1 :
タキ・イノウエ:
ジャック / ̄ ̄ ̄ ヽ
__ /ヽ)―- 、 l ボクが来年の仕事をぜったいみつけてやるよ。
,―γ ___ヽー、 q`´ハ ミ ヽ }
| ̄ ̄| | |(/),(ヽ)| | ̄ ̄| <_))_, | /
| ヽ (6 ー ) ノ | ヽ ___/_ノ ポロック
-――  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄――- (t) ̄ ̄ ̄|
| ,―  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ― 、 | (/_ )/ / |
しばらくまったけど、立たないのでたてますた。
タクマオタも機嫌がいいと思うので、攻撃もすくないかと。
『禿』で検索される方もいらっしゃると思うので、禿もいれときました。
2 :
音速の名無しさん:03/10/13 01:08 ID:mUGxF0mU
2ゲット
3 :
1:03/10/13 01:08 ID:uLc9s25U
2
4 :
あげ:03/10/13 01:09 ID:KNrmry6L
4
5 :
音速の名無しさん:03/10/13 01:09 ID:dP4eXO1e
チキンナ・ゲット
6 :
わすれてた:03/10/13 01:09 ID:hBGHryeU
7 :
ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/10/13 01:10 ID:xi+fn1FO
(・3・) エェー 禿あっての弱眼鏡だとおもうYO
8 :
音速の名無しさん:03/10/13 01:11 ID:00zY3+aa
シンプルなスレ、ありがd
もすこし、下に下がらないと、いじめられそうだな。(´・ω・`)
11 :
音速の名無しさん:03/10/13 01:17 ID:KN3ZhfQ3
んでイルボンには、いるの?
ってゆうかリーベンに来たの?
>>11 チョン語とシナ語で問いかけるのやめてくれない?
13 :
音速の名無しさん:03/10/13 01:32 ID:Q23JNL0n
ジャック・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
23 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/10/13 11:00 ID:0IZ4RlBG
秋葉原で金髪の外人が警官二人に連行されてた!
電気屋さんの店頭テレビでF1見てた途中で暴れだしたらしい!
14 :
音速の名無しさん:03/10/13 01:40 ID:mE9OdSue
せっかくのスレ乙です、が、
来期F1乗るのか?
15 :
音速の名無しさん:03/10/13 01:43 ID:CHb2t8ZL
>>14 ジャガー
ジャックは秋葉買ったエロゲーやってるよ
16 :
音速の名無しさん:03/10/13 01:44 ID:Bk1azMHI
17 :
音速の名無しさん:03/10/13 01:50 ID:xi+fn1FO
出場しなかった最終戦で丁度スレが終わって
有終の美を飾ったってのに何でたてんだよゴルァ!!
19 :
マジレス:03/10/13 02:01 ID:CHb2t8ZL
ジャックが2005年ルノーへの移籍が決定!!
この最終戦についてなんてコメントすんのか気になるな
>>18 ガラッ!!
_____
|∧ ∧.|| .| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|( ゚Д゚) ||o | | .<うるせー馬鹿!
|/ つ | | \______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
23 :
音速の名無しさん:03/10/13 02:11 ID:00zY3+aa
>>18 わざわざ、来るな!
真似してごめんチャイ
>>1さん
_____
|∧ ∧.|| .| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|( ゚Д゚) ||o | | .<うるさい!
|/ つ | | \______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
若いくせに禿げてたのが好きでした
あのシューマッハと争ってチャンピヲン獲得したんだから、凄いの一言
ジャックの再飛躍をひたすら信じて はよF1に戻ってこい
25 :
音速の名無しさん:03/10/13 02:30 ID:00zY3+aa
おいらもまだジャックを見続けたい
何のコメントも未だないけど、
シューと競っていたときのジャックが強烈だった。
ジャックをしばし、静観したい。
26 :
音速の名無しさん:03/10/13 02:35 ID:CHb2t8ZL
1年間ピンチになってるCARTにいって05年にルノーで復帰汁
ジャックが乗ってれば間違いなく表彰台だったな
28 :
音速の名無しさん:03/10/13 02:39 ID:MJqwyk3w
今年の鈴鹿のプログラム見たら切なくなるな。
禿の鈴鹿サーキット解説・・・。
29 :
音速の名無しさん:03/10/13 02:41 ID:Y0FhtBV0
BAR内ではよっぽどギスギスしてたんだろうな。
何だかんだいってポロックがいなくなってからボロボロになってたし。
来年はゆっくり静養してもらって再来年の復帰を楽しみにするか。
いや、ジャックがいたら
間違いなくジャック車が花火ボーンです
32 :
音速の名無しさん:03/10/13 03:13 ID:GLPF8OfC
今日のレースを観ていて思ったこと。
BARのマシンって悪くないじゃん。
もちろん4強ほどではないだろうし、鈴鹿スペシャルエンジンのおかげもあったのかも
しれないけど、酷いマシンというわけではないんじゃないかと。
セッティングが正しい方向に進んで、そこそこのレベルのドライバーが堅実なレース
運びをすれば、常に入賞圏内を走れるってことだね。実際バトンは今回で7度目の入賞。
で、つまり、あの禿は今まで何をやっていたのかと・・・。
34 :
音速の名無しさん:03/10/13 04:00 ID:MJqwyk3w
やる気無しの禿と、レース出たくてウズウズしてた琢磨を交代させたのは正解だったな。
モントーヤ&アロンソリタイア、シューマッハ兄弟予選下位後退+アクシデント
ツルーリピットスタート。
この状態でレースやって取った順位は4位と6位な訳だが、結果的に
上回ったのはトヨタだけじゃないか。ツルーリには抜かれてるんだし。
これってトヨタがレースはずしてBARの作戦が当たったって言うだけと
いう言い方も出来るわけ。
まぁ琢ちゃん頑張ったけどね。でもマシンの能力以上のことやった訳じゃないし
バトンからの遅れ方なんかはジャックの遅れ方となんら変わりないとすれば
別にジャックでも同じことできたんよ。
じゃあ安いほうがいいって?そうだね。
いや、そうでもないな。
38 :
音速の奇行師:03/10/13 04:23 ID:9DzB/x4u
鈴鹿スペシャルって毎年煙吹いてたじゃん。
今年はスペシャルって言いながら実は普通の積んでたんだろ(笑)
39 :
音速の名無しさん:03/10/13 04:26 ID:yvre9wwQ
>>38 壊れなかったのは気温が低く湿度が高かったからだよ
41 :
音速の名無しさん:03/10/13 05:21 ID:CH5PBhmb
湿度の高い空気はエンジンに良くないんじゃ?
なんか、ツルリ関連で「彼は昔はエンジンを壊しやすいドライバーだった」
とかって話が出てますが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ジャックも実はエ(r
よく踏むらしいからなージャックは
ここは2005年にルノーって話には全く触れないのか
まあniftyだけどw
ウソ・オオゲサ・マギラワシイソースをネタにするには気力と体力が要るのです
>45
その話しはずっと話題になってたよ。
日本どころかアメリカから乗るなんて言う話もあった。
琢磨が否定コメント出してたけど。
何が真相なんかなんてもうわからんけど・・
ほんとに47の言うとおり。
>>48 ご指摘、有難うございます!(´∀`)
今後も、交錯する情報に惑わされないよう、
こまめに レスチェックしなくては・・・ (;´Д`)ゞ 反省
2chがいちばん情報が工作してると思う(´・ω・`)。
>>50 Σ(;゜Д゜) ありがd!! 心に留めておきます。
結局は汚い連中の術中にはまったのさ〜
汚い連中と言うのは汚い人間達で構成されたコンストラクターのことな。
佐藤も何やらほのめかす様なコメントしてたから
間違いなくやつらの一味だよ〜 ファンどもには関係ないんだろうがね〜
そもそも禿とそのマネージャーが自分たちが所有してるチームでいままでどんなことをやってきたんだと。
ここはそのことを忘れてる禿ヲタの巣窟かよ。
54 :
音速の名無しさん:03/10/13 16:13 ID:xZNIZIDX
5年も所属していたチーム内にイザという時の味方を作れなかったってのがなぁ。
>>55 逆にいえば、今の糞なチーム状態に、一切関わってなかったと言えるかもしれんな。
なんかBARのメカニックが禿がいなくなって大喜びしてるってアイルランドテレビ局のコメンテーター
が言ってたらしいぞ。
イギリス関係はめちゃくちゃいってんな。
アイルランドをイギリス関係とひとくくりにするなよ・・・
英愛は仲わりいんだからバトンのことは関係ねーよ
結局、禿は個人的趣味でエンジン壊してたん?
ツルリの様式美へのこだわりと同じく(最近はより壮大な笑いを目指してるらしーが
62 :
音速の名無しさん:03/10/13 21:11 ID:ZtoWiQ09
BARと縁が切れて(きられたんだが)よかったよ。
もともと人をまとめるタイプじゃないのに、政治ゲームなんてやろうとするから。
ところで、アリガト!>1
探したよ〜弱スレ。アッテヨカッタ
63
個人的には、ビルヌーブに少し同情してたりするんだが。
昔、プロストで中野がドライブしてたときがあったでしょ?元々プロストはオールフランス
のチームを作るつもりだったもんだから、中野の代役ドライバーとしてトゥルーリを確保して
からは、徹底的に中野をいじめてチームから追い出そうとしてたのは有名な話。実際、ミー
ティングがフランス語で、中野は中身が全くわからなかったわけで。
ホンダが琢磨を乗せたがっていて、しかも、ホンダの発言力が強くなってきているとなれば、
ビルヌーブがチームから冷たい扱いを受けてた可能性はあると思うし、チームがそういう態
度をとっていなくても、ビルヌーブ本人が、被害妄想的にそう感じてしまうこともあったので
はないかな、と。
>>64 プロストは無限のエンジンをプジョーに見せたことで、かえって他のメーカーなどからも不信感を買ってすべてを失った。
66 :
音速の名無しさん:03/10/13 22:03 ID:H9RcTAmK
ジャックが去った今、楽しみは今後復活するのかどうかのみ。ルノー、ブリアトーレお願い!
67 :
音速の名無しさん:03/10/13 22:14 ID:TYujWJID
2005年まで、楽しみに待ちます。
その前に留野ーが、失速しなければいいが・・・
個人的には、ツルリー<<<<ビルヌーブ様、です。
一年間ルノーのTDというのはどうだろう。
69 :
音速の名無しさん:03/10/13 22:17 ID:3/LusEPJ
復帰なんてあるわけないだろ。
タダでもいらないって先日言ったばかりなのに
2005年ルノーが本当としても
来年はどうするんだろう?
若手ならTDで一年待つのも手だが
WCの肩書きを持つジャックが控えのTDに甘んじるとは思えないし
プロストのように完全休養にあてるのか?
原点に戻って一年CARTでリハビリをしてカムバックがいいな
71 :
音速の名無しさん:03/10/13 22:19 ID:TYujWJID
>>68 それイイと思います。
ツルーリがへまを重ね、自然に出番が来るでしょう。
72 :
音速の名無しさん:03/10/13 22:20 ID:XD+29wnx
ルマンのみっていうのも
>>64 そもそもBARはジャックのために作られたチーム。
なのに追い出されたのはいつまでも結果が出ないからであって
ジャックが結果を出してりゃホンダも追い出そうとはしないでしょ
会社の創業者が追い出されるなんて現実ではよくあることだ。
しょうがないね。
75 :
音速の名無しさん:03/10/13 22:29 ID:dZ28KsrL
スティーブ・ジョブス
奴も禿か
弱禿も10年後くらいに出戻ってきて復讐をするのか?!
77 :
音速の名無しさん:03/10/14 01:29 ID:9pxojIXr
>>73 追い出されたのはリチャーズ体制になってからでしょ
俺、弱禿の魅力ってわかんないのよ。全盛期から。
強いて言えばF1デビュー戦で「おっ、すげーな」と思ったぐらいで。
そんなに劇的な走りをするわけではないし、テクニカルコースが遅いし、
開発できないし、ルックスはトホホだし、性格は×だし。
特に性格が苦手。もちろんメディアを通してしか知らないけど、
自己中心的で社会性のないオタクっぽい感じがするし、そんな雰囲気が
顔つきにも表れてると思う。
だから彼の「奔放な言動」とかもチャーミングに見えないんだ。
単に感情にまかせてワガママ言ってるようにしかみえなくて。
遊び人のオトナ・六本木の辛口コメントとはちょっと違うんだよね。
六本木の場合は「リップサービス芸」みたいなもんだから面白い。
弱禿の発言は基本的に「俺は元チャンプだから(今は結果を出せなくても)
尊敬しろ! 俺をないがしろにするなよ!」というメッセージしか発して
なかったと思う。ここ数年。
79 :
音速の名無しさん:03/10/14 01:34 ID:RZH06Qlx
リチャーズは語る:
「よく回復できたと思うよ。空気を考えれば、チームにはとんでもないくらいのポジティブな光が差し込んできた。
”チームは個人のモノではないんだ”
ということを示すには良い機会になっただろう。」
「ニュー・ドライバー・ラインナップや、チームのポテンシャルに疑問を抱いていた人間もいるだろうが、
この新しいスタートによって、そういった疑問は全て払拭されたと言えるだろう。」
80 :
音速の名無しさん:03/10/14 01:47 ID:qcDEFKs8
ただ、チャンピオンのプライドを持つビルヌーブにとって、「チームは、
お前のために存在してるわけじゃないんだよ。」という現実は受け入れられ
ないものだったとは思うけどね。それは、すなわち「お前は、シューみたい
に特別なドライバーじゃないんだよ。」と言われるのと同義であり、「お前
のチャンピオンは、車の性能のおかげであって、お前の腕が良かったから
じゃない。」と言われるのと同じなわけで。
ランバ・ラル〜
>>80 最後の鍵カッコのような話にはつながらない。
ジャックの魅力がわからない奴って言うのは
言うべき事を持たない人間だと思うね。
閉鎖的でムカつくF1コミュニティーに対して正面から
意見を言ってくれる痛快な奴だった。
そういう態度こそトップドライバーにふさわしい。
アロンソあたりにもそれをぜひやって欲しいものだ。
人種というハンデを超えて出来るなら琢磨でも良いよ。
ドライビングも似てるし(緻密さが足りないがな)。
六本木も禿もいなくなってしまったら
アゴ兄と因縁抗争ができるのは■しかいなくなってしまうなぁ・・・
84 :
音速の名無しさん:03/10/14 02:05 ID:9pxojIXr
>>80 それだったら96年のヒルやフレンツェン、パニスの立場がないわけだが
85 :
音速の名無しさん:03/10/14 02:11 ID:gbofvDLA
とりあえずこのままだと
車がよかったからチャンピオンになれた1.5流ドライバー
という評価が定着してしまうぞ。
せっかく「ジルの息子のジャック」から「ジルはジャックの父」
になりつつあったのに。
80の言いたいことはわかる。ジャックにとっては屈辱だったろうとも思う。
でもね
>「お前は、シューみたいに特別なドライバーじゃないんだよ。」
というのは言われる前に自分で気づけよ、って気がするわけ。
自分に自信を持つのも、プライドが高いのも大いに結構なのだが、
実際は顎ほどの結果を残しているわけでも、チームを引っ張っているわけ
でもないわけで、それは「見方の問題」なんてものではなくて、「誰が
どう見ても大きく違う」ってほどに差があるのだから。
自分の価値を客観的に評価できないのって、それだけでマイナスポイントだよ。
モータースポーツの最高峰の元チャンプなのに、グチっぽいサラリーマンみたい
なメンタリティじゃあ・・・。
セナプロ全盛の時代、ロータスで情けない2年間を過ごしたピケは、
勝てるマシンに乗りたくて、ポイントボーナス制を受け入れてベネトンに
入った。恥を知る男の立派な決断だったと思う。そして、元チャンプらしい
巧みな走りで2勝した。
弱禿が元チャンプとしてBARにもたらしたのは、ネームバリューとデカイ態度だけ
だったんじゃないかな。5年やってダメなら6年やってもダメだよ。
>>82 >ジャックの魅力がわからない奴って言うのは
>言うべき事を持たない人間だと思うね。
>閉鎖的でムカつくF1コミュニティーに対して正面から
>意見を言ってくれる痛快な奴だった。
俺、これが理解できないのよ。
弱禿って何か建設的な問題提起なんてしたことある?
みんなが「う〜ん、さすが」と唸るような鋭い発言なんかしたっけ?
単に「俺は○○が気にくわねえ」レベルの発言しかしてないんじゃない?
痛快どころか「ワガママ厨房がまたゴネてやがるよ」って感じしか
しなかったのだが。
>>82 「だった」って・・・
もう過去形なのねん・・・
>>82 ジャックのようなキャラはいても良いと思う。
ただジャックの不幸はいきなりいい車を得てチャンピオンになってしまった
ことだと思う。
もう少しはじめに苦労していればもっと客観的に自分の状況が見られて
今とは違った結果になったんじゃないかな。
「閉鎖的でムカつくF1コミュニティー」
どこで刷り込まれたか知らんが、お子ちゃま丸出しな表現が痛い
>みんなが「う〜ん、さすが」と唸るような鋭い発言なんかしたっけ?
してるぞ。意外と良い事言う時が稀にあるのだ。
92 :
音速の名無しさん:03/10/14 02:40 ID:9pxojIXr
お前ら個人を攻めすぎ
相手ばかり批判してないで
いい加減自分の就職場所探したらどうだ?
自分は何もできないくせに相手ばかり批判する
こういう奴が増えすぎなんだよ
リチャーズが来た時点で”ビルヌーブ・プロジェクト”は失敗だったってこった。
それでもジャックが残れたのは、かつてのネームバリューからくる宣伝効果
少なくともあのサラリーに見合った成績は残せてないわけで、BATとしても
サラリー大幅減を飲まないならもう知らん、ってことじゃなかったのかな?
ホンダのプッシュで琢磨がシート獲得したのは間違いないだろうが
ジャックがシートを失ったのもBATの後ろ盾を失ったからじゃないのかな・・・
F1でジャックにまだ期待してるのはエレクストンぐらいだろう
>>87 9.11後のイタリアGPでアゴが
「接触したら危ないからスタートから第1コーナーまで追い抜きなしにしよう」
って言って、他の連中が概ね賛成してたんだけど禿がひとりだけ
「勝手にやってろ。俺はレースするから」って言った時はカッコ良かったけどなぁ
実際には抜けなかったわけだが
95 :
音速の名無しさん:03/10/14 02:49 ID:9pxojIXr
>>94 で、それを言った当の顎はコースカットしてまでウィリアムズを
交わそうとしたわけだちなみにジャックは6位完走
禿はちょっと根性が捻じ曲がってる所が良いんだ。
でも意外に義理堅かったりね。
97 :
音速の名無しさん:03/10/14 03:03 ID:+m8RR6Mk
>>93 >F1でジャックにまだ期待してるのはエレクストンぐらいだろう
それならタバコ広告を口実にカナダGPを外さないよ。
98 :
音速の名無しさん:03/10/14 03:03 ID:cwEo5zEh
所詮、口だけ。B・A・Rに来てやった事は給料泥棒と言われても仕方が無い。
99 :
音速の名無しさん:03/10/14 03:11 ID:VjRa/5RI
どうみても顎のほうがカッコイイなそれw
100 :
音速の名無しさん:03/10/14 03:13 ID:+m8RR6Mk
ジャックの今年の成績は6位が二回で6点だけ。
101 :
音速の名無しさん:03/10/14 03:15 ID:VjRa/5RI
禿げのポイントが仮に0だったとしても、豚とヲタクでコンスト5位だったんだよね・・・
102 :
音速の名無しさん:03/10/14 03:15 ID:p1kAVAF0
ジャックは速かった。それは誰もが認めてた。
去年はまだそういう走りをしてたのに、琢磨登場に
釣られて来たニワカの厨どもはそれすら知らないんだ。
ジャックはほんとにトップレベルの速さを持ってたんだよ。
それがだんだん腐っていって今年ついにあんな状態になってしまった。
良いマシンに乗ったから優勝したと言うのは間違いだ。
そうじゃなきゃなんでこんなに注目されてるんだよ。
103 :
音速の名無しさん:03/10/14 03:17 ID:p1kAVAF0
少なくとも今のモントーヤやライコネンより速かったのは間違いない。
104 :
音速の名無しさん:03/10/14 03:18 ID:VjRa/5RI
>>102 正直、腐って行ったというより、時代の変化についていけなかったんじゃないかな。
電子デバイス一切禁止でやらせてみたら、案外、いまだに一番速い気がするよ。
オレはピケ時代から見てるが、正直、デビュー時のジャックはまぶしかったよ・・・
105 :
音速の名無しさん:03/10/14 03:23 ID:p1kAVAF0
そうね。それはあるのかな。大きいのかな。
その点アゴはなんにでも対応してきたね。
苦手な部分て思いつかない。
106 :
音速の名無しさん:03/10/14 03:24 ID:cwEo5zEh
>>102 速さだけでは強いチームは作れんのよ、フィジケラを見ればわかるだろ?
5年もかけて何やってたんだか・・・どう考えても良いマシンに乗ってたから勝てたドライバーだろ?
一度、チャンプ獲れたから良いマシンに乗れば勝てるドライバーというのは否定しないがね。
どっかにあったけどやっぱり意欲が低下してしまったのが痛いね。
いつからこうなってしまったのかわからないけど。
当時はヒルファンだったので嫌な奴が来たなと思ったもんだ。
96オーストラリアは恐ろしい走りだった。
108 :
音速の名無しさん:03/10/14 03:38 ID:BMbnSj0h
>>104 今のF1は猿でも運転できるとかってラウダが言っていたような気がする。
特にジャックファンというわけでもないけど、ここ最近の批判のされよう
はちょっとヒドイと思う。たしかに96’97’ウィリアムズはものすごく
速かったけど、車のポテンシャルだけではチャンピオンにはなれないはず。
デビュー当時の華やかさは失われつつあったけど、バイザーごしに見える
目はジャックが一番力強いような気がしたなぁ。
109 :
音速の名無しさん:03/10/14 03:40 ID:VjRa/5RI
>>108 と大口叩いてジャガーに乗ったラウダは散々だったわけだがw
110 :
アルプスの少女:03/10/14 04:05 ID:GwIRcV4T
禿げはお金払えば来年もF1で走れます
111 :
アルプスの少女:03/10/14 04:08 ID:GwIRcV4T
>>94 顎の意見にはとリあえず反対したかっただけじゃないの?
112 :
アルプスの少女:03/10/14 04:30 ID:hZ2givaM
97年ハンガリーGP。
最終ラップで、それまでトップ快走、ラスト1週半で、
ギアボックスにトラプル抱えてしまったアロウズを操るヒルを抜いた時は、
禿げ空気嫁
と激しく世界が思った。
いくら一年目とはいえ、当時まだ「かなり遅い」と言われていたヒルに予選であまりにも完敗しすぎ
ジャックからみて3勝13敗
モナコで10位に沈んだので、タイム差見ても昨年の琢磨VSフィジコより酷い結果
その時点で「ビルヌーヴ?こいつ大したことねーな」と思ったもんだ
もっとも、97・98年と続けて、
ヒルが高いポテンシャルを持ったドライバーだと実証されてしまったのだが・・・
リチャーズはいい成績残したときぐらい、禿にあてつけみたいなコメント出さないで
黙っておくことは出来ないのかね。
嫌っているのはかまわないが、そもそもこの問題を大きくしてきたのはリチャーズ自身、
嫌なら契約更改しないだけですむわけだろ。
チーム、ホンダへの悪影響ってことを少しは考えろよ。
>>113 ウイリムズでの1年目は、チームオーダーという面も考慮しないと・・・・。
リチャーズはチームを自分のカラーに変えるために一生懸命だったんだよ。
ベネトンで失敗してるから余計に。
問題を大きくしてでもジャックを追い出したかったんじゃない?
>>114 TWRみたいな末路にならんように、必死なんだろな。
119 :
音速の名無しさん:03/10/14 13:37 ID:82n51XAU
>>103 モントーヤの方が圧倒的に速いような気がするけどな。
ジャックは1年目から最強マシンに乗ったので、
モントーヤより活躍できたんじゃないのか?
それにCART時代のモントーヤの爆走ぶりに比べジャック
はかなり地味にチャンピオン二なったしさ〜
120 :
音速の名無しさん:03/10/14 14:17 ID:YTnfktwa
ジャックの場合、マネージャーの問題もあると思うけどね。金銭欲の深い
マネージャーを持つと、ドライバーは苦労するわけで。
アロウズ出るときのヒルもそうでしょ。「こんな戦闘力の低いマシンに
乗ってられっか!」とアロウズを飛び出すことを宣言し、マクラーレンと
ほぼ契約するところまで行ってたのを、マネージャーが金を要求しすぎて、
ご破算。で、その時点であたりを見回してみれば、トップチームどころか
中堅チームもみんなシートが決まってて行くところがなくなっていたとい
う間抜けな話があった。
晩年のプロストが、恥も外聞もなく「ウィリアムズに乗せてくれ!」
とわめき、最後の一花咲かせたのを比べると、どうしてもヒルやジャック
のマネージャーは、問題あるように見えるな。
121 :
音速の名無しさん:03/10/14 14:51 ID:IcrTRLcE
122 :
音速の名無しさん:03/10/14 15:33 ID:YTnfktwa
>>121 ウィリアムズ直前のプロストって、ドライバー人生の晩年かと。年齢も
30代後半にさしかかり、セナとの直接対決に敗れ、フェラーリでは1勝
も出来ずに解雇され、行くチームもなく浪人を余儀なくされてたわけで。
98、99年あたりの弱禿は「さすがチャンピオン。伊達ではねーな」
と思わせてくれたんだが…
>>119 なんで、そう簡単に圧倒的とか言えるもんかねぇ。
その爆走ぶりが、F1で足をひっぱったことが多々あったでしょ。
>>120 プロストはルノーに根回ししたり、豆にやってたんだし、それはどっちかというとセナの言葉じゃねぇの?
>>122 あんたも、よく調べもしないで、チーム率いて失敗したイメージですべてを語るなよ。
125 :
音速の名無しさん:03/10/14 17:13 ID:OzfBUAat
>122 おいおいプロストはフェラーリでも勝ってるよ、チャンプはとれなかったけどね。
126 :
音速の名無しさん:03/10/14 17:16 ID:uTn7YB+u
>>113 過去の記録しか見てねーくせに勝手に語ってんじゃねーよ
お前がなんと言おうが、開幕戦のポールそしてヒルを抑えて走ったジャックを
ほとんどのメディアは注目した、なのにお前だけ「たいしたことねーな」
馬鹿じゃねーの?
>>115 ウイリアムズがチームオーダーねえ・・・
>>125 最後の年はって意味だと思われ
今宮があのアラン・プロストが1勝もできなかった年って言ってたの覚えてる
デビュー前に走りこんだ距離は前代未聞だったもんな。
それもチャンピオンチームのウィリでだぜ。
結果を出して当然といえばあまりにも当然。
でも、こういう舞台でその当たり前をきちんとこなせたのはやっぱりすごい奴かな、と。
131 :
音速の名無しさん:03/10/14 18:19 ID:OvQEw4gR
なんかようやくまともなスレになってきたな。
まぁなんだかんだでF1でジャックという存在は
大きかったんだろうな。このまま引退ってのもなんか
さみしい。。。
>>126 いや、開幕含めて3戦「だけ」だし
今、普通に当時のヒル程度の評価しかないドライバーに対して
3戦しか予選で勝てなかったら「遅い」と評価されても仕方ないよ?
というか当時ヒルは一部にはF1の中でも下手したら「最下位層ドライバー」と思われていたわけで
97年ハンガリーまでそういう意見はかなり多かったよ
それに予選であそこまで完敗したんだから、そんな評価は高く無い
もっとも、アロウズで2位走ったりジョーダンで勝てるドライバーだと周りが気づいた頃
ようやくジャックの評価も「そのヒルと決勝で近い走りが出来たんだからいいドライバーじゃね?」
くらいになったと思われ
それまではヒルもジャックも「マシンのお陰」という評価
>>133 はげどう
俺もヒルが実は速いんだって思ったのはアロウズで表彰台とった頃から
まあミハエルのコメントによる印象も大きいんだろうがw
136 :
音速の名無しさん:03/10/14 18:45 ID:stq12uMx
パトリック・ヘッドがついにぶっちゃけちゃったね
「ジャックは天邪鬼なヤツなんだ。例えばこういうことがあったよ。
私が「サスが固すぎるんじゃないか?もっとソフトにしたほうが良いよ」
というと、ジャックは「じゃあもっと硬くしよう」と言ったんだ。
ヤツはとにかく自分のやり方で勝ち、自分が正しいことを証明しようとしているだけだった。
97年、我々には他を圧倒するマシンがあったにも拘らず、
やっとのことでチャンプになったって感じだったよ。」
なんかジャック貶めるためにヒル持ち出すやつがワラワラと・・・
>>136 チャンプ争いにも加われなかったHHFの立場は・・・
140 :
音速の名無しさん:03/10/14 18:55 ID:RguPrjw+
来年はCARTに一時里帰り、05年ルノーでF-1復帰
141 :
音速の名無しさん:03/10/14 19:02 ID:stq12uMx
>>138 HHFはマシンのデザイン面に口を出したことでヘッドに嫌われ冷遇された
その後の活躍を考えると
HHF>>禿
ってことで全員一致かと
142 :
音速の名無しさん:03/10/14 19:07 ID:hIAL5CHD
結局、ジャックがF1で残したものと言えば
ピットイン中にウィング調整できる装置ぐらいか。
143 :
音速の名無しさん:03/10/14 19:20 ID:uTn7YB+u
>>141 2000年のBARとジョーダンはどう説明するの?
144 :
音速の名無しさん:03/10/14 19:42 ID:OwEd9CEj
クレアじゃなくてクリアだった...
146 :
音速の名無しさん:03/10/14 19:46 ID:nasnBD16
>>143 2000年もHHFのが上じゃない?
アメリカで競り合って表彰台に上がったのはHHFだったし
何よりも人間として
HHF>>禿
おいジャック
お前はパソコンでいえばFDみたいなもんだ
>>141 >HHFはマシンのデザイン面に口を出したことでヘッドに嫌われ冷遇された
そんなことあったか?
97年シーズンはテストでは自分の思い通りのセッティングを試し良い結果が出ても
いざレースになると自分のセッティングがまったく試せない、自分の意見が全く
通らないとは云われてたけど
98年はフレンツェンのセッティング能力自体がヘッドに酷評されてたたが
ただ一部ではヘッド自体がフレンツェンの邪魔をしているとも云われたけど
>>136 だけどそのヘッドは99年に向けてジャックを残留させようとしてたよ
2000年に雑誌のインタビューでジャックの残留を第一としていたと発言してたじゃん
149 :
音速の名無しさん:03/10/14 20:02 ID:uTn7YB+u
>>146 アメリカではラップタイムはジャックが明らかに速かった
(決勝4位のタイム)ですが?
総合ではBAR5位ジョーダン6位ですが?
クビになってしまってはどうにもならん・・・
第一にマネージャー無能すぎ。
ぐたぐた言ってないでただ走ってるの見ればわかるやん。ジャックは速かった
ジャックは速かったんだけどさ、それは反射神経とかクソ度胸に由来する
速さであって、巧さから生まれる速さじゃないんだよな。
だから、テクニカルコースは弱いし、ダメなマシンをだましだまし、
みたいな走りができない。ホントの意味で一流とは言えないと思うね。
少なくとも年俸24億に値するだけの価値はない。それがすべて。
154 :
音速の名無しさん:03/10/14 21:29 ID:nasnBD16
>>148 >そんなことあったか?
F1Racing誌で本人が語ってましたが。
セッティングに関して自分の意見が通らなかったのも
ヘッドがマシン開発に口を出したHHFを嫌ったから
>ヘッドは99年に向けてジャックを残留させようとしてたよ
でも結局は残留しなかった。それが全て
大金払ってでも残したいという気にはならなかったってことでしょ
勝てるマシンに乗れば勝てると認めていても
そんなどらいばーはほかにいくらでもいるってこと
>>149 ラップタイムが上でも4位じゃあ・・・ね?
それに149の理屈が通るなら
2000年はBARよりジョーダンのほうが速かった
信頼性がなくてポイントは取れなかったけどね
155 :
音速の名無しさん:03/10/14 21:35 ID:BjC/L6dA
>>154 BARも結構リタイヤしてなかった?
エンジンやメカニックのミスとかで
それにジャックは一人で5位を採ったと
言っても過言じゃないと思うけど
156 :
音速の名無しさん:03/10/14 21:45 ID:BjC/L6dA
>大金払ってでも残したいという気にはならなかったってことでしょ
今までウィリアムズが普通にやってたことだけど?
99年ジャックに残留させようとしただけでも珍しいと思うけど
ジャック、クビ以降の発言が全く無いな・・・深く傷ついているのねきっと
人間的なこともきちんとサポートしてくれるパートナーが居れば、も
っと違った結果になったかもしれないのに
>>158 あ、一応写真のっけてもらえるんだ…と思ってしまった自分が鬱。
>>154 >ヘッドがマシン開発に口を出したHHFを嫌ったから
それって
>>148が云ったデザイン面に口を出すとでは微妙に違うと思うが・・
>でも結局は残留しなかった。それが全て
>大金払ってでも残したいという気にはならなかったってことでしょ
それはしょうがないんじゃない・・・元々ウィはドライバーに大金を掛けたがらないチームで
ナニよりあの時は98、99年と猿人に大金を払ってたんだから
99年はフラビオが介入して猿人代も跳ね上がってウィも文句逝ってたし
ただBARほどじゃないがウィもかなりの金額を禿に提示したんじゃないかな?
彼らの第一希望は禿の残留だったし
ウィはヒルにも500万ポンド(ベルギーGP前に)でウィに戻るようオファーしてたようだから
アメリカに帰るのとミナルディに乗るのとではどっちが感覚を保ち続けれるんだろう?
163 :
160:03/10/14 22:34 ID:ATFeHpCB
×それって
>>148が云ったデザイン面に口を出すとでは微妙に違うと思うが・・
○それって
>>141が云ったデザイン面に口を出すとでは微妙に違うと思うが・・
>>162 来年はとりあえず、ルマン優勝しとこう。
>>164 六本木はそのルマンに関してかなり辛口じゃなかった?
あれに出場するドライバーは普段どこでレースしてるかワカラン胡散臭い連中だとか逝って
>>165 オマイは、なぜ俺が六本木好きだと知ってるんだ。w
今のルマソには魅力全然ないけど、することないなら、とりあえずってことよ。 山登るよりは練習になるだろうし。
>普通、反射神経とクソ度胸ある奴ってのは、ストリートコースの方が速えーんだよ。
そうとは限らないだろ。
ジャックの場合は反射神経とクソ度胸はあるけど、運転自体は巧くないってことだよ。
つまりテクニックの差が出る低速コーナーが下手。
だからストリートコースや、インフィールドセクションと呼ばれる部分が遅い。
全然矛盾してないよ。
反射神経とクソ度胸は、オールージュを全開で行くとか、相手の隙を見逃さずに
オーバーテイクをするとか、そういう部分に行かされてるわけよ。
168 :
音速の名無しさん:03/10/15 00:39 ID:LkYXVhHn
ジャックに度胸?
プッ
169 :
音速の名無しさん:03/10/15 00:41 ID:HseUN9K6
六本木と組んで新チーム結成
ドライバーは
ゆんゆんとまっつあんでおながいします
>>ID:8xus9QPG
あのさぁ、そんなに運転の巧いドライバーが好きならM・シューとか
応援してればいいじゃん。
ジャックが好きな奴って、別にテクニック云々で好きだとか応援してるわけじゃ
ないと思うんだよね。少なくとも俺はそう。
172 :
161:03/10/15 00:58 ID:77Dhv7Rm
>>167 オマイもなぁ・・・・・・・
いちいち可能性と解釈の重箱の隅つついて、海老のしっぽの肉まで探して食うなって言ってのよ。
大体、『反射神経』だの、『クソ度胸』だの、説明も解釈もできないような言葉だしてきてることを皮肉ってんだよ。
オマイラが、脳内妄想駆使して、ジャックが運転ヘタだってもっていきたい根性が気にいらないって言ってんの。
カートとF1のタイトル獲ってるのドライバーが運転ヘタだって論評してて寂しくならんか?
173 :
アルプスの少女:03/10/15 01:08 ID:hVfCLnzr
顎の次に高給
175 :
161:03/10/15 01:28 ID:77Dhv7Rm
176 :
167:03/10/15 02:04 ID:WA7kLHrO
>>172 ムカついたのは分かるが反論になってないぞ。
別に俺がいろいろ書かなくてもジャックが巧いタイプのドライバーだって
言う人は少ないと思うけど。でも俺もジャックが技巧派じゃないからクズ
なんて言うつもりはさらさらないよ。むしろスカッとした走りそのものは
好きなほうだった。
ただ、元チャンプとして高給を獲っているんだから、そこいらの若手とは
一味違う特別な走りで結果を出さないとマズイわけで、その「特別な走り」
ができなかった理由として、いわゆる「技の人」ではないからということを
挙げたまでよ。
まあ俺は普段からエビのしっぽは殻ごと食うのだが。カルシウム摂れそうだし。
>>165 きっと自分がルマンで優勝できなかったからひがんでるんだろ(w
この人きっと自分が勝ったと思うまで常駐するタイプの人だと思うよ。
ファンな話と全然違う方向にしか行かないから適当なところで止めといた方がいい。
179 :
音速の名無しさん:03/10/15 07:14 ID:hgL8GpI5
ジャックはジャックだから応援してるんですが何か?
ファンは理屈なんかない。
アンチはいろいろ理屈こねるんだろうけど。
んだから報知
確かにジャックの走りって巧いってカンジじゃないよな。
でもジャックのファンて、96年のポルトガルGPの最終コーナーでM・シューを
オーバーテイクしたときや、オールージュでクラッシュしてもまたアクセル踏んで
攻められる辺りが好きなんじゃない?
少なくとも俺はそうなんだけど。
182 :
音速の名無しさん:03/10/15 14:15 ID:b/Uh0mwQ
ここではジャックは賛否両論、むしろボロクソに言われているけど、まあその
ボロクソの方にも説得力はあるんだけど、やっぱジャックがいないと淋しいなあ。
発言が酷いことで批判されているけど、辛口というよりも、人があまり語りたく
ないことを語っていたな。1997年にGPDAに加入しない理由を聞かれ「ああいうのは
本来一枚岩でなければならないのに、実際はみんな勝手に振る舞ってる」など
俺がジャックを見直したのは1998年。ウィリアムズのマシンの酷さに失望するかと
思ってたが、途中からこつこつ伸ばしていった。ちなみにこの年はフレンツェンも
決して悪くなかったと俺は思っている。
その後BARは酷いマシンだったけど、表彰台を2回ゲットしてるんだよなあ。
ジャックは決して開発が上手い香具師だとは俺も思えんのだけど、それでも
攻撃的なドライビングにはいいところもあったと思う。度胸についても、
「素晴らしい!とフレンツェンが言ってた」(森脇さん)だそうだ。
長文で申し訳ない。最後に一言。俺は本来はヒルファンなのだけど、ヒルが晩節
ボロボロだったのと同じようにジャックが最後ボロボロになったのは残念だよ。
183 :
171:03/10/15 14:37 ID:rN4rIA7M
>>182 同意
給料泥棒で性格も口も悪くても
解雇されてもしょうがないような奴でも
やっぱ居て欲しい・・・
3台エントリーで出れないのかな。
186 :
音速の名無しさん:03/10/15 14:50 ID:DkVe6bc2
>>182 ここ最近では、死ぬことも晩節にすることもなく引退できたトップドライ
バーというと、プロストかな?チームのオーナーとしては散々だったが。ピ
ケも、それほど悪くはないか。マンセルは、まあマンセルらしいといえばら
しい終わり方ではあるが、惜しまれての引退とはとても言えないし、セナは
死んだし。
187 :
音速の名無しさん:03/10/15 15:15 ID:+2uTW51M
>>182 >俺がジャックを見直したのは1998年。ウィリアムズのマシンの酷さに失望するかと思ってたが
FW19は言われているほどヘヴォマシンと言うわけではなかった
フレンツェンもビルヌーブもそう言ってた
FW18から確実に進化しているとね
ただ、エンジンが全く進化していなかったこと
他チームの伸びが大きかったことなどが重なり
ヘヴォマシンで低迷という印象になった
>>186 なによりも、ジャック不在だと、来年はチャンピョン経験者が顎のみという状態に…
まあまさに世代交代の時期、ということなんだろうけども。
189 :
音速の名無しさん:03/10/15 15:18 ID:9ZakQnQX
懐古主義者が集まるスレはここですか?
現在のジャックが行方不明なんだから
昔の話するしかないじゃん
ジャックの誕生日教えて!!
本当にどこに行ってしまったんだろジャック
>>193 そんなことを書くと、また秋葉でハケーンと書く香具師を呼んでしまう。
ジャックの思い出を語る会になってしまったな・・
まあ、そのうち戻ってくるよなあ・・いつものように図々しく。
196 :
音速の名無しさん:03/10/15 18:05 ID:9txLwxZ4
>>195 >いつものように図々しく。
ジャックが愛される理由も結局それなんですよね。
意気消沈したジャックってのはあまり… ジャック覇気出せゴルア!
来年新チーム加入って話は無いの? あの立ち消えになったチームはどこへ?
CARTに恩返し説もあるよな
恩返しは似合わないと思われ・・・・
199 :
音速の名無しさん:03/10/15 19:06 ID:DkVe6bc2
来年のカナダGP直前に、事故って入院中のドライバーのピンチヒッターとして
GPに出場して、気合い入りすぎてリタイアして、インタビューで記者に「次、頑
張ってください。」と言われたときの返事に「次ないよ。」と捨てゼリフ吐いて去っ
ていくジャック。
(これ、誰がモデルなのか分かる人いるのかなあ。いるんだろうな)
200 :
音速の名無しさん:03/10/15 19:27 ID:q8MhH9HL
来年はルマン24時間へどうぞ、
そのあと、ルノーでがんばって
203
>>182 いいこと言うなぁ・・・
ヒルファンの台詞だと説得力あるね
>>204 ガラッ!!
_____
|∧ ∧.|| .| |
|( ゚Д゚) ||o | | .< なにを言うか! ジャックは『最後』ではない!
|/ つ | | 今は、マンセルの88年のようなものだ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
しかしマンセルも88年が5年も続いたら、きっと禿げていただろうな。 (´・ω・`)
206 :
音速の名無しさん:03/10/15 20:59 ID:cI8PxfkW
>>205 88年のマンセルは速かったぞ! 禿とは違う!
>>206 あのな、 87年ウイリアムスホンダ もう少しでチャンプ、
89年ウイリアムスジャッド 連続リタイアで、89年フェラーリ入り。開幕戦優勝って流れがあるんだよ。
なんでも、ジャック遅い、マンセル速いって書きゃそれですんでると思うなよ。
というか84年までのマンセルはペヤング以下の扱いでした
泡沫ドライバー候補
209 :
204:03/10/15 22:49 ID:jFcjDyX8
来期のシートに関してはジャガーに僅かな望みがあるだけ。
でも万が一ジャガーに乗れたとしても、ジャガーではチャンプ争いに加わ
ることなんてないだろう。再来期ルノーに移籍してチャンプ争いできる可
能性は・・・? CART時代からのジャックファンの自分としては、チャンプ争い
できないジャックなんて見たくない。
これ以上晩節を汚すことなく、潔くモータースポーツ界そのものから身を
引いてほしい。十分結果は残したし、まだ若いんだから他にできることも
あるだろうから。あぁ、グレック・ムーアがいたらなぁ・・・
でも再来年契約切れるドライバーがトップチームにいるから(例:モントーヤ)
来年もしジャガーで乗り切ればもう一度トップ争い出来るシーズンが来るかもしれない。
まぁそれには大前提としてジャガーに移籍出来て、来シーズン良い結果を出さないと
ならないんだけどな。
でもこれで終わりじゃあ寂しいな。
>>209 てか、何でグレック・ムーアが出てくるんだ?
悲しくなるじゃないか・・・。
海外の禿ヲタは今でも粘着してリチャーズとか本田叩いてるけど、日本の禿ヲタはそういうのはどうなの?
チーム禿じゃなくなったんで
レイナード、ポラック、ジャック
と続いてつぎは誰の番かな?
というのが俺のBARに対する関心ごとになってしまった。
213 :
音速の名無しさん:03/10/16 00:18 ID:aSzBm37E
最初に(5年くらい前のGPX)BARの設立の記事を読んだ時の感想は
「で、なんでこんな面倒な事をはじめるの?」だった。
ウィリのようなトップチームにいて、それなりの地位を築いてる筈なのに
なんで???
浅はかだったね。マネジャーも運転手も。
>>210 これは自分の妄想なんだが、グレッグは'99フォンタナの事故さえなければ
必ずF1に来ると思っていた。ジャックってマネージャーとかの取り巻きは
いても、ドライバー間では孤立していた感が強かったじゃない? 同じカート
出身でかつ同胞の後輩がいれば、その人にF1について色々教えてあげている
内に本人も精神的に成長したんじゃないか?と思って。
この世の中に「たられば」なんてない。しかし、遂に応援しているドライバー
が誰もいなくなってしまったのが寂しくってねぇ・・・
>>210 言うと10倍くらいになって返って来てスレが機能しなくなるから言えねんだよ。
あと本人以外はみんなチーム換えろと思ってたから文句言うも矛盾するから
言うに言えない。
ああ211か。悪いな。間違って。
自分はジャックが速いとか遅いとかに関係なく、好きだったよ。
で、今年は木曜早朝から鈴鹿いり。
ジャックが出場しないと知って、思いっきりテンション下がったなあ。
ファンのことを微塵も考えてはくれちゃいないってことか。
なんか応援してきたこの数年間がむなしく感じたよ。
ホンダがどうこうとかリチャーズがどうこうとか
実際の所は俺らにはわかんないしね。
ただ、鈴鹿以降リチャーズの妙な発言が多いなとは思うけど・・
>>217 元気出せ
カナダGP消滅撤回がジャック復活の予兆だとちょっと思ってるぞ、自分は。。
決着の仕方はどうにせよ陰謀はあったんだよ。
佐藤ですら厚かましく工作活動してやがったから。
221 :
217:03/10/16 01:33 ID:XC9vHPeF
正直言って、鈴鹿を走らなかったのには禿しくガッカリしたよ。
こんなときこそ意地でも走って、BARホンダを見返して欲しかったのだが。
ある意味、男を上げるチャンスだったのに・・・。
そりゃめげるのは当然だけどさ、例の97年ハンガリーのヒルみたいに、
「ほら見ろ、おまえら! どんなもんだい俺様は!!」というレースが
できたらカッコよかったのにね。
>>222 気持ちは分かる。
F1レースは過酷なスポーツだから、チームとの信頼関係がなくなったら走れないよ。
許してやってくれ。
俺もしょうがないと思うな。というか
レース前にレーサをへこますような発表をする方がいかれてると思う。
BAR撤退、純ホンダ、ドライバー禿、琢磨なら漏れは素直に応援できつ
リチャーズが居なくなるだけで素直に応援できる。
227 :
音速の名無しさん:03/10/16 07:16 ID:u4GxXSZo
>>224 hondaやBSやBARをへこます様な発言しといて自分だけは気を使えってか
228 :
音速の名無しさん:03/10/16 07:33 ID:mMW2VaFh
BARなんてこっちから願い下げよを。
のしつけてタコにくれてやる。
>>227 そんな空気が今のF1にはあるのかもね。
ドライバーが皆優等生ばかりになっちゃった。
レッドブルのスポンサーがらみでUSで人気のある禿ジャガー入りか?みたいな
噂がネットニュースにあったけど、残り一つのシートに候補者が目白押しだから
禿の可能性は低そうだね、ヤパリ来年は休養か引退かな?
読んでると鬱になるスレだ。がんがれ禿
>>224 レース前?
シーズン中のドライバー発表なんて当たり前にあるだろ
大体デーモン・ヒルはチャンピオン争いしてるときにされたんだぞ
禿も禿ヲタも甘えすぎ
(-〇〇-;) 根性なしジャック逃走中 (;-〇〇-)
>>232 あれはワロタ
六本木も99年チャンピオン争いしてた最中に云われたらしいな
>>229 経験のないドライバーでも、わりと簡単にマシンの限界の力を引き出せる。
また、ミスをカバーする電子デバイスがすごくなり、
マシンのポテンシャルの差をドライバーの力量で越えることができない。
あくまで、むかしと比べてってことだが。
チームの発言力が限りなく強くなっているような気がする。
>>214 まぁ彼は当時CARTを制したらもしかしたらF1に行くかもね、みたいな事言ってたしね。
俺もいつかはF1に三人目のカナダ人ドライバーが誕生するって思ってたし。
本人同士はそんなに話したことなかったみたいだけど、意外と気があったかもね。
グレックの事があってから、辛くてCARTみれない。
このままジャックがいなくなったらF1もこれっきりになりそうだ・・・。
>>218 禿同。
実際に何があったかなんて分からないけど、あまりにも不自然な事が多すぎるよな。
リチャーズの発言もしかり。
>そりゃめげるのは当然だけどさ、例の97年ハンガリーのヒルみたいに、
>「ほら見ろ、おまえら! どんなもんだい俺様は!!」というレースが
>できたらカッコよかったのにね。
一度もないまま引退。。。
238
239 :
音速の名無しさん:03/10/16 15:14 ID:0d9gCHM3
なんとなく思い出した話。多分、ビルヌーブの鈴鹿初参戦のころの話だったと思
うんだが。
当時、鈴鹿の130Rは5速ぐらいで走行するのが基本で、ほとんどのドライバー
がそうしていた(ゲームのCMでは、アレジがゴクミに「130Rは3速!」とか
言われてたが)。で、初めて130Rを走ったビルヌーブが130Rを6速全開で
かっとんだという話が出現し、他のドライバーが「まじかよ!」と叫んだとかいう
話を雑誌で読んだような記憶がある。
>>239 言われてみるとそんな話もあったかもしれない。
それとベルギーGPね。PCのゲームでは予選17番手くらいだったのに
実際に走ってみたらポールだったっつー・・・
そんなジャックの走りをもう一回みたいもんだな。
242
97年のヒルはどん底のパッケージだったクルマを終盤優勝争いや影でポール争いできるクルマにした功績があるしね
抜くのが下手とか言われてるがアゴやプロスト、セナ以外とくらべたら技術も遜色ない。
244 :
音速の名無しさん:03/10/16 18:52 ID:4XeRUAsj
>>244 どうなんかなぁ。その情報の出所はポラックだろ。
BARとホンダが仕組んだんじゃなくて単にけんかかもしれないじゃん。
具体的なことが分からないとなんとも言えないな。
GPS-Fに載っていたインタビューは、いつのだろうか?
>この話は私の友人から聞いた話です。その人はジャックのマネージャーと友達で直接その人から聞いた話です
与太話度高いがな(w
まあ、既出の情報繋ぎ合わせて、そこにいくばくかの妄想を振り掛ければ
だれでも考えそうな話ではある
ホンダやリチャーズがなにがなんでも鈴鹿でタクマを走らせたかったら、
イタリアあたりでタクマ出走をリークしたあたりから、USAまでで、決着つけてるだろ。
謀略めいたことが、直前の水曜日あたりでやっと成功したんじゃ、あまりにも遅杉。
鈴鹿までに、いくらでも方法あっただろうし、リスクが多すぎる。
しかし、逆に、差し押さえ事件のように、ホンダ・BARの手際の悪さをみると、直前に仕組んだって話もほんとかもね。w
仕組んで成功しなかったんだけど、鈴鹿の空気の中でもう一回圧力掛けたらジャックが根を上げたんじゃないか?
それかギリギリまで決定打を伏せておいた上でもう何も出来ない時期に来てついに奴らが悪の本領を発揮したとか。
どっちにしろ計画があったのは確か。汚い!
>>239 もう一人だけ6速全開で走ってた香具師がいますよ
その名もゲーハート・ベルガー
男の度胸は頭髪繋がりかよ・・・
ジャックはハゲなのでヘルメットの密着性が高い
禿ヲタ往生際悪すぎ
なんかこんなファンに粘着されたジャックが不憫だ
>>253 アンチ禿オタの君も、まだ熱心に巡回ですか?
255 :
音速の名無しさん:03/10/16 22:11 ID:Fh4AU3b3
>>251 しかし、ヒルかアーバインが130R全開用のセッティング
があるといってたからどうだろ。
>>251 ゲルハルトの場合、確かにスロットル全開だったようだが
左足をブレーキにチョイ乗せしてコントロールしていると、
昔悟が語っていた。
ま、実際問題としてはプライドさえ捨てればジャックはまだF1に乗れると思うんだが
プライドを捨てたジャックが見たいかと言われたらそりゃノーなんだよな・・・
現在の空きシート
フェラーリ(1)
ザウバー(1)
ジャガー(1)
ジョーダン(2)
ミナルディ(2)
ザ乳母はうまりました。
フェラリのバリ禿は、まだ発表してなかったのか?
>>253 胴囲。
このスレのファンって、良く言えば禿に対して優しい、悪く言えば甘すぎる人が多いような気がする。
好きなドライバーへの愛というのとはちょっと違う、世間一般とはズレた生ぬるい価値基準があるっていうか。
斜に構えているわりには面白くないサラリーマンとか、口だけは達者なフリーターとかが多そう。
レッドブルがジャガーのスポンサーになって禿をドライバーにするという噂が流れている。
バーニーがそれを後押ししているとも。
262 :
音速の名無しさん:03/10/17 00:06 ID:OBlMTKsc
>>260 アンチ禿オタの君も、まだ熱心に巡回ですか?
ジャックの場合、甘やかすと図に乗るし、
かといっと厳しいこと言うとスネたりヘタレたりする。
ファンも大変なんだろうよ。
シートは実力で奪いとれ。
フレンツェンにはジョーダンからラブコールが来てジャガーとも接触中だぞ。
バーニーの後押しがあっても走れないとなったら元チャンプの名折れ。
ミナルディでもかまわない、アロウズで2位表彰台の走りを見せたヒルに続け。
266 :
音速の名無しさん:03/10/17 01:01 ID:ngZZ33S4
ムリムリ
>>265 でもあの時のアロウズは、ヒルがチャンプを獲った直後だったので
「チャンプにふさわしい金は出す」と言ってきたんだよな。
マシンはボロかったけど。
今のジャックの場合、三流チームであっても彼のプライドを満たすだけの
契約金と待遇は得られないと思う。
つまりジャック自身が考え方を変えないかぎり、どこにも乗れないと思う。
>>267 そうやって、ヒルの移籍はチャンプとしてのプライドを満たしてもらったわけだが、
ジャックの場合は、同じ元チャンプのチャレンジとして、ヒル以上の高い目標であるところの新チームで、
タイトルを狙うというBARだったわけだ。
いまさら、3流チームはいけないよなぁ。タイトル獲ってないHHFのようにはいかん。残念だけど・・・・
ちょっと褒めただけで甘いとか価値基準がずれたって・・
なんでもかんでもアレが悪いコレが悪いってケチばっかりつけて
楽しいことなんかあるんかね・・
まぁオナーニだからな。口汚くののしって良い気持ちになるのが目的だ。
たいした理由も無くやってくるから斬り返されると勝つためだけに粘着する。
そのうちどつぼにハマッテ地縛霊になってしまう。
下手に良い気持ちにさせて住み着かせず、同時に恨みを持たせて粘着
させないようにするのが難しい。
>>268 なんたってBAR正式発表前は「チーム・ビルヌーブ」って呼ばれてたぐらいだからね。
ジャックによるジャックのためのチームだったわけで、そこを追い出されたら・・・。
しかし、なんだね、今のBARって誰の、何のためのチームなのか存在意義がわからんよなあ。
リチャーズだって所詮は雇われマネージャーに過ぎないわけだし。ホンダもどこか及び腰だし。
>>269 まあ、そうぼやかずに。そんなこと言ってるから(ry
>>271 リチャーズは契約終了前にBARの株を購入できるオプションがあるらしいよ。
>>272 山一證券みたいにならなきゃいいけどな。
274 :
音速の名無しさん:03/10/17 01:54 ID:UGGduyPu
アンチの粘着ってハエみたいだな。
払っても払ってもやってくる。
あおる気はないんだけど、何しにくるんだって感じ。
とりあえず報知でスルー。
>>268 ちなみにヒル移籍時のアロウズは実質新チームだモナ
カナダGP復活して禿休養(引退?)とは・・・
体育教師は切腹せい。
>28
>今年の鈴鹿のプログラム見たら切なくなるな。
>禿の鈴鹿サーキット解説・・・。
自分も同じこと思った・・・。
見開き2ページにわたって解説してあるね。
見た瞬間「・・・あっ。」
見るたびに切ない。
BARなんて設立当初はアロウズよりマシな環境だったのにダメドライバーの低いパフォーマンスで3流チームになったんだよ。
>>278 ゾンタやパニスは決して悪いドライバーではなかったぞ。
いつまで経っても政治的な問題で足を引っ張られているチームは、
レースをしても結局は中途半端。
誰が乗ってもさほど結果は変わらないだろ。
ジャックに鈴鹿に来てほしかった。
なんで来なかったんだよぅ。゚(゚´Д`゚)゚。
>>277 しかもいい笑顔。
饒舌に「攻略法」って。・゜・(ノД`)・゜・
「プロとしていい結果でシーズンを締めくくりたい」
・゜・(ノД`)・゜・
BARホンダのファンとしては
>>249-250は許せん
禿ヲタ死ね
ジャックにはまた復活してもらいたいね
もちろんF1で
285 :
音速の名無しさん:03/10/17 22:30 ID:NgN7EQtz
286 :
184:03/10/17 22:55 ID:6wpec5zF
>>283 まぁカッカすんな
>>249、
>>250はジャックが給料泥棒という前提
を無視して書いてる時点でキティGuyなんだから
ジャックなら大丈夫、またすぐ立ち直るって
287 :
音速の名無しさん:03/10/17 23:20 ID:7vzRWZ38
給料泥棒ったって別に泥棒してたわけじゃないジャン。
給料って”くれる”っていうからもらってたわけで。
払ったほうがおばかだと思う。
貰ってた方には罪はないもん。
>>286 わずかに褒めながらけなすあたり、荒らしも巧妙化してるな。
常識で考えても、直前でドライバーが運転を拒否し、ポロックがあんなコメントをだしてるわけで、
ミシェランの問題や、車差し押さえ問題も含めて、不細工な対応してるという点があると思うのはあたりまえ。
それをBARホンダの悪口に思わないホンダマンセーオタの発想の方が、基地外だと思うがな。
287がいいこと言った!
ジャックに給料払ったやつがオオバカ。
それにしてもポロックの営業力は抜群だな。
>>288 ぬけてた。訂正します。 『 』 内訂正。
それをBARホンダの悪口に『しか』思わないホンダマンセーオタの発想の方が、基地外だと思うがな。
292 :
音速の名無しさん:03/10/17 23:37 ID:EBrp0Ss7
>>288 おれ、絶対BARやらホンダやらの工作じゃないと思うな。
工作するならもっと早い時点でやらないと意味ないじゃん。
結局現場はばたばたしたし、観客動員には遅きに失したし。
第一、ジャックが雲隠れしてるのはなんでよ?
それにそういう工作があったなら、後でジャックが暴露しないわけないしね。
なんせ、今の形じゃ「最終戦を逃げたジャックはヘタレ」ということになるわけで
本人だってホンダの工作だったら黙っていないと思うぞ。
>>292 じゃあなんで琢磨復帰鈴鹿鈴鹿鈴鹿鈴鹿鈴鹿言ってたんだよ
可笑しいじゃないか。佐藤本人までそう言ってやがったし。
294 :
音速の名無しさん:03/10/17 23:50 ID:vG6rS1sq
>>292 ジャックは前から「琢磨が日本で走っても驚かないね」って
言ってましたが?俺は絶対ホンダとBARの工作があったと思う
リチャーズのジャックいじめや琢磨命のホンダこれで何もないという方が
おかしいと思うが、実際鈴鹿では琢磨が走ったし
はぁ〜、琢磨〜。 うちのテストドライバーもなかなかよくやっている。
296 :
音速の名無しさん:03/10/17 23:55 ID:EBrp0Ss7
どうかな。
ポロックやジャックにとってみれば出走取りやめは
なんのメリットもないじゃん。
特に金に汚いポロックにしてみれば
もし、BARから「走らないでくれ」と言われたら
「いいですよ。違約金よろしく」
ってな話でしょ?
なのに、ポロックから「走らない」じゃ違約金もとれんわな。
工作工作言ってるけど
じゃあ、いったいどういう工作をしたんだ、ってのもある。
297
まぁ分かって言ってるんだと思うが
給料泥棒ってのは給料に見合った仕事をしないやつのことを言うわけだ
300 :
音速の名無しさん:03/10/18 00:09 ID:Y8yXFzlv
>>298 斜め読みしてみたけど、
1ドルのオファーってのは来季1ドルとポイントに応じたボーナスで残留しろって
リチャーズからジャックにオファーがあったって話だろ?
鈴鹿の話じゃないでしょ。
しかもその理由はジャックを残留させたいからじゃなくて
BATからのスポンサーシップへの影響をおそれたからという。。。。
そら、ジャックも蹴るわなあ。
まあ、あのコストパフォーマンスを数年続けられたんじゃ、工作もやむなしか。
しっかし、禿は開発能力低いままだったのぅ・・・
303 :
音速の名無しさん:03/10/18 00:36 ID:Y8yXFzlv
>>301 いや、だからどういう工作をしたんだよって話だが。
>>292 >今の形じゃ「最終戦を逃げたジャックはヘタレ」ということになるわけで ・・・・
むしろ、あのまま鈴鹿で走ったとすると、円満退職ってことになってしまう。
ホンダが日本人のタクマを乗せたくて、自分を不当に扱っていたということ証明するためにも、
(それが真実であろうとなかろうとね) 鈴鹿を拒否することは正解だったと思う。
鈴鹿をやめたから、
>>300あたりがニュースとして目立つわけだし。
言われっぱなしのままで鈴鹿を走るほうが、むしろヘタレだと思うぞ。
>>304 今のままなら最終戦を逃げたジャックはヘタレで決定だよ。一部の禿ヲタ除いてね。
こんなやつはどのチームも取らないし、ファンもメカニックもお構いなしに去ったへたれ
として名が残るよ。
仮に工作があったにしろ、契約があるわけだからなにがなんでも走るといえば走れた
はず。走らなかった場合の影響だって考えられたはずだ。
なにも声明も出さず、ただレースに出ないことにしたということは、チームとなんらかの
合意に達したということに他ならない。最終的に決断したのは禿自身ということ。
306 :
音速の名無しさん:03/10/18 00:47 ID:Y8yXFzlv
>>304 不当に扱うもなにも、シートの争奪戦もそれに伴う待遇の変化も
F1の世界じゃ当たり前にあることでは?
それをシート失うことが分かった時点から走らなくなるドライバーなんかだめだろ?
契約は契約として履行する、それがプロだろうが。
それにこれはショービジネスだ。走ってなんぼ、だよ。
ただ、最後まで琢磨が好走し、印象的なバトルを見せ
バトン共々上位フィニッシュ、ポイントゲッツ!という結果は
ジャックの想定外だっただろうな。
>>306 ショービジネスだから、走らない選択が意味があると言ってるだよ。
日本人乗せるためにホンダが内外で嫌がらせをしたと思わせることはできる。
欧米人にはそうとる香具師も多いから効果はある。
もちろん、鈴鹿拒否を全面肯定しているわけではない。
多少でも、ジャックが騙されたんじゃないか?とか、不当な扱いを受けていたんではないか?と思うファンも出ると言ってるんだよ。
まったく抵抗しないよりは、マシだといってるだけだけどね。
争奪戦に負けて、ハイそうですかで最終戦走って握手でもするのか?
>>307 そうそう。
鈴鹿を琢磨に譲ったのは
来年走れる確約をバーニーに貰ったんでしょう。
じゃなかったらあの性格の悪そうな禿げが、琢磨ファンを
喜ばす事なんてしないだろう。
310 :
音速の名無しさん:03/10/18 01:05 ID:Y8yXFzlv
>>308 ショービジネスである以上、
走らない選択肢ってのは無意味なの。
その「不当な扱い」を言葉で表現すればいいじゃないか?
鈴鹿を走った後でも前でも。
得意の毒舌でね。
なのに、なんのコメントも出さず雲隠れ。
これは、むしろはっきりさせることを好む欧米人のスタンスから言えば
まったく逆効果。
あえて言うなら、むしろ日本人向きのパフォーマンスだね。
てか、騙されたってなに?意味わかんね。
311 :
音速の名無しさん:03/10/18 01:14 ID:dxnCx5Cs
まあ禿はF1にはもう必要ない人間だってことだな。
自らシ-トを得る努力もしなければ、必要とするチ-ムもあまりないしね
312 :
音速の名無しさん:03/10/18 01:18 ID:zRqoMpUe
鈴鹿行って実感。
だってあんな大掛かりな看板やら、あの大量のタクマキャップが
一日や二日で用意できたとは思えないもん。
ありえないよ。
ちなみにジャックのサイトは、日本時間のこの時間
入れないことが多いです。
時間ずらしてやってみてください。
JV−WORLD はまだ生きてるです。
313 :
音速の名無しさん:03/10/18 01:18 ID:dxnCx5Cs
だれを乗せるかはチ−ムやスポンサ−が決めること!
禿が決めるわけじゃない。
それに契約途中解雇じゃなくて契約満了。
314 :
音速の名無しさん:03/10/18 01:19 ID:Rh/TQTnx
ジャックの公式HPのTalkで、読んだけど、
鈴鹿が終って10日間だったか、11月の10日までだったか
コメント出さないって言う条件があったと誰か書いてた気がした。
まぁ、ソースは不明だけどね、ファンが書いていることだし、
ただ、ココまでコメント出さないのは、ホントかも???
315 :
音速の名無しさん:03/10/18 01:21 ID:mioTncmN
禿の給料が安けりゃオファーもあるんじゃね?
316 :
音速の名無しさん:03/10/18 01:22 ID:2pjBEUZP
317 :
音速の名無しさん:03/10/18 01:22 ID:zRqoMpUe
なにか取り決めがあると思います。
水面下で交渉とかあると信じたい。
このまま静かにフェイドアウトとかありえないでしょう。
318 :
音速の名無しさん:03/10/18 01:24 ID:uw3DN2R/
>>312 禿同、多分ホンダが契約を金で買ってるよね。
ジャックが鈴鹿をドライブしないのはジャックのモチベーションの低下が理由だなんて
契約至上主義の欧米人がやる事とは思えないしジャックはプロ中のプロドライバーなんだから
そんな事はありえない。
おそらくホンダは口封じも含めてかなりの金額をポロックに支払ってると思う。
すべての元凶は体育教師だと思いたい・・・
ジャックの沈黙をいいことに妄想が暴走してるな
>>318 だったらまた禿が金を選んだってことじゃん。
322 :
音速の名無しさん:03/10/18 01:32 ID:72/IORcb
>>318 禿が契約を金で売ったてことだな。
流石、プロ中のプロドライバー!
323 :
音速の名無しさん:03/10/18 01:32 ID:Y8yXFzlv
>>318 ホンダ側にも鈴鹿で琢磨を乗せるってだけのことにそれほどのメリットはないだろう。
違約金プラス口封じだろ?
しかもあなたも書いているとおり
それでジャックには拭いがたい汚点がつく。
金のためとはいえ「プロ」なら受けると思うか?
>>321-322 大体ウィリアムズを選ばずにBARを選んだ時点で「勝ちより金」だったよね、
少なくともポロックはそうだし。
ウイリアムズでタイトル2連覇を掛けて争うよりも振興チームで金を手にする事を選んだ。
チャンピオンの名誉を換金する事にしか関心が無かったんだろう>ジャックとポロック
>>323 「プロ」の定義の違いだよね。
契約が満了してないのにモチベーションの低下を理由に契約に反する乗車拒否はプロ失格だけど、
契約を金で売るのは「プロ」として当然だよね、それで食ってる訳だから。
まぁ実際オレも見た訳じゃないから断言はできないけれど。
オレの
>>318 のレスが気に障ったなら謝る。
>ウイリアムズでタイトル2連覇を掛けて争うよりも振興チームで金を手にする事を選んだ。
97年にチャンピオンになり、98年はウィリアムズでタイトル2連覇を掛けて争
って居ましたが何か?
まあ、マシンの戦闘力はがた落ちで二連覇どころか表彰台もおぼつかなかったけどね。
327 :
音速の名無しさん:03/10/18 01:47 ID:Y8yXFzlv
>>325 >契約を金で売るのは「プロ」として当然だよね、それで食ってる訳だから。
それならそれと公表できなければ、
>契約が満了してないのにモチベーションの低下を理由に契約に反する乗車拒否はプロ失格だけど、
世間はあんたのいうとおりプロ失格と判断します。
真相がどうだろうとチームと禿側は合意に達したんだよ。双方が納得してね。
それを外野がどうこう言う筋合いはない。
>>326 間違いの指摘ありがとう。
>>327 ううん、どう説明したらいいんだろ、、、
モチベーションが無くなったとしても違約金を払うくらいなら
乗るとおもうんだよ、たとえ遅くても。
発表できない事も含めて契約を買ってもらったのかな?って思ったのね。
>>328 なんかそんな感じ。
勝手な推理なんかしたってジャックは戻ってこない・・
意見でも書きこもうと思ったけど虚しくなった。
>>330 >>257にもあるようにまだ空きシートはあるぞ。
BARのジャックが見たいというのならスマソ。
フェラーリ(1)
ジャガー(1)
ジョーダン(2)
ミナルディ(2)
332 :
音速の名無しさん:03/10/18 02:24 ID:zRqoMpUe
真相は藪の中だろうなあ・・。
事の成り行きを静かに待つって感じ。
冬眠してよう、しばらく。
333 :
妄想:03/10/18 02:26 ID:xJEghqR/
カナダ繋がりということで
ウォルター・ウルフ・レーシングが再結成
ジャックがエースになり開幕戦で優勝。伝説再び。
・・・ありえなさすぎるな・・・
334 :
音速の名無しさん:03/10/18 02:34 ID:uw3DN2R/
妄想の暴走が止まったようだな
337 :
音速の名無しさん:03/10/18 03:48 ID:uw3DN2R/
>>335 違約金を自腹切って払ってでもデビットリチャーズとホンダにダメージを与える事が目的だった?
リチャーズの出したオファーの内容を公にする事でジャック残留を望んでいるBATからの圧力を狙ってる?
つまりジャックはまだBAR残留を諦めてはいないって事か?
逆に言うとジャックは他のチームは考慮していないという事か?
他チームも契約更新時にこれだけ揉めるマネジメントのドライバーとは契約したがらないからね。
>>336 何か?
338 :
音速の名無しさん:03/10/18 04:37 ID:0lE7luwy
経緯はどうあれ、鈴鹿の結果から言えるのは「やっぱり、禿はイラネー」ってこと
これは、禿ヲタ以外、全人類の共通した認識
339 :
音速の名無しさん:03/10/18 04:57 ID:uw3DN2R/
ジャックの鈴鹿ボイコットのメリットとデメリットを整理すると、、、
ジャック+ポロックのメリット
BATと世間に対して「ホンダとリチャーズが自分を追い出す為に結託している」とアピールできた。
デメリット
違約金を自腹切らなければならない、他チームと交渉しずらくなった。
デビットリチャーズのメリット
琢磨を鈴鹿から乗せられてホンダにいい顔できた
デメリット
BATからのスポンサー料の減額の恐れ、トラブル続きで自身のマネジメント能力の評価低下
ホンダのメリット
琢磨を鈴鹿から乗せられてトヨタに対して国内的にはアピール高し
デメリット
海外的にはジャックと揉めている印象からイメージダウン
BATがスポンサー料を減額した場合、補填する必要あり
340 :
音速の名無しさん:03/10/18 08:00 ID:Y8yXFzlv
>>339 >ジャック+ポロックのメリット
>BATと世間に対して「ホンダとリチャーズが自分を追い出す為に結託している」とアピールできた。
んだからさー、そんなアピールできてないだろ?
走れる精神状態じゃない、て全世界にアピールしただけ。
あげくに雲隠れ。
どう考えてもジャックのメンタル面の弱さが露呈してるだけの結果。
露呈っつーか、そもそもジャックファンの人は、首になったチームでも
粛々と走る様なキャラだと思ってるんだろーか、ジャックビルヌーブが。。。
自分は、あ、やっぱり、って感じだったけど。
琢磨が鈴鹿って噂も、ジャックが首って事と、ジャックの性格を考えて
当然出てくる話だっただけでしょ?
アメリカだって怪しいとか言われてたし、実際キャラ的には鈴鹿だろうと
アメリカだろうと、首宣言されたら走らない可能性あったんじゃ。
そりゃ日本で琢磨の本場での首宣言はより堪えただろうけどさ。
342 :
音速の名無しさん:03/10/18 08:34 ID:Y8yXFzlv
>>341 おっしゃるとおり。
メリットデメリットでジャックが動いたわけじゃないし、
ホンダやBARの工作とやらのせいでもないと言いたかった。
禿が評価を下げないためには、鈴鹿を走ってバトンより上位でフィニッシュ
するしかなかった。契約云々よりも人としての印象の問題だよ。
おまいら禿ヲタは、禿が鈴鹿を走ることを楽しみにしてたわけだろ?
そんなファンたちをガッカリさせたことじたい、プロ失格だと思うぞ。
もちろんリチャーズやホンダは何らかの嫌がらせをしたんだろうよ。
だけど「リチャーズのせい」「ホンダのせい」で結果が出せませんでした
っていうのは、やっぱり甘チャンなの。わかる?
琢磨はイメージダウンなのか?
結果出しかたらむしろどうどうとジャックさようならって
感じだと思うんだが。
バトンが速いいんじゃなく、いかにジャックがへぼかったかが
今回証明されたわけだし。
345 :
音速の名無しさん:03/10/18 09:51 ID:iDKkv/R2
「リチャーズの所為」「ホンダの所為」とは言うけれど
ホンダもBARもろくな結果が出せてないからなぁ。
禿も含めBAR全体が大甘だと思うけど。
今回は「禿の所為」にして縁を切ったんだから来年が正念場だな。
禿は好きだが最近F1はライブタイミングだけで済ませることも
多くなってきたから別にガッカリはしなかったな。
要はF1自体面白く感じなくなってきたわけだが・・・
豚磨の評価が気になる佐藤ヲタばっか集まってジャックのファンが立ち入れなくなってるのがムカつくな。
お前らは他所いってこのスレは下の方に下げといてくれよ。
>>346 琢磨ファンにちゃんとした自分の意見で言い返せばいいだろ。
出て行けと簡単に済ますなんてダメだよ。
イチャモンはどうにでもつけられるし、
相手に意見で言い返すって言っても証拠もなんも無いし
お互いに妄想で対決してもしょうがないと思う。
だから、佐藤の話しは佐藤のスレでやってくれと。
ここはジャックスレ。
?
そこまでハッキリと琢磨単体の話題なんてあるかな。
>>347 意味無し。聞く耳もたない相手には、説明無駄。議論ができないよ。
97年F1チャンピオンがヘボだた言い張るおかしな人々とは話が出来ない。
もとから、鈴鹿不参戦や契約問題は、真実は当事者しか判らん話。
というか、当事者でもそれぞれの視点によって解釈も違うわけだ。
それを踏まえて話をしてるわけなのに、タコマオタは、はなから、
>>340や
>>343のようなアホ意見を繰り返すだけ。
結論は、
>>348ってことでよし。
351 :
音速の名無しさん:03/10/18 12:00 ID:pDK+WOfx
来季の契約はしないけど、契約は鈴鹿が終わるまでなんだから途中で投げ出すなよ
鈴鹿に出なかったことでアピールしたとかいうキモイヲタがいるけど、きちっと仕事をこなさない
やつに次の仕事があるわけ無いだろ
レースに出られる精神状態じゃないやつなんか、なおさら声がかかるかよ
あぶなくて使えねーよ
352 :
:03/10/18 12:05 ID:E8xLscxB
>>351 ホンダが違約金払って、ジャックに日本GPの出場を止めさせたのに
ジャックのことをぼろ糞に言う日本人って卑怯だね。
ヨーロッパとカナダのファンとBATを敵に廻してまで
ホンダとBARが禿を途中解雇したかよーく見つめなおそう。
簡単に言えば戦力害なんです弱禿。
355 :
音速の名無しさん:03/10/18 12:10 ID:5z0jhwGX
そうだよな。
バトンは去年首を宣告されてからもきっちりルノーのために入賞
し続けたんだしな。
禿の顔見ると胸糞悪いから消えてくれ。あの目もキモイし。
とりあえず誤算は鈴鹿でBARが4強の次に速かった事
途中からコップ持つ手も震えてたに違いない
357
358 :
音速の名無しさん:03/10/18 12:50 ID:xJCeNF9Q
>>352 妄想しないと禿ヲタは正気を保てないようだな
もっとも、そんなことを妄想している時点で異常なのだが
で、まだ禿は見つからないのか?
もっとも、自分がいない方がきっちりチームは結果を出すのが判っちまったから、出るに出られないのだろうけど
359 :
音速の名無しさん:03/10/18 12:52 ID:CPf8OgJQ
ジャガーを首になったピザ屋のほうが、まだ使えるだろうな
禿は年をとったのさ。
禿オタは現実を見ろ。
チャンピオンとったドライバーがあんなクソマシンでまともに戦えるか?
しかもあのクソなわがままぼっちゃんの禿が。
自業自得さ。
カスはカスらしく、どぶの水でもすすっとけw
Ψ(`∀´)Ψケケケ
361 :
音速の名無しさん:03/10/18 13:17 ID:uw3DN2R/
>>361 バトンに負けてる時点で何かがおかしいんだ。
これはきっと佐藤がバトンに勝った時、必要以上に高く評価出来るように
するための2年がかりの陰謀なのだ。もちろん来年のバトンは今年のジャック
のようになるので絶対佐藤には勝てない。
「あのジャックビルヌーブに勝てたバトンを上回るたこま!!」と言いたいがための汚い陰謀!!
と話を膨らますテスト。
363 :
音速の名無しさん:03/10/18 13:28 ID:tLCglSoe
トラブルが発生する確率はバトンと同じ
それなのに禿の方が多いのは、使い方が下手なせい
結果がほしいチームがわざわざ壊れるようなマシン走らせるか
バトンだって壊れる寸前のマシンを何度もゴールまでもって行ってるんだよ
トラブルでなくても一人でスピンしたりしまくってますが
ドライバーのやる気のなさはメカニックにも伝わる。
トラブルが多かったのはこのせいだ。
つか、トラブルで完走できなかった回数よりも、完走できた回数に
対して成績を比べるべきでは?
なんか、トラブル回数が多かったらやる気無くなっても良い訳でも
無いし。
367 :
音速の名無しさん:03/10/18 13:46 ID:uw3DN2R/
>>363 ウィリアムズがモントーヤより劣ると判断して放出、
ルノーがアロンソより劣るとして放出したバトンがそんなに優秀なドライバーだったんだ?
パーツはシーズン中でも設計変更が行われオーダーメイドで作られる。
量産品ではないので製作精度の問題で全く同じモノにはならないので検査して各ドライバーに振り分けている。
つまり2つ作って良くない方をジャックのマシンに使ってる可能性はあるよ、実際。
チームはわざわざ壊れるようなマシンを作ってる訳ではないけど
設計を攻めている場合同じパーツを3つ4つ作りいいヤツから使っても壊れる時は壊れる。
運営予算圧縮もリチャーズの仕事の内だからそういうムダなパーツ製作を止めさせたかもしれんが。
>良くない方をジャックのマシンに使ってる可能性はある
これには同意します
検査して違いが分かるようなのは使わないだろう、幾らなんでも・・
370 :
音速の名無しさん:03/10/18 13:54 ID:uw3DN2R/
>>366 当然そんな理由でモチベーションが下がる事は
ドライバーとしての評価を下げる事になる。
>>367 に書いてる通り、同じカラーリングに見えてもマシンのパフォーマンスには差がある。
F-Nを見てもワンメイクなのにインパルのクルマと5ZIGENのクルマではパフォーマンスに差があるよね。
最大のライバルであるチームメイトより、より良いマシンを得るのもチーム内政治ゲームの目的だし。
政治に負けるとコース上でも遅くなるんだよ。
372 :
音速の名無しさん:03/10/18 14:41 ID:Lyl7dDLR
ま、なんにせよ、禿は最も使いにくいドライバーだっつーことだ
揉め事がいやだから乗せたくない(フェラーリ)
言うとおりに動かないから乗せたくない(ウイリアムズ)
チームカラーに全く合わないから乗せない(マクラーレン)
もっといいドライバーがいるからイラネ(ルノー)
もうええわ・・・疲れた(BAR)
初から考えたことすらない(ザウバー)
持込ならエエで(ジャガー)
ドライバーは品行方正でないとな(トヨタ)
ウチとこも持込なら歓迎や(ジョーダン)
・・・・(ミナルディ)
マジメで贅沢言わんのなら行けるチームもあったろうに
>良くない方をジャックのマシンに使ってる可能性はある
タクマヲタと同じレベルなくらいイタイ
>>372 おもしろかったよぅ。やっぱりお金持ってかないと・・・。
2004年近藤レーシングは、JGTC参戦です。車名 近藤NSX ドライバー ジャック・ビルヌーブ&永井大 RQは山田優ちゃんです。以上で発表会を終わります。
結局、禿ヲタの拠り所って
「97年のワールドチャンピオンが糞ドライバーなわけはない」だけなんだな。
だから禿が結果を出せないのはホンダ(+琢磨)とリチャーズとポロックの陰謀のせいだと。
おまいら実社会で同じこと言ってるだろ?
会社がダメだから、上司がバカだから、景気が悪いから、親が分かってくれないから、
学歴がないから、運がないから、生まれついてブサイクだから・・・・・
それで禿に共感するんだろ? 見苦しいやつらだな。
禿げオタ全員が陰謀説を支持してると勝手に思わないでくれ
378
379 :
モン猿:03/10/18 16:03 ID:+3I7Nk5P
工作をされるだけの成績しか残せなかった禿クビが悪いちゃあ悪い。
383 :
音速の名無しさん:03/10/18 17:24 ID:fg8SaevZ
タコヲタは報知ということで・・・。
私的には2002年のあの走りでどうしてF1でまた走れるのかと
思うわけで。
384 :
音速の名無しさん:03/10/18 17:47 ID:z17EL7rB
>>382 禿ヲタが必死なんだよ。
いいかげんに現実を見つめろ。
385 :
音速の名無しさん:03/10/18 17:56 ID:ulm6Swou
工作だの何だのと・・・
禿オタの被害妄想は正直怖い
386 :
音速の名無しさん:03/10/18 17:57 ID:ZzAo6+ep
>>376 ワールドチャンピオン>>>>>その他ドライバー
は定説です。
387 :
音速の名無しさん:03/10/18 18:00 ID:vNw2D5vd
377、382、383、386、387
何一つまともな反論ができないのな。かといって放置できるほどのこらえ性があるでもなし。
頭の悪いひねくれ厨房が、チャンプというブランドに魅かれて応援してきた結果がこれなんだよな
チャンプというブランドに惹かれて応援って...
そんな理由ならとっくにジャックファンじゃ無くなってると思うんだが
そのとおり。ジャックは速い。
392 :
音速の名無しさん:03/10/18 18:52 ID:YNdenkzS
そうリタイヤが早い
でも、ジャックの一生を振り返ってみると、結局若くして
チャンプになってしまったドライバーってどう生きていけば
良かったんだろう、とか考えてしまう。
チャンプになったからと言って、誰もが誰も顎の様に
チーム毎チャンピオンに出来る才能が有るわけでも無い
だろうし。
かといって、トップチームはチャンプ経験者だからといって
それほど良い待遇にはしてくれない。
ハッキネンの様におとなしく同じチームでがんばると言うのも
結局、チャンプになったにもかかわらず待遇がそれ程変わらず
「チャンプって何?」みたいな形で燃え尽きたんだろうし。
どうすればよかったんかね・・・。
そう言われてみると他に選択肢は無かったか。無念じゃ
整形して、なんか知らんけど速い新人レーサーとして出直すってのはどうか?
チャンプが通用するのは優勝した翌年のみ。
そのあとは普通のドライバーとして振舞えばよいでしょ。
誰かに負けた瞬間にタダの一挑戦者に戻る。
ドライバー辞めた後なら「XX年のワールドチャンピオン」を売りにしてもいいけどね。
マクラーレンやウイリアムズのように体制のしっかりしたチームで
チャンプを獲っても、ドライバーはそんなに偉くないよね。
禿やハッキネンは「速い運転手」なだけであって、顎とは全然違う。
これは禿だけの問題じゃないんだけど、
最近、プロスポーツの一部有名選手の契約金は高過ぎる。
禿はその風潮にのって、元チャンプという肩書きを利用して
がっぽり稼いだんだから、もういいじゃん。
誰がどう見ても5年で100億円分の仕事はしてないけど。
398 :
:03/10/18 19:55 ID:+HbuRjOo
こんなヘタレとは思わんかった
トムス時代のサイン売っちまおうかな・・
たいした価値もあるまい
まだ髪がフサフサの頃のだろうからな。
セナの5年とハゲの5年では稼ぎは変わらないのに実績は雲泥の差
>>396 あー、それ良いな。
今年ジャックがそれなりのチームでブイブイ言わせてて、
ハッキネンが泣きながら頑張ってたら、ソレは面白かった
ろう・・・
勝つととたんにフェードアウトしちゃうからなぁみんな。
403 :
音速の名無しさん:03/10/18 21:29 ID:uw3DN2R/
>>373 >>376 >>384 >>385 >>388 もう少しまともなレスしろよ、議論にならねぇ。
顎>キミ、バリ禿、モン、ゲイ>ペヤング、肉、フィジコ、トゥルーリ>>(超えられない壁)>>禿>バトン
だって言ってるのに何が「禿ヲタのよりどころ」だ?
BARのチーム力は2台をノートラブルで完走させるレベルにないんだよ。
禿はリチャーズがバトンを連れて来た時点で「イギリス人がイギリス人ドライバーを連れて来た」と警戒してたんだよ。
そしてその通りになったんだっての。
オレは禿追放自体は規定路線だから構わんのだ、問題はここまでこじれるのは双方に問題があるって事を言いたいの。
>>381 そんな感じ
なんか某新聞でホンダ社長がジャックを辛辣に批判したって話だけど
詳しいこと知ってる?
>>403 冷静な判断。
ほとんどのジャックファンも納得だが、あと30分すれば、タコオタと粘着が糞味噌な反論を書くだろうね。
日本シリーズも終わったところだしね。
もういい加減にしてくれよ。わざわざ荒らしに来て何が楽しいのかねぇ。
407 :
音速の名無しさん:03/10/18 22:13 ID:f9Dzecf8
親父は、死んでF1を去った。
息子は、毛がも無くF1を去った。
これだけが唯一の救いだ
408
そうだね。
髪の毛が無くても、F1のシートがなくても、
生きていればいいこともあるさ。
このスレで、ビルヌーブのアンチが臨時に佐藤を応援してるのはなんなんだ?
γ/ヾ
∧ ∧ ゝイ丿/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
シコ ( ゚Д゚)、 / /< とんでもないオナニースレだな
/ ヽ、 / / \_____________
シコ ( ) ゚ ゚/ヽ、/⊂//
\ ヽ、 ( /⊂//
\ ⌒つ /
(  ̄/ /
| |○○ \
| | \ \
| ) | )
/ / / /
/ / ∪
∪
>>403 アロンソぬけてるぞ。
終盤はツルリ盛り返したが新人賞は間違いない
>>412 抜けてるな、スマソ
顎>キミ、バリ禿、モン、ゲイ、アロンソ>ペヤング、肉、フィジコ、トゥルーリ>>(超えられない壁)>>禿>バトン
414 :
音速の名無しさん:03/10/18 22:47 ID:FTwqRrAl
スレ半ばでここも荒れてきたなあ。
速いからとか、元チャンプだからじゃなくて
ジャックはジャックだから好き。
ファンになるのに理由は要らないのに。
ファンってそんなもんじゃないかな。
アンチはいろいろ理屈こねるだろうけど。
なんか総括っぽくなってきてつまんないな。
415 :
音速の名無しさん:03/10/18 22:49 ID:FTwqRrAl
ジャックが来期仮にどこのチームに入った(入れた?)としても
鈴鹿にはジャックのオフィシャルキャップを被ってこうっと。
いちいちID変えるのは何とかならんのかね。
そんなに隠れていたいのかね。
そんな根性の奴ほどジャックのような人間に敵意を持つんだがね。
なんとかならんかね。
417 :
音速の名無しさん:03/10/19 00:13 ID:v/GLCftJ
>>404 F-webに誰か書いてたね
まあ、批判されても仕方ないけどな・・・
ホンダ謹製エンジンを馬鹿にされた腹いせだろ。
420 :
音速の名無しさん:03/10/19 01:01 ID:9fGXPTun
やっぱトヨタの方が格上だな。
>418
本田社長は就任後ずっとジャック叩きに必死だから気にしない。
422 :
音速の名無しさん:03/10/19 01:13 ID:nrjxlQm6
てゆーても、引き合いはカートくらいしかないような気がするな。
結局のところ成り立ちからしてBAR=チーム・禿だったわけだから
根本的に変えたいと思ったらBAR≠チーム・禿にするしかない。
そして自分のチームでなくなった以上禿がこんな2流チームに留まる理由はない。
でも2流チームのままだったのは禿のせい。
結局のところ今回の騒動は禿の自業自得でしかない。
二言目にはF1での優勝再現を口にしてる社長だぞ!
そりゃ金ばっかとってはたらかない元チャピオンは腹立たしい存在だろ
>>424 ジャックの給料全額BAT餅じゃん
ホンダもジャックに払ってん?
426 :
音速の名無しさん:03/10/19 02:18 ID:nOim9Ehh
>>423 誰が乗っても10番手がせいいっぱいの車しかつくれないくせによく言うよ。
しかしよぉ・・・
バトン=禿な訳でしょ?
んで、バトン=琢磨っぽい、と。
つことはバトンは特別成長してた訳でもなく、
ただ禿がヘタレてただけだった、と。
んで考えるんだけど、正直、バトン程度のドライバーだと、
本気で早い第一線のドライバーには常に0.5秒くらい落ちるだろ?
今までのBARが、0.5秒常に早いと考えてみろよ。
今まで、禿がまがりなりにもトップドライバーって前提でチーム
運営されて来た訳だけど、その前提が崩れると、本当にチームが
悪かったのかドライバーが悪かったのかわからんくならんか?
モチベーションモチベーションと禿の一つ覚えで言うけどさぁ、
もしも後0.5秒早いドライバーが乗ってれば、結果も大幅に違った
だろうし、ソレこそチームスタッフ全員のモチベーションも全く
違う物になってたと思うぞ。。。。
>>427 まったくその通りだな。
たとえばトゥルーリあたりがBARのドライバーだったら、
セカンドローあたりをゲットすることもありえると思う。
(決勝は例によってアレかもしれんが)
そういうことを積み重ねてチームというのは
「速くなってきたから今度は信頼性を」
「信頼性が高まってきたから今度はさらなる速さを」
というふうに少しずつ開発を進めていくものだろう。
禿+BARだと「なんとなく遅くてけっこう壊れる」のまま
5年経ってしまったわけだ。
とはいえ来年のBARもなあ。バトンも琢磨も一発の速さが
あるわけじゃないし。やっぱりダメかもよ
BARは重タンクやめない時点で予選はあきらめてるよ
で、ジャックのシート情報出た?
431 :
音速の名無しさん:03/10/19 04:46 ID:Ptaz+KVl
>>427 BARがドライバーのせいで0.5のハンデが有っただろうチームって、じゃあ
何処よ、と。たしかにモチベーションばっかりを言ってても仕方ないんだが
コンスタントにジャックより0.5速いドライバーなんて現代のF-1に居ないぞ。
本人のちょっとした何かで0.5秒失うのは簡単だろうけど。
そのちょっとした何かが車の問題なのか、マネージメントの問題なのか
はたまたプライベートな問題なのかは解らん。
けど一つ言えるのはホンダは片方のドライバーを御贔屓にして、結果もう
一人のドライバーのモチベーションを下げるような事をことごとくやって
来た実績があるコンストラクターだということ。
86~87のWiではマンセルがかなりぶつぶつ言ってた(「ホンダに好かれた方が
チャンプになった」発言もアリ)し、88~89のプロストはもっと露骨に暴露
してた。
マンセルはテストが出来ないやつだし、プロストは単なる負け惜しみだろ。
433 :
音速の名無しさん:03/10/19 04:59 ID:Ptaz+KVl
>>432 かならずこーゆーおバカさんが居るね。
テストが出来ないやつって、そんなんがあの頃のピケより沢山勝てる
訳ねーんだよ。それにな、プロスト負け惜しみって、プロストは負けてねー
だろ、そもそも。まったくバカマスコミに刷り込まれちゃってさ。
>コンスタントにジャックより0.5速いドライバーなんて現代のF-1に居ないぞ。
「ここ2年のジャック」に対してなら、何人かいると思うよ。
>けど一つ言えるのはホンダは片方のドライバーを御贔屓にして
ホンダは「誠実に仕事をしないヤツ」「敬意を払わないヤツ」が嫌いみたいだね。
マンセルはエンジンのフィーリングが気に入らないとワザとオーバーレブさせて
「もっといい別のエンジンをよこせ」とほざいたりしてたらしい。
「でもわざと壊してるのはテレメーターでバレバレなんだよ」とは桜井の弁。
ただしウイリアムズはピケよりマンセルを優遇していたわけだが。
プロストに関しては・・・プロストを冷遇したというよりも、
若くてハンサムで将来性のある(しかもホンダに敬意を払う)セナを優遇した
というべきだろう。すでにチャンピオン経験のあるプロストよりも、
「ホンダと共にチャンピオンを獲った」セナのほうがマーケティング的に
価値があるし。
ウイリアムズ・ルノーでチャンピオンを経験し、ギャラが高く、
あまり開発に熱心ではなくて、気難しい性格で、ルックスも悪く、
ホンダに敬意を払わないジャックが、ホンダに冷遇されていたとしても
ちっとも不思議ではない。
実際ホンダにとって美味しいドライバーではないよな。
435 :
音速の名無しさん:03/10/19 08:10 ID:RewW5vzl
コンスタントに0.5とかって単純にゆうな。
コースレイアウトも全長も違うのに。
436 :
音速の名無しさん:03/10/19 08:11 ID:RewW5vzl
>>430 シート情報の前に居所の情報が知りたい。
それと開口一番のコメントも聞きたい。
437 :
音速の名無しさん:03/10/19 10:30 ID:GLfSxoyr
>>434 あいかわらず、コンスタントにジャックの悪口の連続じゃあ、説得力にかけるよ。
バトンとの差、琢磨との差を見ると、フィジケラなら
コンスタントに殆どジャックよりも0.5くらいは早かった
んじゃないの?
後、例えば全盛期の顎とかハッキネンとかならもっと
早いかもしれない。
本当は、そのクラスのドライバーだと言う話しだった
ハズなんだけどね、ジャックンも。
そら参戦初年度からとは言わないけど、ここ一・二年
のジャックは明らかに遅いよ。
439
何でみんな荒らすんだ?
ジャックが好きなのに理由なんて無いだろ。
今「ジャックはヘタレだから消えろ」みたいな事ほとんどの香具師が言ってるけど、
ヒルがヘタレだった時ヒルヲタは応援しなかったか?
顎がダメだった時に顎ヲタは顎を応援しなかったか?
今ジャックがヘタレでも好きなドライバーは好きなんだよ。
441 :
音速の名無しさん:03/10/19 13:17 ID:RewW5vzl
>>440 ヘタレだから消えろとは思っていないよ。
いや、ヘタレ返上のために帰ってきてほしい。
だからさ、禿が頑固だからメカニックのいうこと聞かないでセッティング進めるから遅くなるんだよ。
トラブル出たり、事故ってぶっつけ本番でセッティングしたときほど禿が速いだろ。
要するに禿は、一部の禿ヲタ以外にとってあまり魅力的な存在ではないということ。
自業自得な部分が強すぎて、同情すべき点がないんだよね。
ヘタレだから消えろとは思わないが、不快だから消えて欲しい。
444 :
音速の名無しさん:03/10/19 15:02 ID:GLfSxoyr
>>443 日曜日に他人の悪口書くしかすることないのか?
ジャックの良いとこ、割るいとこ、箇条書きにしてみてよ。
ジャックのいいところ
●けっこう速い(テクニカルコースを除く)
●ジル・ビルニューブの息子であること
●97年ワールドチャンピオンとしてのネームバリュー
●北米でのマーケティング価値
ジャックの悪いところ
●期待されたほどの結果を出せない
●開発能力がない
●チームリーダーとしての資質と人望がない
●気まぐれで天の邪鬼で打たれ弱い性格
●プライドがむやみに高い
●ギャラが高い
●ルックス(禿、チビ、ヲタな目つき)
●女の趣味
一長一短
●マスコミをにぎわす発言
●切れ者だがモータースポーツを理解していないマネージャー
447 :
音速の名無しさん:03/10/19 15:24 ID:QfE2g2gm
プライドと給料だけ高くて、しかも過去にしがみついて聞く耳持たず
今の結果が伴わないちんちくりんの若禿げを応援してどうする
マジでF1から消えてくれてうれしい
448 :
音速の名無しさん:03/10/19 15:32 ID:asMAiYXV
>>447 過去にしがみついてっておい人間過去に栄光があれば
そうなるのは当然だろ?ジャックだけがそうだと思うなよww
結論からすれば点呼すればいいということ。
449
開幕戦の一次予選は相当期待できたのにな・・・
>>448 なんか説得力ないな。
人間の性としては仕方ないかもしれないが、
けっして清い生き方とは言えないだろ。
禿のことを見苦しいと感じる人がたくさんいるのは
当然だと思う。
>428
ジャックだってな、トラコン解禁前にちゃんとセカンドローとってんよ
>ホンダは「誠実に仕事をしないヤツ」「敬意を払わないヤツ」が嫌いみたいだね。
だと思うよ。セナ&ベルガーがウィリアムズ・ルノーにやられて苦戦してるとき
セナが苛立って、テレメトリのデータを破ってしまったんだと。
すると、ホンダのスタッフ(誰か忘れた。)がカンカンになって、
「お前のエンジンはもう作らない。サッサとウィリアムズにでもどこでも行け。」
と言ったらしい。(セナはそれがショックで泣いて侘びを入れたらしい。)
なんか慌てて、ベルガーがセナの擁護に回ったらしいが・・・・
まあ、セナですらそうなんだから・・・ジャックが疎まれても仕方ねえだろーな。
ホンダ「お前のエンジンはもう作らない。サッサとウィリアムズにでもどこでも行け。」
セナ「よしわかった、出ていく。」
ホンダ「えっ!?」
455 :
音速の名無しさん:03/10/19 16:45 ID:GLfSxoyr
>>453 ホンダエンジン最強の時代(ちょっと後だが)と一緒にすんなっての。
なんでもジャックを落とすのに使うなっての。
ジャックのために生卵準備して鈴鹿行ったのに・・・・・・。
457
ジャックも一度はかつて親父が在籍したフェラーリに乗りたかったのではなかろうかと
>>458 そうだろうね。似合わないと思うけど、顎がいなかったら乗れてたかも。
禿にとって不幸なのは、自身のF1キャリアがフェラーリ顎王朝の
黎明期〜全盛期そのものであることだよな。
もし顎という存在がなかったら、ハッキネンや禿、他のドライバーが
どんぐりの背比べで競い合っていたとは思う。
460 :
音速の名無しさん:03/10/19 18:49 ID:Jfm+Klmp
禿を擁護する気はないけど、
モチベーションとか環境って重要だよね。
99年のヒルとフレンツェン見ててつくづくそうオモタよ。
>>459 なんつー意味のない仮想をしてんだよ
90年代以降のF1を語る上で顎は絶対外せないドライバーだ
いい意味でも悪い意味でも
それにジャックがBARに移籍したということが変わらん限り
そのどんぐりの背比べとやらにジャックが加わることはありえない
そして今のフェラーリがあるのは顎−茶−炉利のトリオが来たからだ
ジャックではチームをここまで強くするのは無理
顎が行く前のフェラーリは現在のBAR以下だったんだから
462 :
音速の名無しさん:03/10/19 19:11 ID:luwvD3RE
ただ、ジャックが可哀想なのは、結果的には、ウィリアムズ出身チャンピ
オンの中で一番駄目という印象が出来てしまったこと。
チャンピオンの首を最も多く切ったチームであるウィリアムズだが、マク
ラーレン・ホンダ全盛期をぶち破って始まったウィリアムズ・ルノーの黄金
期のチャンピオンは、マンセル、プロスト、ヒル、ビルヌーブといるわけだ
が、マンセルやプロストはウィリアムズに来る前にかなりの実績を積んでた
し、ヒルは、ウィリアムズ離脱後、戦闘能力が大きく劣るアロウズ・ヤマハ
ジョーダン・無限で活躍し、ドライバーとして優れていることを実証できた。
唯一、ビルヌーブだけが、ウィリアムズ以外で能力を見せることができな
かったわけで・・・。能力を見せる場、作ってあげたかったねえ(そもそも、
本人に先の3人ほどの能力がないという突っ込みがありうるところではあるが)。
>>461 確かに顎とジャックの境遇は似ていたのかもしれない
結果がここまで違うのはジャックにマネージメント能力がなかったこと
の表れか・・・つくづく「経営」という言葉が似合わない人だった
BARでのジャックを擁護する気はない。
だが、このまま終わって欲しくない。
気持ちを入れ替えて再度やり直してくれることを望むよ。
今はまだ本人のコメント待ちだけどな。
>能力を見せる場、作ってあげたかったねえ
それがBARだよ。ポロックが作ったあげたんだ。
考えてもみろよ。自分を中心に新しいF1チームを作るなんて、男のロマン
あふれるチャレンジではないか。それにBATとレイナードという体制も
それなりに立派なものだし。ポロックはずいぶん頑張ったと思うよ。
しかも、もし上手くいったら手柄はすべてジャックのものになったはず。
今まで自分のチームを作って成功したドライバーはいないからね。
エマーソンとかヒル父とか・・・(B.マクラーレンはちょっと違うし)
まあ、最初の2年がすべてだったよね。あの時点で「こんな糞マシン」とか
言わずに、チームリーダーとして開発からメカニックの士気向上まで目配り
できる男だったら、ちったあマシな結果になっていただろうよ。
でもジャックはちょっと速いだけの、単なるワガママな運転手だったってことだ。
一つ見誤ったのは、ルノーとかが常に有る程度声をかけてくれてたから、
自分の価値というか、まさに”この”結末を予測できなかった所だよね。
何時も他にチームはあるみたいな事言ってたし、根本的にジャック本人は
BARをなんとかしないと自分も終わるんだ、って危機感は持ってなかった
感じがする。
で、何時もBARに対しても腰掛け感漂わせて、かといってスパッと移籍する
程他のチームも良くなくて、それでダラダラと居座り続けてしまった。
んでハタと気付くとBARのシートと共に自分の価値まで無くなってた。
移籍可能性のあったウイリアムズと.ルノーが微妙にBARとトントンの成績だった
のが不幸と言えば不幸だったのかな。
んでいざBARに放出された年にルノー・ウィリアムズ共に絶頂期、と。。。
>>464 禿同。
ただし全てにおいてヘタレだったとは思っていないがな。
とにかく、このまま終わらないで貰いたいな。
雲隠れしていたジャックが突然現れ、記者会見を開く、と。
で、なんと髪の毛がフサフサになっていて、誰もそのことを
突っ込めない微妙な雰囲気・・・というのをキボン。
ちなみに
昨日のうるぐすに元ジュビロ磐田のスキラッチが出ていた。
現役時代の彼は縮れ毛の若禿で苦労人顔だったが、
現在の彼は不自然なダークブラウンの直毛で、フィジケラみたい
な髪形。表情までイケメン風に変わっていた。
もともとイケメンだったのに若禿のせいでしょぼく見えたのか、
それともズラを付けたら自身が湧いてイケメンになったか・・・。
ジャックも試してみる価値はあると思うぞ。
「エルトン」と呼ばれそうだが。
ホンダがエンジンサプライヤーになったのが、不幸の始まりだな。
さっさと見切りをつけて、移籍すればよかったのに、どっかのヲタみたいに
「次は期待できる」とか「来年は期待できる」ってずるずるきちゃったんだろうな。
見る目がなかったといえばそれまでだけど
>>469 ま、ホンダエンジンが悪かったのは事実だが
仮にコスワースでも大差ないだろ(コスワースは常にいいエンジンだが)。
>「次は期待できる」とか「来年は期待できる」ってずるずるきちゃったんだろうな。
それは体育教師が筆頭
そしてソイツを信じきったのは?
>見る目がなかったといえばそれまでだけど
その通り。
自業自得、因果応報。
ホンダじゃなくルノーエンジンと契約できていたら
今頃BARはルノーワークスになってたかもしれないのに。
472 :
469:03/10/19 21:22 ID:OIHc1COC
>>469 >仮にコスワースでも大差ないだろ(コスワースは常にいいエンジンだが)。
カスタマーエンジンなら、さっさと見切りつけてたとおもうんだよ。
第2期の常勝ホンダのイメージに、惑わされたっていいたかったんだが
スーパーテック(ルノー)を一番捨てたがっていたのはジャックだけどね
今のワークスルノーもエンジン単体の性能評価はコスワース以下
>>471 メカクロームだったからルノーと契約してたといおうとすれば出来るな
ただしカスタマーでだが
そしてルノー自身がワークスとして参戦しているわけだから
全く意味のない戯言だな
BARとベネトン比べたらやっぱベネトンでしょ
>>462 CARTチャンピオンの称号を忘れてないか?
一応トップカテゴリーで勝ってるのは大きいぞ
>>474 ハードタイヤを履くシリーズでしか勝てないんだよ。
476 :
音速の名無しさん:03/10/19 22:14 ID:vlsfY567
>>474 フランク爺が、ジャックの後も、ザナルディ、モン吉とカートチャンプを選んだ理由には、ものさしとしてジャックがあったはず。
爺はどっちかというとワイルドで破天荒なドライバーが好きだが、見る目は確かだ。
糞マシンで5年間格闘して腕はあがったんだよ。もういちどウイリアムスの乗せろよ。爺さん。
477 :
音速の名無しさん:03/10/19 22:50 ID:fTcdIyGY
常にいいコスワースエンジンのミナルディ、ジョーダンっていったい?
477>あそこらのエンジンは型落ちだからな
ワークスともいえるジャガーの体たらくは?
480 :
音速の名無しさん:03/10/20 01:43 ID:icc0tNrU
なんだかなぁ。
なんでこんなにジャックは評価低いんだろ?
デビューの年にあれだけ勝って、そこそこヒルも脅かして、デビュー2年目で
顎を軽くうっちゃってタイトル取ってるんだよ?フレンツェンだって同じ車
乗ってた訳だけど、全然成績違うでしょ。
レース中の走りにしたってかなりハートが強いのは解るし、親父ゆずりの
コントロール能力もかなりのレベルだと思うがなぁ。
そういえばジャックがバーニーにフェラーリのシートが得られるように懇願
したって話をちらりと聞いたけど、もしホントならジャックは自信が有るって
事だわな、顎に負けない自信が。
>>480 以前はそう思ってたが、ここ数年のヘタレっぷりで評価間違ってたのかな?と・・・
俺はアンチだけど、480が書いてることを否定はしないよ。
彼は速さの面では才能に恵まれたドライバーだから、
ウィリアムズとかマクラーレンのように体制がしっかりした
チームにいたら、99年以降もそれなりに活躍したと思う。
でもBARを選んじゃったんだからさ。
顎がそうであるように、単なる「速いドライバー」以上の働きを
しなければならなかったわけで。でも、それができなかった。
速く走る以外の部分で相当ダメなヤツであることがハッキリしてしまった。
そうしているうちに速さも鈍ってきた、と。
彼自身は今でも顎と対等に張りあえる自信を持っているかもしれないけど、
それは自信過剰っていうか、自分のことが分かってないと思うよ。
どう考えても総合的な力では顎の足元にも及ばないだろう。
ヲタの皆さんもそう思うでしょ?
おまえら!!
そんなことよりちゃんとジャックの仕事を探してやってください(w
>>480 まぁ贔屓目なしに見ても
ジョーダンでデビュー、いきなり速さを見せてベネトンに引き抜かれ
数年後にはチャンピオン獲得、さらにフェラーリに移籍し
地道に努力を重ねて王国を築いたアゴや
消滅寸前のブラバムでデビュー、その後はセナ・プロのセカンドとして
下積みを続けチャンピオン獲得と同時にチームを追い出されるという仕打ちを受けながらも
アロウズ、ジョーダンという2流チームで速さを見せて自らの力で
決してただのボンボン2世ドライバーではないことを証明して見せたヒル
の二人に比べると「現在の」禿は一枚も二枚も落ちると言わざるを得ない。
悲しいかな実績がそれを証明している。
俺は禿はマシンは遅いけど大金もらって気の知れた数人だけに囲まれて、PR活動も年二回まで、
サインも1日十回までという破格の契約で、気ままに出来るBARという環境に安住してた気がするね。
じゃなきゃリチャーズが来た時点で他のチームあたってるよ。今年になってすらリチャーズ
とことごとく対立しながらなんとかBARに残れるよう全力尽くしてたんだから。
今、速くないのは事実だと思う。
その当時速かったのも事実だろうけど。
でBARではどうかっつーと、それ程は速くなかった
でしょ、何時でも。
結局、総合優勝争ってない限りジャックに取って
F1乗る意味は無いみたいだし、今年急に落ちたって
訳でもなく、去年だってパニスとトントンだし、だらだら
とやってたんじゃないの。
488 :
音速の名無しさん:03/10/20 09:54 ID:ASdLcFtz
>>487 禿に考えなんかないだろ!
何事も全て他人まかせだし、結果も全て他人のせいだろ。
>>487 でもその契約をのんでいたら来年琢磨はホンダが自腹切ってどこかにレンタルだったんだね。
その契約にチーム責任によるメカニカルドラブル発生によるリタイア時の支給額の規定があれば悪い話でもなさそうだ。
一年それで繋いでよそと交渉できたら良かったんだろうがっていうかリチャーズが来た時点でもっと積極的に動くべき>ポロック
BARに行ってからも最初の1、2年はウィリアムズに居た頃より評価高かった。
実際あんなマシンで表彰台上ったしね。
リチャーズ体勢になってもBARは自分のチームだと思ってたのが間違いだったな。
確かに自分の為に用意されたチームで、そこからトップチームにするってのは誰もが
憧れるものだけどな。
変にホンダに対して義理立てしたり空気読めなかったのがいけなかったわけだな。
それを学習しない限りまた戻ってきても同じ事の繰り返しだよな。
とか言ってるけど、自分は戻ってきて貰いたいと思う禿ヲタなんだが。
491 :
音速の名無しさん:03/10/20 14:35 ID:CFVYx7T+
残留できるように懇願していていざオファーが来たら、気にいらねぇと言う
結局は「金か?」と思われても仕方ない
金目当てか?との問いに「金=評価」だと常々言い訳してきたわけだが
評価が下がったわけだから金も下がることを何故納得できない?
1ドルオファーを受け入れて、それなりの評価を手に入れさえすればいいのに
何故目の前の金しか見えないのか
わかった!
禿には莫大な借金があるに違いない!!!
増毛って金かかるんだな
ジャックの本当の価値は1ドルということか・・・こりゃヘタレ以前の問題じゃん
493 :
音速の名無しさん:03/10/20 16:01 ID:/D0f6HTL
モーパラで金曜は日本にいたって言ってたっけ?
>>480 速さでいえば、いくらデビュー年とはいえヒルに予選3勝しかできなかったのは痛い
>>495 フィジコに四回勝った琢磨のほうが上じゃん
>>496 ラルフもバトンもブルツも軽くボコったフィジコに4回勝つのは結構スゴイかも
ちなみにファーマンは1勝・・・
499 :
音速の名無しさん:03/10/20 16:55 ID:7pfw9bt9
結局禿は持込ドライバーだったってことでよろしいですか?
ていうか、BAR来てから「うお、すげー」つー走りが一度たりともなかったのが問題だ。
過去の90年以降の王者は、チャンピオンチーム在籍時以外やチームが弱い時でも
「やっぱコイツすげーな」って走りがあったんだが。
というかベルガーやアレジ、ペヤングですらあった。
BAR時代は一応2度表彰台だが、お世辞にも他のドライバーより印象に残る表彰台ではなかった。
予選3位以上が一度も無いのもマイナス。
それだけ強いフィジコをトップチームがなぜ使わないのか?やはり法則が怖いからか?
性格の問題かと
くだらん質問なんだけど、完全に禿げても
「弱禿げ」って言うの?
いや、ちょっと気になったもんで。。。
弱禿
じゃく禿
じゃっ(ry
マンセルなんか何度も引退宣言しては撤回してんだから
ジャックもそのうちまた走るだろ
しばらくF1から離れてりゃBARでのヘタレぶりも忘れ去られてるだろうし
もっともギャラをふっかけなければの話だが
>>501 フィジコスレではフィジコの家系がヤバイらしい
奴が行ったチームのスポンサーが次々逃げるというのが証明してるらしいが
あとは開発力皆無説も
顎の性格の悪さは戦略的なもので好結果につながるけど、
禿やフィジコの場合は無駄に性格が悪いって感じがする。
>>597 いまはマンセルのせいで引退宣言だしたらF1ドライバーにはなれないはず。
1年間のリフレッシュ休暇はOK
もっともマンセルの場合はバーニーやらモズレーやらのお偉いさんに頼まれて復帰なんで
マンセルのせいとは言い切れない。
弱ハゲはいいよ、別に帰ってこなくても
これからは2世ドライバーはピケの息子に期待大だ。
>>508-509 F1では、2世ドライバーは父親が生きていると活躍できないというジンクスがあるぞ・・・・・・・・・・誰か破ってください
トーマスシェクターには誰も見向きもしてくれないわけだが。
ポールベルモンドはやっぱりだめか。
ピケの息子のネルシーニョはルックスもいいし予選の速さはピカイチだからね。
ただ勝ちレースがポールtoウィンのレースばかりで追い抜きの技術がどれくらいかよくわからん。
もうイギリスドイツブラジル人はいいよ
ピケ息子、どこかに画像ないですか?(ちょっとググってみたけど
見当たらず) 親父は濃ーい顔の記憶しかないけど、若い時にはハ
ンサム(死語)だったのかもしれん
>>515 ピケはモテモテ(死語)で、嫁=愛人が3人おったんだぞ。 古き良き時代のもっともカコイイF1レーサーだった。
ピケ>>>>超えられない壁>>ベルガー>>>>>アーバイン>バトソ ( どんどんしょぼくなっていくな。)
>>517 ピケとベルガーは夜の双璧と言うかどっちもどっちと言うか目くそ鼻くそと言うか・・・
ピケの写真にいたずら書きとかあったなベルガー
ジャックの消息マダー?? o(・∀・)oチンチン
520
>>509 ニコは逃げ出したからなあ・・・
今からジャックを髣髴とさせる行為をしてるようじゃ・・・
>>516 おーどうもっす。
ピケJrの方が通っている名前なのね。
彼の速さはまだ未知数みたいだけど、ジャックみたいにはならないで
ほしいねぇ・・・
523
>>498 正直スマン。
ただ、最初の方(?)は良かったのにズルズルBARに居座ったから
今ではこんな状況になったんじゃないの?って事を言いたかったんだ。
525 :
音速の名無しさん:03/10/21 13:20 ID:ej6li3XO
禿がちゃんと働けばこんな事にはならなかった。
>>524 年俸2-3億円ならここまで叩かれんだろ
>>509 昨日たまたまスカパーでユーロF3見てたけど、ニコ、大して目立ってなかったな。
一応昨日の二戦目では八位入賞してたけど。
ラップタイム自体は前車より速いのに、仕掛けどころで食いつけなかった感じ。
二世ドライバーは大変だろうけど、頑張っては欲しいね。
でもまぁモータースポーツってのも給料安いよな
ほんの一部の成功例で世界で20人程度しかいないF1で2-5億くらいだもんな
読売野球部なんかに比べると...
>>528 一応突っ込んどくが、ドライバーはそれ以外でかなり稼いでるから
それぞれの国じゃ結構なセレブ扱いだし
530 :
音速の名無しさん:03/10/21 15:19 ID:H/TJ10tb
野球の道具には金がかからないが
F1の道具には金がかかる
これだけ言えば分かるだろ?
相変わらず「必死でジャックの評価を書き換えようとしてる奴」が約一名居るな。
>>529 スレとは関係ないけど、
日本は自動車やバイクは世界でも誇れる産業なのに、
モータースポーツに対しての意識は最低だよね。
モトはさらに酷い。
533 :
音速の名無しさん:03/10/21 17:57 ID:cghvE28R
顎:1ポイントの為に必死に働く必要はないね!
禿:オレは過去5年間それをやってたんだよ!
ってとこかな。
ツッコミ所はイラストそのものだと思うけど。
働いて無(ry
>>533 ジャックが僕の上司にそっくりなんですが・・
ルカちゃんシートくれないかな・・・。
538
>>537 ルカ・バドエル .『テストドライバーでもいいのか?』
>534
必要ないとは言ってないが。。
541 :
音速の名無しさん:03/10/22 07:26 ID:Loh8LiLa
>>533 たった1ポイントのためにこんなに必死にやったことなかったよ。
のがぴったしくるかも。
542 :
音速の名無しさん:03/10/22 09:15 ID:ia/kETrg
ジャックって北米で価値あるのか?
やつがタイガー・ウッズやマイケル・ジョーダン並みの人気も価値もあるようには思えんが。
543 :
音速の名無しさん:03/10/22 11:52 ID:/b5KqCXr
ジャックは持込ドライバーだったと言うことでよろしいですね?
>>542 価値という意味じゃ現在は分からないが、
CARTでも走ってたし、一応唯一の北米出身のF1チャンプだから
それなりに知名度はあるだろ。
その知名度にマーケティングとしての価値があるかは・・・
ジヤッグは来年もF1に乗るよ
ペンスキーから禿復活に一票。
547
548 :
音速の名無しさん:03/10/22 15:21 ID:RY/tACQB
>>543 確かに新街は1999年からペイドライバーと言えなくもないわな
>>546 ペンスキーの名前を見たときに、一筋の光明が見えた気がした。
・・・気のせいである確率の方が高そうだけど。
550
551 :
音速の名無しさん:03/10/22 20:06 ID:63C2Je2k
禿
便好きーからのジャック勧誘マダー?? o(・∀・)oチンチン
ペンスキー体制のジョーダンならもれなくメルセデスエンジンがついてくる
返り咲きには千載一遇のチャンスだ
554
555の力でどうにかして…
とりあえずジャックは走りに対するモチベーションを取り戻すため
ザナルディの爪の垢を煎じて飲むように。
>>556 ジャックがウィに残留してりゃザナさんの運命も変わったかもしれんな
頭はジャックが残留すればモン吉をレギュラーに昇格させるつもりだったから
爺は、闘志満々のファイターが好きなドライバーのタイプなんだが、
それに引きかえチームの方は、ピット作業や作戦のブザマで詰めが甘いので、互いに足を引っ張り合う。
559
560 :
音速の名無しさん:03/10/23 04:31 ID:xoTQSo1/
561 :
音速の名無しさん:03/10/23 04:33 ID:3Ka7MFjV
奴には負い目があるだろうからな。
分不相応にジャックより良い成績上げたりしてな。
1-2点差ならそういわれても仕方ないが
10ポイント以上差がついてりゃ不相応も何もあるまい
>>558 チームが長いこと存続してるのはフランクの努力と執念の賜物だが
強くなったのはパトリック・ヘッドのおかげ
フランクがいなくてヘッドが指揮をとっても強さは変わらなかったが
ヘッドがいなくなったらガタガタだろうなあのチーム
でもヘッドもドライバーとよくいざこざ起こしてますぜ。
フレンツェン以降はドライバーvsヘッドが記事になること多いよ。
>>560 ドライバーは自分が一番はえーと思ってるから、多少の諍いはあるだろう。
その闘いがフェアかどうかだろう。有利になるためにデーター隠したり、
嫁にアイツの嫁とはしゃべるなとか言ったりしなきゃ、評判落とすことはない。
ヘッドは禿にサスが固すぎるって言ったら、メカニックに向かってもっと固くしろと言ったり
する変人だって言ってたよ。
>>565 >嫁にアイツの嫁とはしゃべるなとか言ったりしなきゃ
ああ、聞いたことのある話だ・・・誰だったっけ?
シューマッハが嫁に言った
「ハーバートの嫁とは喋るなよ」
バトン良いヤツっつーか、懐広いよな。あんな事言われてたのに。
パニスとジャックも仲良しってカンジしなかったんだけいつの間にか親友だし。
何気にF1界に友達の多いジャック。不思議な人だ。
いつも批判や辛口評価で無愛想な場面も多く見られがちだが
実際に会ってみると意外と話せる奴なのでそのギャップで
好印象を持ってしまうのかもしれない。
禿が顎に勝っているものは友達の数ということでよろしいですか?
禿の友達・・・パニス 六本木 HHF ぺヤング
顎の友達・・・アレジ
572 :
音速の名無しさん:03/10/23 15:44 ID:zw4jePdU
ペンスキーはジャックを乗せようとなんてしてねーよ
ド・フェランを乗せようとしてるんだよ
淡い期待してんじゃねーよ禿オタが
573
>>571 いまや顎の友=ラルフ
だけ。弟かよ。
ちなみに顎の犬=バリ禿
575 :
音速の名無しさん:03/10/23 21:22 ID:Ngsd1Nfb
で、どこにいるのよ?ジャック。
IRLのチップガナッシのシートが一つ空いてしまったが…
578 :
音速の名無しさん:03/10/23 21:45 ID:p2BDVinf
579 :
音速の名無しさん:03/10/23 21:48 ID:XojgfwaV
>>571 ジョニーやサロとも仲良かったよ、確か。
>>577 また一人将来有望な若者が……G・ムーアの事故もこの時期だったしなぁ…
>>571 ジャックとヒルが友達ってことは有り得ないと思うが
最近ヒル、ジャックに対して辛口コメントしてなかったっけ?
582
584
585 :
音速の名無しさん:03/10/24 01:04 ID:8jkzvwYA
F1Racing誌の対談では、
ヒルがジャックのポテチを取るたびに
ジャックはいちいちキレてたな
「それ、僕のポテチだけど」
586 :
571:03/10/24 01:16 ID:3cwK4OYl
587 :
音速の名無しさん:03/10/24 01:20 ID:xdJpTy3J
10月1日(水)
数日前、ジャックから「成田まで迎えに来てくれ〜」というメールが届いた。どうや
ら日本でレンタカーを借りるために必要な事前の手続きができなかったようだ。元チームメ
イトとしては「しょうがないなあ」と思いつつ、もてぎに向かう通り道だし、成田空港まで迎え
に行った。
ジャックを拾ってから、高速で東名をめざす。いつも首都高がすごく混むのを知
っていたから覚悟していたけど、今日は今までにないぐらい空いている。昼過ぎなのに信じ
られないほどだ。なんと1回も止まらずに走り抜けることができた。
東名に入ってから食事のためサービスエリアに寄ったら、他にもGP関係者を見かけた。
ジャックは日本食が大好きみたいで、僕が定食セットを頼むと「オレもそれにする!」。いろ
んなものに醤油をかけて食べてました。
車中では今季や来季のことについてジャックと情報交換。「うーん、F1は厳しい世界
だねえ」なんて話をした。サーキットに着いてからは、少しピットに顔を出し、スタッフみんな
にあいさつをする。いよいよだ。
589 :
音速の名無しさん:03/10/24 06:37 ID:aROxypbH
>>680 茂木いくのに東名つかうか?
680よ・・・・ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!
>>588 コラコラコラコラ!
そのジャックじゃねーってばw
ジャックとヒルは仲いいだろ
ウイリアムズ時代から一緒に飯食ったりしてたらしいよ
力は互いに認めてたしね
593
594 :
音速の名無しさん:03/10/24 18:05 ID:N0g5TkD5
596
597 :
音速の名無しさん:03/10/24 22:21 ID:ALQ823tU
GP2003.com のニュースって信用できるの?
マkラーレンだと??
599 :
音速の名無しさん:03/10/24 22:41 ID:ALQ823tU
www.gp2003.com/
2004はマクラーレンのTestingドライバー,
600 :
音速の名無しさん:03/10/24 23:07 ID:TqQmffqV
ミナルディのテストドライバーで復帰しかない!
ペを切ってマクラーレンニだとすると、マシンの開発に問題が・・・
パニスが在籍だったら問題なかろうが・・・
602 :
音速の名無しさん:03/10/24 23:18 ID:alwZFgdT
ブルツがいれば大丈夫
↑
瞑想中
↓
ブルツは来期ジャガー移籍が噂されているから、その代役かね。
で、2005のレース復帰はジョーダン買収して新チームってとこか。
607 :
音速の名無しさん:03/10/25 00:16 ID:h3sgDQaZ
2005はロンとフランクが関わっていそうらしい。非公式
609
来年はお休みしそう。
612 :
音速の名無しさん:03/10/25 02:08 ID:KiYLSiP0
で、どこにいるんだ!?
ジャック、でてきてくれ、お願い。
心配でたまらん。
超ワロタ
なんか世界中でギャグにされてる?ハゲ
ヂャックの香ばしいキャラは世界中で同じ受け入れ方されているんだなぁ・・・
今回の雲隠れもある意味で彼らしいし
619
禿という言葉に愛を感じる
624
>>621 独逸語じゃん・・・読めん
読めるんなら要約してください
ジャックの捜索、テレ朝の「TVのチカラ」に依頼していい?
ハンナやマレックに捜して貰おうよ。
>>626 その新チームが買収するジョーダンだとすると、またBARの5年の過ちを繰り返すことに・・・・・・・・
どうもポロックの立ち回り方は、致命的なほどにF1にフィットしないように思えるのだが…。
630
第3期のホンダの立ち回り方も、致命的なほどにF1にフィットしなかったが、さて来年はどうなることやら。
F速にジャックのインタビュー出てるけどアレは何時とったやつなんだ?
633 :
音速の名無しさん:03/10/26 00:43 ID:owr6aJlu
禿にテストドライバーなんてできるわけないだろ。
開発能力ゼロなんだし。
天邪鬼で意地っ張りの禿はエンジニアとはわざと違うことして
走るのことを美学にしてた感さえあった
ただでさえ疫病神なのに、マクまで弱小チームにするつもりか?
無理だとは思うが敢えて言う。
ジャック、体育教師から離れた方がいい。
636 :
sage:03/10/26 01:25 ID:/X8i9yGk
ロンデニスとジャックはありえねーだろ。
犬猿の中出し。
>>636 髪の毛を大事にしていたが失くしてしまった者と、自らわざわざ髪や毛根に
ダメージを与えるような塗装をして、髪の毛を無駄使いしていく者との違い
だな。そりゃうまくいくわけない。ニフティもよくあんなニュースを真面目に…
話題が無いシーズンオフにはポラックのような奴は貴重だよな
たとえネタであったとしても、話の種にはなるからね
ロンデニスって、昔セナか誰かに塩を頭にすりこまれてたことなかった?
ポラックは楽しい奴だなあ
642
643 :
音速の名無しさん:03/10/26 12:33 ID:q6OZfrid
>>636 しかし、97へレスでレース後、真っ先に
握手をしたのはデニスだった。
644 :
音速の名無しさん:03/10/26 12:34 ID:q6OZfrid
>>636 しかし、97へレスでレース後、真っ先に
握手をしたのはデニスだた。
97年・・・・それは意味が禿しく違うと思われ・・・(´・ω・`)ショボーン
ジャガー以外可能性すくないが、そのジャガーもライバル多し。
ジャックと琢磨の年俸差で浮いた約20億円→全部開発費にあてる→うまく仕上がった04年車
→予選、決勝とも好結果→やっぱ禿放出して正解。
こういう構図が頭をよぎるのは漏れだけ?
「ジョック、琢磨を中心に、チームには琢磨を無事走らせて
いいポジションに送り込みたいという空気が一気に浸透した。
その気持ちに、バトン担当、琢磨担当の垣根はなかった。
ジョックの表情は明るく、バトンは機会あるごとにジョックの頭を
ペチペチ叩いた。コンストラクターズ5位を取り戻すという重い課題にも
かかわらず、BARチームの足どりは明らかに軽くなっていた」
ジャック放出は大大正解だ
ロン・デニスだっけ?昔、CART時代の弱ハゲに才能ないからF1ドライバーは無理って言ったの。
>>649 そう。だから仲悪いと言われてる。
マクラーレンのテストドライバー・・・正直微妙。
エンジンに関して言えば、ホンダのスタッフが音だけで何でそこまで分かるんだと
驚く程細かい事まで言い当てたらしいが、マシンの総合開発は・・・
ポロックのネタなんだろうけどな。
>>647 ジャックと琢磨の年俸差で浮いた約○億円→BATに対する負債の返却に消える
ジャックが走らないのにBATが今までと同額出すとは思えないし
今までの分もスポンサー料というより融資
もちろん今までよりはマシンに予算をあてられるだろうが
早い話、チームに借金させて高い給料取った挙句たいした成績残せなかったってわけだ
そしてその契約結んだのが個人マネ兼チームオーナーのポロック
本当の意味でポロックと切れないとPKレーシング以外での復帰なんて夢のまた夢
652 :
sage:03/10/26 20:24 ID:/X8i9yGk
>>649 CARTだっけ?
確か鈴鹿でジャックがF1の前座でF3で走った時に、F1は君のくるとこじゃないよ
ってロンデニスに言われたって前なんかで見ますた。
そんで97年チャンピオンになった時ロンデニスのところいってザマーミロ
アホって言ったんだって。
で今は無職か・・・・・
とはいってもロンデニスより遥かに金持ってるだろう
ある意味勝者かもしれん
657 :
ニュース!!:03/10/27 00:31 ID:7Hct498m
ビルニューブはマクラーレンに?
オーストラリア・サーファーズパラダイスで行われているCARTに顔を出していた
ジャック・ビルニューブのマネージャーであるクレイグ・ポロック氏が、ビルニューブ
は2004年からマクラーレン入りすると爆弾発言を行った。
これはイタリア「ガセネタ・テロ・スポルト」紙が報じた物で、これによれば2004年は
マクラーレンでテストドライバーを、2005年には正ドライバーとしてF1復活を果たす
のだという。
マクラーレン側は現時点では公式には何のコメントも発していない。
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/031026_02.htm
チャンピオンになった男がテストドライバーってちょっと情けないな・・・。
>>651 それ負債って言うか歩ラックの持ち株を担保にしてBATから金引き出したから、
いまやBARのほとんどの株式はBATが持ってるっていう噂もあるよ。
>>656 彼らの資産はF1で蓄えたのか、それとも元々が半端でない金持ち
なのか?それにしても凄い・・・
661
>>660 基本的にF1界で蓄えた資産。
論デニスは確かメカニックから身を起こした立身出世の人物だったと思う。
別の言い方をすれば激しく「成り上がり」。
フランクも若いころはドライバーの持参金をあてに詐欺まがいのチーム運営
をしていたらしい。
ジョディ・シェクターは引退後に警備機器の会社だかを成功させたんで、
そっちのほうの稼ぎだと思う。彼が現役だったころは今ほど契約金が高く
なかったからね。
リチャーズの素性は知らないけど、これはラリー時代に蓄えたものかも。
エディはレーシングドライバー崩れの元銀行マンだから、これも元々
大金持ちってことはないだろう。
体育教師のたくらみが上手くいけば(つまりジャックがBARで結果を残して
いれば)、この番付の仲間入りが出来たかもしれないのにね。
>>656 顎はいちドライバーながら貯蓄700億と言われているよな。つーことは論より金持ってるのか。
4大チームのどれかくらい買えるんじゃないか?
この記事の中にモンテツェモロの名前がないのも気になる…
スレ違いスマソ。
664 :
音速の名無しさん:03/10/27 21:31 ID:nbzuL5mK
>>650 F1速報によると、シャーシの方も凄いとか
書いてあったけど ?
>>662 一番凄い人が抜けてるね。
(バーニー)
665 :
音速の名無しさん:03/10/27 21:38 ID:hFOPkXbP
アーバインも資産運用で当てて
400億ぐらい持ってたはず
666 :
662:03/10/27 21:42 ID:uB1ZTFLn
>>664 バーニーのことはみんな知ってると思うから書かなかったんだけど…。
もともと中古車ディーラーかなんかをしていて、ヨッヘン・リントの
マネージャーとしてF1界へ。リントの事故死後、ブラバムチームを買取り
オーナーに就任。FOCAの前身のコンストラクターズ組合の代表になって、
いつの間にかFISA/FIAにも潜り込み…。
当然すべてF1で蓄えた資産。恐ろしや。
>>662 フランクウィリアムズは貧乏で電話ボックスからチーム運営してたくらいのたたき上げだよ。
バーニーは列車強盗の一員だったなんて噂も一時期あったが
はっきりしてるのは生沢徹がヨーロッパで武者修行していた60年代後半は
生沢と同じカテゴリでドライバーだった。
一緒のガレージを使って自分たちでレースカーの整備をしていたらしい。
その後は早々にドライバーとしての見切りをつけて後は758の言うとおり。
フランクおじさんは生沢がヨーロッパで修行してたころはすでにチームオーナーになっていたらしい
そんで若いドライバーから持参金をすいあげたりどうしよもないポンコツカーを売りつけてたりした。
バーニーがドライバーやったレースは少ないよ。才能もなかったし、ビジネスの方が向いていた。
学生の頃から安く買ったものを転売したりして稼いでいて、高校卒業と同時に
二輪のディーラーの見習い、そのディーラーの軒先借りてビジネスはじめて、
その後そこのオーナーと共同経営者になって他のディーラーの買収とかはじめ、その後
四輪のディーラーに転向。買収に次ぐ買収でのし上がってついには破格の値段でブラバムを手中に
収める。
ウィリアムズはせっかくゲットした金持ちドライバーも
すぐに事故で失っちゃったしねぇ
若い頃は相当金で苦労したんだろ・・・
でもバーニーやらロン・デニスやらよりは
「いい人」なイメージが強いのは確かだ(w
671 :
音速の名無しさん :03/10/27 23:50 ID:nbzuL5mK
GRAND PRIX SPEED F の日本号に
74年日本に来たバーニーの写真があるんだけど、
なんともまあ....
673 :
音速の名無しさん:03/10/28 15:47 ID:V6eov7to
フランク・ウィリアムズはドライバーと度々おこす契約問題で最近はイメージさがってるよ。
奥さんとも今は別居中だし、どうも自分勝手なところもあるらしい。
ロン・デニスはドライバーに対しては温情派だよねペヤングなんか7年目、来年は8年目だよ。
ハッキネンも一時期メカニックと険悪な時期あったけどかばっていたし
そのかわりテクニカル・スポンサーには冷淡だよね。
ポルシェ、プジョー、グッドイヤー、ブリジストンとマクラーレンの気まぐれに泣かされたスポンサーの多きこと
ペヤングは「イギリス人」だからじゃないの?
結局は何処にもいくところがない悪寒
676 :
音速の名無しさん:03/10/28 16:11 ID:LbkA8xRx
リチャーズは只の雇われ店長みたいな物
677 :
音速の名無しさん:03/10/28 17:30 ID:D04QHpYa
>>664 琢磨は今季、ジャックが精力的にテストに励んでいたことについて一言、
「彼はただ走っていただけだよ」
テスト能力に関しては
「繊細でちょっとの変化にも敏感に気づくけど・・・ただそれだけ」
ソ ー ス は ど こ ?
∧⊂ヽ
∧_∧∧_∧ ∩(,,゚Д゚)ノ
卩(´Д`三 ;´Д`)Ψ ∧∧ 彡 /
⊂ 三 つ (゚Д゚,,≡= )
 ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(ξ';;::;;) (ξ';;::;;)
 ̄ ̄  ̄ ̄
679 :
音速の名無しさん:03/10/28 19:32 ID:eDscOnbc
>>678 名前はしらねーけどスポーツ雑誌のインタヴュー記事だと思うよ、多分
677が言うほど敵対心丸出しってわけじゃなかったけど
要約するとそういうようなこと言ってた
気付いてそれだけってこたぁ無いだろう?
それを周りが聞けばそれなりに判断できるし。
ドライバーの仕事って気付く事までなんじゃないの?
ソレ分析するのはチームの仕事で。
Sports Yeah!(角川書店刊)
10月2日
新パーツがいい感触でもチームに対してそれを使おうとジャックはプッシュしない。
チャンピオンを争ってる訳じゃないんだし、レース距離の2倍も走って確認してからパーツ投入
なんてチームは守りに入り過ぎてると。
いまどきのクルマの開発ってドライバーがセッティングを自分で考えるんじゃなくて
ドライバーがまず走ってみてクルマの挙動をメカニックにつたえてメカニックが対策を施すんじゃないの?
683
>>682 WRCの三菱の監督がそんなこと言ってたのをどこかのスレで読んだなぁ。
ドライバーは今の挙動と、これから先どうなって欲しいかをメカニックに伝えればいい。
ドライバーの言いなりにスタビだの脚をいじるとろくなこと無い、と。
>>684 スバルのメカニックが昔言ってたけど
マクレーは「もっとブワーッとやってガーッといって〜」みたいなことを言って
サインツは「フロントの車高を1mm下げろ」とか言ってたらしい・・・
686 :
音速の名無しさん:03/10/29 01:35 ID:MDXqZ8Ox
つまりは弱ハゲは全然見当違いのフィーリングしか伝えられなかったということか
基本セッティングの違いでどこをいじったかかわかるのに何で最終のつめにいきてこないんだろ。
たとえばコーナーでアンダーが出る、という症状があるとする。
それがサスペンションの硬さのせいなのかジオメトリーのせいなのか、
車高のせいなのか、重量バランスのせいなのか、空力のせいなのか・・・
みたいなことを、自分が感じたフィーリングや経験値から推測できて、
的確な言葉でエンジニアに伝える能力があれば、エンジニアも仕事をしやすいだろうと。
だから感覚が繊細で論理的に物事を考えるドライバーのほうがいいだろうと。
ヒルはそういう部分が優れていたんだろうと。
逆にナチュラル系のドライバーは、本能的に挙動をコントロールしてしまい、
「マシンなり」に車を走らせなかったりするから、開発に向いてない場合が多いのだろうと。
>>687 CART時代には
「それなりに速い車作ってくれれば後は俺が何とかする」
と豪語していたモン吉はどうなんだろうか・・・
ラルフもあんまり車が作れるドライバーってイメージはないし
ウィリアムズがシーズン頭で迷走した原因はその辺にあったのかも
パトリック・ヘッドは頑固者のジジイだから、ハズすときはハズすみたいだよね。
でも開発力のあるチームだから、新しいパーツ投入とか、ある部分の徹底的な
見直しとかでシーズン途中から持ち直すことも多い。それとジェネが頑張ったか・・・。
あと、今年の場合はHPによる解析が功を奏したらしい、ってな記事を雑誌で読んだよ。
HPのあのCMみたいだ。
>>687 ヘッドによるとヒルの場合マシンの問題点を分析するのがとてもうまいらしい
マシンのハンドリングの変化が空力、タイヤなどそれがどのような事によって
引き起こされたか見分けることができると云ってる
レース中でもハードにプッシュしながらもマシンの状態を感じとりウルサイぐら
い絶えずピットと交信していたとのこと
こういった資質は本当に稀だとも逝ってた
デーモン・ヒル=最高のテスト・ドライバーってことか。
デーモン・ヒルって過小評価されてる印象だな。
万年2流のアロウズでトップ快走して優勝寸前までいった
ドライバーなのに。
テストドライバー琢磨はどうだったわけ?
ぜんぜん役にたったとは思えないけど。
レース中しゃべりながら走ってもタイムが落ちない特異なドライバー
顎、琢磨
694 :
音速の名無しさん:03/10/29 07:52 ID:VtuETZx8
ウィリアムズ・ヘネの走行距離は26,000キロ!
ウィリアムズ・チームのテストドライバー、マルク・ヘネは、今シーズンの
テストを振り返って「われわれは大きな進歩を遂げた」と、胸を張っている。
「シーズン当初、われわれはFW25の持つ可能性を十分に引き出すことができな
かった。しかしその後主にエアロダイナミックスを改善したことにより、
マシンの戦闘力は飛躍的に向上した。また衆知のことだがBMWのエンジンと、
ミシュランタイヤが果たした役割も大きい」と、語っている。
またヘネによれば、今年1年間に彼が走行した距離はなんと26,000キロにも
及ぶものだという。ちなみにB.A.Rのテストドライバー佐藤琢磨は、7,000キロ
とのことだ。
>>692 本来琢磨が走る予定だったテストすらジャックが走ることがあったようだよ
レギュラードライバーの方を優先ってことで
696 :
音速の名無しさん:03/10/29 10:33 ID:613ZBYhP
>>686 禿は頭悪いからな
「ここをこうかえただろ」とかは分かっても
それからどうしたらいいかってことはまったくわからない
とにかくコーナーでのフィーリングを伝えるだけ
禿がイクナイって言っても687の言うように
>「マシンなり」に車を走らせなかったりするから
禿の言う症状がデータに表れず、開発は進まない
>>692 琢磨はただデータ取りをさせられてただけみたいだね
開発に意見がいえない事を不満に思ってたみたい
バトンも禿も意見を言うタイプじゃないし
005の開発が進まなかったのはその辺りにあるのかもな
697 :
音速の名無しさん:03/10/29 11:24 ID:gBNCbZUm
タコヲタはタコスレにいきゃいいじゃん。なんで禿スレでタコ話ばっかしてんだよ春日氏ね!
698 :
音速の名無しさん:03/10/29 11:37 ID:H/SKxhmI
禿の開発能力を他のドライバーと比較しているだけだろ?
誰も琢磨の話をしているわけではない
それに、禿が琢磨と比較されるのは現時点では仕方ないと思うが
テストのはなし、それもタコ本人の話だけを膨らまして妄想話してもしょうがないという意味。
700 :
音速の名無しさん:03/10/29 13:16 ID:gBNCbZUm
>>699意を解してくれてサンクス。
禿ジャガーに猛烈プッシュ、後押しするは赤牛さんらしい。ソースは最新号のAS+F
701
702 :
音速の名無しさん:03/10/29 15:06 ID:+ov8f2FS
>>700 禿はペイドライバーに成り下がって平気なの?
703 :
音速の名無しさん:03/10/29 15:45 ID:gBNCbZUm
>>702 それは禿に聞いてみないとw
枕のテストドライバーで再起を伺うのか、ジャガーにペイドラで乗るかF1世界を蹴っちまうのかどうか。
俺は禿のアグレッシブな走りが好きだったけど、それもここ4.5年鳴りをひそめちゃったし・・・
一年に一度のオールージュ全開走りだけじゃストレスたまる・・・
弱ハゲってスパで勝った事あるの?
オールジュ全快はどのドライバーでもやってることじゃないの?
ザナルディはえらい目にあったけど
705 :
音速の名無しさん:03/10/29 16:18 ID:gBNCbZUm
>>704 いや、勝った事ないけどジャックが取上げられるのってこことカナダくらいじゃん・・・毎年。
オールージュ全開はどいつもやってるじゃんって言うけど、そんなんわかってます。好きなドライバーに萌えて悪いんすか?
俺はヒル→引退後禿応援してるんで。ヘタレですいません。
こんなことになって、自分が結構禿ファンだったことに気付いた。
遅すぎた恋か…
(ノД`)・゚・。ウエエェェン
708 :
音速の名無しさん:03/10/29 20:37 ID:ve0uIi2l
>>706 おいらもそんな感じ・・・
贔屓は別のドライバーだけど、ズーっと気にしてた。
今年なんか特に、予選も祈るように見てたよ。
>>708 弱禿とか、開発能力がないとか、わがままとか、いくら言われても平気だった。
∧_∧ しかし、そんな風に言われると、ついほろりときてしまうではないか・・・・。
( ::::::::::: )
.(○::::::: ) .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
~"''"""゛"゛""''・、 ...:::::;;;'' ';;;:::::.......
"”゛""''""“”゛゛""''' "j' ...::::;;;'' '';;;::::::.........
:::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ ::( ....::::::;; '';;;::::::::::.......
:: ゝ :::::......ノ:;;../ ~~^^ ~~~~~^^^~ ~~^^ ~~^^ ~~~~~^^^~ ~~^^~~~^
特に速いドライバーじゃないけど個性はあったよね
言ってる事も筋が通ってたし
こういうキャラは貴重だよなぁ
711 :
音速の名無しさん:03/10/29 21:02 ID:ve0uIi2l
>>709 何言われようと、何書かれようと
俺も平気だ。くそみそに言われても変わんないなヨ!
どうなってもいいから、ジャックのニュース待っている!
毎日このスレに新しい情報が無いかと覗きに来るんだが
そろそろ「BARはクソ。来年は俺のケツをおがましてやる」
みたいな口の悪いジャックが見たいな。
>>712 エディジョーダンはすでに
「ザウバーはクソ。フィジケラは来年後悔する」みたいなこと言ってますねぇ・・・
しかもフィジケラがいなくなったチームはその後上向きになるとか言いたい放題
ジャック・ビルヌーブのマネージャーであり、元BAR代表であるクレイグ・ポロックが
オール・アメリカン・チームを率いて2005年からF1参戦するのではとモータスポーツ・ニュース誌は
報じている。
この報道によれば、メルセデス・エンジンにクライスラーのバッジを付けF1に参戦する
可能性を模索しているという
716 :
音速の名無しさん:03/10/29 23:51 ID:MDXqZ8Ox
近年のチャンピオンとしては平均点以下のルックスとハゲ具合では光っていた。
ちび、太り気味、ハゲ、ゲームオタクと言う点では個性的だ。
たしかに言うことに筋は通ってるしあまり支離滅裂なコメントはしないが
周囲も実はこの人のコメントには期待してなく、むしろ体育教師の言動の方がよほど貴重された。
ジェームズ・ハントと似たような人生を送っている。現役としての燃え尽きの早さも似てるし・・・。
ハントと同じようにのこる余生は口で生きていくのかな
>>716 それはハントに失礼と言うもんだ。ハントには運転しにくいマシンを運転してチャンピオンになるという特技があるぞ。ハントの枕ー連は当時無敵じゃなかったという意味ね
ハントの破天荒な言動は、英国上流階級のやんちゃ坊主って感じの趣があった。
ルックス的にもプレイボーイらしい雰囲気でイケてた。
ジャックは・・・北米のゲームオタクって感じなんだよな。
それはともかく、ハントみたいに早死に(レース以外で)しないように
健康管理には気をつけて欲しいね、ジャックには。
ほら、ワガママで天の邪鬼な香具師ってヘルスコンシャスなものに
妙な反感を持ってたりして、体に悪そうなモノばっかり食ってたりするから、
成人病になりやすいのよ。
>>713 ジョーダンは既にチーム存亡の危機
後悔する可能性が高いのはエディ本人だな
まあ、ジャックともフィジケラとも関係ない話だが
2003年10月29日(水) ウェバー、JVよりも
ジャガーの来季シートは、現在マーク・ウェバーは確定しているものの、彼のチームメイトについては決定はしていない。
マーク・ウェバーは、自らのチームメイトはトップチームに在籍経験を持つドライバーがいいとコメントしている。
「チームメイトはマクラーレンやウィリアムズのドライバーがいいよ。ビルヌーブは経験豊かだけども、ウィリアムズに在籍したのは遙か昔の事でだからね。」
>>719 確かにヂャックほどジャンクフードが似合う奴もいなかった・・・
>>719 その割にはBARのモーターホーム食事係にいつも無理難題押し付けて残業させてたから、
そいつらも禿がいなくなってせいせいしてるらしいぞ。
ゑにまで「チームメイトはブルツの方がいい」とか言われてしまう弱…(涙
BARは糞だから役に立たないって見方もできるよ。
禿は糞だから役に立たないって見方が常識だよ。
728 :
音速の名無しさん:03/10/30 11:42 ID:WIaQG82k
ジャックの話が
>筋は通ってるしあまり支離滅裂なコメントはしない
だって?ププッおめでたいね
確かに絶好調なときはそう感じるが、
今年なんかは悲惨なもんだったがねぇ・・
バトンに負けたら消えるって言って実際消え去ったじゃないか!!!
確かに、筋がとおっとる。
>719
ジャックも大変だな
ゲームでコースを覚えたなんて言っただけでオタク扱いだもんな。
俺にはオタクといわれるほどジャックにゲームをやる暇があるとは思えないんだが
ポロック、2005年からF1復帰?
ジャック・ビルヌーブのマネージャーであり、元BAR代表であるクレイグ・ポロ
ックがオール・アメリカン・チームを率いて2005年からF1参戦するのではとモー
タスポーツ・ニュース誌は報じている。
この報道によれば、メルセデス・エンジンにクライスラーのバッジを付けF1に
参戦する可能性を模索しているという。
こんなのもあった、ジャガーだ、まくられんのテストだ、そして
ポロック、JVの来季を語る
日本GP直前にBARを離脱し、そのまま沈黙を保っているジャック・ビルヌーブ
だが、彼のマネージャーであるクレイグ・ポロックは、オートスポーツのインタビ
ューの中で次のようにコメントしている。
「私は誰とも交渉はしていないよ。彼次第なんだ。彼がレースを続けたければ、
再度交渉を再開するよ。」
いったいどうなってんだ。 禿。
ポロック自作自演劇場へようこそ
02年オーストリアのチームオーダー事件の時に確かジャックが
「やったんだったら堂々としてりゃいいのに」みたいなことを言ってて
ちょっと尊敬したんだよね。他の人はタテマエ発言ばっかりしてたから。
734 :
音速の名無しさん:03/10/30 14:32 ID:6ivIXIQw
733が言うように
>他の人はタテマエ発言ばっかりしてたから
>「やったんだったら堂々としてりゃいいのに」
って発言したんだと思うよ、天邪鬼だからね禿は
他の人が「堂々とやりゃあいいのに」って言ってたら
禿は「チームオーダーなんて禁止しろ」とか言ってたと思うよ
禿は他人の発言の後にしか発言しない奴
ただの天邪鬼なのに自分は筋が通っていて正しいと勘違いしてる奴
とにかく勘違いしてるところがイタイんだよな
こういうやついたよなぁ、中学の頃。
>>734 アンタもどこまで妄想ふくらますんだか。言ってもいないことまで創って批判かよ。暇だな。、
736
BARの禿モーターホームに6000曲ぐらいためこんだMP3とか、でかいプロジェクター、サラウンド
システムとか持ち込んでたらしい。
あとDark Age of CamelotっつーオンラインRPGに凝ってるらしい
実際に禿がゲームをやる時間があったかどうかは知らないけど、
オタク体質の人間であることは、あの顔つきと体形を見ればわかるって。
DoACプレイしてる香具師は禿を捜してクレ
742 :
音速の名無しさん:03/10/30 23:33 ID:sfNFZ1mY
久しぶりに来たけど、もう700過ぎてるのか。んでもまだ新情報なしだし
禿消息不明なのに消化早いなあ。
アンチが楽しそうに維持してるスレも珍しい。 (´・ω・`)
☆ チン ハラヘッタ〜
ハラヘッタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< ちょっとージャックの消息早くしてくれる?
\_/⊂ ⊂_)_ \_________________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| |
| ニキ・タケダ .|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
745
MMORPGやっとんか・・・・
廃人並に暇人で無ければ出来ないぞ。。
あと一度ゲームを自分で作ろうとしたけど、時間がないので断念したそうです。
依然付き合ってた彼女(ダニー・ミノーグだっけ?)が
「ジャックは私よりもゲームのほうが好きなのよ」
という理由で別れたのはあまりにも有名
せめてそこで「私より仕事(F1)の方が好きなのよ」とか言われてくれ・・・・
なんでゲームなんだよ!!!
結婚しないのも好き勝手にゲームしたいからだったりして
来期はネットゲーF1で参戦
>734
禿はミハエルが表彰台を譲った件に関して
"勝ったのだから堂々と真中に立っていればいい"と
周りの発言とはまったく違った事を言ったわけだが。
弱ハゲの優先度
エロゲー>>>>ネトゲー>>>>>>>>>>彼女>>>>越えられない壁>F1
755
>>752 禿はとにかく天邪鬼なんだよ
ヘッドもそう認めてる
他と違うことを言って楽しんでるだけだよ
何故それが分からない?
さいきんゑバーがビックマウス役をがんばってるのでもう存在理由が無いな。
>>756 同意。彼が日本人だったら、間違いなく2ちゃんねらーになっただろう。
そー言えば、去年とかは彼女とちちくりあってF1がおろそかになってたっけ・・・
なんかチームの方から彼女同伴禁止とかまで言われてた様な気がするけど。
ジャックって、本当はF1あんまり好きじゃないのかな・・
760
ビックマウス度
アロンソ>>>>>>>>>>ジャック>ウェバー>その他>アゴ
763
765 :
音速の名無しさん:03/11/01 09:56 ID:5GkmPHab
いま何か喋っても負け惜しみと醜態としか取られないこと禿もわかってるんだろ。
それなりのプライドは持ってるんだな。
766
767 :
音速の名無しさん:03/11/01 15:26 ID:NRsuIieL
>>765 それなりのプライドって言うか
プライドの塊って感じじゃね?
フェニックスとかいうチームいつできるの?
そこ出来るまで待っとけ
769
770 :
音速の名無しさん:03/11/01 21:45 ID:o243CkR+
771 :
音速の名無しさん:03/11/01 21:51 ID:dQMy3ZNt
このまま引退するには惜しい。禿〜 髪バッ〜ク・・・ツマンネ(゜凵K)
773
∧_∧ ∧_∧
( ) ( )
)::::::( ):::::::(
/::::::::::::;\ /::::::::::::; \
// |:::::::::::: l | //´|:::::::::::: l |
| | .|:::::::::::: | | | | |:::::::::::: | |
| | /::::::::::::/| | // /::::::::::::/| |
U |::::::::::/ U U |::::::::::/ | |
|::::||:::| | | | | |::::||:::| U
|::::||::| | |,,, ,, // |::::||::|
| / | | | ( ・o-o),ノ . | /.| |
// | | | / // | |
// | | | /| | // | |
// | | // | | // | |
U U U U U U
775
=≡= ∧_∧ スレ立てた責任とって保守しておくか。
/ (・∀・ )
〆 ┌ | | .∈≡∋ ジャックのチームが決まるまでこのままマターリ松。
|| γ ⌒ヽヽコノ ||
|| .| |:::|∪〓 .||
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ジャックの消息まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \__________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| ニキ・タケダ |/
778
779
780 :
音速の名無しさん:03/11/04 21:04 ID:iWIEHZ9y
ジャックが「疾走ヤンキー魂」ってネトゲやってるらしいぞ
こうなったらル・マンとCARTも制覇して4カテゴリーチャンプの伝説を作れ!
>>782 IRLのつもりだったんじゃないの?
ついでにWRCもDTMも。まずは来年、Fぽんから始めましょう。
|┃ /★\
|┃三 ( ) _________
|┃ | | /
|┃ ≡ | | < ジャックどこ〜
____.|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
>>783 ワラタ
Fぽんに来たら、私は応援しちゃうよ。
786
本当に音沙汰無いね。
頼りがないのは元気な印と言いますが、そろそろ寂しいです。
788
789
デケデケ ドコドコ ☆ ダダダダ!
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪ えーい、いつになったら情報入るんじゃっ!
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン ホントに来年は走らないつもりかーーー!
♪ 〆 ┌\と\と ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ ))∪¬ || ♪
/|\人__ノノ _||_ /|\
( `∀´)<791
昔のビデオ見てたら泣けてきた…
もう一度あのいたずらっ子のような笑顔をF1のポディウムで見たいよ…
793 :
音速の名無しさん:03/11/06 12:31 ID:NH67xsai
ドリキソがビルニューブって言うよね
795 :
音速の名無しさん:03/11/06 14:00 ID:BghP1uyK
797 :
音速の名無しさん:03/11/06 17:21 ID:7Ue2oQ1Y
禿!!
798
ジャック、自分の金突っ込んでルマン出たら勝てそうだな。
テスト代出して出てみたらどうか。
オンロードの主要カテゴリー全制覇はマジで凄い人生だと思うが。
uso800
801
802 :
音速の名無しさん:03/11/06 23:16 ID:NbzldWLe
>>792 ぢつは私も先週末96年のビデオみて涙してたよ。
97年ビデオを捜索中。
リーブ21お試し中 |
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ | ☆/
| | ∧ww∧ | | チンチンうっせーんだよ ゴルァ! :|\ \∧_∧
| | (# ´Д`)| | | \ (;´Д`)○
| |⌒ て) 人 / ̄ \ : \ ̄ ̄/| ○
| |( ___三ワ < > ====≡≡≡三三三三:| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :| :|
| | ) ) | ∨ | ニキ・タケダ :|/
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
次に出てきた時に本当にフサフサだったらその男気に惚れ直す。
805
806
自分も96,97年のビデオ漁ってたりする。
泣きはしなかったけどもう一回あんな走りを見たいと心の底から思った。
で、96年のポルトガルGPのビデオだけ見当たらなくて
自分の管理能力を呪った。引き続き探してるよ・・・。
808
809
>>810 782640 × 783640 ○
,、|,、
(f⌒i
U j.|
UJ
:
‐=‐
ルマンの話が出ているけど、ユノディエールを400kmで走りぬけた時代なら
さておき、Cカーの出来損ないが勝っちゃうような今のルマンで走ったとこ
ろで自らの凋落振りをアピールするだけだろ。
一度頂点を極めた男は頂点でしか輝かない、輝けないならやめちまえと思う
んだけど何を引き篭もっているのかなぁジャックは・・・。
814
『発毛専門リーブ21』お試し中 |
―――――――――――――‐┬┘ =≡=
| __ 〆
____.____ | ─── \
| | ∧wv∧ | | ドコドコうっせーんだよ ゴルァ! \_ =二 ∧_∧
| |. (#´Д`)| | 顔出させるんじゃねーよ! _ |ヽ \ (; ・∀・)/
| |⌒ て) 人 _ ―――‐ γ ⌒ヽヽ ⊂ つ ∈≡∋
| |( ___三ワ < > ――― ―― ―二 | |:::| 三ノ ノ ノ ≡ //
| | ) ) | ∨  ̄ ̄ ̄ ―――‐ 人 _ノノ (_ノ、_ノ _//
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |  ̄ ̄ /'|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/|| ̄ ̄ || ,,, ,, < ・・・
l ||game.||(o-o・/⌒ヽ、 \____________
[l | ,,― 旦とノ ヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (_____,,)
817
818
ついにこのスレにも終焉のときが(・∀・)ワクワク
820 :
音速の名無しさん:03/11/08 20:53 ID:alZmt1D6
ポロックがジャガーシートを買い取るカナダの投資家を集めているとのこと。
ジャガーのセカンドシートが唯一の可能性との話。
なぜ自分の金で買い取らないのかは謎。
>>820 税金払うなら投資しろってことだろ。
自分で出したら手出しで損。
822
>>812 六本木がまともな事言ってるよと思ってしまった。
にしてもルマンか。それもいいかな。
禿がサーキットに戻ってきてくれるなら。
F1雑誌の総集編でた。弱禿とペヤングはワースト3の常連だね。
826
何故5億円くらい自分で出さない?
金集めてるのがジャックじゃなくてポロックだから。
偉大な親父が死んでもフェラーリファンの金持ちパトロンのおかげで私立の学校へいかせてもらった弱禿は
根っからのぼっちゃまなんです。
生まれて初めてなんでしょ物乞いするのが
830
>>827 「5億円払えば乗れるぞ」って状態で払うほうがよっぽどダメだろ。
832
要するにジャガーだろ?
払ってさっさとシートを確保しておくべきだと思うが・・・
そんな事やってて埋まっちゃったらどーすんだ。
来年走って評価を回復させれば五億程度直ぐ稼げるだろ。
ウェの字くらいちょちょいっと蹴散らせちゃえよ。
>>833 バトンに負けた弱禿がウェーに勝てるとは思えない。
まージャガーはハイドフェルドを雇ってほしい
03年は弱禿の車「だけ」に何か起こりがちだったのも事実だが…
弱禿の運転に絶えるクルマはCARTかGTだけだろ。荒杉
荒過ぎって言うのはマシンが壊れるからそう言ってるわけか?
マシンが壊れる運転というのはどんな運転だ?
シケインばっこんばっこん超えてトラコンぶりぶりいわせて走るF1だぞ。
どうやったら壊せるのかこっちが聞きたい。
そもそも、TVでほとんど映ってないのになぜわかる。
シフトもスタートもやらず、オーバーレブもさせない今の車でドライバーがマシン壊すのは大変だな。
しかし、アロンソは壊しやすいとか言われてたじゃん。
ツルリは壊しにくくなったとか。
>>837-839 おめでてーな、さすが弱禿ヲタ
森脇にでも聞いて来い!
勉強せいや
もし本気で弱禿用に作ったら、バラストは半分しか載らない
タイヤは常にスーパーハード
エンジンは耐久性のある来期用が必要だったな
森脇だってさ。・・・・( ´_ゝ`)
今のF1だって壊す走りっていうのはあるよ。
確かにシフトミスでオーバーレブさせて一発で壊すというのはなくなった
かもしれないが、たとえばエンジンの高回転域を多用する走りをすれば、
当然エンジンへの負荷は高くなるから壊れやすくなる。
とはいっても高回転域を使うべきときに使わないと、エンジンのポテンシャルを
上手く引き出していないことになり、当然遅くなる。
つまり、必要な時に美味しい部分を効果的に使うという上手さが大事なわけで、
スロットルコントロールが雑だとかシフトチェンジのタイミングが微妙にズレる
とかいう香具師はやっぱりマシンを壊しやすいんだよ。
別にエンジン限らなくても、スムーズな運転をするドライバーと、
ON/OFF的な運転をするドライバーでは、マシンの各部にかかるストレスが
違ってくるし。
844
>>843 何を適当なことを言っている
エンジンに「ブローにつながる」負担が最もかかるのは
最大許容回転数-4000rpmぐらいのところ
問題は、TCSでカバーしきれないようなアクセル操作のために
最も最適なギアを使えないってこと
一つ上のギアで低回転から立ち上がった場合、”負担のかかる回転域”
を使わざるを得ない
でも、その程度で壊れるほどヤワなエンジンはどこも作ってないよ
エンジン自体よりも、チームの雰囲気の問題だろ
846 :
音速の名無しさん:03/11/10 05:30 ID:GnqRSqvh
どっちなのよ・・・
847
禿マシンの方ばかり壊れるのは今年に限ったことだからな。
彼は今年から運転が荒くなったんですか?
849
>>845 いや、そういうヤワなエンジンを作ってる会社も中にはある。
でも、エンジン自体よりも、チームの問題だろう。
852 :
音速の名無しさん:03/11/10 17:41 ID:4ZTl7/yG
96年頃ベルナール・デュドはセナの走りはマシンとりわけ猿人にかなりの負担を強いる
ドライビングだといってたな
逆にヒルとプロストはマシン、猿人に優しいドライビングをするともいってた
853
>>852 >猿人にかなりの負担を強いる
>猿人に優しい
なんかワロタ
でも今年のジャックの決勝リタイアは7戦だろ
去年も7戦だし
98年は12戦だ
ウイリアムズ時代の97年ですら5戦
ジャックって印象としては根性のないマンセルなんだよなあ
だから多分何気ない顔して復帰してくるよ
>>852 95年のデュドは在りしのセナべた褒め、ヒルこきおろしだから言うことは当てにならん
セナのちょこまかしたアクセルワークはコーナーで回転数おとさないためとかいうから
高回転域での負荷はかかったろう。
ただセナのエンジンブローはあんまり見なかったな。
ヒルはよくエンジンブローやってた。本人もルノーエンジン本戦で一番壊したのは自分だと認めてるし
ハゲの場合は遅いくせにいろんなとこ壊しすぎ。ギヤが1速ぬけたぐらいでレースなげるし
857
858 :
音速の名無しさん:03/11/10 22:46 ID:2jtCjkGv
>>855 1999年は2回しか完走してないしね。
859
ホンダは頑丈だったからねぇ
ルノーはよく終盤ブローとかしてたな
ヒルも顎もだけど、ベルガーの例の場面が一番有名か
>855
リタイアしなかったレースも、結構苦労してるよ。
オーストラリア-初日エンジントラブル二日目油圧系トラブルでセッション終了
ブラジル-雨が強くなるまでコースに出れず。(原因不明)
オーストリア-決勝電気系トラブルで踊らされ
フランス-初日マシン差し押さえられ
イギリス-二日目エンジントラブルでセッション終了
ドイツ-唯一のトラブルフリー
イタリア-初日電気系トラブルでセッション終了
日本-辞退
ちなみに相方バトンはオーストラリア初日以外フリー走行でトラブルは出ていない。
これだけ差が出ると、さすがにへこむわ
862
863 :
音速の名無しさん:03/11/11 15:44 ID:eZzlb1ib
>>861 あんたの書いてることが正しいならフリー走行を走れなかったのは
>オーストラリア-初日エンジントラブル二日目油圧系トラブルでセッション終了
>ブラジル-雨が強くなるまでコースに出れず。(原因不明)
>フランス-初日マシン差し押さえられ
>イギリス-二日目エンジントラブルでセッション終了
>イタリア-初日電気系トラブルでセッション終了
で5回だ。一方、相方バトン君は
>オーストラリア初日
>フランス-初日マシン差し押さえられ
>日本-初日エンジントラブルでセッション終了
で3回だ。
861が言うほど大きな差はないと思うが。
それに、禿はスペアカー独占使用権があり、バトンにはない
だからバトンはマシンを壊さないように丁寧に扱っていた
要するに禿は頭が悪い
BARで3億円の給料=ジャガーに5億円の持込
というありえない計算をするやつだからな
>>852>>856 確かにそれに近いことがF特96年6月号に載ってるな
ベルナール・デュドおじさん
『デイモンのドライビングスタイルは他の誰よりもプロストに近い。
とても滑らかで丁寧だ、エンジンの使い方も適切で決してアクセルを乱暴に
何度も踏んだりすることもない。
ヒルのスタイルは華々しさは全くない。だが効率的なことは確かだ。
セナの走りはもっと荒ぽかったし滑らかでなかった。 〜以下略〜 』
865
867
>863
ごめんごめん日本GPの事すっかり忘れてたよ。禿でてねーしw
それとバトン君フランス2日目にエンジントラブル出てたわ。
オーストラリア-初日エンジントラブルでセッション終了
ブラジル-決勝スピンアウトでリタイア
モナコ-二日目スピンでセッション終了
カナダ-決勝ギアボックストラブルでリタイア
フランス-初日マシン差し押さえられ 二日目エンジントラブル 決勝給油装置のトラブルでリタイア
イタリア-決勝ギアボックストラブルでリタイア
アメリカ-決勝エンジントラブルでリタイア
これがバトンのトラブルね。
そしてこれが禿の全レース
オーストラリア-初日エンジントラブル二日目油圧系トラブルでセッション終了
マレーシア-決勝車体制御系トラブルでスタート出来ず
ブラジル-初日雨が強くなるまでコースに出れず(原因不明)
サンマリノ-初日シフト制御系トラブルでセッション終了 決勝エンジントラブルでリタイア
スペイン-決勝エンジントラブルでリタイア
オーストリア-決勝電気系トラブルで踊らされ
モナコ-決勝エンジントラブルでリタイア
カナダ-決勝ブレーキトラブルでリタイア
ヨーロッパ-決勝ギアボックストラブルでリタイア
フランス-初日マシン差し押さえられ
イギリス-二日目エンジントラブルでセッション終了
ドイツ-トラブルフリー
ハンガリー-決勝油圧低下でリタイア
イタリア-初日電気系トラブルでセッション終了
アメリカ-決勝エンジントラブルでリタイア
日本-辞退
>バトンはマシンを壊さないように丁寧に扱っていた
>要するに禿は頭が悪い
それは君のただの妄想ではないか?
禿ヲタ必死だな
禿の乱暴な運転が悪いに決まってるだろ
スロットルペダルのストロークはわずか1cm
TCSを効かせ続ける禿のドライビングは、燃費悪化などいいことなし
予選やレース中にダートにはみ出す回数はダントツ1位
タイヤ交換しても乱暴な運転に耐えられず、数週後にはリヤが発熱しすぎでハンドリング悪化
全GPでTカーを独占しているドライバーは、禿ただ一人
ストローク2cmじゃなかったか?
捏造してまで悪口を言うのはかの国だけで十分
874
>>872 >全GPでTカーを独占しているドライバーは、禿ただ一人
顎もそうですが何か?
J.サーティーズ氏、ビルニューブにも言及
ミハエル・シューマッハについて語った元フェラーリのF1チャンピオン、
ジョン・サーティーズ氏が、同じく元F1チャンピオンであるジャック・
ビルニューブの去就についても言及している。
「私にはまだ32歳のジャックに、引退が迫っているなどとても考えられない
ことだ。(訳注:サーティーズは38歳までF1現役)彼が今年、しばしばチーム
メイトに後れを取ってしまったのは良くないが、しかしまだまだ彼は速く走れる筈。
私が思うには、ジャックはあのマネージャー(クレイグ・ポロック氏)と袂を
分かったほうがいいね。自分自身で直接ジャガーなりと交渉すべきだと思うな。
契約金は『結果』で払ってもらえばいいんだ」と、1967年ホンダにGP2勝目を
もたらせた先駆者はアドバイスを送っている。
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/031112_13.htm この人も晩年自分でチーム持って挫折したんだよなあ。自分では乗らなかったけど。
>>872 『TCSをきかせ続けて・・』 ふむふむ、これはあたらしい悪口だな。 いろいろ考えるもんだ。w
878 :
音速の名無しさん:03/11/12 17:43 ID:Uikh4niX
>>876 まったく彼の言ってる事は正しいと思う。
甘やかされて育ってきたジャックには同意するだけの人間じゃなくて
それは違うんじゃないかって言ってくれる人間が必要だよな。
>>877 TCSがエンジンに負担をかけているのは確か
つか、今までは今年だけが異状に壊れたんだ、基本的に禿は壊さないドライバーだったのに、
ってのが一つ擁護の論拠だった訳だけど、ソレも上のを見る限り違うようだし、もう一つの
今のF1カーはドライバーの操作によって壊れるような事はないってのも、ルノードライバー
関連のニュースでそうでも無いらしいって事だし、控えめに見ても擁護の側が辛そうだけど。
佐藤琢磨メールサービス[vol.02]より引用
トラクション・コントロール(TC)も、今やエンジンマネージメント
の重要な一部となっています。TCさえあれば、誰にでもF1マシンをドラ
イブできると思われるでしょう。たしかに、TCのおかげで冷や汗をかく
ような場面は減ったでしょうが、速く走らせようとすると話は別です。
なにしろ、TCを使えば使うほど、スピードは落ちていってしまうのです
から。
TCは魔法のランプではないので、なるべく使わないようにしたほうが
ラップタイムは有利となります。もちろん、だからといってクルマが横
滑りを起こしてしまっては逆効果ですが、そうならない範囲でTCがほと
んど顔を見せなかったのなら、コーナーの脱出速度は確実に上がってい
ることでしょう。たとえばTCの稼動中にスロットルペダルを床まで踏ん
でいたとしたら、エンジンの電気系、もしくは燃料系は理想的な反応が
できません。その結果、ストレートに差し掛かる際の加速時にレスポン
スが悪くなり、わずか100分の数秒ほどかもしれませんが、間違いなく
遅くなってしまいます。さらにスロットルバルブが全開であれば、TC稼
動中にも無駄な燃料が供給されてしまい、これは燃費を考えると好まし
いことではありません。燃費は重要なテーマであり、その重要性はエン
ジンパワーと変わるところがないと言ってもいいほどです。
882 :
音速の名無しさん:03/11/12 18:37 ID:sk/rF/6Y
機械ってのは、基本的に"急"のつく動きをさせるとより多くのストレスがかかる
それはF1マシンでもラジコンカーでも同じこと
ブレーキ一つとってみても、ブレーキパッドやディスクだけではなく
タイヤ、油圧システム、サスペンション周り、エンジン、車体、とまぁ
あらゆる部分にストレスがかかるのはわかるよな
トラブルがバトンに出なくてビルヌーブに出るってのは
禿の方がドライビングが粗い(というよりは急激な動きが多い)ってことの証明に他ならない
005がそれだけトラブルを誘発しやすいマシンだったっつーこともあるだろうが
それを早い段階で理解し、マシンに優しいドライビングに切り替えなかった
イタリアでようやく気付いたがときすでに遅かった
ま、結局は
BARで3億円の給料=ジャガーに5億円の持込
というありえない計算をするやつだからな
883
884
885
887 :
音速の名無しさん:03/11/12 23:35 ID:naIiYWY6
数字だけ書き込むのもう辞めたら?
2世ドライバーとしてはアンドレッティJrとドッコイドッコイの実力なんじゃないか?
たしかにF1で残した実績は比べるべくもないがワールドチャンピオンとしての走り見せたことはない。
889 :
音速の名無しさん:03/11/13 00:01 ID:bje/qPX6
もう日本に禿のファンはいなくなったみたいだね
ま、なんつっても禿は
BARで3億円の給料=ジャガーに5億円の持込
というありえない計算をするやつだからな
890
891
ここはアンチと数字が維持してるスレ。 (´・ω・`)ショボーン
この数字の人ってどうしてこれをやっているんだろう?
映像ではすばらしい走り見せてくれたことがないからです。
896 :
音速の名無しさん:03/11/13 17:42 ID:ETMDK8d8
☆ 「ビルニューブ去って悲しい」と、バトン
B.A.Rチームのジェンソン・バトンが、
1年間チームメイトとして過ごしたジャック・ビルニューブが
去ったことについて、あらためて次のようにコメントしている。
「ジャックとはとてもいい1年間を過ごしたし、
彼は僕にとってとてもコンペティティブなチームメイトだったから、
彼が鈴鹿に現れなかったことをとても悲しく思っていたよ。
彼がF1で偉大な成績を記録したことは事実だし、
チームにも多くのことをもたらせてくれた。
そのジャックが来シーズン、走るチームがないなんてとても残念でしかないね。
彼がもしさらにドライブを続けるとしたら、
その価値があるのはフェラーリかマクラーレンだけだろうと思うけど」
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/031113_09.htm
897 :
音速の名無しさん:03/11/13 17:47 ID:nFru1ZnW
リップさーびすでしょw
898 :
音速の名無しさん:03/11/13 18:09 ID:lMsjy0Fn
「ビルニューブ去って悲しい」と、バトン
日・伊合同のスポーツ情報サイト、ガセネタ・デ・ニフテーコムによると
ジェイソン・バットンの話として、「ビルニューブ去って悲しい」と伝えた。
2003年シーズンBARチームでチームメイトとして過ごしたジャック・ビルニューブが去ったことについて、あらためて次のようにコメントしている。
「ジャックとはとてもいい1年間を過ごしたし、
僕自身は何度もジャックより前を走って、自分の実力をアピールできたしね。
彼は僕にとってとてもコンペティティブなチームメイトだったから、彼が鈴鹿に現れなかったことをとても悲しく思っていたよ。
彼が生活した鈴鹿で徹底的に打ち負かしたかったのにね。
彼がF1で偉大な成績を記録したことは事実だし、CARTでもそうだ。
そのCARTのインディーで彼より前でリーダーとして走った数周はとても愉快だったね。
チームにも多くのことをもたらせてくれた。彼が全て言い訳してくれたおかげで、僕な何も言う必要が無かったんだ!
そのジャックが来シーズン、走るチームがないなんてとても残念でしかないね。
まー実力からして無いのはしょうがないけどね。
彼がもしさらにドライブを続けるとしたら、
その金を払える予算のあるチームはフェラーリかマクラーレンだけだろうと思うけど、
彼らは興味ないみたいだね。」
と語った。
禿も悪いが、クレイグ・ポラックの存在が我慢ならない。ジョン御大が言うように、ポラックは
切った方がいいんじゃない?
禿の価値をどん底まで落としたのは、ポラックだと俺は信じてる。
ま、ポラックを切ったところで禿のヘタレぶりを覆すことはできないんだけどね。
5億円集めて加入しても、セッティング能力ないからウェバーのをコピるんだろうな。
で、BARでミナルディーと争ってたんだから、ジャガーだと負けるんじゃねーの?
901
902 :
音速の名無しさん:03/11/14 01:48 ID:tYJK0UEN
>902
ジャックからのコメントやアクションがいまだ出てないな。
ポラックが金集めたり匿名のスポークスマンがどうこう言うのもいいが
ジャック・・・・生きてるのか?
言うほど好きではないがジャックはいいドライバーだったのになぁ・・・
チャンプ取って勘違いしたのか調子に乗り過ぎたのかドライバーとして輝きを
年々失いつつあったように思う。政治的にも力をつけて君臨したかったようだが
その政治に破れ、ドライバーとしての評価すら落としてしまったのかもしれない。
もう一度初心に返ってやり直して欲しい。
905
ジャックビルヌーブはジャッキニヌルビールとなってしまいましたとさ。
有利な条件が整ったので、ジャガーを揺さぶる得意の駆け引き?
怪しいネタだよな。出所も曖昧だし。
909 :
音速の名無しさん:03/11/14 11:32 ID:YVCwBFQV
>>906 >ジャックビルヌーブはジャッキニヌルビールとなってしまいましたとさ。
どうでもいいが、ジョッキニヌルビールだろ?
910 :
音速の名無しさん:03/11/14 12:13 ID:aQQICVhC
イタリアのスポーツ紙 ガセネタ・スポルト紙によると
地元であるカナダ・ケベック州の企業に対しスポンサー獲得活動を行い、
来期シートを買ってF1参戦を狙っていると地元紙に報じられたジャック・
ビルニューブだが、彼の側近ポラックマンがこの話は「間違っている」と否定するコメントを発した。
「ジャックはF1のシートを買う事に興味がないんだ」と匿名のポラックマン氏はイタリア ガセネタ・スポルト紙に対して語っている。
以前の報道では、スポンサー費500万ドルを集め、ジャガーの正ドライバーシートを狙っていると報じられていた。
しかし、「ジャックに対して500万ドル出す企業は無いよ」(前出の匿名のポラックマン談)というのが本当の所か!
つーか引退なら引退ってちゃんと発表しろ。
もう殆んどのファンとマスコミは引退だって思ってるんだろうけど、
イキナリ日本GP走りませんって発表だけしてその後何もコメントしないのは
ファンに対して失礼な気がしてきた。
自分は来シーズンジャックがF1に残ってる方が驚きだ。
912 :
音速の名無しさん:03/11/14 13:01 ID:4yeDWK4g
>>904 来年は初心に戻って、全日本F3からやり直しまう
KARTからやり直せ。
いや3輪車からかな。
914 :
音速の名無しさん:03/11/14 14:07 ID:d1sZIrPP
人は最も崖っぷちに立たされたときに本性が現れるというが
禿の場合、最悪な人格だと言うことが証明され
日本でのファン離れは禿しさを増している
そして離れたファンは98.2%の確立で安置に変貌し
ざっと見積もっても、日本に置ける安置禿の人数は延べ32万人にも達しており、
首都圏だけでも17万人もの人々が安置禿だと推測されている
915
イギリスのメディアが伝えたところによれば、B.A.Rチームは2002年の会計年度(訳注:4月−3月)
に6500万ドル(約71億5千万円)の赤字を記録したということだ。
さらに、1998年末のチーム発足以来の通算赤字は、実に1億8千万ポンド(約327億円)にもなるという。
同紙によれば、赤字の原因は元チャンピオン、ジャック・ビルニューブへの高額の契約金が原因の一つ
としているのだが。
B.A.Rチームは、通算GP23勝を記録した名門のティレル・チームを買収してスタートした。
〜ひでえな破産じゃないか。人気や実力のあるドライバーなら高額なサラリー払ってもスポンサーの契約料や
グッズ販売等でペイできるのに弱禿は人気ないばかりかスポンサー協力渋ってたんだからクビは当然だな。
本当なら持参金レベルのドライバーに24億円なんてギャラ払っていたなんて泣けてくるよ
赤字って意味がわからんのだけど。
赤字でもブリティッシュアメリカン煙草が補填してるので存続できるわけです
2002年が、71億。ジャックの金の24億が半分でも、59億赤字なわけだ。
そもそも、チーム運営がめちゃくちゃってことでしょ。
920
>>919 そのめちゃくちゃをやったのがポロックとジャックなわけだが
>>921 それは、D/リチャーズじゃないの? スキー師弟がどうやってそこまで口だせるん?だよ。
たたき出されたんだから。すくなくとも、2003年の無駄使い(24億円以外)は関係ないだろ。
禿が居なくても赤字だったのか…。
いったいどういう金の使い方してんだヽ(`Д´)ノ>B.A.R
経営を正常化し、ホンダに高く売りつけるのがリチャーズの仕事のはず・・
本当に巧くいってないのだな。。。。
何だかんだでリチャーズの懐に30億くらい流れ込む仕組みになってたりしてな。
実際にそれなりに取ってることは確かだろう。
日産のゴーンの役割を任せられたのに、ゴーンには成れない
リチャーズ・・・退陣は近いか?
927
リチャーズの腕が糞なのはベネトン末期で証明されてるだろ
929
とりあえず24億円の無駄遣いがなくなって一安心
59億円のマイナスにはハゲがノーポイントでクルマ壊した台数も勘定にはいるかと思われ
ノーポイントじゃ賞金はいらないしね
引退発表しちゃうともうF1に戻れないからしないんだろ
口とは裏腹に禿げはF1にしがみつきたいんだしな
932 :
音速の名無しさん:03/11/15 13:29 ID:h1vXWWPk
お前らなんにも知らねーんだな
BATからのスポンサーフィーと思われていた資金は
全てBARに貸し付けられていただけなんだぜ
BARの赤字の100%はBATからの借り入れによるもの
つまり
BAT「おい、金貸してやっからタバコの宣伝してくれ」
BAR「OK」
ってこと
ま、なんかの事情が合って貸したと言う形にしているだけなんじゃねーの?
そこまでくわしいことはしらねーけど
933
ま、BATはジャックのネームバリューにつられて金出したんだよ。
彼のサラリーが一番の問題なんだろうけどなぁ〜。
チーム再建任せられてベネトン時代に無能のレッテルを貼られていた
リチャーズにチーム再建を託した人たちも問題だとは思う。
>>932 >お前らなんにも知らねーんだな
>そこまでくわしいことはしらねーけど
ジャックのサラリーが高いというよりも、それ以外でそんなに赤字出してるわけで、
チーム運営のしかたとか、開発の計画なども想像できるってもんだ。
来年になってまで、出ていった者に責任をおっかぶせて誤魔化すこともできんわな。
来年が楽しみだよ。せいぜい、今年のうちはジャックの悪口でも書いてなよ。w
f1-live日本語版にも琢磨のインタビューがそのうちうpされるからそれでも読んでみな。
琢磨にしていかに正解かがよく分かる。
938
>>937 まぁ琢磨も本田に集る寄生虫なことはかわりないけどな。
940
琢磨オタまだここに来ていたのか
えらい粘着だな。
942
さて引退したレーサーのスレの終了カウントダウンでも始めるか
944 :
音速の名無しさん:03/11/16 03:44 ID:CpE0KC5v
まもなくここは 乂 1000取り合戦場 乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 弱禿スレ終了記念、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
945 :
音速の名無しさん:03/11/16 11:59 ID:ro3izi5K
次スレキノンヌ
946 :
音速の名無しさん:03/11/16 12:33 ID:OeCVRLGl
☆ ビルニューブ、「スリックタイヤなら面白かった」
現在失業中の元F1チャンピオン、ジャック・ビルニューブが
「もしもF1がスリックタイヤのままだったなら、もっと面白い
レースになっていた筈」と語っている。
「もしF1がスリックタイヤであれば、さらにグリップは増して
スピードが上がり、より良いドライバーを助けることになったと
思うね。つまり、ドライバーの技量の差が出た筈なんだ。それを
考えると残念だね」
F1にステップアップしたドライバーがいずれも語るのは、
グルービング(溝付き)があるにも関わらず、そのグリップの
高さだという。これはブリヂストンとミシュランが究極のレベルで
鎬を削った成果か。
モナコでピットパス持ってピット入った人の書き込みでは、禿はピットクルーから
嫌われまくってるらしいね。今期のマシンの壊れっぷりもそういうところから
来ているんじゃ。
もう次スレいらんだろ
>>948 どうせ、レースウイークのパドックでスタッフと和気あいあいと話してたら、『やる気ねえのかよ、禿!!』 と、書くんだろ。
禿ヌーヴタンは陰毛も禿なんでつか?
953 :
音速の名無しさん:03/11/16 22:22 ID:OuCXnHvs
さて
>>946 これっていつの発言だろう?
鈴鹿ブッチの後、公式には一切発言なかったよね
955
956 :
音速の名無しさん:03/11/17 14:23 ID:vABNwYVN
957 :
音速の名無しさん:03/11/17 14:59 ID:wS6rRiB+
>「もしF1がスリックタイヤであれば、さらにグリップは増して
>スピードが上がり、より良いドライバーを助けることになったと
>思うね。つまり、ドライバーの技量の差が出た筈なんだ。」
あれ以上バトンに差をつけられなくてよかったな
やっぱBARは禿のチームだね。
いや、もはや禿の子供と言っても良いくらいだ。
チームが「今期はタイヤが悪くて勝てなかった、来年はMiに変えれば・・・」
とか言い出したら禿も「タイヤが悪かった、スリックなら」
とは・・・
恐れ入ったぜベイベー!
お前らサイコーだぜ!!!
>>958 『恐れ入ったぜベイベー! お前らサイコーだぜ!!』
(´-`)
でもBARがミシュランだったらコンスト5位は確実だったね
961 :
音速の名無しさん:03/11/17 18:35 ID:uLXDRaY7
誰がなんと言おうとも、俺は最後までジャックのファンだぜ!
962
963 :
音速の名無しさん:03/11/17 19:48 ID:vABNwYVN
おいらも何があっても、ジャックのファンだぜ!
964
965
966 :
音速の名無しさん:03/11/18 00:38 ID:MHQ/xGgT
公式HPに動きがありますたが、サインとPhotoのみでつ。
967 :
音速の名無しさん:03/11/18 01:21 ID:eUjRIt4g
それでも俺は最後までジャックのファンだぜ!
もしかして、マジに復帰あり得る?
このままウィリアムズが来年開幕をモンのままで迎えるだろーか。。。
969
迎えるでしょう。速いもの。乗るって言う速い奴を乗せない手は無い。
それでも成績は落ちそうだけどね。情報もらえなくて。
’05にジャック移籍は無いのかな?ジャック以外なら誰がありそうか。
ハイドフェルドか、ウェーバーか、バトンは無いな。以外と佐藤琢磨とか。
はぁ、タレントいねぇなぁ……
971 :
音速の名無しさん:03/11/18 10:16 ID:ECVuBhVr
2005年ジャック、ウィリアムズからF1復帰実現しそうだね。
>>970 遅かったのに。お前アフォだろ。夢ばっか見てんじゃねーよ
そういえばそんな香具師いたな、え〜とジャック・ビルロビンソン?だっけ?
ジャック・スチュワートが復帰ですって?これは楽しみ。