■ゲームの過去・現在・未来 第 20弾■

ゲームの過去・現在を俯瞰しながら、未来に思いを馳せるスレです。
ゲームに関するあらゆる可能性を過去のゲームなどから、探っていきましょう。

（注）このスレは所謂議論系スレではありません。
未来のゲームに纏わる意見を述べる社交場です。マナーは守ってください。
それでも、このスレに疑問を感じた方は、削除議論板・自治スレなどで提案すること。
此処は飽くまでゲームの話し中心です。

このスレの掟
・スレルールの守れる人だけ発言してください。
・特に必要な場合を除いて、ゲームに関する話題のみ扱います。
・一部のみを取り上げツッコミを行うなどの真似は控えてください。
・煽り・荒らしはさっくり無視で。
・コテハン叩きは禁止です。（人格攻撃・誹謗中傷など）
・板違いネタ、自作自演疑惑ネタは控えてください。

それでは楽しくお話ください。

待避用
翁よ語れ！ゲーム翁議論スレッド避難所
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019803998/

前スレ
■ゲームの過去・現在・未来 第 19弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1020767140/

過去スレなど>>2-5

2

■ゲームは終わっているのか！？■
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=1015789268
■ゲーム翁もゲームを語る　その５■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1016042841/
■ゲーム翁にゲームを語る　その６■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1016738041/
■ゲームの過去・現在・未来　第７弾■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1017196961/
■翁と全能感８■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018278346/
■ゲームの過去・現在・未来 第９弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018661908/
【控えろよ】ゲーム翁大いに語る１０【この下郎が】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018960869/
■ゲームの過去・現在・未来 第１１弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019207322/
■ゲームの過去・現在・未来 第１２弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019468937/
▲ゲームの過去・現在・未来 第１３弾▲
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019666389/
■ゲームの過去・現在・未来 第１4弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019914356/
■ゲームの過去・現在・未来 第１5弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1020160234/
▲ゲームの過去・現在・未来第16弾▲
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1020199382/
■ゲームの過去・現在・未来 第 17弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1020318143/
【ｹﾞｰﾑ業界】ｹﾞｰﾑ翁ｽﾚｯﾄﾞ１８【大改革】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1020447638/

待避所「控えろよ。この下郎が。言葉遣いに気を付けろ。」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018529782/
【全能汁】控えろよ。この下郎が【ダダ漏
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019490189/
■ゲームの過去・現在・未来 第１３弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019663614/

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>>1
まぁ、まずはおっぱいを揉ませろって

ゲームをプレイすることが意味を持たないことであってはならない。
それをプレイすることは、なにものかを獲得するためであるべき。
それは表層的な知識などであってはならず、生きていくための糧となるような、人間性の成長にに寄与するものだ。
ゲームをプレイすることで、貴重な時間を浪費するようなことであるならばプレイする必要はない。
クリエーターはゲームを単なる金儲けの道具であると考える必要はないだろう。
費用に見合った最高のゲームを作る事のみ考えればいい。
そのためには、マネージメント能力だとかはあった方が良いのだろうが、そこは手段であって目的は違う。
売れるゲームを二番煎じ的に繰り出してくるのは勘弁して欲しい。
売れるゲームの特徴は、映像的であり、シナリオ主導であり、キャラクター重視のゲームだ。
この中で、シナリオ主導という部分については十分に反省出来た。
ゲーム本来の魅力を突き詰めていくことの障害となる要素の最たるものだったからな。
結果、ゲームの面白さとはインタラクションを如何に納得出来る形で提供するかだと解り、その部分を重点的に考察できた。
しかし、まだまだ不十分と云える。
戦略（資源配分の手際）、戦術（状況を読み的確な判断を下す）、このようなものがゲームの肝となるが、
これが人間性を高める要素までに昇華出来ているのか？
人間として尊敬出来る行動と、逆の方向を持つ場合もある。
この葛藤を旨く描き出せれば、優れたゲームとなる可能性がある。
（プレーヤーキャラが勝手に葛藤し悩み、そして独白するようなものではなく）
プレーヤー自身が悩み、葛藤する中にこそ目指すべきゲームの方向性がある。
そう云うゲームのヒントとなるのが、ガンパレードマーチである。
俺は最近このゲームをプレイしているが、なかなかに面白い。
仲間を罠に嵌めてまで地位や権力をものにすることも出来るし、その結果も良く描かれている。
なにかしら学ぶことがある。
ただただ目的を手段を選ばず達成することの虚しさ、それでも敢えて達成してみせることの意味を考えさせられる。
箱庭的世界での出来事に過ぎないのだが、そこはゲームであるから基本は押さえて置かねばならない。
あれを突き詰めていけば凄いことになるような気がする。
単なるゲームであるという以上ものがある。

とりあえず、ガンパレネタで振ってみました。

だから、お前はバカなんだよ

長いので、次からとりっぷのみになるかも。


翁の天下をとった暁には八つ裂きにする奴リストにソフトな軍事板住人の名前が刻まれました
というレスがありましたが、私以外にリストに載ってそうな人って、
どんな人がいるんでしょうか？
また、その人たちはどんな「罪状」で載ったんでしょうか？

て、天下！？

お、ここか。
避難所をブックマークしといてよかったよ

>>9
うおー！ソフ軍もキター！
257ﾀﾝともども頑張ってください。

じじい・・・もう3時だよ

認識世界の事を人は現実世界と呼びますが、この認識している部分の外側には広大な世界が広がっていると考えているようです。
しかし、そんなものが実在するとなぜ人は理解出来るんでしょうね。
人間が生きている間に認識出来る領域は限られています。
我々人間はその世界で生きるのです。
その世界にはゲームもあれば、映画もある。
音楽もありますね。
この認識世界を豊かにすることが、心の豊かさです。
ゲーム以外のなにかに対して、認識を深めるのもあるでしょうが、
此処では、ゲームによる認識世界の拡大について語ります。
これが、更に認識世界を広げることもありますね。
認識外の世界が優れていると述べるものがいますが、認識世界の内部で認識を広げていくことも出来ます。

下世話な例を好む人が多いのですが、彼女がいることで認識世界は途轍もない広がりを見せるなどと、誇大妄想を吐く人間もいます。
それは、ゲームによる経験を遙かに凌ぐというのです。
ゲームによる経験の何百倍もの経験であると。
我々は、逆にその程度の経験などゴミであると結論しました。

実際問題、どちらが優れているなどはないのではないですか？
誰が判定します。

俺も生活時間帯は不規則なんよ

今の翁の心理状態は現実と空想がごっちゃになってる感があるので
頑張って話し合わせてください　＞じじい氏

じじいこんばんは。
最近はいろいろあって疲れたよ。
此処で煽られ続けて、精神崩壊寸前だ。

さすがにじじいとオッキーでは認識に違いがあるだろう・・・

>>1
一部のみを取り上げ…ってそりゃお前だろ

>>17
一休み、一休み

はじまった！！！！！！！！！！

>>17
またスレ建ったし煽られ続けると思うが・・・

昔一休さん見てたけど女の子なんていう名前だっけ

>>23ゲーム翁

>>17
もう少しで”そら”が見えるらしいよ

>>24
違うだろ、教えてくれよ

>>16
ゲームと認識世界全体を混同したりはしない。
ただゲームの経験は、認識世界での他の経験より劣るとは思わないだけ。

オッキーさぁ、煽られるのが嫌ならコテハン変えるとかレスしないとか
スレ建てないとか色々あると思うよ？

かよちゃんだっけ？

>>6
翁、Morrowind面白いよ。
このシリーズが実際売れてて、賞とかも取ってるとこを見ると
＞売れるゲームの特徴は、映像的であり、シナリオ主導であり、キャラクター重視のゲームだ。
は少なくとも海外のＰＣゲーにはあてはまらないよね。（今更言うまでも無いけど）

あと遊んでて思ったけど、これの日本語版は絶望的な感じ。
主要な英文メッセージを翻訳するだけでも、膨大な時間がかかるよこりゃ。
向こうじゃもうすぐＸＢＯＸ版が出るらしいから、コンシューマ層にどのくらい
受け入れられるか見てみたい。

顎鬚はしんえもんサン

かよちゃんだな。赤い服着てた子だろ？

>>28
それは本末転倒だろ。
レスしたいから、スレを立てるわけであって。
煽りを避けるためにそれを辞めてしまえば目的が達成出来ない。

>>30
翁は海外ゲーム嫌いじゃなかったか

将軍様はドキュソ

一休の友達というか、一緒にいた坊主の名前全部わかる？

>>33
だったら煽り覚悟でやってるわけだ
というか翁の精神論になってなにを語りたいんかサッパリなんだが・・・

>>36
えと、孝雄、じじい、ワイト後は分からんｽﾏｿ

ttp://isweb19.infoseek.co.jp/play/ikkuusan/kennkyuusitu/kobouzu.html

なつかしいな〜。DVDでてる？これ

>>30
大いに売れてくれれば、日本語化もあり得るだろうね。
ところで、そのゲームを遊ぶ場合のマシンスペックはどの程度？

っていうか
かよちゃんじゃなくてさよちゃんじゃん

おやじスレと化したな

懐かしい！age

>>20は
「一休！一休！いっきゅ〜う！」
「はーい。あわてないあわてない。一休み一休み。」
だったﾉｶｰ!

うわ、まじで懐かしい

>>37
ゲーム世界での経験も心を豊かに出来る。
もっと云えば、認識世界全体での経験より多いのではないかと考えているんだが。

名前省略のソフトな軍事板住人です。

ゲーム翁って人は、ゲームへの期待値が高すぎる感じがするなあ。
まあ、私のゲームに対する熱意が足りないからそう見えるんだろうけど。

「一休さん研究室」
ttp://isweb19.infoseek.co.jp/play/ikkuusan/kennkyuusitu/kennkyuutop.html

女の子の名は、さよちゃんだそうだ。

架空の人物なんだ。

どちて坊やなんていたか！？

>>46
いや、なに？
ここはゲーム世界での経験も心を豊かに出来る。
について語るスレなわけ？

>>40
確か前作か前々作は、国内のどっかの会社が日本語版の開発に手出して頓挫した記憶がある。

スペックは 800Mhz + GeForce2 くらいあればなんとか遊べると思う。
グラフィックを最高の状態で楽しみたいなら 1GHz以上、GeForce4 Ti が必要かも。

>>45
なんでそんなものが懐かしいか？

門松は冥土の旅の一里塚、めでたくもありめでたくも無し。
気を付けなされー。気を付けなされー。

>>49
俺も思った

>>52
それ一休さんのせりふ？

>>52うわぁ、オッキーが壊

>>46
それは違う。これは映像や体験から得られる経験と実際の体験との差を
比較した図だが、これを見てもらってから翁の意見を聞きたい。
さすがに馬鹿でもわかると思うが。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3598/CatKiller/5.jpg

>>51
そのスペックだったら改造しないとだめっぽいな。
アスロンのXP仕様のやつってあったと思うのだが、あれでないと。
４，５マンしそうだな。

>>56
確かに

>>57１０万だしてDELL購入しる！

DELLはいいですなー。
そんな俺はソーテック・・・。

略称にしてみた。

「認識世界」ってのがなんなんなのか分からん・・・

>>60
漏れはソーテックからDELLに変えたよ。知識無いから・・・
ソーテックもうﾀﾞﾒぽ

>>57
これは、翁が敬遠するMMORPGの進化の対極に位置するゲームだと思う。
正直、金かかろうが英語だろうが何だろうが、押さえておいて欲しい一本って感じ。

２ｃｈでスレ見つけたから次書くね

わけ分からん単語→突っ込み→わけ分からんレス→突っ込み→ループ

↓

無かったことに

Morrowindってキングスフィールドみたいだな

なんだ、翁は逃げたのか。せっかく相手にしてやったのに…。
削除依頼出してくるわ

一通り読めば、ただ規模がでかいだけのＲＰＧじゃなさそうって雰囲気だけでも掴めると思う。

◇◆MORROWIND◆◇
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1007009526/601-

◇◆MORROWIND 　2cred◆◇
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1020925115/

おまけ
http://yasai.2ch.net/game/kako/980/980746691.html

>>61
純粋な現実を考える人があり、ゲーム世界は仮想現実であると曰ったので、
ゲームの現実も現実であり、ゲームのない世界など無い事から、純粋な現実と仮想現実に分けるのは辞めろと云うことで、
自分が認識出来る範囲を認識世界と呼ぶことにした。
人は自分の認識出来る世界から出ることは出来ないと云う意味もある。
その外側に、本当の現実世界があるのかは知られていない。

じじい、どうおもうよ

人の意見を全く聞かないこの自己中っぷり
結論＝ゲーム翁はカス

>>67
了解した。

でも、今はアスロン900MHzなんだよね。
金掛かりそうだ。
英語は読めないし。

反論が無いようなので今後は名称をゲームカス翁と改めましょう

>>69
翁の文章は俺には難しいけど、時間ってものに対する感覚って言うか、
そういうのが年取ると徐々に変わっていく気がするな。
まあ、金持ってれば幸せとは限らないのは確かだと思うよ。

英語読めないプログラマーって・・・

>>70
映像の情報量は多いが、その殆どは意味のない情報であり、我々はそれにフィルターを掛けて認識している。
ゲーム経験と現実の経験がこの情報量の差で測られるのは反対する。

>>70
了解した。

オーバーな言い方をするが、ここは哲学論争スレか？
あるいは真剣十代しゃべり場か。

68からすると、現実とゲーム世界を同列に扱っているようだが、
それでいいのだろうか。

つまり、ゲームでスライムを殺して経験値を稼ぐように、
現実でも猫を殺して経験値を稼ごう、と言いたいのです。

＞現実とゲーム世界を同列に扱っているようだが
危ないっつってんだけど、どうせ聴かないし

やっぱこれからは洋PCゲーだな。

>>74
英語は読めなくても、言語は理解できる。

現実で猫を殺すのがゲーム翁こと私のモットーです

猫の話題に、ふれてほしい人がいるみたい

>>77
その現実ってのが意味が分からないんだけどね。
誰にとっての現実なの？

>>71
CPUが900あるなら、ビデオカードだけ換えれば十分遊べると思うよ。
GeForce2 の Ti/Pro/GTS/Ultra のどれかをヤフオクでゲットすれば1万以下（多分）
MX系は遅いからパス。

ゲーム翁は猫殺しを推奨します！猫を殺して全能になろう！

>>77>>84
つまり、オッキーとしては俺の現実とおまいらの現実は違うんだから文句言ってもｼﾗﾈｰﾖｱｯﾋｬｯﾋｬｰ
ですか？

だから猫を殺す、と。最低だな、このクソ翁・・・

>>85
ウルティマアセッションならあるんだけどね。

反論が無いようなのでゲーム翁は猫を殺している、は
確定事項ということで。。。

ｵｷｰﾌﾞﾚｲｿ
56=70=72=76=78=82=86=88=90=ワイト

>>89は85へのレスになってないような

>>87
他の人が、破壊衝動をゲームで満たすことで満足出来ても、
俺は満足出来ないし、俺の中でのゲーム経験は非常に重いものだと云うこと。

だから猫を殺す、と。最低だな、このクソ翁・・・

>>91
しーっ駄目だよ言っちゃ。みんな気付かない振りしてるんだから。

＞＞じじい
じじいはMorrowind今プレイしているの？
感想とかあれば書いて欲しいな。

猫の話はもういいだろう・・

>>84
誰のって・・・
ううむ、話し難いなあ。

９０はかなり滅茶苦茶な事を言ってるな〜。さすがにそれは調子乗りすぎだって。

次スレは【ゲーム翁は】【猫殺し！】これで囲んでね

翁の見方は全てほぼ同じ時間に現れる！大発見！

　　っ　　て　　い　　う　　か　　常　　識　　か　　

アンチの中にも阿呆がいるようで･･･猫ネタは･･･

ゲームによって何かを学ぶ、そんな人がいても良いとは思うが
現状ゲームはおもちゃに過ぎず、翁は絵本を読んで何かを思う子供と対して変わりない
もちろん絵本に何かを見出せる大人もいるだろうがゲームはまだその中に何かを見出せるほど成熟してないよな

だから猫を殺す、と。最低だな、このクソ翁・・・

>>96
序盤をやった感想。
・英語の壁さえ超えられれば、少なくとも1年はどっぷり身を投じることができそう
・自由度と規模がハンパじゃなく大きいので、「早くクリアしたい」というような気が起きない

あとはさっき書いたスレを参考にして。

>>104
自由度がおおきい？
具体的になにすればいいんですか？
そのゲームの目的はなんですか？

ちょと興味があるので

役に立つゲームもあるんだけどねえ・・・大航海時代とか

自由度が高いゲームは好きなので、急に欲しくなってきた・・
英語は苦手だが、ゲームで使われるような英語は、
「教科書英語」と比べると簡単だろうから、問題ないかな？

>>105
一言で言うと、ゲームの世界でどう生きようと自由、そんな感じ。
一応目的はあるらしいけど、俺は知らない（笑
ゲームやってても、目的とかに興味が湧かないのよ。

あとはさっき書いた専門スレで聞いてください

>>104
少し読んでみたが、凄まじいスケールのゲームみたいだな。
テキスト量が、小説６冊文であるとか、映像の精緻さなどが半端でないようだ。
そのおかげで、マシンパワーも大変なこととなっている。
Athron1800+にGeForce4だって。

翁が猫を殺しているのは間違いない事実

>>108
ねえ、それって・・・UOとかと同じなんだけど・・・
具体的にﾁｶﾞｳことなんてあるの？

同じならディアブロ？かなんかやってダメだった翁に進める意味ないと思うけど。

Athron1800+にGeForce4
こんなスペックじゃ厨しかあつまらねーのではｗ

私はPCが古くてだめだ・・
ゲームのために買いなおすのもなんかなあ。

テキストの量で思い出したけど、ゲームボーイソフトの「DT」
ってソフトは、テキストだけでFF６と同じ容量だそうだ。
これは、小説何冊分になるのだろう。

>>108それがただの馴れ合いチャットツールとどうちがうんだ？

テキスト量が、小説うん冊分なんてゲーム関係なくない？

>>108
それってただのチャットじゃ・・・

>>108

ネ心してるんだろ？

なんでこうUOでとっくに普通になってることを、延々フューラーは語るのか。

Athlonだろ

MorrowindはネットＲＰＧじゃないよ
あとは専門スレで聞くか、買ってやるかしてくれ。
俺は販促要員じゃないんで（笑

翁はいいから洋ゲーやれ！
昔、俺の知り合いのじじい（７０歳前くらい）の人が、必死で英語勉強しながら
Wizardryをやってた。その頃は日本語版は無かったからね。
今はその人もこの世にいないが、英語がウダウダと言って洋ゲーに挑戦しようと
しない翁には、正直歯がゆい思いがするよ。

おいおい、6時半に起きなきゃならないの忘れてたよ。
痛恨・・・もう寝る

今日の自演はまぁまぁ上手かったけど
やっぱバレバレ

手垢がついてるゲームが嫌いなんだろう

>>102
なにかを学べる程度の、ゲームによって生きる糧を得られる程度のゲームも可能だと思われるが、
絵本は言い過ぎだろうと思った。
心を豊かにしてくれるという視点でゲームを見れば、豊かになるゲームは多く存在する。
哲学的命題、自然環境、人間の業などを体験出来るゲームも可能だろう。
戦いに明け暮れる、国の兵士として、友人を犠牲にしてでも逃げ生き残る程度のことなら、
表現出来る。
此処まで来れば、小説など読むよりも余程なにかを掴むことが出来る。
三国志、水滸伝、元朝秘史、項羽と劉邦、論語などを読んできたが、それより遙かに多くのことをゲームから学べた。
そう云うこともあるんでね。
光栄のリコエーションゲームは役に立つよ。維新の嵐もお気に入り。

俺が最大にゲームで勉強させられたのは、「太平洋戦記」だ。
日本の近代史から、補給戦の概念、各種戦術、日本の資源状況など、あれだけやれば、
日本と戦争についてはある程度理解出来る。
有事関連法案など見るに付けいろいろと思うことはある。

>>122
ワイトの自演のことか？
どこがバレバレなのか言ってみろ

>>120
あー、寝ちゃったの？
111の回答マジ欲しかったんだけど・・・

向こうで聞くようなことじゃないし
荒らし扱いされるかもしれないっしょ・・・

意味の有るゲームなんて最低だと思う。卑しい。
ゲームが理解できないから、外的意味に逃げているだけかと。

>>125
そうだけどなにか？なんでそんな偉そうなの？

>>127
ゲームに意味はあるけど
翁に意味は無いんで起こらないで

だから猫を殺す、と。最低だな、このクソ翁・・・

>>125
お前そうやっていちいち出てくるからバレバレなんだよ小心者が（藁

一応ageでじじい氏待ってみる
>111
>126
について。

>>127
ゲームが面白くないならその通りだが面白いので文句は言えない。
ただし、役に立つゲームなんてのは俺も俗だと思っている。
心を豊かにしてくれればそれで良いんだよ。
見たことのない美しさをゲームで見せて欲しいね。

単に快楽だけで良いというのなら、反対するがな。

だから猫を殺す、と。最低だな、このクソ翁・・・

>>134 気違い警報が発令されました。
全員速やかに退避してください。

猫殺すのは
・面白い
・美しい
・生物学の知識になる
その結果心が豊かになるから良いね。

なんでスレタイ変えないかな？

おはよう。昨日の833だ。アンタら、いつ寝てるんだよ（ﾜﾗ

翁ｸﾝwrote;
>下世話な例を好む人が多いのですが、彼女がいることで認識世界は途轍もない広がりを
>見せるなどと、誇大妄想を吐く人間もいます。
>それは、ゲームによる経験を遙かに凌ぐというのです。
>ゲームによる経験の何百倍もの経験であると。
>我々は、逆にその程度の経験などゴミであると結論しました。

誰も突っ込まないようだが、
現実で女と付き合う経験は、ゲームによる経験を遥かに凌ぐと思うし、
ゴミでもないと思うんだが。つーか「我々」って誰ヨ？

>>翁

ゲームでしか経験できない、国を統治するとか、プロ野球チームを率いるとかは、
確かにゲームでやればいい。
優れた製作者の手によるものなら、戦争経験者やプロ野球関係者の実体験も反映しているかもしれないしナ。

だが、ゲームでも現実でも経験できることなら（たとえば女と付き合うとか）
両方、経験すればいいんじゃないか？　なぜ、現実の経験を否定する？
女に触れる経験はゲームでは得られないﾀﾞﾛ?

まあ、松浦ｱﾔﾀﾝﾊｱﾊｱが理想であっても、現実世界でそのレベルと付き合えるヤツは少数だから
→妥協しなけばならない。
→それでは心が豊かにはならない。
→しかし、ゲームの世界なら妥協は要らない
→心が豊かになる

ということなら、わからないでもないがナ（ﾜﾗ

>>138
我々はその部分に付いてフューラーに激しく同意ですよ！

>>139
そんなふしだらなことはできません。
ゲームでならば女と付き合うなどという犯罪も許され、
本当の意味での経験となるのです。

つまり君たちは新しい教祖の出現を望んでいるのだな。

タイトル画像消えた？

新しくなるのかな？

翁はAVで得た知識を元に初ｾｸｰｽでいきなり顔射フィニッシュして殴られる類の人間ですか？

ゲームって言っても色々あるけど、ここではテレビゲーム
とかビデオゲームみたいな､非現実世界を楽しむゲームの事
を指しているの？

ゲームの未来に思いを馳せるって、如何にもヲタ臭いな｡
こんなゲームが有ったらいいな〜ｹﾞﾍﾍって妄想するわけ？
それなら人間に想像力がある限り､未来はあるでしょ｡
死ぬまで脳内ゲームを楽しんでください｡

>>146
翁脳内定義によれば、ゲームとはRPG（だけ）のことを指します。

翁って､ゲームで心を豊かにしてるんじゃなくて､ストレスを発散
しているだけなんだろ？スレの状態からしても､現実世界じゃ可愛
そうな人っぽいしな｡苦労してるんだな。

大体、猫を殺す時点で気が狂ってる

>>82>>86は偽物なのにみんなの反応がまじなのはわざとか？

>>151
一人だけ粘着君が混じってるだけだよ

翁､どうしてもっと簡単に説明できる事を､一々難しい言葉で説明する
んだ？漢字にしても、もっと簡単なもので代用できるだろ？自分を賢
く見せようとするのはいいが､難しい事を､簡単な言葉で説明できる人
の方が､賢く感じるぞ｡

繰り返すが､あなたのレスは､簡単な内容を難しく説明しすぎている｡
それとも､それも逃げる口実を作る作戦か？『君は話の内容を理解して
いない』などと、言い逃れるための。

翁が翁たるゆえん
いつもそうだが
難しい言葉でレスを返す時はレスがひじょうに遅い。
それなりに時間をかけて文章を書いてるのはわかる。
しかしその難しい部分「だけ」をみると真理を言ってるように
聞こえるがレス元に対する文章として見ると
甚だ的外れな事が多い。というか殆どが的外れ。
しかも翁の文章だけスレから抽出してみればすぐわかるが
前に自分が言ったことを全面否定するような事を
平気で書いてる。
これ翁が翁たるゆえん。
常識です。

都合の悪い時にボケるのは、老人の常套手段です。

翁って猫殺してるの！？！？最低！！！

ワイト自演と言うたびに翁は敵を増やしてる罠

粘着猫＝ワイト必死だな（藁
しつこく書いて既成事実にしたいの？

Okina's Tearに続く専門用語として、アンチ翁の総称をWighterとしよう

っていうか翁が猫殺してるのは事実だし。
否定が無いし

>>160
キチガイですか？

猫と猪木は放置しる

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　│どんどんヤバイスレになってきてるな・・・
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　|　ここは一つ翁の「ゲームが心を豊かにした実例」を語って欲しい
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ここは
「翁にゲームを与えて心を豊かに成長させる」スレです。

「開始直後のレベルageプレー」はもう過去の遺物かな。
最初くらい楽に進めさせたほうがユーザーのとっつきもいい、というメーカー側の考えが反映されているんだろうけど。
なんかのRPGで、主人公たちの能力が一時的に大幅にアップして敵をガシガシ倒せるパート、すなわち「ボーナスステージ」みたいなのが
あったというけどRPGにボーナスステージを組み入れたのは結構斬新だと思った。

>>139
ゲームでの経験はゲームだけで得られるものであって、
その意味で別の経験を再現するシミュレーターではありません。

ゲームでの恋愛経験は、ゲームでのみあり得る経験なのです。
間違えて貰っては困ります。
他の方法では再現出来ません。

ゲームでの恋愛経験とあなたが現実と呼ぶ世界での恋愛経験とは別のものです。
これを比べて、現実での恋愛が上であると断じることは、砲丸投げのチャンピオンと水泳のチャンピオンを比べて水泳が上であると断じる行為です。

あなたは少々頭が悪いみたいですね。

＞これを比べて、現実での恋愛が上であると断じることは、砲丸投げのチャンピオンと水泳のチャンピオンを比べて水泳が上であると断じる行為です。

比べるならオリンピック系ゲームの砲丸投げのチャンピオンと、現実の砲丸投げのチャンピオンじゃないの？

そうか、だから翁は猫を風呂でやっちまったんだな
だが人間、失敗してもやり直す事ができるんだよ、そう、いくつになってもね

>>167
それだと、恋愛ゲームと恋愛を比べる行為と同じになる。
意味がない。

ガンパレ、マジで買ってみようかな

ＦＦ１０はおもしろかったよ、そんだけ。

>>124
光栄の歴史ゲームでは史実はあまり学べないよ
むしろ講談等で脚色された誤った知識をすりこまれる可能性が有る
無論それをきっかけにして歴史に興味を持つのならいいが（俺もその口）
ゲームだけをやって知識を得たつもりになってるのはだめだな
それに人間性を学べるほどのゲームが果たしてあるか
ガンパレに何かを思う貴方はちょっと精神的にちょっと幼いんじゃない？
俺もガンパレに可能性は感じるがそこまで成熟した作品であるとはとても思えない

光栄は何かが狂ってるからな〜。
格闘ゲームになった時は、ビームなんかも出していたし・・・。

相変わらず小賢しいな翁
持論に無理があるって本当は自分でも
気づいてるんだろ？

人間性を学べるのは結構あると思う
RPG の脚本って大概そうだし、書く人も意識して書いてる
だけど結局ポリゴンがどうとかロードが遅いとか言って軽んじられる
描いたものを直接伝えるのは難しんだけど

>>172
光栄のゲームは歴史の資料などがプレイする上で役に立つ。
そのようなゲームはなかなか無い。
ゲームから知識を得ることも出来る。これは事実だろう。
山本勘助などが実在しない軍師であるとかそのような細かいことは良いよ。
それで、十分だとは誰も云ってない。

>>翁

>これを比べて、現実での恋愛が上であると断じることは、
>砲丸投げのチャンピオンと水泳のチャンピオンを比べて
>水泳が上であると断じる行為です。

>あなたは少々頭が悪いみたいですね。

オレは「両方、経験すればいいんじゃないか？」とは言ったが、
「現実での恋愛が上であると断じ」てはいないぞ。
不当な非難だな。謝罪はしないのか？

>>175
TOとかが挙がりそうな名前だね
でも貴方の言うとおりロードとか
いつでも前のページを読み返せるわけじゃないなんて問題から
なにかを学ぶには本の方が上だわな
それにゲームの一番の目的は遊ぶことだからね

>>176
だからきっかけにするにはいいが
それをやっただけで俺は歴史を知っているなんて思うのは駄目なの
嘘が多すぎるんだから

最近アレ無いね。「大敗走」

>>177
>>154

>>177
＞現実で女と付き合う経験は、ゲームによる経験を遥かに凌ぐと思うし、

>>178
本が上だとかどういう意味だ？
活字情報でしかない本と、時間的位置的関係性が常に把握出来るゲームではどちらの方が上ですか？
嘘が多いとか、正当な評価が出来ていない。

>>179
ワイトが筆頭になってやってたからな。
Wighterが彼の代わりに叩きまくるなら出来そうだが…。

翁ってイイ本に巡り合った事がないんだな。
というか本読んだことないのか？

>>181
「時間的位置的関係性」
新用語

挿し絵と写真はどーしたよ？小説じゃあるまいし活字だけの本って…。

>>183
You got a point.

>>翁

おお、確かに言ってたナ。ｽﾏｿ

>>186素直に謝れるのが翁と違うトコ

>>186
きちんと過去の自分の発言に責任を持つところがいいね。
誰かさんと違って。

おうおう、このスレでは恋愛ゲーとリアル世界の恋愛並べて喋るようなアホがいるのか。
恋愛ゲーって恋愛するもんじゃなくて、恋愛をモチーフにした話を楽しむものだろ？
キャラが気に入るのも恋愛じゃなくて芸能人気に入るようなもんだろ。

>>189
つーかキャラに恋するのはかなりヤヴァイです。

まぁ一般的にそういうのを
現実逃避と言うはずなんだけどな。
翁の場合は現実の恋愛と等価もしくはそれ以上の
価値があるらしいぞ。

>>181
あんた文章ちゃんと読めてるか？
都合の良いところだけ噛み付いてこないでくれるかね
ゲームはまず遊ぶことが主だろ
それがついてまわるだけに歴史や数で優っている本より学びやすい媒体であるとはどうしても思えん
本とゲームが同等だと思うのならガンパレ以外に貴方が何かを学んだ例を挙げてくれ
あともし光栄の歴史ゲームに嘘がないなんて思うのなら歴史勉強してみれば？

リアル恋愛した事ない。　しかし恋愛ゲーは引いちまう。
何なんだ俺は

翁



















氏んで

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　│翁って密かにKANONとかにハマってる人なんだろうか・・・
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　ないとは言い切れんな
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　|　そんな・・・馬鹿な・・・
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恋愛ゲーは少女漫画、テレビドラマと同列だと思う。
ただターゲットがちょい違うけど。

翁（フューラー）がエロゲー信者であるのは
周知の事実です。

エロゲーだってギャルゲーだってサウンドノベルだと思えば楽しいものも結構ある。

>>182
ＧＷ当たりから見てなかったんだよこのスレ。
だからいつものアレがないと寂しいね。
家ゲー板自体出入りしてないし。
俺ももう大学３年で就職のことせなあかんからな。

>>193
リアル恋愛してみれば良いだけの話では？

デフレがうぜぇ
不景気ムカつく

ちょっと、翁的に考えてみるが、

「オレと彼女はラブラブなんだゼ！」って言ってるヤツに
「どうしてわかる？ 彼女がアンタのアレがお粗末なんで、
チャンスがあれば他の男に乗り換えたいとか、
ホントは滝沢みたいなのと付き合いたいと思ってないとナゼ言える？」
と問い詰めるとするダロ？

で、そいつが「オレには分かるんだ!オレと彼女はラブラブなんだ！」
とか言い出したら、もはやそれは現実というよりは、そいつの思い込み、
すなわち、翁の言うところの「認識世界」なワケだな。

で、彼女がそいつを愛してても、愛してなくても、
自分の思い込みだけでそいつの心が豊かになるとしたら、
恋愛ゲームでも自分の思い込みにより、同様に心が豊かになるワケだ。
シアワセなヤツダナ

>>202
略すとストーカーの精神状態に近くて、
一番女性から嫌われやすいタイプってことだな。

>>192
歴史ゲームは歴史を追体験することで学ぶことが出来る優れた媒体だ。
それに飽き足らないなら、本を読むのも良いが、歴史ゲームの持つ可能性を全否定するのはどうか？
それと本とゲームが同等であるなどとは一言もいってないよ。
厳然と違うものだ。
歴史は、部隊の移動や戦闘地域、状況、発生時間などの活字では言い表せない部分が多い。
活字情報による正確な知識も良いが、ゲームプレイによる体験というのも捨てきれない部分だ。
学ぶとは、知識を詰め込むことではない。
「学んで思わざれば即ち罔し」と古人も云っていた。

歴史を学んだ学んだと連呼しているがどれ程学んだって云ってるのか？
それがゲームで得たもの以上のものなんだろうな。

孔明先生のビームは全段当てればそこそこ強いよな。

もうだめぽん
手がつけられないぽん

ゲームは楽しむための娯楽。
そこらへんをわすれんな。

じゃあ縄文時代の情報をぶち込んだ歴史ゲー作ってちょ。

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　│恋愛ゲームのキャラはほとんど「主人公にとって都合のいい存在」だからなぁ・・・
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　でもこの話題は板違いな罠
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　|　ここは一つ翁のリアル恋愛を赤裸々に語って欲しい（片思い可）
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本でしか学べない歴史ってのはどうなるのだ？
郷土博物館みたいなとこにある資料にしか載ってない
マイナーな歴史、戦史。
ゲームにはないだろ？
それとな、本の中で活字で表せない部分＞部隊の移動や戦闘地域、状況、発生時間
こういうのって活字で表現出来るだろ。出来ないの？
歴史ゲームが本に優ってる部分は、活字より絵で表現されるぶん直感的に
分かり易いだけだろ、あとifってのもあるけどこれは歴史を学ぶとは
全然関係ないしな。

ゲームを歴史書にしたいなら勝手に作れば？歴史ゲームを歴史学習の道具としてしまうことの問題はゲーム性。
ゲームとして楽しむため、リアルさを犠牲にすることがあるから。
普通妖術なんて三国志で使えません。それに史実通りに攻略を進めるのはまず無理。
それに部隊の移動やら戦闘地域なんて全部活字で表せますが？出来ないと断定しているのはただ単に言葉足らずなあなただけに言えることでしょ。
歴史を全て正確に伝えるゲームがあるとしたら、それはゲームじゃあなくて教育ソフト。

ゲームで得たもの以上を知ってますよ私は。
歴史を正確に学べるものがゲームなんてお笑いです。

さっきから勃起状態が続いてるんだが・・・

>>204
少なくとも光栄の歴史ゲームに嘘というか虚構が多いといえる程度には学んでるよ
歴史ゲームの可能性なんて否定していないが？実際大好きだし
あなたは光栄のゲームが講談、伝説等を主に参考にしてるのを知らんの？
あとあなたがゲームについて何かを学んだという例をもうひとつ挙げておくれ
こちらに的外れな突っ込みをいれるだけじゃなしにな

小翁→小翁→小フューラー→脳内認識世界→大翁＝あぼーん

>>212
なぜに勃起（ｗ

>>202
意味の判らん事云っているんじゃないよ。
恋愛ゲームが思い込みの独りよがりだと云いたいわけ？
それで幸せになる奴はバカだと？

一体誰が、心の中を読める？
自分が間違ってないと証明するものとはなんだ？

美しさの中にそれはあるんだよ。
心の豊かさは、嘘ではない心動かされる美しさによってもたらされる。

昨日に引き続き宗教じみてきますた。

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　│翁がいいたいことは歴史ゲームも歴史漫画、NHK大河ドラマ程度には勉強になるってことだろ？
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　 でも翁はゲームを特別視しすぎだな
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　|　翁ガンガレ
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>>216
発言から間違っているか否かを考えます。
発言にはその人の思想や考え方が表されるからです。

>>213
ゲームの三国志が史実などと思っているバカはいないよ。

史実じゃないのに勉強してどうするんですか…

人に自分の意見を押し付けるくせに
攻め立てられると「主観の問題」に切り替えて逃げをうつ。
やり方が卑怯。

＞ゲームの三国志が史実などと思っているバカはいないよ。

ではゲームでは史実は学べないという結論でよろしいか？

>>216
何がいいたい？

公孫讃やら袁術やら使って曹操やら孫堅やら打ち首にしてやると気持ちいいよな。

>>220
あんたね…
そう分かってんなら変な突っ込み入れないでくれるか？
嘘が多いというのは正当な評価じゃないと言ってきたのは貴方ですよ？

>>224
「俺は多くを知っているんだぜ下郎ども」

誰か鄭問之三国誌の袁術シナリオをクリアして〜

ようはゲームの三国志が史実だと思ってる俺は馬鹿ですって言いたいんだろ翁は。

で、結局翁は歴史ゲームから活字以上の何を学んだの？

一体誰が、心の中を読める？
自分が間違ってないと証明するものとはなんだ？

美しさの中にそれはあるんだよ。
心の豊かさは、嘘ではない心動かされる美しさによってもたらされる。


こんな笑える文久しぶりに読んだ。
プッってレベルじゃなくゲヒャってなったよ。

>>223
＞＞ゲームの三国志が史実などと思っているバカはいないよ。

＞ではゲームでは史実は学べないという結論でよろしいか？

ゲームの三国志は、明代に成立した小説「三国志演義」をもとに作られています。
でも全てが嘘ではない。
どんなに詳しく歴史を調べても、それを記述した史官の主観も織り交ぜられるし、
真実の歴史などと云う幻想は辞めろって。話半分で良いの。
数字だって、３０十万人を穴埋めしたとかどこまで本当か解らない。
しかしどこかに、真実は紛れ込んでいるものだ。
それを読むことが歴史を学んだものの取るべき道だ。

翁→源義円

>>翁

>恋愛ゲームが思い込みの独りよがりだと云いたいわけ？
>それで幸せになる奴はバカだと？

チガウナ
現実の恋愛も思い込みの独りよがりかもしれないし、
それでも幸せになれる奴はいるってことだ。
だから恋愛ゲームでシアワセになれても不思議ではない。

だが、普通のヤツは恋愛ゲームでシアワセな気分になれても、
現実では独りだと何となく虚しいものだ。
まったく虚しくないヤツがいるとしたら、そいつはシアワセだと思うワケだナ
なぜなら、現実の恋愛には苦労が伴うが、恋愛ゲームはリセットすれば済むからナ

>>230
自分が間違ってないという証明が美しさの中にあってそれによって心が豊かになるんだとさ。
日本語になってないみたいだけど、日本語じゃ表現できない極地なんだろうよ。

中国人って誇張大好きだよな。

>>232
そんな小学生でも知ってるような事言われてもなぁ

>>232
じゃあ真実かどうか判断するのに複数の情報源が必要となりますが、どうやって歴史ゲームだけで判断するのですか？

翁は今、ハッスルしてんのかなぁ

三国志演技が元だろうがなんだろうが、あきらかなフィクションだろ？
それじゃ勉強にならないよ。
色々な文献から真実を導くのはあたりまえだけど、
そりゃ一つじゃ出来ないもんだし。

>>232
光栄のゲームはね、最初から虚構と分かっているものを参考に作られてるんだよ
だから記述者なりの真実を伝えようとしている歴史書とは比べ物にならない
ゲームで歴史を学ぶなんてちゃんちゃらおかしい
あなたは本で学ぶより多くのことを歴史ゲームから学んだみたいだが
それは武将の気持ちとかに思いを馳せる事が出来たという事でよろしいかな？
普通は本を読んでもそういう事を考えるもんだが

翁ターン

　　　　　長　考　中　…

>>242
ﾜﾛﾀ
マジで翁VS大勢のSLGやってるみたいだな

>>242
CPU性能はテレビテニス・クラスと判断してよろしいか？

■翁

統率　　１０
武力　　４４
知力　　２７
政治　　２５
全能汁　９９

もう何が何やら

>>246
ﾜﾛﾀ
禿同
何がどうなってこうなったのか
もうどうでも良くなる展開だな。

回避力　９９

翁は､馬鹿なのか？純粋なのか？そんな狭い視野で歴史の何が学べるんだ？

いや、もう、あれだね。
能無し、じゃなくて脳無しってかんじ。

歴史を学ぶ事じゃなくて
歴史を疑似的に追体験する時に起る
「気持ち」が心を豊かにする。
とか言い出すに500オキナ。

翁って結局、年号と人物名を知っていれば､歴史を理解したと思ってるの？

>>241
そう云うお前は１次資料に目を通したことはあるか？
ある訳ないよな。
誰かが解りやすく解説したムックなんか読んで、「俺ってゲームやる奴なんかより史実知ってるんだぜ」って思っているわけだろ。
本当に歴史を勉強した奴が言う台詞じゃないな。

俺真三国やってから興味でて三国志読んだけど
全然ﾁｶﾞｳのナー

>>251
劉備で天下統一とかの疑似体験をして心が豊かになるとは思えないがな
反三国志の熱烈な読者なら喜ぶことは出来るかな

翁の行動　→煽り（軽）

一次資料ってなんですか。

三国志・戦国板から誰か呼んでこようか？

翁はなんでsageですか。

歴史ってさ、あの時コイツがこうしていなかったら・・・とか、
自分ならこうしていたとか、考えるのが楽しいんじゃないの？

>>260
その通りだ！
島左近は生きてるんだ！

>>258
呼んでくるまでもないだろ。

>>253
本当に歴史を勉強した人なら先のあなたのようなことを言わないと思います。

>>253
だから訳の分からん突っ込み止めろって
一応三国志とか信長公記（これは怪しい本かも）とかも読ませていただきました
貴方のように歴史小説読んだだけじゃなくてね
それはともかくさっさと次の例を出してくださいな
歴史ゲームの件はもう解決したみたいだし

　　スタンド名−ゲーム翁
　　本体−フューラー
┏━━━━━━━┳━━━━━━━━┳━━━━━━━┓
┃.破壊力−Ｂ　　　┃.スピード−Ｃ　　 　 ┃射程距離−Ａ 　 ┃
┣━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━┫
┃持続力−Ｓ 　 　 ┃.精密動作性−Ｄ..　┃成長性−Ｄ.　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
・所構わず煽りを呼び全能汁を撒き散らすが、非常に不安定。
　スタンド攻撃時には非常に長い時間チャージを必要とする。

>>265
矢でも刺してレクイエムにするか？

オッキーは推測を押し付けないほうがいいよ？
後、分からないことは分からないって言ったほうが好感度ＵＰ！

一体誰が、心の中を読める？
自分が間違ってないと証明するものとはなんだ？
美しさの中にそれはあるんだよ。
心の豊かさは、嘘ではない心動かされる美しさによってもたらされる

分からない事は分からないって言う翁なんてもはや翁じゃない。

北方謙三の三国志は面白いよ。
歴史資料としては役にたたんけど。

志茂田カゲキの大三国志ってどのくらい正しいの？
結構面白いんだけど他の読んだことないや。
でもポンポン妖術使うんだよなぁ。
スレチガイスマン

翁

武力　５０
知力　１１
政治　２９
魅力　　５

混乱　同討　乱射　遠矢　雨乞　妖術

>>272
虚報って計略無かったっけ？

突っ込まれる前に言っとくがもちろん三国志は翻訳されたものですよ

今、翁はたけしの番組を見てるよ。・・・多分

翁、全てを知る者なんていないぞ｡誰かに聞く事も勉強だぞ。
意地を張る事が、プライドを保持する方法じゃないぞ。

一体誰が、心の中を読める？
自分が間違ってないと証明するものとはなんだ？
美しさの中にそれはあるんだよ。
心の豊かさは、嘘ではない心動かされる美しさによってもたらされる


何度見てもゲシャリ

心の豊かさとは何だ？結局、全ては自己満足だろ？

翁は社会☆派だもんね

多分254〜
全部荒らし扱い

一体誰が、心の中を読める？
　→読めるわきゃ無い。
自分が間違ってないと証明するものとはなんだ？
　→場合による。
美しさの中にそれはあるんだよ。
　→全く意味不明
心の豊かさは、嘘ではない心動かされる美しさによってもたらされる
　→美しいものを見て心が豊かになると分かりやすく言え

『心の豊かさは、嘘ではない心動かされる美しさによってもたらされる』
翁にとって､その『美しい物』が『ゲーム』であると・・・？悲しい奴だな｡
どうして現実に求めない？

現実世界から疎外された翁は､RPGツクールに没頭中｡

コーエーの歴史シミュレーションが実在した世界などを模写して、そこでの
史実などを追体験していくことは面白いことだ。
バックグラウンドを流れる壮大な歴史の流れはますます没入感を高めるだろう。
しかし、ゲームの本質はそこにはない。
本質は、ゲームの法則（その世界の法則）を知り、如何にすれば自分が目指す結論に到達するかと云うことである。

オッキースタンド攻撃時のためチャージ中

＞ゲームの法則（その世界の法則）を知り、如何にすれば自分が目指す結論に到達するかと云うことである。
そうなのか？

つーか当事者じゃない限り全てを知ることは無理だと思われ

誰も新スレ、お疲れといわないスレなのねここ。
翁は今日仕事休みなのか？いつ働いてるんだ？まぁそんなことは置いといて。
ここまでの小まとめを僭越ながらさせていただくよ。

>>166
＞ゲームでの恋愛経験とあなたが現実と呼ぶ世界での恋愛経験とは別のものです。
＞これを比べて、現実での恋愛が上であると断じることは、砲丸投げのチャンピオンと水泳のチャンピオンを比べて水泳が上であると断じる行為です。
＞あなたは少々頭が悪いみたいですね。

これは先に翁が>>138で>実際問題、どちらが優れているなどはないのではないですか？
と言って置きながら、
我々は、逆にその程度の経験などゴミであると結論しました。
って発言していることを考えると、翁もあまり人の事言えないって。
ここは謝った方がいい。

ゲームでの経験はゲームだけで得られるものであって、
その意味で別の経験を再現するシミュレーターではありません。

＞ゲームでの恋愛経験は、ゲームでのみあり得る経験なのです。
＞間違えて貰っては困ります。
＞他の方法では再現出来ません。
そのとおり。だからこそ、現実での経験と、ゲームの経験は分けて考えた方が
いいのではないかと思うが？

後、光栄の歴史ゲーは基本的にキャラゲー。つまり原作や元ネタをあらかじめ知ったほうが
何倍も楽しめるゲーム。翁がスーパーロボット対戦を何の知識もなくやっても面白くないでしょ？
解り難いかもしれないけど、そういうこと。ゲームと本がどっちが上とかということではなくて、
ゲームがきっかけとなって本を読み歴史を勉強する。逆に原作や歴史を知ったうえでゲームをやり、
その背景や歴史の過ちを理解する。そうすることで、翁の言う「心の豊かさ」ってものが生まれると思うが、
どうか？

長文失礼。この文は読まなくても特に影響はないと思われ。

>>274
信長公記も翻訳された奴かな？
どこが一次資料だ。

ゲームから歴史を学ぶのはバカみたいに云われているがどうか？
ゲームの嘘と真実を纏めて切り捨てるなら、一次資料のみ見て判断しないとならないな。
それって研究者のつもり？

様々な資料を付き合わせるのは基本だろ。
ゲームだからだめだというのは意味不明。

＞意味不明

いや、キミだよキミ

英語もよめん奴が翻訳前の資料を読むのか？あはは、笑える。
研究者ぁ？俺はただ人前で間違った知識振りかざしたくないだけだよあんたみたいに
あのさ、その基本が出来てないのはどこの誰よ？

>>翁
仙人になろう！それしかない。

>>289
原文を読めってか？
無茶言わんでくれよ
あんたとは専門に歴史を学んでいる人としか話せないってことか？
貴方の知識もあやふやなのに
ゲームだから駄目なんて言ってない
虚構を参考にしている以上ゲームだけを参考にするのは駄目だと言ってるの

少し翁も熱くなってるようだな。まぁ落ち着け。
俺もチンチンが火照って仕方がないので、PS2を立ち上げて
笠木忍のDVDを見て一発抜いて冷静になってから議論に参加するよ。

そう言えば、金剛ｸﾝ、キミ、ねずみくすのスレでも
ぶちぎれ金剛とか書き込んでたナ
あのスレ見るとナンカほのぼのするんだよナ

ｽﾏｿね読んだ1次資料を示せと言われて翻訳されたものを挙げた漏れは間違ってたな
でももう一度書くがそれを求めるのはおかしくない？

うんおかしいな。
アイヌ語研究者にアイヌ語知ってる人少ないのと同じで翻訳されたの読むのはしょうがない。

>>295
おおっと、最近あのスレに攻めこむのを忘れていた。
思い出させてくれてありがとう。

>>295
金剛野郎はぜってーネタだから放置しといたほうがいいぞ

このお話のドコでゲームの現代・過去・未来を語っているのですか？

>>299

　お　も　し　ろ　い　か　ら　い　い　じ　ゃ　ん　

>>300
ちょっと語ってみますか？
とりあえずぶちギレ金剛はやったか？

翁がレスに時間がかかるのは推敲してるからかな？
失礼だがどうも相手の粗探しに時間かかってるように思える

>>297
そりゃただの怠惰だな。参考にならん。
フランス語やドイツ語で同じ事が云えるか？

>>303

そ　の　と　お　り　で　す　が　な　に　か

翁が粗探しするのは基本中の基本。
それが本質ともいえる。

訂正

そ　の　と　お　り　で　し　た　が　な　に　か

・一部のみを取り上げツッコミを行うなどの真似は控えてください。
・一部のみを取り上げツッコミを行うなどの真似は控えてください。
・一部のみを取り上げツッコミを行うなどの真似は控えてください。

英語分からんやつが何を言うか

三国志の場合一時資料もあてにならんだろ
それぞれの国の人間が都合の悪い部分は歴史書から抹殺してるあるから。
各々の歴史書を突きあわせて「おそらくこうであろう」というのが三国志で
そのあやふやな歴史書やそれぞれの地方の講談を元に
面白おかしく書いたのが演義。
封神演義なんかもその類いだな。本自体抹殺されかかってるし。

>>303
虚塵阪神戦を見ながらだからだ。

>>304
あんたは生の資料読んでそれを語ってるのかよ？
貴方とは専門の勉強した奴しか語れないのか？

嗚呼、やはり笠木忍のあの中途半端なかわいさと、スタイルの悪さは
リアルでよいなぁ。

って翁、自分の意見はさっくり無視かよ。

>>304
ああ、よくあることだ。

>>311
ｽﾏｿね
相手の粗探した揚げ足を取るようなレスが多かったもんだから
もう放送終わったから集中して書けるかな

>>311
そうか、阪神が虚ろで塵なのか。

>>310
パオペエなんてもんが出てくる代物を誰が正史と思う？
現実にはその時の周辺国家のあり方すら変えて物語にしたモンだし。
本を抹殺しようとしたのは誰かさんが太公望に恨みがあったからと聞いたが。

翁が面白すぎてトイレにいけません。
膀胱炎になったら訴訟したるからな

さすがに英語が苦手と、英語のゲームの勧めを断っただけはありますな
説得力がまるで違う、そんな事ではゲームの事について語れませんよね

>>３１０
豊新は思いっきり創作だろ

257の愛が消えかかっている

>>316
きょ＝虚、じん＝塵
だから虚塵＝巨人だと思うよ。

>>310
陳寿は偏ってることで知られてるし昔の資料だから当てにならん部分も多いけど
今のところ最も正確な資料じゃない？
誤った記述があるからと全ての歴史書排除してたら何も語れないと思うが

>>321
マジレスすんな

>>313
仰るとおりだ。
文句の付けようがない。
だから、レスの必要性を感じなかった。

>>315
此処に集中するなんて精神衛生上良くない。
片手間に時々書き込むのが良い。脊髄反射的にレスすれば余計に荒れるしな。

>>324
偏ったレスをしてそれがさらに突っ込み所満載だから余計荒れるんだよ
たまには自分の間違いも認めなさい

>>３２４後半

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>324
脊髄反射的にレスしてますよね、いつも。

エンターテイナーだな、翁は

翁って､熱くなるとキャラクター変わるな｡真実を語りたいなら､自分を装うなよ｡

翁は人を誉めてみる事を覚えたのか。

>>319
殆どが創作のSF小説だけど商周易姓革命は史実。
>>316
周公ﾀﾝを崇拝する孔子が歴史から抹殺しようとしたとか
なんかそんな感じだったきがする。

面白いから、翁は笠木忍が大好きだ、と言うことにしておこう

ttp://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/yin-zhou.html

>>331
俺はここの説を支持してる
なんかここの説に誤りがあったら言ってくれ

>>324
うう、もらったレスの返事が笠木忍の評価についてだなんて…。
歴史なんて見る立場で180変わるものだから、真偽を云々語るだけ無駄。
まぁ、勝てば官軍ってこった。

翁と俺の「現実」の定義がおそらく違うから、もう一回説明してください。

>>333
面白そう。
これは知らなかったよ。
封神演義でも引っ張り出して見比べてみるよ。
でも板違いな話題だなぁ。sageと。

>>335
大丈夫、翁の存在自体板違いだから

>>334
自ら認識するもののうち信じるに足るもの全体が「現実」と云えるのではないか？
信じるに足り根拠とは美しさだ。
整合性、対称性、など美しさなど。
そして感動を呼び起こし心を動かすことが出来るものにも美しさはある。

えっと、何教ですか？

またキタ

信じるに足り根拠とは美しさだ。
整合性、対称性、など美しさなど。
そして感動を呼び起こし心を動かすことが出来るものにも美しさはある。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　│「精神衛生上良くない」か。翁も耄碌したもんだな・・・
　└────────────y────┬────────────
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　 狡賢くなっただけさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
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　　　ｷﾓｯ　　　　　　 .／＼.＼　　　~~~~~　　　　 ＼　　　/⌒（ ´Д｀ ）
　ｷﾓｯ　　　∧＿∧／.　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |　|　　　　 (~冫
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　|　・・・・・・・・・・・・・・ハァ
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>339
なんだか怖いセリフだな

おえ。まだ生きてたのか世

観念の倒錯だ

＞自ら認識するもののうち信じるに足るもの全体が「現実」と云えるのではないか？

翁は自分に都合のいい物しか信じないから翁の現実はアレなんですね。

どうすれば翁を殺せるか教えてください

>>337
脱線通り越してあっちの世界まで逝っちゃってるね。

目の前に死体が落ちてたとしてそれが現実かどうか考える時はどうなの？
臭い文書きたいのはわかってるけど、無理に美しさとか、繋げなくていいよ。

どうすれば翁を殺せるか教えてください

なんか、美しくないものは現実じゃない！みたいな言い方だね。

>>348
醜い翁の存在は否定される、みたいな？

>>347
３日間レスが付かないと寂しくて死にます

結局、翁はつらい現実（この場合は真実か）から目をそらしたいだけ

>>348
シッ！
そんな事言ったら何にでも美しさはとか言い出すぞ

>>349
黒歴史ですか。

>>337
ところで貴方はどの辺りの歴史資料を読んでおられるのでしょう？
さぞすばらしい研究をなさっていると思われますが

翁って美しい…。

>>354
立ち読みしました

ほら翁、お花畑の向こうでおばあちゃんが手を振ってるよ。
すごく美しい景色だ・・・これが現実の世界なんですね。

>>355
どこが？

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　│「美しさ」ねぇ。翁ってもしかして詩人？
　└────────────y────┬────────────
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　 えらく美しさに欠ける詩人だな
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　／
　|　翁たん、ゲームの話は？
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>>346
認識されるものは現実と云って良いのではないか？
だけどその中で意味のあることはそんなに多くない。

>>354
だから、ゲームの三国志なんだろ？

>>360
認識されるものの中で意味のあることはそんなに多くない。

ってこと？？

翁にとってこの世は無意味な物なんだよ。
だから逝け。おばあちゃんが手を振っているぞ。

美しさとか意味のあることとか俺には理解できないけれど、
ぶちギレ金剛が名作なのは揺るぎ無い事実だよね。

>>363
ちなみに川の翁側では、翁の後ろにいる人は全てシッシッと手を払っています。

＞自ら認識するもののうち信じるに足るもの全体が「現実」と云えるのではないか？
＞信じるに足り根拠とは美しさだ。
＞整合性、対称性、など美しさなど。
＞そして感動を呼び起こし心を動かすことが出来るものにも美しさはある。

〜〜〜

＞認識されるものは現実

さっそくだな。

>>361
いや人にあそこまで求めるんだからそんなものでは駄目ですよ
少なくとも翁曰く1次資料を読んでないと
三国志とかもずいぶんと詳しいみたいだからその当たりもね
もちろん原文を

>>333
遅レス＆板違いだけど
一通り目を通したよ。
面白い。易姓革命なんて生易しいもんじゃなく
さながら四国志ですな。
殷がその後も生き延びて後の朝鮮になったくだりも
説得力があってうなずかされるものがある。

楚がでかかったのは分かるけどそこまで強い国かな？
蜀みたくやっぱり文明が進んでたとか？
スレ違いｽﾏｿ

>>368
面白いでしょ？
あそこの人は色々調べてて、頷かされることも多い。ていうかそれしかない。
大体月一で新しい説を出しているのでチェックしてみることをお薦めします。
翁の論とは天と地の差ほどある。

翁は逃げたか
それとも検索して間に合わせの知識を仕入れてるのかな？

　　　　　　〜〜〜〜〜翁の使用上の注意〜〜〜〜〜

・　翁は、精神不安定状態ですので、あまり煽られるとタイピングミスや、
　　意味不明な言動が現れることがありますが、ご了承ください。
・　翁は、ただいま引き篭もり状態でもあり、自分の人生も悲観しています。
　　その為すぐ自殺したりしますが、問題はありません。
・　翁は、精神力や、忍耐力に欠けているため、すぐに飽きたり、
　　逃げたりいたしますが、そんな時は翁の為を思い、
　　ウイルスでも送ってやってください。　　
・　翁は、自意識過剰ですが、時々自分が今何をしているのか分からなくなることがあります。
　　その為自分のしている事を棚に上げて人を荒らし呼ばわりすること、また、
　　自分の頭の悪さ等を棚上げして「馬鹿」とかほざいたりしますが、気にすることはありません。
・　翁は、記憶力が大変弱いため、もし皆様のお力で改心させ、通常の状態になることができても、
　　明日にはそれを忘れ、また意味不明な長文カキコをすることがあります。
　　そのような場合、速やかに削除依頼及び規制依頼を出してきてください。
・　また翁は、ときたま意味の分からない翁用語を連発することがあります。
　　そのような場合、「お前の好きそうな理論だ」とかいってブラクラでも貼ってやってください。
　　きっと喜んで掛かります。

　以上です。我が病院の愚かな患者が、皆様に多大な迷惑をお掛け致しまして、
　我が病院の医師共々深くお詫びいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜東京大学精神病院隔離病棟課〜

>>362
認識されたものの中で確かな手触りがあるものが現実だ。
そして、確かな手触りとは即物的なもを指すのではなく、確固として揺るぎない存在感のことだ。

次は聖書かなー

これのドコがゲームに関係してるの？

翁が死なない理由が分からない

認識されたものは現実って言ったそばから……。

そういやこのスレでブラクラみないな

>>377
今はいろいろ云ってみている段階。

翁暴走！翁暴走！

歴史に詳しい人間が居るのを知って
三国志の話題はもう振っても答えてくれないビョン。

言って「みている」って何？
一貫性も持たずにその場その場で適当なこと言ってたの？

>>379　翁
あほ、言ってみるじゃねーよ、ちゃんと頭の中で固まってから書き込め。

まじ病気ぽ
もうﾀﾞﾒぽ

>>382
馬鹿な翁の言うことだ、適当だってのは皆承知している。
さっさとベッドでふて寝しろよ翁。いやフューラー

>>379
あの翁さん、私は放置ですか？
人に1次資料何か読んでるのか？どうせムックなんかで勉強した気になってるだけだろう
とか言われるからにはずいぶんと難しい資料読んでるのだと思いますが、早く答えてくださいよ

>>382
そんなの分かりきってることじゃないの。
翁が認めたのは意味があるかもしれないけど。

自分に都合のいいものしか見ない翁さん
何教の信者さんですか？

…。
＞自ら認識するもののうち信じるに足るもの全体が「現実」と云えるのではないか？
＞信じるに足り根拠とは美しさだ。
＞整合性、対称性、など美しさなど。
＞そして感動を呼び起こし心を動かすことが出来るものにも美しさはある。

これは新約聖書「第3章第16節」の
「ゲーム翁かく語りき」
の一節ですか？

その場しのぎで色々言うくせに、
自分の過去の発言を訂正しようとしないから手におえないな。
またその場しのぎの意味わからん説明でごまかそうとするだけだし。

読むのだりぃ。ゲームの話題になるまで待とう。。。

257さん愛はどこへ行った

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　│要するに翁の中ではギャルゲーのキャラも「確固として揺るぎない存在感」をもってるのか
　└────────────y────┬────────────
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　 それは・・・さすがに・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿ 　| |⊂＝＝＝⊃_　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　|＼￣￣　ヽ....:::::::ノ　 .＼　　　　　　　∧＿∧
　　　ｷﾓｯ　　　　　　 .／＼.＼　　　~~~~~　　　　 ＼　　　/⌒（ ´Д｀ ）
　ｷﾓｯ　　　∧＿∧／.　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |　|　　　　 (~冫
　（（（　））,（´Д｀　 ）⌒　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣＼.- |　|　 　　/.| |
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　（＿＿__）⊂二二二 ノ＼/　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼（_)⌒Y⌒〜
　　 ＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／
　|　さすが翁たん、全能感バリバリですね
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>393
要するに翁は決定的にイカレポンチ、アホンダラということでよろしいか？

耳の穴から全能汁が垂れてます。

>>386
歴史ゲームの持つ真実と嘘を、他の資料を付き合わせてみると云うことで浮かび上がらせることが出来れば、
ゲームまんざら無駄にはならないと思っただけですよ。
それ以上のことは、歴史関係の板でお話下さい。

　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|


　　　　　　　　　　　　　　　　　分かりきったことだが翁が
　　　　　　　　　　 （一貫性を持たず適当なこと言ったことを）認めたのは意味がある

>>396
定例ぱったーん

ゲームまんざら

オッキー祭りだ、控えろよ。この下郎が。言葉遣いに気を付けろ。

>>396
それなら初めっから他の資料とやらを調べればいいんでないの？

>>396
負けですか？

>>396
あそこまで暴言吐いて、人に知識を求めて、自分は何も読んでない上に
分が悪くなったらそれで終わりですか。えげつないですね
できれば貴方がガンパレや歴史ゲーム以外に人間性を学んだというゲームを答えていただけるとありがたい

>>393
ギャルゲーのキャラではなくその中で語られる事に確固として揺るぎないことが含まれていればいいのですよ。
それによってそのキャラの存在すら信じられてくる。

大敗走？

お前ら堂々巡りしてませんか？
そうですか。

それ以上のことは、歴史関係の板でお話下さい。

>>402おっと、危ない危ない忘れるところだった。


今　日　も　翁　は　大　敗　走

話題をドンドン摩り替えてうやむやにしようとする
どうにもごまかせないと
「基地外扱いして逃走」

>>404
それが芝村と付き合ってみた感想ですか？
というかそうとしか思えませんが。

ギャルゲーの中にも揺ぎ無い物があれば

　　
　　　キ　ャ　ラ　の　存　在　を　信　じ　ら　れ　る　

それにしても>>396は翁のこれ以上無い必殺パターンだな…。
これが美しさというものか…。

あのさ、思い出したんだけど最初はゲーム＞本とか資料って言ってたのに、
気付けば｢ゲームも資料としてアリ｣に変わってるね。

>>403
知識をひけらかすのは此処の場にそぐわないと判断したのです。
ご理解下さい。

ご理解下さい。

>>413
翁の発言に矛盾があるのはいつものことです。

・ゲーム翁
・フューラー
・オッキー
・ゲームまんざら

お好きなようにお呼びしましょう

取り合えず俺は愛を取り戻す旅に出るよ…。
翁が胡蝶の夢から醒めてくれることを祈って…。

>>414
散々やった後で何を言うか

>>414
知識をひけらかしていいからさ
持論の裏付け出来るもんを何でもいいから出せよ。
この卑怯者が。

>>418
愛を取り戻したいのならぶちギレ金剛！
これっきゃない！

とうとう257がさじを投げました

>>414
別にひけらかして困るヤツぁいないだろ
てか知識無いだけだべ

そうだよね、翁は知識をひけらかす奴が大ッ嫌いだもんね
とくに人の些細な上げ足にわざわざどこからか探してきた資料をでっち上げる奴がね(ﾜﾗ

コンヤガヤマダ！！
コンヤガヤマダ！！

>>414
今まで充分知識をひけらかして、人にどうでもいい突っ込みばかりいれておいて、今更何をおっしゃるのか
まあそれは理解できないまでも、とりあえずは置いといて
人間性学んだゲームを答えてね

ゲーム翁は、何かと都合がよろしいですね
まるでゲームみたい

オッキーかわいそう・・・何かムネヲの証人喚問みたい

翁の脳は寝るとリセットがかかるように出来ているらしい

ここはひとつ、金剛の顔に免じて許してやってくれ

>>413
それはゲームのどこまでを求めるかで変わってきますね。
普通に歴史を愉しむならば、ゲームは対有意義になり得ますが、
観世なる知識を探求しようと云う方には、余り有意義ではないと云うことでしょう。
彼らは一次資料でも読んでればいいと思いました。
その割には、大したこと無いのが実体です。

なにかと偉そうに話しているけど毎日２ｃｈに書き込んでる
極度の暇人

このスレが精神衛生上良くないって､立ててるの翁じゃん｡

あぁ…もう…。
翁大好き！

まぁ、さすがに歴史を自分の好みで構築するのにはゲームが最適かも知れんな

翁にとって『美しい物』＝『ゲーム』　

>>434
金剛まで故障した！！
まずい、汚染が広がっている！！

あと
>>432の凶ちゃんに禿同

まーた最初と言ってることが変わってやがる。
マジでこいつ殺したい。

フューラーは30代無職ﾋｯｷｰだから色んな意味で暇人

>>431
くるくるぱーです。

彼らは一次資料でも読んでればいいと思いました。
その割には、大したこと無いのが実体です。

大したことないよな翁って

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　│そうか「確固として揺るぎない存在感」が含まれていれば何でもいいんだな！
　└────────────y────┬────────────
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　 それは・・・さすがに云いすぎ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿ 　| |⊂＝＝＝⊃_　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　|＼￣￣　ヽ....:::::::ノ　 .＼　　　　　　　∧＿∧
　　　ｷﾓｯ　　　　　　 .／＼.＼　　　~~~~~　　　　 ＼　　　/⌒（ ´Д｀ ）
　ｷﾓｯ　　　∧＿∧／.　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |　|　　　　 (~冫
　（（（　））,（´Д｀　 ）⌒　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣＼.- |　|　 　　/.| |
　（´∀｀*）　丶　　　ノ　ﾉ 　/.　　　　　　　　　　　　　 .＼＼＼　 /.| | .|
　（＿＿__）⊂二二二 ノ＼/　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼（_)⌒Y⌒〜
　　 ＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／
　|　翁たん、ガンバ
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

翁は昇華し続けています

下郎ども、崇めよ

どうでもいいけどさっきからsageで煽ってる奴、必死すぎ

>>431糞翁
最後のその割にってのがわけわかめ。
その前の文は翁の気持ちの文だろ？
そこからつながってる文なら自分のこと言ってなきゃおかしい。

ついでに3行目まではさんざん自分が否定してたことでしょ。

　（（（　））　ｷﾓｯ
　（||´д｀）病んでる・・・　
　（＿＿__）

>>431
観世なる知識を探求
んな言葉使うなハゲ！
４行目と５行目にどう結論づけられたのか全然わかんねぇし
また難解な言い回しで煙にまくつもりなのか？

もー完璧に病気だわ

＞歴史ゲームは歴史を追体験することで学ぶことが出来る優れた媒体だ。
＞それに飽き足らないなら、本を読むのも良いが、歴史ゲームの持つ可能性を全否定するのはどうか？
＞それと本とゲームが同等であるなどとは一言もいってないよ。
＞厳然と違うものだ。
＞歴史は、部隊の移動や戦闘地域、状況、発生時間などの活字では言い表せない部分が多い。
＞活字情報による正確な知識も良いが、ゲームプレイによる体験というのも捨てきれない部分だ。
＞学ぶとは、知識を詰め込むことではない。
＞「学んで思わざれば即ち罔し」と古人も云っていた。
＞歴史を学んだ学んだと連呼しているがどれ程学んだって云ってるのか？
＞それがゲームで得たもの以上のものなんだろうな。

こんなこと翁は言ってたけど・・・

　（（（　））　ｷﾓｯ
　（ ||´д｀）>>450うわぁ･･･　
　（＿＿__）

>>431
歴史を学ぶ為に役立つと言ってたのは貴方でしょう？
こちらは所詮ゲームはきっかけにしかならないと言ってたでしょう
あんな不正確な歴史、しかもIFを楽しむ為のものを知識を得ることが出来る云々
間違った知識得ただけの状態でいると貴方みたいになるんだよ
本のほうが学習する為の媒体としては上って言っても聞かないし…
大したこと無い？偉そうにしてる割に大したこと無いのは貴方でしょうが

まぁ、翁は源平討魔伝をやって下さいって事で

なんとなくオススメ

どうすれば翁は癒されるんだろう。。。。。

そろそろ翁さんブチギレますね

貴方みたいになるといわれてもOkina's Mindでは翁は最高の賢者なんだから理解できないと思われ

すべては自分自身にかかっている

映像として頭に入れたいならビデオってもんがあるし。

>>450
彼らはゲーム如きでは学んだことにはならないと云うのが持論だそうで、
より確度の高い資料にそれを求めるそうです。

ぼくわゲームがすきです。なんでかというとおもしろいからです。
でもさいきんのゲームはすきではないです。なんでかというとおもしろくないからです。
なんでおもしろくないかというと・・・

ゲームは入り口ぐらいだろう

翁はもう寝ろよ、スレの状態くらいわかるだろ

今日も血みどろの社交場に

彼らっていったり我々っていったり

>>459
歴史を学ぶんだったら確度の高い資料の方が優れているのは当然ですが？

>>459
はぁ？また始まったのか？
自分の言った事もう一度よ〜く目を通してみなよ。

真理カウンセリングが必要だと思われる人が数名います
自分だと思う方は、挙手でご協力ください

我々＝フューラー（翁）、孝雄、じじい
彼ら＝ワイト、Wighter、257、etcetcetc

まあ結論から言うと、
「自分はゲームやってるけど勉強してるんだ！」
と正当化するための理由づけですな。

ゲームばかりしてる負い目をどこかで感じているからこそ
そういう発想が生まれるんです。

ここまで目茶苦茶だと呆れてしまいます。

翁「ゲームは優れた歴史教材としての可能性がある。オマエは歴史を知ってるのか？」
sageの人「現状ではゲームは勉強のきっかけにしかならない。お前こそわかってんのかコラ」

結論：
どちらの言ってることも正しいが、余計な煽り文句のせいで泥沼一直線。素晴らしすぎ。

>>469
そうなんだろうねぇ。
「自分はゲームをやって成長しているんだ！」って思いこみたいんだろうな。

翁って結局、自分が何言ってるのかすら、理解できてないじゃん｡

sageの人って複数いるぞコラ

翁は、ゲームして成長しているというより
2ｃｈに書きこばかりして、友達も作らないでどんどん駄目になっていると思うに
１０００ピヨリム

猫を殺していることについて謝罪はないのかよ！！！！！
最低だ、お前は！！！！！！！！

>>459
だからゲームは所詮勉強する為のきっかけ、もしくは参考にしかならんと言ってるでしょう
誤った知識しか持たないままでいると墓穴掘りまくる貴方みたいになるんだよ
自分が劣勢になると間接的に相手を非難して終わりですか、おめでてーな
一生やってなさい

>>477
本当に一生やりそうだから笑えない

ﾈ心しているのは間違いない事実

>>471
ｽﾏｿ
ずいぶんとおかしな状態になってたようですな
頭冷やします

翁を論破しようとするのは正しくない
観察して楽しむべし。

>>452
こんな所で燻っていることが貴方の大したことなさを表しています。
歴史板で語ってきなさいよ。
俺も中国の歴史なら、陳舜臣など読みましたよ。
１８史略みたいなものだけど。
もっと歴史を知りたいというのなら、資料を紐解いて見なさい。
そう云う関係の本でも読めばいいのではないですか？
歴史をどこまで知ればいいのかなんてのは決まりなど無いですね。
ゲームで得た知識を歴史書を読む時の手掛かりとすることも出来ます。
ゲームの知識でも十分な場合もありますね。
三国の関係がよく見えてきますよ。

(　ﾟДﾟ)<ｺﾏﾈﾁ!!!
　＼／
（　）　
　
　　

ただし猫を殺しているのは辞めさせなければいけないとは思う

で、翁ﾀﾝは三国志以外でなんの歴史をゲームを学んだの？
コーエーのゲーム限定なのか？

ｵﾏｴﾓﾅｰって言いたいけど我慢しよ

>>482
一番上の行は自分自身への言葉ですか？

太平洋戦記で太平洋戦争を
大航海時代で大航海時代を学びました。

ナイトライフで夜の知識を･･･

>>482を見るかぎり翁は三国志すら読んでないと見るが
陳舜臣なんて作家の名前はだすけど
相変わらず具体的な答えは無しな

>>477
俺が歴史について間違った事云いましたか？
事実と違うのなら貴方の方こそがそれだと云えますが？

こ　ん　な　所　で　
燻っていることが貴方の大したことなさを表しています。

良く見てみろ翁

とりあえずもっと２ＣＨから離れる努力をしたほうがいいかも
依存症ですよ翁さん

>>482
翁！ドラクエからは何が学べますか？

>>491
歴史について何か言ったっけ

ま、こんな所っていうかそんなところこそ翁が作りだしたスレなんだけどな。

おう、そうなんだよ
翁って完全ゲームと２ｃｈ依存症なんだよな
凶ちゃんって結構するどいことばかりいうな
惚れそう

歴史についてかな〜りうそ臭いゲームである三国志を
やたら持ち上げてたじゃないの。

翁、自分から毎回スレ立ててる事を忘れてないか？

>>497
おい、鋭いどころか当然の事に感心してレスしてると自演か翁レベルにしかみえん。

キャッ

>>488
お前太平洋戦記をバカにしたらとんでも無いことになるぞ。
あれをやるためにどれだけ戦史を研究したか。
太平洋戦史叢書を５０万円でそろえる人もいるくらいだ。

井の中の蛙、大海を知らず。

アフォばっかり

翁って語るたびに墓穴掘ってくのな（藁

>>503
ミトコンドリア、世界を知らず。
とも言える。

>>482
だからそういうことはこっちで好きにやってますがな
三戦板にも行ってますし、歴史サイトも見てますし興味の有る本も読んでる
こんなところで燻っている？ほっといてくれ
それに陳舜臣？あそこまで偉そうな事言っておきながら結局出てくるのは歴史小説ですか？
確かに歴史に究極は無いがゲームで得た曖昧な知識のままでおいていると明らかに駄目でしょ
ゲームの知識で充分だと思っているのは貴方だけですな
少なくともそれは歴史を学んだことにはならない

頭冷やすと言っておきながらどうしても我慢できん。見苦しくてｽﾏｿ

>>500
そうか・・・俺も精神やられてるかもしれん
しかし太平洋戦史叢書を５０万円でそろえるなんてそうとうの奇人だな。

俺は太平洋戦史なんて面白そうじゃないからやんない
メンドそう。そんな暇ねーし。

>>502
翁にしては珍しくシンプルで説得力を感じる文章だ。

翁の口調が変わった｡熱くなってるな？
そ〜れ、ドカ〜ン！そ〜れ・・・　　

>>509
でも中身は無い

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　│「お前太平洋戦記をバカにしたらとんでも無いことになるぞ」・・・なんかいつもと違う
　└────────────y────┬────────────
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　 熱血キャラに転向か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿ 　| |⊂＝＝＝⊃_　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　|＼￣￣　ヽ....:::::::ノ　 .＼　　　　　　　∧＿∧
　　　ｷﾓｯ　　　　　　 .／＼.＼　　　~~~~~　　　　 ＼　　　/⌒（ ´Д｀ ）
　ｷﾓｯ　　　∧＿∧／.　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |　|　　　　 (~冫
　（（（　））,（´Д｀　 ）⌒　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣＼.- |　|　 　　/.| |
　（´∀｀*）　丶　　　ノ　ﾉ 　/.　　　　　　　　　　　　　 .＼＼＼　 /.| | .|
　（＿＿__）⊂二二二 ノ＼/　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼（_)⌒Y⌒〜
　　 ＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／
　|　翁たん、そろそろゲームの話を・・・
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そろそろ金剛隼人がくるか？

>>507
ゲームで十分だよな。
三国志をそこまでマニアックに見る必要はない。
ついでに小説を読めば尚良い。
三国志人名辞典とか読むともう良いって感じだな。

陳舜臣はなかなか興味深い本も書いてた気がする…
俺の勘違いかもしれんが
たしか三国志も書いてたよな。
物凄く偏った視点で書かれてた気がするが
あんなもんでどうしろと…

皆もどんどん翁中毒に・・・

なあ、sageても意味無くないか？

こんな生物珍しいし・・ねぇ？

いきなり態度がかわったな。

>>491
＞＞誤った知識しか持たないままでいると墓穴掘りまくる貴方みたいになるんだよ
これは別スレでの事です
今ここで出すことではありませんでした
申し訳無い

楽しんでないな〜。

もっと楽しもうぜ〜。

>>514
翁たんの歴史の知識はゲーム止まりというわけですね。

ていうか
んな知識いらん

飽きた。
寝る。

娯楽のためのゲームや小説で歴史を学んだ気になるって言うのが何だかなぁ
歴史に興味を持つきっかけとしてはいいんだろうけど

そして、まともに勉強していない人間を一斉に叩くのも大人げの無い・・・

ドラゴンクエストの「と」

>>525同意
なんか最近の翁はつまらん
電波で疲れる。飽きた。

寝よう

お前太平洋戦記をバカにしたらとんでも無いことになるぞっ！

↑富野口調でどうぞ

＞翁
今日は軍事スレ行かないの？
可愛がってもらいなよ。

>>514
ふむ。貴方は三国志演義を知るだけでもういいのですか
光栄ゲームで知れるのはその程度ですが
小説を読むと尚良い、ね。楽しめるだろうが歴史を学んだことにはならないな。
確かに知りたいと思わなければ歴史なんて知らなくていいんですが
貴方はゲームと小説やっただけで歴史を勉強したつもりになっていた
それが危険だと思うのですが。所詮ゲーム、所詮小説ですよ？

>>526
それはゲームに対して偏見があるからだろう。
ゲームだけで完結するのは良くないが、わざわざ専門書を買うほどでもない。

翁の云うゲームなんて出ないよ。所詮空論でしかない。

>>532
自分でゲームだけで充分と言ってるのに？

>>532
じゃあ何で経済書を立ち読みしたの？

あああ喋るソバからぼろぼろと・・ぼろが

「わざわざ専門書を買うほどでもない」

何で？

>>531
三国志演義の場合は結構時代考察等は正確だから歴史の勉強にはなるんじゃない？
たしか三国志演義は６：４の割合で事実：創作って聞いたことがある

ぼろぼろ
もう修繕のしようがありませんな。
歴史ゲームの捉え方は人それぞれだから
別にどうこう言わないけど
せめて話に一貫性を持たせてクレ。

ぼくが一貫して『エヴァ』を批判してきたのは「14歳の問題」に対し、あのような結論しか出せなかった点だ。
「だからみんな死んでしまえばいいのに…」というエヴァの基調ともいえる世界への憎悪をいかに世界との和解へとゆるやかに着地させるか。
庵野は未だ自身の世界への憎悪（それを＜おたく＞への近親憎悪に妙にすりかえてしまったが）への処し方に結論が出せないでいる。
おたくアニメとしての『エヴァ』に不満はない。放置され、今日の劇場版でなされた謎解きに関してぼくは興味はない。
ボークスの７万いくらかの綾波１／４スケールを予約する程度にいい年をしたおたくであるぼくはエヴァを楽しんでいる。
けれども、そういったおやじとなったおたくの遊びの対象として出来がいいだけでエヴァは済まなかった。
庵野の、一体何に由来するのかわからない世界への憎悪が、おやじではなく14歳のチビたちの「世界への憎悪」と重なりあう局面があった。
エヴァの謎本だとか、ＵＣＣコーヒーだとか三鷹市のポスターだとかボークスのガレージキットとは別の次元の、14歳のチビたちにとってのエヴァというものがあったのだ。
そんなことは庵野や角川やガイナの知ったことではないだろうが、紡木たくの『ホットロード』（14歳の少女の物語だ）にせよ、楳図かずおの『14歳』（前世少女の事件と同じ年にスタートしている）にせよ、
14歳という主題を抱え込んでしまった以上、大人であるサブカルの送り手たちは果たすべき責任というものがある、と思う。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　│そういえば翁はライトユーザーだったな。どの分野においてもそうなんだろうな。
　└────────────y────┬────────────
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　 云う事は一人前だけどな
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
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　　　ｷﾓｯ　　　　　　 .／＼.＼　　　~~~~~　　　　 ＼　　　/⌒（ ´Д｀ ）
　ｷﾓｯ　　　∧＿∧／.　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |　|　　　　 (~冫
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　／
　|　翁たん、、、
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>1
一休み、一休み

>>542
一休さんですか？

昼間は、ゲーム　夜は、２ｃｈ・・翁・・・

>>538
誤りが随分入ってるでしょ。それに歴史小説ですし
すいませんがその6:4の割合でってのは聞いたこと無いですけど
それなりに知識は得られるでしょうがあまり参考にはならないかと
読んでいて楽しいですけどね

>>543
いっきゅーみ、いっきゅーみ

翁は昼間は寝てますって

　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　 ./　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/ヽ
　　　　　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/`､ ヽ
　　　　./　./　┌──────────── === 、ヽ
　　　 /＿/_ /｜一貫性の無い話なんて説得力ないぞ
　　　|=ら ギ_ └v┬─────────────
　　 |= ∫　 =:|　||. |　 ちょっと2chから離れてみたほうがいいかもね
　　 |= め コ..:|　||　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿..┌─────────────
　　　|=ん　=:| 　|| ｸﾞﾂｸﾞﾂ.　　∨　　 ∧ ∧.　|| |　
　　　~~~~~~~ |　|| 　 ==┻==　　　　（ﾟДﾟ；） ＜　 依存症克服は辛いけどな･･･
　　　 　 　　 ｜.∧ ∧|￣￣|∧＿∧（|ギ∪　|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ┌┴（　　 ）――（　　　　）　――┸┐
　　　　 ┌┴―/　　| ――.（　　 　 ）――――┴┐
　　　　 └‐.〜(_＿_ﾉ――.（_＿○,,） ―――┬―┘
　　　　　　　 | |￣￣|　　　( |￣ ￣| 　　 .....:.::::|　　　　
　　　　　　　 | |　 　 | 　..:::::::| 　 　 | ...::.::.:..::::::::|　

昼間は、ゲーム　夜は、２ｃｈ・・翁・・・夜中は、お祈り

翁は１０日間２ｃｈ禁止の刑。

好きな創作物にふれたりなどして、心を癒して下さいな。

もはや何を言っても煽られる翁。

っていうか、翁は三国志をプレイしてません。

　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　 ./　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/ヽ
　　　　　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/`､ ヽ
　　　　./　./　┌──────────── === 、ヽ
　　　 /＿/_ /｜毎日朝まで2chってことは・・
　　　|=ら ギ_ └v┬─────────────
　　 |= ∫　 =:|　||. |　 やっぱ働いてない？
　　 |= め コ..:|　||　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿..┌─────────────
　　　|=ん　=:| 　|| ｸﾞﾂｸﾞﾂ.　　∨　　 ∧ ∧.　|| |　
　　　~~~~~~~ |　|| 　 ==┻==　　　　（ﾟДﾟ；） ＜　 言うなゴルァ
　　　 　 　　 ｜.∧ ∧|￣￣|∧＿∧（|ギ∪　|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ┌┴（　　 ）――（　　　　）　――┸┐
　　　　 ┌┴―/　　| ――.（　　 　 ）――――┴┐
　　　　 └‐.〜(_＿_ﾉ――.（_＿○,,） ―――┬―┘
　　　　　　　 | |￣￣|　　　( |￣ ￣| 　　 .....:.::::|　　　　
　　　　　　　 | |　 　 | 　..:::::::| 　 　 | ...::.::.:..::::::::|　

>>545
まあ、ようはＮＨＫの大河ドラマ程度の事実は書いてあるって感じかな
誤りというか創作だからね。あくまで事実を元にしたフィクションってことで。
当時の時代背景等は事実が多いからそういう意味では勉強になるかと。

50万かけてゲームをプレイするやつなんてそりゃ親も見捨てるわな

769 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/05/09 22:27
>>746
俺は無職じゃないよ。
そう云う前提でものを云われると話が出来ない。

脳内では働いているの？

っていうか翁は劉備と曹操と孫権しか知りません。

ところで翁はワンダーを理解できたのですか？

昼間は、ゲーム　夜は、２ｃｈ・・翁・・・夜中は、お祈り
脳内では、就職している

>>554
そういう事です
昔なので今は無い資料が残っていた可能性は有りますが
事実ばかりとは言い難い
本格的に歴史学ぶきっかけになったりはするかと
そういう意味ではゲームと似ていますね

　　　　　., -､,. -─- ､⌒〉
　　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　 r'⌒)ヽ
　　 　 ヽ、　 　 /´　 ｉ ，{__　iヽ､ J 翁はちみつクレ
　　　　　{ 　 　 　 ’　￣ヽ._)/　∪
　　 　 　 !　　　　ヽ(ゝ＿_,ﾉ}　 /
　　　　　 l　　　　　　　 ,.　ﾉ‐''>
　　　　i⊂}＿＿　 　 _, ‐'´__/＿_
　　　　ヽ 　 ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　 ﾉ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　`i''ｰ----‐ ''"´　ヽ､＿＿／
　　　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}
.　　　　!.　　, -‐- ､.　　　 ﾉ--─ '
　 　 　 ヽ､_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i
　　　　　　　`''‐- ､.. ＿＿,!

一部から批判殺到しそうだが日本書紀よりは事実の割合が高いだろ、三国志演義

>>531
光栄のゲームに不満点がないわけではない。
逆に大いにあるし最近はやってないが、それで学んだ気になるという言い種がな。
普通三国志は小説止まりの知識で、十分史実で必要な部分は理解出来る。
専門書を読んでまで知らなければならない、三国志で明らかな嘘ってどれよ？

陳寿の正史を読まなければならないと云うのが嘘くさいね。
あんな度マイナーな代物読む暇があったら、もっと重要な時代を学んだ方が良いぞ。
随唐宋などの時代の方が重要ではないか？
煬帝、則天武后などについて調べてみたら？

　　　　., -､,. -─- ､⌒〉
　　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　 r'⌒)ヽ
　　 　 ヽ、　 　 /´　 ｉ ，{__　iヽ､ J 翁はちみつありがとう
　　　　　{ 　 　 　 ’　￣ヽ._)/　∪
　　 　 　 !　　　　ヽ(ゝ＿_,ﾉ}　 /
　　　　　 l　　　　　　　 ,.　ﾉ‐''>
　　　　i⊂}＿＿　 　 _, ‐'´__/＿_
　　　　ヽ 　 ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　 ﾉ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　`i''ｰ----‐ ''"´　ヽ､＿＿／
　　　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}
.　　　　!.　　, -‐- ､.　　　 ﾉ--─ '
　 　 　 ヽ､_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i
　　　　　　　`''‐- ､.. ＿＿,!

>>560
ちょいとまった。三国志演義は歴史書ではないぞ。
歴史書の方は別に存在する。
後々に書かれた三国志演義は小説です。

えっと、このスレの趣旨は何だっけ？

>>563
随唐宋とか煬帝とか則天武后とか、今さっき検索で調べてきたのがバレバレなんですけど（ｗ

いかにワンダーなゲームを作るかというスレです

三国志、太平洋戦争を学ぶ
んで、それが生活の何に役立つの？
趣味の範疇でしょ？趣味に上も下もないと思うが？

翁おじタンにはちみつを分けてもらうスレ

皆様、この真言を仏壇の前で静かに七回唱え、心の闇を祓いましょう。

おん　あぼきゃ　べいろしゃのう　まかぼだら　まに　はんどま　じんばら　はらばりたや　うん

心の悩みは静かに抜け落ちてゆきますよ。穢れ無き明日を迎えましょう。

>もっと重要な時代を学んだ方が良いぞ

これはつまり、「ゲームなんかしないで勉強しろ」という事ですか？

翁よ
お前はもう三国志語るな
汚れる
中国の人に失礼極まりない。

>>569
お前は歴史学全てを否定するのか？

三国志よりも西遊記や砲身演技の方が面白い
といってみるテスト

横山さんの全６0巻読んだよ

>>563
あの…三国時代を学ぶのにまず三国志を読まんでどうするんですか？
それに三国時代を題材にした小説は多くありますが殆ど方向性が違うものですよ
一つだけを読んでなんとかなるレベルじゃない。ちょっと視点が偏ったものが多いですから
史実で必要な部分の嘘…赤壁とかはどうです？まさか本気にしてませんよね
後、官渡の戦いなんかも小説と正史は記述が違ったと思いますが
後歴史に重要も糞も無いと思いますよ
後世に大きな影響を及ぼしたとかならありますけど

水滸伝もけっこう面白いぞ

ジャイアントロボ　THE ANIMATIONは？

「･･･翁、学校の歴史の教科書に出ていた人物・時代・国名等を必死で思い出そうとする。
情報は断片的だがかまわない。前後関係など、もとよりどうでもいいのである。」
（翁全能教演義第20巻より抜粋）

>>577
赤壁の戦いはたしか史実のはずだが・・・
三国志演義のようにあそこまですごくはないが
孔明さんが祭壇作って祈ったってのは事実らしいぞ

今日も翁ファイヤー炸裂中

>>579
ｿﾚﾀﾞ！

>>577の
「本気にしてませんよね」ってのは小説の記述をってことです

>>579
それは単なる横山繋がり

一本吸ったら出かけよう。

>>581
その時でやってたな、そういや

>>587
俺も見た。あれ結構面白かったよな

>>584
つ〜か，三国志演義はフィクションとして読めよ・・・
前書きだかあとがきにもかいてあるはずだろ。
史実がしりたいなら歴史書の三国志を読め

翁の２ちゃんねる度はいくつだろう？

>>581
あ、訂正より先に突っ込みが入りました。すいません
曹操軍数十万とかの記述のことです
実際に赤壁で戦いがあったのは事実みたいですね
祭壇の件は知りませんでした。今度調べてみます

もうしわけない。
５８４へのリンクは無視してください。
おもいっきりまちがった・・・

蒼天航路ってどうなったの？
終ったのか？続きがなかなか出ないんだが

三国志は正史と演技両方読んで
面白いところだけをごっちゃにすると最高

このスレッドは、翁さんが居なくなってから良スレの時間になります

>>589
三国志演義が羅貫中の書いたと言われる小説なのは知ってますよ？
正史と言われるのが陳寿の書いた三国志って事も

三国志演義だと曹操さんが悪役にされてるからかわいそうでならない。
実際は有能な人物だったらしいのに・・・

歴史談義はその話題に相応しい板でお願い出来ませんか？

>>592
リロードしてませんでした
こちらこそ失礼しました

>>598
いいからもう寝ろ

>>598
吹っかけたのは貴方でしょ…
なんかすごく疲れてきたよ

げっ翁

>>598
無知はかたらずともよい

スレ所払い申し付ける！！

三国志議論はそろそろお腹いっぱいです。
ゲームも小説も未経験の人のために、三国志のどこが面白いのか教えてよ

>>598
逃げたな。
逃げてもいいんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ':::ゞ ^ -丶/...,,,_ ,..,_　　　　　　　　/~^'‐-,,,___
　　　　　　　　　　　　　　,,_　 lヾ　　,i'〇'lヽ＼ /丶i,　　　　　　　~^'‐-,,,___/　　　　／ヽ
　　　　　　　　　　　　　,,,　~^7'‐-..,,,;l,,二--'　,,.。i()'l,　　　　　 /~^'‐-,,,___　　　 ／　／
　　　　　　　　 ヽ∧/l　　￣7~^二＝　　　　　~'~ ''-'l__,,,___　　~^'‐-,,,.___/　　／　／
　　　　　　　 / ):::lヽ7　‐''''''l^~　　　　　 ,,.-'''^ヽ,　 /＝'‐-ニ;;.　　　　　　 ／　／
　　　　　　　/ 　l　　(　　　 l　 」��　　　i/l／l／,‐~　 ~^'‐-,_　　　　　 .／　／
　　　　　　/　 / l　　 'i　　/　 7 l￣　　 l;;;;;;;//'~　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　 / 　/　'l　　　'i,/　　　　　　　 l;;;;;//'　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　/　　'l　　　ヽ　　　　　　　l;;;/ /　　　　　　　　　　　 ヽ.／
　　　　　　 /　　 人　　　　　　　　　　l/ /　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　 ,/　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ＿＿ｌ　l＿＿_
　　　　　　　,／　　　　　　　　　　　　 丶　　　　　　　　　l＿＿ 　＿　／
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　人　　l　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　/／
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　/　 ヽ,　 l　　　　　　　　　　.l　l
　　　　　/　　　　　　　　　　　　/　　　7w'　　　　　　　　　　l__l
　　　　 ,l　　　　　　　　　　　　/　　　/　/　　　　　　　　/ヽ
　　　　,il　　　　　　ノ..........::;;／　　　/　/　　　　　　　　/　/
　　　,i'　~i,_　　_,,,-‐'‐;;;;/''^　/　　 /　/ 　　　　　　　 /　/
　　,il,,,／ ｌ ~/~　　　/　/　 /　　 /　/　　　　　　　　/　/
　 ,ilト'　 ,l　i'　　 　/　/　 /　　　　　　　　　　　　　/　/
　il'　　　7w'　　　/　/　 /　　　　　　　　　　　　　/　/
/'　　　/　/　　 /　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/

>>598
嫌です。

>>605
http://curry.2ch.net/warhis/
こちらでどうぞ

>>600-
いやーさすがにこれ見れば自演じゃないってわかるっしょｗ
大衆から貴方は結局こう見られてんのよ？オッキー

まあ、そろそろゲームの話に戻りましょうか。
すれ違いなのは事実ですし・・・
ま、ゲームの三国志系列の作品で歴史を学ぼうって奴はいないわな。

ギャアアアアアアアアアーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

　　　　　巛巛巛
　　　　　┃┃
　　　　　┃┃
　　 　 　┃┃＿
　　　 ／　　　　 ＼
　　/　 　　 ―　― |
　　|∃ 　　　-　　- |
　　�煤@　　　　　>　|
　　 |　　　　┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　┃─┃|　 ＜　デ、アルカ
　　｜ ＼　　 ▼　/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　￣　￣|

○>600〜
×>>600-

>>611
いやいや、ここはすれ違い以前に板違いですよ？

>>615
たすかに・・・

黄蓋って乱舞の時何て言ってるの？やらいでか？
なんじゃそら。

さすがに無双で歴史は学べんぞ

あと決戦ﾓﾅｰ

★重要★
煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
２ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　│今、俺は一つの結論を見出した、それは・・・「翁は躁病だ」
　└────────────y────┬────────────
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　それなら鬱にならない説明がつくな
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿ 　| |⊂＝＝＝⊃_　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　|＼￣￣　ヽ....:::::::ノ　 .＼　　　　　　　∧＿∧
　　　ｷﾓｯ　　　　　　 .／＼.＼　　　~~~~~　　　　 ＼　　　/⌒（ ´Д｀ ）
　ｷﾓｯ　　　∧＿∧／.　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |　|　　　　 (~冫
　（（（　））,（´Д｀　 ）⌒　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣＼.- |　|　 　　/.| |
　（´∀｀*）　丶　　　ノ　ﾉ 　/.　　　　　　　　　　　　　 .＼＼＼　 /.| | .|
　（＿＿__）⊂二二二 ノ＼/　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼（_)⌒Y⌒〜
　　 ＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／
　|　さすが翁たん、ぜんぜんへこたれないね！
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そうびょう さうびやう 【躁病】

気分の高揚、意欲の亢進（こうしん）、観念奔逸などの躁状態を特徴とする精神障害。躁と鬱（うつ）が交代して現れる躁鬱病の躁病相をさすことが多いが、躁状態のみが現れるものもある。→躁状態→躁鬱病

>>620
このスレに限り単なる脱線と認定されます

「･･･自ら滅裂な持論を展開させ、散々かき回しておきながら、
のけ者にされたと見るやさっと身をひるがえして話題の転換を計る。
いつもの事とはいえ、皆もさすがに疲れる。･･･」

（翁全能教演義第二十巻より抜粋）

>>611
三国志で歴史を学ぼうとはしないが、結果的にある程度は詳しくなる。
これは今までの流れから解っている。
完全に嵌った人間はそちらの方向に深くのめり込んでいくし、
三国志の彼のようなマニアも現れる。
俺だって当時は専門書を買いに出かけたもんだ。
そこで姜維や陸遜について調べたりした。

>>625
姜維と陸遜について語ってみてくれ。
googleは使うなよ（ｗ

>>625
みんな分かってることを今更言わないでね

>>625
君の人生経験は理解できた。
で、その台詞を持って何を訴えたいの？
ヴィジョンが全く見えません。

いーつのことーだかーおもいだしてごーらん♪
あんなーこーとー
こんなーこーとー
あーったーでしょー♪

http://www.google.co.jp/search?q=%9BI%88%DB&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%97%A4%91%BB&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
優しいな漏れって

>>625
歴史の話は板違い。他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です

>>628
三国志の彼は背伸びしているだけ。
此処はゲームで学ぶ三国志についてのみ語ればいいの。

>>630
余計なお世話じゃヴォケェ

なら馬岱たんもｼｯﾃｲﾙﾉｶー

黄蓋のチャージドライブかなり強くないか？
ダッシュ攻撃もなかなか。
今日初めて黄蓋使ったよ。

>>625
あんたオモロイわ

毎度の事ながらまったくレスが変だな
何が言いたいのかわからんちん

陸遜はもっと評価されてもいいよな
折れは曹操クラスだと思ってるんだが

そういえば何スレか前で
翁は自分を諸葛亮だとか言ってたな。

此処はゲームで学ぶ三国志についてのみ語ればいいの。

↑おまいひとりのスレですか

>>632
またまたですか。背伸びね
貴方の意見に噛み付くと、結局貴方の中では悪者でしか無いんですか

>>638
言い過ぎ。
陸遜よりもぶちギレ金剛が評価されるべきだ。

ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!

ここはドラクエ3の「地球のヘソ」ですか？

ひきかえせ
ひきかえせ
ひきかえせ
ひきかえせ
ひきかえせ
ひきかえせ
ひきかえせ
ひきかえせ
ひきかえせ

>>626
陸遜は周瑜などの跡を継いで呉の大都督となった人物、関羽を追いつめ刑州を奪還した。

姜維は孔明の跡を継ぎ蜀の宰相となり北伐を繰り返した、結果蜀の国力は衰退し滅亡の原因となる。

>>645
そんなの誰でもしっとるわヴォケ

あ、検索終わったんだね

>>645
検索してきたのがまるわかり。何でバレたか、ちゃんと考えてみなよ

>>645
姜維って宰相になってました？
それと関羽を追い詰めたのは一般的に呂蒙となっておりますが？

　 　 | 　 　 　 | 　 　 　 |　
　 　 |　　　 　 |　　 　　|
　 　 | ｶﾞﾝｯ!!　| 　　 　 |
　 　 |　　　　 ,l　　 　　ヽ
　 　 |　　 　 /　 　　　 /　
　 　 | 从/ /　　　　　　|
　 　 | _.,／ ,　　 / 　　lﾉ
　 　 |_ ／／__'　,　　　i　
　 ／　(_（_`/- ,＿,　ノ
／　　　　　ゝ（　　丿
　　　　　　　　 ￣

ねぇ、今日から俺がこのスレの主役になっていい？
翁、ゲームについて何にも知らないんだもん。

>>649
うろ覚えだ。

そういや陸遜てなんで晩年失脚したんだっけ？

>>652
(ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ

しかし、ここまで偉大な功績を残した陸遜も、晩年はかなり不幸。孫権の跡目争いに巻き込まれ、
「皇太子を跡目にするように」と普通に考えたら至極まともなことを進言したにもかかわらず、
それが孫権の不興を勝って流罪に。さらに追い討ちをかけるように孫権がイビリ抜いたために
憤死してしまうのである。

孫権の怠慢が祟ったんじゃなかったか？
息子の代だったっけ？

>>653
孫権がトチ狂ったんです
三戦板で詳しく教えてもらえるでしょうからそちらでどうぞ

>>652
どうも、背伸びの指摘させていただきました

こぴぺでｽﾏﾝ

お前らｹﾞｰﾑの話しろよ

>>655-657
サンクス翁とは比べるまでも無いいい人たちばかりだ

>>659
ぶちギレ金剛持ってるかい？

>>661
検索してくるからちょっと待て。

三国志談義が終わるまでガンパレでもしてくるよ。

>>663
もう終わりましたよ
散々話題ふっといて何言ってんだか

最初から消えてろカス

>>663
で、またROMってるんだろ？

翁、本当にガンパレ気に入ったんだなぁ・・・

翁が消えたところでお題を一つ

　　翁を三国武将に例えるなら誰？

諸葛亮

脱線失礼

>>668
曹豹に一票

なんか三国史の話で盛り上がってるな。それがしも混ぜてくれよ。
ちなみに赤壁の戦いは魏書だと、
「船になれない河北の兵が疫病にかかっちゃってマズー、状態になり兵を引き上げることにした。」
呉書だと
「周喩たんの大活躍のおかげで呉とおまけの蜀が、魏に圧勝！！
諸葛亮？そんなの捨てちゃってよ。」
演義だと
「孔明は人か魔か！！うわ、風を起こしたよ！！すご！！
え、周喩？お前は俺の引き立て役。すっこんでろヴォケ！！」
って感じに書かれてる。

>>668
今皆の頭の中から、三国志の中で悪名高い人物の名前が挙がったことだろう。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　│みんなが三国志の話ばっかするから翁還っちゃったよ・・・
　└────────────y────┬────────────
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　 どうせROMしてるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿ 　| |⊂＝＝＝⊃_　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　|＼￣￣　ヽ....:::::::ノ　 .＼　　　　　　　∧＿∧
　　　ｷﾓｯ　　　　　　 .／＼.＼　　　~~~~~　　　　 ＼　　　/⌒（ ´Д｀ ）
　ｷﾓｯ　　　∧＿∧／.　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |　|　　　　 (~冫
　（（（　））,（´Д｀　 ）⌒　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣＼.- |　|　 　　/.| |
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　（＿＿__）⊂二二二 ノ＼/　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼（_)⌒Y⌒〜
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　／
　|　天地を喰らうしかやった事ないからサパーリ分からないよ
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あれ、およびでない？これまた失礼いたしました、と。

>>668
張角か張魯だろ。

>>671
陳寿さんは偏ってますから
いろんな情報を合わせてそれぞれの立場で書いたのかな

翁 nostal mix

禰衡かな？
ただし鄭問之三国誌の

パラメータがオール１なんで（苦笑）

>>671
歴史なんてえてしてそんなもんだ。

>>672
孟達?
魏延?

お前ら劉禅を忘れてないか

やられっぱなしの曹仁ってのはどう？
曹真ってのもありか。

>>681
劉禅は暗愚だけど人畜無害なキャラ。

人望の無い辺り董卓

>>684
リカクが妥当

曹豹

麋芳

　　　　　　　　　　　　　　　日向（虎）

　　三都主　　　　　　　　　　　　　　中田英
　　　　　　　　　　しゅんすけ

　　　　　　　　小　野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市　川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　稲　本

　　　　　　　中田浩　　　　森　岡　　　　　松　田



　　　　　　　　　　　　　　　川　口

やはり袁術かなぁ。いや、翁さんは今ちょっと煽られ続けて、
錯乱しているだけなんだ。

翁、取り合えず、一段落してからまた話してくれ。
ガンパレで心を豊かにして煽りに負けない精神になってから。
話はそれからでもできる。

イヤ、デキン

できるさ！
ぶちギレ金剛をやったらの話だがな！

柳沢 山下 中山 鈴木 久保
　小野　小笠原　中田
スン　福西　戸田　市川
　三都主　稲本　波戸
中田コ　松田　森岡　服部
　　川口　楢崎　んがはた

フラット3GK
4-10-5　開催国特権でFIFAも公認（黙認）

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　│翁がこの程度でどうにかなるわけないとおもうんだが・・・
　└────────────y────┬────────────
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　 戦術的徹退だろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿ 　| |⊂＝＝＝⊃_　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　|＼￣￣　ヽ....:::::::ノ　 .＼　　　　　　　∧＿∧
　　　ｷﾓｯ　　　　　　 .／＼.＼　　　~~~~~　　　　 ＼　　　/⌒（ ´Д｀ ）
　ｷﾓｯ　　　∧＿∧／.　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |　|　　　　 (~冫
　（（（　））,（´Д｀　 ）⌒　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣＼.- |　|　 　　/.| |
　（´∀｀*）　丶　　　ノ　ﾉ 　/.　　　　　　　　　　　　　 .＼＼＼　 /.| | .|
　（＿＿__）⊂二二二 ノ＼/　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼（_)⌒Y⌒〜
　　 ＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／
　|　翁たんは徹退などしない！！！転進だ
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

煽りに負けない精神がなかったら２０スレも毎日煽られにこないだろ
そろそろネタ師の臭いがしてきた。神のネタ師だが

神のネタ師かただの異常者かどちらかだろう・・・

異常者にｲﾋﾟｮｳ

フューラーって時点で異常者にしか・・・

神のネタ師だと思われます
翁の相手してて頭がのぼせてきました
あそこまで抜け抜けといいたい事を言い切る翁には普通の人間は敵いません

まぁ、そのうち犯罪でも起こすだろ。それか自殺か。
それまで遊んでやろうぜって事で。

>>699
それは駄目。

>>700
マジレスｶｺﾜﾙｲ

何を今更・・・

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　｜
　│翁＝フューラー説を信じる俺としては既知街に一票
　└────────────y────┬────────────
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　 躁病患者だろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿ 　| |⊂＝＝＝⊃_　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　|＼￣￣　ヽ....:::::::ノ　 .＼　　　　　　　∧＿∧
　　　ｷﾓｯ　　　　　　 .／＼.＼　　　~~~~~　　　　 ＼　　　/⌒（ ´Д｀ ）
　ｷﾓｯ　　　∧＿∧／.　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |　|　　　　 (~冫
　（（（　））,（´Д｀　 ）⌒　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣＼.- |　|　 　　/.| |
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　（＿＿__）⊂二二二 ノ＼/　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼（_)⌒Y⌒〜
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　／
　|　誰にも理解されない翁たんハァハァ
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

翁帰ってきたら、メンヘル板へのリンクでも張っておく？

>>704
メンヘル板の人の鬱が激しくなるからそんな事しちゃ駄目

>>705
じゃあメルヘン板

>>706
電波・お花畑板でいいかと

ヒッキー板は？

お好きな方で

http://www.dx.sakura.ne.jp/~niece/
ここじゃないの？

>>372
考え中？

ニースっていうとロードス島伝説のニースが思い浮かぶなぁ。
戦記以後の小さなニースは却下。

部落らだよな？

ｿﾚｶﾞﾕｰﾉﾏｷｼﾏﾑﾃﾞｽｶ?
↓

□□□■■■■■□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■■□□■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■■■■■□■■■■□□■■■■□■□■□■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■□□■■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□

TECHNO

こうして二十章にも渡るゲーム翁の伝説は、その幕を閉じた。

煽り、自作自演、電波、厨房、板違い・・・
２ｃｈを構成する要素のほとんどが揃っていたそのスレッド群は、
我々に何を残してくれたのだろうか？

今の自分を肯定するあまり、他者を否定し、仕舞いには過去の自らをも
否定し続ける。

我々はそんなゲーム翁（＝フューラー）を忘れたい・・・

おはよー

一通り読ませていただきました。
翁の敗走っぷりは見事ですが・・・あの悪態は酷いですね。
人格攻撃・批判であるとしか思われないレスは翁的に「美しい」のでしょうか？

>>719
名無しは個人ではありませんから人格などはありません。
一見批判風の文章がありましても個人ではない名無しを批判することは認められます。
美しさに関して云いますと、美しく無いとも言い切れないと云ったところでしょうか。
単なる見かけのスマートさのみで美しさは判定しませんから。
怒りを向けられるべきものに正しく怒りを発することにも一定の意味があると思われます。

>>720
おはよ〜

ﾎﾞﾝｼﾞｭｰﾙ♪

>>720
名無しでも個人個人でそれぞれに人格有るに決まってるだろう
徹底的に自分擁護かい
個人ではない批判は認められるって明らかに個人に対する批判があったぞ

なんか疲れてきた…もう一回寝よ

>>723
名無しは個人であることを捨てた存在です。
個人であるためには、個人である事を示すハンドルと証明するトリップが必要です。
でないとこちら側からは個人であるとは見なせません。
名無しは名前ではないからです。
それに名無しを中傷することなど出来ません。特定出来ない集団の中傷など意味を持たないのです。
同じく人格攻撃なども出来ません。特定出来ない集団の人格など解らないからです。
単に名無しの書いた文章にだけ反応しているのです。
それに名無しの皆さんは自分が批判されているとなぜ感じるのですか？
名無しの方々は一人ではないのですから、自分が批判されていると思う必要はないではありませんか。
私も、人格ある個人であるとは見なせませんから。

それと私は「翁って●●●●じゃないの」というような云われ無き中傷には断固として抗議を示すことはありますが。
これは、個人であるとかは関係ありません。

ああ！？
これならいいっつうのかよコラ
意味不明な拘りだな。

つうかいいかげんオマエ荒らし以外の何者でもないぜ
あとこれ良くみろやコラ

★重要★
煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
２ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です。

オマエの嗜好に合った外部の掲示板へ言ってください。
つうかセガBBSやらフューラーのHPやらがオマエに在ってるだろ。そこ逝けば？

翁さん




みんな飽きちゃったってさ

２０スレも続けて成長ねーな.......

無意味な発言は無視します。

どこがどう無意味か説明してもらおうか
どうせ人もいないしな。

いや、やっぱいいや、多分俺は学術用語や高尚な言葉は理解できねえからな。

あんだけHP晒されてるのに書き込み一つもないのが
逆に凄いな＞ヒューラーHP

翁、ちゃんと　>>(レス番号)　つけて､特定の名無しにレス返してるジャン？
大体､名無しって言っても､返事を見れば、どれが誰のレスだか特定できないか？
どうでも良い文章書いてる名無しは無視すりゃいいけど｡

>>732
翁にそんな高度な推測はできません｡自分の発言の意味すら
理解していないのですから｡

翁ﾀﾝ！すねると口が、�煤ｩこうなっちゃうんだぞ！
翁ﾁｬﾏになっちゃうよ！？

てかすごくｵｯｷｰの私生活が興味あるなｗ
毎日、２ｃｈとゲーム・・・
他に何してんだろ。いつ寝てるのかも不明だし。

あぁﾌｫｰﾘﾝﾗｳﾞ

スレ作ってレスしてる時点で、他スレの人間にとっては名無しも翁も一緒。
ここでナルシーするのはやめて隠居なさるかＨＮ変えた方が有益では？

名無しを使うのは、みんな自分が興味を持っている話題にだけ参加したいからだよ。
今現在の流れにだけ、ちょっと一言言いたい時なんかに
名前なんて使う方も見る方もうざったいだけ。

義務だ人格だとかいうのはまた別の次元よ。

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　｜
　│翁がキレ気味なのは上のほうで異常者扱いされてるせいだな
　└────────────y────┬────────────
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　 精神衛生上よくなかったか
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　 　|＼￣￣　ヽ....:::::::ノ　 .＼　　　　　　　∧＿∧
　　　ｷﾓｯ　　　　　　 .／＼.＼　　　~~~~~　　　　 ＼　　　/⌒（ ´Д｀ ）
　ｷﾓｯ　　　∧＿∧／.　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |　|　　　　 (~冫
　（（（　））,（´Д｀　 ）⌒　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣＼.- |　|　 　　/.| |
　（´∀｀*）　丶　　　ノ　ﾉ 　/.　　　　　　　　　　　　　 .＼＼＼　 /.| | .|
　（＿＿__）⊂二二二 ノ＼/　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼（_)⌒Y⌒〜
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　／
　|　意外と繊細な翁たんハァハァ
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

異常者以外に表現のしようがありません

異常者だよなぁ

異常者扱いじゃなくて異常者だからキレ気味なの

>>724
特定出来ない集団ってなによ？
名無しを中傷出来ないなら
あらゆる団体に対しても中傷出来ないって事になるな
もう矛盾だらけの持論振りかざすのやめたら？

そろそろ噛み付いてきそうだと言ってみるテスト

>>742
名無しは団体ではありません。
なにがしかの組織ではなく人格は有しません。

>>744
こんばんわ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　↑　↑
　 　 　 　 　 　 ∫ 　 　 　 　 　　／)
　　　　　／￣￣￣￣＼　　　／／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/＼　　 ⌒ 　⌒ ｜　/ つ^^ヽ ｜　なっ翁は案の定つっこんできたじゃろ
　　　 ｜　| 　　(･) 　(･) ｜/　テﾉﾉﾉ ＜　とっても単純なやつなんじゃわかったかカツオ？遊びがいがあるぞ。
　　　 (6-------◯⌒つ｜　 r'^^´　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|∨　　　＿||||||||| ｜ ﾉ＿＿＿＿
　　　　l 　　／ ＼＿/　／/|　　|￣￣＼　＼
　 ﾁｪｷ！(⌒)＿＿__／　/ |　　| 　 　 　|￣￣|
　 　 /,-r┤~l　 l：l　（　/　 |　　|　　　 　|＿＿|
　　（ｒｆ .|　|　ヽ_ 　､　 Y　 　|＿_|＿＿／　／
　　.lヽλ_八_　,,￣） |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣　　|￣

名無しはかろうじて個人として認識できると、思います。
レス番号がそれだと思うのです。実際にこのスレッドでも
様々な人々が、名無し同士でのやりとりをしています。

現実には名無しでの発言は、固定ＨＮを使って発言している人達よりも、
責任が軽く、時に固定ＨＮ側の人達には不快な発言もあるとは思います。
そこは、自分としては反省すべき点だとは思っています。

自分としては、まったりとした雰囲気のスレッドを望みます。

だからID出るとこでやれってば

わざと穴のある考えをカキコして翁の反応を楽しむという新たな遊びを考えてみました。

名無しに人格はあるだろ

「ゲーム翁」という架空の名前であるハンドル名に人格があると主張しながら
名無しに人格がないといいつつ
名無しにレスを返すゲーム翁。

>>750
「名無し」という個人が存在しない以上、人格は有しません。
またレス番号の存在によって「名無し発言」を個人と見なすという考えがありますが、
「名無し発言」はそれ単体での存在であり、個人として認めるための特徴を欠いています。

おい！ここは翁のフィールドだぜ！
翁に従おうぜ！

で、人格がどうした？人格攻撃できない分不利ってか？

個人として認めるための特徴ってなに？

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　│なら名無しを完全無視すべきなんだよ翁は。それができないから駄目なんだよ
　└────────────y────┬────────────
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　 人格攻撃はやめてあげたほうがいいな
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　 　|＼￣￣　ヽ....:::::::ノ　 .＼　　　　　　　∧＿∧
　　　ｷﾓｯ　　　　　　 .／＼.＼　　　~~~~~　　　　 ＼　　　/⌒（ ´Д｀ ）
　ｷﾓｯ　　　∧＿∧／.　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |　|　　　　 (~冫
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　／
　|　翁たんが名無し蔑視するのはいつもの事さ
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>756
その通りだな。
自分は人格があるから人格攻撃されたら
それに対して反論出来る権利があるって主張だろうけど
名無しに対してさんざん人格攻撃してる人間が言う言葉じゃないな。

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　｜
　│それに２ちゃんねるは匿名掲示板だし
　└────────────y────┬────────────
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　 いやなら他の板に行けばいいのさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
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　　　ｷﾓｯ　　　　　　 .／＼.＼　　　~~~~~　　　　 ＼　　　/⌒（ ´Д｀ ）
　ｷﾓｯ　　　∧＿∧／.　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |　|　　　　 (~冫
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　|　どうでもいいじゃん気楽にいこうぜ
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

翁をいじめないで！！

まだいたのか・・・翁。

翁はカラータイマーが鳴り始めたので､自分の星へと
帰りました｡尚､余りにも光度の低い星のため､地球か
らは確認できません｡

翁☆虫の息！！

なんて電波なスレなんだ…読んでて痛いよママン…

人格のない名無しさんでした。ひさびさにおもろいﾃﾞﾑﾊﾟくんな>>1ﾊｹｰﾝ。

そして誰もいなくなった・・・

「名無し」という個人が存在しない以上、人格は有しません。

これはレス番号があることにより、さっくり否定されます。

翁、再起不能(ﾘﾀｲｱ)　To be continue・・・・・

伝説はここから始まる｡
『翁クエスト』(略称：DQN)！！！勇者募集中。

みんな、翁に胸(ド)キュン？

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　│『翁クエスト』か・・・キャラデザインはフューラーに決定だな
　└────────────y────┬────────────
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　 翁が魔王なんだろうな
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　 　|＼￣￣　ヽ....:::::::ノ　 .＼　　　　　　　∧＿∧
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　ｷﾓｯ　　　∧＿∧／.　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |　|　　　　 (~冫
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　／
　|　だがしかし、翁は何度倒しても復活して永遠に終わらない罠
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　（　´Å｀）
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

えっとはじめてこのスレ読んだんですが、
翁さんはもうちょっと勉強してから2chに来た方がいいと思いますよ

あげるっ！

熊本城攻防戦で激しく鬱になった。

>>773
こんばんわ〜

>>773
sageてんじゃねーよチキン

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　｜
　│なぜ鬱に？あそこはガンパレ最高の燃えポイントだとおもうんだが
　└────────────y────┬────────────
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　 どうせ殺られたんだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
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　／
　|　もしかして、芝村見捨てたの？
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

やっとそこいらの髪と張り合えるようになったよ。
やっぱ昼子の血が混じるとスバラシイね。

おおっと、知らぬうちに777を踏んでいる。
これもぶちギレ金剛の加護なのだろう。

>>776
勝てないね。
時間もすげーかかる。

>>724
随分な遅レスですいませんが
>>1を見ると確かにコテハン叩きは禁止です、と書いてあるけど名無し叩きは禁止されてませんね
名無しに対する誹謗中傷は翁の中ではアリということでしょうか？
名無しは特定できない集団と言ってらっしゃいますが
あなたは明らかに名無しの中の特定の一人に対する誹謗中傷をしていると思うのですが

>>780
名無しは個人でも団体でもありません。
従って、誹謗中傷など不可能です。
例えば「名無しの野郎、実はホモらしいぞ」と云ってもそれは誰に云っているのか解りません。
こちらだって、名無しの判別など出来ませんのでね。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　│最終戦までに１回でも破壊されたら終わりだよ。師金剛の性能あげるしか手はない
　└────────────y────┬────────────
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　 全力射撃は有効だぞ（たしか）
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
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　|　僕は２回目でクリアできたよ。
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>781
日本の法律では、名無しは個人と認められます。
名無しに向かって犯罪の教唆を行えば、それは罪として成立するんだよ。

おー、このスレまだやってたのか。
相変わらず翁の電波は健在のようだな。

>>783
それは名無しへじゃなく不特定多数に対して行なったと認識されんじゃない？

また上がってる…

いちいち電波のｵﾅｰﾆにレスすんなよ…
相手してくれてると思って解読不能の論理唱えて喜んでるんだよ
こいつは…

>>785
ネタばらしするなよ。
翁を釣ろうと思ったのに……

>>781
いやみんな言われてるようですがレス番号である程度判別可能でしょ
私は780ですが>>780と言うのは私に向けて言ってることになると思うのですが
それに昨日あなた自ら三国志の彼などと名無しを呼んでいましたが
それは特定してることになりませんか？

ゲーム翁 ◆BlPg6xk6が個人である、という認識をする事は不可能です。
何故なら、複数の人間が同一のトリップで書き込みをしている可能性があるから。

よってトリップつきコテハンも名無しと同じです。

最近なんかおもろい電波発言あった？

>>781 ＝翁
ゲーム以外の話をしないで下さい。
これ以上スレの趣旨に反する発言が続くようであれば、削除依頼を提出してきます。

>>787
ネタだったのか？それは失礼した

>>791
でも、削除依頼あんまり活用できてないみたいだね

>>790
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1020436820/
このスレの296までを読んでみ。

そういや、削除依頼板に依頼以外の書き込みをした事もあったな、翁は（藁

ルールを読めない低学歴は死んでください

>>782
まだ四月二十日なんだよね。
整備チームが来た翌日にいきなりだもんなあ。

読んだ。面白かった。

ゲーム翁にとってこの世は住みにくいだろうなぁ…さぞかし

>>793
だから、ゲーム系の板は放置されてるんだよ。
管理人がそう明言してる。
バカが多すぎるから労力割くだけ無駄、と。

>>796
雑談はスレ違い。余所でやれ。

>>796
芝村と会話しすぎると危険
これ公式ページに書いてあったと思う
一度読んでみたら？

きーーーーーーーーーーーーーーたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>791
・特に必要な場合を除いて、ゲームに関する話題のみ扱います。

翁はこの”掟”を拡大解釈して、ゲームに関係のない
話題をするんです。

ざっと見たけど、翁が中途半端な軍事知識を披露しようとしたけど
本場軍事板住民に論破されて半泣きで逃げ出した、という
いつものパターンがよそのスレッドで行われたのですね。

>>803
どのスレに行こうとも翁は俺達の期待を裏切らない。
まさに真のネタ師だと言えよう。俺は神と称えるね。

俺もいるぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

ほんとに翁面白い。

知り合いにこんなやつがいるんだよ。
「友達多い」って言ってるんだけど、みんなうざがってて
本人だけが友達だと思ってんだよね。
青田刈りしてあとには何も残っていないというか。

頑張れ翁

自分の間違いを認めないヤツはどこ行っても嫌われるね。

嫌われるっていう以前に、人権を認めてもらえないよね。

>>800
勝つしかないね。
ミノタウロス三匹にまで追いつめたんだが、あぼーんされた。
ミサイルを撃つため突入した時にやられた。欲張りすぎたな。

ここまでつまらないネタ師も久しぶりだな。
何の工夫もない。

>>809
移動射撃技でもやれば？
多少ヘボでも余裕で勝てるようになるよ

スレ違いｽﾏｿ

>>809
スレ違いの発言が続いたようなので削除依頼を出してきました。
以後の発言は行わないようにお願いします。

>>809
雑談するな。バカ。

>>809
下手糞すぎ（ﾌﾟ

そいつは勝手に家に遊びに来て徹夜で
「キリストの言うことをみんなは理解してないと思うのよ」とか
語って帰っていった。
下敷きには哲学書から抜粋した文章が埋まってる…

現在２２歳ですが、髪は薄いし体重１１０�`。
歩いていると職質されるって自慢してた。
常に哲学を語っているけれど、自分が哲学踏み外してるって分かってない厨。

ゼミのメーリングリストを私物化して電波メールを送りつける。
もう最強です。
放置しようってみんなで決めてるのに、まだ構ってくれ〜と迫ってきます。
氏んでください。

ちなみに彼は、世の中は間違っている、と言っています。
そう。世の中のみんなが間違っていて自分だけが正しい、と。
それを世間ではキチガイというのです。






(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

ガンパレとぶちギレ金剛ってどっちが面白い？

>>816
ねずみくす

×箱持ってない。

>>816
アクア＝エリアス

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　│「芝村に会い過ぎるとヤバイ」と翁に忠告したヤツがいたんだが・・・
　└────────────y────┬────────────
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　 人の話に聞く耳もてよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
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　　　ｷﾓｯ　　　　　　 .／＼.＼　　　~~~~~　　　　 ＼　　　/⌒（ ´Д｀ ）
　ｷﾓｯ　　　∧＿∧／.　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |　|　　　　 (~冫
　（（（　））,（´Д｀　 ）⌒　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣＼.- |　|　 　　/.| |
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　（＿＿__）⊂二二二 ノ＼/　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼（_)⌒Y⌒〜
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　／
　|　移動無限技は初回版しかできないはず。（この話題はスレ違いだしもうやめる）
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>816
ぶちギレ根号とゲームウォッチなら
根号の方がおもしろいよ。

>>819
知らない。

いやゲームウォッチだろ
マンホールは燃えた

>>821
それも知らない。

いやヘルメットだろ

何の話をしてますか。

ヘルメット最高だよ

オクトパスもなかなかいいぞ

いややっぱ２画面版ドンキーコングだよ。
１画面ではジャッジが最強。

なんでファイアが出てこないのだ

コンパクト？
ノー、ゲームウォッチマルチスクリーン！

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　│驚愕の事実「このスレに書き込んでる人は意外と高齢！？」
　└────────────y────┬────────────
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　 エミュだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
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　　　ｷﾓｯ　　　　　　 .／＼.＼　　　~~~~~　　　　 ＼　　　/⌒（ ´Д｀ ）
　ｷﾓｯ　　　∧＿∧／.　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |　|　　　　 (~冫
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　|　僕は全然わからないよ・・・
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ゲームウォッチのエミュは無いと思うが

エミュはないけどシミュレーターはあるよ。

　　http://www.200meg.com/red/art/neko.html　　
＼＿＿_　＿＿＿　＿＿　＿　＿＿　＿＿＿　＿＿＿＿＿／
　　　　　O　　　　O　　　O　　O　　 O　　　　　O　　ﾓﾜﾓﾜ
　　　　o　　　　　o　　　 o　　　o　　　o　　　　　 o　　　ﾓﾜﾓﾜ…
　 ∩＿∩ 　 ∧＿∧　 。　　　 。 　 ∩＿∩　　∩＿∩
　（　´m｀）　（　´∀｀) ∧_∧ .∩ ∩ (´∀｀　）　（´*｀ '' ）
　（　　V . つ（　　　　（´∀｀）（´∀｀）　　　　＼⊂|〜〜 つ
　 |　｜ | ||　｜ ｜　 （　　　）（　：　）^|^^|^^|^^ 　|＿＿| |
　（_＿）_)||　（_＿）＿) Ｕ　Ｕ　Ｕ　Ｕ(＿（_＿） 　(＿（_＿）

液晶ゲームなんて時代遅れだね。
今流行なのはLSIゲームさ。

翁ってアク禁かからないのかな？
長文書くけど中身無いから荒らしと同じ
いろんなスレに出てきては暴言吐いて住人の気分悪くするし

コピペ荒らしならアク禁かかるけど、ただの電波は2chじゃ
アク禁にならないからなあ。

>>838
残念だ

(´-`).｡oO(爽健美茶のＣＭってなんでＢＧＭが途中でブチ切れてんだろう？)

ここですか？
「真剣３０代だべり場」は？

ゲームセンターあらしＴＶ化キボンヌって言ってましたが、何か？

同じ三十代だからこそ
翁のアレっぷりが見てらんない。

>>841
「ここが変だよゲーム翁」です

>>842
むかし日テレでやってましたが何か？
「あら〜し熱帯低気圧〜♪」

じゃん♪
電波は大切にね♪
でんこより

>>845
いや、だから、コロコロで連載中に、ＴＶ化しろよｺﾞﾙｧって･･･鬱だ氏ノウ

あらしの前歯は永久歯ですか？

良くも悪くも翁が来て電波撒き散らさんと盛り上がらんなあ

>>847
まて、はやまるな。すまんかった。
それよりもファミコンロッキーの連載が再開されるらしいぞ！

>>848
乳歯がかけた後に、永久歯が生え、
そのあと永久歯が折れたのですが、再び乳歯を歯茎に刺しました。

>>850
これ？
http://brain-s.com/AR/AR18/AR18.html

電脳ボーイって知ってますか？

>>852
おお！！それです！！
全く当時のちびっこの俺はこの漫画と、ファミマガのうそテクに
だまされまくったよ。

ガンパレも慣れだよな。
移動射撃なんて無いよ。
すり足で相手の攻撃を交わし、ジャンプで逃げる。

芝村と喋りすぎだというヤツがいるが、今更喋らないようにしても遅いんじゃネーか？

炎のコマでインベーダーでも連射可能ですか？

>>隼人
スーファミのＦ　ＺＥＲＯで空中走行とかする漫画だろ？？小学校の時騙されてた

>>隼人
検索しちゃった･･･
http://picnic.to/~funuke/nitta/hobby/game.html

ゲームセンターあらし、ファミコンロッキー、電脳ボーイ…。
これらの漫画は翁的に言うと、全て人間性を高めてくれ、
心を豊かにしてくれる漫画に他ならない。みんな読め。

>>855
初回版のみのバグ技があるのだよ
それとガンパレの内容を語りたいんならガンパレスレに行けば？

>>855
スレ違い。雑談するな

1 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/05/10 02:31
ゲームの過去・現在を俯瞰しながら、未来に思いを馳せるスレです。
ゲームに関するあらゆる可能性を過去のゲームなどから、探っていきましょう。

>>860
なんで俺だけそんなことを云われねばならない？

どちらにしても俺のは初回板じゃなさそうだ。

それとガンパレスレはなくなってました。

>>863
自分で作ったルールは自分から率先して守れ。
そういう姿勢が無いから、誰もお前の意見を聞かないんだよ。

>>863
自分は話ふっといて他板、他スレで話せとか言うのに？

ガンパレスレは攻略板に残ってたと思う

翁、ゲームは心を豊かにしてくれる。これはなんとなくわかる気もする。
でも2ちゃんで、心は豊かにならないんじゃない？
つまり、時間の浪費。だから2ちゃんなんかしちゃだめだよ、翁。

なんて勝手な奴だ
自分の行為を棚に上げるとはこういうことなんだな。

初っぱなで悪いうわさが立って以来発言力がずっとマイナス状態です。
学園生活がつらい。評価を上げる方法ある？
リセットしたほうが早いかな

謝罪と賠償を要求するニダ

子供じゃないんだから話題をそらすんじゃなく謝ればいいのに

好感度０

ここで懐かし〜とか声を上げたらイイお歳
http://kt.sakura.ne.jp/%7Emoon/game_kizoku/pHotsoup.html

皆に問い詰められると出てこなくなるね
子供みたいだ

2ちゃんで煽られ続けられた経験は、
きっと翁の中でかけがえのない経験になります。
そしてそれは、現実のほかの経験より勝るものなのです。

>>873
そんなこと言うと「それも現実の経験」とか言って暴れ出すからやめとけ

>>871
ヘルメット、山登りゲーム、そしてきこりの与作…。
懐かしい。ええいい年ですとも。
カセットビジョン持ってましたが何か？（しかもJrじゃなく元祖）

初めて来たけど、ここだけなんだかういてるね。
未来に思いを馳すなんて全然やってないし。

>>875
漏れも持ってたよ。
レバーすぐぶっこわれたけどな。

>>876
ぶちギレ金剛はやった？
なんか未来感じない？

ぶちぎれ金剛は出るのが速すぎた
あれは20年後の未来人がやるもんだ

>>879
でも、20年後の人にも20年早いと言われる罠

20年周期で続編を出し続ければ・・・いつかは・・・

>>878
やってないよ。ていうかみかけない。

>金剛
某スレより。

23 ：なまえをいれてください ：02/05/12 01:35
ぶちギレ金剛っていうゲームをあるスレで薦められたんですが…。
レビュー見た限りでは評判悪いようですが、なんか凄い勢いで薦められたんで買おうか迷ってます。
ここでの意見を聞かせてもらえませんか？


24 ：なまえをいれてください ：02/05/12 01:36
色んな意味で　やってみるのもいいかもしれない＞ブチギレ
話題性抜群だぞ
27 ：23 ：02/05/12 01:42
>>24-25
ありがとうございます。
早速明日買いに行きます。

よかったな。お前の努力は実りつつあるぞ。

>>879
俺は早すぎだとは思わないな。
どちらにしろ最初に進化を遂げた物なんて最初は理解してもらえない。
だけど進化を恐れちゃダメだよな。
何かが先陣切って進化しないといけないんだよ。
その先陣を切って進化したゲームがぶちギレ金剛だったわけだ。
本当、偉大なゲームだよ。

前スレもこんな風だったの？

>>885
今日は翁が調子悪いんだよ。
いつもは面白い。

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　│もう駄目だ！！翁は戦う力を失ったかもしれない・・・黙りこむ翁なんて最低だ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　翁も堕落したもんだ
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　／
　|　翁たんが・・・負けた！？そんな馬鹿な、まだ始まってもいないというのに・・・
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今、「ちょびッ」ってアニメやってるけどどうよ。
そのあと、「サクラ大戦」がある。
８に回すと「藍より青く」ってのをやっている。
マッドハウスとＪ．Ｃ．スタッフの作品だな。

翁ってアニオタでもあったのか…

そして翁は煽られるネタを自ら提供するのであった

>>887
熊本攻城戦とかいろいろ忙しいんだよ。

そういやまだ踊り子の指南書とってないのよ。
最初の踊り子さんには翁って名付けようと思う。

アニメは心を豊かにしてくれます。
萌え系アニメならなおさらです。
ちぃは翁の股間を豊かにしてくれます…。

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　│！！？？翁がアニメについて語り始めた・・・もう駄目だ・・・絶望的だ・・・
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　翁がフォールダウンし始めたな
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
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　|　翁たんが・・・乱心！？そんな馬鹿な・・・嘘だと言ってくれ！
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>892
「媼」にすれば？

ここですか、30男が萌え系アニメを見て
ハァハァしているスレは？

>>888
これからゲームはどうなっていくと思う？
俺はこれからのやつはオンライン主流になっていくと思うんだけど。

>>895
だめだよ。そんな漢字登録されて無いよ。
それよりまた昔のようにゲームの話を聞かせてよ。

なんだかんだ言っても、翁はこのスレの
オピニオンリーダーなんだなぁ…

>>892
やめとけ
奥義の名前に残ったら洒落にならんから
それかどうせ茨の道を歩むのなら当主の名前を翁に汁

>>897
お前、確信犯だな…。

>>900
奥義の名前に翁の名を残す事が目的なんだよ。
奥義まだ一つも持って無いのは踊り子さんだけだから…。
当主なぁ…。
もっと早く翁の存在に気付いていれば…。

翁・・・
それで・・・いいのか・・・
お前の生き方・・・

>>901
そんなつもりで聞いたわけじゃないけど…。
ごめん、無知で。

>>888
んな下らんアニメ見てる奴は死ね。キモイ。
魔女の宅急便とか見ろよ。

>>902
今からでも遅くない。新しくゲーム始めて現在の一家を養子に出せ
当主が翁だと当主が覚えた奥義にもれなく翁の名前がつくという特典が…

>>904
いや、すまん。
オッキーはUOで苦い経験をして以来、オンラインRPGには手を出さないのです。

>>907
それじゃ議論にならないんじゃ？
ゲームに関するあらゆる可能性を探っていくんでしょ、ここって？

台風翁号
夢翁音頭
水の翁舞
翁獣の踊り

いいなぁ。様になるなぁ。
まだ残ってるのは
疾風剣翁　翁大地震　翁燕返し　悶絶翁圧　波動翁砲
五つか。
無敵陣翁とか百裂翁拳とかほしかったなぁ。ザンネン。

ネトゲは全能汁が出せないからダメなんだって

>>908
こらこら。
正論を言ったら翁が逃げちゃうでしょ。これだから初心者は困るよ。

>>908
ここはゲーム翁という電波を生暖かく見守るスレなのです。
今まで君のような若い戦士を何人も見てきた。そのことごとくが、
翁の毒電波にやられてしまった。
最後に見たのは257というコテハンさんだったな…。

>>909
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
でも翁に似合いそうな顔が無い罠
鯰は温厚過ぎて翁に似合わない

257さんはぶちギレ金剛を早いとこやって愛を取り戻さないと…。
あの人はいい人すぎたんだ。
その分やられるのも早かった。

>>897
オンラインはゲームの革新ではなく、新たな楽しさをゲームにもたらすものではない。
結局は、ゲームを表舞台から引きずり落としてのし上がっていく、コミニュケーションの一形態だ。
当然ゲームの主流になるはず無く、ゲームですらなくなっていくと考える。

所でガンパレをオンラインゲームにしたらどうなるだろう？
部隊同士がしのぎを削りながら武勲を競う、どの部隊がその月に最大の功績を挙げるか、
友情や恋愛を軸に広がる人間関係。
募る司令に対する不信感。
戦闘の中繰り広げられる、裏切りや、困難の中駆け付ける救援。
なかなか配備されない主力兵器。
胡椒に悩まされる整備兵。
そして戦闘で失われる命。

まあ、時々しか現れない戦友を待つのがどうにもならないな。

>>915
雑談禁止。
ゲームの話しろよ。スレ規則くらい守れ。

オンラインゲーはゲームですらなくなっていく、といいながら、
ガンパレオンラインを希望する翁たんに萌え〜♪

いいから人型PCで萌えてなさい。

>>915
何も自分からコミュニケーション障害持ちなのをカミングアウトしなくてもいいじゃん。

>>905
あっちの方がエロい。
珠繭物語の絵描いた人だろ？
「海が聞こえる」とかの挿絵。
酒見賢一原作の「ジャンヌダルク」とかな。

>>911
逃げるもなにも、ここって元々そういうこと話すために
立てられたんじゃ？

フューラー、美少女の絵について熱く語る！！
いいから早く抜けるCG描けよ！！翁！！

翁はアニメをキャラ萌え度でしか評価しないことが明らかになりました。

>>919
あ、こいつ本当にバカだ。
宮崎監督が社会主義者だってことも知らないんだな・・・
サブカル系の人間なのに魔女宅の意味がわかってないんじゃ、あんまりにもダメすぎ。

>>912
電波なの？じゃ、何言っても無駄ってこと？

>>920
久々にイキのいい新人が現れたようだ。
どうだい、いっちょ翁にスパーリング申し込んでみたら。

いいか、フューラー。
魔女の宅急便はサクラ大戦なんかと違って、痛烈な社会批判を描いたアニメなんだよ。
子供が大人になるという事はどういう事か、大人になると何を喪失するのか、子供にとって今の社会に最も不足してるものは何か。
そういう事を社会主義的見地から端的に描いてる。
どうせお前には理解できないだろうがな。

うーめみやっ！！うーめーみやっ！！

>>915
そういう話は幾度となくガンパレ系の掲示板で繰り返されてきました
正直もうお腹一杯です
もうちょい別の視点から語ってくださいな

>>925
やめとけ、そこいらの新入りが敵う相手じゃない。

赤が！！
きしょいんだよ！！

お前件の哲オタだろ！！

>>923
知ってますよ。
未来少年コナンの頃から、労働者を賛美する内容の物語を書いてきたではないですか？
師匠は、高畑勲だから、ハイジとか母を訪ねて三千里など見ても、常に労働者賛美や、共同体幻想に溢れている。
それが、フェミニズムになって、地球環境の方向にシフトしていった。

>>926
いや、ちょっと待て。落ち着け。
翁は何も魔女宅のストーリーにケチ付けてないぞ。
ただ、主人公でヌケる、といっているだけだ。

スレ常連さんごめんなさい…
一部の討論に激しく笑いました…

これはネタですか

>>926
すまん。俺が間違ってたよ…。

>>931
検索ご苦労。
たまには自分の意見で発言してね

>>926
なにかそれ系の評論でも読みましたか？
良いでしょう教えてくださいよ。
一体社会主義的に見て、「魔女の宅急便」はどう捉えられるのか？

>>931
ゲームの話以外はスレ違いです。余所でやってください。

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　│だから駄目だと言ったんだ！・・・翁が壊れていく・・・
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　翁がフォールダウン真っ最中
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
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　|　翁たん・・・ここはゲーム板ですよ？アニメ板ではないのですよ？
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

おい、今すぐフジテレビをみろ！
加藤鷹大先生が出てらっしゃるぞ！！

>>933
最初はネタかと漏れも思ってたけど…。
どうやら彼は本物のようで…。
どうだい、翁とガチ（真剣勝負）で闘ってみる気はないかい？

>>936
自分から規則やぶるなよ（藁

>>915
＞結局は、ゲームを表舞台から引きずり落としてのし上がっていく、コミニュケーションの一形態だ。
＞当然ゲームの主流になるはず無く、ゲームですらなくなっていくと考える。

それはあくまでゲームの一部分に過ぎないのでは？もっと広い目で見ていこうよ。

＞所でガンパレをオンラインゲームにしたらどうなるだろう？
＞部隊同士がしのぎを削りながら武勲を競う、どの部隊がその月に最大の功績を挙げるか、
＞友情や恋愛を軸に広がる人間関係。
＞募る司令に対する不信感。
＞戦闘の中繰り広げられる、裏切りや、困難の中駆け付ける救援。
＞なかなか配備されない主力兵器。
＞胡椒に悩まされる整備兵。
＞そして戦闘で失われる命。

「新たな楽しさをゲームにもたらすものではない」などと言っておきながら、
どうしてオンライン化を期待するの？

まあ、時々しか現れない戦友を待つのがどうにもならないな。

翁・・・
素直に「魔女の宅急便」ストーリーなんか分からなくて、
ただ激しくシコってました、
と言っていればいいのに・・・。

まぁ、ちゃんと魔女の宅急便見てたら「共同体意識」なんて言葉は出て来ないよな。
あれは子供としてのアイデンティティーを喪失して孤独になっていく話なんだから。
ほんと、翁って検索コピペしかできないのな。

>>942
誤爆すまん。
「まあ、時々〜」を消し忘れた。ｽﾏｿ。

>>936
何で名無しに質問してるの？
名無しは個人でも団体でもないんだから、質問するのは無駄でしょ？

魔女の宅急便のテーマ曲好きだなぁ。

今宵も翁という虎の前に
また一人、理想を持った若者が夢を追い求めて現れる…。
876とゲーム翁。その戦いの一部始終を見よ。

>>942
まともな精神をのままでいたいなら翁と討論なんて馬鹿な真似は止めとけ
俺も討論に自信はあったが翁とやりあった所為で鬱になっちまった
いいか、年寄りの老婆心だと思ってよく聞くんだ
もう一度言う、翁と討論なんて止めとけ。不幸になるだけだ
お前にも家族がいるんだろう？
そいつらを悲しませるような真似はしちゃならねえ

>>946
仰るとおり。
質問しても帰ってくるなんてほとんど無い。

あの、なぜアニメを語ってるんでしょう？

>>950
あなたも返さないんだから当たり前だろ？

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 876と翁のガチンコまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　

>>949
俺にも見えるよ…。
８７６がカミーユのような廃人になる姿が…。

じゃあ逆に質問するが。
何故、魔女宅を見た直後に自殺未遂を起こした、キキと同じ年齢の女子中学生のグループが居たと思う？
自殺の動機が「自分の前世に会いに行く」というものであった理由は？
そして、この事件がマスコミに取り上げられる事が殆どなかったのは何故？

単に偉そうな口を利きたかっただけだったか・・・

―東京ドーム地下闘技場―
「個人情報晒し上げ以外の一切の煽りを認めます！！」
８７６VSゲーム翁
試合開始！！

>>926
えっと、あなたの方がちょっと痛いと感じる今日この頃

>>955
へー、そんな事件あったのか。知らんかったよ。

>>958
だってネタだもん

翁…。素直に「キキはエロい」で話を終わらせておけばいいのに。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　│翁が返答しない？それは少し違うぞ、翁的にまともな質問であり、なおかつ繰り返し返答を求めれば答える
　└────────────y────┬────────────
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　 .|　望んだ返答とは１８０度違うかもしれんが
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿ 　| |⊂＝＝＝⊃_　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　|＼￣￣　ヽ....:::::::ノ　 .＼　　　　　　　∧＿∧
　　　ｷﾓｯ　　　　　　 .／＼.＼　　　~~~~~　　　　 ＼　　　/⌒（ ´Д｀ ）
　ｷﾓｯ　　　∧＿∧／.　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |　|　　　　 (~冫
　（（（　））,（´Д｀　 ）⌒　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣＼.- |　|　 　　/.| |
　（´∀｀*）　丶　　　ノ　ﾉ 　/.　　　　　　　　　　　　　 .＼＼＼　 /.| | .|
　（＿＿__）⊂二二二 ノ＼/　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼（_)⌒Y⌒〜
　　 ＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／
　|　翁たんは結構律儀なのさ
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>949
は、はあ・・・

>>955
こっちの質問に答えてから質問すべきだろうが？
知識をひけらかすだけの人間には飽き飽きしているんだよ。
云いたいことがあれば勿体付けずに家や。

>>964
お前が言うなよ…(;´Д`)

>知識をひけらかすだけの人間には飽き飽きしているんだよ。

よし、今回の作戦成功。
期待以上のオモシロ発言を引き出せたわ。
じゃあ撤収。

どうするんだ、ブラザー？
オキナマニアがもし暴走してしまったら？
>>955、お前はどうするつもりなんだ？

翁もったいねえ！！
そこはキキとして知識を〜とするほうがよかったのに。

最近の翁のネタはベタなんだよなぁ。

>>966
君も十分イタイ

次スレだよ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1021141054/

で新スレ下呂にたってるけどどうするの？

いや、本当の狙いは876に翁がどういう人間かを見せる事だったんだけどね。

翁よ、８７６の相手してやれ
奴は精神崩壊がお望みのようだぜ

も、ももんが・・・
生きていたのか…。
お前も次のゲームネタ翁に振ってくれよ。

ももんが･･･

ゲロでいいだろ
あそこの住人なら翁と張り合えそうなコテも何人かいるし

じゃあもしこれから全てのゲームがオンラインになったら、翁さんは
どうするんです？昔のゲームをあさりに中古屋をあちこち駆け回るとか？
それともゲーム卒業？

翁がIDを怖がるチキンでなければ、問題無し

まぁ、どうせ翁はゲサロに逝くわけないって、
一応は俺たちもわかってはいるが…。

あ

キキの魔法は宮崎駿的には才能を現しているらしいな。
その才能だけを頼りに、生きていこうとする。
まだ若く希望に満ちている人の姿を描いているわけだ。
その才能が失われたと感じた時、または挫折を感じた時どう乗り越えていくか？
何とか頑張ればどうにかなるかも知れないって映画だな。

アイデンティティの喪失って事を描いているのかもね。
だからなんだってところが解らないが・・

>>973
初心者ﾊｯｹｿ

ももんがの仕事の速さに感動した

>>978
そうならないと思っているが？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:ksd74EP26pQC:www5d.biglobe.ne.jp/~kiki_lab/begin.htm+%96%82%96%40+%83L%83L+%8D%CB%94%5C&hl=ja

20スレもこんなことやってる時点で、人間性なんて分かるって。
確かに>>983の言うように初心者だな。

>>982
ゲーム以外の話をしないで下さい

>>982
あ、自分で「解らない」って言ってる。
なんだ、やればできるじゃん。偉いぞ翁。

で、翁はゲサロに逝くの？一応聞くけど？

あと１０くらい？

>>984
連続投稿の警告受けました。
とりあえず今日の翁は魔女の宅急便なので、一旦寝ます。

>>985
いえ、もしもの話なので。本当にそうなるかはわからないけど。

ファイヤー

1000！！

１０００げｔ

９９９

１００００

1000

ぶちギレ金剛、最高ですよね。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。