★2004年のF1マシン(新車)を語るスレ part7★
2
3 :
音速の名無しさん :04/02/18 01:48 ID:uI5QV3qb
え??
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < バレンシアのテスト結果まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | B・A・Rファン |/
6 :
音速の名無しさん :04/02/18 03:14 ID:BQ81kK4G
17 February, Imola - Italy Place Driver Team Time laps 1 F. Alonso Renault 1.20.493 77 2 J. Trulli Renault 1.20.767 84 3 F. Massa Sauber 1.22.028 69 4 G. Fisichella Sauber 1.22.331 62 5 N. Heidfeld Jordan 1.22.408 62 6 G. Pantano Jordan 1.24.274 60 f1racing.netより。 EJ14が良いのかザウバーがやばいのか・・
ザウバーにも彼の法則が・・・
バトン、調子乗りすぎ!
9 :
音速の名無しさん :04/02/18 17:23 ID:zVgRcAlx
禿
10 :
音速の名無しさん :04/02/18 23:36 ID:ONhvrfy5
age
11 :
音速の名無しさん :04/02/18 23:56 ID:Ss9DMx3U
バトン本物!
13 :
音速の名無しさん :04/02/19 10:15 ID:EqDmUPtv
今年はマシン性能 ウイリアムズ=ルノー>BAR>フェラーリ>ジャガー=マクラーレン>ザウバー =トヨタ>ジョーダン>ミナルディー
14 :
音速の名無しさん :04/02/19 12:01 ID:gWcK6K7y
>ジャガー=マクラーレン これは言いすぎ。
15 :
音速の名無しさん :04/02/19 12:43 ID:jARQ3TS/
ジャギュアーに失礼だろ
16 :
音速の名無しさん :04/02/19 13:29 ID:aR8ncGCv
ジャグァをなめるな
17 :
音速の名無しさん :04/02/19 14:23 ID:gm84rXoR
2004/2/18 (水) 18:23:50 - こーの - <
[email protected] > - No.1077092016 残念ながら諸事情により、今回のスクールは中止とさせて頂きたいと思います。
お申し込み・お問い合わせ頂いたお客様には大変ご迷惑をお掛けしました。
次回スクールは出来るだけ早めのご案内をさせて頂きたいと思いますので、
今後ともよろしくお願い致します。
18 :
音速の名無しさん :04/02/19 22:56 ID:hyrBa9tG
1400×1050ピクセル)ディスプレイの一般的な電力消費量が3.5〜4.5ワットのところ、2.7ワットほどしか消費しない同型の液晶を開発したという。TMDはまた、消費電力がわずか
19 :
音速の名無しさん :04/02/20 12:37 ID:dSbjbuh3
ハァ?
20 :
音速の名無しさん :04/02/25 12:41 ID:ETLEghZf
age
21 :
音速の名無しさん :04/02/25 17:38 ID:zU9ilfqg
~~£(`煤L#)ぉらぉら
test
24 :
音速の名無しさん :04/02/25 22:30 ID:fdU7oZs4
去年も他チームがやってたよ
25 :
音速の名無しさん :04/02/25 22:36 ID:EHjMY0ng
26 :
25 :04/02/25 22:38 ID:EHjMY0ng
★2004年のF1マシン(新車)を語るスレ part7(実質8)★ の間違い。スマソ
27 :
音速の名無しさん :04/02/25 22:57 ID:zU9ilfqg
( ´_ゝ`)フーン
28 :
音速の名無しさん :04/02/25 23:48 ID:BTvJA51K
ココ使うでいいのかな?
>>23 昔、マクラーレンも同じの付けてたよね
最初インディでやってたのをマクラーレンがマネしたけど
たいした効果はなかったと思うが、フェラーリがやると効果があるのだろうか?
30 :
音速の名無しさん :04/02/26 00:05 ID:lAct37d0
ラルフがタンク軽・本気&ミハエルが試走α程度で0.07秒差なのか、 ラルフがタンク軽・本気&ミハエルも本気で0.07秒差なのかは迷うけど、 ウィリアムズは遅くは無いってことは間違いなさそうですね
31 :
音速の名無しさん :04/02/26 00:16 ID:p2k0klzn
あげ
32 :
音速の名無しさん :04/02/26 00:17 ID:OfbG2C78
テストタイムまだ〜?
すぽるとキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
34 :
音速の名無しさん :04/02/26 00:51 ID:pvUg6bT3
勘違いかも知んないけど ウィリアムズの車シングルキールに戻してないか
35 :
音速の名無しさん :04/02/26 00:51 ID:uwuHa/S6
37 :
音速の名無しさん :04/02/26 00:57 ID:pvUg6bT3
38 :
音速の名無しさん :04/02/26 01:24 ID:7dnFxuR1
下に光あててるね。相関速度計かな。
39 :
音速の名無しさん :04/02/26 01:33 ID:vjrVk2MI
>>37 それの何所をどう見たらシングルキールに見えるんだ?
41 :
音速の名無しさん :04/02/26 01:44 ID:LdaFcUTM
>>29 マクラーレンがやったのは、ダウンフォース欲しさのちょんまげウイング、こっちはダウンフォースよりも
むしろボーダウイングとかスプリッターの効果を狙った整流板じゃないのかな? 翼弦長も短めだし。
Mittwoch, 25.02.2004 - Imola (Italien) P. Fahrer Team Reifen Zeit Abstand Rnd. 1. M. Schumacher Ferrari Bridgestone 1:19.666 - 98 2. D. Coulthard McLaren-Mercedes Michelin 1:20.950 1.284 69 3. J.-P. Montoya BMW-Williams Michelin 1:21.045 1.379 73 4. R. Barrichello Ferrari Bridgestone 1:21.250 1.584 52 5. C. da Matta Toyota Michelin 1:22.157 2.491 71 6. O. Panis Toyota Michelin 1:24.341 4.675 54
>>42 興味深い結果だな
受け入れられない厨が荒れそうだがな(藁
空タン厨も出てきそうな悪寒
顎兄が超ロングランとトップタイムを両方やってるな。 フェラーリが帳尻合わせてきた? マクラーレンはまだ分らんよ。 不安視されてるのは速さじゃなくて信頼性だから。 モンのタイムは確かに気になるな。 今日は何のテストだったんだろ? マッタとパニスは知らん。そんなもんだろう。
いやあ面白い結果だね。フェラーリとマクラーレンが一気に仕上げてきた 事によってルノー、ウイリアムズ優位という予想もなんだか危うくなってきた。混戦模様でイイヨイイヨー
タイムのばらつきが大きすぎるから、フェラーリは2台で分けたんだな。 タイヤで差がつかなければ(現時点で付いてるからこういう結果なの かもしれないが)、この一年、混戦模様を楽しめそうだな。 BARならみんなムチャクチャ言うくせに、トヨタには誰ひとりコメントを残さないのは ひょっとしてもう今年は完全見捨てちゃったから???
シルバーストーンじゃBARが連日トップみたいだな 気温が上がらなくてコンディションは良くないとか 今年のBARは低μで速いな。余程素性が良いとみた TOP4+1で盛り上がって欲しいな BARが速くなった云々よりTOPチームが爆弾抱えてるかも ってのが良いな マジで開幕楽しみだよ
>>47 評価できる情報がまったくないでしょ。トヨタさんは。
ガスコイン効果だって、再来年じゃないの?
50 :
音速の名無しさん :04/02/26 03:24 ID:lAct37d0
>>42 恐れていた結果が出てしまった気がする・・・やっぱフェラーリ三味線だったわ・・・(苦笑)
ウィリアムズ・マクラーレンは結構ギリの状態でアタックしてるっぽい気がするから、
またヤベェ年になるんじゃねぇだろうなぁ・・・あぁ鬱
51 :
音速の名無しさん :04/02/26 03:44 ID:9z9S571H
>47 pu
52 :
音速の名無しさん :04/02/26 04:17 ID:1HGAqnwN
確定2004 F1オブthe嫌ー ぐっどデザイン賞 ウイリアムズ 受賞理由・葉巻型に戻る気だろうか。一目瞭然・満場一致の受賞。ジョーズに インスピレーションを得たフランク・ウイリアムズの絵コンテを元にした、とか。 ウチも負けていなかったとはエディー。会場でフランク・ウイリアムズに 水をかけた。前科アリ
53 :
音速の名無しさん :04/02/26 04:21 ID:U33jyjKL
バリチェロはまた2003? 何だか単独テスト以外はバリチェロ遅いね。 2004が合ってないのかと思ってしまう。 今回のテスト、ラップチャートが興味深いね。 それで今年のフェラーリが判明する。 最速タイムだけみると異次元状態だけど・・・
Williams/BMW's Juan Pablo Montoya was next up with a 1:21.026, a few tenths quicker than Rubens Barrichello in an old Ferrari. Montoya was concentrating on longer runs than Coulthard, which explains why his fastest time was slower, but the consensus was that the Colombian, on average, was still about a second per lap off Schumacher's pace throughout a 15-lap stint. 誰か翻訳を・・・
57 :
音速の名無しさん :04/02/26 05:54 ID:LSN2Jte9
>>55 Williams/BMW's Juan Pablo Montoya はその次で1:21.026、
コンマ十分の数秒Rubens Barrichelloの旧型Ferrariより速かった。
MontoyaはCoulthardより長距離テストに重点をおいているので彼の
最速ラップはCoulthardより遅いのだろう。しかし、このコロンビア人
にとって問題なのは15週stintの平均ペースがSchumacherより1秒遅い
ことである
マクラーレンは完全に迷走状態に入ってるんじゃないか・・?
どうやら2004年のF1は終わったようですね……。
60 :
音速の名無しさん :04/02/26 06:38 ID:LSN2Jte9
タイヤの特性からして、 気温が上がればミシュランが優位になるんでないの?
61 :
音速の名無しさん :04/02/26 06:43 ID:rgsdaGE3
F2004、絶対値でも頭が取れる事を確認出来たみたいだね。 一方、ロング・ランでもMI勢を圧倒しているそうな。 外見の変化の微小さに釣られて、Ferダメポ発言を連発していた方々、 今のご感想は?
>>61 オーストラリアで会いましょう(w
>>60 が言ってるように、路面温度が変わればどうなるか判らないと思うけど
63 :
音速の名無しさん :04/02/26 06:59 ID:rgsdaGE3
>>62 確かに。路面温度が上がれば、差は縮まるだろうね。
でも、それでもF2004がベストだと断言しておくよん。
感情としては、MI勢に凌駕して欲しいんだけど。。。
タイトル争いは、その方が面白いし。。。
64 :
音速の名無しさん :04/02/26 07:02 ID:9z9S571H
>61 アホかコイツ 厨丸出しだな
65 :
音速の名無しさん :04/02/26 07:37 ID:ab1k1nWN
まあ、マクラーレンの糞マシンですらテストではレコード 獲れる訳だし、テストタイムトップ=最速 と考えるのは厨房だな
67 :
音速の名無しさん :04/02/26 08:42 ID:OWXvddWu
f1racing.netに日本語ページが出来てる
ほんとだ
69 :
音速の名無しさん :04/02/26 08:59 ID:5NwqzbLG
71 :
音速の名無しさん :04/02/26 09:21 ID:Xe7Yw37z
正直もう1年くらい速い顎みたいわ フェラ速くてほっとした
まあ、フェラーリ=BARまでは無かったようだな フェラーリがコケなくて良かったけど、ウイリアムズの方が 上には変わらないな 他のドライバー達が実際に現場で観て語ってるんだからね
マクラーレンはコケたし、やっとウイリアムズに対抗できる チームが出てきて良かったんじゃないの? これでルノーも含めて三強の三つ巴だな
74 :
从o^ー^从御飯喰 ◆96loBAR006 :04/02/26 10:00 ID:6741ThK5
75 :
音速の名無しさん :04/02/26 10:12 ID:FVhz2Jyf
ウイリアムズヲタの俺からすれば例年通りフェラーリが速いのは 大歓迎だ。やっぱ混戦が面白いしね。 できればマクラーレンも復活して欲しい しっかし、モントヤとの差が一秒半近くって異常に速いな どんな状況かは解らないけど・・・・ しかし、フェラーリがポールを奪取する力がある事は立証されたな 今回のタイムでウイリアムズも焦りが出てきたなら今日の最終テストは 本腰入れてくるだろうから、それでまたこんな差がつけられると痛いな
77 :
从o^ー^从御飯喰 :04/02/26 10:55 ID:6741ThK5
>>76 ギアボックス上のカウルはずしてはしってるのか?
78 :
音速の名無しさん :04/02/26 11:16 ID:U4CLtzCa
>>76 おー、サイドポンツーンのエアアウトレットがなくなってんじゃん!
こないだのヴァレンシアでのテストでも
右側のアウトレットがなくなってるっぽかったけど
確実な画像がなくて気になってたんだけどやっぱなくなったんだな
エンジンの冷却が厳しいのかなーと思ってたが解決したのかな
カウルに突き刺さってんのは・・ウイングかな?
80 :
音速の名無しさん :04/02/26 12:29 ID:r9wq6OV2
フェアリング上のウィングがとれてフェアリングが2枚になってないか? BARのリアもかなりコンパクトでキモグロいな。 ルノーはz軸方向にBARはxy軸方向に。 てか、これ金曜用の3号車?
81 :
音速の名無しさん :04/02/26 12:35 ID:Cuu162lT
マジでグロいな あまりのコンパクトさにエンジンカウルとって走ってるって思ってもおかしくないくらいコンパクト。 絞りすぎて冷却が厳しいとかかな? まぁーリアだけに関して言えば、 Ren,BAR,Fer>>>壁>>>Mcl だよなー。 新型エンジンDQNで、フルカーボンギアボックス頓挫でMclのリアが時代遅れに見えるヨ
おぉ、なんか、攻めてる(色んな意味で)じゃないか!>BAR
83 :
音速の名無しさん :04/02/26 14:06 ID:pV3UgcqZ
【レーススケジュール】 昨年は金・土曜に予選が行なわれていたが、今シーズンは、金曜に2回のフリー走行、土曜に2回のフリー走行と2回の予選、 日曜に決勝実施というように変更される。 各セッションとも、1アタック形式で、1回目の予選は前レースの順位に従って走行し、 2回目の予選は予選1回目のタイムの遅かった順に出走となる。 ↑これってさー、雨が降りそうな感じなら一回目のアタックはみんな激遅走行するんでね?去年よりも正確な雨の情報が得られるわけだし。
84 :
音速の名無しさん :04/02/26 14:10 ID:AKp989uv
F1-LIVEもF1Racingも日本語化か・・・便利になったもんだ
空タン認めればいいのになー。それなら予選も楽しいのに。
>>85 Weekly-Fも正式に創刊?されるみたいだけど、無料のままなのかな?
だとしたら良いなと思う今日この頃。。
88 :
音速の名無しさん :04/02/26 14:31 ID:/ZLeGLCU
マクラーレンはアレだな。最近のテストでは フロントウィングは2種類の形状でテストしてるな。 1つはBAR風のVの字タイプのもので、 もうひとつはウィリアムズ風のW型の3枚のもの。 どんな違いがあるんだろうね。
>>88 フロントウィング形状がエアロダイナミクスに与える影響をシュミレーションしてみたのだが、
V字タイプのものは比較的スムースに後方に空気が流れ、マシン下部でのダウンフォースが増加し、
一方、W字タイプのものはフロントウィングでのダウンフォース量を最大限得ようとするものである。
>>89 そのシミュレーションが正しいなら、マクラーレンは迷走どころの騒ぎじゃねーな(藁
信頼性以前の問題やん。一か八かのセッティングで開幕っぽいな。
一次予選は空タンで二次予選はレース仕様。これの合計タイムがぐりっと決めるなら面白いと思うよね
しかしなんでバリチェロは未だに2003に乗ってるんだ? コースレコード出すついでに、バリチェロストップボタンも開発してるのか?
93 :
音速の名無しさん :04/02/26 15:57 ID:ZXD+DEUs
改めて2004年新型車の写真みたけど、トヨタ=フェラーリって声聞くけど 限りなくトヨタ=ザウバーに見えて来るのは漏れだけか? フェラヲタじゃないけど、バッタもんとは違いホント、フェラーリのボディ は美しいと再認識されてしまう。
アグリ並に予備予選落ちよりはマシだな。
>>92 タイヤの開発じゃないかなー? データがあまりにも少ないからBSは。
97 :
音速の名無しさん :04/02/26 16:33 ID:4o8IyiOt
今のところフェラーリ最速とみて良いのか? それともBARみたいな事やったのか
>>97 フェーラーリのあのミッドウイングを見る限りマシンでダウンフォースが足りてないんじゃないのかなと
ちょっと思う
99 :
音速の名無しさん :04/02/26 16:41 ID:4o8IyiOt
しかし、滅茶苦茶速くないか イモラはフェラーリの得意なコースだと差し引いても
>>98 翼端板が無いあのような短いウイングでもダウンフォースは
得られるものなのかちょっと疑問なんだけど...
リアウイングへの整流目的なのかなと思うんだけど、どう?
>>100 きちんとした翼断面を持っていて乱気流が少ない場所にあるから
ウイング自体が短くても結構稼げるかもしれない
それよりもフェラーリがあのようなウイングをつけるってのが珍しい
思ってたほどのダウンフォース量が稼げていないのかな?
102 :
音速の名無しさん :04/02/26 17:56 ID:XfJDzXpv
フェラーリがタワーウイング採用した時驚いたが、今回はそれ以上の衝撃
103 :
音速の名無しさん :04/02/26 18:10 ID:4o8IyiOt
>気温が低く、時折雨が降る中、シューマッハーは 参加者の中でも最多の98周を走りこみ、1分19秒664のタイムを出した なんだ 雨が降ってたのかよ
104 :
音速の名無しさん :04/02/26 18:47 ID:R4UahAus
フェラーリ対ウィリアムズ BAR対マクラ対ルノー トヨタ対ジャガー ミナルディ対ジョーダン このへんがマシン的には見物だな
105 :
音速の名無しさん :04/02/26 19:00 ID:4o8IyiOt
今日のモーパラは開幕直前スペシャルで、 生放送だそうだな。
107 :
音速の名無しさん :04/02/26 19:17 ID:17IZ4Su/
未だにタイムキーパーが発表されないけど大丈夫なのかな? 一週間前に決まっても準備出来るものなのか? 調整とかテストとかあるだろうに。 顎が走り終えて、バウムのタイムとなったらどうするんだ?
108 :
音速の名無しさん :04/02/26 19:22 ID:QMmZrYiE
109 :
音速の名無しさん :04/02/26 19:31 ID:AsnT74z3
>>108 フェラーリ(最新型)対ザウバー(公認GA進化型)対トヨタ(非公認02劣化型)
110 :
音速の名無しさん :04/02/26 19:33 ID:4o8IyiOt
>106 釣りじゃないぞ 相変わらずBSはインターミディエイト・タイヤに関しては速いと いう事だ。
111 :
音速の名無しさん :04/02/26 19:33 ID:usLp1Vf0
>>108 ザウバーは未だに未知数・・・
あそこはワカラネ
112 :
音速の名無しさん :04/02/26 19:37 ID:1cSnv9LV
ディクソンと交渉してるチームってトヨタか? でも、あいつってCART時代もロードコース速いって印象 無いよな。 まだ、カストロネベスのほうがF1向きでは。
113 :
112 :04/02/26 19:39 ID:1cSnv9LV
ディクソン、トップチームと交渉って ウィリアムズ、ルノーがディクソンとるとは思えないんだよな
114 :
音速の名無しさん :04/02/26 19:41 ID:4gLGHIa4
最近のF1はロングノーズ化が著しかったので、 今年のF1はエンジンカウルの規定のせいか 昨年とかよりもサイドビューのバランスが良くなった気がする。
今夜 721CH 21:00〜 F1開幕直前スペシャル 忘れないように 川井・今宮・津川 津川氏はF2004マンセーだろうな
イモラだが路面 はすぐ乾いてた。 モントヤがいってた。 インターミディでレコードでんだろう。
117 :
音速の名無しさん :04/02/26 20:58 ID:WxCt/u4s
ウイリアムズはイモラで、開幕のメルボルンに合わせての マシンのセットアップでのアタックなので問題ないそうだ
119 :
音速の名無しさん :04/02/26 22:14 ID:eZjSqyp7
トヨタ 津川評・・・いくつか疑問点。サスなどは明らかにBS用(フェラパクリ痕跡) 開発遅い。 今宮評・・・2〜3年前の時代遅れの車。 川井評・・・「ガスコインが遅い」と言っている通り駄目車。 ガスコインさえ引き抜けばいいってもんじゃない。 ホンダ 津川評・・・間違いなく良くなってる。MIタイヤとのマッチング性は若干偶然性が見られるため どこまでついてこられるか。開発がどこまで突き進められるか。 フェラーリとホンダはいい勝負をするのではないか。 今宮評・・・最初の3つが勝負。マシンの素性はいい。 ひょっとして今年はトップ5になるかも知れない。 川井評・・・車は速い。安定してる。問題は資金。
120 :
音速の名無しさん :04/02/26 22:31 ID:OIzMjutP
トップ5とかじゃなくて、ホンダ、フェラーリ、BMWの3強だろ今シーズンは。これに、ルノーがちょっかいかけてくる程度かな。
121 :
音速の名無しさん :04/02/26 22:38 ID:ZyJgGjMB
津川、ここの過去ログと全く同じこと言ってるぞ。 あれは本人だったな(90%)
>フェラーリとホンダはいい勝負をするのではないか このフェラーリというのはザウバーのことね
ゲラ
124 :
音速の名無しさん :04/02/26 22:46 ID:eZjSqyp7
川井 今宮 津皮 ミナルディ 60点 53点 65点 ジョーダン 70点 64点 65点 トヨタ 85点 78点 70点 ←!?(トヨタから圧力?津川のみ正当な評価) ジャガー 82点 71点 65点 ザウバー 85点 74点 75点 BAR 90点 81点 75点 ルノー 90点 84点 98点 マクラーレン 90点 84点 75点 ウィリアムズ 93点 86点 88点 フェラーリ 93点 88点 90点 トヨタ 津川評・・・いくつか疑問点。サスなどは明らかにBS用(フェラパクリ痕跡) 開発遅い。 今宮評・・・2〜3年前の時代遅れの車。 川井評・・・「ガスコインが遅い」と言っている通り駄目車。 ガスコインさえ引き抜けばいいってもんじゃない。 ホンダ 津川評・・・間違いなく良くなってる。MIタイヤとのマッチング性は若干偶然性が見られるため どこまでついてこられるか。開発がどこまで突き進められるか。 フェラーリとホンダはいい勝負をするのではないか。 今宮評・・・最初の3つが勝負。マシンの素性はいい。 ひょっとして今年はトップ5になるかも知れない。 川井評・・・車は速い。安定してる。問題は資金。
125 :
音速の名無しさん :04/02/26 22:48 ID:3Nlk4nSq
津川はどんなことを言ってたんだ? とりあえず、BARの新車は形だけならカナリ良い感じ。 リアがマジ綺麗さっぱりしてるのはグッドですよ。
あとは実戦できちんと走らせられるか。 エンジンオイル入れ忘れましたとかは勘弁。
津川の言うことなんて全然あてにならないのは おまえら知ってるだろ? ベネトンのメカニックっていっても、もう15年も前のこと。 今のF1などを語る資格など全くない 自分のことをかわいいと思ってるような子供じみたしゃべり方。 存在自体がキモすぎ
BAR 津川評・・・去年よりは良くなってる。MIタイヤとのマッチング性は偶然マッチした どこまでついてこられるか。開発がどこまで突き進められるか。 今宮評・・・最初の3つが勝負、後半は期待できない。マシンの素性はいい。 ひょっとして今年はトップ5になるかも知れない。 川井評・・・車は速いが金が無い。騙されてスポンサーがつけばいい。
129 :
音速の名無しさん :04/02/26 22:56 ID:tRMzsSLN
津川は好き嫌いだけでの点数だから意味無し
津川イラネ
131 :
音速の名無しさん :04/02/26 23:00 ID:sMbU1ssK
ザウバーとVWとフェラーリの話は面白かったな
ミナルディ 56.67 10 ジョーダン 66.33 9 トヨタ 77.67 7 ジャガー 72.67 8 ザウバー 78 6 BAR 82 5 ルノー 90.67 1 マクラーレン83 4 ウィリアムズ89 3 フェラーリ 90.33 2 今何で平均点と順位出してみた。
暇なんで・・・だった。ずれまくりだし・・・。
134 :
音速の名無しさん :04/02/26 23:11 ID:tRMzsSLN
俺も津川嫌い 何かウゼ〜〜
チャンピオンマシンのフェラーリGAを100としてやって欲しかったな。 TV的にもアリだろう?
136 :
音速の名無しさん :04/02/26 23:17 ID:ZyJgGjMB
ここでは津川人気ないな。 その割に津川のカキコは受けてたぞ、俺はちゃんと突っ込んでおいたが・・ 前だけじゃなくディフューザー等の後ろの空力を見ろという話だったが、 ずいぶんと評論家調な文章だった。誰か憶えてないかな?
137 :
音速の名無しさん :04/02/26 23:24 ID:TfPbBrgZ
エステバン・トゥエロ最強!!
津川氏曰く「ウネウネした車が好き」と発言していたね
140 :
音速の名無しさん :04/02/26 23:36 ID:R2S7rjcN
なんでF1レーシングの日本語サイトはあんなに重いんだ。
R24の速さに期待しているのだが、津川が絶賛しているのを見て不安になってきた
142 :
音速の名無しさん :04/02/26 23:42 ID:2YLs19co
>>140 俺も思った。いいサイトだがいくらなんでも重すぎ。やっぱF1-LIVEかなぁ。
143 :
音速の名無しさん :04/02/26 23:51 ID:5KTdYDue
マクのサイドポッドがでかいとか、今年のトレンドはサイドを強化してダウンフォースを稼ぐとか・・・ そんな話はインフルエンザの時漏れがしてたが?
>>140 アクセス数を想定してなくて回線弱いところ使ってるんじゃないかな?
つーか日本語版のせいか英語版に繋がらなくなって鬱だ
来週はもう開幕だしアクセスが集中してるとか
>>139 その割には枕が棒と一緒かよ。
枕のウネリ具合もなかなかだと思うんだが。
去年の開幕前から序盤にかけて津川のおっさんが さんざんマクラーレンをこき下ろしていたことを折れはわるれていない
148 :
音速の名無しさん :04/02/27 00:00 ID:DQL2ZLlZ
>>147 ルノーもね
っていうかフェラーリ以外は(ry
つーか津川のおっさんがマクラーレンを誉めてる記事を見たことがない。 現役メカニックだったとき、ロン・デニスに靴の中に画びょうでも入れられたのか?
150 :
音速の名無しさん :04/02/27 00:08 ID:pm2/Pxdj
でも序盤は圧倒的にフェラーリ有利だったわけだが・・・ あながちフェラベタ褒めは間違った評価ではないかと 不運+セパンでスリックタイヤのライコネンだっただけだろう。 だからといって津川はあてにならんが
151 :
音速の名無しさん :04/02/27 00:11 ID:mhWhPrKj
フェラーリは罵詈禿の新車は用意できてるんだろうか
152 :
音速の名無しさん :04/02/27 00:55 ID:DMYew4GB
やっぱりフェラーリのエンジンは耐久性に難ありだそうだな 決勝後半でパワーダウンやブローの可能性があるそうだ 予選で速くても決勝では勝てないフェラーリが観れそうだ
>110 遅レスだが インターミディエイトでどうやってコースレコードを?
154 :
音速の名無しさん :04/02/27 00:59 ID:DMYew4GB
>>153 コースレコードに関しては
毎年コースの改装してるから昨年の比較なんて意味ないんだよ
厨房
155 :
音速の名無しさん :04/02/27 00:59 ID:zWvC/Omh
721くるぞー
156 :
音速の名無しさん :04/02/27 01:03 ID:lXtWKgUx
>>154 ( ゚д゚)ハァ? おまいさんはインテルラゴスってサーキット知ってますか?
>>154 俺が言いたかったのは、午後からはドライだったということだが。
それは別にしても、インターミディエイトでコースレコードが出るってすごい大改修だな。
ドライなら10秒以上縮まるって事か?
それよかモントーヤよりラップ1秒速いペースでシューマッハが 周回してたのが気になりまくりなんだが。
MIタイヤって暖かくなればペースがラップ1秒上がったっけ?
160 :
音速の名無しさん :04/02/27 01:13 ID:JEe7oSx4
>>159 あがることもあるな。
ミシュランタイヤって一くくりにはできないし、石橋も然り。
ただもっと自然にフェラーリはいつも通り速かった。
ウィリアムズは別メニューのテストしてた。
ってかんがれば
161 :
音速の名無しさん :04/02/27 01:15 ID:DMYew4GB
162 :
音速の名無しさん :04/02/27 01:15 ID:XrzGkZ6n
手順1:アウトサイダー、ジョーダン・ミナルディを外す 手順2:トヨタを除外 手順3:ザウバー、ジャガーグループ形成 手順4:残ったFer,Wil,Mcl,Ren,Barを吟味 手順5:Mcl,BarグループとFer,Wil,Renグループに分類 結果…今年の序盤は Fer,Wil,Ren>Mcl>Bar>>>Sau,Jag>Toy>>>>Jor>Minに決定 に決定 さて、CSで答えあわせをw
163 :
音速の名無しさん :04/02/27 01:35 ID:4CQQt7Wl
そろそろ今日のタイム出たら宜しくな
164 :
音速の名無しさん :04/02/27 01:40 ID:2AErA+z0
今年のウィリアムズとマクラーレンは チーム的に大丈夫か?
165 :
音速の名無しさん :04/02/27 02:37 ID:4CQQt7Wl
今日はテストは無かったっけ
>>161 いや、だからフェラーリがメルボルン用のテストしてない理由が解からないんだが・・。
Donnerstag, 26.02.2004 - Imola (Italien) P. Fahrer Team Reifen Zeit Abstand Rnd. 1. R. Briscoe Toyota Michelin 1:37.588 - 31 2. J.-P. Montoya BMW-Williams Michelin 1:39.440 1.852 14 3. C. da Matta Toyota Michelin 1:44.044 6.456 11
>>167 タイム見る限りウェット? あとは、トヨタはもうメルボルンに送ったのか、旧車をここ数日ずっと
走らせてたような。。。
169 :
音速の名無しさん :04/02/27 06:38 ID:4CQQt7Wl
ルーベンス・バリチェロは、これ以上の準備が整っていたことはこれまでにないと 語った。イモラで行なわれているテストにおいて、火曜日と水曜日は依然として F2003−GAをドライブすることとなったバリチェロだが、彼らのF2004 を賞賛している。 F2004は、パワーの点においてはF2003−GAと似ているという。 「ただし、(F2004は)もっと完成されたものなんだ。ボクはこのマシンをド ライブすることが好きだネ」 フェラーリのプレシーズンテストは、イタリアの不安定な天候によって何度も 妨害されることとなったが、バリチェロはF2004が信頼性を持っていると確信 している。 「すぐにそれは証明されるさ。実際、ボクらは信頼性に焦点を合わせることがで きた」 F2004についてバリチェロのコメントがやっと出てきた。 なんか黙々と2003を走らせてたイメージがあるが、問題無しのようだ。
てか、F2004って2台あるの? テストで同時に2台走らせたことないよね
172 :
音速の名無しさん :04/02/27 12:20 ID:b9AoBgCw
イモラのテストタイムに関しては天候が悪すぎるたから意味無しだな まあ、フェラーリのエンジンが耐久性が無いのも解ったし、 最強のBMWエンジンは今回のテストでも他がボコボコ壊れる中で唯一 故障なし やっぱりBMWエンジンが最強である事が証明されたようだな それからウイリアムズのサスもトヨタやホンダとの格の違いを見せつけたようだ 川井もバルセロナの最終でウイリアムズの速さは別格でビビったそうだし 今季はモントヤのチャンプとコンストのダブタイトルが確定したようだし さて、しばらく開幕まで失礼するか
つまらん
174 :
ンダヲタ :04/02/27 12:30 ID:b9AoBgCw
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン. /::::::::: ハンバーグ命 :::\〜プーン |:::::::: ;;;|_|_|_|_|〜プーン.. |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 「ウイリアムズヲタウゼーよ」 |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 カタカタ | ∪< ∵∵ 3 ∵> カタカタカタカタ \ ⌒ ノ______ \_____/ | | ̄ ̄\ \ ___/ .\... | 低機能 | ̄ ̄| |:::::::/ \___ \| 2ch専用 .|__| |:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / |:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
175 :
フェら :04/02/27 12:31 ID:b9AoBgCw
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン. /::::::::: ハンバーグ命 :::\〜プーン |:::::::: ;;;|_|_|_|_|〜プーン.. |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 「ウイリアムズヲタウゼーよ」 |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 カタカタ | ∪< ∵∵ 3 ∵> カタカタカタカタ \ ⌒ ノ______ \_____/ | | ̄ ̄\ \ ___/ .\... | 低機能 | ̄ ̄| |:::::::/ \___ \| 2ch専用 .|__| |:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / |:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
176 :
フェラヲタデブ :04/02/27 12:32 ID:b9AoBgCw
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン. /::::::::: ハンバーグ命 :::\〜プーン |:::::::: ;;;|_|_|_|_|〜プーン.. |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 「ウイリアムズヲタウゼーよ」 |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 カタカタ | ∪< ∵∵ 3 ∵> カタカタカタカタ \ ⌒ ノ______ \_____/ | | ̄ ̄\ \ ___/ .\... | 低機能 | ̄ ̄| |:::::::/ \___ \| 2ch専用 .|__| |:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / |:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
177 :
キモヲタ :04/02/27 12:34 ID:b9AoBgCw
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン. /::::::::: ハンバーグ命 :::\〜プーン 04/02/27 12:24 ID:Lw7kl1Mj |:::::::: ;;;|_|_|_|_|〜プーン.. |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 「つまらん・・」 |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 カタカタ | ∪< ∵∵ 3 ∵> カタカタカタカタ \ ⌒ ノ______ \_____/ | | ̄ ̄\ \ ___/ .\... | 低機能 | ̄ ̄| |:::::::/ \___ \| 2ch専用 .|__| |:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / |:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
ウィリならモン吉じゃなくて妹の方が上に行きそうな気がする
何でそんな必死なの? >ID:b9AoBgCw
春の風物詩ですね。
181 :
音速の名無しさん :04/02/27 14:12 ID:/iZuRBcm
しかし、ウィリアムズが早いのは確か。あとはモン次第。 顎を出し抜けそうな名前はと言うとモンしか浮かばない。 ライコが個人的には気になるけど、車は今一つだし・・・。 アロンソはトヨタ嫌い、いや、日本人嫌いだし。 此処は一つ、タコマの奇跡を信じるしかない!なんてね。 妄想してみる。
182 :
音速の名無しさん :04/02/27 14:17 ID:jJueoPre
自分で書いた糞レスに自分で糞レスつけんなや
183 :
音速の名無しさん :04/02/27 19:35 ID:MWCWGunf
板全体を荒し壊してるのはタコオタです
184 :
音速の名無しさん :04/02/27 19:58 ID:OBzNDFiS
今日F速の新しいやつ見てきたけど、マクラーレンについて何一つとしていい情報がなかったな マクファンとしては辛すぎる。
たとえ序盤苦戦しても、ちょっとしたらマクの底力を目の当たりにする気がするがなぁ。
186 :
音速の名無しさん :04/02/27 20:08 ID:/3cuY5bZ
メルセデスとBMWは相当回転数を落としてるらしいね。 ま、BMWは回転落としても馬力出してそうだけど。
187 :
音速の名無しさん :04/02/27 20:43 ID:bwFPbWRo
>186 素人ですね?
188 :
音速の名無しさん :04/02/27 20:48 ID:/3cuY5bZ
>>188 突っこんどいて「?」付けんなよ
素人と相手を批判するなら玄人の論理を説明しろ
>186 >BMWは回転落としても馬力出してそうだけど。 同一排気量のNAでそれはナイ。
191 :
音速の名無しさん :04/02/27 20:55 ID:/3cuY5bZ
>>189 は?
オレの「〜らしい」「〜そう」って言葉見てドコが玄人なんだよ(w
192 :
音速の名無しさん :04/02/27 20:56 ID:UvEShv71
>191 まあまあ。 >189 は >186 に対するレスと思われ。
193 :
音速の名無しさん :04/02/27 20:58 ID:/3cuY5bZ
>>190 トルクもそうなの?
単純に回転数=馬力でいいんかな?
回さずにパワー出そうとしてんのに
同じトルクなら回転数を上げたほうがパワーが出る。 同じ回転数ならトルクを上げたほうがパワーが出る。
196 :
192 :04/02/27 21:01 ID:UvEShv71
あう。一旦切ったからIDかわってると思うけど。 × >189 は >186 に対するレスと思われ。 ○ >189 は >187 に対するレスと思われ。 >193 他との比較ということでは回転数=馬力と考えて良い。 細かくいうとフリクションロスとかあるけど、まあ誤差範囲。
197 :
音速の名無しさん :04/02/27 21:04 ID:Sx4WGOf6
誤差イクナイ
ブサイクナイ
172 :音速の名無しさん :04/02/27 12:20 ID:b9AoBgCw イモラのテストタイムに関しては天候が悪すぎるたから意味無しだな まあ、フェラーリのエンジンが耐久性が無いのも解ったし、 最強のBMWエンジンは今回のテストでも他がボコボコ壊れる中で唯一 故障なし やっぱりBMWエンジンが最強である事が証明されたようだな それからウイリアムズのサスもトヨタやホンダとの格の違いを見せつけたようだ 川井もバルセロナの最終でウイリアムズの速さは別格でビビったそうだし 今季はモントヤのチャンプとコンストのダブタイトルが確定したようだし さて、しばらく開幕まで失礼するか
200 :
音速の名無しさん :04/02/27 22:31 ID:vLORObR9
一定の回転数に到達するまでの時間が短いほど トルクがあるってことなの?
ウンコ色のカラーリングのチームがないと戦力の順位がつけられない
202 :
音速の名無しさん :04/02/27 22:50 ID:UvEShv71
>200 いや、 馬力=トルク×回転数 と考えてください。
俺、フェラーリ色のウンコしたことあるよ。
204 :
音速の名無しさん :04/02/27 22:57 ID:vLORObR9
>>202 では
>>200 で書いたように単位時間あたりの回転数の増加の差を
表すような用語ってあるんでしょうか?
205 :
音速の名無しさん :04/02/27 23:01 ID:UvEShv71
>204 出力特性はちょと違うし、 レスポンス・・・・だと思いまつ。
>>203 病院池、つーか怖いな。切れたならまだしも、腸が・・・・だったら・・・ガクブル(AA略
ところで、物凄くどうでもいい事だが、メルボルンGPのスポンサー
Foster'sのキャンギャル(Rachel Swaney)、悪くないな・・・つーか俺好みだわ。
スマソ、イモラのテストは天候不順でネタが無いしいつもの厨オタがいて
流れが悪くなりそうだったので空気和ませようと思って。しかし
開幕戦が待遠しい事。
202の様にトルク×回転数が馬力。 で、馬力とは車を速く走らせる能力を示す数値。 もしCVTとかで最高馬力回転数だけで走らせることが出来れば 204の単位時間云々の数値は馬力ということになる。 だけど実際には7速とかのギヤで走らせるわけで、 その場合出力特性も重要になります。
玄人が、こんな所に来て素人相手に蘊蓄語って大威張り… 世の中、これ程イタい光景が他にあるだろうか? …阿呆らし。
>209 そんなにネガティブに受け取る必要もないだろうに・・・・。 そんな人生楽しいですか?w
>>201 君自身がウンコのように醜くて臭いんだから
自己判断しろよ ウンコなんだろ?君
>>206 モテナイキャンギャルヲタ
君はキャンギャルから見てもキモイ存在です。
212 :
音速の名無しさん :04/02/28 11:59 ID:5rTj/zo4
age
213 :
音速の名無しさん :04/02/28 12:21 ID:LRvp+Ooy
>>209 あほらしいと思うなら(・∀・)オチャノンデカエレ!
別にオマエは必要ない
ちょうど後1週間でグリッド決定だねぇ。 どげな順番になるのか・・・ 軽タンでポール狙いはいるのだろうか? なんかBARあたりがやってきそうな気もする。 トヨタは10番以内確保目標で軽くしてくるか? ガスコインになだめられてやめるか、でも去年のルノーって 軽いこと多かったし、やっぱり軽くするんだろうかな。 マクラーレンは引き続き重めでじっくり勝負か・・・ 耐久性無くて完走できないと見て太く短く生きるか?
215 :
音速の名無しさん :04/02/28 16:55 ID:VCeSDeif
パット・シモンズって何やってるの? ルノーに在籍してることは知ってるけど。
エクゼクティブディレクター 、で何やってんだろ? ガスコインと仲が悪くて干されてたって聞いてたけど。 しかも、移籍しようにもルノーの深い所に関わってて 移籍もさせてもらえないとか。
217 :
音速の名無しさん :04/02/28 17:44 ID:VCeSDeif
レース戦略なんかでは,去年もシモンズがやってたらしいけど。 ガスコインがいなくなってから復権したんだろうか? ボブ・ベルがチームを仕切ってるようには見えないんだが。
ガスコインも一時期は結果が出なくて、クソデザイナー扱いされてたな。
ニック・ワースは何処行った?
>>219 レイナードにいたけど、その後どーなったのやら。
221 :
音速の名無しさん :04/02/29 02:33 ID:SQexpIcl
>>218 ガスコインは自らデザイナーになりたくない
テクニカルデレクターと公言してるからな。
222 :
209 :04/02/29 02:56 ID:yyoKHZ6e
いや、だから… 素人同士でごちゃごちゃ言いながら楽しんでる。 ↓ 「自称玄人」 が、いい加減な知識でワザワザ興ざめするような突っ込み入れる ↓ 「イタい」 って話でして…
↑ 自分が「イタい」って事に気付いてほしいと思うのは 俺だけか?
224 :
音速の名無しさん :04/02/29 04:53 ID:H2uiItFQ
つまり、
>>187 のツッコミはそうとうイタいという事ですね?
とりあえず今年のマクラーレンのレベルは 94年のマクラーレン・プジョーの頃のレベルと見なしていいね
とりあえずイタイのは209だとわかった
>>225 そんなこと言うんじゃね-よ(´Д⊂
227 :
音速の名無しさん :04/02/29 11:04 ID:XUgRSwu3
・゚・(ノД`)・゚・
228 :
音速の名無しさん :04/02/29 11:09 ID:30DCNQ8u
しかし本田は今年のヘレス走行のエンジンからバレンシア走行にメルボルン開幕戦仕様の 65馬力アップのエンジンて何か凄くない?
229 :
音速の名無しさん :04/02/29 11:13 ID:m7pSLAmP
いきなり65psも上がったの?それが本当だとしたら、それまでの設計が 間違っていたとしか考えられんのだが。6.5psだって近代のF1エンジンの 上げ幅としては相当なものだと思うぐらいで。
初めは抑えてただけじゃないの?
232 :
音速の名無しさん :04/02/29 11:33 ID:wVXVtpoz
>>231 ほーう、ウィリスが今年のエンジンは根本的に違うって言ってたが
色のせいか、かなり違って見えるよね。
>>231 随分すっきりした様に見える。
長さも短くなってる
65psアップと言っても何psになったかが問題だもんな。 最初は抑えていただけで7xx→8xxだとそれほど凄いとは 言えんw。でもシルバーストーンでは順調(殆ど005Bだけど3日目は デビッドソンが006のシェイクダウン実施)みたいだし 例年より期待していい?・・・・毎年開幕してみたらダメポだからなぁw。 ま、ホンダはBARと契約延長の方向らしいからそれは朗報だな。 しかし話題少ないなー。番長がTrustを訴えるぞと吼えてるとか ゑが優勝予想を撤回してやっぱ顎優勝するとほざいてるとか 2005年にIRLのスコット・ディクソンがF1に来るかもとか そんなネタばっかり。
>>234 >ゑが優勝予想を撤回してやっぱ顎優勝するとほざいてる えぇ!どこで言ってた?
238 :
237 :04/02/29 11:57 ID:JwnwiiD5
>>236 THX!
どうして心変わりしたんだろう。テスト結果を受けてかな。
もう、なんでもいいや。 好きにしてくれ… __ \|\_\ |○|
242 :
音速の名無しさん :04/02/29 16:04 ID:30DCNQ8u
ホンダのメルボルン仕様は今年の走り初めから900馬力オーバー有るのだから 推定950馬力〜970馬力の間となり事実上F1界No.1のトップエンジンになるハズ しかもギアの小型化や軽量化が駆動効率のロス軽減により更にパワーアップに効いてくるだろう
フルオートマ禁止になったからギヤボックスの信頼性で勝負だな
245 :
音速の名無しさん :04/02/29 16:56 ID:0PRgMkQJ
>昨年11月のテスト解禁以来,ルノーは精力的なテストを続けてきたが, オフのテストでの総走行距離が21318キロメートルに及んだことが 明らかとなった。 これは昨年度よりも160%増加の走り込みで, 約70レース分を消化したことになる。 70レース分とはいえ、通常GPウイークは1台あたり700km走るから、約30レース分 2台体制だから15レース分 年間18レースで多いとか行ってるけど、トップチームはあと10レースぐらいいけそうだな
246 :
音速の名無しさん :04/02/29 17:00 ID:30DCNQ8u
去年の鈴鹿仕様でホンダは既に920馬力以上出している 今年は更に65馬力upの980馬力近くは有ると思うが何か質問は?
248 :
音速の名無しさん :04/02/29 17:05 ID:xUucjAay
>>246 BAR・HYONDAは新型ニダボックスのおかげではやくなったニダ。
何か質問は?<丶`Д´>
>>248 先生、HONGDA製シャシーは登場しないのですか?
ID:30DCNQ8uには漏れも( ゚д゚)ポカーン
>>249 いや待て、ID:30DCNQ8uの言うことが本当なら、
今 年 も 花 火 が 見 れ そ う で す な
>>246 テストでは最初セーブしてたんでしょ。
いくら何でも鈴鹿スペシャルに60馬力上乗せは無いって。
>>246 もしそれが本当で、テストであれだけの距離走れたなら・・・
今年はBARの1-2が何回見られることやら。
決勝駄目でも予選は1-2パレードだろ・・・ありえねぇよ。
NAで65馬力アップがどれだけ大変かわかってる??
253 :
音速の名無しさん :04/02/29 19:09 ID:30DCNQ8u
>>253 俺もF速読んだけどそれ勝手な勘違いだろ。
写真からエンジン形状を計算モデルとして構築し、シュミレーションを行ったところ
003に比較して004は48.5kWの出力アップ、22kgの軽量化、19mmの重心低下
を達成しているようだ。
003は既に686kWの出力を得ており、004の予想出力は735kWであり
F1界では右に出るものいない最高のエンジンであることは明白である。
さらに花火の打ち上げ確率は24%から9%へと大きく低下している。
>>250 の期待に添うことは出来ないようだ。
256 :
↑は :04/02/29 19:23 ID:Ik2VNIPH
ネタ。 特に >写真からエンジン形状を計算モデルとして構築し、シュミレーション に注意
>>255 シュミレーションでそのような結果が出ても
シミュレーションで出るかは別だ
258 :
音速の名無しさん :04/02/29 19:24 ID:30DCNQ8u
>>254 後ろの方の書くチームのテスト無いよう書いてるページだが、それぐらいきちんと捜せ
>>246 >去年の鈴鹿仕様でホンダは既に920馬力以上出している
>今年は更に65馬力upの980馬力近くは有ると思うが何か質問は?
これが本当だったら、世界中のF1雑誌の今後半年分の表紙はホンダエンジンで決定だなw
260 :
音速の名無しさん :04/02/29 19:28 ID:30DCNQ8u
必死だな
F速もあてになんねーなw
ヘレスから65馬力って書いてあんじゃん。 いくら雑誌に書いてあるからって、そのまま鵜呑みにしてもなぁ。結果的には、03鈴鹿と同じかやや良い パワーが出てるのかもしれないが、65馬力はありえない。
F速には へレスよりも約65馬力アップしたメルボルン使用のエンジン としか書いてないのだが。
265 :
音速の名無しさん :04/02/29 19:35 ID:30DCNQ8u
オイッところで今本無いなら、さっさと本屋行ッて記事確認して来い まったくド素人が
凄いな 記事を素直に信じてる 30DCNQ8u が。
F速が手元に無いなら、シュミレーションをすればいいじゃない
30DCNQ8uはへレスを昨年の鈴鹿と脳内解釈してるようです。
269 :
音速の名無しさん :04/02/29 19:37 ID:30DCNQ8u
ば〜か、既にヘレスでは900馬力超えてるだろがァド素人がー
270 :
音速の名無しさん :04/02/29 19:39 ID:/rEQ3peB
ソース出せ
271 :
音速の名無しさん :04/02/29 19:40 ID:30DCNQ8u
本屋池
272 :
从o^ー^从御飯喰 :04/02/29 19:40 ID:sQbkQHV+
BMWは鈴鹿で691kW そして今年は少しパワーダウンして始まるってこと そんでRA003Eが鈴鹿スペシャルで676kWってのが 本当だとしてRA004Eのメルボルンスペックは 鈴鹿と同じレベルっていうんだから馬力ではBMWと 並んでもおかしくないね サイズ、シャシーとのマッチングじゃ 圧倒的にRA004Eが勝ってるしな 重量もBMWの86kgが本当だとして 今年は重くなるっていってるから90kg台、 RA003Eは100kgちょっとだったらしいから 今年は7〜8kg軽くなったっていうんだから 90kg台前半で重量でもBMWと並んだもしくは 追い越したね シーズン中の開発でどうなるかだけど 少なくともメルボルンだけみればホンダエンジンが最強な 確立は高いな ヘレスより65馬力あがってメルボルン仕様ってことは ヘレスのテストスペックはRA003Eのメルボルン仕様なみの パワーだったはず。 ってことはRA003Eはシーズン通して65馬力あがったってことだろ だとしたら今年980馬力は不可能じゃないだろ 無理っぽいけど って俺の脳内にあることを書いてみた
話の流れと関係ないのだが、 ルノーのノーズ部にある「GURU」が気になるのは俺だけか?
274 :
音速の名無しさん :04/02/29 19:44 ID:5AcZYogI
ホンダオタって気持ち悪いな・・
メルボルンが楽しみだな(藁
278 :
音速の名無しさん :04/02/29 19:50 ID:30DCNQ8u
ちなみに本田はテストでは2万回転以上は昨年からガンガン回しているらしい それにBMWが一番パワーが出ているなんて誰かパワー比べしたのか? BMW側の勝手な勘違いなホザキに過ぎんよ
279 :
音速の名無しさん :04/02/29 19:53 ID:30DCNQ8u
280 :
音速の名無しさん :04/02/29 19:57 ID:qz/dmnLm
>>273 イタリアのカジュアルウェアブランドだよね。
俺は気にならない。
>>278 音声解析で正確じゃないけれどおおむね合ってるレベル
の最高回転数の数値がでるらしいですよ
それから馬力を予測するわけで
トルクによってかわってくるんでしょうが
BMWがトップだということです
>>279 いや違う
初期はまだ鈴鹿レベルにはないって話だったよ
283 :
音速の名無しさん :04/02/29 20:04 ID:30DCNQ8u
ちなみに ホンダセナ時代最後の最高パワーは700馬力以上 回転数16500 ホンダ復帰した年で850馬力程 今年は1月の発表当時で900馬力以上 しかしホンダは昨年のアメリカグランプリで既に900馬力以上達成している ちなみに当時トヨタやBMWはマダ900馬力以下
ID:30DCNQ8uって釣り師だったら相当高度だよなぁ・・・・ いや、これしきの餌で釣られるのが悪いのかw。 痛いな・・・・そいつはホンダオタですらない、単なる池沼だよ。
>>281 あれ見てオウム思い出したw
カジュアルウェアブランドなんだね。
ありがd。
286 :
音速の名無しさん :04/02/29 20:07 ID:30DCNQ8u
ただし昨年のレースでの回転数は本田よりBMWのほうが上
ドッカーン! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (⌒⌒⌒)... | ホンダ最強!!!!! |||. | 980馬力だぞー _____ | まったくド素人が /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン. | さっさと本屋行ッて記事確認して来い /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン | |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン.. | |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 | ば〜か、既にヘレスでは900馬力超えてるだろがァ |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 | ド素人がー |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 .| | ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! < BMW側の勝手な勘違いなホザキ \ ⌒ ノ______ | \_____/ | | ̄ ̄\ \ | ___/ \ | | | ̄ ̄|....| |:::::::/ \___ \| | |__|....| |:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / | |:::::/30DCNQ8u | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 \________________________ ΛΛ ( ゚,_・・゚)ブブブッ U ~Λ / ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ホンダオタ必死だな(藁 | \_____________/
288 :
音速の名無しさん :04/02/29 20:11 ID:8kXLIxFM
>>278 は頭の悪いホンダヲタだからほっとけ
コース上のすべてが物語ってる
国産メーカーは常にカタログ値を下回るのは常識
BMWのエンジンが間違いなく最強である事は揺ぎ無い事実であり
すべて立証されている
ホンダエンジンがカスである事もコース上で立証されている
いい加減、馬鹿なホンダヲタはBMWエンジンに噛み付くのは止めておけ
自分で私は馬鹿ですと言ってるのも同然だ。
せいぜい、トヨタにぶち向かれない事だな
BMWエンジンとホンダエンジンでは格が違うよ格が
BMWエンジン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ホンダエンジン
289 :
音速の名無しさん :04/02/29 20:18 ID:30DCNQ8u
それはトヨタ ちなみにレビン111はカタログでは175馬力ぐらいあるが 実際はかると詐欺同然の150馬力以下 ホンダのnsxは275馬力96インテrで195馬力程度有る 34GT−Rは300馬力オーバー 要するにトヨタがイカサマメーカーな証
290 :
音速の名無しさん :04/02/29 20:20 ID:qz/dmnLm
>>289 頼む、BARスレに逝ってくれ。
見事な釣りだったよ。
292 :
音速の名無しさん :04/02/29 20:22 ID:30DCNQ8u
ちなみにホンダのF1エンジンのピストンのストロークの稼動範囲は2cm程しかない
釣りだろ? スルーしる。
S2000って250馬力なんていってるけど、シャシダイ載せると ぜんぜん足らないみたい
>>289 S2000・・・w
市販車の話はあんまりしない方がいいぞ
・・・・。 ケコーンしちまった
297 :
音速の名無しさん :04/02/29 20:27 ID:30DCNQ8u
昨年のBMWのエンジンが900馬力超えて無いのは それはBMW側の発言による事実
なんか、さすがにこんな釣氏だと嫌になるなぁ……。 こんな釣りでも確実にアンチホンダは増える悪寒。 それが狙いだろーけど。
299 :
音速の名無しさん :04/02/29 20:31 ID:30DCNQ8u
それと昨年の鈴鹿のトヨタエンジンの最高回転数はこもより1000回転低い18600回転だが BMW並みの890馬力位出ていたのも事実
>>294-395 ケコーン汁w。ま、スルーで。
さて、他にネタないかなぁ・・・・■が弱気な発言してるとか
アーバインまだタイーホされてないとかw。
>>294 漏れのS2000はノーマル235だった。
酷いのは200ちょいってのがあるみたいだな。
つーか、スレ違いやん・・・逝ってくる・・・
殺伐としたモタスポ板に救世主が! .__ ヽ|・∀・|ノ クルサードマン |__| | |
303 :
音速の名無しさん :04/02/29 20:50 ID:57j/mT6t
>>298 日産オタなんじゃねーの?(´・ω・‘)
総合スレなのに、この鬱な流れから話題を代えるために、開幕1週前予想を。 メルボルンが低μ路、ハイダウンフォース・ストップアンドゴーのトラックってことで、 涙を呑んでギアボックスが弱いらしいマクラーレンは優勝予想から外しますた。 リタイヤ率の低さからフェラーリ、このオフやたら長々走れてるルノー、ロングランは ともかくウィリアムズあたりで上位が占められるのかな。優勝はツルーリだったら とても嬉しいが、現実はたぶんそうではなくてバリ禿あたりか。 ラルフは1コーナーで飛ばなければポディウムゲトー。もしもマクラーレンが生き残るなら ■先生で6位あたりを。ファンパブロにも生き残って欲しいが、ウィリアムズの短いノーズ の強度をアゴ相手に試して欲しい気もする。 中段はタイヤ次第のザウバーに注目したい。読めないんだが、生き残ったらフィジケラ あたりが残りのポイントを取ってそうだ。ジャパンパワー…トヨタはタラタラ走っておこぼれ 狙いなんでしょう、決勝9位か10位あたりのしょっぱい結果に。BARは…980馬力wはとも かく、今年のタイガーウッズのドライバーショットのように、パワーを出せば出すほど鬱な 結果になるだろうから、見どころは予選のみと。片方はクラッシュ。
>>305 BARの評価が低すぎるぞオイ。
またあれるぞ。
それからフェラのエンジン・ギアボックスの
信頼性の問題はどうなんだろ?
>>307 フェラーリは、ここ2年くらい開幕に新車出してないし、走行量も時間も足りないと思う。
エンジンが?ってこともTVで言われてたし、リタイヤ率が低いってのは去年までのこと
なんだけど、それでも持ちそうな気がするのは、ここ数年の「すりこみ」の結果でしょう。
10年前なら無印だw
BARは、もし生き残れればポイントは取れる位置を走ってるとは思います。ただここの
人的ミスの多さも、フェラーリの「すりこみ」と同じくらい印象に残ってるだけに、あえて外し
ました。生き残って高いポイントを取ってくれたら盛り上がるしいいことなんだけど果たして。
>>308 フェラーリの新車、
もしかしてミナルディ、ジョーダンに次いで
テスト距離少ないんじゃないかな?
随分投入が遅れたし、
1台体制でテストしてたし。
>>272 676kWって事は18700rpm、35kg・mくらいか・・
最大トルクが同じ位とすると、65ps増やすには+1300回転・・
おぉ2万回転エンジンが出来たなら丁度計算合うじゃないか
313 :
音速の名無しさん :04/02/29 21:44 ID:30DCNQ8u
>>311 おいおい適当な数字出すな今時のF1エンジンのトルクは60kgレベルはあるぞ
>>313 馬力の計算式も知らねーのか ほんと馬鹿だなw
315 :
音速の名無しさん :04/02/29 21:52 ID:30DCNQ8u
>>311 それと回転数=馬力と考えるのはアクまでも目安であって
本当の正確な馬力はトルクの違いによっても違うぜよド素人よ
>>311 俺も同じような計算してみた。
回転そのままだと3.5kg・mくらいトルクあげなきゃ駄目だね。
どっちにしろ半年やそこらじゃ絶望的に無理な数字だね!
317 :
音速の名無しさん :04/02/29 21:56 ID:30DCNQ8u
要するに肝心のトルクがなけれはただ高回転をダラダラ回しているにすぎん それ位知ってるのが普通だが
>>314 まぁそう言ってやるな。池沼なのは判ってることだからw。
lヽ
l 」
‖ 一応切っとく
_, ,_ ∩
( ‘д‘)彡 スパーン
∠二i=⊂彡 |・/
/∀・|
>>302
>>313 数字は確かに適当だけど
馬力[PS] = 最大軸トルク[kg・m]*最高回転数[rpm]*2π/(75*60)
1[PS] = 0.7335[kW]
という式に代入するとあれくらいが妥当かと・・
逆に65kg・m、16000rpmだと1500馬力・・
ターボ最盛期ならありうるなあ・・・
321 :
音速の名無しさん :04/02/29 22:08 ID:lvS1nSZc
今のF1はエンジンパワーだけが全てじゃないだろ。 エンジンだけ良くても直線番長だよ。 バランスだよ。
V字バランス 〇/ / \/
323 :
音速の名無しさん :04/02/29 22:30 ID:30DCNQ8u
ちなみにターボ時代はトルク150kg近くあった セナがいた3500ccの時代でも40kgは超えていたぜよ それにトルクはどうしても山型カーブになるのはお前でも知ってるよな 回転上げれば上げるほど、どうしても上の方でトルクは垂れる、しかも垂れればパワーは もちろん上がらない、これをいかに克服するか思考錯誤しているのがF1エンジンだ
324 :
音速の名無しさん :04/02/29 22:37 ID:z3wRxFuR
つまり最大トルクと最大回転数領域でのトルクは別物と。 回転数もギアと関連してくるからなー というか、F1エンジンの最適回転数って何回転くらい?
325 :
音速の名無しさん :04/02/29 22:39 ID:30DCNQ8u
>>321 ば〜か、今も昔もパワーが一番大切だボケェ
もしパワーが有ればウイングも幾らでも寝かせられるし
確実にボディーなんかよりウイング寝かす方がコーナースピードも上がる
>>325 ルノーは?
フェラーリもパワーではBMWに劣ってますが…
>>325 いい加減にしろよ。最高級のパワーを出してはずの君の大好きなホンダが、ルノーに負け続けて
いることの説明をどうするんだ。去年のルノーがムチャクチャパワー出てるとでも?
そろそろ他の皆さんも、違う話題にしましょうや。っていっても話題がないかw アーバインは
いつ捕まる?そのXデーでも話しましょうか。。。
スレタイ読め。以上
>>327 いや、アーバインの話も違うと思いますが・・・
3リットルの自然吸気で60kg・mもトルクが出ると思ってるやつに何言ってもダメ。
そういやモズレーが今年の開幕戦は完走率が高いとか言ってるけど エンジン・ミッションに不安を抱えてるチームがかなり多いと思うんだけど どうなん?
333 :
音速の名無しさん :04/02/29 22:49 ID:30DCNQ8u
>>324 そのとおりだ!確かに今のF1エンジンはトルクが凄く有り、しかもトルクカーブが台形に近くなっていて
昔よりは乗りやすいがな
ピークトルクの目安は大体ピークパワーから
3000回転〜4000回転下の間と思っていいだろう
334 :
音速の名無しさん :04/02/29 22:53 ID:30DCNQ8u
>>327 ば〜か、今はパワーの違いが僅差なんだから
余程パワー上げないと効果無いに決まってるだろボケェ
335 :
音速の名無しさん :04/02/29 22:55 ID:qz/dmnLm
>>332 とにかく今年は一エンジン規定のおかげで各チームが(ミナルディに至るまで)
かなり走り込んでるからな。例年と比べりゃ格段の信頼性なのは間違いない。
当然ながら詰め切れてない部分も多いと思うから
相対的に例年並みじゃないかって思う。
BARはギアボックスが冬季テスト中ノートラブル(しかもフルカーボン製)
って言うんだから凄い。マジならとんでもないんだが、どうだろうな。
>>332 ミナルディとジョーダンは、エンジン交換してても不思議じゃないような。ジャガーは発表では
18000回転ってえらく低く書いてたけど、今どうなんだろ? ギアボックスはマクラーレンは
泣きそうなくらい壊れたカーボン製は諦めてオーストラリアにはきっと古い方のギアボックスを
持ってくるんでしょうねぇ・・・
池沼、そろそろ消えそうだな
339 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:00 ID:30DCNQ8u
>>331 ならお前に聞こうか、今のF1エンジンのトルクはどれ位なんだ?アァ?
笑ってやるからさっさと答えろや
>>336 去年のシーズン中から琢磨がテストしてたらしいから
信頼性は確保してるみたいだけど、本番ではどうなんでしょ。
>>337 コスワース曰く「パフォーマンス的には中盤を待て」だそうです。
だから発表に近い数字かもですな。
>>337 マクラーレンのギヤボックスって19Bでチタン製になるとかニュースに出てたけど
カーボン、チタン、アルミの3種類ってチームの力が分散しすぎだよ…
まあ出力があるに越したことはないが 出力だけではだめだな
344 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:08 ID:30DCNQ8u
だから早く答えろよーーーーーーーーーーーー幾つだあああああああああああ?
ID:30DCNQ8uをNGワードでスッキリ
347 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:09 ID:O0V3BOn8
ID:30DCNQ8uさんは少し落ち着きなされ、言ってることは分かるが・・・ 中傷的な言葉は止めた方が説得力あるぞ。 まー、エンジンバトルってのは殆ど僅差だし、空力性能で幾らでも最高速度は上下する。 緒戦は技術者達のプライドの戦い
うるさいのがいるから、いちお書いておくが、CSの森脇さんのフォーミュラ基礎講座で、 「いまのF1のエンジンのトルクはたぶん50キロ(55キロかも)はいってないでしょう、、 、、会話続く」ってシーンがあったような。まあ、これがいつ収録された基礎講座なのか 分からないから参考資料ってことで、ビデオかDVD持ってる奴は確認してくれ。
349 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:12 ID:30DCNQ8u
俺の説明マダ理解して無いようだが‥‥でっ何が言いたいのか?
今のF1マシンでスピードに一番貢献してるのは空力でもエンジンでもなく
タイヤだと思うがな
>>342 アルミとカーボンじゃ積んでいると積んでないぐらいの差があるよな〜
BARに関しちゃ実質ドライバーとエンジンしか重量のファクターがないことになる
実際レースするまで結果は分からないけど、そりゃ乗りやすくなるよな。
>>339 さあ?
どのチームもトルクなんて発表してないでしょ。
市販NAレシプロエンジンのトルクは2輪、4輪問わずだいたい1000ccで10kg・m前後くらいか。
F1エンジンと言えど上で誰かが言ってたような数値じゃないの?
ていうかマジで60kg・mも出てると思ってるの?
352 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:17 ID:30DCNQ8u
優しく言おうかな、フェラーリーでも3年前ぐらいで55kg程あったからね
>>30 DCNQ8u
もちつけニダ( ´,_ゝ`)プッ
勝者=30DCNQ8u 皆釣られ杉。 オレモナー
ID:30DCNQ8u ID:30DCNQ8u ID:30DCNQ8u ID:30DCNQ8u ID:30DCNQ8u
>ちなみにターボ時代はトルク150kg近くあった 30DCNQ8u これも完全な嘘 87年RA167Eの最大トルクは67.7kg.m 最高出力1010ps以上 NA3500ccのヤマハOX88の最大トルクは43kgm
358 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:24 ID:30DCNQ8u
まー分からなければ俺みたいに大きい本屋でF1について詳しく書いてる本とか見てくれば? いろいろ詳しく載ってるよ
>>355 別に釣りでもいいけどw
馬力の計算知らなかった人もいただろうから勉強になったんじゃない
おおまた新説が
>フェラーリーでも3年前ぐらいで55kg程
3年前のフェラーリで1155馬力以上 すげー
360 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:25 ID:n/hGCS0I
361 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:25 ID:30DCNQ8u
アホーそれはレース使用のターボだろ
362 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:26 ID:IoZlfXko
俺はホンダ応援しているが、残念ながら
>>325 の意見は完璧な間違い
363 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:29 ID:30DCNQ8u
釣りだよな?釣りなんだよな?
ID:30DCNQ8u IDに相応した香ばしい発言を今日一日ありがとうございましたw
366 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:31 ID:30DCNQ8u
04/02/29 23:25 ID:5AcZYogI ↑ 無知な馬鹿ハケーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
みなさーんいい機会だから覚えましょう。 馬力=0.0014*トルク*回転数 はい、30DCNQ8uちゃんも理解できましたかー?
368 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:33 ID:30DCNQ8u
いやーーー俺一人相手に無知なお前らの必死さがマタ最高ーーーーーーーーーー
>ID:30DCNQ8u トルク60kgのエンジンを18000回転以上まわしても、なんで980馬力しか出ないのか説明してください。 俺の頭では常識的な計算しかできないのもので(w
ID:30DCNQ8u、なんか急に叫び出したから頭に血が上りだしたのかな
371 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:35 ID:30DCNQ8u
へーWRCのトルク60kgインプも1000馬力オーバーだって最高
半日粘着してるしな、クスリがきれそうなんだろw
>>371 無知な私に馬力について講義してください(w
>>371 あれは回転数が
いいや。トルク丸判りのID:30DCNQ8u君に説明はいらないかw
376 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:38 ID:IoZlfXko
30DCNQ8uはたぶん釣りする気ではなく、素で勘違いしていたんだけど、 だんだん自分の間違いに気がついてきて、釣り師のフリをしようと しています。
ついに壊れだしたね。 まあ誰かに嘘教えられたんでしょ。 ネットで適当に検索してみたら? 大衆車だろうが高級スポーツカーだろうが大体リッターあたり10kg・m前後だから。 F1という特殊性をいれても倍も出ませんがな。
378 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:45 ID:30DCNQ8u
ところでお前ら車何乗ってんだ?オートマとか言うなよ
>>378 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
>>378 馬力、トルク、回転数の関係を説明してください
ガンバレID変わるまであと20分だ!
>>378 マニュアルに乗ってるからといってF1のエンジントルクが60kg・mもあると言ってはいけない!
日が変わるまで後10分か・・・
もっと変な事いって俺らを楽しませろ
384 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:51 ID:30DCNQ8u
馬力は目安としてともかく何故回転数とトルク結びつけるのか意味不明 でッ車は軽か?
385 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:51 ID:uulRsAH1
漏れの乗ってるのはマニュアr(ry まースレ違い話題は辞めて。結局ホンダエンジンは結構良いスペックまで持っていけたと。 まぁ、そろそろモーターアシスト入れて欲しいと思ってるのは漏れだけ?
>>384 日本語書きましょう。半分以上の人が意味不明だと思われ。
387 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:54 ID:30DCNQ8u
モーターはまだ難しいな 今は電池に問題が多すぎる
>>385 モーターアシスト入れても雀の涙程だと思う。
389 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:54 ID:uulRsAH1
>>384 トルクと回転数は関係あるよ。
ギアチェンジするのは、トルクの一番のりの良い回転数を維持するため。
まあID:30DCNQ8uがバカにされるのは後5分だけだ。 なかの人は変わらないがな・・・
391 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:56 ID:30DCNQ8u
>>389 小学生にしては良くできました、おめでとう
392 :
音速の名無しさん :04/02/29 23:57 ID:W05QfQJ6
おまいらID:30DCNQ8uは釣りだよ釣り
>>325 を読めば釣りだとわかるだろ
>>390 このまま続けると、すぐバレそうだよんw
話は変わるが、メルボルンのスタート本当に大丈夫なのか? 去年のスペインだっけ、
ライコネンみたいなグシャッといってしまうことが起きそうで怖い。ライコはすぐ前の
ミナルディだったからスピード乗ってなかったが、上位でやられたら((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
まだ気にするには早いが、メルボルンは雨予報で出てるし。。。
396 :
宣伝 :04/02/29 23:59 ID:LNU/SSoG
さよなら、偉大・・・もとい痛い釣り師のID:30DCNQ8u ロンデニス、開幕戦の後大規模な開発プログラムを準備しているとか 言ってるみたいだね。
399 :
音速の名無しさん :04/03/01 00:00 ID:eBNlJonz
シリンダーを磁石の力で加速させるのはダメか・・・
×雨予報で出てるし ○雨予報出てるし _| ̄|○失礼。
401 :
音速の名無しさん :04/03/01 00:00 ID:XW+9v82S
ID:30DCNQ8uが言うにはBMWはパワーが無いからウィングを立ててるそうですよ
402 :
音速の名無しさん :04/03/01 00:02 ID:eBNlJonz
ピストンを磁石で加速させると違反か・・・
>>395 視聴者から見て今までとの違いが一番わかるのはスタートだよね。
ラウンチ禁止でどうなるのか楽しみ!
>>395 メルボルン雨でつか
また顎が空気を読まない悪寒…だめぽ_| ̄|○
405 :
音速の名無しさん :04/03/01 00:06 ID:fDTrDqUv
お前ら何時もこんな下らん書き込みしてんのかよ笑えるなオイ!
406 :
音速の名無しさん :04/03/01 00:07 ID:fDTrDqUv
つづきだよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよん
どうやら旧ID:30DCNQ8uはどうしようもないかまってちゃんのようだな
408 :
404 :04/03/01 00:09 ID:uq5yIuRd
409 :
音速の名無しさん :04/03/01 00:09 ID:fDTrDqUv
何がロンデニスが大規模な準備だ他のチームもしとるわボケェーがァ
金曜クラッシュしたらエンジンだけ乗せ換えるんだな すげぇ時間のロスになるな
411 :
音速の名無しさん :04/03/01 00:12 ID:fDTrDqUv
パワーがある車程ウイング立てれるんだろアホ
>>408 あれら。晴れとる... お騒がせしてすんませんでした。
413 :
音速の名無しさん :04/03/01 00:15 ID:4WHbPUhT
トヲタの高橋 見ていて恥ずかすぃ
414 :
音速の名無しさん :04/03/01 00:16 ID:eBNlJonz
エロい
>>411 昔のマクラーレンホンダがいい例だよな
パワーあるからってウィング立てすぎ_| ̄|○
ID:30DQN8uネ申乙
やっとホンダが正当な評価を受ける時がきたのか。 ウィリスがきた時「このマシンは何をやってるかと言うと、何もやってない」 と言っていた言葉を思い出す。 エンジンで無理しまくった分ノウハウも蓄積されただろう。 ホンダスタッフが25人も加わって、信じられないポカも減る。 そのスッタフが育てば、HRCのようなプロ集団も夢ではない。 一ホンダファンとして、今年は期待してる。 だから撤退だけはやめて欲しい・・・
勝って撤退ってのはホンダならありえるけどな
>>417 返信したかったけど、よりによってBARスレに誤爆してしもた。内容は重複するんで書かんけど
早く大きなスポンサーが見つかることを祈る。
撤退したら氏ね
421 :
音速の名無しさん :04/03/01 02:35 ID:e6x47Kce
ルノー見てるとエンジンのバンク角ってどうでもいいんじゃないかと思ってしまう
422 :
音速の名無しさん :04/03/01 03:20 ID:Wr8kcoN4
>>421 水平対抗エンジンとV型180゚エンジンですら違うらしいぞ。詳しい人がいたらいいのにな。
423 :
音速の名無しさん :04/03/01 03:25 ID:8c1B6G1u
クランクピンを共有してるかどうか。 4気筒だったら水平対向だとクランクピンが4つあり、 V型180°なら2つある。 確かV型180°の方がコンパクトに仕上がるはず。 フェラーリが使ってたような…
やっぱ90度でしょ
426 :
音速の名無しさん :04/03/01 09:23 ID:fDTrDqUv
ところでF1のトルクが35kgだと書いていた笑える低脳スレはココでちゅか〜
427 :
音速の名無しさん :04/03/01 09:28 ID:fDTrDqUv
>>421 ば〜か無知ャロールノーは振動問題で止めたんだボケェー少しは勉強してくれよ〜知能障害
428 :
音速の名無しさん :04/03/01 09:48 ID:fDTrDqUv
いや〜随分君の数字には腹抱えて笑わしてもらッたよ〜ありがとう
311 :音速の名無しさん :04/02/29 21:34 ID:zync36Rs
>>272 676kWって事は18700rpm、35kg・mくらいか・・
19000rpmで900psとして、仮にフラットに900ps出てるような非現実なエンジンを 持ち出しても、計算上トルクが40kgmを超えるのは16000rpm以下だな。 当然それよりも上の回転で40kgm以上出てたら900ps超えるわけで・・・ F1のパワーバンドがそんなに広いとも思えないからやはり最大トルクが 40kgm以上ってのは無さそうだな。
>>429 ってか、現実的には35kgmを超えるのも厳しいでしょう。
V10DOHC NA 801ps/14000rpm 43.2kgm/12500rpm まぁこんなもんか。ちなみに グランツーリスモよりw
晒し上げ
429 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/03/01 10:19 ID:QCJmNoQk
19000rpmで900psとして〜〜〜〜〜
430 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/03/01 10:24 ID:QCJmNoQk
>>429 ってか、現実的には35kgmを超えるのも厳しいでしょう。
433 :
431 :04/03/01 10:35 ID:meOC6SZZ
あぁこりゃ3500ccだから3000ccになるともっとトルクはさがる罠
>>432 自作自演じゃなくて、現実を見ての追加だ。あほたれ
436 :
音速の名無しさん :04/03/01 11:47 ID:h6uPvpGB
素人だから良くわからんけど、F1のエンジンって40kgmもありゃ十分じゃない? 市販車で40kgmったら2Lターボのランエボやインプレッサ。 でもこれらは車重は1.5トン。 F1はこれらの半分以下。 しかも駆動のロスが少ないことも考えたら40kgmでも十分だと思うが。
437 :
音速の名無しさん :04/03/01 11:54 ID:fDTrDqUv
>>434 現実知らんのは無知なお前だ ボ ケ
今時F1のトルクは既に60kgに迫ろうとしている
334 :音速の名無しさん :04/02/29 22:53 ID:30DCNQ8u
>>327 ば〜か、今はパワーの違いが僅差なんだから
余程パワー上げないと効果無いに決まってるだろボケェ
409 :音速の名無しさん :04/03/01 00:09 ID:fDTrDqUv
何がロンデニスが大規模な準備だ他のチームもしとるわボケェーがァ
共通項「ボケェ」
∴ID:30DCNQ8u=ID:fDTrDqUv
…で、ここで荒し飽きたら今度はBARスレに行くってか。 いやぁ〜、仕事が一杯あって羨ましい限りでつな。
440 :
音速の名無しさん :04/03/01 12:13 ID:LaL+0wJB
>>437 迫ろうとしてねえっちゅうの。
ガソリンエンジンの熱効率とか勉強して出直しておいで。
441 :
音速の名無しさん :04/03/01 12:19 ID:fDTrDqUv
>>440 熱効率なんて今更基礎レベルの話すんなアホ
エンジンの圧縮関係の勉強してこいタコ
>>358 読みたいから
本のタイトル教えてくれよ
443 :
音速の名無しさん :04/03/01 12:25 ID:fDTrDqUv
紀伊ノ国の工学関係で捜してこい
なんかよくわかりませんけどあげておきますね。
445 :
晒して置きますね :04/03/01 12:46 ID:/Jh62UBb
443 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:04/03/01 12:25 ID:fDTrDqUv 紀伊ノ国の工学関係で捜してこい
紀伊ノ国ってーと、和歌山とかの方か。
447 :
音速の名無しさん :04/03/01 12:55 ID:LaL+0wJB
>>441 圧縮ってのは熱効率改善のための1要素なんだが…。
あ、ひょっとして圧縮と過給の区別がついてないのかな?
春休みも残り少ないんだから、マンガばっかり読んでないで、
たまにはグランプリ出版や山海堂から出てる本でも読みな。
448 :
音速の名無しさん :04/03/01 13:01 ID:LaL+0wJB
むしろ、ID:fDTrDqUvが、なぜトルク60kgmなどという妄想に取り憑かれたのかに興味があるな。 ・WRCマシンって4気筒で2L(だよね?)なのにピークトルクが60kgmも出てる、という話を聞く →そんなら3Lで10気筒のF1エンジンなら同じぐらいか、もっと出てるだろう。出てなきゃヤだ →おまえらが知らないだけで本当は60kgmに迫ってるんだよぉぉウワァァァァァァァァンヽ(`Д´)ノ こんなところか? エンジン工学関係の本読んでるんなら馬力が計算値だってことぐらい 九九の2の段の前に覚えてることだろうに。
449 :
音速の名無しさん :04/03/01 13:02 ID:fDTrDqUv
はっーーーー?圧縮ってのは熱効率改善?過給? ところで、お前F1エンジンのボアとストロークが一般車と何処が違うか 知ってて書いてんのか
450 :
音速の名無しさん :04/03/01 13:09 ID:fDTrDqUv
お前らが余りにも無知過ぎて流石に俺も疲れてきたよ ハッーヤレヤレ
>>450 じゃぁ無知な俺らに、どこから60smに迫ってるって情報仕入れてきたのか教えてくれ
452 :
音速の名無しさん :04/03/01 13:22 ID:fDTrDqUv
幾らでも教えてやるから100万金払え
過給していない3000ccNAのエンジンでどうやって60kgmをたたき出す量のガソリンを 詰め込むことができるのか教えてください。
454 :
音速の名無しさん :04/03/01 13:25 ID:LaL+0wJB
>>449 >ところで、お前F1エンジンのボアとストロークが一般車と何処が違うか
はぁ? ボア×ストロークは市販車だろうがF1だろうがボア×ストロークだが、
何が違うと言うのかね???
まさかストロークが20mmとか言わないよね?
仮にそうだとしtら、ボアは何mmになるか計算できる?
できないか(プ
455 :
音速の名無しさん :04/03/01 13:32 ID:fDTrDqUv
はー?ストロークが20mm? あほ過ぎて面白い!よし暇つぶしに無知なお前とゲームだ ならその前にF1のピストンのボアとストロークはどれ位だ? およその数字でもいいぜ
そんな専門用語連発しないでよ! 原付免許しか持ってないオレには意味不明だよ!!!!! ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!
457 :
音速の名無しさん :04/03/01 13:42 ID:fDTrDqUv
オイID:LaL+0wJBよ お前ゴトキの無知が幾らほざいたところでテメーの浅い知識を 発表している様なものだぜ
458 :
音速の名無しさん :04/03/01 13:44 ID:Gc/tLyA0
F1グランプリ特集片手に頑張ってる2人
>>456 大丈夫、みんな名前しか聞いたこのとのない言葉を、必死で使ってるだけだから。
ちゃんと意味を理解してるようなヤシは、今の時間こんな所で油売ってません。
460 :
音速の名無しさん :04/03/01 13:47 ID:fDTrDqUv
お集まりの皆様ID:LaL+0wJBの馬鹿は本当はF1について何も知らない哀れな知能障害です どうぞ笑ってやってください
461 :
音速の名無しさん :04/03/01 13:50 ID:fDTrDqUv
マタ明日遊んでやるよ無知くん
462 :
音速の名無しさん :04/03/01 13:54 ID:1RM8e8yZ
浅〜いところで話してるな;そんなに知識に自身があるなら 何か証明してみてよ。お前らには理解できない云々というレスはヤメテね。
464 :
音速の名無しさん :04/03/01 13:58 ID:ENRftE+s
トルクなら100Kぐらいでてるんじゃないの。ランエボやG−TRさえ40K以上、ポルシェは60K以上でてるし。 すこし知的でわるいね。
>>464 そうだよね市販車280馬力ののランエボが40キロもあるんだから、
900馬力と言われるF1なら100キロ以上ないとおかしいよね。
ID:fDTrDqUvに対して皮肉を罵るスレはここですか
エフメカ〜F1解剖学の#7を見れば謎は全て解ける! が、再放送の予定無し_| ̄|○
470 :
音速の名無しさん :04/03/01 14:09 ID:L2MZ76b2
ホンダが2005年シーズンからF−1参戦を休むのではないかという ウワサが業界を流れていた。実際、昨年秋時点の動きを見ていると、撤退することを 本気で考えていたと思う。しかし土曜日の記者会見で今期F−1を担当する伊東考紳 常務(本田技術研究所社長)はこのウワサを全面否定。勝つまで止めない、と言い切 った。ホンダファンにとっちゃ辛抱たまらない発言である!こういうホンダがみんな 好きなのだ。しかし。現在のF−1で勝とうとすれば、エンジンだけでなくシャシや ドライバーというファクターも重要。それだけ2004年モデルに自信があるという ことなのだろうか?でなければ、今後莫大な投資をしなければならないことを意味す る。興味深いことに2004年モデルのテストは非常に順調で、タイムも出ているそ うな。もしかすると「予選と本番で同じエンジンを使う」という新しいレギュレーシ ョンが有利に働くかもしれない。トヨタも順調な仕上がり具合。今シーズンはフェラ ーリの元気が無さそうだけに(金策で苦労している)、開幕戦でホンダとトヨタが表 彰台に登る可能性は大きい。
ヤマハの木村プロジェクトリーダーがゲストで 最近のエンジンのボアは96_近辺、とか 出力は回転数×トルクとか F1エンジンといえどもこの数式は変わらないってことですな
ウンコトヨタ(゚听)イラネ 我がウィリアムズ軍団が上がればそれでいい
473 :
音速の名無しさん :04/03/01 14:18 ID:ENRftE+s
ぼくのスクーター、いとこの兄ちゃんにもらつたやつだけど タコメーターみてたらすぐ15000回転こえるよ、アクセルひねらなくても5000回転してるし。 たから20000回転くらいすぐにまわるんじゃないの?
>>468 あの回は学校の授業みたいで眠くなった・・・
2すと〜〜 4すと〜〜 なんだ釣りか
473はカワイイ。
出て来なくなったな……… ID:fDTrDqUv降臨キボンティーヌ
478 :
音速の名無しさん :04/03/01 14:30 ID:ENRftE+s
そうか、スクーターつて4ストークだったのか。 関係ないけど 無限4WDtubboのステッカー貼ってある。 4つもタイヤはないよいな・・・
おじさん釣られないぞぉ〜〜
480 :
音速の名無しさん :04/03/01 14:40 ID:ENRftE+s
ヤマハのJoGなのに無限はないかな。 兄ちゃんが言うには、ヤマハのエンジンは世界最強で、もしF1でたなら直線でごぼうぬき。だつて!
>>470 え、フェラーリが金策で苦労してるって!
あんな大メーカーのスポンサーついてまだ足りないの?
>>477 だな、もう少しがむばってもらわないと3/5までもたないもんな。
cokeは?
485 :
音速の名無しさん :04/03/01 15:28 ID:IDYwSrcX
なにーーー!いっちゃったのか
ペンスキーはF1参戦したらどうするつもりなんだろ
>>483 マルボロの契約切れるの?
タバコ問題は知ってるけど、マイルドセブンやウエストとかも撤退するの?
さらに言うと、EUが2005年からの前倒しを計画していて、 F1側が猛反発してるところ(だったかな)。
490 :
音速の名無しさん :04/03/01 16:40 ID:jYS9Ijx7
ホンダは勝つまで辞めないっていってるけど、本当の所はさっさと勝って辞めたいと思ってるように感じる
開催地がアジアにシフトしてきている状況と中国で覇権あらそいしている状況とを 考えると、今撤退することは無いと思う もちろん、レースの結果が悪ければ意味はないけどね
493 :
音速の名無しさん :04/03/01 18:51 ID:meOC6SZZ
結構でてるんだね。 30kgm台かとオモテタよ。とりあえず乙
>>492 hp表記だから、psの式は使えないよ。
ps=T*N/716
hp=T*N/706
41.6kgm くらいだ。あんまりかわらんけど・・・
でも、結構パワーバンド広いんだなぁ、知らんかったよ。
>>481 フェラーリのスポンサーについている大メーカーってどこ?
経営がたがたのFIAT、のことじゃないよね?
481ではないが・・・
>>495 マルボロ、ボーダフォン、ブリヂストン、それぞれ50億円以上は出してるんじゃないの?
為替変動のせいで、ドル払いのスポンサーマネーが
ユーロ換算で減ってるのが関係してるんかな?>金策
30DQN8u=fDTrDqUv 春は天然が湧いてくる季節だねぇ〜(-。-)y-゜゜゜
FIATのバックにはGMが・・・ AMDもあるし
>>492 ソースの数字自体がなんか推測っぽいね。
ギヤも6速までしかないし。
今年の終盤にはどうせHとTはコンストラクターズ争いを繰り広げてるよ 間違いない
502 :
492 :04/03/01 19:49 ID:bN7F+6P1
アレ? 推定値を参考に計算したものですよ。(実写で6速は?ですが) 当たらずと言えども遠からずで、こんなものではないでしょうか? 実測値を公表するチームも無いだろうし・・・
タバコスポンサーないチームっていうと
ウィリアムズ・ジャガー・トヨタ・ザウバー・ミナルディか
タバコ撤退が特に痛いチームはBAR・ルノーかな?
フェラーリ・マクラーレンはそれなりのスポンサー見つけてきそう
>>496 の50億以上出してるっていうの凄いな
特にブリヂストンはビックリしました
504 :
音速の名無しさん :04/03/01 20:05 ID:Xme8Ka1F
タイセン 「GP期間に耐えるエンジンをコンセプトしていた段階で、10パーセント以内のパワー・ダウンを予想していたんだ。。 しかし、構想は最大限に到達し、2003年と変わらないエンジンの出力レベルを達成することが出来た。言葉を変えると、900馬力を超えたということだ エンジン・パフォーマンスの面では、着実に進歩している」 完璧だ。
505 :
499 :04/03/01 20:06 ID:Yvi1NwJr
ごめん、書き方が悪かった。 計算のもとになる推測値(ドラッグやロスなど)自体に 大幅な誤差がある可能性があるからなかなか判断が難しい数字だなと。 実際にはもう少し低いと思うしね。
>>503 ブリヂストンは67億、マルボロは約90億(2002年)、ボーダフォンはシラネ。
だけど冠スポンサーではないとはいえ、
あれだけのスペースで50億以下はないのではないかと・・・
>>506 ほかにAMDもあるね。
ボーダーフォンは約60億ってのを見たことあるよ。
タバコ系のスポンサーが抜けて、一番痛いのは
間違いなくBARだけどな。
なにせBAT以外に大きいスポンサーが全くない。
俺もNAエンジンで市販ガソリンを使う限り、リッター当たり11〜12kgmあたりが 限界だと思ってたんだが、40kgmオーバーが事実とすると、ラム圧で1〜2割の 過給効果があるって事なんかな?
>>508 Fメカでは充填効率120%!!
って言ってたよ
>>503 トップチームの中ではルノーのタイトルスポンサー、JTは比較的というかかなり安いはずで、
しかも出来高の割合が高かったと思われ。去年2PP1勝なんで今年は少し上がってると思う
けど、それでもお得な部類に入る。Westもマルボロに比べりゃかなり安いけど、JTはそれ
以上に安い。とはいえ、安いっていっても他のスポンサーが簡単に入ってこれるような額じゃ
ないから、ルノーはこのままJTと05,6年まで行くんでしょうな。
非タバコ系のチームは、みんなメーカーが相当の負担をしてるし、そうじゃないジョーダンと
ミナルディは半分死に掛け、負担が甘いジャガーはあの通りワークス貧乏って状態だ。
どう考えても、ラルフに2500万ドルはありえない罠。ザウバーはそこそこうまくいってるが
ありゃVWかアウディが後ろにいるんでしょう。コストダウンは真剣にかんがえなくては。
そういえばミナルディんとこのオっさん、また吼えてるな。TCS禁止か…ひそかにポールがんがれと
応援しておこう。
そこでホンダのB・A・R買収ですよ
>>507 AMDはそれほど多額ではないと思って挙げなかったよ。
ボーダフォンが60億なら、シェルもテクニカルスポンサー以外に
けっこう多額のマネーを払ってそうだね。
BARはいざとなったらホンダが出してくれるさ、とか思ってそう。
まだF1スポンサーについていない有名企業 マイクロソフト・コカコーラ・キヤノン・シャープetc 名前だけ挙げればタバコ企業のかわりとなる企業はいっぱいありますね ただF1に50億以上の金をだす価値があるかどうかを 判断するのは社長の考えしだいだろうけど
キャノンはキャノンヨーロッパがマクラーレンのスポンサーやってる クルマにロゴはついてないけどピットとかにはロゴが貼ってある
大金出すなら、F1以外でも例えばチャンピオンズリーグとか強敵がいくらでもいるからなぁ。 この前のチャンピオンズリーグ見てたら、いきなりCLのスポンサーにもなってて、スコアの 字幕にCANONって付いてたっけ。これもキヤノンヨーロッパの契約らしい。そういうわけで しばらくはF1には大々的なスポンサードはしそうもないな。
516 :
音速の名無しさん :04/03/01 21:06 ID:pIdn044p
>>470 正気ですか?なんか電波なんですが・・・
だから中国市場があるから撤退はないってば。 自動車メーカー必死なんだから。 つーか、マイクロソフトがF1のスポンサー・・・ やめてくれ・・・XBOXカラー見たくないよ・・・まるでFポ(ry
518 :
音速の名無しさん :04/03/01 21:13 ID:x8N1MCrB
正直、コスト削減はむりだろ。どのチームもその時に使えるだけの資金を使うのだろうし 金に制限をつけるしかないと思う。F1バブルもそろそろ終焉かもね
ドコモがルノーのスポンサーになったのは、 JT撤退後のタイトルスポンサーへの布石じゃないかと思ってる。 欧州各国の資本参加した企業がiモードサービスを開始する時には 知名度が最も重要だし、年間50億のスポンサーフィーも簡単に出せる。
タイトルスポンサーまではどうかなぁ 知名度を得るにしては額が掛かりすぎる ルノーのほうはどう考えてる皮からないけど AT&Tの件でみても保守的なドコモがそこまでアグレッシブには逝かないと思う
┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃---イ奄 様 用--------∧_∧ - ┃ ┃ おしり ( ´∀`) ┃ ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /, つ ┃ ┃| ここまで読んだ >(_(_ ) ┃ ┃\______/ しし'' ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━┛
AT&T携帯部門買収で必要になる資金は3兆円強。 これまでの資本参加による評価損が1兆5千億程度。 タイトルスポンサーになるのとはリスクが格段に違う。 データ通信が日本同様に広がった時に得るものを考えれば、 iモードが広まるまでの間、年間50億は広告費として高くはないと思うけどな。 まぁドコモ関係者でもなんでもないんだけど・・・
俺的にはドコモカラーよりテレフォニカカラーの方が見たい
>>522 保守的と感じたのは買収じゃなくてその前の株取得の時のほう。
さすがにこの前の件はムリ
自分の意見としてはそこまでやらないんじゃないかなって程度
タイトルよりサブスポンサーで十分という感じというべきかな
今年もあのiの数からすると、結構金出してるんじゃないの?
>>525 10億から15億程度かなと思うんだが、高い?安い?
フェラーリやマクラーレンにルノーと同じ「i」マークをつけるとしたら 10〜15億じゃ無理のような気がする 常にトップチームと争えるような2番手グループのチームのほうが 金も安く、大きく車体に広告をだせるのではないかと一見思うのだが違うかな? ちなみにオレンジはなぜやめたのか知ってる方います?
>>527 オレンジは、通信系でどっかとかぶったんじゃないのか? 買収した方かされた方かは知らないが。
どちらにしても、早くヘアピンからあのロゴを消していただきたい。シェルの方が、写真撮る時に
色が映えるんだよね。
オレンジのロゴ大好きなのに(´・ω・`) ブラック&オレンジのアロウズもかっこよかった(´・ω・`)
>>510 TCS禁止希望。
鈴鹿で観た時、立ち上がりでブリブリいっててガッカリ。
>>530 ハハハ。オレもカシオから見てた。
あれじゃドライバーに任せた方が速そうだよな(w
ルノーのウルトラスムーズさと比べると・・(ry
532 :
音速の名無しさん :04/03/02 03:39 ID:qC0yim0K
>>530 F1板のアイドル、ストッダート先生がまたごねはじめたので
TCSに関して一波乱ありそうですね。
533 :
音速の名無しさん :04/03/02 03:59 ID:yEdYP8VD
_,. -‐ ー−- 、 / ヾヾヾソソソソヽ / ヾヾヾヾ-ァァ-ヾヾハ |彡ミ| Y;;| |彡ミ| |;;リ |彡'' _,ノ' 'ヽ、_ |;ソ /´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /ヾ|-〔|llii!iil|〉〈|lli!il|〕レ i ,' fh 彡f ヾ i、 | 俺以外幅寄せ禁止な ヽ^ノ r _,,.ニ='"、_ ヽ ノ / i ヾYYYYYl7 ヽヽ ___f l 、 ゙''''''''''" ノノノ `ヽ、________ ヽ. ` ̄ ̄ ̄ フ f ', 'ー- 、 } .ノ ; / ( ノ- ''"⌒ヽ、 / / / /´ ̄ l | ` ー-、 イ / ´ ⌒~`ヽ、ノノ r‐-‐-‐'⌒ヽー '" ノ フ、 ヽ、 h_,|_,|_,|(  ̄) ヽ、' ( ヽ ー-ヽノ|`~`"`´`´ "⌒⌒) l ヽ ,r- '/ l lヽ_ 入_ノ´~ ̄ \| ) ソ { ヾ、 ノノ 、 ヽ { ヽ  ̄/ ゝ
ルノーのTCSやローンチは日産の技術。
535 :
音速の名無しさん :04/03/02 05:23 ID:agV6TRmE
>>510 ジョーダンも正確にはたばこマネー入ってるでしょ、まだ。
まータイトルスポンサーとしてって意味だろうけどね。
>>528 オレンジはどっかに買収されたんじゃなかったっけ?
ボーダフォンは俺の記憶だと約50億円ってF速に書いてあった気がする。
後、ボーダフォンのF1放送のCMって謎過ぎる。
短いバージョンがべッカムなのは当然として、F1放送用に映像切り貼りして
シューマッハだけ出てくる短いバージョンをなんでつくらないんだろう?
契約の関係上できないのか、もしくは全く興味が無いけど
本社の命令でCM出してるだけなのかな?
536 :
音速の名無しさん :04/03/02 06:48 ID:uxPZK+Zo
>>534 別に日産の技術ではないから心配すんな。
日産から派遣された人の技術であって、その人もすでにルノーF1
との契約下におかれている。
537 :
音速の名無しさん :04/03/02 09:10 ID:Q7FS2urh
>>536 それって=ニッサンの技術じゃん…。
本田のエンジンは本田の技術じゃなくて
本田に雇われてる人の技術だから
本田の技術じゃないよってことでしょ?
とはいえルノーだからそんな技術が生まれたわけだが 日産がF1に出てもルノーみたいに出きるわけ無い GTでやったみたいにFIAに勝てないからもう辞めますって言うのがオチだろ…
でも日本企業が参加してることはもっと大々的にしてほしいな。 純日本チームがトヨタとは恥ずかしいから、 せめてホンダエンジンにもがn
トヨタもホンダみたいな負けっぱなしなチームは、成績残してから注目すればいい。 それより、もっとブリヂストンを前面に出してやれ。タイトル獲りまくってるジャパン パワーはここだけなんだから。今年タイトル防衛できるか否かは、すべてハミーの 英会話にかかっているw
×トヨタもホンダみたいな ○トヨタ「や」ホンダみたいな
>>514 う〜ん、キヤノンといえばウィリアムズのイメージだったのになぁ。
90年代か?
>>536 その理屈で行くなら、ヨタだって独自技gy(ry
>>542 キヤノンは80年代からウィリアムズについてましたよ
トヨタのカラーリング何とかならないかな
白いスペースに漠然と企業名が入っていてなんかセンス無い気がする
>>544 白いスペースを赤くすりゃいいんでないの?
546 :
音速の名無しさん :04/03/02 13:30 ID:uWhQiEOg
欧米企業の考え方は優秀と思われる人材を出来るだけ良い環境で働かせ、企業の利益になると判断したらヘッドハントされないよいに手段を講じる。 またマネジメントには時流、時々に合わせてどの人材が最適かを判断する目を重要としてるからな。 トヨタはこの欧米式が今の時点では一番妥当だと判断してるよう。 ホンダが来年以降どう出るのか見物だな。
トヨタは何実にインテルがついてるんだよなぁ、ホンダにモトローラとかつかないかな。
マイクロソフト・ホンダになったら笑える
集英社トヨタ ジャンプ・トヨタ
550 :
音速の名無しさん :04/03/02 15:00 ID:KfKOnl7m
ジャンプ・トヨタ いい!!
プレイボーイ・トヨタ
>>548 日本GPではかすみちゃんカラーにペイントされたマシンが・・・
週刊・トヨタ
>>468 > エフメカ〜F1解剖学の#7を見れば謎は全て解ける!
> が、再放送の予定無し_| ̄|○
ビデオ見たけどほとんど理解不能
最後の方は苦痛になってきた。学校の授業うけてるみたいだった
あえて話をもどしてしまいますが 誰も触れていない、ミナルディの04マシンはどうですか? あとコスワースエンジンですがジャガー・ジョーダン・ミナルディは 今年は全く同じなんですか?
>>555 ミナルディはどーなんだろ、わかんねぇ。
万が一フェラーリ並の基本性能に仕上がってても金がないから遅いだろうな。
コスワースは全く同じエンジンだろね。
去年のエンジン供給されたらウィークエンドまでもたねぇよ。
ジャガーとジョーダンは同じだけど、ミナルディは去年のCR−3を改良したCR−3L
>>547 BARは日本・アジア圏でしかスポンサー探してないから無理でしょ
個人的にはBARはアメリカでスポンサー探したほうが簡単に見つかると思うけどな
アジアよりアメリカの方がホンダのイメージ良さそうだし
>>558 でも欧米の企業はタバコブランドと組むのを極端に嫌うからな。
相変わらず可哀相なミナルディだね 近年新人の登竜門となってますが、今年はどうでしょうか?
CR-3Lなのか(;´д⊂) Long LifeのLなのか。 改良といってもレブリミットを下げただけのエンジンだろ?
>>561 でも序盤はポイント取れそうな気がする。
>>555 津川のとっつぁんは
足回りが変わって良さ気な感じと言っていた。
テストタイムのトップチームとの差もここ数年無いくらい小さいと。
まぁ実戦ではジョーダンに勝てるかどうかってレベルだと思うけど。
ミナルディだけハンデつけようよ。 +20とか。
でも実際テストでのトップとのタイム差は確実に少ないよな。>ミナルディ 密かに混戦を期待してるんだけどね。
うまくいけばジョーダンぐらいは食えそうだな>ミナルディ ただ、上でもあるようにエンジンがCR-3Lじゃなぁ・・・・w。 シャシーも低コストマシンの奇才ブルナーがいないのが・・・。 A23は結局流用できなかったみたいだし、タナボタを狙うしかない。 でも、開幕数戦はエンジン規定のこともあるからポイントゲットは 多少期待できるかも。
ジョーダンに勝つのもきわめて難しいと思うが。 なんだかんだ言ってもジョーダンは底力のあるチームだと思うよ。 去年もまぐれとはいえ、旧ポイントシステムなら5位だったし。
568 :
鈍足の名無しさん :04/03/02 19:38 ID:S8yPgZWK
今年はちゃんとカーボンモノコックなんでしょうか?<みなるでぃ
去年はアルミだったのか?
570 :
音速の名無しさん :04/03/02 22:56 ID:YdDmdDSg
竹炭でした。
ミナルディ去年のエンジンでオーケーじゃん。 本戦用のエンジンに積み換えても、グリッドは どうせ一番後ろだし・・・ ってな作戦をとるのでは?津川さんが言っていた気が・・・
>>571 いっそのこと予選は棄権したら
台数少ないから本戦でれるだろ
573 :
音速の名無しさん :04/03/02 23:27 ID:8e/6g1bi
>572 予選出走無しで決勝にでられるならホントにやりそう。 去年もそれに近いことやってなかったっけ。
574 :
音速の名無しさん :04/03/02 23:52 ID:agV6TRmE
去年用エンジンで回転数を大幅に制限するって聞いたけどな。 どこで聞いたか忘れたので嘘だったらゴメンナサイ
575 :
音速の名無しさん :04/03/02 23:54 ID:scDJNbFh
パイオニアはなんでジャガーなんかのスポンサーになったんだ? フォードとおいしい契約を結ぶためか?
576 :
音速の名無しさん :04/03/03 00:15 ID:OoYHV1Dc
二代目サテライトクルージング走法なるかウェバー!
577 :
音速の名無しさん :04/03/03 00:19 ID:XtZR6gs3
>>575 な。
ジャギュアーとパイオニアってカラーリングも違和感ありそうだし。
それにしてもBARにはスポンサーつかね。
ジャガーのパイオニアはパイオニアヨーロッパらしいが
579 :
音速の名無しさん :04/03/03 00:24 ID:HhoNNnKj
トヨタのエッソもヨーロッパのエッソなのかな? エッソブランドは日本だけで外国ではエクソンだと聞いたことあるんだが。
580 :
:04/03/03 00:25 ID:Pelch0ts
581 :
音速の名無しさん :04/03/03 00:38 ID:O3O+Dy1h
単純な質問だがTOYOTAは純日本車 といいながらなぜブシジストンをはかないのだ?
582 :
音速の名無しさん :04/03/03 00:40 ID:29iArSdZ
元々ミシュランと繋がりがあるからでしょう。
583 :
581 :04/03/03 00:43 ID:O3O+Dy1h
>582 thx
>>581 車雑誌からの見方では、世界のタイヤ市場とのバランスを取るためらしいって意見もあります。
市場でBSが勝ちすぎるのを防ぐためともいえるとか。最近は知らないけど、数年前までタイヤ
市場はすごく均衡が取れてたんだよね。
とはいいつつも、かの会社は昔からミシュランと付き合いが長いんでそっちの理由の方が大きい
でしょうな。将来的には、F1だけ見ればBSが少数派なんで、BSにスイッチしたとしても全然おか
しくないと個人的には思うんだが。
トヨタは全方位外交だよ。車でトヨタの思うとおりにコントロールできないのはタイヤだけだ。 BSの突出を防ぎ、東洋だかには資本を投下して力をつけさせる。
586 :
:04/03/03 01:03 ID:Pelch0ts
昔っからミシュランじゃん>トヨタ 冨田とデュパ爺はつーかーの仲だし GTだってミシュラン 傘下のグッドリッジだって履いちゃう 今年は勝ちに来てるからBSだけど
>>586 >今年は勝ちに来てるからBSだけど
??
GTのことだと思う。
589 :
587 :04/03/03 01:12 ID:NXIalSiU
>>588 なるほど。F1しか見てないのでわからんかったよ。thx!
590 :
586 :04/03/03 01:18 ID:Pelch0ts
グッドリッジではブレーキホースのメーカーですねw 正しくは BFグッドリッチですた
トヨタがミシュランを復帰させたって話だけど、 結局美味しい所は全部ウイリアムズ・ルノー・マクラーレンとかに 持ってかれてる気がするんだけど・・・ 更に今年はBARにも負けそうな気配だし なんか復帰させた意味があるのかと。。。 しかもトヨタのサスはBS向きなんでしょ?w
トヨタって世界最高のマシンあったとしても、ワールドチャンピオンになれない 今までのレースの歴史みてもそうだよね
BSは雨では強いけどドライじゃMIに負けてるっぽいしいいんでない?
594 :
音速の名無しさん :04/03/03 01:45 ID:hMnTUdpd
BSはシューマッハ用だから耐久性があればなんとかなるのです
595 :
音速の名無しさん :04/03/03 01:48 ID:xgqZeIyr
しょうがないじゃん。まだマシンがアレなんだから。 これからだよ、これから。
BSも大人しく枕と組んでりゃ落ち目にならなかったろうに フェラーリと組んで一時的には上手くいっても長い目で見ればどうだかね 不調になったらすぐBSに責任転嫁するようなところだし…
597 :
音速の名無しさん :04/03/03 02:06 ID:E8QJZtYS
F1なんかやらないでルマン続けてれば良かったんだ あの次の年なら多分勝てたのに
598 :
音速の名無しさん :04/03/03 02:14 ID:nlCP1ceK
多分無理。
レギュが大幅に変わったんじゃなかったっけ?>ルマン 間違えてたらスマソ
>>596 >BSも大人しく枕と組んでりゃ落ち目にならなかったろうに
一方的に逃げられたのにどうしろと?
トップチームがこぞってBS嫌ったのはフェラーリ偏向があったからなんだろうなぁ
602 :
音速の名無しさん :04/03/03 03:14 ID:mROYViki
自分がF1に興味を持ち出した84年頃は、グッドイヤーもピレリも ミシュランとは勝負になってなかった。 ミシュラン最強伝説(?)
603 :
音速の名無しさん :04/03/03 04:50 ID:hMnTUdpd
ザウバー=フェラーリだから BSはフェラーリ偏重型のタイヤを効率的に作れる MIは偏重を避けるために無難なタイヤ開発を求められる 予想外の条件でレースになるとMIは強いだろう 狙い通りの条件ならBS圧勝か?
狙い通りの条件ならBS圧勝か? 狙い通りの条件ならBS圧勝か? 狙い通りの条件ならBS圧勝か? 狙い通りの条件ならBS圧勝か? 狙い通りの条件ならBS圧勝か? pu
金曜フリー走行はザウバー出向のバドエルにお任せ。 今年はピットストップが多いショートスティント。 タイヤのライフは短くて良い。 BSは昨年の反省からキョーレツなグリップのタイヤを開発。 予選問題ナシ。 Miはいまだに1周目は速いが以降若干グリップが落ち、 回復に手間取る癖が直っていない模様。 てなことで、昨年中盤のようなMi1人勝ちの状況は無いと思う。
606 :
音速の名無しさん :04/03/03 06:14 ID:OGKKXzVb
しかし、周知のように、日本の技術力の高さと勤勉さを忘れちゃいけねぇ。 テスト総量=タイヤの質と安易に受け取るのもイクナイ。 昨年は負けっぱなしといえど、ミスで沈んだメルボルン以外はミシュランが違法タイヤだった臭いしな。 マレーシアはライコネンがスリックになり、モナコ以降は数週で幅が広がる。
607 :
音速の名無しさん :04/03/03 07:21 ID:VriXID+0
もうヨーロッパのミシュラン神話はズタズタになったからいいんでない? レスントランの格付けといい、ボロボロじゃないか。 今年はピットレーンのスピード上げてもらって、耐久性を無視できるように してまで必死だからね。相変わらずフランス系企業は政治力が強力だ。 これでまたシューマッハに負けたらシュー、BS共にほぼ伝説だよ。 誰もケチつけられない。
マレーシアではフェラーリがスリックになったこともあるけどな それにMIはなんだかんだといって強いんじゃない? 去年はそれ以上に枕+ライコネンが強かったんだろうけど もうBSが専用タイヤで圧倒できることは無いだろうしね…
思いっきりスレ違い進行すんなよ。 このスレ自体、part7に無理があったんだけどな。
610 :
音速の名無しさん :04/03/03 13:22 ID:VriXID+0
みんな3ストップなんて勘弁してくれって感じ。 ピットミスなどのマシンやドライバー以外の 要因で順位が入れ替わるのはあんまり望まないな。 順位がはっきりするまで時間がかかってわけわからんし。 編集失敗で何がなんだかわからんレースが発生しやがるし。 ドライバーがタイヤのタレをどうカバーリングするか? どのドライバーがタイヤを上手く使うか?ペース配分は? タイヤ交換をするかどうかの決断、交換した奴が猛烈にトップを追い上げる。 タレダレのタイヤで横滑りしながら必死にマシンを操る。 これってわかり易いし面白いはずなんだが。 またワンメイクに戻らんかなぁ。
ミシュラン有利と思ってるやつが多いけどフェラーリ/BSはかなり速いよ。 またきわどい接戦になることは間違いない。 そこで雨で顎が圧勝した一勝のポイントで王者獲得ってのも大いにある。
612 :
音速の名無しさん :04/03/03 14:49 ID:DtmF/Yzo
普通に考えてBSはフェラーリのマシンだけの為に 開発すればいいんだから有利だろ 他のチームに関してはおまけ ミシュランは6チームの内3チームがトップチーム どう考えても大変なんだよね だから、BARがミシュランに履き替えたのは上位チームからすれば邪魔なんだよ これ以上ミシュランが供給チームを増やすのは不利
他チームはおまけ以下。飾りに過ぎん(ザウバー除く MIは枕とウィリアムズ中心に開発してくんじゃねーの? 他はテスト担当でいいよ。BARとか(ry
614 :
音速の名無しさん :04/03/03 15:15 ID:bE3x7kgI
↑ 馬鹿はけーん データーは全てマクラーレンの過去のデータだ無知よw
615 :
音速の名無しさん :04/03/03 15:16 ID:DtmF/Yzo
これだけ車があると多少ハズしても別なチームでうまくハマって 外したことがバレずに済みそうだな。
>>615 実はMiはルノーを特別待遇するんじゃないかと思っている。
なにしろ『お仏蘭西』のワークスチームなんだからさ。
昨年だって、ルノーのタイヤは特別だったんじゃないかと
勘ぐっているくらいだ。
ルノーが一番ミシュランと合ってる気がする。 でもミシュランはウィリアムズ中心にしてるっぽい。 マクラーレンはタイヤかえてからそんなに得してない 気がするんだけどな。
>>618 はじめから特別待遇に決まってるじゃん。フランスGPで明らかだろ。
枕は自力でなんとかするんでない?ウィリアムズは付き合いながいから有利かもね ルノーは今年はマシンとドライバーがイマイチっぽいから待遇悪いんじゃねーの? MIも勝てそうも無いチームに力いれるほどバカじゃないだろ
622 :
音速の名無しさん :04/03/03 15:59 ID:6gTY+Hdg
当たり前だけど、唯一ルノーだけが ミシュランと同じ母国のフランスメーカー 肩入れするのも無理ないだろ
MIのチームが色々とポイント取り合ってる間にフェラが優勝してるような悪寒・・・。
本当にマクラーレン対ウィリアムズになったらフェラーリついていけなさそうな悪寒
フェラーリはタイヤで負けると一気に3か4チームに抜かれてポイントほとんど無し になるというかなり辛い状況なので標準でトップの速さが無いと勝てないやね。
タイヤでしか勝てないことの証明だろ バリチェロとアーバインで走らせてたほうがよかったんじゃねーの? マシンは悪くないとは思うんだが…
627 :
音速の名無しさん :04/03/03 17:31 ID:8DcKr3sc
>626 矛盾してないか? つーか意味が通ってないような。 マシンが悪くないのにタイヤでしか勝てない? 2行目は全く意味ワカランよ。
628 :
音速の名無しさん :04/03/03 17:31 ID:besspvq3
なんでタイヤは規制しないだろ? エンジンはトラコンだの材質だの規制してるのに・・・ 構造やコンパウンドの規制すればタイヤの差が減るような気がする。
にわかに鳥肌が立った。ぞわぞわ。誰かたすけて。
スリックタイヤ→グループドタイヤは規制じゃないと申しますか・・・
複層コンパウンド禁止とかもあるね。
633 :
音速の名無しさん :04/03/03 17:40 ID:besspvq3
フェラーリが勝てなくなるから嫌がるんでしょ
>>633 サイズ、形、コンパウンド、構造、これらを規制したら
開発の余地がなくてワンメイクと同じじゃないか?
637 :
音速の名無しさん :04/03/03 17:54 ID:besspvq3
>>635 そうかな、規制バリバリの車体やエンジンでも競争がアルのだから
いけるような・・・
材質を規制してもコンパウンドのぐあいは無限大の気がするよ。
638 :
音速の名無しさん :04/03/03 18:06 ID:unBE5hl8
今年はフェラーリとルノーのタイトル争いキボン メーカー同士の争いの方が萌える
1レース1エンジン、よりも1レース1セットのタイヤ、 の方が沢山の副次効果を得られると思うな。 グリップしないタイヤ、少ないマーブル、垂れたら垂れたで面白い。
MIのトップチームが足引っ張り合ってる内に フェラーリが空気読まず勝ちまくって MIが電撃撤退になったりしてな
>>640 MIの撤退は別に構わないが、フェラが空気読まずに勝ちまくるのは悪夢だ・・・。
タイヤの制限したらやりたがるメーカーはあまり出てこないかもね インターF3000のあぼーんタイヤみたいなものになりそうだ
643 :
音速の名無しさん :04/03/03 19:18 ID:5ViAwIzy
BSはBARに肩入れしてたの?
>>642 コンパウンドの規制は必要じゃないかな
グリップUPの為に有害な薬品を調合してるかも知れないしね
モラルに頼るだけでは危ないよ
どうだろう…たくさん抱えてるって事はそれだけ開発データが多くなる利点もあるわけだし… とりあえず今年もタイヤ次第だろうな
>>644 枕に追いつくためにベリリウムを有害だからヤメロ!といったフェラーリだから大丈夫なんだろ
というかあそこまでやっておいてんなもん使ってたら笑い話になっちまう( ´∀`)
>>646 そうだといいね。
でも、ワンメイクはつまらない、でもタイヤで勝敗が決まるのもつまらない
両立させるのは、規制で縛り上げるしかないと思うよ。
648 :
音速の名無しさん :04/03/03 19:56 ID:dtkuTuq8
マクラーレン フルタンク疑惑とか言うのがあるんだけど、これはハッタリか
649 :
音速の名無しさん :04/03/03 20:05 ID:WF66Zy/U
フェラーリは空気読まずに勝ちまくってもOKな唯一のチーム、 F1関係者の悪夢はフェラーリがF1から撤退してしまうことだから。
>>648 マクラーレンが重いタンクでテストやってた可能性はある。
今のレギュレーションだと軽いタンクで走る状況あんまないし。
ただエンジンに問題があるというのはチーム関係者が認めていること
>>F1関係者の悪夢はフェラーリがF1から撤退
もうフェラーリなんてチームいないんだけどな
スクーデリア・ベネトン・シューマッハにのっとられたよ…
>>650 マクラーレンはベリリウム以降ずっとだよな…
フェラーリの思惑通りってことですかな
あんなに遅いわけは無いよ。去年より遅かったじゃない。 どこかで突っ掛かっててああいうテストプログラムになってたんだろうよ。 オーストラリアでは停まってくれるとありがたいのだが。 いきなり停まるとシラケるのでラスト10周とかが良い。
>>651 スクーデリア・マルボロでしょ
あの赤はフェラーリの赤じゃないからな
明日からメルボルン行ってきます
逝ってらっさい
>>654 そうそう。頼むから昔のフェラーリに戻ってほしい
今のフェラーリは名前だけでカッコよくも何にもない
今年って2週連続開催が3回あるんだよね。 マニクールとシルバーストンの連発で行きたいよ。
ミナルディ、ずいぶんと、Bがでかいな。 タイヤ無償供給だけであれだけのスペースなのか、 スポンサーもやってるのか・・。 むしろ貼ってくれるな、とかおもってたりして。>石橋
ミナルディはカスタマー供給だよ
662 :
石橋 :04/03/03 22:08 ID:1oLovLGX
ウチのタイヤのおかげで予選落ちしないで済んでます。はっはっは。
663 :
音速の名無しさん :04/03/03 23:07 ID:dtkuTuq8
フリー走行をライブで見れるPCのサイトあるの? 携帯はあるようだけど、パケ死しにそうだな
フリー走行も見たいよね。フジは放送する権利は持ってそうだけど、フリーまで 見たいと思う視聴者は少ないのかな〜
この冬のテストでミナルディはトップチームとの差を2秒詰めました それが意味するところはタイヤしかないでしょ 1年落ちといわれたスペックのタイヤが1スペック落ちぐらいにはなったのかな
666 :
音速の名無しさん :04/03/03 23:15 ID:PKnQo0H2
>>664 たしか一昨年まではやってたよな。
ただ今年は新エンジン規定の関係で、予選決勝走る連中はほとんど走らないつもりらしいし、
見所テストドライバーどもしかなさそうだよ・・・
たしかに・・・。予選でさえ抑えて走るかもしれないと言われてますしね 見所が無いと言われればそれまでかな
いや、 土曜日の予選は走るでしょ。 川井ちゃんのイケイケトーク復活!! なんて・・・
670 :
669 :04/03/03 23:37 ID:0WccSQFl
予選→フリー走行 すまん
スレ違いだがウェバーのウィルソンに対するコメント 「かわいそうに、彼はかなりのプレッシャーを受けてたはずだ。僕にはそれがわかったよ。 僕は何も変えているところがないのに、ジャスティンがコンマ2秒遅れたり、 コンマ8秒遅れたり、時には1秒2遅れたりすることがあった。そういうことが続いたよ。」 「彼にはチャンスがあったのにね。言葉が見つからないよ。」 貴様は一体何様なのかと・・・
新人相手に良くやってるよ(プ
ごちゃごちゃ言う前にωはまず表彰台に上がれ
今年から下位チームが3台目を金曜フリー走行に出せるけど 3台目の車ってカーナンバー付いてるの??
去年はついてたから、適当なナンバーがついてるんじゃないの?
676 :
音速の名無しさん :04/03/04 00:26 ID:FxZ2UYuO
>>674 去年はチームの前年順位に頭3付けた数がカーナンバーになっていた。
4位のルノー(マクニッシュ)なら「34」とか
681 :
音速の名無しさん :04/03/04 01:05 ID:V0mH1W2/
しかし枕ー連の新車は大丈夫なんだろか・・・? 速くてもあぼーんしそうだね・・・ってか大して速くないのにあぼーん しまくりだったりしてw あぁ、今年の開幕戦は憂鬱だ・・・。
682 :
669 :04/03/04 01:44 ID:Pb73M8yr
683 :
音速の名無しさん :04/03/04 02:01 ID:CpQcI1Uk
正直、フェラーリの速さが何処までのレベルなのかが未定だな 速いのは確定的だけど、ずば抜けてるのか・・・
684 :
音速の名無しさん :04/03/04 02:17 ID:cwBW7xN9
R'on最新号のフェラーリのどアップ写真見て思ったんだけど、BSは今年も だめぽなんでないかなあ。0Gでネガキャン付になるのはまあいいとして、 Gかかってる状態でもアウト側のトレッドのショルダー付近が接地してない んだよね。今のF1のストロークの半分ぐらいはタイヤの変形で稼いでるん だから、こういうサイドウォール構造じゃまずいだろうと思うんだけど。
フェラーリの要求だとか。 だったらフェラーリも文句言えんよなぁ。もし「だったら」。
686 :
音速の名無しさん :04/03/04 02:30 ID:cwBW7xN9
>>685 「だとか」って、「だったりして?」って意味かな?
「だと聞いています」って意味なら、そう要求する理由が理解できないんだよね。
コーナー立ち上がり時の抵抗を減らす、ぐらいしかメリットがない気がする。
失礼。「〜だったりして」。この言い方紛らわしいですね。覚えておきます。 よく考えて見たらシャシーにタイアを合わせるより タイアにシャシーを合わせる方が良いに決まってるんだよね。 フェラーリの要求の訳ない。 そりゃタイアをフェラーリに合わせてる要素も多少はあるだろうけどさ。
688 :
音速の名無しさん :04/03/04 02:53 ID:cwBW7xN9
>>687 いえいえ、当方の読解力の問題もあるかもです(w
ビークル・ダイナミクスの理想みたいなものがあって、そのための
要求なのかもしれないけど、タイヤはいかなる状態でもトレッド面が
路面に平行に接地していることを理想とするのがセオリーのはず
なので、なぁ〜んでこんな状態なのかが理解できないんだよねえ。
MI勢、特にウイリアムズとマクラーレンのたぶんバンプポジティブに
なるようなジオメトリーもセオリー無視といえばそうなんだけど、
たぶんサイドウォールがBSよりも柔らかくて、かつ変形量を制御
できてるんじゃないかな。だとするとツインキールの利点がますます
生きてくることになると思う。
>>684 それってBSの仕事の範疇ではなくて、単にフェラーリの使い方の問題では。
イニシャルのキャンバーを付け過ぎていると言う。
この板ホモ多過ぎ
BSはオーソドックスなグリップ獲得の方法なんだと思う グリップがほしいからネガキャンつけるんだろうし それがキャンバーをつけないミシュランとどっちが方向性として正しいかは分からないけど・・
>>684 それはずっと前から言われてなかったっけ。
BSとMIはアプローチが違うからわざとやってるって。
話は少し変わるが、レインの時はその変形の違いってどうなんだろうか。
急な時はサスをいじってないように見えるが・・。
所詮BSはフェラーリの言いなりなんだから… フェラーリ也の考えがあるんでないの?
696 :
音速の名無しさん :04/03/04 11:52 ID:w6kRi0Z7
まあBSの技術者はここにいる連中より優秀だから、大丈夫でしょ。
フェラーリ F2004 ウィリアムズ FW26 マクラーレン MP4−19 ルノー R24 BAR 006 ザウバー F2003−GA ジャガー R5 トヨタ F2003−GA ジョーダン EJ14 ミナルディ PS04B
>>697 トヨタはミシュランなのにF2003-GAか。。。
そりゃ遅いわな。
699 :
音速の名無しさん :04/03/04 13:03 ID:rrChKCmB
BSコケたらフェラーリもコケル これだけの事だ
700 :
音速の名無しさん :04/03/04 16:10 ID:3vwIdxXr
700
フェラーリコケたらBSもコケる
>>699 これもなー
702 :
音速の名無しさん :04/03/04 16:49 ID:yUkYt0iA
川井ちゃんによると、トヨタのサスのジオメトリが BSよりになっているのが解らないと言っていた。 という事は、何も理解せずにただパクッただけなのか?
>>701 去年、BSは中盤タイヤ選択に失敗したとか言われてるけど、
選んだのはフェラーリじゃん。
フェラーリの言いなり。
>>702 川井よりガスコインの方が詳しいだろ・・・
川井ちゃんがどこまで分かってるか知らんけど、見ただけで分かるもんでもないって。
あぁ、ごめん。 川井ちゃんは分からないと言ってるのか。
そもそも2002年みたいなフェラーリだけ特別タイヤなんて状況が 正常になっただけで失敗なんかなかったと見たほうがいいと思うんだが 今まではMIのタイヤ開発がウィリアムズとマクラーレンにあわせなきゃいけなかったのが それぞれ独自開発できるようになったから一気に追いついただけだろ 一年間フェラーリだけで開発してきたメリットもそろそろ薄れるし マクラーレンも新車一応作れたことからして今年のフェラーリはダメポと思われ バリチェロがエース待遇なら希望はあるんだけどなぁ…
SIO氏も言っている。 関係者や素人が見ても明らかなことなのにトヨタは・・・
まぁトヨタだから(´Д⊂
710 :
音速の名無しさん :04/03/04 19:52 ID:0uGeBAmv
トヨタは与太w
711 :
音速の名無しさん :04/03/04 20:13 ID:LiliN6V+
トヨタ F2002 の間違いだろう?
test
714 :
音速の名無しさん :04/03/05 01:46 ID:7Do/Riso
715 :
音速の名無しさん :04/03/05 02:35 ID:W72QpEo9
昔、バーンの車のデザインを取り入れるには、 全てを真似なくてはならないなんて書いてあった 記事を読んだな。。 まあバーンに限らんか。
バーンはニューウィーと違って、安定して速い車を作ってるよな。
718 :
チェイサー300(中古) :04/03/05 10:25 ID:fxaPRikF
●開催スケジュール 開催日 スクールタイトル 主催 状況 3月 2日(火) 筑波2000攻略特訓 in アミューズ D-Rights 締切 4月24日(土) @nifty FSPCAR TC2000スクール FSPCAR 募集開始前 6月 3日(木) 筑波2000攻略特訓 in アミューズ D-Rights 募集開始前 6月 5日(土) @nifty FSPCAR TC1000スクール FSPCAR 募集開始前 10月 7日(木) 筑波2000攻略特訓 in アミューズ D-Rights 募集開始前 10月15日(金) @nifty FSPCAR TC2000スクール FSPCAR 募集開始前 11月 4日(木) 筑波2000攻略特訓 in アミューズ D-Rights 募集開始前 11月28日(日) @nifty FSPCAR TC1000スクール FSPCAR 募集開始前 12月 2日(木) 筑波2000攻略特訓 in アミューズ D-Rights 募集開始前 12月14日(火) @nifty FSPCAR TC2000スクール FSPCAR 募集開始前 ※定員に空きが出た場合は再募集致します。 キャンセル待ち希望の方はメールしてください⇒スクール担当:河野 --------------------------------------------------------------------------------
719 :
音速の名無しさん :04/03/05 13:01 ID:hKQZGNnE
>>717 バーンは「失敗時の認識→軌道修正」が早い。
ニューウェイは「嵌まってる状態」が長い。
90年代に「エアロダイナミクス依存症」のマシンから逸早く脱却を
図ったのもバーンだし、デザイン・スタッフのタレントに依存しない、
「組織的な」開発体制を敷き詰めたのもバーンだもの。。。
特に後者に関しては、ニューウェイは未だ脱却出来ていないよね。
つーか、今のニューウェイってやる気無いでしょ ジャガーに移籍しかけて連れ戻されてるし
今の枕で期待できるのはライコネンだけだろ ニューエイはダメポ
とりあえず漏れの中ではF1は99年で終ったからいいよ ニューエイ様は冒険しちゃダメポ
724 :
音速の名無しさん :04/03/05 19:25 ID:eTpKY1jO
現在ぐるナイでナニーニの店が
個人的に不調の原因はニューウェイよりも コフランがかなり臭い気がするのだが・・・。 18、19の線を実際引いたのはヤツでしょ
マクラーレンは 車体のどっかがイカレるのが早いか エンジンが火を吹くのが早いか ペヤングが自滅するのが早いか 見所満載でワクワクしますな
ニューウィーは全権を握って好き放題やると歯止めが効かなくなるから、 行き過ぎを嗜める上司の基でこそ真価を発揮するタイプかと。 現在よりもマーチ(レイトン時代)よりもウィリアムズでパトリック・ヘッド おぢさんに手綱握られてた頃が一番良い仕事してた(FW14とか)と思う。
728 :
音速の名無しさん :04/03/05 21:03 ID:rhWM9TRL
メルセデス・モータースポーツの責任者であるノルベルト・ハウグはマクラーレン のエンジンに問題があるとコメントしている。 「技術的な面ではないよ。フェラーリはとても速いよ。ミシュラン勢はみんな接近 しているから、それについてはよいことなんだけど、フェラーリとブリジストンの ペアは圧倒的に見える。これはあまり望ましくないよ。フェラーリはメルボルンで は毎年強いんだが、こんなことは言い訳にはならないし、フェラーリ以外のチーム がもっと努力しなければならないね。」
どこで問題があるなんて言ってるんだ?
>727 たしかに天才肌が金を自由に使うとやばい。 変な所にこだわってろくでもない物を作るからなぁ。 ティム・バートンとか…
731 :
音速の名無しさん :04/03/05 22:11 ID:rDYB3Vyw
BARのテクニカルディレクター、ジェフリー・ウィリスはフリー走行を終えた感想をのべた。 「ジェンソン・バトンは思ったとおりの結果を残しているね。佐藤琢磨に関しては すこしがっかりしている。もう少し上にいてくれると信じていたんだけどね。 アンソニー・デイビッドソンの働きは非常に大きかった。パフォーマンスも申し分ないし、 シリーズ途中にはレギュラードライバーになれるかもしれないね。」
732 :
音速の名無しさん :04/03/05 22:33 ID:+IxiwHdD
内容以前に「のべた」とか「すこし」なんてところをひらがなに開いちゃってる時点でダメダメ
TDがそんな爆弾発言する訳が無い罠…
736 :
音速の名無しさん :04/03/07 13:27 ID:XtXrrnpI
でも結果出せませんでしたね。 優勝できなければ撤退。 約束は守ってくださいね。
やっぱり、BARが変更したタイヤの特性を掴むには数戦は必要だということがわかったよ。 BARはかなり速いラップも見せたが、バラつきが大きかった。サスマッチングの改善次第では期待できるよ。
77 音速の名無しさん 04/03/07 12:38 ID:XtXrrnpI あの…相談なんですが…ぼきの顔はF1のフロントノーズみたいなので、 顔面フロントノーズと呼ばれています…とても悩んでいます このダウンフォースのせいで、ちんこがまったく伸びません どうしたら亀頭のダウンフォースを無くすことが出来るでしょうか? とてもプライベートな質問なので、さげ進行でおながいします
739 :
音速の名無しさん :04/03/07 18:22 ID:m88RVBRP
今現在分かったこと ルノー=ウィリ>>>>枕 BARはMi用サスが投入まだでロングランが不得意だけに完全には不明。 フェラーリは石橋がアルバート公園得意だからまだまだ不明。 まぁーだいたいのところ フェラ>>ウィリ=ルノー>B.A.R>>枕=ジャガー>>ザウバー ジョーダン(肉)=トヨタ ミナルディ
740 :
音速の名無しさん :04/03/07 18:28 ID:OEPH40n9
ウィリアムズはアンダーが醜かったが。 ルノーのほうが上だと思う、シャーシは。
>>739 甘すぎる。何を見てたんだか。
フェラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ルノー>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>ウィリ>>>B.A.R>>枕>>>>>ジャガー>ザウバー>>>>>>>>>>>>ジョーダン、ヨタ>>>ミナルディ
742 :
音速の名無しさん :04/03/07 18:38 ID:rIF0hpGh
新車発表当時、写真だけ見て評論家のごとく語ってた奴は今日の結果をどう思ってんだろうな。
どこのチームも手堅い中で トラブったジャガーの信頼性には 難がありそうだな。
なぁ、Williamsって失敗作っぽくないか? CSでも言っていたけど、同じツインキールのMcLarenが、支え棒を 入れてキールの剛性上げているのにWilliamsは何も無し。 それで、LowerArmが動いちゃってフロントタイヤを必要以上に痛め つけている感じ? 確かにキールは、McLarenに比べて太いのだけど、タイヤからの入力 を完全に支え切れていないっぽい。 支え棒を入れると空力的には良くないってのは分かるけど、なんとか 早いうちにこの対策を行わないとRenaultに食われるよ。
去年も失敗作と言われながら、体勢建て直してからは速かったからなぁ>ウイリアムズ マクラーレンはマジでヤバそうだけど。
去年のは空力的な問題だったけど、今年のは構造的な問題だから簡単には 対策できないと思うんだよねー。 マレーシアでどうなるか注目するよ。
昨年は開幕前から駄目駄目言われて、開幕したら実際に遅かった。 今年は好調が伝えられてて、いざFerrariと走ってみたら完敗。 昨年は弱点が分かってた訳だが、さて今年はどうする>Williams
フェラーリvsウイリアムズ BSvsMiの、タイヤの出来不出来で、 だいぶ変わっていくと思うが。
マレーシアのコースはMIの方が得意じゃなかったっけ? これでまた独走されたらちょっと大変だな・・。
Williamsは、そのMIを使いこなせないのが問題だと思うのですよ。 フロントタイヤがブローしていたでしょ? Renaultは、そのような問題が出ていなかった。
お〜い、F2004は論外だと言ってた連中、何処行った〜?
初心者なんで良くわからないんですが、オーストラリアで一周差つけられたチームが マレーシアだと勝つっていうことはあるんですか?
753 :
音速の名無しさん :04/03/07 21:35 ID:OEPH40n9
ウィリアムズ、格好悪すぎ、ダサw
755 :
音速の名無しさん :04/03/07 21:39 ID:0icuyz3k
ふぇらーりのえんじんかいてんすうみたかったな。
>>752 98年のMcLarenは、オーストラリアで圧倒的だった。
その時点で、98シーズンは誰もが終わったと思った。
でもFerrariは、それに追いついた。
その後の開発が順調にいけば、追いつけないこともない。
しかし、今年のWilliamsはどうなんだろ…。無理っぽい?
757 :
756 :04/03/07 21:44 ID:rMr/BILw
あー、Williamsが第2戦で巻き返すのは難しいかも…。 Renaultは期待できると思うよ。
今年は18戦あるし序盤はレース開催の間隔がまだ長いから 他のチームもどうにかするよ。 特にマクラーレンがこのまま終わるとは思えんし。
>>756-757 レスありがとうございます!
ルノーはたしかに速かったですよね。
マレーシアまでになんとか巻き返して、去年のような接戦をもう一度見せて欲しいです。
760 :
音速の名無しさん :04/03/07 21:52 ID:jBDkhpjn
しかし、フェラーリと他の車はいったい何が違うんだろうな。 特に、エンジンとタイヤが同じであるザウバーとの差はいったいなんなのか。
761 :
音速の名無しさん :04/03/07 21:53 ID:WqunB2OI
タイヤは違うと思われ
エンジンが同じ、というのも 楽観的な意見だと思うよ。
>>758 McLarenにも期待してるが、エンジンがどうにもダメっぽい。
ライコネンが開幕前から言っていた、パワー&信頼不足ということが
図らずも証明されてしまったし…。
三味線引いてるのか?と思っていたら本当だった。il||li _| ̄|○ il||li ガックリ
ザウバーとフェラーリのタコメータをTVで見てみたいよね。 レブリミットがどれだけ違うのか興味津々。
765 :
音速の名無しさん :04/03/07 22:04 ID:jBDkhpjn
エンジン、タイヤが違ったら、契約違反、規定違反になってしまいますがな。
ウィリアムズそんなにダメだった? 結構速くなかった? 予選とスタートで失敗しただけでは?
>>765 なんで、規定違反になっちゃうの?
タイヤは、チームごとの要求スペックを満たしたタイヤを
供給できる事になっているし、エンジンだってカスタマー
仕様は認められている。
スペックが違っていても問題ないのでは?
解説キボン
768 :
音速の名無しさん :04/03/07 22:09 ID:jBDkhpjn
>>766 行楽ドライブ中の顎の前方を走っているようでしたが。
枕はエンジンで終った悪寒
>>756 他のチームがFIAに泣きついて枕にハンディ課さなかったら圧勝で終ったんだけどな
>>769 2ペダル方式のブレーキの禁止ですか…。
あれを取っ払ったブラジルでもそれに関係なく強かったんですよね。
結局、Goodyearに幅広のフロントタイヤ作らせてなんとか戦えるように
なったって感じですよね。
他に何かハンディキャップって与えましたっけ?
>>766 ファン・モントーヤ (決勝レース6位)
「タイヤには多くのグレーニングが発生していたので容易な仕事ではなかった。」
この問題が、簡単に解決できればいいけどね。難しいんじゃね?
772 :
音速の名無しさん :04/03/07 22:30 ID:P36UxWjK
前評判 ・フェラーリ なんかダメっぽい、タイヤ次第ではB.A.R以下か? ・ウィリアムズ 独走決定、最強 ・マクラーレン 遅いんじゃね?信頼性無さ杉 ・ルノー エンジンが・・・でもレースは速そう ・B.A.R 今年こそはやってくれる。ただタイヤとのマッチング次第だろう ・トヨタ 遅い 結果 ・フェラーリ ハズレ。タイヤもシャシーも最強 ・ウィリアムズ 大ハズレ。フェラーリに到底およばねぇ。ルノーと良い勝負 ・マクラーレン 当たり。評判通り ・ルノー だいたい評判通り ・B.A.R 期待程ではないがそれなりに。タイヤ問題は予想的中 ・トヨタ 大当たり
773 :
音速の名無しさん :04/03/07 22:50 ID:jBDkhpjn
>>767 よう知らんから、玄人の解説きぼんでレスしてみた。
ザウバーとフェラーリの契約の詳細は知らんが、
ダウングレード版の供給契約ということなら、結果に納得できるな。
とりあえず今年は同型エンジン、という情報しか知らない。
ただし、タイヤについては
>each tyre supplier must undertake to provide no more than
>two specifications of dryweather tyre to each team at each Event,
というのは、やっぱりチームごとのタイヤ差別をしても良いということで、
ブリジストンはダウングレードタイヤをフェラーリ以外のチームに供給しているのか。
また、よく言われる、フェラーリの特性に良く合わせたタイヤだから、
ブリジストン供給の他チームは逆に遅いというのは、あまり説得力が無い気がする。
775 :
音速の名無しさん :04/03/07 22:57 ID:ZEEaATY/
名門チーム マクラーレン フェラーリ ロータス ブラバム ティレル リジェ 懐かしい・・・今では2チームのみどうしたらいいのかな?? 今のウイリアムズのカラーリングてブラバムだね・・・
>>775 ウィリアムズはそろそろ名門に入れてあげては?
30年経ったし
777 :
音速の名無しさん :04/03/07 23:18 ID:ZEEaATY/
名門チーム マクラーレン A・セナ G・ベルガー フェラーリ G・ビルヌーブ J・アレジ ロータス D・アンジェリス M・ハッキネン ブラバム N・ピケ ティレル J・スチュワート リジェ D・ピローニ J・ラフィー 続名門チーム ウイリアムズ A・ジョンズ アローズ ウルフ J・シェクター ルノー R・アルヌー A・プロスト ウイリアムズとルノーを入れても4チーム・・・ ↑ 妄想してみますた・・・ ルノーは黄色と黒でなければダメだ80年代の前半の頃のカラーリングを復活させてよ!
Rd.01終わっちゃったなぁ。 漏れの予想は、完璧だったね。フェェラーリとトヨタとウィリアムズとマクラーレン以外は 全部当たっていたよ。特に圧巻なのは、ルノーのスピードとBAR(ホンダ)の浮かれぶり を完全に予想してた点だ。 …フェラーリファンの皆様、さんざ悪口言って_| ̄|○です。でもさ、50年のF1の歴史を振り 返れば、5年も6年もタイトル取り続けたチームは、もう落ちるしかないって思うじゃん。頂点は F2002だったって…。まさかあんなことになるとは。本当に_| ̄|○ トヨタ…お前らには謝らんぞ。なにしてんねん。今日のレース後、、街中のトヨタ車がみんな 恥ずかしそうに真っ赤になってたわ。フォーミュラトヨタからやり直せ。
>>777 フェラーリはジル&アレジがホットで良いが、
実際には
ラウダ&シューマッハーの帝王コンビの方が強そう。
ロータスはM.アンドレッティ&M.ハッキネン。
ウィリアムズはA.ジョーンズ&N.マンセルの鉄腕コンビを希望。
リジェは好きだが、名門チームというのにはギモンあり。
780 :
音速の名無しさん :04/03/07 23:36 ID:8rj841FO
漏れの予想は、完璧だったね。フェェラーリとトヨタとウィリアムズとマクラーレン以外は全部当たっていたよ。 漏れの予想は、完璧だったね。フェェラーリとトヨタとウィリアムズとマクラーレン以外は全部当たっていたよ。 漏れの予想は、完璧だったね。フェェラーリとトヨタとウィリアムズとマクラーレン以外は全部当たっていたよ。 漏れの予想は、完璧だったね。フェェラーリとトヨタとウィリアムズとマクラーレン以外は全部当たっていたよ。
>>779 まぁ歴史が長いしタイトル争った年もあるし
名脇役って感じがする>。リジェ
フェェェェェェェェラーリ
>>780 漏れとしては、「どこがやねん」というツッコミをして欲しかったですな。センスのなさが悲しい。
784 :
音速の名無しさん :04/03/07 23:55 ID:k6xoZC4c
ルノーはやはりエンジンが足を引っ張ってる感じ。 逆に言うと、パワーアップさえすれば伸びるかも。
785 :
音速の名無しさん :04/03/08 00:00 ID:XkZt2xjf
これからはフェラァァリじゃなく フェェラーリが流行ですか?
778 突っ込み所が多いな。 おいしい奴め。
ウイリアムズは能力的にはルノーより上だと思うけど タイヤのマッチングでトントンになっちゃってる。 逆にルノーは予選でフェラーリの直後につけられたら 抑えこめられるかも。
788 :
音速の名無しさん :04/03/08 01:04 ID:fvkCDuf9
BSのタイヤも今年から■くなったな。 フェラーリがMI履いてると思ったよ。
789 :
音速の名無しさん :04/03/08 01:05 ID:Kr9KMAcc
マラソン風にランク付け 第一放送車ーフェラーリ 第二放送車ールノー、ウィリアムズ 第三放送車ーB.A.R、マクラーレン、ジャガー(ω) 第四放送車ーザウバー、ジャガー(栗) 第五放送車ートヨタ、ジョーダン 第六放送車ーミナルディ
ウィリアムズの位置が微妙だな。 もう少し下だろ。
>>790 789でイイと思うけど。
BARにつかえてただけだし。
ピットはザルなだけだし。(紋のときのみ)
そうかな? 漏れにはルノーが上に見えたけどなぁ。 ウィリアムズ、ブリスターが出来て辛そうだった。 BARよりは若干速いと思ったけど。 フェラーリについて行ける可能性があるのはルノーぐらいで、 あとは今後どうなるかマジで微妙に思えた。 タイヤをうまく使えないのはイクナイ。
793 :
音速の名無しさん :04/03/08 01:49 ID:UorMjchA
タイヤをうまく使えていない同士、B.A.Rとウィリアムズがガチンコバトルしてたが・・・ やっぱウィリアムズの方が速いな。 B.A.Rはウィリスはもう新車開発に入ってるだろうから・・・ 誰が006の改善の面倒を見るんだ? 去年ウィリアムズはキャビン・フィッシャーが新車開発して、テルツィだっけか?元フェラーリの女史が改善してた。 ルノーは2チーム交代制。 マクラーレンも何名か有名どころのエンジニアそろえてるし。
タイヤで選手権決まるのは(・A ・) イクナイ! 前レースの結果が奇数はB、偶数はMとかにして欲しい。 同じチームでもタイヤが別れたりして。 これなら特化もできないし。
795 :
音速の名無しさん :04/03/08 02:25 ID:YgPKngCr
マレーシアもフェラが独走なら今シーズンは終わったな。 でもBARがMIに変えたのは失策だとは思わない。 BSのままだったら今日の成績は残せなかっただろうからね。
>>795 そだねー
BAR、うまくやればWil喰えるかもね
797 :
音速の名無しさん :04/03/08 02:32 ID:UorMjchA
今思ったが参戦以降石橋タイヤがいかにすばらしい成績をのこしてきたか・・・ アロウズ・ヤマハ、ヒルのトップ走行 マクラーレン、ハッキネンの優勝 フェラーリの復活と独走 2002年の栄光 去年の敗北はすべて違法タイヤ。 今のフェラーリは日本の技術魂の誉れであるというわけだ・・・が、全然喜べない・・・
sio氏と同様、見た目の印象だけで判断して予想が大外れしている 愚者が集まるスレはここですか?
>>798 どこのスレに行ってもそうみたい
特にWil信者は現実を受け入れられないようだね
>>797 97年の石橋は神だった。でも翌年から1チーム特化になっちゃったからな…
801 :
音速の名無しさん :04/03/08 09:03 ID:f4q+raSd
ウィリアムズのツインキールは左右をつなぐバーがない。 マクラーレンはある。 マクラーレンのエンジニアが「あれバーがないとつらいんだよね」と言ってたと 川井ちゃんが言ってた。 ウィリアムズのフロントタイヤがつらいのはそこに原因ありだね。
802 :
神崎川 :04/03/08 09:24 ID:fDa83JJZ
>>801 やっぱし、バーないとつらいんだ。(あのバーはタワーバーみたいなもの??)
それじゃぁ、ウィリもツインキール熟成にはある程度時間かかるな。
としたら、今年は終わったなぁ。
803 :
音速の名無しさん :04/03/08 09:58 ID:BGP3FpTG
90年頃のフェラーリというと「不安定」「煙もくもく火がぱっぱっ」のイメージだったけど 昨日のレース見たら「無敵」「完璧」としか言いようが無い。(言っとくがFマンセーでは無い) モントーヤ・アロンソのレース後のインタビューを見ても実際にコース上で走っている 連中からすれば「お手上げ」状態なんだろうな… 個人的に○はルノー。エンジンバンク角変更で今年はコケるかと思ったが無難に仕上げてきた。 ×はマクラーレン&トヨタ。エンジン一基ルールが祟ったか?
804 :
音速の名無しさん :04/03/08 10:16 ID:VRT/P5cW
バリのブレーキが調子悪くなり、途中からシューマッハを追うことを止めて セーブして走ったという・・ 押さえ気味でトラブルがあっても2位とあの差 か? 今回だけフェラーリがびったしコース・気温にはまったと思いたい。
おまえら悲観するなって98年の開幕よりよっぽどマシだ。 F1なんて不思議な物で一人が独走しそうになっても、実際そうならないんだよ
マレーシア次第だな ここでも独走なら92年や2002年の悪夢再びだ
そりゃ98の開幕と比べたらどんな開幕でもマシだろ
808 :
音速の名無しさん :04/03/08 11:35 ID:BGP3FpTG
>>806 去年の予選方式変更にミハエルがどツボにハマり
開幕〜3戦までロクにポイントが取れなかったのに比べて
今回の開幕優勝は精神的にも優位に立てるから
悪夢再びの可能性に156,389アフガニー
809 :
音速の名無しさん :04/03/08 11:36 ID:nswB/IxN
高いんだか安いんだか全然分からん。>アフガニー
810 :
音速の名無しさん :04/03/08 12:01 ID:Af1GlxE/
>>799 BARがウィル食える?
冗談は君のキモイ顔だけにしてくれよ
同一周回
しかも抜きにくいサーキットでモントヤに抜かれたBARなんて問題外
アホな妄想は馬鹿スレだけでやれよキモヲタ
811 :
音速の名無しさん :04/03/08 12:05 ID:sA7m0f1k
812 :
音速の名無しさん :04/03/08 12:06 ID:Af1GlxE/
ID:JY5BIMfZ =低脳しねよ それから ウイリアムズ>>>>>>>>>>>>>>>ルノー だからあんまりアホな事ばかりいうなよお前等 初戦ぐらいでよ 昨日は二台ともモントヤは遅すぎるバドン ラルフは遅いトゥルーリに邪魔されてペースが上がらないかっただけ アホは語るなよ
813 :
音速の名無しさん :04/03/08 12:12 ID:9kpQZn6S
うぅ・・BMW海苔って・・ぐぇ
814 :
音速の名無しさん :04/03/08 12:13 ID:YnSbejfj
>>810 Williamsも良くない状態だし、今後の開発状況次第では、BARが食うことも
無いとはいえない。
ネガティブな煽りなんか入れずに2004マシンの仕上がり状態について検討
しましょうよ。
815 :
音速の名無しさん :04/03/08 12:13 ID:NEQMpK/4
皆シューの独走を心配してるけど大丈夫だよ。 シューはシーズンを接戦に成る様に演出をするから。 F1は純粋スポーツではなくショーだからね!
816 :
音速の名無しさん :04/03/08 12:13 ID:r+WSV6H+
■今年のBSタイヤ>>>去年のMI幅広不正タイヤ>>(超えられない壁)>>今年のMIタイヤ>>>>>ピレリ ■BSのレインタイヤ>>>>>>>>>>>MIレインタイヤ(予想) ■BSのインターミディ>>>>(永遠に超えられない壁)>>>>MIインターミディ(確実) =BSのかっこよさ>>>>>>>>>>>MIショボショボ溺れる者はレギュをも変える =BS柔道の篠原>>>>>>>>>>>>MI誤審で勝って偉ぶる仏の選手
817 :
814 :04/03/08 12:17 ID:YnSbejfj
なんだよー、Af1GlxE/
>>810 は、ただの基地外でしたか…
レス入れて損した。
>>793 ホンダ側は、たぶんレオレスがやるんじゃねぇ〜の〜
エンジン以外のホンダ開発部分には深く関わってるでしょ
1年たって効果が現れだしたと、、、、トヨタも来年にはガスコイン効果が出だすでしょう〜
撤退しなければ、、、、、
>>817 気付くのが遅い
820 :
音速の名無しさん :04/03/08 12:22 ID:QAvjqzXO
昨日に関してはマシンの責任では無いのは明らか あれだけタイヤにブリスターでれば仕方が無い やっぱり想定した路面温度よりかなり低かったんだろ タイヤ変更できないのが今年の痛いところだな ウィリアムズにしろBARにしろ予選では同じ燃料等裁量で24秒台 刻んでいたのにレースでは急に27秒台しか刻めないのは路面の変化以外には 考えられない。両マシンとも24秒台を刻めるポテンシャルはあるわけで、 24秒台を刻んでいればフェラーリともこれほどの大差もつかないだろな で、BSの場合はコレが限界で路面温度が上がっても大して変わらないだろ
軽くなって、タイヤ交換に近づく程速いタイヤなら 今年のフェラーリは3ストップで揃えてくる確立が高いな。
822 :
810 :04/03/08 12:29 ID:crp9Na7w
>>814 819
図星突かれ反論できないとキチガイ扱いにしないとレスを返せないのが
低脳の定説だな
>同一周回
しかも抜きにくいサーキットでモントヤに抜かれたBARなんて問題外
これは紛れも無い事実
パスされる車なんて格下もいいところ
俺は勘違いの馬鹿なBARヲタに教えてやっただけ
823 :
810 :04/03/08 12:32 ID:crp9Na7w
>>821 だから初戦だけで全てを語るなよ
これだかから真性の引き篭もりは視野が狭い
ちっちゃい世界だね(プ
824 :
音速の名無しさん :04/03/08 12:36 ID:9kpQZn6S
次の熱いマレーシアでBSが高性能だったら・・・
Live.comはラルフとモンのコメントからMIタイヤに起こった事を 巧みに外しているな。流石だ。
826 :
音速の名無しさん :04/03/08 12:38 ID:YnSbejfj
>>820 Renaultは、フロントタイヤに問題がなかった。
実際、想定路面温度より低いにもかかわらずフェラーリに食いついていった。
にもかかわらず、Williams、BARはフロントタイヤに問題が出た。
これをマシンの責任でないというのはどうかと思うよ。
明らかにフロントサスペンションに問題を抱えている。
寒いとブリスター出るのか?
4戦のサンマリノもフェラーリBSが確実にくる。 序盤は見えたな。マレーシアでBS強かったら圧倒的だな。88年の再来だ。
829 :
音速の名無しさん :04/03/08 12:44 ID:YnSbejfj
>寒いとブリスター出るのか? 出ないよ。 フロントサスのジオメトリーが合っていない。(BAR) ツインキールの剛性が出ていない。(Williams)
ルノー以外のMI勢はテストから言われていたタイム落ちを克服できていない。 特にウィリアムズはMIの利点を最大限活かそうとして、逆に問題を抱えてしまったな。
831 :
音速の名無しさん :04/03/08 12:46 ID:H/IHmRuh
昨年からどうもおかしいと思っていたけど、明らかにミシュランは ルノーにだけ別のタイヤを供給してるな 同じフランスメーカーだから当然のことだろうし、共同開発してるようだから 間違いない。 レース後のミシュランのコメント読んでもルノーに肩入れしてるのがバレバレ マシンではウイリアムズの方が上なのにタイヤがいいから同等の走りができる>ルノー 特にアロンソのマシンのタイヤだけスペシャルタイヤだろ? トゥルーリとこんなに差がつくか?
>>831 トゥルーリはスタート直後にリア損傷らしいが、ルノーだけが速いとMI勢に
不穏な空気が流れる可能性もあるな。まぁスタートといいトラコンの性能がいいから
タイヤにやさしいマシンと言う事で、今のところ納得かもな。
833 :
音速の名無しさん :04/03/08 13:06 ID:+xInI/PL
834 :
音速の名無しさん :04/03/08 13:08 ID:9kpQZn6S
プロストを思い出した・・
835 :
音速の名無しさん :04/03/08 13:08 ID:eTolNMLE
でもマレーシアはミシュラン勢有利でしょ ルノーはタイヤにやさしい車だからね フランスというのもわかる気がする しかしウィリアムズのブリスターは問題だな あれを改善できたらかなり化けると思うが
ウィリアムズ最強とか逝ってる香具師らって、もしかして史上最強のF1は 6輪タイレルだと思ってないか?(w
>>836 ヴァカこくでねえだ!!
ブラバムのファンカーに決まってるですだよ!!
ウイリアムズのツインキールの剛性問題は面白い話だが、 マクラーレンのメカがそう言ってたって カワイちゃんが言ってただけだべ。 タイヤが合わない原因なんてイロイロある。 もう少し見てみないと、まだ確定はできないべよ w いずれにせよ、タイヤとのマッチングで言うと、 ルノーの完成度が一歩先を行ってることは確かだね。 昨年よりもルノーが優位に立てるサーキットは増えそうだね。
>>839 MIの左フロントに変な縦筋が入ってたのは、画面で確認できた限りでは
ウイリアムズとBARで、ルノーとマクラーレンには入ってなかった。これ
から推測できることと川井ちゃん情報とはマッチするね。
というわけで、ウイリアムズ→ツインキール部の剛性不足、BAR→MI用
サスペンション待ちということで良いのではないかと思うわけです。
841 :
音速の名無しさん :04/03/08 14:08 ID:VRT/P5cW
車載カメラ映像でウィリアムズのFウイングが妙にぐらぐら揺れていたように 思うんだが、走行中はあんなものなんだろうか? 構造的に剛性が不足?
>>841 そういえば結構たわんでたよね。
あのアングルのオンボード映像はあまり見たことないからあんなものかなって思ってたけど。
つか、今年のフェラーリって結局、去年のTVでハミーが言ってた 「エンジン開発に回す予算をタイヤに回した方が速くなる」って奴 を実践してみた結果、って感じなのかな・・・ そりゃフェラがブリにお金出す事は無いだろうけど、間接的に、 タイヤを使える車を徹底的に作った、そんな感じが。
844 :
音速の名無しさん :04/03/08 14:41 ID:kcv9pyEX
ウイリアムズのツインキールの剛性不足はありえるけど、 これぐらいならウイリアムズなら容易に改善できるんでないの
てか、あれはブリスターじゃなくてグレーニング?
846 :
音速のアゴオタさん :04/03/08 14:55 ID:rtXZ14O4
わーい!無知の俺の予想が当たってアゴのポールトゥウィン! いやー、やっぱりどんな理屈や知識を駆使しても予測するのは難しいんだね! いや、予測するのがいけないってことじゃないよ、ただ、自分の予想と 違うからってその人を引きこもり工房断定してた奴はどんな気持ちなのかね。 もちろん、一戦だけ見てシリーズ最後までわかるわけじゃないけど、あんだけ強気に 予想してた奴が「一戦目フェラ独走で二戦目から巻き返すぜ!」って、予想してたとは 思えないなー。
>>846 俺なんてフェラのぶっちぎり1.2フィニッシュまで的中だぜw
>>840 うん、そうね、可能性は高いと思うけどね。
BARは、ほぼそういうことでしょう。
まあ、ヘッドのオッサンは、
空力じゃなくて、メカニカルなことには目ざといから、
剛性云々の問題なら、
テスト中にある程度読めてるんじゃないかな。
サンマリノあたりで、
ステー入りのBバージョンが走るかもね。
あと考えられるのは、
あのフロントウイング。
前後のダウンフォースの中心が
他のマシンと変わっていたりすれば、
微妙にタイヤにストレスが掛かるかな・・なんて
素人考えに、思ってマス。
ルックスに騙されるけど、
あのウイングの発想は、
かってのフェラーリ312Tシリーズに
近い部分もあるのかな。
849 :
音速の名無しさん :04/03/08 15:25 ID:nXGA6nVI
ウィリアムスの牙は 「形は容易にコピー出来るだろうけど、作るのは難しいよ。」 との話し。形だけの真似だとクラッシュテストはまず通らないってさ。
ブリスターはタイヤがオーバーヒートする事で発生する現象。 グレーニングは、サスのジオメトリーとかそういう問題で発生する現象だったと思う。
851 :
音速の名無しさん :04/03/08 15:30 ID:kcv9pyEX
853 :
チェイサーアバンテ300(中古) :04/03/08 15:49 ID:8zAOxizZ
簡単にルールを説明すると、あらかじめデーライツスタッフが決めたコース&車で 1ヶ月間タイムアタックを行います。 何回挑戦してもいいですが、ご来店してのアタックが絶対条件! (もちろん、これだけのためにご来店いただいてもOKです・笑) すでに全てのコースを走りこんだアナタも、まだ持ってないアナタも まずはデーライツ事務所で挑戦してみましょう♪ 大井&こーの師範代もホンキでアタックさせていただきますっ ポイント表は一番したを参考に! シリーズチャンピオンには、大井貴之から「スクール無料券」…がもらえるかも!? 2月のお題は「ロードスターNA6C」でTC2000でした! ちなみに走行条件決めたのは大井ですので(^_^; 7000回転シフトはちょーっときびしかったですね? 今回は6名の方にご参加いただきました(ホントはあと数名ご参加いただいたんですが…) タイム記入いただいて、後日来店で更新♪てのもアリですので(笑) 走ったら記入もお願いします〜☆ 順位 名前(BEST LAP) 順位 名前(TOTAL TIME) 獲得 point 1 いのうえさん(1'11"468) 1 いのうえ(2'30"058) 78 2 いこまさん(1'11"478) 2 いこまさん(2'30"261) 73 こーの(1"11"723) こーの(2'30"809) 大井(1"12"181) 大井(2'31"476) 3 son!さん(1'13"639) 3 son!さん(2'34"638) 21 4 大滝さん(1'14"337) 4 ハヤカワさん(2'35"526) 16 5 ハヤカワさん(1'14"743) 5 大滝さん(2'37"530) 18 6 ユキオさん(1'16"407) 6 ユキオさん(2'39"467) 13 しほ(1'18"075) しほ(2'42"841)
854 :
音速の名無しさん :04/03/08 16:00 ID:haXM2IJD
今年のフェラーリはマシン自体がいいの?それともタイヤがいいの?しかし他のBSユーザーはあまり速くなかったし。 そして、今年のフェラーリのマシンが去年と劇的に変わったとも思えないし、謎だ。もうシューマッハのチャンピオンは いいから、バリチェロにチャンピオン取らしてやってくれ。
あらら、一部のウィリアムズヲタは未だに空気読めてない? 反省なき者に進歩なしだよ。 まぁ、そんなヲタの気持ちは別にしてウィリアムズはちゃんと空気読んで改善してくるさ。 今のままじゃルノーにも届かないしB.A.Rに食われるもんね。 ある意味、テストでの力関係が現れてて面白い開幕戦だったかも。
>>854 ザウバーは区間最高速などはいい感じだったが、マッサのスピンやフジィジケラの予選を見ると
乗りにくいマシンなのかも知れない。
BSが革新的なタイヤを持ち込んでるのは浜島の言う通りで、性能アップに寄与したのは間違いない
と思う。
車体は正常進化と言われるが、当初はフロントに驚くとか言われていたけど、最後のバレンシア前後
にバーンかブラウンがマシン後半のエアロについて、何か新しい理論を持ち込んだとボソッとコメント
していたのが気になる。テスト当初はマシンフロントに注目を集めておいて、リアが特別だなんてお
かしい。あの小さなウイングが関係しているのか?
まぁ面白く思いたい憶測以外の何物でもないが。
857 :
音速のアゴオタさん :04/03/08 16:40 ID:rtXZ14O4
>>851 ありがとう!!
もしかして自称お金持ちのBM海苔?だとしたら、当たりだよ、君のことだよ!(プ
未だにウィリアムズヲタは「フロントが……」とか言ってるようだが、あの
フロントはリアの空力変更の都合でああならざるを得なかったんだってば。
フロントだけあの格好にしてもバランス崩れるだけ。
>>856 ザウバーに関しては元になったGAの神経質さを受け継いでいるものと思われる。
F2004は正常進化には間違いないが、その神経質さをなくす方向に進化しているから、
バリチェロにも乗りやすいマシンに仕上がったようだ。これ、ほぼ無敵。
859 :
音速の名無しさん :04/03/08 17:45 ID:2hOT0vjb
ジャグァ何気に速いんかなー 予選もそうだし、決勝のLAPタイムも バトンより速かったし・・・
スラントノーズ、サイドポッド下側のえぐれ バカでかいバージボード、シングルキール 2003GAのトレンドを取り入れたルノーが結構速かった。 メルセデスは論外として、BMWも昨年、冷却系のトラブルを 出していて、ラジエーターの配置に苦労しているような? ラジエーターをコンパクトに出来ないと、あのサイドポッドのえぐれは ムリだから、ウィリアムズもマクラーレンもサイドポッドはフツーだよね。
ザウバーはGAコピー車でしょ 来年は04コピーってことは、来年凄い速いかもね
862 :
神崎川 :04/03/08 18:03 ID:fDa83JJZ
>>861 もしそうやったとしても来年のコンストはせいぜい4位??
863 :
音速の名無しさん :04/03/08 18:12 ID:6ZZTp5SO
ルノーは速かったけどそれをドライブした アロンソが一番頑張ったと思うけど
864 :
音速の名無しさん :04/03/08 18:26 ID:36ja48ND
↑だから、トゥルーリはディフューザがいったんだよ!カスが
865 :
音速の名無しさん :04/03/08 18:28 ID:dOlobKl/
様式美はデフューザーが・・・という風に言ってるから マレーシアも見てみないとわからん。眉>様式美 だとおもうが、決勝でのベストタイムみたいに1秒以上も 差がつくことはあまり考えられん。
867 :
音速の名無しさん :04/03/08 18:29 ID:dOlobKl/
>>864 蛸が行き場を失ってぶつけた、蛸は・・・
ビッグマウス琢磨が実力を弁えないで突っ込んだんだろ 行き場がないってもっと早くブレーキすりゃいいじゃねーかよ 速さで抜かれたトゥルーリにラインを譲るのは当たり前
869 :
音速の名無しさん :04/03/08 19:07 ID:dOlobKl/
>>868 蛸は馬豚のせいで行き場を失ったと思うぞ、蛸は蛸だが。
870 :
音速の名無しさん :04/03/08 19:13 ID:kFXO4fQO
まだ開幕終わったばっかだろ・・・ 何を分かったかのようなことを・・・
871 :
音速の名無しさん :04/03/08 19:40 ID:hZk4sO/p
>>831 アロンソ曰く、ルノーがチョイスしたタイヤは
ウィリアムズもマクラーレンも操れない
ウルトラソフトコンパウンドだそうな。
となると、ルノー専用スペシャルタイヤと言っても
過言ではないな
>>871 去年も思ってたんだけど、ルノーってソフトなタイヤ使ってるよね
逆を言うと、それでやっと他と同じぐらいの速さってことじゃん?
エンジンが良くなる今年後半と来年は・・・(((;゚Д゚)))
873 :
音速の名無しさん :04/03/08 19:59 ID:R7guLDZN
初戦だけ語るなとかいってるけど、フェラーリのどちらかだけがTOPなら解るが、 ワンツー状態な事を考えると、他の車に対するかなりのアドバンテージがある事 が解るが・・・。おそらく今年もシューの圧勝で決まりでしょう。 正直な話、フェラじゃなくて、BMWのワンツーを期待してたのだが、この結果 では『走る掃除機』にしか見えんよ。マクとトヨタは今年もだめだな。
話題が出てるから乗っかるけど、ルノーはトラコンの差だと思う トラコンが良いからソフトタイヤでも行ける トラコン禁止汁! (´・ω・`)
昨日の放送で一番びっくりしたのがマシンの呼び方だったよ。
BAR 006って「ダブルオーシックス」って読むのね。
「ゼロゼロシックス」だと思ってた。
>>858 >バリチェロにも乗りやすいマシンに仕上がったようだ。これ、ほぼ無敵。
バリチェロが手放しでクルマをホメちぎる時ってヤバいかも。
2002年シーズンも最初からマシンベタ褒めだったし。
バリチェロが亜久里に「今年のクルマはお前が乗っても速いぞ!!」
って話してたらしいね。(←昨日の地上波での発言)
最初の3戦くらい見ないとわからないけど、現時点ではまたもや
「顎、空気嫁」って展開が(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>875 来年は007、ダブルオーセブン
イギリスGPではジェームズ・ボンドがマシンに描かれる
そもそもBSのハミーかな?のインタビューで勝てるサーキットは9〜8とか 言ってて、そこを確実に勝って行くって話しだったからなぁ。 幾ら開幕は勝てる予定とは言え、あれだけ勝てるサーキットで勝てれば、 勝てないサーキットとか言ったところで・・・ 第一、仮に勝てないサーキットとやらでも乗りやすい車なら三位なら入れるだろうし。 三位なら6点、ドライバーズだけを意識すれば、昔で言えば二位やん。 4位でも五点で問題ない。 9個勝てるサーキットがあるなら・・ あれだけ盤石な車を用意すると、いよいよもって今のポイント制度がどーにも ならんよーになっとる感じが。 勝てないなら勝てないで抑えて走れば良いだけ、みたいな。
>>875 チェロチェロシックスの本名は張々湖アルヨ。
>>875 > バリチェロが亜久里に「今年のクルマはお前が乗っても速いぞ!!」
> って話してたらしいね。(←昨日の地上波での発言)
現役退いてるとはいえ、アグリおもいっきし見下されてるな。
ま、当然か。
>>879 そりゃ当然だろ。
てか、バリケロと亜久里は仲いいから、ジョークみたいなもんなんだが。
たぶんラウダ爺が乗ってもパニス/トヨタより速いんだろうなぁ……
じゃあ中嶋ならどう?
ラウダは今のF1マシンなら猿でも運転できると豪語して、 実際にジャガーF1に乗ってみたらスピンしてしまったとか。
マクラーレンMP4-19はMP4−10の再来ではないかと思ったりして
マレーシアでFerとミシュラン勢の速さが逆転するだろうという人間は どのような推測でこれを書いているのか理解に苦しむ。 BSタイヤが熱に弱いから?今年もそうなのか? アレだけの差が縮まるには相当の要因が必要だ。 モントーヤはミハエルから周回遅れにされそうだった。 もう少し現状を正しく認識したほうがいい。 少なくともあと2〜3戦は、トラブルが無い限り、Ferの独走だ。
2002年マレーシア、アゴ勝たなかったけ? 勝ったら2002年の再現の確率高くなるな
>887 負けたはず、だから急遽第三戦に F2002を投入しんじゃなかったかな
889 :
音速の名無しさん :04/03/08 23:02 ID:CmhFH8se
890 :
音速の名無しさん :04/03/08 23:02 ID:6qa0JCSx
891 :
音速の名無しさん :04/03/08 23:04 ID:oHnOaRr0
第一戦を見る限りでは マシン フェラーリ>>>>>ルノー>>ウィリアムズ≧BAR>>>>マクラーレン>ジャガー=ザウバー>>(越えられない壁)>>ジョーダン>トヨタ>ミナルディ ドライバー 顎>>バリ>アロンソ>ウェバー>モントーヤ=バトン≧ラルフ>ハイドフェルド=クルサード>トゥルーリ>>ライコネン>>佐藤=マッサ=フィジコ>(以下略 ルノーはエンジンが仕上がれば恐い存在。 BARは琢磨の頑張りが必要。
>891 どう見てもこれが現状だ。 お前は、マレーシアでRenault,WilliamsがFerに勝てそうな要因を あげてから書き込め。
>>894 無駄無駄、どうせタイヤが全てとしか書けないって。
スタートの混乱がなければWilliamsが優勝したと思ってるかも(藁
開幕のフェラーリは真面目にプッシュして無かったからなあ。 バリはブレーキに問題抱えてたんでそ?ルノーとの差はもっと有ったと思う。 顎に到っては「ピットで落ち着いて作業できる三位とのマージン」を稼いだ後、 周回遅れを無理にラップしないで淡々と、まるでロングランテストみたいにひた すらスムーズにクルージングしてフィニッシュした。全スティントでプッシュし続 けたらまとめて周回遅れにする事も余裕で出来たと思うんだよなあ。 マレーシアが暑くてMI有利なのは事実だろうけど、MIとの開発競争の過程で BSもひたすらライフと温度変化に強いコンパウンドを開発してきたと思うし、 バリが言う「インフォメーションが豊かで余裕を持って対処できる乗り心地の 良いクルマ」という表現が当ってるんだとしたら、そうでなくてもタフな顎にとっ てこれ以上の武器は無いっしょ。 「熱に弱いBS」というネガティブが有ったとしても、それを取り返すハードな プッシュを最初から最後までし続けて、三回ピットで4セットのタイヤのライフ を絞り尽くす作戦で来たら他のチームが追い付けるかどうか。
897 :
音速の名無しさん :04/03/08 23:46 ID:oHnOaRr0
>>886 仮にフェラーリがマレーシアで速くても
ミシュラン勢が本来の性能を発揮できれば大差が無い
だから今回のような完璧な独走だけはありえないという事だ。
>>894 厨房は語るなよ。
亜久里に「今年のクルマはお前が乗っても速いぞ!!」 と言ったのは顎だろ。 その昔、モナコで顎のよりは大きい亜久里のクルーザーで飯を食った仲だ。
それにしても、 すべて推測と想像と憶測と妄想でしかないのに、 なんで、みんな、偉そうなんだろうね。w
と俺も思ったけど、ビデオ見たらバリケロって言ってたよ。
>>897 やっと出てきたな(藁
厨房は語るなYOってか?
フェラーリ以上に空気読めないみたいだなー
ジョーダンつながりかな。 94年に乗ったよね、亜久里。
MIが本来の性能を発揮できるとは思えんのだが・・・
>897 大差は無いけど何? 結局マレーシアはFerがかなり優勢ってことでよろしいですか? どう見ても現状では、マレーシアではFerが優勢だと述べただけだが。 それについては賛成ですか? あと本来の性能を発揮できなかったと書いてありますが、 何故今回は’本来の性能’を発揮できなかったのですか? どのような’性能’を発揮できなかったのですか? またいつ頃その’本来の性能’とやらを発揮出来そうですか?
「本来の性能」って便利な言葉だね
BARにMi用サスは作れますか? 結局それが心配です。
現在 Fer>>>>Ren=Wil>>>>BAR>>>Mac>>Sau>>Toy=Jag>>Jor>>>>Min 終盤 Fer>>Wil>Ren>>BAR>Toy>>>>Mac>Sau>>>>Jag>>>>>Jor>>>Min などと予想してみるテスト
>>905 「本当の実力」とかね
もっと現実を認めろ
「本来の性能」って、トヨタのアレと一緒だな。 「電気系のトラブルで始動できなかったが、エンジンの信頼性は高い」ってのと。
913 :
音速の名無しさん :04/03/09 00:46 ID:/mks0CN8
しかしアレだな。 今年のBSの四角いタイヤはグリップも良さそうだし、 構造も変えてきてあきらかに安定して見えるけどな。
914 :
音速の名無しさん :04/03/09 00:56 ID:fmMr/4uw
Fer>>Ren>Wil>BAR=Mac>Jag=Sau>>Toy>Jor>>Min
現在 Fer>>>>Ren=Wil>>>BAR>Mac>>Sau>>Jag>>>>>Toy>Jor>>Min 終盤 Fer>>Ren>>Wil>>>Mac>>>BAR=Sau>>Jag>>>>Toy>>Jor>>Min
916 :
音速の名無しさん :04/03/09 01:04 ID:DiHCejQn
>>904 だったら、前日の路面温度が高い時は
バトンもモントヤも二十四秒台出せたのに燃料搭載量も
変わらないのに何故に二十七秒台までに急激に落ちる
他に何が変わったとでも言うのかね?
路面状況の変化以外の何者でもないということだ
何度も言ってんだろ 持ち込んだタイヤの適合の設定温度が予定よりも低すぎたってよ
それが今までなら容易に変更できたけど、新レギュで交換できないから仕方が無い
フェラーリは見事に一発でハマっただけの事
厨房は語るなよ
917 :
音速の名無しさん :04/03/09 01:07 ID:DiHCejQn
>>914 >ヲタ オマエのソレつまならないんだよ
厨房は失せろや
>>916 つまり路温の高かった前日と低かった決勝と、両方でいいタイムを出していたフェラーリ+BSは
路温適応が広くてマレーシアでもそれほど性能低下しないということでよろしいか?
あの、BARとWilのラップタイムが上がらなかったと言ってますけど、 BARは前が開けた状態 Wilは前方に車がある状態 これがデフォだったように思うので、同列で語るのはどうかと。 あとトゥルーリの予選にも疑問が残ります。 川井ちゃんは明らかに作戦分けてるといってたのに 結果は両者(アロソンも)とも3回交換でした。
>>918 気温高いといっても
真夏のような感じではなかった。
でも範囲で言ったらBSの方が守備範囲は広い。
>>920 そりゃもちろんマレーシア向けタイヤを作ってきての話さ。
要するに
>>916 の
> フェラーリは見事に一発でハマっただけの事
はハマったんじゃなくて、広い温度域でカバーできる範囲にあったってことだろ。
それならマレーシアでも対MIでそんないきなり性能低下するとは思えない。
ってこと。
922 :
音速の名無しさん :04/03/09 01:20 ID:unArCt0w
石橋はフェラーリ専用なんて言われてたけど、文句言うチームがいなくなって 今年から完全フェラーリ専用になったりしてるのか?
>>921 >広い温度域でカバーできる範囲にあったってことだろ
そんな事は憶測に過ぎない
だから、今までなら決勝の朝でもタイヤ変更ができたけど、できなくなった
ミシュランも当然に決勝の時に合うタイヤは開発してはいるけど、それには
履き替えられない。
フェラーリはハマったという事だ。
>Wilは前方に車がある状態
そうだな
それなのにルノーと同等とか言ってるアホがいるからな
アロンソとウイリアムズはタイヤが違うからな
面白いよな 何年もチャンピオンタイヤなのにフェラーリ以外は使いたがらない BSのやり方は本当に正しいとは思えない
>916 君の言い分は、温度さえ上がれば、Miタイヤ優勢! Wil,Lenaultの方がむしろ速い! と聞こえますが、 Wil+Lenault+Mi陣営もそんなこと本気で考えていると思いますか?? 今頃、多分必死ですよ。特にMi 現実をもっと冷静に見つめましょう
>>923 あー、もういいや。頭悪い香具師相手にするの嫌いだから。
マレーシアでは予選日と決勝日の路面温度が同じだといいね。
>>923 >そんな事は憶測に過ぎない
ほぉ、そう来たか(藁
もっとマシな逃げ口上はなかったか?
もう笑いが止まらんのだがっ。
フェラーリ以上の独走ぶりだな。
ミシュラン パイロットスポーツ2 新登場! 臭いBSなんて履いてないで、履き替えましょう 俺様は寝る 以上
ミシュラン信者だったのね、スマソ 妙に納得できたYO(藁
>930 結局Miタイヤの宣伝かよw 工作員か?w
激しくオチがついたところで・・・ 漏れ様も寝る 以上(藁
パイスポ2なぁ。サイズがあわねぇんだよ。漏れのクルマにゃ。 ちなみに漏れはピレリ党。 じゃ、お休み。
r ⌒ヽ (´ ⌒`) ムカッ!! l l ||ドッカーン! _____ /半万年::::::::::\〜プーン. /::::::::: 妄想癖:::::嘘\〜プーン |謝罪 ;;;|_|_|_|_|〜プーン.. |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ヽ〜 |::( 6∪ (゜\iii'/゜ノ ヽ〜 |ノ/∵∴ ( o o)∴\〜 カタカタ | \∵∵ 3 ∵/ カタカタカタカタ \ ⌒ ノ______ \_____/ | | ̄ ̄\ \ ___/ 半島命.\... | 低機能 | ̄ ̄| ←DiHCejQn |:::::::/ \___ \| ウリ専用 |__| |:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / |:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
とりあえず、ID:DiHCejQn君は、 マレーシア戦の後にもまた出没して、パイロットスポーツ2の履き心地と 感想でも述べてくれ。 「今度は温度が高すぎた!本来の性能を引き出せなかった!」? というわけで漏れも寝る
937 :
音速の名無しさん :04/03/09 02:52 ID:AHEIPVG7
マレーシアがずっとレインだったら・・・と言ってみるテスト 暑いのは間違いないだろうが晴れとは限らないんだが 開幕戦で露呈したのは BSタイヤ路面温度そこそこなら一発の速さゲッツ MIタイヤ低温ではやっぱりダメぽ ウイリアムズ(モン猿担当)ピット作業が去年と雲泥の差 BAR一発だせるがロングランは辛い(確定だがMIタイヤ起因故暫定) マクラーレンシャーシはともかくエンジンダメぽ(ベリリウムの言い訳はそろそろ無理かと) ルノー戦略に自信無しなのか様式美に賭けすぎ(試すのはいいが試さないといけない状況がバレル アロンソ表彰台も後走ってる様式日にトラブル集中が生んだマグレ?) 犬は飼い主と同じペースで周回するとマシンを壊す フェラーリはBSタイヤが灼熱GPでも通用するかどうかが全て(次戦で判明予定) ウィリアムズは両ドライバー離脱?全ての歯車崩壊の危機 マクラーレンはエンジン+マシンそのものの信頼性不足からくるドライバーのモチベーション低下(含む来期) ルノーはエンジンが悪いわけじゃないが明らかにパワー不足 BARはサスをどれだけ仕上げられるか未知数。でもチームは纏まってる感があるから上を食う可能性はある トヨタは参戦記念車どころじゃないだろ!ゴルァ! こんなとこか?違ってたら適当に修正してくれ
まとめると 去年 気温高 :Mi>BS 気温低 :BS>Mi 雨 :BS>>>Mi エンジンパワー:Wil>Fer>Mac>Renault>>>他 総合性能 :Fer>Wil>Mac>Reanult>>>他 (優勝したFerを総合性能TOPとした) 今年 気温高 :?次戦判明 気温普通〜低:BS>>Mi よりBSの温度適合範囲が広がる 雨 :?恐らく BS>>Mi位か? エンジンパワー:Wil=Fer?>BAR=Renault>Mac>>他 総合性能 :Fer>Wil=Renault>BAR≧Mac>>他 位か?
939 :
音速の名無しさん :04/03/09 04:06 ID:AHEIPVG7
今年のエンジンパワーについてだけ?つきだけどちょっと違うかな ウィリアムズとフェラーリが互角ってのはありえないっぽい 今回に限ってはMIが外したからだとしか思えないから ただ、もともと縦方向に強いMI履いてたからBMW=最強というイメージが実力以上に強い印象受けたのかもしれないな そんなことないかw GAの直線番長とBMWパワーが拮抗してたせいでイマイチ正確な判断が出来ない
940 :
音速の名無しさん :04/03/09 04:37 ID:pIQU85IC
zoilgateam.free.fr/michael%20young%20agree%20with%20scooter%20.wmv ドゾー
ウィリアムズ、マクラーレン、B.A.Rのクーリング対策はどうだろう?
942 :
音速のアゴオタさん :04/03/09 08:49 ID:ToeR5mO+
あれ?だんだんトーンダウンしてきちゃったなー。
ま、デラロサですらフェラーリは、ウィリ・マク・ルノ・の下って予想した
くらいだから無理ないんだけどね。
>>899 が言っているように意見が対立して
激論を交わしても「断定形・偉そう・相手を一方的に見下す」としてなければ
結果がはずれてもそんなに恥ずかしくないのにね。
943 :
音速の名無しさん :04/03/09 08:52 ID:Q50G42M5
>>938 去年のルノーがそんなにパワー出てたとは思えない。
Wil>Fer>Mac>Honda>toyota>ren
ぐらいだとおもうけどな。
モチロンルノーエンジンはパワー以外の面で車体に貢献してるから
ホンダやトヨタのほうがいいエンジン、とはならないけどね。
944 :
音速の名無しさん :04/03/09 08:53 ID:sUUv1MJe
BARのMi用サスがはまったら面白いことになる予感。 willも改善してくるだろうある程度。 Miソフトコンパウンドの性能はアロンソが一応実証したっぽいし
>>943 メルセデスはそんなに良くないでしょ。
恐らく、T、H、コスワースの方がいいはず。
あー見てたよ、日本語版ではまだだけど 最後まで読んでないけど完全に契約をむすんだの?
妹がルノー逝きだとウィリアムズのシートがあくなぁ ペヤング大先生(ry
>>947 "We have agreed every point of the contract with Briatore," said Weber.
"The signing of the contract is a mere formality."
”契約書へのサインは全く形式的なもの”ということは正式契約じゃないっ
てことなの?教えてプリーズ。
「契約内容は合意、あとはサインするだけ」ってことじゃない? まぁ決まりってことでしょう。
>>950 ああ、なるほど。”サイン”という行為はそんなもん形式的なもので
既に合意して決定してますよ、あとはその形式的な儀礼としての
サインを残すのみですよ、という意味ですか。
あ、でもウイリアムズとの契約もあとはサインを残すのみという段階 まできてたのに、去年の鈴鹿でドタキャン食らったんだよね。 今回もそうならないとは言い切れないんじゃないの?
Bild newspaperって信用できるのかな? ま、ルノー側の反応も待たないといけないね。
じゃあ、ルノーのドライバーラインナップはどうなるわけ? アロンソを出すとは思えないし、ヤルノ放出??? それで「パフォーマンスが悪い」と言いたいがためにオー ストラリアでマシンに性能差をこっそりつけたと。それな のに琢磨が小突いてしまって「あれはBARと接触したから 遅かったんだ」という言い訳を許してしまったと。 琢磨はブリアトーレから睨まれてなければいいが。。。
たぶんトゥルーリがウイリアムズに移籍で結果的にトレードみたいになると思う ブリアトーレとしてはこのままブリアトーレ系のドライバーを二人置いといたら どちらかのドライバーの評価が下がるから
956 :
音速の名無しさん :04/03/09 10:57 ID:SrJhK/Nc
言っちゃ悪いけど、ウィリアムズはコース以外のところで余計なゴタゴタが多すぎる。どんなに いい車作ったってこれじゃあな。
車はきちんとドライバーのこと考えて作ってあるのに、 肝心のオーナーがドライバーのこと全然考えないモンな。
>>951 これラルフのマネージャのウィリ・ウエーバの台詞だからね。
だから意味合いは全く逆でそ。
(合意はしたけど)契約はまだしていない、と読むべき。
これがゆさぶりなのか、何かまだ問題点が残っているのか、他のチームとの
交渉を有利に進める為の戦術なのか、はたまた単にルノーに決まりかけている
だけなのか?
そのあたりの事情はわかんないけど、素直に決まってたらサインするまで
何も言わないのが普通なんで、なんかしらはあると思うよ。
相手は鰤だし。
ルノー側に何かメリットあるのかなぁ。
960 :
音速の名無しさん :04/03/09 11:31 ID:1PB7z50L
961 :
音速の名無しさん :04/03/09 11:37 ID:BLxoKPOq
金銭的なことは不詳だけど、ラルフにとっては悪くないチーム・移籍だと思う。
まあヨタよりは10000倍はいいじゃん。
おそらくアロンソと組むことになると思われるが、分が悪いんじゃないかな〜 もし実現したら、アロンソの速さを量る良い機会だね。
964 :
音速の名無しさん :04/03/09 12:09 ID:L6Dbf2eQ
様式美じゃそろそろ噛ませ犬として不足気味にになってきたから、 複数回優勝経験のあるラルフをコテンパンにやっつけることで、 フェラーリに売り飛ばす時の価値を高めよう、ってことかね?
いっそのことラルフにはフェラーリに乗ってもらって、スクーデリア・シューマッハ・ フェラーリとでも改名してもらいましょう。
妹だめぽ
ウィリアムズヲタの漏れとしては 改善の余地 MP4-19(メルセデス?)>>>FW26>>BAR006=R24>F2004 と信じてみる_| ̄|○
ポチファンの俺としては、引退前に1st.ドライバーとしてのシーズンを過ごしてもらいたい。 多少下位のチームでいいからさ。
969 :
音速の名無しさん :04/03/09 13:25 ID:XOiWtaF5
BSさん、あんたらサイコー。欧州人が泣きながら路面叩いているのが目に見えるようだw MIが自信満々で参入年に急に3、4秒もあげてきて、MIの出鼻をくじいたよね。 今年はMIが2秒も上げてきて、多分デュパ爺はほくそえんでいたのに、BSは3秒も上げて きてまた出鼻くじいたよな。マジサイコー、前フリもオチも完璧。プロジェクトX物だぜ。
970 :
音速のアゴオタさん :04/03/09 13:56 ID:ToeR5mO+
あのー、今更なんだけど、去年って決勝の朝にタイヤの種類変更なんてできたっけ。 変更どころか予選で使ったタイヤそのまま使用じゃなかったっけ?深夜に暴れてる 人の話を見るとそう言ってるように俺には読めるんだけど。誰も突っ込んでないところを 見るとおれが工房?
971 :
音速の名無しさん :04/03/09 14:19 ID:AHEIPVG7
972 :
音速の名無しさん :04/03/09 14:45 ID:AHEIPVG7
>>972 まじか?
こいつが以前言っていたことも本当だったらしいから、
信憑性は高いな
>>968 99年スチュワートでの全レース見て見よ。萌えるぞー
>>972 たしかにこれはMIも大幅にパフォーマンスアップしそうだ(w
でもマレーシアには間に合わないだろうけどね。
フェラーリはマレーシアも今回のエンジン使え! 最後クルージングしてんだしw
MI必死だなw
>>970 あー突っ込んじゃいましたか。
DiHCejQnのあまりのMIマンセーっぷりに突っ込む気が起きませんでした。
だいたい、決勝の路面温度が予選より低いからだめだったって言ってるけど、
その予選でも0.5秒差ついてたし。
さらに、新品からのタイムの落ち込みが激しいMIってことで、決勝の温度が
予選並みだったとしてもMIの逆転は無理だったのではないかと。
まあ、この評価はBS単体じゃなくて、Fer+BSのパッケージだけどね。
>>972 読んでみたが、結局↓のような感じで、サンプルは取得してないらしい。
マッサ車に誰か近づく→マーシャルが止める→MIの香具師と判明、削る為の道具持参→FIAに通報
真偽は不明だが、豪のラジオキャスターがソースらしい。そのキャスターが信頼できるかも不明だが
そいつは金曜の朝には妹がルノーに行くというふうに話していたとの事。
豪決勝は路面温度が低かったし、BS/フェラ圧勝だったけど次が勝負だな。
灼熱のマレーシアで高い路面温度でもBS=MIだったりしたら、今年の前半はフェラ独走かも。
>>979 そのDJはWilファンらしいから、
MIに不利な話をでっち上げたとは考えにくい。
ただ、BSが違法なコンパウンドを使用している事実が確認できれば、
今回の件は正当化できるとかぬかしているな。
ジャガー意外にロングスティントできてた気がする。 とすると、 エンジンパワー大(Wil・BAR)→タイヤきつい エンジンパワー小(Mcl・Ren・Jag)→タイヤにやさしい この法則成り立つ?(トヨタは遅すぎてワカラン)
>>980 いや、投稿があったのは南アのDJ(こいつがWilファン)が言ってるのを聞いての事らしい(ronsab)。
そして、その南アのDJの情報入手先が豪のキャスター。まだ公にされていないのは、
違反はしてないから+真相が解明されるまで混乱を避けるため。
BSが違法な〜というのは別人で、「MIがそう主張しようとするかもなー」って言ってるだけ。
どっちにしろあの板はフェラのフォーラムなんでBSに批判的な奴はおらん。
983 :
音速の名無しさん :04/03/09 20:28 ID:sjLUh/5M
925 :音速の名無しさん :04/03/09 01:28 ID:UWPyVhA5 >916 君の言い分は、温度さえ上がれば、Miタイヤ優勢! Wil,Lenaultの方がむしろ速い! と聞こえますが、 Wil+Lenault+Mi陣営もそんなこと本気で考えていると思いますか?? 今頃、多分必死ですよ。特にMi 現実をもっと冷静に見つめましょう 君も見つめよう Lenault ってw
タイヤカスくらいどこにでもあるだろ
タイヤカスだと駄目みたいですよ。
現在 Fer>>>>Ren>Wil>>>BAR>Mac>>Jag>>Sau>>>>>>Jor>Toy>>Min 終盤 Fer>>Ren>Wil>>>BAR>>>Mac=Jag>>Sau
>970より更に今更なんだが、なんでMacなんだろう・・・
>>984 タイヤカス採取はどっちもやってるが、一旦熱が入ってるから
成分が変わっててあまり役に立たないそうだ。
>エンジンパワー大(Wil・BAR)→タイヤきつい エンジンパワー小(Mcl・Ren・Jag)→タイヤにやさしい この法則成り立つ? 成り立たない ウイリアムズやBARは単にタイヤにきつい仕様サスだっただけのこと ウイリアムズのツインキールはマクラーレン曰、強度が足りなくてアレではダメらしい BARのはBS用のをセッティングだけ替えて使ってるからしょうがない マクラーレンやルノーはもともとタイヤにやさしいサスだった ジャガーは去年ダメだったので改良してきた パワーが無いといってもトップエンドでのパワーが違うだけで、長いストレートがないと そんなに差はついたりしないし、いくらパワーがあってもトラコンがついてるから乗用車みたいに タイヤが無茶苦茶スリップして磨耗するなんてことはない
>>988 これレース後?
いくらなんでも予選とかでしょ?
ゴミ付いてる以外殆ど新品じゃん。
そうか成分変わるから剥がれて行くような面もあるからな。 分子の付き方とかわかんないし。
>>991 F1.racing.netの日曜のところにあったよ〜
ところで藻前ら、次スレはどうしますか?
もう(新車)じゃないだろ
既に2004総合スレなんだよね? こちらも櫛付きなんでスレ立ては御勘弁を。
F1マシンを語るじゃなくて、2004年総合スレにした方がいいんじゃないか? ドライバーの話とかも出てるし・・・
1000
1000 :
音速の名無しさん :04/03/09 21:01 ID:mbQccWyV
1000
1001 :
1001 :
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