこっちにワープゾーンがあってどんどん別の面に飛べたり。
５発耐えられるシールドカプセル（３発までストック可能）＋使用分で最大２０発耐えられるし。
アドベンチャー要素があるくせにパスワードもセーブもなかったり、
一部のオアネスの封印の位置が完全ノーヒントだったりと少々問題が多いけど。

>備中守
もうお前の書き込む内容がどうであれうざいのには変わりない。
と　っ　と　と　消　え　て　く　れ

>現実には飛んでくるミサイルや機関砲の玉を見てから避けるなど不可能です、
>その辺をしっかり再現出来たからこそＦＰＳやフライトシミュレーターは
>認められたのです

ゲームになんないじゃん。

3Dより2Dの方が【空間把握として】距離感つかめてゲームとして完成度が高いと思うよ。

>一部のゲーマーは弾除けに価値を見出してしまいました。

別に一部だからいいんでないの。
シューティングの本質は、敵の攻撃より早くこっちの弾を打ち込むってことだから。

「撃つ」ということと「破壊する」こと。

ゲームの原点がシューティングにあると思うよ。

１９４５ＩＩのどこらへんが初心者とマニアのちょうどいい妥協点なのか、
詳しく教えて。

>>13
前半の話と、スーパースターフォースの話は繋がりあるんですか？
あまりにも唐突過ぎるし、問題が多いけど何なのか、わけわかんないです。

謎解きがメインのシューティングは、スーパーゼビウスと２つだけかな。
この手のものは、条件に失敗したのがわかっていても、ステージがループするまで待つしかないんで
サンダーフォースみたいな８方向スクロールにでもしないと、うっとうしいだけだね。

>>16
行きつけのゲーセンに１９４５ＩＩが置いてあった（今は１９９９になった）
けど、アレは２面までのゲームは本当に簡単。海面とかやる気あるの？って言いたい
くらい簡単。５面までなら疾風とか使えば簡単にクリア出来る。６面以降が本当の
勝負ではないか。これがガンバード２やドラゴンブレイズだとどうか。「自分なりの
パターン」をかなり頑張って構築しないと（中型機の位置を覚えるとか）２面クリア
すら怪しいと思う。
とにかく、「ﾊﾟｯと見でやる気をなくさせるような最初の難易度の高さを下げたり、
練習モードを付けるなりして、初心者に対する間口を広げてみる」試みが必要だと思う。
１０人のオタに５０回プレイしてもらうよりも、１００人のリーマンに５回づつ
プレイしてもらう方が同じインカムを得ることの方が簡単だと思うし。
斑鳩の「お試しモード」みたいなのは大歓迎。

>>17
前半と後半の部分は別レスで書くべきだったね、分かりづらくてｽﾏｿ
テクモはＤＯＡに夢中でスーパースターフォースの存在自体忘れ去っているかも。

アルゴスの戦士はリメイクされるんだけど、スターフォースは3Dにしても、新しい面白味が出なさそうだからね。
思い返して見ると、ファイナルスターフォースが出ただけで、アーケードの歴史的シューティングで、続いてないのってスターフォースぐらい？
スターソルジャーに受け継がれてしまったからかもしれないけど、もったいないよね。

>18
もう一回聞くけどさー、
練習しないで上手くなれるとでも思ってんの？

>>20
どっかで答えたような気がするけど・・・
１９４５ＩＩはＰＳ版まで購入して練習しますた。
あと１９４５とガンバードも。

>21
何だ、お前も日本語通じるんだ。
じゃあ言うけどさ、お前がマニアと呼ぶ人間も
がんばって練習してるからこそ上手いんだって事はわかるよな？

>>18
>斑鳩の「お試しモード」みたいなのは大歓迎。

だれも選びませんでしたね？なぜだかわかりますか？？
シューティングはそういうジャンルです。
つかまじウザイ。

>>18
そのゲーセン、1945�Uが撤去されて1999になったんだよね。
それはシューティング初心者が”初めが簡単な1945�U”をプレイし、
上手くなりめでたくエンディングまで迎えてインカムが下がったから
1999に代わったのか？違うよね？

その客層にとって、シューティングはそういうジャンルなんだろ？
そのゲーセンで1945�Uを支えていたのはシューオタ（お前のような奴）だと思うよ、絶対。

あと、10人のオタがいて100人リーマンがいるゲーセンってどこよ？（藁

>>13
初心者（これがなにを指しているのかよくわからんが）と
マニアの妥協点のゲームだと売れるわけじゃないなら全然話の意味ないぞ。

「俺の周りでは・・」の話を一般論とからめるなよ。

>斑鳩の「お試しモード」みたいなのは大歓迎。
確かにリーマンは選ばないね。
というかモード選択すらしないのでは。
多分操作説明すら見ずにゲームを始めると思う。
リーマンにとってシューティングは時間潰しでしかないから。
斑鳩のモード選択のニュートラルがEASYになってたらインカム変わっていたかもね。
でも面白さがチェインを繋ぐことというのはマニアックすぎるかも。
皆が皆スコアラーじゃないんだし。
それに同属性吸収というシステムも感覚的にやり込まないと分かりづらい。
初めてのプレイで面白さが伝わらないとリーマンはもうやらないよ。
一番ひどいのは打ち返し弾。

まず何も考えずモード選択でNORMALを選び、
打ち返し弾にびびってボムらしきBボタンを押すと異なる属性で爆死。

でもこういう状況になることは百も承知で斑鳩を作ったんだろうね。
トレジャーは常にプレイヤーに期待し過ぎていると思う。
高度なゲーム性を用意し、高度なプレイを要求する。
分かり合える日がホントに来るのか・・・

なんつうか個人叩きのほうがウザいんだが…
気に入らん意見なら軽く流せばいいものの
何でそう噛み付くのかね。

＞備中守 ◆VtuXhwyk
しばらく名無しで書き込んだろうがいいんじゃないかね。
あんたの意見もわからんではないがね。

ゲームを受動的に楽しむ人間が増えた現状じゃ
マニア向けに造られたシューティングが流行らないのはしょうがないと思う。

昔はこんな雰囲気じゃなかったのに・・・ゲームをやらないで愚痴ばかりこぼしてる
やつはレゲー板逝け

ZANAK×ZANAKが中古で３９８０円は相場でしょうか？
欲しいのだけど、もう少し安くならないかなー。

>>29
定価4800円なんだから新品で買ってくれよう。
アキバだとその値で新品が買えるし。

もう最初から家庭用で出してほしい。
いちいち移植待つの面倒くさい。

sunder hose

予想してたが、彩京が逝っちゃったね。
一般層切り捨ててマニアだけで稼ごうとした結果がこれ。
難易度上げすぎて墓穴を掘った東亜プランの二の舞ですな。

>>33は前スレのコピペですのでご放置願います。

レイディアントシルバーガンを拾ったのでＳＳの電池を交換して遊んでいまつ。
おまえらの言うとおりおもろいでつ。

備中守はうざい。

斑鳩の「お試しモード」を喜ぶのは、「初心者」じゃなくて
「初級シューター」だと思いまつ。つーか、うちがそう。

こっちよりゲハ板のスレのほうが穏やかだね。

stage7といえば、深海。

むしろ斑鳩のゲームランクはイージー、ハード、エキスパートのほうが良かったかもな
ノーマルっていう中途半端な言葉が悪いんじゃねえの？と言ってみるテスト

備中、備中、まさに煽り屋のおもちゃ。

これだけ煽り屋の発言を意識していながら最終的に煽り屋の目的を
サポートしてしまうヤツも珍しい。
それも狙い以上の効果を発揮してくれる。

毎日野球板を巡回して自分の評判チェックして。
誹謗されればすぐに相手を思い浮かべて。
刻み込んだ恨みは決して忘れない。
反論はしない。その場は無視。
反応すれば揚げ足とられるから。
でもだからこそよけいストレスは溜まる。
蓄積、鬱積、飽和寸前。

ジメジメ、ジメジメ、ジメジメ、ジメジメ。
陰湿、陰湿、陰湿、陰湿、陰湿、陰湿、陰湿。

ほら、みてごらん。
ついに我慢ができなくなったよ。はじけたよ。

備中、備中、まさに煽り屋のおもちゃ。

>>40
「一般」、「ゲーマー」、「シューター（マニア）」の
難易度選択の方が分かりやすいような。
まぁ、それでもメーカー側がそれに見合う難易度にするとは
思えないけどな。今までＳＨＴのeasyが既に他ジャンルゲーのvery hard並だし。

>>39
案外、あの曲は好きっていう人が少ないかもなぁ

ゲーセンで始めてはまったシューティングが
斑鳩っていう俺は、少数派なのかな。

初心者とマニアを完全にブツ切りにせずにどうにかして共存への道を
模索する必要がある。と言ってみるテスト

>>26
せめてインストくらい読んでからプレイするべきなのでは。とｵﾓﾀ

>>45
Ａ級シューターとノーマルゲーマーの間にさえ
埋められない溝があるのに、
初心者との共存なんて無理。

ザンファインって知ってる？

ギガウイングの４Ｐプレイってどーよ

>>48
一人でも初心者がいたら大変なことになる（ｗ
ボムりまくってリフレクトができなくて・・・・
気がついたらクリアしてる罠

>せめてインストくらい読んでからプレイするべきなのでは。とｵﾓﾀ

インストを読んでからプレイするのが理想だが、
画面情報だけでゲームを選びプレイ中のサポートだけでゲームを始める人がいるのも確かだ。
初心者を引きつけるにはインスト読まずにプレイ中だけで、システムを理解させる必要があると思う。
初代バーチャファイターは、インスト読まずにプレイされることを前提で作られているという。
レバガチャで出てくる技を想定し１００円分楽しまさせようとしている。

>共存への道

プレイ目的に合わせて、ゲームの形状が変わってくれればいいのだが。
スコアを稼ぐのか、それともとりあえず長く遊ぶことが目的なのか。
能動的か受動的かの違いとかなのかな。
初心者にやさしく、シューターにはやり甲斐のある難易度設定がされるゲーム。
ボーダーダウンが目指しているのがそれだといいのだが。

ここはすでに終わってしまったシューティング（主に2D）について
マターリ語るスレ。

備中守

たいしてゲームしてねぇのに知ったかぶり全開でかたるな！
　こ　の　フ　ル　チ　ン　野　郎　！


アーケード板で叩いてたらこっちの方に来たようです。
皆さんご迷惑おかけしてます。

シューティングをやらない人に、
プレイしてみようと思わせるような作品が必要だと思う。
現状では、たとえ初級者から上級者まで遊べる作品が出ても、
シューターが「初心者でも遊べる！」とか言うだけで終わってしまう気がする。

上級者の態度も問題あるんじゃねーの？

「プッ、あんなところで死んでるよ」って感じだよ？

得点によって分岐するサイヴァリアみたいなシステムがもっと採用されてもいいと思う。

>>54
妄想です
実際は「あなたのワンコインでこのゲームが長生きします」が正解
つーか、ここ家庭用板だから、あんたは家に態度悪い上級者招いてるの？

つまらん事考えてたら上達できねいよ、と。
いつまでたってもヘタレな理由を上級者のせいにしてるのだったら、もう師ね

最近の家庭用オリジナルのシューティングってなにがあったけ？
誰かコンシューマシューのレビューｷﾎﾞﾝﾇ！

どんな良心的なシステムでも備中守がやりこむことはない。

>>55　頭悪さムキだし。コピペでもましな物はいくらでもあるのに・・・
結局これからテメェが死ぬ迄、納得できる難易度、システムのゲームなんて
出ないから一生45IIやってろ！はい、終了！！

>56
そうなのか？
ここ最近のこのスレとか見てると、上級シューターは初級者以下の人間の事なんて
これっぽっちも考えてないんじゃないかと思えてくるよ。
…と煽ってみるテスト。


話は変わって、格ゲーはどうなの？
あっちもシステムがどんどん複雑化していってるようで、
初心者（おもに自分）が入っていける感じがしないんだけど。
プレイ人口がSTGより圧倒的に多そうだから今のところ心配なし？

>>53
そうでもないだろ。
ちゃんと初心者から上級者まで遊べるシステムだけじゃ無理だけど
最先端グラフィック使うとか
世界観やシナリオを練り込むとか
一般層を引き込むやり方は色々あると思う。
ゲームシステム自体は単純だからとっつきは良いだろうし。
問題はそういった事のできるメーカーは
ＳＨＴなんざ作りたがらない事と、
ケイブや彩京などの糞ヘボＳＨＴメーカーに
そんな裁量がないって事ではないかと。

>>59
思い込みすぎ。知障？

>>60
最初にキャラを前面に押し出したのが彩京（戦国、ガンバード）では？
ケイブはエレメントドールとか作ってるんで努力は認めれ。
ささいな突っ込みはすれど同意するに一票。
特に彩京はゼロガンナー２なんて渋すぎるもんをピンチ時にだすなよ（藁
リバーサルであれじゃぁ潰されるっつーの！

>>58
なぁ、あんた素でうざいんだけど。
他でこの備中とか言う奴がどんな荒しやったか知らないけどさ、
ここではまともに会話してんだから、邪魔なのはあんたの方なわけ。わかる？
個人への攻撃は最悪板でもいって一人でやれよ。

自作自演で擁護とか言われるのかね、これも。

ただでさえ数が少ないのにいがみ合ってたら、
そりゃ滅びるっての。

>>61
ソニックウイングスでは？＞最初のキャラ押し出し
確かに戦国エースとかガンバード辺りはインパクトあったよ。
でもそれから演出が進化してないってのは終わってるだろ。
２Ｄ一枚絵スクロールさせるだけの背景で
最後に変なメカのボスがただ出てくるだけ。攻撃は３種類くらいの弾吐くだけ。
シューティングツクールじゃないっての。
もう少し盛り上げる演出って奴を考えてほしいよ。

ここからは盛り上げる演出についてマターリ語るスレに移行しました。

62 ：なまえをいれてください ：02/06/11 16:00
>>58
なぁ、あんた素でうざいんだけど。
他でこの備中とか言う奴がどんな荒しやったか知らないけどさ、
ここではまともに会話してんだから、邪魔なのはあんたの方なわけ。わかる？
個人への攻撃は最悪板でもいって一人でやれよ。

自作自演で擁護とか言われるのかね、これも。

シューティングの斜陽はさびしいですが、
PSででた「ザナックザナック」は売れたのでしょうか？

ヌルゲーマーからシューティングゲームに希望するのは

敵出現の演出をカッコ良くしてほすぃ。
連射に頼らないゲームバランスを希望。溜め打ちとかがあると嬉しい。

地形を使った仕掛けは好きで、サンダーフォース３のような展開が好みです。
敵の弾は見やすくして欲しいし、スピードも控えめだと量が多くても
我慢できるので考えて欲しい。

>>66
それって備中が削除依頼スレで怒りの住人キャラやってたみたいな文章だね

備中さんが個人攻撃するときはチャット使用です

>>67
メーカーの掲示板じゃないんだから、要望ばかり書いても意味ないよ。

ｲｶﾞﾐｱｲ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

>65
既存のSTGから取り上げるのは今までさんざんｶﾞｲｼｭﾂだと思うんで、他のジャンルから。
スパロボインパクトのぐりぐり動くアニメーションはどう？
店頭デモ見てるだけでも「おー、すげーっ」って思ったし。

＞ぐりぐり動くアニメーション
…チェルノブ（ﾎﾞｿｯ

>>43

静かな感じで好きなんだけどな。
６面の派手な曲の後だと、ちょっと落ち着くというか。

>>65
ボスが何かをぶっ壊しながら登場ってのが好き。
ベタだけど。

6 名前： ナナシマさん 投稿日： 2001/02/09(金) 20:39

　　　　　　 /　　／　　備　　＼ 　＼〜ﾌﾟｩ〜ン 　 今日もチャット三昧
　＼＼　　　 | 　　　◎-----◎　　　｜〜　 ／／ チャットが終わったらアニメビデオ
　 　＼＼　　|　　　　　　 3　　　　　　｜〜／／ 　 朝起きたらゲームやりまくり
　　　　＼＼　＼　∴）　Α　（∴）　 ／ ／／



7 名前： ナナシマさん 投稿日： 2001/02/09(金) 20:41

家庭用ゲーム板や
戦国・三国志板の連中に見せてやりたいスレにしよう

>>ソニックウイングスでは？＞最初のキャラ押し出し
そういえば機体名ではなくキャラ名で遊んでたっけ。
安易に同じチームだからまぁいいか？彩京にしとこ、と。
・・・正直スマンかった！

なんだこのスレわ
シューティング好きだがこのスレに来ることはもう無いだろう
さらう゛ぁ

ナイトレイドが来月なぜかＰＳで発売されます。
買いますか？　５８００円也。

>>78
買ってみようか？

>>78
PS2のサイヴァリアみたいに、ハグランチャー用のレバガチャボタンがあったりしてね
式神の城よりは遊べるかなぁ、と思ったんだが
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ner-k/nightraid2.htm
を見て、そんなにも未調整なゲームだったのかと愕然とした。

ナイトレイド…ＰＳで今の時期一体何枚売れるんだ（笑
とかいいつつも買う予定。
アケでハマリかけ直前に撤収されちゃたんだもの…。

>>80
なんだそりゃー（藁
ＰＳでもそのままの仕様で出るんだろうか…

　:::（ノノノノノノノ人人ノ人人））
　　　:::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|
　　　　:::::::: 　　　　　　　　　　　　/　
　　　　　:::::::: 　　　　・　・　　　　/
　　　　　　　　　　 ー―― 　　/ ＜僕は日本で一番愛されてるサッカー選手
　　　　　　　　　　　　　　　　 /

井川がナゴヤドームで撃沈age

ナイトレイド移植にこんなに時間がかかったのは
画面の改善、システムの改善、ゲームバランスの改善などに時間がかかったからです。

ＰＳ版ナイトレイドは超名作として生まれ変わります！！！！！

備中守はレゲ板のゼビウススレの惨状を見てないのか？
見て無いなら一回見てこい。

>85
信じて（・∀・）ｲｲ?

>>73
1,2,3,4,6面のような曲もいいけど、飽きやすいかもね
漏れは9-1がフェイバリットかも(2作目も9面は大好き

　

　
　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　 /⌒ヽ )　ここを見てると、マジでシューティングの
　　　　　　　　　i三　∪　　未来が心配になってきたよ……
　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　　三三
　　　　　　三

>>85
PSお天気ころりんも、いつ発売されるか分からない状態だったようだし
ナイトレイドも開発はとっくに終わっていて、販売側の問題だけで、発売が延びてる気もする。

>>85
＞画面の改善、システムの改善、ゲームバランスの改善など
全然別ゲームやん(笑

とにかく、

・ナイトレイド
・ソニックウィングスＳＰ（？）
・ガッチャマン
・式神の城ＰＳ２
・式神の城ＥＸ

これ全てを買っておかないとＳＴＧは終わるぞ！！

ガッチャマンってどうなの？
面白そうな感じはしたけど。

>>92
ナイトレイドは評判が悪すぎるからな・・・
極上のダイヤモンドのような傑作に生まれ変わっているなら
勝っても良いけど。
>>93
開発が紫炎竜の童だから、俺は結構期待しているよ。
２０００円で安いし。

＞話は変わって、格ゲーはどうなの？
＞あっちもシステムがどんどん複雑化していってるようで、
＞初心者（おもに自分）が入っていける感じがしないんだけど。
＞プレイ人口がSTGより圧倒的に多そうだから今のところ心配なし？

同じ道を辿ってるような気もする。
特に2D格ゲーは5年もすれば完全にマイナー化、下手すりゃ無くなってると思われ。

>>94
そっかーんじゃ買おうかな、式神ＰＳ２版と一緒に。
科学忍者。

>95
＞下手すりゃ無くなってると思われ。
んー、どうだろう。
向こうは「対人戦」という禁断の果実を持ってるからね。
シューティングのパタ−ン化とは別の、プレイヤーによって拡張される面白さがある。
ゲームの器が大きければそれなりに長持ちするんじゃないだろうか。
マイナー化していくだろうという意見には同意。

格ゲーはすでにマイナー化してる。
新規で参加する人はあまりいないんじゃないかな？

オレ、もう格ゲーのシステム把握してゲームしてないもん。
キャラだけ見てるって感じ。

家庭用のベリーイージーぐらいの難易度のゲームがあれば
ゲーセンでやってもいいかなって気になる。

>>94
>開発が紫炎竜の童だから、俺は結構期待しているよ。

ゴメン、正直スゲーワラタ

同じ道を辿ってるってのは、結局どのジャンルにでも言えるね
音ゲーなんかその顕著な例かもしれないな
だって続けてプレイしてくれる人ってのは、必然的にマニア化していくわけで
メーカーがその残ったプレイヤーの要求に応えようとすれば・・・ねぇ？
ちなみにオレは「シミュレーション」というジャンルには入っていける気がしない（w

サイヴァリアって少し興味有るんですけど、面白いんですか？

>>103
無敵体当たりシステムが面白いと思えるなら。

>>103
最初は面白くないと思っていた。
気がつくとどっぷりハマッていたよ。
シューティングがこんなにも面白いと感じたことなかったなぁ。

>>103
もし買うのならDVD同梱版を買った方が良いと思う。
誰のプレイも見ずにやっていると擦り方がいまいちわからず、
クソゲー化してしまう可能性がある。
秋葉原GAME館にはある模様。6800円だったかな？

ナムコがスターフォックス作るけど、
２Dシューティングでもメーカーの垣根を越えた作品でないかな。

>>107
絶対に無理だと思うぞ。
まあ、トレジャーが超兄貴作ったりとかしたら面白いかもしれん。
・・・ラスボスが石のような兄貴とかだったら嫌だけどさ。

シューティングの難点ってギャラリーがその面白さを把握しづらい
ことにあると思う。
分厚い弾幕をくぐり抜けるスリルも爽快感もギャラリーには伝わらない
ような気がする。むしろ、弾幕厚い→漏れには無理ってなりそう。
かといって、今のSTGで弾幕に頼るな、ってなると既存ユーザーに
そっぽ向かれそうだし･･･

弾幕STGマンセー派は真のシューターじゃない、と煽ってみる。

キャラ萌えがある限りSTGよりは有利だろうな。＞FTG

自機が人間のSTGもあるけど縦STGでは背中しか見えない罠。
ボムでアピールしてるのもあるけど既存の奴は正直見てて恥ずい。

>>108
カプコンの一連のパートナーシップ作品は無視か？

>>108
むしろトレジャーにイメージファイトの続編を…。

もういいかげん弾幕系は飽きた。
大往生もたいした進歩はみられない出来だったな。
調整なってねーし。

【避ける】ことより【撃って破壊する】ことに重点を置いたゲームがしたい。

今の弾幕系は上級者のプレーを前提にしすぎてるように思うよ。
シューティングの基本はパターン作り、ってことさえ知らない人が多いのに。

ただ、弾幕系でも漏れは「ぐわんげ」は良かったと思う。
式神システムは癖があるものの、体力制で何回かミスが許される、
さらに回復アイテムが出るので点数にかかわらず一定のところまで進めば
残機が増やせる、という点は初心者に非常にやさしいと思うのだが。
あと、敵弾の視認性が極めて高いこと。
これが非常にいい点だと思う。ほとんどの弾丸が矢印に類似した形状で
一目でどの方向に進んでいるかわかる、というのは大事だと思う。
視認性がいいので弾避けに集中しやすいって事かな。

なんか、朝から香ばしい意見でｽﾏｿ

ＰＳオリジナルのシューティンゲームはどんなカンジ？

・ガイアシード
・シュタールフェーダー
・エアグレイヴ
・ハームフルパーク
・キュイーン
・Theシューティング

あっ、これも追加

・通天閣

・アインハンダー
・ザンファイン
・フィロソマ
とか。

ケイブのHPみると大往生の調整の甘さには理解しているみたいね。

>>116
視認性にすぐれてるというのは大事だな。
ガレッガなんて破片だか弾だかわからんかったよ。
銀銃とかは見やすかったな。

>117
とりあえず、やったことのあるやつだけ。
・フィロソマ
自機がでっかくて全体的にもっさりした感じ。ゲーム自体はかなり淡白な
作りであんまり盛り上がりはない。ステージ間に挿入されるムービーは
PS初期のものとは思えない充実ぶり。ストーリーの表現手段にSTGを使った
って感じ。ストーリーが気になれば買ってもいいんじゃないかぁと思う。
今なら安いし。（ただし、STGとし期待するならオススメできない）
・アインハンダー
個人的には傑作。ただし、撃って避けてと一般的なSTGを期待して買うと
がっかりするかも。このゲームは避けての部分がなくて、ひたすら
撃って壊して奪い取れな流れだから。その分、破壊する快感は大きい
と思う。あとボスが異様なまでに殺す気で襲ってくるのがいい。
ボス戦のスリルは他のSTGじゃなかなか味わえないと思う。

かなり主観入った感想だからあんまりアテにならんかもね。

・ガイアシード　：６点（オリジナルにしてはしっかり作ってある）
ライフ制のシューティングで、時間が立つとライフが回復したりします。
グラフィックなども描き込まれていて手抜きな感じはありません。
メインショットとサブショットの２つ、メータが最大の時のショットがあります。
・キュイーン：４点（掃除機で吸い込むというのが以外とはまる）
掃除機が武器といなんとも変わったシューティング。
子供向けの作りは否めないが、点数システムなどがありハマる要素の一つ。
グラフィックはショボい。
・アインハンダー：６点（スクウェア制作ということで、グラフィックなどクオリティ高し）
大きなボスをガツンと倒した時は爽快。
グラフィックや演出もなかなかで、絵を見るために先にすすみたくなる。
ボスの「コノヤロォ〜！！」という感じのいようにアクティブな攻撃は面白い。
・ザンファイン：８点（斬新なシステムと低価格とは思えないしっかりとした作りはイカス）
あまり知られていないあの「サイヴァリア」を製作したサクセスの低価格シューティングゲーム。
３Ｄシューティングとあるが３Ｄにあてはまらんと思う。
リング上で敵数機と勝負、全部倒して次のステージへといった進め方。
自機に攻撃力があり、クリアしたフロアによって攻撃力が変わる。
■：済　□：未
例１）■■■　　例２）■□■
　　　■□■　　　　　□Ｂ■
例１）この場合白のステージにに突入するわけだが、クリア済の面に３つ面している。
つまり攻撃力は３となる。
例２）Ｂ（ボス戦）に突入する訳だが、クリアの面が１つだけ。
このままボス戦に突入すると攻撃力は１しかないので苦戦してしまう。
他のステージをクリアして攻撃力を高めボス戦いに突入するのが戦略となる。
しかし「ザンファイ」は制限時間が存在している。
その制限時間内に通常のステージをクリアしボス戦を迎えなければならないというルールがあるのがこのゲームの面白いポイント。

アインハンダー>>>>>>>>斬ファイン

なことが決定しました。

>>117
マイナーなの多いな、半分も分からん。
・Theシューティング
いろんなシューティングの寄せ集めといった感じで、
システムが全体的に中途半端。
画面がポリゴンだが、汚くて弾などが見ずらいし、
ステージ間のムービーも痛い。
個人的には１５００円の価値もないと思う
・ザンファイン
全体的にスピード感と爽快感があって良い感じ。
ただ、システムがかなり特殊なので慣れるまでは大変かも。
まあ1500円だし、音楽とopも良いので迷わず買いだと思う。
個人的には、音楽とopは同じメ−カーのサイヴァリアより、こっちのほうが好き。

>>117
ゲッピーXも入れてクレ

大往生を移植しろぉぉぉ！

大往生を移植しろぉぉぉ！

静かにしてください。

シューティングとしてではない意見
・フィロソマ
ムービーが綺麗なくせに日本語で喋ってて雰囲気がもったいない
・アインハンダー
グラIIチームのネームバリューで踊ってみるのはどうか
音楽が非常に好みだが、この作曲者は他にやっていないのか
・ザンファイン
ブレイクビーツたまらん、Behind the Maskみたいな曲もあり(そうか？
1ステージが短い中に密度が高く、稼ぎの面白さを認識させてくれる

大往生は９月頃までまてとのこと。

ザンファインが盛り上がってきてくれて嬉しいぞ。
以前書いたらまったくあいてにされなんだ…。

おまいらR-TYPE�凾ﾍ無視ですか

>>130
大往生でるのか！？
>>131
続編だからでしょ。

>>131
このスレでデルタの話題を出すと、信者vsアンチの状況になる
恐れがあるので注意。

>>129
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1010566742/52

ガイアシードといったら演出から音楽に到るまで随所に見られる
「確信犯的なタイトーっぽさ」を忘れてはいかん。

グラフィックとゲームシステムは古臭い感じが拭えないけど。
ライフ制＋残機制ってのは簡単過ぎるよな。

>>135
普通の人はそれでいい。
1発で死ぬんで皆やらないし。

で、こいつ2年ぐらい探してるけど出来はどうなん？
ラスボスの倒し方が面白いみたいだけど。

スカイガンナーってどうだった？
何げにちと気になってるんだが…3980で売ってたが買い？

家庭用で難易度下げて背景やキャラや音楽その他演出をじっくり堪能しながら
プレイするのが好きなんで、弾幕系は好きではありません。
シューティングは一種の映像作品として楽しんでいるので。

>>136
出来は悪くはないよ。ただ全体的に古臭い感じがするだけで。

ラスボスは・・・倒し方によってエンディングが変わるんだよな。
サンダーフォース5はラスボスで時間切れだとバッドエンド、ってのがあったけど
こういう試みはわりと面白いと思ったなぁ。

ソニック・ウイングスがハムスターから
1500円シリーズで出るって

Ｒタイプの新作に期待してます

を、ガイアシードの話が出てるとわ…。
とりあえず音楽最高〜（　´ー｀）演出も良い。
その後のテクノソレイユは悲惨な目に遭ったけど…。

>>135
稼ぎに行くとそれなりにシールド削られないかな？

>>136
是非一度はラスボスと戦って欲しい、と言えるくらい
自分の中では衝撃的だった。

>>134
そうとは知らなかった、そうか、thx

>>137
操作性の変さと、難易度の高さで俺にはさっぱり。ムカツクだけのゲームでした。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1001522404/
買うんだったら、ここを参照するといい。

あれっ？臭吉＝備中叩きがいなくなっているね。

サイヴァリアと式神…どっち買ったらいいでしょうか？（PS2で
サイヴァリアは未プレイ
式神は２、３回やって、まだ可でも不可でもない感じですが
(箱持ってない＆ヘタレPCなんで、式神はPSので)

そういや多機種移植も久しぶり＞式神
もう昔みたいに「●●版より××版買え」なんて話題は出来んのかなー

＞弾幕
自分がシューティングやってなかった頃は、「弾の色」でちょっと引いてたかも
ギンギンの紫とかオレンジとかばらまいててケバイ感じ…
実際やるようになったら、そりゃ見分けがつきやすいよな〜とはわかるけど

＞スカイガンナー
体験版やっただけなんだけど…見た目と中身が別。
たしかに操作方法は妙かも(停止して撃つ高威力ショットとか)。
操作に慣れると………ってタイプなんだろうか。

>146
何かの機会でサイヴァリアをやってみて、こっちの方が面白いと思ったらサイヴァリア。
電撃PS2とかいう雑誌に体験版が収録されてるらしいよ。
あるいは、「ばりあっち」っていうフリーソフトで疑似体験、とか。

現状で式神が面白いと思ってるなら、そのまま式神買っちゃってもいいと思う。

>>147
サイヴァリア体験版って２面までのだっけ？
それだけでこのゲームの面白さわかるんかねぇ？
本当なら一度巧い人のプレイを見て欲しいもんだが。あるいはDVD版買うとか。

>>148
DVDのプレイは返って危険と思われ。
最初は封印しておいた方がいいと思う。＞DVDリプレイ

あと、全エリアのスーパープレイが無いというのが厳しいかも。
リビジョンはリプレイモードがあるから大丈夫だけど。

式神はあくまでシューティングとして可も不可もなく出来てるから
「遊べる」ゲームはある

サイヴァリアのシステムは「尖り」すぎだろ
その「尖ったプレイ」が麻薬的に楽しいのだが。

カスリについての考察ってあるかな？
雷電ファイターズが派手に始めたところだが
雷電DXの気合いってのはカスリじゃないかと睨んでたりする
あとエフェクトだけなら、サンダーブレードやギャラクシーフォースとか

サイヴァリアは、初めて上級者のプレイを観たときは
「弾は避けるものじゃないのか!」と驚愕したというか、呆れたというか(笑
弾幕って括りも、分類すればかなり色々あるよね

式神の城とぐわんげって似てるね。特にショットボタンを押しっぱなしにすると
式神攻撃になるところが。式神って名前にすること自体も。
そりゃやってみたら、とりあえずは別物のゲームだとは思うけど
どうしてこんなに似てるんだろうか…。

>>146
俺的にはサイヴァリア。ゲーセンでやったらこっちの方が面白かったよ。
式神も面白いけど、世界観とかグラフィックとかはサイヴァリアの方が好み。
とりあえずゲーセンでプレイしれ。

実況パロディウスってつまんないな。
ＢＧＭ、効果音がいまいちで爽快感がない。
昔やったファミコン版のパロディウスだ！の方が面白かった。

みんなギガウィング２の評価はいかがなモンですか？

>>154
セクシーよりは数倍マシ。

つまりパロディウスは糞って事だな。

パロディウスはその名の通りギャグゲーだからなぁ。
シューティングに「硬派」を求めるオレとしては、ちとキツかった。
ゲームとしてどうこうよりも、雰囲気に馴染めなかったよ。
友達と一緒にわいわいやるならいいけどさ。

>>158
内容的にはスゲー厳しいけどな
いちばん簡単なのは極パロかな？

>155
俺は面白いと思ったよ。
リフレクトフォースは爽快感があるし、BGMも好き。
ただ、自機の操作感がタイトでないというか、細かい動きをするのは
チトつらかった。リフレクトがあるからいいんだけど。
STGが上手い人ならヌルすぎる、と言われそうだけど、へたれな俺には
ちょうどいい難易度。

あと、せっかくキャラデザに冬目景を使ってるんだから、もっと鬱なキャラを
用意してほしかったなぁ、と思ってます。

「パロディウスだ！」はランク調整の関係で無茶苦茶難しかったな・・・
途中まで0速で行ってかないと１周目から余裕で撃ち返し弾が来やがる・・・

俺は初代のMSX版からやってるが、まあ根本はギャグだよな。
特に初代は勢いだけで数ヶ月で作った、なんて話もあるくらいだし。

>>158
ギャグ物だろうがキャラ物だろうが、シューティングとしてやる事をやってくれていれば
評価するけど、実況パロはダメージ与えた時とかの破壊音その他効果音がしょぼくて
なんか破壊衝動にかられないんだよね。
他のシリーズはやった事ないから知らないけど

>>162
それは、>>162の感覚を共有してるわけじゃないから
しょぼいってのがどういうのを指してるのか解らんが
雷電は良くてゼビウスはダメ、と言ってるのと同じように思うが？
かく言う漏れはパロの中で実況だけはやった事ないんだけどさ

スターイクシオンやらスターブレードやらが好き。
３Dものだけど。
もはやナムコにはこういうものを作れる人材はいないのかね。

実況パロディウスは７周目で力尽きたよ・・・
ループする家庭用SHTをやってると、なんだか
ものすごく無駄な時間を過ごしてるような気になってくる。

>>164
そんなあなたにコロニーウォーズ。

>164
そんな君にはオメガブーストもいいかもよ

>>155
俺は１のほうが好きだな。
画面、キャラ、音楽は２の方が上だと思うけどね。
>>164
PSのガメラ２０００なんてどうだ？
パンツァードラグーンのパクリだが、まあまあ遊べるぞ。

遅レスですいません。
おわびにＰＳオリジナルシューティングをまとめてみました

・ガイアシード
・シュタールフェーダー
・エア・グレイヴ
・ハームフルパーク
・キュイーン
・Theシューティング
・ザンファイン
・アステロイド
・スペースインベーダーＸ
・アインハンダー
・フィソロマ
・アールタイプ デルタ
・ザナック ネオ
・通天閣
・ゲッピーＸ
・ガッチャマン（予定）

他にもまだありますか？

>>169
グラディウス外伝
GUNばれ!ゲーム天国
とか。

・X2
・メタフリスト
とかも

「フィロソマ」？じゃなかった？

フィソ麻呂

ガメラ2000の曲はZUNTATA使用。

以前から気になっていた「SuperLite1500シリーズ　アサルトソルジャー」
これ、どうなってるのかとサクセスに問い合わせてたら
諸事情により発売中止
という返事がヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>175
残念だな・・・
また回転するシューティングじゃないかと期待してたのに。

レベルアップ、レベルアップ、レベルアップ
サイヴァリアはレバガチャが楽しすぎです。ナイトレイドの２０倍くらい。

シューティングといえばプレステよりサターンだけど、
サターンのオリジナルシューティングって、思い出せないなあ。
オリジナル物はプレステの方が恵まれていたのかな？

サンダーフォース５や実況おしゃべりパロディウスはPS版があるからダメ？

そんなあなた達にこのサイト
http://snog.squares.net/nami/stg/index.html

>>178
ブラストウィンドはお蔵入りしたアーケドゲームってことでサターンのみかな
他はプラネットジョーカーとかテラクレスタ３Ｄとか…

>166-168
レスありがとう。
いまやってるスターウォーズ終わらしたらお店いってみます。
ああ、空飛びてえ・・・

>>163
他にもボス戦とかで弾撃っても視覚的にも聴覚的にも
ダメージ与えてるのがいまいち伝わってこない。
弱点が決められてるんだけど、それも何かみみっちいし。
他にもあるけど、これが俺には致命的だった。

>>146
もう遅いか?

参考リンク
ttp://eg.nttpub.co.jp/dl/index.html
の
ttp://eg.nttpub.co.jp/dl/psy.wmv

>>155
　俺は結構面白いと思うよ。パターン作りがかなり楽しい。
なお難易度は「1」よりかなり低いと思う。
慣れないうちは「1」よりツライと思うかもしれないけど、
パターンがある程度確立すれば嘘のように難易度が下がる。

ただ、ストーリーは相変わらずのテイスト、感情移入できん。

ちなみにVGAかRGB環境でのプレイを激しく推奨。
色彩とかの関係でAVとかだと画面が汚すぎ。識別困難ナリ。
　

　ザンファイン、ガイアシードは隠れた秀作。
シューティング好きなら見つけたら買いの方向でいいかと。

>ザンファイン
　まさに時間との戦い、手に汗握る緊張感が味わえます。
ボス戦を見越して確実にボス周囲のステージを潰していくか、
ボーナス重視であえて不利な状態でボスに突っ込むかとか。
(まぁボス以外でも常にそんなんなのですが…)
　機体の性能差もかなり顕著で、戦法に大きく影響してくる。
個人的には炸裂弾＋機雷の攻撃力重視型がお気に入り。

　一度のプレイ時間は短いがその密度はすこぶる高いので、
時間がないときにもサクっとできるのもいい。

>ガイアシード
　いたる所にタイトーSTGのテイストが感じられる。
グラフィックは書き込んではいるけど、画力不足が難点。
音楽は微妙にZUNTATA風だけどパクリというわけではなく、
独自の世界を感じることができる逸品。
　ライフ＋シールド制のため比較的難易度が低いので、
誰でも少し努力すればエンディングが見られるのは良心的かも。
　ラスボスの処理の仕方によるマルチエンディング
(たしか3種類)は衝撃的。

　以上、長文でスマヌ。

ガイアシードは「覚悟」という曲が････よかったなぁ。
ステージ１と、ラストステージでしたっけ？

ガイアいいよね。なんかいたるところで損しまくってる気がするけど
あとザンファは面白いけど尖り過ぎ。サイヴァリアほどではないが

何かガイアシードやってみたくなってきたな、
秋葉でも見たこと無いけど。

ガイアシードは苦労して探し回って手に入れるとガッカリするかも。というかしました。
中古の棚に安く並んでるのを見かけたら買ってやろうかくらいの気持ちでいい。

そろそろミニゲームのシューティング語らんかね？

DCだと　北へ　セガガガ
PSだと　テイルズオブファンタジー　東鳩
SSだと　レイアース（ラスボス）
位しか知らん。

鉄拳とか？

「こんなシューティングゲームは発禁処分だ」

ときメモの「サイス」
一千万点取ったら何かが起こるらしいが取れねえよ。

ときメモは機種によって遊べるSTGが違うね。

>>194
そっちの鉄拳かよ！Σ(；ﾟДﾟ)

ZERO DIVIDE の「タイニーファランクス」とかもあるね

ガイアシードはタイトーシュー好きが作った同人ゲーム
程度に思っておいたほうがいいぞ＞遊んで見たいって言ってる連中

曲はかなりメロディアスでいいけど、絵のヘボさは壊滅的

ときメモ２ってCDには２バージョンの曲があるけど
シューティングも２種類あるんかな？１つしかやってない…
ときメモ３にはさすがになかったんだろうか？

>>195
惜しいとこで達成できんかったわ
あれの曲は好きだね

遅レスですが、みなさんサンクスです。
ムービーｶｺ(・∀・)ｲｲ！ですな〜>>184氏どーもです。
サイヴァリアにします。
カスリってちまちまやるのかと思ったら…突撃してますね…氏んでねぇ(；ﾟДﾟ)
…ってムービーの中のプレイ映像って早回しですよね…

＞ＰＳシュー
エグゼクターってプレイされた方いませんかねぇ。
ジャンル分ではＳＴＧらしいですけどＡＣＴ風だとか…

…某メルマガより
＞■ナイルレイド【ＰＳ】
＞７／２５発売／�潟^クミコーポレーション／シューティング／ＳＬＰＭ−８７０４８
＞アーケードで好評の爽快感溢れるシューティングゲーム。ゲームモードは、全
＞６ステージで構成される「アーケード」と選択したステージ内でのスコアを争
＞う「スコアアタック」の２種類。

(´д｀）ﾅ･ﾅｲﾙ…

>>202
エグゼクターはDOOMとかがシューティングにジャンル分けされるのと同じ感じで
３人称視点ダンジョンゲーム。
PS最初期のゲームで画面も酷いし、アクションとしても、かなりつまらんのでやめておけ。

>>202
あ〜あ・・・ナイトレイドは売れて一万本逝くかどうかって感じだろうな

>>202
こちらにお越しやす

サイヴァリアLv4
ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018887227/

ttp://kappa2467.s8.xrea.com/

SSでミニSTGといったら
慶応遊撃隊 活劇編にもあったぞ

おわってるけどね

SSオリジナルシューティングに追加してくり

・機動戦士ガンダム
・機動戦士Zガンダム
・超時空要塞マクロス 愛おぼえてますか

マクロスってPSに移植されてたっけか？

ガイアシードはサントラとして買っとけば、それ程後悔はせんかと。
曲の使い回しがないのは良いと思う。

>>204
絶対無理

>>208
マクロスはだいぶ経ってから移植されたね
他に、PSからの移植になるかもしれないけど
・ボカンと一発！ドロンボー 完璧版
これもあった。何気にバンプレストばかりというのはなんとも。

> 334 名前:なまえをいれてください メール: 投稿日:02/06/19 16:48
> シンプル2000　ガッチャマンシューティング　５・６・５・２
>
> ・カミカゼ　２点
> クリアーするのにたった３０分。ステージは１０あるけどザコキャラの種類は
> 少ないし、背景も使い回し。なにより敵の攻撃パターンがヘボすぎ。ファミコン
> 時代でもこんなシューティングはなかっただろ、というくらいのデキ。オマケの
> ギャラリーもガッチャマン好きが喜ぶとは思えず。

THEシューティングより低いんですけど・・・さすが童。

ナイトレイド…買うか？

>>204
サイヴァリアでさえ5000本行かなかったんだから、
シューターにさえ人気なかったナイトレイドは、１万なんて絶対無理。
予想は2000くらい。これもきついか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん>>1を　あれが夏房だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　頭悪そうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

>>212
ファミ通で・・・２点かよ・・・
歴代シューテイングの中で最低得点じゃないか？
いや、期待してるなんて書いたからには買うよ。
買うさ・・・

時間が半分、仕事が2倍になったといえどこれは無いだろ童・・・

点が異常に低いとデスクリムゾンみたいな「別の何か」を期待してしまうが
果たして・・・

ほれ新作情報
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020619/border.htm

ナイトレイドは、別の意味で期待。
今買わないと、歴史の1ページを見逃すような気が無性にする（ｗ

フィロソマはPSと一緒に買った思い出の一品。
（俺は）稼ぎとかは意識してなかったけど面白かった。

名前が思い出せない。

キーワード
サターン末期、戦車、縦横スクロール

なんだったっけ…

>>222
ガーディアンフォースだッ！
面白いし曲も良いぞッ！
買えッ！

>>223
あッ、それ！！
持ってたんだけど売っちゃったんだよなー
後悔。

あの何度も出てくる変な名前のボスがもう一度見たい…

実はボスラッシュが凄いゲームなんだな。

科学忍法火の鳥で特攻致します。

>>200
簡単に言えばスコアアタックとタイムアタックの違いです。
基本は同じだけど微妙にゲーム性が違う。

せっかくだから「テラクレスタ」にガッチャマンのキャラ乗っければよかったのに（ｗ

>>192
亀ﾚｽでｽﾏｿ
「北へ」ってｹﾞｰﾑ中にSTGあったりしたのか？

>>229
HUDSONだけに期待してたが、同人ゲーム以下に、かなりつまらないものでした。

>>224
皇帝専用機　ブラインド・フューラー
忍者要塞
とかな

ナイトレイド
アーケードとスコアアタックのみっていくらなんでも
ボリューム無さ杉やろ

ガッチャマン
おい童！
今すぐ発売中止にしる！

だから素直に閃激ストライカーを移植しておけって言ったのに

>>231
ゲーム翁め…

童がこんなんじゃシューティングメーカーどこも糞じゃん

テクノソフトはサンダーフォース�X出したから糞
トレジャーは斑鳩出したから糞
ケイブは怒首領蜂以降（大往生以外）全部糞
彩京は全部糞
グレフは社長が糞
タクミはナイトレイド出したから糞
コナミはグラ�Wが糞
ライジングはグレ魔が糞
タイトーはレイクラが糞
サクセスはサイヴァリアの移植が遅いから糞

そして当の童もプレステ版の紫炎龍移植糞、閃激移植しない、そしてガッチャマンか

あーもうやってらんねー

滅茶苦茶でんがな。

>>235
一つだけ訂正させてくれ
ケイブは糞どころじゃない

あ　り　ゃ　不　良　品　だ　！

>>235
おい!!
そんなに悲観するな。
生きてればいいことあるぞ。

少し間違ってるから訂正してやる。
斑鳩は最高。
大往生も糞。
グレフは社長がウンコ。

グレフの社長ってなんかしたのか？

僕のエスプを馬鹿にする人は許しません。
それ以外はどうでもいいや。

ナムコは、ネビュラスレイ移植しないから糞ってのも付け加えてください。
テクモは、スターフォースの続編作らないから糞ってのも付け加えて下さい。(ファイナルは認めない)

でも、GストリームはOK（ｗ

サターンで出てた重装騎兵レイノス２って評価はどうですか？
というかこれシューティングに入りますか？

>>242
５００円で買って１００円で売れたよ。
アクション性が高いね。
操作が結構複雑。弾切れ起こすとゲームオーバー必須。
敵の攻撃が避けづらかった。動きに少し癖がある。
一つ一つのミッションをこなしていくのは少し楽しい。
イベントヘポイけど。デモうざく感じるときもあったな。

結論から言えばかなりのフェチゲー。

DCのシューティングで面白いのってあります？

>244
ゼロガンナー２しか。
オス度高いならエクスペンダブルだッッ！

>>244
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1013605270/l50

>>242
俺最近クリアしたよ。
あれはアクションだね。
任意スクロールだし。
アクションの出来自体は素晴らしいけど、ストーリーがあまり面白くないのとボリュームがないのが不満。
せめて１０面あれば名作扱いしても差し支えないんだけど。

>>244
普通のシューティングとしてではなくテグザータイプの奴なら
バンガイオーがお奨め。

ガッチャマン地雷らしいぞ。
ファミ通で2点付いたらしい。

既出だった、、、。

>>239
昔、STGとゲーム音楽の批評サイトやってた。

にんざぶろー＝グレフ社長は
その内容が厨と私怨にあふれてたので、批判されているんです。
前スレで結構出てるので見てみるのも吉かと。

そういえばグレフの新作、ハマピカ屋で「初心者に優しくない」と
書かれていたが、あっという間に関係者（藁）から修正が入った。
自分の作ったゲームの誤情報にはずいぶんと手厳しいことで。

テメーは誤解を誘発する駄文書き散らしてたくせによ。

>>239
批評サイトをやってると>>252みたいに好きなゲームを叩かれて切れた
奴が暴れるんだよ。(w

>>253
まっとうな批評サイトはいくらでもあってかまわんよ。
だが同業者であることを公表し、その立場を利用して気に入らんゲームを叩くのは
フェアじゃないだろ？
しかも自分自身がまったく実践してなければ叩かれて当然だろっての。

お前にはそういう倫理観もないのか（ないんだろうな、バカだし）。
サイヴァリアが同人ソフトと言われて切れないファンはいないし
スターシーカー作った奴がギャルゲー非難できるわけねーだろ。

世の中を見渡せば「自分の関わった作品を公表できない」上に
「気に入らんゲームを叩く」なんてやつもいたりするな。
誰とは言わんがね。

あと、>>254の論理はなんか微妙におかしいな（ﾜﾗ

>>254
サイヴァリアの元になる同人ゲームやった事あるか？

ちなみにこれがサイヴァリアの元になったゲームな。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA015344/scwin/index.html

つーか、あのレビュー読んでサイヴァリアは同人ソフトとか思うか？

>>255
それとにんざぶろーの問題はまったく別だと思うが。
代表作が”Ｇ”駄ライアスだし（ﾜﾗ
長島一茂がイチローや松井の打撃にケチつけてるようなもんだ。
>>257
そのゲームに無敵体当たりないだろ、それがキモなのに＞サイヴァリア

>>258
レビューの内容が即座に出てくるところを見ると本人の自演。
サイトもう閉鎖してるのになｗ

>>259
うわ・・・。
ボロ出さない内に消えた方が良いよ、君。

>>260
前スレににんざぶのサイトを保存してるサイトあるじゃん。

>>だが同業者であることを公表し、その立場を利用して気に入らんゲームを叩くのは
フェアじゃないだろ？

立場を利用して叩いてたか？
そこらのアホな批評サイトと同レベルの文章を
アプってただけだったと思うんだけど

>>260
アーカイブに残ってるぞ
前スレあたりでリンク貼られてたし

つーか、本人が来てると思い込んでる所がイタイな。

シューティングは終わりますた。

まーた始まったよ。もうやめてけれ。

サターンのダライアス�Uってどうなの？

いきつけのゲーセンの斑鳩がセクシーパロディウスに代わりました。

もうだめぽ…

>>268となりにくにおくんない？
あるなら僕も行ってるとこだぞ！

>>269
ジョジョと天地を喰らう�Uの間にはさまれてるので残念ながら不一致かと。
大往生でもやるかな…

大往生けっこうおもしろいぞ！

シューティングの上達方法を教えてください
どんなゲームでも運がいいときで5面くらいしかいかない・・・
ましてやクリアなんて絶対無理

>>272まずは一日にプレイする回数を決めておこうね！

運が良かったっていう考え方は止めるべき。

>>267
基本的に２画面の「あの画面構成」は再現されている
ＬＲで随時ゲーム画面のズームイン・アウト（数段階あり）

最少にすると、オリジナルの２画面全体が見えるまでカメラが引く
　敵弾が１〜２ドット程度にしか見えず、死亡

最大ズームにすると、自機を中心とした１画面分のみ表示
　画面外から飛んでくる敵弾が見えず、死亡

>>272
基本は「あきらめない」こと。これが一番重要。

次に、「常に考えてプレーする」こと。
敵の配置を覚えることは基本。回数こなしていく内に、自然に覚えてしまいますが・・・。
「撃たれる前に撃つ」ことは「斑鳩｣「サイヴァリア」等の特殊ケースを除いて基本中の基本です。

といっても、全て覚えることは必要無くて、やられた場所＆やられそうになった場所は必ずチェック。

やられた場所では、何故やられたのかを考える。単なる操作ミスか、パターンが出来ていないのか、etc。
とりあえず解決法が見つからない場合、ボムがあるゲームなら決め打ちして攻略を進めたり、上手な人のプレーを
参考にする。但し、上級者の稼ぎパターンは参考にならない場合もあるので注意。

ボムありゲームの場合、ボムは必ず使い切ってからシビアな避けの練習をしましょう。
ボムをケチるのは、上達の妨げになります。危なくなってから使うのではなく、
「危なくなりそうになった」ら、惜しまず使っていきましょう。

浮気せずに、ひとつのゲームを徹底的にやりこむ根気も必要です。
頑張ってください。回数こなした分だけ上達するジャンルです。

徹底的にやりこむ気になれる良いゲームに「巡り合う」ことが大切かもなあ。

RPGは１回クリアしたらやらんけど、シューティングはクリアしてもまたプレイしちゃうんだよね。
いまやり込んでいるのは、斑鳩と大往生。
ジャンルは同じだけど別物のゲームです。

大往生、久々に良い意味でむかつくシューティングだ！
是非、やり込んで行きたい。

板違いsage

俺はゲーセンではずーっと斑鳩やってるよ。
初プレイの時に音楽と画面に大感動して以来毎日プレイしてる。
いまだに３面だけど、
ちょっとずつ上手くなってるのが実感できて楽しいよ。

>>267
全体的な移植度はまぁいいんじゃないかと。
ただ画面に関しては>>275の通り。
大型TVとかでやってもあんま変わらん。
少しだけズームアップしてやってる。
ソフト連射もついてる。
でも元々一機ゲーだからねぇ、万人向きではないな。

>>280
俺はリア工で受験生ですけど学校帰りに暇があればゲーセン寄って斑鳩やってます。
っていうか俺も３面止まり。でも記録も少しずつ伸びつつあるよ。
二面の攻略ムービーが公式ＨＰで公開されたらしいからそれみてお互い頑張りましょう。

斑鳩は4面で完全に止まってしまいました。
ﾊﾞｶﾞｿ5面は稼ぎを狙った途端難しくなったけど、
斑鳩4面は最初から難しいんだもん…。

＞備中守
このスレで君を呼んでるぞ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1024616964/l50

>>282
うむ、共にがんばろう。
・・・っていうか俺もリア工で受験生なんだけどね。

そー言えば、６４で出ていた
バニシングアース（スターソルジャーの続編）
ってどうなの？

どこかRAY STORMやシルフィードを超える
カッコイイビジュアル満載の スペースシューティングを
作ってくれないかな−。
最近のシューティングって自機がカッコ良くないのが多いのは
困りものよね〜〜〜。

>287
アインやれよ。

>>287
サンダーフォース５は？かっこいいぞ。

>>282
>>285
受験もがんばりませう

自機デザインがｶｺｲｲとやる気が30パーセントほど
ｱﾌﾟします。

R-TYPEとか良さげ
http://www.irem.co.jp/topimage/topmain.gif

そろそろ新作の情報が出そうな気配…

怒首領蜂の自機デザインはイクナイ！

>>292
名前はｶｺｲｲぞ。

新型超最強撲滅戦闘機（DO-N82）という名が。

バガンの自機はカッコイイとはいえんが
なぜか良く見えてしまう・・・演出効果なのか？

余談だが、蒼穹紅蓮隊の【屠竜】【紫電】【鵬牙】の３機
合体ロボになりそうなデザインやなぁ・・・・ならんケド

>288
ああ、「エアグレイブ」のアインのことだね。(違う)

受験勉強の妨げになったゲームを挙げてみるテスト。
高校受験：レイフォース
大学受験：シルバーガン
歳がバレる罠。

>>285
高校生でシューティングする奴って俺の周りじゃ俺だけだから少し心強い？よ。

とりあえず今試験勉強が一段落ついたからゲーセンで斑鳩やってきます。

時代なのかねぇ、、、ふぅ

>>298
どことなく切ねーじゃねーかyo

>>294
操作してると何か味がでてくる。
最初はダサいと思ったけど。

お嬢様特急にもシューティング入っとる。
お前ら硬派なシューターはこんなギャルゲー知らないだろうけど。

>>301
メディアワークスのゲームですな。
あ、以前やったことあるな。ｻﾊﾟｰﾘ忘れていたよ。

硬派なのでお嬢様を狙えしか知りません。

>>297
確かに高校生でシューティングやってる奴って少ないね。
毎日学校のそばのゲーセンに行くんだけど、
斑鳩はいつ行っても空いてる。
真横にあるギルティギアは大盛況だというのに・・・

シューターって別に硬派じゃないと思うよ
同人ゲームとかでもギャルゲのSTGとか良くあるし

>>305
そうだな。
でもシューターってそこにシューティングがあるからやるんじゃないの？
つか、漏れがそうだし。（ｗ

コナミは「説得Ｚ」をピンで発売しなさい。

硬派なのでお嬢様捜査網しか知りません。

っていうか、ゲームごときで硬派気取りかよ。






























おめでてーな。

ちょっとスレ違いかもしれないけど、
オンラインソフトや同人ゲームではシューティングって結構な数が出てると思うんだよね。


（´-`）.。oO（やっぱ「作りやすい」からかな…）

>>310
それはストーリー等が必要でないからって事でいいのかな？
けど、おもしろいSTGを作るのは難しいと思うなぁ。（´-`）.。oO（しみじみ…）

超連射68kはやってて楽しいなぁ…。
最近の家庭用でこういうのはザナックなのかな？

＞それはストーリー等が必要でないからって事でいいのかな？

それはストーリー等が必要でないからって事でいいのかな？ ＞作りやすい
でした。ｽﾏｿ

PSかPS2でおもしろいソフトはどれですか？

っていうか、ほとんど出てないですよね？

>>313
思いつくままにＰＳシューティング

レイストーム（クライシス不可）
Ｇダラ
ダラ外伝
サンダーフォースＶ
お嬢様は魔女

>>314
サイヴァリアを忘れてどーする

>>313
＞ダラ外、Gダラ
常に処理落ち等の酷い出来と聞いているので
やるんならSS版を薦めます
Gダラは…まぁ許容範囲（漏れ的に）BGMとか切れるので
そこら辺が嫌ならやめておくのがｲｲかも？

サンダーフォースV（TFV）
TFシリーズを初めてやるんだったらいいと思うが。
ボスの動きとかがｲｲので見てみる価値はあると思う

＞お嬢様は魔女
東鳩のミニゲームだっけ？

レイストーム、クライシスは1500円であるけどBGMが削られている罠
BGMも聞きたい場合はベスト版を買ってみるよろし。

あとはザナックXザナック、R・TYPEデルタ、R・TYPES、アインハンダー、蒼穹紅蓮隊とかある。

ダラ外はPS、SS版があるけど、GダラはPS版しか無いです。ｽﾏｿ

>>314-315
ありがとうございます。
レイストームは、もってます。
サイヴァリアを次に買ってみようと思ってたんですけど、
他にいいのがあったら、と思って聞いてみました。

ところで、斑鳩って、PS2ででたりしないんですかね？

>>317
斑鳩の移植は今は期待しないほうがいいと思う。
銀銃でのスピード移植が返って仇になったのかな？
それに縦画面なのでアーケードと同じ環境になるとは限らないし。

ゲーセンにさっぱり見当たらないと言う場合は仕方が無いけどね。
それで移植しろって叫ぶのだったら、漏れは対戦STGの
チェンジエアブレードを頼むぞ（ｗ
2、3回しかやってないのに…＞チェンジエアブレード

>>317
うるせーよボケ。
ゲーセン逝け。
お前みたいな奴ばっかだからゲーセン行ってもシューティングがないんだよ。

>>317
とりあえず近くにゲーセンがあるならそこで実際にプレイするのをお薦めする。
１００円のプレッシャーか知らんが、ゲーセンだと家庭用より燃えたりするyo。
それより自分でプレイして面白いと思った奴が一番確実におもしろいわけで

漏れは音ゲーみたいな面自由に選べるシステムやりたい
先に進むという楽しみや感動はなくなるかもしれないけど
面を選ぶ楽しさがあると思う、実際DDRではどの曲を選ぶかということに大きな
ウエイトを占めていた。
先の面をプレイしたいのに最初の面をプレイするのがおっくうだったりする、
大往生とかは稼ぎは楽しいが、気持ちを切り替えるのが大変。
どこかのメーカでやってくれないかな。

>>321
＞自由に選べるシステム
既にサイヴァリアのリプレイモードで搭載されています…
サンダーフォースとかでも前半面はどのステージに行くか
順番を決められるけど。
あ、あと「てんこもりシューティング」ってものがあった。（ｗ

>>307
ひとり夕飯の献立を考えてますが何か？

てんこもりSTGか、近くの店が怒首領蜂も入れずにコレを速攻で
入荷してやがったな。その店今やメダルが主流。
そしてガッチャマン期待。

>>321
ロックマンは、開発者がそれ感じててやったそうで＞面セレ
それにジャンケン的な弱点武器を加えたと。
しかし実際はどの面もムヅカシイかった…。

スコアに興味があれば、序盤＞スコアでガンバル、先のステージ＞生き残る
とかにもなってそうなんだけど

バランス(取り)が激しくむずかしそう

サイヴァリア欲しいなぁ…PS2持ってないけど。
これで斑鳩がPS2に移植されたら確実に本体ごと購入しちゃいますな。
(そういえばグラディウス3もPS2だなぁ、4のオマケ付きだし)

式神の城はWin版まで待ち(Xboxごと買うか本気で迷ってた、ｱﾌﾞﾈｪ)。


東亜プランの「バツグン」って何かに移植されてる？急に遊びたくなったんだけど。

>>325
　「バツグン」はサターンでしか出てないよ。
出来はいいと思う。幻のスペシャルVer.も収録されてるし。
でも縦置きモニターないとつらいかな。

　斑鳩PS2移植希望とかの話はここではしない方がいいかもね。

>>326
ありがとうです、それにしてもサターンでしたか……
さすがに今からSSソフト探すとなると絶望的ですねぇ。

バツグン、面白いんだけどなぁ　自機の最強の火力が(たぶんSTGで一番強い自機w
それとスペシャルVerて一週で終わりのVerの事？
結構前に近くのゲーセンで置いてありました(バツグン二個並んでて片方にスペシャルとか書いてあった)。

SSバツグンは秋葉に行けば結構あるよ。値段も普通。縦置きできれば移植は完璧（だと思う）。
スペシャルVer.は変則的な周回を何回かするやつ。カンストを狙おう。
幻なのかしら。普通にゲーセンに有ったと思うけど。

ノロイリュウをやっていたらこんな時間に・・・。今日も仕事なのに。寝よ。

微笑戦士
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　　　　 　 ＼ｰ＼＼／（　´_ゝ`）ヽ／フ-''"／　　　　月に代わってフーン
　　　　　　　＼ｰ､＼//ーヽ__/〉ヽヽ／フ､-'"　☆
　　　　　　　　ー／ 'ミ〉{｀ヽ_/;!｀.l=､ヽー''"´
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　　　　　　 ／/ー‐ノ_,,／!＼.〈.{. l｀`!. l-､_　　　　　　☆　　+　　
　　　　　/ ／　 ￣ー/'!､!ﾊヾ,､ゝヽ } .!
　　　　 /./　　　　　/. | ｀~i~´ l＼.>.| |
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　　　　 ヽヽ　　／　　　l　|　/　　 //＼　　　☆
　　　　　　ヽ.／　　　　 }=|=〈　　／´ヽ ＼　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　 ＜/.　　　　　 | .|　 }/~´　　　l
　　　　　　/　　　　　　　| |　.j|　　　 　 ﾞ|　　　+　　　　　☆
　　　　　　 　　　　　　　 |. !　!　　　　　　`
　　　　　　　　　 　 　　ノ . |　.〉
　　　.　　　　　　　 　　ー''ﾞ.し'

先日PSの怒首領蜂(新品)をゲットしますた。
ずっと昔から探してたが、全然見つかんなくてほとんど
あきらめてたんだけど、意外な場所で発見してビクーリ。
しかも、1,000円っておい。

遊んでみたけどSS版とは大違いの出来に感動。
もうSS版は二度と起動しないだろう・・・。

生きてるとたまにはいいことあるな。

>>314
雷電プロジェクト、雷電DX、グラディウス外伝、アインハンダー、フィロソマ、ザンファイン。
雷電DX面白いYO！
あとスターイクシオンとオメガブーストは３Dだからナシかな。
オメガブーストやってると頭カラッポになってイイんだけど。
スターイクシオンはファミコン版やったことないと面白くないか。

ところでWINの「とびでばいん」面白かったって人いる？

>>331
とびでばいん、面白くないよ･･･

>>331
漏れはおもろかったよ
横シューで弾幕系ってあんまりないし

>>325
バツグン、近所のゲーセンにひょっこり置いてあったから
久しぶりにやってみたけど面白かったなあ。

あの、なんとなく避けられちゃうヌルさ加減が漏れにはちょうどいい。
（このスレにくる人には物足りないカもシレンけど・・・）
あとテンポというか、緩急のつけかたがうまいと思ったな。

俺が持ってるＰＳのシューティング
Ｒ−ＴＹＰＥＤＥＬＴＡ
レイストーム
レイクライシス
Ｇダライアス
スターブレードα

>>335
誰も聞いてない

とびでばいんはラスボス戦だけ面白かった。

＞とびでばいん
アドベンチャーパートがウザイけど
手軽にできるのがイイね。
音楽も好き。

難易度が上がってる「とびマナ」やってみたい。

レイクラってなんで人気ないん？
ちょーおもろいじゃん
僕はレイクラ＞＞フォース＞ストームだよ

バツグンスペシャルVerは当たり判定が小さいらしいが？
そういえば蒼穹紅連隊も裏技で当たり判定小さくなったな。
あまり違いは判らないけど。

>>339
面数が少ないからじゃないのかね？
あと、システムがストームとほとんど変わらなかったとか。

漏れはAC版レイシリーズで初めてクリアしたものだから思い入れはあるけどね。
なので順位はつけたくないっす。

>>327
バツグン、大阪日本橋なら２４８０円ぐらいで売ってた。
アレンジＢＧＭも聴けるし買いだと思う。
一時期、軒並み９８０円で売ってた事を考えると今のうちにゲットしておいた方がいいかもしれない。

>>331
フォロソマクソゲーじゃん(;´Д`)

移植厨必死だなぁ。実物見てもねー段階で。

http://www.grev.co.jp/magazine.htm


ボダ＠アケ板でいまさらblackflyの話題が出ててまたまたワラタ

フィロソマ面白かったよ俺は

久々にガーディアンフォースをやってみた。
確か購入後、通しで２回しかプレイしていなかったんで、全く覚えていなかったが
砂漠ステージとか結構いい曲だね、サウンドテストがなく、ちゃんと聞けないのがもったいない。
ボスとの戦闘時、配置的には真下に位置して戦闘するように設定されているんだけど
横画面だから、どうしても横にいた方が距離が取れて避けやすく、そっちへ行ってしまう。
縦画面だったら面白くなってたかもな。

蒼穹紅蓮隊、難度設定を最高にして、さらにコナミコマンド使って観賞
かなり笑えた
>>97

>>97

移植したら買うのか？お前らただ「移植してくれ」と言いたいだけと
ちゃうんか？

>>343
フィロソマ当時として演出がイイよ。まぁTF5みたいなもんとして。
難度は俺にはちっとツラいものがあるが。
でも、なかなか面白かった。

>>349
そうでもないよ

でも漏れはヌルシューターなので
ほんとはアーケード移植じゃなくて、デキのいい家庭用オリジナルがやりたいかな

アーケードのモノは良くも悪くも回りを良くするために、淡白？に作ってあるからね。

オレも、移植よりは、家庭用オリジナルをやりたいよ。
しかし、今、オリジナルのＳＴＧ作るのは難しいのかなぁ〜。

Ｒ−ＴＹＰＥＤＥＬＴＡとＧダラどっちが面白い？

>>353
俺はＧダライアス。
遊びやすく、簡単。

今、家にあったら遊びたい。

>>353
どっちもオモシロイＹＯ！

Ｒ-TYPE�凾ﾁて、いわゆる「覚えゲー」だったと思ふ。ｵﾓﾛｲよ

R-TYPEとはそういうもんだ。

６４のシューティングゲームってあったっけ？

＞アーケードのモノは良くも悪くも回りを良くするために、淡白？に作ってあるからね。

ストーリーとかがあまり出てこないってこと？

>>353
もはや好みの問題。

漏れはデルタ派かな。パワーアップや面の仕掛けが盛りだくさんで楽しかった。
PSとSSで名の通ってるSTGはとりあえずどれでもおもしろいと思うよ。
漏れはTFVもアインもGダラもデルタもみんなおもしろかった。
どれが一番って聞かれてもねえ・・・。

>>358
スターソルジャー　バニシングアース
バンガイオー
スターフォックス64
罪と罰

とか・・・

スターソルジャーはイマイチだったな。

スターフォックス64すげえおもすれえ。
バンガイオー、罪罰もトレジャー魂あふれとる

バンガイオーは、DCでも出たよ。俺はこっち買った。
SHTといわれると違和感あるけど面白かった

WIN版Gﾀﾞﾗｲｱｽかったけど音楽が鳴らない・・・。
ME＆2Kで確認・・・。

>>365
音源はCDDA？WAVE垂れ流し？

>>358,>>361
デザエモン3Dとか……（コンストラクションです。ねんのため）

>359
特に最近のアーケードのシューティングはその傾向がある気がする。

１回１回のプレイ時間が短くなるよう（回転が速い）に

例えば、ステージ〜ボスまでのテンポが良い（ステージ短い）
残機、緊急回避系アイテムストックなどが少なめ＆エクステンドが厳しい
（これは難易度、その他の設定にもよるね）
ステージが進むゴトの難易度の変化の度合いが厳しい
（ステージ○までは、あまあま、その次のステージからは急に！みたいな）

などかな････

斑鳩ＩＫＡＲＩＧＡ　トレジャー　９／５発売予定　6800円 （ＤＣ）
大往生（ＰＳ２）で発売だそうだ。

>>369
騒いでる奴らは学習能力がないね。
前もファミ通スレで出たのに。

斑鳩の移植だけで十分なのに
まさか大往生まで移植されるとは・・・。

生きてて良かった。

別に騒いでもいいじゃんyo。知らなかった人だっているんだろうし。

>>369
マジかよ！大往生！涙が止まらないよ！

斑鳩ＤＣ移植？マジ？
ＤＣ持っててよかったー！！
近くのゲーセンには短い間しかなかったから、すっごく嬉しい！！
ついでに大往生も移植とは。
家庭で２周目の設定は楽にしてくれよーーー。
まさに今年後半はシューティングの年になりそうですな。

あとあと、ついでにゼクセクスの移植はできないんだろうかねー。コナミさん
近所のレトロゲーコーナーに設置されたから毎日の様に通ってプレイしているんだけど。

漏れが見たのにはそんな記事無かったけど。

受験の年に限ってこういうのが出るとは・・・・・・・・。

斑鳩と大往生が移植されるのは非常に喜ばしい事だ、が……
これを機に家庭用STGの発売がプッツリ途絶えたら
どうしようとか考えちまったYO

>>377
なんで２ちゃんの情報をこんなに信用出来るのか不思議なんだが
２ちゃん初心者？

>378
ただでさえSHT不況なんだから少しの間の夢くらい見せてくれ

>>379
ああ…STG不況だからな…
全然不況じゃないけど…

おいお前ら！
俺様が発案した学校祭のテーマ『撃王〜学校祭〜』とクラスのテーマ『魂のハイパーを発動させろ』が惜しくも２位で敗れてしまいましたよ！

>381
？

>>381
健闘したじゃないか。

そのテーマでどんな学校祭にするつもりだったのか小一時間（以下略

>惜しくも２位で

(ﾟДﾟ)　……

カミカゼのレビューが童開発陣に波紋を起こしています。

プログラマー　田端 勤さん
イエィ、ワッツアップオール、アイムbata。
童至上主義のドキュソの皆様には、大変お待たせいたしました、遂に最新作「SIMPLE キャラクター 2000 シリーズ Vol.08 ガッチャマン THE シューティング」のリリースです。
今回も初心者向けの弾幕、万人が楽しめるゲームバランスを多数招聘、タクミをはじめとする他のメーカーのシューティングや
原作を参考にし、より完成度の高いシンプルゲーを作成することができた。
変にせこい龍を意識しすぎることなく、素晴らしいと思える手抜きもあちこちに収録しているので、
それをみんなが受け入れてくれたらうれしいゼ。

デザイナー　織田　望さん
凝ったグラフィックばかり描くのは芸じゃない。たまにはゴミのようなグラフィックも描くさ。
同じ敵は出てくるは、同じ背景は出てくるは。ファミ通で２点貰うは。
２０００円のゲームには２０００円分のグラフィック。
しかし出来の悪いゲームに高得点を付けられる事程惨めな仕打ちは無い。
こんなレビューをしてくれたカミカゼへ、窮窮窮！

サウンド　三浦　裕大さん
東京ゲームデザイナー学院ベイベー、アイアム三浦　裕大。
ＧＭヲタの皆様には、大変お待たせいたしました、遂に僕のデビュー作「撃王〜紫炎龍〜」のリリースです。
プロとしてのアレンジは初めてですが、プロレスラーとしてデビューした原曲の人の期待を裏切らない名曲に
仕上がっていますので、くれぐれもバッドトリップに注意して聞きまくってください。
この曲の為に効果音の音量、音質を下げてみましたが、如何だったでしょうか？
ちなみにこのアレンジ、出来上がって一番最初に佐々木 彰太郎氏に聴かせたら、「文盲はﾂﾗｲﾈｰ」と一言（藁）。許せ。

エグゼクティブプロデューサー　高崎 敬之さん
だから悶絶じゃなくて閃激なんだってば！
これで４８１６９６００回目だよ．．．

>>381
……………

(ﾟДﾟ)文盲はﾂﾗｲﾈｰ

実は『学校祭大往生』も考えたんだがシャレにならないんでやめた

>>389
なんて楽しい奴だ。

大往生よりプロギアの嵐移植してくれ〜絶対こっちのほうが売れるって。

『学校祭大往生』ってどういうのか具体的な内容について小（略

はげﾄﾞｩ
大往生はドドンパチとあんま変わらん、
つーかシステム一緒だからしゃーないんだけどさ。

>>391
大往生がバカ売れしたらカプコンも考えを改めるさ。

オレが高校にいたころ、学園祭のポスターをダライアス外伝のオニキンメをポスターにしてた・・・・
知ってる人はニヤニヤしながら見てたな・・・

備中守が今現在活動しているスレ
ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1023584747/-100
アンチ巨人系のＨＰで行われた備中守の陰湿チャットログ
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1013710116/593-598
家ゲー板から見た備中守
ttp://homepage.mac.com/kusare/kotehan/bityu.html
アンチ板から見た備中守
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/4201/kote3.html

お前ら、備中守がどんなヤシか知っているのか？

オレが学生の頃、「交通安全標語募集」ってのがあった。
そこで「エア・デュエル（アイレム）」のキャッチコピーを参考にしたよ。

『安全は・・・ラスト5秒のコクピッツ！』

>>394
それは遠回しに諦めろっていってるのね（ｗ

ちなみに漏れは正直大往生が出ても買うかどうか微妙だけど
首領蜂・怒首領蜂（PS版でいい）と一緒にデラックスパックにして
9800円くらいだったら買っちゃうぞ。
でも発売元が違ってたら無理か・・・。

>>378
水無月に載っとる。
斑鳩だけ買おう。

>>330
亀レス＆教えて君で申し訳ないのですが
怒首領蜂のPS版とSS版って具体的にどういうとこが違うんでしょう？
なるべく詳しく教えていただけるとありがたいです。

>>399
水無月に載ってるから確定か・・・｡(;´Д`)

斑鳩はドリマガの記事がウプされてるよ｡
社長のインタビュー付きでな

大往生はまだ確定じゃないのか？

往生しまっせ

カプコン株主総会？で今年度のソフト販売数　DC：1　ってなってたけどまさか・・・ねぇ？
連ジは違うみたいだし・・・・

ガッチャマン THE シューティング 買ったヤシいる？
買おうかどうか迷ってるんですが・・・

SIMPLEキャラクター2000シリーズVol.8ガッチャマンTHEシューティング

・カミカゼ　２点
クリアーするのにたった３０分。ステージは１０あるけどザコキャラの種類は
少ないし、背景も使い回し。なにより敵の攻撃パターンがヘボすぎ。ファミコン
時代でもこんなシューティングはなかっただろ、というくらいのデキ。オマケの
ギャラリーもガッチャマン好きが喜ぶとは思えず。

斑鳩だけでも飛びあがりそうなのに、大往生まで・・・悶絶しそうだ。

　　　　　俺　を　大　往　生　さ　せ　る　気　か　！

DCへの移植希望署名活動してた人達、複雑な気分だと思われ。
こうしてDCへの移植自体は実現したわけだが、
彼らの活動そのものはキツイ言い方をしてしまうと、
正直言ってまったくの無意味だったわけだしさ。
(発表の時期などを考慮すれば彼らの活動以前から開発は
とっくに始まっていたわけだし・・・)

　つーか、おとなしく我慢してればよかったのかもねぇ。
まぁ安易な移植希望活動は見るに耐えなかったのだが。

>>408
まあ確かにあの運動は意味が無かったかも知れないが、そう言った盛り上がりも
含めて判断したのかもよ。

>>408
メーカーとしては、作ってはいるけど発表するにも出来ず、複雑だったと思われ。
言ったら言ったで大騒ぎするだろし。

大往生は嬉しいな、本当だったら。

>>400
　目立つ違いだけ書いておきます。もっとマニアックなのは
平気で2周できるような方に聞いてもらえると助かる。

・画面表示
　SS版はハイレゾ表示だったので異常にチラチラして
見づらかったのがPS版では見やすく変更。(これかなり重要)
また画面サイズも少々小さいが業務用と同じ比率なので、
プレイ感覚も非常に良好。
(見た目的にもSS版に比べてより業務用に近い)
ちなみに縦置き表示ももちろん可能。

・ゲーム性の忠実な再現度
　処理落ちの仕方がSS版と比較して、きわめて業務用に近い。
(一部マニアはこれでもまだ不満みたいです)
　細かい敵のパターンとか出現タイミング(微妙な差)も
違うみたいだけど漏れにはそこまで細かくはわからんです。

・見た目
　SS版では変更されていた爆発パターンが業務用と同様に。

・追加要素(PS版)
　アホみたいに簡単な難易度のKIDモード、
スローモーション(オンオフはプレイ中いつでも自由自在)機能
なおSS版にあったアレンジモード？ はPS版にはない。

　ちなみにPS版は廉価版が出る予定があったんだけど、
知らんうちに立ち消えっぽい。(発売日未定のまま)
首領蜂の方は出たのにねぇ。

　廉価版は小売店には喜ばしくないらしいけど、
名作(しかも入手困難)が安価で遊べるから歓迎派なのだが。

おっと、最後の文はスレ違いだな、スマヌ。

斑鳩は5000行くかなー。
再販はまず無いだろうから欲しい人は予約してでも買った方が良いよ。
あとで欲しくなっても中古で出回る事は皆無だと思うよ。

>>412
とても詳しいお答えありがとうございますー。
資料として保存させていただきます（ｗ

でもPS版はいまや結構なプレミアなんですよね・・・。
大往生におまけでつけてくれないかなあ。

>>413
銀銃以上のプレミア度は確実でしょうか。
転売狙いが殺到してけっこう売れちゃったりして。

>414
！、へー、ＰＳ版のドドンパチってプレミア付いてんの？

てーか、ＳＳ版、ＰＳ版、仕様はどうのこうの聞く前に
ＳＴＧ好きなら発売日に買っとけよ･････
まあ、今となっては無理な話しだけどな･･･

この反省を次回以降に活かせ！（偉そうにｽﾏｿ）

久しぶりに来たら斑鳩と大往生移植かよ！
こんなに嬉しいことはない・・・
>>405
たった今買ってきたぞ。
事情があってプレイ報告はできないけど。

ガッチャマン THE シューティング。マジで起動からエンディング終了まで３０分だった。
ステージ途中は、隠しボーナスアイテム探すのが主。敵はほとんど直進してくるようなやつばっかりだったかな？
１発で倒せる敵ばかりで、ほとんど画面に見えないし記憶にない。
ボスだけは多間接とかで作られてる感じはあるけど、攻撃があまりにもぬるすぎる。
通常はライフ制でダメージ受けると攻撃力が下がるようになっているけど、オプションでサドンデスにすると１発死になるんで
これだと多少の緊張感は出るかも。でも多分、２度とプレイしない。

>>417
ま、敷紙でるまでのつなぎだし。

式神もだがガッチャマンもか･･･
やっちゃったな

>>418
ガッチャマンも式神も今日発売でんがな。

斑鳩＆大往生移植でふんぎりついた。
縦置きTV買うよ。

ガッチャマンくそなのか
童ファンやめてケイブ信者になろうかなぁ
大往生だけはおもしろかったし

その後、式神の城をプレイ
遊び方がわからず、やる気にならないゲームだったんで、２回ほど１面途中で終わってプレイ中断。
ガンサバイバー３が一番遊べた…

>>417
単なるシューティング嫌いなんじゃﾈｰﾉ？

式神が楽しめるのはガンパレオタとスコアラーだけだろ。
メリハリの無い垂れ流し弾ウザイ。

＞メリハリの無い垂れ流し弾
式神はまだマシな方じゃない？

雷電２初めて見たときみたいな衝撃的なSTGって最近ないね。

＞メリハリの無い垂れ流し弾
匠様には勝てん！

>>427
雷電�Uの衝撃って自機の紫レーザー？

>>428
匠もまだマシじゃないか？

>>429
飛び散る破片の演出

ライデンファイターズは移植されないの？
ヤケに自機の種類多いし飽きないし。

ナイトレイドまだ？

なんかどんどん延期してってない？

怒首領蜂はSS版の方が好きだな、PS版が人気だったとは　首領蜂はPS版買った

>ライデンファイターズ
何故だろー俺もいまだに待ってる

スターウォーズ　ローグリーダー　ローグスコードロン２
ながひ名前　でも面白いよ

http://sports.2ch.net/kyozin/kako/996/996397797.html

俺も怒首領蜂はSS版の方が良いと思う。
PS版は処理落ちはかかるけど、
敵の攻撃パターンは別モノ（勿論SS版も完璧ではないが）。

>>412
>>437
ｹｯｷｮｸﾄﾞｯﾁｶﾞｲｲﾝﾀﾞﾖヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｧﾝ!!

ＳＳ版蜂は別物として楽しんでるよ。
はっきりいってＳＳモードは業務用より難しいし。

>>438
両方買う。これ最強。

ＳＳモードは条件なしに１週で火蜂出てくるから
へタレな俺にはありがたかった。二度とやらんと思うけどねw

式神の城遊んでたら猛烈にCAVEシューがやりたくなってきた。
エスプレイドとかぐわんげって移植されてないの？
怒首藤蜂よりも上の二作が好きなんだが。

怒首藤蜂ﾜﾗﾀ
全国の首藤さんに失礼だが（ｗ

あー、ちなみにエスプとぐわんげは移植されてないよ。

>>431
破片だと、バイパーフェイズ１、１ボスの死に様が衝撃的でした。

フェイズ１移植されないかな〜。
音楽だけは移植されてるけども…。

PS怒首領蜂は、処理が早過ぎて困る（急ブレーキ気味な処理落ち）
自機ショットの威力が弱まってて困る（A-TYPE　レーザー強化にゃきっつい仕打ち）
難易度の上昇が早くて困る。（４面頭で５面くらいの敵弾間隔）
火蜂に会えなくて困る（へたれな漏れには２周なんかできん）

大往生いらないから怒首領蜂を完全移植してくれ。
…もうエスプレイドとぐわんげが移植される事は無いのだろうか。

PS版の首領蜂の移植度ってどう？
近所の店で800円でﾊｹｰﾝしたのですが。
(1200円の雷電プロジェクトと迷ってる)

板違いで申し訳ないけれど(PCゲーム板じゃFPSやRTSの話題ばかりで質問しても駄目っぽいので)、
Win版の雷電�Uとレイフォースの出来はどうなんでしょか？
それとバロックシューティングも面白いですか？

>>447
Win版レイフォース（レイヤーセクションという名前で出ている）は
ＢＧＭのタイミングがずれまくり、その他色々ひどい出来。

バロックシューティングは、体験版やったことあるけど、なかなかいいよ

>>414　わざわざレスいただき感謝。
うだうだと長文書いてしまったかと思ったけど
お役に立てたようで何よりでした。
　ちなみに無事入手したものから少しだけアドバイス。
普通のゲームショップを探すより、ブックオフなどのリサイクルショップやデパートの玩具売り場とかを探すのも手です。
　前者は価値を知らない人がたまに売りにくるので
アホみたいな安値で買えたりするし、
後者はメイン客層の違いから思わぬソフトが特価処分されてたりします。
ちなみに漏れは後者のケースで発見しました。
余計なお世話だったらスマソ。

>>415　確かにもっともな意見だけど怒首領蜂の場合、
先に出たSS版持ってたからPS版は買わないでいいと思うし。
(2DSTGならSSていう傾向も強かったし)
漏れもこのパターンでPS版スルーし、後で猛烈に後悔したが。

>>437 >>439 >>441 >>445
　色々と補足サンクスです。こちらも勉強になりました。
まぁ万人が満足する完全移植はないということでしょうね。

　またもや長文でスマヌ。

>446
両方買ったら？

首領蜂の移植度はどーか知らんけど･･･、
雷電プロジェクトは少なくとも1200円分は楽しめるはずだよ？

さあ、かえぇ〜

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24599087

なぜカプコンはＤＣで出さないの？
横シューだからＯＫでしょ？
おもしろいのに。

>>452
すいません。
意味がわからないのですが。

>453
プロギアの事だと思われ

>>454
そんなことはわかってるんだよ。
横シューだからＯＫでしょ？
　　　　↑
の意味がわからんのだが。
そもそもなぜカプコンは〜の時点で意味不明なんだが。

横シューだから画面比率の問題もないでしょ？ってことだろうね
マーズマトリクスとか、その他CPS2からDCへの移植実績はあるんだし
わりと簡単にできそうなんだけどね。
CPS2といえば1944もあったが、あれは誰も望んでなさそうだな。

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0206/28/news13.html
ガイシュツ？

>>457
アリカの実績はいかがなもの？

>>457
そこ貼るぐらいならこっち貼っとけ
ttp://www.arika.co.jp/

>>452-456
プロギアが出ない理由は色々考えられる。
まず第一にプロギアがCP2スペックの限界まで使って
作られており、DCへの移植がかなり困難だということ。
第二にCaveの家庭用の開発ラインが足りないということ。
第三にパートナーシップとして出してきた一連のSTGの
売り上げが軒並みふるわなかったこと。
そして、第四にプロギアのリリース時期が悪かったこと。
最終的に以上の理由から採算が合わないとして見送られたかと。

悪い要因が重なりすぎたんだよ。残念だけどね。

ちなみに1944、グレート魔法も同じような理由だと思われ。
(正直こっちはアーケードでもさっぱりだったが)

ちなみに>>452は言葉足りなさすぎ。反省しる！

>>438
基盤買え。

コナミ、グラディウスＶ作ってるらしいね。

>>460
CP3がエミュレーションできるDCでCP2のゲームの移植が困難なわけないだろ。
あとDCに移植してるのはもともとCAVEやカプコンじゃねえ、下請けだ。
4の理由は意味不明。

カプコンの方針がアーケード、DCのシューティングタイトルの不振で
方向転換したのが原因だ、知ったかはやめろ。

>>462
原点回帰をノゾム

カプコンが他社のゲームに絡むとろくな事にならねえな

>>465
GBゼルダとかな･･･

>>465
パートナーシップの作品は出すスケジュールも腐ってたしな
一番煽りを食らったのがプロギア

完成してから１年以上お蔵入りってねえ･･･

>>463
　CP3のゲームがエミュレートできてるからといって、
総合的な基盤性能の下なCP2作品が移植できるとは
限らんでしょうに。
単純に性能だけ足りてればいいなら苦労はないのだが。

　ちなみにどこが移植するかはその時にならんとわからんと思うが。カプコンが移植してるなんてハナから思ってないよ。
　4の理由は細かくいえば貴方が言っている理由と同じです。
わずかにあったかもしれない可能性がこれでゼロになったと。

　ちなみに漏れはあくまで推測でしかモノを言ってないよ。
貴方が漏れの意見を知ったかと思ったのならスマヌ。
　でも貴方の考え方をするならその貴方の意見も知ったかでは？
世の中そんなに単純じゃないよ。

　これ以上の問答は不毛そうなので、これにて。
お互い色々と言い分があるってことで痛み分けにしましょう。

　これ読んで気分を害した人がいたらすまない。
しばらくこないことにするよ。

閑話休題

大往生はアリカが開発許可もらって、アリカが作るのか。
なぜアリカ？

それにしても
＞また超特典としてアーケード版映像『１/６１の奇跡（仮称）』を
＞収録（２周目クリア）予定です。
＞現在、こちらの映像収録も奇跡を信じて制作中です。

奇跡が起こらなかったら、ゲームは完成しても発売は延期ですか？

プロギアはマジで移植して欲しいよ

ＤＣはＣＰ2や3と同じ解像度だせないけど、
スト3やマーズ見ると得に違和感無いしね

カプコンはマジで最悪のメーカー。漏れが
「何故プロギアと１９４４は移植されないのか」って
メール送ったら無視された。もうメール送ってから二週間経つよ…。
ユーザーを大切にしないメーカーはとっとと潰れてほすぃ。

>>472
返信メールの内容まで考えてオチをつけてほしかった。
ただし「二週間」が微妙におもろいので65点。

>>４４７
ウィン版雷電２について。
・プレステ版に近い感覚
・画面の比率が正方形
・たて画面モードあり
・半透明グラフィックがメッシュ表現に
　なってる
・ヘルプファイルがよくできている
・音楽はCD-DA。
好きなら買い。グラフィック系の再現度
は低い。

>>470
くらばー氏が大往生を見て、ショックを受けた。と言って見るテスト

PS首領蜂はベスト版出てるからそんなに安くは。
雷電は知らん。

>>472
ネタ？電波？？

プロギアはケイブ、
１９４４はライジング開発。移植希望ならそっちにメール送るのが筋では。

面白いことを聞いた。備中守よ、おめえ気に食わない人間にウイルスメールを送っているんだって？

備中守よ、今度はチャットにブラクラや変なタグの貼り付けか。
いい加減にしろよ。いくらアンチ巨人友の会に恨みがあるからといっても
ここまでやるか？というかおめえ撤退すると言ったのだからマジで野球サイトにくるな。
野球の話をするのは勝手だが荒らすのはやめろ。しかもおめえの荒らしはログ流し、
クラッキング、ブラクラと悪質だから。

ttp://www.chatclub.org/chat2.cgi?room=antig
こういうことはマジでやめろ

お前ら！とりあえずこういう事実を見せればいいのですか？（藁


挙げてらっしゃるゲームが現段階でも移植されないのは主に以下のような理由があります。

・需要が少ないため、売れる見込みがない。
　現在家庭用のゲーム機にシューティングを移植するというのは市場の動向を見てもかなり厳しいと思います。
　しかも、「エスプレイド」「弾銃フィーバロン」「ぐわんげ」などは市場に出てからかなり時間が経過しており、
　そういった部分でも購買層が少ないと判断されています。

・縦画面のゲームは移植が難しい。
　現在ゲームの移植に関して求められているクオリティは、完全移植が当たり前のようになっています。
　元のゲームが縦画面のものは、横画面でも遊べるようすることが当然必要になってきますが、
　ゲームセンターで遊んだときのような感覚に近くはなっても決して同じにはなりません。
　「プロギアの嵐」は横画面ではありますが、業務用の基板であるＣＰＳ２の画面の縦横比がかなり特殊ですので、
　敵弾の弾道やそれに伴った弾避けであるといったゲームの主要部分を完全に再現することは、かなり難しいと思われます。

問題は上記のことだけではありませんが、主な理由としてはこの２つが要因となっています。
「弾銃フィーバロン」を除く他のタイトルは、ケイブの商標ではありませんのでケイブの意向だけでは動くことができない、
というのもあります（サントラのＣＤに関しては特に）。移植のデキに関していえば、サターン版の怒首領蜂の
二の舞を繰り返したくないということもあり、いまだに移植の話自体がないという状況です。


以上、CAVEユーザーズルームより
漏れとしてはサターン版の怒首領蜂がかなり足枷になってしまったのかなと思ったり。
あと、プロギアは開発終了後の1年後に出たのでカプコンは信用ならんなと思ってる。

>>482　乙カレー。俺も同じこと書こうとしてたから
手間が省けたよ)w　悲しいけどこれが現実やね。大人の事情。

>>460 >>463 >>468　も最初からここ見ておけばよかったね。
　ソースのある情報はやはり説得力があるわけだしさ。
　

>>483
画面の問題に関して言えば、CP2のゲームだろうと比率を”それなりに”対応させて
似せるのはDCで十分可能だよ。
で、なぜCAVEがそこまで慎重なのかというと、シューティングゲーマーは
細かいところが違うと批判をそこに集中させるから。

ちなみにSS版の怒首領蜂の移植はCAVEのプログラマー自らやっている。
あの移植でシューティングの移植にこりたんだろう、売れなかったし。

リアル処理落ちのあるシューティングはスーパー日立（ﾜﾗ）の処理能力が早すぎて
完璧に再現することはできないので、すこし寛大になってやればいいのにと思う。

>>483じゃなくて>>482か

やっぱアーケードのSTGは移植なんかしない方がいいかもね

ttp://ueno.cool.ne.jp/corak/game/daragai.html
こんなこと言われちゃたまらんね･･･。
ダラ外の移植は、点数バグとか処理落ちをを差っぴいても
かなりハイレベルだと思うんだけどね。

ダライアス外伝はF3のグラフィック表示に圧倒的なパワーがあるので
落ちるのはしょうがない部分がある。
ボスグラフィックが違うのはSS用に16色で書き直しているため。
でもそれを突っ込むような出来か？最高レベルだろ＞ダライアス外伝

はっきりいって無粋な突っ込みして喜んでいるようにしか見えないな（怒
本当に似てない移植は非難されてもしょうがないと思うが
「みんな似てるといってるが、おれはこんな違いを発見した、ダメだね」
こういうﾔｼがいるからシューティングは移植されないと思うと怒りが。

そもそも、「移植」なんだから、
移植先のハードや、環境が違う事を、始めから意味していて、
絶対にそっくりそのまま、「コピー」する、
という意味ではないのにな。

そーいうコトが、少しでも解っていればな〜。

ゲーム開発者の多くは>>489みたいな考えなのだろうな
だからPS版ダラ外みたいのが平気で出る

かつての電波新聞社のように、移植の忠実度や技術力がユーザーに直接評価されて
それが会社の業績に結びつくなんて例は最近では少ないんだろうな。

自社製品の移植も外注に買い取り契約で発注することが多いだろうし。
外注先の制作会社としては、なにもうるさいユーザーを相手にしなくても
クライアントの担当者を納得させられれば定額のギャラが下りて仕事成立。
だから移植の忠実度よりも、おまけ要素etc.の営業側にアピールしやすい部分に力を入れるんじゃないかな。

つうことは、移植を担当した会社が社名を出して直接販売もしてる商品のほうが期待できるかもね。
（まあ、社名を出してるとこが直接移植作業をしたっていう保証はどこにもないんだけど）

大往生２周目突入記念あげ

http://www.tanomi.com/metoo/user/profile.html?uid=49266
こういうの他にもあるなら教えてくれ！！
賛同するからマジ

シューティングゲームでいいのってある？？

>「プロギアの嵐」は横画面ではありますが、業務用の基板であるＣＰＳ２の画面の縦横比
>がかなり特殊ですので、
>敵弾の弾道やそれに伴った弾避けであるといったゲームの主要部分を完全
>に再現することは、かなり難しいと思われます。

マーズマトリックスやギガウイング１は縦でちゃんと移植してるのにな。

>>491
家庭用ハードの進化によって”完全移植”の価値がユーザーのなかで
変わってしまったのがもっとも大きな原因でそ。

＞家庭用ハードの進化によって
あー確かに。昔とはありがたみが違いすぎるなあ。

>>493
そこのサイトあてにならんよ。

>>494
エスプレイドがオススメ。
俺はこの作品からシューティングに入った。

ところでシューティング初心者に勧めるゲームって
大抵ストライカーズ系が挙がるけど、なんで？
あんなクソ速い高速弾を初心者が見ると
やる気無くすと思うんですけど。

曲聴いてたらソルフィースがやりたくなってきた

>>498
怒首領蜂なんかの鬼畜な弾幕よりはマシなのかも知れぬ。

Ｇダライアスが今までやったＳＴＧの中で一番簡単だった。
初心者にＳＴＧ薦めるときはコレからにしてる。

19XXついついやってしまう

そういやＰＳのＧダラ出来最悪だったね

弾をばらまくんじゃなくて
狙って撃つようなシューティング無いかな。

インベーダーとかは却下。

504は斑鳩でもやってれ

斑鳩は狙って撃つぞい。
白白白黒黒黒・・・。

>>504
Ｒ−ＴＹＰＥで波動砲オンリープレイなどいかがだろう

大往生ＰＳ２で出るのか−
じゃあゲーセンでやらなくていいね

怒首領蜂�U韓国製なのか−
じゃあゲーセンでやらなくていいね

自機を殺しにかかってくるようなやつだよね
適当に弾ばらまいて帰ろうとする敵なんざ逝ってヨシ

>>498
家庭用の話しなら、難易度設定が細かいからじゃない？
ｍｏｎｋｅｙなんて本当に猿でもクリアできるレベルだし。
難易度下げても難しいのや最低難易度がノーマルというシューティグよりは遥かに進めやすい。
もっとも君はアーケードの話しをしてるんだろうが。

>>509
ネタで言ってるんだろうけど怒首領蜂IIを作ったIGSは台湾のメーカー
だよ。

処理落ちを完全移植するってのは無理な話だよなぁ。
エミュレータですら難しいのに。
とはいえ、処理落ちを前提として難易度のバランスを取っているゲームも沢山あるし
難しいところだね。

俺は処理落ちなんていらん。
処理落ちに助けられるなんて邪道。
例え処理落ち前提のばらまき弾でもかわす！

>>513
難しいってのもあるんですが、処理落ちってプログラマー本人にとっては
くやしいものなんだよなぁ。
だから”完全移植”じゃなくて”アーケード版で不満だったところを直したくなる”
というのも大きいっす。

ＣＰＵをエミュレートして処理落ち似せても解像度、アスペクト比などの問題で
「避けにくいとか」、ただ画面が潰れているだけなのに「当たり判定が違う」とか言われるし。
なかなか難しいねｗ

>>514
そういう発言はSSの怒首領蜂の２週目のラスボス倒してからにして下さい。

>>515
なんか勘違いしているようだが、スロー処理はわざと入れるものなんだよ。
だから別にくやしいわけじゃない。
それを移植の際に同じように再現できないのがくやしいんじゃないか。

処理落ちしてる状態で弾幕を避けるのがマトリックスぽい。

>>517
リアル処理落ちの話してるんだが。
わざとかましてる処理落ちだったら完全再現可能だと思うよ。

>>498
確かにケイブの画面全体に大量弾幕だけど遅い弾よりも、
彩京のｽｹﾞｰ早い高速弾の方が難しいよなぁ。
…俺がケイブ弾幕に慣れてるだけかもしれないけど。

ESPRIDEと怒首領蜂とかは余裕があるけど(怒首領蜂の二週目はさすがに無理ですが)、
彩京シューの高速弾&ﾎｰﾐﾝｸﾞ弾はかなり苦手、反射神経鈍いのかなぁ。


あ、でもケイブの弾丸フィーバロンは最初見た時に彩京が作ったのかと思ってしまったYO(w

PSのR-TYPESってちゃんと処理落ちの再現できてる？
具体的には7面復活とか。

PCエンジン版も某アーケードエミュも処理落ちしなかったような気がする。

もう売っちゃったからおぼろげな記憶だけど、できてなかったと思う。
特にIIは全体的にスピードが速まっててえらく難しかったような。もともと難しいけど。

大往生はさ、オマケでIIも入れてくんねえかな
ゲーセンから撤去されまくりなんで

>>520
無理すんな。ESPRADEな。正しくは。

ストライカーズ系はパッと見、正統派。システムもそれほどややこしくない。
生身の人間が空飛んでるわけでも無し、ちゃんと戦闘機が飛んでる(藁
そんなとこから初心者に勧められてるのかもね。

蜂2週目より彩京系2週目の方がキツイ気がするけど…。

なんかゼビウス映画化の話題が出てないけど、みんな見に行かないの？

あとPS版首領蜂にプレミアついてるってネタだよな？
この前３００円で店に売ってきたんだけど･･

首領蜂でなくて、怒首領蜂のほうね。
プレミアってほどでもないけど、中古価格やヤフオクの相場はわりに高め。

弾丸フィーバロンは異常だったな。
はえ〜むず〜。

キン肉マンー　ごー　ふぁーいと

処理落ちの移植までしてたら締め切り落としちまうんだよ
技術的にはキャラのドット描きより簡単だ
浅はかな思い込みで書き込まないほうがいい

PSドドンパは高いよ、近所でまったく見かけない。
ベスト版がボツったから高いよ。
ドンパチはベスト版あるのでどうでも良い値段。

処理落ちしない移植のガレッガやサイヴァリアは難しいよ。
グラ３処理落ちしなかったらクリア無理。

ぜびうすは８月３日から上映開始だったっけか。どんなんだろ。

今日DC買ってきた。
そりゃあもちろん9月5日発売予定の例のモノをやるためさ。
キラーソフトってあるんだね。

＞PS怒首領蜂
　シルバーガンほどの恐ろしいプレミアはついてないが、
ここ最近のヤフオクだと6,000〜11,000円前後の値段が
ついてたよ。
　廉価版ぽしゃったのがつらすぎだねぇ。

私は最近「ブラストウインド」にはまりまくってます。
テクノソフトだけにノリがよく楽しめますよ。

＞PS怒首領蜂
2chのＦＧ情報で廉価版が出ると知り、
翌日、速攻で中古屋へ売りに行く。
売却値3000円。
廉価版が2000円だから1000円の儲け、キヒヒヒヒ。



数ヶ月後、発売中止と知る。

ﾄﾞﾝﾏｲ

PS怒首領蜂は残念だったけど、シューティングって廉価版が出やすいような気がするなあ。
囲碁・将棋とかみたいに、ある意味枯れたジャンルなんだろうな。

往年の人気コンピュータゲーム「ゼビウス」を映画化。
CGのクオリティがお粗末。ゲームの名が泣く。
ttp://kawara-ban.plaza.gaiax.com/02/02052001.html

>>538
ゼビウス好きだけど、正直映画にはなんの興味もない。
せっかく映画一本撮らせてもらえるのになんでそんな大昔のカンバン引っぱってくるんだろ。
スタッフの士気だって下がるだろうに・・・。

シューティング詳しくないんだけど、アーケード版の処理落ちってわざとやってるというのは本当なんですか？
この場面ちょっと避けるの難しいからスローかけようとか言ってやってんでしょうか？
それならスローが必要ない程度のバランスに調整し直してくれた方がプレイしやすいと思うんだけど。
ＳＳ版蒼穹からＰＳ版蒼穹への移植の際処理落ちが激増したのもそうなんでしょうか？

>> 540
結論から言うと「本当」。
最近流行りの敵弾がエライくらい出てくるシューティングは、意図的に処理落ちをかけているのがほとんど。
でないと避けられない部分が多少なりともあるので。
(家庭用ではサイヴァリアというPS2に出ているシューティングがわかりやすいかも)

> ＳＳ版蒼穹からＰＳ版蒼穹
あれは「意図的な処理落ち」では無く「ハードの限界」だと思う。
2次元表現力に関してはプレステよりサターンの方が優れているんで。
(一応理由はあるのだが説明するのがエラいくらいめんどくさいので省略)
その代わり、3次元空間の表現力関してはサターンよりプレステの方が優れている。

>>541
うへぇ…本当にそうなんだ…（私>>540とは別人ですが）

最初からバランス取って作って欲しいナァ…
なんか処理落ちに頼ってるみたいで嫌なんだよなぁ…

>>542
処理落ちの無い火蜂と殺って勝てるのか？
火蜂の開幕の弾ってかなり速かった気がするけど。

今回の火蜂は至上最強と聞いているけど、まだ見たこと無い…
神が出てきてﾎｽｨ…

>>541
詳細レスどうもありがとう。
俺も処理落ちは嫌ですね。
スローになってる時はいいんだけど、いきなり解除になった時あせる。
合図が無いからいつスローは終わるんだ？ってびくびくしながらのプレイになるし。
プロになるとその辺の見極めも出来るようになるのかもしれないけど。

じゃあ「処理落ち」の処理はどのような条件で発生するのでしょうか?
単純に弾数?

処理落ち嫌いって人もいるのね。
漏れは処理落ちが始まる瞬間が好きなんだけどなー。

さあ、こっからが勝負だ！って感じで気合が入る。

>>543
知りたいならサターン版をやるが良い。火蜂も含め全編処理落ちなしの地獄絵図だ。

>>547
ははは、そりゃ凄えな！
倒した奴はいるのか？

初期の方のスレで倒したって奴がいるが。

アリカが大往生を移植するって事はスィープの方々が曲のアレンジを
されるって事ですか？

>>545
意図的な処理落ちなら、プログラマーの気分が条件。

>>546
俺も処理落ちって好きだな。
ブロギアの２面なんかは演出も兼ねてて大好き。

重力が強すぎて遅くなってるってのはファミコンのグラディウスだったっけ

>>550
可能性はある・・・かもね。しらんけど。
シューティング好きには昔からのゲームファンが多いから、
それなら欲しいなってんでちょっとは売り上げも伸びるかもしれんし。

>>553
攻略本の子供だまし用の説明だな。
あれは笑った。

>>547
そうかな？火蜂に関してはサターン版のほうが楽だった気が。
明らかに最後の発狂時が違う。ゲセンの方は弾が早いっつーか、ガクガク落ちてくる感じ。
サターン版はもったりっつーか、滑らかに落ちてくる感じ。あんま覚えてないんだけどさ…。

昔、処理落ちのことを「コナミ現象」と呼んでたな、そういや

やっぱグラディウスと言えば処理落ちだよな。
IVは処理落ちがほとんどなくて、つらかったよ。

アメリカのシューティング野郎。

http://www.fastlane.net/%7Ejdwood/shooters.html

>>559
アストロウォーリアなつかしい〜。

あと見てたら鮫！鮫！鮫！やりたくなっちゃった。
でもMD以外には移植されてないんよなあ。

ていうかわざとじゃないのがほとんどでしょ？

>>556
じゃあＳＳ版は処理落ちが減ってる分ちゃんとバランス調整し直されてるって事ですね。
オリジナルスタッフだからその辺ちゃんと考えてたのか。

処理落ちといえばPS版ダライアス外伝だね。
全体的にもたってる。
A−ZONE開始で、シルバーホークがロールしながら登場する演出があるけど、
その時点ですでに落ちているというシロモノ。

それなのに、なぜかオニキンメの爆発演出は落ちない・・・。

難易度下げるためにわざと処理落ち入れてる作品と
そうじゃない作品を別けてリスト作ってください。
意図的だというのはできればソースもお願いします。

Ｇダライアスで鯉みたいなボスが出てくるときはwaitかけてるっぽい

処理落ちの話題ばかりで申し訳無いんですけど
意図的な処理落ち（実は半信半疑ですが）っていうのは
難易度調整のためにやってるのか演出のためにやってるのかどっちなんでしょうか？
もし難易度調整のためだとしたら、なぜスローで対応するのか疑問です。
いきなりスローになったり解除されたりじゃ慣れてない人は困惑するだけで余計
プレイし辛いと思うんですけど。
バランス調整する時間がないからスローかけとけって感じなのかな？

速く作ってください

>>567
騙るなヴォケ。
でも誰か作って。

ﾜﾗﾀ

安心しろ、処理落ちするSTGは全て意図的だよ。

>> 566
> 難易度調整のためにやってるのか演出のためにやってるのかどっちなんでしょうか
両方。
「演出のための処理落ち」はシューティング以外にもRPGとかでもよくやる手段。
(FFとかだと召喚獣や魔法とかによく使われる)

> もし難易度調整のためだとしたら、なぜスローで対応するのか疑問です。
これも一つの手法なんだと思う。
昔、東亜プランという会社が出していたシューティングは今ほどの敵弾はの多さは今ほどではないものの、
「処理落ちなし＆敵弾が死ぬほど早い」という「初心者お断り」的なゲームを出し続けた。
これが直接の原因ではないだろうけど、東亜プランという会社は倒産しちゃったんだ。
そこから得た教訓を生かして逆の発想の「敵弾を多くして処理落ち＆遅くする」という手法が生まれたんだと思う。
もしどうしても「敵弾を多くして処理落ち＆遅くする」が性に合わないなら「彩京」という会社のシューティングをするといい。
「敵弾を少なくして処理落ちなし＆死ぬほど早い」という手法のシューティングなんで。

ＰＳ版ダラ外やＳＳ版レイストームも意図的な演出です。

東亜の倒産とは絡めるには無理がある。
作る側が処理落ちを良しとしてるなら、ある意味逃げだと思うけどね。

＞「演出のための処理落ち」はシューティング以外にもRPGとかでもよくやる手段。
＞(FFとかだと召喚獣や魔法とかによく使われる)
ＦＦみたいな映像を見せてなんぼみたいなＲＰＧでの演出なら歓迎なんだけど
シューティングの場合テンポ崩れるからやめていただきたい。

>>573
同意。
正直、>>566は正論だと思う。

意図的な処理落ちなら
それのソースを出せって言われてもねえ(笑)

料理に塩(弾幕)を入れすぎたから
砂糖(処理落ち)を入れて無理矢理甘くした、と考えれ
それを「(ﾟдﾟ)ウマー」と思うヤツもいるし
「最初から美味いもの作れよ！」って逆切れするヤツもいる

マズーと思ったら処理落ちシューティングなんかしなくていいんでは

意図的な処理落ちと敵弾の速度調整は別問題だと思うので
あまりごっちゃにしない方が良いかと。

つーか敵弾の速度を落とす代わりに、画面中に弾をバラまくなんて手法は
スターフォースの頃からやってなかった？

怒首領蜂以降の弾幕系は、まず表現技法として「冗談みたいに多い敵の弾」があるわけだ。
前半はまあ適当にやっても避けられる攻撃しかこなくても問題はないわな。
しかし後半面ではゲームとしての構成上、攻撃パターンを派手に、難しくする必要がある。
だが、人として回避可能な弾密度、弾速にはいかんせん限界がある。
その矛盾に対して、視覚的インパクトを重視した結果出た答えが「人知を超えた弾幕＋
激しい処理落ち」なのではないか、と愚考してみる。
個人的には演出としての処理落ちは好きなんだが。パイロットが極限状態で脳内麻薬
垂れ流しモードに突入したんだ、と理解しておるよ。長文失礼。

>>578
だいたい同意です。
「絶対に避けられなさそうなんだけど、避けられなきゃゲームになんない」
とゆうジレンマの解決手段という感じですね。

>>576
分かってるとは思うが、嫌ならやるななんてのは無意味だな。
ソースは無いと素直に書いたほうが良かったんじゃないの？

>>478備中守本人様
みてらっしゃるのでしたらhttp://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=tearringsa
にも顔出ししてください。。。寂しいです。。。
ジャンルは何でも構いませんからァ。。

縦画面に出来る液晶モニター売ってるけど、液晶でシューティングは
きついですか？

>>580
ソースはないというその情報のソースは？

>>583
ハァ？ 人にモノを頼む態度じゃねえな。

班鳩ネタがないのは、スレが立ってるから?

>>582
問題は今の液晶は1024*768が主流になっていることだな。
VGA（640*480）じゃ補間処理が入るからなぁ･･･

>>585
糞だから

>バランス調整する時間がないからスローかけとけって感じなのかな？

そう思ってな。一生な。

大往生で弾速ランク、基本ランク最大で処理落ち無しだったら
正直、終わるとおもうが？

実はバランス調整する時間がないからスローかけてるんです

プロギアの嵐の２周目を「半年はクリアできないだろ〜」と
思って自信満々に出したのに１ヶ月でクリアされた
ケイブのスタッフがこの大往生で異常に必死になったらしいです。
１周クリア後残機没収という罠。

そりゃあなぁ…
あんなに早くクリアされると作るほうは凹むと思うぞ。
でも、プロギアのカリスマボスの強さには安心していたみたいだけど。（ｗ

処理落ちは実はアドレナリン分泌によるハイを
意図的に演出してる。


という設定。

ゲーサロ板にも書いたが
行きつけのゲーセンでは斑鳩よりもサンダードラゴン２や
ライデンファイターズの方がインカムが良かった。
そのゲーセンではリーマンがよく来て、インストを一通り見てから
プレイすることが多いんだけど「普通に面白そう」だからやるんじゃないかな。

本当はスローなどと言うものは存在しない。
極限まで集中力が高まる事で、一時的にニュータイプ力が発揮される。
まだまだ人間は進化の途中ということだ。

カーンが大往生やったら２周いけるかな？

本当にすさまじい集中力を発揮できたときにスローまでかかったら遅すぎる罠

いや、なったことはないが

ドドンパチやりながら「遅い！！」って言ってみたいな〜。

安心してください。
意図的に処理落ちを入れてるＳＴＧなんてありません。
プレイする側の思い込みか開発者の言い訳です。

>>588
答えられないからってそりゃないだろ。

>>596
思わず弾道コースを切りに行ってあぼーんしてしまう罠

弾幕避けてる時に死ぬと思わず「あれっ？ここにも判定あったの？」
てな感じに画面のぞき込んだりしちゃう。みっともない。

平然とできないのならせめて「あー、やられたー」て感じに
素直なリアクションとりゃいいものを。漏れのばか。

斑鳩を叩くと偉くなったような気分になれますね

斑鳩なんて点数考えなきゃ猿でも４面くらい行くからな

見てるとほとんどのやつが死んだ時、小首をかしげる動作をしてる。

>>605
うわー、それ俺だ。
自分でも痛いと思ってるんだけど、一度ついたクセはなかなか直らない罠

>>605
それ俺もです。大して上手くないのに「あれ？」みたいな動作をする。
…バカか俺は。

>>605
同じく…

怒首領蜂の敵の弾とグラディウスの１部の処理落ち以外の
シューティングは高確率でリアル処理落ちなのに････。

あと、SSなどに移植する際にデータが多く、キャラに圧縮をかけているシューティングの
場合は（処理能力が勝ってても）処理落ちが起こるときもあったりする。

＞601
ってことはブロック崩しのたぐいは上手そうだな＞カーン

>>605
俺も反射的にやっちゃうな・・・

翁さんがシューティングは終ってるジャンルとかイってマスタ

>>612
その翁さんにはやく成仏しろといっとけ

ちょっと昔のシューティングは、画面に表示されるものが
増えすぎるといろんなものが消えたな……
弾とかアイテムとか自機とか。

＞＞612
まあ、システム的には出尽くした感があるね。
弾カスリとかもサイヴァリアで極まった感じ。

>>605
俺も…。痛いと思いつつ。
テニス部だった頃アウトしたらついガットを直す仕草をしてたのを思い出す…。

>>605
俺もだ〜！
でもシューターでこんなことしない奴っているの？
大半の人が、弾を避けたつもりなのに当たってたから、
「あれ？おかしいな？」って首をかしげるんだろうし。
でもさすがに壁のような弾幕に追い詰められて氏んだ時は
首かしげたりしないなぁ。氏んで当たり前だからね。

>615
で、ちょっと変わったシステムを入れると「こんなのシューティングじゃねえ」
とか言われたりする罠。どないせぇちゅーんじゃ。

>>617
弾幕ゲーで死んだ場合は「くはぁっ」ってな感じで首を後ろにのけぞらしてしまう…。

>>605
俺もその一人だったりして。

だいたい怒首領蜂以降の「自機の当たり判定がやたら小さい」ＳＴＧやってるときに
視覚的に納得いかない死に方するとやってしまうなー。

>>605
俺も。。しかも昔、Ｍｉｓｓッた時に「Shit！」ってわざと言ってたら
癖になって今でもたまに言ってしまう。

>>610
カーンよりロナウドのほうがシューティングは上手そうだ

備中守へ

◆ 備中守 ＞ ＨＰごとにＨＮを使い分けていても、例えば「アイツは友の会は〜というＨＮで荒らしキャラを演じていて、ふぇいの所のサイトでいい子ぶるクズ野郎」という評価を頂いちゃう可能性だってあるんで、
ＨＮをＨＰごとに使い分けるなら全てのＨＮの発言についてちゃんと責任を持つこと。 [4/26-01:06:18]
--------------------------------------------------------------------------------
おまえもなー。しかし君は都合の悪い意見が出るとすぐに黙り込んじゃうね。そして空気に処理を任せる。
以前の某固定と何ら変わりないね。

【月／日・釣り場】 7/2・2ch掲示板
【時間】 18:34
【釣果】 圭田臭吉165cm1匹→リリース
【タックル】 投げ竿2.7m、小型スピニングリール、道糸3号、ハリス0.8号、カレイ針10号、中通し重り3号
【エサ】 備中守
【コメント】 強風波浪

>>621
俺も「痛っ！」とか小声で言っちゃうときがある。
しかし605のカキコは賛同者が多いな。
「シューターの法則その１」か？

怒が見つかんないからドンパチにしたけど、
・・・やりづらい。
１９４５�Uのオリジナル２なんだ。

>>626
もう一度頭の中整理して、改めて発言してみよーか。意味がわからん。
１行目はOK。
２行目はもうちょっと具体的に。
３行目が全く判らんよ…。

１９４５�Uのオリジナル２みたいに
画面が上下する

>>628
あ〜。なるほどね。そういえばそうだな。ってあれ？首領蜂のほうは他にも
画面設定無かったっけか？
ネタふりしてみるか。家庭用縦シューで画面設定はお前らどんな感じですか？
俺は壊れてもイイ安い１５インチモニタ縦置きでGO。

あ　き　ら　め　る

同じく壊れるのを覚悟で21インチテレビを縦置き

斑鳩スレで液晶モニタが話題になってたので検討してみようかなーと。

おとなしく基板屋とかで業務用モニタ買え。
外枠付きのやつならいろいろと安心だ。

>>626
一瞬ループレバーの方と勘違いしたよ

>>634
20代以上かい？

バロシュー知ってる人いる？

オギャア、オギャア

それ自体が歪んだ妄想なんだ　バロックなんだ　分からないのか

>>629
　俺は縦置き可能な業務用の25インチモニター。
(ナナオ製で外枠つき)
画質はあんまり良くないけど、縦画面で遊べるだけいいと
思ってるよ。　もちろん斑鳩もこれでプレイするよ。

　でもアホみたいに重いので置き方を変えるだけで一苦労。
ヘタすると腰をおかしくしそうだし。

　正直21インチぐらいが妥当なサイズだと今更思う。

俺はこれ使ってる。ほとんど縦置きばかりだが
満足できるレベル

・本体18インチ ３８，０００円

　・スチール製キャビネット入り
　・ブラウン管はナナオデュアル8を使用
　・入力はRGB21P
　・各種コンシューマー機接続可能
　・15・24KHZ両用
　・縦置き横置きもちろん
　・消磁気機能


ttp://www.tessin.co.jp/user/part.html

>>594備中守本人様。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=yonesenのトップページに名前を載せさせて頂きます。
これからもよろしくお願いします。
メールお待ちしております。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1022868891/l50
ここのスレに面白いデータが載ってる。

ＳＳ、レイヤーセクション、1997/10/30、２９位、5,981本

これは嘘だろ
ヤフオクでも安いぞ

>>639
自分もコレです。今はここで扱ってたんですね。

>>639
これって後ろの電気の危険な部分はしっかりガードされているんでしょうか？

>>642
97年10月30日発売なのはレイヤーセクションIIじゃろ。

もとのページの表記自体がまちがえてるね。

さようなら、ガッチャマンスレ。

ＰＳ版ナイトレイドの話だけど・・・、
本当に7月25日に発売するのか
何か情報知ってる方教えてください。

情報もくそも２５日発売は確実。
確実に手に入れたいならアマゾンで予約しろ。
まあ予約というか枚数少なすぎて入荷しない店とかもありそうだな（藁

>>645
だよな。
レイヤーセクションはサターン初期タイトルで
ほとんどシューティングが無かった時の良作だから結構話題になってた記憶あるし。

レイヤーセクションは30万本程売れたはず。
それに気を良くしたT社がダラ外を作り過ぎてダラ外の価格が暴落した。

思えばここがＴ社シューティング全盛時代だったな。

>>651
マジかよ。ゲームバブルだったんだな。
>>642
俺も1/5981。

レイスト一ムも１０万本超えてた。
今思うと、すげえ。まあ見た目も綺麗
でかっこよかったからなあ。
タイトーのポリゴンって独特のカッコよさがあるね。

ニンジャウォリアーズって何かに移植されてたような

>>655
pce、mcdは記憶してるが

怒首領蜂大往生の移植に備えて、ジョイスティックを購入しようと思うのですが、
何かオススメのメーカー等あったら教えてください。
レバーの操作感がいいのをキボンヌ。
質問自体曖昧でスマソ。
DCのレバーは使いやすかった…

>>657
基板屋にゴーしてΣスティックを買え
ＰＳのパッドを一個あぼーんしてコネクタ作れ

これ最強

板違いだけど、Ｐ５０４持ってる人はメーカーサイトから「STAR DIVERSION」ってアプリを
ダウンロードしてみ。
１面しかできないけど、けっこう本格派。

どんなかんじのゲームだい？>>659

レイクライシスは何本売れたんだ！？

>>661
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1022868891/906-908

イチマンボン、、、、

ハイパープレステ2でPS版ナイトレイド情報を確認
137ページにちょこっと
どーしても気になる奴は見とけ

ﾊﾞｶﾞｿって1万7千売れてプレミアですか…。
一万本のレイクライシスは新品を1500円くらいでｹﾞｯﾄしたのに…。

>>660
簡易版レイフォース
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,10079,00.html

>>651　レイヤーセクションは30万本程
そ、そんなにいってたのか！？（できたら何かしらのソースきぼんぬ）
ハード立ち上げ直後だから結構売れてるとは思ったけど、それほどとは・・・。
PS/SS以降の機種で出た2D系（レイストームとかのポリゴンキャラ使用2D含む）STGでは
間違いなく最高セールスだな。

>>665
需要と供給のバランス｡

ＰＳ版のパイロット・ウイングスはいつでますか？
ハムスターとかいうメーカーだったはず

アケ板のボーダーダウンスレが過去ログ倉庫逝きになったよ、、、。

PS初期に闘神伝が売れたのと似たような理由、と。

>>667
たしか8〜10万くらいだったと記憶してる、ソースはないが。
30万は当時のハードの普及率からしても絶対にない。

売れた本数じゃなく出荷本数では。＞30万本

本当に３０万本も売れていたら「スパロボ」「サクラ大戦」クラスな罠。

>>673
それじゃ、ファイターズメガミックスみたいに50円になってるよｗ
市場に余りすぎているのにサタコレになるはずないし。

>>675
バーチャファイター２もサタコレになってるよ。

まあ、レイヤーセクション（面倒だなあ。レイフォースって呼びたい)は
SSのシューティングじゃ珍しい投げ売り状態だからね。漏れは500円で買った。
出回った数も多かっただろうけど、商品がだぶついてたのも確かだろうな。

過去一番売れたシューティングって何？

PS⇒アインハンダー

ファミコンのゼビウスかな

スターソルジャーかゼビウスのような････。

キャラバンの熱狂が錯覚じゃなければ、スタソルはかなりのもんだよね。

今日、秋葉の祖父地図で武者アレスタをやってきますた。
初プレイ初クリアしてきますた。
最近こういう面白みのあるオリジナルSTG少ないなぁ…
レゲーなのでsage

−　略　−
　だからといってその答えが最善のものだとは私にはどうしても信じる事
ができません。何故ならば、貴方が意思決定をする上で非常に重要な要素
の一つを、私は知り、貴方は知らないからです。実はそのことを伝えるべ
きなのか、伝えずにいるべきなのか、何日も苦しみましたが、それが貴方
自身の事だけではなく、この世界にとっても重要な意味を持つものなのか
もしれないと考えペンを取りました。
　先月、ＢＰＩの人工脳システムの設計が終了した為、長期の休暇を取り
久しぶりに実家に帰った時、ふと思いついて屋根裏部屋にのぼり、何の気
なしに書棚の奥で埃をかぶった一冊の日記帳を手にしたのです。そこには、
２人がまだ若く輝いていた頃の懐かしいエピソードがぎっしりと詰め込ま
れていました。しばらく時の経つのも忘れて見入っていた私はあるページ
のところで、金縛りにあったように動けなくなったのです。

　そこにはライカミルの寮に引っ越して間もない頃の貴方が、毎晩同じ夢
にうなされる、という話が書いてあったのです。かれこれ１０年前のこと
ですからもう貴方は覚えていないかもしれませんが、その夢の内容とは、
セシリアの独裁者の陰湿な挑発に乗って我が国が武力制裁を行うというも
のでした。夢の中の貴方は敵地のメインコントロールシステムを破壊する
という非常に重要な任務を与えられ無事やり遂げるものの、その瞬間、セ
シリアに存在する全ての都市が連鎖反応を起こし壊滅するという内容だっ
たのです。思い出してもらえたでしょうか？　では、もう一つ思い出して
ください。その独裁者の名前を…。
　そうなのです、今貴方が戦っている相手、憎むべきその男の名前がそこ
には書かれていたのです。１０年も前の古い日記帳に、それも一字一句違
わぬ綴りで…。

−　中略　−
　それからはあまり目立たないように細心の注意を払い、超常心理学や精
神医療の研究室に通い、今回の"予知夢"について徹底的に調査を進めたの
ですが、何一つ満足のいく解答を得ることは出来ませんでした。そして半
分あきらめかけていた時にふと、考古学の権威であった貴方の祖父の話を
思い出したのです。あなたが子供の頃、お父さんの膝の上でよく古代の人
々の生活や文明についての話を聞くのが好きだった、という話を……。
　藁にすがるような気持ちで貴方のお祖父様の研究論文を読みあさり、つ
いに晩年の研究対象だった超古代文明のオーパーツの中に、その答えを見
つけたのです。それは中央砂漠から発掘された石の神殿の柱に刻まれてい
た抒情詩でそこに貴方の見た夢とほぼ同じ情景の描写が綴られていたので
す。つまりあなたが１０年前に見た夢は予知夢ではなく、２万年前に記録
された実際の出来事、もしくは２万年前に予言されたものだったのです。
これを見た瞬間に私に閃いた直感は、（一物理学者のはしくれとしては書
いてはならないことかもしれませんが）突拍子もないものでした。笑って
頂いても構いません。私自身も半信半疑なのですから。しかし、地質学、
物理学、宇宙工学からみたセシリアと地球両者の比較はこの私の直感を裏
付けるものでした。

　この直感が正しければ、二つの惑星を結ぶＭＯＯＮ　ＧＡＴＥには時間
のずれが生じており、我々がセシリアだと思っていた惑星は実は太古の地
球なのではないだろうか。そして２万年前に行われた事が今まさに繰り返
されるのだとしたら地球の歴史がよじれメビウスの環のように延々とルー
プしているという事になるのです。

　そこで幾つかの疑問が生まれます。もし貴方が作戦を実行しなかったら
今の地球はどうなるのか？　私の調査を妨害した人々は一体誰なのか？　
そもそもお祖父様は貴方に何を伝えようとしたのか？　これらの疑問につ
いての解答は私の想像力の限界をはるかに越えていますし、恐ろしくて考
える気にもなりません。

　私がお話したかった事は以上です。単に貴方を混乱させるだけの手紙だ
ったかも知れませんが、これから先の事はあなた自身が考え、そして決め
て下さい。それではくれぐれもお身体に気をつけて…。

貴方の生涯の親友より

売れたシューティングはゼビウスだとおもう。
グラディウスかとも思ったけどやはりゼビウスだね。

やっぱりゼビウスだと思う、やはりゼビウスは偉大ﾀﾞﾈｪ。

ゼビウスの小説のファードラウト(だっけ？)は、今から読む事は出来ませんか？(絶望的だろうなぁ…)
ｶﾅｰﾘ昔に友人の持ってたの少し見ただけだったけど、かなり濃い話しだったような……

>>684-687
レイストームサントラのブックレットに書いてあったﾔﾂですな

ゼビウス　126万本
ツインビー　120万本
グラディウス　120万本
燃えろ！プロ野球　140万本　

>>691
そのソースはどこですか？
もしわかったらスターソルジャーも希望

>>689
再販されたスーパーゼビウスのＣＤのブックレットに乗ってたヤツか？

グラディウスは100万出荷して50万本余った伝説を持っているｗ

>>666
おお、けっこうよくできてそうだな。
しかし携帯ゲームも今はすごいことになってきてるな。

GBAで出して欲しい・・・・

>>691
餃子の王将のCMみたい（ｗ

むかしのBeep!で、FCグラは販売ではスターソルジャーにボロ負けだったって書いてあるのを
読んだ気がするなあ。同じくらいの時期に出てたはず。

ＦＣの烈火は？

今日秋葉原行ったら、
店頭に普通に武者アレスタ（ＭＤ）の試遊台があった。
何故今さら？（ｗ

>>699
中古買取を始めたから、その宣伝みたいなものじゃない？＞アレスタ

>>689
双葉社から出てた奴かな。ゼビウスファードラウトサーガ。
古本屋をしつこく回れば、何かの間違いで見つかるかもよ。
漏れは持ってるけどな。

極秘なんだけど新しいアレスタが出るのだよ。

TATSUJINをエ○ュでやったけど、めちゃくちゃ面白い。
昔のシューティングのほうが面白いじゃん。

TATSUJINこないだゲーセンで見かけた…。

つーか小説版XEVIOUSって遠藤ﾀｿのサイトに全文載ってなかった？

>>705
今は無くなってる。

復刻版スーパーゼビウスのブックレットに載ってるのと、
双葉社から出てたらしいゼビウスファードラウトサーガって内容同じ？

シューティングはてんでダメな俺だが、式神と大往生ならやっぱ式神から始めたほうがよい？
シューティングを今から始めたいんだが。蜂シリーズって難しいんでしょ？
それとも、初心者向けで何か面白いのあります？
ちなみにハードはFC･SFC･SS･DC･PS2･VBを持ってます。

>>708
大往生はヤメトケ、素人には難しすぎる(そこそこなｼｭｰﾀｰでも難しいし)。

弾幕系でオススメはエスプレイド、怒首領蜂、バツグン、式神。
見た目難しくても頑張れば避けれるし、システムもシンプルなのでオススメです。
(慣れたらサイヴァリアのBUZZでﾊｧﾊｧすると尚良し。)

>>709
なるほど。やっぱ大往生は無謀だったか（藁
アリガ�d。
式神でも買っとくかな、新しいし。その他も中古で安いのあればチェックしてみるか。

>>703
おもろいおもろい。漏れはエミュでなくて近所のｹﾞｾｰﾝだけど。
心地良いテンションがずっと持続するというか。
敵弾のスピードや弾を撃つ頻度の調整が絶妙なのよー。

>>703
次々に現れる中ボス？クラスの多彩な攻防がいいね。オレｐｃエンジン版もってる。
音源のせいか音楽が多機種版よりもいいよ。

大往生より式神のほうが難しく感じる俺は変ですか？

>>703
達人はどんなに敵弾が速くなっても、リズムに乗って弾避けできるところが好き。
３つの武器にちゃんと使い道があるところも良い。
緑（達人ビーム）は主に１ＵＰ回収用だけどね…。

式神好きじゃないな

>>708
　弾幕系じゃなければSSの「蒼穹紅蓮隊」(PS版は不可)や
「レイヤーセクション」がオススメ。
まぁこちらはロックオン系だけどね。

　あ、あとSFCだけど横STGの「アクスレイ」もお勧め。
難易度は高くないし、技術演出面でなかなか見所はあると思う。
　でも古い作品だから今見るとアレかなぁ。
(でも漏れは好きなんだけどね)

あ、ちなみに上記の3つ、音楽も聴き応えあるよ。

>>712
　PCE版って異常に難しくない？
画面比率が横長なうえに敵が妙に堅い気がする。
まぁボムが弱すぎなMD版も困りモノなんだけどね。
　って、これはレゲーネタか・・・

最近ゼロガン2手に入れたけど、思ってたよりとっつきやすいねターンマーカー。
面白い。なんかバンゲリングベイを思い脱した

>708
式神は初心者には勧められんなあ。弾幕の張り方が適当なんで、かなりアドリブ能力が
必要になるぞ？ 彩京のストライカーズあたりで避けのセオリーを覚え、ケイブ系の
低速弾幕でアチョー避けに慣れてから触るのが良いかと。もう遅いか。

達人王ってクリア出来た人何人居るの？
一回だけラスボスに到達した事あるけど無理だ…堅すぎるし、弾幕が辛すぎﾏｽ。
まぁ普段はラストステージの中ボスであぼーんしちゃうけど。


正直、達人王がSTGで一番難しいと思う。
(達人は安地知ってれば結構楽だったから俺でもクリア出来たけど)

>>716
>>718
ふむ・・・。そうなのか。もう少し検討してみます。
色々とありがとう。

>716
アクスレイは横シュー？？？

･･･それは別として、アクスレイは良シューだと思う！
難易度もそこそこだしね
ボスを倒した時のＢＧＭがイイ

アクスレイﾏﾝｾｰ!!
ボスを倒した時と言えば演出もｲｲ。5面ボスとか特に「ざまぁ見ろ！！」ってなノリ。
曲は6面冒頭のが好き。

>>716
え？
MD版ボム最強じゃん
どんなボスだって時間さえ掛ければ一撃じゃん

>>716
エンジン版はたしかにムズイ。画面比率は裏技で変えれるよ。なんで最初から
このモード使えるようにしなかったかが謎だ・・・

>>723
ポーズかけてトイレ行ったりな。

>>721 >>722
　ゴメン、正確には縦スクロールと横スクロール両方だった。
知らない方は、まぁ同社の「沙羅曼蛇」みたいなもんだと
思ってください。縦と横が交互の面構成なんです。
(ちなみに縦はパースがついた疑似3D風)
　音楽いいよね、俺は夜の都市上空(3面?)の曲が好き。

>>716　>>723
　それはそうなんだけど、あくまで普通に使うと弱いじゃん。
ポーズかける時は「ボムのつけ置き」とか言ってたな、俺。

>>724
　あ、比率変えられるのね、それは初耳。
それでもムズイのは変わらなさそうだけどね。

>>707
粗筋は同じだが、小説の方はキャラクター同士の会話も多いので、CDの
ブックレットは味気なく思える。

達人王と鮫鮫鮫は難しいよね

age

ナイトレイドまだぁ〜〜〜？？？

本当に25日に出るのか不安。
また延期するんじゃなかろうか・・・。

>>730
自然消滅したりして・・・
ナイトならありうるかもｗ

つーか、本当に面白くないの？
ギガやマーズとくらべてどう？

左上が安置で終了。

そういえばこのメーカーのお天気ころりんは出たのか？

正直ナイト零度は買う価値ある？
おもしろい？

かなりつまらんよ

曲はどうです？＞ナイトレイ

>>732
かなり前から出てますが何か？

ナイトレイド買う奴いる？
俺一人じゃ心細いよ･･･

買うつもりだけど、予約してないんで店に入るかどうか。
入らなかったらAmazonで取り寄せるが、発売日からかなり遅れる。

>>737
　安心しろ、俺も買うぞ。
一応移植モノは一通り買ってるからね。
安置封印して遊べばそれなりに遊べると思うし。
　でも予約はしてないから結構ドキドキしてる。品薄だろうし。

◆ 備中守 ＞ 雑談スレの予想：鉄道ネタとゲームネタと社会記事ネタと音楽ネタで８０％を湿る (05/23-01:22:22)
--------------------------------------------------------------------------------
◆ 備中守 ＞ ツリー式の掲示板がそんなに嫌いか？ (05/23-01:16:09)
--------------------------------------------------------------------------------
◆ 備中守 ＞ ＢＹサトさんも言っていたことですが、「廃止」と「移転」の区別がつかないのだろうか？ (05/23-01:13:47)
--------------------------------------------------------------------------------

>>739
レビューを期待する

>>735
サントラ出てます、なぜか

今日1400円で東亜プランシューティングバトル1を購入しました。
こんなソフトがあるのを知らなかったのですが、1と言う以上2もあるんですか？

残念ながら無いです。
PS2でプレイすると処理オチが酷いらしいので気をつけて。

東亜シューの版権ってバンプレなのかね。
バツグンもバンプレストが出してたよね。偶然？

達人王を出して欲しいけど・・・・絶対無理だな。売れない。

>>744
THANK YOU

>>739
サイヴァリアならまだしも、ナイトレイドのハグランチャーなんかで
レバーを痛めたくないヨ！
四六時中レバーをグリグリするこのゲームをパッドでやるのは絶望的っぽいし。

>>745
東亜の後の会社でガゼルというのがあり、アクウギャレットとかバンプレストから販売してもらっていたからかと。
その後ガゼルが潰れたのでシリーズは中断、多くの人はケイブに流れてます。

「雷電ＤＸ」と「ドンパチ」
どっちがいいですか？

雷電ＤＸで決まり。書き下ろしの曲が熱すぎる。

>>749
目くそ鼻くそ

>>741
　感想程度の拙いレビューでもいいなら書きます。
もっとも無事に買えたらですがw

>>747
　ボタンに割り振ってくれんかのうと思うよ、正直。
まぁでもいらないスティックがいくつかあるので
それを潰す覚悟でプレイしまする。

>>744　PS2でプレイすると処理オチが酷い
なるほど、PS2だったのがいけなかったのか・・・。
500円だったから買ったんだけど、ちょっと遊べないくらい酷くてびっくりした。
PS2オンリーユーザーは本当に買わない方がいいよ。
なんとかする手はないのかな・・・。

739は英雄だな。
俺はゲセンで300円程やったが、もうあれに金払いたくないよｗ

>>753
素直にPSか変化球でPSエミュ。

>>747
どっかのゲーセンで、バースにぐりぐりボタンが付いてたなあ…
好きなんだが、けっこう酷いところもある気がする

>>738-739
ありがとう
これで俺も気兼ね無く買えるよ

引き続き勇者募集中

PSとPS2でそんなに違いがあるとは知らなんだ
ということはPSOneでも処理落ちする可能性がある?

>>740
コピペするんならアドレス貼り付け路や！！

>>757

PS2→PSと互換性を出来るだけ確保した上位機
PSOne→PS互換の廉価機

PSOneでまともに動かなかったらまずいだろ。

PS2で誤動作のあるPSソフトは再販の可能性が無いので手に入れるように。
そのおかげでベスト版のポヤッチオが流れちゃったよ。畜生。

>>760
　言われてみると確かにそうかも。
ていうことは「ポヤッチオ」はPS2で誤動作するのか…。

もしかして廉価版の「怒首領蜂」流れたのもこのせいか？
漏れはPS2持ってないので確認できないんだけど、
PS2でも「怒首領蜂」ってちゃんと動く？

　教えて君でスマソ。

>761
バッチリ動くYO

怒首領蜂が流れたのはカプコンがIGSにIIを作らせたのが原因で
版権がややこしくなったからだと聞く。

単に糞だからだろ？ｗ

ＰＳ２で一部ＰＳのゲームプレイするとキーレスポンスが鈍くなるという話しも聞くが
シューティングだと致命的だな。

>>765
単にデュアルショック２のアナログの十字キーのせいじゃないのか

>>764
ナイトレイドはどうなる？
>>765
東和プランシューティング１だけだと思うぞ。
ＰＳ２持ってるけど、他のソフトは異常無かった。

デラックスパックのグラ�Uやってもエラいことになる｡

キーレスポンスが鈍くなるという表現はおかしいだろ

折れ、今もってるサターンシューティングはこんだけなんだけど、他にオススメ
あったら教えてください。

怒首領蜂、バトルガレッガ、レイヤーセクション、ゲーム天国、バツグン
サンダーフォースＶ、ダライアス外伝、レイディアントシルバーガン、蒼穹紅蓮隊
紫炎龍、コットン２、コットンブーメラン、ガーディアンフォース
パンドラ、ツヴァイ

他にこれは確保ってのあるかな？

>770
彩京のが全滅じゃないか！！彩京嫌いなのか？
ストライカーズ1945と1945II、ガンバード、戦国ブレード
かな？

>>770
グラディウスとストライカーズ1945＆IIがおもろかった。
サターンのみなら戦国ブレードとメタルブラックか。
逆鱗弾はだめぽ。

話変わるんだが。
SSの究極タイガーIIってどう？
あれいまだに買ってない。

>>772
あまり面白いゲームではないです

しかし、サターンモードの新曲は結構イイと思う

>>773
おーありがとう。
今度見かけたら期待せずに買うよ。

究極タイガーIIはもとのAC版自体なんだかなぁ・・・な出来だったからな。
まぁ難易度がうなぎのぼりの近代縦シューにおいて、
ヘタレの俺でも余裕で1コインクリア可能だったのは思い出深いが。

究極タイガーが入ってれば評価上がったのに、とか

東亜プランがいまのSTGに与えた影響はホントに大きいねえ。
とにかく難しそうに演出することで逆にそれを制覇してやろうという気持ちを煽るとことか。
まあ、ケイブのものに関しては受け継いでるのは当たり前っちゃ当たり前ですが。
一連の東亜STGがなかったらいまのSTGもここまで素人お断り状態にはなってなかったかもね。

彩京STGは最初のうちは東亜型の逆をついて初心者でもサクサク進めるのが売りだったんだけど
いつのまにかこっちはこっちで難しくなっちゃったな。
STGがどんどん難しくなってくのはもはや宿命なんだろか。

海底大戦争
ティンクルスタースプライツ
サンダーフォースゴールドパック１，２
ブラストウインド
ハイパーデュエル
なんかも気が向いたら買っとけ〜

　海底大戦争のSS版は惨い出来だからやめといた方が無難。
不思議なことにPS版の方が出来がいいという珍しいケース。
ちなみにウルフファングも同様。

彩京弾は弾数よりも速度があるから反射神経がいるんよね。
ケイブ弾？は速度よりも弾幕の厚さが凄くてじっくり隙間を考える感じか。

>>764
じゃあ斑鳩はどうなんだ？

ナイトレイドって発売日欄に載ってないんやけど、、。

なんかサイヴァリアってのやってんだけどHORIのスティック（振動付きのやつ）
でやると動き鈍くなって使えない(T-T)
スティック二個買うのもばからしいんで原因わかるひとは教えて下さいm(_ _)m

>>780
彩京の高速弾は反射神経よりもパターンをつくってよける。弾幕系の
ほうが反射神経つかうよ。まあ、人によって攻略は違うけど。

>>783
スティックが悪いのでもう一台買いなさい

怒首領蜂大往生ＣＤ化キボンヌ
賛同者はどんどん書き込みをお願いします！！！
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=23940

>>6
おい、ちょっとお前サターンとかＦＣやＳＦＣみたいな昔のシューティングに手を出してみろ
衝撃を受けたぞ俺は
面白れぇマジで
特にＳＦＣは忘れちまった何かがある
俺は嬉しい

>>786
俺も欲しいな、大往生サントラ。
つーか本人来てるのか。

雷龍２が何げにｵﾓﾛｲ。弾よけの基本が出来るぽ。
つーかノーミスだと３面あたりからヤバいんですが。

>>789
nmkだけあって、やたら速くてヒヤヒヤ
どんどんザコを回転させないとボーナスアイテムが
出ないので、稼ぎはノルマ感が強い
1p、2pどっちも面白い
三太郎

>>783
同士よ…俺もそれ掴まされた。
その振動レバーは、レバーが振動しても、勝手にキーが入力されないように、
少しあそびの範囲が広くなってるんだな。
だから、サイヴァリアなんかでローリングしするときは
かなりレバーをガチャガチャやんなきゃいけない。
も一個買うのが無難かと。

スティックに振動機能なんかいらないだろ

雷龍2なんて弾の見にくさで難度上げてるクソゲー。曲がいいと評判らしいが、
なんの印象もの残らんかった

振動スティックって謎だよね…

そういえばホリの「コンパクトジョイスティック」って持ってる方います？
ちょびっと気になってるんですが…。
ちなみにウチに今あるのはナムコスティック。錆びまくり（氏）。
鉄板の必要あるんだろうか…？

って、実はパッド派です…。サイヴァリャーもパッド…。
しばらくロリボタンは封印してましたが…指が激しく死にそうだったんで使っちゃいました…
地球で９００バズ、グラビトンまでしか逝けないす…。

>>793
mameだと曲の音抜けてるぞ

基板買え

>>794
コンパクトジョイスティックって本体が透明のやつですか？
だとしたらぼくが持ってるのがそうかも。ちっちゃいけど使いやすくてお気に入りです。
連射スイッチがないので、×と○にだけ後付けしました。

>791
がーんマジで？！！！(T-T)高校生なんですぐに買えないっす。。。。

>792
振動いらなかったんだけど、ボタン５個使う格闘ゲームのために買った。

>794
パッドだと縦ローリングむずくね？ブレルんだけど。。
地球で１０００BUZZは越えれるようになったよ。

雷龍２は２Ｐサイドのショットが押しっぱなしで出るので１Ｐよりｲｲと思いますた。
それでも４面クリアが精一杯。

　　　　　γ＿＿＿
　　　／　　　　　　　＼
　　/　|　|　　備　　　|　ヽ
　 ( （（|　|　|　|　|　|　|| | ））　　　／￣￣￣￣￣
　( ((　┌─┐　 ┌─┐）　　＜ 　800GET
（(6 ─┤ε├─┤ε├　　　　　＼＿＿＿＿＿
　 ( (　└─┘│└─┘
　　 (　　　　　 J　　　 |）　　＿＿＿＿＿
　　　ヽ　　　 ｰ==　　ﾉ　　　|　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

レバーだとカチャカチャうるさいの有るよね。
カチッカチッの方式じゃなくて信号で送る静かなスティックが好きだ。

>>794
コンパクトジョイもってるよ。はっきりいってバズるのには向いてない。
土台が軽く、レバーが重い（硬い）ので思うように動かせない。
初期psの頃に出てたホリジョイスティックが一番使いやすいよ。

パッドは慣れればスティックよりも快感なBUZZができるようになる。

実のところ、「キュイ〜ン！」は意外と遊べるage

>>803
うっそぉん

>>782
タクミ嫌われてるんじゃない？

さんざ延期してるし。

>>782
ハイパープレイステーション2には載ってます

>>806
ﾜﾗﾀ

多分ナイトレイドはお蔵入り

>>804
キュイ〜ンって何？

>>804
体験版やっただけだけど、よくできてるよな。
全体的にクオリティが保たれててしっかりした印象をうける。
歌うし（ｗ

MDのシルフィードはどうですか？

タクミにはせめてナイトレイド出してから逝って欲しい。
自分、数少ないファンなのに・・・

ttp://www.takumi-net.co.jp/seihin/ac_night.htm
ここにのってるタイトル画面は多分PS版

おあ？！「２００２」ですな。あと１週間…。

>>786
斑鳩も大往生もサントラ出ませんな…。●イトロンは復刻で忙しいんでしょうかねー？
クロノア２出したりするのは激しくステキなんですけど
>>797>>802
どーもです…って全く逆の意見ですな（汗。
ちっこいのはイイけど、スティック硬いのは嫌だなぁ…。
同じホリでもパーツが違うのかなぁ…。
>>801
光センサーの奴ですね。…アレちょっと高いのが難です…。
>>803
慣れるころには、指の皮が厚く硬くなってる気がしまふ…

漏れは大王。
>>815
君は大王ゲイル。

漏れはパワーストーム。

匠のSTGはマーズマトリックスだけ好き（雰囲気に限る）
ナイトレイドやギガウイングはやる気のない敵デザインがちょっと･･･

ところで、シューターの定義とはなんじゃろうか？

>818
撃つ人｡

ザナザナがどこ行っても置いてないんで、アマゾンで注文したよ。

ザナザナって、結局クリアするまでやる気にならなかったな。
今でもHPでスコトラやってるのは凄い。

>>818
好きな缶コーヒーがボスセブンの人。

>>818
・猫背
・自機と一緒に体も動く

ZANAC NEO結構好きだけど、全ステージ通すと長いんだよなあ・・・
30分で気力が尽きる体質なので辛い。

ZANAC NEOは簡単なのでダメ過ぎ
買って来て速攻クリアしちまうよ

＞おい、ちょっとお前サターンとかＦＣやＳＦＣみたいな昔のシューティングに手を出してみろ

久々に豆で究極タイガーやったら、やたらと面白かった
なんでこんなに面白いんだろう？
当時全面クリアできなかったので今挑戦してる

ザナックって本当に面白いの？
旧作はエミュでできるし、アレンジ版は大抵駄作が多いから敬遠してるんだけど
辛口の意見求む

NEOはクリアするだけなら激しく簡単。
全体的な作りが良い意味で大味なところも実にコンパイルSTGっぽい（ｗ
点数稼ぎを考え始めると結構大変になるけどね。

でもNEOって旧作好きの人にはえらく評判悪い・・・俺は好きなんだが・・・。

サターンのＸマルチプライよりはましだけど
NEOはとにかく、キー反応が遅れるって時点でやる気にならん。
ZANACの方はちゃんと反応してるのになんでなんだか。

>NEOはとにかく、キー反応が遅れるって時点でやる気にならん。
げえ！！それって致命的じゃん！
教えてくれてありがとう。
買うのやめるわ

いまからでも遅くない、ＮＥＯにマグネットコーティングを！

>>829
別に致命的じゃないけどな

NEOにキー反応の遅れなんてあったの？
漏れはぜんぜん気にならなかったが………。

>>832
MAMEとかのエミュで反応の遅れが気にならないような人だと、気にならないと思う。

大往生の移植度はどうなるのかなあ。
PS怒首領蜂みたいなシステムすらまともに移植されてない
クソ移植だけは勘弁して欲しいもんだ。

アリカの開発２部が移植するらしいから大丈夫だと信じたい。＞大往生

アリカってＳＴＧの移植したことあんのかな
全然期待できないや

アリカスタッフの一部はタイトーシューティング組だとか

タイトーって、それやばくない？

ダラ外のプログラマーさんとかいます。

副社長はギャラクィックストーム作ってたし。

>>839
そっちは大いに安心。

>>840
そっちが大いに不安（ﾜﾗ

＞MAMEとかのエミュで反応の遅れが気にならないような人だと、気にならないと思う。

本物のシューターだったら、気にならないわけないだろ！！！！！！
反応が遅い操作系なんて、マグネットコーティングしてないガンダムだよ・・・
俺の反応速度についてこない！！！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>834
　それどういうこと？　詳細キボンヌ。

ダライアス外伝の５トラック目と９トラック目が好きです。
プレイはしてませんが。

雑誌にナイトレイドのレビューが見当たらないんだけど・・
ファミ通では未だに発売予定に入ってないし。

>>842
mameでの操作の遅れが気になるヤシってどんなシューターだよｗ

>>846
ギリギリでの操作で避けられるか？
気にならない香具師はシューターじゃないよ

>>845
ハイパープレイステーション2をミロ
137ページだ

むしろMAMEだと処理落ち具合が

>>849
それはキミのＰＣがヘボマシンだから

ＨＡＬＯって面白い？

＞mameでの操作の遅れが気になるヤシってどんなシューターだよｗ

冗談じゃなくて、本気で言ってるの？
paを使わないと、反応が遅すぎる
少なくとも俺はゲームにならないよ、paが無いと

・・・・・・もしかして、本当にみんな気になってないの？？？？(;´_`)
お前等！はシューターじゃないよ！！

paってなんだ？

プーさん

POってなんですか？

　エミュでタダゲーしている連中の戯言に真剣になるなって…。
奴らはエミュロムを集めるのが楽しいのであって、
ゲームで遊ぶこと自体は二の次なんだから。

　当然、そんな奴らがシューターの訳はない。


　にしてもネタがないねぇ。
来週は「ナイトレイド」でも買ってみるか・・・。

>>855
PO!ってなんなの？

>>852
どう見てもバレバレな煽りだが…
シューターなら反応が遅ければそっちの方に体を合わせると思うぞ。

>>856
エミュ＝タダゲーですか…

某所よりコピぺ

>戦場は縦から横へ・・・
>あのＴＨＥシューティングの続編が、ＰＳ２で華麗に登場！
>今度は生身で勝負。もちろん新キャラも登場だ！
>さらに前作のテイストを残しつつ、新システムのＫＡＳＵＲＩハイスコアシステムと
>ローリングマーカーシステムを搭載。
>ＤｓＧａｒａｇｅ21の前面協力により、
>定評のあった高画質ムービーをなんと２０分も収録。
>シンプル2000ＴＨＥシューティング製作好調！

なんてね、嘘。

だから、ナイトレイドはでないって。

>>859
何言ってんの？
理解出来ないんですが。
どういう意味でしょう？
もしよろしければ教えて下さい。
>>860
ﾜﾗﾀ

>>856
全員がんなこたあ無いでしょう。
俺は集めたゲームは大抵クリアしてるし、気に入ればスコア
までやってるよ。流石に善一は超えられないけどさ

多分、>>856の中の世界では
MP3を持ってる奴は全員タダ音楽を聞くような奴で
CDをコピーしてる奴はみんな違法コピーで
ＭＸやってる奴は全員犯罪者なんだろうなぁ

>>856
ぼくはmameのロムは１００タイトルほど持っていますが、
どれも基板を所持していますが？

こういう人間がシューターを名乗るのが悔しいですか？

教訓：「エミュの話題は荒れる」

唐突だが、コナミはもうグラディウスを捨てたのか？５は？

つーか、グラディウス（１）を作った人たちってまだkonamiにいるの？

もうさー、ときメモとかキャラゲー以外まともに出す気も無いんだから
さっさとトレジャーにグラディウスとコントラの版権渡せよ＞腐れコナミ

ある意味もっとも「聡い」会社だからね＞コナミ
採算取れるなら会社あげて全力で作ってくれる。
逆にダメなら徹底的に切る。
ＳＴＧは・・・ＳＴＧは・・・あうう。

>>869
トレジャーがグラディウス作ったって
パロディや多間接だらけで、妙にストイックなゲームになるんでは？
そんなのいらねー

仮に版権握ったトレジャーが斑鳩並にハイセンスなグラ�Xを作って、
尚且つ�Uを超える出来だったら…インカムスゲエ事になりそう。
コナミ上層部は版権渡した事を地団駄踏んで悔しがるんだろうなぁ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>870
コナミは何故
ときめもシューティングを出さないのだろう、、、
売れるのに。

>>871
多間接なのは歴代グラボスも一緒じゃね？
パロディだらけって意味分からんな。
グラ外以上にマンネリ打破してくれるんなら多少のパロも歓迎するけど。

多間接っつーより触手
それとコア

最近のグラに今最も欠けてるのは�U・�Vのような聴いた瞬間ゾクッと来るような
音楽だと思うなー。

グラボスの戦艦の横から攻撃されれば一発死のようなデザインは
とことん３Ｄモデリングには向いてないからなぁ。結局ＡＣには新作出ずに
ＧＢＡとかでリメイク細々と作るくらいしかしないんじゃねーの？

>>877
デザインの問題じゃねえだろ

じゃあ何だろうね（＾Д＾）

>>873
それ言ったら魂斗羅メモリアルGirls side 2はミリオンだな

>>877
全部憶測じゃないか

>873
ときめももグラディウスも賞味期限切れですよ

>877
ＰＳ２グラIVのオープニングムービーでも見れ

>>870
かつ、どんなに商業的に駄目になったシリーズでも版権は絶対に売らないな。
渇望したマニアはどんなクオリティの低い続編にも金を落としてくれることを
よく知ってるからな。

>>872 インカムスゲエ事になりそう
釣り師さんかも知れないけど、一応つっこんどくね。
　な　ん　な　い　。　

　別に荒らすつもりで書き込んだ訳ではないのだが、
結果として場が荒れてしまったな。誠に申し訳ない。
これで最後にするのでレスだけ書かせてください。

>>863　もちろん全員がそうだとは思ってはいないよ。
多少誇張があった書き方になってしまってスマソ。
　でも、そういう奴らも確実にいると思うよ。

>>864　いくらなんでもそこまで頭堅くないが。
でもエミュマンセーの奴で
「ソフト買う奴は馬鹿、エミュでやればタダだろ！」
とかいってる奴らは正直どうかしてると思う…。
自らの首を締める行為をしているというのがわからんのかなぁ。

　にしても、エミュもMXも過去に逮捕者が出ているけど
それでも合法だといえるのですか？

>>865　基盤だと管理が厄介だからエミュも持っているって
口ですか。　別に貴方がシューターを名乗るのはいいのでは？　でも別に悔しくはないが。
　つーか、基盤あるならそれをやればいいでしょうに。


　やはり、エミュの話はタブーなんだな、痛感したよ。
まぁあくまで一個人の意見だと思って流してやってください。

　以上、もうこの手の話はしません。

>>880
超やりてぇ。

超連射68kってエンディング無いの？

>>872
斑鳩のインカムは式神よりも、もちろん大往生よりもはるかに下ですが何か？

たしかにインカムは”すげえ”こととは言えるか（ﾜﾗ

>>886
確かMISSION COMPLETEって出た後にGAME OVERって出て終わりだった。

ゴメン、もう一度だけ荒らすことになるけど
>>884
＞にしても、エミュもMXも過去に逮捕者が出ているけど
＞それでも合法だといえるのですか？
ただ、エミュやＭＸをやってただけで捕まってるわけじゃない
使い古された例えだけど
「過去に包丁を使って殺人をした奴がつかまったけど、それでも包丁は合法ですか？」
包丁自体の所有は合法、問題なのは間違った用途に使われること
＞基盤あるならそれをやればいいでしょうに。
基盤ではできないことエミュでやることが多い
たとえば画質はパソコンのモニタに出力できたほうがいいし
音声のデジタル出力もエミュなら容易だし
ネットで対戦も簡単にできる
かさばって取り扱いが面倒な基板を一々押入れから引っ張り出してこなくて良い
こんなとこか

結局
>>462
は、ガセ？

何でシューターってギスギスした物言いしかできないの？

>>462を見るついでに過去レス見てきたけど、

やっぱり完全移植が望まれるんでしょうかね…？
自分としては、（ACが悪かった場合）手直ししてくれるほうが良いんですけど…。
結局、パッドやモニターでACとプレイ環境は別物になっちゃうんだし…。

>>874
パロディってのはシルバーガンのこと。３CボスがR-TYPEだったりとか。

と言うかグラディウスをなぜトレジャーに？
スタッフがそっちに移ってるということですか？

斑鳩…移植されるだけで感謝しないと。

で、シンプル2000ＴＨＥシューティングはいつ出るんだ？

>>861
やめろおおおゥゥゥ！！！(;´Д｀)

>>893
たしかに、トレジャーの創立当時のスタッフは
コナミで魂斗羅やらアクスレイやらを作ってたチームだが･･･

何でもトレジャーに作らせりゃいいものになる、と思ってる奴
シルフィードやひっぱリンダとか忘れてるだろ

式神のＰＳ２版って読み込み速度とかどうですか？
あとリプレイはいくつも保存できますか？

>>897
速い
可能
sageろや

>>897
＞読みこみ
無茶苦茶早い。つーか、ディスク出してもプレイできる（ｗ
音は鳴らんけど。
＞リプレイ
１キャラにつき１つまで保存できます。

>>898
なんで上げたらイカンの？
まぁ、下げるけどさ。

そういや、魂斗羅の新作がＰＳ２で出るんだよな。

ナイトレイド発売中止・・・

>>901
ソースはどこッ！？

クソゲーが発売されないのは正しい事だ

pc版の式神体験版やってみたけど、背景スクロールがもたついてるんですが・・・
マシンのせい？

>>904
うちなんかゲセーンで遊ぶのの
３００％くらいの速度だぞ(笑

ソニックウイング素スペシャルって、どう？

ナイトレイド本当に発売中止になったの?
クソゲーだけど数少ないPS2 STGだから買おうと思ってたのに。

>>904
攻撃食らった時に一瞬止まるの以外は完璧ﾃﾞｼﾀ

前はみつかったAmazonからナイトレイドが消えてる
やっぱり発売中止？

>>884
>　にしても、エミュもMXも過去に逮捕者が出ているけど
>それでも合法だといえるのですか？

にしても多くのドライバーが逮捕されてるけど
それでも（車の運転は）合法だといえるのですか？

　　　　　┏メガドライバー
ドライバー┫
　　　　　┗スクリューパイルドライバー

>>902
>>907
>>908
それでも俺は信じるさ…
明日、ナイトレイドが発売されるって事を…

>>911
ナイトレイドに信じるだけの価値があるのか？

ない

>>909
その話はもういい。

>>912
いや、雰囲気は好きだよ。ナイトレイド。萎えたダークな世界観をうまく
再現できてる。音楽も雰囲気にあってる。比較的優しい難易度で初心者でも
全クリア可能。もし、ＰＳ版が中止なら基板買おうかな。ソフトはそれほど
高くないし。

>>915
G-FRONTで13K円。まだまだ高い

>>916
え！そうなの？この前まで8000円だったのに・・・

ナイトレイドは敵キャラが一体何なのか全然分かりません。

ナイトレイド粘着厨房はもうくんな

>>869
シルフィード粘着厨は隔離スレに帰れ

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022315889/l50

>>869じゃなくて>>896だな
まぁ斑鳩みたいなクソゲーを出す企業になんて作らせられないのは事実だな

>>921
そういうキミはなにが最高のＳＴＧなの？

トイレキッズと見たッ！

やったことないけどまさにクソゲーだな（ｗ

>>921
たしかに糞だ・・・

1000いこうぜ

い　た　だ　き　1　0　0　0

たまには1000ゲットしたいもんだ　

1000ごちそうさま

このスレの1000は格別だぜ

>>1-1000げっと

ゲットするのが難しい順番でいうと

1001＞999＞1000

だろうな

■■■1000■■■

負けないぞ！！
1000

800！！！

sensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensen

おまえらは1000とり合戦に参戦するな。
俺が取るんだから

よーしおとうさん1000取っちゃうぞー

999！！

>>1-1000げっと

1　0　0　1

せん1000せん　

999でいいからゲットさせてちょ

センげっと

１●●●　

本日2度目の千ゲット

たまには1000ゲットしたいもんだ　

このスレの1000は格別だぜ

うりゃー1000

地味に999狙い

1000取った奴が優勝

1000♡　1000♡♡　1000♡♡♡

1000じゃなくてもいいから1000ゲット

1000だけは貰う　

１０００　

うりゃー1000

まったりとした1000取り合戦

SENSENSEN

千000

1000げっと

そして

---------------------------終了---------------------------

ミニミニ1000げっと

1000！！！！！

1000とりに行っていい？

10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

1000いただきます

１０００　

00001000！！！

1000はもらった

1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

1千

1　0　0　0

1000と2をゲットして、このスレ完全制覇する！！！

800！！！

1000ゲッターは1000で一句

千千千千千千千千千千千千千千千千千1000千千千千千千千千千千千千千千千千千千千千

わっはっは1000

ゲットするのが難しい順番でいうと

1001＞999＞1000

だろうな

1000♡　1000♡♡　1000♡♡♡

1000ですね

1000取った奴が優勝

いただき！！1000

おまえらは1000とり合戦に参戦するな。
俺が取るんだから

1000は神