【ル・マン】プロトタイプカー総合スレlap32【LMP】
1 :
音速の名無しさん:
2 :
音速の名無しさん:2012/04/14(土) 15:22:30.28 ID:gPVQi/ys0
3 :
音速の名無しさん:2012/04/14(土) 15:22:47.70 ID:gPVQi/ys0
4 :
音速の名無しさん:2012/04/14(土) 15:24:28.72 ID:gPVQi/ys0
5 :
音速の名無しさん:2012/04/14(土) 19:15:42.29 ID:ZImVHE5f0
※このスレにはヨタ連呼リアンが住み着いています
・基本的に頭が悪い
・根も葉もない妄想ソースを好んで使う
・息をするように嘘をつく
・TS030の設計に童夢が関与していないと気が済まない
・童夢をageてトヨタをこき下ろす
・屁理屈こねてトヨタを叩く
・30時間テストしたら次のテストはトラブルは起きないとか言い出す
・ヨタ連呼厨の理屈だとトラブルが起きたらやる気が無いらしい(笑)
・自分のレスに正解、〜の説が正しいなどとバレバレの自演
・もしもしとPCを駆使して高度な自演を演出
・PCのときは必ず単発
6 :
音速の名無しさん:2012/04/14(土) 19:30:12.18 ID:rhhN0+710
7 :
音速の名無しさん:2012/04/14(土) 23:53:48.88 ID:Caz6iTJK0
8 :
音速の名無しさん:2012/04/15(日) 01:55:24.38 ID:Ij5cDwz+O
9 :
音速の名無しさん:2012/04/15(日) 07:46:47.48 ID:Nom7jpNF0
MA乙DA
10 :
音速の名無しさん:2012/04/15(日) 13:12:17.20 ID:8g88ygVl0
ロング・ビーチ誰が勝ったの?
11 :
音速の名無しさん:2012/04/15(日) 13:56:04.90 ID:htcPWovE0
筋肉が圧勝したよ
12 :
音速の名無しさん:2012/04/15(日) 18:57:34.89 ID:qdcl/VnK0
マツダはあのエンジンでLMP1出るなんて無茶すぎる
13 :
音速の名無しさん:2012/04/15(日) 21:05:15.42 ID:2xfpihQK0
ハイブリッド化しないとなあ。
それともディーゼルにするのかな。
14 :
音速の名無しさん:2012/04/15(日) 23:29:59.43 ID:zcE3qXSq0
4リッターV8エンジンで
15 :
音速の名無しさん:2012/04/15(日) 23:36:45.49 ID:8g88ygVl0
スレチだけど...
ニコ・ロズベルグ&メルセデスGP、F1優勝おめでとう!!!
16 :
音速の名無しさん:2012/04/15(日) 23:39:03.54 ID:qdcl/VnK0
>>13 今のアメリカマツダで市販エンジンを基にAERがチューンorベースで製作だと
LMP1のレギューレーション内だと2リットル直4ターボかスカイアクティブの2.2リットル直4ディーゼルターボくらいなんだよね
一応3.7リットルV6とかもあるけど
HPDはインディが700馬力の2.2リットル直噴V6シングルターボに変わったけど、2リットル直噴V6ツインターボに変わったりするのかな?
17 :
音速の名無しさん:2012/04/15(日) 23:44:45.33 ID:SwySECcL0
>>15 ああ、スレチだな。
分かってて何故プロトスレでF1の話題出すんだ
18 :
音速の名無しさん:2012/04/15(日) 23:53:21.90 ID:e2Wf3KHC0
>>16 CX-9用に3.7LのV6ディーゼルをつくらないのかなあ。
19 :
音速の名無しさん:2012/04/15(日) 23:59:58.27 ID:8g88ygVl0
>>17 メルセデスと言ったらル・マンとも無関係じゃないだろ?
今後ル・マンに復帰するかもしれないし
この優勝が今後メルセデスのレース活動にどう影響与えるとか
そこから色々話が波及するあと思って
20 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 00:01:38.06 ID:Nom7jpNF0
親父は905乗ってたしな
21 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 00:02:47.67 ID:4TPymFK40
>>19 いやそんな一人妄言はチラシの裏でいいから
22 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 00:09:18.13 ID:6JNsLy2K0
>>21 済まないな
あんたがメルセデスに関心がない事が分かったよ
23 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 00:16:48.47 ID:S/fM0K330
99年にあれだけの大失態やらかして未だにその話が出てくるんだからもう10年はル・マン復帰なんてないだろ
24 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 00:17:24.86 ID:jKCXw/Zy0
これからはレッドブル、フェラーリが優勝してここにコメントしてもスレチじゃないらしい
25 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 00:26:52.47 ID:brSRE1QU0
>>19 だったらSGTで日産が勝ったらル・マン復帰するかもしれないからとこのスレで話題に出しても良いのか?
26 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 00:34:19.37 ID:1r0jJok00
せいぜいエンジン供給がいいとこ
ワークスでLMP1来たら天変地異起こるレベル
SLSでGTE参入くらいなら遅めのエイプリルフール乙って笑い飛ばす
27 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 00:35:48.18 ID:GpywTnq2O
ではシトロエンのWRC活動とプジョーの今後について語ろう
28 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 00:44:38.60 ID:jKCXw/Zy0
WRCのシトロエンでクビになったと思ったら、プジョーがルマン撤退でオリビエ・ケネルは一気に仕事減ったな
29 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 00:48:44.32 ID:o1x9bsas0
WRCといえばELMSで2位になったあのチームががが
30 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 01:01:07.69 ID:4TPymFK40
PSAなんてオペル化一歩手前でモタスポなんかやってる暇無いだろ
31 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 01:14:27.06 ID:DDV19v3YO
CLRの話なら構わないけどF1はスレチ
32 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 01:21:04.39 ID:6HeR7xuf0
そういやゑは昨日もまた飛んでたな
33 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 09:19:46.02 ID:1AGvoPw80
>>32 そりゃ翼を与えられているから・・・
そう言えばレッドブルカラーのプロトって今まであったっけ
34 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 10:30:02.13 ID:0YiCLTa/0
GT1とかなら見るけどそういやプロトではない気がする
スポンサーする気ないのかね?
35 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 12:19:55.10 ID:clgDqZBOP
36 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 12:56:38.13 ID:EgFFEOWui
>>33 LMPではないが、パイクスピークのヒュンダイ
37 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 20:03:27.88 ID:jKCXw/Zy0
今週にレベリオンがバレンシアでテストするみたい
38 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 20:31:04.18 ID:Ci0+tFRK0
ダイソンがルマン本戦に不参加。
39 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 20:41:47.10 ID:JCZOweNW0
不参加かぁ。ALMSだけで精一杯なのかな。
40 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 21:04:42.36 ID:4kLQpxIW0
出たところでP1最下位になるの目に見えてるしねえ
41 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 21:29:35.87 ID:jKCXw/Zy0
ホイールベース長めのローラだと市街地みたいなテクニカルコースが弱いのに
サルテみたいなハイスピードコースだと2リットル直4ターボが泣き所とか悲しすぎる
あとルーキーだとしても#20のB11/66遅すぎるw
42 :
音速の名無しさん:2012/04/16(月) 23:58:59.63 ID:voplZy2p0
トヨタ参戦断念マダー?
43 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 00:39:27.51 ID:8pELxLoR0
>>39 と言うかあまりにもパフォーマンスショボくてやめたんじゃね
正直マツダは純レーシングエンジンでもないしP2で戦った方がいいわな
44 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 01:13:54.97 ID:UKJ6OTfY0
出目金終了か
45 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 01:29:55.99 ID:fAc9FVwh0
P2だけで20台になったか
コスト制限のおかげですごいことになったな
46 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 01:41:25.87 ID:xVqexwU60
流れをぶった切って申し訳ないが
ひさしぶりにasガレージっていうオースポがやってる車を売買するサイトに行ったんだが、
なんか今は違う会社がやってるみたいなんだがそこにシェルカラーの962Cが出展されてたwww
いやそれだけなんだけどね
47 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 01:56:16.70 ID:8pELxLoR0
千葉さんとうとう手放すのか
48 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 02:00:04.03 ID:UKJ6OTfY0
そういえばAIMエンジンってどうなったの?
49 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 03:37:54.64 ID:j23gsIX90
>>45まだ20台は確定してないでしょ?
個人的には筋肉牛乳来てほしいな。
50 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 03:50:52.89 ID:fAc9FVwh0
>>49 確定かどうかはわからんけど、最新のリストじゃこうなってる
牛乳はリザーブにも入ってないし無理でしょ
51 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 04:05:00.33 ID:j23gsIX90
教えてくれてthx. スパは42台みたいだね。結構多いね
やはりルマンにてP1が13台はさみしすぎる
P1 P2というカテゴリーは無くしたほうがいいかもな
52 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 05:23:17.52 ID:6Com9J5X0
53 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 06:09:45.79 ID:j23gsIX90
>>52すまん言い方よくなかったわ。プロトタイプは消えてほしくないに決まってる。
個人的には、姉妹カテゴリーは好きじゃないんでね。『同じクラス同士で仲良く争ってください。』…そんなの物足らないんだよ。
別クラスの争いとか大好きなんでね。たとえばRS SpyderとR10のバトルとか
54 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 06:22:15.18 ID:j23gsIX90
p.s
たとえばP900、P675やS5000、P3000とかね。
55 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 06:48:26.79 ID:j23gsIX90
56 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 07:24:04.08 ID:dveWyAppi
プジョーってそんなにやばいの?
57 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 11:24:30.19 ID:mb+zcQPd0
>>56 生産ラインの人間を大量にリストラして、
そのリストラされた人たちが暴動をおこして社会問題になってるのに、
のんきにレース活動にジャブジャブと金を放り込むことはできないだろ。
58 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 12:19:57.28 ID:S6UVATPd0
59 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 12:51:02.44 ID:zO6DPdid0
コスト削減って、ワークス2台までそれ以上はカスタマーでって話じゃなかったっけ
60 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 15:47:42.86 ID:x73PUA390
>>5にお願い
>>42みたいな「スパへの参戦取りやめ」で
『よっしゃぁーーーーーー!!撤退フラグ立ったァーーーーーーーーーーッ!!』と
大声上げてる輩も追加してください。
61 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 15:49:49.83 ID:0TcsL4Zy0
62 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 15:54:21.56 ID:x73PUA390
さらに撤退と同時にレベリオンへのエンジン供給の取り止め(レベリオンからの三行半の突きつけ)を期待する輩も。
63 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 17:59:55.21 ID:fAc9FVwh0
もし撤退したら釣られてハイブリッド2台も出しちゃったアウディ涙目だなw
64 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 18:14:37.95 ID:wm1lnS9Yi
荒は86買うのかね
余裕なんだな…色々と
65 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 23:17:23.21 ID:xZ8gaosv0
86はそんなに殺到してる訳でもないという話を某雑誌で読んだな、むしろBRZの方が追い付かないとか
66 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 23:18:50.96 ID:AAz6cKN+0
あれ4駆じゃないのにスバルの人って欲しがるのか…。
それはそうと荒はこないだカーグラのマツダ特集の時に
昔はFC3S乗ってたことがあるっていうし割とロードカーもこだわるタイプなのかねぇ。
67 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 23:23:58.26 ID:Tdx7W7tE0
日産はLMP2出る気無いのか?
68 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 23:25:09.76 ID:JYc2voas0
こだわるっていうか車好きだからね荒は
69 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 23:29:12.24 ID:u6JEIqsiO
>>65 そりゃスバル車なんだから、スバルの方買いたがるだろ普通
なんか騙せれてヨタで買っちゃうバカがいるけど
あいつらに水平対向なんていじれないし
70 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 23:31:39.38 ID:S6UVATPd0
>>65 86が7000台でBRZが3500台でBRZが追いつかないって
トヨタとスバルのディーラー数の差じゃないの?
71 :
音速の名無しさん:2012/04/17(火) 23:52:18.47 ID:0TcsL4Zy0
72 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 00:06:48.02 ID:IvBdH7jG0
クローズドのシャークフィンは見れるけど、オープンのシャークフィンは見るに堪えんな、醜い
73 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 00:14:10.41 ID:MnvJg1nG0
しかしP2の盛況ぶりはすごいな
74 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 00:26:46.81 ID:5QnPUFJY0
ローブ、今度は自チームでドライブかw
75 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 00:33:05.33 ID:7UvB7D9k0
76 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 01:03:07.65 ID:6un1v7Kv0
出目金いいじゃないか
ロータスカラーはイマイチだけど
77 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 01:18:58.88 ID:+Do6i7820
日産はLMP1出る気無いのか?
78 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 01:39:04.93 ID:ZPNfNwnd0
もともとに出たがってるしゴーンから許可おりないと駄目
でもせめてシャシーぐらい作っていただければなぁ
一応マニュファクチャラーが増えるわけだし
79 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 01:47:10.76 ID:BsjBO3v10
Fタイヤがでかくなったからこうなったんだっけ?
80 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 01:47:12.30 ID:XBQUEM7kO
レベリオンやHPDと同じ形態でいいなら割と簡単に出れそうなんだが、ゴーンが許さないかねぇ…
あとホンダは童夢にエンジンの1基や2基くらい貸してくれたっていいのになぁ
81 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 02:03:14.77 ID:7UvB7D9k0
HPD→ワースリサーチ
TMG→ローラ?
日産は欧州日産のシグナテックのオレカはTMGで無理っぽいから、
VK45DEとかグリーブスとかとやってるあたりザイテックあたりとこっそり始めるかw
ホンダはSGTのエンジンだとHSVのコーナリング重視の影響で直線伸びないイメージが…
82 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 02:06:29.29 ID:5QnPUFJY0
P2や△の供給で忙しいから無理だろ >日産P1
カスタマーサービスでも儲け少ないらしいしw
83 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 02:39:38.36 ID:6un1v7Kv0
プロトにくるかどうかはGT-R次第じゃねーの?
84 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 09:04:18.90 ID:Z5kNrOy50
>>81 実際HR10EGって馬力出てないらしいよ
しかもFポンベースだから重いし(これはRV8Kも同じだけど)プロトには向いてないな
85 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 10:28:01.59 ID:zcVelhhj0
無理やり肉増してるぐらいなんだからエンジン重量制限もう少し締めてもいいだろうに…
そうすると日産が怒るか
86 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 12:07:47.55 ID:7UvB7D9k0
87 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 13:11:16.71 ID:XqVb2Qq40
童夢に買わせて魔改造させようぜ
88 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 15:45:06.99 ID:OGJA3sq9O
>>84 前スレでも話題になってたが、RV8KLMがジャッドに劣ることをヨタヲタは認めないんだよな
そういえばF1の時も、ウィリアムズにクソエンジンって言われてたなw
89 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 16:26:35.10 ID:FoAXeZMI0
90 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 16:29:45.64 ID:/FM12NA30
91 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 16:42:15.60 ID:FoAXeZMI0
92 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 17:08:32.21 ID:7UvB7D9k0
RV8KLMが国内仕様と同じなら改善点は色々あると思うけど
前スレとかに出てたのはユノディエールでOAKやペスカロロと比べるとレベリオンがどうとか言ってただけで、
展開的にはレベリオンがそれらを抜く、毎回ピット作業が遅くて抜き返されるの繰り返しだったぞ
ユノディエールと予選が速かったら優勝じゃないぞ?
93 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 17:16:23.62 ID:FoAXeZMI0
>>88にしてみれば
レベリオンが勝てばチームの力、負ければトヨタエンジンが足を引っ張った
ってことにしたいんだよね。
まあ予選一発の速さ(OAKやペスカロロに対して)はあったと思うけど。
94 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 17:22:08.41 ID:7UvB7D9k0
95 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 17:22:33.07 ID:XBQUEM7kO
ペスカロロは確か去年もGV5だったよね?
96 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 17:51:02.18 ID:pBrVRWCs0
>>95 去年はGV5.5 S2だったけど、今年からはDB 3.4にスイッチしているよ
97 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 17:52:43.39 ID:XBQUEM7kO
去年のルマンのリザルト掘り返してみた。
決勝のベストラップにしてレベリオンの方がOAKより2秒速かったぞ。本家ペスカロロがレベリオンより更に2秒速かったりするが、これはチームの差と5.5リッターV10のトルクに依るところが大きいと見るべきか。
98 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 18:23:22.31 ID:onFrFNh40
99 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 18:47:19.80 ID:tHXlmGEV0
しかし改めて考えると、この時期になってスパ断念て、今年のトヨタ完全に終わったな
ルマン本戦は、もうテストの一種ぐらいの位置付けになっちゃって、勝負どころの騒ぎじゃないし
それ以後は、熟成の進んだアウディ軍団に完全に水をあけられて、追いつくなんて絶対無理
スパ欠場がなくても勝負にはならんでしょ
10年以上参戦を続けてるAudiとは次元が違うよ
そりゃ1年目から優勝する意気込みはみんなあるけど、マシンや作戦はコンサバでほとんどスタディのワークスがほとんどでしょ
キャデラックみたいに組む相手間違うと、鋼管パイプ+カーボンパネルのライリーにカーボンモノコックのワークスマシン頼んじゃったから
コンサバじゃなくてただの時代遅れマシンみたいになるけど
トヨタの場合、どうせ二年で撤退するんだけどなw
アキオ自ら会見するくらいじゃないと、期待する価値も叩く価値もないよ
ただのにぎやかしだから
P2台数も多いわ日産もいるわでいいんだけど
いかんせん中途半端な感が否めない
FLMはどうでもいいです
2007年、プジョー
「我々は今年勝つために来たのではない」
じゃなかった?
トヨタでもなんでもいいからアウディに勝ち逃げされる前に実力で潰せる所が出てこないとつまらん
21世紀に入ってから2009年以外全部アウディ関連とか…
108 :
音速の名無しさん:2012/04/18(水) 21:54:54.56 ID:vJhd94rD0
テストデイのエントリーリスト見て今気づいたんだけど、黒沢治樹がLMP2のJOTAから出るんだねw
>>107 それを言ったらアウディもポルシェもVWの持ち回りに・・・
いろんな記事見てると日産の方が遥かに安く効果的な宣伝してるな
片や無駄に金だけ使って無様な姿を晒し、虎の子のハイブリッドですらアウディにボロ負けでイメージダウン
自らネガキャンに勤しむトヨタはある意味尊敬するw
ウェットでも問題なく走れる日産デルタウィング
ウェットだと水が侵入し、電気系トラブルを引き起こすトヨタ
ショボ過ぎだろw
日産デルタウィングにまで負けたら、また伝説になっちまうだろ〜 >TS030
>>108 ホントだ、気付かなかったw
OAKは#35もドライバー決まって、ルマン本戦に出るチームで空欄のあるガルフレーシングとレベル5はセブリングと同じだろうし
まだ未定なのってトヨタで出るブエミで空いたBOUTSEN GINION RACINGとTHIRIET BY TDS RACINGの1枠の合計2枠くらいしかないから、
中野さんは今年はキツイかなぁ
ヤマハEg投入ぎぼん >TS030
R18e-tronクアトロのクラッシュに触れちゃいけない流れか
>>107 暗黒の2000年から2011年まではワークス勢はアウディ プジョー アストン キャデラック パノス ぐらいしかなかったね
さみしすぎだろ・・・
ベルンハルトがスパ欠場する程の怪我負ってるのに情報全然出さないアウディってどうなのよと思うけどね
セブリングでのクラッシュの時は自力で脱出して念のため病院に行ったとだけしか発表されてないし
>>118なんかあんま情報入ってこないよな
彼の変わりにジェネ起用されるみたいだね
ジェネいいけど、個人的には、ペジノー起用してほしかったw
単純にペジノーとティモは相当仲良いんだよね。
ペジノーは名前の読み方がよくわかんないから不採用です
ペジノ、ペジノー、パジェノ
ボーデ、ブーデ、ボーダイス
プジョーからアウディに行ったのってデュバル位しかいないよね
まあプジョーってもオレカだけど
未だにカペッロが乗ってるくらいだからなw
ポルシェも含めて契約ドライバー多いし
>>110、
>>111 『トヨタを叩く俺カッコイイ』なナルシストが言っても何の説得力もない(苦笑)
コイツのせいで“語尾にw”をしてる奴が同一人物の自演に見えて仕方が無い。
>>114みたいに「ヤマハエンジン」って言っている人って、
NASCARのV8プッシュロッドエンジンも「ヤマハエンジン」って言うんだろうか?
イマドキの吸気制限がなされているレースエンジンって、ヤマハにノウハウは在ったか?
ジャッドエンジンにヤマハのバッジを付けます。
ウォーキンショーさん、成仏してください
>>122 トレルイエもペスカからアウディ行ったじゃん
>>128 そうだった
去年のセブリングの印象強かったからうっかりしてたわ
とう言うわけで吊ってきますorz
>>124 おれも最近なんかトヨタって文字見ると
w、笑、ザマー、ダボハゼ信者
とか、思い浮かぶようになっちゃったよ
何人か省いてスルースキル高いぞ!
お前らカッコイイ!
132 :
音速の名無しさん:2012/04/19(木) 13:29:05.67 ID:WccNZazv0
133 :
音速の名無しさん:2012/04/19(木) 14:16:39.37 ID:jnn/HZemO
必要があってそうなっているものは美しいもんなんだよ。
人間が作ったレギュレーションで縛られた上の必然でもか?
>>137 今年のルマンって昔みたいにヘッドライトは「付いてりゃいい」じゃなくて
最低寸法とか高さ・個数みたいな制限があるの?
単純にいつものスプリントで使うための仕様じゃナイトランで不安だから大きくしたって話かと思った。
吸気がルーフにリストリクターが直で付いてるのと
エアボックスみたいになってるのは、どっちが効率いいんだろ
>>118 えっあのテストのクラッシュって
ドライバーが欠場するほどの大クラッシュだったの?
トラブルでクラッシュしたって情報しかなかったからなー
>>139 表面の境界層を吸っちゃうから理想をいえば少し浮いてた方がいい…んじゃなかったっけな?
IMSA仕様のジャガーXJR-14とかペリスコープの公認取る前のGT仕様NSXとかがあの形状なのは
レギュレーション上ルーフとの位置関係であの形状にしか出来なかったってことだろうし。
てかあのクラッシュはほぼ一ヶ月前でしょ、骨折したとしか思えない
>>110、
>>111 の言ってることは事実だし、意見の一つとしてありうる範囲内。
スレ趣旨とも合ってるから荒らしでもない。
>>124みたいな信者がああいう情報を否定したいのはわかるが、
いちいち排除にかかるのは余裕無さ杉。
自演入りました
ペスカロロが今日またテストしてるみたいね
IDがPDKだからクラッチが2セットついてるのか
>>144 自演じゃないよ。あんたみたいな信者はそう決め付けたいんだろうが。
アンチとそのアンチも邪魔だからよそでやってください
真人間なら相手にせずに無視できますよね?
目的がプロトタイプカーを語ることではなくトヨタを馬鹿にすることなんだからスレの趣旨とは会ってない
>>148 フィリップスってチームサプライヤーなの?
髭剃りでも提供してんのかな
>>148 なんか普通のCカーの形になった後のスカイラインターボCみたいだ
>>151 フィリップスて日本じゃ髭そりくらいしか一般人に知られてないが本来は半導体やら照明やら医療やら幅広いんだぜ
うちの勤めている会社の商品でも内部にフィリップスのIC使っている
>>148 ドア勢い良く開けたらミラーがバキッと逝きそうで怖いんだが
そういえば昔使ってたオートバックスプライベートブランドの
高効率ライトバルブがフィリップス製だった。
市販車用のライン装着品とかでも結構多いし
国内某大手メーカーのブランドで補修用バルブとして売ってるやつも
よく見ると口金のところにフィリップスって書いてあったりする。
なんかエンジン壊れたからテスト中断したっぽいな
しかしまあ精力的にテストするねえ
4月になってから毎週してるじゃないか
今日はブガッティ・サーキットか。
>>148 ライトの上辺りにLEDライトが追加されてない?
Audi R8/2 TDD 90 なんかF1みたい
>>148 やっぱりコクピットが窮屈そうに見えるな
S102.5はテストでしっかり作り込んでレースで良い走りしてほしいなあ
>>168 この緑が蛍光色だと夜間中継時少しは認識しやすくなりそうなんだが…。
S102のデザインってすごく好きなんだが
(特にノーズからキャノピーまでのラインとか)
皆さんはデザイン的に好きな車はどれでしょうか?
>>148 ゼッケン部分の赤色が一瞬、昔の日石のマークに空目w
IDがDOMEじゃなくドブになってる 死にたい・・・
Dove = 鳩とか純潔とか平和とかGibson社のギターとか
まあそう気を落とすなw
シャークフィン真っ白なのはまだスポンサー枠ありますよってことかなw
>>172 個人的にはTS030はライトをどうにかして、ノーズをもう少し細くしてくれたらかなり良いかな
リアとか低くてすっきりしてるのが好き
OAKとかペスカロロ系のサイドポッドが絞れてるのも好き(高さはそんなに低くないけど)
ARX-03aは凄く好きになるような箇所が特に無い・・・
>>168 期待してなかったけど、意外とカッコ良いかも
TS030よりは断然カコイイ >童夢
日産ってデルタウイングのスポンサーだったんだな
エンジンも供給しているし大きな進歩だ
デルタウィング(失笑)
あんな可動シケイン設置してどうするつもりだろうねw
童夢のタイムはモーガンと比較してどうだったのだろう?
トヨタは何でヘッドライトがイメージ画と別物になったの?
あれを再現したら相当カッコイイと思うが
イメージ画は完成予想図じゃないよ
>>150の言う「プロトタイプカーを語ることではなくトヨタを馬鹿にすること」が目的の輩は
『WRCみたく巧妙に細工して勝てばw』とか
『またWRCみたくインチキしないかしっかりチェックしろよ、巧妙だからな』
って言うんだろうね。
続き:
『ルマンで8年F1で8年、足かけ16年で“僕等は速い車を作る能力はありません”と
世界に証明済みなのにまた恥晒す気か…』とか
『フェラをぱくって継ぎ接ぎカーでF1に出場するのがトヨタにふさわしい。
金額でしか価値を判断できない骨董通然として滑稽だ』
とも言い出しそう。
必死だねw
>>183 午前中に壊れたから、タイム出すような状況じゃなかったんじゃね
しかしほんとにジャッドエンジンの問題なのかねー
なんかいやな感じがするぜー
>>186 でもまあJTCCとかJGTCとかでは(もうちょい前ならJSPCもそうだが)
比較的コネのあるチームに限られるとはいえカスタマー仕様のマシンを積極的に出してくれなければ
レース自体回らなくなるところだった、て点ではトヨタの功績はそれなりにはあるんだよなぁ。
トヨタのせいでメチャクチャにされたカテゴリーは多い
その度に他の参加者から批判されることはよくあるが、それでも金の力は偉大なのだ
ワークスが通った後焼け野原になるのはどこの世界でも同じ
>>192の言う『メチャクチャにされたカテゴリー』ってCARTあたりか?
「放り出したカテゴリー」ならWRC、IRL、F1、TS020の時のル・マン、レクサスブランドでのGrand-AMとあるけど。
ヨタアンチはスルーすればいい スルーすればアホの単発レスw
モンスター田嶋のプロトみたいなニューマシン明日シェイクダウンって書いてて、全く情報更新されて無いけど
マシン完成したのかな?
>>194 >「放り出したカテゴリー」
何かしら撤退したらすべてこれに入る訳かな
凄い言いようだな
まあトヨタが抜けたことで、ワークス分はともかく
カスタマーチームにとって代替になる選択肢をどこかが提供すりゃいいだけの話だしな。
大抵この手の話だとホンダかトヨタが槍玉に挙がりがちだけど別に他の大手メーカーだっていいし
手直しすれば使える外車があるならどこかの代理店がそれを使えるように段取ったっていい。
抜ける前にカスタマーが呆れていなくなることもあるよ
トヨタが絡んだ例でそういう実例ってそんなに幾つもあったっけ?
JTCC→プライベーターはほとんどBMWかエクシヴ
JGTC→GT500の中堅〜テールエンダーチームは外車以外ならスープラ
WRC→ワークス撤退後もセリカ・カローラのカスタマーユーザーが活動継続
JSPC→4気筒時代は結構ユーザー多数、V8移行後もサード、トラストに供与
CART→ポップオフバルブ騒動で揉めるまでは順調にユーザー数を増やす。
全日本F3→エントラントの大半がトヨタユーザー
逆にこれよりケツの穴の小さいメーカーは日本国内にもあるし欧州メーカーにだって珍しくない。
>>200 CART以外は3S-GE(GTE)が絡んでるor使われてる
すげーなトヨタ・ヤマハエンジン
>>189 エンジンブローの原因はクランクシャフトのベアリング破損らしいね
このオーダーを受けて、童夢はドライバーに全開走行を指示(笑)、リタイヤしたという。
林みのる曰く「トヨタに言われるままにピットに停めておき、
最後だけ走るなんて事はルマン24時間レースへの冒涜であり許されることではない。」
この年限りで童夢はトヨタと関わるのを止めた。
今日も活動してるのか、毎日一人でお疲れ様です
>>202 日産走ってたのに、そのオーダーはおかしくね?
16位:日産R85V 長谷見、和田、J・ウィーバー組…
ヨタアンチはスルーすればいい スルーすればアホの単発レスw
>>206 超長期入院しててトヨタがリタイアしたと勘違い
余談だが童夢の86CはR85Vより10周以上周回数上回ってたが
肝心の最終ラップでタイム超過と言うチョンボで終わった
最後の1時間ぐらいでダメになったんだよな。
ピット待機して最後の1周だけ走らせたっけ?もう諦めて引っ込めてたような覚えもあるけど…。
一方モラ田さんはSA22Cベースの車だったかC2時代にもラスト1周待機をやったし
FC3SのIMSA仕様で出た時にも駆動系のトラブル(デフなのか直結か分からんがとにかくファイナルドライブが逝った)で
手持ちのスペアを使い切っちゃったけど
「ゆっくりなら周回を重ねられる」ってのが分かったからと最後までもたせる走りに切り替えて、
ホントの最後の最後は一旦ピット待機してからコースインしてチェッカー受けた。
まあチームの意向(24時間走り切った実績すら無いような時点では人間側の経験値を上げることだって重要だし)とか
スポンサーの考え方とかによってはカッコ悪くても最後まで走る方が重要な場合もあるし
「ゆっくり走って最後までもたせるよりは問題点を洗い出す方が」ってのが重要な場合もあるんだから
どっちが正しいってのは一概に言える問題じゃないな。
>>206 多分ちょっと調べれば分かる程度の基本的な資料すら当たらずに
伝聞程度で書いてると思われ。
毎回思うけど、ル・マンの日本車って、やたらとピットが
長いんだよな。もう少し、作業を素早くできないものだろうか。
マシンも、手入れしやすい構造が、できてれば良いだろうけど。
剛性、パッケージングの要請を満足させつつそれをやるのは、それこそワークスチームじゃないと無理なくらいのコストがかかるんじゃないかと思うが
ID:c7YBXYoX0
一人でマッチポンプご苦労w
215 :
音速の名無しさん:2012/04/20(金) 17:24:31.00 ID:+CaZXkHFO
>>211 アウディが優秀過ぎるんだよね、アウディより燃費の良い車を作ったプジョーでも
ピットのロスタイムは敵わなかったし
でもトヨタはオレカがやるからね
そのオレカも15人しかいないけどね
>>209 有名な話だな、エンジンが掛からずコース上でゴール直前までずっと待機していた
プジョーもデビュー戦でやってたな
ピット待機は結構やってるでしょ。
時間は別として。
キャデラックもやってなかったっけ?
>>204 2008年の童夢もピット待機で最後だけ走ったと思ったんだがw
>>219 あれはクラッシュやらかしたのを、時間ギリギリで修理させて走らせた
だからただの時間稼ぎとは違うんだよ
>>219 あれは時間稼ぎじゃなくてフロント丸々潰れた車を必死こいてチェッカーまでに修理間に合わせたんだよw
もうトヨタネタは別スレでやってほしい
>>216 外注ばっかりでつぎはぎなんだよな
そのくせ外注費までケチってたりするし
もういつもの結末が見えてるな
>>220>>221 まあそれも結局お恥ずかしいレースだったってことはそんなに違いはないような…。
「エンジントラブルならダメでクラッシュの修理だからいい」ってもんでもないだろう。
SARDの加藤さんがMC8Rで苦戦してレース中に駆動系丸々入れ替えみたいなハメになった時は
「お恥ずかしいところをお見せいたしました。まるで載せ替えの実演をレース中にやったようなもので」
かなんか言ってたけどさ。それはあの人の物腰だからあーなるほどなーで済むんで。
恥ずかしいというなら2008年の童夢はオイルタンクのキャップが壊れてたなんてしょうもない原因で
何時間もロスしてた方がずっと恥ずかしい
チーム郷は鈴鹿で100円のパーツのためにリタイアしたっけ・・・
ル・マンのハイブリ初優勝はAUDIに決まりかな
チーム郷の100円リタイヤ当時オースポで見たけど、詳しく乗ってなかったよね
結局なんだったの?
プギャー一切抜きにして、100円でプロトタイプカーが動かなくなる部品って気になる
>>222 その意見に賛成。ヲタもアンチもうざいが、最近はヲタがアンチ排除に拘りすぎてて、うざさが上。
もうこの総合スレではトヨタの話題は禁止にして、別の専用スレ作ってトヨタの話を思い切りやればいいんじゃないか。
Oリングとかアルミ/銅ワッシャーみたいなパッキン的なものとか
小さな抜け止めピンとかは高いやつ使ってもそのぐらいの値段だったりするんじゃない?
それだって重要な配管の継ぎ目が漏れたりパーツが外れたなんていったら致命傷になるわけだし。
もてぎで最後に開催されたチャンプカーの時のトニー・カナーンのリタイヤも
排気系の6mm径のボルト1本折れただけ(まあ耐久ならその程度は修理するだろうが)だっていう。
>>231 そういう路線でいえば確かに電気系のハーネス周りとかは案外安いもんかもなぁ。
ヒューズ…は今時レーシングカーで使うことってあるんだろうか。ブレーカー式だったりして?
>>230 参戦してるメーカーの1つとして普通に話題にするのも禁止なんていったら
気にくわないメーカーとかドライバーがいたらアンチ活動したやつ勝ちってのを是認するわけだな。
インディスレでも某ドライバー絡みでそういう寝ぼけたこと言ってたやつがいたけど
そうやってメーカーとかドライバーとかひとつひとつNGにするの認めていったら最後にスレ無くなるぜ?
アウディのHVは信頼性はどうなんだろうな?同じ方式だったポルシェ997GT3はトップ走行中の残り2時間で止まったりしてたが。
トヨタも含めHVでそれなりに予算投じてるプロトが実戦に出てくるのって初めてだし、レースを走り出してみないとわからんことがたくさんあると思うが…
>>234 アウディHVと基本同じポルシェはニュルはリタイア、ALMSは6時間完走でそれなりに実績は積んだけど
さらに軽量化したことと、GT3より急加減速がシステムにどんな影響があるやら
あとあっちはボタン式だっけ?
236 :
音速の名無しさん:2012/04/21(土) 03:14:30.83 ID:hzSgzsTwO
>>226 プジョーの8号車に乗るブルツに盛大にぶちまけて迷惑かけたあれか
ブルツは前が見えない状態でユノディエールから帰ってきたんだよな
>>233 どう見てもキチガイアンチの自演だろw
そろそろ荒らし行為として本格的に通報するか
スレが機能しないし
>>235 軽量化って言っても、違うのフライホイールの部分だけじゃね?
唯一、アウディが共同開発しました!って自慢してた部分
S102って前回参戦時とモノコックは同じものなんですか?
TS030とは何だったのか
アウディもテスト中に大クラッシュしてるから例のe-tronの実力がわかんないんだよな
ペスカロロ童無ってスパ出るんだっけ
アウディとどれくらいのポテンシャル差があるか気になるな
幅広フロントタイヤレギュはS102とベストマッチングらしいけど
244 :
音速の名無しさん:2012/04/21(土) 09:23:15.15 ID:dMgoNpzs0
>>230 あまりにも分かりやすすぎる
こいつがアホンダ稚拙工作員w
ペスカロロの新車はスパに間に合わないかも、という噂
AMR-oneの呪われた血筋は伊達じゃないな
>>227、
>>229 『自動車工学』誌のレポートでは
「プラグに火花が飛ばない」「燃料が噴射されない」のトラブルが一度に起きた
って書かれていました。
>>248 点火と燃料噴射と両方に関係する、ってとECU関連か、あるいはもっとオルタネーターやバッテリーに近いような部分かの
電装周りの配線パーツってことか。
…スーパーGTではタイヤカスがキルスイッチに当たった運の悪いのがいたなw
>>245 インディ板でも二言目には「琢磨の話題は禁止ね」言い出す奴がいるからなぁ…。
250 :
音速の名無しさん:2012/04/21(土) 14:24:16.66 ID:hwc9P7CS0
俺もいい加減トヨタアンチやらヨタヲタやらの下らねぇ煽り合いはうんざりだわ。
どっか別でやってくれ。
普通に荒れないツイートでトヨタのマシンの話題するなら歓迎だがな。
251 :
音速の名無しさん:2012/04/21(土) 14:28:47.82 ID:hwc9P7CS0
ツイートじゃねぇよレスだよ馬鹿
特定の対象を排除する動きもアンチの手法の一つだったりするので、ほっとくのが一番なんだけどね
プロ野球板の共用スレとかすごいよ
ツイートwwwwww
と言うか、アンチと言うよりむしろ荒らし自体が目的でやってる奴がいるんだと思うぞ
最近はアンチネタじゃ入れ食いじゃなくなってきたからか、逆にアンチ叩きをやってみたりして、
それに同調する奴とか興奮して反応するアンチが出てくるのを釣ろうとしてる
最近ではID:c7YBXYoX0とか
何れにせよクソみたいな書き込みは無視するのが一番
何で普段過疎ってるこのスレをわざわざそんな事して荒らす必要があるんだよ
ここが荒れだしたのはトヨタの参戦表明が決まって露骨なトヨタ叩きが始まってからなのは誰の目に見ても明らか
本来マニアックな話題が多いスレほどちょっかい出して潰したくなる病とか?
>>256 その露骨なトヨタ叩きをやっている輩にわざわざレスをするのも同じ荒らし行為だと思うが。
そもそも叩きというか稚拙な煽り文句だろ?
スルーしていればいいものを、いちいち相手をしての繰り返しじゃねぇか。
やってることはスルーすれば良いってレベルを超えてるけどね
それと
>>255 >>186が煽りに亀レスして、またこのパターンだ。何回やるんだよ。スルーしろよ。
>>150のレスは煽りでもなんでもなく至極真っ当な意見でありこのスレの総意だけどね
>>186は執拗なトヨタ叩きでスレを荒らしてる張本人
>>259 そこを徹底的に無視するんだよ
どうせマッチポンプなんだし
マッチポンプが完全無視され淡々と通常のレスが続く状況を見て
マッチポンプマンを笑おう
とりあえず次回のテンプレには総合スレのこれをお借りして追加するか
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
スレ立てない事が最も幸せ
2ch見ない事が最も幸せの間違いだろ
こういうとこ見なければ黒い面とか知らずに純粋に応援できたって人いっぱいいるんだろうなぁ...
世の中にはキチガイとバカが山程居るって事を理解出来ただけでも収穫だったよ
ここ見たって別にどうということはありませんが
トヨタ万世なう
>>269 サンクス
グランダムも好きだから助かる
コルベットDPを見るためだけにデイトナ24時間見てたなぁ
対してライリーはなんであんなダサいんだろう
なんかもっさいよなぁライリー
ダブルDRSをLMPに転用するチーム出て来ないかな?
LMPって可動ウィングいいのか?
最近のLMPのマシンがフォーミュラ風ノーズ付なのは、レギュレーションで決められてるから?
どうしてもあの形が好きになれない.。
あの凸凹部分に蓋かなんかするレギュレーションにしてほしいw
276 :
音速の名無しさん:2012/04/22(日) 06:37:17.97 ID:gFSlmWALO
まあ空力的にいっても92年の怪作アラードJ2X→プジョー905Evo2辺りから発想としてはあった
(ただ当時は面白いぐらい成功しなかった)から
理論上はその方がいいと思われてて、でも実際の形状設計は難しすぎて
当時の技術では最適解にたどり着けなかった、みたいな感じじゃないの?
もっと古いところでいえば80年代のローラT810なんかもそれっぽいものの原型?
「真ん中に舳先を作って振り分ける」的造形は後のR89C辺りでも継承される
(CP系は見た目の異様さの割にはその点では意外と保守的なようにも見える)し
ローラT92-10ではまた先祖帰りしたような形状になるけど。
>>269 コルベットDPかっこいいよね。
ライリーも去年までが酷すぎたから、まだいいと思うけど・・・
マイクシャンクのライリーが思い切りささっててワロタ。
>>273 空気を取り込んで〜ならAMR-ONEの設計思想が近いな
しかしこれだと常時DRS開放状態か
AMR-OneはF1で言う所のダブルフロアの発想だろう
AMR1というとどうもあのフロントカウルの継ぎ目がおかしいCカーの方を思い出すのだが
LMPのほうのAMR-Oneもやっぱり空力の処理がちょっと独創的だったのか…。
>>282 ホイールアーチの後ろのところから溜まった空気を引き抜く構成を
もうちょっと洗練させるとRX-792Pのそれになる、みたいな感じだろうから
実際あれはコンセプトとしては良い線いってたんだと思う。
>>275 ローラアストンみたいなグリル風にするか、アウディR8Cのダクト使用かフロントラジエーターみたいなマシンにしたら
ノーズの出っ張りは無くなるというか、見えなくなるんじゃない?
ただ、低ダウンフォース高ドラッグになるパターンが多いみたいだけどw
>>277 プジョー905も初期型の時点で、モノコックがフォーミュラ風だったけど
カウリングしてたから、ちゃんとプロトっぽく見えたんだけどなぁ・・・
>>285 905で思い出したんだけどアンドルデコルタンツだっけ?
今何してんだ?
ダブルDRSというよりFダクトか。どうだろうね。
ドライバーが穴塞ぐという点で可動ではないから…
コルタンツはまだぺスカロロにいるのかな。
Fダクト禁止
コルタンツは2006、7年のペスカロロ01辺りで名前は出てたけど
ペスカロロ01EVOでは見なくなった
>>289 去年からドライバーがエアフローを制御するのも禁止されてる
デコタンはペスカロロでテクニカルディレクターやってたけど、
今はそのポジションにギャローピンが就いてるしペスカロロからは抜けたんじゃないの。
といって他所に移籍したって話も聞かないし引退したんじゃないかねえ
>>290-292 サンクス。去年から禁止か。
全然聞かないから、やっぱぺスカロロにも居ないのか。
秘密主義だっていうし、どこからも声掛からないのかね。
そういえばトニー・サウスゲートもどうしてるんだろう
ところでアウディだが、24時間の耐久ともなると
やはりnon-hybridのウルトラの方がクワトロより
期待できると見ていいだろうか?
結局TS030はフロントとリア、どっちのハイブリ使うか決まったのだろうか・・
まさかTest dayでデータ集めて取り外すだけじゃないだろうなw
カラーリングより先に換えるべきものがあるだろうに・・・
速いだけならハイブリッド有利としても、24時間走るとなると
メカがシンプルな方がトラブルが少ないだろうし対処もし易そうなんだよな
ただアウディとしても最新のハイブリッドが負けてはカッコ悪いから、無理矢理でも
クワトロが勝つようにするかもしれないが
>>297当たり前のようにHonda Racingって書いてあるけどどういうことや
JRMにもLevel5にも書いてあるみたいですが
俺のチャリにも書いてあるぞ
今回は童夢のレポート無いの?
>>299 普通にクアトロが1−2、ウルトラ3−4で決まりだろうね。。
今年のルマン24分は誰が勝つかな
今のところAMR-Oneの正統なる継承者ペスカロロ03は入っちゃいそう
まあ実際怪しいのはNorma MP200辺りだけど
>>305 テスト開始早々にエンジンブローして終了だったんだから書くほどのネタないだろう
しかしベルンハルト大怪我じゃないか
本人ル・マン出たがってるけど無理だろ
アウディのHVもトヨタも、正直信頼性は怪しいんじゃないかと思うが
ノントラブルで走りきれればプライベーターのガソリン車にも表彰台のチャンスくらいはあるんじゃないかと
信頼性欠落でハイブリッド全滅
ウルトラはマックラッシュして童夢優勝、2位HPD、3位デルタウィング
FLペスカロロ03
夢が叶うといいね
テストデイでTS030大クラッシュ→本戦欠場に1000ガバス
>>312 その優勝車、ハイブリッド以上に信頼性が怪しいんですがw
予想
1ウルトラ
2クワトロ
3HPD
4OAK
5TS030
6童夢
89年のメルセデス戦法ならトヨタにも希望があるかも
>>317 相変わらず、「ガソリン車は、指くわえてアウディ様/トヨタ御大が勝つ所を見てろ」ってルールっすね…
3.4をターボ係数で割ると2になるな
ディーゼルの係数は論理的にどうなんだろ
LMP2で使ってたジャッドDBやザイテック、HPDとか既存エンジンをそのままLMP1に移行出来るように3.4Lにしたのかな
カスタマーエンジンとかプライベーター側に手間取らせたくないなら、ディーゼルの排気量規制するしかないよね…
2リットルターボ枠はマツダの直4じゃなくて2リットルV6ターボくらいが出てこないと何とも言えないなぁ
今のところインディで一番強いシボレーイルモアがガソリンで2.2L→2.0Lで直噴V6ターボとか作って欲しいな
>>306>>310 とはつまりケガの内容的には前にラルフ・シューマッハーが
インディアナポリスでやったやつと同じくらいか。
あれも脳震盪だけかと思ったら背骨も折れてたんだよな…あの時って復帰にどれくらいかかったっけ?
>>322 インディのシボレーは2戦しか持たない有様だから
耐久にするには根本から設計しないと無理な悪寒
>>325 サルテではP2より速いって言ってるけどねえ・・・
ついさっきFMのJFNネットの音楽番組でいきなりデルタウイングの話出てきてワロタw
>>316 ウルトラもクワトロも2台ずついるよ
まあアウディが社の看板のクワトロと名付けた以上、面子を掛けて
相当本気で準備してくるだろうから、事前テストやスパでは色々あっても
結局ルマンではクワトロの圧勝で終わるだろうな
本気で準備されたクアトロと聞いて
.――――..-―――、========
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>>328 そんなの知ってる
1台づつリタイアの予想だ
ペスカロロ03は、チームのパートナーによる支払遅延が原因で、
AMR-Oneのモノコックタブを引き渡してもらえないらしい。
実は2014年の新レギュまで新車作る気なくて
今年一杯はAMR-Oneのモノコックで作ってるけど間に合わないという設定でペスカロロ01で乗り切っちゃいそう
というかペスカロロ01いつまで使うんだよw
5.5リットルV10、シャークフィン非搭載、ホイールハウスに穴とか、そろそろフィンと穴くらいはどうにかしようよw
実はプジョーのサテライトで走るつもりだったがドタキャンされて苦肉の策のP03、とかだったりして
>>332 特認で参戦できる上にあと1戦でお役ご免(予定)の車を改修するなんて金と時間の無駄だろ。
プジョーのサテライトやろうとしてたのはペスカロロじゃなくてOAKだったはず
>>328 いよいよスパでクアトロデビューだな。どこまで仕上げてくるか楽しみだ。
TS030ってGTEに負けそうで恐いな
>>323 2004年のアメリカから復帰は中国だったかな
ちょうど3ヶ月は掛かってる、出れるかは微妙なところだな
しかしドライバーの脊髄がやられるって結構地味なクラッシュなんだよな
地味だからこそドライバーへのダメージは半端なくでかい
>>338 エネルギーが破壊にいかないから地味だよな
82年のWECinJAPANでモラ田さんがやったやつなんて
転覆した車から放り出されてんのに鎖骨だけで済んでるんだからなぁ…。
>>320それだとNAのほうが速いとおもうんだよなぁ
係数1.7だと。やはり1.4が順当かなぁ?
>>321 2は行くと思う。しかし今のレギュじゃあ係数が0.92だしwww(3.4÷3.7)
>>322だが、もし自動車メーカーなしのル・マンなったら大問題だぜ?今でも大問題だけどw
>>338たぶん無理なんじゃないかな?
ジェネ起用したけど、事故らなきゃいいが・・・
童夢はアウディの何秒落ちで走れるのか
それかなり注目だな、童夢でどれだけやれんのか
プジョードライバーのコメントも聞きたい
アウディの何秒落ちというより他ガソリン車勢と比べてどうかだな
ぶっちゃけカテ違いに等しいレベルだし
以前はさ、ガソリン同士ならアウディとその他でも2秒くらいの差じゃなかったっけ?
ル・マンの話しね
R10は重くてバランス悪かったからな
ワークスならともかく、コレスが走らせて全然ダメだったっしょ
>>344 ボーデはテスト後S102.5について、
「ハンドリングは908と良く似ている、でもエンジンは908と比べるとねえ…」
って煮え切らないコメントを残してる
>>335 おれもクワトロに期待
どこまで飛び抜けてくるんだろうか?
アウディの場合、ウルトラだけでも余裕で勝てるのに、
手を抜かずさらに上を目指してくる所がすごいな。
やっぱこういうチームだから、十年もやってこれたのかな。
ハイブリッドは宣伝のための経営判断だろ
本当ならプジョーの908ハイブリッドかニューマシン出て来る予定だったし、
去年のILMCではルマン以外勝てなくて予選での速さも向こうが上だったんだから、そりゃ手は抜けないだろ
ペスカロロ童夢は非ハイブリットガソリン勢のトップ取って欲しいね。
ガソリン勢は大したのいないから、トップ取れるでしょ
モーガン・HPDは速いだろ
ある程度予想がつくのはスパで各マシンがどれだけ直線伸びるか見てからかな
ARX-03aがある程度直線速かったら、HPD勢、S102、レベリオントヨタ辺りとの争いかな
OAKはセブリング見た感じ速いけど、直線はどうだろう?
361 :
音速の名無しさん:2012/04/25(水) 19:47:31.84 ID:fT6dOxZBO
関係ないけどラマースとシュロースのチームは今どうなってるんだ?
今年のOAKはP1、P2共おもっくそ戦闘力上がったね
P1は牛乳に次ぐタイム出してたし、P2の方はPP取ってたし
>>354 hybridを使った4WDという新しい方向性が見えた訳だから、また数年がかりで気合い入れてくるんじゃね
ライバルがいるいないに関係なく全力で来るだろ ここはそういうチーム
ポルシェが戻ってくるまでに無双したいっていう腹づもりなんじゃね
トヨタも気合い入れて4年くらい続けてほしい
>>365 てかポルシェは今やワーゲンアウディグループの傘下だから
親会社がOK言わなきゃ参戦すること自体が認められない可能性が…。
まあ屋根付き屋根無しで便トレイと二枚看板にしてたことが一時期あるといえばあるが
アウディのブランド価値を高めるのが目的となれば「よりスポーティな」ポルシェがその前を走る状況を許さないかも。
>>367 こんな動画まで作ったんだから、欧州危機が悪化しない限り2014年には戻ってくるかな…
まあここ最近は世界中不安定だから数年先の話がコロッと変わる可能性も否定できないけど
http://www.youtube.com/watch?v=ZhOsDzSJ0bk マツダは2リットル直4ターボがイマイチならSKYACTIV-D 2.2の2.2リットル直4ディーゼルターボをチューンしてLMP2出て
それからそれをベースにLMP1仕様で出してくれないかな
北米マツダとAERとかだけだとベースが無いと難しいんだよね
CX-9向けの3リットル以上のV6ディーゼルとか出してくれたら良いんだけど
量産ブロックベースのディーゼル2.2リッター直四てかなり実験的というか非現実的な響きだと思うんだけど・・・
欧米マツダがやる気出せばあり得る感じなの?
空想なのはわかってるけど、ディーゼルは大排気量じゃないと、とか勝手に思ってたもんで・・・
>>370 オリジナルより低くなってるな
規定だから仕方ないが、穴が糞ダサい
>>371 デルタウィングみたいに実験クラスならあるいは…
>>374 いっそラディカルみたいにブロックを流用して4.4リットルV8に・・・
>>374 WTCCはリストリクターがあるからあれが限界じゃないと思う
アウディはリストリクター付き3.7Lディーゼルで600馬力出してたが
リストリクターがなければ750馬力ぐらいいくかな?
てかアウディは今年限りなんでしょ?
?
トヨタの間違いだろ
>>375P2でも総合優勝できるように調整してほしいね。こんだけ多いんだから…
>>377そんぐらいじゃないかな?
F1エンジンとは違って燃費、耐久のことも考えなきゃいけないから
馬力を減らさなきゃいけないだろうし
ガソリン車ならリストリクター無で680ぐらいかね
今のF1エンジンは、1000回転落とせばル・マンを完走できる耐久性を確保できるみたいだな
リストリクターを着けたらまた話が違ってきそうだが
最低重量800kgにした方が安いお
384 :
音速の名無しさん:2012/04/26(木) 11:07:44.35 ID:qTxaiUq30
2014年に導入される1.6lV6ターボをル・マンに流用できれば結構いいのかもしれない。
ル・マン規定だと2lターボまでおkだけど、1.6lターボのクラスに少し優遇とかすれば
いい塩梅になるんでない?
ガソリンLMP1マシンにDRSを解禁すれば今よりも数段レースが面白くなると思うんだけど、
運営側は(もたらさらるお金の関係で)、
アウディとトヨタだけがスポットライトを浴びる興行レースをしたいんだと思う。
>>385 ガソリン車同士のバトルに注目が集まる、かな?
トップ争いが白熱しないとファンならともかくその他の客の目を引かないでしょ。
DRSなんて付けるくらいなら素直にガソリンのリスリク拡げれるだけで済む話だろ
>>386 ガソリン車とその他が、チェッカーフラッグを同一周回で迎えられる公平なルールじゃないなら、
カテゴリーを別に区切る事をルールに明記した方が良いんじゃないの?
ハイブリッド車とその他との咋な性能差(100馬力/6秒間のエクストラパワーを各ストレート上で使ってOK)をルールが認めてたら、
ガソリン車が勝てる見込みなんて皆無。
ファンがそれを見る事を望んでいるんじゃなくて、
アウディ、トヨタが“圧倒的な性能差で勝つ所を見せ付けたい”ってだけじゃねーか?
事前に協議して結果を作る興行なんて、競技(スポーツ)じゃないし…
ハイブリットが有利なら積めばいいじゃない
>>388 別カテゴリーでいいというのならP2がもうあるだろ。
>>389 ディーゼルとハイブリッドのみを優遇する事をルールに盛り込むと、
「2シーターのスポーツカーによる耐久レース」という元々の歴史と文化がその物が途絶える。
トラックメーカーと電機屋が優遇されて、
真面目に耐久レース文化を大切にしてきたエントラントが排除されるなんて、
業界の裾野を維持して行く可能性を排除するに等しい。
安全性云々の前に、「コックピット内に運動エネルギーが入り込む機構や機関が有る」という状況は、
歴史的背景である「2シーターのスポーツカーによる耐久競技」という前提を崩している事に他ならない。
「ロードカーの状態で、2人乗りでの走行可能である事」という機構的前提が無いマシンは、
プロトマシンの歴史と伝統の枠の外に居る存在。
ハイブリッド車をスポーツカーとして走らせるなら、
「コックピット内に設置した装置/機器/機関を用いて“運動エネルギーを回収/置換/貯蔵/再利用”する」事を、
ルールで禁止するべき。
>>388 元々市販車ベースでやってたスポーツカーレースは厳格な車両規定(フォーミュラ)
のもとで行うものではなかったしバラバラな車を事前の協議で調整していくものだったわけだったけど
レース専用車のプロトでもそのシステムが残ってるのは変な話だとは思う。
正 : 「ロードカーの状態で、2人乗りでの走行が可能である事」
誤 : 「ロードカーの状態で、2人乗りでの走行可能である事」
正 : ハイブリッド車をスポーツカーたるLMPマシンとしてレースに出走させるなら、
誤 : ハイブリッド車をスポーツカーとして走らせるなら
何か変な方向に行ったなw
俺が言ってるのは、ディーゼルもHVも重くなるんだから
それに合わせてガソリンも重くさせるなってことなんだが
>>391 以前からバッテリーやらエアコンやら補機を車内に積むの前提で設計してて助手席付けるスペースなんてなかったのに、
今更ハイブリッドの補機はスポーツカーの精神に反すると言われてもねえ…
>>391 遠い将来可能性ありそうなEV全否定ですか・・・
>>395 精神云々の以前に、
「高電圧/大電流システムからの漏電による感電事故」や「電気火災発生」に際してのドライバーへ直接的なリスク、
「救出作業時においての危険性」と「作業時における二次災害発生リスクの高さ」という安全性に関わる物理的な問題が有る。
ACOやFIAは、「興行優先の商業レースで金儲けする」事しか頭に無いんだろうけど。
コックピット内が一番安全な場所という事は分かっているが、
万が一の漏電発生時には、ドライバーはどうなるのだろう…
仮にアクセル全開時にドライバーが高電圧電流に感電した場合には、
「アクセル全開状態のまま全身の筋肉が痙攣して回避操作を行う事が不可能になる」事も起こり得る。
万が一にもそういう状況にはなりません
金かけて新技術引っ張ってきて速いマシン作って勝ちまくったら不公平なのか?
よくわからんな
>>399 「公平さを欠くルールを前提に勝つ」事が不公平。
「新技術を引っさげて来て勝つ」のではなく、
「勝てるルールを作らせた上での技術宣伝レース」ってのが問題。
正 : 「勝てるルールを作らせた上での技術宣伝興行」
誤 : 「勝てるルールを作らせた上での技術宣伝レース」
>>401 じゃあもう911カップカー補充のALMSかラウンドキャンセルのELMSか好きなほう選べよ
参戦するメリットなくて盛り上がるなんて幻想程ほどにしろよ
お前らまだこんな糞スレに入り浸ってんの?
勝てるレギュにするロビー活動自体がID:zuYmK9Sm0の好きな歴史と伝統みたいなもんだからなぁ
そもそもディーゼルはともかく、ハイブリッドが本当に圧倒的に有利なのかなんてまだ答え出て無いんじゃないの
クワトロとウルトラがガチンコバトルやってくれたら参考にはなりそうだけど、
それにしたってディーゼルでの話なんだからガソリンでも同じ結果になるとは限らんし
>>405 まあ、ホワイト人種側から有色人種に対する排他的規制の歴史だけど、
ソッチ側に魂を売って(金を積んでルールを変えて)までして得た勝利って誇れるか?
「今まで熱心に支えてきた純粋なファンが離れて、経営環境が益々悪化して短命で終わる」って、
過去の歴史を繰り返すだけじゃねーの?
そもそもディーゼルはともかくハイブリッド自体は優遇されてなんかいないんだが。
精神だの安全性だの公平さだの言ってる事コロコロ変わるし結局何が言いたい訳?
>>406 金積んでルール変えた得た勝利を誇れるかって?
マツダ見てみろ。
新レギュ話し合ってる最中なんだからとりあえずちっと落ち着けよw
プジョーがいなくなったから、興行的になるのはほとんど緊急回避みたいなもんだよ
>ホワイト人種側から有色人種に対する排他的規制の歴史
白人の間では常に公平なレギュレーションが保たれてきたとでも思ってるんだろうか
zuYmK9Sm0氏のコメント見ると賛同だな
>>400なんかそうじゃん
ディーゼルエンジン搭乗した2006年なんて
重量規定に関して25kgあげさせられたんだぜ?
その年二位をとったペスカロロは大したもんだよ
搭乗×
登場○
クロが入ってシロが追い出されてアッケラカンノカーだかなんかいう台詞が
脳内のカビ臭いデータベースから出てきた…あれ何の話題だっけ?
雑多な車を調整して走らせるから問題が起こる。
システムの問題でメーカーを批判しても解決しない。
ディーゼル出すんならP1はディーゼルのみ、プライベータへ安価な供給を義務付けるとかやってればよかったわけだ。
ハイブリッドにしても全車搭載を強制してさ。
10年までだと
ガソリンのNAならディーゼルターボよりは排気量でかくできた(リストリクターは小さいが)状態でさえディーゼルの方が圧倒的にパワーもトルクもあったのに
11年以降はターボディーゼルのがガソリンのNAよりリストリクターも排気量もでかいとか
レーシングディーゼルが熟成されてきた今じゃガソリン車には無理ゲーにも程があるんじゃないのか?
△先生に本山搭乗 >ル・マン本戦
ニサーン無駄金使いすぎw
F1みたいな恣意的な運用してんならともかく、明文化されてるのをとやかく言うのは違うと思うぞ
エンジンとか金かかっていつぞやのようにカテゴリーが潰れるから車体側で規制しろよ
ガソリンだけミッションの最大段数増やすと言うのはどうだろうね
トルクの差を埋めるシンプルな方法だと思うんだけど
>>419 規制規制の方向はフォーミュラだけでお願いします
(念の為、フォーミュラがつまらないと言ってるわけではないので)
>>414 カヲス状態自体を批判するとしたらグループC瓦解直後のあの状態はどうするんだと。
GT2とか低価格プロトとかのクラスの連中は明らかに総合優勝なんか考えちゃいないとして
例えばカニンガムの300ZXとかそういう(ダウアーみたいな反則レベルのは別として)
「GTとしては速い方」の連中だって「うまくいったら表彰台」ぐらいのつもりだったろうし
今回LMPで出てるメーカーやチームだって当然にして優勝に近いクラス遠いクラスぐらいの目星はついた上で
何のために出るかの答えを出してるんじゃないのかと。
こんなとこでレギュに関して個人の理想論なんて熱く論じてても意味無いだろw
レギュはお前らの意見じゃなく、ACO・FIA・有力チームとかの営利や力関係・馴れ合いで決まることだし
俺たちにできるのは、そのレギュの範囲内で行われるレースを楽しむことしかないだろ
もっとポジティブに考えて楽しい話題でいこうぜ
>もっとポジティブに考えて楽しい話題でいこうぜ
だから、「ガソリンLMP1マシンのみへのDRS解禁」で
ディーゼルLMP1、ハイブリッドLMP1、ガソリンLMP1の性能差を均衡させる事が、
より白熱したレースシリーズに育てられると思うんだけどさ…
ルマン・プロトは元々リアウイングが寝てるから、
劇的な効果は期待は出来ないだろうけど…
ガソリンLMP1車のみエアブレーキウィングを解禁→満を持してメルセデス復帰…。
ディーゼル+50kg、それ以外−20kgで十分
プライベーターが勝てるようにするとかワークスチームがいる限りあいつらにはムリ
変な事してもルマン以外の過疎化が進むだけ
BTCCみたくプライベーターカップとかやるか?
あとは87年のF1(NAクラスが別にあってドライバー選手権がジム・クラーク杯、コンストラクターズがチャップマン杯)
みたいにガソリンLMPクラスをしちゃうか。
DRSなんてコストかかるもんをプライベーターに押し付けんなよw
CLK-GTR :6.0L V12
現行LMP1 :3.4L V8
エンジンパワーの差とCFD解析という時代の差があるから、
マシンが空を飛ばない様にする位は簡単に出来るだろw
正 : CLK-LM 5,7L V8 NA
誤 : CLK-GTR :6.0L V12 NA
>>429 いやむしろ空力云々以前にあれはホーソーンが急減速して後続が大混乱したからで…。
ジャンプ台があったら西部警察のスピードだって空を飛べる。
なんかメチャクチャだな
>>423 ガソリン車がディーゼル車をオーバーテイクできないのはそもそもペースに付いていけないからなんだけど。
>>386で言ったのもDRSじゃあ真後ろに付けないと意味が無いからガソリン車同士でしか効果が無いだろうと。
それに可動部をリアウイングに限定する必要も無い。フロアでもディフューザでもいいわけだが。
>>433 フロアとかディフューザーとか動くってのはそれは凄く危なくないかw
それだったらフルアクティブ採用できない低予算F1チームとかがよく採用してた
ライドハイトシステム辺りのほうがまだ安全かも。
余計なデバイスで差をつけようとするんじゃなくて
最低重量で調整するべき
なんでID:zuYmK9Sm0がそんなにDRSに拘るのか意味分からん
上で言われてるように車体重量やリストリクターを調整する方が遥かにお手軽で効果も高いのにさ
耐久でDRSがトラブルとか痛いからデバイスじゃない重量、リストリクター、ブースト圧、排気量で調整の方が安全だし効果的かな
>>436 観客の目に動きが見える装置だから、
興行的な効果がより期待できる。
ディーゼルもHVも本来はガソリン車より重いんだからそうすべき
それでも燃費いいんだから耐久なら勝てるだろ
ついでに言うと
>>429で言いたいのはCLK-GTRでもCLK-LMでもなくCLRじゃないのか
CLK-LMは空飛んでないぞ。
それに1999年には既にCFD使われてたし、エンジンパワーの違いは空飛ぶのに関係ない
空力技術が発達してもレギュに欠陥があれば2008年の様に車種関係なく飛びまくる
911GT1「CLRのおかげで助かってます」
911GT1の時のメルセデスはCLK-LMじゃなかったっけ?
>>440 ゴメンゴメンそうだったね。
レギュレーションに見落としがあったらどうしようもないけど、
負け役として柵ボタを望むだけの消化レースを24時間見なきゃならんのは、
勘弁して欲しい。
>>442 911GT1もALMSで一度空飛んでるんだよ
BMWのV12LMRもALMSで飛んでる、がCLRにかき消されて殆ど話題に出ないw
あの時も結局レギュ自体に問題があるという結論になってフラットボトムが廃止される動きになった。
>>444 そういや911GT1もロードアトランタかどっかでバックフリップ決めてたな
>>438 まるでロールバーがピコピコ光ったらオーバーテイク分かり易くなって人気出るかもと勘違いしちゃった、
どこぞのマイナーフォーミュラみたいな考えだなw そんな小手先で人気出るなら苦労せんわ
そもそも耐久レースに直接的なバトルを求めるほうがおかしい
バトルが見たければ、SGTでも見てろ
>>444 V12LMRが飛んでる映像ってどこか残ってる?
911GT1ならよく見かけるんだけどね
オースポにも呆れられたな >TS030
どうしてモノコック一つなんですかね?w
2強ワークスをショーアップしただけのタイマン対決型興行
→ 「ジャイアン リサイタル」状態で、ルマン24時間の次のラウンドから消化レース化しそう…
トップ争いしてないガソリン勢がシコシコ順位を上げていくのをLTでニヤニヤして見守るのも
楽しみの一つだろうが
>>449 ル・マン以外全部合同テストなのは昔から。
ルマンも合同テストだと思う
アウディの4台によるトップ争いだけでも十分面白いよ
新投入のクアトロのラップタイムとか期待
ロッテラーやデュバルもいるしね
章典外だとしても本山の参戦は嬉しい。
殆どの日本人はまるで海外で戦う気ないしな・・・
ヨーロッパ行ってた若手もF1行けなかったらすぐ国内帰ってきちゃうし。
もっと海外で戦うべき。
国内はギャラがいいからわからんでもないけど・・・
ごめんル・マンスレに書こうとしてこっち書いちゃった・・・
>>448 本番用は当日までに(できればTカーまで含め2台分ぐらい)間に合ってりゃいいという面も…。
俺は最初の1個はあくまでテストで使い潰す用の試作品として作ったつもりだったものが
予想したより早く壊れちゃったんじゃないかと推測してるが…。
壊れたものを解析したり壊れる前から分かってた問題点があれば
それを対策したものが本番までに余裕を持った日程で間に合えば
単純に「実戦1レース分を棒に振っただけ」ってことで傷は浅いと思う。
逆に最初に用意したのと同じものを間に合わせるのが精一杯だったらそりゃ完全に捨て試合になる。
やっぱりル・マンは、最速、最先端のクアトロみたいなマシンがトップを取って欲しい
それが世界最高峰の耐久レースに相応しいからね
>>456 それがあのモノコックをル・マン本戦でも使うつもりでスケジュール組まれてたから呆れられてるんだよ。
一貴も1レースだけじゃなく予定されてた本戦前のテストも走れなくなって開発スケジュール狂っちゃったから、
アウディと勝負するのは厳しいって言っちゃってるし
>>459 んじゃ逆にいうと完全に最初っから今年は出るだけというか走れるところまで走るだけだった、だな。
新品のタブが間に合わなければ目も当てられないことになるとして
新しく作る必要が生じたおかげで改良メニューが織り込めればそれがプラスに働く可能性もあるが…。
最初っからアウディと勝負するの厳しいって言ってるが
モーターの搭載位置決めてからまたモノコック改良する予定だったでしょ
TS030も△みたいに賞典外でよくね?
どうせ完走出来ないんだから
>>462 もうこうなったら日産デルタウィングは「日産さんかっけー」って呼ぶか…。
ロッカッキーっていう六角形のスナック菓子があったというどうでもいい話を思い出した
>>461 前後どちらにモーター積むかはテストしてから決めると言ってたが、
それに合わせてモノコックも改良するとは誰もコメントしてないと思ったが。
>>464 仮にモーターをリアに積む場合、フロントのエアロは大胆に変えるって言ってる
それってモノコックにも手を入れるってことじゃね?
フロントにモーター積むなら変わらないって言ってるようなものだし
>>461 少なくとも一貴はル・マンでアウディとガチンコ勝負する心積もりだったとオースポで言ってるよ
でも開発遅れるからそういう訳にもいかなくなっちゃったと
一貴のやる気があったってなぁ…
スケジュール通りでも全然時間足らないって言ってるのに
>>465 でもその改良版エアロは潰したモノコックでテストしてた(でクラッシュした)んでしょ?
>>468 だから一個しかないんじゃね?
3月中に決めてから作る予定だったみたいだし
いやだから、
潰したモノコック=シェイクダウン時のモノコック=前後モーター搭載仕様
でしょ?
潰したモノコックが新造した改良版だったならスパはシェイクダウン時のモノコック使えば良いんだから。
モノコック予備無しって、どこの弱小プライベーターだよw
86やLFAのニュル耐とえらい差だな、やる気が無いとしか思えんわ。
いやいやニュルと一緒にしたらいかんよ
1年目はどこもそんなもんだべ、プジョーもそうだったろ
ルマン、ニュル、パイクス、WRC…
TMGは色々と中途半端に手を出し杉
第二のprodriveにでもなりたいのか?
パイクス、ニュル、WRCはTMG何もしてないしパイクスとWRCは一応制してるが
F1は既存のチームが盛り上げてくれるだろうから、今F1出てないワークスは幅広く出てくれた方が他カテが面白くなるからそれでいいよ
でも、今の景気ではVWグループ以外の欧米のメーカーはルマン出ないか…
ディーゼルやハイブリッドとか市販車では無いもん使っても金掛かるだけで宣伝にならないメーカーも多いしねぇ
トヨタTMGでこれだから他所は参戦どころじゃないっつーことだな
477 :
音速の名無しさん:2012/04/27(金) 09:20:12.22 ID:h4VlkUtJ0
F1がBMWやトヨタ、ホンダ、プジョー、メルセデス等をF1に呼び込んだ上で派手に食い散らかしてくれたお陰で
どの自動車メーカーもモータースポーツ不信に陥って、イベントにでたがらなくなってしまったわけだが
バーニーは少しは反省して欲しい
>>433 DRSじゃあ真後ろに付けないと意味が無いってどうして?
>>478 「所定のラインを前車の何秒間以内に通過すると、DRS稼動OK」って、
F1でのDRSの運用ルールの事言ってんじゃないの?
>>477 普通呼び込んでも呼び込んだ側の成績なんて気にしないだろ
そしたら日産、今回のトヨタなんて台数確保に利用されたに過ぎないと思うが?
>>471 まあ時代が違うっていえばそうだがトヨタ88C-Vなんかも同じような流れ
(最初は1台しかなくてその1台目をテスト中に潰す→実戦投入遅れる
→シーズン終盤まで1カー体制で2台目間に合ったのは最終戦)だったけどな。
最近のフォーミュラ的構成のLMPだとモノコックまでは触らなくても
結構な範囲で空力を変更できるんじゃないかね。
それより「テスト用のモノコックは前後どっちにでも積めるようになってた。そして前後どっちに積むかは決まった」
だったら、2台目のモノコックはそれに沿ったもの
(形状変えるとクラッシュテストの承認が取り直しになるけど例えば繊維の貼り方を変えて
「積まない側には重量物が載らない構造にする」とか)になる可能性はあるわけか。
で、今年積んだ方向が正しければ来年の車で本格的に「積まない方を埋めたり絞り込んだりした構造」になると。
>>481 フロントモーターだと、ディフューザーのスペースも食ってるからな
下側がでっかく切り欠いてあって
ディフューザー側がモノコック前半部のアンダーも兼ねるような構成…じゃないよなぁw
そうしてあるとモーターの移動に伴って空力を変える自由度は高くなる…が問題は剛性確保だ。
まあ「いずれにせよ暫定モノコック」っていうものならその時点であんまり大量に作ってしまうと
例の童夢のガレージセールの画像のようなことに…。
>>480 参戦していきなり開発凍結じゃあ切れるだろ
一方アウディはルマンでのんびりと直噴FSI、そしてディーゼルTDIの宣伝できたわけだし
日産の小排気量ターボ、トヨタのハイブリッドは時代のトレンドだからこれはアリだよ
良く言えば思惑が一致したともいえる
485 :
音速の名無しさん:2012/04/27(金) 13:24:22.44 ID:h4VlkUtJ0
A.C.Oの場合は、エントラントが持ってきたものにあわせてレギュレーションを決める。
難しければ移行するまで経過措置を盛り込むし、無理そうなら引っ込める。
F1の場合は独裁的にレギュレーションを押し付け強行する。
>A.C.Oの場合は、エントラントが持ってきたものにあわせてレギュレーションを決める。
本質的には積んだ金の額だろ
積んだ金や開催地に近い国やコネ持ってるメーカーが有利になるからF1より達が悪いかも
プジョー グループCのエンジンがF1と共通化
プジョー クローズドがオープンと対等になる
アウディ レギュレーションにディーゼルエンジンが制定
>>471 本気じゃないのは事実。アキオは参加型=市販車ベースのモタスポには積極的だが
市販車とはかけ離れた車でのレースには乗り気でない。だからルマン参戦は、独TMG部門の社内的
生き残り策に過ぎなくて、予算は少額だし、元々それなりの成績しか狙ってないよ。
>>487 逆に考えるんだ、こうすれば勝てると言ってるようなもんだと
プジョーのように準備期間置いて遅れて参戦するもよし
ポルシェのように様子見するもよし
だからニュルは気合いが入ってるが、ルマンは予算の範囲内でやれるならやったらぐらいの位置付け。
F1やの失敗で天井知らずの予算でのトップ狙いに懲りて、コスパ重視、宣伝重視になってる。
だから正直タナボタで表彰台をWECのどこかで取れれば儲けものぐらいのスタンス。公式発言では言わないけどね。
ワークス誘致のために有利なレギュレーションで釣るなんてどのカテゴリでもやってることじゃん
モタスポ初心者が多いのか?
>>488 これトヨタからの委託業務だよ
その為に日本側からパワートレーン供給されてる
本社からGOサイン出ないと使えないHVシステムだよこれ
予算は春に承認されるはずだったけど震災で遅れて、
結局秋頃にOK出たってどっかでコメントしてたような
今でも東富士主導のプロジェクトだしな
TMGが空いたからシャシー制作委託してるってだけで。
ニュルの方が気合い入ってると言うけど予算規模はル・マンの方がずっと大きい。
TMG主導はWRCの方だろう。Egをベンチで目下テストしている。
>>492 大橋さんが金積んだってのか?
金を積んだかどうかは知らないけど、交渉にはかなり力を入れたって話だよね。
TMGが本社の意向に逆らってやってるわけじゃないのは当然。技術提供もあるだろう。
ただ勝利至上でやれるほどの予算はないってこと。アウディ4台なのに2台しか出せないわけだし
事前テストも1台だけでスペアさえないわけだからな。
そうだよなぁ 本当に本気だったら
ドライバーだってせめてロッテラーぐらいは引っこ抜くはずだよなぁ・・・
LF-AとTS030が同額か、それに限りなく近いとしてる時点でだな…
502 :
音速の名無しさん:2012/04/27(金) 23:46:12.11 ID:/3tOBP2vO
オースポで霞む初制覇って書いてあるけど今年勝てるなんて誰も思ってないわけで…
確かに今回お粗末な部分もあるけど、批評のやり方間違ってるよ
スパ一週間前か
童夢はどのくらい走ってくれるのかな?
スパって童夢向けのレイアウトだと思うから期待してる
ル・マン本戦まであと1ヶ月半しかない今の時点で、走れる完成車ゼロって・・・
これが本社ぐるみで本気で取り組んでる、予算たっぷりのワークス??
本気じゃない or 予算が不十分って方がまだ格好がつくだろ
予算たっぷりじゃないって何回も言われてるわけだが
どれだけ情弱だよw
>>501 LF-Aはくらニュル24耐仕様っても市販車としてずっと開発されてきたクルマがベースになってるわけだし、いろんなところのクオリティも市販車改造の域を出ないはず…なのに
TS030はワークスなのにだらしないとかそういうのは置いといて、それとエンジンから完全にブランニューのLMP1を同列に扱って『やる気ない』とか正直引くんだが。ジャッド使ってたS102でさえ10億以上かかってるんだぜ?
509 :
音速の名無しさん:2012/04/28(土) 02:17:48.86 ID:rXFysHsc0
童夢S102をベースとしてTMG的なエヴォにしたうえで新開発3.4l+ハイブリッドシステム、
ってかんじだから多分10〜20億の間くらいなんじゃね?
元がある分もっと低いかも知らんが。
エンジンも今後のFNやSGTにも使うだろうから。
俺はTS030がS102ベースだって明言してる記事は見たことないし、よく見るとルーフのラインやらノーズの形やらの、設計変更するにしてもクラッシュテスト通したりで相当金のかかりそうな部分でも違ってるわけだが。ディメンションも全く違ったし。
前から言ってるけどS102に似てるっていっても去年の908とそんなに変わらんレベルだろう。
しかもあのV8はSGTにもFポンにも使えないぞ。SGTとかFポンのエンジン規定ってボア×ストロークとかボアピッチ、ピストンピンやクランクジャーナルの径まで決まってたはずだが、LMP1は3.4リッターのV8でリストリクターの径が決まってるだけ。
国内のレースでの転用を考えるなら、わざわざ似たような新設計のエンジンなんて用意しなくてもRV8KLMの開発をもっと推し進めれば済む話じゃん。
お前の言ってるように現LMP1のガソリンのNAエンジンがそのままSGTやFポンに転用できるなら、ホンダは09年のFポンに出る時にARX-01のエンジンをそのまま引っ張ってこれたんじゃないのか?
>>504 あー前座のヒストリックグループCでやるやつの方か。
…っていってもトヨタ車で出てる人って聞いたことないしなぁ。
イーグルトヨタとかSTPトヨタ87Cとか4気筒系なら走るやつはありそうだが。
>>477うちの友人は99年までのル・マンは結構話せたが、2000年以降のル・マンは全く話せなかったな。
それとトムクリが6連覇したと騒いでるがほぼアウディワンメイクレースだったじゃねーか。
今年は賑やかしのトヨタさんがいるからスレが良く伸びますね
514 :
音速の名無しさん:2012/04/28(土) 04:41:38.07 ID:rXFysHsc0
>>510 レギュなんてのは変わるときはあっけないもんだぜ
特にすでに現物があってどれくらいでできるか、ってのがはっきりしてる場合。
>>505 ガワだけ間に合わせて作って出場できればそれだけで宣伝になるって計算じゃね
>>508 やる気があってこのざまなら、テスト中のクラッシュを織り込んだ計画さえ立てられない
低能揃いということになってしまうんだが
>>514 トヨタだけエンジンあってもしようがないんだが。
Fポンはホンダとトヨタ両方ともCART用エンジンあったからそれ使いましょうって話になっただけで
>>516 やる気あるとかないとかじゃなくて、LF-A、86の4台とLMP1では予算の規模が違いすぎて、引き合いに出すのは無理があるんじゃないかって話。
俺だってこんな体たらくで中途半端にいつまでもズルズルやられるくらいならやめてもらいたいよ。
童夢信者は、頼むから妄想は自分のスレでやってくれ
>>516 それならデルタウィングのスポンサーしてる日産の方が遥かに賢いなw
あっちの方が注目度高いし
トヨタの方はもう出場することすら忘れてるやつもいると思うくらい存在感無いな
>>518 俺もこんなのなら初めから出てくるなよと思う
なにも良いことないし、邪魔だし、スレは無駄に荒れるし、ついでに一纏めに日本人が海外からバカにされるし
いい迷惑だ
セブリングテストの時からボディから若干離した形状だったよ
>>522 ?
ウルトラもクアトロもワイパーの付き方は同じに見えるけど
>>522 フロントグリルというかヘッドライト部分の形状全然違うな
インテーク形状というかあれシャークフィンの一部なのにボディから離れてていいのか?
よくわからんなw
>>505 本気じゃないとか予算不十分なんて分かったら誰も応援しねーし、スポンサーもつかねーだろks
>>526 本来はダメだけどレギュを上手く逃げられる解釈があるみたいよ。詳しい話は知らんけど
>>517 >Fポンはホンダとトヨタ両方ともCART用エンジンあったから
CARTじゃなくてIRLでしょ?
>>516 95年か96年ぐらいのサードだったと思うけど
最初はMC8Rの他にスープラもルマンに持ち込むつもりだったのが
本番用の車を春のテストのクラッシュで壊しちゃったからスープラ使えなかったってのはあった。
>>505 ところがどっこい開幕戦の数日前まで完成車自体無いのが当たり前だった
マクラーレンってF1チームがあってね…。
91年にトラストがルマン出た時も(まあ962Cそのものは飽きるほど実績があった車だしトラストも運用実績自体は長いが)
ルマン用にオーダーしてた新車は6月にヴァイザッハ現地受け取りでそのままルマンまで輸送、
決勝用エンジンは現地受け取りだったなんていうんだから
「実車が出来る前のシミュレーションと壊したテストカーで既にある程度必要なデータが揃っていれば」という条件でいえば
別に本番用のクルマ自体はシェイクダウン済ませてレースウィークに持ち込める日程で間に合ってりゃいいかと。
>>531 そのデータが全然足りてないのが問題なんだがな
本来予定されてたスケジュールでも足りてないって言ってるのに。
全部ブランニューで開発しなきゃいけない項目が山の様にあるTS030と、
既に開発され尽くされていてトラスト自身豊富にデータ蓄えてた962Cは話が全く違うだろ
というかそのトラストの話は1991年じゃなくて1990年だ。
>>530 スープラをテスト中にクラッシュさせてル・マンに出られなくなったのは
サードじゃなくてトラストでしょ?
結局いつものトヨタ流って落ちか・・
今回は毎度恒例の優勝ブチ上げがなくて控えめだなとは思っていたが
この用意の無さ・計画の杜撰さが露呈して、内実はそういうことだったのかと納得
見えない的と戦い始めたら負け
>>533 壊したのがクロスノフだったはずだからサードだったと思ってた…。
結局トラストが本格的なレースに参戦する計画があったのはあれが最後だったんだっけ。
文が長くなる程信憑性薄く感じるのは何現象っていうの?
マシンガントーク現象
遅ればせながらオースポ見たけど、このスレで言われてることとほぼ同じだったな
CGに載ってた郷さんのアウディの話とあまりにも次元が違いすぎて・・・
この調子じゃ2年どころか何年たっても追いつけないな
>>540 >このスレで言われてることとほぼ同じだったな
誰だってそう思うでしょ
ヨタヲタには理解できないだろうけどな
>>535 『もっとちゃんとやれよ』って言いたいだけなのに、今度はホンダ工作員認定か。
こないだはヨタアンチの相手したわけだが、どっちからもバイト代貰えるな。
今年は勝てないと思う。
あのプジョーも07年にルマンでアウディと10周もの大差つけられたからな。
それと、14年のレギュ変更の影響で予算はあまり使わないだろうな。
>>540 昔の感覚でいえば素人ファンの噂話レベルと
金取ってる雑誌が書いてるレベルが同じだったらそれはそれで困ったものではあるのだが…。
まあ秘密主義も三味線弾いてるもなくホントにこのスレで言われてる通りのありさまなら
今年は結果出すつもりじゃねーだろーなというのは確かだが。
まあこりゃトヨタ88C-Vの再来だと思ってりゃいいんだよ色々とw。
>>542 >>520の「スレは無駄に荒れるし」とか一言二言トゲのあるところが
「トヨタの話題禁止な」とか言ってる奴と同じ論法だと思われたんじゃないの?
ま、俺だって例えばコンベンショナル(ハイブリッドやEVじゃない従来型をこう言うらしい)で
この体制で出てくるようならお前らいい加減にしろだけどw。
「あえてハイブリッドでの参戦ですから」ってのが理由付けになってるだけトヨタは上手くやったのかもしらんよ?
今年の時点ならまだ「試行錯誤だし手作り手探りですから」を言っちゃえば
少なくとも一般のトヨタのお客さんとか一般投資家とか相手なら済んじゃう的な。
…とここまで書いて88C-V計画に加えて日産の「3年計画でルマンに勝つ」の最初があの
「ピットウォール越しに屋根が見える」GT-R LMだったの思い出した。
R390GT1出てきた時は少しは期待したものだったのだが…。
トヨタ復活して
モノコックが一つしかなくそのモノコック壊れてスパ参戦できないだけで、こんな叩かれてんのに、昨年のアストンはめちゃくちゃひどかったのにあまり叩かれなかったよな。
トヨタも大変だな知名度が高ければ叩かれられるのも当然か
逆に「どうせ本番では改良品にするのが決まってる暫定モノコックなのに余るぐらい作ってました」
とか言ったらそっちがそっちで株主総会とかで叩かれかねないからなぁ「一般の大企業」はw。
逆にフェラーリとかポルシェとかはブランドの特殊性あってこそ無茶が許されるってのはあるし
…今思うと90年の日産とかあれよく許されたと思うわ…新車(正確にいうと23TのR90CPだけR89Cの改造品らしいが)
だけでTカー込み6台あったろw。
あ、いや#23/#23T/#24/#24T/#25/#83/#84だから「新車だけで7台」か…。
そのうちR90CPの1台(#23Tじゃなくて決勝用の#23かも)だけは一応R89Cの改造品だが。
>>543 プジョーはPPとったけどレースではハンドリングの悪さに苦戦してたね
スパ欠場して、ディーゼルとガソリンの差やばくね?ということにしてリス拡大を狙う深慮遠謀かもしれぬ
>>550 もうそういう逃げ方止めろよw
現実見ようぜ
お前早く釣れすぎ
必死なんだな
>>540 だからレベルの高いワークスの仕事を見たければアウディに注目てこと
もう目の前のスパでクワトロデビュー!楽しみだ
アウディはひょっとしたら2分切ってくるんじゃないか?
>>550実際ディーゼルがめちゃくちゃ優遇状態だからな
ディーゼルターボ係数さっさと発表しろ。
毎回同じような書き方で「素晴らしくレベルが高いアウディに期待!」って書く人いるけど、
R18に変わってから、なんか色々微妙じゃない?
R18以前の方が鬼だった気がするけど
R18になってからマクニッシュ以外のドライバーも結構やらかしてるよね。…ここ2年ルマン以外じゃほとんどプジョーに負けっぱなしだったし
規制でパワー下げられた上に908より押さえ気味のトップスピードだからコーナーで頑張ってしまうのかも
アウディではF1行ったドライバーはマクニッシュ以外いないからな。
かつてのプジョーやトヨタは結構いいドライバーそろってるよな
ブルツとかデビッドソン、ブエミ、中嶋
F1ではないがラピエルも普通に強いし
>>558 コーナーで頑張ってる割にILMCでは惨敗なんだよな
>>559 プジョーはF1ドライバーをかき集めた超豪華な時期が合ったな
>>556 R15から既に微妙、というかプジョーが出てきてからマシン的にはずっと劣勢だな
908は新旧共にコンベンショナルそのもので奇をてらった事何もしてなくて、
アウディの方が意欲的な設計してるんだけどね。
908の方がエンジンとシャシーのバランス上手く取れてたんだろう
R18になってからやらかすのはクローズドで視界が狭いのに対しての経験がないドライバーが多いのもあるんじゃない?
よし、レベリオンをTMGカラーにしてTS030をロータスカラーにしよう
アウディはこれまでずっとオープンプロトだった影響ってやっぱりあるのかな?
R18は特に視界悪そうだし
カーグラでドライバー視点で写ってた時は908以上に視界狭くてワロタわ
やっぱり意欲的というか見た目が複雑なマシンは神経質な性格になりやすいのかな
あるも何もR18の戦績見てみろよ、ル・マンで勝ちはしたが
ほとんどが散々な結果だらけだぞ、ル・マンも運が良かった面が大きいし
なんかフェンダーが必要以上にデカイ気がするな
フロントタイヤがでかくなったからな
P1ローラなんか横からみるともはやロブスターである
そういやプジョーが908は908 HDI FAPと同じパーツはワイパーだけでまったくの新設計だって言ってたとき
本当かよと思って見比べたら確かに全然違ってたな、特にル・マン以降使用してるタイプ
571 :
音速の名無しさん:2012/04/29(日) 19:31:26.45 ID:eiIRFwRtO
R18のデビュー戦
去年のスパは予選で大方2秒くらいプジョーちぎったけど決勝は本気で惨敗
かと思えばルマン本戦じゃスピード、ストラテジーも天気の読みも完璧だったし
最近のヨーストはよくわからん
これはマシな方だな
普段はダークサイドに見えるし
>>570 908 HDi FAPのデザイン好きだったんだけどなー、908でフロントがボテッとした感じになっちゃった
次にサルテでプジョーカラーが見られるのはいつになるやら
今年ってORECAはトヨタの借りるんだっけか
拡大して気づいたけどNewR18のフロントフェンダーにガーニーフラップみたいなのがついてるね
うーんやっぱR18の新型ってフロントプルロッドじゃね?
プッシュロッドにする余地が余裕であるけど
>>579 プッシュロッドだよ
クアトロの発表時に公開された透視図のアップライトがプッシュロッドだったからな。
リアフェンダー上部の穴はどう考えてもブレーキダクト
>>568そのわりには、フェンダー付けさせてリヤウィング縮小しちゃうのが疑問でしょうがない
TS030はプルロッドなのかな
TS030はコンサバティブに振ってそうだから、リアもプッシュロッドな気がする
TS030はまだリアの内部はエンジン含めまだ未確認なんだよね
プルロッドにしたらハイブリッド関連の配置がきついんでないかね
プロトでリアプルロッドって採用するほどのメリットあるかねえ?
F1はプルロッドにすればコークボトルをより絞り込めるから流行ってるけど、プロトはフルカウルだし
低重心化にはなるだろうけどさ。
リアフェンダー前部の丸い穴はエアインテイクで、
リアフェンダー後端の四角い穴はブレーキダクト?
>>577 フェンダーの穴から出る気流を、上手く誘導させるためかな?
伝言ゲーム
ゴールデンウィークの間にWEC富士やってくれれば10万払っても行くんだが
10月は寒いしダルい時期なんだよ
2輪4輪とも10月前後に世界選手権がまとめて日本に来るのも考えもんやな
金が足らんぞ
>>593 だからそれがレギュで決められた穴なんだよ。
空力性能落とす為に前後タイヤ上部に規定面積の穴を開口しなければいけなくなった。
カラーリングで分かりづらいけど良く見るとタイヤ上部のカウルが丸々くりぬかれてるだろ
インテイクなんて見えないが
>>594どうせならフロントウィング禁止にしちゃえばいいのにね。
ノーズはフォーミュラーノーズなのは安全性の問題なのは仕方ないけど…
タイヤが露出してて前後は囲んでるからか
なんかインディのアレを思い出した
空力性能落とすんじゃなくて、横向いた時にフェンダーに空気はらんで浮くのを防ぐためじゃなかったっけ
>>594 だからそのタイヤホールの後ろにエアインテイクがあるんだが。翼端板の下に。
あ、理解した。タイヤホールの穴が延長してるからエアインテイクみたいに見えたんだ。
フェンダーの穴はダウンフォースもドラッグも増えるから
最高速度抑制と浮くの防止じゃない?
まあ結果的に空力性能低下だけど
シャークフィンを義務付けしてもアウディ、飛んだからね。
でもそれならTS020のようにフェンダー内側に穴開けた方が、見栄えがいいと思うんだが。
下から抜くんなら、それでも効果があると思ふ。
それかRウイングを戻してもらいたいな。
童夢もスパから出るの?
>>605 プジョーは事故を否定してたんだな
てかニューマシンのテストはどこもこういう事あるね
609 :
音速の名無しさん:2012/04/30(月) 19:54:53.05 ID:+cqL4gflO
プゲオはテストで何十メートルも飛んだ
とかあったはず
トヨタが当初の予定より早く2台目完成したから5月4日からテスト再開するって発表したけど、
スパに間に合うのに何で出ないんだ?意味分からん
>>611 予定外のクラッシュでやらないといけなかった作業やスケジュールが大幅に遅れてる
二台目が完成しても開発の面でまだまだレースをやれる状況ではない
2台目が完成したと言っても、オースポに書いてあったように、
壊した1台目の代わりとなる3台目の完成はまた半月遅れなんだろ
だからまだ1台しかないんだよな それでまたこれ壊したらルマン出場さえ
危なくなる ここは慎重にいくだろうなやっぱり
まずはスパで3.4Lガソリン勢とアウディR18ウルトラ/クワトロでどの程度のタイム差があるか楽しみだ。
特にセブリングに出てなかったS102.5がどこまで善戦するのかが楽しみ。
トヨタはしっかり完成度上げてルマンに挑んでくれ。
クワトロは前評判良いというかウルトラより速いと言われてるけど実際どうなんだろうね
いつ公開するんだろうか、本番仕様のTS030
別物になってなんじゃこりゃ!って言わせて欲しい
HV外して参戦すれば完走できるかもな >TS030
EC第2戦スパ6時間(日本時間)
5月3日(木)
18:45〜20:15 プラクティス1
23:25〜24:55 プラクティス2
5月4日(金)
17:00〜18:00 プラクティス3
22:10〜22:30 予選(LMGTE Pro & LMGTE Am)
22:40〜23:00 予選(LMP1 & LMP2)
5月5日(土)
17:05〜17:25 ウォームアップ
21:30〜27:30 決勝
エントリー:
http://bit.ly/HaBi89 スケジュール:
http://bit.ly/JpQyNh
>>618 別に日本でナイトレースとしてやってもおかしくない時間なんだな
>>616 本来ならもう見れたはずなんだけどな
これから毎週のようにテストするんだろうか
何気に4月だけでも3〜4回テストする予定だったような
>>620 しかも再放送もあるじゃん
やるわJスポ
>>622 一瞬24時間生放送してまた24時間再放送するのかと思った
>>620 これはJスポグッジョブすぎる
いまから楽しみだわ
>>620 JスポGJすぎる。
HD空ける作業しなくてはww
しかもセブリングとスパは無料か
>>621 テストすると言ってももう壊す余裕はないから、壊さないように安全方向に
かなりマージンを確保してやらざるを得ない。だから限界値を試して速さを極める
ようなテストは実質無理だろうね。耐久性や信頼性の詰めが主になるんじゃないか。
Jスポやっるwwwぅ!
トヨタ・日産がスポンサーについたか?何か買ってやりたいが…。
スパ明後日からか、クワトロの異次元ラップタイムが見たいね
異次元はないな。エンジン小さくなってるし
すでに異次元だというのは判明してる
しかも本気出してないくせに
ソースは?
JスポGJ!!
解説は由良さんで。
GTやってんだからできるはず。
実況はナカジーが良い。
>>633 セブリングテストでクアトロが今年のWECポールタイムからさらに2秒縮めた
ソースはMulsanne's Corner
ただガソリンに比べレギュが緩いだけだから別に異次元でないし凄くない
>>635 正直ウルトラに比べてとなるとあんま参考にならんな
セブリング12時間の後でラバーが乗ってる上に
トラフィックに邪魔されず好き勝手に走れるテストの方がそりゃ良いタイム出るだろうし
何をそんなにひねくれてるんだ?w
せっかくの一ヶ月半ぶりのレースなんだから
素直に速いものは速いと認めてたっぷり楽しもうぜ
ひねくれてないよ、現実的な話をしてるだけ
ポルシェ962cと言いアウディR8〜R18と言いドイツ人は凄いな
ヒトラーの言ってたことはあながち間違ってなかった
ハイブリッド追加でどうなるか比較しやすいから、俺は楽しみだぜ
ガソリン勢はFIA的には別カテみたいだしな
自動車を普及させた事に関してはヒトラーも素晴らしい人
なのかな?
>>643 まあ労働者がクーポン積み立てて満額になったらワーゲン買えるよって言ってたのに
実際にはその制度は破綻しちゃったから後で凄い揉めたんだけどなw
結局戦後だいぶ経ってからワーゲンがクーポン購入者にビートルを割引販売することで決着したっていうんだけど。
スパはTS030出ないのか
何分走れるか楽しみだったのに・・
とりあえず童夢がアウディ相手にどれだけやれるか見てみようじゃないか
今のレギュは童夢に合ってるらしいし
TS030はぶっつけ本番なんだからあんま飛ばせないだろ
ヘタすりゃプライベーターより遅いかも
まぁトヨタだし意外と速いと言う可能性もある
TS030が3台体制ならば、ぶっつけでも色々できるんだがな。
今年のセブリングの予選はクラス毎で15分ずつに区切ってのセッションだったから、トラフィックなんて全くなかったんだが…
実際どのクルマもFPとかウィンターテストより良いラップ出してたし。
…なのにR18ウルトラより2秒速いってことは09、10年辺りの5.5リッターのディーゼルと遜色ないから、とんでもない速さだよ
F1でもKERS使用で0.3〜0.4秒くらいはゲインすると言われてるから、
プロトのレギュだととんでもなく恩恵ありそうだな
トラブルさえなければルマンで400週越えが狙えるってことか
TMGのフェイスブック、TS030でけたよー的な写真載ってるけど走るチャンスはル・マンのテストデイまで無し?
もったいないなーもっとアク抜き出来ればいいね。
>>641 海外フォーラムで出処不明だが1800psというスペックきいてビビったわ
>>638六週間というインターバルが長すぎるんだよなぁ
三週間に一度開催されたらいいなぁと思ってるけど。
>>642FiAは、LMP1に対して気筒数制限なくしたからな
ウィング位置が低くなって、翼端板のエクステンションも大型化してる
リアフェンダー後端も変わってるしかなり大規模な改修だな。
この分だとフロントも結構変わってそう
リヤウイング低いのはル・マン用の
ロードラッグ仕様だからかな?
>>658 フロントかなり変わってそうだな
今まであんなに地面が見えることなかったし、
これに近いアングルの画像弄ってもほとんど地面が見えなかったんだよな
カウルのサイドポッド前がかなり高くなってると思うんだよけどどうかな?
手前の三枚のフィンが邪魔だが
あと地味にミラーが変わったな
661 :
音速の名無しさん:2012/05/02(水) 12:19:26.72 ID:M4AELDXzO
ハートレーきゅんがプロト乗りに転向するから
アナニーが捗るな
>>649-651 最速の記録総塗り替えそれもぶっちぎりで、てなったらわくわくするなぁ
これで燃費まで大幅に良くなってたらすごいけど
単にフロントのカウル外してるのでは?
リアフェンダーがアウディ風になったね
>>664 衝突時の安全性って意味でいえばフロントカウルの大半を失っても
センターのノーズコーン部分だけは車体に残る構造であった方がいいんだろうけど
まぁそれはレギュレーションで義務づけられてもいなければライバル達もそういう構成にはなってないんだろうな。
あとは空力の微調整とか破損時のコストとかいう意味でもやっぱりノーズコーンとフェンダー側で
分離出来た方が良さそうだけど…それもまたカスタマー向けの市販シャシーなら考慮されても
ワークスカーな上に事実上ルマンを走ることしか考慮されてないなら
「形状さえ決まれば一体成型したほうが重量面でも空力面(分割線が減る)でも有利」ってなるかな。
案外昔のF3000とかみたいにノーズコーンの底面にフェンダー&ウィング状部分をネジ止めしてて
2〜3分割ぐらいできる構造の可能性もあるか。
>>664 出来るよ。それはノーズと左右カウル、ディフューザーを既に組み付けた状態
今のプロトはフロントとリアセクションがそれぞれユニットとして単体で組める様になってて、
レース中で破損した時はピット作業短縮する為にアッセンブリーで丸々交換する。
今の長時間スプリント化したレースで壊れたパーツ交換するのに
いちいち他のパーツ脱着してたらそのタイムロスで勝負決まりかねないからね。
670 :
音速の名無しさん:2012/05/02(水) 15:50:08.30 ID:cclBUFba0
今は破損していないパーツを交換するのはレギュレーション違反じゃなかったか
R8のせいだが
>>669 結局今回の画像は左右カウル付けてノーズ周辺が無い状態なのか、
これくらいフロント変わったのかどっちなんだろう?
>>671 どう考えても後者
まず前者の状態にする意味がわからん
てかこういうフロントのボディワークはノーズ付近で接続して
フェンダーの部分でロックする仕組みだからな
>>670 それはギア壊れた時ミッションケースごとassy交換するのが禁止って話でしょ。
カウルは禁止されてないっていうか今年のセブリングでもカウルassy交換してたし。
ただの目の錯覚の気がしてきたw
サイドポッド前の白いのが向こう側の壁に見えるってだけで
>>669 てことは分割線が目立たないだけで実際にはこれ分解できるのか。
…それよりインホイールモーターらしきものの大きさが目立つけど
これバネ下重量が大変なことになってんじゃないだろうか…。
>>675 実際に「壊れた」んだったらギアボックス丸ごと交換するのは
本来問題ないことであるべきなんだけどなぁ…。
まあレース中にオフィシャルが実際に故障したのか予防交換なのか確認しろっていっても無理だろうが。
>>677 バージボードから映ってる白いあれは
壁じゃないよ、これが壁に見えてすっきりしてるように見えたんだろうけど
>>678 多分それはインホイールモーターじゃなくてF1なんかで使われてるブレーキのカバーだと思う。
ブレーキを効率よく冷すとかブレーキ回りの乱気流を抑制するとかそういう目的のパーツだからそんなに重くないんじゃないかな
>>680 さすがにハイブリッドだからってインホイールじゃないか…びっくりしたw。
しかしもうちょっと中の気流を複雑に制御する流線型なのかと思ったら思いっきり円筒形なんだな…。
>>681 変に拘った形にしたらホイールの内側に接触したりするかもしれないじゃないか
それにF1と違って剥き出しになっていないしな
>>682 なにそのトヨタF1かと思いきやホンダで締めくくるID
いわれてみりゃ最近珍しいのかな普通の規格ライトらしいものを4つ付けただけって。
でもスポンサーの灯具メーカーが高性能な最新式を持ってきてくれるワークス系と違って
市販レーシングカーならコレの方が親切設計かもしれない。
ウチはもっと良いものが手に入るってチームは自分で取っ替えりゃいいんだし。
ローラアストンとAMR-Oneタソの縦三連ライトが好きでした
>>682 デンプシーだからマツダが支援するのかなあ
出目金が超お気に入りな俺は異端なようだなw
そのようだな
LMP2のローラB12/80は35万5000ユーロで抑えないとダメみたいだから色々削らないとね
優勝争いできそうなローラとチャンピオンエンジンの日産VK45DEで出ようと思ったら
ローラ(約3750万)+VK45DE(約800万)=最大4550万で揃えられるってお得だな
>>689 デンプシーはジャッドみたいだよ
マツダはLMP2だから2リットル直4ターボは供給できるだろうけど
HPDがLMP2で3.5〜3.7リットルV6のJ型を2.8リットルV6ツインターボにしてるくらいだから
CX-9の3.7リットルV6から3.2リットルV6ターボとか、CX-7の2.3リットル直4ターボでも出来そう
マツダは水素ロータリー風籟で#56を目指してほしい
>>693 ボディはそのままで良いからシャーシはぜひ現行のローラでw
あれ?中古のクラージュだっけ?現行のクラージュなんて存在しないから現行のシャーシに交換とか無理かorz
>>692 デンプシーは3ローターのRX-8をどうするのかなあ。
787Bでルマンをデモランしたほどマツダが好きなのに、何故ジャッドエンジンなのかな。
チームの都合なのか。
>>694 ダイソンの前のローラを改造しないのかな。
新型ロータリーを発表するときに、その4ローターをつくって搭載すればインパクトあるし。
マツダは北米向のV6はやめると現地の社長が言ったようだが…
その代わりREだけは何としてでも残すと。
北米仕様のマツダ6を生産している工場も閉鎖する予定だし、V6エンジンの変わり
に次期マツダ6はディーゼルを用意すると、ね。
だからまだREの方が可能性がありそう。
ロータリーディーゼルってムリなの?
軽くて燃費の悪いロータリーと重くて燃費のいいディーゼルで相殺されてメリット無し?
ロータリーてトルク稼げないから高圧縮にするとノッキングおこしやすいんじゃねーの
>>697 ロータリーの場合だと軽油じゃ燃焼しない可能性があると思う
そこでプラグで点火ですよw
ヤンマーが昔研究してたみたいね
スカイアクティブDはディーゼルにしては低圧縮比することで排ガス処理省いたり、エンジン自体の強度を減らして軽量化するのがポイントだけど
そもそもロータリーがディーゼル化できるか不透明ではプロトに載せるとか以前の話だねw
欧州向けに3リットル以上のV6ディーゼルターボの方が早く出てきそう
703 :
音速の名無しさん:2012/05/02(水) 23:50:16.91 ID:L2oaj3vi0
>>699 13Bでも灯油でも回るというのは都市伝説?
>>703 オイルショック期のやつ(ってことは多分まだキャブの頃)だったら
「さすがに灯油100%では走れはしないけど回ることは回った」
みたいな記事を見た覚えはあるな。
そういう意味では燃料噴射のセッティングとかローターやポートの細かい設定変更とかで
E85とかそういう感じのバイオ燃料混合とかには比較的対応しやすい可能性はあるのかも?
あとは2ストローク車の排気デバイスみたいにして排気ポートタイミングを修正とかは出来ないんかね。
>>667 それって・・・・・もしかして・・・・・お得意のパ○リ?
オレカ03はよ…
デビットソンやブルツはレベリオンに乗って欲しい
TS030に乗るのは来年でいいよ、今年は実践テストなんだし
オレカ03はよ…
と釣られてみる
今のプロトのフロントの空力処理はみんなローラB2K/10のパクリだよ
他のチームがやって速ければ真似をする。
いちいちパクリパクリ騒いでたらレーシングカーなんてキリがないよ。
フェンダー独立タイプってローラとアウディの同時期じゃないの?
>>711 むしろ20年ほど前にアラードJ2Xってのがあってだな…。
ロータリーエンジンに軽油入れて点火プラグ使わずに着火するかな?
もっと圧縮比高くないとダメじゃない?
>>675 昔、レース中にエンジンを修理していたチームがあったらしい。
今回はスポッターガイドはないのか
719 :
音速の名無しさん:2012/05/03(木) 03:23:53.08 ID:uzNKoXO00
>>675,678
数時間で壊れることを前提として、数分でバリバリ交換するようだと、耐久レースの意味がなくなるということじゃなかったか
だから壊れてる部品しか交換してはいけませんよと
で、それすらすぐ直せるよう担ったらおそらく交換禁止、壊れて動けないなら強制リタイアと…
?
ルマンは24時間スプリントですがw
721 :
音速の名無しさん:2012/05/03(木) 06:27:34.03 ID:uzNKoXO00
>>720 A.C.Oがそういう声明を出してたのは昔見たよ
722 :
音速の名無しさん:2012/05/03(木) 07:02:10.09 ID:uzNKoXO00
まあスプリントレースでも守るべきラインは存在するってことだ。
24時間は走るがその間にモノコックとエンジン以外は総入れ替え、ってんじゃ
耐久の建前もへったくれもないだろ
だから実質スプリントだが24時間無交換ってのが最大限の譲歩
>>722 ピットで開けてちまちまオーバーホールする場合(例:シグママツダのエンジン)はまあノーペナとして
「どうしてもダメになっちゃった場合は大物部品をコンプリートで替えてもいいけど○周減算ね」
なんてのもひとつの妥協点かも?
その場合には完走とかせめて入賞とかが目標、てチームはそっちを選ぶだろうけど
優勝するつもりで来てるワークスチームが「最初っから交換するスケジュール」ってのは取りにくくなるだろうし。
耐久だからってのは建前で、目的は予算格差の縮小だよ
うぉ雨か!!
楽しみだw
>>725 これでクアトロ大破させたら目も当てられん
>>712 もうそのネタ飽きたっつの
何が何でもTS030が童夢製じゃないと気が済まないの?
それとも童夢RC83=トムス83Cの流れを受け継いでいなきゃ嫌なの?
今回はaudi.tvもやるみたい
オンボードか中継垂れ流しかわからないけど
>>728 ってかいざこうやって比較図を出してこられると
「元々の設計が近いもの同士にしては結構色々違う」とも見られるような…。
空力処理の考え方が結構違うようだし何よりモノコックの断面形状が完全に別のクルマレベル。
「(パワートレーンの違いはあるにしても)大まかなところで同じレギュレーション同士で作ったものが
空力部品の位置関係や基本的なレイアウトが似ていても不思議ではない」の範囲を出ないというか…
これが設計の共通性があるって人は日産R89CととジャガーXJR-12辺りを見て同じだ同じだって言い出しかねないんじゃない?
F1とプロトで扱える量が全然違うけどF1であれだけ似てるのにプロトだとこんなに違う
まあフルカバー形状のフェンダーとかがあるからってのもあるだろうけど
例えばこれが円周の形状とか正確に規定されてサイクルフェンダー状態になっちゃったりしたら
「サイクルフェンダー付けて二座席にしたフォーミュラカー的なもの」というか
スーパーセブン・ニアセブン属の間の差異
(まあ例えば本家に近いケイターハム/バーキンとオリジナル性の高いドンカーブートやウェストフィールドとかなら結構違う)
みたいなことになっちゃうかもな。
涙目好きだったのに変えちゃったのか・・・
だから昨日何故かブルツがスパで寝転がってたのかw
なんというか・・・うーん。一夜で2001ベントレーEXPが2003モデルに進化したような衝撃が
もうそのままスパ出ろよw
もしかしたらハイノーズになってるかもとは思ったが、予想以上に変わってたな
>>734 かっこいいじゃん。
随分と大幅に変わったね。
横顔リスターっぽい・・・
742 :
音速の名無しさん:2012/05/03(木) 16:26:34.14 ID:uzNKoXO00
もしかして間に合わせたのか?
結局誰とも似なくなったw
カッコいいけど、フロント独特すぎるw
リスターに時代が追いついたw
ローラもこんな感じだし、もはやトレンドだなw
そういやARX-03aもこんなだっけな
誰か劇的ビフォーアフターを作ってくれw
ここまで来といてスパ走らないとか
最近のはどんどんライトが大きくなっていくから、逆にコンパクトなライトは新鮮だな
ただ小さ過ぎるような気もするからAFSで照射範囲をカバーするような気はする
>>745 ホント彼は凄いヤツだったな
>>749 車はあってもレースできるよな状態じゃなさそうだからね
ルマンじゃノーズ脇のダクト塞ぐかな
微妙に旧ザクちっくな香りがw
>>735の挙げていたfacebookのフォトページ、
ヴルツ(だよね)が寝そべって写真とっているのにワロタw
>>755 たぶんそれ描いた人が、2〜3日くらいでやると思うよ
テストカーはアウディとプジョーの特徴を
両方入れたようなクルマだったから、どういう方向で行くか検討してたのかもね。
で、結論がこれと。
ワイパーはどうにかならなかったのか…
フェンダーで空気を跳ね上げると、跳ね上げられた空気がフェンダー穴付近で悪さをする
だから前後とも絶壁フェンダーにして空気を左右に振り分け、跳ね上げないようにしている。
のかなあ・・・?
>>734 905を更に目つき悪くした感じやね
完全に悪役面w
>>761 フロント二段ディフューザーみたいにしてそこにエアをたくさん送り込みたいんじゃね
フェンダーホール対策にもなって一石二鳥と
より蚊っぽくなったな
>>618 もうすぐだから上げる
さすがにFPは放送はないよな…
>>761 絶壁というかリスター型のフェンダーにするとホイールハウスの空気が抜けやすくなるんだと
TS030のホイールってメーカーどこですか?
>>770 めっちゃ拡大すると上の方にOZって書いてあるように見える
>>768変わりすぎだなw
昔も変わらないが、WECはF1と違って最高位のマシン(マニュファクチャラー)しかポイント与えられないね
だがアウディ、トヨタだけじゃ寂しすぎるorz
>>760 全く違う車になったなw前のはプロトタイプだったか
FPもう始まってんのかw
アウディは全車2分4秒台…
>>770-772 ありがとうございます。OZぽいですね。
ホイール好きなもんで気になって。
フリーは映像あるの?
クアトロとウルトラの差はほとんど無いか
今のところ全くないと言って差し支えないな。…まぁ同じ速さでも燃費には効くんじゃなかろうか
レベリオンは2台とも6秒入りそうな勢いだな。
>>779 ありがとう。
フリーを観られるタイミングに出会ったの初めてでww
去年のスパ6H Free1のTOP3タイム
1. R18 2:03.844
2. R18 2:04.054
3. 908 2:04.217
Freeなので何とも言えないけれど、
タイム向上幅はレギュの性能低下分を取り返した程度なのかね?
>>734 かっけえええええええ、全力でトヨタを応援することにした
>>760 完全に別物じゃんwwwトヨタすげぇwww
てか何でスパにいるの?
走るの?w
>>787 撮影のために来た
その後そのままマニクールに向かう
まあ確か昔のGr.Cの時もモノコックはだいぶ長いこと
(もちろん製法とかマイナーバージョンアップはあったにせよ)基本的には同じもの使ってたしなぁ。
…フロントガラスなんて多分84C〜88C用と88C-V以降とで2種類しかなさそう。
AスペのTS030はプジョーと同じ考え方だったけど
BスペのTS030はフロント見るとR18と同じ事やろうとしてるっぽいね
しかし変わり過ぎwww
やべぇル・マンすげぇ楽しみ
プジョーがいればもっと良かったんだが
>>790 最初からA案B案みたいに用意してあったものなのか
それとも「本命」は最初からこっちだったけど
空力的に難しい形状で解析とか細部の詰めに時間がかかってて、
今まで付いてたのは完全に無難に走るための暫定仕様だったってことなのか…。
>>792 一行目みたいな感じで、モーターを積む位置である程度決めてはいたらしい
ver2はR18クアトロのようにライト部分の斜度がより立った感じだなぁ。
Fフェンダー自体が広がっているようにも見えるけど、今更Fタイヤを大きくしたりはないか。
>>793 やっぱり最初からA案B案用意してたんだね
すげぇなトヨタ
俺も全力でトヨタ応援する!
やっぱりクアトロとウルトラの差はほとんどないな
まぁアウディとしたらまったく新しい試みで熟成されたウルトラに拮抗してる時点で大成功なんだろうけど
>>794 デビュー時からフロントタイヤは最大サイズ
>>797 ウルトラが去年の神経質な部分を解消するほど、フロントアシストそんな邪魔なもんいらんかったんやー!になるのかな
まだ、燃費向上とフロントのブレーキパッド磨耗低減とかあるかもしれないけど
Joest Racing�@JoestRacing
#WEC #Spa Great Free Practice 1 for Audi Sport Team Joest. No.1 P1, No.3 P2, No.2 P3, No.4 P4
どうせ予選になったら、クアトロさんが本性を現すさ
トヨタって事故らなきゃ旧型でスパに出るつもりだったのかな?
>>802 旧車といってもたぶんモノコックは同じだろうから
今回のアップデートを加えた状態で走らせるつもりだったんだろう。
今回はウルトラのほうが速いと予想。
クワトロは熟成されたらウルトラより速くなるだろう。
>>734 カラーリング違ってたら誰もTS030とは思うまい
やっぱり高速サーキットでALMS専用機みたいなARX-03aはキツイか
S102.5はどうなんだろう?
レベリオンに次ぐ位置につけてるけども。
ジャッドエンジンのライバルと比較するといい位置にいるといっていいのかな?
プラクティスの結果がウルトラもクアトロも空タンアタックだとしたら、ガス満ならタンク容量の違いで
ウルトラの方が余計に重くなるわけだよね
そう考えると、平均ラップタイムはクアトロの方が速いかも(燃費に問題が無い限りだけど)
いや、アレコレ考察するのは気が早いのはのはわかってるんだが
ミナシアンとボーデ乗ってるし、耐久性さえクリアできれば期待できる >童夢
サラザンが乗ってるARX-03bもレースでは上がってきそう
>>802 走らない時点で、今回のTS030は見せ車、ショーカーみたいなもんだろうな。
仮にこれが実車だとしたら、むしろ、車はあるのに現状はレースに参加することさえ出来ない
レベルの完成度という苦しい状況が透けて見えてしまってる。まあ見せるだけで宣伝にはなるんだろうけど。
>>810 明日からマニクールで集中テストするついでに寄り道して顔見せただけなんだけど
スパならケルンから近いしな
ミニカー屋は大変だな
Audiもまだ隠してるでしょ、スパでパーツを実践テストするだろうし
童夢はさっきもセッションの序盤にポンとタイム出したが、そっからはあんまアタックしない感じなのかな…
童夢は1台だけだし、データ取りに時間割くでしょ
>>815 ルマン本番まで実力隠してテストに徹するんだろな
ルマン最優先というチームだし
スパは手抜きでも勝てちゃうのはわかってるし
つーか童夢はガソリンTOPは余裕とか言ってたわりには遅いな。
2005年の大言壮語を思い出す。
>>819 童夢はテストで走らせてるだけでレースしにきたわけじゃないぞ
本番はル・マンだし壊すわけにはいかんでしょ
ただでさえ予算ないのに…
トヨタの予算が無いってのとはわけが違うんだよ
童夢の事情はともかく、ペスカロロも1台だけになちゃったしな
SWC末期みたいな雰囲気になりつつあるな
童夢は3、4ラップに1回くらいの頻度でピット入ってるね。いろいろ試してるんだろうか
ストラッカどうしたん
先生がまだ運転中とか? >ストラッカ
ラソースでクラッシュしたみたい>ストラッか
ステイタスGPがオールージュでクラッシュしてプラクティスは赤旗終了とのこと
>>822P1にも予算制限させたほうがいいかもね
P2があんだけ大量にいるんだし
童夢はレベリオンより下かよ
流石に厳しいか童夢
>>760 完全に流れに乗り遅れたが、お前誰だよってレベルだなwww
でも俺はプロトタイプの顔の方が好きだわ
ホントにニセウルトラマンぽくなってしまったw
バセロンが、モノコックも自分とこで作ってるよって言ってるな
そりゃ釜が複数あるもんなあそこ
二台目のモノコックはテストデーには間に合わないかもしれないけど、本戦には間に合うってさ
スペアは無いって
今年の目標は最速であること
童夢は今回スピード的には勝負権なさそうだから
しっかり走って無難に完走してほしい
今回の童夢のでかい写真どっかにない?
アウディ勢なにげにFP1からFP2で1秒以上縮めててワロス
完全に力隠してるだろ、これw
どうせドライなら2秒台前半までいくでしょ
雨降ったら知らんけど
>>837-838 サンクスコ
やっぱ格好良い
けどアウディに比べると半世代ぐらい前の車に見えるな
2年ぐらい寝てたもんなぁ
コールドスリープしたつもりだったが...>童夢
出目金、半目、つり目・・・垂れ目ヘッドライトまだかよ
童夢はライトの形どうにかならんかね。
なんか目つきというか顔つきが生真面目すぎるというか・・
>>841 確かに、R18やTS030(Bスペ)みたいに複雑なデザインの奴見た後だとちょっとデザインが固いというか
自分もあんま好きじゃないな。S102.5のライト・・・
デザインがかっこいいのにそこがすごく残念。
自分のイメージでは前から見るとTS020にR390の目がついてるいめ
>>849 のようにみえなくもない、と入れたかった
>>848 てか童夢のヘッドライトは完全に昭和だねw
メルセデスやポルシェみたいな
往年のデザインならカッコイイけど今のプロトタイプにこのヘッドライトはかなり古臭い
元は2008年の車だしね
ペスカローロもローラもみんな別人になっちゃったから一人だけタイムスリップしてきた感じ
ヘッドライトのデザインだけでよくもまあこれだけ盛り上がれるもんだ、と思う。
にしても
>>762の何が何でもトヨタを悪役にしないと気が済まない発想にもウンザリだが。
ルマン総合スレより
388 名前:音速の名無しさん [sage] :2012/05/04(金) 13:21:50.65 ID:57MUl08q0
今Jスポでルマン24時間6月放送とか出たが、こんなんあったっけ
自分も今JSportsでCM見た
中継復活だね
やっぱり今年はトヨタがワークス、ニッサンがエンジン供給拡大とデルタウィングで一応ホンダもプライベートで出るからスポンサーもとりやすかったのかな
>>840 やはり2秒台突入もありか? 異次元証明乙w
>>853 ヘッドライトは車の顔を印象付けする重要なファクターだからな
962Cのライトをちょっと上の位置に持ってきたよーな感じだな…
>>853 いや、真っ黒の吊り目だから悪役顔に見えてしまうのも仕方ないと思うが
過剰反応し過ぎかと
なんで目ん玉真っ黒にしたのかね?目玉はメッキの方がかっこいいと思うんだが
S102.5に乗るドライバーば誰?
良く言えばスパイダーマンだが全体のカラーリングが違う
だからやっぱりニセウルトラマンかな
WECスレでもこんな風に言われているもの。
『TS030がグレますた』『そんなチャラチャラした不良みたいな格好、お母さん許しませんよ!』
『先代が情けなくクラッシュしたからぐれたんだな』『ル・マンでAudiさんが厳しくお仕置きしてくれるから安心して』
「だってプジョー君やアウディ先輩もこれぐらいやってるもん」
>>864 スモークがかかってるんじゃなくて、ライトユニットがプロジェクター式になってる
あのライト、流行ったらオモロイで!
>>840 おいおいFP3途中であっさり2秒台前半じゃねーかw
とりあえずウルトラの方だけど
本当に本気で走ったらどこまで行っちゃうんだかなw
リベリオンが5秒台入れたけどどうしようもないな
最終的に、アウディとそれ以外で5秒くらい差が付いたりして
>>869 もうかよ
昨年のPPが1秒なんぼとかだったような気がするから、ならもう0秒台かね
2分切ったら、どうにでもなれ…
WECのP1クラス開幕はまだ遠そうだな
そういえば、セブリングテストの時のウルトラのタイムって明らかにされてたっけ?
既にクアトロ1秒台w
e-tron1号車2:01.998www
どこ行ってもキチガイな速さだった08年の908HDIで58秒だっけ?
それより速いなんてこと…
ファスラーアタック中か。さっきまで雨降ってたのによーやりおるw
開幕戦より酷い
クアトロが1秒台入れてきたな、ギリだけど
しかし途中で雨マーク出てただろ?w
908HDI-FAPより300馬力低いのに>R18
技術って恐ろしいなw
クアトロとウルトラの差なのかトリオの差なのかよくわからん
去年のスパ6H Free3&予選のTOPタイムとガソリンLMP1最上位
Free3
1.AudiR18 2:02.697
8.Lola B10/60 2:07.387
予選
1.Audi R18 2:01.502
5.Lola B10/60 2:06.767
これと今日のFree3結果見ると、ガソリンとディーゼルの差は小さくなってるのかもな。(去年5秒差、今年3.5秒差)
アウディが手抜いてたら話は別だが。
>>864 あぁ、好きだねw
去年の908も普通に好き
TS030はプロトタイプの方がトヨタっぽい顔してて好きだったんだけど、まぁBスペも嫌いじゃないよ
予選はアウディTVでやるかな
>>877 あの年のプジョーは本当にキチガイだった
ル・マンで3分18秒台とかゲームレベル
>>865 なかなかユーモアがあって良いじゃないかw
童夢おせぇ・・・。
一発だけが取り柄なのに
童夢への落胆は大きい
>>883 ・2010年スパ予選
1.Peugeot 1:57.884
8.Lola Aston Martin 2:02.413←
・2011年スパ予選
1.Audi R18 2:01.502
8.Lola B10/60 2:06.767
・2010年ルマン予選
1.Peugeot 3:19.711
8.Lola Aston Martin 3:26.680←
・2011年ルマン予選
1.Audi R18 3:25.738
8.Lola B10/60 3:32.883
暴論だけど、ガソリン勢が対等に勝負するなら、今のローラ並のシャシーにリストリクター規制前のアストンのような
6リットルV12並のパワーとトルクが必要ってことかな
TS030の新エンジン+モーターでそこまでパワー出てるかな?
>>885 ワークス補正がどこまで掛かるか分からんから予想もできんな
もう何年もまともなガソリンワークスが居なかったから
なんかガルフカラーの人がこっち見てるんですけど
童夢おせえって言うけどまともにラップしてなかったじゃん
なにかトラブルでもあったか?
>>891 これガソリン勢を2010年のレギュのままにしとけば
凄く面白いレースになったんじゃないの2011年は
>>894 大人の事情でそんなことは許されない・・・
童夢はどのセッションでも2、3ラップに一回ピット入ってたじゃん
真面目にアタックしてたのはFP1の最初の7ラップくらいだったんじゃないか?
オーガナイザーはルマン前にディーゼルのブースト圧か燃タン容量を規制しろ
興ざめも甚だしい
童夢はまたル・マン完走無理くせーな
プジョーも使ってたけど何でdailymotion使うんだろ
2010年のヌルヌルとは打って変わってdailymotionになってから酷かった
あーなるほどねぇ、略してあなる
>>899 ん、一旦旧型カウルを取り付けたのか
それとも、ルマンとそれ以外とかで使い分けるのか?流石に無いか
>>904 2枚目はリア周り見る限り発表時の奴でしょ
どこで実況すれば良い?
モタスポ実況にスレたってる
トンクス、よっしゃ実況するで!!
童夢はレベリオンにも2秒ぶっちぎられたか。厳しいな…
まさかガソリン同士でここまで差をつけられるとは思わなかった
レベリオンが凄過ぎるのか
ストラッカは先生がいる限りな
童夢遅すぎワロタw
・・・・ワロタorz
あれだけ「予選が全て」とか言っときながら、
レベリオンの遅い方に2秒近く千切られるってどういうことなの。
童夢はお古のマシンを改良して引っ張りだしただけだしなぁ。
やっぱり厳しいか・・・
これから速くしてくしかないね。
ダイソンのせいでよく分からんかったけど、B12/60なかなか速いな
テストだからって思ってたが、さすがに遅すぎるなそれは…
ウィーク始まった当初はレベリオンとそんなに変わらないタイムだったが
着実にタイムを伸ばしたレベリオンに対し、童夢はFP1からタイムアップがなかったよね。予選もFP1とそんなに変わらんくらいだし…
ここで2秒なんだからル・マンだともっと離されるぞ
>>916 MZ-RRがよっぽどksだったんだろうw
鱸は自分のサイトで吹きすぎたから余計に…
ミノルたんがジャッドが糞、ペスカロロ爺がどうとか言わないことを祈る
>>920 やっぱエンジンだな
ジャッドが逆1-2ってこともその辺を物語ってそう
レベリオンで4秒台入るからトヨタは結構やれる?
AUTO SPORTの童夢関係者インタビュー
「ガソリン車TOPを狙っていく。ディーゼルのすぐ後ろにつければ(トヨタのTS030も抜く)」
トヨタの出来は不明だが、ガソリン車TOP本当に狙えるのか?
レベリオンとの差でスパで2秒≒サルテで3秒以上の差だぞ?
S102.5には期待してたが、思わずプギャーとでも言ってしまいたくなる結果だな…
TS030とレベリオンのエンジンは違うからなぁ
でも、2分3秒位は行くとは思うけど
ここまで、アウディの話題無しw
>>923 今はトップとレベリオンの差は2.655だけど、ルマンだと結局4〜5秒差が付くだろうから
ワークスガソリンハイブリッドでガソリンより4〜5秒も速くなるかはどうだろう?
願望として速くなっててほしいw
そうじゃないと他のワークスも来ないw
>>924 今のままだと話しにもならんな
ってかエンジン糞過ぎるだろ
他のガソリンエンジンと違って、LMP専用に開発されたんじゃないのかよ?
筋肉牛乳HPDが出てたら4秒前半は出してそう
やっぱ時代遅れなシャシーなんだろうな
今年のペスカロロのもう一台はどうなるかな
>>927 アウディはPPタイムが去年とほぼ同等だから、三味線引いてるかもな。
クワトロとウルトラも殆ど差なかったし。
それよりも童夢のあまりの遅さがショックだ。
昨年のウルトラの予選タイム
PP 2:01.502
2nd 2:01.788
3rd 2:02.145
ぶっちゃけクワトロどうなん?
まぁ童夢は2008年にも予選でローラに負けてたしな
>>935-936 全然わからんねこれ
セブリングで空気読まなさ過ぎたことあちこちから突っ込まれたのか
みのるタンのtwiter見たら、タイムが伸びないって嘆いてるな
>>936 クワトロはモーター回さないことで簡単に三味線引けるし
>>937 あの時はまだ準備不足って言い訳は使えて、実際納得できるところもあったけど、
今回のはちょっと
てか改めて908 HDI-FAPのタイムがキチガイじみてる
何だよ58秒台って
てかあの時ローラはアウディの一角食ってたなそういや
童夢は情けないとしか
うーん、童夢はもう古いのかな
いい体制なだけにかなりショックorz
コンセプトは古くは無い、昨年のプジョーだってそうだし
単純にエンジンがゴミ
>>944 ただ、やる前は自信はあったみたいだけどね
毎度のことだけど
本当は2005年だか2006年くらいに出したかったマシンだからな
ル・マン本戦はトヨタと出目金に期待するか
これでjudd壊れたら目も当てられないな
信頼性も無しか・・・無念だ
労しいな
>>936 クワトロは2号車が始めに軽くアタックして様子見、1号車は他のタイム見た上で終わり間際に軽く走って終了w
計算尽くの三味線見え見えだろw
ドライバー押し付けられるのが嫌で今のエンジン使うハメになったのなら、
素直に条件飲めば良かったのに…と結果論
2号車は調子良いが1号車は週末にかけてずっとイマイチだったろ
三味線には見えんぞ
1号車はトラブルで篭ってたらしいけど、なんのトラブルだ?
>>929 ショックで書かずにいられなかった。反省はしていない。
>>930 重さは118kgって童夢HPに記載あったが、
出力や他メーカのスペック(トヨタやホンダ)が不明なので優れているかわからん。
ジャットの信頼性向上を願う
プジョーのディーゼルエンジンを貸してもらうことはできなかったのかな
V8だから不可能じゃないよね
トヨタはもう無理そうだし、ホンダはHSV見る限りプロト向きじゃないし、日産はLMP1やってないし
P2でもローラホンダとかでエンジンだけ売ってくれて、窓口も日本じゃないHPDしかないな
>トヨタはもう無理そうだし、
>>960 今のレベリオンのエンジンってレベリオンからTMGにアプローチして自費でRV8Kを調整してもらって、今は有償で独占供給って形だから
レベリオンのエンジンがTS030のエンジンにグレードアップとかしない限り無理じゃない?
>>958 juddでマッチングを取っているだろうしムリでないかい
そもそもミノルたんには、チーム側で想定と違うエンジンを
載せた為に振動で不調になったとボヤいている前科がある
>>961 TS030のエンジンは軽く100kg切ってるって話だからな・・。
しかもRV8Kよりもパワーあるそうだから、S102.5の戦闘力は確実に向上する。
でも来年以降の話ならともかく、いまさらトヨタにエンジン供給依頼は無理だろ。
ジャッドじゃないとギアボックスほぼ再設計という事情もあるし、みのるおじいちゃんが覚悟決めないと今後もこのまんまじゃないかな…
うーん流石に今になってエンジンくださいはないか
現実問題としてあと1ヶ月しかない段階でエンジン換装は時間的に無理だろ
>>967 去年はAMRがクラッシュで欠場したけど
今年はstatusか
AMRじゃなくてRMLね
ビッグマウスぶっ放して出来上がる車は糞って
何回同じ事やるんだろう
童夢がデルタウイングに負けてまう
supergt
これでTS030が童夢のパクリとかぬかすアホも出てこなくなるだろw
S102.5はサルテサーキット専用設計だから、
スパ用にセッティングしてもDFが足りないんだろうね。
だから、ルマン本戦では、もう少しマシな成績を残せるんだろうけど。
TS030はS102をベースにしてるから速さに疑問が出てきたね
>>953 お前目が歪んでね?FP1からFP3までずっと1号車がトップタイムだったじゃん。
>the Audi hybrid #1 that dominated first place during all the free practice sessions.
サルテサーキット専用設計ってことは
もとより量産シャシーコンストラクターとしてお客さんに売る可能性を考慮したクルマではない、てこと?
まあ「売るんなら今使ってるそのものじゃなくて空力とか足回りとか手直ししたものか、もしくは完全な次世代型」
ってことかもしれないけど、それなら「未来のお客さん」が興味を示すだけの将来性を見せる必要があるし
逆に将来的に量産するつもりじゃないならカスタマーエンジンでガソリンクラスに出る意味があるのか、とか
「何のために出るんだ」がはっきりしないなぁ…前にオープントップのやつ(あれがS101だっけ?)で
ラマースとかと組んで出てた頃のほうがまだその点は分かりやすかったのかも。
…逆に実際の真偽はともかくTS030とS102に設計上の関連性があると見てもらえたら
得をするのはむしろ童夢の方だったりして。「ひょっとしてトヨタのワークスカーの原型と同じものをウチも買えるのか!」ってw
>>971 それトヨタがF1で8年間繰り返してた。w
・設計が古いから
・ジャッドエンジンだから
・サルテ専用だから
次々言い訳が出てくるねw
いかにも童夢らしい
982 :
音速の名無しさん:2012/05/05(土) 08:57:55.14 ID:I5ArLE040
残念だが童夢は終了
得意不得意あったとしても
ここで2秒以上離されたらサルテでもダメでしょ
タイヤハウスに穴開けさせられた時点で
実は終わっていたのかも
>>979 >「ひょっとしてトヨタのワークスカーの原型と同じものをウチも買えるのか!」ってw
もうそれ、S102のモノコックからTS030モドキでも、ローラのモノコックからTS030モドキに大工事でも変わらないくらい意味なくね?w
あんな面倒臭いオッサン付いてくるなら、黙ってローラB12/60とエンジン用意した方が良いよ
>>979 2007年にS102の開発を発表したときからプライベーターへの販売は一切考えていない
童夢ワークス専用マシンと言ってる
>>979 多数に売る気は無くてどこかの大金持ちとがっちり組んでやるぐらいで考えだったのかな
それでウン十年やってる会社だし
正直
>>983に尽きる
童夢公式にあったスパ初日のレポ消された?
どうせ消されても前みたいにURLの番号変えるだけで見れるだろ
レベリオンはピットさえテキパキやってくれれば
989 :
音速の名無しさん:2012/05/05(土) 11:01:52.54 ID:K2lGndWgO
サルテ専用設計だから(キリッ
流石に失笑だな
Oakもセブリングで覚醒したと思ったがP1ビリだし…
oakは本当に意外だった
>>981 それ全部出る前から分かってる情報なのに、このスレ見返すと何故か超強気の人が多かったな
童夢公式と鱸たんはいつものことだが
ちょっとスレ立てられるか試してみる
993 :
音速の名無しさん:2012/05/05(土) 12:22:41.13 ID:Vzvkjn8e0
アウディは余裕でトップ4独占だし、今日は6時間たっぷり実戦テストに当てそうw
ストラッカは先生がどれだけがんばれるかにかかってるなw
先生は壊さないから良いよな
え?
ピットでカウル変える時間分は余裕で遅れるだろw
梅
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。