トヨタ、パクッてんじゃなーよ　part Ⅳ

1 ：音速の名無しさん：04/04/15 13:01 ID:Ftckg0h7

このスレは、ﾖﾀが己の非を認めモータースポーツから
「完全撤退」するその日まで、続いていきます…

2 ：大阪人やけど、文句あんのか、オラ!!：04/04/15 13:03 ID:YQfqQHz6

2get!!

3 ：音速の名無しさん：04/04/15 13:04 ID:Ftckg0h7

トヨタ、パクッてんじゃなーよ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1067770656/
トヨタ、パクッてんじゃなーよ　part II
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1073796119
トヨタ、パクッてんじゃなーよ　part Ⅲ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078883964/

4 ：音速の名無しさん：04/04/15 13:22 ID:chTQAdoo

Paul Ricard - 14/04/04
1. J. Button - BAR Honda - 1'06"930 - 141 laps
2. K. Raikkonen - McLaren-Mercedes - 1'07"435 - 74 laps
3. D. Coulthard - McLaren-Mercedes - 1'07"664 - 87 laps
4. M. Gené - BMW-Williams - 1'07"806 - 108 laps
5. F. Alonso - Renault - 1'08"002 - 95 laps
6. F. Montagny - Renault - 1'08"078 - 168 laps
7. M. Webber - Jaguar - 1'08"331 - 118 laps
8. C. da Matta - Toyota - 1'08"464 - 70 laps
9. R. Briscoe - Toyota - 1'08"969 - 119 laps

5 ：音速の名無しさん：04/04/15 13:29 ID:1k8ZmlCJ

アルテッツァのエンジンを積んだＦ３マシンは去年エンジン部門で優勝

トヨタ3S-GEはアルテッツァに積まれてるエンジン

２００３年の年間エンジンチャンピオンは、
トヨタ・トムス3S-GE
２位はニッサンSR20VE
ビリは無限MF204B/C

解説：使用するエンジンは、年間に2500台以上生産される自動車に積まれた
もので、なおかつFIAの公認を受けたものでなければならない。その排気量の
上限は2000cc。

6 ：音速の名無しさん：04/04/15 13:34 ID:chTQAdoo

おーおー。また馬鹿が最初の勢いのいいところだけ読んでコピペしてきたよ。

とりあえずワンメイクシャシーのところだけは消したみたいだな。

変造コピペはみじめなヨタヲタの習性なのか?

7 ：音速の名無しさん：04/04/15 13:38 ID:3rdk3/Qg

>>5
ここはＦ１スレ。市販エンジン、それもダイハツヤマハ製エンジンを
論ずる場でもない。そんな事言ったらＦ３～Ｆニッポンまで論ずる事
になる。故に場違い。だからヨタは～と言いたい所だが、今回は自重する。

8 ：音速の名無しさん：04/04/15 14:02 ID:/zp6wvw9

J. Button - BAR Honda - 1'06"930
C. da Matta - Toyota - 1'08"464
gap 1"534
Toyota / BAR Honda = 102.3%
Paul Ricard HTTT. A track 4.115 km
average speed of Button 61.482m/s 221.34km/h
gap distance 94.3m

∴わずか49分後、44周目で周回遅れになる

9 ：音速の名無しさん：04/04/15 19:29 ID:gaDGuVD8

age

10 ：音速の名無しさん：04/04/15 19:56 ID:H88uDmhi

我々はトヨタだ。
ホンダのすることは全てパクる。
抵抗は無益だ。

11 ：音速の名無しさん：04/04/15 19:59 ID:/nAoxD/S

>10
ボーグかよ

12 ：音速の名無しさん：04/04/16 00:55 ID:x3dbdlsL

トヨタエンジンのＦ３マシンには，アルテッツァＲＳ２００の，３Ｓ－ＧＥエンジンが使われている。

この２台のＦ３マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/inging.html

この３台のＦ３マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/toms.html

この１台のＦ３マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/aim.html

この１台のＦ３マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/dtm.html

この２台のＦ３マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/now.html
アルテッツァＲＳ２００の，３Ｓ－ＧＥエンジンが入ってる。

去年は、日産とホンダエンジンを抑えて、年間総合優勝！
http://www.j-formula3.com/RANK/index.html

アルテッツァＲＳ２００に乗れば、Ｆ３マシンと同化できるのだよ。

13 ：音速の名無しさん：04/04/16 01:16 ID:x3dbdlsL

トヨタエンジン、色んなチームから引っ張り凧だな

トヨタ、ミナルディにエンジン供与－2006年から
http://www.auto-motor-und-sport.de/d/58049

ジョーダンがトヨタ・エンジンを搭載？
http://f1.racing-live.com/jp/index.html?http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040407143605.shtml
マイク・ガスコインはチームに加入した時、まず最初にトヨタのエンジン “RVX-04”はベスト・エンジンの1つだと注目したという。
「また、驚くほど信頼性も高い」とガスコインは言葉を加えた。

それに引き換え非力なンダエンジンは、色んなチームから無視されまくりｗ

プロはわかってるんだよ、トヨタはベストエンジンだって。

お前ら素人はわかんねえだろうなｗ

14 ：音速の名無しさん：04/04/16 01:36 ID:Ke0p9ns/

フェラーリの劣化コピーですが？（笑）
年々退化は、コピー鮮度が落ちたから？（笑）

15 ：音速の名無しさん：04/04/16 02:47 ID:xVn2BS5Y

昨夜の馬鹿がまた出てきやがった。しかも昨夜とまるっきり同じ妄想で(藁
めんどくさいからコピペでいいや。
983 ：音速の名無しさん：04/04/15 02:04 ID:i5NvVP2T
>>980
クルマ作って走らせ始めてからは4年めだろうが。そんなことも知らんのか？
ついでに言っとくがF3はレースエンジニアの腕とドライバーの腕が速さに貢献する
余地が非常に大きい。なので、好成績＝エンジン性能とは言えない。
トムスだけだろ、あんなにマジになって全日本F3にカネ突っ込んでるの。
そう言えば、なぜかトヨタはリストリクター付きのエンジンだと強いねえ？ｗ
985 ：音速の名無しさん：04/04/15 02:10 ID:0sNDYW1T
Ｆ３でエバれる君（ヨタヲタ）がうらやましいｗ
ちなみに、レース用３Ｓはブロックから別ものだよ～ん。
アルテのエンジンとは関係ゼロ。残念だったねｗ

16 ：音速の名無しさん：04/04/16 02:50 ID:xVn2BS5Y

991 ：音速の名無しさん：04/04/15 02:28 ID:i5NvVP2T
>>990
強力だと知れ渡ったらマクラーレンからオファーが来るだろｗ
型落ち・レブリミット制限のエンジンを有償で供給されてるミナルディからしたら、
エンジンレギュレーションに対応した設計のエンジンを無償供給されるほうが
遥かにマシだからそういう話になってるんだろうが。
つか、ミナルディはきっと無償供給ならなんでも使うぞ。

992 ：音速の名無しさん：04/04/15 02:40 ID:Ftckg0h7
強力だからじゃなくて、値段の問題だろ。
ミナルディが「安けりゃ1～2年落ちでもいいからだれかエンジン恵んでくれ」って
毎年のように言い続けてるのは80年代からのお約束なんだけどね

明日また遊んだげるからもう少しお勉強しておいで「にわかヲタのど素人」

994 ：音速の名無しさん：04/04/15 07:48 ID:l8/lpFBH
ミナルディやジョーダンはコンポーネントの中古利用したいだけでしょ？
でも、トヨタのＦ１は型落ちマシンをわざわざ自作して投入してるわけで
その中古といったら…

昨年までのルノーの高角Ｖ１０みたいに基礎となるコンセプトとか見えてればいいけど、
それがないならジャガー程度にしかなれない気がする…

こんだけ言われてまだトヨタエンジン強力説に固執するなんて偏執狂かい?(藁

17 ：音速の名無しさん：04/04/16 02:51 ID:xVn2BS5Y

もう一つおまけ

989 ：音速の名無しさん：04/04/15 02:21 ID:Ftckg0h7
はいはい。トヨタはちゅごいですねー(いかさまが)。
もー少し歴史をお勉強してからこないと突っ込みどころ満載のおばかさんでちゅよー。

18 ：音速の名無しさん：04/04/16 02:52 ID:R6vveOSP

＞トヨタ、ミナルディにエンジン供与－2006年から
ミナルディの方が速くなったりして。

19 ：音速の名無しさん：04/04/16 03:22 ID:J1f+ct6X

ジョーダンも安いエンジンも欲しいし、それについてくる日本のスポンサーも欲しいってのが本音だろ。
なにせエディー君は昔からエンジン選びにせよドライバー選びにせよとにかく速さよりお金だからな。
ミナルディーとジョーダンのチーム運営方針なんて昔っからのお約束で、
知らないのはよっぽどの素人ぐらいだと思ってたんだけどな。(藁

ひょつとしてトヨタはCARTの時みたいに弱小チームをエンジンで縛り付けて多数派工作して、
自分に有利なようにルール変更させようとしてんのかな?

20 ：音速の名無しさん：04/04/16 06:59 ID:t63xFcwn

とりあえずパクッていいから。スパイしてもいいから。
「トヨタは強いけどパクリばっかりだからな」
と言われるようになれ。話はそれからだ。

21 ：音速の名無しさん：04/04/16 11:37 ID:yyfejQG6

要するに、早く市販車のレベルになりなさいって事か。

…しかし、ﾖﾀの市販車って、今まで独自色など持った事無かったとも思うが。
そのレベルで落ち着いてもねぇ…

22 ：ンダヲタの大きな勘違い：04/04/16 11:38 ID:wI7DRuJP

速くなったのは　Ｂ　Ａ　Ｒ　であって、決して　ホ　ン　ダ　ではない！

23 ：音速の名無しさん：04/04/16 11:56 ID:Oc4jRLTS

>22
そうか？
かつての黄金期のようにホンダ側がチームのケツを蹴り上げてるらしいぞ。

24 ：音速の名無しさん：04/04/16 12:14 ID:nZegOoXp

ﾏｼﾞﾚｽしてみる

BAR自身の改革で、むしろホンダとBARの連携が強まったから、
ウィリ＆BMWと同等の体制と思われ

速いのはウィリであって～と言えるんか？

大体、トヨタの空力に問題があるということは、エンジンもその責任背負ってるだろ。

25 ：音速の名無しさん：04/04/16 12:18 ID:yyfejQG6

>>24
マルチレスにマジレスしても…

26 ：音速の名無しさん：04/04/16 13:19 ID:URuAc9A0

トヨタがジョとミナにエンジンあげれば面白くなるよ～

だってドン尻争いの後ろ６台が同じエンジンだもんね

27 ：音速の名無しさん：04/04/16 13:26 ID:XPLNNvqO

>>26
フォーミュラ・フェラーリと、F1と、フォーミュラ・トヨタの3クラス混走になるわけか。
それはそれで面白そうだなｗ

28 ：音速の名無しさん：04/04/16 13:35 ID:zNL27kBP

>>22
トヨタが遅いのは、誰のせいでもありゃしない。
みんなトヨタが悪いのさ。

29 ：音速の名無しさん：04/04/16 17:38 ID:kaCeNiE9

Ｂ　Ａ　Ｒが速いように感じるのは　ト　ヨ　タが遅いので速いように見えるのであって、決して　ホ　ン　ダ　のおかげではない！！

30 ：音速の名無しさん：04/04/16 17:43 ID:GZuIsI2c

>>29
禿笑

31 ：音速の名無しさん：04/04/16 22:02 ID:35VmrxOd

ttp://response.jp/issue/2004/0401/article59062_1.html
トヨタWRC復帰ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

32 ：音速の名無しさん：04/04/16 23:46 ID:jTEbo5Qb

ホンダはフェラーリのウィングぱくったんだってね。
トヨタ叩いておきながら、自分は必死のぱくりですか？
（ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

33 ：音速の名無しさん：04/04/16 23:55 ID:QXpynMMS

なんだ？「自分は」って？

34 ：性能には定評のあるトヨタ・エンジン：04/04/17 01:00 ID:yZWfVwYx

やっぱりトヨタは、フルコンストのフェラーリと同じ道を歩むようだな
フェラーリのサテライトチームはザウバーだけだが、
トヨタはジョーダンとミナルディがサテライトチームになるかもしれないな。
トヨタはモテモテで大変だなｗ
http://f1.racing-live.com/jp/index.html?f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040416154747.shtml

35 ：音速の名無しさん：04/04/17 01:20 ID:PDRZouds

>>34

226 名前：音速の名無しさん投稿日：04/04/17 01:03 ID:KewIZ/jg
>>224
ミナルディにモテてどうすんだ？

最下位独占を狙うのか？

229 名前：音速の名無しさん投稿日：04/04/17 01:08 ID:PDRZouds
>>224
それのネタ元は

＞ Source GMM / CAPSIS International
＞ F.Takagi
＞ RACING-LIVE JAPAN

いかにも臭いな。

230 名前：音速の名無しさん投稿日：04/04/17 01:10 ID:gb0hcw59
高木くんはお小遣い稼ぎたかったのかも。

36 ：音速の名無しさん：04/04/17 01:40 ID:IoyXP43X

今のトヨタＦ１の不振の原因って何ですか？

37 ：音速の名無しさん：04/04/17 02:02 ID:4Syh92MH

トヨタ帝国の逆襲近し

38 ：音速の名無しさん：04/04/17 02:12 ID:2VJnQJXq

トヨタだんだん良くなってるじゃん。
長期的展望でやってるよね。

39 ：音速の名無しさん：04/04/17 02:21 ID:VOT2qPrG

トヨタは最終的には勝つ運命なんです。

40 ：音速の名無しさん：04/04/17 02:24 ID:k69MG3sR

>>37-38
このスレにまで来て嘘までついて虚しくないのかよ？ヴァカじゃねーのｗｗ

41 ：音速の名無しさん：04/04/17 02:29 ID:gb0hcw59

>>37-39
なあ太郎、同じID出してみろよｗ

42 ：音速の名無しさん：04/04/17 02:41 ID:d8dC/nN/

ほ

43 ：音速の名無しさん：04/04/17 03:50 ID:pMKHuKsb

>>39
外人部隊がマンネリ化してきたんやないの？
金積み増ししたら、また働くっしょ。
実はスパイ疑惑が噴出し、偵察行為ができなくなったことが
痛かったりして・・・

44 ：音速の名無しさん：04/04/17 07:29 ID:JsWWTG96

>>32
マルチﾚｽにﾚｽ付けるのもなんだが…

フェラがやる数年前、既にBARは同タイプの羽根くっつけて走ってるんだが。
どっちかというと、フェラの方が真似したって事。

45 ：音速の名無しさん：04/04/17 10:26 ID:gE4x0uiX

パクリでも先越されてどうすんだよ？

46 ：音速の名無しさん：04/04/17 12:23 ID:gb0hcw59

ヨタのやった、スパイ使って車一台丸パクリは別格じゃないかい？

47 ：音速の名無しさん：04/04/17 15:02 ID:fAQwLnuZ

>>34
よくまー4日も同じネタで叩かれても々々ひっぱってるよな。
ヨタヲタ的には他にすがれるネタが無いのか?それともこいつがマゾなのか?

48 ：音速の名無しさん：04/04/17 17:42 ID:YBBov170

>>32
だからヨタはバカ晒し揚げって言われる所以。
木内氏が冗談で「パクリ」発言したのは>>44氏の前例があるから。
ヨタってほんといい加減な輩が大杉。モーターファンじゃないよ。

49 ：音速の名無しさん：04/04/17 17:59 ID:2XFi3gmg

ファンじゃなくても、力があるので精一杯なファンの
メーカーを圧倒できるのです。　このさり気なさが
魅力ですな。

50 ：音速の名無しさん：04/04/17 18:11 ID:Cbgdzxlt

圧倒?
今日の結果もF1の現状も馬鹿ヨタヲタの脳内ファイアーウォールにカットされちまうみたいだな。

51 ：音速の名無しさん：04/04/17 21:56 ID:v3l0SaZV

パクリ技、金、これだけあれば世の中ＯＫなのです　　ｂｙトヨタ

52 ：音速の名無しさん：04/04/18 00:01 ID:JGIn+ugZ

そろそろトヨタが勝つ番です

53 ：音速の名無しさん：04/04/18 00:09 ID:leq3xvNM

>>52
昔WRCで勝ったから今後100年くらいは駄目

54 ：音速の名無しさん：04/04/18 00:23 ID:/ivrOYj/

金でレギュレーション買って勝つんだろ？

55 ：音速の名無しさん：04/04/18 02:02 ID:erXLfnuH

ぶっちゃけミナルディとかジョウダンとかが傘下に入れば
データとか蓄積できるし人材とか確保できるし
間違いなくコンストラクターズ取れるよ
シャシーさえよくなれば来年でも勝負になるけど

56 ：音速の名無しさん：04/04/18 02:38 ID:6GXbQgqD

金にまみれたダメチームには貧乏な盲目オタがお似合いだ

57 ：音速の名無しさん：04/04/18 02:40 ID:gOJB1lN2

>>55
ワークスと同じエンジン供給するわけでもないのに・・・
シャーシとエンジン共にワークスと同じものなら役立つだろうけど。

58 ：音速の名無しさん：04/04/18 02:46 ID:aa/8eF/N

自分のチームのデータ蓄積ですら上手く活用できないのが
サテライトやＪｒとはいえ他チームのデータ利用できるとは到底思えない
冨田が奇しくも言っている様に自分の問題解決が先決だろう

59 ：音速の名無しさん：04/04/18 12:15 ID:MZjNHo06

イモラで３位取るぞ

60 ：音速の名無しさん：04/04/18 12:30 ID:03FTPLIJ

>>31
そりゃ４月１日のだろ。

61 ：音速の名無しさん：04/04/18 12:54 ID:myqNib44

開幕前にチームが掲げた“全レースでポイント獲得”の公約は果たせず、
『TF104』の速さに課題が残る結果となった。
ヨタが遅いのは火を見るよりも明らか。

62 ：音速の名無しさん：04/04/18 13:26 ID:IDXRQdvZ

トヨタが独りで勝手に遅いぶんにはどうでもいいんだけどね。

会社のトップ全員が誰もモータースポーツに興味すら無く
ほとんどのユーザーがF1ドライバー＝珍走のなれの果てという程度の
認識しか持ってないような会社が、他社のパクりでしゃしゃり出てきて
鈴鹿からF1開催を奪い取るとかブチげる。もう迷惑極まりないですね。

ヨタはモータースポーツから撤退して愛知万博にのみ集中してるのがお似合い

63 ：音速の名無しさん：04/04/18 14:43 ID:u/RzcZTA

昔のル・マンでも、いいペースで走ってたにもかかわらず
日産がリタイアした途端にブースト下げてクルージングに入ったりしてたっけ…
結局、「クラス優勝」や「日本メーカー最高位」など宣伝文句が欲しかっただけ。
TOYOTAと名の付くものがレースの場にいるだけで虫唾が走るわ。
今年はHONDAが息を吹き返したから、既にお偉方の腰は引けちゃってるかもね。

64 ：音速の名無しさん：04/04/18 14:55 ID:XXLnoHcZ

Ｂ　Ａ　Ｒが速いように感じるのは　ト　ヨ　タが遅いので速いように見えるので
あって、決して　ホ　ン　ダ　の功績ではない！！
むしろわれわれの功績である事を認識してもらいたい！！（怒　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　談　チョヨタ幹部社員
　　

65 ：音速の名無しさん：04/04/18 15:42 ID:dLK8vNhs

ヨタにはスピリットが感じられない
他社のパクリばかりで冒険しない
開発力の無さはどうしても隠せないっと言っても買収した関連会社開発か
他社の後追いばかりでニューモデル出ても新鮮味がまったくない
おまけに言えばＣＭセンスもない
いろんな分野に手を出す大企業になったヨタはだめぽ

66 ：音速の名無しさん：04/04/18 15:43 ID:/Z224Raq

>>64
マクラーレンが言うならわかるが、トヨタじゃなあ。

67 ：音速の名無しさん：04/04/18 16:03 ID:IRLB4Q3N

トヨタと良く似たことしてきた、日本のとある大手時計メーカーは
今、業績が悪化の一途をたどっている。

古くはスイスの猿真似コピーから始まり、
その後クオーツでスイスメーカーを絶滅寸前に追い込んだり、
キネティックやスプリング・ドライブなどを開発する優秀な技術を持っていたのに
結局商品企画やデザイン面でパクりの伝統から脱却できず
復活したスイス企業群にも追われ、新参のG-SHOCI世代にも相手にされず
売上は急降下中。
パクりしかできないトヨタの未来も暗いかもね。

68 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:11 ID:RYuPb3IX

なんで日本人なのにトヨタ叩くの？＿
とっても悲しいです
応援しろとはいいません。
悪口ばかりゆうの信じられません

69 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:20 ID:mxpCz383

>>68
モータースポーツに対するアコギなやり方
は批判されて当然だろ
それを止め様ともしないから更に
モータースポーツファンから反感を買う
一乗用車メーカーだったら叩かれるどころか賞賛に値するのに・・・

70 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:24 ID:FuDIazTU

商売のオヤジ車だってパクリだらけじゃん

71 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:28 ID:ZYZeqdcE

>>68
なんか　まどか　みたいだな・・・

72 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:32 ID:1lPgRmTz

>>68
池沼か？

73 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:36 ID:RYuPb3IX

別に私池沼じゃないとおもいますけど
批判とかいっえなんなんですか
ただの悪口にしか見えませんもの
市販車がパクリと思うならかわなければいいの

74 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:40 ID:6T8viz2l

荒らしてる奴を特定して非難したときそいつが恥知らずだった場合非難されたことを
恥じてやめるどころか開き直ってさらに荒らしに精を出すようになるから逆効果だな。
自然消滅が無くなっただけに荒らしてる相手を特定してしまったことが裏目に出てしまう。

75 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:41 ID:FuDIazTU

池沼増殖ｗ

76 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:42 ID:RYuPb3IX

そうですね

77 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:43 ID:P9sB5QfM

＞市販車がパクリと思うならかわなければいいの

って、パクリなら実害を被る奴がいるから文句言ってんだろ。
この理論が通るのならトヨタも中国や韓国のパクリを専門とした会社を
いちいち訴えずに放っとけよということになるだろうが

78 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:45 ID:RYuPb3IX

>>77
あなた実害被ったんですか？

79 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:48 ID:6T8viz2l

正義漢なんですね。
対抗商品にいちいちけちつけるんだったら
他にも文句言うあてがたくさんあるんじゃないですか？

80 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:49 ID:Kn77YzzV

パクられて迷惑なんだったら、トヨタ訴えたらいいだろが

81 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:49 ID:6T8viz2l

>>ID:1lPgRmTz
荒らしと叩き、同時進行で大変ですね。

82 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:50 ID:6T8viz2l

おっと後場喰った

83 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:50 ID:1lPgRmTz

>>73
批判されるのが当然のことやってるヨタに文句言えよ、池沼
日本人だからどうこう言う問題じゃねえだろ

84 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:52 ID:RYuPb3IX

トヨタ叩いてる人ってこんなもんなんですね。
気持ち悪いですよ
批判てゆう次元じゃないんです
ただの当てつけ陰口にしかなってない

85 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:54 ID:FuDIazTU

>>84
おまいみたいな池沼に評価付けられてもねぇ？

86 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:56 ID:RYuPb3IX

評価なんかするつもりありませんよ
そう感じられたのなら図星だったんじゃあないのですかね

87 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:56 ID:FuDIazTU

>>83
池沼は飼われている身なので、高額納税してさえもらえれば、
何やっててもいいと思ってんじゃないかな。

88 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:57 ID:FuDIazTU

>>86
＞気持ち悪いですよ
＞批判てゆう次元じゃないんです
＞ただの当てつけ陰口にしかなってない

これは何？
気持ち悪い、批判という次元にも届かぬ、ただの当てつけや陰口ですか。
はあ、そうですか。

89 ：音速の名無しさん：04/04/18 19:59 ID:1lPgRmTz

池沼の親は泥棒とかな

90 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:00 ID:RYuPb3IX

>>88
言ってる意味分かりません

91 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:01 ID:FuDIazTU

>>90
お前はバカだから仕方ないね。

92 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:03 ID:1lPgRmTz

しかし、ヨタヲタってのは頭おかしいのばっかりだな

93 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:03 ID:RYuPb3IX

>>88が馬鹿だから分からないと言っているのですが。
そのぐらい文脈読みましょうね

94 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:05 ID:92AqmlFA

>>91-92
かわいそうにｗ

95 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:06 ID:FuDIazTU

>>93
RYuPb3IXが馬鹿だから解からなくても仕方ないだろうと言っているのですが。
そのぐらい文脈読みましょうね、バカ。

96 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:08 ID:RYuPb3IX

>>95
そんなにむきにならないでください

97 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:10 ID:1lPgRmTz

まあ、パクリに違反にと悪辣な真似してんのが非難されてんのは当然なんだが、
ヲタが駄々捏ねてんのは>>87の通りかもね

98 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:12 ID:FuDIazTU

あの池沼はよっぽどゲスな家庭に育ってんじゃねえの？

99 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:15 ID:6T8viz2l

>>98
おまえはホモにされたんだろ？かわいそうに。同情するよ。

100 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:17 ID:qq5sVkkL

>>99
顔がゲスなんだよ98は、僻みっぽいから間違いない！

101 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:18 ID:u/RzcZTA

昭和５０年頃の排ガス規制対策なんて他メーカーの技術をことごとくパクったうえに
それを合体させてトヨタなんとかシステムって自社名を冠した名前をつけちゃったらしい。
恥知らずにも程があるってもんだ。

102 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:18 ID:1lPgRmTz

>>98
ゲスな家庭というと、ヨタ工の家か？ｗ

103 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:22 ID:FuDIazTU

>>99-100
さすがにその書き込みはワケワカラン。
バカなヨタヲタの精一杯の反抗だったんだろうことは想像つくが。

104 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:22 ID:6T8viz2l

>>103
説明して欲しい？

105 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:23 ID:7wylQcNG

>>103
　そのバカにおちょくられる池沼

106 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:24 ID:RYuPb3IX

個人攻撃はしたくはありませんでしたがID:FuDIazTUはどうしょうもない人だ

107 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:25 ID:6T8viz2l

>>101
それ言ったら他メーカーだってトヨタの技術を使うだろうに
文句あるならダイムラークライスラー三菱ーでも叩いとけ

108 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:25 ID:1lPgRmTz

オチョクリになってないだろ
ヲタの電波ぶりを顕にしただけだ

109 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:26 ID:RYuPb3IX

トヨタ叩いてる人は救いようがないでした
ばいばい

110 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:27 ID:FuDIazTU

>>107
「ＸＸちゃんだってやってるのにずるいよー」ってか？池沼。

111 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:30 ID:1lPgRmTz

そもそもヨタの悪業を有体に語っていることを、叩きと思っているのが痛いね

112 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:32 ID:6T8viz2l

>>110
お前の親戚か？症例は同じみたいだな。
試しに野球総合板に話だけでも聞きにいってみろ。

759 名前：これがエドサリバン投稿日：04/04/18 16:35 ID:pBtDW6ep

　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　..川（６|::::::::　　（。。））　　　　やきうはデブのスポーツｗ
　川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　（　*　　ヽー--'ヽ）
　　(∵ ;)　ﾟ　ﾉヽ　ﾟ）：）　　　　　　　○坂井輝久（横浜市保土ヶ谷区在住）
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）　　　　　　　○34歳　　　　　
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）　　　　　　　　○野球板の荒らし（5年目に突入）　　　　　　　
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽω　）　　　　　　　　○無職
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/ 　　　　　　　○中卒
　　　　ヽ　∵　 /~- /　　　　　　　　　○童貞
　　　　（＿＿）））））_）))))　　　　 ○中年引き篭もり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○1年間でする野球総合板でのレス・コピペの総数
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　推定４０，０００～５０，０００
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇野球総合板松井秀喜スレの基地外コテ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多数（不眠など）もこいつ　　　

113 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:34 ID:+hIteD9w

>>62
県民としては、愛知万博自体要らないモノの筆頭なんだが…
六割方が反対してたのに、議員抱き込んでまでごり押しするトヨタ＆その他勢。
末広まきこなんざ～、酷いもんでしたな。

114 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:35 ID:FuDIazTU

>>112
しょうもねぇもん貼ってんなぁ・・・・　ヨタヲタらしいや。

115 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:37 ID:6T8viz2l

でもやってることは全く同じだぞ。
自作自演しまくり、一人で会話、コテハンいくつも使用、
違うのは荒らしてスレの人間と直後に荒らした直後に
馴れ合ったりしないことくらいか。

116 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:40 ID:1lPgRmTz

>>114
そいつは荒らし屋のヘリクツヨタヲタ太郎でしょ
アレはキチガイだからしょうがないでしょ

117 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:44 ID:FuDIazTU

それじゃあ仕方無いね（ﾆｶﾞﾜﾗ

118 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:50 ID:6T8viz2l

>>116-117
お前らはまとめてホモにされた人の遠隔操作キャラだろ
とっととリセットされろ

119 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:54 ID:XXLnoHcZ

チョヨタってキタに送金してるんだろ

120 ：音速の名無しさん：04/04/18 20:57 ID:P9sB5QfM

ホンダヲタのイメージ
・熱い人
・知識豊富
・自分の考えを持ってる（悪く言えば頑固）
・昔からのF1ファン

ヨタヲタのイメージ
・キチガイ
・乏しい知識
・信仰宗教に騙されやすい
・好きだからレースを見るのではなくトヨタがいるからレースを見る（レースファンではない）

121 ：音速の名無しさん：04/04/18 21:14 ID:FuDIazTU

>>119
安い労働力を求めて北に進出し兼ねない。　
品質なんかどうでもいいんだから。

122 ：音速の名無しさん：04/04/18 21:32 ID:RIjQzYpQ

>>120

ほぼ合ってると思う。
まートヨタファンにもマトモな人もいると思うが、
ごく少数か、ここに書き込まない人なんだろう

123 ：音速の名無しさん：04/04/18 21:37 ID:bF6htb1B

「マトモ」なヨタヲタ？
マトモならヨタヲタなんかにならんだろー

124 ：侮辱されました。：04/04/18 21:46 ID:nK9Eoqus

トヨタの事
よく判っていないで
ただ言いたいだけじゃないかと。
はっきり言って
パクリじゃない
くるし過ぎるよアンチは
りゆうが解からない

125 ：音速の名無しさん：04/04/18 21:50 ID:1lPgRmTz

また池沼ヨタヲタの駄々か～

126 ：音速の名無しさん：04/04/18 21:51 ID:mxpCz383

>>124
そ　うだよね
の　うみそ無い奴には分からない
と　よたの偉大さが
お　れなんか涙チョチョ切れちゃったよ
り　ゆうは言わんでもわかるよな

127 ：侮辱されました。：04/04/18 21:52 ID:nK9Eoqus

>>126

パクリパクリ言っているヤツ
くだらねぇ
リストラ対象だろ、会社じゃ？
まるで子供だなｗ
くだらなすぎる。
リコールの心配でもしてろ(ﾌﾟ

128 ：音速の名無しさん：04/04/18 21:55 ID:3QB+ZsQC

今時縦読みもねえだろ

129 ：音速の名無しさん：04/04/19 00:14 ID:pjhOc7W9

笑点このへんでお開き。また来週！

130 ：音速の名無しさん：04/04/19 00:21 ID:bF5r7d3G

排ガス規制でもホンダはモデルチェンジすることなく現行の車で★２つ
でもトヨタはよくて★１つモデルチェンジしないと★が増えないのでは
環境問題なんて考えず車作ってた証
パクって車作ってるから他メーカーから一歩遅れてるんだね

131 ：音速の名無しさん：04/04/19 10:38 ID:1q4mV/ZM

それでも、ホンダには乗りたくないという販売結果が

132 ：音速の名無しさん：04/04/19 14:42 ID:FzFDLATz

>>130
別にいいじゃん遅れてても
おまえが排ガスで健康を害したなら別だけどね

133 ：音速の名無しさん：04/04/19 15:17 ID:/nHs4QOz

単純に
モータースポーツファンはホンダ車を選び、
一般ファミリービジネス優先者たちはトヨタ車を選ぶ。
どちらが良い悪いとは言えないが、ここは市販車スレではなく
Ｆ１スレ。
そう言う漏れも、MIN→S800→SUPER７→エランsrⅡ
現在所帯を持ち、旧Ｍ３に乗る。故に現在はウィリファン。
故に、車歴からUK＝ジャガーとホンダは気になる存在。
モータースポーツを愛する人は漏れみたいな輩も多い。

134 ：音速の名無しさん：04/04/19 15:20 ID:/nHs4QOz

MIN→MINIMarkⅡね。訂正。

135 ：音速の名無しさん：04/04/19 15:20 ID:NlUvKt18

>>113

そこを何とかＴＯＹＯＴＡにしたいんじゃないの。
馬鹿な奥田とか豊田のトップはね。

136 ：音速の名無しさん：04/04/19 15:21 ID:NlUvKt18

>>133
だったよ。スマソ

137 ：音速の名無しさん：04/04/19 15:56 ID:FzFDLATz

お前らよりかは頭いいけどねトヨタの偉い人は

138 ：音速の名無しさん：04/04/19 16:00 ID:eqfecCF6

ほんと表向きだけだなヨタは

139 ：音速の名無しさん：04/04/19 16:02 ID:/nHs4QOz

>>135
10～20代ならどうかと思われるが、40前のおっさんである私同様
な方達は何年経とうが、受け入れられないでしょうね。恐らく。
たとえ、トヨタがF1優勝飾ったとしてもね。

140 ：音速の名無しさん：04/04/19 16:40 ID:GfV5p7nX

>>137
頭はいいかもしれんが、これだけは間違いない。
「クルマ好き」という点では漏れの方が上。
「モータースポーツが好き」という点でも漏れの方が上。
あいつ等にあるのは金だけ。

141 ：139：04/04/19 17:19 ID:/nHs4QOz

一言、言わせてもらうとトヨタ車は正直良く出来てると思います。本当に。
友人の車（アリスト）に乗った時などは、目から鱗でしたからね。
確かに、メルセデスも良いけど、トヨタも決して引けは取ってはいない。
それ程、市販車に於ける完成度も高いと思っています。
　しかしながら、漏れはこよなくモータースポーツを愛してますし、車も
人の手を感ずる物に一生乗って行きたいと思っております。車・レースは
ガキの頃からの「ロマン」ですから。

142 ：禁煙日本!!：04/04/19 18:10 ID:dYBknn1q

>>141
ヨタ工作員??

143 ：139：04/04/19 19:23 ID:/nHs4QOz

>>142
考え過ぎです。私は一モータースポーツファンであります。
此処はF1スレですので、アンチと言えばそうなんでしょうが、
アクまでもレースシーンから見たトヨタに対してですけど。
市販車はパクリに何にしろ良く出来ていると思いますよ、実際。
只、個人としては、全く持って興味はありませんので。あしからず。

144 ：音速の名無しさん：04/04/19 19:33 ID:RPBx9nwK

>>141
確かに10年ぐらい前からドイツ車の「日本車化」が進んだのは事実。
パッと見た時の各部の見映え品質だとか、サスペンションの各部をだらしなく軟らかいゴムだらけにして、
とりあえず尖ったハーシュが入ってこないって意味での「乗り心地の良さ」だとか、ド素人でも理解しやすい
部分を磨き上げることに時間とコストを注力し始めた。その結果、往年のドイツ車が持っていた、きちんと
ロールしながら曲がるサス特性、最終的なスタビリティの高さや、路面からのインフォメーションを全身で
感じられる味といった美点がどんどん薄まってしまった。
確かに現状、メルセデスもセルシオも大差ないクルマになっちゃったかもしれない。

要はメルセデスも「安物をさも立派そうに見せる」トヨタ流の商売の土俵に乗っちまったってわけ。
実際、世界中のどこへ行っても、客の大部分はそれこそGTO神コピペみたいなド素人なんだから、
そういうバカがパッと食いつくようなクルマ作ってたほうが、商売としては旨味が大きいわけだ。
悲しいことに、ドイツメーカーもそっちへ転んでしまった。
ヒョンデが世界中でシェアを伸ばしているのも、ヨタ車のだらしない乗り味と見映え品質とギミックに
すべてをかける姿勢を規範として、そこに近づこうと懸命に努力を重ねてきたからなんだよね。

そういう意味ではヨタは偉大だよ。口先参寸で世界中のマーケットをハリボテの安物で席巻したんだから。
だからこそ俺は金輪際ヨタ車なんか買わねえ。

145 ：音速の名無しさん：04/04/19 21:35 ID:spC9sWdL

チョヨタ＝チョン＝キタ＝パクリ＝捏造

146 ：音速の名無しさん：04/04/19 23:12 ID:bqq9NgH+

音痴臭いんだよね、トヨタ車に乗ってると・・・

147 ：音速の名無しさん：04/04/19 23:17 ID:bF5r7d3G

エンツォ・フェラーリのフロントパクッて同じ様な顔した車発表してたな
パクりだけにエンツォ・フェラーリを越える事は出来ないみたいだね
ヨタはいいかげんパクリやめろよ

148 ：音速の名無しさん：04/04/20 00:21 ID:tUsXhlFb

とりあえず市販車は板違いだから
そこまでしてトヨタ叩かなくていいよ

149 ：音速の名無しさん：04/04/20 01:02 ID:lwR6UJTf

ヨタヲタはすぐに市販車の話に逃げるからな。
市販車でヨタが（・∀・）ｲｲ!と言えば言うほど恥の上塗りになることも知らずに。

150 ：音速の名無しさん：04/04/20 01:32 ID:kgfetoSh

ここはモータースポーツ板

151 ：音速の名無しさん：04/04/20 01:33 ID:CJ+iwG2x

ＣＡＲＴでチャンピオン獲得後に、Ｆ１へと移籍したトヨタのダ・マッタだが、
これまでのＦ１生活について次のようにコメントしている。
「正直、これまでのところは失望だよ。
今の状況は望んでいたポジションではないだけに、早期解決を望んでいるよ。
今季もこれまで完走出来ていることは良いことなんだけど、
トップ８ではフィニッシュ出来ていないんだ。速さがないからね。」

152 ：音速の名無しさん：04/04/20 01:37 ID:CJ+iwG2x

昨年までトヨタ代表を務め、今季はアドバイザーの役割を担っている
オベ・アンダーソンは、今季について次のようにコメントしている。
「こんなシーズンの始まりを迎えるなんて、想像していなかったし、残念でならない。
ただこれも人生なんだ。今は黙って耐えるしかない。
明らかなことはスピードが欠如していること。
これこそが改善すべき点なんだ。」

153 ：音速の名無しさん：04/04/20 09:50 ID:wnYq4sDW

ヨタのオツムはいつになったらカイゼンされますか？

ヨタの性根はいつになったらカイゼンされますか？

154 ：音速の名無しさん：04/04/20 13:37 ID:mclbzJ2c

>>153
日々改善されてます

155 ：音速の名無しさん：04/04/20 13:40 ID:mclbzJ2c

「カイゼン」でググルと85,200 件
「kaizen」でググルと339,000 件！

トヨタ発の手法がこんなに影響力があるとは、ビクーリ

156 ：音速の名無しさん：04/04/20 13:42 ID:mclbzJ2c

ところで、ホンダ発の生産手法はどんなものがありますか？
不勉強なもので、知らないのです。

トヨタは、カイゼンやらカンバンやらジャストインタイムを思いつきますが。

157 ：音速の名無しさん：04/04/20 13:51 ID:Wwdifkuf

「improvement」でググルと26100000件。
「improve」でググルと35600000件。
なわけだが。

158 ：音速の名無しさん：04/04/20 13:52 ID:mclbzJ2c

ホンダヲタがこのスレに居座れば居座るほど

ホンダヲタのイメージ悪化→ホンダ社のイメージ悪化→ホンダ車の国内販売悪化

自分で自分の首を絞めてるのに気づかない、大局観に欠けるホンダヲタ

159 ：音速の名無しさん：04/04/20 13:53 ID:wRoj8bCt

一人で吠えとけ
ヨタヲタちゃん（ｗ

160 ：音速の名無しさん：04/04/20 13:57 ID:ue0rTxL7

>>158
それが半島気質ってものなのさっそく159でﾆﾀﾞてッるだろｗ

161 ：音速の名無しさん：04/04/20 13:59 ID:62vSuJG0

トヨタ自動車リコール　２００３年度分（国内販売分）販売実績171万5908台

９，２６１台かじ取り装置　＞ポンプが潤滑不良により過熱し、火災
クレーム件数国内：２４件（うち火災３件）
３２，４１６台　座席ベルト　＞ベルトが外れて乗員を拘束できなくなる
クレーム件数国内：０件
７２４，４１９台　かじ取り装置　＞操舵ができなくなる
クレーム件数国内：２件
１８，８９０台　燃料装置　燃料装置（燃料圧力センサ）　＞燃料圧力センサ取付部から燃料が漏れ
クレーム件数国内：９件
１８９，８９５台　燃料装置（燃料ポンプ）　＞チェックバルブの取付部から燃料が漏れ
クレーム件数国内：９件
１，０１２台　動力伝達装置　＞走行できなくなる
クレーム件数国内：１７件

合計９７５,８９３台（９７万５８９３台）

９７万５８９３台　÷　１７１万５９０８台　＝0.56873270594927000748291866463703

リコール発生率：５６.８７パーセント

2003年日本自動車満足度(CSI)調査　-　トヨタ自動車最下位
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003JapanCSI_J.pdf

162 ：音速の名無しさん：04/04/20 15:16 ID:5ihPG5MU

>>156
たしかなんかあったぞ。
他には小さく生んで大きく育てるっていうのもある。
生産手法ではないが、マンマキシマム～があるし、有名な言葉はトヨタより多そうだ。
考えてみれば生産に関する主張ばかりだな、最近のトヨタは。
カイゼンやらカンバンやらジャストインタイムは他の会社でもやってるから
べつに今更珍しくもないけどね。言葉として具現化したのがトヨタであって、
昔から他の会社で似たようなことはやってたと思う。

163 ：音速の名無しさん：04/04/20 15:22 ID:wnYq4sDW

>>154
成果が見られないのはヨタがウスノロだからですか？

マヌケにも的外れなことをしているからですか？

164 ：音速の名無しさん：04/04/20 16:47 ID:lHv6YiC7

今日、久々に本屋で立ち読みしました。
驚き・・・
オートカーの日本版５月号！！！

知能が低いライターが、いらっしゃるようです。

トヨタ、Ｖ１０エンジン積んだミッドシップカー
トヨタＦ－１が、勝ちだしたら市販するって。
数年後の予定？！？！らしい。
豊田のトップは、勝ちだすのを、待っているらしいとよ。

絶対、不可能。

165 ：音速の名無しさん：04/04/20 22:30 ID:NXbczONu

166 ：音速の名無しさん：04/04/20 22:33 ID:l51IakMy

そもそもトヨタ流の大量生産によるコストダウンってのすら、元はフォードが始めたことだもんな。

167 ：音速の名無しさん：04/04/20 22:46 ID:wnYq4sDW

パクリ技っつーか業はトヨタオリジナルかも

168 ：音速の名無しさん：04/04/20 22:56 ID:ESNQLz8X

>>166
叩きたい気持ちは分るがそこまで遡ってキャンキャン咆えてる
姿を見ると哀れでならない

169 ：166：04/04/20 23:13 ID:l51IakMy

>>168
いや別に叩きたいワケじゃない。
ここはモタスポ板だし、ヨタ相手なら叩くネタはモタスポの中だけでいくらでもある。
>>166 はただ歴史的事実を述べただけ。

170 ：音速の名無しさん：04/04/20 23:25 ID:wnYq4sDW

詐吉も機織り機をパクって稼いでましたが、パクリがトヨタの伝統ですか？

171 ：音速の名無しさん：04/04/21 00:09 ID:r/8+lG9q

冨田務： TMG会長兼チーム代表「過去を振り返って、
イモラ・サーキットはパナソニック・トヨタ・レーシングにとって決して得意なトラックとは言えなかった。
しかし、我々は今年、より良い結果を望んでいる。
“トヨタTF104”のデビューしたメルボルン以来、エアロダイナミクスを改善し、
シャシー全体で軽量化を図り、重心を下げるなど、非常に多くの改良を続けてきた。
これによって、過去我々が苦しんできたイモラの縁石においても、
ドライバビリティが改善されていることを期待している。
私はこの週末における具体的な目標をたてるつもりはない。
なぜなら、我々はより長期的な視点での改良をしていかなければならないからだ。
その代わり、これからの2004年シーズン中の開発において、シーズン序盤の3戦で見せた
パフォーマンスを上回るべく、ステップアップをはかれると確信している」

172 ：音速の名無しさん：04/04/21 00:22 ID:RHND8IHz

ネタですか？

173 ：音速の名無しさん：04/04/21 00:32 ID:t7TsEmz3

まあヨタ助の惨状を見れば、何言ってもネタになるわけだが。（ｗ

174 ：音速の名無しさん：04/04/21 18:12 ID:azA+7V41

日本車やトヨタ車は外車にくらべて壊れにくいということは事実なんですよね？
パクリとか抜きでそういう点では評価できるんですか？

175 ：音速の名無しさん：04/04/21 18:17 ID:TIxJ7FAI

評価できません

トヨタ自動車リコール　２００３年度分（国内販売分）販売実績171万5908台

９，２６１台かじ取り装置　＞ポンプが潤滑不良により過熱し、火災
クレーム件数国内：２４件（うち火災３件）
３２，４１６台　座席ベルト　＞ベルトが外れて乗員を拘束できなくなる
クレーム件数国内：０件
７２４，４１９台　かじ取り装置　＞操舵ができなくなる
クレーム件数国内：２件
１８，８９０台　燃料装置　燃料装置（燃料圧力センサ）　＞燃料圧力センサ取付部から燃料が漏れ
クレーム件数国内：９件
１８９，８９５台　燃料装置（燃料ポンプ）　＞チェックバルブの取付部から燃料が漏れ
クレーム件数国内：９件
１，０１２台　動力伝達装置　＞走行できなくなる
クレーム件数国内：１７件

合計９７５,８９３台（９７万５８９３台）

９７万５８９３台　÷　１７１万５９０８台　＝0.56873270594927000748291866463703

リコール発生率：５６.８７パーセント

2003年日本自動車満足度(CSI)調査　-　http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003JapanCSI_J.pdf

176 ：音速の名無しさん：04/04/21 18:36 ID:azA+7V41

さすがにプジョーとかよりはマシですよね？
道の悪い途上国とかでよくトヨタのトラック走ってるのは、トヨタ車が壊れにくい
からって学校の先生が言っていました。

177 ：音速の名無しさん：04/04/21 18:49 ID:RHND8IHz

車メ板に逝ってトラックスレでもさがせばあ？
そんなのあるか知らないけどね～

178 ：音速の名無しさん：04/04/21 18:52 ID:YZG1rEB5

>>176
日本のリース落ち車の捨て場なんだよ。

179 ：音速の名無しさん：04/04/21 19:11 ID:t7TsEmz3

>>174
日本的な使い方をすれば壊れにくいのは確かだね。
欧州的な高速長距離走行を頻繁にやるような使い方をすると、壊れないまでも
ダメなところが次々と見えてくる。

180 ：奥田：04/04/21 20:36 ID:UEnpUSBz

冨田よ、オレに恥かかせる気か！
早く勝て！！！
銭に糸目は付けない。
ＨＯＮＤＡからエンジニア引き抜け！！！
パクリ、自社技術じゃないってバレバレなんだから
とことん、パクリ、引き抜きを極めろ。

冨田、見てるか！！！

181 ：音速の名無しさん：04/04/21 23:25 ID:YjuZdmQx

もうどうせバレバレなんだから、パクリ路線を突き進め！！

182 ：音速の名無しさん：04/04/21 23:27 ID:+76LNGhx

>>174
日本車は初期トラブルは少ないが、寿命が短いと言われている

183 ：音速の名無しさん：04/04/22 00:03 ID:ZIKDIhlk

盗んだ技術じゃ走らない～ ♪

184 ：音速の名無しさん：04/04/22 09:03 ID:tkPSyZ/9

先日のセナ番にて
「～またＨＯＮＤＡに帰って来るさ。」
セナが木内氏に言った最後の言葉には、虚しさと深い感動を受けた。
ホント、モータースポーツとはこう有るべきだと再認識させられた。

＠＠＠のＴ橋氏なんて一生こんな事、言われないだろうなぁ～。

185 ：音速の名無しさん：04/04/22 10:56 ID:Md9HkYPd

＞盗んだ技術じゃ走らない～♪
行く先も～わからぬまま～
(中略)

１０位に慣れた気がした～１５(戦目)の夜～♪

186 ：音速の名無しさん：04/04/22 15:19 ID:tIkFsZWC

やっぱりJIT方式で無駄なく生産し、高品質を保っているトヨタは凄いよね。

187 ：音速の名無しさん：04/04/22 15:20 ID:0ygpzx5a

すごい品質ですね（ｗ

トヨタ自動車リコール　２００３年度分（国内販売分）販売実績171万5908台

９，２６１台かじ取り装置　＞ポンプが潤滑不良により過熱し、火災
クレーム件数国内：２４件（うち火災３件）
３２，４１６台　座席ベルト　＞ベルトが外れて乗員を拘束できなくなる
クレーム件数国内：０件
７２４，４１９台　かじ取り装置　＞操舵ができなくなる
クレーム件数国内：２件
１８，８９０台　燃料装置　燃料装置（燃料圧力センサ）　＞燃料圧力センサ取付部から燃料が漏れ
クレーム件数国内：９件
１８９，８９%8

188 ：音速の名無しさん：04/04/22 15:21 ID:OrU5eovS

トヨタ自動車リコール　２００３年度分（国内販売分）販売実績171万5908台

９，２６１台かじ取り装置　＞ポンプが潤滑不良により過熱し、火災
クレーム件数国内：２４件（うち火災３件）
３２，４１６台　座席ベルト　＞ベルトが外れて乗員を拘束できなくなる
クレーム件数国内：０件
７２４，４１９台　かじ取り装置　＞操舵ができなくなる
クレーム件数国内：２件
１８，８９０台　燃料装置　燃料装置（燃料圧力センサ）　＞燃料圧力センサ取付部から燃料が漏れ
クレーム件数国内：９件
１８９，８９５台　燃料装置（燃料ポンプ）　＞チェックバルブの取付部から燃料が漏れ
クレーム件数国内：９件
１，０１２台　動力伝達装置　＞走行できなくなる
クレーム件数国内：１７件

合計９７５,８９３台（９７万５８９３台）

９７万５８９３台　÷　１７１万５９０８台　＝0.56873270594927000748291866463703

リコール発生率：５６.８７パーセント

2003年日本自動車満足度(CSI)調査　-　http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003JapanCSI_J.pdf

189 ：音速の名無しさん：04/04/22 15:23 ID:tIkFsZWC

生産が多いぶんリコールも多くなってしまうんじゃないの？
ちゃんとリコールしているからいいじゃないですか。

190 ：音速の名無しさん：04/04/22 15:29 ID:Fvucjvsr

台数じゃなくて率ね

191 ：音速の名無しさん：04/04/22 20:50 ID:jm+zeqjj

ハチロクは名車ですよね？4A-G
友達もトレノにお金かけてます。お前も買えと勧められてます。

192 ：音速の名無しさん：04/04/22 21:06 ID:woG5fPfq

>>191
某アニメのヲタにとっては世界一の名車だろうね。（ｗ

193 ：音速の名無しさん：04/04/22 21:38 ID:+d956R84

ハチロクは腕を磨く為に練習する車でしょう
で次は何に乗るの？
トヨタにはそういう車ないけどね！

194 ：音速の名無しさん：04/04/22 22:05 ID:7moo1vg6

いつまでもクソ車に縋ってんな

195 ：音速の名無しさん：04/04/22 23:53 ID:J8BL/cZ7

http://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=24773&catID=109

トヨタチームでは絶対に見られない光景です。

196 ：音速の名無しさん：04/04/22 23:59 ID:+d956R84

>>195
ホンダファンには、なんてことのない普通の光景だけどね

197 ：音速の名無しさん：04/04/23 00:14 ID:YmgH6Bbg

>>195
トヨタでも見られる光景です。なんてことのない普通の外人だけどね。

198 ：音速の名無しさん：04/04/23 01:06 ID:CapGdx03

トヨタはなぜ外人ばかりなんですか？
優秀な日本人の開発者?はいないの？

199 ：音速の名無しさん：04/04/23 01:31 ID:4Qffmj9Z

>>198
頼りにしてるヤマハですら、過去にＦ１では惨憺たる結果だっただけに、
自前でエンジンできると思ってないんよ。そのくらい認識して冷静に参戦しとる。
だから元Ｆの人間を主体にまとめた。だって所詮Ｆ１なんて広告塔だろ？
本田みたいに、バカみたいに自前のエンジンにこだわる意味は無いと思う。

200 ：音速の名無しさん：04/04/23 01:39 ID:hA6/kl+K

そうそう。そんで、スポークスマン代わりに肩書きだけ技術担当ディレクターの日本人
おいとけば、アフォなF1ファンは「あー、日本人がやってるんだ」って思うべ。

201 ：音速の名無しさん：04/04/23 06:55 ID:UY1md1q/

トヨタって自分ところの技術を何か投入しているのか?

202 ：音速の名無しさん：04/04/23 10:48 ID:7xF60C/z

パクリ術

203 ：音速の名無しさん：04/04/23 13:03 ID:yRkmJjCd

>>188
リコールは過去何年にも遡って告知されるから、対象台数を単年度の
販売台数と比較するのは間違いだよ。
ただ、ヨタ車の品質がここ10年ほどの間に地に落ちていることは確か。
他社の売れてる製品をデッドコピーして開発スタートから16ヶ月で販売に
こぎつける方式が始まった頃とシンクロしてるんだよね。

>>191
ただFRでたまたま軽かっただけのクルマというのが俺の評価＞AE86
あれをスポーツカーだというならSA22Cはレーシングマシンだわな。
どっちにしてもいまやクラシックカーだから、マトモなコンディションの
タマはほとんどないし、今から買うんならS14とかにしといたほうがいいよ。

204 ：音速の名無しさん：04/04/23 17:00 ID:/RRXWAjA

>>198
ていうことはホンダの方がレースに関する技術が高いって考えてよいでしょうか？

>>203
学校でトヨタ車はトヨタ生産方式やJITなんかで品質が良いって散々聞きましたけど
、先生は本当に分かっているんだろうか。

205 ：音速の名無しさん：04/04/23 17:05 ID:7jihg7aP

>>204
技術が高いんじゃない。愛が深いんだ。好きだからこそ努力するし技術も磨かれる。
「給料分働いてりゃいいや」って考えじゃレースは戦えないってこと。

206 ：音速の名無しさん：04/04/23 17:48 ID:dOwznlqY

>>204
ていうことはホンダの方がレースに関する技術が高いって考えてよいでしょうか？

国際大会での歴史がちがう

販売戦略の広告的要素ははもちろん両者とも共通だてど
トヨタの技術部門たのみのヤマハが散々な結果だったから
意地をはるには金でなんとかするしかないでしょう。

だから技術的なことは聞かないであげて下さい。

207 ：音速の名無しさん：04/04/23 20:05 ID:FF3F/w84

トヨタ生産方式やJITは知っているが
Ｆ１に大金つぎ込んで、１ポイントも取れないのは何方式というのかな？

208 ：音速の名無しさん：04/04/23 20:15 ID:yRkmJjCd

>>204
その先生、よくわかってないようだね。「トヨタ生産方式」を構成する項目は多岐に渡るけど、
基本的にはコストリダクションのために「ムダ」を省くことが根幹になっている。代表格の
JITも自社で在庫を持たず、下請けの部品メーカーにリスクを負わせてるだけ。おまけに
納品時間を守るために時間を潰してるトラックで工場周辺の道路を渋滞させたり、世間
にも多大な迷惑をかけてる。「カイゼン」も同様で、要は工員自身に労働密度を高めさせて
いるだけだ、という批判は昔から多い。
そうやって浮かしたコストをR&DやQCに回してるのならJITが品質に貢献していると言う
こともできるけど、実際は社内留保を最優先して、社員には「生活が苦しいなら生命保険料を
削れ」っていうメーカーだからね。

209 ：音速の名無しさん：04/04/23 20:18 ID:YQYxgtCQ

まあ国内をほったらかしにして、北米、中国と次々と尻尾をふる
飼い犬メーカポンダは授業では取り上げられない罠

210 ：音速の名無しさん：04/04/23 20:21 ID:yRkmJjCd

ホンダは北米も本社扱いですよ。

211 ：音速の名無しさん：04/04/23 20:24 ID:1QcpLnIa

＞＞210
×北米　○北朝ｒｙ

212 ：音速の名無しさん：04/04/23 21:20 ID:7xF60C/z

北鮮だろ。物を知らん奴だ。

213 ：音速の名無しさん：04/04/23 21:54 ID:gwoly6QW

えっ！！！
トヨタっ北に送金しているの・・・マジで・・・・・・・

214 ：音速の名無しさん：04/04/23 21:58 ID:ogLf84/V

>>209
別にホンダに限らず日本のメーカーの多くは日本仕様より海外使用の方が金かかってるのは有名じゃん。

215 ：音速の名無しさん：04/04/23 22:49 ID:QY09B9Zh

>>198
トヨタはホンダと違ってグローバル企業だからですよ。
愛知の企業が強いのはグローバル志向だからですよ。

216 ：音速の名無しさん：04/04/23 22:57 ID:hA6/kl+K

>>214
え？　国内仕様のヴィッツより欧州仕様のヤリスの方がカタログ上の馬力が低いのはどうして？
国内仕様の方が金かかってて高出力だからじゃないの？

217 ：音速の名無しさん：04/04/23 23:00 ID:DJssYfni

>>216
ヨーロッパの馬力の表記基準って日本のより厳しいんじゃなかったっけ？

218 ：音速の名無しさん：04/04/23 23:03 ID:7xF60C/z

詐欺商法のヨタ馬力

219 ：音速の名無しさん：04/04/23 23:50 ID:7rE1oDeu

>>215
愛知の本社にはカスしかいないから、外国から　カ　ネ　で人材を買い集める他に手段がなかったから。

220 ：音速の名無しさん：04/04/24 01:21 ID:sgaTkgL1

>>216
日本における1馬力＝735Wくらい
欧米における1馬力＝745Wくらい

221 ：音速の名無しさん：04/04/24 01:31 ID:mhhDVJFN

ヨタ馬力は１～２割増し

222 ：音速の名無しさん：04/04/24 02:05 ID:NmPD5A6Q

別にいいじゃんＦ１マシーン買うわけじゃないんだから

223 ：音速の名無しさん：04/04/24 02:37 ID:wZla/PQG

>>216
日本じゃ馬力を誇大に書いた方が売れる。カタログスペック大好きな国民だからね。
欧州じゃカタログ馬力に対して課税される。少なめの数値を入れておいた方が税金が安くて売りやすい。
要するにヨタ車のカタログスペックは開発部が決めているんじゃなくて営業部が決めているって事。

224 ：音速の名無しさん：04/04/24 04:52 ID:bE4gQWeK

今は日本より北米の方が馬力主義ですが。

225 ：音速の名無しさん：04/04/24 10:43 ID:Bp3dIaGq

>>223
>ヨタ車のカタログスペックは開発部が決めているんじゃなくて営業部が決めているって事。

だな。それで大失敗したのがアルテッツァ。

226 ：音速の名無しさん：04/04/24 15:22 ID:F0AnvpOI

ヨタは大量生産は得意だがレーシングカーのコンポーネント
みたいなのは苦手。

ことしはカローラのエンジンを積んで走ってるから信頼性は
高いがな。

227 ：音速の名無しさん：04/04/24 18:17 ID:2GPjHwOj

いい加減板違いスレ違い粘着きもいよ

228 ：音速の名無しさん：04/04/24 18:19 ID:2GPjHwOj

てゆうかパニス懐古だなこりゃ

229 ：音速の名無しさん：04/04/24 20:03 ID:FRrz03mX

F1参戦にあたって:
常に挑戦を続けるトヨタ。F1参戦を決意させたのもこの“チャレンジ精神”です。
F1カーはすべて自作。パナソニック・トヨタ・レーシングでは、
エンジン、シャシー、ギヤボックス、サスペンション、ブレーキなど、あらゆるものを自社内で設計・製作します。
それはなぜか？　
それがトヨタの哲学、「やればできる」を実践するひとつの手だてとなるからなのです。

もちろん理由はそれだけではありません。
同じ何かをやるにしても、まったくの白紙から始めた方が断然面白いしエキサイティングでもあるからです。

物事の成り立ちを基本から学ぶことで、
これまで誰も気付かなかったより優れた新しい解決策が生み出される。
そのようにして、よりよいものを作り出すことに、
私たちトヨタの情熱は注がれているのです。

ウソだらけ

230 ：音速の名無しさん：04/04/24 21:29 ID:FRrz03mX

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

だそうだ。

231 ：音速の名無しさん：04/04/25 09:17 ID:8ReABZ9r

次はBARパクリに決定だな

232 ：音速の名無しさん：04/04/25 09:27 ID:8sHB0N1m

F1から始めたのホンダ、中島飛行機末裔のスバル(WRC)、
機織機からのトヨタ、スピリットが違うわな。

233 ：音速の名無しさん：04/04/25 12:10 ID:ku/sEwZ0

>>232
その織機だって、
「外国製をパクって、舶来品より安い値段で売れば大儲けできる」
という、誠に素晴らしい根性だからね。
ほんと、スピリットが違うわ。

234 ：音速の名無しさん：04/04/25 12:52 ID:SkXPrAUU

ホンダ関係者ども必死だな。(ﾌﾟｹﾞﾗ

235 ：音速の名無しさん：04/04/25 13:06 ID:dw1zGh9C

トヨタは松下電器とともに、パクリ商売をビジネスとして確率したところは
評価しても良いと思うけど、そろそろ曲がり角かもしれんね。
他をパクるのではなく、創造していくことを大切にしていかないと。
ホンダの後追いも目立つし、やることなすこと全てがパクリに見えて
しまうようでは少々悲しいものがある。

236 ：音速の名無しさん：04/04/25 13:08 ID:LhsEZPPC

パクレ。
パクッてパクッてパクリまくれ。
パクリ尽くしてからが本当の勝負だ。
技術ってそういうもんだろ。

237 ：音速の名無しさん：04/04/25 13:10 ID:TP11AFzb

>>236
精神科に逝くといいよ＾＾

238 ：音速の名無しさん：04/04/25 13:47 ID:ZnQeGuSn

>>234
トヨタのF1関係者どもには、もっと必死になって欲しいんですが……

239 ：音速の名無しさん：04/04/25 14:11 ID:b8vhz483

>>236
ヨタ社員は本気でそう思ってんだろうな。

240 ：音速の名無しさん：04/04/25 17:17 ID:TP11AFzb

1985年、イギリス、シルバーストーンサーキットで
ケケ・ロズベルグ（ウィリアムズ・ホンダ）が史上最速でポールポジションを獲得した。
あまりに、速すぎたため、ＨＯＮＤＡのＶ６ターボエンジンに疑惑の目が向けられた。
当時、エンジンの性能で勝敗が決まったも同然だったからだ。
ＦＩＡは、その場でエンジンを、ばらして検査を決行するが
不正は全くなく、かえってＨＯＮＤＡの優秀性をアピールする事となってしまった。

トヨタは、反対にＷＲＣで不正がバレテ、ＷＲＣから撤退勧告を受け
おとなしく撤退していった。

トヨタのトップよ、お前らは、金が有り余っているから
ヨーロッパ民族に向かえ受けられてるだけなんだよ。
精一杯、札束巻きなはれ。

241 ：音速の名無しさん：04/04/25 17:49 ID:7uFU+raL

K栖TMG福社長と同席。メンバーは、右京ちゃんとO張君。
K栖との舌戦はとっても盛り上がった。
私の論点は、“F1の難しさを伝えるのは来栖さんの役目。
簡単な世界ではないことを、生で見ている栗栖さんが伝えなくて
誰が伝えるのでしょう”、という実に余計なお世話。
それにしても、考え方を聞いてビックリ仰天。
K栖さんたら、“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル･マンです”、
と本気で仰る。こういう考えぢゃ、
ガスコインが来ようが木下さんが来ようが、
トヨタは永遠にダメだな、と。ちゅうか、これがトヨタの人ってこと？
しかし、そこまで分かってないって、いったいトヨタはどこにいくんだろうか。
続いて、“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”だときたもんだ！
本気でそう言うのを聞いて、空まで驚いて、大粒の雨。

山ちゃんの幸福のとびら　より

242 ：音速の名無しさん：04/04/25 21:49 ID:JONV5OYr

TMG副社長がこういう認識で駄法螺吹いて、トヨタ本社から金引き出してんだからなぁ。
費用対効果が悪すぎで宣伝成果が上がらず、これでトヨタ本社から結果を求められれば、
スパイ・コピー事件よりひどい悪事を働くんだろうな。

243 ：音速の名無しさん：04/04/25 21:51 ID:JMlA5Qv1

トヨタ、相変わらず遅いなぁ

244 ：音速の名無しさん：04/04/25 21:52 ID:QI3RwWyG

黙ったストップ

245 ：音速の名無しさん：04/04/26 00:57 ID:lTu5pxp7

ヨタは試験問題までパクったからな。
いったい何までパクるつもりか！

246 ：204：04/04/26 19:41 ID:UmCcMixq

>>208
勉強になりました。

247 ：音速の名無しさん：04/04/26 20:17 ID:dyrLOqHq

モータースポーツに興味ない一般人にとっては、トヨタはクリーンな優良企業ですが何か？

248 ：禁　煙　日　本：04/04/26 20:28 ID:w9rR6Qqo

クリーンな優良企業のわりには
いろいろあこぎなことしてますが何か??

249 ：音速の名無しさん：04/04/26 21:18 ID:PO5Ae5qE

『ホンダとトヨタの見分け方』

ヒーローがホンダ、ヒールがトヨタ
フェラーリとガチンコなのはホンダ、ジョーダンとガチンコなのがトヨタ
3戦連続で表彰台に上ってるホンダ、4戦連続でノーポイントトヨタ
重タンでPPをゲットするのはホンダ、空タンでもシングルすら無理トヨタ

進化を止めないホンダ、不正を止めないトヨタ
コースレコードを破るのがホンダ、レギュレーションを破るのがトヨタ
ホンダはトップを強奪し、トヨタは図面を強奪する
勝負を投げないホンダ、金を投げるトヨタ
トップに飛び出すのがホンダ、グラベルに飛び出すのがトヨタ
キレのあるドライブで注目を集めるホンダ、ドライブスルーで注目を集めるトヨタ

3強の一角ホンダ、3弱の一角トヨタ
ホンダはファンに夢を与え、トヨタはファンに鬱蒼感を与える
あくまで謙虚な広告のホンダ、誇大広告で恥をかくのがトヨタ
好きだから走るホンダ、金のために走るトヨタ
自分達のアイデアでのしあがろうとするホンダ、他人から盗んだアイデアで成り上がろうとするトヨタ

250 ：音速の名無しさん：04/04/26 23:06 ID:FXNDcOmz

一般人から見てもプライドも無いパクリのトヨタですが何か？

251 ：音速の名無しさん：04/04/26 23:10 ID:Dh+sVACm

>>247
金かけまくった情報操作の賜物かね？

252 ：音速の名無しさん：04/04/26 23:43 ID:CGNLACrq

>>247の言う一般人＝トヨタ社員

253 ：音速の名無しさん：04/04/26 23:53 ID:E9/bWxKj

２ちゃんやってない奴にとっては、トヨタは優良企業
http://branding.nikkeibp.co.jp/release/bj040413.html
なんでわざわざ自社の醜態を周りに知らせなきゃいけないんだよ。金かけてでも隠すのが普通だろ

254 ：音速の名無しさん：04/04/26 23:55 ID:dkk+pe/t

>>253
そりゃ「ビジネスパーソン」から見ればトヨタは神だろう。
生活苦しくて生命保険料削らされてまで、F1で無駄遣いするカネを稼いでくれる社畜を飼ってるんだから。

255 ：音速の名無しさん：04/04/26 23:58 ID:Jl3d4rqD

質問！！今年ってローンチコントロール、ＯＫなの？？

256 ：音速の名無しさん：04/04/26 23:59 ID:dkk+pe/t

>>255
去年までとは違うシステムだけど、使ってるよ。
複雑でよくわかんなかったんだけど、規制に引っかからない裏技があるらしい。

257 ：音速の名無しさん：04/04/27 00:01 ID:7v++NYgq

ですよね。ダマッタのコメント見ていいのかなって・・・・

258 ：音速の名無しさん：04/04/27 00:04 ID:Q89DcYns

>>254
コンシューマー市場調査でも3社で自動車勢ではトップだぜ
お前らの言ってることが事実かもしれんが、所詮２ちゃんのなかでしか通じてないんだよ

259 ：禁　煙　日　本：04/04/27 00:06 ID:r19iRP06

>>258
フェラーリパクり事件は
現在F1放送してないTBSですら放送してましたがなにか??

260 ：音速の名無しさん：04/04/27 00:06 ID:kqrXixAJ

>>258
いやぁ、モータースポーツ界全般で通じてるんだな。世界的に。
逆に2ちゃんの中でも、株板とか、カネだけに興味のある板では通じないだろうな。

261 ：禁　煙　日　本：04/04/27 00:11 ID:r19iRP06

>>258
追い討ちかけますが
ヨタマンセーな日本のマスコミはヨタの不祥事なんぞほとんど流しませんが
少なくともヨーロッパでは超有名。
パクり事件、ならびにWRCリストリクター事件。

262 ：音速の名無しさん：04/04/27 00:21 ID:Q89DcYns

>>261
俺は247の意見を肯定したかっただけだから、モータースポーツファンがいくら嫌ってようがかまわんよ
フェラをパクろうが、過去に何をしようが、253のように一般消費の多くはトヨタを優良企業とみてる
クリーンな優良企業とみてるのが社員だけじゃないってこった。そう見せるために金使うのも普通だろ

263 ：音速の名無しさん：04/04/27 00:23 ID:/MMFk+hL

パクリ車

264 ：禁　煙　日　本：04/04/27 00:24 ID:r19iRP06

>>262
よく見せるために金使うの普通と書く時点で
バレたら今の三菱状態になりますがなにか??

265 ：音速の名無しさん：04/04/27 00:27 ID:kqrXixAJ

>>261
世の中の人全員がクルマに興味あるわけではないし、モータースポーツが好きなわけではない。
漏れだってアイドルとかタレントとかには興味ないから、何処の誰が誰とデキてるなんて話題には
興味はないし知らない。
ただそれだけのことだ。

266 ：265：04/04/27 00:28 ID:kqrXixAJ

あ、ごめん>>265 は
>>262 宛てのレスね。わかるだろうけど、ヨタヲタはしょうもない揚げ足取るから一応書いておく。

267 ：禁　煙　日　本：04/04/27 00:37 ID:r19iRP06

>>265
モースポに興味なくてもネガティブな情報が耳に入れば誰もよくは思わんぞ。
ま、それと実際の企業の収支に関係あるかといわれれば
関係ないと答えざると得んが。
最近の企業がブランドイメージを重視する傾向がある中で
こういうことを堂々とやれるトヨタの神経はどうかと思うわけで。
トヨタの神経だけでなくて奥田の神経もどうかと思う。
実際、牛丼発言にしたって生命保険発言にしたって
あんなこと言えば誰もよくは思わんぞ。
おれはそういう意味でヨタは嫌いだ。

268 ：音速の名無しさん：04/04/27 00:40 ID:kqrXixAJ

>>267
人の噂も七十五日といってね。すでに『整備士試験問題漏洩事件』ですら覚えている人は希少だよ。
クルマに興味のない人の、自動車メーカーに関する記憶力なんてそんなもん。

269 ：音速の名無しさん：04/04/27 00:51 ID:EZZlz2Ho

>>268
そんなクルマに興味のない若者を、Ｆ１やって取り込もうと考えたのはトヨタ
所詮、トヨタの考えなんてそんなもん。

270 ：音速の名無しさん：04/04/27 01:02 ID:kqrXixAJ

>>269
企業の戦略としては正しいんだろうが、モータースポーツ好きが嫌悪感を示すのは当然だよな。

271 ：音速の名無しさん：04/04/27 01:13 ID:FGFK5p/o

ＢＡＲがいくら優勝しようとも、ホンダにはエンジンサプライヤーとしての
評価しか与えてもらえない。
それはタイヤサプライヤーとしてのミシュランと同程度の評価だろう。

272 ：音速の名無しさん：04/04/27 01:21 ID:yo9kF2Ph

>>271
せめて、クライマックスやフォードのように、チャンピオンを狙えるエンジンを市販すれば尊敬されるのに

273 ：音速の名無しさん：04/04/27 01:26 ID:lgol18W+

奥田がいくらカネをつぎ込もうとも、盗用多にはパクリメーカーとしての
評価しか与えてもらえない。
それはウリジナルとしてのYAMUDAと同程度の評価だろう。

274 ：音速の名無しさん：04/04/27 02:01 ID:qHCU3Pmc

>>271
オールホンダで走ったらトヨタなんか一生勝てなくなる訳だが

275 ：音速の名無しさん：04/04/27 02:13 ID:FGFK5p/o

>>274
貧乏車体なし

276 ：禁　煙　日　本：04/04/27 02:16 ID:r19iRP06

ヨタより貧乏なはずの
フェラーリのシャシーパクって
それより遅いヨタって・・・

277 ：音速の名無しさん：04/04/27 02:26 ID:29lgVVb8

>>271
ンなこといったらヨタなんざ単なるTMGのスポンサーじゃんか。

278 ：音速の名無しさん：04/04/27 02:29 ID:29lgVVb8

>>267
う　牛丼発言って知らないな。よかったらネタ元教えてくだちい。

279 ：音速の名無しさん：04/04/27 03:01 ID:VUoYNYbV

★ホンダの小ずるさ

エンジンだけで参戦して、海外のチームと手を組んで優勝すれば、
最小の努力で最大の称賛が得られる。
小ずるいホンダらしい戦略だ。

★ホンダヲタの小ずるさ

負けたときには「ＢＡＲは」という主語を使い、
勝った時には「ホンダは」という主語を使う。

子供と大人を使い分ける思春期のガキのように小ずるい。

ホンダもホンダヲタも同じように小ずるい
飼ってるペットが飼い主に似てるように。

280 ：禁　煙　日　本：04/04/27 03:18 ID:r19iRP06

>>279
それならBMWもメルセデスも小ずるいですか??そうですか。
もっと言えば既存のチーム買収したルノーやジャガーも小ずるいよね。
あれあれ、ホンダだけじゃないよ。
>>278
アメリカ産の牛の狂牛病が発覚して、牛丼が店頭から消え去りつつあるとき、
牛丼屋や人がたかるのを見て奥田はこういった。
日本人は単純だな。
そういうお前はオイルショックのときにティッシュペーパー
買いだめしてねーんだろうなと突っ込みたくなった。
まぁ、牛丼が好きな俺にとっては許せん。

281 ：音速の名無しさん：04/04/27 03:40 ID:G9im+MQR

おや？　これは珍しい、悔し紛れにお門違いにもBARスレを荒らしているヨタヲタ太郎の、
コピペじゃないオリジナルの書き込みかな？　>>279

282 ：音速の名無しさん：04/04/27 03:43 ID:G9im+MQR

>>280
つーか、金で人買い漁って丸投げして、平気で恥知らずにも看板掲げてるトヨタが一番恥ずかしい

283 ：音速の名無しさん：04/04/27 07:23 ID:EZZlz2Ho

>>279
WRCで勝ったら、トヨタ優勝
違反が見つかったら、チームがやったこと

金だけだして、海外のチームと手を組んで優勝すれば
最小の努力で最大の称賛が得られる
卑劣なトヨタらしい戦略だ。

284 ：音速の名無しさん：04/04/27 07:33 ID:eWhvQKYB

　　　「違反はねしてもいいんだよ。ばれなければそれは違反じゃないんだよ
　　　　違反しないで勝てる実力がうちにはないんだよね。
　　　　今はホンダをいかに潰すか考慮中・・・
　　　　うちお得意のパクリで潰せるなら骨の髄までしゃぶりますよ・・・w
　　　　
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ　　幹部社員談
　　

285 ：音速の名無しさん：04/04/27 08:16 ID:E+aqyzbM

パクリってのはこうやるんだよ。覚えとけ！

http://putiko.net/flash/pakuri.html

286 ：音速の名無しさん：04/04/27 10:17 ID:cPjV+kaG

最近F1見始めたんだけど、なんでトヨタは上位入賞できないの？
この前放送してたインディとかいうレースではそこそこの成績出してたのに

287 ：音速の名無しさん：04/04/27 10:29 ID:vbyVbRe6

>>286
あのね、それはね・・・・・Ｆ1界にはね頭固いガンコ爺が多くてナカナカ
差し出したアメをしゃぶってくれないんだ。他は美味しい美味しいって、何
でも言う事聞いてくれたのにね。ホント残念なことだよね。

288 ：音速の名無しさん：04/04/27 10:39 ID:sZmzhMKa

>>286
トヨタにはモータースポーツは無理だから

トヨタは金余ってんだからもっと金掛けなきゃ
２０００億ほどだせば勝てるんじゃないか

289 ：音速の名無しさん：04/04/27 10:45 ID:L4vsK1X6

半分は賄賂や工作費に使ってな。

290 ：音速の名無しさん：04/04/27 11:04 ID:VFjV0s2Q

カネの話ばかりがクローズアップされる昨今のＦ１界。
資金力でレース結果が出てしまうような言われ方もするけど、
長らくダメチームの烙印を押されてきたBARが「ヤル気と自信」をひとつの糧として
のし上がって来つつあり、ファンとしては喜ばしいことだ。

そんな中で、「金さえ出せば勝てる」わけじゃないことを実証しているTOYOTAは貴重な存在だ。
ありがとう、パナソニック・トヨタ・レーシングチーム。君に幸あれ。

291 ：音速の名無しさん：04/04/27 12:47 ID:wdgWgdD5

昔、「金がなければ何をやってもダメ」と、トヨタのお偉いさんの誰かが言ってたっけか・・・
結果を出すのに資金は必要なのは、紛れもない事実だが、
その資金を活かすも殺すも、結局は人間なわけだ。

「金がなければ何をやってもダメ」＝ジョーダン、ミナルディ

「金があるのに何をやってもダメ」＝トヨタ

292 ：音速の名無しさん：04/04/27 15:16 ID:72MpKZrC

日本人として男として悲しいけどトヨタを応援する気になれん！！！
トヨタ正々堂々やってくれ！！

293 ：音速の名無しさん：04/04/27 15:41 ID:OA1BJduL

フルコンストラクターで参戦より
日本人乗せるほうが安上がりで宣伝効果が高いとわかった。

琢磨はトヨタが貰う。

294 ：音速の名無しさん：04/04/27 15:58 ID:29lgVVb8

ああ、熨斗付けてくれてやるから持って行ってくれ。

295 ：音速の名無しさん：04/04/27 16:05 ID:L4vsK1X6

>>603言ってることは>>603に対しても言えてしまう、セルフループ

天に唾を吐くってやつだね

296 ：音速の名無しさん：04/04/27 16:07 ID:du7yDHZx

>>295
おまえがやってることは

大予言ってやつだね

297 ：音速の名無しさん：04/04/27 16:10 ID:cp42xbu2

レギュレーションが改定されるまで我慢するよ

298 ：音速の名無しさん：04/04/27 16:14 ID:eWhvQKYB

>>291
それを見るとトヨタが一番の糞亀ってことになるねぇ

299 ：音速の名無しさん：04/04/27 16:34 ID:x9tpCjDn

>>295
ﾜﾛﾀ
どこからの誤爆？
マスコミ板？

300 ：音速の名無しさん：04/04/27 16:49 ID:wdgWgdD5

>>298
一昔前は、BARがまさに「金があっても何をやってもダメ」状態だったよね。
しかし、やはり取り仕切る人間が変わったから、今があるワケだな。

今のヨタじゃあ、ガスコイン入れたぐらいじゃ何も変わらないだろな。
富田や高橋を見てると、なんかぬるま湯気分で覇気がない。

301 ：禁　煙　日　本：04/04/27 17:01 ID:r19iRP06

>>300
ヨタ本社から人間派遣してる時点でどうかと思う。
だってヨタ本部にはわかってる人間はいないでしょ。
宣伝のためにF1に参入するとはいっても
毎日テレビのCMで一番目にするのはヨタのCMばっかり。
しかも、モースポ前面に出してないからね。

302 ：音速の名無しさん：04/04/27 17:15 ID:x4chUuqP

地上波でF1見てて、クラウンのCMが入ると激しく萎える。
クラウン以外でも、F1中継中のトヨタのオヤジ車のCMは
激しく場違いに感じるが。あれで宣伝効果考えてんのかね？

303 ：音速の名無しさん：04/04/27 18:35 ID:Zm8fAtoL

別にトヨタ本体から人事で人が入ってくるのは問題ないと思うよ
もし、本当に長期的にＦ１に参戦するなら、誰だって初めてはあるのだから
初めての人間を頭に据えたリスクは承知の上で育成してると考えられるからネ
まぁ、無いだろうけど

クラウンの宣伝効果はあると当然思ってるはずだよ
でなきゃ、あの「クラウン」を禄でもない車にしたりはしないだろうさ

304 ：音速の名無しさん：04/04/27 19:29 ID:o6CE+siv

このスレ初めて来たが、なかなか香ばしいな

305 ：音速の名無しさん：04/04/27 19:37 ID:kqrXixAJ

>>301
いいんだよ。モータースポーツに興味ある香具師なんて一握りだし、そんなの相手に商売してない。
でも「エフワン」てのが世界最高峰のレースだってくらいは、知ってる人は多いんだよね。
だからエフワンに参加してみました。
「エフワンを作る技術で市販車を作ってます」って殺し文句が使えるじゃん。
あとね、イモラでは「世界チャンピオンが運転するフェラーリの前を走るトヨタF1」の姿が
たっぷりビデオ撮影できたからね。これ、モーターショーで使えるね。
もう売り上げアップ間違いなし！
エフワン、参加してよかったー。

306 ：禁　煙　日　本：04/04/27 20:27 ID:r19iRP06

>>303
いやいや、ほんとの最初こそ
モーターレシングのことをよくわかってる人のほうがいいんだよ。
その意味ではオベ・アンダーソンは以前からヨタとの関係もあるし
いい人選だとは思った。
しかし、たった2年で更迭したのははっきり言って疑問。
最低でも5年は必要だろう。しかも常に同行させること。
マクラーレンでもマーティン・ウイットマーシュが常に
将来の幹部としてロン・デニスに同行してることからもわかるだろう。

307 ：禁　煙　日　本：04/04/27 20:52 ID:r19iRP06

もっと付け加えると
F1の世界がピラニアクラブと言われてる現状で
過去の名チームが崩壊していったことも考えると
よっぽどの人物をトップにすえないとダメ。
ジャッキー・スチュワートですら最初の頃はなめられてたらしいし。

308 ：音速の名無しさん：04/04/27 20:56 ID:kqrXixAJ

ここはダン・ガーニーだろ。

309 ：音速の名無しさん：04/04/27 20:57 ID:jFZn6XCk

トヨタの、トップはやっぱプロストだろ(w

310 ：音速の名無しさん：04/04/27 21:07 ID:UMASfdUZ

>>308
ガーニーに1票。俺が票を入れたって､トヨタがガーニーを雇ってくれるとは思えないが。
トヨタはイーグルに名称変更かい（ｗ

311 ：音速の名無しさん：04/04/27 21:17 ID:kqrXixAJ

>>310
そうそう。ノーズには鳥の顔を描く。

312 ：音速の名無しさん：04/04/27 21:34 ID:JDY1AiXO

>>311
よ！トヨタイーグル復活！
あれｶｺﾖｶｯﾀのに

激遅で、主催者からクレーム付いたけどな

313 ：音速の名無しさん：04/04/27 21:37 ID:kqrXixAJ

>>312
同じ遅いなら、どこの車にも似ていなかったイーグルの方が今のトヨタF1より上。

314 ：音速の名無しさん：04/04/27 21:48 ID:L4vsK1X6

ヨタスレを誰も立ててやらないから、ヨタヲタは電波飛ばすところを失って途方に暮れてんだろうなｗ

屁リクツヨタヲタ太郎はヨタスレの401のところで下らんクソスレ立てたばかりに、
自分ではスレを立てられなくなってるし、いい気味だ。

315 ：音速の名無しさん：04/04/27 21:57 ID:JDY1AiXO

今日もプロジェクトＸはヤマハネタだったな

ピアノだけど

316 ：ヨタスレ３６のスレ立て人：04/04/27 22:51 ID:7/qckVyk

>>314
ヨタヲタの馬鹿供は、おれが立てた時は散々文句言ってやがった。
自分じゃ立てれねぇのにさ。

ヨタもヨタヲタも他力本願で、自分じゃ何もできやしないんだから。
救いようの無い屑ばかり┐（´～｀）┌

317 ：音速の名無しさん：04/04/27 22:56 ID:1hNYOyBy

>>312
イーグル・トヨタでないかい？ウェスレイクエンジンを名乗るとなおよし

318 ：音速の名無しさん：04/04/27 22:56 ID:f3/qp0MH

で、アチコチで暴れてるわけね。特にンダさんところでw

319 ：音速の名無しさん：04/04/27 23:04 ID:L4vsK1X6

>>316
つうことで、いよいよこのスレが本スレとなる時が来た訳だｗｗ

320 ：音速の名無しさん：04/04/27 23:16 ID:vSGxvQ5A

日本人でトヨタＦ１にかかわるってことは、
ある意味左遷と同じじゃないのか？

321 ：ヨタスレ３６のスレ立て人：04/04/28 00:00 ID:+lcZftZr

>>319
そんなんじゃさすがに、ヨタヲタもしのびないだろうにｗ
っつーか既に誰一人として立てる気配も無く、放置されて何時間経ってるんだ？

いい加減誰か立ててやれよｗ

322 ：音速の名無しさん：04/04/28 00:11 ID:+HXckX9s

「２００６年にミナルディにエンジンを～」ってことは
２００６年も参加してるってことだよな？

323 ：音速の名無しさん：04/04/28 00:14 ID:1uhIT9HJ

コピペ荒らしのヨタヲタ太郎は前のBARスレを立ててしまい、ヘリクツヨタヲタ太郎は意味不明な電波スレ立てたから、
ヨタスレが立てられなくなってるんだね。
ザマミロ（ｗ

324 ：音速の名無しさん：04/04/28 00:17 ID:L7QDlbsi

すぽるとのＦ１コーナーってホンダしか取り上げないんだね

325 ：音速の名無しさん：04/04/28 00:23 ID:LxLsXXlj

ヨタスレ立てる場合はちょうど37連敗中だから37連敗で立てて欲しい

326 ：音速の名無しさん：04/04/28 00:27 ID:NYDLdZPz

すぽるとのスポンサーに味噌があるのに見事にスルーされた味噌ｗｗ

327 ：音速の名無しさん：04/04/28 00:31 ID:L7QDlbsi

味噌？

328 ：音速の名無しさん：04/04/28 00:47 ID:NYDLdZPz

↑名古屋＝何でもかんでも料理に味噌絡める
プロ野球板では駐日＝味噌

329 ：禁　煙　日　本：04/04/28 00:54 ID:MGHgkaA/

手前味噌って言葉は
ひょっとして自虐的な名古屋人が作り出したのかな??
スレ違いｽﾏｿ

330 ：音速の名無しさん：04/04/28 01:17 ID:N5dHpBOS

ヨタスレ#36で次は俺が立てるようなことを言ってたんだが、
遠出してて帰ってきたら（俺は出張中のプースラ湖氏ではないっす）#36は終わってんじゃん。
立てないことがかえって面白いことになってるな。

331 ：音速の名無しさん：04/04/28 01:21 ID:N5dHpBOS

昼間しか出没しないスープラ糊が必死に探し回った挙句、思いっきりバカなスレ立てそうな予感。

もっともあのバカじゃあスレの立て方もわからずに、このスレあたりでファビョっておしまいかも。

332 ：音速の名無しさん：04/04/28 01:38 ID:eqTl079W

>>328
トヨタはレース界の味噌っかす

333 ：音速の名無しさん：04/04/28 02:14 ID:15X1RPHh

トヨタスレ建てちゃった人がいるよ・・・・・

トヨタF1応援スレ　その37くらい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083082908/

334 ：音速の名無しさん：04/04/28 03:42 ID:rZQjYFzd

>>332
味噌っかすに失礼だろ!!　謝れ！　いますぐ謝れ！

335 ：音速の名無しさん：04/04/28 14:07 ID:9jkxtjxg

　　　　　　　∬ 　　　
　　　　　∧__∧ 　　　　　　_从_从人__从人_人_从人_从_从
　　　　|| <＃｀Д´>　||　　　＜　もう味噌の話はするなﾆﾀﾞ！
.　　　|||||（　|　　 |　| |||||　　　⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒WW⌒
.　　从_从|　|　　 |　|从_从　　　
　＿＿　 |　| 　　|　|　　　　ﾊﾞﾝ!!
　＼　 ⊂ノ￣￣_つ￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　　　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　　 ||

336 ：音速の名無しさん：04/04/28 19:33 ID:cReM5NZ+

みんなトヨタに厳しすぎ、もっと暖かい目で見守ってやって味噌

337 ：音速の名無しさん：04/04/28 19:57 ID:Q3TPAVkM

>>322
エンジンは少なくとも参加していると思われ

338 ：音速の名無しさん：04/04/28 20:46 ID:BPviA8LT

ミナルディ、これ以上遅くなるのか？

339 ：音速の名無しさん：04/04/28 21:15 ID:YLq69OgY

>>336
泥棒盗用多を生暖かく見守ってますが、何か？

340 ：音速の名無しさん：04/04/28 21:28 ID:Q3TPAVkM

>>338
エンジンをトヨタが無料供給すれば、これ以上速くなる

341 ：音速の名無しさん：04/04/28 21:52 ID:AcOTVDtD

フェラーリは今シーズンここまで全勝できているものの、フェラーリチーム監
督のジャン・トッドは今年絶好調のトヨタを心配し始めてきているとのことだ。

　「我々が戦っている相手が誰かと考えると恐ろしいよ。トヨタには今シーズン
　　驚かされ続けている。ただ、完全に驚いているというわけではない。トヨタ
　　のような会社が関わっている以上、いつまでもただレースに参加しているだ
　　けではないだろうと思ってたからね。
　　彼らはさらなる飛躍を目指しているし、現在の結果には満足しているだろう
　　が、まだまだ求めてくるだろう。他のチームのこともあるし、我々だって現
　　在の状況に満足するわけにはいかない。本当に過酷な争いだ。」

って言われる事は今世紀中、無いであろう。

342 ：音速の名無しさん：04/04/28 21:57 ID:YLq69OgY

今世紀もあとだいぶあるなｗ

343 ：音速の名無しさん：04/04/28 22:25 ID:BPviA8LT

>>340 だから、そのエンジンが遅（ｒｙ

344 ：音速の名無しさん：04/04/28 23:39 ID:rCUkH7N8

>>343
昔ジャガーが積んでいた型落ちコスワースよりは遅くないだろ。
エンジンの代金でシャーシや空力に金を掛けることができるようになる。

345 ：音速の名無しさん：04/04/28 23:50 ID:tZZDNW8b

>>341
立場ある人がインタビューでトヨタについてどうですか？
とコメント求められた時、トヨタなんてどうでもいいよって答えられないからね。

346 ：音速の名無しさん：04/04/29 00:07 ID:jyagK/Qq

ＣＭまでパクったよね盗用多…。
完全にコ○ラのパクリだよね!?あれ？

347 ：音速の名無しさん：04/04/29 01:09 ID:Wi513ZHG

>>344
ミナルディがトヨタの上に立ちそうだな

348 ：音速の名無しさん：04/04/29 09:21 ID:npNy1e8r

ミナルディ、エンジンよりシャーシを貰った方がいいんじゃないの？
例のパクッたやつ。

349 ：音速の名無しさん：04/04/29 10:26 ID:5bwl1nDd

日本人の思いとしては、パクリ疑惑は非常に残念だった。
が、トヨタには改心して頑張って欲しい。
金まみれと言われようと、そういうやり方もあるとして、
一貫性を持って取り組んでもらいたい。中途半端に東富士を
宣伝兼ねて使う必要などなく、もっとＴＭＧ主導でやるべき。
宣伝効果を意識しすぎて慌てて失敗、これ痛すぎるので。

350 ：音速の名無しさん：04/04/29 10:36 ID:+kq3qRjS

>>349
日本人の思いとしては、伝統も歴史も実績もない、
金まみれ・略奪・パクリによる勝利なんてほしくありません。

351 ：音速の名無しさん：04/04/29 10:41 ID:+kq3qRjS

故に、せめて歴史ある世界最高のモータースポーツF1だけは汚さないで
ほしい。出来るなら、今すぐにでも撤退してほしいのが、真のモーター
スポーツを愛すファンの心からの願い・本音。

352 ：音速の名無しさん：04/04/29 10:56 ID:3gn0667h

>>351
ただのアンチのくせによく言うよ
おれはホンダもトヨタも応援してるがモータスポーツファンじゃないのか

353 ：音速の名無しさん：04/04/29 10:59 ID:W6x5X2uG

>>352
お前はドロボーでも応援できるのか？

354 ：音速の名無しさん：04/04/29 11:18 ID:+kq3qRjS

>>352
何に対してアンチなのか？
故に、モータースポーツを大切にしたい気持ちを持つ者であれば
先ず謙虚に着実に自身の手で実績を積み上げ歴史を刻み認められ
活躍してもらう事を強く願う。仮にトヨタがその様な体制で臨ん
でいたとしたら、私は心底応援していただろうと思う。
何に対してアンチなのか？　　　　～その参加する姿勢にである。

355 ：音速の名無しさん：04/04/29 11:22 ID:v8MpnWBA

>>350-351
夜中に同じような事をトヨタ応援スレに書き込みそうになったよ。
さすがに煽りになっちゃいそうだからやめたけど。

トヨタを見ていると日本の恥部を見ているようで情けない。

トヨタを応援する理由がかけらも無い。

356 ：音速の名無しさん：04/04/29 13:27 ID:fzUj2sQN

>>351
トヨタ以前に、バレストルやモズレーやエクレストンが汚し捲くっているように見えますが、何か？

357 ：音速の名無しさん：04/04/29 13:40 ID:KrkqHEsn

>>356
モズレーにはあんまりダーティなイメージはないんだが、連中は興行の胴元だから
別に何やったってかまわんだろ。チームだって興行のおこぼれで食ってる身の上
なんだし、それが厭なら参加しなきゃいい。コンコルド協定がある限りは、一方的に
搾取されるばかりってわけでもないしな。
仮に連中がダーティだとしても、だからと言って連中からドロボーしていいという
理屈にはならんよ。

358 ：音速の名無しさん：04/04/29 13:49 ID:fzUj2sQN

>>357
ダーティーという意味ではなく、チャンピオンシップがつまらない原因

359 ：音速の名無しさん：04/04/29 14:48 ID:53y0pZgZ

>>345
あれはネタだよ

360 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:07 ID:3tWe7hwU

ホンｄなんか応援してる屑は痴人

361 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:40 ID:clM+Q28h

ホンｄって何？
言語障害のあるヨタヲタさんですか？

362 ：音速の名無しさん：04/04/29 17:13 ID:fzUj2sQN

>>361
ホンダにエンブレムが似ている某ヒュンダイだと思われ。
応援してるヤシがいるかどうか知らん。

363 ：音速の名無しさん：04/04/29 17:30 ID:9YepcMcQ

ヒュンダイもF1に参戦してパクリマシンでトヨタをブッコ抜きにして、
パクリ技術ですらトヨタが劣ってることを見せ付けてやりゃあ面白いのにな。
まあ、金が無くて参戦は無理だろうけど。
そのF1の費用高騰の一因はトヨタが無駄な金をバラ捲いてることにもあるわけだが。

364 ：音速の名無しさん：04/04/29 18:39 ID:YuSFqSZC

>>363
いくらなんでも、トヨタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒュンダイ
ヒュンダイを下回れるのは三菱しかないと思われ。

365 ：音速の名無しさん：04/04/29 18:51 ID:YGLpFmwQ

>>364
不等号の比率が間違ってるんじゃないかと。

フェラーリ＞ウィリアムズ＝ BAR ＞ルノー＞中略＞《越えられない壁》＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ＞ヒュンダイ

こんなとこでしょ？

366 ：音速の名無しさん：04/04/29 19:14 ID:zCRWDa+C

ことモータースポーツに限っては、「トヨタ≧ヒョンデ」でもよろしいかと…

367 ：音速の名無しさん：04/04/30 02:39 ID:VQyKCLBn

ヒュンダイが自前技術者メインで参戦してきたら、
モータースポーツスピリットでは、
トヨタ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ヒュンダイ
となるけどな。

368 ：音速の名無しさん：04/04/30 05:39 ID:71Wy72y5

ヒュンダイならヨタみたいな無謀無策に無理無茶無駄な技術者の買い漁りも出来ないだろうしな。
別に韓国企業だって真面目に取り組むならば、応援はしないまでも尊敬はする。
ヨタに対しては応援しないのは勿論、軽蔑するばかりだがな。

369 ：音速の名無しさん：04/04/30 08:00 ID:Z3ZV0KWz

☆　フェラーリ、日本人技術者に食指？

(C)Renault F1 UK

　『ピットパス』が伝えたところによれば、フェラーリが現在ルノー・チームで働いている
日本人エレクトロニクス・エンジニア、トクナガ・ナオキ氏の獲得を考慮しているという
ことだ。

　それによれば、トクナガ氏はルノーと提携関係にある日産自動車のエンジニアで、
ルノーのマシンのエレクトロニクス・システムを構築したエキスパートとのこと。

　フェラーリの分析によれば、レースのスタートでルノーのマシンが際だったスピード
をみせるのは、同氏が開発したシステムによるものとされている。

370 ：音速の名無しさん：04/04/30 08:15 ID:nP+GDBLG

>>369
トヨタにはいないだろう。
日本電装には、可能性があるが
出張とかイヤだし現場嫌いだしとかで
こちらも可能性は低い。

371 ：音速の名無しさん：04/04/30 12:58 ID:olYqN2yi

>>366
WRCでサインツが運転して大活躍したんだが＞トヨタ

372 ：音速の名無しさん：04/04/30 13:31 ID:ObJOr4v/

>>371
インチキリストリクター付きのクルマでな。

373 ：音速の名無しさん：04/04/30 13:34 ID:mJwvw2sB

>>371
卑怯なルール違反して速いフリをすることが大活躍なんか？
レースを解ってないんじゃないか？

374 ：音速の名無しさん：04/04/30 14:16 ID:WvLuq4Iq

Ｆ１ではどんなインチキ装備付けてくれるのかな？

375 ：音速の名無しさん：04/04/30 14:26 ID:jSpmlC6Z

>>374
やる前に、スパイ疑惑になっちまいました・・・

376 ：音速の名無しさん：04/04/30 14:42 ID:b2lL97jS

WRCネタマジ勘弁

当時どれだけ凹んだ事か・・・
セリカ買って
「どうよ、WRC最速のセリカだぜ」
と自慢してた俺の立場は一気に吹っ飛んだ
「あのセリカどうしたの？」と聞かれると
泣きそうになったよ
パクる方がまだ良かった

377 ：音速の名無しさん：04/04/30 20:13 ID:47rWsz62

でもなぁ、リストリクタのインチキは、ばれなかっただけで乱血唖もやってたくさいし。
あの年のモンテなんざゴール後に封印が無くてクレームついても、結局分解も無しで問題無しにしちまったし。

378 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:48 ID:7EgaH1P9

どのカテゴリーも、常に金金金、違反、もういいよ。
そんなスタンスなら参戦しんといてくれ。

379 ：音速の名無しさん：04/05/01 01:01 ID:mgtjOe2k

>>377
トヨタはインチキをやってた臭いのではなく、はっきりインチキをしてたけどなｗ

380 ：377：04/05/01 02:37 ID:Kn2LtrGF

そうそう。
しかも分解しても判り難いような手の込んだ奴w。
F1なんかもそうだが、欧のオフィシャルのデシジョンっつーのも身贔屓が過ぎて胡散臭いんだよな。

381 ：音速の名無しさん：04/05/01 02:39 ID:xj7LxHf8

普通に参戦できないんかね？
いつもインチキとか金とかパクリが話題。
トヨタはやはりスポーツマン的な思考が無理なのだろうか。
すぐに結果を求め、難航しそうとなると金で何とかしようとする。
こういう体質なら、宣伝目的のためにモータースポーツの世界を
蹂躙してほしくない。体質改善を求む。

382 ：音速の名無しさん：04/05/01 02:52 ID:auQZ1h6/

ヨタがやってきたことを見たら、やめちまえ！と言われるのが当然だと思うんだが、
ヨタヲタはすぐに経験が浅いからどうとか言い訳して、もっと長くやればどうとか妄想し出すんだけど、
Ｆ１でのスパイ、コピー事件なんて２年目だよ。
あそこまでコピーするにはもう初年度から準備してたでしょ。
もし長くやったら、この先どんなことをしでかすか・・・・・・
Ｆ１を荒らさないでほしい。

383 ：音速の名無しさん：04/05/01 03:30 ID:Qjj+xwW8

>>381
体質改善って……そもそも反省もしていないんだから体質改善なんかするわけないじゃん。
WRCのレギュ違反だって、TTE（当時。現TMG）のエンジニアが勝手にやったことにしたきり
謝罪も反省もコメントには入ってないんだから。

384 ：音速の名無しさん：04/05/01 04:39 ID:Wj/VyGAi

>>383
責任を押し付けたり・反省が一切無いと言うとこみると
チョンそっくりというかチョンそのものですな・・・

385 ：音速の名無しさん：04/05/01 08:21 ID:bsl+jSHB

トヨタの偉い人が張さんだからチョンか

386 ：音速の名無しさん：04/05/01 10:08 ID:VkX0M+tT

味噌は単に馬鹿だから

387 ：音速の名無しさん：04/05/01 11:00 ID:gsJD1lVi

モータースポーツ荒らしてるのはヨタか？

388 ：音速の名無しさん：04/05/01 11:16 ID:emB9Cs1V

そっかそれなら掲示板荒らすくらいなんて事ないな

389 ：音速の名無しさん：04/05/01 12:11 ID:gsJD1lVi

↑座布団２枚

390 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:17 ID:/5piuioH

今回のスパイ容疑はさすがに懲りたんじゃないの？
今期はスパイ行為を遠慮して、開発、いやパクリが進まなかったのは、
いまの状態を見れば明らかなこと。

391 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:22 ID:g8Ttg9cC

完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

ソース　http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

392 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:31 ID:n0QSutv2

>>390
過去FIAに一年間出場停止にされた、CARTを潰したのにこりてないから無理！
CART潰れてないが、明らかに衰退したね。
F1含むMS全般出入り禁止になんないと

393 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:33 ID:g8Ttg9cC

>>392

トヨタはヨーロッパ人の金ずるだから
生かさず殺さず。

５００億毎年落としてくれるんだぜ。

394 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:37 ID:1q1+eMQz

パクリはおいといて、金金金いってる奴はアホじゃないのか？
F1で結果残すには金を出さないことにははじまらんだろ
出しても結果がでるとは限らないけどな
そんなに金使うのがわるいんか？
ホンダと違ってレースに関する技術は乏しいんだから、豊富な金を武器にするのが普通だろ

395 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:39 ID:n0QSutv2

>>393
金はわかるけど、罰金のような現状トヨタの成績ですな。
>>394
金の使い方が間違ってると思うが？

396 ：音速の名無しさん：04/05/02 01:47 ID:BmOXyQhK

>>394
パクリを置いとかないでくれやｗ
つうか、金金金はトヨタの体質
それで結果はどこに出た？ｗ

397 ：音速の名無しさん：04/05/02 02:28 ID:qXGUXYWb

トヨタの日本人エンジニアはオカマ思想だよ。
自分たちでＦ－１に打って出ようという気迫が全くない。

市販車設計の管理職ばっかしかいないしな。
たいがい下請け設計で監督だけだから、
土台、Ｆ－１なんて無理なトヨタだよ。

エンジニアやる気ないが、奥田は宣伝したいがために
ＴＭＧでオカマ的参加。
しかも、他所のチームからの助っ人だらけ。

だれが応援するのか疑問。

398 ：音速の名無しさん：04/05/02 02:40 ID:q2GU5fh4

パナソニックから監督を出しても誰もわからんだろう。
そしてマネ下に乗っ取られたりして。でも体質はかわらんｗ

399 ：音速の名無しさん：04/05/02 02:54 ID:esg5YxNC

ああ。あの松下が宣伝してる新しい電池で車作ったりしてな
つーか電装系は松下でもデンソーでもやらせりゃいいのになー

400 ：音速の名無しさん：04/05/02 03:05 ID:yywHsfFw

フェラーリの朴りだから電装系もフェラーリと同じものしか付けられない。
独自に電装系設計する技術は無い。

401 ：音速の名無しさん：04/05/02 03:11 ID:5RqEAAF2

マジ？松下って金だけで技術供与なしなの！

402 ：音速の名無しさん：04/05/02 03:14 ID:esg5YxNC

なんかなーやっぱりTMGに丸投げなのか

トヨタ＝松下＝ＢＳ＝日本人監督＝日本人ドライバー

とかならもうちょっと（３㍉くらい）応援する気にもなるのになあ
Ｃカーとかデンソーじゃなかったっけ？

403 ：音速の名無しさん：04/05/02 03:15 ID:5RqEAAF2

パイオニアなんかしっかり貢献してんのになー

404 ：音速の名無しさん：04/05/02 03:21 ID:esg5YxNC

パイオニアはまだフェラーリとくっついてるの？
すっかり虎とＩＲＬなんじゃ？

フェラ・パイオニアｖｓマク・ケンが好きだったなあ

405 ：音速の名無しさん：04/05/02 03:24 ID:FkqkRcl0

何しろヨタがF1に金出してるのがただのブランドイメージ作りの為の宣伝目的だからなぁ。
パナの看板付けてるのも、日本風味を匂わせようって魂胆が含まれてんだろ。

406 ：音速の名無しさん：04/05/02 03:27 ID:5RqEAAF2

>>404
もうフェラとは切れたでしょ。

407 ：音速の名無しさん：04/05/02 03:48 ID:++nOPlI6

なんかトヨタの参戦て、素直に応援できないんだよなぁ。
トヨタ車にも乗ってきたけど、なんでトヨタがF1?という感じ。
で、聞いてみればスパイ疑惑とか言われてるし。
金で何とかなると思うのも分かるけど、
スポーツの世界をあまり金で荒らして欲しくない。
金が必要なことは百も承知だが、使い方がおかしいよ。
外様の欧米人に使わせるくらいなら、自前のエンジニアに
使わせてやればいいし、電気系なら松下に依頼するとか、
そういう部分を大切にしてもらいたかったな。
外様部隊に丸投げのような現状は、とても応援できない。

408 ：音速の名無しさん：04/05/02 03:51 ID:yywHsfFw

>>401
朝のミーティング後のラジオ体操用のラジカセ位は提供してるんじゃないの?

409 ：禁　煙　日　本：04/05/02 03:52 ID:1jJ+KDB2

>>404
パイオニアのヨーロッパ法人がジャガーと契約してますが
何か??

410 ：音速の名無しさん：04/05/02 04:01 ID:04vOGbje

逆に松下やデンソーに外国の技術を垂れ流しておいて、
後年松下やデンソーにやらせようという算段・・・・・　ということも考えられる

トヨタの裏って、マジで信用できない

411 ：音速の名無しさん：04/05/02 04:05 ID:q2GU5fh4

>>410
そのころには時代遅れになっているでしょうｗ

412 ：音速の名無しさん：04/05/02 04:10 ID:FkqkRcl0

更に言うなら、海外の技術やデータを見返りとして、金せびってスポンサーやらせたとかな。
まあヨタヲタじゃあるまいし、あんまり妄想しても意味ないが、そう思わせるような腹黒さがヨタにはある。

413 ：音速の名無しさん：04/05/02 14:38 ID:BgdKSxNy

わろーた >>408

414 ：音速の名無しさん：04/05/02 14:51 ID:gYEGT7v/

>>413
電池はパナソニック製

415 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:24 ID:Bi/gruSZ

（・∀・）ﾍﾟﾅｻﾆｰｸ！

416 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:46 ID:j1IzJx/F

プラグはﾃﾞﾝｿｰ
バッテリーはﾊﾟﾅｿﾆｯｸ

それだけ。

417 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:01 ID:yFTJJqUY

(・∀・) ﾍﾟﾆｽｻｯｸ!

418 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:46 ID:6PsbcAsY

ﾊﾟﾅｳｪｰﾌﾞ研究所

419 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:13 ID:9R/8iLlA

金云々とか主義とかはどうでも良い
モータースポーツで不正しなきゃそれでいい

不正する位なら自分ルールのレースでも作って
表彰台独占して自己満足していてくれ

あ、もうやってるか・・・

まぁとにかくだ
不正さえしなければ
一モータースポーツファンとして日本企業は応援するよん♪

420 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:15 ID:aJcAk7hv

トヨタが日本企業ねぇ。。。。

421 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:39 ID:4OhWwS+1

>>396
だから金かけても結果が出るとは限らないって書いてるだろ。よく文章よめよ
技術がないんだから、金出さないことには始まらないだろ。金も技術もなければ結果なんて一生でないよ
ちなみにパクリを肯定する気はない。リストラクターとかの問題もトヨタが悪いとおもうが、今はF1の話な
ちなみに金金金の体質だったらだめか？

422 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:28 ID:BGwEy50m

>>421
「金金金だけ」だろ

423 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:29 ID:Wewlp91S

>>419
ヨタヲタはモータースポーツファンじゃねえよ（ｹﾞﾗ

424 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:33 ID:4OhWwS+1

>>422
それでもいいいけど、そうだったら何が駄目なのよ

425 ：音速の名無しさん：04/05/02 20:01 ID:j8Uol3/f

>>424

来栖TMG福社長と同席。メンバーは、右京ちゃんとO張君。
来栖さんとの舌戦はとっても盛り上がった。
私の論点は、“F1の難しさを伝えるのは来栖さんの役目。
簡単な世界ではないことを、生で見ている来栖さんが伝えなくて
誰が伝えるのでしょう”、という実に余計なお世話。
それにしても、考え方を聞いてビックリ仰天。
来栖さんたら、“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル･マンです”、
と本気で仰る。こういう考えぢゃ、
ガスコインが来ようが木下さんが来ようが、
トヨタは永遠にダメだな、と。ちゅうか、これがトヨタの人ってこと？
しかし、そこまで分かってないって、いったいトヨタはどこにいくんだろうか。
続いて、“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”だときたもんだ！
本気でそう言うのを聞いて、空まで驚いて、大粒の雨。

来栖の弁では外人買いまくらなくても勝てるそうだが？ｗ
もっとスパイ使ってコピーしまくる腹積もりか？ｗ

426 ：音速の名無しさん：04/05/02 20:29 ID:57L/nA/z

“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル･マンです”
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”

TMGの副社長が言ってくれるねえ。
で、どうして金まで使って高度じゃないF1で惨敗を続けるのかと。
無駄に大金を投入せず、さっさと日本人でやってみせろや。

427 ：音速の名無しさん：04/05/02 21:08 ID:q40Tui+p

>>424
「金金金だけ」の何が駄目なのかわかんない事自体がもうダメダメだぁね。

428 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:12 ID:j1IzJx/F

仮に、もしも、ＴＯＹＯＴＡチームが勝ちだしたとしても
プロセスが？で情熱とか何も感じられないから
支持はされないだろう。

さらに、鈴鹿から開催権を奪ったならば
暴動が起きる可能性もある。

429 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:29 ID:FfDPsX7x

トヨタはカネだけ

ロクにレースやる気がなく宣伝が目的なんだから、
まじめにレースに取り組むも資金がなくて困ってるチームの
スポンサーでもやってりゃいいのに

430 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:36 ID:4OhWwS+1

>>427
俺はダメでいいから、どうダメなんか教えてくれよ。

431 ：禁　煙　日　本：04/05/02 23:40 ID:w3d+sH/1

>>“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル･マンです”
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”

ふーん、じゃぁそんなこと言うんならルマンに出直して
ポルシェあたりが持ってる連続優勝記録ブチ破ってからF1に来てね。
今のヨタならそれも無理かもな。

＞トヨタなんだから勝てるんです。

ふざけんじゃねーよ。
トヨタがまともな形で勝ったカテゴリーなんか無いに等しいんだけど。

＞現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから

東富士の人間は自分らではF1エンジンは作れませんと言ってますが。
まさか、脳みそがグループCカーで止まってるとか??
あんたらがボロクソにやられたプジョーもF1では1勝もできずにWRCにトンズラしましたが。

432 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:45 ID:bBK/zRcR

F1エンジンを開発出来ない様なメーカーに、ルマン用やインディ用を開発出来るとは到底思えないなぁ
あ、丸投げか、何れも

433 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:46 ID:4OhWwS+1

>>429
フェラーリ、ウイリアムズ、マクラーレン、ホンダ、ミナルディはおいといて
特にジャガー、メルセデス、BMWは宣伝のためにエンジン供給したりマシン走らせたりしてるじゃん
トヨタだけが宣伝のために走らせてるのではないだろ

434 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:47 ID:/kRMya07

>>430
横やりでｽﾏｿだが、金金金はまあヨシとしよう。（ちっとも良くないが・・・）
問題はそれまでの相場なんかを崩してしまう事、そのくせ結果に結びついていない事、
実態がそれなのにあたかも自分たちがやったように宣伝しまくっている事では？

435 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:52 ID:Jw2nZ5mQ

>>433
一番F1を宣伝の場にしてるのはフェラーリ

436 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:52 ID:0oT9ospC

>>428
純粋にＦ１やってホンダよりもいい成績のこして鈴鹿から奪うのはいいと思う
そうなればなにくそと言う感じでホンダが奮起しさらに飛躍するから
ただ勝負ではなく金で奪い取ったときは暴動起こす

437 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:57 ID:FfDPsX7x

>>433
で、丸投げパクリ屋のトヨタは？

宣伝してるのがトヨタだけじゃないと言いたいらしいが、それがどうしたんだ？

438 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:58 ID:c9ecs7Ya

琢磨ならやるよｗ

439 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:59 ID:FfDPsX7x

>>435
結果が宣伝になっているだけであり、あそこは技術のFBもしている。

トヨタのように、若者へアピールだのとまず宣伝ありきで始めたことではない。

440 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:18 ID:xCJwS64k

>>437
宣伝のための参戦がでもいいでしょって言いたいんだよ。それがだめなら他のチームはどうなるんだよ
俺は425の来栖みたいにF1をバカにする発言には腹が立つけどな
425のような発言が出るようなトヨタ上層の姿勢には疑問もあるけど、実行部隊は一所懸命のはずだし応援するつもり

441 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:38 ID:bMw7kNhd

>433>435
エンツォは市販車を売るためにレースをやってるんじゃなくて
レースを続けるために市販車を売るんだ…という言を残したんだけどね。
ま、ニワトリが先か卵が先か？という話だと言ってしまえばそれまでだけど…

強すぎる現在のフェラーリは好きではないけど
トヨタの如きチンピラ風情の引き合いに出すのはあまりにも失礼な話だ。

442 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:39 ID:U1zVjNEE

>>430
前スレか前々スレあたりに書いたんだが、ヨタヲタの知性と教養では理解できなかったようなので
もう一度書いてやる。

藻前の言ってることは、
「人はパンのみにて生きるにあらず」と言われて
「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」と答えるようなもんだ。

443 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:54 ID:xCJwS64k

>>442
F1と人生を一緒にするのかよ…
確かにF1にたいする情熱は上層はないかもしれんが、少なくとも開発をやってる奴はそれなりに持ってるだろ
ちなみに俺はトヨタオタじゃないからな。ルノーとマクラーレンオタクだから。
別にホンダが嫌いでもないし、F1で嫌いなのはフィジケラくらいだ

444 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:58 ID:U1zVjNEE

>>443
やっぱりわかってないな（ｗ
人生の話も情熱の話もしていないよ。

445 ：音速の名無しさん：04/05/03 01:04 ID:xCJwS64k

>>444
俺はパン＝金と言ってるのかとおもったからな
俺はアホやしお前は赤の他人やし、そりゃ考えなんてそうそう一致はしないわな

446 ：音速の名無しさん：04/05/03 01:19 ID:/cP8QZQx

>>440
駄々こねてないで他のチームのことはよそ行ってやれよ、基地外

447 ：音速の名無しさん：04/05/03 01:56 ID:F1CYth6Z

金・人買い・朴李・スパイ

これで最下位争いしてるトヨタって・・・・・・・

448 ：音速の名無しさん：04/05/03 09:49 ID:/5cqQ6tt

こういう事をしていると嫌われます。
という反面教師を演じ、この業界の
浄化に努めようと・・・

するわけないか。

449 ：音速の名無しさん：04/05/03 15:26 ID:YwRFKHyb

http://palestine-heiwa.org/choice/list.html
私たちが商品を買うために支払ったお金は、世界のどこかで、誰かを迫害したり殺したりするために役立っているかもしれません。
私たちが商品を買うために支払ったお金は、胸クソ悪くなるような人物を儲けさせているかもしれません。
私たちが買った商品が生産される過程で、誰かが途方もない悲劇を経験しているかもしれません。
私たちは、商品を選ぶことができます。
私たちには注意深くお金を使う責任があります。

インテルは、最も大きなイスラエル支援企業のひとつです。
1999年、インテルはイスラエル政府によって略奪されたパレスチナ人の土地に
工場を建設し、そこから大きな利益を得ています。インテルの工場が立つ al-Manshiyya 村では、
300軒あった家が全て破壊され 2000人のパレスチナ人が追放されました。

トヨタのスポンサーさすが。

450 ：音速の名無しさん：04/05/03 15:28 ID:rJqJ6Miy

トヨタはテロ組織にピックアップトラックを提供。さすが。

451 ：禁　煙　日　本：04/05/03 15:29 ID:5m97/6Vu

>>449
このHP、ただのアンチ欧米なだけにしか見えない・・・

452 ：禁　煙　日　本：04/05/03 15:36 ID:5m97/6Vu

付け足しておくが
おまいはバーニーがユダヤ系だと噂されてる
ことを忘れたんじゃないだろうな??
知らなかったらF1、二度と見るんじゃないぞ
×アンチ欧米系
○アンチユダヤ系
てか、確かユダヤ系を敵に回したら世の中生きてけん
見たいな事を昔聞いたことあるんだけどね。

453 ：音速の名無しさん：04/05/03 15:51 ID:Ba6xU2rd

空気ぶち壊しクソコテハン

454 ：音速の名無しさん：04/05/03 17:01 ID:cldRVcjQ

ヨタ関連スレ的には、「アンチトヨタはユダヤの陰謀」とか、トンデモなガセの一つも流布して欲しいものだ（ｗ

455 ：音速の名無しさん：04/05/03 22:39 ID:YwRFKHyb

完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光（53）は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

ソース　http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

456 ：音速の名無しさん：04/05/05 05:16 ID:2WmJpFpN

トヨタＦ－１チーム体制図
ttp://f1.racing-live.com/jp/season/2004teams/cv_toyota.shtml

トヨタ・モータースポーツGmbH (TMG) - 会長兼チーム代表
　冨田　務

シャシー部門テクニカルディレクター
　マイク・ガスコイン

チーフデザイナー
　グスタフ・ブルナー

ヘッドオブエアロダイナミクス
　グスタフ・ブルナー

エンジン部門テクニカルディレクター
　ルカ・マルモリーニ

457 ：音速の名無しさん：04/05/05 05:18 ID:2WmJpFpN

ルカ・マルモリーニ

ルカ・マルモリーニはトヨタＶ１０エンジンの開発部門を指揮している。非常に優
秀であり機械技師としての博士号を所有している彼はフェラーリで９年間活躍し
た後、１９９９年の春にトヨタモータースポーツに参加した。トヨタＦ１エンジン部門
での彼のプロジェクトリーダーとしての役割は設計、計算、Ｒ＆Ｄ、ダインサポー
トを含むすべての技術活動の統括である。ルカは、トヨタモータースポーツで過
ごす以外の時間は、いつもボンに所有している自宅で、彼の妻と子供２人と一
緒に過ごしている。また、彼の趣味はモトクロス、デジタル写真、ピアノ演奏であ
る。２００３年からはエンジン部門のゼネラルマネージャーを務めている。

458 ：音速の名無しさん：04/05/05 05:39 ID:2WmJpFpN

後藤　治さん

１９８３年から１９９０年まではホンダのＦ１活動に関わり、１９９１年にはホンダと
の共同制作を行なっていたマクラーレンにエグゼクティブエンジニアとして引き
抜かれた。
１９９３年までマクラーレンに在籍、１９９４年からはフェラーリへ移籍しエンジン
研究開発ヘッドを務めた。そのポジションを２年間務め、１９９７年からはフェラ
ーリのカスタマーエンジンを使用しているザウバーへと移った。

459 ：音速の名無しさん：04/05/05 05:44 ID:2WmJpFpN

つまり、現在のトヨタのＦ１エンジンは、ホンダＦ１エンジン→フェラーリＦ１エンジン
と受け継がれてきた設計ノウハウの流れを汲んだ造りになっている可能性が高い。

460 ：音速の名無しさん：04/05/05 06:07 ID:2WmJpFpN

グスタフ・ブルナー

認められしメカニカルエンジニアであるオーストリア人のグスタフ・ブルナーは１９
７０年代からモータースポーツに関わり、高い成功を収めていた。１９７８年、ＡＴ
Ｓに入りＦ１のキャリアがスタートする。１９８０年代の間、アロウズ、フェラーリ、
アルファロメオ、ラム・ハートで活動し、レイトンハウスのテクニカルディレクターに
なる。２年間その地位で働き、１９９２年にマーチ、１９９３年にミナルディに移る。
１９９４年から１９９７年の間はフェラーリのＲ＆Ｄ部門で働く。３年間ミナルディの
テクニカルディレクターを務めた後の２００１年５月、トヨタモータースポーツにチー
フデザイナーとして加わる。ちなみに母国語はドイツ語で、英語やイタリア語も難
なくこなす。

鈴木亜久里の乗っていたマシン「Ｗｅｓｔザクスピード・ヤマハ」のシャシーデザイ
ンもたしかこの人だったはず・・。

461 ：音速の名無しさん：04/05/05 06:14 ID:2WmJpFpN

マイク・ガスコイン

１９８９年、マイク・ガスコインはマクラーレンにおいてエアロダイナミストとしてＦ１
でのキャリアをスタートさせた。マクラーレンで３年間を過ごした後、ガスコインは
わずかな間ティレルのシャーシダイナミストを務める。その後３年間ザウバーで
エアロダイナミクス部門ヘッドを務めた後、再びティレルにテクニカルディレクター
代理として復帰する。１９９８年にはジョーダンのチーフデザイナーに就任し、後
にはテクニカルディレクターに昇進。２０００年のシーズン終盤にジョーダンを離脱
しベネトン（現ルノー）のテクニカルディレクターに就任している。そして２００３年
１２月からはトヨタにおいてシャーシ部門のテクニカルディレクターを務めている。

462 ：音速の名無しさん：04/05/05 06:41 ID:2WmJpFpN

このように、現在のトヨタＦ１チームは、オール・トヨタと言いつつも、既にＦ１
グランプリ界でさんざん実績を挙げてきたエンジニア達を要所でヘッドハン
ティングして造られた体制であり、設計段階からトヨタオリジナルで参戦して
いる部分というのは意外なほど少なく、実質ほとんど無いと言っていい。
（強いて挙げれば、ギアボックスや電装系等の周辺部分か）

現状でトヨタの果たしている役割は、技術面よりも資金面において大きく、
ジャパン・マネーによりチーム活動がバックアップされているというのが
実態に近い。

463 ：音速の名無しさん：04/05/05 07:17 ID:2WmJpFpN

誤解のないように付け加えておくと、後藤さんは現在もザウバーで
エンジンディレクターとして活躍されており、トヨタＦ１との関係はない。

464 ：音速の名無しさん：04/05/05 07:32 ID:2WmJpFpN

噂では、ジャガー・チームの予算が年間約1億7千万ドル（約180億円）とみられるのに対し、
フェラーリやトヨタでは年間約3億ドル（約320億円）もの資金が使われていると言われている。

465 ：音速の名無しさん：04/05/05 08:22 ID:QJmut/hH

>>464
フェラ＝活きた金
ﾖﾀ＝死に金

466 ：音速の名無しさん：04/05/05 10:36 ID:ZfWendlj

>>463
後藤エンジンパート2を見たいもんです
>>460
ブルナーといえば、リアルにいたことは載ってないんですか?俺にはリアルの印象しか残ってない

467 ：音速の名無しさん：04/05/06 01:08 ID:dptMcjJu

リアルもブルナーの作品でしたか。

いずれにせよ、これだけの錚々たるメンバーを揃えて潤沢な資金を供給さ
れるこのチームは、現状ではあくまで「ＴＭＣ」であって、間違っても和製の
Ｆ１チームなんかではないということを、日本のファンも見抜いている必要
がありますね。
ＢＭＷやフェラーリのように、トヨタが自動車メーカーとしてＦ１に関わるよう
になる日は、来るのでしょうか？？

468 ：音速の名無しさん：04/05/06 01:14 ID:cHB7f2+c

>>467
撤退寸前の頃のリアルってブルナーの作品だったと思う。クリスティアン・ダナーの運転で点を取ったのに撤退で、おかげでリジェが予備予選組にならなくて済み、リジェのヤシらが大喜び。

469 ：音速の名無しさん：04/05/06 01:38 ID:dptMcjJu

この頃のブルナーって、マシンの基本設計は任されるんだけど、
完成直前に他チームから引き抜かれたり、追い出されたり、チームが
消滅したりで、本業そっちのけでお家騒動に巻き込まれ、とてもマシン
を熟成どころではなかったんよね（ｗ

今回はトヨタがミナルディから強引にブルナー引っこ抜いたらしいね。
チーフデザイナーをいきなり連れて行かれたミナルディは激怒してたらしい
が・・　金の力で蹂躙されるあたりが何ともミナルディの運命を感じさせて、ｗ。

470 ：音速の名無しさん：04/05/06 01:43 ID:dptMcjJu

>>468
そういえば同じころ、１６戦全戦予備予選落ち、なんていう痛い記録を
叩き出したマシンもあったな。　エンジンどこがつくってたんだっけ？

471 ：音速の名無しさん：04/05/06 02:44 ID:wRK6LYB3

【和製】TOM'S【ｱﾙﾋﾟﾅ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083339177/

472 ：音速の名無しさん：04/05/06 03:24 ID:NXDXVuic

低予算チームだといい仕事するのに予算が潤沢にあるとヘボマシンばかりデザインするブルナー。
おかげで中堅チームと下位チームを行ったり来たり。
今は予算のある下位チームか。やっと安住の地を見つけたって事？

473 ：音速の名無しさん：04/05/06 04:32 ID:fJtubnsJ

トヨタと共に沈んでいって、F1の世界からフェードアウトかな

474 ：音速の名無しさん：04/05/06 09:56 ID:yU0DS8H1

トヨタはＦ１参戦資金を寄付すれば、イメージアップになるんじゃないのかと・・・

475 ：音速の名無しさん：04/05/06 17:34 ID:CLjY0W69

>>474
モズレーに？

476 ：音速の名無しさん：04/05/06 19:41 ID:rXPQpNI7

>>470
エンジンどころか車体のデザインも・・・

477 ：音速の名無しさん：04/05/06 22:11 ID:fCi2Vj05

>>476
木村(ファーストネームをわるれた)はルカ・マルモリーニではない

478 ：音速の名無しさん：04/05/06 22:44 ID:rXPQpNI7

>>477
ルカ・マルモリーニの書いた図面を元に部品作ってるのは何処だ?

479 ：音速の名無しさん：04/05/06 22:54 ID:9zgY+JPh

>>478

今回はＹＡＭＡＨＡは関係無いんじゃないの。
まあヤマハは前回もジャッドエンジンチューナーだったし。

480 ：音速の名無しさん：04/05/06 23:45 ID:t/7U5/We

>>479
こっちがメインなんじゃないの?
↓↓　 ↓　↓
>エンジンどころか車体のデザインも・・・

1989のザクスピード・ヤマハってブルナーの黒歴史のひとつだろ!

481 ：禁　煙　日　本：04/05/07 08:32 ID:6HLlnysG

日本で一番パクッてるメーカーはトヨタ
日本で一番パクられる車を作ってるのもトヨタ
しかもトップ3独占
警察に踏み込まれるくらいパクってたトヨタ
パクられて裁判して負けたトヨタ
結局トヨタってパクリ関係しかやってないんだな。
技術より宣伝
セキュリティーより利益
創造よりパクり

482 ：音速の名無しさん：04/05/07 08:49 ID:OG/GmP8T

>>481
＞日本で一番パクッてるメーカーはトヨタ
＞日本で一番パクられる車を作ってるのもトヨタ

わろーた
昨日ニュースで再三やってたよね。
きっとヨタヲタは、人気車種だから盗まれたんだろうなんてバカげた脳内転換カマシてるんだろうけど、
泥棒に人気があってどーするよ（ｗ

483 ：音速の名無しさん：04/05/07 20:37 ID:T5rw0mMt

高橋にアドバイス

１、ヒゲ生やすのだ。
２、頭髪はパンチ当てろ。
３、タトゥーしなさい。
４、高額時計でハッタリかましなさい。
５、肉体改造、筋肉マッチョになりなさい。
６、派手なグラサンしなさい。
７、重要、豊田自動車退職しなさい。

484 ：音速の名無しさん：04/05/08 01:28 ID:i2f3e6RW

>>481
悲しいけど、それが現実なんだよなぁ。。。

485 ：音速の名無しさん：04/05/09 12:10 ID:XeA7M1D6

>>482
イモビ装備が遅れたツケだな

486 ：音速の名無しさん：04/05/09 13:09 ID:sN1ih1qm

ＴＭＧのマシンに

Presented by Toyotaって入れたほうがイイよ。

487 ：音速の名無しさん：04/05/09 17:33 ID:ttk//kTu

>>486

Sponsored by Toyota

488 ：音速の名無しさん：04/05/09 19:35 ID:PzAgSwKa

Under disguised ownership of TOYOTA

489 ：音速の名無しさん：04/05/10 20:48 ID:sq8uWswS

「トヨタはパクリ方が下手くそアルヨ」と中国人に笑われてしまうでしょう
http://g-crest.way-nifty.com/blog/2004/02/300.html

490 ：音速の名無しさん：04/05/10 23:00 ID:KW8hSFzH

>>489
中国人のパクリの美学だな
ヨタは中国人に負けてるよ
もっと頑張れ～とヨタを応援してみる

491 ：音速の名無しさん：04/05/11 01:02 ID:C4XbjJRt

去年のパクリによるｼｮﾎﾞい効果もすっかり薄くなって惨敗続きだな

492 ：音速の名無しさん：04/05/14 01:48 ID:FcVJnmYO

今年はパクれなかったから遅い、と言われないようガン枯れ

493 ：音速の名無しさん：04/05/14 20:52 ID:BdaUuWsu

かと言って、去年の丸パクが速かった訳ではない。

494 ：音速の名無しさん：04/05/15 12:32 ID:UDoY1Ea9

ビーエーアールを真似しましょう

495 ：音速の名無しさん：04/05/15 23:07 ID:iLCi08Sb

ヨタのパクリは上っ面なぞっただけの猿真似。
中身にゴミ詰め込まれてんじゃ速くなんかなりゃしねえよ。
仏作って魂入れずってのを地で行ってるな。

496 ：音速の名無しさん：04/05/16 00:20 ID:vGA6Qiax

>>495
ヨタには容れる魂がもともと無いしな。あるのは金だけ。

497 ：音速の名無しさん：04/05/16 02:47 ID:jCkTFu9+

応援スレの新しいのどーこー？

498 ：音速の名無しさん：04/05/16 11:38 ID:mbOhP9YA

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084540943/

499 ：音速の名無しさん：04/05/16 13:12 ID:DzIsdL9P

ヨタ車はハリボテ

500 ：音速の名無しさん：04/05/16 16:31 ID:mY+nATMe

豊田は欧州のF-1経験者をヘッド・ハンティングする、と言う形態を採った。
つまり、完全なる

"ジャパン・ワークス"では無く、

克つホンダのような"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"

と言う社内規模のものでも無かった。ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」しかし、
その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。
だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。

ソース　http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

501 ：音速の名無しさん：04/05/16 21:47 ID:iyHDyoZG

まあ、金があると人は狂うからね

502 ：音速の名無しさん：04/05/16 23:05 ID:DzIsdL9P

ヨタヲタの卑屈さはヨタ譲りだろうから、どうしようもないんじゃねえの。

503 ：音速の名無しさん：04/05/17 18:23 ID:dJelj5Zu

今年はぱくってもダメだったね

504 ：音速の名無しさん：04/05/17 18:50 ID:NcBE9It4

もう過去形ですか

505 ：禁　煙　日　本：04/05/17 19:29 ID:qL4lxfcj

夕方のニュースで
これからは愛知県が日本を引っ張るんだって
どこぞやの愛知県の企業は世界で恥晒ししてるんだけどなぁ・・・

506 ：音速の名無しさん：04/05/17 19:40 ID:4/tjWD87

>>505
地元民がいうのもなんだが…
愛知県は、日本を「1984」の世界へと牽引していきます。

ま～、教育一つとってもすべて企業に都合良い人材育成の為の物になってるし。

507 ：音速の名無しさん：04/05/17 19:44 ID:4/tjWD87

…つ～か、アカ狂師ですら丸め込まれてるしな。

508 ：音速の名無しさん：04/05/17 22:48 ID:GDhErZ8w

>>504
てゆーか、開幕前の時点で最下位３チーム争いの一角であることは多くの人たちが予測してたし。

509 ：音速の名無しさん：04/05/17 23:13 ID:K+etlJnZ

PC押収します～
　　　＿＿＿
　　ｌ＿＿☆ｌ_ 　＿＿＿
　　 ( 　´∀｀) 　/　||￣￣||
　　 /ヽ○==○ | 　||＿＿||
　　/　　||＿　|　|￣￣＼三
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

510 ：音速の名無しさん：04/05/18 00:37 ID:bGgwQozT

>>509
懐かしいＡＡだね
スパイ事件のときのだ

511 ：音速の名無しさん：04/05/19 00:45 ID:SXu59RKD

警察が家宅捜索したのは事実だけにねぇ・・・

512 ：音速の名無しさん：04/05/19 02:41 ID:zcbGwRGL

世界の恥

513 ：音速の名無しさん：04/05/19 13:01 ID:xM/9X3fZ

ｳｨｼｭが無ければトヨタは今のシェアを維持できなかった。

ホンダが今までに無いチョット変わった車を出しても
トヨタは二年でパクリますよと牽制する意味もあった。

＞ｳｨｯｼｭ

514 ：音速の名無しさん：04/05/19 14:48 ID:fgZ10k/O

>>513
新型オデッセイ
パクッタらさすがに大衆から笑われると思うが

朴るかな？

515 ：音速の名無しさん：04/05/19 21:37 ID:w23j4u9R

パクルよ、トヨタ版オデッセイが欲しい<丶｀∀´>ﾆﾀﾞとか
ぬかすアフォいっぱいいるからこの国ﾟ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

516 ：音速の名無しさん：04/05/20 00:11 ID:uXoxEoz7

悲しいことだねぇ
ﾁｮｿ並み民度か・・・・　特に東海地方

517 ：音速の名無しさん：04/05/20 00:13 ID:jA/J1v4Z

朴られるほうはモルモット精神だね！

518 ：音速の名無しさん：04/05/20 00:21 ID:Ux0LZg4E

>>517
本田宗一郎が「モルモットぢゃねぇ!パイオニアだ」と怒りそうなレスだな

519 ：音速の名無しさん：04/05/20 01:05 ID:jA/J1v4Z

>>518
実際それでソニーがモルモットだって雑誌に叩かれて、
それなら今のソニーもホンダもない！って宗一郎が怒ったんでしょ？そんなあやふやな記憶

520 ：音速の名無しさん：04/05/20 01:15 ID:Ux0LZg4E

>>519
井深大が誰かに「モルモット」と言われて、親友の本田宗一郎が言ったヤシに対して怒った

521 ：音速の名無しさん：04/05/20 09:09 ID:rZbPgx86

>>520
確か尾張の方のﾔｼじゃﾈｰﾉ

522 ：音速の名無しさん：04/05/20 13:13 ID:t8KJ9puo

>>521

与太かよ？

523 ：音速の名無しさん：04/05/20 16:01 ID:cfRCq3fU

尾張と三河は違うらしいよ

524 ：禁　煙　日　本：04/05/20 17:12 ID:3su49MBX

尾張と三河の違いなんか
わかるかよ。
場所が違う程度のもんか。
尾張・・・織田信長の地元
三河・・・徳川家康の地元
だもんな。
てか、アフォな漏れにはこの位しか分かりません。

525 ：音速の名無しさん：04/05/20 19:26 ID:t8KJ9puo

トヨタは札束攻勢で簡単に勝てると勘違いしてたんじゃないの?
今年、急に競争力のついたホンダが何処に札束攻勢したのか調べている
と思うよ。
技術力勝負だとしたら、絶対に、永遠に勝てないのは社員でも社長さんも
知っているから。

526 ：音速の名無しさん：04/05/20 21:38 ID:ujiAFCSO

士　農　工　商　エタ　非人　ヨタ社畜

527 ：音速の名無しさん：04/05/20 22:54 ID:WgkzSeHU

不可触賤民のバクシーシヨタヲタ

528 ：音速の名無しさん：04/05/20 23:10 ID:R6Zv8FE2

役員がシューマッハの名前を知らない豊田ですから・・・

529 ：音速の名無しさん：04/05/21 01:24 ID:yB5cEXRu

トヨタ潰れろ！！！！！！死ね！！！！！！！！！！
大嫌い！！！！！！！！！トヨタが作ったパク車★！！！！

530 ：音速の名無しさん：04/05/21 18:02 ID:Qc4F4MRd

　　　　　　　　　　　　_,;-"＿_l⌒l＿゛'‐-;,
　　　　　　　　　　／　（＿__　　＿__）　ヽ
　　　　　　　　 ./　　　　　ノ人ヽ　　　　ヽ
　　　＿_　　　 ./　　　　／／　ヽヽ　　　 .ヽ　　／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　ヽ／　　○　＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　 ||／ヽ
　　　　　く　::||::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

531 ：音速の名無しさん：04/05/21 18:08 ID:yB5cEXRu

トヨタが作ったパク車アベンシス♪！！！

532 ：音速の名無しさん：04/05/21 22:24 ID:uDmfsH6A

現在、トヨタは連結の有利子負債が７兆円。（借金の利子だけでも年3000億円）
実際トヨタは日本で２番目に借金を抱えた会。
トヨタは毎年、１兆円ずつ借金が増えている。
来年には有利子負債を抱えた企業のtopになるのは確実。

何故か、この事をマスコミは報道しないよな

こんな状態でＴＭＧスポンサードする与太って？？？

533 ：音速の名無しさん：04/05/23 01:53 ID:rbbtnVDp

パナソニックはＦ－１トヨタレーシングのメインスポンサーの契約を
今年いっぱいで終了し2005年からＢＡＲ・ＨＯＮＤＡチームをサポートすると発表した。

どうやら、トヨタをサポートしてもメリットが無いどころかブランドイメージ低下を懸念した。
なお、市販車用ハイブリッド用電池は、義理でトヨタに納入継続するらしい。

トヨタチームは、この事を重く受け止め、冨田氏を更迭。
新代表に異業種のパチンコメーカー（株）三洋物産の金満要求氏を迎える。

[三洋物産は、新海物語のヒットで有数なパチンコメーカー]

（出典・トヨタ自動車）

534 ：音速の名無しさん：04/05/23 02:02 ID:cLWO9PfZ

ヨタは嫌いだが、いくらなんでも>>533はやり過ぎ。
パクられても知らんぜ。

535 ：音速の名無しさん：04/05/23 04:22 ID:/+wF8ql7

>>533
ﾜﾗﾀ

536 ：音速の名無しさん：04/05/23 04:38 ID:t+N8mtDe

>>532
何かマズいのか？総資産２２兆の会社なんだからそれくらいあって当然じゃん。
連結で７兆を超える有利子負債を持ってるが
株主資本は８兆オーバーで自己資本比率37%の優良企業そのものだし。

無借金経営がマンセーとでも思ってるんなら、財務論の入門書でも読みたまえ。
むしろ適度な負債は持ってるべきってのが基本だから。
何故かマスコミは報道しないんじゃなくて、報道する価値の無い面白くもなんともないネタだから。

537 ：音速の名無しさん：04/05/23 04:46 ID:wFwHVZLA

>>536
…で、それとレースでの遅さになんの関係が？
スパイ疑惑との関係は？

538 ：音速の名無しさん：04/05/23 04:53 ID:t+N8mtDe

別に遅さに対するフォローする気なんぞ全くありません。
スパイ疑惑のフォローをする気もありません。
ただ単に>>532氏に対する反論であります。
確かにレースに無関係なネタを書いてしまったことは申し訳ない。

539 ：音速の名無しさん：04/05/23 05:02 ID:wFwHVZLA

>>538
オレも言い過ぎだった。
ｽﾏｿ…

540 ：音速の名無しさん：04/05/24 00:01 ID:KScJmsoo

そんな５３２のレスに反論しても意味ないよ。
トヨタがパクってるという事実。これを認めて謝罪することが先なんですよ。
事実を事実として受け止め、何で謝罪できないのか。
負けることは恥ずかしくないんです。
負けを認めないことが恥ずかしいことなんですよ、トヨヲタさん。
この基本的なことができない限り、おれはトヨタ車を一生買わないぞ。

541 ：音速の名無しさん：04/05/24 01:10 ID:rbG0SvVB

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084433864/l50

ヨタ圧力ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

542 ：音速の名無しさん：04/05/24 01:15 ID:JHFQsCBw

トヨタもホンダもブリヂストンも日産も日本企業じゃないか

実際に頑張っているのが誰であれ、一応日本が絡んでいるんだ

ちっとは仲良く応援してやるのも良くないかい？

おいらに出来るのは、応援したり株買ったりするぐらいかな

ん？　自己満足？　否定できません

543 ：音速の名無しさん：04/05/24 01:19 ID:bKDd+Jb3

ホンダとブリジストンと日産は応援してる。
ヨタだけはいやだ。WRCとﾙ･ﾏﾝとCARTと……ああ、上げればきりがないほどの
悪事はもう見たくない。

544 ：音速の名無しさん：04/05/24 01:40 ID:Ofqy4YQz

応援スレってスレスト？

545 ：音速の名無しさん：04/05/24 04:10 ID:TAI4Li1N

>>542
金出して丸投げのゲストヨタと他んとこを同列に並べんなよ！

546 ：音速の名無しさん：04/05/25 23:18 ID:HoFFmQG3

http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。

だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。

（出典；トヨタ自動車）

547 ：音速の名無しさん：04/05/26 04:51 ID:/vri+Z1m

698 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：04/05/26 01:25 ID:lunL5NIU
完全なる"車検"では無く、
克つホンダのような
"普通にあたりまえに決められた車検をやる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタカローラ東京は「ウチにそんな車検をやれる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。

だが、ノルマ必定主義大企業トヨタにはじっくりとまじめに車検している時間は無かったのである。

548 ：音速の名無しさん：04/05/28 23:04 ID:6z2+kGIL

にゅるage

549 ：音速の名無しさん：04/05/29 16:14 ID:1InyDCxs

>>547
いくら盗用多でも、身潰しとは違うと思うぞ

550 ：音速の名無しさん：04/05/29 17:41 ID:JxXbYLMD

>>549
いや、>>549 の内容はともかく、ペーパー車検で逮捕者が出たのは事実なんだが。

551 ：音速の名無しさん：04/05/29 20:42 ID:a1eiE/0A

B・A・Rホンダのジェンソン・バトンが1:28.827でトップタイムをさらに更新、
上りこう配のあるセクター2では異様なまでに速かった。

（出典；F-1 LIVE COM）

552 ：音速の名無しさん：04/05/29 20:47 ID:rHX52xwS

Ｔ１０４ＢってドイツＧＰから登場

そうなんですよ－Ｂ　ってＢＡＲのＢなんですよ。

エンジンはホンダのＢ１８Ｃだったりして（藁）

553 ：音速の名無しさん：04/05/29 20:55 ID:ZtQA6cxO

>>518-520
宗一郎カコイイ

554 ：音速の名無しさん：04/05/29 22:40 ID:7/VqXNJU

>>552
FERRARI型を示す TFxxx から、Fが取れるわけだね

555 ：音速の名無しさん：04/05/29 23:12 ID:wY72oJuM

>>554
マルモリーニがよそに逝くとかいう話なのか？

556 ：音速の名無しさん：04/05/30 09:14 ID:pt7NDhdm

マルモリーニも認めてるからねぇ、Fのコピーエンジン。
その発言でクビにしたかったが、エンジン担当として
クビにできないだろう。Fとの繋がりは他の人間もあるが、
マルモリーニが一番だからな。

557 ：音速の名無しさん：04/05/30 11:36 ID:ZNz6m/QW

インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー２００４受賞結果

総合賞
インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー賞トヨタハイブリッド１．５－リッター (プリウス)点数３８０点
（総合賞でマツダレネシスロータリー(ＲＸ－８)は第４位、点数２０５点）

部門賞
ベスト・ニューエンジン部門賞トヨタハイブリッド１．５－リッター (プリウス)
ベスト省燃費部門賞トヨタハイブリッド１．５－リッター (プリウス)
ベスト・パフォーマンス・エンジン部門賞メルセデス－ＡＭＧ６－リッター(Ｓ６５，ＣＬ６５)
１リッター以下部門賞ホンダ１－リッターＩＭＡ (インサイト)
１リッターから１．４リッター部門賞ホンダ１．３－リッターＩＭＡ (シビック)
１．４リッターから１．８リッター部門賞トヨタハイブリッド１．５－リッター (プリウス)
１．８リッターから２リッター部門賞ホンダ２－リッター(Ｓ２０００)
２リッターから２．５リッター部門賞ＢＭＷ２．５－リッター(３２５ｉ，Ｘ３，５２５ｉ，Ｚ４)
２．５リッターから３リッター部門賞マツダレネシスロータリー(ＲＸ－８)
３リッターから４リッター部門賞ＢＭＷ３．２－リッター(Ｍ３)
４リッター以上部門賞フォルクスワーゲン５－リッターＶ１０ＴＤｉ(トゥアレグ，フェートン)

結果公式ページhttp://www.ukintpress.com/engineoftheyear/categories04.html

関連スレ：【また受賞か！】マツダのロータリーエンジンが英国で2年連続の受賞
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085792306/

558 ：音速の名無しさん：04/05/30 11:36 ID:O3ylI6qz

>>523
本田宗一郎は、三河じゃないぞ。
宗一郎は、遠州。つまり浜松付近だ。因みに漏れの地元が宗一郎の地元。
その名を天竜市という。
遠州は、偉大なんだよ。豊田佐吉も実際には、遠州（今の新居町）出身。
けれども姶痴に引っ越してから腐ってきた。

559 ：音速の名無しさん：04/05/30 14:50 ID:4Zas2P2p

愛知にはモラルの低い身勝手な奴が多いよな。

560 ：音速の名無しさん：04/05/30 18:31 ID:oN5a5/+n

561 ：禁　煙　日　本：04/05/30 19:33 ID:PaN9VBC5

>モラルの低い身勝手な奴
その代表がトヨタと考えてよろしいでしょうか??

562 ：音速の名無しさん：04/05/30 20:26 ID:88+P9UIQ

ﾋﾞﾝｺﾞ　>>561

563 ：音速の名無しさん：04/05/30 21:40 ID:O3ylI6qz

>>561
まあそう考えて間違いないんだろうけど、同情する余地が全く無いわけじゃあ
無いよ。
黄身も小学生の頃「英雄の伝記」を読んだ事があるだろう。その頃の（つまり
創業者の豊田佐吉）は、近所から変人扱いされながらもカラクリ織機が出来ない
はずが無いと研究に没頭してた夢見がちな青年だった。
そしてその後は知っての通り。この点は、本田宗一郎とかぶる物がある。
遠州には、その風土が自由な人を生み出す何かがある。
今は、昔のようなバイタリティーは、さすがに無いけど、自由な風土は、相変
わらず。浜松駅に行くと国際都市の様相が他のどの地域よりあるからね。
（ブラジル人が多い。時々ドかわいい子もいる）その一方名古屋では、
豊田は実は、よそ者と言う事でイジメられてた時期もあったらしい。
そう言う陰湿な風土で磨かれた結果がこう言う売国奴そのもの、強欲そのもの
の気質が培われたんだろうな。まあ一休さんに出てくる桔梗屋みたいなものだね。

いや、ベニスの商人というべきかな。

564 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:46 ID:ks0qlFhG

>>563
その機織機は外国製のﾊﾟｸﾘなんだが

565 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:18 ID:U5SH2CfO

トヨタの市販一号車もＴ型フォードのパクリだったはず。

566 ：音速の名無しさん：04/05/31 18:50 ID:ds7Z9fBq

結局パクリ精神は、風土の問題。

567 ：音速の名無しさん：04/05/31 23:45 ID:4n1llTxW

ミュージシャンたちも洋楽のパクリだらけだしな

洋楽聴かない人らはきずかないだろけどね。

すれちがいスマソ。

568 ：音速の名無しさん：04/06/01 07:21 ID:NJH+fX6/

車はＷＩＳＨ

音楽はＢ´ｚ

家電は松下

569 ：音速の名無しさん：04/06/01 09:17 ID:QjyU+HpB

トヨタはもうインディやる気ないの？

570 ：音速の名無しさん：04/06/01 09:19 ID:TFBNzj38

タダのデザインの真似じゃなくてデータ持ち出しだもんな

571 ：音速の名無しさん：04/06/01 09:50 ID:m9G51Aol

>>570
それだけじゃないぞ。
本来外部に公表されない筈の、来期マシン(F2004）のラジエータ周りの構造とかも図面盗み出して使ってる。

まさに凶悪。

572 ：音速の名無しさん：04/06/01 12:52 ID:FezKctgY

>>571
そこまでしてどーして遅いの？

573 ：音速の名無しさん：04/06/01 14:44 ID:WJcV+103

>>571
アレと同じでしょ
どこかに書き込みがあったと思うが
韓国人が日本の企業に研修かなんかで行ったついでに
図面盗みだした、んで図面盗んで製品作ろうとしたら
技術が足りなくて作れなかった
（その図面を別の日本企業に持ち込んで作ってもらおうとしたらバレた）
みたいな

ミシュランタイヤに合わない足回り、ラジエータの配置はフェラーリであるが故に
その特殊な配置をしてるのだが
その辺の理解が足らなかったので、そのまんま同じ位置に配置してる
そりゃ駄目だろ

574 ：音速の名無しさん：04/06/01 19:56 ID:u4Oqbt1l

>>567
佐野モト○ルの曲はブルース・スプ○ングスティーンの
パクリだよな。

575 ：音速の名無しさん：04/06/02 04:14 ID:EyC5Sgp2

>>571
そうそう。
それから、トランスミッションの素材やダンパーの配置にはチームによって幾つものやり方があるんだけど、
フェラとザウバーは同じなんだって。　まあそりゃそうだよね。

だけど、なぜかヨタも一緒なんだってさ。
他のチームは違うのに不思議だよね。

576 ：音速の名無しさん：04/06/02 04:31 ID:nC7tHpbv

トヨタはダウンフォースに悩んだ結果、ガスコインに
頭を下げたに違いない。
来期のマシンはルノーチックに変身すると思われ。

577 ：音速の名無しさん：04/06/02 04:39 ID:EyC5Sgp2

大金積んでヘコヘコ頭下げてんのか（ｗ

ま、今までヨタに金で買われて来たスタッフ同様、ガスコもヨタに毒されて役立たずになるんだろうな。

578 ：音速の名無しさん：04/06/02 05:18 ID:ENlAPlvm

急がば回れ、だ。
まずはミナルディのコピーから始めるべきだったのかも…
いきなりフェラーリを真似るのはちょっとムリがあったね。

579 ：音速の名無しさん：04/06/02 05:45 ID:tjfz/yZA

>>578
確かに
それで盗む技術に磨きをかけてから手を出すべきだった

580 ：音速の名無しさん：04/06/02 12:37 ID:gGZ0VjCs

皆の衆、来期ヨタが何処をパクるか賭けようぞ

ホンダをパクるに
・20万ペリカ
・俺の職場のヨタヲタ（DQNセル塩海苔）に
「WISHだけじゃなくF1でもホンダのパクリかよ～」とハッキリ言っちゃう

581 ：音速の名無しさん：04/06/02 13:17 ID:IScMtKQ8

ミシュラン勢をパクらないとなあ
ＢＳ用サスじゃしょーがねえべ

582 ：禁　煙　日　本：04/06/02 17:12 ID:wu+ZN/Q9

>>>580
順当に
　　　ルノーをパクる
に1000ペリカ。

583 ：音速の名無しさん：04/06/02 19:11 ID:Z/bSl8MV

ウチには、ホンダと言う研究所がありましてなあ。ガハハ。

584 ：音速の名無しさん：04/06/02 19:16 ID:pB0zDgM7

>>576
ガスコイントヨタ入りの理由を知らないのかよ？

585 ：音速の名無しさん：04/06/02 20:48 ID:ENlAPlvm

今シーズン内のマシン改良はすでに諦めて、
なにかと内部に問題を抱えてるウイリアムズ＆マクラーレンからの
スタッフ引き抜きに全力を注いでいる。・・・に１０万ウォン。

586 ：音速の名無しさん：04/06/03 01:21 ID:j+bTmdkV

ヨタはモラルや反省ってもんを知らない鉄面皮だからねえ・・・・。
お気楽に「１年たてばほとぼりが冷めるだろう」なんて図々しさで、
また背伸びしてNo.1チームのフェラをパクりそうな気も。

587 ：音速の名無しさん：04/06/03 01:26 ID:HpUag+xs

今年はパクれなかったから遅い。
さすがにスパイ疑惑で警察沙汰になっただけに、
おいそれといつものようにはスパイ、パクリできないわな。
でも、本音で言えば、トヨタとホンダが合体したら最強チーム
のような気もする。マネーのトヨタ、エンジンのホンダ、
これ最強の布陣じゃないか。

588 ：音速の名無しさん：04/06/03 02:22 ID:VxuWzDjm

>>587
そんなの見たくもないけどね。
金だけならまだしも、Ｆ１シロートのトヨタが余計な口出ししてブチ壊しになるんじゃないの。

589 ：音速の名無しさん：04/06/03 05:41 ID:2MbiNfPn

>>587
1.トヨタがホンダエンジニアを金で引き抜き
2.資金面でわざとトヨタがゴネてホンダがブチ切れてホンダ撤退
3.大幅戦力強化したはずなのに順位大して変わらず(´･ω･`)
4.お得意の政治力炸裂で突如レギュレーション大幅変更
5.他の有力チームドッチラケで相次いで撤退
6.トヨタフォーミュラカップ化
7.F1そのものがあぼーん

590 ：音速の名無しさん：04/06/03 07:42 ID:Kz/EIpBf

>>587
シャシーはどうすんだ？
ヨタの最低シャシーなんてまっぴらだ。

591 ：音速の名無しさん：04/06/03 21:41 ID:u2B6/MD9

エレメントもパクられた模様・・・。

592 ：音速の名無しさん：04/06/04 00:25 ID:uIPQ6Kn0

>>591
あんな車パクるとは、ヨタも物好きだな(w

593 ：音速の名無しさん：04/06/05 16:43 ID:h+Xjjadz

　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

594 ：音速の名無しさん：04/06/06 00:05 ID:K8/jQdri

>4.お得意の政治力炸裂で突如レギュレーション大幅変更

それは無い。哀痴万博の時にも自分の国に工場建てたら、協力すると言うように
完全に足下を見られナメられてたから。

595 ：音速の名無しさん：04/06/06 12:27 ID:GySQBbLF

万博跡地狙いのトヨタ
税金を無駄使いするんじゃねーよ、ボケが

596 ：音速の名無しさん：04/06/06 22:40 ID:yB0GBizP

愛知県は騙されたと思ってるから笑える
そちらから提案しておいて今更・・・

597 ：音速の名無しさん：04/06/06 23:50 ID:eSOpVC/u

>>279
本田はBARに車体技術も開発し提供しているぞ。
ただ、それはエンジン採用のように強制で無く、福田が言うには
うちの物を使うのは任意だといっていたが、
最近は見る限りほぼ強制になったみたいだ。

598 ：音速の名無しさん：04/06/09 22:53 ID:6JlMUxVd

冨田　務　：　TMG会長　兼　チーム代表
「F1カレンダーのハイ・シーズンに入り、
レースが終わるとすぐに次のレースを迎えるという
非常に忙しいスケジュールが続いている。
今期初ポイントを獲得したモナコと、
その直後のニュルブルクリンクでの失望を克服する時間は、かろうじてあったが、
すでに我々は、モントリオールとインディアナポリスで行われる北米2連戦でのパフォーマンスアップに集中している。
2連戦の初戦となるカナダGPでは、今シーズンこれまでのレースと比べて極端なステップアップは予想していないが、
我々の目標は、金曜日の公式練習の時点で、予選・決勝へ向けての確実なベースを作り上げることだ。
我々はモチベーションを保ち続け、
トヨタの信頼性がトップ8 フィニッシュというリザルトに繋がることを期待したい」

（出典：トヨタ自動車）

って事は、他チームのリタイヤ願ってるのね・・・
情けない。
HONDAみたいに壊れてもいいからトップを目指すって発想自体がない。
こりゃ永遠に勝てないわな。

599 ：音速の名無しさん：04/06/09 23:23 ID:SwSyuw5o

二年半失望しっ放しじゃなきゃおかしいと思うんだが、堪えない奴だな。
かなりイカレてんじゃないか？

600 ：音速の名無しさん：04/06/10 00:49 ID:u/iwEXO3

一応、TOYOTAという看板の下でやってるから辛うじて体裁を保ってるけど、
本社の偉いさん方のアタマの中は「マキ」と大して違わないんじゃないか？

601 ：音速の名無しさん：04/06/10 07:15 ID:HBWl+v7t

害虫駆除スレッド発見
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1084419229/l50

602 ：601：04/06/10 07:16 ID:HBWl+v7t

>>601　誤爆スマソ

603 ：音速の名無しさん：04/06/10 08:41 ID:qYo26p58

おれ、日本人だからトヨタ(も)応援したいぞ。

だけど、滅多に映らないが、そのトヨタのピットに日本人を見たことないぞ。　それが
なんとも悲しい。　確かに、金をだして、トップは日本人かもしれない。チームの国籍は
ドイツだし、その多国籍軍は、自分の仕事のモチベーションに「金」以外のものがあるの
かね。こういうチーム、金をつぎ込んでもモチベーションはあがらないぞ。　比較して、
ホンダは、給料タダでもやりたいという「志願兵」ばかりだからな。
トヨタも技術者の会社、トヨタの技術者が可哀想だぞ。　彼らだって、自分の手で、自分の
技術で参戦したいはず。例え、遠回りでもそうしたいはず。　自動車メーカの技術者が、
他から落下傘で下りてきた技術者の言うとおり、図面通りに「優秀な加工技術」発揮して
も面白いはずあるまい。　ほんとにトヨタの技術者に同情するよ。　プリウス、セルシオを
あそこまで仕上げられる技術者が、Ｆ１では単に資金稼ぎさせられてるんだから。

604 ：音速の名無しさん：04/06/10 13:03 ID:3O5okvkb

>>603
トヨタに技術者なんていません（いるのは模倣者）し、いてもモータースポーツには興味ありません。

605 ：音速の名無しさん：04/06/10 13:54 ID:HwsTw2JY

そー言えば、ヤマハがMOTO GPに賭けるため、ヨタに出向していたエンジニアをすべて引き上げたってどっかで聞いたんだが。
ヤマハにも見捨てられたのか。哀れ

606 ：音速の名無しさん：04/06/10 18:13 ID:P5i4TBho

>>605
次戦あたりからエンジンブロー多発しそうな予感…
ついに、ﾖﾀお得意の信頼性もおしまいか。

607 ：音速の名無しさん：04/06/10 21:56 ID:qYo26p58

>>605
そっかあ、一昨年からＭＯＴＯ　ＧＰも４ストだからなあ。　技術者だって、ちゃんと「ヤマハ」として勝ち
たいよな。　トヨタやってても、多国籍軍の中の名もない下積みだもんな。　二輪の方でなら、ホンダと
チャンピオン争いやれるもんな。　ちゃんとヤマハとして。　モチベーションが違う罠。

608 ：音速の名無しさん：04/06/10 22:05 ID:qYo26p58

>>606
いや、大丈夫でしょ。　進歩が止まるだけ。　そもそも、Ｆ１は、シーズン中こそが開発の時。月刊エンジン、
週刊エンジンで、戦争やってるようなもん。ル・マンのように、スケジュール開発じゃないのよ。こっちの開発
がスケジュール通り行ってても、敵がそれ以上進んだら、信頼性を捨ててもそれ以上のパフォーマンスを
グリッドに並ぶまで用意せにゃならん。Ｆ１がオリンピックなら、トヨタもなんとかなるかも知れんが、Ｆ１は、
３月から１０月まで続く総力戦の戦争なんだよ。

609 ：音速の名無しさん：04/06/10 22:51 ID:+sR6W+pe

>>603
知り合いのトヨタの人間も、実際んとこ
今の参戦形態にはあきれてるよ。
なんで外様外国人の言いなりチームに金出すのか、
と少々興奮気味だもん。そりゃエンジニアなら、
自分でウデで勝負したいだろうから当然だけどね。
まあ、エンジニアが報われない会社らしいけどねトヨタは。
やっぱり販売サイドが強い会社なんだろう。

610 ：音速の名無しさん：04/06/10 23:11 ID:cYH1alSi

商社だしな

611 ：音速の名無しさん：04/06/10 23:39 ID:S0oFLwHv

>>610
商社はパクった商品は売らないよ。

612 ：音速の名無しさん：04/06/11 13:34 ID:dcmYIsbl

>>611
堂々とパクッた商品を売ってますが、何か？　　　by:TOYOTA

613 ：汚管：04/06/11 18:47 ID:dwZKP4n1

>>611
と言うかぱくったもの物しか売ってませんが何か？

614 ：音速の名無しさん：04/06/11 18:55 ID:yfNCFiSs

商社としても3流って事ですか。

615 ：音速の名無しさん：04/06/11 19:15 ID:w7eMnSwX

パクった物を売れるんだから商社としては超一流だろ

616 ：音速の名無しさん：04/06/11 20:13 ID:QOCnbHfE

何でパクり売れるんだ？

617 ：音速の名無しさん：04/06/11 20:17 ID:/82yyjTn

営業だけは優秀です。
技術者はいません。

618 ：音速の名無しさん：04/06/11 20:18 ID:w7eMnSwX

ユーザーにも問題があるからな
「トヨタなら安心」
「トヨタにしておけば間違いない」
「あの車トヨタ製だったら買うのに」
こんな客ばっかり

いや、こういうふうに洗脳した時点でトヨタの勝ちなのだが

619 ：音速の名無しさん：04/06/11 20:40 ID:nJj8Nseh

トヨタさん
いつまで参戦
するつもり

620 ：音速の名無しさん：04/06/12 00:06 ID:NtUWj926

この恥さらしが～

621 ：音速の名無しさん：04/06/12 02:03 ID:diIKouT3

パクるなんてまどろっこしいことしないで、車かっぱらっちゃえ！！

622 ：音速の名無しさん：04/06/12 12:24 ID:vreb8X7J

バッジだけ付け替えかｗ

623 ：音速の名無しさん：04/06/12 12:29 ID:PDC5X2MV

Panasonicも痺れ切らしてHONDAに移るかもな

624 ：音速の名無しさん：04/06/12 12:36 ID:Hpew8QLz

>>623
ホンダ的には嬉しいかどうか微妙なところだと思われ。

625 ：音速の名無しさん：04/06/12 12:44 ID:/h72O/XT

マネ下だもんなぁ。

626 ：音速の名無しさん：04/06/12 13:25 ID:bWh0Kb+V

このスレ的には、SONYがメインスポンサーになると最高に笑えるんだけどなぁ。
HONDA/SONYが盗っ人連合・松下トヨタを蹴散らす…、スカっとすること請け合い。

627 ：音速の名無しさん：04/06/12 13:30 ID:7P2buqRu

まあ、最近のソニーもどうかと思うが…

628 ：音速の名無しさん：04/06/12 17:06 ID:J+GuxDKi

トヨタ！
周回遅れで目的を失ったからって佐藤琢磨をブロックするなよ。いいな

こんど佐藤琢磨をブロックした時には、売国奴トヨタと呼んでやる

629 ：音速の名無しさん：04/06/12 17:19 ID:aQdMfCts

>>626
ガセくさいけど、
海外では来年のトヨタにPS2がスポンサーにつくって噂がある

630 ：音速の名無しさん：04/06/12 23:10 ID:LNqRhqD4

松下幸之助は引退後の藤沢武夫と仲がよかったぞ

631 ：音速の名無しさん：04/06/12 23:34 ID:/h72O/XT

プリウスのバッテリーを共同開発した提携会社を切ってSONYに乗り換え？
ないだろ、普通の感覚なら。

ヨタは普通の感覚じゃできねぇこと平気でやるから困るんだけどな。

632 ：音速の名無しさん：04/06/13 00:51 ID:XZ+PFzvf

トヨタは他所のコンセプトを拝借しないと存続しない会社。
他所のパクリを止められないシステムになっている。
で、重要な技術を子会社などに頼りきってるから
トヨタ自体に管理職みたいな技術者モドキしかいない。
その人達は机上の計算のみだから実戦開発のF1が怖くてしょうがないから
TMGなんぞのスカウト部隊でしかF1に参加できない。

そのTMG自体を監督できていない。
という事は、F1ではアマチュアって事なんだろう。

松明は自分で持たないとね。

633 ：音速の名無しさん：04/06/13 01:12 ID:cCsXkvf1

トヨタさん
F１やめても
いいですよ

634 ：音速の名無しさん：04/06/13 01:27 ID:vEwrMJDX

今度はルノーのリヤウィングか。

635 ：音速の名無しさん：04/06/13 01:27 ID:FywWwOhR

ｴﾘｼｵﾝをﾊﾟｸｯた市販車の発表はまだですか？

636 ：音速の名無しさん：04/06/13 15:49 ID:pFf44LsQ

>>635
だいたい16ヶ月後に出てきますよ。

637 ：音速の名無しさん：04/06/13 16:14 ID:FywWwOhR

>>636 てことは、今は一生懸命ｶﾀﾛｸﾞを見ながら図面を引いているところですね。

638 ：音速の名無しさん：04/06/13 16:31 ID:IzNVBjbM

パクらなくてもエスティマあるじゃん

639 ：音速の名無しさん：04/06/13 16:32 ID:wuQe6E3Z

ここ数年のうちにトヨタは企画から量産まで半年できるように
するらしいですよ

パクる気満々だな　

640 ：音速の名無しさん：04/06/13 17:10 ID:rW3mq+V3

>>639
F1っで培ったパクリ技術ですかね？

F1からの唯一のフィードバックだｗ

641 ：音速の名無しさん：04/06/13 18:15 ID:xeSam4Lp

そのパクりの技法も松下幸之助ゆずりの“まんまパクり”だし。

642 ：音速の名無しさん：04/06/13 19:26 ID:P7tYLwqv

リヤウィングもルノーのパクリだし

トヨタって会社の社風なのか知らないけど

NHK教育の道徳の時間でも

見たほうが良いんじゃない？

643 ：音速の名無しさん：04/06/13 19:34 ID:cCsXkvf1

トヨヲタは
叩かれまくりで
可哀そう（笑）

644 ：音速の名無しさん：04/06/13 19:38 ID:/HbUaoh+

>>641
パクリ手法までパクリとは、さすがトヨタですね。

645 ：音速の名無しさん：04/06/13 19:46 ID:75xoDH05

まー、ルノー化についてはチーフデザイナー移籍させてるし、
「ある程度」は見逃されると思うんだが…

…それを平気でオーバーするのが、ﾖﾀのﾖﾀたる由縁な訳で。

646 ：音速の名無しさん：04/06/13 20:07 ID:cCsXkvf1

トヨタさん
はやくF１
やめてくれ

647 ：音速の名無しさん：04/06/13 20:21 ID:gtqLyriY

　　　　26秒　　　　あんたじぶんとこ

　　　　27秒　　　　やれ

648 ：音速の名無しさん：04/06/13 20:45 ID:nMuF5aNG

琢磨が予選失敗した腹いせにﾖﾀ叩きｗ

649 ：音速の名無しさん：04/06/14 05:47 ID:Ae598Ax1

日頃からパクリ屋盗用多を軽蔑してるが、何か？

650 ：音速の名無しさん：04/06/14 07:15 ID:ZJqPrR9f

ﾖﾀ、WRCに続きF1でもレギュレーション違反で失格！！
こうなってくると、DNAに刻まれた天性の企業体質なんでしょうな。　(w

http://www.planet-f1.com/

651 ：音速の名無しさん：04/06/14 14:24 ID:0rqHnEcB

んぁ

652 ：音速の名無しさん：04/06/14 14:26 ID:7e1r2YVb

トヨタの底地からに恐れをなしたヨーロッパ人が嫌がらせしてるとしか思えないね。
トヨタが豊富な資金出して本気だしたら、フェラーリなんかあっとゆうまに蹴落とすよ。

653 ：音速の名無しさん：04/06/14 14:30 ID:/pBRY71B

F1は金だけの技術でなんとかなるほど甘くありません。
情熱とプライドをもった頭のおかしい変態どもが日々必死こいてんですから。

654 ：音速の名無しさん：04/06/14 14:31 ID:yJWh7oKk

ウイリアムズの違反をパクったわけか。

655 ：e-名無しさん：04/06/14 14:32 ID:lPAzXyH2

そやね、モータースポーツ界まるまる
「フェラーリ・シューマッハ家支配」は、
未来永劫ありません!(キッパリ)

656 ：音速の名無しさん：04/06/14 14:40 ID:nuzL528w

>>654
warota

657 ：音速の名無しさん：04/06/14 15:01 ID:yqlX0qQQ

>>655
いや、違う。

「フェラーリ・シューマッハ家支配」の制約の中で、敢えて堂々とトップを狙うのがホンダ。
俺様ルールを押し通そうとして周囲に潰されるのがﾖﾀ。

658 ：音速の名無しさん：04/06/14 16:02 ID:VqnEy8L8

>>652
あの～、あんだけカネ突っ込んでて、あえて本気を出さない理由ってえのは
一体どういうものなんですか？

659 ：音速の名無しさん：04/06/14 23:12 ID:Ae598Ax1

ホント、不思議だよな～ｗ

まさか、口先三寸ホラ吹き野郎の狂巣が降臨したか

660 ：音速の名無しさん：04/06/16 01:14 ID:mjWuKQdK

金はあるがトヨタには
Ｆ１戦える技術も熱意も無し。
情けなくないかい？

引き抜き外国人部隊を雇うくらいなら、
自前の技術屋を使っていけば、
技術だけでなくモータースポーツ
スピリッツの醸成にも繋がるのに。
下手に金だけは持ってるから、
それが悪い方向に作用しているようだ。

661 ：音速の名無しさん：04/06/16 02:48 ID:8wre24Ad

>>660
ヨタ本社の奴かき集めても、まず走れるもんが作れないんじゃね？

662 ：音速の名無しさん：04/06/16 03:07 ID:QoYc6/jj

トヨタが優勝したら出すといわれていたスーパースポーツカーが、そんなの待てないと、いつのまにか国内のレクサス店立ち上げのための目玉車になっているのが悲しいな。

663 ：音速の名無しさん：04/06/16 03:43 ID:6iy4/0Kg

>>662
しょうがないだろ。
やっと出せるようになったとしても、5年も10年も後では時代遅れのポンコツになっちまうし。
（5年や10年でコンストラクターズタイトル取れるなんて、到底思えんけどﾅｰ）

664 ：音速の名無しさん：04/06/16 11:11 ID:3slL6XXf

勝ちたいんなら口を出さず金だけ出してればいずれかてるんじゃねーの

665 ：音速の名無しさん：04/06/16 11:13 ID:Ol2fd+IQ

ヨタ車乗ってますがホンダ応援します。

トヨタ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

666 ：音速の名無しさん：04/06/16 11:41 ID:kdm53Dr4

>>660
自前の自称技術屋連中にはやる気も技術もねえだろ
あるのは我が身の保身だけ
技術もやる気もないのにヘマして責任取らされたら
何の為にトヨタに入社したのかわからなくなる
口先だけで速いマシンができたら苦労しないよ
それに外人傭兵部隊ならポイ捨てできるし、金で買える

667 ：音速の名無しさん：04/06/16 11:45 ID:EuY4tPr3

>>666
レギュ違反やったときも「現場が勝手にやった」っていえるしね。

668 ：音速の名無しさん：04/06/16 11:48 ID:pGNNAcuJ

>>666
自前でやっててあの結果だったら、奥堕も超も無事じゃいられんもんﾅｰ
万一結果が出れば、おいしいところだけ首脳陣の功績に出来るし。

669 ：音速の名無しさん：04/06/16 12:02 ID:kdm53Dr4

役に立たない現地にいるだけの日本人スタッフを引き上げて
彼らに出してた手当で何人か彼らより役に立つ傭兵雇った方がまし

670 ：音速の名無しさん：04/06/16 13:31 ID:QGwX1bxH

ウィリアムズのブレーキ違反までパクるとはな。
見上げた根性だ

671 ：音速の名無しさん：04/06/16 18:51 ID:iSoDETs7

>>670
×見上げた根性だ
○見下げ果てた根性だ

672 ：音速の名無しさん：04/06/16 22:42 ID:gje4yxmR

>>669
何もわざわざ後から付け足さなくても、早期に患部の病巣を取り除くだけで快癒し健康体になるものです。

グランパスしかり俵しかり、トヨタが余計なことをしなかったからそう悪い結果に陥ったりしていないでしょう。

673 ：音速の名無しさん：04/06/18 00:24 ID:lzOqYIvs

金に頼るとロクなことがない。
ある程度必要なのは確かだが、金でどうにでもなる的発想に陥るくらいなら
まだ無いほうが良いと思うなぁ。自分でやるしかないのだから。

674 ：音速の名無しさん：04/06/18 21:09 ID:vPcr2JSn

何よりもまずやる気がないんじゃねぇ。

675 ：音速の名無しさん：04/06/18 21:12 ID:2AyFuzjZ

商売っ気はあるみたいだけどね（ｗ

676 ：禁　煙　日　本：04/06/18 21:30 ID:tI8dkbgO

F1は商売っ気を争う選手権ではないのだが・・・

677 ：音速の名無しさん：04/06/18 21:56 ID:ti8KaY3p

ヨタはF1をパクリ車を売る商売のイメージ広告のためだけに使ってるもの

678 ：音速の名無しさん：04/06/19 00:10 ID:mJo76LT7

ヨタの大嘘をまた発見してしまった。

-----
トヨタ自動車(株)(以下､トヨタ)とダイハツ工業(株)(以下､ダイハツ)は、両社が共同開発したコンパクトカーを、
トヨタは｢パッソ｣として全国のトヨタカローラ店を通じ、ダイハツは｢ブーン｣として全国のダイハツ販売会社を通じて、
６月７日より発売した。

新型車は、トヨタの車両企画力とダイハツのスモールカー開発技術・生産ノウハウ、
さらには両社の強みである高い品質管理を結集させた、
国内市場では初めてとなる共同開発車である。

http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Jun/nt04_026.html

ヴィッツの部品でヨタとダイハツが共同で特許を取ってるのがあるらしいが、
ウソなのはヴィッツの特許とパッソ/ブーンのプレスリリースのどっち？

679 ：音速の名無しさん：04/06/19 10:43 ID:6jfqzBuG

どうせブチトヨタもフィットのパクリだろ。

680 ：音速の名無しさん：04/06/19 11:43 ID:wWAdicKT

最初パッソ見たときフィットかとｵﾓﾀ

681 ：音速の名無しさん：04/06/19 11:52 ID:dob9ZPSa

http://f1files.f1news.ru/9-2-fri-sato-massa.mpg

682 ：音速の名無しさん：04/06/19 14:43 ID:mlANGTpM

ライフとおもった

683 ：音速の名無しさん：04/06/19 20:11 ID:59N4+iL0

>>678
国内市場では初めてとなる共同開発車である。ってウソじゃないの。

684 ：音速の名無しさん：04/06/19 22:46 ID:KJCgyhsK

今までのは共同じゃなくてダイハツが作ったのをもらってきたんだろ

685 ：音速の名無しさん：04/06/19 23:46 ID:qSePXeQ0

>>684
「今までの」でなく、今後もダイハツが造ったものを共同開発として売ると思います

686 ：音速の名無しさん：04/06/19 23:58 ID:Bebnbhli

つかダイハツが開発したものにトヨタ式手抜きをしてコストダウン。
だろ。

687 ：オキャンピー：04/06/20 01:43 ID:8vL90D7l

その通りだぎゃ～!!まずトヨタ自社でFFの車作れないし。ポフ。F－１のエンジンも、2000GTも、次の４５００か、５４００か知りませんけど、どうせ、ヤマハですから。ぷっ。

688 ：音速の名無しさん：04/06/20 05:06 ID:31m+DT5i

>>684
そうするとヴィッツの特許をヨタと大発の共同で取ったてのがウソになる。

689 ：音速の名無しさん：04/06/20 12:52 ID:KokEk0jq

まあ、トヨタの宣伝なんて嘘だらけだからなぁ。
ほんと詐欺みたいのもあるよ。

690 ：音速の名無しさん：04/06/20 13:05 ID:KI04BLpa

フィット自体フォードka
のパクリ・・・

691 ：音速の名無しさん：04/06/20 13:52 ID:TpthAdxr

パクリパクられはいいとして、JGTCのスープラはいい加減にせい！
クラシックレースじゃねぇーんだよ。生産中止してる車で、いつまでもダラダラと・・・
舐めとんのか！

692 ：音速の名無しさん：04/06/20 20:58 ID:vScIKPT3

レーザーエンジンって何ですか？

693 ：音速の名無しさん：04/06/20 21:00 ID:knJMXhfU

>>690
似ても似つかないんだが、あんたの目は節穴か？

694 ：音速の名無しさん：04/06/20 21:02 ID:TJfc3vce

>>692
点火をスパークプラグでなくレーザービームで行うやしです。
正常燃焼が行われ、パワーアップや低燃費、排ガスのクリーン化に貢献しています。

695 ：音速の名無しさん：04/06/20 21:30 ID:cg0fqA3b

レザーエンジンの間違いです
本革製で高級感のあるエンジンの事です

696 ：e-名無しさん：04/06/20 21:42 ID:Yy7U4gtS

マジレス。つづりは「LASRE」。

697 ：692：04/06/20 21:58 ID:vScIKPT3

質問厨でｽﾏｿ。
レーザーからビームスになって何が変わったのですか？
で、ペガサスって何？

そういえば、この手のネーミングってトヨタが先行してて、他社が後追いでパクってるよなー。

698 ：音速の名無しさん：04/06/20 22:08 ID:+sRQ+ew3

変な語呂合わせの表記パクッてるの日産くらいだろ
プラズマエンジンとかよ
他にもあった？

ＶＴＥＣパクってＶＶＴ
マルチリンクパクってスーパーストラット
ミラーサイクルパクってアトキンソンサイクル
無理あるなｗ

699 ：音速の名無しさん：04/06/20 23:56 ID:dNmuaoWj

基本的に、カタログ飾る語句を書くだけで、中身は他社のパクリ。
昔っからトヨタはこのやり方。松下電器に近いものがある。

700 ：音速の名無しさん：04/06/21 00:39 ID:c41aljjl

トヨタの各カテゴリーの悪事ってなんですか？
WRCは、リストラクターの悪質な改造ってしてるのですが
る・まんやカートは知らんのですが、WRCのレベルの悪事なのですか？
それともF1で言われてる疑惑程度のものなのでしょうか？

701 ：音速の名無しさん：04/06/21 00:45 ID:fhUHNhUz

過去スレお読みなさい

702 ：音速のぬるぽさん：04/06/21 00:49 ID:NAb7tIQK

ル・マンではＧＴ１クラスでは一定の大きさのトランクを
設けなければいけなかったが、ﾖﾀのＧＴoneは燃料タンク指差して
「これがトランクだ」って言ってたらしい

703 ：音速の名無しさん：04/06/21 01:16 ID:DBy2vfsI

ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/motor/f-sp-tp3-040620-0046.html

世界一の守銭奴と組んで金で解決するところがトヨタらしい

704 ：音速の名無しさん：04/06/21 02:07 ID:vaGCzYG2

>>700

ケルン警察の捜索が入ってるのに・・・
CARTはオフィシャルを買収して、結果的にはカテゴリーがボロボロに衰退。

705 ：音速の名無しさん：04/06/21 12:24 ID:nVzlkdHV

706 ：音速の名無しさん：04/06/21 12:40 ID:1bmlQE0w

>>702
燃料タンク用のスペースをトランクだと言い張ったんじゃなかった？

707 ：音速の名無しさん：04/06/21 17:32 ID:N6P2Um3l

んじゃ、晒しあげね。

708 ：音速の名無しさん：04/06/21 18:10 ID:+dphye9p

>>706
GT3のGT-Oneの車種解説に、

トランクスペースを確保しる
　　　　　　↓
「その中に燃料タンク入れればいいじゃん」
と『勝手に』解釈
　　　　　　↓
「これ、トランクっす」
ってあった

いいのか？こんな事書かれて

709 ：音速の名無しさん：04/06/21 19:40 ID:AI5rQ8IA

>>705

　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／／ good job!!
　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

710 ：音速の名無しさん：04/06/21 23:04 ID:CVecgwI5

>>707
sageてるぞー

711 ：音速の名無しさん：04/06/21 23:06 ID:9zviMME6

じゃあオレがageるわ

712 ：禁　煙　日　本：04/06/21 23:11 ID:Iecur3ap

sageてるぞ
なんで漏れがage

713 ：音速の名無しさん：04/06/21 23:58 ID:ddK3q/kk

パクルための金があることがうらやましいんだろ、
どうせアンチは。
世の中、最終的には金なのよ。
まだまだ甘いのうｗ

714 ：禁　煙　日　本：04/06/22 00:02 ID:V5ak9G45

>>713
粗悪ガソリンですよ。

715 ：音速の名無しさん：04/06/22 00:02 ID:de2VUO0m

とりあえずパニスおめでとー

716 ：音速の名無しさん：04/06/22 00:02 ID:DmJ76Dex

別におまいが金持ってる訳でもあるまいに……

トヨタの経営者だったらあやまる

717 ：音速の名無しさん：04/06/22 00:03 ID:hLRfZwXv

涼美稼働中。レスが多いとスレストかかるよ。

718 ：音速の名無しさん：04/06/22 01:01 ID:FnegiDxy

>>716
ありえるかも！
ヨタ関連スレは、いつも社畜がバカカキコしてるもんね（ｗ

719 ：音速の名無しさん：04/06/22 01:09 ID:Q6Zij+X9

まぁなんだ

ｦﾀ社員がF1なんぞやってねーよ

金だけだして、横から口を少し挟んでいるだけ

他ｽﾚにあったけど、銀行から監査役を送り込んでるようなもの

もしくはどうしようもない社員をF1に出向させてるようなものだろ

もしくはﾔﾏﾊに出向ぐらいか？

ｦﾀ社員で能力のある奴は市販車の方に回されているからｗ

720 ：音速の名無しさん：04/06/22 01:47 ID:8Pu2W5MI

ヨタの中で能力ある香具師が他社の人気車種をパクリかぁ・・・・・

だめだこりゃ

721 ：音速の名無しさん：04/06/22 02:03 ID:DmJ76Dex

市販車はそこそこのもの
つか他社の似たものを作っておけば営業が売りさばいてくれる

競争はそこそこにモノを作っても運転手ではどうにもならなかったり

722 ：音速の名無しさん：04/06/22 11:22 ID:+eUxHtSl

【トヨタ初　A型エンジン】
　シボレー六気筒のデッドコピー。
　そっくり真似しても馬力が出ず、改造を重ねてコピー元と同じ馬力が出せたとき
　豊田喜一郎がテスト台の上に乗って踊ったという。
　「パクったあげく劣化コピー」トヨタ伝説が始まった。

【トヨタの次の作品　B型エンジン】
　デッドコピーだったA型の図面をすべて、インチ規格からミリ規格に書き換えたもの。
　「パクったものをちょっとだけ変えて、オリジナルと言い張る」トヨタ伝説、さらなる高みへ。

723 ：音速の名無しさん：04/06/22 11:50 ID:f9HnbTLZ

テスタロッサを前にして
ボディのチリを測って
うちのほうが勝っていると言う会社だもんねぇ。

724 ：音速の名無しさん：04/06/22 17:12 ID:FJvTXOVa

太郎君へ
ホンダ第一期　チーム運営、車体、エンジンなどのフル参戦、撤退寸前にはローラ社の協力を得る。
撤退後イギリスに風洞実験施設を作り一応復帰の事を考える。
その風洞は、ブラバム、ティレル、ロータス、サーティース等などが使用する。

ホンダ第二期　スピリットは実験。と言うよりオーナーがホンダからの資金を車体開発に資金を投入せず
私腹を肥したためウィリアムズと提携。ウィリアムズにカーボンファイバーのノウハウが無いため
資金を提供し最強のシャシー製作に成功。
マクラーレンに乗り換えたのは批判ものだったですが、アレだけ勝てば過去の栄光でしょう。

ホンダ第三期　車体に関してはテクノロジー技術供給、エンジンはもちろん自前。チーム運営は当面BAR担当

トヨタ参加　名ばかりのスポンサー的参加。
　　　　　　　ホンダとの対極にありテクノロジーを他チームから供与されての（図面窃盗）
　　　　　　　補欠参加。または裏口参入。日本の恥とモータースポーツファンが認識。

725 ：音速の名無しさん：04/06/22 17:14 ID:IDeMd7bC

お前のところは毎周ファステストで走るつもりか（ ´,_ゝ｀）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
↓

726 ：音速の名無しさん：04/06/24 01:25 ID:fm9FPdIm

挙句の果てにスパイ容疑で警察沙汰かよ・・・

727 ：音速の名無しさん：04/06/24 03:13 ID:G+/KVSyQ

トヨタは社員の失敗を認めない会社。
ホンダは100の実験から1の成功を掴む会社。（宗一郎の言うとおりなら）
トヨタの社員は上が失敗を認めないから既存の
上手くいったものからパクるんだよ。
市販車のレベルならそれでもいい。
しかし、技術の最先端を行くＦ1の世界では
常にパクられる側でないとならないよね。

728 ：音速の名無しさん：04/06/24 03:47 ID:7ymTOz6I

２００３ＧＡはパクられる事を予測して駄作にしてあります
まんまと各チーム引っかかりました
ルノーとBARが引っかからなかったのがザンネン
つーか中堅チームと思って侮った！

同じ中堅でも素直にパクってＢＳ用サスをそのままＭＩに使ってるトヨタさんは素直で好感もてますわ

729 ：音速の名無しさん：04/06/24 11:37 ID:vCQZVILz

商売の世界稼いだもん勝ち。売ったもん勝ち。２位以下が何を言ってもね。

730 ：音速の名無しさん：04/06/24 11:40 ID:mmaUo41K

F1の世界ですけど？？？？？？？？

731 ：音速の名無しさん：04/06/24 11:45 ID:SLDnLeLD

トヨタ、フォード、メルセデス
売り上げ多くてもF1では惨敗

732 ：音速の名無しさん：04/06/24 11:46 ID:glPI0Q18

フェラーリですけど
売り上げではトヨタに全然かないません

733 ：↑：04/06/24 12:01 ID:UsPkRxXp

利益は凄いぞ

734 ：音速の名無しさん：04/06/24 12:08 ID:E/J48KcY

>>728
盗用多は中堅じゃないだろ

735 ：音速の名無しさん：04/06/24 12:22 ID:+7I3NWPD

も少し株主に利益配当してやれよ。

736 ：音速の名無しさん：04/06/24 13:37 ID:lC2ZJQ86

すみません。良く見たらＦ１の世界の話でしたね。一部で市販車の名前やりコールの話が出でいたので勘違いしてました。

737 ：音速の名無しさん：04/06/24 13:40 ID:QQkIqm0b

パナソニックF1サイト　尾張正博のGP Diary
http://www.f1.panasonic.com/ja/diary/index.html
より

>2004/6/19
>パニスはその後、プロストで不遇の生活を続け、
>2000年に一度レギュラードライバーのシートを失う。
>テストドライバーとしてマクラーレンで1年間過ごし、
>2001年に再びF1にカムバック。このようなドライバーは、
>ボクの記憶の中ではニキ・ラウダぐらいしかない
>（ラウダは一度、引退してからのカムバックだった）。

提灯持ちライターが佐藤琢磨のレギュラードライバー復帰を
なかったことにしちゃってます。

他にも、ハッキネン・プロスト・ハーバート・サロ・ザナルディー等のことも知らないそうです。

このとてもモータースポーツジャーナリストと思えない尾張正博さんが
皆さんの感想を聞きたいそうです。
[email protected] までぜひお願いします。

738 ：音速の名無しさん：04/06/24 13:43 ID:q7g8ScXS

シェアとか売り上げとかしか興味ありません

ヨタオタです

739 ：音速の名無しさん：04/06/24 13:47 ID:QQkIqm0b

>>738
ヲタじゃなくて社畜なんだろ(藁

740 ：音速の名無しさん：04/06/25 04:44 ID:ffLczUjg

ホンダは遅くても中嶋悟を起用したのに、
トヨタは目先の順位を求めすぎ
高木虎使ってやれよ
日本人使わないで勝ったとして嬉しいか？
マシン設計ですら外国人がほどんど
マシン設計もそうだが、１０年スパンでドライバーを育成したらどうなんだろうか
大衆車は、いかにも日本人らしい誰もが認める素晴らしい車なのにね

741 ：音速の名無しさん：04/06/25 05:10 ID:bwUsRo9A

どいつもこいつも現実知らない香具師ばかりだねぇ(w
所詮Ｆ１は白人が作った白人マンセーの為のレース。
そんな所に黄色人種だけでチーム作って活躍しても叩かれるだけ。
ホンダは勝ちまくって反感買われてターボを禁止されたりしてたし、
トヨタ自身ＷＲＣで痛い目に遭った。
だからこそ実働部隊は白人を雇っておいて資金と看板はこちらで握っておく。
いざ勝てば「トヨタは凄い」と日本人は思ってくれるし、
一方の白人は「あそこは実質俺達白人のチームだからな」と大目に見てくれる。
名を捨てて実を獲る。実に高等な戦術じゃないか。
やはりこういう所にトヨタの力の凄さというものを感じるね。

742 ：sage：04/06/25 05:19 ID:2L/j7QrD

>>741
>名を捨てて実を獲る。実に高等な戦術じゃないか。

・・・逆じゃないの？
実を捨てて、名を獲ってるように見えるんだけど。
白人ﾏﾝｾｰ云々という主張も言い訳がましいし。
本当にF1がそんないじましい世界だと考えているなら、
わざわざ大枚はたいて参戦する価値がないだろ。

743 ：音速の名無しさん：04/06/25 05:30 ID:R9RoFzcI

トヨタが叩かれるのはモータースポーツが好きじゃないからです。

744 ：音速の名無しさん：04/06/25 05:59 ID:UI5fM4hH

>>７４１
　アホか。
　今ならＢＡＲのリチャーズ、
　昔ならマクラーレンのロン・デニスと、
　やり手の白人と組むことで、
　ヨーロッパの白人社会の軋轢に対抗するのが、ホンダ。
　トヨタは今年になって、その役目をずっと担当していた、
　（そしてヨーロッパ・レース界にも知られていた）
　オベ・アンダーソンを、スパイ事件の責任とらせてクビにして、
　ヨーロッパにもレース界にも強くない日本人社員をトップにすえちまった。
　トヨタ本社は、ガスコインがいればオベの代わりに、
　レース界との交渉役になってくれると思ってるんだろうけれど、
　ガスコは技術屋で、トッド、リチャーズ、デニスみたいな政治屋でない。
　政治力がものを言うＦ１を根本的に理解してないんだよね。

745 ：音速の名無しさん：04/06/25 06:19 ID:KAlFPYWF

まだ勉強中なんだから大目にみてやれ。
ホンダと同じ仕事をトヨタに要求するのは酷だよ。
やっと先進的なレース車という使命に燃えはじめたんだから。

746 ：　：04/06/25 06:40 ID:oINxUSGf

>>741
別に経営戦略が疎いとは誰も言ってないと思うけどな
凄いショボイの話じゃなくて、嫌われてるんだよ　それだけ
弱いから叩かれてるわけじゃない、ﾐﾅﾙﾃﾞｨは世界中で愛されてる

まああなたはF1なんて見てないでモノポリーやりながら物件買占めがどうしたとか言ってなさいってこった

747 ：音速の名無しさん：04/06/25 13:16 ID:CaYJSyhb

昔日産がトムウオーキンショーに食い物されたな
トヨタはずっとオベアンダーソンに任せててそーゆー事がなかったんだけどなあ

748 ：音速の名無しさん：04/06/25 15:15 ID:KxgZZBsZ

>>741
たんに、トヨタ本体に技術が無いだけ。
東富士の岡本高光って香具師は素直に技術有りませんと認めてます。

749 ：音速の名無しさん：04/06/25 15:32 ID:AVz6awu6

トヨタのエンジンって豊田作ってんの？？山は？？

750 ：音速の名無しさん：04/06/25 15:35 ID:KxgZZBsZ

ダイハツとヤマハが作ってるニダ。
エンジンも下請けに出すニダ。

751 ：音速の名無しさん：04/06/25 15:38 ID:AVz6awu6

へー。。。
山は好き。。

がんばられ山は！！！！！！

752 ：音速の名無しさん：04/06/25 15:38 ID:8B/EF3vR

ヨタF1HPのスポンサー紹介のところに
ヤマハがでてるな。

753 ：音速の名無しさん：04/06/25 16:38 ID:zM1GjPHV

ヤマハん先生カモーン！！！

754 ：音速の名無しさん：04/06/25 21:01 ID:fwIT7x5S

>>753
motoGPのロッシのサポートが忙しくてね。ごめんね。

755 ：ういういさ：04/06/26 02:14 ID:yynp7O3q

ヤマハとヲタの関係が知りたい。。。
エンジンってどのくらい。。いつまで？？ヤマハ。。。＿＿
ヤマハ好き。。。。。。
ホンダ好き。。。

756 ：音速の名無しさん：04/06/26 03:59 ID:KNXSLcXI

今でもクラウンのエンジンはヤマハ製
×××-GEとか×××-GTEとかってエンジン形式はほとんどヤマハ製だと思って間違いない
永井秀和です

757 ：音速の名無しさん：04/06/26 04:17 ID:e/thlU+J

>>エンジン
ハイメカツインカム（カムギアトレイン）がトヨタ系、
スポーツツインカム（チェーン駆動）がヤマハ系。
ってのは憶えているのだが。
>>ヤマハとヲタの関係
ヤマハにとっては主要取引先のひとつであって、グループ企業でも何でもない。
トヨタの他にもフォード系にもエンジンを供給していたりしているし。

758 ：音速の名無しさん：04/06/26 10:51 ID:B7zcJ+T0

>>741
だから、ホンダはエンジンサプライヤーという名目で、車体にも関与しまくって、実質日本人
が参戦している。ホンダは、生身の技術者が参戦したい、トヨタは名前が参戦したい。

ま、ゼニだけあてがわれたトヨタチームの技術者がとれだけモチベーションもってくれるかだね。
ホンダエンジンが白煙吐くほどのギリギリ追究許され、たった一週間でその原因を追及できる
のは、まさに現場が「自ら」やってる証拠だな。勝利を自らのものにできない立場じゃ、何を好
んでリスク犯してまで攻める必要ないもんな。前任者と同じ程度に成績悪い分には壊れない
方がいいってか。

759 ：音速の名無しさん：04/06/26 10:52 ID:cifhsLLY

>>757
ヤマハにとってトヨタは主要取引先のひとつではあるが株主でもある
逆にトヨタにとってもヤマハは株主であり、資本業務提携を強化している

760 ：音速の名無しさん：04/06/26 10:59 ID:cifhsLLY

オートバイ主体のスポーツ・エンジン技術にも定評があり、
トヨタのスポーツカー「スープラ」などにエンジンを供給するなど、
これまでもトヨタとの協力関係は強かった。
モータースポーツ界で実績のある「ヤマハ」の看板で、
苦手としてきた若者ドライバー層にも食い込みを図って、
二輪、四輪双方を持ち、若者層に人気があるライバル、
本田技研工業に全面的に対抗する。

トヨタにとっては２００２年までに参戦するフォーミュラワン（Ｆ１）で、
協力を得られることが最大の利点だ。
本田技研工業に対抗し、トヨタが苦手とする若者層を取り込むねらいだが、
負けレースが続くと逆効果となる。
レース運営やエンジン技術の蓄積が豊富なヤマハ発動機は「頼もしい援軍」といえる。

http://www.morimoto-sr.ac/deloffice/2000/03/07.html#6

761 ：音速の名無しさん：04/06/26 16:37 ID:tVvcU9CM

>>756
そういえば、WRCで失格になったST205以前のST185って型のセリカに乗ってた友達の車を
整備を世話したことあったが、搭載エンジンの3S-GTEはヘッドの側面あたり
にYAMAHAって書いてあったよ

762 ：音速の名無しさん：04/06/26 18:25 ID:QILvKV6L

ヤマハ発動機って戦前からあった会社？

763 ：ういういさ：04/06/26 21:03 ID:1sS1yv+h

そういえばトヨタF１参戦してヤマハGPぼろぼろだったね。。

764 ：音速の名無しさん：04/06/26 23:03 ID:2TDrjmZ0

>>762
1951年創立で、二輪メーカーでは後発になります

765 ：音速の名無しさん：04/06/28 15:52 ID:2+zAlXQE

766 ：音速の名無しさん：04/06/29 23:37 ID:y965DWST

金だけは持ってるけど、技術は無いんだね。

767 ：音速の名無しさん：04/06/29 23:42 ID:oQeDNSG+

パクる技術は世界一ですが
最近中国に急追されてます

768 ：禁　煙　日　本：04/06/30 00:01 ID:DjimIXr1

>>767
しかも、中国の企業にパクられて
裁判したら負けちゃいました

769 ：音速の名無しさん：04/06/30 00:03 ID:LTcUpYqi

向こうの裁判官も「お前が訴えてどうする！」とツッ込みたかったんだろう。

770 ：音速の名無しさん：04/06/30 00:06 ID:6kJFg8yQ

しょーも無い会社だな、トヨタ。

771 ：音速の名無しさん：04/07/01 11:31 ID:+TVopnss

マツダにパクられマスタ

アルテッツァ→アテンザ

ヴェロッサ→ベリーサ

セラ→アクセラ

トヨタコンプレックス全開っ！

772 ：音速の名無しさん：04/07/01 11:39 ID:zvM69ycj

名前かよ。ﾜﾗﾀ

773 ：音速の名無しさん：04/07/01 17:26 ID:8aLOHhQO

トヨタは散散国内他メーカー車からパクっといて
中国にパクられたら裁判か！

オマエの物は俺の物、俺の物は俺の物理論炸裂してるな。

774 ：音速の名無しさん：04/07/01 17:58 ID:cEgXRssK

近鉄を買収しようとしたライブドア

「金はいくらでもある。」
「チームに特別な思い入れは無い。」
「知名度向上につながる。」

ヨタの経営方針パクったのか？

775 ：音速の名無しさん：04/07/01 18:46 ID:rcb889DT

>>771
アテンザ→アバンザ
ttp://car.nikkei.co.jp/news/business/index.cfm?i=2004051707999c6

都合の悪い話はスルーか？ﾖﾀ社畜。

776 ：音速の名無しさん：04/07/01 19:23 ID:8NQlAC4U

今日、雑誌カートップ見ました。
トヨタＦ１の馬鹿っぷりを書いた山口氏、編集長、出版社を賛辞したいです。
やっぱ事実を書いてくれると納得って感じで読めました。

今後、与太からの広告減っても頑張って下さい。

777 ：音速の名無しさん：04/07/02 02:08 ID:lM6N4ZOx

ライブドアの近鉄買収と、トヨタのＦ１がなぜかダブる俺・・・

778 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/02 02:24 ID:oSL42JGF

ホンダヲタは低能ばっか大笑い

779 ：音速の名無しさん：04/07/02 03:34 ID:iPxSc3B7

oSL42JGF ←
お前の方が大笑いだよ。

780 ：音速の名無しさん：04/07/02 11:13 ID:xIV9hx5o

マックス・モズレー　今年１０月でＦＩＡ会長を辞任へ!!
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=55822

次期FIA会長は奥田碩氏に内定ずｍんｗわぁなにをすｊｋｌｘはなｓ

781 ：音速の名無しさん：04/07/02 21:39 ID:maY3mkJT

>>780
息のかかった香具師送り込むことは間違いないよなあ・・・

782 ：音速の名無しさん：04/07/02 21:59 ID:pgQ185PM

CARTに続いてＦ１もぶち壊すつもりなのかな？

783 ：音速の名無しさん：04/07/03 00:25 ID:kS2dAExf

>>781
そうなったら、０８年からＦ１はトヨタとルノーと・・・・。

784 ：音速の名無しさん：04/07/03 09:55 ID:3PaKWVKE

>>780
フラビオが　やらないんなら　ロン・デニス

785 ：音速の名無しさん：04/07/03 13:37 ID:BIJ/VtlD

金があるがために、自らを見失ってるな。
カートップ今月号に、トヨタの現実が。

786 ：音速の名無しさん：04/07/03 14:03 ID:87VBhqc9

見えない‥。
眼鏡どこ‥‥、
俺の眼鏡‥眼鏡‥眼鏡‥。

787 ：音速の名無しさん：04/07/03 20:32 ID:kS2dAExf

>>785
コンビニで読んできた。
面白く書いてあるとしてさっぴいても
寒い状況なんですね・・・トヨタ

788 ：音速の名無しさん：04/07/04 02:45 ID:HUhX3WiN

参戦に対するスタンスが良くないんだよね。
結局、金に頼ることでしか自らの方向性を見出せない事と、
モータースポーツを理解していない役員がいるところ。

789 ：音速の名無しさん：04/07/04 03:57 ID:Ro8zEJRp

その通り。

790 ：音速の名無しさん：04/07/04 14:06 ID:SfWoFJNK

ニューウェーとアゴ引っこ抜いたら凄いのにねｗ

791 ：音速の名無しさん：04/07/04 18:10 ID:28bA5f3M

あんまり金満色出されると、シラケルなぁ。。。

792 ：音速の名無しさん：04/07/04 18:50 ID:Ro8zEJRp

不埒な悪行三昧

793 ：音速の名無しさん：04/07/05 16:40 ID:xJ753kLV

http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

トヨタF1は完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。

だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。
　

来栖TMG福社長と同席。メンバーは、右京ちゃんとO張君。
来栖さんとの舌戦はとっても盛り上がった。
私の論点は、“F1の難しさを伝えるのは来栖さんの役目。
簡単な世界ではないことを、生で見ている来栖さんが伝えなくて
誰が伝えるのでしょう”、という実に余計なお世話。
それにしても、考え方を聞いてビックリ仰天。
来栖さんたら、“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル･マンです”、
と本気で仰る。こういう考えぢゃ、
ガスコインが来ようが木下さんが来ようが、
トヨタは永遠にダメだな、と。ちゅうか、これがトヨタの人ってこと？
しかし、そこまで分かってないって、いったいトヨタはどこにいくんだろうか。
続いて、“GTの方がむしろレベルが高い”。
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”ときたもんだ

794 ：音速の名無しさん：04/07/06 01:05 ID:IlBMkwaa

マイバッハもパクッた模様。

795 ：音速の名無しさん：04/07/06 01:13 ID:FunO0kLi

http://up.2chan.net/e/src/1089010965166.jpg
そんなことないよ

796 ：禁　煙　日　本：04/07/06 01:27 ID:d5B3sV2d

またまた劣化コピーだな。

797 ：音速の名無しさん：04/07/06 02:39 ID:8beF6EVV

ポリシーはあるか？

798 ：音速の名無しさん：04/07/06 03:07 ID:ex1CVtZ6

トヨタの最高級車クラウンマジェスタの発売に合わせたのか
以下のマジェスタのページでDosアタックを受付中のようです。
さすがに世界企業はやることが違います。

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CrownMajesta/

↑「/CrownMajesta/」から「/crownmajesta/」（小文字url）に
飛ばそうとして失敗してます。世界のトヨタの珍行が笑えます

↓詳細はこのスレ。危険ＵＲＬじゃありません。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1089040147/

799 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/06 12:15 ID:En0xlKNl

トヨタはパクりましぇーん　トヨタはパクりましぇーん　ホンダは乗り心地が悪いから　乗り心地はパクりましぇーん

ウィッシュ
走り味５点
乗り心地５点←さすが高級車のトヨタ！！！
エンジン４点
ユーティリティー４点
デザイン４点

ストリーム
走り味５点
乗り心地３点←(*≧ｍ≦*)ﾌﾟﾌﾟｯ
エンジン５点
ユーティリティー４点
デザイン４点
http://car.biglobe.ne.jp/newcar/compare/minivan030423/chart.html

800 ：音速の名無しさん：04/07/06 12:24 ID:11wqmfuz

またホンダか…
何そんなコンプレックス丸出しなの？
何で後追いするの？
トヨタもﾖﾀｦﾀも恥ずかしいねぇ。

801 ：音速の名無しさん：04/07/06 12:25 ID:LUlzQGun

自分たちに発想力がないからだ。

802 ：音速の名無しさん：04/07/06 12:28 ID:jAqnlOM9

ヨタマークにはチンぽ付いてるのにやっている事は去勢したポリシー無し男だな

803 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/06 13:07 ID:En0xlKNl

ペニスマークは男の勲章
漢のクルマトヨタ

ホンダはヘンタイのＨマーク

804 ：音速の名無しさん：04/07/06 15:08 ID:YilzIPND

http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

トヨタF1は完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。

だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。
トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。
トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。
トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。
トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。
トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。
トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。
トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。
トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

805 ：音速の名無しさん：04/07/06 16:42 ID:WTeiSsPg

>>799
点数だけじゃ無くて説明も読もうね。

806 ：音速の名無しさん：04/07/07 20:23 ID:QabjsAH0

フェラーリにそっくりのマシンにブリヂストンのタイヤでシューマッハーが乗るとは・・・！
来年は最強の組み合わせで優勝間違いなしだな

807 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:26 ID:DLf4SQQS

>>806
来年はルノーそっくりになりますから。
サスもミシュラン仕様になりますから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残念！

808 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:36 ID:6aUsaRnI

ただいま偵察中・・・ｗ

809 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:40 ID:H981NrYC

　・∀・

810 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:54 ID:5DaQGVTb

>>806
トヨタさん、TDがフェラでなくルノーのコピーになってるよ。
そして、赤がもうすこし足りないねえ。
もうちょっとでフェラだ。がんばれ。

811 ：音速の名無しさん：04/07/08 02:02 ID:PpnRdNke

もうあれだ、パクるとかじゃなくて
フェラーリの羽馬マークの上からトヨタのマーク貼ればイイ！

812 ：音速の名無しさん：04/07/08 02:03 ID:PpnRdNke

羽馬→跳馬マークだった

813 ：音速の名無しさん：04/07/08 03:27 ID:vdMh12Um

ガレージから実物をパクるのか

814 ：音速の名無しさん：04/07/08 12:28 ID:bmlcVB/Q

>>803
いくらティムポでもsage朕じゃーねー

815 ：音速の名無しさん：04/07/08 12:32 ID:WvOsJeya

>>812
パクりなんだから、羽馬でいいんじゃない！
馬の向き逆にしたりしてさ

816 ：音速の名無しさん：04/07/08 13:25 ID:QBsBbDNp

馬ではなく、ロバかポニーを使うべきだ

817 ：音速の名無しさん：04/07/08 14:09 ID:bmlcVB/Q

トヨタなら羽馬まんまパクッて、あっちはアラブ、こっちはサラブレッドとか言いそー

818 ：音速の名無しさん：04/07/08 14:13 ID:x8QF9ULK

｢羽馬｣だとなんかペガサスみたいだなw

819 ：音速の名無しさん：04/07/08 14:26 ID:fJowI40y

ソアラ？

820 ：音速の名無しさん：04/07/08 22:14 ID:6oRAFiuY

>>814
ホーケーだし

821 ：音速の名無しさん：04/07/10 01:48 ID:KgMOunS3

TF104Bなんての出すそうじゃん。
スパイ事件で叩かれてパクリから脱却しようとしたかもしれないけど、
パクらないとそれはそれで悲惨なことになるのが身にしみたっしょ？
今度はどこをパクるんだろ。

822 ：音速の名無しさん：04/07/10 02:48 ID:gA9zV5Ld

とりあえずﾙﾉｰのﾊﾟｸﾘだろう。
で、来年はそれをﾍﾞｰｽに発展してｶﾗｰﾘﾝｸﾞが青主体に(略

823 ：音速の名無しさん：04/07/10 09:57 ID:raer6XaK

おまけにサスがMi仕様のままでタイヤはBSでちぐはぐ。

824 ：音速の名無しさん：04/07/10 19:52 ID:4OCyk7Ll

そこでMI特性のタイヤをBSに要求する。

825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:26 ID:zt216CWU

なんでＴＦ１０４って、フロントタイヤの後ろのウイング付けてないの？
ザウパーでもついてるのに

馬鹿だから？

826 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/11 16:02 ID:P9njWGel

君ならTMGに採用される。
今すぐ独逸へ旅立て！

827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:24 ID:zt216CWU

>>826
うるせー馬鹿（・∀・）
ちゃんと答えろや　まじめに聞いてんだよ

828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:53 ID:9n/M5tIh

>>825
2003GAに付いてなかったからだろ。

829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:56 ID:tfvX1lfZ

>>825
トヨタには理解できないから。

830 ：音速の名無しさん：04/07/11 20:41 ID:zt216CWU

>>828-829

やっぱ、そんなもんですか　さすがトヨタですね。
要コピーって文字もそのままコピーしような勢いなんですね

831 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/11 22:12 ID:VGd2J6Lq

君たちには一生トヨタの良さが理解できない。

832 ：音速の名無しさん：04/07/11 22:35 ID:vcyBfXE8

理解したくないｗ

833 ：禁　煙　日　本：04/07/11 22:36 ID:hodzG2xz

>>831
理解する気も起こらない。

834 ：音速の名無しさん：04/07/11 22:43 ID:bbN/6Jhb

>>831
ＴＹＰＥ０４ってほんとイタイ奴だよな…
ほんとは釣りでしょ？

835 ：音速の名無しさん：04/07/11 22:51 ID:QgkVMvw2

>>831
りかいするということは層化に成り下がるようなものだ

836 ：音速の名無しさん：04/07/12 08:59 ID:/1PklM0D

>>831
知ってるよ。
ディラーの対応の良さ。

837 ：音速の名無しさん：04/07/12 23:03 ID:s1BIBBK2

>>831
無いものは理解のしようがない

838 ：音速の名無しさん：04/07/12 23:05 ID:s1BIBBK2

>>836
試験問題漏洩で免許を不正取得した１級整備死が、ペーパー車検？

839 ：音速の名無しさん：04/07/14 20:38 ID:7KLLdrhK

意味ねーじゃん。
ペーパー車検ならバイトだって出来るわ。

840 ：音速の名無しさん：04/07/14 20:38 ID:7KLLdrhK

意味ねーじゃん。
ペーパー車検ならバイトだって出来るわ。

841 ：音速の名無しさん：04/07/14 20:39 ID:tgRmULSy

>>839
1級整備士だからできるんだが……

842 ：音速の名無しさん：04/07/14 22:10 ID:F/pyYzOZ

去年サスがフェラ（模造）でタイヤがミシュランだったからもとからちぐはぐ

843 ：音速の名無しさん：04/07/15 00:36 ID:x3uoTPdO

１級整備士であることすら詐欺してるかもな。
バイト君が１級整備士を名乗ったり。
ここまで悪事が多いと、何でも有りの様相。

844 ：音速の名無しさん：04/07/15 01:10 ID:uSG0yHj5

>>843
いやだから試験問題漏洩（ｒｙ

845 ：音速の名無しさん：04/07/15 01:41 ID:tyVOhaOS

なんか駐禁ラベル切ってたらしいじゃんトヨペットだっけ？

846 ：音速の名無しさん：04/07/15 03:37 ID:NREpgHy5

ヨタの競技車って
カテゴリーに関係無く
インチキしてんじゃない？
違反してんじゃない？
って思わない？

会社傾くまで、金つぎ込んでくれ

847 ：音速の名無しさん：04/07/15 04:15 ID:jqXNFsCv

>>846
大丈夫。
PR出来てないことに気が付いたら、すぐに撤退するから…

848 ：音速の名無しさん：04/07/15 20:09 ID:8AZxHo8l

>>847気が付けばいいけど・・・

849 ：音速の名無しさん：04/07/16 01:01 ID:vx72BsOu

不祥事が日常化してるんだろうな

850 ：音速の名無しさん：04/07/16 09:59 ID:GYIsc4h0

トヨタ的には不祥事じゃなくて当たり前のこと。

851 ：音速の名無しさん：04/07/19 11:07 ID:Pju0X7M+

852 ：音速の名無しさん：04/07/19 11:34 ID:EEpNlF3a

他のトピでみつけた

Ｆ１探偵さん：04/07/19 06:31 ID:FiKA2zz8
埼玉にあるホンダＦ１ピストン製造工場の大原精機さんは、ホンダにないしょで
トヨタなどにもＦ１ピストンを製造しているそうですよ。もちろん別会社を作って
極秘データを元にトヨタＦ１ピストンなどを作っているのはレース界とからすれば
フェアではないですよね。この事実をホンダさんが知ったら怒ることでしょうね。

853 ：音速の名無しさん：04/07/19 11:41 ID:zdM5xL+M

ﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟのｽﾎﾟｰﾂｶｰ出せや。

854 ：音速の名無しさん：04/07/19 12:05 ID:oNqE+i4J

カルディナとアルテッツアがありますが、何か？

855 ：音速の名無しさん：04/07/19 12:08 ID:m9T4ebiB

皆さん、ココ笑うところですよ

856 ：音速の名無しさん：04/07/19 12:28 ID:afFP/KRI

854の発言を笑うってことかしら

857 ：音速の名無しさん：04/07/19 18:00 ID:+HfccNik

嗤うの間違いだろ。

858 ：音速の名無しさん：04/07/19 22:36 ID:8YNm+jE9

>>854
ﾌﾟｯ

859 ：音速の名無しさん：04/07/20 03:17 ID:ooRkaZNO

いや、>>854は当てこすりで言ってるんだと思うが。
でもそれが真実にもなっているのが哀れ。

860 ：音速の名無しさん：04/07/20 21:35 ID:b2+F4mZy

ごめん、ごめん
クラウンアスリートですが、何か？

861 ：禁　煙　日　本：04/07/21 01:25 ID:KEJDM5l6

（　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ただの直線番長セダンなのに。

862 ：音速の名無しさん：04/07/21 12:53 ID:bdsbSBS8

アリストがフラッグシップですが、何か？

863 ：音速の名無しさん：04/07/22 22:37 ID:EBRobpBw

フラッグシップって
白いレースカバーがついた
シートの車の事ですか？

864 ：音速の名無しさん：04/07/24 04:47 ID:84Q9YwN3

TF104BはTF104にパクリパーツくっつけただけでしたね

865 ：音速の名無しさん：04/07/25 00:01 ID:1t/cwnzc

866 ：音速の名無しさん：04/07/25 00:17 ID:8V6n5cfT

トヨタは役員クラスのモータースポーツに対する見識が無さ杉かもな。
金だけで何とかできると思っての参戦が多い気がする。

867 ：音速の名無しさん：04/07/25 00:25 ID:rDPP3xS4

スパイしてまで勝ちたいもんかねぇ。
きっと役員会議でF1に勝てばこれだけ儲かりますとか散々話あったんだろうねぇ。

868 ：音速の名無しさん：04/07/25 00:27 ID:idd8+P82

ホンダがやってるならウチも　くらいの意識じゃねーの？

869 ：音速の名無しさん：04/07/26 02:15 ID:INxT0UZj

そんなとこだろうな。
宣伝に使うことが最優先だしな、トヨタは。
表彰台に乗ったりしたら、翌日は全面広告だろｗ

870 ：音速の名無しさん：04/07/26 02:31 ID:zpl7CIKf

F1に参戦することでのメリットとデメリットを教えて。

871 ：音速の名無しさん：04/07/27 10:13 ID:yqMcN0s+

>>870
メリット＝ここに書き込んでる低能ヨタオタ程度のファン層を獲得できる。
デメリット＝低能ヨタオタがキモすぎるので、一般人に引かれる。

872 ：音速の名無しさん：04/07/27 22:20 ID:9bwnoycZ

> 566 名前：音速の名無しさん投稿日：04/07/27 11:13 ID:ay8VlvXM
> ラルフ、とうとうぶっちゃけました。
> F1の現場に久々姿を現したラルフ・シューマッハは、来シーズン移籍する
> トヨタ・チームについて、次のように語った。
> 　「トヨタはもちろんフェラーリに代わって世界タイトルを獲得しようとしている
> チームだ。そのために働こうとしているのだから、これは大きなプロジェクトだよ。
> 確かにトヨタはとても若いチーム。
> だけど、他からコピーして戦力を上げる時期はもう終わったし、いつまでもすべき
> ことではない。これからその可能性を作り上げていくというのは、とても面白いし、
> 男としてやり甲斐のある仕事じゃないか」
>
> コピーコピーコピー…やっぱみんなそう思ってたんだな。

> 576 名前：音速の名無しさん投稿日：04/07/27 11:36 ID:KZVhQAiA
> http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040727_04.htm

873 ：音速の名無しさん：04/07/28 02:10 ID:4M8Yxa6L

コピー発言ｗ

874 ：音速の名無しさん：04/07/28 03:49 ID:w9TcubQ/

>>872
niftyひどい誤訳だな。わざとかｗ

875 ：音速の名無しさん：04/07/28 10:30 ID:UaQTF76V

876 ：音速の名無しさん：04/07/29 07:28 ID:5BCeT0q5

【社会】急加速で事故30件　トヨタ車の安全性問題調査、欠陥はない…米高速道路安全局
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091002425/l50

35 名前：名無しさん＠５周年投稿日：2004/07/28(水) 22:32 ID:nu3GFgUw
急激に加速し、2秒後には120km/hに達していた

ほしーぞ。それ

877 ：音速の名無しさん：04/07/29 18:53 ID:H+sasM6P

フェラーリをパクッた頃の成績に追いつくのは何年後だろう？

878 ：音速の名無しさん：04/07/29 19:00 ID:E9NKmrHf

パニスの車より速いな>>876

879 ：音速の名無しさん：04/07/29 19:00 ID:QIJdO/KO

>>877
その前に撤退だろ。

880 ：音速の名無しさん：04/07/29 19:50 ID:ed/NQakx

今シーズン終了後にはどんな捏造をするんだ？

”参加20台中ワークス3位”

まあ、その3位の座も危なくなっているが。（ｗ

881 ：音速の名無しさん：04/07/30 01:10 ID:Qchucg6E

モータースポーツに最初に参戦したのはトヨタ。

882 ：音速の名無しさん：04/07/30 01:33 ID:99Wi92VN

>>881

そこまで見え透いた嘘広告は・・・・・・・・・・　やりそうだよなー

883 ：禁　煙　日　本：04/07/31 20:25 ID:/9RKqWoj

本スレ終了。

884 ：音速の名無しさん：04/07/31 21:58 ID:AOchp+40

885 ：音速の名無しさん：04/07/31 21:59 ID:AOchp+40

886 ：音速の名無しさん：04/07/31 23:50 ID:wU2KRn1A

アンチヨタスレの次スレまだー？

▼△▼トヨタ応援スレッド　スタート４９じり最後尾▼△▼

とかどうよ

887 ：音速の名無しさん：04/07/31 23:54 ID:AbiN3Z7t

まーだー？

888 ：音速の名無しさん：04/08/01 00:00 ID:LPqB+zqk

ヨタスレ新しく立てるのは、このへんの乱立クソスレ使い切ってからでいいでしょ。
もちろんその前にヲタが立てやがったらきっちり沈めるってことで。

889 ：音速の名無しさん：04/08/01 00:00 ID:LPqB+zqk

890 ：禁　煙　日　本：04/08/01 00:03 ID:hyVtJJj0

Bスペックで優勝争い、Cスペックで優勝争いみたいな
超クソスレ埋めきってからだな。

891 ：音速の名無しさん：04/08/01 03:17 ID:Qb89TXMq

ヨルダンにエンジン供給するってホンマかいな？

892 ：音速の名無しさん：04/08/01 06:33 ID:SYbSn/v8

>>891
来期のエンジン供給を餌に、今期これ以上コンストラクターポイントを取らないように脅迫中。

893 ：音速の名無しさん：04/08/05 02:37 ID:bvkh1V5i

>>885

ほんとトヨタの人間というのは、おめでたいというか、
見識が薄いと言うか・・・右京も大変だわな。

894 ：音速の名無しさん：04/08/05 14:24 ID:6wI11pkb

ﾊﾟｯｿﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾄﾖﾀ(･∀･)
ﾊﾟｯｿﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾄﾖﾀ(ﾟ∀ﾟ)
ﾊﾟｯｿﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾄﾖﾀ（´∀｀）
ﾄｲﾚﾏｼﾞｯｸﾘﾝｽﾌﾟﾚｰ(ﾟДﾟ)

895 ：音速の名無しさん：04/08/05 21:15 ID:lTVNKbsx

http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

トヨタF1は完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。
だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。

過去の本日の山口正巳
http://www.39-web.com/more/013.html
4月24日来栖TMG福社長と同席。メンバーは、右京ちゃんとO張君。
来栖さんとの舌戦はとっても盛り上がった。
私の論点は、“F1の難しさを伝えるのは来栖さんの役目。
簡単な世界ではないことを、生で見ている来栖さんが伝えなくて
誰が伝えるのでしょう”、という実に余計なお世話。
それにしても、考え方を聞いてビックリ仰天。
来栖さんたら、“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル･マンです”、
と本気で仰る。こういう考えぢゃ、
ガスコインが来ようが木下さんが来ようが、
トヨタは永遠にダメだな、と。ちゅうか、これがトヨタの人ってこと？
しかし、そこまで分かってないって、いったいトヨタはどこにいくんだろうか。
続いて、“GTの方がむしろレベルが高い”。
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”ときたもんだ

896 ：音速の名無しさん：04/08/07 09:49 ID:AdlA0VSo

【カンバン】トヨタ式ドケチ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1087299701/l50

897 ：音速の名無しさん：04/08/07 20:51 ID:rAIw7f8C

>>894

なんだよ、CMソングまでパクリか！

898 ：音速の名無しさん：04/08/09 22:04 ID:ixiSQB5n

ぱくんなよ

899 ：音速の名無しさん：04/08/09 22:26 ID:4Qd8RjST

盗用多はパクってこそ盗用多でしょ。
この調子で来年はルノーそっくりなマシンをキボンヌ。
いやウイリアムズっぽいセイウチノーズでもOKよ。

900 ：音速の名無しさん：04/08/09 22:36 ID:A3HOVtyr

>>899
おっしゃるとおり。
だから真似下もスポンサーについてる。

901 ：音速の名無しさん：04/08/10 18:04 ID:iDN6yLhl

パクってない盗用多なんて
盗用多じゃない！

902 ：音速の名無しさん：04/08/10 18:10 ID:4uJ25k18

トヨタは

903 ：音速の名無しさん：04/08/10 18:11 ID:4uJ25k18

ウンコ

904 ：音速の名無しさん：04/08/10 21:13 ID:UD1qGI9y

トヨタってモータースポーツを政治力で戦おうとする
他チームへのトヨタエンジン供給も政治力アップのために過ぎん

まぁF1は政治力も必要だけども

政治力"だけ"じゃねぇ…

905 ：音速の名無しさん：04/08/11 09:43 ID:Ok9a5vJD

パクってもトロいから笑っちゃうんだよな
大金かけて技術者集めてやってることはパクリ
そんなこと金かけなくったて出来そうなもんなんだが

906 ：音速の名無しさん：04/08/11 10:52 ID:zonG+DvK

パクって無いトヨタなんか
ピクルスの入っていないハンバーガーみたいなモノ

味気ない。

907 ：音速の名無しさん：04/08/11 11:58 ID:9U6SbuT0

>>906
じゃあ「ピクルス抜きで」とハンバーガーを注文する人は味気ないのがすきという変人なわけか。

908 ：音速の名無しさん：04/08/11 12:42 ID:EBsTu975

トヨタのオリジナリティなんてプリウスでしか見たことない。モータースポーツでは１００％コピー。

909 ：音速の名無しさん：04/08/11 21:10 ID:Ok9a5vJD

ハイブリッドも商用化したってだけのことで

910 ：音速の名無しさん：04/08/11 21:54 ID:lo6pTM2b

>>908
コスト削減がなんとか上手くいったからセールスラインに乗せたんだよ。
昔、ガルウィングのセラを出したのも安く作れたからじゃないか。
よそのアイディアをパクリにパクッて安く売るのがトヨタの魅力。

911 ：音速の名無しさん：04/08/11 22:03 ID:wyyCiiZW

>>910
セラで思い出したんだけど、コスト高になる要因は
ドアの大型曲面ガラスらしいね。
旭硝子の開発陣は相当涙を流したんじゃないか？

912 ：音速の名無しさん：04/08/12 03:03 ID:PRe86Zuj

SVXのガラスも泣かされたようだしな

913 ：音速の名無しさん：04/08/12 21:10 ID:K7EsexqK

ん～、トヨタね・・・

914 ：音速の名無しさん：04/08/12 21:23 ID:sHI/gtIn

不埒な悪行三昧

915 ：音速の名無しさん：04/08/13 06:52 ID:ZB6dEV6n

http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

トヨタF1は完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。
だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。

過去の本日の山口正巳
http://www.39-web.com/more/013.html
4月24日来栖TMG福社長と同席。メンバーは、右京ちゃんとO張君。
来栖さんとの舌戦はとっても盛り上がった。
私の論点は、“F1の難しさを伝えるのは来栖さんの役目。
簡単な世界ではないことを、生で見ている来栖さんが伝えなくて
誰が伝えるのでしょう”、という実に余計なお世話。
それにしても、考え方を聞いてビックリ仰天。
来栖さんたら、“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル･マンです”、
と本気で仰る。こういう考えぢゃ、
ガスコインが来ようが木下さんが来ようが、
トヨタは永遠にダメだな、と。ちゅうか、これがトヨタの人ってこと？
しかし、そこまで分かってないって、いったいトヨタはどこにいくんだろうか。
続いて、“GTの方がむしろレベルが高い”。
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”ときたもんだ

916 ：音速の名無しさん：04/08/14 19:49 ID:t2+eIpuC

久しぶりなんでお忘れかもしれませんからあらかじめ貼っときますね。

この板は実況厳禁です　実況は実況板でお願いします。
**** F1実況板 ****
スポーツch
http://live12.2ch.net/dome/
モータスポーツ実況板2004
http://live-racing.net/livebbs/live/

917 ：音速の名無しさん：04/08/15 19:24 ID:fIL2f3Ft

>>911
セラは所詮はターセルベースで内外装を取り替えただけだからね。

918 ：音速の名無しさん：04/08/18 01:10 ID:NefFrrJS

タコII

919 ：音速の名無しさん：04/08/18 01:48 ID:+eh+l1qL

>>917
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ板でセラというと、チコ

920 ：音速の名無しさん：04/08/18 22:22 ID:EXs8ytwH

キヤノン　　http://canon.jp/
京セラミタ　　http://www.kyoceramita.co.jp/
コニカミノルタ　　http://konicaminolta.jp/
シャープ　　http://www.sharp.co.jp/
日本電気　　http://www.nec.co.jp/
富士ゼロックス　　http://www.fujixerox.co.jp/
ムラテック　　http://www.faprico.com/
リコー　　http://www.ricoh.co.jp/

これだけスポンサーがつけば圧巻ですね。

921 ：音速の名無しさん：04/08/20 00:24 ID:7bLPc+b0

「まだ何かやりそうだなぁ…」
「まだ何かやりそうだと思われてるんじゃないかなぁ…」
「まだ何かやりそうだと思われてるんじゃないかと思われてるんじゃないかなぁ…」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やめた、きりが無い

922 ：ﾏｲﾍﾟｰｽ@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/24 18:27 ID:H/XKqo7i

なんでここは埋め立てないの？

923 ：ﾏｲﾍﾟｰｽ@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/24 18:36 ID:H/XKqo7i

あと８０で埋め立て完了なんだから、やりがいがあるじゃん。

924 ：音速の名無しさん：04/08/24 18:46 ID:qShby/QJ

>>923
ここはお前が立てたクソスレじゃないから。

925 ：音速の名無しさん：04/08/24 23:38 ID:U5eP/n81

物事には順番があるんだよ。

といっても、技術も無いのにいきなり一足飛びに優勝争いするってのたまってるヨタオタには
絶対わからないよなｗ

926 ：音速の名無しさん：04/08/25 00:03 ID:NOsipQyN

技術があると思っているからヨタヲタじゃん。
人をこき使ってコストを下げる技術は世界一。

927 ：ﾏｲﾍﾟｰｽ@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/25 14:02 ID:V6NRZ6ho

【P ! H ! S !】DDIポケット　音声通話定額導入へ　携帯電話初　２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093013078/

【京ぽんﾌﾞﾂﾞﾈｽ】DDIポケット、待望の新型AirH”PHONE「AH-K3001V」　３台目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084775398/

928 ：ﾏｲﾍﾟｰｽ@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/25 14:05 ID:V6NRZ6ho

http://airh-phone.dyndns.org/img20040813125256.jpg

929 ：音速の名無しさん：04/08/25 14:55 ID:m61sEOfY

今　ど　き　通　話　に　Ｐ　Ｈ　Ｓ　を　使　っ　て　る　香　具　師　が　居　た　ん　だ　！

930 ：ﾏｲﾍﾟｰｽ@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/25 15:39 ID:+AJF64sO

>>929
今　ど　き　携　帯　を　使　っ　て　る　香　具　師　が　居　た　ん　だ　！

携帯PHS＠2ch掲示板過去スレ数ランキング

第１位　182スレ　AH-K3001V 京ｾﾗH"/AirH"PHONE端末総合ｽﾚ
　最新スレhttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1093077110/
大人気

第２位　160スレ　TCA ●携帯電話・PHS契約者数● TCA
　最新スレhttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1092379994/

第３位　124スレ　▼△▼ FOMA △▼△
　最新スレhttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1091979212/

931 ：音速の名無しさん：04/08/25 15:46 ID:jxdHSTDm

あじぽんはイイらしいね
（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈけど

932 ：音速の名無しさん：04/08/25 20:39 ID:Xym77PQ+

　基　地　害

　晒　し　上　げ

933 ：音速の名無しさん：04/08/25 20:40 ID:q2QOxpMS

　　　　　へ､　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　　　 /　 / 　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　　┏━━━━━━━┓　　　　＼
　　　（彡　　　　　　　　　　ミ⌒＼／
　　　　┃　　　　必死　　　　＼
　　　　┃ 　　　　　　　┃
　　　　┗━━━━━━━┛

934 ：音速の名無しさん：04/08/25 21:03 ID:V6CNHJIr

>>930
それがどうしたんだ？貧乏人

935 ：音速の名無しさん：04/08/25 21:18 ID:SyoQA5dg

なにこら！

936 ：禁　煙　日　本：04/08/25 21:50 ID:tKxJC5bU

タココラ!!

937 ：音速の名無しさん：04/08/25 21:52 ID:SyoQA5dg

糸電話使ってる奴に言われたくねーだ

938 ：音速の名無しさん：04/08/25 22:35 ID:QSkYeJBi

>>927 >>928
まぁ、おまいさんの使ってるPHSが通話定額制を導入したところで、

電　話　か　け　る　相　手　が　居　な　け　れ　ば　

何　の　意　味　も　無　い　ん　だ　け　ど　ね　（ﾌﾟ

わかってんのか？臭吉さんよぉ？

939 ：音速の名無しさん：04/08/25 22:51 ID:q1R3tApb

臭吉てナニ？

940 ：音速の名無しさん：04/08/25 22:57 ID:Qn2TfU0O

ところで昨日ヨタはワザと速く走らないとか言ってたけど、
つい最近「Ｂスペック投入でトヨタが優勝争（ｒｙ」ってスレあったよね

941 ：音速の名無しさん：04/08/25 23:25 ID:CUwwLJ7o

http://response.jp/issue/2004/0825/article63071_1.html

福井ホンダ社長、F1マシンで292km/hの疾走
2004年8月25日

ホンダは24日、ジャーナリスト向けの技術プレゼンテーション会合「2004ホンダミーティング」
を同社の栃木研究所（栃木県芳賀町）で開催した。

4輪から汎用までの幅広い製品を展示して試乗などを行う会合だが、今回は福井威夫社長が
F1マシンでテストコースを走行、出席者を驚かせた。

コースに集まった出席者を前に、いきなり2003年型の「B・A・Rホンダ」マシンがデモ走行を開始。
出席者には知らされていなかったが、実はこのドライバーが福井社長だった。1周約5kmのコース
を3周。計測モニターでは最速で292km/hが記録されたという。

引き続き2輪レースの最高峰、モトGPの03年マシン「RC-211V」にも乗り換え、2度の周回を披露
した。福井社長は「F1マシンは（エンジン）回転を1万6500rpmまでに制限されていた。本当はもっ
と速く走れますよ」と、やや残念そうに筆者に打ち明けた。

これパクって。

942 ：音速の名無しさん：04/08/25 23:25 ID:NXYI4r/s

>>940
自己矛盾だらけだから
「質問に答えないのは俺の勝手」
なんて言って逃げてる池沼にそんなこと言っても無駄だよ

943 ：音速の名無しさん：04/08/25 23:59 ID:Qn2TfU0O

トヨタのプレビューには毎回毎回「期待」の２文字が踊っとる

944 ：音速の名無しさん：04/08/26 00:10 ID:eguqRcz1

そしてレース終了後には見慣れた単語が。

孤軍奮闘

不運

ポイントを獲得出来なかった

期待はずれの結果

945 ：音速の名無しさん：04/08/26 05:25 ID:yj8n4BWh

期待ねぇ。
現実が見えてなくて本当に期待しちゃってる馬鹿なのか、単なるウソツキの言い訳なのか。
どっちにしても、ロクな者じゃないが。

946 ：音速の名無しさん：04/08/26 08:19 ID:ZvqGiHKR

>>941
一応、こういう事はやってるみたい。
http://response.jp/issue/2004/0629/article61696_1.html

まあ、色々言いたい事はあるでしょうが…

947 ：禁　煙　日　本：04/08/26 11:21 ID:oXbwFl+9

>>946
カッコつけるためにやってるﾔｼと一緒にしたらいかんよ。

948 ：音速の名無しさん：04/08/26 21:15 ID:wWH2HDSz

別冊宝島のHONDA特集見たか？
トヨタの富田が「第2期のホンダは、ホンダだけが強かったんじゃない。エンジンとシャシーの
総合力で勝ってたんだ」

こんな事言うからトヨタは馬鹿にされるんだよ。
ホント情けない与太の冨田やな。
自分らで設計自体出来ない与太は
ホンダの努力にケチ付ける資格なし。

だいいち、あの頃はホンダのエンジン積まないと勝てないって
言われていた時代なのに。
ホンダを無くしたウィリ見て冨田は何とも思わなかったのであろう。
池沼ぎみの冨田ですね。

949 ：音速の名無しさん：04/08/27 10:36 ID:yTLDvjb8

>>948
ﾖﾀやﾖﾀｦﾀは、ﾎﾝﾀﾞが努力して今の地位を築いたのを知らないんだよ。

ま、大金をばらまく事とﾊﾟｸる事しか出来ないﾖﾀには知ってたとしても理解出来ないだろうが。

950 ：音速の名無しさん：04/08/28 05:34 ID:lji5+RiI

ブリスコは病院行きだったそうですね
トヨタは病院と縁がありますね

951 ：音速の名無しさん：04/08/28 19:03 ID:zwGrPshh

http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

トヨタF1は完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。
だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。

過去の本日の山口正巳
http://www.39-web.com/more/013.html
4月24日来栖TMG福社長と同席。メンバーは、右京ちゃんとO張君。
来栖さんとの舌戦はとっても盛り上がった。
私の論点は、“F1の難しさを伝えるのは来栖さんの役目。
簡単な世界ではないことを、生で見ている来栖さんが伝えなくて
誰が伝えるのでしょう”、という実に余計なお世話。
それにしても、考え方を聞いてビックリ仰天。
来栖さんたら、“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル･マンです”、
と本気で仰る。こういう考えぢゃ、
ガスコインが来ようが木下さんが来ようが、
トヨタは永遠にダメだな、と。ちゅうか、これがトヨタの人ってこと？
しかし、そこまで分かってないって、いったいトヨタはどこにいくんだろうか。
続いて、“GTの方がむしろレベルが高い”。
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”ときたもんだ

952 ：音速の名無しさん：04/08/28 19:10 ID:Z5ThdLi5

>>950
儲かりそうだと何にでも手を出すヨタだから
この際病院も作っちまえばいいんじゃない？！
パクリ会　ヨタ記念病院　なんてね…

953 ：音速の名無しさん：04/08/28 19:12 ID:3zxGVKop

まさにカルト集団だな

954 ：音速の名無しさん：04/08/28 19:12 ID:tOl5/Pk9

トヨタのシステムがまた人を殺しかけた。
もうなにやってんだ。

955 ：音速の名無しさん：04/08/28 19:17 ID:eZ9ZBFW5

>>952
オマエ愛知県民だろ
分かってて書いてるだろ

956 ：音速の名無しさん：04/08/28 19:21 ID:eZ9ZBFW5

忘れてた参考URL
ttp://www.geocities.com/HotSprings/4347/toyota1.htm

957 ：禁　煙　日　本：04/08/28 19:34 ID:p7CcvHbB

とことん腐ってますな、ヨタは。
台風と地震は豊田市だけ狙えばいいよ。

958 ：音速の名無しさん：04/08/28 19:36 ID:Z5ThdLi5

>>955
愛知県民ではないですよ。本当に。
956のURL見てびっくりしました。

本当にこんな名前の病院あったんですね。

なんか裏がある病院みたいですが、情報希望！！

959 ：955：04/08/28 20:03 ID:eZ9ZBFW5

>>957
そりゃ勘弁。おりゃ豊田市民なんだよ。
県内でのヨタのムチャクチャ振りにムカツキっぱなし。
ヨタショッコーの子として生まれたが、ヨタ嫌い。
だからヨタと関わらなくていい仕事してます

960 ：音速の名無しさん：04/08/28 20:05 ID:snX+jFR0

残飯ワークス

961 ：音速の名無しさん：04/08/28 20:34 ID:6D1dhVOa

やばい！トヨタやばい！
学生が設計したジョーダンに負けちゃったよ！

962 ：音速の名無しさん：04/08/28 20:38 ID:SEVHakCZ

この板は実況厳禁です　実況は実況板で
**** F1実況板 ****
スポーツch
http://live12.2ch.net/dome/
モータスポーツ実況板2004
http://live-racing.net/livebbs/live/

963 ：音速の名無しさん：04/08/28 20:40 ID:6D1dhVOa

ミナルディに負けちゃったよ・・・、トヨタ

964 ：音速の名無しさん：04/08/28 20:41 ID:SEVHakCZ

>>963
>>962 でルール違反を指摘されているにも拘わらず、実況を続けるとは。
あなたさてはトヨタファンですね。

965 ：音速の名無しさん：04/08/29 00:08 ID:9YUeHxRN

>>963
実況でも書いたが、ゾンタがミナルディに負けたのは頬かむりしてパニス9位！BARより前！って
自慢するに決まってるって。

966 ：音速の名無しさん：04/08/29 00:51 ID:Acz81hSQ

ﾖﾀからﾍﾟﾆｽへ残留のｵﾌｧｰがあったみたいだね

ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ以外の

やはりｽﾊﾟ(以下略

967 ：音速の名無しさん：04/08/29 14:22 ID:j1psNWVT

Crash.netの画像みて思ったんだけど、ガスコイン入って
マシンのシルエットがルノー化してるよな。

968 ：音速の名無しさん：04/08/29 14:34 ID:ahsL2xe5

和子リンってダマやんに嫌がらせするぐらい性格悪いんだね

969 ：音速の名無しさん：04/08/29 19:05 ID:MznWxgM+

http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

トヨタF1は完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。
だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。

過去の本日の山口正巳
http://www.39-web.com/more/013.html
4月24日来栖TMG福社長と同席。メンバーは、右京ちゃんとO張君。
来栖さんとの舌戦はとっても盛り上がった。
私の論点は、“F1の難しさを伝えるのは来栖さんの役目。
簡単な世界ではないことを、生で見ている来栖さんが伝えなくて
誰が伝えるのでしょう”、という実に余計なお世話。
それにしても、考え方を聞いてビックリ仰天。
来栖さんたら、“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル･マンです”、
と本気で仰る。こういう考えぢゃ、
ガスコインが来ようが木下さんが来ようが、
トヨタは永遠にダメだな、と。ちゅうか、これがトヨタの人ってこと？
しかし、そこまで分かってないって、いったいトヨタはどこにいくんだろうか。
続いて、“GTの方がむしろレベルが高い”。
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”ときたもんだ

970 ：音速の名無しさん：04/08/29 19:14 ID:qNK+89mQ

トヨタは学生設計部品のジョーダンにもミナルディにすら勝てないんだもんなあ。

971 ：音速の名無しさん：04/08/30 01:50 ID:noHB9nFP

　バ　ル　サ　ン　も

　パ　ク　リ　で　す　か　？

972 ：音速の名無しさん：04/08/30 02:12 ID:FHSbKASQ

ヨタは学会のように金で買った名誉で人々から尊敬されると思ってるんだな

973 ：音速の名無しさん：04/08/30 20:14 ID:IBlSgHOe

>>972
買えてないし（ｗ

974 ：音速の名無しさん：04/08/30 22:06 ID:e4K4q+of

梅！

975 ：音速の名無しさん：04/08/31 00:24 ID:vSKaq9LE

ここは埋めなくていいんだってば。

976 ：音速の名無しさん：04/08/31 00:34 ID:ZLWTIXA7

９５０越えたら埋め立て対象です

977 ：音速の名無しさん：04/08/31 01:30 ID:ZLWTIXA7

次の埋め立て対象はどこ？

978 ：音速の名無しさん：04/08/31 17:41 ID:g7f0x2UO

梅

干し･･･。

979 ：英雄 ◆arCmCRU.zQ ：04/09/01 17:05 ID:5w1t7HwR

ロックの世界では、独創的で優れたアイデアを提示するなんて
意外とつまらない行為だったりする。
ジム・ディキンスンがビースティ・ボーイズについて語ったことを要約すると、
ロックン・ロールとは泥棒行為なのだ。
重要なのは「盗むか、盗まないか」ではなく、
「どんな理由で / どれぐらい上手に / いくら盗むか」だ。
「誰から盗むか」と言い換えてもいい。

980 ：音速の名無しさん：04/09/01 23:46 ID:uhH7m3R8

マジな話ＴＯＹＯＴＡは今のスポンサー的参加じゃ
どこのチーム、Ｆ１ファン、ドライバーからも尊敬されないだろう。

かと言って今更、技術的参加を一からやり直すって可能性は無さそうだし
Ｆ１参加自体、トヨタのとって、厄介な事であろう。
まあ、トヨタ自体にＦ１技術が無いって、世間に知らしめてしまった分けだが。

資本だけＴＯＹＯＴＡってのもイイって経営トップは判断したんだろうが
馬鹿な誤りだ。
奥田、張、あとは三兄弟そろって、呑気なもんだ。

ホンダの後追いを気軽にやった事を後々後悔するであろう。

981 ：音速の名無しさん：04/09/02 20:10 ID:PYDg5wXh

モータースポーツファンがトヨタに真剣に助言してあげても、妄言と誇大妄想で跳ね返されてしまうだろな。

982 ：音速の名無しさん：04/09/03 17:42 ID:UTJYFrN1

そりゃ他のメーカー／チームだってボランティアでレースやってるわけじゃないし
損得勘定は働いてはいるけど、それでも現場はレースが好きでたまらない
バカが集まって、文字通りシノギを削ってるんだよなぁ。

トヨタは上も現場もそんなバカ見えねぇし。
上は上で新車販売戦略の一環としてしか捕らえてないし
現場は現場でトヨタ社内の上役／人事部をしか向いて無いような。

ドライバーの扱いが酷いと言う伝統は
ダマッタの処遇で今も連綿と受け継がれてる事がハッキリしたが。

983 ：音速の名無しさん：04/09/03 23:11 ID:erJ4O9OF

盗用多が参戦してるのはﾊﾟｸﾘ技術向上の為だろ？

984 ：音速の名無しさん：04/09/03 23:52 ID:N9RFB0Mx

つまんねーパクリヨタ車をより売り込んで銭儲けする為の、上っ面のイメージ広告だろ。
ガイジンに依託して。

まあ、かえってイメージダウンになってんじゃねーの。

985 ：音速の名無しさん：04/09/04 00:01 ID:hF3Ut21O

トヨタのお客様はＦ１なんて見ませんから無問題

986 ：音速の名無しさん：04/09/04 00:07 ID:UNZxruel

つまり、目論み外れにただの無駄遣いかｗ

987 ：音速の名無しさん：04/09/04 00:10 ID:9GKEHSL4

ヨタはF-1なめてる！
猿人高回転まで回ってるようでミドルのトルクない。
それならルノ猿人の方がマシ！
調子乗りすぎ。ヨタはF-1からあぼ～んしてよし。

988 ：音速の名無しさん：04/09/04 00:18 ID:UNZxruel

ヨタF1の存在意義は台数あわせだけ
効果は、モースポファンと他のチームに対する嫌がらせ

989 ：音速の名無しさん：04/09/04 00:19 ID:hF3Ut21O

でも欧州シェアは増えてるので本社からお咎め無し

990 ：音速の名無しさん：04/09/04 00:22 ID:9GKEHSL4

ヨタは施流潮でも作っとけ。

991 ：音速の名無しさん：04/09/04 00:31 ID:QDUD+xwn

糞ｽﾚ梅
次ｽﾚたてるなよカスども

992 ：音速の名無しさん：04/09/04 00:33 ID:EMuly0hP

寅之助、銀座で発見！
フェラーリーマラ寝ろシルバー　ナンバー１１９
トヨタ車のれ！

993 ：音速の名無しさん：04/09/04 00:33 ID:hF3Ut21O

梅

994 ：音速の名無しさん：04/09/04 00:34 ID:QeUC5gpi

だからココは埋め対象じゃないっちゅーに

995 ：yuya ◆4WnrfIQhl6 ：04/09/04 00:37 ID:95gu+QWn

1000

996 ：音速の名無しさん：04/09/04 00:37 ID:95gu+QWn

1000

997 ：音速の名無しさん：04/09/04 00:38 ID:DBMZoaDt

997

998 ：音速の名無しさん：04/09/04 00:38 ID:DBMZoaDt

998

999 ：音速の名無しさん：04/09/04 00:40 ID:jyeA+wbK

盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗
盗■盗盗盗盗■盗盗盗盗盗盗盗■■■■■■■■■■盗盗盗盗■盗盗盗盗盗盗盗盗
盗盗■盗盗盗■■■■■■盗盗■盗盗盗■盗盗盗盗■盗盗盗■■■■■盗盗盗盗盗
盗盗盗盗盗■盗盗■盗盗■盗盗■盗盗盗■盗盗盗盗■盗■■■盗盗盗■盗盗盗盗盗
盗盗盗盗盗盗盗盗■盗盗盗盗盗■■■■■■■■■■盗盗盗盗■盗■盗盗盗盗盗盗
盗盗盗■盗盗盗■盗■盗盗盗盗■盗盗盗■盗盗盗盗■盗盗盗盗■■盗盗■盗盗盗盗
盗■■盗盗■■盗盗盗■■盗盗■盗盗盗■盗盗盗盗■盗■■■盗盗盗■■■■■盗
盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗■■■■■■■■■■盗盗盗盗盗盗■盗盗盗盗■盗
盗盗■■■■■■■■■盗盗盗■盗盗盗■盗盗盗盗■盗盗盗盗■■盗■盗盗■盗盗
盗盗■盗盗■盗■盗盗■盗盗盗■盗盗盗■盗盗盗盗■盗盗盗盗盗盗盗盗■■盗盗盗
盗盗■盗盗■盗■盗盗■盗盗■盗盗盗盗■盗盗盗盗■盗盗盗盗盗盗盗■■盗盗盗盗
盗■■■■■■■■■■■盗■盗盗盗盗■盗盗■■■盗盗盗盗■■■盗盗盗盗盗盗
盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗

1000 ：音速の名無しさん：04/09/04 00:42 ID:hF3Ut21O

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。