【ル・マン】プロトタイプカー総合スレlap31【LMP】
1 :
音速の名無しさん :
2012/03/23(金) 21:33:51.77 ID:GI1fQGGE0
2 :
音速の名無しさん :2012/03/23(金) 21:37:04.06 ID:GJWzt/lV0
乙んぽ
3 :
音速の名無しさん :2012/03/23(金) 21:38:32.89 ID:jceCDTJS0
4 :
音速の名無しさん :2012/03/23(金) 21:39:26.38 ID:jceCDTJS0
5 :
音速の名無しさん :2012/03/23(金) 22:40:17.62 ID:aJwOvy3v0
6 :
音速の名無しさん :2012/03/23(金) 22:55:31.46 ID:csRMG6A80
>>1 ・ ・。・゚・ 。 ・゚。・。・゚・ 。 ・゚。・。・゚・ 。 ・゚。・。・゚・ 。 ・゚。 ・・ 。 ・゚。
・ ・。・゚・ 。 ・゚。・。・゚・ 。 ・゚。・。・゚・ 。 ・゚。 ・。・゚・ 。 ・゚。 。
。 ・。・゚・ ・。・゚・ 。 ・゚。
。 ・。・゚・ 。 ・゚。
・。・゚・ 。 ・゚。
・。・゚・ 。 ・゚。
。 ・。・゚・ 。 ・゚。 ・。
・。・゚・ 。 ・゚。 ・゚。
・。・゚・ 。 ・゚。 。 ・ 。 ゚ 。 ・゚。
・ ・。・゚・ 。 ・゚。 。・゚ ・ 。 ・゚。
∧_,,∧ 。・゚ 。・゚ 。・゚ 。・゚ 。・ 。・゚ 。 ・。・゚・ 。 ・゚。
( ;`・ω・ ) 。・゚ 。・゚ 。・゚。・゚・。 ・゚・。 ・゚・。・゚ ・。・゚・。・゚・ 。・゚ ・。・。・
/ o━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
しー-J
7 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 00:50:59.09 ID:zr83LOXJ0
8 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 01:12:12.25 ID:A4k9wBf80
>>5 全然違うな、同じだという主張がしたくてこういう画像作ったなら作った奴は眼科行った方が良い
9 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 02:07:39.91 ID:rHst/kaz0
10 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 02:44:56.88 ID:wjRorROQO
トヨタは鮫のエラみたいなフィンがないしな 結局はロータス79に対するFW07みたいな感じで『ちょっと似てるけど違うクルマ』だよね
11 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 07:07:27.48 ID:cENxGTJIO
今SWCレギュレーションで車作ったらどんな車が出来るかな。車重650キロ、3.5リットルNA、吸気制限もレブ制限も無し、フラットボトム規定なし、燃料使い放題、電子デバイス使い放題
12 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 07:22:59.59 ID:ThXwynLX0
750じゃないか
13 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 07:23:05.69 ID:xf1kmIh90
>>11 ハイブリッドを取り除いたトヨタTS030
14 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 08:20:31.51 ID:YDYs7dBn0
R18 e-tronクアトロは、今年のセブリングのPPより2秒以上速いのかよw 今年のWEC終った…
15 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 08:37:55.15 ID:ThXwynLX0
ソース頂戴お
16 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 09:36:38.65 ID:kQ9D2/xq0
Mulsanne's Cornerに載ってる
17 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 10:02:24.09 ID:7EeSf3pj0
技術の進歩半端ないな
18 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 10:57:47.25 ID:0/xIspEQ0
WECもALMSみたくGTEがメインカテゴリーと考えれば問題ない
19 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 11:03:36.24 ID:y5dbNXBc0
いくらワークスとプライベートの差とはいえ、100秒ちょっとのコースで4秒差は オーガーナイザーが黙ってないんじゃないかなー ルマン前にリス絞られたりして
20 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 11:15:59.92 ID:ThXwynLX0
21 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 12:15:12.53 ID:xaD97kAs0
22 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 12:23:04.80 ID:pmVfBiapO
さすがディーゼル勢の都合の良いデータしか提出せず、 ディーゼル勢が勝手に決めた7%ダウン(笑)なだけはあるな HVが3秒以上縮めるような魔法装置でもないんで、この時点でガソリンHVもオワタということになる
23 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 12:25:58.94 ID:agO87dmN0
燃料を甘酒に摩り替えておくとかしないと
24 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 12:47:49.94 ID:ThXwynLX0
軽油のかわりに灯油で十分
25 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 12:53:28.48 ID:y5dbNXBc0
50キロぐらい重量差つけないと調整にならん
26 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 12:57:48.17 ID:PMHpVnQq0
ガソリンは4輪回生&力行にしたらどの程度差を縮められるか。 エネルギー貯蔵量もアップしないとキビシイか。
27 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 13:05:52.42 ID:H8yRFxcq0
リスとブーストをガソリンと揃えろって 今でさえでかいリスと高ブーストなんだからさ
28 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 13:30:38.16 ID:wjRorROQO
3.4リッターののNAで3.7リッターのターボの相手とか無理に決まってる しかもディーゼルのがリストリクターでかいとか、勝負させる気があるとは思えない
29 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 13:30:46.09 ID:hTPC8xzg0
ローラアストンの6リッターV12は規制前の2010年まではある程度トルクがあって ディーゼルと多少はやりあえる瞬間もあったのに、規制後の今の3.4リッターV8や2リッターターボでは完全に加速負けるんだから ディーゼルを大幅抑制する気ないんだったら、せめてガソリンエンジンは排気量無制限にしてリストリクターくらいにとどめて置けばいいのに
30 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 13:40:00.64 ID:xaD97kAs0
ガソリン勢はぽんぽんニューエンジン作れるようなとこすくねーんだから やるならディーゼル勢に排気量落とした新規エンジンこしらえてもらうしか
31 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 16:35:58.86 ID:cENxGTJIO
エンジニアの設計思想の自由にしたらどうだろう。理想を求めて勝手に勝てるレイアウトを目指すと思うよ。 大排気量で低ブースト、少排気量で高ブースト、大排気量で低回転NA、少排気量で高回転NA。好きに設計させたらいいよ
32 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 17:04:45.02 ID:ThXwynLX0
大排気量で高回転、高ブーストでいい
33 :
音速の名無しさん :2012/03/24(土) 17:11:49.39 ID:HwUiyaBL0
高回転=1万回転オーバーとして ピークをそこに持ってくるだけの旨味があるのは いいとこ4000ccまでじゃないか?
34 :
音速の名無しさん :2012/03/25(日) 00:32:12.23 ID:7+xxvYH80
TS030のMGUって変速機付きで、回生時に増速するんだな
35 :
音速の名無しさん :2012/03/25(日) 02:02:11.90 ID:IeURWl5v0
まあ規制無くしても どうせ、3〜5LのV8ターボになると思う
36 :
音速の名無しさん :2012/03/25(日) 02:18:37.04 ID:Lg1y+U0S0
4輪で人間が乗って操作して既存のサーキットを走るってなると大体決まってくるかな
37 :
音速の名無しさん :2012/03/25(日) 08:44:36.56 ID:HDbio37i0
モトGPは速度落とす為に排気量大きくしたよな。
38 :
音速の名無しさん :2012/03/25(日) 09:02:49.54 ID:WrYJJspI0
二輪と四輪じゃ車重のうちエンジンが占める割合がぜんぜん違うだろ
39 :
音速の名無しさん :2012/03/25(日) 16:30:12.31 ID:vOesNFwoO
今のガソリンとディーゼルの差って、 ワークスガソリン車なら埋められるような差なのか?(AMR-Oneから目を逸らしながら)
40 :
音速の名無しさん :2012/03/25(日) 16:39:50.67 ID:q3ODdSTQ0
AMR-Oneちゃんが負けたのはレギュレーションのせい
41 :
音速の名無しさん :2012/03/25(日) 16:42:50.15 ID:smMGrneD0
>>40 負ける以前に勝負すら成立してなかったろw
42 :
音速の名無しさん :2012/03/25(日) 16:44:56.96 ID:0rwf4v0m0
ちょろっと走っただけでシリンダ歪んでたんじゃなw
43 :
音速の名無しさん :2012/03/25(日) 16:46:14.59 ID:3llTKe540
まさに自分との戦いだったAMR-Oneちゃん
44 :
音速の名無しさん :2012/03/25(日) 17:43:09.52 ID:3cKQpMXE0
厳しい戦いでした( *`ω´)
45 :
音速の名無しさん :2012/03/25(日) 19:11:09.24 ID:o7Wr/vPN0
24分ぐらいのな
46 :
音速の名無しさん :2012/03/25(日) 22:05:02.83 ID:/lGR8gu+0
デルタウィングのライトはどこの車からの流用なのか
47 :
音速の名無しさん :2012/03/26(月) 00:45:07.20 ID:KqnfPPlNO
ALMSから一週間経ったのに、鱸タンの反応がない
48 :
音速の名無しさん :2012/03/26(月) 01:33:52.99 ID:aBW+8SFt0
ペーターの涙に俺も泣いた
49 :
音速の名無しさん :2012/03/26(月) 13:12:44.16 ID:qxz2KHN/0
50 :
音速の名無しさん :2012/03/26(月) 13:46:07.35 ID:w5nTy9ln0
デルタウイングが成功したらフォーミュラールマンを超軽量シャーシ+GREエンジンのマシンクラスにだな いろんなメーカーがエンジン供給できるんだし
51 :
音速の名無しさん :2012/03/26(月) 14:14:13.41 ID:pi49xzzi0
デルタウィングこそ純粋なフォーミュラカーと言えるのかもしれない 無駄なものが殆どないし
52 :
音速の名無しさん :2012/03/26(月) 14:16:57.45 ID:+UMkWmh/0
フォーミュラに合わせたものじゃないからフォーミュラカーではないな あとオープンホイールでもないしシングルシーターでもない
53 :
音速の名無しさん :2012/03/26(月) 14:19:06.47 ID:pi49xzzi0
オリジナルのインディ案の方ね紛らわしくてスマソ
54 :
音速の名無しさん :2012/03/26(月) 14:20:10.49 ID:h+BGBuzQ0
デルタウイング大成功で、AMR-Oneが大増産
55 :
音速の名無しさん :2012/03/26(月) 14:26:40.85 ID:S0V7jtc60
>>49 来たか!!
TMGフル稼働してるな
ついでに、ホンダRA005E(3000ccV10最終型)からそのまま2気筒切り落とすと78kgになるってさ
56 :
音速の名無しさん :2012/03/26(月) 18:52:50.19 ID:qxz2KHN/0
TMGて日本に於けるTRDと全く関係なさそう
57 :
音速の名無しさん :2012/03/26(月) 19:23:25.82 ID:GERiRQZc0
>>56 関係ないというか、
日本での活動→TRD
アメリカでの活動→TRD-USA
欧州での活動→TMG(TTE)
であって、それぞれが日本と関わるのは本社のモータースポーツ部じゃないの
NASCARはオールアメリカでやってるかもしれないけど
58 :
音速の名無しさん :2012/03/26(月) 22:19:56.73 ID:G104DpBY0
去年はアウディとプジョーがいたからガソリン勢のタイムは諦めてたけど、 流石にアウディだけの今年、しかも去年以上のタイム差になりそうなのは不味過ぎる。 スパまでにテコ入れして、その結果からさらにテコ入れしないと アウディがやる気無くして撤退しちゃいそうだけど・・・w
59 :
音速の名無しさん :2012/03/26(月) 22:31:07.20 ID:wgqbHuLv0
プライベーターと比べてもなあ 取り敢えずTS030のタイムで比較せん事には始まらん
60 :
音速の名無しさん :2012/03/26(月) 22:53:45.47 ID:V/yJql5r0
ポールリカールのタイムから他と比較して係数割り出したらスパ何秒かある程度分かるんじゃね 誤差ハンパないか めんどくさいし
61 :
音速の名無しさん :2012/03/26(月) 22:58:52.90 ID:KqnfPPlNO
今分かってること 昨年の同時期のプライベーターガソリン車よりは多少速いTS030 今年の同時期のプライベーターガソリン車よりも圧倒的に速いR18 e-tron クアトロ TS030は良くて昨年のディーゼル車くらいじゃね そういえば、LMSって今週?
62 :
音速の名無しさん :2012/03/26(月) 23:31:41.28 ID:GERiRQZc0
908やR18のワークスマシンレベルのコーナリング性能を持つマシンに 他のガソリン車を大きく上回るパワーでディーゼル勢に対抗出来るストレートスピードと加速力があれば同等またはすぐ後ろで走れたとしても、 トルク、パワー差はトヨタの開発力云々よりレギュの調整幅次第だよなぁ
63 :
音速の名無しさん :2012/03/26(月) 23:41:17.22 ID:G7WNfOW70
プジョーとアウディの談合カテゴリーのはずが プジョーがドタキャンでトンズラしたからね ACOとしても頭が痛いだろう
64 :
音速の名無しさん :2012/03/27(火) 03:23:54.23 ID:vW1TR3Y/0
フジヤのブログにデルタウイングの経緯の詳細が書いてあるね
65 :
音速の名無しさん :2012/03/27(火) 06:21:53.64 ID:rsITrmXm0
ガソリン車の車重を750kgにするか、リス拡大するくらいの優遇措置はほしい
66 :
音速の名無しさん :2012/03/27(火) 08:48:17.08 ID:UYxZZW+R0
ディーゼルは500馬力未満はどうだ
67 :
音速の名無しさん :2012/03/27(火) 10:45:19.88 ID:Gtp7AUzj0
クローズドのarx-03見たかったなぁ
68 :
音速の名無しさん :2012/03/27(火) 12:34:27.78 ID:JcZA5H2J0
正直P1 P2みたいな姉妹カテゴリーなくしてほしい 07 08のPorsche Acuraの活躍みて面白かったよ。姉妹カテゴリーなくせばメーカーは増えると思う Sports5000 Prototype3000、P900 P675みたいな大排気量、軽重量カテゴリーになってくれればいいね ディーゼルに関しては重量150kgぐらい上げればそれでいいと思う。トルクが異常だから
69 :
音速の名無しさん :2012/03/27(火) 12:37:46.28 ID:rsITrmXm0
遅くするのは同意できない。やはり底上げが必要だ。
70 :
音速の名無しさん :2012/03/27(火) 13:17:33.60 ID:pn5H5cj20
>>67 2014年の新レギュが確定するまでは大きく変えないみたいだね
71 :
音速の名無しさん :2012/03/27(火) 13:33:29.64 ID:4fo9ZnvS0
まああのTS030も前後にモーター装着なプロトタイプだから とりあえず来月のテスト次第だな
72 :
音速の名無しさん :2012/03/27(火) 15:11:15.78 ID:7ChVS0d4O
最初からリア一択なような気もするが
73 :
音速の名無しさん :2012/03/27(火) 15:42:07.24 ID:pn5H5cj20
ディーゼル並またはそれ以上のパワーと加速力がほしいTS030からすればリア装着かな 低速からエンジンアシストして、フロントの空いたスペースをまたディフューザーに有効利用できるし ギア付近にモーターと助手席にPCUとキャパシタと、フロントモーター分の重量のバラストでバランス取れば重量配分も問題ないと思う
74 :
音速の名無しさん :2012/03/27(火) 20:27:41.26 ID:aBm4ySbO0
いくらフロントの方が回生効率が良いからって、70kwの差を埋められるとは思えないしね
75 :
音速の名無しさん :2012/03/27(火) 20:36:43.62 ID:pn5H5cj20
十勝24時間のスープラHV-Rの時の運動エネルギーの回収効率は フロントが28%でリアが22%らしい プジョー908HY(リアモーター)もスープラも5%程度燃費向上みたい
76 :
音速の名無しさん :2012/03/27(火) 20:44:17.07 ID:aBm4ySbO0
>>75 前後の差は約5%くらいとは聞いてたけど、やっぱそんなもんなんだな
77 :
音速の名無しさん :2012/03/27(火) 21:19:44.62 ID:7ChVS0d4O
トヨタ、今スパ行ってるの?
78 :
音速の名無しさん :2012/03/27(火) 21:53:35.76 ID:qEB3rXsp0
ダウンフォースで無理やり押さえつけてるから 市販車ほどにはフロント回生と差が付かないのかもね できれば前後回生のフルスペックで走ってほしかったが>TS030
79 :
音速の名無しさん :2012/03/27(火) 22:07:45.59 ID:pn5H5cj20
リア回生で燃費5%向上、前後回生で10%以上向上らしいから フルスペックにしたらカテゴリー自体も注目されるんだろうけど、 ワークスとプライベーターとの差がとんでもないことになるなw 結局去年のオレカハイブリッドも開発してるらしいザイテックのハイブリッドも出てきてないし
80 :
音速の名無しさん :2012/03/27(火) 22:33:32.34 ID:aBm4ySbO0
>>78 量産車レベルでもそんなもんみたい
回生ブレーキのみによる減速だと前後でまぁまぁの差は付くんだけど、通常のブレーキと併用すると4〜5%の差しかなくなるってさ
81 :
音速の名無しさん :2012/03/28(水) 00:07:53.73 ID:qEB3rXsp0
リヤに仕込むとなるとギヤボックス新造は不可避だからな ポン付けのお手軽さとクワトロのネームバリューとディーゼル優遇の余裕で、 マーケティング優先でハイブリッド化とフロント回生にしたんだろう>アウディ
82 :
音速の名無しさん :2012/03/28(水) 00:19:42.30 ID:aFrnf+d30
ホイールインモーターってのはまだ実用化できるレベルじゃないの?
83 :
音速の名無しさん :2012/03/28(水) 00:23:00.93 ID:NzllJhJr0
そういえば三菱のMIEVのIって元々はインホイールモーターのIだったんだよな
84 :
音速の名無しさん :2012/03/28(水) 00:29:56.77 ID:+a/JI5AH0
バネ下重量の増加が問題かね。
85 :
音速の名無しさん :2012/03/28(水) 00:30:35.69 ID:fgvRrPO20
>>81 今年のR18は両方ともフルカーボン化した新型ギアボックスだけどね
重量的に余裕がないディーゼルだからリアヘビー化を嫌ったんだろ
86 :
音速の名無しさん :2012/03/28(水) 00:43:21.01 ID:NzllJhJr0
>>82 84以外に思いついたのは
ブレーキの熱で磁石や配線が駄目になる可能性とかマスの分散とか・・・
まあ、マスの集中はバッテリーその他を中央に寄せればある程度解決するか
87 :
音速の名無しさん :2012/03/28(水) 00:47:47.63 ID:hq6IYoik0
>>82 インホイールモーターって振動とか衝撃が凄そう…
あと位置的にダクトとかで空冷は出来そうだけど、水冷とかはスペースの問題でキツそう
88 :
音速の名無しさん :2012/03/28(水) 02:45:15.70 ID:lPB+sHOa0
インホイールモーター付けたら、普通のブレーキは置き場所無くなると思う
89 :
音速の名無しさん :2012/03/28(水) 02:59:02.34 ID:VdSaiOlc0
バネした重くなりそう、重量配分的にもメリットあんのか?
90 :
音速の名無しさん :2012/03/28(水) 09:02:36.42 ID:xpRwaE/E0
電車みたいな走り方するならいいんじゃね
91 :
音速の名無しさん :2012/03/28(水) 12:46:21.90 ID:EoDQbR5n0
ForzaにAMR-Oneが収録される事になったが車名は009号車なのに カラーリングが未塗装に近いゲームオリジナル。 許可が下りなかったか、現物がペスカロロに解体される寸前のだけだったかなのかなw
92 :
音速の名無しさん :2012/03/28(水) 12:54:58.36 ID:YMSt9Dcr0
Gulf「こんなクソマシンにうちのカラー再現されても困る
93 :
音速の名無しさん :2012/03/28(水) 13:45:53.65 ID:0wUFbCDy0
>>91 耐久性とかあの遅さをちゃんと再現できるのか?
94 :
音速の名無しさん :2012/03/28(水) 14:56:10.37 ID:hq6IYoik0
95 :
音速の名無しさん :2012/03/28(水) 15:11:35.52 ID:YMSt9Dcr0
>>94 パイクスは一発勝負だから電動もありだよな
気圧に出力左右されないし
96 :
音速の名無しさん :2012/03/28(水) 15:43:53.84 ID:NzllJhJr0
>>94 なぜかフォーミュラ隼のモノコックを流用した
エントリークラスのEVフォーミュラとかプロトタイプみたいなのやらないかなとか思った
スズキがそんなのやる筈無いのに・・・
98 :
音速の名無しさん :2012/03/28(水) 16:36:21.21 ID:YMSt9Dcr0
タイムを競うんだからレースで合ってるだろ
99 :
音速の名無しさん :2012/03/28(水) 16:45:10.35 ID:uIJEXquz0
>>97 サーキットレーシングだけがレースじゃないぞ
広義のレースってやつだ
久しぶりに空気コテを見た気がする パイクスはまたの名をThe Race to the Clouds(雲へ向かう「レース」)と言うんだぜ
ペスカロロのAMR-Oneちゃんは借りてるだけで、2013年末?には所有者に返すみたいね
レンタルなのか、まあ14年からレギュ変わるしね
2014年にAMR-Twoちゃんが見れるかもしれないんだね 希望を捨てないぞ俺は
AMR-OneのOneはLMP1を表してるんだろう?TwoではLMP2でないか
じゃあAMR-One2で
その頃までプロドライブが続いてるんだろうか
アウディの新車はセブリングテスト中に大クラッシュしたらしいね
>>112 兄者、前スレの話題今頃なんて周回遅れ杉て完走扱いにならないレベルですぞ
こねーよw
HPD勢はチャンドック、ブラバム、ダンブレック組に期待するしかないな…
GTクラス寂しいもんだな・・・。
#16って魔改造の奴?
あれでシルバーなのかよ・・・
カズキはかぶってるからsuper gt欠場か
>>119-120 /)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( >). (<)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
TS030のwikiやっとできた
>>123 TS030とは関係ないけど、wikiのR18のページは酷いな
ツインターボじゃないし、レギュで3.4Lになったのはガソリンエンジンじゃないか
可変タービンとか広角バンクにしてバンク内排気になってるのにも触れてないな…
そういう時に自分で再編集できるのがWikipediaってもんですぜ 俺は、本当に自分の文章なんかでいいのか……って悩んでしまうからできないけどw
R18変なところだけ直しといた 細かいところは誰か頼む
ASでニックワースが言ってたけど、カネがないからHPDのマシンはオープンだと。 カネ有ればクローズド作ると。ホンダ、「ワークス」活動しないかな?F1よりはカネかからないだろ?
ジャガーって今、タタ傘下だっけ?
もうトヨタは、前みたいに勝ちに行く ギラギラ感が無くなってるな。 でも、地道にハイブリッドの経験値を 上げてくだされ。
>>133 うん。
>>134 長く参戦したいんだろうね
いまさらだけどF1なんてエンジン供給だけすればよかったと思うんだよね。
>>135 来年までの参戦は決まってるけどその先はどうなるか分からないと中の人は言ってたが…
レギュがどうなるかわからないからな
頻繁なレギュレーション変更は結局プライベーターの負担にもなるだろうになぁ
>>134 付け焼き刃的にギラギラやるだけでは勝てないことを嫌ほど経験させられたからな
かといって長く続けて地道に粘り強くレベルを上げていく的な本格志向の
腰の入った姿勢は今回も見えてこない
ま結局前と同じで2年の間にアウディに歯が立たなかったらあっさり撤退じゃね
俺には、スパであっさりPPを取るTS030の姿しか見えない
アウディもプジョーもトヨタも空気がサイドポンツーンに抜けるデザインのコンセプトは童夢の踏襲やね
ttp://twitter.com/#!/takiinoue/status/185310380401229824 今朝、セブリングを制したアウディ・ドライバーと次のWECスパ戦の話をしていた時、
アウディがトヨタのスポーツカーを学生が作ったハイブリッドカーという表現をしていた。
全く相手にしていない感じだった(笑)!何となく納得してしまった・・・
市販車では全く使えない高価なHVを94年に出して売れずに引っ込めたアウディだったが、
(その後トヨタにプリウス出されてHVはトヨタのイメージになってしまった)
LMPでは圧倒的にトヨタを突き放すか、スパ、ルマンが楽しみだ。
まぁ今回もアウディが勝つだろう ディーゼルのおかげでね
最低重量は決まってるわけだしモーターを今のまま両方付けておいて、場面によって前、後ろ使い分けるわけにはいかないんですかね
>>140 そういう根拠の薄い楽観主義を肝心の幹部連中までが持ち続けてきたせいで
F1でも現実を見据えた地道な進歩が出来なかったんだけどな
今回も本質的には同じ臭いがするよ
>>142 自分で自分を馬鹿にしてるような者だな>>アウディは
オールージュで大クラッシュして終了だろw >TS030
>>148 隆智穂がソースって時点で色々と怪しいがなw
>>148 タキ井上は、トヨタに関してはかなり悪意を持って発言するからな
ライトはポルシェのパクりとか言っちゃう人だし
TS030ってどんなハイブリッドなの? まさかF1のKERS程度ってことはないよね?
KERS程度ってどの程度?
エネルギー回収はリアブレーキからのみ フルに使って一周当たりコンマ二秒寄与とか
たぶんレス待ってる間に2スレ前から読んだ方が速い レギュの説明も必要だろうし、ついでにアウディのことも分かる コンマ辺り何秒とかってのは誰も分からん
最後の行、変な言葉になってる…
ユノディエールでシケインごと毎回500kJ放出とかってできるんだろうか まあ逆にそれくらいやらんとメリット薄いかな
>>151 3月17日の赤井邦彦へのリツイートでもこう言っていたしな。
『赤井先生、お言葉ですが、トヨタはF1を「卒業」したのではなく、「挫折」したのだと思います。
朝一このようなくだらない返信で申し訳ございません。』
F3時代にでも何かあったんだろうな。
>>142 の要点は、タキ自身の発言じゃないな
アウディドライバーが
「トヨタのスポーツカーを学生が作ったハイブリッドカー」
と評してたって所
しかし、このぐらいの発言で、悪意ってwナイーブ杉w
お前らの信者丸出しの粘着振りの方がキモイんだがw
タキはトヨタのことなら市販車でもいちいちイチャモン付けてくるからな
ウル爺「トヨタ?ああ、ル・マン24分参戦車ね。もちろん応援しとるよw」
まったくAMR-Oneの風下にも置けない爺だな
まぁタキ井上はハイブリッドのこと何も知らなかったからな フォロワーにめちゃくちゃつっこまれたみたいだし
ここで ID:8Y+zTqcs0 がハイブリッドのことを勉強しに来たタキ井上だった説が浮上してきますん
そういえばプジョーのHVはどこ製なん? ザイテック? KERSに毛が生えたような感じだったが
>>167 シトロエンC4 WRCのハイブリッドテスト車の流用
というのは嘘
全く相手にしていない感じだった(笑)
スパで童夢に負けそうw >TS030
レベリオンが積んでるFポン用のでさえジャッドよかパワーはありそうな感じだし セブリングのR18ハイブリッドの速さを見るとHVのアドバンテージはものすごいっぽいから、少なくとも予選一発に関してはそれはないんじゃないかね?
>>172 それ何回も見るからスルーでええと思うよ
レベリオンより速いっぽいTS030に勝ったらそれはそれで胸熱だな
でも、煽り抜きにS102.5の速さは普通に気になる どの辺に来るのか
しかし横からペスカ03がかっさらって行く
S102.5 vs S102.Pakuri
>>172 去年のル・マンではジャッドDB積んだOAKペスカロロよりもレベリオンの方がストレート遅かったし、
RV8KLMって正直イマイチな気がする
>>178 最高速がS102より遅かったR10とローラアストンって一体…
>>179 ペスカロロと違ってS102は最初から最高速命で開発されてたんだから別だろ。
いや、ストレートの速さだけでエンジンの良し悪し語ってたから
>>181 ストレートの速さにはエンジン以外の要素も加わってるって自分で言ってるようなもんだな
>>183 ペスカロロとレベリオンの空力パッケージは、最高速という点では差が無いと言いたいんじゃない?
根拠は不明だが
空力に関しては元々クーペの方が有利な上にル・マン用ロードラッグパッケージまで開発したレベリオンの方に分があるでしょ むしろそれでペスカロロに空力負けてるようじゃローラとレベリオン何やってんのっていう
クーペのほうが有利って誰が決めたん?
その話題まだやるのかよ
発表されているプロトタイプレーシングカーの車重って 基本的に全備重量ですよね?
勿論
ガソリンとドライバーは別じゃなかった?
>>186 クーペの方がフットボックスのサイズとかノーズの高さなんかの規定が若干緩くて、ノーズ裏の空力に関してはクーペのが自由度が高い、、、ってことだったよね?
>>177 設計ぱくってオリジナルより予算かけられれば普通は速くなるだろ。
普通はな。
毎度毎度TS030が童夢S102のパクリだコピー品だっていう人に聞きたいんだけど、 TS030が童夢S102のコピー品でならなければならない理由って何??
>>195 トヨタはパクリしかできないんだから、
オリジナルなんて作れるわけないし
クルマ好きなら常識だろ
アンチは帰って、どうぞ
>>194 ねぇねぇ。
S102.5のフロントフェンダー内側に付いてるサメのエラみたいなのは規定の上で付けなきゃいけなくて、フロントディフューザーから出てきた空気を邪魔しないカタチにしかなってないんだけど
TS030のそれは明らかに違くない?
このレベルの違いなら幾らでもあるし
トヨタアンチさんの論調が正しいなら、似たようなアプローチだった去年の908だってS102のパクりになっちゃうよね?
細かい部分が違ったって、全体見ればパっと見てパクリってわかるだろ
200 :
音速の名無しさん :2012/04/01(日) 13:09:34.67 ID:zDAxLTGD0
>>195 開発期間の短縮とトラブル回避
ある程度実装してる者の設計をたたき台にしたほうが早い
むしろそれをしてない(童夢から設計買わない)ほうがどうかしてるレベル。
トヨタアンチの論理でいくとARX-01にしたってクラージュのパクリになるな
202 :
音速の名無しさん :2012/04/01(日) 13:13:19.15 ID:zDAxLTGD0
けど童夢S102→TS030の間には明確な金銭授受等による正規のデータ受け渡しがある、ってのはわかるがね 外面だけ見たスケッチコピーとは明確に違う
この件を俺だけが言うならまだしも、
>>5 みたいに世界中の人が同じ結論に達するんだから、
明らかにパクリ
金で設計図なりなんなりを買ったらパクリにはならんだろ パクリだったらみのるたんが騒いでるだろ?
まぁ自分で言っといてあれだけど S102は雑誌に3D CADの3面図が普通に載ってたり、発表会で風洞モデルが車体裏が見える形で展示されてたりしたし みのるタンも『こんなことしてるせ〜(ドヤ』みたいな感じで情報公開しまくってた(これは今も同じかw)から パクること自体はそんなに難しくないかもねw あと、童夢はS102を作るにあたってのリサーチとして、レギュと写真を元に作り起こした908HDIの風洞モデルも作ってテストしたらしいけど、これに対してはなんにも言わないのかw
初めから設計買うって契約なら別マシンの土台にしてもいいけどな 違うならいくら事前にお金は払っててもパクリだろうな 設計図パクリは単なる模倣とは全く次元が違う悪質な行為 パクリ設計だがそれに改良を加えたからオリジナル・・ってスパイ事件の時も聞いた珍説
>>200 1から作ってるアウディとプジョーはどうかしてるんですね
何の証拠もないのに明確にとかいってるのはちょっと怖い
おまいら今日はエイプリルフールですよw
>>206 2008年の時点でS102とトヨタの関係は指摘されてたろ
>>207 プジョーは最初から割とコンサバティブだったし
アウディは経験あるし、きっとブッ飛んだデザイナーがいるから初代R15みたいなのが出てくるんだろうけど
それでもR18は空力の考え方だけ見るとR15+からはそこまで大幅に変わったようには…
…何よりあんだけ情報公開しまくってる当の童夢がパクられることに対してなんとも思ってないんじゃないかと思うがw
レッドぶるだってザウバーのリア丸ぱくりしてんだろw
>>203 >
>>5 みたいに世界中の人が同じ結論
>>5 はただの技術考察(?)の個人ブログだろ?
その人が言っていることが世界の共通認識だとでも?
まあ契約違反をお金で黙らせた・・ぐらいはあったとしても不思議ではないだろうな
アウディR18もプジョー908もトヨタ同様童夢からパクってるよ サイドポンツーン前の空気の逃がし方とかパージボードとか 改めて童夢見た時はびっくらこいたわ
気持ち悪いぐらい童夢持ち上げてるけどヨタならまだしも(まあ今年は絶対ないだろうけど)童夢なんか勝てるわけもないのに何で持ち上げてんの?
217 :
音速の名無しさん :2012/04/01(日) 14:36:33.91 ID:zDAxLTGD0
童夢の技術力って海の向こうでも結構定評があるらしい すくなくともWECやLMS戦ってるローラやプライベーター系とは明確な差があるとか
>>202 外見見ただけで外見見ただけコピーじゃないってわかるの?
エイプリルフールでも嘘言っていいのは午前中までだからな
220 :
音速の名無しさん :2012/04/01(日) 14:59:53.65 ID:zDAxLTGD0
>>218 ディメンションや設計思想みてれば、外面だけを物まねしてパクったれべるのものはないことくらいは分かるよ
おそらくS102の設計者がTMGに出向してるだろうことをにおわせるようなエボリューションモデルに仕上がってる
>>220 奥氏も湯地氏もTMGに出向したなんて話は聞かんがな
それにS102のデータ流用せずとも東富士は童夢が設計したS103にあたるハイブリットテストカー所有してるし
同じレギュレーションに沿って同じ目的で造ったら、どこで造っても大体同じ形になるだろ。
>>224 あれ?へんなことになってる
ポルシェはカヤックに似たLMPカーを走らせるみたいだ。
裃`キエ、キ、ニ、・・ア、ク、网 さすがポルシェだなぁw
>>224 > 、ハ、筅ム、ッ、テ、ニ、筅ム、ッ、鬢ハ、ッ、ニ、筅ノ、ヲ、ヌ、筅、、、ヤ・
> ・、ヒ・・ョ・裃`キエ、キ、ニ、・・ア、ク、网ヘゥ`、タ、キ
ちょw まじかよ!
最初のR8なんて333SPみたいなもんじゃん
結論的には、非合法的なパクリってほどではないが、基本設計レベルからかなりS102を参考にしているって感じかな? 童夢側は、始まりと話が違ってきたが、お金でなんとか事後承諾って感じ? まぁ童夢の掲示板での直撃質問でも、みのる氏が微妙な答え方してるから、やっぱりそんな感じなのかな
>>229 そりゃ両方ともサウスゲートのデザインだし
>>230 童夢側に否定するメリットなんて無いから思わせぶりな答えをしてるのでは?
プロトスレ崩壊
234 :
音速の名無しさん :2012/04/01(日) 18:52:07.60 ID:e92ORqSh0
激似じゃないの?という問いに対して みのる氏は、トヨタ側の事情でそうなった、というような内容で答えてる 普通に読んだら、似ていることに関してはイエスと言ってるに等しいんだよな
ELMSって旧LMSって事で良いのかな 何か寂しいレースになっちゃったな
ねぇねぇTS020のパクリ元ってなに?
TS020は斬新だったよなぁ すげーカッコよかった
>>236 Re: Toyota Le Mans と童夢ルマン
発言者/Name: 林 みのる (RACING CONSTRUCTOR) 2011.10.17.13:59
TOYOTAには、このプロジェクトをTMGでやらなくてはならない事情があると思われますから、
全てをTMGで処理すると思いますよ。いずれにしても、我々の出る幕はありません。
おいおいどこをどう読めばそうなるんだ
>>233 いや、騒いでるのはキチガイトヨタアンチだけで
『そんな目くじら立てるようなことじゃないでしょ〜』ってのが
このスレの総意じゃないかね?
設計を買い取って契約違反を金で黙らせたとか
童夢から技術者が出向したとか
ディメンションがどーたら抜かしてる連中は
結局『噂』だけで具体的なソースは何一つ示してないし
>>240 否定しないってことはそういうことだよ
みのるタンは日頃ズバズバ物事を言う分、こうときは分かりやすい
>>242 「全てをTMGで処理する」っていうのが否定だろw
どっちかというと908のほうが似てると思うのは俺だけのようだな
>>241 この程度で騒ぐなら962Cと757や905とC41、TS020とEXPスピード8についてはどうなんだっていうね
林みのる自身、S102はプショーに似てて好かんみたいなこと言ってるのにね
童夢って別にたいしたことないだろ? 結果ぜんぜん出てないし 売れもしてない
そういうのは童夢スレでやってくれ
>>244 俺もこの話題で去年の908が完全に無視されてるのは解せない。盲目なトヨタアンチさんはきっと色に騙されてるに違いない
元のWECスレか童夢スレでたくさんやってくれ
↓これが質問全文(酷使は酷似のタイプミスだろう) トヨタがルマンにハイブリッドで復帰するということですが、そのスケッチがどうも 童無の最後のルマンカーに酷使しているように見えて仕方がありません。 童夢はトヨタ車体を作るのでしょうか。それともプロジェクトを丸ごと売り払ったのですか。
そりゃ童夢のBBSには童夢ヲタしかいないし
F1がほとんど同じに見えるのと同じか? カラーリングが無ければすぐにどれがどこか分かるやつなんてそんなにいないだろ むしろプロトはカラーリングなくてもすぐ分かるけど
251の質問と240の答えの両方を自然に読めば、みのる氏が答えの冒頭で「このプロジェクト」と言ってるのは、 「童無の最後のルマンカー」プロジェクトてことになるだろうな 要するに、元を正せば「童無の最後のルマンカープロジェクト」の流れだが、トヨタの事情でTMGでやることになった、だろ
>>254 たぶんオープンプロトばかりの頃は、ほとんどのマシンがS101に見えてたんじゃないの誰かさんには
まあ観察対象としては面白いけどね
>>255 どう考えても「トヨタがルマンにハイブリッドで復帰する」プロジェクトだろ
>>255 「トヨタのハイブリッドマシンによるルマンプロジェクト」じゃない?
F1だって手っ取り早くイギリスのファクトリー買収せずにTTE増員して、
日本人も入れて市販者生産へのフィードバックに活かそうとしたりしてたから、完全社外に外注する気は無いんじゃないの。
TS030が出来てないから、S102に載せてテストしたから余計に話が一人歩きしたのかな
>>260 やっぱ上で皆が言ってる通り本当に2011年のプジョー908に似てるわぁ、
元々空力思想が同じ(プジョーが後)だから当然だけど
908HDI FAPのピーク時よりパワーも減らされて、リアのダウンフォースも減らされたから ハイパワーで押し切るハイドラッグ、ハイダウンフォースからロードラッグ、ローダウンフォースになったから 段々非力なガソリン勢と同じコンセプトに近づいたんだよね
>>251 と
>>240 、↓こんな所が真相かな。
元は、童夢とトヨタの共同プロジェクトで、童夢が車体設計を担当。
その後トヨタ側の事情でトヨタ単独で行うことに。設計図はトヨタにも残った。
だから似てて当然だが、大人の事情(お金?)で沈黙。
そのものズバリな質問を直接本人にすればいいのに 聞くとこあるんだし
妄想をこねくり回してるうちにいつの間にか自分の中で真実になっちゃってる人がいますね
芸能記者レベルの真相とやらは披露するだけ恥かくだけだよ あの書き込みだけをソースとして確信するなんてどうかしてるぜ!
同意を求めるだけなら童夢スレでやれよって思うけどな
S101.5にHVを積んだと思われるテストカーが富士で走ってるとこが目撃されたりもしてるが これだって『国内に手頃なマシンがなかったから借りただけ』な可能性のだ高いだろうし
みのるが屑なのは今更だ
このスレには童夢ヲタとアンチトヨタが1人ずついるな で、定期的に同じネタを蒸し返してるw
景気も悪いしもうCカー時代みたいにプライベーターでも勝てる車を市販化するのはムリか P2だけどRSスパイダーでも4年で確か7チーム?だっけ 去年くらいにオレカと一緒にRSスパイダーがデビューして14年からワークスでP1やりますだったら盛り上がっただろうに せめてローラがもうちょっと速ければな アラブの石油王が金に糸目を付けずにキチガイマシン作って安ーーーーく売らないかな もうこれしか思いつかない というかなぜこれをやってくれるスーパーヒーローが現れないんだ 俺が石油王ならすぐにでもやるけど
今のレギュだとディーゼル必須だからなあ ガソリンも3Lターボ&5LNA位まで認めてくれれば
>>271 石油王的には
ローラやらクラージュやらトヨタやら童夢やらWRサリーニやら、
安価でどんなシャーシに載せても表彰台を狙えるエンジンを開発したら良いんじゃない?
ディーゼルのスポーツカー版DFVみたいな感じで
続き: 今の社長は半端に知ってるからヘタに童夢で安くあげようとせずにチーム郷と同じアプローチで ルマンで実績あるヨーロッパ企業、エンジニアの力を借りて短期で勝って勝ったら終わりの手法でやるでしょ? だからみのるタソはせっかくの国内企業の金で海外のコンペティターの体力を高めている事に対して怒ってる訳
そして童夢はペスカロロを頼りました
妄想をこねくり回してるうちにいつの間にか自分の中で真実になっちゃってる人
>>275-276 ソースwww
エイプリルフールは終わったぞw
ミノルたんが売り込みww 想像できねーw
そろそろレベリオンとペスカロロ03が見たい
あのAMR-Oneちゃんがどう進化するか
トランスフォームして地球の平和を守ります
トヨタが参戦するとスレに変なのが湧くなぁ
TS030のモーターの件は3月末までに決めるらしかったけど、 そんな重要な事決める前に30時間耐久テストとかしないよな それとリアにモーター積む場合、フロントのエアロは大胆に変わるってさ ライトのデザインもスケッチのヤツみたいになるだろうし、かなり雰囲気変わるだろうな
>>287 ハズレもなにも俺達部外者でも納得出来るようなソースが何一つとして示されてないんだし、妄想以外の何物でもないぞ
>>285 グーグルの画像検索でもして去年のルマン仕様のプジョー908見てきなよ。S102にもTS030にもかなり似てるから。
あとペスカロロP01evoのフロント周りの処理も童夢と瓜二つだぞ。
>>288 ライトの形が変わるほどというのに凄く懐疑的だが、まぁそのスペース分
ディフューザーを大きく取れる…か
もし変わったらポスター作り直しだな
自分達の優位性をアピール出来るわけだからトヨ〇が参戦して嬉しいだろうね。飛んで火に入るなんとやら。レギュ変更で自分達の優位性がゼロになるようなトンマな事、自分からするかいな
>>263 >>274 >>279 259 :音速の名無しさん:2012/02/10(金) 05:04:40.69 ID:lFzAVuyk0
推測だけど以前噂のあったトヨタとのタッグで
ハイブリッド・ルマン挑戦の計画はある程度進んでいたが
トヨタのF1撤退で余ったリソースをルマンに当てるため
童夢はお払い箱になった?
261 :音速の名無しさん:2012/02/10(金) 08:35:23.41 ID:8cKFPR0l0
259が、正しいことを言った。
一人で自演してたのか、きめぇ
今のジャッドDBって直噴なの? てか今日からブルデーのドライブでS102のテストだったな
来年以降のルマンのワークスの参戦はTS030次第だろうな。 失敗作ならともかく、他のガソリン勢よりかなり速い成功したマシンで、それでもアウディが楽勝だったら、 当分ディーゼルLMP作るメーカー以外はアウディがいる限り参戦しようとは思わないし。 トヨタ撤退したらアウディだけになり、軽量なLMP2で対抗するレギュじゃなくなってるしWEC無くなるわでまた冬の時代到来になる。 勝てとは言わないが、他のガソリンで参戦考えてるワークスに希望を持たせる争いをして欲しい
トヨタのことだから必ず負け続けるよ
お定まりのトヨタ叩きがハジマタ
トヨタはポルシェが参戦するまでの繋ぎなのか?
WTCCのようにディーゼル車はポイントに加算されないレギュにしちゃえばいいのに
アジアンルマン蹴った分際でいい気になるなよってのがあちらさんの本音
アンパンマンに見えた
まぁ現実的に考えれば、海の向こう側での本音は、 TOYOTAはF1の時と同じで、ヤラレの引き立て役& 財布としての役割が期待されてるだけだからな 十年以上継続して屋台骨になってるアウディが レギュで優遇されるのも当たり前だし 悔しかったら十年続けてみろ、ってことだろ
日本だってGT選手権でマクラーレン潰したしね あれでよっしゃこっちもFIAGT作るかってなってたらよかったんだけど マセラティMC12も結局走れなかったし
>>303 アウディが十年継続参戦してるから
つまらんレースになっても構わないし、ガソリン勢は悔しがってろってこと?
PSAはフランスの本社ビルを日本円約240億で売却だとよ。
PSAはお先真っ暗だな株はジャンク級だし WRCしている暇すらないと思うんだが
プジョーがF1エンジンの開発部門を丸々アジアテックに売ったみたいに プロト部門を買ってくれるところ無いかな ここまでくると、復帰どころか一生お蔵入りコースなっちゃう
>>128 LMPの車両規定ではセミATは禁止になってるんだけど。
パドルスイッチでシフターに指令を出してシフターがシーケンシャルMTを動かしてるだけで
セミATではないでしょ。
>>308 部門は配置転換やら転職斡旋やらで解体とか言ってなかったっけ
>>309 クラッチはマニュアル操作だからパドルシフトではあるけどセミATではないな
>>305 かつてのポルシェの優遇はSWCの950kgとなんちゃってGT(?)ぐらいしか思いつかない。
今となっては、アウディ優遇はひどすぎるね
アウディもアメリカに行けば下手すればP2に追い回されたりする世界だらな ほんま怖い世界やでぇ
>>313 そんでアウディが結果だせなくてレギュ変するように激怒してたもんなwww
個人的にはカテゴリー名(P1,P2)が良くなかったな
失礼・・・ちょこっと調べてたら その頃はALMSは独自ルールだってことすっかり忘れてた・・・
>>290 スマン
エアロの話しとライトの話しは切り離してくれ
ライトはただデザインが変わるんじゃないかなって予想なだけなんで、空力的な意味ではないです
>>305 てか、そんなにディーゼルだけが有利と思うなら、お前らもディーゼルで出りゃ良いじゃん?
プジョーだってそうだったろ?てことじゃね
ディーゼル優遇は環境配慮で決まったんだっけ? 個人的にはエタノール燃料も優遇してやれば良いと思うけどね。 ガソリンエンジンからの転用も用意そうだし、インディ用のV6ターボとかも使って出るとかできそうだし。
>>316 ALMSもアウディが横槍入れてP2の最低重量が年々引き上げられていったから指摘は間違ってない
トヨタはディーゼルで出る気はサラサラ無いの? 日野自動車抱えてるんだからできないこともないと思うんだけど
>>321 トヨタとしてはあくまでディーゼルよりガソリンハイブリッド。
市販車だってついこの前、BMWとディーゼルエンジンで提携したから自分の所で本格的にはやらないでしょう。
>>311 シーケンシャルMTだからクラッチ操作は基本的にない。スタート時はクラッチ操作が必要だがそれはセミATも同じ。
ただしシーケンシャルMTは足でクラッチ操作をしなければならないがセミATはハンドルに付いていボタンでクラッチ操作を出来る。
>>323 クラッチ操作の有無はシンクロかドグかの問題だし
パドルクラッチだってセミATなら必ずあるものじゃないし、シーケンシャルMTのマシンにも実装できる
シーケンシャルMTはアップはクラッチ切らなくてもいけるけどダウンはクラッチ切らないとギア壊れるぞ
>>325 ドグならきちんとブリッピングすれば大丈夫だぞ
え?
328 :
音速の名無しさん :2012/04/04(水) 10:49:41.92 ID:kPPueJDeO
つ左足ブレーキ
シフトレバーを使う方式のシーケンシャルMTにもブリッパー付けられるのか
WECもELMSも1戦終わったのにお寒い状況だからか鱸たんが沈黙してるなw
>>303 は
フェラーリをぱくって継ぎ接ぎカーでF1に出場するのがトヨタにふさわしい。
金額でしか価値を判断できない骨董通然として滑稽だ。
ということなんですね、わかります。
>>303 は
フェラーリをぱくって継ぎ接ぎカーでF1に出場するのがトヨタにふさわしい。
金額でしか価値を判断できない骨董通然として滑稽だ。
ということなんですね、わかります。
>>289 ,293 情報まとめるとこんなところか。
S102とTS030、似てるのは確かだが、設計図まで流用かどうかは、客観的に判定できるデータはない。
ただ当事者の片方である林みのる本人のweb上での発言では、パクリを否定も肯定もせず、
ただ、このプロジェクトはT社の事情でT社だけで行うことになった、とだけ述べている。
>>240 のコメの通り
「トヨタはTMGの手が開いてる限り、わざわざ他に外注なんてしないだろうから
うちみたいな外部のコンストラクターに仕事なんて回って来ないよ」
ってことじゃない?
似てるのってウインドウ周辺のモノコックの外形くらいで、Aピラーやドアの形状もヒンジの付け方も後部も他は全く違うんだよな
モノコック以外は全く似てないし
>>336 否定も肯定もしない=肯定なのは誰でも分かるよ
口に出して肯定しないのは、金て口止めされてるから
けど童夢が担当してるのは空力の部分だけよ
5月を楽しみにしとき
空力だけならアウディを圧倒してるから
やはり空力設計には関わってるか 設計図さえあれば後で色々変えることは可能だしな 設計と製作は別物だから、設計の多少の変更&製作は TMG単独でやったとすれば、337とも矛盾しないしな
どこをどう考えたら「空力設計には関わってる」になるんだか・・・ どう読んでも否定の文章だろ
>>338 空力で圧倒って意味が分からん
見た目か?
情報まとめるとって妄想をまとめたの間違いじゃないのかw どっちでも良いけど。
ここで持論展開するやつって100%理由をちゃんと教えてくれないよな 実際に走れば分かるだの何とか言って
そりゃ思わせぶりな事言っておけば、だまされる奴も出てくるからな 無視されたくないんだよ
空力だけで今年のディーゼルとガソリンの差を埋めることができたよ
童夢信者の妄想はほっとけよ
残念ながらTS030には童夢は完全にノータッチ その前段階までは関わってたけど
>>344 しかも童夢とトヨタ関連について断言する
>>346 みたいな奴は
たいていID末尾O
たぶんPCと携帯端末2種類使用した自作自演と推定されるが。
>>344 R18クアトロがセブリングのテストでめっちゃくちゃ速かったのとか知らないんじゃないかね。リストリクターが一番でかかった2010年のローラアストンでさえ全く相手にされんレベルなんだがw
そもそも4年前のマシンだろ?
構ってる人間が大勢いるように見せかけるために自演してるんだか、いつまでも構ってるバカが本当にこれだけ居るのか知らないが、どっちにしろ全員死ねばいいのに
いくら開発されてるとはいえ『細々と』だしな。
2010年のローラアストンはドレイソンやレベリオンのローラジャッドやR10より4,5秒も速かったのに 908とR15に5秒くらい離されてたねw あれだけの差はもうマシン作ってる方はどうしようもないw
>>356 キチガイが湧いて出る度に相手して差し上げてるカスがわらわらと出て来るのは何度目だ?
基地外だのカスだの言って構ってるお前も同類だよ 黙ってスルーしとけ
>>348 と若干被るが、トヨタがS102のデータを得たとすればハイブリッドシステム
の為のテストカーを造った時だろう
その後TMGで開発されたのがTS030なんだろう
TMGがS102を参考にしたかは知らんが(俺はある程度はしていると思っているが)、
TS030の開発自体には童夢は関わってないだろうな
空力だけにしたって風洞のスペックも違うし、童夢でやる利点はない
>>358 黙ってスルーすれば状況が改善するのか?その挙げ句がこのザマだろうが日和見野郎
トヨタと童夢がうんたらだとなんかあるのか?正直どうでもいいんだがw
・童夢はトヨタにS102に関わるデータを売った。 ・トヨタはそれを利用してTMGが独自にTS030を開発した。 ・童夢はトヨタマネーでルマンに参戦する。 この3つは間違いないと思うけどな。
もうこの際だからみのるさん、ほんとのこと言ってやってくださいよw
>>362 具体的なソースを教えてくださいまし。BBSの書き込み以外でお願いしますね〜♪
全ては
>>355 で解決した
だが一つ大きな謎が残ったままである・・・
詳細
・TS030がS102に惨敗 スパが楽しみだな
おれも
>>362 説がほぼ正しいと思う
ただ、単に売ったというより、
>>338 の言ったように事後の口止め料だと思う
また、単なるデータというより、詳細な設計図込みだと思う
その現在話題沸騰中のTS030はポールリカール最終テスト中 またぶっ続けで走ってるみたいだが、路面はウェット 残りはミシュランからのリクエストでスペインでのタイヤテストだけだな
>>368 図面なんぞ今時設計・開発に必要ないだろ(製造は別だが)
やり取りするならCADの3次元形状データだよ
前回テスト時から変わったのかな
話の半分以上が思う、思うっておい…
〜の説が正しいと思う(キリッ
>>369 童夢が来週アラゴンでテストするけど、
その数日前まで別のチームがテストで使う予定らしいがそれトヨタなんかね?
・トヨタマネーでs102を作った ・4年位前に富士で写真取られた車は童夢とやった ・去年のテストカーも童夢とやった ・F1やめてTMGが暇だった ・トヨタとTMGがs102をベースにしつつ独自にTS030を開発した ・みのるたんは別の金づるでルマンに参戦する 大人の契約には当然守秘義務が含まれてるから 口止め料なんて必要ない。
>>376 サンクス。他のニュース当たってみたが、トヨタかな。
どういう仕上げになっているかwktk
>>371 本格的なテストは今回が最後っぽいから、本番仕様かね
モーターの搭載位置も決まってるし
>>374 そういうことになるんかな
アウディという可能性もあるけど
>>377 ねぇwwwwwwだからさぁwwwwww
一体何処から得た情報なんだよwwwwww
情報はなくてもせめて何かしらの根拠はあるんだよねぇwwwwwwねぇwwwwwwなんでそれが真実と信じて疑わないのか教えてくれないかなぁwwwwww
ペスカローロの新型がどんなものだか気になるな
アンチがどうにかしてヨタ叩きに持っていこうとしてるけど上手くいかない流れワロタwwww
今回はカナード付けるんだな 単純にスパ仕様ってだけかな
風洞テストでもつけてたよねカナード。シャークフィンは白になったか…
この眠たそうなライトどうにかしてよ!
>>387 リアから見たら、参考にしたどころかそのまま採用しましたって感じだからな
TS030どころの騒ぎじゃない
けど、実際速いから正解なんだろう
>>388 個性があっていいと思う俺は
というか、どこもやること大して変わらんから
一番個性出せるのってライトしかないような…
しかしS102パクって大予算かけて、S102.5より遅かったら笑うわ ありがちだけどw
ちょうどあと1か月後スパか。 楽しみだな。
Pescarolo03ちゃんはまだか? ちょっと遅れてるんじゃねひょっとして
シャークフィンが義務化されてから R18、TS030とか今年のプロトのシャークフィンとステーが見た目一体化したタイプ 908、S102のシャークフィンとステーが分かれてるタイプと分かれてて、 S102と908が一見同じタイプに見えるけど、908は一体化組と同様に ウイング、ステー、リアセクションのカウルが丸々一体のパーツになってるけど、 S102はLMP1で少数派のフィン義務化前と同じステーをシャシーに直付けタイプなのかな? R18、TS030みたいにリアエンドがかなり低くなってたり、908みたいな自然な形状のステーにすると ステーをボルト留めするスペースが狭くなったり取り付け箇所が奥まったり、交換が楽とかで結果ああなったのかな。
シャークフィンとステーを一体化すると重心高に影響するからみたいよ
TS030は詳細が分からないから不明だけど、908もS102もステーはカウル貫通してリアストラクチャーに固定だよ。 R18はステー自体がストラクチャーを兼ねてる。
>>396 ステー緩めるんじゃなくてストラクチャーがノーズコーンみたいにワンタッチで外れるようになってて、
どの車もウィング交換する場合はリアカウル開けてストラクチャーごと交換する。
画像の908やTS030はそこからさらに推し進めてストラクチャーにリアエンドのカウルもくっ付いてる
リア壊れる時はウィングとかカウルとかまとめて壊れるから、
だったら接触で壊れやすい所を全部セットで交換出来るようにしてピット時間短縮しようって発想。
R10もS101も同じリアエンド一体構造だったけど、今は敢えてやめてるみたい。
多少の作業性悪化には目を瞑って余計な構造を廃止することでカウル軽くするのが目的なのかな
R18やS102は特に軽量化に腐心してるし。
>>396 このトヨタとプジョーのお尻部屋に飾りたい
>>398 AMR-Oneのカウルが余ってるんで、それで我慢してください
ペスカローロ御大 S102を優先的にテストしてくれて有難うございます
>>400 俺も最初そのサイトのその画像見たときは、S102でもなくペスカロロでもなく顎に目が行ったw
太ったか
顔…
405 :
音速の名無しさん :2012/04/06(金) 04:40:32.94 ID:btqO+YBq0
結局トヨタTS030と童夢S102.5はイトコレベルの血縁関係にある、ってのは誰も否定はしていないわけだし その源流がプジョー908HDi FAPなのは当の童夢がコラムで散々かいてるわけだし 現実を並べてもトヨタ叩けるようなねたは出てこないよ。
406 :
音速の名無しさん :2012/04/06(金) 04:42:11.64 ID:btqO+YBq0
多分ペスカロロ03のパーツ自体が童夢S102.5とかなり共用してるってことなんだろうし 03が下ろしたてな以上、一番当てに出来るのが童夢だろうからね
いやペスカロロ03まだ影も形もないし
オープンボディでサスも流用するんだから共有するとこなんてほとんどないと思うが
AMR-One「あたし…こんな体になっちゃった…」
童夢のサイトに開発レポート来てるぞ
なんかこの「こうするしかなかった」ヘッドライトも 今じゃS102(.5)のアイデンティティみたいになってるなw
412 :
音速の名無しさん :2012/04/06(金) 12:31:09.04 ID:u+2L06rSO
アゴ勇にメガネくんにクラシアンか 頼もしいメンツやでホンマ
>>411 どうすればプレス発表時のかっこよさを維持できたかねぇ…
F(;一_一)
>>414 ライト回りを1周している黒いアイラインを消してみたら良いんじゃないかな
左側のミラーはどこにふっ飛ばしたんだ?
内側につけたんじゃね?
>>413 やっぱLED採用くらい?
もうちょっとマシな形状に出来たかと。
>>405 いとこじゃないだろ
S102が親でTS030が子供じゃね
S102.5は別の人と結婚し直した親w
比喩に決まってるだろうがw
ヤンキーは死刑
開発順調そうだな >S102.5 今までで一番時間使ってるんじゃないかw
w
>>414 しかし見れば見るほどプジョー908にそっくりになったな、兄弟車と思うくらい
プジョーのドライバーを雇ったのもそういう意図があるのか?
そらアウディのドラが乗ってくれるわけありませんから、たまたま空いただけじゃね
ドライブ経験があってちょうど無職だったからに決まってんだろ
>>427 アホかw
レベルの高いプジョーのワークスドライバーがタイミング良くフリーになったんだから、
雇わない手はないだろうよ
鶴「俺ももっと早く無職になってればなあ
435 :
音速の名無しさん :2012/04/06(金) 19:46:25.83 ID:TlWikZ3oP
>>432 F1マシンを見た時、
「色違いの同じ車が走ってるだけじゃん」
という人w
…実際いるんだよ、そう言う人…。
おっとフォーミュラニッポンの悪口はそこまでだ
F1とフォーミュラニッポンの区別がつかない人もいるかもな
なんでTS030のテストが早々に終ってんのかな思ったら、クラッシュしたっぽいw 新しい空力パッケージで30時間耐久テストの最中だったどうな スペアがないから中止になったとさ
世界中から色んな現役のフォーミュラ集めてずらーっと並べてどれがどのレースのか当てるクイズとかおもしろそう もちろん色は真っ白 ハンドルやタイヤのロゴとかヒントになるものは一切なし このスレのMr.パクリ君には多分フォーミュラニッポンとインディくらいしか分からんだろう
>>425 言ってしまえばこれが普通で、ちょうど今頃シェイクダウンしてた4年前が異常なんだけどなw
まあトラブルも出ずにセットアップに集中できてるのは良い事だ
ギヤボックスが来なかったから仕方ないとはいえ、4年前にこれくらい準備できればよかったんだがなぁw予選でアウディの1台とローラアストンくらいは喰えたかもしれないのにね〜。
S101はル・マンで予選4位を2回も取って 妥当アウディ最有力候補だったのに 決勝は全然駄目だった ペスカローロはル・マン決勝で2位に2回なったのに
TS030イツデビュー戦ヤルノ? 放送みたい。日時を教えてください。
グ グ レ
>>446 ありがとう。
感謝感激感動をありがとう。
>>432 やっぱ908カッケ〜な
プジョー戻ってきて欲しいけど無理だろうな…
>>443 童夢の様式美はル・マン初挑戦時からの伝統
>>439 やる気も予算も無さそう
こんなんじゃまともに戦えないだろ
TS030よりレベリオンに良いEgを開発してあげてください
F1での騒ぎ見て初めてロータスがここ15年で一番ヤバイ状況っぽいことを知ったけど やっぱり今年のコレスのチームもオリジナルマシン計画も無かったことになるのかね
とりあえずローラで参戦ってとこからどこかのメーカーと被るわけだが
ローラベースのマシンが優秀だったら第二のAMR-Oneフラグか
トヨタはアラゴンのテストに間に合わんどころか、 スパも出れない可能性が出てきた ラピエールのクラッシュはドライバーのミスじゃなくて、マシントラブルが原因らしいw 大破したそうだ 少なくとも、スパまでにもう一度長距離テストできないとヤバい
ブレーキが効かない!とか、アクセルが戻らない! なんて無線が録音されてたら大変だな
ソースは?
まあプジョー亡き後の客寄せパンダ役をかってでた様なもんだからなあ なにもかも急仕上げだったな
>>432 良く知らないんだけど
フロントのリップ?をどれも中央をサイドより一段上げてるのは
レギュでの制限なのか何かメリットを狙ってるのかどっち?
アウディもクラッシュしたよな ハイブリッド特有の制御の難しさみたいのがあるんだろうか
>>460 レギュ3.4.1を解釈するとこうなるんでないか
>>432 TS030はサスペンションのジオメトリから起因するボディーワーク上の凹凸が目立つけれど
S102はそれが無いねS102はセンターキールの筈なんだけど
TS030はゼロキールでフロントディフューザーへの流量を増大させてたりするんだろうか?
>>461 そういえばそうだったな
どちらも今の段階だったのがまだ救いだな
エネルギー回生するときの制動力との兼ね合いが難しいのかな
スパ出れないかもってモノコックにまでダメージ逝ったか?
新パーツ後のクラッシュでスパまであともう少しなのにプログラム消化が遅れたりして不幸な出来事みたいなこと言われてるけど スパ出れないかもって言及してるところってあるの?
468 :
音速の名無しさん :2012/04/07(土) 16:37:26.93 ID:Ada7+QZz0
トヨタは、レべリオンのエンジンを引き取って 参戦を撤回するんだな。 若しくは、ウィリアムズみたいに 捨てられるといいよw
469 :
音速の名無しさん :2012/04/07(土) 17:09:41.26 ID:9wrRfELs0
あ〜あ、また来たよ。 「トヨタが全モタスポから永久追放されるのを願う」粘着アンチが。 なんでレベリオンのエンジン供給まで打ち切る必要があるの? アレはTMGとレベリオンの契約であって日本サイドとは関係ないよ。
TMGとかいうドイツのチーム、人気なんだね
TMGやHPDは素晴らしいね 親会社はどっちも糞だけど
しかしまぁ、さすが「学生の作ったハイブリッドカー(笑)」と言われるだけのことはある 人が死ぬ前に撤退した方がいいと思うんだが
R15の最初のやつもセブリング勝ってからルマン本戦までに何度もクラッシュしてたよね。
またソニー社員がアンチトヨタ活動してんのか?
休日まで活動とはお疲れさんw
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1320286778/ ソニー社員、モタスポ板でトヨタを盛大にディスり規制される
1 : 名無し募集中。。。: 2011/11/03(木) 11:19:38.24 0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320243405/ 2 名前: ◆1310/Qp2bo [sage] 投稿日:2011/11/02(水) 23:17:52.28 ID:Hd+p+5Ld0
【投稿例1】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1238691242/275 > 275 :音速の名無しさん:2011/10/17(月) 19:48:32.69 ID:IP/sdtvd0
> そうは言ってもF1で勝ったことのある唯一の日本チームだしな。
> どっかのドイツエントリーのなんちゃて日本チームはエンジンですら勝ってなかったし。
> 産業スパイまでしたのにねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww> ww
> ぶざま大敗北恥晒し逃亡多ww
44 名前:♪ ◆/y.Ychk2JQ [sage] 投稿日:2011/11/03(木) 00:57:27.88 ID:uz/gGlo+P
220x151x164x122.ap220.ftth.ucom.ne.jp<220.151.164.122> 83res
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 220.151.164.120/29
b. [ネットワーク名] TK0020760119
f. [組織名] 株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
g. [Organization] Sony Computer Entertainment Inc.
45 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/11/03(木) 01:07:32.43 ID:3InTdQsu0
SCEが会社ぐるみで荒らしてたのか?ひどいな
モタスポ板は建設的な話ができないのか
TS030の新しいエアロ早く見たい
AUTOhebdoは撮影してるはずなんだが、次の雑誌発売直前まで伏せとくかな
今回の件で思ったが、トヨタホントに金無いんだな・・・・
>>477 モノコックの下部があそこまで出てきてるのは、モーターの都合なのか空力の都合なのか分からない
R18はアームがハの字になってるよな
来週はALMSロングビーチか やっぱりARX-03aなのかなぁ
もうトヨタ撤退の噂かよw 今回のテストもスペアか二台目があれば続行できたのに 相変わらずル・マン舐めすぎ
>>477 >>481 で言った「そんな感じ」っていうのは気にしないでくれw
フロアパネルのことかとオモタ
なんだろうね、この梁みたいなの
でもなんか急遽参戦てきな感じだったじゃん。あまり時間なかったんだろう。 時代は全く違うけどポルシェ956開発がゴーサインが出されたのは 81年8月1日だった
>>482 撤退じゃなくてマシンの修理がスパに間に合わないかもって話だっての
>>484 時間が無いなら来年から出ろよ
どうせF1参戦してたから、その感覚でプロトは簡単とか思い込んでたんだろ
その結果がこれ
>>486 トヨタはFIAに頼まれて当初の計画を変更したんだが
修理が間に合わないって相当なハードタッチだったんだな モノコック新造になるんだろうか
今年は元々スポット参戦の予定だったわな
トヨタにはスパに出てくれないと困るんだよ。もしスパでR18がずば抜けて速かったら(多分速いだろうけど) 去年みたいに性能調整掛かる可能性が高いけど、ガソリンワークスたるトヨタと直接比較出来るかどうかで 性能調整のさじ加減にかなり違いが出てくるだろうからな
>>486 FIA、ACO、アウディ、プジョーがやる気満々だったWECを1年目でまさかの開催延期なんてできんだろ
F1ならF1で検索すれば良いけど、 ルマンで検索すればTS030の日程表とか分かるの? 何かすっごくややこしくない?統一したネーミング無いのか? このカテゴリー全く初心者の俺にはわからないわ
プジョーの撤退でめちゃくちゃになったもんな
ルマンで検索したら日本語サイト以外だとだいたいトップにACOが来て ACOのサイトのWECに行けばカレンダー載ってるけど 最近のGT3クラス相当だとシリーズもっと一杯あるんじゃないかな
プジョーは昔からろくなことをしない
世界選手権を渇望してWECへ踏み切らせたけど、いきなり撤退してWECは開幕前から優勝メーカー決定w 残されたELMSは焼け野原となり、ELMSとWECでチームが分かれてお寒いエントリーとなる…。 なんだかなぁ。
トヨタはちゃんとスパには出て欲しいな。 残念な結果だとうるさいのが湧くだろうけど、とにかく出ない事には始まらない。
>>473 HPDはインディカー用エンジンでトヨタに勝利
メーカーの関与が事実上なく資本力がないのにスポーツカーレースで検討
対してTMG(TTE)はWRCでリストリクター違反で1年間参戦禁止
F1でスパイ行為、裁判の末有罪判決
今の2ちゃんの雰囲気だと初年度にベントレーのスピード8時代の3ヵ年計画の2001年、2002年みたいなレースでも叩かれそう 2003年や前年優勝みたいなレースしないとスポーツは大体叩かれる
ここで他カテの件持ちだしてディスるのはやめろ キリがないわw
HPDのインディーカー用エンジンが現在のようにほぼ日本人以外で作ったのってワンメイクになった2006年以降じゃない? それ以前は栃木研究所とかイルモアだった気がするけど
502 :
音速の名無しさん :2012/04/08(日) 09:16:19.24 ID:u5w0OorO0
>>498 このままトヨタは、富士SWとWECをドタキャンして、ユーロから撤退するといいよ。
503 :
音速の名無しさん :2012/04/08(日) 09:45:04.31 ID:iAk0QaBn0
マイク・ローレンスも、ヨーロッパにトヨタはいらない TMGを引き払って、出て行けと言ってるだろう。 素直に出ていけばいいんだよ。 アメリカのマイナーレースが、トヨタには似合ってる 超メジャーなヨーロッパのモータースポーツに、日本車は いらない。
トヨタはマイク・ローレンスよりは少なくとも長生きするだろう 時間が解決してくれるw
こんなんで『危ないから辞めろ』とかいってたら ローラアストンもR15もルマンには来なかったかだろうし プジョー908も08年にぶっ飛んだ時点で撤退してるよね
アウディはテスト中にアルボレートが死んでるんだけどな あれがトヨタだったら今でも叩かれてるんだろうな
>>506 てかアウディに至っては死人だしてるからな
昨年だってそういう理屈なら二台のあの大事故で撤退させるべきだっただろうし
てか危ないと思うならモータースポーツなんて見るなよっていう
>>506 プジョーのクラッシュはオープンだったら100%死んでたね、
コンクリートウォールにモロなのにプジョーのモノコックの強度に心底驚いた
511 :
音速の名無しさん :2012/04/08(日) 13:56:19.75 ID:tx+ZpG0s0
>マイク・ローレンス
>アンチトヨタに理屈は通用しない (
>>506 )
一介のMSジャーナリストに過ぎませんから気にする事もないと思いますが。
有名無名に関わらず単なる個人的駄弁を弄すという意味では私達と何ら変わりがなく、
個人的には固定観念に囚われた偏見に満ちた記事を書く人物と思っています。
512 :
音速の名無しさん :2012/04/08(日) 13:58:18.16 ID:lY6Fsz7UO
>>503 アンチトヨタはやっぱりチョンだったかw
513 :
音速の名無しさん :2012/04/08(日) 14:10:18.15 ID:tx+ZpG0s0
>>503 、
>>504 "マイク・ローレンスは「ジャーナリスト」ではなく(トヨタ憎しの)「モンスタークレーマー」"
違法行為が発見されれば罰が与えられるのは当然ですが、
発見されたからと言って根に持って糾弾する様な話ではありません。
514 :
音速の名無しさん :2012/04/08(日) 14:39:45.62 ID:tx+ZpG0s0
>>498 >HPDはインディカー用エンジンでトヨタに勝利
一番欲しかったもてぎとインディでの勝利を
トヨタに先を越されて地団駄踏んでたのはHPDでしょ。
そのうち
>>498 は「HPDがALMSで無双した」とか言いそう。
>>516 自分は白いほうが好きだなぁ
ここの走らせてた911も好きだった。
>>515 そのWECスレじゃ
「サードをトヨタのサテライトチームにしてル・マン参戦を〜」
なんて話をしているが(苦笑)
トヨタ擁護厨が毎回ダボハゼみたいに食い付いてうざい トヨタ擁護が行き過ぎてプジョー・アウディ・HPDのアンチ化してるし お前らが必死で批判してる奴らと自分らが同じことをしていることに気付けよ
何言ってんだこいつ 妄想と事実の区別もできないのか
スレに書き込みするたびに毎回反論されてるんですねw それはそれはww
…擁護? クラッシュでテストプログラムが消化しきれなかったのは09年のアウディと同じだし プロドライブのローラアストンもルマン前にヨス番長がやらかしてモノコックまでダメージいったから旧型を引っ張り出して外見だけ取り繕ってルマンに出てきたことがあったし プジョーに至ってはレースの2週間前にエースカーが全損して、スペアモノコックを使ってなんとかくを用意したはいいが予選がシェイクダウンな状態だったこともあったんだぜ。去年だってルマン用スペックのマシンがテスト中に飛んだりしてたし。 やれクラッシュだ、テストが足りないだで他のワークスチームもルマン前に結構バタバタしちゃってるのも見てきてるわけで、別にトヨタに限ったことじゃないのに 何をギャーギャー騒いでんのかなと。
本当トヨタアンチがウザ過ぎる お前呼んでないからあっち行けよ
>>522 トヨタ以外のこと知らないだけだと思うよ
知ってたらその都度いちいち騒いでられないし、キリがない
若しくは、他のチームのことは見て見ぬフリをしてるのかもしれないけどね
何かそれかわいそうだな、トヨタが嫌いで嫌いで仕方ないのに その嫌いなトヨタの事に一番詳しいなんてw 好きの反対は無関心とは言い当て妙だな
朝日新聞を最も嫌う連中が朝日の記事を一番深く読んでるようなもんかw
ニュル24時間スレで勝った事無いって叩いてたんだから詳しくは無いと思うよ 2010年クラス優勝指摘されたらクラス優勝なんて価値無いとか言ってたし
ホイールベース長いのもそうだけどフロントオーバーハングが随分短いな ダウンフォースもその分少なくなる筈だけど、ピッチングを嫌ってるのかドラッグ削減を優先してるのか…
>>514 アホンダは三國無双のように雑魚を無双して勝ち誇る変態w
トヨタカラーになるだけでかっこ悪く見えるな 残念ながら
>>528 トヨタもアウディもプジョー(ル・マンスペシャルレスダウンフォース仕様)もサイドポンツーン手前にバージボード使うアイディアが同じなのが面白いな
別にF1みたいにガチガチなレギュって訳じゃないのに
元々童夢のアイディアだけど
プロトのレギュはサイドのボディワークが150mm以上奥まってはいけないのよ。 フロントの空気を抜く為にサイドカウルを大きく抉ると、 フィンを立てて見た目上は150mm以上奥まって見えないように対策する必要が出てくる
>>498 はトヨタの東富士研究所とモータースポーツ部と
TRDとTRD-USAとTMG(TTE)の区別がついているかどうかも怪しい。
IMSA〜CART〜IRL〜NASCAR(あとレクサスブランドでのGrand-AM)をやっていたのは
TRD-USAなのにね。
ホンダにしたって、HPDは知っていてもHRD(→HRF1→ブラウンGP→メルセデスGP)と HRC(2輪)とM-TEC(無限)の区別がついているのやら。 「HPDがALMSで無双した」どころか「NSXがル・マン初年度から優勝争いを演じた」とか 言い出しかねないし、「ホンダはモナコGPとインディ500とル・マンのすべてに勝利した唯一の日本のメーカー」 とか言い出しかねない気がする。
ARX-02aは09年ALMS無双したぜw
>>537 10戦8勝?とは言えビッグレースのセブリングと
プチ・ル・マン逃して無双はないな
因みに俺はダホンダじゃない
というかその年あたりからポルシェとアウディがほとんど出てない…
>>528 数字だけ見たら、どの辺がS102ベースなんだよって感じだな
>>534-535 498はHPDやTRD-USAがメーカー本社からの開発委託(つまり金)を受けて仕事してるって事も知らなそうだしな。
メーカーの関与なしにとか書き込みみて吹いたわ。
HPDのARX-03とかは本社だけじゃなく米ホンダの関与も怪しいから ホンダの名は名乗ってない HPDの独自プロジェクト
543 :
音速の名無しさん :2012/04/09(月) 17:01:25.32 ID:KIGNbkAQO
>>538 そのレースはプジョーとアウディが出てるからなw
あいつら道場破りだよw
以前はアキュラのエンブレムとか入ってたけど 今はシャークフィンの端に小さくHPDって書いてるくらいで マッスルミルクはテスト時にはヘルメットにHONDAって貼ったりしてたけど 実戦ではいつのまにかマッスルミルクに変わってて、ホンダ関係の表記は一切見なかった
545 :
音速の名無しさん :2012/04/09(月) 17:06:38.37 ID:KIGNbkAQO
道場破りというより道場荒らしかw
ンダ与太うぜぇ
スパでいきなりポール取りそう>>トヨタ
取ってもあーアウディ手を抜いてんだなって思いそう アウディをマジにさせたプジョーの撤退が実にもったいない
R8時代にさんざん空気読まなかったアウディが手を抜くなどありえんw
ベントレー「俺3年目で優勝するから」 VW「ってことだから」 アウディ「お、おう…」
ポルシェ「ひょっとしてP2のほうが速くね?」 アウディ「そうみたいだから変えるか」 ポルシェ「えー…」
ARX-02がセブリングでPP獲得!なんてことがあったりしたが プジョーもアウディもFPより3秒近く遅く走ってめっちゃ三味線だったし、決勝でFPのタイムに戻してきてARXは完全に茅の外だったな
>>531 かっこ悪いのはニセウルトラマンだからw
今年は本物のウルトラマン兄弟に何度も繰り返しブチのめされる
お笑いシナリオがもう確定予約済みw
欧州では何十万人ものファンがこれを楽しみに待機中w
ヨーロッパには日本の理想郷があるとでも思ってそうだね うける
何か必死に世界に挑戦する日本メーカーの失敗を願う在日がいるな 多分一人で暴れてるんだろうけど
TS030とS102が同じに見える アウディがトヨタをどうとかが欧州のファンが〜 トヨタは〜 この毎回同じ3パターンがばっかりな気がするけどbotか何かか?w
あと『言い訳して敗走wwww』ね。 …そういや79年以降に復帰したアルファってF1で勝ったことあったっけな チャンピオンを招聘してもダメだったし死人まで出してるから、これがトヨタだったらやっぱり叩くんだろうな。
やっぱトヨタが関わると一気に空気悪くなるな 存在しない方が平和でいいんだが 誰も応戦しないチームとかいらないだろ普通
お前が存在しない方が平和になると思うよ
>>558 お前が応援しない=誰も応戦しないになるのか?
>>558 お前の中では2chのスレ如きでチーム参戦の是非が決まるのか
…まあ主観の問題だからとやかく口は挟まんけどさ
次は トヨタ擁護厨が毎回うざい と書き込むだろう
F1の話するなら最近チャンピオンチームを買い取ったのに未勝利という欧州メーカーが
あぁ大昔はあったな まぁその頃にはルマンでえらい事になってたけど
ああ、未勝利のままF1とル・マンから逃げ出したドイツのチームか
こうなるから、ヨタヲタがいるとまともにプロトの話題ができん
>>563 >>564 =ID:MFCLPaCh0
自作自演暴露www
これだからヨタヲタは・・・ ( ´,_ゝ`)プッ
568 :
音速の名無しさん :2012/04/09(月) 23:47:03.00 ID:7Y4OIdVv0
アンチHPDとかアンチトヨタとか他でやってくれんかね。 鬱陶しい。 ここはプロトタイプカーについて語るスレだから。
569 :
音速の名無しさん :2012/04/09(月) 23:51:57.60 ID:7Y4OIdVv0
TS-030が童夢ベースじゃないかって発言がパクリ発言ととられるのがそもそもよくわからん。 そうなんじゃないの?って想像してはなすのはアンチ行為じゃないだろう。 別にトヨタのオリジナルだったらそうだったんだなってだけだし。 想像するのすら嫌がるのは本当に意味がわからない。 議論できないじゃん。
WECスレを荒らしてた連中がスライドしてきたな。 まとめてさっさと巣に帰れ
そんな輩がまだ厨房なら分かるが、いい歳こいたおっさんが言ってたら笑えねぇよな。 糖質かよ、と。
そもそも信者かアンチかという二択しかないのかとw
>>569 モノコック周辺は似てるし、ベースとなるような情報の取引はあったと考えるのは同意できるけど、
見た目が全く同じとか、TS030は童夢が設計したに間違いないとか騒ぐのに
それなりのソースも出さないし、マシンの区別もファクトリーの区別も付いてないからアンチ扱いされる奴が出てくるんじゃないの
>>569 だが何度も掘り返して井戸端会議するほどのネタでもあるまい。
気になればログを見返してればいいだけの話で、新たな話が出ない限りは噛んでも味がしないだろ。
まぁその話にいちいち目くじら立てて怒る奴も、それに便乗するアンチも大概だが。
っていうか、TS030は童夢が関与してるってことでケリはついてるんだよな 海外でも それでもワークスのプライド(笑)が許さないのか、信者が絶対に認めたがらないんだよな 誰が見ても明らかなのに
ついでに
>>570 以前から連中はあっちのスレと平行してこっちにもちょっかい掛けてきてたけど、
それでもスルー率は高かったよ
けど、ある時を境に完全に瓦解した
それが童夢とトヨタの件
信者にとっては余程触れて欲しくないのか、
それ以降はこのスレはこのザマ
580 :
音速の名無しさん :2012/04/10(火) 00:27:33.07 ID:3gtx9tqW0
信者とかヲタとか他でやれって
TS030の設計にまで関与したというソースはない せいぜいHVシステムのテストくらい 普通ならこれで決着なのにお前が何回も蒸し返すからだよ
>>581 なんなら童夢のBBSで聞いてみるといいさ
絶対ハッキリと答えないから
その意味は分かるよな?
信者もアンチも自分の言質に酔って俺カッケーってのが滲み出ててキモい。 「目糞鼻糞を笑う」ってのはまさしくこのことだよ。
584 :
音速の名無しさん :2012/04/10(火) 00:35:38.92 ID:3gtx9tqW0
>>581 そういう見方もあるな。
実際はどうなんだろうな。
というただの議論を見たいだけなんだが。
そこに信者やらアンチやら言って煽るのが解らんと言ってんだよ。
ALMS第2戦ロングビーチ(4月13〜15、カリフォルニア州、以下日本時間)
23:15〜25:15(金曜) プラクティス
09:05〜09:20(土曜) 予選(GTC)
09:20〜09:35 予選(GT)
09:50〜10:05 予選(PC)
10:05〜10:20 予選(LMP1/LMP2)
08:30〜10:30(日曜) 決勝(2時間)
Live Streaming
09:00〜 (土曜) 予選
08:15〜 (日曜) 決勝
エントリー:
http://bit.ly/HvxhsC スケジュール:
http://bit.ly/HE0jUP ※インディの前座なので日曜深夜じゃないので注意
586 :
音速の名無しさん :2012/04/10(火) 00:38:11.33 ID:3gtx9tqW0
実態としては、信者の方が荒らし率高いだろ、レスの数見れば明らか
>>563 >>564 みたいな自作自演までやってるようではな
訂正してるだけだろw
自演なのか?話繋がってないだろ
まぁ自分が自演してるヤツは他人もそう見えるんだろうな
童夢のBBS、基本実名だろ。それにみのるタンや鈴木がレスしてくれるかは不確定だ。
与太信者は知恵遅れが多いなw
BBSなりツイッターなりで新しい情報出ないと堂々巡りだわな
個人的には
>>5 の画像も、言うほど似てなくね?って感じだと思うがw
594 :
音速の名無しさん :2012/04/10(火) 01:01:15.66 ID:3gtx9tqW0
個人的にはデルタウィングの情報が一番ほしい
>>593 窓ヒンジもモノコックの形状自体も違うしな。
童夢のマシンでテストしたってのは確定?らしい S102とTS030見比べるとプロトでよくあるモノコック自体または情報の転用のようなことがあるかもしれないは見た目で推測できそうなレベル マシン全体の空力の処理とジオメトリが違いすぎて、「設計に関与した」は推測しにくいレベル BBSで否定っぽい文章を玉虫色の文章と解釈してさらに玉虫色→わかるよな?→関与したはちょっと何言ってるのかよくわからないレベル
599 :
音速の名無しさん :2012/04/10(火) 01:23:40.95 ID:3gtx9tqW0
スピード8と962Cを足して2で割ったようなデザインだな
>>601 てかカラーリングデザインはモロスピード8だなw
>>599 市販車。南アのメーカーで、端からレースの事も考えられたクルマではあるよう。
7LのV8、6速MTで約700ps。SC仕様は1200ps
ホイールベースやたら長くみえるのがイマイチだな
なーんかホイールベース長いくせに コクピットがやたらでかくてバランスがスンゲー悪く見える
ルーフの形がまんまスピード8だな
キャビン後半を滑らかにつなげて欲しいな
ディーゼルが2lならガソリンNAはどのくらいの排気量で換算されるんだろう。 ガソリンターボが2lならガソリンNAは3〜3.4lあたりだけど・・・
611 :
音速の名無しさん :2012/04/10(火) 05:51:12.58 ID:2vclH/LL0
しかし、ディーゼルなんていいだしたのは一体誰だったんだろうか
今日から再び童夢のテスト 結局、童夢の前にアラゴンでテストした「強力なライバルチーム」とはどこだったのか
>>611 ACOがいつディーゼルと決めたかが問題だな。プジョーはWRCでマニュファクチャラーズタイトルを3年連続で獲得したから2004年限りでWRCから撤退するつもりだった。それが2002年の終わり頃に決まったならプジョーが次なる戦の場としてル・マンを選びレギュレーシュン変更に関与した可能性はある。
久しぶりに出てきたな
トヨタ=悪者/アウディ=正義のヒーローの図式を掲げる奴
>>553 そんなに今年のアウディってウルトトラマンみたいか?
自分は「ウルトラマンに出てくる地球防衛組織の戦闘機」
「ガンダムに出てくる主人公側の量産型ロボット兵器」の方が合っている気がするが
>>614 「R18ウルトラ」に引っ掛けてるんだよ…
>>614 んなこと言ってると、またダボハゼ与太信者が湧いてくるぞ
>>617 >またダボハゼ与太信者が湧いてくる
それが狙いなんでしょ。「ヨタグソがファビョる」のを見て面白がってるんだから。
で、ついでだからWECスレより拝借(
>>579 に若干便乗):
本来はシンパもアンチも居て良いだろ。
ただ、片方がもう片方を異常に排除したがると、応酬になってスレが荒れるってこと。
気に入らなきゃ無視すれば良い。いちいち排除しようとしたり攻撃したりするのは、
かえって良くないってことだろ。
どうせシーズン開幕前から結果見えてシラけてんだから不毛な喧嘩でスレ保守でもしてろよw
>>555 >何か必死に世界に挑戦する日本メーカーの失敗を願う在日がいるな
っていうか同じネタ繰り返すしか能のない吉本芸人のような奴はスレの保守作業をやらせてる俺達のパシリ、TV局のADみたいなもんだ。
オツム足らんからスレ保守しかやらせられんわw下っ端に中傷、感謝のレスは不要だから放っておけ。
>>620 ここの住人てモータースポーツ楽しんでないよな
>>622 元から居た住人は大変迷惑してるんだがな
なんかID:gF6ZjXC60が一人でマッチ・ポンプやってるだけのような…
アホンダ汚多は出場もしてないくせに トヨタにつっかかるとは身分をわきまえろチョンw
>>624 画像BBSの方は煽りとそれに妄執する奴だけになっちまった。
まぁ元々そこでプロトスレ関連は、閑古が鳥鳴いていたわけだが…
どうやらその件がここまで伝染したようだな。
クラージュC60がマッチポンプにしか見えない
トヨタのばかでかい翼端板は何なんだろうな
>>630 フェンダーの穴から出てくる乱流が内側に行かないようにしてるのかな?
ARX-03a見る限り今のルーバーの面積くらいの穴で大丈夫みたいだし。
ALMSロングビーチはARX-03aとダイソンローラB12/60の一騎打ちになるんだろうけど
フロントがワイドタイヤではないけど、ホイールベースがロングじゃなくて例年通りなら2740〜3040mmで調整可能でそれなりにパワーがあるARX-03a
フロントワイドだけど、2990mmのロングホイールベースで、小型軽量だけど直4ターボで並か並以下のパワーのマツダエンジンのダイソンローラ
やっぱり、セブリング見る限りHPD優勢か… それとも序盤で2台が絡んでダイソン2台目のB09/86がタナボタか…
HPDはまたbが来そう
>>631 ARX-01の時にホイールベース調整可能って言ってたけど、
実際は2870mmで固定されて調整した事は一度もなかったりする
>>633 HPD「ホイールベース調整できるよ!やろうとおもえばワイドタイヤ仕様にもするよ!」
プライベーター「調整幅広くなって面倒臭くなるから止めてくれ」
になるんだろうなぁ。、あくまでカスタマー向けシャシーで、ワークスマシンじゃないからなぁ。
>>629 アイレベルが違う画像を並べて何がしたいんだこれw
なんかP2は日産だらけになってきたな
シャシーも日産が作ってたらなぁゴーンが許してもらえないだろうけど・・・
>>637 P2モーガンはジャッドの時点でセブリング最速だったし日産手に入れたら無敵じゃね
モーガンがP2を無双する
>>640 ゴーンが来る前に航空宇宙部門をIHIに売ったから技術者と設備や機材を揃えるところから始めないといけない。
童夢のレポート来てるな トラブルもなく順調みたいで、トヨタより遥かに完成度が高そうだ
>>644 一回本番経験してるマシンなんだからあたりまえだろw
>>645 TS030は単純な走行距離や走行時間ならすでにS102並みに走ってるはずなんだよな
一度30時間走ったにも関わらず、次のテストで致命的なトラブル
やる気があるようには見えない
それにワークスとプライベーターだよ
プライベーター以下ってどういうこと?
しかも相手は予選番長
まぁトヨタだし
>>640 ザイテックに委託してついでにハイブリッドシステムも共同開発で発展させて
ハイブリッドLMP1マシンを…
いきなりクローズドは無茶かな
>>646 何言ってんのこいつ、そのためのテストだろ
>>645 致命的なトラブルがでたことがやる気があるように見えない
&プライベータより下の理由になるか判らない。
トラブルの洗い出しもテストの一つだと思うのだけど?
ところでその致命的なトラブルってなんだったの?
詳細って何かきた?
てかまだ一緒に走っていないのにどっちが上だの下だの言ってる馬鹿っぷり じゃあセブリングで大クラッシュしたアウディのニューマシンも童夢以下か
トヨタアンチに理屈は通用しない
ID:vSqwUlroO=ID:7IZkXLWaOか てかアンチはID変えて必死にネガキャンやってるが 文脈が似てるから一人で自演やってるってすぐわかるな
そろそろこの必死なアンチ君は特徴をテンプレにするか名前でも付けてあげて スレの名物にしたら良いな スリックやX5、とんかつみたいにな
めんどくさいけどレスしてやるわ
>>649 その為のテスト、のわりにはまるで向上してないな
>>650 プロのドライバーがコントロールできず、大クラッシュを引き起こすほどの危険なトラブルが致命的じゃなくてなんなのか
>>651 あれはドライバーのミス
それにあれほどの実績のあるチームを童夢以下とか言えるヤツはかなりの馬鹿
>>653 ID変えたくなくても、日付跨いだら勝手に変わるんだからどうしようもない
っていうか自演の意味分かってます?
30時間テストしたから、次のテストでトラブルは起こらないはずだから それなのにトラブル起こったからやる気無いってよくわからん そうなら、98年のBMW V12LMや99年のCLRみたいなトラブルは起きないよ
>>654 ダボハゼヨタ信者の名釣り師
ダボハゼヨタ信者ホイホイ
センスが無い上に語呂も悪い 次
ざっと見た限りのアンチ君の印象 ・基本的に頭が悪い ・根も葉もない妄想ソースを好んで使う ・息をするように嘘をつく ・TS030の設計に童夢が関与していないと気が済まない ・童夢をageてトヨタをこき下ろす ・屁理屈こねてトヨタを叩く ・30時間テストしたら次のテストはトラブルは起きないとか言い出す ・馬鹿の理屈だとトラブルが起きたらやる気が無いらしい(笑)
あれ?童夢のテストレポート消された?
追加 ・自分のレスに正解、〜の説が正しいなどとバレバレの自演 ・規制されてるのか現在もしもしでせっせと活動中
665 :
音速の名無しさん :2012/04/11(水) 16:13:31.32 ID:okBD203y0
チーン! トヨタ終了!
ぶっつけ本番w 今年のトヨタ終わった
TS030って、カローラWRCとかTS020とかF1とかの「用意周到」さを感じないな… と思ってた矢先にコレか。
近年ル・マン参戦前にレースに出ないでテストだけで ル・マンを戦ったワークスってあったっけ? 俺の記憶ではCLRがそうだったが、TS020もそうだったな
俺の言った通りスパには出れなかったな ザマァwwww このまま撤退すれば最高なんだが
楽しみにしてたのに…
学生の作ったハイブリッドカーはモノコックも貧弱 さすがはLFAの貧弱カーボンモノコックで成瀬さんを無駄に死なせただけのことはある モノコック作る技術すらないなら、素直にAMR-Oneのモノコック使えば良かったのになw
トヨタ工作員が必死に火消し攻撃を始めた途端にこれだからな・・ やっぱ持ってないわw このチームも工作員もw
674 :
音速の名無しさん :2012/04/11(水) 16:34:12.68 ID:Ny/ryR6O0
>>668 近年はワークスって言えるワークスがプジョーとアウディくらいしか出てないけど
ベントレーはセブリングだけ出てたね
R390、R391、アウディR8R、R8C辺りかな?
俺も立派なトヨタ工作員らしいけど、バイト代出るの?
同じ日本人とは思いたくないレスだな
栄えあるハイブリッドプロトの最初の勝利はアウディの手に もうハイブリッドをブランドイメージに使うのやめろよw ディーゼルの方が燃費が良いってレースでも証明されてるし、 エコとかぼざいてんじゃねーよw
ID:7IZkXLWaOね
>>675 アウディはセブリング出てなかった?
真っ黒なR8Rで
アンチは神にでも祈ってたのか? スパに参戦出来ない?とは考えもしなかった
681 :
音速の名無しさん :2012/04/11(水) 16:37:35.78 ID:Ny/ryR6O0
アレだろ?「敵をほしがるアメリカ人」だろ?
>>680 なぜかこのスレで誰も言及しなかったが、クラッシュが報じられたら段階から言われてたぞw
誰もクラッシュしてスパには参戦しないって報じてなかっただろ テストが十分消化できなくて不安が残ったみたいな記事が多かっただろ
まぁモノコックが壊れたんなら仕方が無いね やたら喜んでる馬鹿アンチがいるけど
で、今年は話題ないし1年はトヨタ叩きスレとして続くとw 別にどっちでも良いけど素晴らしい執念だね。
687 :
音速の名無しさん :2012/04/11(水) 16:48:32.69 ID:FYkZ9fJi0
このカテゴリーは、アウディーと愉快な仲間達で いいとおもう。日産やマツダ、ホンダもいらないんだ。
でもココで壊れて良かったんじゃないの? 粘着アンチの願う 『トヨタ、ル・マンでハイブリッドシステムが暴走した上、空力の欠落で中を舞、観客殺してル・マン永久追放 FIA本部のあるフランス激怒、モタスポ永久追放』 ってことにならなかっただけマシだと考えましょう。
TMG木下「市販車に反映が難しいフライホイール式の採用には理解に苦しむ」 王者Audiをディスっておいて(事前言い訳)、これはねーだろw ブルツかわいそうに・・
まぁぶっちゃけグループC以降のトヨタはなんか駄目だな。リストリクターを細工、F1で他チームの情報を不正入手、史上最大級のリコール。他にもなぜかマラソンのオフィシャルカーが観客に突っ込み、ショーでもプロドライバーが運転する車が制御不能。全部トヨタ車で事実。
もうどうしても出たいなら土下座しながら童夢に大金渡して、S102.5をTS030カラーに塗って貰えばいいんじゃないかな みのるさんが突っぱねるけどなw
>>689 そりゃ「アウディは市販車に反映する技術との連携を常に意識している」って言った割りに
市販者のクワトロと違うし、ハイブリッドシステムはウイリアムズから買ってきた奴だしね
>>690 調子乗りました
俺はアンチトヨタじゃない
マラソンとショーは偶然
F1、WRCの件も書き方一つで頭に来る人がいると言うことを考えていなかった
済まん
>>693 するならせめてプロトタイプの話しようや
>>693 おまえは事実を書いただけだろ
気にするなよ
>>682 上の方にスパ間に合わないかもって記事を受けてモノコックまで逝ってるんじゃって話題出てるだろ
>>693 >俺はアンチトヨタじゃない
ウソはいかんな 人によってはウソ言う奴の方がウザイと思うぞ
『マラソンのオフィシャルカーが観客に突っ込み〜』って2011年の箱根駅伝だろ
>>696 俺が言うまで誰も触れなかったが?
それとも触れられたくなかったから?
一個欠場した分,後半にもう一個余分に出て欲しいな
そういえば、今日まで日本のサイトはクラッシュしたことすら報じなかったな 情報統制かよ、お〜こわっw
後半って富士以外「ホントにやんの?」ってのばっかだな
また見えない敵と戦ってる人か…
童夢のコラム読みたいんだけど
>>697 あれはドライバーのせいだよな
さっきシーサーの前にいてアンチの神的な何かを感じ
ストレスも魂ってたからレスってしまった
このキチガイずっとここに居座るつもりなのか?
「俺の目の黒いうちはトヨタの好きにはさせん。というかトヨタ爆発しろ」 ってか?
「モノコックが無いので出られません」 どこの弱小プライベーター? と思ったら、大企業トヨタ様でしたw
>>692 WHPとは共同開発してる、市販車反映ゼロのF1にも参戦してないし
ひょっとしたらルマンに2台間に合わない可能性大?
>>706 悪いけど、そいつと一緒にするな
そいつ嫌いなんだが
モノコックまで逝くクラッシュって相当じゃない?
どういうクラッシュだったんだろ
>>715 急加速、効かないブレーキ、効かないステアリング
この辺が市販車にフィードバックされてるから、今回もそれだろ
モノコック損失するほどのクラッシュして ニコラス・ラピエールは大丈夫なのかな
なんで2台造っとかんかったんや
破壊されたというより歪んだって感じかな 修理を試みたらしいし
たいした事なくてただ単に準備ができてねーとか?
今北 おれにも一言言わせてくれ トヨタ(笑)ザマァァァァァァァァァァァァァ!!www
そういえば、1月のまだ発表会すらやってない段階でここで誰か言ってたな あのモノコックはクラックが入るって あの欠陥解決してないなこりゃ
カーボンモノコックなんてすぐダメになるだろ クラック入ったら終わりだし
TMGと童夢、開発ペースが逆転したな
TS020の頃のトヨタはどこにいったんだ!
童夢のレースカーにまともな競争力があったことって 過去あったかな。
今のプロトタイプカーって全部TS020みたいな形してんだな
731 :
音速の名無しさん :2012/04/11(水) 18:36:34.26 ID:x37nPOcg0
>>691 童夢の設備でTS030モノコックを緊急・平行で焼く、というのはありえそうな
>>729 久しぶりに見た人にはみんなそう感じると思うよ
>>727 なんか知らんけど白くなったブラックスワンのライトを見ると
グループCの童夢RC83とかローラT92/10を連想する・・・
まぁ今はどこもフロントフェンダーの真ん中にノーズみたいのつけて 空気を横に上手く逃がすようなデザインだからね 最初にやりだしたのはトヨタかな
>>727 リストリクターとブーストを下方修正すれば出られるみたい
これはIMSA独自っぽいな
736 :
音速の名無しさん :2012/04/11(水) 18:54:38.99 ID:x37nPOcg0
ノーズはクラッシャブルストラクチャーで、今のレギュレーションでは他に選択の余地がないらしいが
>>735 そうなんだ…
ただリストラクターとブースト制限したダイソンローラってLMP2と変わらないw
>>734 最初にやったのは1992年のAllard J2X-C
普及させたのはトヨタだが
>>738 あーあったね、狙いは違うかもしれないけど
プジョーのレスダウンフォース仕様に似てる
トヨタってもともとル・マンから参戦じゃなかったけ?
てかペスカロロ03はまだ出来上がらないのか
>>734 あれってクラッシャブルストラクチャーも兼ねているのかな?
ルマンにトヨタ不参加だと地上波放送も順延か…
>>669 >>670 >>690 やっぱり過去の悪業の因果がこういう所に出るよね
この時期に1台って、やる気の無さが見え見えだし
今年は(というか今年もw)トヨタダメだね
初戦が本番か。 あまり多くは期待できないな
俺はGTレースが熱すぎてそっちに傾いてるから富士さえまともに走ってくれれば今年は十分かな 富士見に行くけどどうせ後で感謝祭的なので走るのは確実だから日本ではまず見れないであろう他の車を見に行くのがメインの目的だし
そもそもトヨタはスパ出る予定無かったし モノコックが足りなくなるのはしょうがない
前から気になってたが時系列がおかしい人がたくさんいるな トヨタはWECフル参戦を発表する前から、スポット参戦でスパとル・マンにの二つに出ることを発表してたぞ だから今回ので完全に計画が遅れることになる ル・マンもボロクソ確実やねw
いや発表会の時からスパ参戦予定してたぞ?
そもそも論で言ったら最初の記事は2013年ルマン復帰か?じゃなかったっけ
752 :
音速の名無しさん :2012/04/11(水) 20:45:59.13 ID:81Qy2iP30
ウル爺「R15貸そうか?Mr.木下」
>>751 憶測記事じゃなくて、公式の発表なんだが
しかし、童夢の順調っぷりには期待せざるを得ないな 最初からペスカロロと組んどきゃ良かったんだ
童夢はなんちゃってチームだったからな
TS030はポールリカールのシェイクダウン時のタイムからしてAMR-Oneよりはまともだから安心しなよw
>>756 ル・マン決勝を24分走ったAMR-Oneの方がまとも
トヨタはそれ以前の問題w
え? 2回目のテストでは30時間も走れたんだよな? そのままのパッケージを持ち込めば少なくとも夜は越せるだろう。 ポールリカールのシェイクダウンのタイムでさえ11年以前のP2より速いくらいだから、GT2に埋もれてたAMR-ONEよりは確実に速いし。 LMSを1年サボって満を持して登場したのに 直6なのにシリンダーに応力いくような構成になってて24分でブローしちゃって、テストすらままならなかったAMR-ONEちゃんのネタ度には 到底及ばんよw
トヨタアンチではないけれども メーカーワークスなのに、スペアタブがなくて Spa欠席のほうが恥ずかしいと思うが・・。 Ten-tenthsでもフルボッコだぞw
>>758 レースに出れるようになってから言ってくれw
AMR-ONEも確かセブリングから登場予定だったけど なかなか走り出さなかったぜ ローラアストンが結構速かっただけに、発表当初はかなり期待してたが 黒歴史になったぜ
>>759 絶対に作りなおすであろう一番最初の型のモノコックをいくつも作る意味って?
プロトにも面白いレースをやってもらいたい俺としては、プジョーがいなくなった今はアウディの相手を出来そうなチームがトヨタくらいなもんなだけに頑張ってもらいたいところなんだがね。 童夢がアウディからラップで何秒以内で走れるかとかも興味の対象ではあるが やっぱり08年とか、10年のプジョーが追い上げてる時とか、去年の超接戦みたいなレースをルマンで見たいんだよ。今年からそれを期待するのは酷でもさ。
>>762 シェイクダウンから2ヶ月半も経って耐久テスト2回もやってデータ取ってるんだから、
改良版モノコック作る時間的余裕はあったはずだろ。
仮に改良版モノコックを投入する予定だったとしてもル・マンに2台参戦予定でいながら
5月頭に1台も用意できないってのはいくらなんでもスケジュールタイト過ぎる
>>764 ギリギリまで設計煮詰める予定だったんだろ
ギリギリまで設計煮詰めても実走して熟成しなきゃ意味ないだろうよ。 だからプジョーもアウディもスパに最終スペック間に合わせてデータ取りしてたんだし
スパは本来予定に無かったとか、ギリギリまで煮詰めるとか、 少しでも希望を見いだそうとするヨタヲタの姿が哀れ
今日のこのスレ
>>646 あたりからの展開わろたw
ダボハゼヨタ信者がまた粘着し始めた矢先に、トヨタスパ無理の第一報
あとはトヨタザマーの連発に防戦一方のヨタ信者w
元々フル参戦の予定が無かったがスパに参戦の予定が無かったになってしまった
信者とか粘着とか気持ち悪いなぁ
過疎りまくってたプロトスレがこんなに賑やかになるなんて トヨタ様様やね
日産マツダが復帰してもトヨタだけ叩かれるのか?
>>772 悪いことをすれば誰であっても叩かれる
トヨタだけというのはただの被害妄想だ
じゃあWECに中東とか中国ラウンドを押し込んどいてドタキャンしたプジョーも同様に叩かれるべきだよな。
てかヨタアンチはそんなにアウディ無双が見たいのか?そんなレースが面白いのかよ。
プジョーはグループCを崩壊に追い込んだから極刑だな
>>764 モノコックは君が思ってるようにポンポン作れるもんじゃないからね
指摘されてるようにモノコックを改良したり熟成させる段階で壊れたんだから仕方がない
F1でも同じモノコックをシーズンの半分は使うんだから
プジョーだって2010年のル・マンでは2009年のル・マンで使用したモノコックを使いまわしてたからなぁ
出たw ID:SLC9+h9Q0 こいつの今日の粘着ぶりをそのhissi.orgで見ると超笑えるw
>>778 モノコックはポンポン作れるもんじゃないからスケジュールがタイト過ぎると言ってるんだけど?
単発が湧くねぇ
>>783 再起動を要求してきたウィンドウズアップデートに言ってくれ
787 :
音速の名無しさん :2012/04/11(水) 23:57:17.17 ID:sU9WQD2i0
788 :
音速の名無しさん :2012/04/11(水) 23:57:55.49 ID:JpO4NkHB0
クソスレ晒し上げ
ケネル「Mr.木下、908HY使ってよ」
790 :
音速の名無しさん :2012/04/11(水) 23:58:58.14 ID:sU9WQD2i0
>>782 同一人物か知らんけど君最初と言ってる事180度変わってるよね?
ポンポン作れないものじゃないからスケジュールがタイトって言ってる事かなりイミフなんだけど
791 :
音速の名無しさん :2012/04/11(水) 23:59:34.73 ID:MY0EUi5N0
自演怖いおww
>>786 アップデートや再起動程度で変わるかよw
>>782 時間がかかるのは主に型の準備ができるまででしょ
1つめのモノコックが出来てしまえば2つめが出来るまでに1週間もかからんだろうし、
現時点でルマンに投入する為のモノコックが1台も準備できてないようなスケジュールの
組み方がタイト過ぎるかって言うとそうでもないと思う
キチガイトヨタアンチってまさかル・マン開催までずっとこのスレに張り付いてるのかな? 流石にスレがまともに機能しなくなるから嫌だぜ? 荒らしとして通報できないかしら
もうこのスレ駄目だな
>>792 プロバイダによっては再起動でIP再取得するから変わるぞ
お前随分と熱くなってる様だからちょっと頭冷やせ
あれだけ荒らしまくってたのにIDが変わった途端に ぱったりと止んでワロタ、まさに嵐そのものw
>>780 ここプロトスレなのにALMSの話したら涙拭けよとか何言ってるんだ?
中途半端にトヨタの話しか出来ないからって他の話題出されて怒るなよ
TS030はルマンが実戦テストか・・
今回のトヨタドタキャンでFIAは頭に来てるだろうな 過去の悪行の数々も含めると、このままFIA主催のレースから追放してしまえばいいのに なんでこんなにも勝手なんだろうかこのメーカーは 昔から変わらん モタスポジャーナリストにトヨタ嫌いが多いのは、彼らはトヨタのことよく知ってるからなんだよな
本日のNG推奨ID:qFNascZWO
>>744 やっぱり幅広ウィングとシャークフィン無しがいいねえ
カズキってルマンは初だろ?だったら新人テスト受けないと ルマンでれないんじゃ?違ったっけ?
WECに中東とか中国ラウンドを押し込んどいてどたキャンしてACOのメンツを実際に激怒させたプジョーも追放されるべきだな。
プチ・ル・マンをシリーズから外した張本人、プジョーw IMSA大激怒だな
TMGは色々やってたよなぁ。最近だとラディカルシャシのEV、GTE仕様のLFA
WRC用1.6LターボE/g、もっと絞った方が良かった気がするんだが。
もしくは日本の方で…とか。
>>806-807 F1でホンダとトヨタがバックれたが、プジョーは大事なWECに携わって
且つ年跨いでいて撤退だからな。新車も開発しときながら…
そういえばバーレーンラウンドほぼ中止だよね WEC:ブラジル(9/15)→バーレーン(9/29)→富士(10/14)→中国(10/27) ALMS:バルチモア(9/2)→バージニア(9/15)→プチルマン(10/20) だからバーレーンの代わりにアメリカラウンド入れられないんだよね… F1サーキットのセパンかインド辺りかドバイ24時間のオートドローム入れられないかな
>>808 えっプジョー新車も開発してたの?
開発してるのに撤退するのって勿体無いよなぁ
>>805 初走行と一定期間サルテ走った事がないドライバーは決勝までに最低10周走行する必要がある
>>810 去年の908の事だろ。
エンジン込みで丸々新開発したのに1年使っただけで捨てるのは勿体無いって
>>808 は言ってるんでしょ
>>808 新車まで作ってたのか…!
しかしそうなると尚更、レース開催に向けて頑張ったACOの役人の心中は察するに余りあるぜ。
『レースやってるような場合じゃなくなった』って、ある日突然そうなったわけじゃないはずなんだから、もうちょいやりようがなかったもんか…
すまん・・・
>>811 が代弁してくれた意味合いだ・・・
だから、そんな反応はよせええええ
ルマン終わったらアウディがもうお腹いっぱいとか言い出しそうで怖い
プジョーの車体は出来がいいから来年どっか買うんじゃね?
でもよく考えたら完成してたのに一度も実践投入されなかった車体もあるしな しかもトップコンテンダーで
C292かGT1の後のポルシェのオープンのやつか
一度でいいから同門対決見てみたい AUDIはカスタマーになるかもしれんが
908ハイブリッドは去年からテストしてた訳だから、実際に新車は作ってたはずだと思うよ 年明け前にアウディとのコストカットに関する密約もあったんでしょ? だったらWEC開幕に合わせるための”実物”は存在してるんじゃなかろうか
今回のトヨタのこと世界中から笑われてるなw スペアすら用意してないとか馬鹿だろってw 期待してた人らも、呆れてなにも言えないらしい これでやる気あるとか思えるヤツはどうかしてる
俺の見てるサイト「スパフランコルシャン6時間定休レース」って書いてあって笑っちまった…orz
>>776 >てかヨタアンチはそんなにアウディ無双が見たいのか?
トヨタ=悪者/アウディ=正義のヒーローの図式を掲げる
>>553 にでも聞いてみたら?
あとID:qFNascZWOにも。
必死な粘着ヨタアンチはさておき、「予算不足」ってのが効いているんだろうね。 WECスレでも 『当初の予定(予算)通りに予算執行してるんだろ。もともとスパに出る予定が無かったんだから、予算があったとしても テスト用のモノコックの予備まで製作してたかどうか誰にも分からない』って意見があったし。
>>825 最初からスパは予定に入ってるって何度言わせればいいんだ?
827 :
音速の名無しさん :2012/04/12(木) 09:26:14.70 ID:7BgQFJbY0
撤退を、全世界へ発信し、「撤退を撤回します。」 と復帰した童夢も、かなり恥ずかしいだろw
>>827 撤退してその後再び参戦って、珍しくもなんともないが
あぁ、オマエもトヨタ馬鹿にしてるのかw
わりぃ
830 :
音速の名無しさん :2012/04/12(木) 09:38:19.91 ID:gxe1vcY30
TS030の動画を見ていると、コーナー立ち上がりの パワーを入れる作業が、かなり手こずってるな。 トランクションが、あまり良くない印象を受けるな。
トヨタアンチさんはなんでプジョーの話には乗ってこないの?
>>831 「悪の枢軸トヨタを叩いている俺カコイイ(キリッ)」だからじゃないの?
プジョーもチームのトップがILMCを世界選手権に、って強く推進してたのにひどい仕打ちだよな。
上層部とか株主には逆らえないのかもしれないけど。
>>830 リヤ駆動で120キロ以下で使用できても
トラクションコントロールで食われるんじゃあんま意味ない気がするがどうなんだろ
テスト初期段階ではパワーの出しかたのマッピングができてなかったからスライドしまくったそうだが 午後には安定してたってさ
乗った時は安定してたって言ってたカズキが乗る前の動画だったり ピットから出たばかりでフロントタイヤが温まってなくてターンインがイマイチだったりしてたりするしね
ああトヨタの件じゃなくて一般論ね ミュルサンヌやアルナージュの立ち上がりだけでどれだけ稼げるのかなって
水が入って電子機器故障てヤバすぎw こりゃ危うくドライバー感電の可能性もあったな バセロンもテストする時間無くてお手上げ状態だとさw
>>816 アルファロメオ・SE048
後アウディはF1フル参戦の為にシムテックがマシン作ったがお蔵入りなった
雰囲気で何となくセッティング コース知らないけど雰囲気で何となく運転 っておい
マイク・フラーにも馬鹿にされるトヨタw
>>837 やっぱりこの会社の伝統的悪癖「技術を甘く見る欠点」がもろに出てるよな。
この調子では二年やっても勝てないっぽいから、今年だけで撤退もありそうだ。
しかしそれ以前にこんなんでルマン本戦出られるのか?雨天で出走中止とか?
>>841 ねぇ
なんでプジョーの話になると黙っちゃうの?
トヨタのF1より悪い形で撤退したとか、トヨタより先にS102みたいな空力パッケージを用意したからパクり(笑)の不当性を主張しにくくなるとか
色々思い当たるフシはあるけどさ。
何か一日中張り付いてトヨタ叩きしてる痛いもしもしがいるな トヨタの心配より自分の心配をしたらどうだ?
>>843 なら言わせてもらうが、すでに撤退したプジョーのことをいつまでも文句言ってどうするの?
文句言ってたら彼らは戻ってくるの?
撤退した当時にプジョーは散々文句を言われた
それで十分だろ
それ以上はだらだら語っても無意味だ
トヨタは現在進行形だからな
え、もしかしてこいつここで朝から晩までトヨタ叩きする事で世の中の何かが変わると思ってる…?w
つーか、池沼もしもしはさっさとNGぶっこめって 童夢ペスカは結局真っ白カラーリングで本戦出るのかな? S102.5のカラーリングされた姿見てみたいんだが
いくらなんでも真っ白はねーだろ…と思いたいがw
>>845 プジョーのせいでこれからわけのわからんドサ周りを強いられるプライベートチームだってあるし
プチ・ルマンが世界選手権に組み込まれてないのはIMSA的にも痛手だろう
世界選手権が今年だけで頓挫したりしようもんならこれもプジョーの責任になるしな。
これって現在進行形だよな?
>>849 んで?その辺なんか進展あったの?
おまえのしてることって、ただ話しを蒸し返してループしてるだけだぞ
>>845 は
>>846 の言う様にそんなにトヨタにル・マン参戦をやめさせる、
ひいてはレース活動から手を引かせたいならこんなアングラ掲示板で大声張り上げてないで
トヨタ本社の前でシュプレヒコールでも上げて来ればいいじゃない。
>>850 さて、プジョーが撤退した時にお前さんみたいに香ばしい感じのプジョー叩きを展開したやつがいたっけな?
やらかしちまったことのデカさは遥かにプジョーのが上なのにね?釣り合わないじゃん?
トヨタが同じように選手権に口出しして会場とスケジュールの工面をさせた上で撤退したとして、果たしてお前さんは同じように『もう十分』だって言えるのかね?
過去にやってきたことの黒さで言うならプジョーもそんなに変わらないと思われるし、お前さんがそこまでトヨタに執着する理由ってなんなのさ?
>>847 全部真っ白予定なら、ミラーだけぺスカロロの緑にはせんと思うので、
ちゃんとカラーリングされると思うぞ。
トヨタのステマ会場はここですか?
>>854 ×:ステマ会場
○:ID:qFNascZWOがトヨタを徹底糾弾するスレ
>>853 いつものマトラみたいなフレンチブルーで構わないからちゃんとカラーリングしてほしいな。
童夢は参戦発表時に公開したカラーリングになるんでしょ。 あまり格好良いとは言えんけどw
またあの天然痘みたいなカラーリングになるよりは
859 :
音速の名無しさん :2012/04/12(木) 15:12:21.47 ID:aIIcgB2C0
タキ井上は、F1で面白いことしてるからな。
ペスカ童夢にGT5辺りがスポンサーしてISAKUといっしょにDLC収録とか
白い車体に、赤いペンキをぶっかけた F1カラーも悪くないけどね。
>>862 なんで「赤い車体に白いペンキをぶっかけた」っていう発想にならない?
まさかのXbox360/Forza4とかw
ForzaはOneちゃんがサルテ5週以上走れちゃうからクソゲー
toyotaF-1、2005年バージョンの カラーリングが好きなんだけど、TS030に 採用しないかな。
SONY本体が割と危ないのにスポンサードしてる余裕なんかあるんか? MSはALMSの次期バイパーにFORZAのロゴ張り出してたが
ForzaはALMSと関係深めてるからな。 パノスの変態GTマシンまで収録してるしw
Forza4のGT2車両って、あとはスパイカーC8とC6のZR-1とエボーラが出て来ればほとんどの車種が網羅できちゃうんだよね。
>>861 こいつもル・マンの大クラッシュでモノコックが逝って日本凱旋が白紙になったな
間近でトップチームのディーゼルマシンのスピードを見たかった
出来上がってきたパーツを組み上げたり、テストしたりはORECAの人達の仕事なのかね?
そういうことになるんじゃない? トヨタの車をオレカが扱うってなるだろうし
ならORECA中心の現場部隊にバロセンが帯動してると考えると話は自然だな。
この2日間、トヨタ工作員て本当に居るんだと実感できた。 昨日のニュースの火消し&話題逸らしに必死で、深夜から日中まで張り付きっぱなし。ww 仕事じゃなきゃ無理のレベル。万が一単なる信者だとしたら狂信者のレベル。
>>872 908も来る予定だったんだ?
R10と走れるローラアストンが観れて満腹だったんだが…
見たかったなあ
>>879 そうなんだよ、例の大クラッシュで修復不可能で無理になった
すごく見たかった、ただローラアストンはえがったな
ローラアストンは2009年にアウディ相手に好戦してたね、美しい車は速いってのを証明していた
>>878 バイト代くれるのか?そうかそうか。
『トヨタなんざ辞めちまえ』ってことは、お前さんはアウディの4台がトラブルでも出さない限りは延々と無双を続ける単調なレースがお望みなんだろ?
そんな連中の考えが本当に理解できんのだが。
やっぱり大排気量V12エンジンって最高
半分にしてみましたが、いかがでしたでしょうか?
>>884 ____
/ \ ( ;;;;(
/ _ノ ,、ヽ、_\) ;;;;)
/ ;;;(○)::::::(○/;;/
| :;:, (__人__) l;;,´|
\. ∩ |++++━・/
,,.....イ ヽ .|| `ー‐´ /-、.
: | 'f「| |^ト、__ ノ .| ヽ i
| |:. :: ! }__)\,| i |
>.ヽ ,イハ | ||
>>887 なんだかサブフレームもやる気ない感じだな
鋼管フレームじゃん
旧石器時代のマシンかよ
何かペスカロロカラー弱いよね
これで決定じゃないでしょうに
>>889 AMR-Oneってカーボンモノコックじゃないの?
>>889 今のプロトでもほとんどがサブフレーム鋼管だし。ARX-03ですらそう
カーボンでサブフレームやったのなんてS102くらいだぞ
しかしモノコックすら1基しかないとか予算相当カツカツなんだな〜。結構くだらないトラブルでクルマ壊しちゃったし。 1年目とはいえもうちょい気合い入れてくれってのが実は正直なところ。
TMGで2台作ってTRDで2台作れば良かったのにと思ったけど、結局予算の壁があるんだなw
予算の余裕があるのはアウディだけでしょ プジョーも撤退強いられたし
俺みたいにプロトってカテゴリー自体が好きな人間が肩身が狭い思いしなけりゃいけないのか
トヨタがたっぷり金掛けて参戦してきたら金満とかなんとかいちゃもんつけて叩くつもりのくせに何いってんだ
こんな事ならTMGの内部活動みたいな感じで濁しとけば良かったな >スパ終了のお知らせ TS030が完璧に仕上がった時にTOYOTA名義にすればおk これなら一般人に知られる事はなかったと思うぞw
F1には二度と行きたくないだろうね 以前からF1に行かなかったら少しはマシな状況だったかもね
そういやBMWは二度とF1はやらないって断言してたな
ほらほら。俺に向かってプジョーの過去に言及するのが無意味とか言ったっけなあ。 お前さん自分で『過去の悪行の数々も』とかどーたら言ってなかったっけ?
>>905 莫大な金賭けたのにタイトル取れなかったからな
でも四年間の参戦で一回のポールポジション獲得と棚ボタじゃない優勝
2007年コンストラクターズ2位とかメーカーとしては成功したほうだと思う
ヨタ信者が発狂してるな
狂犬みたいに噛み付いちゃって
>>900 まで敵に見えちゃうあたり相当重症w
ま、こいつらの本性は前からこんなもんだったけどな
メルセデスはF1撤退するんなら、こっちに来てくれないかな
今日も火消しご苦労様ですw
やっぱり何言っても無駄だったわ。荒らしに構って本当すまんかった。これからは全スルーでいくことにするわ。
このレギュでガソリンカーに金かけるのもあほだと思うからこんな感じでもいいと思うが 結構期待してる奴いるんだなw
>>915 なんだかんだで継続的に参戦しそうなガソリン車の完全新設計のワークスマシンとか初めてだからな。
仮にもF1まで経験したようなワークスチームがガソリンHVを真面目にやっても、普通のR18ウルトラにラップで秒単位で置いてかれるようなことが起これば
FIAやACOだって考えなおして、14年レギュでガソリンエンジンの他のチームにももうちょい勝負権が生まれるような規定になってくれたらいいかなと
ポルシェもディーゼルでくるのかな?
ポルシェがディーゼルというのが想像できないなぁ… 市販車で目下開発中のHVである918はガソリンなわけだし。関係ないけどね。 でも現状、ディーゼルでなくては勝ち目が無い。 俺的には昔のGT1じゃないが、ある程度市販車の面影があってリストラクター無 というカテを見てみたい。
いい加減リスト"リ"クターだって覚えろ
ポルシェのディーゼルってカイエン・ディーゼルだけだから、ディーゼル車種増やす計画無ければ宣伝にもならいしなぁ。 ハイブリッドも911GT3がフライホイールジェネレータ積んで一時的にAWDにして、賞典外だけどALMSで好成績残して918RSRにも載せたのに アウディがR18に載せちゃうし、AWDもクワトロって大々的に宣伝するし、先にやってたのに先越された感がある。
>>918 Gr.5みたいな感じ?またあのカテゴリー復活させてほしい
>>921 やはり2000年問題がでかかったな。
でも1976年のルマンでポルシェはターボを技術を証明させてたじゃん。
ルノー側としては『ポルシェに先越された』と思っているだろう。ポールも取ったのにも関わらず
ブルデーとミナシアンのスーツ、日の丸が入ってるけど、伊藤大輔のお古?w
日本のライセンスを取得するんじゃね?
立ち読みした「グランプリ特集」でグループ・ロータスが危機的状況、って報じていたけど スポンサー契約を締結しているレベリオンとか大丈夫なのかな?
しかし今日の北のミサイル失敗は、トヨタの一昨日のニュースとイメージがかぶるな みんながザマーと思ってる点w
在日ボスニア・ヘルツェゴビナ人
似ている点その2 世界にハイテクwぽいものを見せびらかして格好つけようとしたが、 技術力の圧倒的低さ・見通しの甘さで見事失敗てとこもw
さて スパでアウディはどこまでタイム出すのか、ガソリン車の連中は何秒落ちになるのか。
>>918 リストラクターってなんかリアクターマイトみたいでカッコイイ
932 :
音速の名無しさん :2012/04/13(金) 13:57:08.52 ID:6ssU9QRe0
予言 ぶっつけ本番のル・マンで車体が爆発して木っ端微塵にw ただし幸い怪我人はゼロで、安心して笑える事件として新たな伝説にw
>>932 e-TronじゃなくてUltraじゃん
936 :
音速の名無しさん :2012/04/13(金) 14:18:49.08 ID:Rk0Wn/ZM0
>>933 何言ってるの
『トヨタ、ル・マンでハイブリッドシステムが暴走した上、空力の欠落で中を舞、観客殺してル・マン永久追放
FIA本部のあるフランス激怒、モタスポ永久追放』
がアンタの本音だろ?
さわらんでよろしい うんこさわっても手が汚れるだけ
>>936 ?
勝手に情報捏造w
これがヨタヲタwこんなとこまで北朝鮮クリソツw
939 :
音速の名無しさん :2012/04/13(金) 15:49:31.30 ID:Rk0Wn/ZM0
気に食わん奴は朝鮮人認定、「敵を欲しがるアメリカ人」かVe+wWxSJ0は
SGTのプリウスみたいに走ったり止まったりしてシケインになるだけだろ
トヨタ叩いてるやつの方が在日 せっかくの日本メーカーなのに批判するってどっかの半島人みたい
日本メーカーに対する強いコンプレックス 北朝鮮の下にある国の人っぽいね
あ〜あ〜言わんこっちゃない
命名、プロトタイプスレ名物 ヨタ連呼リアン
すっかり忘れてた
ALMSはある程度賑やかだな 楽しみ
金ピカポルシェ応援するわw
>>948 スワンレーシングのローラのドライバーバリチェロかと思った
てかメットのデザインがモロバリチェロなんだけどw
TMGって童夢より低予算なのかな
>>953 低予算というより低技術
お笑い度は高いけど w
w
957 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 00:11:30.82 ID:u9RoZpAc0
>>887 まあ1年前も言われてたけど3月の時点でキャスト型状態ではどっちにしても無理だったという結論に
単独の30時間テストを何度も行えるチームが童夢より低予算とか言ったらキレる人いると思うよw 要するに金は掛けてる けれど技術が全く無い モノコックは一つしかないとか言ってるが、あれは絶対嘘 この規模のチームがスペアのモノコックすら用意せずに耐久テストというリスクは絶対に犯さない だから、モノコックに欠陥があることを周囲から疑われる現状に モノコックの問題は、このスレで一月の発表の前の段階でタレコミした人がいたが、あれは正しかったということになる 彼は他になにか情報を持ってないだろうか
出たな、ヨタアンチもしもし
>>958 F1作ってたところが技術ないのか?キモい長文で必死なのがわかるお
でもコイツ黙っててもトヨタの情報持ってくるから使いようによっては便利だ
>>958 その説が正しければ、この先、スパ断念ニュースをはるかに上回る
大爆笑の展開が期待できるな。
これは楽しみだ。w
>>958 貴方が小沢一朗と鳩山由紀夫を殺害して
民主党本部を爆破しましたら貴方の言い分を認めます
新レギュの発表はいつだよー 遅いぞー
ヴァンテージの出っ歯に和んだ 2時間くらいなのにフォグなんて必要なのかな
ヨタアンチはスルーすればいい スルーすればアホの単発レスw
>>958 そんなモノコックで30時間も走って何も起こらなかったのは不思議じゃない?
…とか言うとまた火消し扱いしちゃう?
元が過疎スレなせいかスルー耐性低いよなぁw
スルー耐性じゃねえ、スルースキルだ。 ペスカロロ03って結局ぶっつけルマン?
荒らし耐性orスルー力だろ スルーに耐えてどうするw
キチガイに目をつけられたら最後、クソスレになるだけですよ
>>971 スパはスルーするのかな
なんかネタ元みたいになってきたな
>>974 やっぱモノコックに宿った魂の鎖ってのがあるんかなぁw
AMR-Oneのモノコックより2,3台余ってるローラアストン買って魔改造すればよかったのに
AMR-Oneのだからイイ!って御大が言ってたみたいよ
それ駄目だった時に言い訳になるからとかじゃないよね
>>976 不良在庫状態のAMR-Oneと違ってローラアストンは全部売れたんじゃなかったっけ?
ていうかローラアストン買うならローラで良いじゃん、モノコック同じなんだから
>>981 乙
でも関連スレの更新と関連サイトも貼っておこうな。やっといたけど
>>969 凄い昔の話だが初期の童夢製カーボンモノコック(トヨタ88C-Vとか童夢F101とか)が
最初は期待通りの剛性が出てるのに使ってるうちにどんどんバランスがおかしくなってきて
何でだろうと思ってたらモノコックが内部剥離起こして剛性落ちてたってのはあった。
まあ最初のモノコックは問題点を洗い出すためとか寿命を確認するための試作品で最初っから使い潰すつもり、
その間に出てきた問題点を踏まえた改良品をルマンまでに間に合わせる的プランだったけど
今回は何か不測の事態で壊れちゃった
(当然壊れて当たり前のアクシデントで破損したのか、あるいは製造上の問題かは知らんけど)って辺りかね。
ポルシェ956なんかも最初の1台はもとより壊れるつもりで作ったらしいし。
気の遠くなるほどのロングランテストをしても壊れなかったってのはあくまで結果の話。
なんかprodriveみたいになってきたな >TMG 色々と手を出し杉
バックがデカイからどうにでもなる
>>979 V12だから出番ないし、そこから金かけて小改良でV8載せるプライベーターなんていないし、中古だから安いかなと思って
ガルフアストン→マッスルミルク→無職
ガルフアストン→シグネチャ→クロノスレーシング→エセロータスLMP1?(モーターショー)
ガルフアストン→無職→エセロータスLMP1?(モーターショー)
ロングビーチって二時間レースなのか IMSAって伝統的に2時間45分でやってたからちょっと短すぎる気がするな
AMR-OneがグループCの時代にあったら ADACスーパーカップの180kmレースに出て優勝出来たかも
どうでもいいが、ドライバー感電させんなよ >TS030
AMR-Oneの総走行距離って何kmくらいだったんだろう
994 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 01:17:40.64 ID:C0/s1DeZ0
グランダムでRX-8走らせているDempsey RacingがALMS P2クラスに参入らしいね 北米マツダは地味に活動を続けるなあ
大佐のは小さいです…
996ゲット!
997ゲット
998ゲット
999ゲット
1000ならHPDがルマン24時間優勝
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。