家ゲ板住人の家ゲ板住人のための【軍事講座】

引っ込み思案な家ゲ住人、軍事、兵器に興味はあるが軍事版は敷居が高そう…

そんなやりきれない思いを持っているそこの貴方！

今がチャンス！ここで色々聞きましょう！勿論ゲームに絡む疑問ね。

あまりヘビーな問いは本家へ逝ってｸﾀﾞｻｲ。

うるせーばか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_______
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ､‐‐-､ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ｰ､,,_　
　　　　　　　　　　　　 　､-''ﾞﾞ　　　　／ 　　　 ヽ　 　　　ﾞﾞｰ､_
.　　　　　　　　　　　 ／ 　　 __,,,,,,,,,,|　　　　 　 |_､-‐‐-､ 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　／ _,,､-''ﾞﾞﾞ　　　　l 　　　 ●/ 　　　　 ヽ　　　　＼
.　　　　　　　　,-‐‐-(　　　　 ＼　 　`;-‐‐-､/ ●　　　　 | 　　　　　ヽ
　　　　　　　 / 　　　 `　`‐､_　 ＼　 l　　　　l　　　　　　./　　　　　　 .＼
　　　　　　　 |　　　 　　　　　`-､_.　 ヽ､____ノ＼__　 .__／ヽ､　　　　 　　丶
　　　　　　　 |＼　　 ﾞﾞ'''ｰ-､_　　　　　/　　　　　 .￣　　　　 ＼ 　　　　　丶
.　　　　　　　|　 ＼_. 　　　　 ﾞﾞ''' 　　/　　　　 ￣￣￣￣￣　　ヽ　　　　　 .l
.　　　　　　　|　　 　|ヽ､　　　　　 　/　　　　 ﾞﾞﾞﾞ''''''ｰ‐--､,,,,,,,　 丶 　　　 　 l
　　　　　　　 | 　　　|　 `ｰ-､__　　/　　　　 ﾞﾞﾞ'''ｰ-､_　　　　　　　 .l　　　　　.|
.　　　　　　　 | 　　　|　　　　　`'''┴-､_____ 　　　　　ﾞﾞﾞ''''ｰ- 　　　 |　　　　　|
.　　　　_､--‐┤ 　　 l　　　　　　　　　 　　`ｰ‐‐---､___________.　　| 　　　　 l
　　　 /　　　　 l　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　|　 　　　/
.　　　|　　　　　ヽ　　　 ＼　　　_,,,,､-‐‐‐‐‐-､,,__　　　　　 ノ 　　 |　　　　ﾉ　
　　　 l　　　　　 lヽ　　　　＼／　　　　　　　　　 ＼ 　　 ／. 　　 /　　　 /
.　　　 `ｰ‐-t-‐' 　ヽ　　　 　`-､　　　　　 　　　　　＼／　　 　 / 　　　/
　　　　　　　 ＼　　 ト-､,,,___ 　 `ｰ‐-､________,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ　　　　.ノ　　　／
　　　　　　　　　＼　`ｰ---､`'''‐‐---､,,,,,,_____　　　　　　　／　　 ／
.　　 　 ＿＿_.　　　>／￣￣/ﾞ￣ﾞヽｰ--､,,,,,,,,,ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''ｰ-､／___ ／
　　 ／ 　　　 ＼／/　　　　 |ﾞ'''''''''ﾞ|　　　 ＼. ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''ｰ-､二)
　 / 　　　　　　 ＼|　　　　　`''''''''''ﾞ　　　　　＼　　　　　　　＼_
　/　　　　　　　　 │l￣￣ﾞﾞﾞﾞ''ー--､_　　　　 　l　　　　　　 　　ト-─-､
　| 　　　　　　　　　| | 　　　　　　　　 `l　　 　　|　 　____　　　./　　 　　l
　|　　　　　　　　　│＼　　　　　　　　ﾉ　　　　|　　　　/ﾞﾞﾞ''ｰ（　　　　　 |
.. ヽ　　　　　　　　 /ヽ　ヽ､_　　　___／　　　　ﾉ　　　 / /￣ヽ＼　　　／
.　 ＼.　　　　　　 / 　＼　　￣￣　　　　　_／　　　 /￣ヽ__ノ　 ￣￣
.　　　＼＿＿__／ー─-二‐--------‐'ﾞﾞ　　　　　`<￣`‐､_
　　　　　　　　　　　　　　　￣`ｰ-､__　　　　　　　　　 ）　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ-､_　　　 　／　　　　|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰy--ｲ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　 丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ---‐'''ﾞ

　　　 　　┌─‐‐─┐
　 　　　 　|_____________|
　　　 　 ='========='==
　　　 　　/ ／　　＼│
　　 　 ┌|-■━■- |┐
　　 　 └| ﾒ 　〇 　 .|┘　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 |　___ |||||__　|　　∬　 ／　ｦｲ>>1、糞スレ立てたら
　　 　 　 |　＼＿＿,=i===*　＜　　　　　　　ちゃんと削除依頼出せ 　
　 　 　　 | 　 　||||| 　 | 　 　　　＼　これ、ネチケットでもなんでもない「常識」やで！
　　　　／ト、　　　／７:`ヽ､_ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ー
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､　/::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::|　/:::::|　/:::::::::::::::::::::::::::::::

ドラえもんAAは常にあたまがずれている

どうすれば目から怪光線を出すことができますか？

竜造寺淳平目からビーム

>>6
レーザーポインタを買ってきて、
視界が真っ白になるまで目に当てましょう

サイレンサーとサプレッサーって呼称が違うだけ？別物？

て家ゲ板に答えられるやつおらんか…意味の無いスレだ。

スペツナズのスカウトナイフの仕組みを教えてくれアホども。

>>9
サイレンサー＝消音機
サプレッサー＝減音機
使っても完全に音が消えるわけじゃないのでサプレッサーのほうが正しい
ような気がするけど一般的にはサイレンサーが多い
ちなみに取り付けても音は結構大きいぞ

　　　　　　　._,,,､､v--ｰ‐¬─‐-v_　　　　　　　
　　　　　_.／¨｀ _.-v　　 _.─:v　　　＼　　　　　　
　　　 ／′　 .,/′ .┐/′　　'l.　　　 .ﾞ'v　　　　　
　　　,「　　　 ,「 .uy　〔|　 .ｧ　　ﾉ冖'''ｰv .┐　　　　
　　 .i′ ..,-‐ﾞ!_　.″,iﾞ.'i､　　　.,「　　　　ﾐ　'l､　　　
　　 .|　 .,|　　 ＼__,ﾉ　 .)､　.,／　　　　　〕　.ﾐ　　　
　　 .｛　 !　　　　´　　　 .^''′　　　　　　!　 .ﾐ　　　
　　　.'i　|　 .　　　　,rｰ<　　　　　　 .､　│　 .|　　
　　　 .） |.,r'′ 　　 ＼ノ　　　　　　 ＼､.|,,,,,,,,〕　　
　　　　｛ミ　.,/´,v　　 !　　　　　 '<..,,_　 〕　　.!　　
　　　　ﾉ｝i／　.l′ _,,,,|_　　　　　　　 ￣〕¨^''i冖〜
　　 ._.┘)|i,　! .¨ﾞi¨′.⌒¨^'冖--v,.ﾞ''¬i─r「┐　
　　.'´ ,ノ ﾞ'|ノ　　.ﾄ^⌒⌒'''ｰ､_　　.）　 ./／　　′　
　　 .^ﾞﾞ‐‐'^冖v､.,,〕:v､,,,,,,,,...,.ﾉｰ''″,,.r'^′　　　　
　　　　　　　　　　 .￣￣¨¨¨¨¨￣｀　　　　　

軍板とかサバゲ板に聞きに逝ったら
ギア厨とかバイオ厨って呼ばれるぞ

最近軍事板行ってないな・・・・と思い久しぶりに行ってみたらID消えて荒れ気味でビックリ。

>>11
おおありがとう。まさか答えを得れるとは。

成る程。でもサイレンサーのが語感としていい感じなのでこっちを使おう。


せっかくこんなスレあんだからみんななんか聞けば？
雑学にはなるじゃよ。知ってることは俺も答えっから。

剣とか盾とかに付いている＋１とかって誰がどういう基準で決めるの？

ステルス迷彩って実在するんですか？

>>17
するよ。２億くらいするけど

エクスカリバーの相場を教えてください

>>17
今べーぐんがそれに近いもんを開発中らしい。パワードスーツとともに。

>>19
過去に失われました。

アッガイたんくらいなら今の技術ででなんとかなりそうだけど
今後自衛隊とかに配備されたりする可能性ありませんか。

>>21
中華陸軍で先行者が量産体制に入っています

ヽ（´ー｀）ノ東不可止ﾜｼｮｰｲ!!

ぼくのえです
http://homepage3.nifty.com/lipship/img-box/img20020506214942.jpg

このスレが許されるなら「読書講座」「映画講座」「ＦＦ講座」「哲学講座」
「ニュース講座」「ラウンジ講座」なんでもありにあるだろ

SATの装備や訓練風景が非公開なのはなぜですか？
僕らの血税で賄ってるわけでしょ。テロ抑止にはならないかな？
連度（つうか経験）不足だろうし。

小さい方から
小隊→中隊→大隊→連隊→師団？？（すげー適当だが）

誰か正しいやつ教えてください

分隊もなかったっけ？
最小行動単位はやぱ4人なんだろうか。

軍団→師団→旅団→連隊→大隊→中隊→小隊→分隊→

こんな感じかしら。

旅団が集まって師団になるわけじゃないです。
規模の順番はあってますが。

１小隊で大体100人前後？

え？旅団のが師団よりでかいんじゃねーの？

中尉ってどのくらいエロいの？

竜造寺といえば鉄心

隊長は軍隊で言うとどのくらい偉いんですか？

こりゃなかなかいいスタンスのスレだ。

軍事板にお越しの際は、まず、「初心者歓迎！質問スレッド」を見ることをオススメする

学校で言ったら教頭先生ぐらい

自分の率いる部隊の中なら神様くらい偉いと思う

ごめん、今水木しげるの昭和史で確認した。俺が間違ってました。
２９で合ってる。

じゃあ俺それぞれの団、隊の指揮階級とおおまかな兵数でも（除軍団）
中将（２万位）→少将（？）→大佐（３千位）→少佐（千人位）
→中尉（２５０位）→少尉（４０）→伍長（１０）

自衛隊にはいろーはいろーはいろー
自衛隊に入ればこの世は天国
男の中の男はみんな自衛隊に入って花と散る♪

（・∀・）イイ！！

星界軍なら喜んで入るんだが。

小さい方は、
小隊→分隊→班

どうして人型ロボットは採用されませんか？

海兵隊って船にのってる兵隊さんの事ではないんですか？

>>44
今のところ人間の方が安いし。

でも米陸軍でロボット兵器の制式採用が決まったらしいが。　　人型じゃ無いけど。

通常の陸兵だと、
班（3〜4人）
分隊（10人前後）
小隊（30〜40人前後）

ですが、戦車や航空機やＭＳ(笑)だと
小隊（3〜4機/両）
になりますね。

船に乗ってるのは「水兵」さんですな。

陸軍とは別に、両用戦(上陸戦）用に作られた新しい軍種が
「海兵隊」で、(海軍とは別に）揚陸艦とか航空部隊を
持っていたりします。

>人型ロボット
ガンダムみたく素早く動けるならいいですが、
遅くて飛べないなら、姿勢が低い分戦車の方が
有利です。さらに小さい歩兵は戦車並みの対
装甲火力を持っていますし、とても有効な兵器
になるとは思えません。

>>47
整備要員…

ここのプレ軍板スレ
歩兵はメタルギア2スレ
飛行機はエースコンバット04スレ
戦車はガングリフォンスレ？
艦船は…？？

提督の決断、鋼鉄の咆哮など

>50さん
細かいことは言いませんが、例えば戦車の場合は
整備班は中隊本部が持っています。

>>53
ガンダムの場合整備員は小隊に含むみたいよ
実際にはそうなんだろうが

すんません、ガンダムは最初の三部作しかみてないんです
ごめんなさい…。ＰＳの「ジオンの系譜」は好きでよく
やってるんですが。

ＭＳ小隊は従来軍種とは比較にならないですからねぇ…。
故障しないし。小隊規模の機械化部隊が単独で根拠地を
離れて長期任務出来ますからね。それなら小隊に整備班
つけるのもアリでしょう。

メタルマックスでは255mm砲をバギーカーに装備していましたが
実際には可能ですか？

まずなにより先にタイヤが潰れます。

トレーラーとかでないと積めなさそう

>255mm砲をバギーカーに装備

255mmというのは重巡洋艦の主砲すら超えています。
陸上で運用するのに困難を感じる大きさですねぇ。

例えば近い口径で言うと、
203mm榴弾砲M2(米国)の重量は14トンくらいですね。
"14トンの砲を装備したバギー"というのは成立する
とは思えません。

ただし「砲」がロケット砲だったり、無反動砲だったり
すると話は別で、メタルマックスを知らない私には
これ以上の追及はむりです。

キターこれぞプレ軍板。

>>59
すっげーw
14トンっすか、いや無茶であることは分かりました
〜mm砲とか実際わからんのですよね
どのくらい巨大なのか
最初の店売りの戦車砲が４０mm位で、徐々に巨大化して店売りの最大サイズが２０５mm砲なのだけど、物理的に登載不能ってことっすね

ちなみに、
史上最大の砲は、８００ミリもありますが、巨大さは桁外れです。
全長　４２ｍ
全高　１１，６ｍ
総重量　１５００ｔ
射程距離　砲弾重量が７，１ｔの場合３７ｋｍ　砲弾重量が４，８ｔの時４８ｋｍ
運用要員　４０００人
地下３０ｍにある弾薬庫に砲弾を到達させるほどの貫徹力。

アルファシステムの芝村は軍人の家系(いまだに自衛官だそうな)で
ガンパレはそこらへんをリアルに設定していると言っているそうですが、
市街地での戦闘で、身長１０ｍ近くで人間と同じくらい柔軟なロボットがいたとして役に立つでしょう
また、人型ロボット(つーか人型戦車？)で銃器で射撃するのと、戦車で砲撃するのではどっちが有利でしょうか？

メタルマックスはたしか無改造の砲で通常の弾もロケット弾を撃てたな

>>63
市街地だったら遮蔽物が多いのでそれなりに戦えると思われ。平地なら只の的だろうけど。

身長十ｍの人型兵器なら砲門の位置が高めだと思うので、装甲の薄い天井を狙いやすいのはあるかも。

>>63
携行できる火器の破壊力が違いすぎて役立たずかも。

戦車砲は凄まじい破壊力と重量と反動だ。

>>６６
そのゲームに出る通常の戦車が１２０ミリ砲をつんでいますが、
９２ミリのライフルとそれより弱いマシンガンと単発で超威力のバズーカ(無反動砲？)を使えます
でもダメージ的にはあんまりかわんない。技術でサポートって言うことでせうか？

フロントミッションオルタナのＷＡＷは比較的現実的な
ロボットだと思うのですけどどうでしょうか

http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta02ss.htm
ここを見たら、現代の戦車砲の凄さが分かりやすく・・はないがいい説明。
９２ミリじゃ、戦車の正面を貫徹するのはまずムリですし、
砲の高さを生かせるほど敵に接近できるのか？という問題も。
現代戦車の砲弾の構造
http://users.hoops.ne.jp/sus304l/shell_var/apfsds.htm
バズーカと同じ原理の砲弾の構造
http://users.hoops.ne.jp/sus304l/shell_var/heat.htm

>身長１０ｍ近くで人間と同じくらい柔軟なロボットがいたとして

十分な装甲を持った人型ロボット(でなければ誰も乗らない)が
実用になるかはひとえに機動性を発揮できるかにかかっている
と思うわけです。
比較対象として正しいかはわかりませんが、機動性にはるかに
優れていた零戦も、鈍重な米軍戦闘機に墜とされます。戦場で
は一方的に勝つことはありえないので、装甲をなくして機動性
を確保するなどという設計はまずしないでしょう。

市街戦で有利、といっても実戦では、「敵の確保している市街
への強襲」などは普通に行われますが、身長10mもある人型兵器
なんざ市街地の外郭陣地で待ちうけている各種対装甲兵器の
いい標的です。

「だから」ガングリフォンは空挺降下するわけですね(笑)。目的地
まで歩いていかなくていい。それに各種支援兵器(航空機/重砲/歩兵)
を人型ロボットが活動できるように使えばいいのかもしれません。
しかし、1）戦場において姿勢が高い、2）防御力に不安がある、という
弱点は残るわけです。

ガンダムがなんだかんだいっていまでも評価されているのは、
1）核融合エンジンによって機動力を確保
2）それによって戦車砲と渡り合える火力と装甲を確保
よって、従来兵種の戦車やミサイルに一方的な優位を得たという
説明になんとなく納得させられるからでしょう。小さなウソ(核
融合エンジン)を見過ごすことで、大きなウソ(人型ロボットの
圧倒的優位)を成立させているわけです。

確かに、戦車の照準が間に合わないくらい高速で突っ込んでくる、
歩兵携行バズーカ砲くらいははね返す人型ロボットがいたら、そりゃ
コワイですよね。

長文陳謝。

>バギーの話
>物理的に登載不能ってことっすね

もちろんロケット砲や対戦車ミサイルをバギーに積むなら
意味があります。歩兵が持って歩くのはしんどいけど、
戦車に載せるほどではない(射程が短いから)こういった
対装甲火器をバギーに載せ、敵の偵察グループの先頭の
装甲車を撃破、混乱している間にバギーで逃走。さらに
別の場所で待ち伏せ、といったような戦術が可能です。
これはバズーカ背負ってへとへとな歩兵には出来ない
芸当ですよね。

軍事板って具体的にどんなネタで盛り上がってるんでしょうか？

名スレの予感

デザートイーグルってマジでバイオみたいな威力あるの？

まだ某研究者っているんですか？

あと自営業氏が小林源文さんだというのに激しく驚きました。
家ゲーで言えば宮本茂さんがコテ化してるようなものですよね？
すげえ羨ましいです。

>>73
ワルサーＰ−３８　弾の威力約５００Ｊ

デザートイーグル　同　　　１７００Ｊ

だそーな。誰かこの威力を一般的なもんに例えてくれ。

参照ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm

>また、人型ロボット(つーか人型戦車？)で銃器で射撃するのと、
>戦車で砲撃するのではどっちが有利でしょうか？

1）人型ロボットは(大抵)武装が交換できる。戦車はまず無理。

2）待ち伏せ時の姿勢がどうしても人型は高いのでとにかく被弾率が高い。
ただし待ち伏せ時に背後から急襲されたときの反応は戦車より楽そうだ。
市街戦では有利ですね。ビルなどから撃ち下される被害も戦車より低いかも。

3）人型は反動の大きい(高初速の)火砲は扱いにくい。
また戦車と違って照準が大変だ。両手で持った(固定されていない)射撃火器
を精密照準するのって難しそうですよ。大口径で無誘導(ロケット弾)とか、
撃ちっぱなし(誘導ミサイル)ならいいですが、そうなるとロケット弾やミサ
イルが敵戦車に着弾するより、相手の戦車砲弾のほうが先にこっちに届きますな。

>まだ某研究者っているんですか？

引退されたと聞いております(笑)。

残念！
まぁいたらいたでうっとうしいだけの存在であるのだが（苦笑

よくガンダムなどでモビルスーツなどの人型兵器が戦艦の攻撃をかいくぐりライフル一つで
沈めたりしているが、そんなことは、可能なのだろうか？
戦艦にしてみれば少しの角度調整で人方兵器が多少動いても十分当てることが可能な気がするんだけど
宇宙戦艦VS1型兵器　喧嘩するとどっちが強い？

あと人型兵器みたいな複雑なものが早く動けるなら戦車みたいな単純な乗り物が
もっと早く動いてもいいと思うそんなモン作る前に単純に戦車とか戦闘機をもっと高性能化したほうが効率がいいね

>人型兵器が戦艦の攻撃をかいくぐりライフル一つで
>沈めたりしているが、そんなことは、可能なのだろうか？

まったく同じではないですが、戦闘機の前方固定機銃と
爆撃機の旋回機銃では命中率は3：1だそうです。
もちろん戦闘機がまっすぐ爆撃機に向かって飛べば命中
率はだんだん同じ比率になるのでしょうが、攻撃位置を
選べる(回避できる)戦闘機側と、戦闘機との相対で言え
ばほとんど止まっているに等しい旋回機銃を振り回して
射撃するのとではやはり命中率に差が出るのはしょうが
ないでしょう。

B29を火力で圧倒できない零戦ならともかく、MSの火力
は戦艦級だそうですから、やはり一対一ならMSの方が
つおいんでしょうねー。

あんまり高速で動いたら中の人間は耐えられないんじゃないか
ＭＳってどのくらいスピード出るの？

>そんなモン作る前に単純に戦車とか戦闘機をもっと高性能化したほうが
>効率がいいね

まったくその通りですね。軍事板ではそう斬って捨てられる
こと必定。だから現実の軍でも本気で考えないですね。
夢のない話ですが。

>>75
ちなみに、つるしの電動エアガンで0.9Jくらい
あたったら結構いたいよ

>あんまり高速で動いたら中の人間は耐えられないんじゃないか

俺は物理とかわからんので突っ込むのは危険なんだけど(笑)。

加速するのにGはかかるけどいったん加速が終わればいくら
高速度でもGはかからない。がー、ガンダムみたいな戦闘機動
すればめちゃくちゃGがかかりますね。耐Gスーツくらいで
済むかなぁ？

>>82
非常におおざっぱな話、現在の戦闘機ならごく短時間なら9Gくらいの
旋回をやる事がある。つまりGスーツ込みで人間と機体がこれくらいの
Gに耐えられると言う事。
装備や燃料の搭載状態によっては、機体を破損する事があるので、
「何G以上かけない事」という制限がかかる。MSでもそういう制限を
かける必要が出てくるかもしれない。

それと高速度を出していても、急加速、急旋回、急減速をせず行動すれば
Gはかからない（あたりまえか）。MSの場合データが設定されているから
計算すればスラスターを目一杯ふかしたときの加速度とか出ると思うが
めんどくさいのでやらない。

>それと高速度を出していても、急加速、急旋回、急減速をせず行動すれば
>Gはかからない（あたりまえか）。

よく考えれば、敵のMSの推定質量とか推定推力と、パイロットが
耐えられるGを計算すれば、回避できる方向と範囲が予測できる
かもしれんですね。宇宙船艦のFCS(射撃管制装置)はそうやって
対空対MS射撃を管制します。なんちて。

じゃぁじゃぁじゃぁ！
人型ロボットは全身の装甲は最低限にして
それこそニュータイプのようなパイロットを乗せて
戦車には積めないであろうでかい刀と分厚い盾でもって突っ込むというのはどうか？
(どうかと言われても･･･)

>>88
問題はそういうパイロットは何人用意できるのかと言う事。
まあスパロボみたいなのだったら何人も集まるんだろうけどさ。

ちなみに空自の次期支援戦闘機のＦ２は２Ｇでリミッターが掛かるので
いろいろ叩かれてます

ロボットはだめだろ。
此処までの話を総合すれば、かなりの確率で被弾する高さがあり、
反動の大きな砲も使用出来ない。
機動性を云々するがあれだけの重量の物体が二足歩行という移動手段で高機動を発揮するはずがない。
重心の移動を位置の移動に転換するのだろうけど・・・
巨大な重量を持つ脚部を高速で運動させるのは莫大な馬力が必要になる。
そのメカニズムが不明だ。
そもそも、作れないのではないか？
金属の強度を以てしても超重量を支えれば変形し破壊されてしまうだろう。
足場である地面の方も不安だ。地盤のしっかりしている岩場なら可能かも知れないが、
どこでも運用出来るとは云いがたい。
二足ではとても実用化出来ないと結論出来るが・・・

人間の１０倍の身長を持てば、その重量は１０００倍になる。
人間が７０ｋｇなら、７０ｔだ。
材質が同じでは絶対に支えきれない。
軽量化と強度が問題だ、装甲など迄は至らないのでは？

火力と装甲と機動を突き詰めて完成したのが戦車なのだから、あの形状が一番なのだと思う。

翁なんでこんなところでたむろってるの？驚愕

そして、あたり前のことを言ってるのもまた驚愕

翁は空想科学読本を参考にしてこれを書いたに１０００オキナ

>>91
ロボットが人間と同じ材料で出来ているわけないだろタコ

軍事よりもゲーム翁って人が何故叩かれているのかが良く解りました。

>人型ロボットは全身の装甲は最低限にして
>それこそニュータイプのようなパイロットを乗せて

そういやガンダムじゃミノフスキー粒子があるからレーダーだめ
なんすね、忘れてたよ(笑)。

MS対宇宙戦艦、続けます。
機動力で勝るMSですが、戦艦の主砲よりは射程が短い。しかし、
高速で動けるために、戦艦の主砲に撃たれる(離脱までの)時間は
ほんの数十秒でしょう。なんたって目視ですからねぇ。
そんな時間では戦艦の主砲は数斉射しかできませんから、小さく
高機動力のあるMSの方が断然有利ですわな。

>>96
じゃぁ貴様はシャアは認めるのかｺﾞﾙｧ

ロボよりも、戦車と緊密な航空支援、これに勝る物はないような気がするのですが
どうか！

人型兵器よりも歩兵をパワーアップするほうが実用的っぽそう。
パワードスーツとか、ステルスとか。DARPAでもう研究してるとか。
「宇宙の戦士」が現実になる日が来るのだろうか、燃え！

ＣＩＷＳとはどういうシステムか？
あと、赤外線照準装置はゆうこうではないのか？

パワードスーツもHEAT弾食らったら意味ないジャン

バルカンファランクスだっけ？＞CIWSって。

>>99
CIWSてのは、従来手動でやっていた対空射撃を自動でやらせようってシステム。
ファランクスとかゴールキーパーとか。
対空レーダーと機関砲が一体化してターレットの上に載っており、射程圏内の敵性機を全自動で攻撃する。

用途は航空機の迎撃や、対艦ミサイルに対する最後の防護手段など。

人型兵器の必要性ってなんですか？
なんで人型が求められるのか理由が理解出来ません。

>>103
ロマン

>>103
翁様、それはいいので帰ってきてください。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1020767140/


建設重機と兵器って紙一重だよな。

人型が出来て、現行兵器が出来ない事ってなんですか？

>>106
一本背負いです。

>>106
コマネチです

高速で突入するMSの推定進路は、前方に楕円形に延びた球の中に収まる
でしょうね。その球へ射撃を集中すれば(運がよければ)どれか当たります。

戦艦はその形状から、つねに全砲門を突入してくるMSに集中できるわけ
ではありません。突っ込んでくるMSが複数ならもうだめぽ。
ニュータイプなんか当たるはずの主砲斉射よけちゃうんだからもうぶち
切れですよ(以下略

しかしMSの接近を阻むことが出来れば、戦艦側にも勝機はあります。
戦艦の前に使い捨てのボールをずらぁ〜っと(以下検閲削除

要するにMSの射程外から主砲で叩けばいいわけですね。ゲームでも
同じ手法が使えますね。

翁ああああああああああああああああああああああああああ本スレにこいやああああああああああああああああああああああああああああああ

>人型兵器の必要性ってなんですか？

アニメやゲームにしやすい、ってことですかね。
「月面戦車キングタイガー」とかじゃスポンサーつきそうに無いし(笑)。

>>109
通常なら対空砲火で落とすと思われますが・・・
主砲のように連射性能が低く数が限られている砲は、敵主力艦に向けて使われるはずです。

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、ゲーム翁がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　ゲーム翁
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

こんなところにまで議論を吹っかけに出てくるゲーム翁…。
そんなことより翁、阪神負けましたよ…。

人のスレで迷惑かけちゃだめだよ、翁。

かめはめ波のような物質を放つ銃器ってありますか？

翁様、専門外の事での議論はあきらめて本スレでゲーム論の御教授願います。

ところで、軍事じゃないんだけど、
普通の身長の人間がどデカイ怪物(ＦＦボスクラスの敵)に殴られたとしたら
どのくらい体が頑丈でないと死にますか？

>通常なら対空砲火で落とすと思われますが・・・

とりあえず話がガンダムになってますんでそれに即してお答え。

戦艦の対空砲火(恐らくレーザー)だと、戦車砲と渡り合える(らしい)
MSの装甲を破れない気がします。当たる確率の高い対空レーザーが
無力で、当たれば撃破できる主砲が追随できない、おお、MSってやっぱ
つおいじゃんー(笑)。

レーザービーム砲って実用化してるの？AKIRAの金田が撃ってるやつみたいなの。
旧帝国陸軍が戦時中に研究してた、って話は聴いたことあるんだけど…。

>>119
でも宇宙か空中での話ではだったらＭＳに足は要らないような･･･
ならば戦闘機か、バルキリーのガウォーク形態でもいいのでは

お偉いさんにはそれが分からんのです

>>121
モビルスーツの足なんか飾りです(略)

30っていい奴だな…。
翁様、これ以上迷惑をかけるのはやめて帰りましょう。

ぶちギレ金剛のロードローラーってそのまま戦場に出しても通用するんじゃないかって位凶悪な強さだよな。

>>121
ジオングを見ろ、ジオングを。

>>1
負け犬が素人相手に教授気取りですか？（ｗ

>>118
軍事じゃないな物理だろうな

>>120
青色ダイオードが出来てるくらいだし、あるんじゃないの？（藁

>パワードスーツもHEAT弾食らったら意味ないジャン

最近の戦車の装甲はHEATじゃ貫通できないそうですね。

パワードスーツがどのようなものを指しているのか不明ですが、
それなりの装甲をすれば貫通はされないでしょう。
もちろん重くて動けないんでしょうが(笑)。

>>120
レーザーメスだと、包茎治療くらいにしか使えないか…。

>>30
ぶちギレ金剛はやりましたか？

>でも宇宙か空中での話ではだったらＭＳに足は要らないような･･･

いりませんねー。
ただ兵器は量産してなんぼですし、宇宙でつかったMSをコロニー戦
や陸戦にも投入できるわけですから汎用性はあったほうがいいでしょう。

>ならば戦闘機か、バルキリーのガウォーク形態でもいいのでは

可変機構ってすごい重いんですって。そんなのつけないで普通の
性能のMSを大量生産したほうがいいかもしれんです。

>120
このほど、（って、去年だが）PLOが撃つロケット弾迎撃用に
イスラエルが実戦配備しました。
開発は主にアメリカだったはず、（資金もアメリカ持ち）

念の為。ネタじゃないです。

>>133サンクス。
まんまビームライフル。しかも連ジを髣髴させる、ロケット弾（バズーカ）
貫通…。萌え〜

>99
>あと、赤外線照準装置はゆうこうではないのか？

そりゃ、フレアで回避できちゃいますよねぇ。
戦車が待ち伏せの第一撃するときには有効かもしれんねぇ。
妨害される前のね。

避弾経始を考えると、球状の形態が最も有利であると思われます。
足どころか全部いりませんね。
そのことを考慮すると、宇宙空間ではボールが一番合理性のある兵器だと云えます。

>ぶちギレ金剛はやりましたか？

ごめんなさい、やってないです。
ゲームは知ってますが。

翁、わかったから。戻ろう、ホワイトベースに。

避弾経始ったってそうかわらんと思われ

ﾀｲｰﾎ

30代の知ったかぶりがいるスレ

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、ゲーム翁がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　ゲーム翁
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>避弾経始を考えると、球状の形態が最も有利であると思われます。

もっとも有利ですが私はそんな戦艦やMSには乗りたくないし
アニメは見ないしプラモも作りたくないですーーー。
かっこいい方がいいじゃないですか。軍事板みたいなこと
言わないで下さい(笑)。

やだいやだい！ぼくはもっとガンダムをしゃべるんだい

ゲーム翁はここに来なくていいよ

　　　　　　　　　　　　　　ゲ　ー　ム　翁　全　能　汁　ダ　ダ　漏　れ　


でも今回はマシなこといったな。カッコヨクないけど

うぉ？　翁が居る！
こんな所で何してるんだ？
ん？しかし兵器にも詳しいとなると
翁＝総統という噂は・・・。

んなことより皆待ってるんじゃないのか？
帰らなくていいのか？
つーか、カエレ！

ぜひ連ジを翁とボール×２の組み合わせで、協力プレイしたい。

そういや今日NHKでフューラーの番組やってたな…。

あのドイツのチョビヒゲって芸大落ちた腹いせに
ユダ公ぶち殺したんだろ？

>どのくらい体が頑丈でないと死にますか？

主役クラスなら大丈夫ですが、ブラッディな脚本だと
はやり死んでしまいます。
身体の頑丈さはあまり関係ありません。華奢な女の子
でもちゃんと主人公に思いを伝えるくらいはもちます。

戦車ってあんな奇妙な発想を
最初に考えた奴は天才かバカだろうね

でも機能美ってあるよな。
無駄のないデザインはカコイイ。

>>150
間はしょりすぎ

戦術ゲームと戦略ゲームの違いを教えてちょーだい。

そんなことよりよ、唐揚げスレストッパーかけられたんだよ

>>148
レビル将軍も推奨です。
口ばかり達者で実力は無いくせに悪運の強いゲーム翁を鉄の棺おけで宇宙の藻屑に出来るわけだし

被弾軽視ってなにでつか？
軍事オタでない僕にはさっぱりでし

仮眠に入ります。0300より再開します。おやすみなさいー。

エースパイロット一人で不利な戦況を覆すことは可能ですか？

>158
機体を丸めて、当たった弾を滑りやすくして、破壊力を外に逃がす構造。

>>160
戦術理論に拠るとそのようなことはあり得ませんね。
相手の数が多くなるほど相乗的に戦闘力は上がり、勝てなくなる。

なんで翁が答えてるの？

アサルトライフルのアサルトってなんて意味？

ひー、あわわ、顔良様がたった一撃で・・・。
うわー、逃げろー！！

アーマーピアシングってナニ？

＞１６０
第二次大戦末期のドイツ空軍の状況を考えると分かりやすいかもしれません。

第二次大戦末期のドイツ空軍は防空のために、撃墜数１００機クラスがゴロゴロという
無茶苦茶なエースばかりを集めた部隊を結成しました。
しかし、それでも、押し寄せる敵航空機を食い止めることはできず、ドイツは焦土と化しました。

ちょっとした話。
史上最多撃墜の戦闘機エース、エーリッヒ・ハルトマン氏の総撃墜数は、３５４機。
史上最多目標破壊数の対地攻撃エース、ハンス・ウルリヒ・ルーデル氏の総撃破数は
戦車５１９輌　車両千台以上撃破　　戦艦、巡洋艦、駆逐艦各一隻撃沈　
舟艇１００隻以上撃沈。　これに加えての戦闘機９機撃墜
こんな超エースがいたドイツは敗戦しました。

３５４じゃなくて、３５２だった。
どっちにしても凄い。

アサルト＝突撃

だったと思う。
突撃用ライフル。

う〜む･･･す、すげぇ･･･

誰もゲーム翁の発言なんて読んでないし（藁

ライフルってピストルとかと比べてかなーり遠くから撃てるんですよね？
それで突撃するってどういうことですか？それとも突撃部隊に支給されていたんですか？(書いている本人もワケが分からん)

>>169
突撃と言う名称にはそんなに深い意味は無いらしい。
なんでももともとドイツで新開発の連射できるライフル銃に
「自動小銃」と言う意味のドイツ語で名付けようとした所
総統がその名前を嫌ったため「突撃銃」になったらしい。

…ってな話を軍事板のどこかの板で読んだ。

>>160
近代戦じゃ無理だろう。
三国志みたいな昔の戦ならわかるけど…。
やべぇ、マジレスしちゃった。

あ、ちなみにそれまでの銃は連射できないボルトアクションが基本ですよん。

>166
徹甲弾のこと。硬く、そして初速を上げた弾で装甲を打ち抜く弾。
最近の複合装甲にはモンロー効果を利用した弾は効果が薄く、な
んだかこういうシンプルな弾が効果的らしいですね。

じゃぁホローチャージって何？
あとダムダム弾も教えてくだちい。
こっちは軍関係なのかどうかわからないけど

＞１７６
初心者に説明するのに、「モンロー効果」とか専門用語を使う奴があるか！

「モンロー効果を利用した砲弾」というのは、火薬の爆発力を一点に集中させ、
装甲を焼き切るタイプの砲弾のこと。

各個撃破出来れば良いんですよ。
的が総合的な力を発揮出来ないようにして戦う。
なるべく一騎打ち状況にするわけ。

敵が時間的にもバラバラに現れるなら、優秀なパイロットが一人で敵を殲滅出来ます。

ところが、数の優位がある敵ならば、なるべく戦力を集中して総合戦に持ち込もうとします。
そうされてしまえば、もう打つ手はありません。
周りを取り囲まれてしまえば優秀なパイロットであろうと危険です。
ならば、少しずつ敵を誘い出して勝負を挑むはずです。
でも、一人だけ勝っても敵は多いですから、他の機体が目的を達成してしまう事でしょう。

>>１７９
坂上先生の受け売り

>>177
ホローチャージについては不明。ホローポイントの間違いでは？
ダムダム弾は硬い金属の弾頭に切れ目を入れた弾です。
人間などに命中すると弾が砕けて殺傷します。
これらの弾（ホローポインとも含む）は軍用としては使わない事、と言う条約がありますが
テロリストは軍隊じゃ無かったりするのでテロリスト相手にはうち込む事も。
貫通せず確実に殺せて人質も安全♪ってなこと。

攻殻機動隊みたいな光学迷彩はいつできますか？
女風呂を覗いてみたいのですが

＞１７９
それが出来れば苦労は無いです。

「ランチェスターの法則」を知ると良い。

>>179
軍事に関する知識持ってないのバレバレ。
誰もお前の書き込みなんて読まねーよ。

>>１８３
あちゃー・・・翁にびしりときついこと言っちゃった・・・
翁がヒートモード突入です

翁が居ついちゃってるぞ！

>182
いつかは出来る、としか言いようがありません。

もっとも、仮に出来たとしても、それを買う金で風俗店に数十回でも行った方が
楽しめそうですけどね。

>>183
ゲーム翁はこの板が誇る電波厨房なので、マトモな話し合いを望んではいけません。
彼が以前経済学について言及した時、「どんな経済書を読んだんですか？」と聞かれて「立ち読みだから書籍名は覚えていない」と返しました。
そういう奴です。

>>177
ホローチャージってのは>>178の事だよ。

翁がランチェスターの法則なんて知っているわけないだろ？
できてGoogle検索が関の山

>>190
だから今必死で検索してるんだろ？いつもの通り。
翁の次の発言は、しばらく後になるってこった。

>>183
これですか？

第二法則の方程式と解、「Ａ02−Ａ2＝Ｅ（Ｂ02−Ｂ2）」
＜微分方程式＞
（ｄｍ／ｄｔ）＝−ａｎ
（ｄｎ／ｄｔ）＝−ｂｍ
ａ＋ｂ＝Ｋ、Ｔ＝Ｋｔ
（ｄｍ／ｄＴ）＝−（１／（１＋Ｅ））ｎ
（ｄｎ／ｄＴ）＝−（Ｅ／（１＋Ｅ））ｍ
＜特殊解＞
ｍ＝１／２｛ｍ0−（√ａ／ｂ）＊ｎ0）ｅ （√ａ＊ｂ）ｔ＋ｍ0＋（√ａ／ｂ）＊ｎ0）ｅ（−√ａ＊ｂ）ｔ
ｎ＝１／２｛（√ｂ／ａ）＊ｍ0−ｎ0）ｅ（√ａ＊ｂ）ｔ＋（√ｂ／ａ）＊ｍ0＋ｎ0）ｅ（−√ａ＊ｂ）ｔ
Ｅ表示の場合．．．
ｍ＝１／２｛（ｍ0−（ｎ0／√Ｅ））ｅ （(√Ｅ)／(１＋Ｅ)）ｔ＋（ｍ0＋（ｎ0／√Ｅ））ｅ（(√Ｅ)／(１＋Ｅ)）ｔ
ｎ＝１／２｛−（（√Ｅ）ｍ0−ｎ0）ｅ （(√Ｅ)／(１＋Ｅ)）ｔ＋（（√Ｅ）ｍ0＋ｎ0）ｅ（(√Ｅ)／(１＋Ｅ)）ｔ
＜時間の範囲＞
条件、ｍ0＜（√(a/b)）ｎ0の場合．．．
０≦ｔ≦(１／２√ａｂ)log(((√a/b)ｎ0＋ｍ0) ／((√a/b)ｎ0−ｍ0)))
または、
０≦ｔ≦((１＋Ｅ)／(２√Ｅ))log((ｎ0＋(√Ｅ)ｍ0) ／(ｎ0−(√Ｅ)ｍ0))
条件、ｎ0＜（√(b/a)）ｍ0の場合．．．
０≦ｔ≦(１／２√ａｂ)log(((√a/b)ｍ0＋ｎ0) ／((√a/b)ｍ0−ｎ0)))
または、
０≦ｔ≦((１＋Ｅ)／(２√Ｅ))log(((√Ｅ)ｍ0＋ｎ0) ／((√Ｅ)ｍ0)−ｎ0))
＜武器効率の算定＞
ａ＝（ｍ0−ｍｔ）／ ΣTt=0(ｎt)
ｂ＝（ｎ0−ｎｔ）／ ΣTt=0(ｍt)
ｍ0戦闘開始時の兵力、ｍｔ、、ｔ時間後の兵力数
ΣTt=0(ｍt)＝累積残存数（戦闘に参加した延べ人数）

スレ住民の皆様、長文荒らしが発生すると思います。申し訳ございません。

ＲＰＧで剣と銃が共存していることがありますが、
なんでダメージが同程度なんですか？
これは銃が弱いのか、それとも剣が強いんですか？

あと、鍛冶屋で剣も銃も作れるというのは歴史的にあったのでしょうか？

つーかキター
リンクだけ張ればいいだろ！厨房！！
迷惑だ！

意味分かってるのかな？翁は？

ほら、やっぱりコピペ。
わざわざ式をここに書く必要性は無いよな。
自分の知識を顕示したいだけ。

翁、わかったから、おうちに帰ろう。
ホワイトベースクルーは君を待っている。

>>192
ここのコピペじゃんｗ
http://www.people.or.jp/~sensiken/sensi/deta02p1.htm

>>194ビームと実弾が威力に大差無いってのもあるね

フューラー、期待通りの行動パターンだな。ﾜﾗﾀ

ほんと、奴が来ると荒れるだけだな。

期待を裏切らないゲーム翁は、超一流のエンターテイナー（藁

>>194
銃の精度が高くないので、急所に当たってないのでしょう

うちの翁が迷惑をかけて、申し訳ございません。
翁、人様のスレを無駄に消費するんじゃない。

良スレを駄スレに変えかねない翁・・・恐ろしい・・・

「 知 ら な い の で 教 え て 下 さ い 」 と 素 直 に 言 え よ 、 ゲ ー ム 翁

フューラーへ
コピペはやめてエロ画像かきなさい

翁の次の行動パターン予測

・知ったかぶりで話を続ける
・逆切れ
・自治を語る

翁！今のうちに無名の出した駄質問に先に答えてポイントげっとだ！





しかし、間違いを指摘されて余計悪循環な危険もある諸刃の刃

>>208抜けるほど上手くないし

おい、マジで荒らさないでクレ・・・
30が帰ってきて、この有様じゃあんまりだよ・・・

剣は筋力で威力アップ
銃は根性で威力アップ

それですね。

もっとも、数式を使わずに大雑把に説明すると、
「圧倒的な数の差の前では、性能差など殆ど問題にならない」
ということでもあります。

誤っていることで有名な「１００発１００中の砲一門は、１００発１中の砲に勝る」
という格言がありますが、
１００発１００中側が１００発１中側と、とんとんで戦うには、最低でも１０門は必要。

ここでも糞名無しドモが発生してる、とかいいそうだな。

>>２０９

４つ目の選択肢
・無名の自作自演で軍事某ｷｴﾛ連呼

>>212
翁が来た時点で、マトモな議論や会話は望めない。

ここの奴らは正に最低の人間性を備えた、生きること自体許されない奴らの巣窟なのではないか？
卑怯者として生を受け、叩きだけを生きる糧としている。
大勢で独りを攻撃すれば大きな力を得た気分になるが、所詮は虚しい錯覚に過ぎない。
その上、叩いている人間の方が上なのではますます恥ずかしい。
俺は何時も笑っているよ、お前らの醜い姿を見てな。
殆ど述べる言葉に意味はなく、ゴミ同然の自分を見直して見ろ。
スレの大半を「人を妬み呪う言葉」で埋め尽くしている自分のおぞましい姿をなを。
お前らは、人を叩かないと自分を保てない、それだけのアイデンティティしかない。
周りを見て見ろ、同じ程度の人間が取り巻いている。
哀れだよ。
気付けよ。暇つぶしと言い訳しながらも必死な姿を。
お前らは、俺よりマシな人間だって思うことで辛うじて存在価値を自分の中に見いだしている。
でも、俺よりマシなどころか誰よりも劣るんだよ。
お前らと同じ事をやっている名無し共を見て見ろ。
ほんの僅かでさえ信頼出来ない屑だろ。お前らは此処の名無し共に命を預けることが出来るか？
または名無しのために自己を犠牲に出来るか？
その程度の存在でしかないんだよ。
なのに、お前らの自信の源泉はなんなんだ？
この板のどれでも良いから覗けば解るがどれもこれも同じような内容の煽りスレばかりだ。
存在意義がないよ。ゲーム系の板って全部腐っている。
どれもこれも他者を貶め憎む呪詛であふれかえっている。
此処のあるのは、絶望だけだ。なんでお前達をその方向に走らせる？
ゲームに嵌ることが、人間性を奪っているのか？
大事な時期をゲームだけやって過ごした故の弊害か？
お前達に生きる価値なんてないよ。可哀想にな。

すいません。いくらここが厨房の巣窟でも普段はこうじゃないんですよ･･･
翁はコテハンの中でもちょっと純粋すぎて・・・

＞１９４
火縄銃が普通に使われていた時代では、鍛冶屋は銃も剣も作っていました。

破壊力に関しては、
実戦ではどちらにしても一撃を受けたら戦闘不能になるのは変わりない。

>>214
なんかすごい分かりやすい。
そりゃそうだよね。下手な鉄砲数撃ちゃ当たる。

なんかセガサターンの「アドヴァンスド大戦略　千年帝国の興亡」
を思い出した…。
あれ終盤のソビエト強いんだよ…。

183氏・・・スマン・・・。
頑張ってくれ・・・（´д⊂

＞183氏
ゲーム翁と真面目に話そうとするだけ無駄ですよ。
彼は、自分の主張は100％正しいと思い込んでいるので。
論点をずらされたり逆切れされたりして、ストレスが溜まるだけです。

＞２２１
それもちょっと違うかも。
でも、大方正しいかな？

私は軍事板住人ですが、専門用語等を使うのはあまり好きでないし、
出来る限り誰でも分かりやすく書く主義です。

183氏、30氏マジ頑張れ！！
こんな良スレを糞コテに潰されたくない・・・

せっかく翁隔離スレがあんのに・・・出てきちゃダメじゃん

|先生！ブラックホークはなんで落ちたんですか？
|詳しくお願いします！！！
＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　 .||　 ∨　.....|　 　 　 　 　|| 　　 ||　　　|　:
　　　　　　 .||　　　　　.|　　　　/ヽ　|| 　　 ||]　　 |　:　　
＿＿[口]＿||＿＿◎__|　　 　/ )ノ　|| 　 　||　 　 |　:　　　
＿＿＿＿＿___∧＿∧＼ ／／　....|| 　　 ||　 　 |　:　　　　
||￣￣||￣￣||（ ´Д｀）／／　　　　 ＼　 ||　　 .|　::　　　　　
||＿＿||＿＿／　　　　／_|　　　　　　　＼||　　 .|　::　　 ::　　　
||￣￣|| ＿_（　　　Ｃ /..￣|　　　　　　　　 ＼　 .|　::　　 ::
||＿＿|| ＼　ヽつ￣￣￣￣＼　　　　　　　　＼|　:::　　:::
￣￣￣　||.＼＿＿＿＿＿＿_＼　　　　　 　　 |　::::　 ::::
　 　 　 　||＼ ||￣￣￣￣￣￣||　　　　　　　　|　::::　 ::::
　 　 　 　|| 　 ||￣￣￣￣￣￣||＼　　　　　　　^ヽ　::::
　　　　　　　　|| 　 　 　 　 　 　||　 ＼　　　　　　　 ｀〜、

何で軍人ってドキュソが多いの？

むむ、ちょっと違ったか（´д｀；）

しかし
>専門用語等を使うのはあまり好きでないし、
>出来る限り誰でも分かりやすく書く主義

こういう人がもっと居てくれたらなぁ・・・
軍事とかちょっと興味あるのですごく助かります。

>私は軍事板住人ですが、専門用語等を使うのはあまり好きでないし、
>出来る限り誰でも分かりやすく書く主義です。

あんた偉いよ！！
ゲーム翁とは全く逆だな。
奴は難しい単語をひたすら並べてわかりにくい文章を書き、自己満足に陥ってるだけ。
しかも自分で使ってる言葉の意味自体がわかってないんだから始末におえない。

ドキュソだから軍人になるんだよ

１０発１中を百発百中に出来るエースがいれば(略)

正直、使う人間によって武器の性能って代わるもんですか？
とくに最近のはコンピューターで補助してると思うし

>>229 ＝ >>232 ＝ ゲーム翁

今この状況で翁叩き以外の煽りをする必要性は、翁本人以外には無い。

ランチェスターの法則の一番簡単なヤツって、「戦力の差は兵力の２乗の差に相当する」
として色々な架空戦記ものに出てきてたような。兵力２倍なら戦力差は４倍って奴です
よね。

１８３です。
ソフトな軍事板住人に改名してみる。

>>228
ここを読むといいと思う。
「ブラックホークダウン」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1011098917/l50

剣と銃に違いがないと思ってしまうのは
そのゲームの戦闘システムがおかしいんだろうな
RPGじゃなくアクションゲーとかFPSとかだったら
両方の長所短所が出ると思うけど

>>237
つーかリアルにしてしまうと銃は強すぎなんですよ
ＦＦＴの銃を思い出せ

剣道3倍段なら聞いた事はあるが。
話を元に戻すために質問。
AKIRAに出てきたSOLみたいな兵器って、実際作れるものなの？

>>236
一応トリップも付けておいた方が良いと思われ。
ゲーム翁が名前を騙る可能性もあるので。

>235
色々な架空戦記「でも引き合いに出されてた」が文章的に正しいです、ハイ。

でも実際兵器の性能差がそのまんま反映されたら、
ベトナムやアフガンがあんな結果に終わんなかったんだよなぁ。

＞２３３
推量が含まれますが・・・
やっぱり、使う人によって変わるでしょう。
最近のは、コンピュータで補助されているとはいえ、
今度は「コンピュータ操作能力」による差が出てくると思いますし。

私は、軍事板住人の中では、知識があるほうではないかも・・

>>238
あれは弾数制限がない時点でリアルじゃない
ゲームバランスの調整ミス
魔法にあそこまで制限かかってて銃は撃ち放題なんだからね

トリップテスト。

>>244
オウガ(タクティクスかも)の銃使いはそれしか出来ない専門職になってたな

>>214
何が云いたいのか良く分かりませんね。
敵が時間的に分散して現れれば、優秀なパイロットが勝つというのに不満があるのですか？
そりゃ補給はしなければならないし、不意をつかれるかも知れないし、いきなり敗れるかも知れませんがね。
しかしそんな攻撃をしている敵には一般的に云って勝てると云えますね。
そこまで間抜けな敵も居ませんから、頭の中だけの話だけど。
そう説明していたと思うのですけどね。
まあ正確には、空戦は編隊で戦われるものですから、一機でどうにかなるものではないですが・・・

荒らしは放置で。

●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を29
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1020579030/l50

私の答えが怪しい時は、
ここで聞くともっと詳しい人がうまく解説してくれると思います。
でも、説明に専門用語が多いかも。

でも、術者の精神力を大量に消費する魔法と
火薬と弾と火縄さえあればＯＫ銃だと弾数無制限と言っても構わないような…

＞ソフトな軍事板住人氏
ゲーム翁へのレスは無用に願います。
彼は議論や会話をする気は全くないですから。
相手をするとつけ上がるだけです。
このスレの治安向上のためにも、ご協力をお願いします。

こないだ自衛隊のキャンプの近く(大阪・信太山)行ったんですが、
ジェットより小さい飛行機が飛んでました
ああいうのを一回飛ばすとどれくらい金かかるんですか？

>>247
何が「何が云いたいのか良く分かりませんね」だ。
他人を見下して楽しいのか？自分はロクな知識を持ってないくせに。
対等の立場に立とうとしない奴は、何を発言しようと無駄。

>>253
はなから喧嘩売りに来てるんだから何言っても無駄
荒らしは放置。

翁は煽るとマジ切れしてＯｋｉｎａ’ｓ　Ｔｅａｒ(空欄カキコの連発)を発動してスレを
　フ　ォ　ー　ル　･　ダ　ウ　ン　(駄ｽﾚにしてしまうこと)させてしまうので注意

翁には適当に話しあわしてやっときゃ充分。
どうせタイプも遅いから大丈夫だろ

なんか猛烈にガングリフォンがやりたくなってきた・・・

>>249
いきなりランチェスターの法則とか云って多奴が良く云うよ。
言行不一致というか、嘘吐きと云うか。
軽蔑させて頂きます。

ランチェスターなんたらって空対地じゃ成り立たないのでわ？

翁あっさりマジ布

翁は脳内で描かれた最も有利かつ論理的な戦闘を行なった場合の結果論のみを文章化して発言しているに過ぎず実際の戦闘に於けるサンプルとして見ると甚だ疑問

でもいきなり専門用語を使うのはちょっと遺憾よな
ここはドキュソの巣窟家ゲーいたですよ。言葉を選んでください

>>255
既にブチ切れストロング金剛になってる様子>>258

荒らしは放置でオナガイします

>>258
死ね。氏ねではなく「死ね」だ。

ソフトな軍事板住人さん、気を悪くしないでください。
こいつはこの板でも極めて特殊な奴ですから・・・

なんかこういう奴銀英伝にいたよね「理論的には｣

ゲーム翁よ一言言わせてもらう
まともな会話したいんならそのコテハン止めろ

>>262
名無しで書き込むな、翁。

翁って人はいろいろ詳しいのかなと思ったので、用語を使いました。

>>257
そんなあなたにPANZER FRONTをおすすめ。

まぁ、あんだけ知ってるふりすりゃ詳しい人かと思うよ。

翁、無視の方向で。
ほんと荒らさないでください。マターリ行きたいので。

次スレからは
スレタイを軍事板住人の家ゲ板住人のための[軍事講座]
に改めるべきではなかろうか

スマン、放置できなかったッス申し訳ない。

PANZER FRONTって面白そうなんだけど。どうだろ？

実際銀英伝では戦力分散して各個撃破されるシチュエーションが多いですしね。
冒頭からしてそうだし。
分散した敵がいとも簡単にやられちゃうのはマンチェスターの法則に則ってますが。

>>273
うむ確かに。正直あやふやな知識を押し付けられても困るし
まぁ、マジメに足りないなりに知っている知識を教えてくれる分にはありがたいが
勝手に脳内補完した知識で物を言われても

>>270
パンツァーフロントって、無印とbis?があるけどどっちが買い？
このシリーズやったことないんで。
ちなみにWW2物のゲームで一番はまったのは千年帝国の興亡です。（SLGじゃん）

先生！質問質問！
スモークディスチャージャーと
チャフの効果を楽しく教えてください！！

あと、戦車の頭の横についている三本の発炎筒見たいのは
スモークディスチャージャーで合ってますでしょうか？

スモーク〜って名前があってるかも不明だけど・・・

簡易な言葉でものを語るとか言うのは自信過剰ではないですかね。
難解なことを理解出来た上で、誰にも解る言葉に変換するわけだから、
容易なことではないね。
専門知識を持つ物としての能力と語り手としての能力が問われる。
その上で、「あんまりものは知っている方ではありません」と予防線を張る念の入れよう。
謙虚な振りをした、糞野郎だな。

最初に「軍事常識では、数の優位な敵は相乗的に戦闘力が高くなり、勝てなくなる」と云っているのだが？
なんでケチ付けてくれてますか？

パンツァーフロントってゲームとしてみると動きはおそいは、
操作はめんどいわでクソっぽい(体験盤プレイのみ)んだけど、軍事好き的にはどうなんだろうか？

あと、砲手と運転手で二人プレイは出来待つか？

>>277
無印の内容に追加マップ追加車両とシナリオモードと
コンストラクションモード（マップを自作できるモード）
を追加したのがbisです。
費用にこだわらない限りbisをおすすめします。

荒らしは放置。

>>280
ちょっと俺もそう思って体験盤しかやってないんだよね。
いまなら安いから冒険してみっかなｗ

>マップを自作できるモード
って熱くない！？

天誅、みたいのだったら萎えるが(w

軍オタは逃げたか？

パンツァーフロントは難しい。
すべての進行がリアルタイムだし一撃死は多いし。

チャフはミサイル等から発せられるレーダー波をかく乱させる目的で使用される
等、としたのはミサイル本体がレーダー波を発するものと、発射した母機が発生するものがあるため
それ以外にも使い道あるかもしれんが、その辺はソフト氏に頼む

http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/
件の法則に関しては、ここを読むといいかも。

>>277
bisがいいと思う。前作の全ての内容に加え、新マップが加えられた。
プレーする際は、ヘッドフォン必須。迫力が違う。
DCを持ってるなら、無印も良いかも。グラフィックが見やすい。

>>279
あー、そーっすねー。帰っていいっすよ

>>281
サンクス
難易度的にはどうですか？
他レス見ると難しそうだけど…。
あと、戦車にそんなに詳しくないけどOKですか？
シナリオモードって、自分がドイツ軍なんですか？教えて君でスマソ。

>>278
スモークデイスチャージャー=煙幕発射装置

>>280
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1017465930/l50

二人プレイはbisでは可能のはず。無印は知らない。

■■■重要■■

翁の発言に関するレスは、全て↓のスレでお願いします。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1020767140/l50
ここには絶対に書き込まないで下さい。
他の板から来てくれている良コテハンの方の為にも、御協力をお願いします。

>>286thx

チャフは小さな金属片を撒き散らすってメタルギアソリッド（ｽﾏｿ
で見たんだけど、そんなに長く散ってるものなのですか？あわせて知りたいッス

設定だけ見ればガンパレードマーチは火葬戦記ですか？

>>289
難しい。自分もクリアできないマップ多数。
戦車に詳しくなくてもなんとかなる（事実なった）。
実在の戦車に基づいた弱点とかもあるのでこれを機に戦車について
調べるのも一興。
シナリオモードは自分がドイツ。bisはつい先日買ったばっかりなので
まだクリアしてない。

>>288放置しましょう
>>290
そですか、アリガト
でも煙幕ってレーダーある奴には効かないような？
歩兵も戦車側から見えなくなるから不利にならないの？

教えて君スマンです

皆さん煽り厨に同調しないでください。
彼らが殆どの暴言を此処で吐いて荒らしているのですから。
私は、ここから去りますから、都合の良い言い種を放つ嘘吐き軍オタと語らってください。

わりと切実な質問。

俺の実家のすぐ近くの自衛隊にはエーワックスという高性能の偵察機が配備されてるらしいんだけど、
ある人が「有事になったら、敵はまずエーワックスを潰しに掛かる」と言ってた。
これって本当？
マジで実家が心配なんだけど、自衛隊基地から1キロくらいしか離れてないから。

>>292
昔はアルミホイル撒いてたらしいけど
最近じゃ金属コーティングされた糸やらフィルムが使われている
とエアロダンシングiの攻略本に書いてある（藁
まぁやっぱ、あれだ。軽いからその場には長く散ってると思うよ

なんで戦争なんてするんだろぉ

軍人さんで(軍人て呼んだらいかんな･･･)ゲーム好きな人って多いですかね？

>>297
有事になったらAWACSはお空を散歩してるです
高度は10000ｍくらいでしょうか？まぁ、大丈夫とは言い切れんな
AWACSがあろうがなかろうがそこが空港なら狙われると思われ（ミサイルで）
ちなみに偵察機じゃない。空飛ぶレーダー兼司令塔みたいなもんだったはず

>>295
対空戦闘車両などを除き、戦車など戦闘車両にレーダーはついてない。
ただ、赤外線暗視装置を装備していれば、煙幕の向こうの敵も見えると思う。
赤外線は煙幕で減衰したっけな……？

>>294
サンクス
自分ドイツかぁ。ソビエト相手だとつらい戦いになりそうだ…。
取り合えず無印買って見ようかなぁ。Best版って出てたっけ、これ？

ビーム兵器って煙幕で減殺すれば使い物にならないってマジですか？

>>297
空港があるという時点で攻撃の目標になる可能性はあります。

>>303
無印は廉価版あり（PS版のみだったかな)。

>303
廉価版がある、無印にはシナリオないよ。
bisでは、セリフがちゃんと各国語になっているのが素晴らしい。
「オクチャブリスキ」か「ベルリン」マップを選ぶと、
ソ連の恐ろしさがわかりやすい。

・・・シナリオの感想は多分、「わけわからん」になるとおもう。

>>298
>金属コーティングされた糸やらフィルム

そうか、これなら確かに長い時間かく乱しそうですね。ｔｈｘ

>>304
煙とか霧はビームを曲げ（乱反射）させるらしい・・・ってゴノレゴ１３で見たｗ

カーボンファイバーの細切りもチャフに使われてたと思う。

>>301 >>305
ｻﾝｸｽ。AWACS（スペル初めて知った）の有無に関わらず危険って事ね。
北朝鮮の動きが怪しい時には、親に逃げるように言っておくか……
っていうか偵察機じゃなかったのね。
「空飛ぶレーダー兼司令塔」って、何かすげぇ。未来っぽい ＜この辺の発想が素人

宇宙を舞台にしたシューティングなんかだと、戦闘機のような
機体が飛んでるけど、もし近い将来宇宙が戦場になるとしたら、
有人の兵器はどんな格好になります？やっぱり地上戦と同じく
ロケット、ミサイルを撃ち合いますか？

>>304
出力が桁外れにデカイからその周囲の熱風にすっ飛ばされて
煙は消えると思われ

>>304
ガゾダムの「ビーム撹乱膜」を思い出してしまった。

>>307
サンクス。
え、無印シナリオモード無いンすか！？
どうしよう、bisの方欲しくなってきた…。
でも途中で投げ出しちゃうかもしれんし…。ムムム。

すみません、私のは普通の目を焼く程度のビームの話でした。

兵器利用のビームは全然わかりません（＾＾；

>>314
DCを持ってないなら、絶対にbisがいいよ。

昔、海兵隊が訓練にＤＯＯＭ使ってたってマジ？

シャノン機関ってなんすか？？

ソフトな軍事板住人さん、気を悪くしてなければ明日もいらしてください･･･

>>312
じゃあ、その熱量に耐えられる煙を作れば対ビーム防御兵器が完成するね。

……実現性とか全く無視して無責任に言ってますが何か？

>>311
宇宙でドンパチやった人がいないからよく分からんけど
反動のある火砲は使いづらいかも。

>>311空想科学読本を買ってみるのが良いと思われ

確か、高速ですれ違いざまに後ろに向けて撃った後即効離脱
で敵の進行方向の味方は砕けた敵の残骸で全滅・・・とかなんとかｗ

あとガンダムがバルカン撃つとグルグルと腰を中心に回転してしまうとか・・・

>>320
空気のある場所では”煙”の時点であかんて（空気なければＯＫ？）
さっき出てたけど熱量に耐えられる膜ならOKかも

ガンダムの主観アクションゲーム連邦ｖｓジオンＤＸの宇宙ステージで
ダッシュをすると一時的に早く移動するのですが、ダッシュをやめるｏｒブーストゲージが切れると
ピタッと止まるのですが、宇宙空間では減速しないはずだから逆噴射しているんでしょうか？

>>316
DC持ってないので、bisにしてみます…。
でも今あまり金ないんだよなぁ。
中古でどれ位します？結構高そう。新品もあまり見ないし…。

>>316
近所でいっこうにbis見かけないので仕方なく通販で新品を買ったら
手数料含め7000円以上かかった。ヤフオクにもあまり出てないみたいだし。

>>324ピタっとってことは相当な出力逆噴射しているのだろうね（藁
そういえば宇宙だと限界速度ってのは無いらしい・・・

いやさすがに空想科学読本はちょっと...
夢が無い本らしいんで...
ガンダムのバルカンの問題も、脚のあたりから逆方向に
負荷をかけるだけで解決しそうな

相対性理論が正しいとすれば最高速度は光速度じゃなかったか？
ところで30氏はまだか？

>>327
光の速さは？ってそこまで早いと実践で使えないか

>>327
でも光の速度には達する事ができないんじゃなかったっけ？
相対性理論ってやつで。

3重…

>>317
今もRogueSpearとかOperationFlashPointとか訓練に使われてるよ。

>>329-331 ＝ 黒い三連星

>>333
やっぱりマジなんだ。でもさすがにゲームそのまんまじゃ
ないんだろうね

ガイアで〜す！オルテガで〜す！

えっと宇宙空間ならいくらでも加速できそうですが
光速まで加速しようとすると必要エネルギーが
無限大になってしまうので無理です

>>329,330,331
そう、光の速さ以上の速さは存在しないはず。
でも確か相対性理論だと光の速度にいくらでも近づくことだけはできるはず。
不確かな知識だから断言できない。スマソ

>>328ガンダムはつまさきにバーニア（スラスター？）ついてないんよｗ
たしかにあの本は夢のかけらも無いかもしれんｗ

質量が０なら光速まで（以下略

>>336
ガラミティ＝マンガンでございます（ばしっ

つーか空想科学読本はトンデモ本

…書きこみ量がすごいことになってるなぁ。

>避弾経始

砲弾の貫通力は装甲に対して垂直になっているときに最大になる。
装甲が砲弾の進入方向に対して斜めに角度があれば砲弾の持つ
運動エネルギーをそぐことが出来ます。

宇宙戦艦はどこから撃たれてもいいように球体にすべき、という
のは確かに正しい。球体ならば装甲に垂直に命中する可能性を
極限出来ます。でーもーかっこわるいからいやです(笑)。

>>338
まぁ、光通信マンセーって事で解決さね

>>335
正直OperationFlashPointで訓練しても実際には反映されないと思う
まだRainbowSixの方がケーススタディとして使えると思う

いつの間にか軍事から物理学に話が飛んでいる罠。
でもおもろい。

現在実現できない物は全部嘘って書き方じゃなかった？

ついでに言うと相対性理論とは
光速で動いていても光には追いつけない
どんな速度でも光に対する相対的な速度はいつも一定とかいう法則
（間違ってたら恥ずかしいな）

日本が戦争に負けた一番の原因は何ですか？

物体を加速させると光速が限界になるけど、そうでないなら光速を突破できる
そうな。例えば、宇宙規模の電光掲示板を作って文字を流すとき、文字は加速
を受けているわけではないので、その見かけ上の速さが光速を突破することは
できる…らしい。
早川の「シュレディンガーの猫は元気か」に書いてあった。

>>345
デススターは？(アレは遠くから見たら丸く見えるだけで近づいたら丸くないだろｏが)

一月で空母と何万機も軍用機作れる国と戦争した事

>>30氏
お帰りなさい
てか、宇宙戦艦を球体にすると姿勢制御が難しくなりそう
えーと、ブースター？等の出力を発生する部分が中心線から
数�_、数度ずれると回転始めちゃうんじゃないでしょうか？

>>347
正義じゃなかったから

>>348そうなんだ・・・勉強になるなこのスレｗ

そういえばこの前やったスターウォーズで高速の30倍のスピードが出るぜ
とかいってて激ワラタ

>>347
色んな理由が複合して負けたと思うんだけれど、一番は国力の差じゃないかな。
ジオン軍が連邦に負けた理由とほぼ同じかと（ｗ
生産力が無きゃ、長期戦は戦えないさね。

そもそも何で戦争したんだ？

ふーん。
光の速さを超えるのは無理か、難しいな
難しいから俺寝るわ。

>>352
ワラタ。

映画の中のアメリカ兵やアメリカ兵器が無敵なのは、
アメリカ兵の正義の波動に守られてるからって話聞いた事ある。

>>343
戦車がいかに恐ろしい兵器かという事は良く解るぞ(w
ついでに銃弾の遅さも。

ABC政策からじゃなかったっけ？

>>355
周りからハブられたから

質量が無限大の星めがけてダイブすれば、光速越えられるはず。
でも、時間がだんだん遅くなって、はたから見ていると、
止まっているように見えるはず。

全能汁が出なかったから

>>359
ABC政策って何じゃ？
BCGみたいなもんか？

えっと仮想上の反物質粒子（だよね？）タキオンなら、
光速以上で運動しているとかなんとか。
でもこいつは光速以下に減速できないうえに、そもそも
まだ見つかってないとかかんとか。スレ違いでごめん

>>358
でもプレイヤーが乗ってるのだとマヌケだよね、ただ堅いだけ
死角に入り込まれるともうお手上げ。そりゃメルカバもひっくり返るさ（藁

America
Britain
China
だったような記憶が
要は今のイラクのような経済封鎖を受けてたからってわけですよ

>戦術ゲームと戦略ゲームの違いを教えてちょーだい。

戦略ゲーム
一般にプレイヤーが生産やら開発やら外交やら人事にまで頭を
使わないといけないゲームのこと。「ジオンの系譜」では
パイロットの乗機やユニットの補充まで手当てしないといけない
ので大変だ(笑)。

戦術ゲーム。
兵員や車両やMSの戦術に頭を使うゲーム。移動する時の地形や、
射撃する時に相手が見えているか(射線が通っているか)とかが
重要になったり。
「航空支援はありません」とか自分ではどうしようもない環境を
うえから押し付けられたりする。

よって、
戦略ゲーム：「戦争」という環境を自分でデザインするゲーム
戦術ゲーム：「戦場」という環境でもがくゲーム
って感じかしら？

下手は兵法を語り、上手は兵站を語るってな

三国志と大戦略ってことか

>>366
いじめにあってた訳だな。

大戦略って戦術ゲームなんだよな（藁

三国志は大体略ってことか。

途中でDutchが加わってABCD政策になったね。
日本が満州国を作ったことに不満をもったアメリカが、日本に対して経済制裁（特に石油の輸出制限）を加えた。
これに各国が同調したのがABC政策。

んで日本の経済は悲惨な状態になり、これを打開するために開戦に踏み切ったと。

「ギレンの野望」（うろおぼえ）
は戦略ゲームかな。

Civは？

昔は
戦略級、戦術級の間に、作戦級って区分があったような

R6とかOFPでの訓練って具体的にどんなことやってんのかね。
普通にＬＡＮ接続で２チームに分かれて
キャプチャーザフラッグとかしてんのかな。
もしくは軍御付のマッパーが過去の作戦例を基にして
ミッション作成して全員で協力プレイとかか？

>>377
俺全然詳しくないけど、さすがにＣＯＭ相手じゃ訓練にならんのでは

>>377
やってる姿想像すると微笑ましいな

>「モンロー効果を利用した砲弾」というのは、火薬の爆発力を一点に集中させ、
>装甲を焼き切るタイプの砲弾のこと。

通常、戦車とかを撃ちぬく砲弾は高初速(弾の速度が速い)だと有利で、
それには口径が大きく砲身が長く…とどうしても砲がでかくなりがち
ですが、このモンロー効果は砲弾の速度が遅くても同様の効果が得ら
れるので、口径の小さな対戦車砲や、歩兵の携行ロケット弾に使えます。
HEAT弾ばんざーい。

なんか軍事講座と言うよりも闇鍋講座になり始めたな（藁

>>380
リアクティブアーマーバンザーイ

…か、回答が追いつかない(笑)。

化学エネルギー弾（モンロー効果を使った弾丸のこと）は、
防がれやすくもある。

>>379
もちろん横にはいかつい鬼教官が立っていて
「よく聞けひよっこども！、今日死んだシット野郎は明日から
ニンテンドーのウルフェンシュタイン3Ｄで充分だアスホール！！」
と罵声を浴びせられるような気がする午前３時

大局的な視点で戦争を見るか、局地的な視点で見るかって事？＜戦略、戦術
なんか頭の悪いこと言ってるな、俺。
北方謙三の三国志って、結構、戦略と戦術分けた書き方してて面白かった。

ソ連が作ってたらしいシャリシャガンの虎とか言う兵器実在するの？

>エースパイロット一人で不利な戦況を覆すことは可能ですか？

ラバウル海軍航空隊の本でも捜して読んでみるといいかも。

戦爆連合百機程度で航空戦をはじめて数倍の連合国軍部隊と戦った。
余裕が無いので休み無く出撃して、ベテランパイロットもいつかは
やられてしまう。細々と本土からやってくる新米パイロットは最初の
出撃で大半がやられてしまう。残ったベテランもついには…。
って感じですね。永遠に勝ちつづけることなんてできないですよねー。

ママへ
元気ですか？ぼくは今日も教官に叱られました。
パソコンを使った訓練中にヘマをしたら、教官が
「いいか、左胸と右腿に10発の銃弾が当たって
今お前は血の海でのたうちまわりながら
遠のく意識の中でママのアップルパイを思い出してる
ところだ」って耳をつかんで言うんです。
おかげでぼくは明日から椅子を取り上げられて、
テレビの前で正座して、ジャガーのＤＯＯＭで訓練することに
なりました。なんだかとっても恥ずかしいです。

　　　　　　　　　　ママへ　愛を込めて　ジョニー

ps.訓練キャンプが終わったら、ママのアップルパイが食べたいです

>正直、使う人間によって武器の性能って代わるもんですか？
>とくに最近のはコンピューターで補助してると思うし

昔に比べれば発揮できる性能はコンピュータによって平均化され
ているのでしょうが、コンピュータの性能が最大限発揮できる
ところまでもっていくのはアナログな人間のアナログな知恵でしょう。
(どっかで聞いたようなせりふだな、おい)

すごくあやふやな記憶なんだが
人間の脳みその働きはアナログじゃなくてデジタルらしい
複雑すぎて予測しにくいだけ、とかなんかに書いてあったよ

>355　　
上の他レスもあたってると思うがそれプラス。
中国で儲けようとしたアメリカに、後からやってきた日本が横取り
しようとしたから争いになった。が、日本は資源がなく土地がないから
必死だった。
プラス、ロシア（ソ連）が恐くてその防衛線として朝鮮半島を取った。
その朝鮮を防衛するために中国東北部（満州）を取った。
それを守るために……。
防衛線を遠くにおくということは侵略とかわらなかった、ってことだ。

表面上はわからないが今の日米中の関係も基本的には同じだと思う。
（15億人に物を買わせて儲けようって話）

>PANZER FRONTって面白そうなんだけど。どうだろ？

面白いですね。私は大好きです。
このジャンルは他にあまり出てないので選択の余地が無い
のですが。細かいところでは不満はあるんでしょうが、
被弾して貫通しなくても、アナログコントローラが振動して
しばらく照準が定まらないなんてのも「それっぽい」雰囲気
ですよねー。

>でも煙幕ってレーダーある奴には効かないような？
>歩兵も戦車側から見えなくなるから不利にならないの？

一時期流行った、有線誘導対戦車ミサイルとかは目視で誘導したり
するので煙幕で見えなければ誘導を外せる、とか。緊急避難ですね。

陸上自衛隊の駐屯地祭で重MAT(有線誘導弾)のシミュレータやったとき
に教官が教えてくれました。もう昔の話ですが(笑)。

>ビーム兵器って煙幕で減殺すれば使い物にならないってマジですか？

大気中の水分(雲とか)でも減衰するって聞いたけど本当ですか？
(聞き返すなよ)

エースコンバット04に出てくるレールガン「ストーンヘンジ」の実現性は？
隕石撃てちゃう対空砲。

>じゃあ、その熱量に耐えられる煙を作れば対ビーム防御兵器が完成するね。

宇宙戦を扱うSF小説とかではよく出てきますね。
防御用にガスを放出するとか。

大電力が確保できれば

ストーンヘンジの電源て何だっけ？

原発でも付けとけ

軍事マニアで、かつHALOをプレイしている人へ質問。
HALOの戦場感覚は軍事マニア的に、リアルですか？
設定がSFだというのはこの際おいといて、雰囲気という点で。
俺的には、４、５面辺りでかなり戦場の空気を感じたんだが。

>日本が戦争に負けた一番の原因は何ですか？

軍事板いけば数スレッド費やしても結論が出ないでしょうね(笑)。
どれも正しいし、どれも正しくない(原因は単独ではない)。

私は「国民が戦争と外交をよく知らなかった」のも原因の一つだった
と思っています。軍部は米国と開戦すれば負けは確実とわかって
いても、世論は中国大陸で米国に譲歩することを許さなかったと。

>てか、宇宙戦艦を球体にすると姿勢制御が難しくなりそう

どんな形状でも難しいでしょうねぇ。火砲を発射すれば船体に
力がかかるので照準を維持することは困難だと。
そうすると放り出して船体から離れてから加速し始める誘導
ミサイルくらいしか装備できなくなりますねぇ。

夢もロマンも無い話ですが(泣)。

ストーンヘンジの詳細ならAC04WEBにあったな。
確か専用原子炉有り。敷地の20％がコンデンサー。
大きさは15000人の人間の輪位。でかい…。

>そもそも何で戦争したんだ？

私の印象(笑)はこんな感じ。

当時は近代化するには植民地をもって富の集積をせにゃぁ！という
のが流行で、政府が弱かった中国はイギリスやフランスにあちこち
食い荒らされていた。
乗り遅れた工業国の日本も満州鉄道なんか手に入れて、それの警備
用に「関東軍」なんて編成しちゃう。西欧より地理的に近いし、
韓国併合で大兵力を展開できる関東軍は強引に中国の東北部を満州国
として独立させちゃう。
それまでは静観していた欧米列強もこれには怒る。とくに中国に
利権の足場が無い米国はこのままじゃ広大な中国市場を日本に独り
占めされちゃうからあせった。そこでそのへん(英・オランダ)と
組んで石油や鉄鋼など戦略物資の禁輸をしかける。
一方、同盟していたドイツはイギリスと戦争中。米国は応援に
行きたいけど国内世論は「ヨーロッパなんかほっとけ」という
ていたらく。日本をたきつければドイツにも宣戦できるから、
と日本が飲めそうに無い条件(ハル・ノート)をつきつけてみる。

日本は「日清日露で手に入れた利権をむざむざ手放すか」的な
世論と、開戦・避戦に分かれた軍部の混乱を収拾できずに
ずるずると開戦の決定を下してしまう……。

ゲームにからんでねえ

>作戦級って区分があったような

昔なつかし「ボードウォーゲーム」でよくありましたねー。
部隊単位である限定された作戦地域のマップでプレイする奴ですな。

複雑な動きの人方作る余裕で高起動高火力最軽量が簡単にできそうですね
そっちを大量生産、ホバー機能搭載の高起動戦闘機と戦艦の波状攻撃が最強だと思います。
何ぼニュータイプがよけるってイっても隙間なく回避スペースに打ち込まれたら被弾は、必死

パワードスーツ　装甲兵という概念でならもうあるみたいですね軽量化した金属のボディーアーマーを
隙間なく着こむことができればかなり運用性があります。

なんでミサイルって対地対空と分かれてるんですか？
対地対空両用のミサイルとかって無いんですかねぇ。エースコンバットみたいな。

>>409
技術的には全然不可能じゃないし、実際にいくつかあるけども、
普通に考えたらわかるけど、ミサイルとか爆弾っていうのは
攻撃目標毎に設計が違う訳。
高速で逃げる戦闘機を追いかけるミサイルは、爆薬の量は少な
くてもいいからロケット燃料を沢山積んで速く正確に飛ばさな
ければいけない。
地上目標を攻撃する場合は速くなくてもいいけど爆薬を大量に
積んでないと建物とか戦車とか大きく硬い目標は破壊できない。
つーか地上目標相手ならなにもミサイルじゃなくったって、
爆薬を大量につめる普通の爆弾の方が効率がいい。
まあそういう事っす

>>410
なるほど。

>405or30
んん、説明、うまいねぇ。ほぼ同意。
つーか、あんたの説明、全体的にうまい。俺も軍ヲタだけど
なかなかうまく説明できない。知識が偏ってるのを痛感したよ。
ボードゲームしってんだから30代だよね。

>複雑な動きの人方作る余裕で高起動高火力最軽量が簡単にできそうですね

宇宙空間はなんせ実例が無いのでみんなが納得するモデルは
難しいですが、陸戦だと、やはりMSは匍匐前進するべきです
よね。かっこわるいけど(笑)。

１０ｍの人型ロボットが前面装甲だけ強化して匍匐前進。
武装は…手に持たずに肩付けで。
……それだったら戦車でいいじゃんか？いやぁ、「必要が
あったら立つことも出来る」って素敵じゃないですか！

>>413
空も飛べなきゃイヤ！

>412さん
小学生の頃から図書室にこもって戦記モノばっか読んでるやなコドモでしたからね。
PCはじめたのも大戦略やりたかったからだし。

追いついたので取りこぼしネタを。

>194さん
>これは銃が弱いのか、それとも剣が強いんですか？

剣が届く距離で銃と剣がやりあうとなると、銃を構えて発射する
チャンスはかなり減るそうですよ。
第一次大戦の塹壕戦などで乱戦になると、銃を持っていても引き鉄
を引くのを忘れて殴りかかってしまうそうです。棍棒がわりですね。

距離の概念の無いＲＰＧの戦闘システムが悪いんだね

>417さん
そうですね。

１）遠距離ステージ：銃器のみ
２）中距離ステージ：弓矢・銃器のみ
３）近距離ステージ：白兵戦チェック→銃器使用禁止→剣＆銃剣

これで、移動地形によっては、林だと２）から、森林だといきなり
白兵戦チェックから、とかやると結構雰囲気出るかしらん？
…平原だと近距離になる前に死んじゃうっての(笑)。

私は「剣と魔法のRPG」はあまり好きじゃないんで詳しくないんですが。

人間が持てるサイズの銃で最長の射程距離ってどのくらい？
弓は高台から射ると結構伸びるらしいけどやっぱり銃とは比べ物にならんのだろうな

>>419
数ｋｍ
戦時中日本が使ってた三八式歩兵銃でもカタログなら２ｋｍ以上の射程距離を持つ
でも実際使うのは至近距離だからね。ＷＷ１みたいな塹壕挟んで撃ちあうような
戦争は多分もうないし、第一そんな遠くまで当たらないよ。
銃じゃなく大砲なんかでも、カタログデータでは、１０ｋｍ近く届く対戦車砲
なんかでも、兵士教育用のマニュアルには「６００ｍ以内になるまで撃つな」って
書いてあるし。
まあ弓と銃を比べる事自体ナンセンスなんだけど。

いまだに
拳銃とかの「口径」という単位がよくわからないんだけど・・・
銃口（弾丸）の直径？
それとも銃身の長さ？

>421
銃口の、ライフリング(螺旋形についた溝）の出っ張りから出っ張りまでの
長さです。（山径というらしい）
45口径とか.50とか言うときの単位はインチです。

>>420
サンクス
なんぼ遠くまで届いても照準つけられないなら当たらないですもんね

>>422
口径って大きい方がいいの？どんな効果があるんだろう

○○口径ってのは（砲身長）÷（口径長）だと思ってたんだが違うのか？

>口径って大きい方がいいの？どんな効果があるんだろう

大きければ威力が上がる(一般的に)。
威力が上がると取りまわしが難しくなる(一般的に)。

所詮、小火器(拳銃小銃のたぐい)は人の手で保持するので
やたらと高威力であればよいものでもなく、威力と取りま
わしのバランスがよくないとそもそも当たらない。
大きければいいと言うものではなさそうですね。

>422
えー、要するに口径というのは、銃口の直径と考えて差し支えないです。
イコール、そこを通過する弾の大きさということになります。
口径が大きくなるとそれだけ質量が増えます（薬莢の大きさも増して弾
薬も増し、結果速度も上がる）ので、原則的に破壊力は増します。

弾の種類によっては鋭く細い弾もあり、その場合さらに口径の大きい弾
より破壊力が増すこともあります。
P90という銃に使われている弾がその例で、防弾チョッキを撃ち抜く為に
細い弾を使っていて、口径で計る以上の破壊力があったりします。

>425
口径は口径長の意味で使われることもあります（大砲とかだとこっち）。
口径長というのは、砲身長÷口径（銃身内側の直径）です。

>○○口径ってのは（砲身長）÷（口径長）だと思ってたんだが違うのか？

両方の意味があるので、文脈で判断します。

「PaK35では3.7cmしかなかった口径も、このPaK40では7.5cmにもなります。」＝銃砲身の内径
「TIGERIIと同じ７１口径８８ｍｍ砲を搭載」＝ （銃砲身長）÷（口径長）

レスありがとうございます
拳銃とかの口径と大砲とかの口径では意味が違うものがあったんですね
勉強になりました

拳銃でいう口径はいわゆる銃口の直径だったんですか
無意識に映画「ダーティーハリー（古っ！）」とかにでてくる銃身が長い４４マグナム（？）とか連想して
銃身の長さも関係してるのかと思ってました・・・

>>429
口径が上がれば勿論見合うだけの銃身の長さになります。

銃身が長いほど精密な射撃が可能。

>278さん
>スモークディスチャージャーと
>チャフの効果を楽しく教えてください！！

自分もわからんかったから放置しちゃったけど、最近のスモークディスチャージャー
って煙幕と一緒に発熱(フレア)したりチャフの機能をもっていたりするんでしょうか？
いまでも煙幕はただのけむりなのかしらん？

>>431
用途が違うのでいっしょくたにはせんと思う（ﾃｷﾄｰ）

弾丸って人間に着弾すると爆発するんですか？

>>433
しません。発射した時に爆発してます。

>弾丸って人間に着弾すると爆発するんですか？

銃弾はほとんど金属のかたまりですからしませんよねー。
機関砲弾は炸裂しますが人の身体は貫通しちゃうことが多いと思います。

>>433
人間に当たると爆発するわけでは無いですが裂ける弾はあります。
それがこのスレにも出てきたダムダム弾やホローポイント弾です。

人間に直接撃ち込む弾ではありませんが当たると爆発する弾丸はあります。
榴弾や徹甲榴弾です。弾丸というより砲弾ですね。

自分より詳しい人がいらっしゃるので
あまりでしゃばらないようにします。
現用兵器とか拳銃とかはちょっち苦手。
ごめんなさい。

そもそも白兵戦というのは、現代戦術論から言えば最悪の状態では？
いかに静かに相手に見つからず奇襲をかけるかが勝負だろ

湾岸戦争そうやったやんけ。

ただ白兵戦になろうがなるまいができ得る限りの技術を注ぐのはあたりまえ。

陸の事は良く分からないけど空ではステルスマンセー状態ですな。F-22の話で
「この機体でドッグファイトになった場合、それは作戦過程で何らかの失敗があったということである」
とかなんとか。

遅レスですんまへん。
レイルガンなんですけど、理論上では作る事は可能らしいんですけど、
(現代の技術では)原子炉が7基必要で、加速路?も200km前後必要なんだそうな。
すっごいうる覚えなんで違うかも。

あとタキオンって発見されったんじゃなかったっけ？　勘違いかな？

基本的にF-22は姿を隠して不意打ちする戦闘機だからね。
仮に撃墜でもされようものならアメリカの威信にも関わるから
ドッグファイトはまず無いでしょ。

ステルスといえばストームキャッチャーって映画が面白かったよ。
F-22じゃなくてF-117だけど。

ＲＰＧのように４人で城を落とすことは出来るでしょうか？
あとＭＧＳみたいに一人で潜入していろいろするとかも

今軍事板で一番ホットなゲームはなんですか？

例えばだ、歴史に名高い官渡の戦いで金剛隼人が曹操側につきロードローラーで単騎袁紹軍に突っ込むとする。
ここで言う金剛隼人とはぶちギレ金剛の主人公の事だ。俺の事じゃない。
果してどれほどの戦果を上げられるだろう？
現代の重機は袁紹軍相手にどれほど通用するのか？
軍事板と三戦板、両板の住人で尚且つぶちギレ金剛ファンの方に語っていただきたい。

>>445
多少は混乱するだろうが弓とか射掛けられて終わりじゃない？

>>446
俺もそう思う。
挙句ぬかるみにはまったら最悪だよな。

>>445
あいつらなら重機を降りても充分戦えそうな気がする
でもそうすると天地を喰らうになる罠

戦国自衛隊みたいな

>>448
だめだろう。
確かに奴らは喧嘩は鬼のように強いだろう。
だが訓練を積んだ兵士の集団には敵うまい。
重機を降りたが最後だな。

…相手が矢を放たなかったらどうよ？

つーか、真・三国無双じゃないんだから単騎突撃は無理無茶無謀だろ

>>444
OFPじゃねーのかな。単独でスレ有るし。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1001397563/l50

>441
それは規模によるし
実験室レベルのはもうあるぞ

最初の方で人型兵器が出ていたけど、漫画のredEyesに出るAAとかは
有効なんでしょうか？特に市街地戦とか。

スレ違いなのでｽﾏｿ

F117やＢ２の使い道は多そうだが、F22は使いどころ少ないね
艦載機にでもすればいいだろうけど…
ところで、F117ってFじゃなくてAかBのほうがあってませんか？

戦略爆撃機の方が時代にあってませんが何か？

F35があるです

とりっぷだけにしてみた。

＞４５５
予算獲得や目的秘匿のためにF番号が振られたという話を聞いたことがあります。

役割からすると、A番号がぴったり。

>>454
SAAの事だったら、米軍が似たようなものを開発中。エクソスケルトンって名前だったか。

んーん、すごいな。
このスレ、ゲームとあんまり関係ないのに、こんなにつづくとは。
軍板でゲーム板的なのやるとボコボコなんだよなー。
　
ところで、みなさんは最新軍事技術の話はどこから仕入れてるの？
俺はもっぱら「軍事研究」「世界の艦船」「航空ファン」。

私は、「航空ファン」「航空情報」「２ｃｈ軍事板」が多いかな。
メカニズム系には強いが、戦史や銃器はいまいち。

＞461
だよねー。やっぱ軍事は範囲が広すぎて、全て網羅すんのは難しいヨネ。

パワードスーツ、レールガン、MSまがいの二足歩行兵器、
レーザー、ビーム、などなど、SF・アニメチックな最新技術ってあんまり
「マジな軍事専門誌」には載らないんだよな。（あ、最近はUSAFのABLの記述は増えつつあるが）
他の雑誌にこれらが載ってても「軍事のイロハ」がわからん人が書いてたりする。

ＭＳチックな兵器はありえないとして、
多足歩行機もやっぱり有効性ないですか？
戦車に足生えても意味無いかな。

なんか、軍事板住人同士の雑談みたい。

私は、軍事全てを網羅する気は初めから無いなあ。
いわゆる「未来兵器」に関しては、原理が分かればとりあえず満足といった程度。
メカニズム系に強いと言ったけれど、逆に言うと、それ以外はいまいちといった知識。

以下、ちょっと怪しい記憶に基ずく話になります。

軍事板での歩行兵器の話のスレでは、
足が付くと、
複雑化によるコスト増大、動作の低速化、
全高増大による被弾しやすさや発見されやすさ、積載量の低下等、
弱点ばかりが指摘されていました。
僅かな利点である、どこにでも入れるという点も、
そこまでして入らないと行けないような地点に戦術的価値は無い
と、散々でした。
もっとも現実的な歩行兵器は、「通常の歩兵の代用品」としての使用です。
人命の価格が高騰する昨今、歩兵が戦死したときのことを考えると、
「武器を持ったアシモ」のようなものには、実現性が無いということはありません。

エースコンバットはリアルなんですか？

>>466
全然。

やっぱパワード・スーツみたいのは○って話？
どっかで作ってるの？

宇宙でおな

宇宙で猫を虐待したらどうなるの？

>>468
アメリカで作ろうとしてたような

>>470
死ぬ

パワードスーツに似たものなら、アメリカが作ってるって話は聞いた事がある。
本当かは知らないけど。

【現実をみてパワードスーツで妥協しながら考察】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1018954314/l50

宇宙で女子高生と結婚したらどうなるの？

>>474
分からないから試してみてくれ

放置しろよ

第二次大戦中、風船にPS2を付けてジェット気流でアメリカ本土に飛ばして、
角ぶつけて殺したという記録が残っている。

【軍事板住人オススメのゲーム】


http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/999599424/l50

>>476
可愛くて相手したくなるんだよ
ｽﾏｿ

初期でガンパレの話もちょっと出てたみたいだが。
いわゆるＭＳみたいな「金属で出来た、デカくて重くて高火力の人型」っていうんじゃなくて
ガンパレの人型戦車みたいな「巨大なサムライ」だったらどうだろう？
人工筋肉とか人工心臓とかの生体部品で構成されて、高い機動力と跳躍力を誇る、みたいな。
>>88な感じで。

>>480
跳躍なんてしたら、それこそ一斉クレー射撃大会。着地前にマジ脂肪。タリバンにも負ける。
バイオ系は故障時に修理が容易そうじゃないし。
複雑なものは戦場に向かない。MSと対して変わらないと思うよ。

>人型ふたたび
どうして否定されるかと言えば、想定されるあまりに大きな欠点
1）戦場において姿勢が高い
2）総合的防御力が低い(装甲/手足がある)
が現在の技術では克服できそうにないからだと思うわけですが、
防御力を向上させるためには装甲をつける(直接防御)、機動力を
上げる(間接防御)の二つの方法があって、どちらも強力な駆動機関
が必要です。

現実ならともかく、ゲーム/アニメであれば、そのことを上手く納得
させてくれる(だましてくれる)説明があればいいと思うわけです。

それにしても「手足が弱点」という構造的な欠点はなくならないわけ
ですがねー。手には装甲するっていったってたかが知れていますもんね。

私が前線の部隊にいたら、
1）開けた土地で背が高くて目立ち
2）倒れるとあぶなっかしいので支援の歩兵をつけられず
3）弾薬の補充が大変そう（120mm砲弾を銃弾のようにばらまく(笑))
な人型ロボットなんてはっきりいって迷惑だと思うな。

>>429
ダーティーハリーの最初の頃使い続けてたS&W M29は、44マグナム弾（直径0.44インチ）を
発射するリボルバー式拳銃で、銃身の長さは8 3/8インチと6 1/2インチと４インチの
３種類あって、ハリーが使ってたのは最も長い8 3/8インチだったと思う。

>>441,>>453
レールガン。実験室レベル。なぜか宇宙研ｗ
http://www.ted.isas.ac.jp/spc/railgun/railgun.html

そしてレールガン、レーザーと唱えてみるテスト

…召還魔法だ(笑)。

ヤハ・リトップ・ア・タックタン・デムヒート・レー・ルガン・ホー・ワコーゲ・キデア・ロウカ

漆黒の闇に潜む宇宙の電波よ
軍板より来たりて血の契約に従い、いでよ！
某！研！究！者！

先生！雑誌コンティニューによると、ビーム兵器は金属粒子を
プラズマ高熱化し磁気反発で放出するようです！

レールガンはガウスガンでもOKでしたっけ？

うわぁぁん！！パンツァーフロント、無印もbisもどこにも売ってないよぉおお！！
もしかして、生産終了？
近くにあったPS2のガングリブレイズ（1900円）が妙に気になった。

ブレイズはクソといううわさが・・・

ゲームとしてみたら悪くはないけど、
「ガングリ」としては駄作。

俺はまあ好きですよ。
今もよくやるし。

>488さん
パンフロは面白いので頑張って探してください。

>>488
あれは本当に見かけない。ネットオークションにたまに無印があるけど。
最悪、Amazonで買うしかなかろうて。在庫あるのかどうか知らんけど。
ネット通販しているゲーム屋もあるので探してみるのもいい。

返答くれた人サンクス。でもパンフロbisって発売1年以上経っていないような気もするけど。
生産数が少ないってことかなぁ。まぁマニア向けのゲームだし…。
ブレイズやはり値段相応のクソゲーなのか…。まぁサターン版持っているからいいんだが…。

「ガングリ1作目のアンケート出した人の１％が自衛隊員だった」
これは本当ですか？

普通に面白いんだけどね…
旧作と比べちゃうとねどうしても。
なんだっけ？ほら、アイテムボックスとか（w
「らしさ」が大幅ダウン。素人にはお薦めできない。

割切って遊べるなら俺はいいと思う。

ガングリは、あの戦況のどうしようもない暗さがいいんだと。
強力な人型ロボットが局地的に活躍しても戦略的劣勢は覆せない
という設定がヲタを萌えあがらせているのでしょう。
１と２は私もかなりやりこみました。あれのＯＰムービーの
ためだけにムービーカード買ったもんなぁ(笑)。

その大事なところが欠落してるから
もう笑うしかない（w

中古で買ったサターンに
何故かムービーカードもついててお得だったですよ。

現代戦って、陸でも海でも空でも、
「敵に見つからない」というのが大前提なんですか？

基本でしょ

>>497
それはラッキーでしたね。
個人的にガングリフォンは戦車を操作している感じで、
アーマードコアはロボットを動かしている感じになりますが
ここら辺はどうなんでしょ？

ということは、将来全ての兵器、兵士に求められるものって、
火力でも機動性でもなく、隠密性が最重要なんですかね

>「敵に見つからない」というのが大前提なんですか？

かつて鎧に身を包んでいた歩兵は威力の上がった銃器を前に軽装になり、
装甲厚を競った戦艦は対艦ミサイルの前に装甲をなげうち、
装甲があってもなくても同じ華奢な航空機は電子戦にはしり、

…先手必勝と諸兵連合(多用な兵種が一緒に戦う)は常識ですね。

>>501
昔から「敵に見つからない」と言う事は重要でした。
「ステルス」などという言葉の無いときから、
歩兵や車両は地形を利用し隠れ、航空機は太陽を背に攻撃をかけたりしたわけです。

なるほどー
今のパラダイムが崩れない限り、
（あらゆる隠密性を無効化する技術が無い限り）
戦争は益々華々しいものより静かなものになっていくわけですね。

アマコはなんかオートマチック過ぎて、
「あぁ機械操縦してるんだ」って気になれないなぁ。。
なんかスーパーウエポンってな感じだ。

今は衛星やらAWACSで丸見えだからねぇ。
はじめに情報ありき

人型ロボットにちとこだわりたいんだけどよろしいでしょうか？
わりと小型な人型ロボでもやっぱり実戦には向かないのかなぁ・・・

ガサラキとか、パワードールとか、フルメタルパニックとかのメカなんだけど。

>わりと小型な人型ロボでもやっぱり実戦には向かないのかなぁ・・・

小型である、ということは駆動機関も小型になるために
防御力がどうしても貧弱になりますよね？
また動作系各部が繊細なつくりになるので機械的信頼性
も下がるような気がします。機関砲弾をはじいても振動で
故障が起きるようじゃ兵器としてはちょっと…。

むしろロボットではなく、身体を銃弾や弾片から保護する
「装甲服」のほうがまだ現場では喜ばれるのではないでしょうか。

それじゃぁガンパレードマーチのウォードレス(強化人工筋肉服。普通の人間が着ると筋肉に押しつぶされるそうな)に
遺伝子改良をした兵士(大体普通の高校生の5倍から10倍くらいの運動性・体力を持つ。ステータス上は)はどーだ
つーか常人の5倍10倍ってどう測ってるんだか・・・

アップルシードに登場するようなランドメイト位なら可能性は
あるんじゃないのん？

せめてゲームの世界ぐらい
嘘の中のリアリティーで活躍して欲しいに。（w

ロボゲーはあるけどパワードスーツゲーってないね。
ミリタリテイストの渋いのやりたいなぁ。

俺けっこう銀英伝の宇宙服？みたいなやつ、
あれけっこう好き。話し全然関係なくてスマソ。

装甲服は素材がキモだねぇ。
軽量硬質…

>>506
ガサラキは乗り込んだだけで1000年の過去へ脳がタイムスリップするので
却下。

スプリガンのアーマードマッスルスーツとかは？

>>510
PSの「スプリガン」はどう？あ、ごめんミリタリーテイストじゃなかった…。

生きてるうちにホンモノの人型の戦闘メカがみたいなぁと思ってるけど、
ムリそうだなぁ・・・ちぇっ。

余談だけどダイアポロンは人型必須だなぁ〜とオモタ。

パワードスーツが生身の歩兵並のサイズと運動性を持てば、実戦でやっていけると思う。

もっとも敵も同じモノを装備して、結果、今の歩兵戦がパワードスーツ戦になるだけで、
しかも歩兵戦は減少傾向にある罠。

センサーとかに察知されやすくなることを考えれば、パワードスーツも現実的には疑問かな。

いや、実現して欲しいケドね(苦藁

redEyseならミリタリーテイストと思うのですが…。
漫画だけど。
パワードスーツ物でゲームって難しいような気がします。

全身サイボーグにした方が手っ取り早そうだ。それはそれでｲｲ!
しかしこれを頼むと次から人権擁護団体にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。

メトロイドのサムスはパワードスーツ着てるでしょ。

スプリガンで出るサイボーグ兵とかって有効なんでしょか？
あと、自動兵器に人間の自立性を持たせるとか…。
あったら危険か。

518はパワードスーツのSLGと言いたいのでは？

そういや昔PC88かなんかで出てた、ベトナム戦争？を題材にした
縦スクロールのアクションゲームみたいなのわかる人います？
面クリというかマップがいっぱいあって、マップに入る前に装備を自分で選んで
それから戦闘を開始するゲームなんだけど…。

自立兵器よりも後方で人間が操作の方がいいかも。

この腐った人間どもを、僕の手で裁いてやる・・・・・！

改造人間か…。もうミリタリーでもなんでもなくなっちゃう罠だな。

以前にも書いてますが、要は「使える人型ロボット」は、
１）戦場において姿勢が高い
２）防御力に難がある
の2点だと思われるわけです。

そして(仮想敵である)戦車を圧倒しなくてはならないために、
３）戦車を上回る機動性
４）戦車を撃破できる火力
が欲しい。

人に装甲服を着せるという方法は、対歩兵戦(剥き出し)や、塹壕などに
こもっての防御戦闘では有効かもしれませんが、やはり身軽でないとい
う欠点は大きいでしょう。建物の中の白兵戦なんかで装甲服は着たくない
ですよねぇ。

桁外れに強力で軽量な駆動機関があれば、防御が強く火力の強い機動性が
ある人型ロボットは出来るはずです。ですからガンダム(以下略

>>519
それはレイストームの設定にもありますね。C.L.Sという名で。
サイボーグ化して戦闘機に組み込む…。
すでに兵士は道具状態ですか？

>>524
劇場版パトレイバー２に居たなぁ、そういうの。　　イクストルだっけか。

アレだ、旧帝国陸軍開発の超人機メタルダー、これ最強。

今月のゴルゴでやってた装甲兵はもう既出？

空気砲とショックガンで大丈夫だろ・・・

アーマードコアとかでも出てくる強化人間って、何を強化してるんだろう？
対Gとか反射能力を上げてそうだけど、対Gはともかく反射能力なんて
強化できるんだろうか？

>すでに兵士は道具状態ですか？

それは大昔から…

国力の無いジオン軍は兵器の生産量に限界があるため、1つの機体であらゆる戦況（テロやゲリラ戦、物資輸送まで含む）に対応する必要があり、
その結果として人型のモビルスーツに行きついた。

……とか強引に解釈してみるテスト。

>>519,521

サイボーグ兵かぁ…。
泥濘地で沈まない程度に軽くて、それこそスプリガンやArmsに出てきたヤツラ並に
運動性･機動性があって、メンテが楽でコストがそんなに高くなければあるいは…
って感じかな。

有効なかたちで実現するのは、とても大変そうだ(´Д｀;)

>>524
それもいいアイディア。ただし問題は無線を使った場合
電波が届かなくなったり妨害される恐れのある事。
無線兵器の戦場は妨害合戦になるかも。
有線の場合行動に限界がつきやすくなる。
あと、どちらの場合も操縦している兵士を攻撃された場合
兵士は操縦をほっぽり出して逃げざるを得なくなる。

＞桁外れに強力で軽量な駆動機関
やはりここが重要ってことですね。

>>529
要はジャイアントロボ、とか鉄人28号みたいな
いわゆる横山系のロボかと。

レーザーアーム！！！！！！！！

んー、必ずしも戦車を仮想敵にする必要はないと思うが…
でもそうしないと高価なおもちゃになる罠。素人にはお薦めできない。

>>536
高価なサイボーグを少数投入するより、
安価な普通の人間を大量に投入した方が
有利な局面もあるのです……。

>>524
そいえば、バーチャロンって確かそんな設定ですよね？

やはり、ロボは非現実的な兵器なのか？
いや、漢ならロマンを追い求めたい！！

禿同

>537
自立兵器に高度な味方識別やらせるよりマシって事で。

「はじめに人型ロボットありき」だから議論がおかしくなるわけですよね(笑)。

兵器は、必要があるから開発されるわけです。
「他の兵器よりも人型が有効」と判断されれば開発は試みられるはずです。

たとえばテロリスト鎮圧用の装甲強化服、などはどうでしょうか。
１）銃弾と手榴弾が防げる程度の装甲
２）暗視装置のついたゴーグル
３）ドアや手錠を引き千切る程度の倍力装置

自分がテロリストだったらいやでしょー、こんなのは。

ＡＫの弾を跳ね返し、バリケードを軽々排除しつつ、数人でも突入
されたらさ、大事に取っておいたＲＰＧを撃とうか撃つまいか悩ん
でいるうちに鎮圧されそうじゃん(笑)。

ガングリフォンブレイズであった燃料気化爆弾って実際どのくらいの威力なの？
デイジーカッターの紹介されているサイトを見たのだけど、いまいちピンとこなかった。

チョット前にあったロボット関連の展示会で外国から
「日本人は人型のロボットにこだわりすぎる」って指摘があったんだけど、
漏れ的には人型以外のロボットは燃えないので却下。

ホンダさんには、マジで迷彩アシモを作って欲しい。色塗るだけだから、やって♪

>>546
でもミサイルでも発射したあと人間や機械が誘導しなくてはいけないタイプよりも
撃ちっぱなしで発射母体はさっさと逃げられるタイプの方が重宝されるから。

>>547
それに当てはまるのはロボコップしか浮かばなかった…。(笑)

>>547
なんか特撮乗りだなぁ。
そういや宇宙刑事の着ている奴あれもパワードスーツか…。

>>549
「夢があっていい！」と言い返してやれ展示会関係者なら。

でも実際、パワードスーツって、戦場よりは
対テロリスト見たいに、警察関係のほうで実用化されそう…。

スター・ウォーズのストームトゥルーパーは装甲服着てる割に弱かったなあ。

火事で煙に巻かれて倒れている人を救出するときに、パワードスーツは有用。
消防隊に配布すべきだろう。

少数精鋭の特殊部隊に装甲強化服はいいと思うよ。
予算も通るだろうし（w
補助動力で装甲で低下した運動性を補う。
そんかわし稼動時間短かめ。
対テロリストに丁度いい


というか、コレのレインボーシックスきぼんぬ（w

>556
あれは前が見えないからです（w

じゃあ、漏れは30氏とは違う観点から人型兵器の実現可能性を探ってみようかな。

人型兵器は歩兵を拡大したモノと考える場合、歩兵の利点は

1.コストの安さ
2.隠密性
3.戦場への投入の簡易さ
4.高い運動性能(≠機動力)
5.手で兵装を持つことによる汎用性(状況に応じて兵装を換装できる)

これらを実現出来得るかたちなら、歩兵にとって代われる可能性がある。

(続く)…続いて欲しくない？(泣

まんこくせー

シューティングゲームって無尽蔵にレーザー撃ったり、ミサイル撃ったりするけど、
ミサイルはともかく、レーザーって無尽蔵に撃てそうな気がするんだけど、
どうなんでしょう？

映画のAKIRAだと金田がバイクでレーザーのバッテリー充電してるよね〜。

ちんぽ！

で、国内で本気で開発を考えてる機関があるのかよ。
案外防衛研究所がマジで構想練ってそうだが。

おまんこおまんこおまんこ
びびびば

>>560
3.戦場への投入の簡易さ
Gガンダムのような全身トレースするタイプなら操縦訓練無しで逝けそうだね。

正直鉄腕アトムが実現しない今のロボ技術にどう期待を寄せろと

今の日本に軍需産業みたいなのってあるの？
やっぱ三菱がらみ？

おまんこ光線びーーーー

三菱とか小松とか豊和とか

>>562
レーザーの連射は冷却の問題をクリアしなくてはならいんじゃないかと（うろおぼえ）。
本物の戦闘機が装備できるミサイルの数は大体こんなもん。
http://www.jda.go.jp/jasdf/refs/f15panph/f-15j06.htm

>ミサイルはともかく、レーザーって無尽蔵に撃てそうな気がするんだけど、
>どうなんでしょう？

それなりにシビアな描写をするＳＦ小説とかでは、ちゃんと
宇宙軍陸戦隊装甲兵部隊が包囲されてレーザーのエネルギー
パックを使いきる描写もありますよん。
無限って事はありえませんよねぇ。

よし、三菱！もうランエボなんてどうでもいい！！
早くHIGH-MACSを作れ！！

人型兵器の話題は、以前ＳＦ板で随分議論されてました。
結局無理そうって結論だったような。
そん時オイラが主張してたのが、
・低重力下の構造物内で
・生身では生命維持が困難で
・歩兵に近い装備で、構造物を制圧、もしくは防衛する場合
要は月面基地や大型の宇宙ステーションみたいな場所ですね。
これだと宇宙服を装甲化して、生命維持装置、パワーアシストを
つければパワードスーツっぽいものになるんではないかと。

>>562
銃弾と同様の威力までの高出力を可能にすると装置が大きくなりすぎるので、
レーザーポインタみたいに手軽に服にしのばせることができない。
電気食うから大きなバッテリーをつける。精密機器だから緩衝機器もつける。
レーザー射出後に急速冷却する機器もつける。
冷蔵庫みたいなデカサの集束発振機をみんなでズルズル引きずって遊んで逃げる。

アフターバーナーIIのミサイル100発は無茶あり過ぎだと…。

だって考えれば考えるほど必要ないんだもん。。
( ´Д`)ﾊｧ…

>>574
地球上では人型のメカ戦は戦車等に対する優勢性が無いので難しいが、
宇宙空間においてはその限りではないって感じですかね？

ということは、人類が宇宙に進出すれば人型のメカ戦も有りって事だよね♪
（宇宙に進出しても戦争を続けるって事になるけど・・・）

やはりサイコガンがいちばん現実路線だな・・・

最古ガン=火縄銃で宜しいか？

>>578
折れはボールもどきが高機動でマインばら撒く
ドッグファイトしか想像できん・・・

　　　　　　　　　　　　　　結局は夢物語か・・・

　　　　　

>>578
それでも巨大人型兵器っていうのはさすがに無理だと思います。
構造物の周辺では、地球上とそれほど大差ない兵器で
戦うんじゃないでしょうか。
ただ、構造物の中で戦うとなると、場所が場所なので
少なくとも今みたいな宇宙服で戦うっていうのはありえないと思うっす

>>582
人型メカ戦の夢でも見よう・・・

人狼のプロテクトギアは昭和30年代の技術で開発可能ですか？

しかし、人類最高の技術の結晶たる人間型ロボットを殺しあいに使うとはな、、、、、、
悲惨なものを感じる。

>>585
アレは動力源が「筋肉」だし。

>>560の続き

1.は無理(ぉ)
人を乗せる以上(自立なら尚更)コストは高くなる。

2.難しい(´Д｀;)
金属の塊が、ガチャコンガチャコン動くわけだし。

3.サイズが人間大なら可能か。
パワードスーツ形式なら輸送･投入もできそう。現実にある装甲戦闘車両をちょっぴり
大きくする位ならできそうだし、3〜4機なら専用のヘリを作ったらイケるかも。

4.技術的な問題をクリアすれば可能。
そこは、なんかスゴイので解決して下さい(藁

5.まぁ、これも技術的な問題なので可能。
輸送に使う車両等を移動可能な前線基地っぽく使えば、いろいろできそう。


以上により、3.4.5.のポイントで1.2.が実現出来ないことを上回れる価値が
あれば実現出来得ると考える。

2.は歩兵に任せるとして、1.はその人型兵器を下回るコストの兵器にやられな
いように運用すればイイかも。
…やっぱパワードスーツが一番現実的っぽいなぁ。

兵器はみんなハイテクの固まりだ
技術の結晶だ

でも大体テクノロジーって言うのは、軍事用のが平和になって民間に
降りてくる、ってのがほとんどだからなぁ。

新聞にも載ってけど、無人偵察機によるアフガンの要人暗殺が
おこなわれたそうだが、あんなグライダーみたいなのがミサイルと
搭載して飛び回るのが来るべき未来戦ってやつになるんだろうか。

これもロボット兵器ってやつなんだろうけど、なんか味気ない代物だな。
現実の話なのになんかリアリティーに欠ける存在に感じるのは
なんでだろう？

そういえば、遠隔操作の無人兵器は、相手にそれなりの技術力が
あれば簡単に無効化されるような気がするんだけど、実際どうなんですかね？
やっぱり自立型が一番いいのかな？

死人が出ない戦争はゲームと同じだ

どこだったか昨日の夕刊でイスラム圏だろうな
テロした奴を運ぶのに爆弾持っていると危ないからロボット(リモコン機械という意味合い。形はマニュピレーターのついた車？)に
やらせたという写真が載っていたけど
そういう危なくて単純な作業を(地雷除去とかも)ロボットにやらせるのは有効ですか？

遠隔操作兵器はいずれミノフスキーみたいな強力なジャミングにおされ気味になると思うが。
鼬ごっこになるかは別にしても。

>>592
時期が時期なだけに不謹慎かもしれないけど、昔帝国陸軍が犬爆弾
（軍用犬の体内に爆弾を詰め込んだもの）を半ばマジに開発していた事実はある。

>>594
有効だと思います。ただ人型かどうかは別なんだろうけど。

>>595
オイラもそんな気がします。ミノフスキーかどうかはわかりせんけど。
実際アフガンで飛んでた米軍の無人偵察機でも、邪魔する方法って
あるんですか

>595
有効。ただし、人間が乗ったり人型である必要はないよね。

>>594
地雷除去にいちばん貢献してるのは野生動物だから、日本の保健所の処理待ちの犬を
アフガンデンジャーゾーンに放つほうが極限作業ロボット開発投入よりも低コスト。

超遅レスｽﾏｿ

>スモークディスチャージャー
煙幕発射装置です。相手の索敵を視覚的に妨害する装置です。

>チャフ
レーダー波の波長の半分の長さの金属片などを散布することによって
相手のレーダーの効果を妨害します。

あと有名なものとしては「フレア」というのがあります。
高熱源体（要するに花火）を散布して赤外線追尾方式のミサイルなどの
眼をくらます装置です。
ttp://www.af.mil/news/factsheets/AC_130H_U_Gunship.html


>戦車のわきに斜めに３つくらいついてる筒みたいなの
大抵煙幕発射筒ですが、WW2のドイツとかでは「対歩兵用近接防御兵器」
ということでSマイン（対人地雷）を撃ち出せるものもありました。

>要は月面基地や大型の宇宙ステーションみたいな場所ですね。

爆発で吹き飛ばされたら月面まで帰ってこれない(いつかは
落ちてくるにしても(笑))し、むしろ重量があって、装甲が
あって火力があって(密閉性が高いから)機械的信頼性がたかい
月面戦車のほうが有効のような気がしますぅ。

月に行っても戦争するのかよ・・・

>601
あ、これは「宇宙で歩兵戦闘はちょっと」という意味ですよ。

>>596
ソ連だったかな
犬に爆弾抱えさせて戦車の下に潜らせる訓練をしてて、
さて実戦で使ってみたら、訓練の時に自軍の戦車を使ってたために
味方あぼーんって話をどこかで読んだ気がする

>>601
引力自体が小さいんだからどんなデカブツだろうと
一定距離までほうれば帰って来れないからむしろ被弾しないために小型のほうがいいと思うんだが。
そっちのほうがいいのか？

露助は馬鹿です。

>スター・ウォーズのストームトゥルーパーは装甲服着てる割に弱かったなあ。

そりゃそうですよね、着てない連中が持っている武器が
全部貫通するんだもの(笑)。笑わせるぜ。

>605さん
生身じゃ生存できない環境下に薄着(ですよね？)で兵士を放り出す
よりは戦車の方がマシです。戦車なら機動エンジンでもつけられる
じゃないですか。

>>605
小型軽量にすると作用反作用の問題で、無反動の武器じゃないと
自分がどっか吹っ�dでっちゃうんじゃない？

（いやな宇宙歩兵戦闘）

月面の塹壕にこもった装甲兵は、爆発の衝撃で空中に跳ね飛ばされないように
地面に打ち込んだ杭に鎖で繋がれている。

>>610
なぜかマリオのワンワンを思い出した

乗るんだったら頑丈な戦車の方がいいや（w

>604
その調教師が責任取らされて銃殺された後、
新しい調教師はドイツ戦車は使用燃料がガソリン、ソ連戦車はディーゼルだったから、
訓練用戦車にガソリンをかけて、ガソリンの匂いを覚えさせてからはうまくいったそうだ。
クルスクの戦いでは、16匹の犬地雷が、12両のドイツ戦車を撃破したらしい。
ソ連側の資料によれば、戦争の全期間を通じて、
300両もドイツ戦車を撃破したらしい（ウソ臭いけど）。

いや折れもたいした知識があるわけじゃないんだが
戦車は陸路を走る以上（どうやってあんな悪路走るかは知らんが）
行動が制限されるからならガンダムのボールを高起動にしたものを
自力で月面内外を往復できるようにした機体のほうが軍事作戦では有効なんじゃないかと。

・・・自分でいってて穴だらけですな（ｗ

普通のクルマも戦車みたいに信地旋廻できればどれほどいいことか・・・。

タイヤがヤバそうナリ

>自力で月面内外を往復できるようにした機体のほうが軍事作戦では有効なんじゃないかと。

まったくおっしゃるとおりで(泣)
有効性を考えると人型の出番はないんですよー。

重力が小さいんだから地上戦艦みたいなのがいちばんつおいですな。

詰まる所、月面戦闘はネクタリスみたいな感じ？

設定戦場：月面

軍事施設は地上に設置されない。
なぜなら軌道上から容易に爆撃されるからである。
有用な地下施設を破壊・奪取するにはやはり月面および
地下施設内で行動可能な宇宙歩兵が必要である。

…おお、出番があった(笑)。

ネクタリスﾊｱﾊｱ(*´Д｀*) 　

カメハメ波って科学的に作り出せますか？

>>621
ｶﾒﾊﾒ波の正体を突き止めないと作りようが無い。

とりあえずビーム砲台作って
頭だけのサイボーグ取り付けて
そいつに制御させて
ｶﾒﾊﾒ波と叫ばせれば完成

…かも。

>>623
キャラが本気になれば地球大の惑星を一撃で木っ端微塵にできる。
それほどの大出力光線を直径1メートル以内に収めて、しかもキャラが意思を込めると
光線が湾曲して進む。さらに光線同士がぶつかると弾かれる。

光るナノマシンだな

そもそもカメハメハは気孔なんだから科学的に立証できるわけ無いと思うんだが。
気孔って一種の強制催眠なんだろ？

>>626
だから、かめはめ波と同様の性質を持って同様の効果がある物体を科学的に
作り出すんだよ。

カメハメハ＝気孔にこだわるならそれは飽くまで対人用の幻覚になるし、
破壊力にこだわるのならビーム砲か何かになるのでは？

あと霊丸も作ってください。

昔、オリンピックの開会式でジェットパック（？）背負った
兄ちゃんが結構滑らかに飛行してたけど、あれってどうなったんだろう？
軍事には利用出来なさそうだけど…

ちょっと話はずれるけど、自宅と職場でこのスレチェックしてて
思ったのは、戦争を起こすような人々ってのは２ｃｈなんかで
時間を潰さない真面目な人たちなんだろうなぁ、と(笑)。

前の方の軍人＝ドキュン？とかいうのを見て思ったのだけど、

質問：軍隊内の統制を取ったり又戦術を立てるために使ったりする
　　　「軍隊のの心理学」のようなものは確立されているのですか？

かめはめ波が光であれば衝突しても互いに干渉しないのでは？

>>633
ビームは光ではないと思う。
反発したり干渉したりするのかどうかは知らないが。

>「軍隊の心理学」のようなものは確立されているのですか？

真面目に戦争やっている(迷惑な)国なら当然研究しています。
戦場心理とかね。砲撃に晒されて精神が逝かれちゃうひとだって
出るわけですから。

>624
つーか真面目に考える気が微塵もありません

先生！9�_パラベラム弾ってメリケン人が簡単に入手できる物なんですか？

>>632
そんなものは精神注入棒があればよし。

>>635
ありがとうございます。
科学技術とかと同様に一般社会にも
成果が還元されてたりするのですか？（犯罪防止とか）

かめはめ波が光でないとすると何らかの粒子ビームの可能性は高い。
するといわゆる気というものはエネルギーを持った粒子の事か？

>>640
＞気というものはエネルギーを持った粒子

ちがうと思う。

>>637
普通に売ってます

サイババが手から出すだろ？
あれでいいよ、もう…（w

>>642
買い放題ですか！？

韮澤潤一郎の予感・・・。

>>640
気＝磁場とか。
で、その何らかの粒子を帯電させる。

>>644
ここで聞いた方がいいんじゃないか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1007921865/

ビブーティーの粉塵爆発と思われ（w

>>647
そっち逝ってみます！

・「気」を使って粒子ビーム（かめはめ波）を飛ばせる
・「気」を使って相手の粒子ビームを曲げたり拡散させたり出来る。
・「気」は生物の体から発生する。
・相手の「気」を測定したり感知したり出来る。
以上の事から考えて、「気」は体から磁界を発生させそれを利用することである可能性がある。

小説の設定で使いたいんですが、超巨大な粒子加速器からなる塔を軍事目的で
地上に建造するっていう可能性はあり得ますか？
ナディアに出てきたのバベルの塔のような、さらに超巨大な奴。
小惑星の撃墜用に建造する、というのを考えたんですが、たぶん核を積んだ
無人艇を衝突させればいいわけだし、やっぱ不自然ですよね？

>>650
体から自由自在に磁力を出して、しかもコントロールできるということか？
そんな人間が存在するのか！？
仮にできても、粒子をまぶしく輝くほど大量に集めて集束させ、
拡散しないように囲い込んで一定方向へ一気に放つような超パワー。
とてつもない磁力で近所大迷惑がおきそうだ。

ストーンヘンジ・・・

>>651
筑波のトリスタンを縦にしたようなもんですか？

何年後に激突するという確証と有余があればいいんでわ
軍事目的は別として。

「偶然作って置きますた」にしたいの？

「こんな事もあろうかと」

>>652
スカウターで測定する「戦闘力」がその人間が発生させる事の出来る
磁界の強さである、という推論も成り立つ。

……そういえば「テイルズ　オブ　ファンタジア」で
魔女がほうきで飛ぶのは電気を発生させそれから生じる磁界と
地球の地磁気を反発させて飛んでいるという話があったな。

宇宙（そら）でジャイアントカプリコたべたらどうなるの？

正直、加速器兵器は実用的ではない。

ビームライフルとかレーザーブレードっていつか実用化されますか？

>>655
約10年後に激突する小惑星を発見して、それに合わせて建造したという設定です。
軍需産業の活性化とか、小惑星撃墜後の軍事利用を見込んでとか、そういう事情が
あれば、ギリギリ納得が行きそうでしょうか？

>>661
小惑星に抗夫送り込んで穴掘らせて核爆弾埋めさせてあぼーん
のほうが早いと思われ

軍事的には固定式の砲台は位置がばれると攻撃の的になるので
あんまり受けがよろしくありません。
核ミサイルの発射サイロなんかは固定のものもありますが、
対空ミサイルや弾道ミサイルなどのランチャーは移動可能なものが多くなっています
（全てが移動して即発射可能なもの、ってわけでもないけど）。

>>662
ディープインパクトで最初やろうとしてた方法ですよね。
僕もその方が楽だと思います。
でも、何とかして超巨大で中空の塔を地球上に建てさせなきゃ
ならないんです……やっぱどうやっても不自然かなあ。

有余があるとは言え、
切羽詰まった状況下でその後の軍事転用まで考えて作るかな。
失敗できない訳でしょ？

激突する小惑星の予想被害てのが、
全世界に影響与えない程度ならそんな余裕も生まれるかもね。

アルマゲドンでは成功してるぞ

その塔を有効に軍事利用しようとしても地球は丸いわけですから
水平発射しても戦略ミサイルのように遠くを砲撃する事はできないわけですな。
射程距離の設定がどれくらいかは知らないけど。

>>665
小惑星に核爆弾を打ち込む派と、巨大な粒子加速砲の塔を建造する派に分かれたが、
軍需産業を潤わせるという利権目的で塔の建造派の意見が通った、ってなことで。

>>667
専用の軍事衛星で反射させるという方向で考えました。
同じことナディアでもやってました。パクリです。

軌道エレベーター作ったけど、ほんとは砲台ですた
なんて無茶なのはどう？（w

>>664
軌道上から中空のブツ（スペースコロニー？）が落ちてきて
刺さったとか

つーか、ＦＦの映画みたいに砲を宇宙に作ったらどうよ？

>>664
合理性とはちがう理屈があればいいんではないかい？

巨大帝国が近隣諸国に自国の偉大性を示すためのモニュメント的兵器として
当初建造したとか、先祖代々伝わる中空塔伝説があって、伝説を再現するために
科学技術を結集して作り出した宗教的工事とか。

だいたい塔自体が現実離れしているんだから、ありそうな理由で作られたよりも
破天荒な成り行きでできたほうが小説として面白い。

それなら
爆弾を打ち込むのと巨大な粒子加速砲の２段構えの方が良くないか？
俺が偉い人ならどちらかにする事はないな。
出来ない理由があるなら別だが。

>>669
軌道エレベーター、SFネタとしては大好きなんですが、ちょっと建造する目的
が想像つかないので……。
もしあるとしたら、地球軌道上の宇宙ステーション空港への直行エレベーター
とかでしょうか？

>>670
それもいいなあ……。いや、かなりいい……。
でも激突時に大破しそうな気が……。ガンダムとか……。

>674
軌道エレベーターってその為じゃないの？
他なんかあるかな。。

まあそれだけ威力のある兵器なら抑止力としては
十分過ぎるかな。動かせないのがなんといってもネックだけど。

>>672
参考になります。中空塔伝説、っていいなあ。
実は『嘘っぽい設定を書く時ほど、その一つの嘘以外を全て現実的なもので
固めれば、その嘘が現実味を帯びてくる』という理屈に基づいて作ってます。

>>673
おっしゃる通り、２段構えが現実的ですね。
作者の都合としては、とりあえず塔が建ちさえすればいいので、２段構えに
することにしました。

わかったぞ！
超巨大大仏作ったけど、ほんとは砲台ですた
なんて無茶なのはどう？（w

>>678
面白すぎる……。
超巨大仏教国家中国が世界の中心として君臨する近未来。
その建国○○周年を祝う記念事業として、超巨大な観音像が建てられる。
しかし、その巨大な観音像の内部には、実は粒子加速器が……。

>>678
いっその事モアイ像で。

慈愛の象徴だったりした方が
皮肉っぽくてイイかなって事でモアイはどうなんだろ。

グラディウスか（ｗ

超巨大仏教国家中国が世界の中心として君臨する近未来。
国を挙げての記念事業で、北京市の中心に巨大観音像が建造された。

ある日、観音像の上空にさらに超巨大な弥勒菩薩が突如出現した。
これは神仏の使いか？　異星人の侵略か？
観音像に覆い被さるかのように、ゆっくりと降臨して来る巨大な弥勒菩薩。
突如として、地表の観音像が接近する弥勒菩薩に呼応するかのように、
激しい蠕動を始めた。
（後編に続く）

激震に見舞われる北京上空を巨大な傘のように覆う弥勒菩薩は、今まさに
観音像に触れんかというほど地表に接近して来ている。
祈るべき仏にも見放された人民達が、絶望の内に目を閉じようとした瞬間、
奇跡は起こった。

激しい蠕動を続ける観音像が、弥勒菩薩の胎内にずぶずぶと飲み込まれて行く。
観音像の蠕動に合わせるかのように、弥勒菩薩は激しく全身を震わせた。
大気を切り裂くような叫びが中国全土に響き渡り、そして、静寂が訪れた。

人民達が恐る恐る見上げた空には、ゆっくりと昇天して行く弥勒菩薩の姿があった。
助かったのだ。喜びに沸く人民達の中で、少年は空を見上げ呟いた。
「観音様は……本当は……巨大なバイブだったんだ！」

「CANNON Vibration」第一部完

ﾜﾗﾀ

仏教系の殺し屋が、今661の部屋に向かっています。

>科学技術とかと同様に一般社会にも
>成果が還元されてたりするのですか？（犯罪防止とか）

技術ほどじゃないかもしれませんねぇ。戦場ほど過酷な
心的状態って日常生活ではあまりみられませんし。

>ビームライフルとかレーザーブレードっていつか実用化されますか？

必要があれば。
実用化できる技術があれば。
かかるコストと効果が見合えば。

人型ロボットがなければそんな武器は必要ない
ですから研究すらされないでしょう。

ECCMてどんな構造なの？何故ECMが弾けんの？　至急説明ｾﾘ

宇宙人が攻めてきたら「光線銃」は絶対必要だな。

なんか軍事というより未来技術になってるぞ。このスレ。

エグザクソンでは光線銃は完全に無効化されてた。

アシュレー・ウィンチェスターのバイアネットみたいな、「普段は突いて攻撃、強敵に出会ったら弾丸発射！（弾数制限アリ）」って現実的？
あの武器凄く気に入ったから気になるんだけど。
メタルマックスリターンズみたいに、「主砲か福砲を複数積み、１ターン中に連続発射してｲｴｰ」ライクな芸当って現実でも可能？
この戦法病み付きになる位スゲー素敵だったから気になるんだけど。

>ECCMてどんな構造なの？何故ECMが弾けんの？　至急説明ｾﾘ

ECMは電子対抗手段、ECCMは対電子対抗手段、を指していて
正しくは「ECCM(を実現するための)装置」であるので、
対抗すべきECMによってECCMを実現するべき装置の構造は
変わります。(悪文だ(笑))

>>693
あまり現実的じゃない。戦闘で自身が消耗しないことを考えれば初めから
弾丸で、弾数が少ないなら一撃で仕留められる状況をこそ考慮すべきだか
ら。
けれど「普段銃で攻撃、接近されたら銃剣を使う」は実際そのように銃剣
は使われるべきものなので大いにアリ。

主砲か副砲を複数積み、も数点から現実的でない。一つは重武装化による
機動性やメンテナンス性の低下、また大抵は弱砲数門よりそれを合計した
重さの強力な砲一門積んだほうが都合がいい場合が多い。
また、軍団内で使用するとしたら、１つの強力戦車より１０のそこそこの
戦車のほうが有効。実際第二次大戦のタイガーなどドイツ戦車は強力無比
だったが、生産数から滅多に出会うことがなかったので、「出会ったら運
が悪かったね」程度の存在でしかなかったらしい（ｗ

>「主砲か福砲を複数積み、１ターン中に連続発射してｲｴｰ」ライクな芸当

よろしくない理由は以下の通り。
１）命中率が落ちる(反動がでかい)
２）砲弾の装填が大変
軽量大馬力の駆動機関があってもあまり改善されないですよね。

むしろ積載量にそんな余裕があるなら、
３）自動装填装置で主砲の発射速度を上げる
４）防御装甲を厚くする
５）照準装置(砲塔の回転速度向上など)の改善
に充てるほうが余程戦力向上に寄与すると思いますよー。

（　´Д｀）／ｶﾞｿﾀﾞﾑは将来作ることができますか？

>（　´Д｀）／ｶﾞｿﾀﾞﾑは将来作ることができますか？

核融合エンジソを先に作りませんと無理と思われ。

>>697
まずはミノフスキー粒子を発見しましょう。

≫６９９
いや､発見してるって・・・。

どうして三沢社長はつおいの？

TAJIRIどうしてショボいん？

ざいぜんなおみどうしてアゴの肉すごいん？

>まずはミノフスキー粒子を発見しましょう。

地上で目視しか出来ない、というのはまぁいいとして
宇宙空間であんな高速で飛んでおいてからに有視界
戦闘というのはどうなのか。
「見えた！」と叫んでから、照準済ませて、トリガー
引くまでに目標をフライバイしちゃいそうだが(笑)。

ぶちギレ金剛に出てくる重機は戦車相手に張り合えますか？

張り合えません。はい、つぎ！

ぶちギレ金剛に出てくる重機は戦争で役に立ちますか？

役立ちます。はい、つぎ！

>ぶちギレ金剛に出てくる重機は戦車相手に張り合えますか？

防御力は装甲が無いのでほとんど皆無。
攻撃力は体当たりですが、現用戦車には車体重量で負けています
ので、ちょー分が悪いことは間違いありません。

まぁ、勝っているのは操縦者の心意気くらいかな。
ただし精神力で戦争に勝てないのは、我々の先達が身を持って
証明してくれていますが(泣)。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ∧∧　　　
　　　　　　[]　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ (　´∀｀)　　　　　　　　　　 　　　∩　　　 (ﾟДﾟ__) 　　　
　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ （＿）∪　∪￣　　　 ＿＿＿＿ ＿_,∠二／"￣￣U＼　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―､_（＿） 　　　　└‐―――‐┬lー（（(　　lコ .　＼￣二二二　＿＿＿＿＿,;.
　　　　|　　:|:./　E:|:　EEEEl　 :|:|:　　　: ￣￣||`ｌ 　　　　　　　　　　　　 　　 ,ﾆ>ニ >ゝ===ﾆ＝＝"――― 、＿　　＿＿＿,　;,.
　　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._| 　　　 　　　,-l）フ∠／／┌┬――┐　　　　　＼_＼　, ,　;　ξ；＿＿＿
　　/　　,●､　　|　 |７７７７７７|:|　　 ｌ, ―┴､┴――､　　　　　　 , ―‐< 　　 ,――,>-┴┴――┴―――――＼;　＿ξ＿、, ,; :::
　　| ●|　 |.●　|　 |/////// .:|:|　／　　　　 ヽ　　　　ヽ 　　　ξ ※.<--（(――<―‐‐<〃ヽ√ﾞY√ﾞY√ﾞY√ﾞ''√ﾞY《* 》, ,.　; :ξ; :,￣ξ; 　　　
　　ヽ　 `●'　　.|　 |＝＝＝＝:|:|　|＝=��＝＝l＝＝＝|　　ξ;,∧；∩＼＿　_ゝニ＼ ソ { .0.}{ .0 }{ .0 }{ .0 }{ .0 }ﾍノ; ;:ξ ;ξ　;ξ; ;￣￣
　　　ヽ　　　　／ ／￣￣￣￣￣~'ヽ　　　　　/　　　　/　　　　　　　　　　　　　￣ゝニ＼ N__,∧,_ﾉ,ﾍ__∧__∧__ﾉ／,ξ ξ,;ξ,ξ ;;ξξ;

しびれるね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ∧∧　　　
　　　　　　[]　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ (　´∀｀)　　　　　　　　　　 　　　∩　　　 (ﾟДﾟ__) 　　　
　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ （＿）∪　∪￣　　　 ＿＿＿＿ ＿_,∠二／"￣￣U＼　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―､_（＿） 　　　　└‐―――‐┬lー（（(　　lコ .　＼￣二二二　＿＿＿＿＿,;.
　　　　|　　:|:./　E:|:　EEEEl　 :|:|:　　　: ￣￣||`ｌ 　　　　　　　　　　　　 　　 ,ﾆ>ニ >ゝ===ﾆ＝＝"――― 、＿　　＿＿＿,　;,.
　　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._| 　　　 　　　,-l）フ∠／／┌┬――┐　　　　　＼_＼　, ,　;　ξ；＿＿＿
　　/　　,●､　　|　 |７７７７７７|:|　　 ｌ, ―┴､┴――､　　　　　　 , ―‐< 　　 ,――,>-┴┴――┴―――――＼;　＿ξ＿、, ,; :::
　　| ●|　 |.●　|　 |/////// .:|:|　／　　　　 ヽ　　　　ヽ 　　　ξ ※.<--（(――<―‐‐<〃ヽ√ﾞY√ﾞY√ﾞY√ﾞ''√ﾞY《* 》, ,.　; :ξ; :,￣　　
　　ヽ　 `●'　　.|　 |＝＝＝＝:|:|　|＝=��＝＝l＝＝＝|　　ξ;,∧；∩＼＿　_ゝニ＼ ソ { .0.}{ .0 }{ .0 }{ .0 }{ .0 }ﾍノ; ;:ξ ;ξ　;ξ; ;￣￣
　　　ヽ　　　　／ ／￣￣￣￣￣~'ヽ　　　　　/　　　　/　　　　　　　　　　　　　￣ゝニ＼ N__,∧,_ﾉ,ﾍ__∧__∧__ﾉ／,ξ ξ,;ξ,ξ ;;ξξ;

ずれたね。

>>694
なるほどその通りですたい。

してその装置はどのようなもんなの？　

例えば電波妨害が行われた場合如何様にしてそれをカウンターするのですか？（軍事機密？）

戦争な戦闘が見もので面白い映画って何があります？

フルジャケ、ライアンくらいしか知りません。BHDって面白いっすか？

>>713
スターリングラード、が面白かった。

>712
相手が妨害電波を出してレーダーをかく乱するとします。そしたらその妨害電波
も役立たないほどの強力なレーダー波で索敵します。
相手のECMが役に立たなければいいので、これもECCMになります。

ただ、史実と違うらしい
あそこまで盛り上がった対決にならずに
あっさりとナチさんやられたらすぃ

史上最大の作戦

>>713
かわったところで「戦国自衛隊」なんかどうじゃ？
自衛隊の一部隊が戦国時代にタイムスリップする話。邦画

Uボート、レマゲン鉄橋、戦争のはらわたはドイツが悪役っぽくない作品（ｗ
Uボートと戦争のはらわたはドイツ側が主役ですが。
けどなぜCROSS of IRONが「戦争のはらわた」になるんだ邦題…。

>>718
自衛隊員の戦い方が非常にアホらしくて萎えたYO
なんでわざわざ突入するのかー

てか、レインボーシックス（小説）ドラマ化してﾎｽｨ

バンダイが２０１０年までにドラえもん完成させるってよ

>>719
「博士の異常な愛情」と同じぐらいの名訳だとおもうが

「Uボート」はいいですねぇ。
DVD買いたいんだけどちょっち高くてねぇ。

「史上最大の作戦」はLDがあるんだけど、DVD買ってLDは
プレイヤーごと売り払いたい(泣)。じゃまだ。

実現性でPSとMSの間とって、ボトムズはどうでしょうか？
・高機動　（ﾛｰﾗｰﾀﾞｯｼｭ）
・悪路も進入可能　（人型の必然性）
・換装可能　（軍事から土木まで適応）
・厚い装甲　（少なくとも銃弾は受け付けない）
・現存の兵器で輸送･連携も可能　（全高3〜4ﾒｰﾄﾙ？）
小型の戦車って位置付けでいけるような気がしますが。

>>724
野外にローラーダッシュで動ける地形は滅多に無いと思うんですが。市街地限定ならｵｹやけど。

他の兵器で十分なんだよねえ。

>>725-726
全くそのとうりなんですが、一人くらい
オタなマッドサイエンティストがいないかなと…

ローラーダッシュって車高低すぎてちょっとした段差でも転びそう。

短銃で最も強力なんは何？

>>729
いくら強力でも当たらないと意味がない

>>730
一言だけ言いたくなった。
おまえはバカか？

ほとんどの拳銃が人を殺すには十分な威力を持ってるはずだから
強力うんぬんの議論は無意味じゃないか
それとも、短銃で戦車でも壊すのか?

20mmのとかショットシェルのとか

>>729
短銃が拳銃を指すのかどうかわからんが、銃弾の持つエネルギーで
現在もっとも強力とされる拳銃弾は.454カスールと.50AE。

.50AEはバイオハザード2で出た、おなじみデザートイーグル。
.454カスールならルガー･スーパー･レッドホークというリボルバー。

こういったあたりが有名。先に言っとくが、上記のルガーはドイツの
名銃P-08のLugerではなく、Rugar(この綴りはうろ覚え)なので注意。

変り種では.30カービンという小銃弾を使うオートマグ�Vかな。

人ではなく、ターミネーターやゾンビにぶち込むなら心強いかも(藁

>>732
ぼーだん、、、

>>732
けれどもマンストッピングパワー、つまり襲ってきたりなんかした相手の
意思を削いだり、一発で行動を制止させる力の関係でアメリカでは４５口
径以上の銃が流行る実情。.22や.38はおろか、9mmでも不安らしい。
これには装弾数上限が規制されていることなども関係しているけど。
また、山を歩く人は熊避けにデザートイーグルなどを持ち歩くこともある
そうだ（ｗ それでも熊には十分でないことが多いらしい。

メタルギアソリッド２でソリダスはP90一丁でメタルギア倒してたなぁ

船への潜入は後部からのほうが効率いいの？

>>727
実際に人型兵器作ってみたら、意外と使えることが分かった。
っていう逆転ホームランを信じよう。

というか、現代戦での人型兵器が有効であるシチュエーションっていうのは、
少しくらいなら有るのかな？

せんせー
弾丸って超小さいコブシでものすごいスピードでぶん殴られてるって
解釈は間違えですかー？

あと、人間より大きい銃口ってできますかー？
あたったらどうなりますかー？

（´□｀）あ゛ー

今日九時からエネーチケーでやる「情報革命が組織を変える」っつーの見ませう。

玄人さんには全然常識なんかもしらんが。

>>737
正直、アフォかと。
こちとらミサイル打ち込んでもこわれねーのに
そんな簡単に破壊するなと。小鳥への怒りがまた沸いて来た。

>>737
あのUS　ARMY製のスーツで弾の威力が百倍になってます。

ゲームではよくショットガンやグレネードの威力設定高いんだけど
兵器オタから見てどうなの？

>>740
試しに大和の主砲でチェック。大和の主砲は46センチ。これでも平均の人の1/3
もないですね、残念。しかしその砲身長は20mを超え、到達距離は約40Km。
当たれば数メートルの鉄板も容易に撃ち抜いたというから物凄い。
これ以上のサイズの砲となるともはや動かせないほど大きくならざるを得ず、そ
の威力がどのくらいかは想像するしかないですねぇ。

>船への潜入は後部からのほうが効率いいの？

最低限の想定くらい書いてくれ。
船種：漁船なのか軍艦なのか客船なのか。
状態：航行中なのか停泊中なのか。
経路：空中からなのか海上からなのか。

航行中の大型船舶に海上から取りつくのはたいへんっすよ？
もちろん一般的な船舶の形状からいっても船首よりは船尾の
ほうが取りつきやすいです。

>実現性でPSとMSの間とって、ボトムズはどうでしょうか？

繰り返しになりますが、「開発される兵器」は明らかに有効で
なくてはなりません。話が複雑になるのであえて陸戦に限って
いますが、実用化された(過去の)新兵器「戦車」がなぜ陸戦で
いまだに有効なのかといえば、

1）剥き出しの歩兵や装甲無しの車両に対して圧倒的に強い
2）それらが耐えられない機関銃・小口径砲弾(直撃)・砲撃の破片に耐えられる
3）開発/生産/維持コストが常識の範囲内におさまる

という利点があるからですね。人型兵器が常に実現性に
疑念を持たれてしまうのは、

1）歩兵はともかく戦車と正面切ってやりあうには不安がある(火力も装甲も)
2）装甲しきれない可動部が多く機械的信頼性が低い(ゲームなどではこのリスクに目をつぶる)
3）同じコストと努力を注ぎ込めば戦車が空を飛ぶ(笑)

ということでしょう。だから何度も書きますが自分が「戦場の兵士」か
「軍の開発責任者」になったつもりで"戦場を制覇するのに必要な兵器"
はなにか考えるゲームをしましょう。面白いですよ。

>あと、人間より大きい銃口ってできますかー？
>あたったらどうなりますかー？

戦艦の装甲並みに面の皮が厚ければ、2万ｍ〜3万ｍの間で
防御可能です。これを安全距離と言います。

>かわったところで「戦国自衛隊」なんかどうじゃ？

どんな強力が兵器があっても兵站が存在しないんじゃ戦いつづけるのは
無理です。弾薬車両が映画の10倍あったらもうちょっと浮かれてもいい
けど…。

>>748
ＨＥＡＴ弾だったら面の皮が厚くても酷い目にあうな
戦艦がＨＥＡＴ使うのか不明だが…

>戦艦がＨＥＡＴ使うのか不明だが…

HEAT弾の威力のもとであるモンロー効果(メタルジェットで装甲を焼き切る)
は砲弾が回転すると威力が落ちるんだそうですよ。だから射程距離命の
戦艦では使われないですよねー。
あと、これは素人考えなんですが、HEAT弾って装甲貫徹後の威力が低そう
じゃないですか？戦車なら装甲は一枚だけど…。

>>740
>弾丸って超小さいコブシでものすごいスピードでぶん殴られてる
炸薬を内蔵していないタイプ（いわゆる徹甲弾。拳銃弾なども含まれます）については
それでOKです。弾のもつ運動エネルギーで対象を破壊する/穴をあけるのが目的です。
それと対になるものとして「榴弾」というのがあり、これは弾頭内に炸薬を仕込んで
爆発による衝撃や破片での破壊が目的になります。爆弾を投げつけるようなイメージですね。

細かく分類するとキリがないのですが、大まかに分けると砲弾のタイプはこの「徹甲弾」「榴弾」の
2種類に分類できます。詳細はこちらのサイトが詳しいです。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1550/

>人間より大きい銃口
現在のところ実現されていません。
昔は威力を上げるためには口径を大きくするしかなかったのですが、
現代は比較的小さな弾頭で大きな破壊力を実現できる「核兵器」というのがあります。
運用コストも核兵器のほうがずっと安いため、大口径砲が今後つくられることはまずないでしょう。
過去最大のものとしては第2次世界大戦でドイツ軍が80cm砲というのを作っています。
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~gou4/deutsch/Railroad%20Guns/railgun.html

>751
HEAT弾の貫徹後は、ジェット噴流上に人がいたら助かりませんが、
それ以外の場所なら死にはしないみたいです。
でも、閃光と音で戦闘不能になるのは確実。
装甲がアルミ製だったりすると、溶けたアルミが飛び散ってさらにひどい事に・・

>戦艦がＨＥＡＴ使うのか不明だが…

はっきりいって「もったいない」ですよね。

目標である戦艦は分厚い装甲と、被害を広げないように内部に
隔壁をたくさん持っているわけで、「一枚目は貫通したけどそれ
だけ」になるかもしれないHEAT弾なんか撃ってる場合じゃない。

8〜12門の主砲をバンバン撃って、何発当たるか、という命中率
の戦艦主砲は出来れば一撃で相手の息の根を止めたいのであって
そんなヘナチョコ弾なんか使わないでしょう。

>>740
28 名前:名無し三等兵 メール: 投稿日:02/05/06 00:21
銃創、じつは弾丸が貫通するダメージだけじゃないんです。

銃弾が体組織を通過するときに発生する衝撃波が銃創の周りの毛細血管を
根こそぎｱﾎﾞｰﾝしていきます。これは治りづらい。

さらに、高速なライフル弾が動脈をかすめた日なんかには動脈血の中を衝撃波が
伝わって心室の弁がイカレてしまいます。

んで、それだけじゃなくて、真空。銃弾の後ろに出来た真空がまるで掃除機みたいに
銃創の中にまわりのゴミを吸い込んじゃうんですね。
コレもイタタタタです。雑菌を傷口に満遍なく塗布しちゃうようなものですから。

というわけで、銃で撃たれたらすぐさまお医者さんにかかることをオススメします。

ミサイルの回避は可能ですか？

>>756
ターゲットが戦闘機であれば原理的には
ミサイルあるいは敵機のシーカーの視野角から外れればいい
また前述のチャフやフレアーによる欺瞞はおおむね有効
ただし最近は光学映像を基に追尾するミサイルもあり

>>756
昔は海面近くか太陽に向かって飛べばかわせたこともあったおうだよ

撃たれてから機動力のみで回避するのは可能？

>撃たれてから機動力のみで回避するのは可能？

ミサイルの方が直線ではスピードがありますので発見が遅ければ
何をしても無駄です。回避(加速・旋回)をはじめても効果が出る
(ミサイルの探知範囲から出る)前にミサイルが到達します。

急激な動力旋回や、わざと失速して急激に降下したり、とミサ
イルの探知範囲から出ることが出来れば回避は出来るかもしれま
せんが、高度に余裕が無かったり、飛行姿勢が悪ければ(旋回
するのに姿勢を立てなおす必要がある)、回避機動に入る前に
やはりミサイルが到達することになります。

ですから、有視界戦闘だった第一次大戦からずっと、空戦の
基本は「先に敵を発見する」ことなのです。

>>759
命中する寸前の巧いタイミングで機動することで回避する
「闘牛士機動」で回避できなくもないそうです。

初期のミサイルが相手の場合、そこそこ有効だったそうです。

ただし、「できなくもない」ですが・・

ミサイル回避については軍事板でもかなり熱い(笑)論議が
見られるようですので興味があればのぞいてみるといいかも。

そう言えば９０式戦車の主砲は
５キロ先の標的に２秒で到達するとか
富士の火力演習をテレビのニュースで
取り上げてたけどホント？

…撃たれたらよほどのことが無い限り
避けようが無いのか、戦車砲って…

>>763
いや確か１キロ先だったかな？それでも凄い話だ。
そんな大砲で撃ち合ってる戦車は一体どうやって
弾を避けたり出来るんだろう。

話によると当たるとほぼ装甲を貫通するらしいから、
先に見つけて撃って当てた方が勝つのか？＞

先出しじゃんけんみたいなもんなのか？戦車戦って…

現代における矛と楯の関係（戦車砲と装甲）は矛のほうが若干上回っています。
特に徹甲弾の主流であるAPFSDSを止められる装甲は今のところないといっていいでしょう。
侵入角度が5度くらいでも無理やり刺さるので被弾径始というのもあまり意味がないとか。

>そんな大砲で撃ち合ってる戦車は一体どうやって
>弾を避けたり出来るんだろう。

ガスタービンエンジン積んでる米軍のＭ１とかはダッシュ
出来るそうですが…、それでも間に合わないっすよねー。

ですけど、主力戦車が正面切って遣り合うような戦争は
ずっと起きてないですなぁ。

>>766
＞ですけど、主力戦車が正面切って遣り合うような戦争は
＞ずっと起きてないですなぁ。
現代はまず制空権ありきですからなぁ

>>744
実際にはもっと強い。
グレネードなんて、まともに喰らったら体がバラバラになって吹っ飛ぶし、
ショットガンだって、至近距離で一発喰らったら死ぬ

ここは話がマニアックすぎる。

>ここは話がマニアックすぎる。

軍事板はもっとマニアックです。
ここはそれに比べれば薄いですからまぁ大目にみてね。

現在の技術では戦術核を上回る広範囲破壊兵器てのは生物兵器くらい？

>現在の技術では戦術核を上回る広範囲破壊兵器てのは生物兵器くらい？

目標によりますし、「一発で」とか使うほうの限定の仕方にも
よるので何とも言えません。

たとえば10キロ四方に展開した機甲部隊を始末するのに、戦術核
は確かに威力がありますが、戦術でも「核」は核なので使用には
ためらいがあるでしょうし、生物・化学兵器だと一発で散布する
のは困難です。地形や天候で効果が変わりますし相手の装備(対
ＮＢＣ装備)にもよります。

何発撃っても構わないと言う条件では、比較の意味がありません。
(平原にぼーっと立ち尽くしている歩兵相手ならただの榴弾射撃
でも単位時間あたり核兵器並の損失を与えることが可能です)

ある程度の条件を出していただければ、それに即したお答えは
どこかからかえってくると思いますよ。ここはそこそこ優しくて
暇な人が常駐してますから(笑)。

>>772
言葉足らずですいません。単体一発での破壊力で、ということです。

>771さん
生物兵器ってのは使いにくいと思いますよ？

むしろ前線で使うよりは敵本国や後方地域に散布して兵站や
社会組織全体を混乱・麻痺させる兵器であって、純粋に前線
で使う(つもりで作った)戦術核とは、開発/配備されている
性格が違うと思います。

私が使用者側なら(効果が不明で後始末に困る)生物兵器なんか
よりも戦術核撃ちますね(おいおい)。

たびたび人型兵器の話が出ているようですが、ガンヘッドはどうなんでしょうか？
僕はリアル厨房時代に映画観て以来十数年、ずっとガンヘッドまんせーなんで、
このスレみて「ついにガンヘッドの時代が来たか！」な気分なんですが（Ｗ

「人型っぽい」のも難しいと思うんだが。
複雑な機構だと整備が面倒になったり故障の危険性が高まるのでは？
形状も出来るだけ単純（戦車や装甲車のように）にしないと強度が落ちそうだし。

>>776
ありゃりゃ(w

あ、がいしゅつやね。
すまんかった。

おい、おまえら！！
北朝鮮を忘れていませんか！！
あの国ならトップがヲタだし、きっと莫大な軍事費を使って
人型兵器を作ってくれるはずさ！！
…技術があればな。

>779
あまいですな。
実は正男はロボなのですよ。

>>780
あまいですな
正日も実はロボです

例えばアーマードコアなどでは腕そのものが武器になったパーツが存在しますが
ああいうパーツの場合発射時の反動で腕がもげないかという問題もありますね。
ミサイルやロケットなど比較的反動がかかりにくいものを使えばいいのでしょうが。

>ミサイルやロケットなど比較的反動がかかりにくいものを使えばいいのでしょうが。

それはもちろんそうなのですが、
1）ロケット：無誘導なので命中率が低い
2）ミサイル：砲弾より弾体速度が遅い
ので、戦車よりもコストが高いくせに火力が劣るという
悲しい結果に陥るので誰も作ろうとしないんですよね。

たとえば「開けた土地のないジャングルに覆われた星」
があったとしたら…人型ロボットは発展するですかね。

ドイツのゲパルト対空自走砲に人の頭型のセンサーをつければ
それっぽく見えるのではないか。
火力はいまいちだけど対地／対空戦闘に投入できるし。

人型兵器はダメだろう。
陸戦兵器としてはまず被弾係数高すぎ。その他問題超多数。
戦車に勝る点があるとすれば走破性だけ。それもなぁ…。
空戦なんてそれ以前の話。飛べるわけ無いし。

無反動砲は本当に無反動ですか？






馬鹿でｺﾞﾒﾝ･･･

>>785
ロマンのわからんやつ逝って良し！

>>785
ゲーム翁みたいなこと言わんで下さい

>人型兵器はダメだろう。

まぁ、常識的に考えてそういう結論に落ちつくのですが、それでは
夢がないので家ゲ板的に「なんとか人型ロボットを兵器に！」という
考察を続けてきていまして、詳しくは過去ログ見て欲しいんですが、
1）被弾面積が大きい(姿勢が高い）
2）防御力に不安がある
3）強力な武装が出来ない
という欠点は、すべて「軽量で強力な動力がない」ことに起因している
ので、それがあれば(核融合エンジンとかさ)有効じゃないの？という
ところまでは話が進んでいます。

>>786
弾を撃ったときの反動を砲後部から何かを出す事で相殺しているのが
無反動砲です。きっちり相殺できれば無反動ですが大抵そうではありません。

異星で発見した巨大生物に邪魔にならないくらいで装甲をはっつけて・・・

だーかーらー金正日が創ってくれるって。
いんちきモビルスーツは。
改造人間も実戦投入済みだって！！

>>744
口にショットガンを差し込んで発砲して自殺した方の写真を見たことがありますが、
首から上が完全に吹き飛んでました。

>>763
その速度に加え、照準はコンピュータ補正で恐ろしく精密です。
現代戦車戦では、初弾命中成否が勝負を分けます。

現代戦車砲の破壊力(参考値）
初速　約1500m/s
有効射程　4000m
貫通力 2000mで均質装甲板700mm

そもそも人型兵器は足の制御が大変じゃないの？
そのわりにすぐ壊れやすそうだし。乗ってる奴酔いそうだし

根本的な問題だが、人型である必要性がない限り、
人型兵器開発は、行われない。

ともかく、人型兵器の話では、
目的と手段が入れ替わっていることが多い・・

パトレイバーの設定はよくできてるな、と思った。
作業用レイバーによる犯罪増加のため、それを容易に取り押さえられるようにと
警察用レイバーがああいう形になったとかなんとか。
あと日本は人型が好きだとかなんとかいうのもなんとなく納得したｗ

でもグリフォンみたいな動きしたら足が耐えられないと思う
何か新しい金属でも使ってるのかもしれないが

作業用レイバーはいいよね。
軍用と違って、別に電源コード引っ張っててもかまわないんだしさ。

>無反動砲は本当に無反動ですか？

振動と反動は別問題ですからね。
無振動砲ではないですから。あと、後方に爆風を吹かせる
わけですから射手側だって風圧は当然来ますね。

>現代戦車戦では、初弾命中成否が勝負を分けます。

だから人型ロボットが反動の大きい高初速砲を装備しにくい
のは致命的弱点ですよねー。ロケットやミサイルでは補いが
つかないわけです。

＞高初速砲
おい、つまり●ールガン（召喚魔法)と言って欲しいわけですか

初歩的な質問ですみませんが、ショットガンってピストルやライフルとどう違うんですか？
また、ショットガンを使うのにむいている状況とかも教えてください。

それと、マシンガンってどのくらいの距離で使うものなのですか？

>>795
ガンパレの設定じゃ基地外学者が人型作って兵器ショー(？)に出展
オタな軍人が乗り気になって
(アトム・鉄人２８号の刷り込みでロボットといえばいいもの・・・という感じで書いてあったがあっちの世界でも手塚治虫は戦争が終わったらマンガ描いていたのか)
戦車という扱いで研究費ちょろまかして作ったということになってたな

>>802
ショットガン→散弾銃
ピストル→拳銃
ライフル→小銃

ショットガンを使うのに向いている状況→狩猟

先生！
ショットガンは戦場では使用できないと聞いたのですが本当なのでしょうか？

>>805
決定的な射程のなさと、装甲への攻撃力のなさが致命的で、実戦では
効果的ではないでしょうね。相手が防弾チョッキ着ててもかなり無効
化されてしまうでしょう。

弾をばら撒いて弾幕を張る意味がある。
ってか戦場で防弾チョッキ着るのか?
まじ重たいぞ。(数キロ)

オリバなんて、裸でショットガン受けきったもんね

804の説明じゃさっぱり分からん

素朴な質問なんですけど
現在の戦闘って
対空兵器＞航空機＞地上兵器＞対空兵器みたいに３すくみになってるような気がするのですが
気のせい？

１００キロ越えてる荷物を背負って
登山してるおじいちゃんもいるんだから、楽勝

>>808
おいおい、そんなこといったら、勇次郎が出た時点でここの話は
終了してしまう

>>807
防弾チョッキじゃないにしても防弾性のある装備はつけてるんじゃないですか？

>>813
せいぜいヘルメットくらいだろ？
部隊の種類にもよるんだろうけどさ。

>>807
一発ドンで数メートルの弾幕は張る意味が希薄ですね。
ショットガンは非武装の相手を一撃で沈黙させるには有効な銃器ですが、
拳銃よりも小さい弾が飛び散るだけでは戦場では心許ないし、弾薬の装
填数も少なめ。それならサブマシンガンか自動小銃のほうが安心できる
と思いますが。

ショットガンって人やゾンビに向ける以外には鳥とか打つようなイメージしかないけど
なんか小説で鹿なんか撃つようなことも読んだような気がする。

>>816
熊や猪なんかも撃ちますよ

オートマグ３を買ったのですが、
ごつくて普段着に合わないような気がします。
普通に身につけててもおかしくない
銃を教えてください。

ショットガンの弾って、銃口から出た時点で拡散するんですか？
それとも着弾した先で拡散するんですか？
それとも中途半端に空中で拡散するんですか？
もしくは、銃身の中ですでに拡散しているのですか？

つうほうしますた

>対空兵器＞航空機＞地上兵器＞対空兵器みたいに３すくみになってるような気がするのですが
>気のせい？

気のせいではありません。そのように作られています。

裕次郎でもライフルは苦手
機関銃なら壊せるが

ところで強化人間と言うか、軍隊向けに教育を施した人間って
そうでない人間と比べてどのくらい強いんですか？(含むテクニック)
ランボーみたいに州兵をバッタバッタとなぎ倒しながら進むことは可能ですか？

強いんじゃないとてつもなく。
遺伝子いじくったら最強

>>805
第一次大戦時に使用禁止されたことがある。
まあ残酷兵器だし、当時は弾頭に鉛剥き出しが多かったので、ダムダム弾
と同じ理由で禁止されたのかな。
けどベトナム戦争などでアメリカはショットガン使ってました。
ベトナムでの斥候は森の中で超近距離で敵と出会うことがあるので、ショ
ットガンがあると安心だった模様。

>>824
遺伝子操作で強い兵士って現時点で(そして、将来的にも)可能なのか？
それ以上に倫理的問題があるだろうが
少し考えて物言えよ。裏づけのないレスは不要！
専門家の意見を待とう

>>825
なるほど。
軍事板で残酷すぎってことで禁止されたというのをちらっと見たので疑問に思っていました。。
密林とかの場合だとショットガンが有効という場合があるということですね。
でもショットガンを食らった後とかは見たくも無いなぁ…

人型兵器でのショットガンの散弾の大きさってどのくらいになるんだろ…。

>少し考えて物言えよ。裏づけのないレスは不要！
>専門家の意見を待とう

ここには遺伝子操作の専門家はいませんが(笑)。

>人型兵器でのショットガンの散弾の大きさってどのくらいになるんだろ…。

ただでさえ打撃力不足の人型にショットガン持たせますか(汗)。
効果があるのは同じ人型の駆動部とかじゃないですか？
あとは装甲の無い車両とか。撃つくらいなら蹴飛ばす方が早そうだ。

>>826
軍が秘密でやってます。
裏付けははありません。すんまそん

遺伝子治療とか本格的にやるらしいし
２０年後ぐらいだとエース部隊は遺伝子強化当たり前だったりして

遺伝子操作たってさ、どこをいじればいいのか分かってるのかいな？
もしかしてゴリラ並みの体格に、鷹の視力、
蝙蝠のエコロケーション能力を付加した化け物だったりして

遺伝子操作いっぽ間違いたら、地球破壊されちゃうよ

>>829
むむむ…。
そこまで言われてしまうとガングリ１，２で出なかったショットガンが
ブレイズに出たって事はやっぱりゲームってことですか。

>>809
ショットガン→散弾銃
細かい鉛玉がいっぱい飛び出すと思いがちだが、でっかい鉛玉も撃てる（熊撃ち用）。
要はそのときによって使う弾を変えられる。攻撃範囲が点でなく面なので
対人洋の散弾なら近距離の相手ならとりあえず銃口向けて撃っとけば良く、
遠距離の無関係な人に流れ弾を当てにくいという長所もある。
さらに弾は人体を貫通しないので人質に当たるなどの二次被害も防げる。

ピストル→拳銃
主に治安維持（警察や憲兵）や護身用（戦車兵など）に使う。将校が持っているのは
敵に撃つというよりは……。
銃身の短さと使用する弾の問題から有効射程や貫通力はいまいち。

ライフル→小銃
現在では自動小銃が主流。ライフルの弾は拳銃の弾よりも重く、使う火薬の量
（この言い方でいいんかな？）も多いので初速が速い。つまり拳銃の弾よりも
弾の持つエネルギーが大きく射程も長い。でも室内でのとり回しは大変。
車のドアくらいなら撃ち抜けるので映画のように車のドアに隠れないように。

>ブレイズに出たって事はやっぱりゲームってことですか。

兵器というのは必要だから開発されるのであって、人型兵器が
ぶいぶいいわせてる世界で、その兵器が華奢なら(重装甲で無い)、
そして戦闘環境が近距離なら(出会い頭が多い)、そういう装備も
不要とは言いきれない。
ですから、近距離対人型用にショットガン、その他汎用にライ
フルという装備はありでしょう。

>敵に撃つというよりは……。

銃を捨てて逃亡してくる味方を撃ちます(笑)。

無装甲目標（歩兵など）にショットガンはありかもね＞ガングリフォン

>無装甲目標（歩兵など）にショットガンはありかもね＞ガングリフォン

戦車が歩兵に主砲撃つようなもんですね。
対歩兵用機銃をつけるか踏み潰すべきです。もったいない。
私が搭乗員ならそうする。

>>839
戦車が歩兵に榴弾を撃つ事もあったのでは？

もちろんありますし、特に旧ドイツ軍はそれを任務の一つに
していたので榴弾の装備は多かったそうですが、徹甲弾しか
つんでない潔い戦車もありました。
人型兵器の手持ち火砲はまさか単発砲(笑)じゃなくマガジン
交換式でしょうから戦場で切りかえるのはあまり現実的じゃ
ないかもしれませんね。

ライフルって、バレルの中にライフリングがある銃の事を
さすのだと思うが。

>>842
もともとの意味はそれで正解。でもライフリングは拳銃にもサブマシンガンにも
されるようになったので今ではライフルといえば小銃の事だけを指します。

>>819
飛んでいく途中で拡散します。
銃口からでてちょっと飛んだところで、散弾のパッケージが取れて、飛び散る。
（細部は違うかも。）

>>835
ショットガンの説明の、「貫通しないので人質に当たらない」
は、間違い。

ショットガンは弾が思いっきり飛び散るので、人質は重傷を負う上に、
犯人は即死しないため、人質をとった人相手に撃ってはいけない。

人質を助けたいなら、狙撃用ライフル（MGSで出ていた、PSG1は、警察用狙撃ライフル）
で、鼻のあたりを狙撃すると良い。
そうすれば、後頭部の脳幹に弾が命中し、
犯人は反射的に発砲する間もなく絶命します。

※脳幹は、心臓を動かしたり、呼吸を制御する、
　脳の中ではもっとも原始的な部分です。　
　ここを破壊されると、体への神経伝達が全て遮断されます。

>銃口からでてちょっと飛んだところで、散弾のパッケージが取れて、飛び散る。

あー、そういや小学生の頃よくパッケージ拾ったこと
あったなぁ(笑)。そっかー、あれが散弾なのねー。

バイオハザードに出てくるグレネードガンって実在するの？
実在するとして、硫酸弾とか火炎弾とか撃てるの？冷凍弾（液体窒素）は
さすがにないよね？

昔見た本物の散弾銃の弾は、透明プラスティックのパッケージ中に、
鉛の子弾がぎっしり詰まっていた。
それをそのまま装填して使うと聞きました。

>>847
グレネードガン＝グレネードランチャーでしょうか。
だとしたら、実在します。
グレネードランチャーは、日本語で言うと、榴弾発射機。
手榴弾を手で投げるよりずっと遠くまで飛ばす兵器です。
弾は榴弾だけだったと思います。
（榴弾＝火薬が詰められた砲弾、あるいは弾丸。着弾したり、
　一定時間の経過で起爆し、破片や爆風を飛ばし、人や物を破壊する）

http://www.streetpro.com/usp/launcher.html
グレネードランチャの本物の写真。
他にも、ライフル銃の銃身の下に取り付けるタイプもあります。

>>815とか、上の方でショットガンは弱いと書き込んでる奴がいるが、それは大間違い。
数十メートルまでの近距離戦では絶大な威力を発揮する。
ショットガンを至近距離で喰らうと、頭なんかきれいに吹っ飛んじゃいます。
ちなみに一般に良く使われる１２ゲージの場合です。

>>847
祖父軍さんとかぶりますがグレネードランチャーのことなら、実在します。
ちなみに発射されてから２０ｍほど飛ばないと爆発しない仕組みになってます。
バイオみたいに目の前で爆発したら、自分も木っ端微塵です。

>ショットガン
ジャングルとか市街戦とか近距離戦闘ではいいのかも
しれないですね。ベトナム戦で愛用されたのはわかる
気がします。
まぁ、限られた予算で調達しないといけない軍では
そんな用途の限られる兵器を主戦兵器にはしないんで
しょうが。

＞ショットガン
チョークバレル：弾の拡散コントロールは、バレル(銃身)内の
　　　　　　　　絞り込みにより行うことが可能。
シェル(弾)：用途にあわせて種類がある。
　　　　　　>>835氏のカキコにもあるが、スラッグ(一粒弾)があり
　　　　　　おもに大型動物用に使用する。(ストレートバレル使用)
　　　　　　ハンドガン用の散弾もあり、スネークショットと言う
　　　　　　名称のとうりのもの。リボルバーしか使えないが、
　　　　　　こんな弾もベトナム戦で使用された。

＞防弾チョッキ
ボディアーマー：標準装備品です。(一般兵)
　　　　　　ケブラーとかで作られていて軽量化されている。

現用アサルトライフルの小口径高速化は、防弾の無力化の為。
ボディアーマーを着けていない敵を撃つとスパスパ貫通するので、
中々倒れてくれなく、それを嫌う兵士も多い。

＞ショットガン
ベトナム戦で有効だったのは、ジャングル戦だったことに加え、ベトコンが
作ったトンネル内での戦闘で、ショットガンのその構造上、簡単に全長が短
くでき(バレルを切れば良い)、取りまわしが良かったことも挙げられている
ようです。

>>852氏
>現用アサルトライフルの小口径高速弾化は、防弾の無力化の為。
私は兵士が携行する弾薬数の増加が目的という論の方がもっとも
らしいと思っています。
現NATO弾の5.56mmにしても旧NATO弾の7.62mmにしても、ボディ
アーマーでは防げませんので…。

兵士の平均体力が落ちてきているという話も聞きましたが…これはイヤだなぁ(苦藁

>>844
＞ショットガンは弾が思いっきり飛び散るので、人質は重傷を負う上に、
＞犯人は即死しないため、人質をとった人相手に撃ってはいけない。

人質とった相手にショットガンを撃てるのは西武警察の大門だけ（藁

ショットガンで相手の銃だけとばせるのも西武警察の大門だけ（藁
しかもスラッグなんだろうな（w

いきなりムチャクチャなことを聞きますが、
スパイキッズみたいに個人用ジェットパック(ランドセルが火を吹いて空を飛ぶ)って
作れますか？また、実際に運用することは可能ですか？

ジャイロ使ってないみたいだから、止まったら落ちるような気がするんですが、
高速で飛びながらピストル撃つとどうなりますか？

できるけど死ぬんじゃねーの

誰か、劣化ウラン弾について教えて！

重いので貫徹力が高い

>>858
放射能が出るので兵士の子供に乙竹が生まれる

＞８５８
劣化ウラン弾は、通常の炭化タングステン弾と比べると、

１、比重が高く、重いため、貫徹力に優れる

２、砲弾から飛び散る極めて燃えやすい微粉末が焼夷効果を発揮する。
　　そのため貫徹後のダメージが大きい
　（現代の通常弾は基本的に貫徹しか能がないので、
　　直線状に燃料タンクや弾薬庫、乗員が無いとただ穴が開くだけになることも）

３、原発のゴミを加工して作られるため、大変安い。
　　（タングステン弾は、極めて加工が困難な上、希少な金属タングステンを加工して作られるため高価）

４、発砲時に出る微粉末を吸うと、肺が放射線に侵される。体に吸収された放射能で体を壊す。

４以外はいいことずくめでしょう？だから劣化ウラン弾は好まれるのです。

>>856
＞個人用のジェットパック

ぜんぜんくわしくないけど・・・
任天堂のパイロットウィングス（SFC、64）にでてくるロケットベルトみたいなものかな？
それだったらすでに1984年のロスアンゼルスオリンピックの開会式とかで使われていましたよ
当時、飛行時間は30分ぐらいと聞きましたが。

779 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/05/17 01:02
戦車戦だと距離とか装甲とか砲の威力、狙う角度、対戦車砲、駆逐戦車、曲射砲支援、迫撃砲に拠る面制圧、
歩兵携帯の無反動砲、補給線確保など様々な要素がある。

装甲＝装備
威力＝ロングソード、スピア、ハルバルト
距離＝（ナイフ＝短距離）、（スピア＝長距離）
機動＝（軽装備＝早い）、（重装備＝遅い）
角度＝サイドアタック、バックアタック
対戦車砲＝身を隠した盗賊
駆逐戦車＝（大打撃、一撃必殺＝ファイアーボール）
迫撃砲＝（全体攻撃＝落雷、大爆発）
曲射砲支援＝弓矢
歩兵携帯兵器＝？

>>862
＞当時、飛行時間は30分ぐらいと聞きましたが。

なんか検索してみると、
当時のロケットベルトの飛行時間は数十秒とか２〜３分とか書かれてる・・・
すみません。はげしく記憶ちがいだったようです（恥

>859-861
ありがとうです。

＞８６３
それ、どこから出てきたんですか？

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1021483094/779

↑ここみたいね

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1021582603/
現在進行中

>>856
高速で飛びながらピストルを撃つと、ピストルの弾の速度に
射手の飛行速度が加わります
立ち止まって撃つより強力になりますね

>>855
ライフリングのない銃で狙撃ができるのも大（以下略

くーそーかがくどくほんのさくしゃはうそつきだってききましたが、
ほんとーですか？

>870 ネタだろうけど・・・
あんな本、信じるなyo！！

前にニュースで観たんだけど
アフガンで米軍が使用した
ガンシップってつおいの？？
どんな兵器搭載して
どうゆー攻撃するの？？
ぐるぐる廻って地上攻撃
するらしいけど
地上からミサイルとかで
撃墜されないのかなぁ？

ちょっと聞きたいのですが、リングオブレッド（だっけ？）みたいな兵器の扱い方は
どうなのでしょうか？
前から買おうかな〜と思っていたので。

>>872
地上にミサイルがあったらいい的にしかならない。確かに長時間攻撃を加える
兵器としての能力は高いが。

>>872
現在の最新機種であるAC-130U　スプーキーの場合、
C-130輸送機を改装して25mm機関砲×１、40mm機関砲×２、105mm榴弾砲×１を搭載したもの。

左旋回をすると、常に地上の1点を火砲の射線上におくことができるため
武装は全て機体の左側に装備。
（左側なのは機長席が左にあるので旋回時に位置調整しやすいからだとか。）

もちろん元の機体は輸送機のため速度も遅く、対空砲火には非常に弱い。
図体のデカさから弾薬搭載量も半端ではないので（これは利点でもあるが）
攻撃をくらったら脱出する間もなく誘爆であぼーん。

完全に制空権を掌握し、かつ地上にある対空設備を無力化したうえでの
投入が前提となるため、一方的に有利な状況での地上掃討にしか使えない。
歩兵携行型のSAMまで完全に制圧するのは不可能なので
それで落とされる場合もある。

結論として、強力ではあるがこんなものをまともに運用できるのは米軍くらいしかない。

しかし、Aナンバーの攻撃機の領分が次々とマルチロールファイターや無人機に食われていくなかで
ガンシップ次世代型の開発計画（AC-X）があるというのは、掃討任務においては
絶大な効果をもたらすということの証明だろう。

ドシロウトの方もおられると思うので、
略号は使わないのが望ましいかとｵﾓﾀ

SAM；地対空もしくは艦対空ミサイル

空→空　AAM（Air to Air Missile）
空→地　ASM（Air to Surface Missile）　またはAGM（Air to Ground Missile）
地→空　SAM（Surface to Air Missile）
地→地　SSM（Surface to Surface Missile）

素朴な質問。
今、突然第三次世界大戦が勃発したとすると、どの国が勝ちますか？
やっぱアメリカ？

【2:938】お前等、棍棒やメイスは剣より強いだろ
1 名前：なまえをいれてください 02/05/12 14:55
ゲームでいつも不遇な扱いを受けてる打撃武器。
本当は剣より強いはず。
威力、耐久力、扱いやすさ、値段の手ごろさ、漢らしさ……
どれを比較しても打撃武器の方が上。
見かけだけでゲームの武器の人気No.1を張ってる剣よりも、
実用性の高い打撃武器の方が絶対偉い。

お前等メイスを称えろ



武器に偉いもくそも・・・・

>今、突然第三次世界大戦が勃発したとすると、どの国が勝ちますか？

戦争は突然勃発したりしませんよ。
全面核戦争の恐怖の下、先制攻撃を期して前線が
ピリピリしていた一時期の除いて、戦争が何の理由
も前触れもなく起こるようなことはありません。

大規模テロは前触れがないかもしれませんが、ありゃ
戦争じゃないし、それをきっかけに戦争にしない努力
はどこの国でもしていることですから。

ブッシュさんはわりと切れ易いと聞いたのですがマジですか

>>881
当然会ったこと無いので本当のことはわかりませんが、
十中八九、マジでしょう

>873
どうなのか、って、どう答えれば……？

信じてほしいのですが、二足歩行人型兵器は
現行の技術・軍事システムの中では存在しえません。
もし人型兵器を可能ならしめるような技術が
あれば、それを戦車に転用したほうが強くなるからです。
つまり二足歩行人型兵器は「ファンタシー」です。
その上で、ですが。

リングオブレッドのキモは、随伴兵です。
歩兵・猟兵・偵察兵・衛生兵・工兵・補給兵の
それぞれの役割分担のバランスは見事です。
「戦車」は随伴兵がいなければ雑魚同然という
事実をあれだけ面白くゲームに落としこんだ例は
そうはありません

二足歩行兵器はファンタジーだと割り切った上で、
お勧めできます

まあ、ｻﾖの私には癪に障る台詞も多かったんですがね(w

小学校3〜4年の頃、自衛隊のお祭りで戦車に乗せてもらったことがあるんだけど、
メチャメチャうるさかった。
最近の戦車もそうなのかな？

グラディウスのバリアーみたいな兵器は開発可能なのかなぁ？

随伴兵で思い出したけど、ガンパレのロボット(登録は戦車)３体に指揮車の部隊で
歩兵２人ってまともですか？

でも他の部隊は歩兵６だけとか、戦車４とかだったりもする

ところで、スカウトってどういう意味？

>>883
わかりにくくてすいません。
あのゲームの随伴兵と戦車？のシステム等は軍事板の人から見れば
どう思うのかなってことでした。

＞二足歩行兵器はファンタジー
過去ログで散々言われていたとこなのにもうしわけなかったです。

金銭に余裕が出れば買ってみます。

>>879
偉いかどうかはともかく、やや軽視されている気もしなくもない。

>>886
スカウト＝斥候
偵察兵と言うと分かりやすいかも。
歩兵がたったの２じゃ、どう考えても少なすぎると思います。

>>886
Ｐライアソじゃあ戦車参台＆随伴兵１５０名（多分）やった。

二足歩行兵器ってマジでファンタジーなの？
性能の限界を予測できそうなキャタビラと、性能の限界が解らない足って比べること出来るの？
でも二足歩行兵器が戦車を上回るような技術のある世界なら、ハリアーみたいに動けるやつが強いかなーとも思った。

ちょい訳解らない文だな、解読してくらはい。

デカイ２足兵器がダメなのは分かりましたが、
逆に小さい人型兵器はどうですか？
無線で動くプラモデルに武器を持たせるってわけで
技術がそこそこ上がればどうにかなりそうな気がします
銃を撃つときの反動とか問題ありそうですが、こっちのほうが便利そうな奇が・・・

ドリルって兵器的に見て実用性みたいなものって高いの？
ゲッター２とか、海底軍艦とか、轟天みたいなやつ。

>>890
2足歩行の駄目な理由は散々出てるので読み返しなさい

>性能の限界を予測できそうなキャタビラと、性能の限界が解らない足って比べること出来るの？

この問いはある程度正しい。

人型兵器を実現できる軽量大馬力の機関が実現できたら、戦車を強化すれば
いいじゃんって意見があったけど、キャタピラ機動はキャタピラなりの弱点
がある。切れれば動けないし、防御を考えればキャタピラと転輪自体が重量
をとる。んじゃー2歩足で歩くのがいいのかというと…(笑)。

>>890
未来の話まで入れると解らないとしか言えないんじゃない？

>>894
一応、完璧に否定される訳でもないのな。
それなら、ゲームの方でも脳内補完で気持ち良くやれそだな。
さんくす。

>>879
偉いつーたら骨さんと石斧さんを置いて、、、

未来のことまでは(w
人型兵器でなければいけないファンタジックな設定があるなら、
主力兵器は人型兵器でなければいけないですね

戦車はATフィールドを張れずA10神経接続で操作できないから
（そしてその条件では仮想的に勝てないから）
エヴァンゲリオンは人型でなければいけない、とか

>891
それは戦車のプラモデルに銃を内蔵したほうが強いでしょうね
ほら、戦車って転ばないでしょう？　だから反動の強いものも積める
でも、人型に反動の強いものを持たせると、転ぶんですよ
そしてコストも間違いなく人型のほうが高い

まあそれも条件次第です
反応も運動性も非常にいいアシモがあれば、爆弾かついで
敵陣に忍び込んで自爆するなんてこともできるでしょう

>885
SF板でどうぞ(w
まあ、レーザーやビームが主な火器になる世界なら
強力な磁界でそれらを防ぐことはできるでしょう
自分もまともに動けませんが……

>それなら、ゲームの方でも脳内補完で気持ち良くやれそだな。

そ、これが重要です。
戦車が随伴歩兵なしでは弱点さらけ出すのと同様に、人型兵器
が(実現しても)無敵ではないってのが表現されていればゲーム
だって捨てたもんじゃないっすよ。

まぁ私も、どこに駆動機関が収まっているのかわからないガン
グリフォンも大好きでいまだにセガサターンを後生大事に持って
いるわけですが(笑)。

900

>>892
Ｄ４のどりすも入れてくれ！
「ぱっきゅるーん☆」ってゆーヤツだ。

ドリルでルンルン

クルルンルン♪

ドリルミサーイル！！
実際こんなのってあるのか？まぁ、ドリルチンチンはないのわかるけどサ。

>ドリルミサーイル！！

ないですなぁ。
まず、ぐるぐるまわってもぐっていくのに時間がかかるので、
起爆するための信管は時限式か圧力感知式でないといけない
のだが、なんせ汎用性が無い。地下施設に撃っても、途中で
固い岩盤にぶつかって止まるかもしれないし、そんなことし
てる間に真田さんが逆回転させちゃうしねぇ(笑)。

>>898小型兵器のくだりに異議あり

プラモデルサイズ(勝手に車で３０〜５０ｃｍぐらい、人型でそれより少し大きいぐらいと想像)の小さい兵器だったら、
車輪型(含むキャタピラ)では悪路走破性に問題があると思われ
ちょっとした階段や、草薮だけで進めないと思うし。
かといって２足歩行でも腕の力で体を引き上げられないと階段をよじ登れない罠

あと、せっかくちいさいんだから表からドンパチするのではなく隠密性の高い仕事の方に回すと思うんで、
飛び道具の口径が大きいかどうかは大して問題では無い様に思います
戦車型にしたところで装甲施した相手にはどっちにしても役に立たないんだし
あと、手先が器用な人型小型兵器なら妨害工作もできそうな気がしますわ

アフガン戦のＡＣ−１３０の話が出てるけど
あんなもの出すからには対空ミサイルが無力化されてる前提があるわけだが
アフガニスタンにはアメリカが昔大量に送ったスティンガーっつー(小型)対空ミサイルがあったわけよ
にもかかわらずＡＣ−１３０を送り込んだのかって言うと
弾頭部分の冷却ガスが抜けて使い物になら無くなってたから

って言う話を聞いたのだが、ホントか?

>898
うん、あなたの言う通り
武装云々は891を受けてのことだから。
折角隠密性の高い小型ロボなんだから、火力にこだわっても
仕方ないでしょうね

しかし軍事講座とついてるからどんな話題がと思っていたら
ほとんど二足歩行兵器の話なのな(w
もっと、剣と銃の比較とかパラメキア帝国の戦略についてとか
くるとおもってたのに
みんなロボット好きねぇ

>907
軍事板へ逝け(w
もはやゲームの域ではないぞ？

>908さん
>ほとんど二足歩行兵器の話なのな(w

だって家庭用ゲーム機じゃ人型兵器バンバンのゲームが幅利かせてるから…(笑)。

＞９０７
スティンガーは、エンジン排気等赤外線源（＝熱源）めがけて飛んでいく「赤外線誘導ミサイル」
ですが、このタイプは、赤外線探知部の冷却材が抜けると、感知力が大幅に低下するため、
目標へ誘導されにくくなります。
また、アフガニスタンにあったスティンガーは、古いタイプなので、
ミサイルを撃たれた航空機が使う赤外線囮の「フレア」にいとも簡単にだまされ、
目標の航空機からすぐに逸れてしまうというのも、役立たずの原因の一つです。

皆様、こちらにもお邪魔を掛けたゲーム翁がこの度天寿を全うしました
皆様、とくにソフ軍様お暇でしたら告別式にお越しください

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1021736798/l50

なぜだか知りませんが、私はえらく好評のようで・・・
とりあえず、告別式に行ってみます。

なに？翁死んだの？

じゃあ今日は祝日だな

世界征服したがる魔王って、
そんな無謀なことして国民から吊るし上げを食らったりは竹刀のかなぁ

魔王の国は大抵が民主国家ではないようなので大丈夫でしょう
しかし中央集権が進んでいることから、中世的な国とも言いがたいです
魔王＝（魔物にとっての）神というスタイルの絶対王政国家と解釈すると
スムーズな例が多いのではないでしょうか

つーか魔王の「国」なんて普通は想定されていないと思う(w

翁が復活しますタ

どうやったら殺せますか？

>そんな無謀なことして国民から吊るし上げを食らったりは竹刀のかなぁ

魔王の悪政に反対する国民が革命起こす
シミュレーションゲーム、誰か作れ(笑)。

いっきで我慢しる

http://www.hotwired.co.jp/news/news/Culture/story/20020523202.html
米軍が公式戦闘ゲームを配布するそうな。

Unrealエンジン使用のPCゲームですな
やっぱＨＰとかあるのかね〜

ageる

上がってなかった。(´Д｀;)

昨日の日刊スポーツに近未来戦闘服の写真が載ってました。
なんかしょぼかったけど・・・

近未来の戦闘服がそんなしょぼいわけないだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

いや、事実見た目がショボイ

まあ、漫画の兵器と違って、格好よさは考えられていないから仕方が無い。

んで、制式化してしばらくしたらそれがかっこよく見えるんだよねｗ

加濃砲やら野砲やらあるそーですが何がどう違うんですか？他に種類ありますか？

[加農砲(カノン砲)、GUN]
直接射撃用の弾がまっすぐ飛ぶ大砲。
まっすぐ飛ばすために砲身を長くし、発射用の火薬は多めにする必要がある。
発射時の反動も大きくなるため、砲身を肉厚にし、反動を吸収する装置も大掛かりになるので高い。
また、砲弾自体が壊れないように弾殻も厚くする必要があるため弾頭の炸薬の割合は減る。
徹甲弾を使用して装甲目標を攻撃するのに使われる。代表的な例は戦車の主砲。

[榴弾砲、野砲、HOWITZER]
弾を山なりに飛ばす大砲。
同じ直径の弾を撃つのであればカノン砲と比べて砲身も短くて済み、反動も小さいなど低コスト。
また弾頭内の炸薬量も多くできるため爆発の威力はカノン砲弾よりも大きい。
逆に砲弾の運動エネルギーは大きくないので徹甲弾は使用できない（威力が無い）。
射程が長いこともあって命中精度はあまりよくないので、目標を攻撃するというよりは
大量に投入して地域を制圧するという感じ。

[迫撃砲]
さらに発射角度を急にしたもの。砲身も短くなり、極端に短いものは臼砲とも呼ばれる。
急角度になればなるほど命中精度は低下し射程距離も短くなるが弾頭の炸薬量は増やせる。
小口径の迫撃砲とかは2人いれば持ち運べるので歩兵部隊でも運用している。
遮蔽物が多く地形の高低差のある市街地とかではかなり有効だとか。

ｽﾏｿ、迫撃砲の英訳は「MORTAR」ﾃﾞｽ

[無反動砲　recoilless rifle]
基本的には直射のカノン砲の一種。
ノズルを使用して燃焼ガスを後方に逃がす、または油脂や木製の散弾を後方に発射するなどして
発射時の反動を軽減させたもの。また、弾頭自体にロケットモーターを装備して
射程の増加、運動エネルギーの強化を図ったものもある。
有名なところではロシアのRPG(ロケット・プロペラント・グレネード)。

[機関砲　machine gun]
全自動の連続発射機構がついている砲。仕組み上、あまり大口径のものは作れない。
機関銃と機関砲の違いについては、口径が20mm以上でないと信管を組み込めなかった
（=榴弾を使用できなかった)ため、20mm以上を機関砲と呼んでいる。
今は最小で8mmクラスの榴弾化が可能。

[高射砲　anti aircraft gun]
高いところまで弾を届ける運動エネルギーと、命中しなくても撃墜できる高威力の榴弾の使用が
求められるため大口径のカノン砲が使用された。有名なのはWW2でのドイツ製88mm高射砲。
その威力から地上戦闘でも活躍した。
現在は対空ミサイルの発達によりほぼ絶滅。対ヘリ用として小口径の機関砲が残っているのみ。

以上、思いつくままにつらつらとあげてみました。

レールガンって何？実在するの？

>>908
火器じゃなくて毒付きの吹き矢とかでもありだな
これだとカラクリ人形の世界だが（ｗ

>>935
電磁誘導によって砲弾を撃ち出す兵器です
現在の技術では設備がとんでもなく大掛かりになること、
消費電力が莫大なことなどの理由により実用化はまだまだです
防衛庁でも研究しているそうですよ

>>931-933
いいね〜まさに軍事講座って感じ

そろそろ次スレですな

>>931-933
おおー、ありがとうございます。加濃（農？）砲ってカノンのことだったんですか。

砲だけでも多種多様ですねぇ。

>>931-933みたいな感じで、F-14、F-15、F-16、F-18の違いを教えてください。
正直ゲームだといまいち差がわからないです。

>>940
F-14とF-18は空母から発進、着艦する事の出来る艦上機です。
F-14は空母を攻撃する敵から空母を守るのがメイン。味方の攻撃のときには
その空域の敵を排除するのもお仕事。F-18は戦闘攻撃機なので装備を変えれば
対空戦闘も爆撃も対艦攻撃もこなします。でも最近はF-14も対地攻撃をします。

F-15は制空戦闘機。ある空域から敵を排除するのがお仕事。でも日本では
防空に使ってますが。F-15Eストライクイーグルは対地攻撃もこなします。
F-14もそうですが最近は戦闘機だからといって空戦ばっかりしているわけには
いかないのです（いろいろやれた方が少ない機数で安上がりなわけで）。
F-16はF-15より安くて小さいです。小回りも聞くので対地攻撃に使われる
事も多いというか、ほとんど戦闘攻撃機のような役回りです。対地攻撃と言っても
遠くまででかけて後方の敵を攻撃するより、比較的近くの敵を攻撃する方です。
F-15、F-16とも、空母からの発進、着艦は無理です。

>>933
これを追加しては？
「ロケット」
弾頭そのものが火薬ロケットで推進され飛んでいく砲弾。
誘導されないミサイルというと分かりやすい。
瞬間的に莫大な火力を集中することができるが、
一回使ったら次弾の準備に手間がかかる。
破壊力の割りに安価だが、攻撃精度は低い。
一気に大量使用して、「面を破壊する」ように使われる。

「高射砲」の項で、「対ヘリ用として小口径の機関砲が残っているのみ。」
とありますが、実際には、レーダーに発見されるのを防ぐために
低空で進入してきた攻撃機を撃ち落すのにも有効。

戦闘機の話補足。
F14
世界最高クラスの射程距離（１５０ｋｍ）を持つ「フェニックスミサイル」で迫り来る
ソ連の戦闘機や対艦ミサイルを撃ち落すために作られました。
ソ連消滅後の仕事は、９４１の通り。
フェニックスミサイル解説
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?aim54

F16
強力だが高価すぎて数を揃えられないF15を補足するための戦闘機です。
お買い得価格で、大ベストセラーとなりました。

F18
戦闘機（Fighter)でもあり、攻撃機（Attacker）でもあることを示す
「F/A」という番号が割り当てられた機体です。
その名の通り、対地攻撃、対艦攻撃、対戦闘機戦闘なんでもこなせる機体です。
しかし、対戦闘機能力ではF14のほうが優れているため、
対地対艦攻撃のほうがメインとなっているようです。

空母に搭載される「艦上機」と普通の航空基地から発着する「陸上機」の違い

１、丈夫さ
艦載機は、カタパルトで撃ち出されたり、アレスティングフックで急制動したりと
無茶な離着陸を強制されるため、陸上機よりはるかに頑丈に作られています。
特に足の強度は段違いです。
F14やF18の足と、F15やF16では「ごつさ」が全然違っていますので、
写真等を見る機会があったら、そのへんに注目してみてください。
仮に陸上機で着艦したりしたら、足が折れるのは確実でしょう。

２、離着艦用装備
足とカタパルトをつなぐための棒がついていたり、
頑丈なアレスティングフックがついています。
陸上機にもフックが付いているものがありますが、
非常用のため、艦上機よりずっと華奢です。

アレスティングフック
棒の先についたフックを甲板上や滑走路上に渡したワイヤーに引っ掛けて、
飛行機を無理矢理停止させるための装備

>>942　ソフ軍さま
補足ありがとうございます。
確かに「対ヘリ用に」と限定してしまうのはマズかったですね。
湾岸でA-10が、ユーゴではF-117が確かこいつに食われてたように覚えてます。

ちなみにこのテの対空機関砲を搭載した装甲車両というのは
歩兵から見た場合下手な戦車よりも恐ろしいそうです。
「挽肉製造機」というあだ名がつくくらい・・・・(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

エンジンが双発か単発かも書いてあげると親切かもー。

せんせえ質問です
戦闘機の防空向きとか制空向きとかってどこが違うんですか？
「あの機体を防空にまわすとは敵さんも追い詰められてるな」
ってなセリフを見たんですが

>945
撃墜されたF-117の写真に「ゴメンネ！　見えないなんて知らなかった」の
キャプション入りの絵葉書を友達が持ってました。
セルビアってセンスあるのね！

そろそろ次スレのﾖｶｰﾝ

>戦闘機の防空向きとか制空向きとかってどこが違うんですか？

時代や状況によって違いますね。
そのセリフはどんな作品から？

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002052408.html
こんなのあったよ↑
米陸軍、新戦闘服は「ロボコップ」型。１着３００万円。
後、やっぱこのスレにはカプコンの「鉄機」に興味持ってる人がおおいのかしらん？

950踏んだので、次スレ立ててみます。
昨日立てたばっかりなので、たてれなかったらごめんよ。

ＥＲＲＯＲ：スレッド立てすぎです。。。
↑
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｱｱﾝ!!

>米陸軍、新戦闘服は「ロボコップ」型。１着３００万円。

小銃弾はやっぱ防げそうに無いな。

これは服が重要なんじゃなくて、後方の指揮所が兵士一人一人の位置/状況
が把握でき、的確な命令を個人レベルに下せるというのがキモだ。

次スレ立ててみました。
家ゲ板的軍事講座　２ターン目
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022642754

いやぁ、次スレいきましたねぇ。
こりゃすごいわ。

うう…次スレ立つまでに成長するとは…感無量です。

皆さん今後も御贔屓に。