▼△　トヨタ応援スレッド　13号車　△▼

前スレ ↓
▼△▼トヨタＦ１応援スレッド12号車▲▽▲
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1052572920/


オフィシャルサイト

TOYOTA-F1 （日本語）
http://www.toyota-f1.com/public/jp/index.html
f1.panasonic.com
http://www.f1.panasonic.com

●○　トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ　○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1012/10125/1012534261.html
●○　トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ　２号車○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1017/10174/1017450413.html
●○　トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ　３号車○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1023/10234/1023467677.html
▲▽　トヨタを熱心に応援するスレ　４号車△▼
http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10288/1028874260.html
▲▽　トヨタを応援するスレ　５号車△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032202159/
▲▽　トヨタ応援スレ　６号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1039867813/
★☆　トヨタ応援スレ　7号車　★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043424707/
★☆　トヨタ応援スレ　8号車　★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1045672048/
★☆　トヨタ応援スレッド　９号車　★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1047351840/
★　トヨタＦ１応援スレッド　part10　★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1049739304/
▼△▼トヨタＦ１応援スレッド12号車▲▽▲
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1052572920/

【トヨタ】ダ・マッタ【ニューマンハース】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032749624/

オリビエのパニスをあげろ！　２勝目祈願
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1049926858/

▼　荒らし･煽りは放置。

　彼らはこっちの反応を楽しんでいるだけですので、諭そうとしても無駄です。
　完全スルーして話題を普通に進めるようにしましょう。
　２ｃｈブラウザを導入してNGワードを設定すると快適です。
　２ｃｈブラウザに関してはこちら↓
　http://www.monazilla.org/

▼　アンチの方々はこちらへどうぞ

見たかアホのトヨタ！　ホンダ鈴鹿スペシャル凄いぜ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1034437773/
ミナルディにも負けるトヨタ　２週遅れ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032601935/
祝！　トヨタ最下位決定〜♪
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1034326926/
トヨタの新車、スゲエ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1040353922/

　　
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U

>1
おつ

>>1
乙(´ー｀)つ旦~~~

ドイツのモータースポーツ雑誌『Auto Motor und Sport』によると、
元フェラーリのエンジニアが、昨シーズン大成功を収めた「F2002」の
強さの秘密をライバルチームに売り込もうとしていたという。
記事によると、技術者が情報を持ち込もうとした先はトヨタである
可能性が高いという。この噂に対しトヨタのオベ・アンダーソン代表は
「フェラーリのエンジニアが我々にデータ提供を持ちかけてきた
ことはない。元フェラーリだろうが、現役だろうが、トヨタ・モータースポーツが
そのような産業スパイを容認することは決してない」と噂を完全否定している。
http://autoascii.jp/issue/2003/0528/article51258_1.html

・・・トヨタ必死だなｗ

>>9
前スレがいしゅつ

なんか今にもガス獲得するように書いてあるけどどうなんだ？
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/mot/20030528/ftu_____mot_____000.shtml

トヨタの「ｅ顔でいこう」キャンペーンの「Ｆ１観戦ペアチケット」
当たりました。トヨタさんありがとう。アゴオタだけど所有車は歴代
トヨタ車。フェラーリの次に応援してます。なんだったらラルフを
とって下さい。今のメンツだといまいち応援燃えないので。

ヘタレラルフなぞいらん

ファーマンの方だったりして（藁）
それはさておき来年あたりのトヨタには丁度良いと思うんだけどな。
ビッグすぎなくて。でももっと開発力のある人間の方がいいか。
でも今のＦ１界で開発力のあるドライバーて？思いうかばん。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

11スレ目がテンプレに無いよーな？

>>10
あえて出してるんだろ。

１１スレ目は、kittyが訳ワカランのを勝手に立ててソッコーであぼーんされたため欠番でつ。

>>10

>>7を読むように（ｗ

▼△▼トヨタＦ１総合スレッドpart11▲▽▲
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1051324139/

号車うぜーーーーーー

間違った･･･>>7じゃなくて>>6だった。鬱。

>>14
パニスだと漏れは思う。

モナコもだめっぽの予感！

>>23
バドエルは？

18. 18 J.ｳｨﾙｿﾝ 　　　 ﾐﾅﾙﾃﾞｨ ｺｽﾜｰｽ BS 1'19"223 + 0'02"645 16
19. 19 J.ﾌｪﾙｽﾀｯﾍﾟﾝ 　　　ﾐﾅﾙﾃﾞｨ ｺｽﾜｰｽ BS 1'19"313 + 0'02"735 17
20. 21 C.ﾀﾞ･ﾏｯﾀ 　　　ﾄﾖﾀ MI 1'20"336 + 0'03"758 24

トヨタのエンジンって、フェラのエンジンと音似てるよね。

1.5秒落ちか。やれやれ。


>>2は「統合」で立ったスレを無かったことにしようという陰謀ですね？
あのスレの１０００レス分は無かったことにしようということですか。
もうあなたの勝ちです。私の負けです。
一生応援スレッドで行って下さい。どうぞ１００号車まで。

総合ってそんなにイヤだったんだ・・・

▼△▼トヨタＦ１応援スレッド11号車▲▽▲
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1051324139/

チームばかりでなくドライバーも長い目で見んといかんのか。

>>1
狂信者が立てたスレとは違うスレでちゃんとした「11」もあっただろ。
最悪ですね。

>>1が狂信者という罠。
まぁおまえらこれから２ちゃんでトヨタを応援する限り
狂信者のスレに書き続けなければならないってこった。

もう俺は受け入れた。洗脳された。ﾏﾀｰﾘサイコーー

公式予選１日目みますた

(；´д⊂）ﾀﾞﾏｯﾀﾀﾉﾑﾖ・・・

いや、車の問題だろう・・・
ミナルディの後ろかよ〜（泣

今日は背中の十字架が重く感じる。

ミナルディより後ろｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!!!

どわははははははははは

つーかね、マジで恥さらし

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ついにミナルディにすら負けましたか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

まあ予選その１だからね
ライコネン、アロンソも下位だし

さすがにヤバくね？

こんなこと言いたくないが、・・・ﾋﾄﾞｲﾖ

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ﾓｳﾁｮｯﾄｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ･･･

だから遅いと言ったんだよ。
ここまで遅いのはドライーバのせい。

ＣＳでテストの事を言っていたね
なぜお金あるのに１台しかテストしないのか？

本社より撤退命が決まりました。

ミナルディーより何倍も桶ね使っているのに最下位！！！

無惨

祭りだﾜｼｮｰｲ(ﾟ∀ﾟ)

16. 19 VERSTAPPEN Minardi Cosworth B 1'19"421 + 0'03"116 3
17. 18 WILSON Minardi Cosworth B 1'19"680 + 0'03"375 3
18. 20 PANIS Toyota M 1'19"903 + 0'03"598 3
19. 21 DA MATTA Toyota M 1'20"374 + 0'04"069 3


さすが「世界の」トヨタ（ｗ
伝統のモナコでやらかすとは、ネタのレベルも世界規模ですね（ｗｗ

実況で誰かが言ってたが
トヨタは乗り心地重視のふにゃ足

幾ら何でもおかしいぞコレ。
何か根本的なところで大きな勘違いでもしてるんじゃないのか・・・

WISHのCMも逆効果だな・・・

川井曰く、オーストリアと同じ間違いをしている
やわすぎだと

ねえ早く教えてちょ
なんでこんなに遅いんですか？

もう格好つけないで　真　剣　にやってくれ

>>53
漏れもさすがに実力とは思えないけどね

それでも今日は笑わせてもらいました

やはりシーズン前にトラブル洗いだし出来てなかったのでは？

さすがに酷すぎる・・
ちゃんとしよーぜ

Ｈ∞ｔｅｍｓ搭載。

ガスコインを裏で必死になって獲得に動いている所を見ると、
多国籍軍団の技術水準の無さを物語っている。

ドライバー２人も全然コースを攻めていない。
そうとうバランスが悪いだろうね。


森脇さんがトヨタは同じ間違いを犯していると言っていたぞ！

>>58
実力ってなにかね

フェラーリよりパワーあるって言ってた香具師はどこいった？

またトヨタが可愛くなってきた。

なんだかんだででもパニスはミスしなきゃジャックの下くらいに来てただろ？
見かけほど酷くねーべ。

まあ、去年より遥かに退化していることだけは明らかだな

>>65
あんたはマゾかと

まあ一つだけ断言出来ることは、
TS020で走った方が速いってことだな（ｗ

>>65
ｺｰｶﾞﾝﾋﾞｲｷってやつですね

ジャックの下というと、1.8秒くらい縮めないと無理だし、どっちにしろ
ミナルディをパニスが抜くのが精一杯じゃない？

インパクト命よ。

ﾊﾟﾆすはミスったの？

ポールリカール以外を走ることを考えてなかったみたいだな。
ここまでセッティングがでないってのは。

>>73
ちょっちだけ
ミスらなかったらミナと互角くらいにはもってけたかも

>>71　やっぱそうかも。

ミスはミスなんだろうけど車が運転しづらいんだろう

>>75
おおサンクスコ
ミナと互角萌え

>>65
できが悪い子ほど可愛いと言うからな

あ、明後日いきなりフロントロー独占スタートだ。
遅れないようにしなきゃ！

黙ったが１セク、最終セク最遅
パニスが２セク最遅（40秒台！）

ウイリアムズのケツに食らいついてた時もあったと言うのに。
なにをどー間違えればこんな事になるんだろう。

>>80
思いっきりﾌﾚﾝﾂｪﾝわすれてないですか？

初めて走るダ・マッタはちょっと置いておいて
パニスまたミスしたの？こういうの多くないか？

ちなみに２セクで２番目に遅かったのは黙った

>>84
多分死ぬほど乗りづらかったんだと思うけど

Monaco後ワインで乾杯とか言ってた親父いたな
怒りに変わりつつあるなｗ

パニスもいるんだし、セットアップの方向は
こういう方向でと言うのが事前にないのかね

こういう状況は89年中嶋＆ピケロータスに似ている

だれだ？足を決めてる担当者は

川崎憲次郎に投票して女神を降臨させよう！

■オールスターファン投票で、川崎憲次郎が先発投手部門で
　日計で＋五万票になれば下着姿を、更にトップに立てば、
　ｵﾊﾟｰｲをさらしてくれる女神がいます。
　名前さえ変えれば何票でもOK!!
　さあ、いますぐ投票して女神を召還しましょう！

■投票の仕方
　1.https://allstar.sanyo.co.jp/vote/にアクセス（新しい画面で開きます）
　2.右側にある登録選手一覧のセ・リーグのD 中日という文字をクリック
　3.下の画面に中日登録選手一覧が出てきたら投手の欄の背番号20 川崎憲次郎をクリック。（割と上の方です）
　4.新しい画面で「■投票したい守備位置を選択して下さい．」というのが出てきたら投手の先発をクリック。
　5.次に個人情報を全て埋めてください。
　6.全て埋め終わったら一番下の投票ボタンをクリックしてください。
　6.ちゃんと記入されていれば確認画面に行くので一番下のOKをクリック。エラーが出たら戻るを押してやり直してください。
　7.ＯＫを押したら「サンヨーオールスターゲームファン投票にご協力ありがとうございました。」と表示されます。
　しかし、ここからが大事です。
　インターネットでは１日５票投票することができます。これを利用して簡単に５票投票してしまいましょう。
　やり方は戻るを押してもう１度ＯＫを押す。するとまた「〜にご協力ありがとうございました。」と表示されますね。
　これで２票目が入りました。あと３回繰りかえして５票投票してしまいましょう。

■川崎憲次郎をオールスターに！part48
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054210988/

土曜日神がうまいこと雨を降らせるに１００ｗｉｓｈ

お前ら明後日までくじけず耐えろ

>>87
モナコ後酒飲んでふて寝って事だろう。

もう明後日は普通の結果じゃ満足できないな

トヨタは自前のどっぷらレーダーつかって土曜の予選開始後１０ぷんで雨が降り出すことを予測している罠。

>>93
ｿﾚｶ！！

モナコの覇者でもどうしょうもないくらい、今のトヨタは駄目だってことだろ
マジで今年はコンストラクター９位確定だな
チームの建て直しで半年はあっという間に過ぎるからな

開幕前のテスト段階の頃から開発が進んでいないって事なんでしょうかね？
ドライバーもセットアップ能力がないのかセットアップの変更に応えない車なのか。

パニス「いやぁ、うちのDVDナビは最高なんだけどさ」

トヨタはミクスチャーを薄くして決勝ノンストップで行くよ。
じゃなきゃ、このタイムはおかしい。
モナコ専用リーンバーンＦ1エンジンの実力を見るがいい。














って言っとこう。

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

・゜・(つ,_ゝ｀)・゜・

トヨタがんがれ！

あまりに哀れだ

あははははは、笑いが止まらないｗミナルディに完敗だなんて（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>102
ホントに笑うしかねーな。
107％ひっかかるか？
ＩＲＬと比較すると、まさに天国と地獄だな。

そろそろ詰め腹を切らされる人がでる悪寒。

以前、誰かが指摘していた、足回り（サス）が絶望的にダメなんだろうな。
セッティングの幅が極端に狭い。メカグリップなさすぎ。タイヤがすぐタレる。
ポールリカールでは空力のパーツを試していたと言うが、問題は空力ではない。
だいたいこのモナコで空力追求しても無駄。

>104
同感。
ドライバーがそうであるように、他の担当者にしても、結果が全てなんでしょ？
煽りでも言われている通り、予算潤沢に使っていて、２年目＆１回目の予選とは
言えミナルディの後ろってのは、言い訳できないと思う。
さて、誰が詰め腹切らされるのか・・・

シミュレーションに失敗して、間違ったパーツを持ってきたとかはないの？

Wishで走った方が早い？

つーか　TOYOTAのモナコツアー逝った人はハズレ

いっそのことＦ３の車ではしらせい

右京が言ってたが、F日本の車の方が
エンジンが小さいのに下位チームより速い
で、挙動はどんな感じなのよ

オーバーがひどくてアクセル踏めないとか

さて、「次戦では万全を期して・・・」が口癖の高橋敬三氏。
今回は何とコメントするのか？

マジでこの調子で最終戦まで行きそうな感じ・・・

人事で何か起きそうだね。
日本の意見が通るようにするのか
それとも、ＴＭＧのみの強化に尽力をつくすか

去年は2台ともリタイヤだったから、完走したらワインで祝うような寝言をかましてくれてたやつは
即刻首にした方がいいと思われ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

すぽるとで省略されるトヨタ

トヨタスポルトで映らず

TOYOTAのコメントってイラクの情報省みたいになって来たな

すぽるとで無かったことにされるTOYOTA（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

トヨタから圧力がかかったのかも。　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>119
ｿﾚﾀﾞ

　　　　　　　　　　　[谷澤動物病院]─┐　　[DHC]───┐ 　　┌──[ アメリカ ]←─────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　│　　 　　(販売).　│　　　　　 ↑　　　　　　　　　　(敵対)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(訴訟)　　(訴訟)　　　　│　(レイプ)　　 (同盟).　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　↓.　　　　　 ↓　 　↓　　　　　 ↓.　　　　　　　　　　　↓
　　　　[天上界]←──(敵対)──→[ひろゆき]　 　　[女子短大生]　　　[防 衛 庁]←(敵対)→[北朝鮮]←┐
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　↑　 　　　 　↑ 　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　 ↑ 　　　│
　　　　（お告げ）　　　　　　　　　　（訴訟）　　（訴訟） 　 (痴漢)　 　 　　　(言いがかり)　　　　　　　(支持) 　 │
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　　 　｜ 　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　 ｜ 　　　│
　　　　　　↓　　　　 　　 　[産経新聞]←(対立)→[朝日新聞]←(盟友)→[毎日新聞]←(敵対)→[ヨルダン]. │
　　　　[千乃様]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└────(支.持)───┬─────────┘
[パナウェーブ研究所]←(敵対)→[ニビル星]←(命令)─[惑星フリーザ]　　　　　[中国]←(対 立)→[台湾]
　　　　　　↑　　　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　↑.　　　　　　 　　　↑
　　　　　　｜(保護したい)　　(スカラー波で攻撃).　　　　　　　　｜　　　　　　　　　(好き)　　　　　　　　(好き)
　　　　　(同盟)..　└→[タマちゃん]←┘　 　　　　　　　　　　　(敵対)　　　　　 　.　　｜.　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　｜　　　　　　　 ↑↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　└─[ S A R S ]─┘
　　　　　　↓　　　　　　（愛しい）　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓.　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　[金星]────┘└───────────[惑星ベジータ]───(派遣)──┘

ダマッタがアタックが映った時、「おぉ！速そう！」と思ったのは幻想だったか・・・。

セクター１のタイム見たとき
響き渡る乾いた笑い(ｌ|ｌﾟ∀ﾟ)ｶｯｶｯｶｯ･･･!!

煽りじゃないけど、いきなり離されすぎるな・・・

今年のトヨタは初日の勢いが決勝まで行く
ま、今回は金曜が空いているわけだが

この感じだと一台13位、もう一台リタイヤみたいな感じだな(>_<)　

もしかして、去年はなんとなく早かったから、
今年もなんとなく早いだろう、とか考えて
まともに開発してこなかったんだろうか。
モナコに剥けて。

これからケルンにデータを送って明日一日使ってじっくりと……

一体トヨタはポールリカールで何のテストをやってたんだ？
わざわざコースをモナコタイプに変更してシミュレーションやったんじゃなかったのか
テストの量だけは一人前で、まったく中身がないな

>82
それができたのは、ウィリアムズの車（たしかラルフ）が一度コースアウトして、
どこか破損してペースが遅くなったからでないの？

「クリスチアーノ・ダ・マッタは経験不足を克服できす、
コース全域でまんべんなく遅くシューマッハーの４秒落ち。」
「そして下位戦線に異常あり。
ミナルディの２台がオリビエ・パニスとダ・マッタを下したのだ！
昨年、予選９、１０位だったトヨタはどこへ行ったのだろう？」

以上、Crash.Net Japanより抜粋

おいおい…
応援してるのにミナルディより遅いのは・・

まだ2年目だから仕方ないよ

しかしあと3年あれば必ずトップ3には躍り出るよ
技術スタッフのひき抜き、結果の出ないドライバーは即解雇
カネさえ出せば速いドライバーなんか探さなくて良いし
エンジンだってガンガン造っちゃうよ
なんせ世界のトヨタだぜ
いくらF1に使ってると思う？
その他大勢のチームとはメーカーの体力が違うんだよ

まだ2年目だから仕方ない、か．．．。

>>128
エンジンとコースアウトのダメージ。

まだ２年目だからとかいってると、あっという間に１０年経つよ。あ、その頃にはもうトヨタ撤退してるかｗ

昨年は一年目でモナコはどうだった？
退化してるやないか

正直、一勝もできないまま撤退すると思う。
「○○ＧＰで３位入賞！」とか、適当に誤魔化して。


あ、ﾎﾝｦﾀではないよ。むしろホンダ嫌いなんで。

うそ、おおげさ、紛らわしいはトヨタの十八番じゃん。

まぁWISHのCMで普段F1に興味の無いﾔｼにモナコGPでのトヨタの活躍を見ろと煽ったわけだ。
コレで結果がトヨタがこのままふがいないレースしてホンダなんかが表彰台にあがりでもしたら･･･

なんのためのF1参戦だ？ってことになるぞ〜　
まぁ去年の予選よりも１秒半以上遅いってことにはかなり問題あるな。
なんかわざと遅くする理由があればいいんだが･･･　
あるわけねえな(ﾜﾗ

根本的にシャーシの開発で遅れを取ってるって事か？
それとも予選一日目から満タン走法？(w

明日も満タン、満タンスタートで無給油走破を狙ってタイヤに負担を掛けない
「ヨタ足セッティング」で……ボディも以前と変わらないように見えて実はコッソリ
燃料タンクが過去最大容量なんですとかな。

そのぐらい思い切った作戦でもなきゃ言い訳が効かんぞ＞去年よりハッキリ遅い

いや違う。きっと土曜日の予選で雨が降るんだ。
とゆうより雨降る機械を札束で大量に購入していてむりやり降らすんだ。　
２台走り終わった後土砂降り。　
彼らの財布ならできる。そして彼らならありえる（ﾜﾗ

>>110
意味わかんね

>>139
ｿﾚﾀﾞ！

このチーム仕切ってる奴はF1、というかレーシングカー、というか車ってモノを全く
理解してないね。ちゃんとストロークしないサスを柔らかくしてどーすんの？オタク
の乗用車じゃないんだから！ちゃんと解ってる人間を頭に据えないと、いつまでたっ
ても上行けないよ。

同じ日本人として恥ずかしいョ。

ガスコインも名前を汚したくないからトヨタには
来そうに無いだろうな（ｗ

第一次予選は次の出走順位決めるだけだからなぁ・・・。
ただでさせ攻め難いモナコのコースをダマちゃんが走ったのは初めてじゃないのか？
今年は予選も決勝戦略絡みだから、走り終わってから出ないと何とも言えんよ。

>>144
改善されても
ミナルディに惨敗してるトヨタが、ミナルディにしか
勝てないトヨタに変わるだけだろう

やばいな。これトヨタ上層部動くぞ。

どちらかというアンチの俺ですら心配したくなる。

なんか土曜は違うとか言ってるようだが・・

ボーリバージュからカジノコーナー（でよかったんだっけ？）
にかけてのコーナーで全然遅いじゃん、って思ってたら・・・。

踏めてないの？ それともそういう車なの？
何なんだよ４秒落ちって。何なんだよ、ミナルディより遅いって・・・。

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

ドイツに本拠地があれば、トヨタ本社の目はとどかない罠。。。
色々な意味で・・・当然士気が落ちる。

部品調達や技術者の関係でヨーロッパに本拠地が
あるほうが有利なのだろうが、
トヨタは何万社という下請け孫請けがいるのだから
そいつらに部品作らせて豊田本社で設計・開発しない限り
優勝争いには参加できないと思う。
結局トヨタの注ぎ込んだ金はどこに消えているんだ。

>>139
それバイキンマンが作ってるの見たことある

ポールはほくそ笑んでるんだろうなぁ

好意的な目で見れば・・・2年目とはいえ、チーム力もマシン自体も
もう結果を出してもおかしくないレベルにまで来ているからこそ、
FANはじれったいのだ、ということか。

醒めた目が見れば・・・やっぱりそこそこの人材を寄せ集めた
集団に過ぎないTMGだからしょうがないか、ということか。

CARTみたく結果が出るまで5年かかるのはカンベンしてほしいな。

金を使うなら徹底的に使わないのかね。
ロリバンとかニューエイ引き抜いてこればもっと良い車ができるだろうに。

乾杯音頭の親父は何かコメントしてるか？
やけ酒か

金さえあればロリーバーンやニューウェイが来ると思ってるトヨヲタ
痛杉

最下位で「もう結果を出してもおかしくない」とか言われても。
確かにたまに早いことはあるのかもしれないけど、こんな所
でうろうろするって事は何か根本的に足りない物があるって事
やんか。

トヨタってプライドもクソもないんですね。
http://f1.racing-live.com/jp/index.html?http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/030529163117.shtml

>>158
文句は日本語読めるようになってからな

てかF2002のマジもんコピーならモナコ最下位なはずあるかい！！

セットアップが下手なだけじゃない？
去年のサロ、マクニッシュに比べて2人ともフィードバックが悪そうなイメージあるし。

すぐに責任転嫁したがるなここの住人は。
デザイナーが悪いだのドライバーが悪いだの。

本当に悪いのは技術力がないTTE、そして優秀な才能の発掘が出来ない本社だろ。
2台そろってミナルディの下という状況が何を意味しているのかまだ理解できないのか？

>>162
責任転嫁って言っても別に他のチームの誰かのせいにしているわけじゃないから
あんたに馬鹿にされる筋合いはないと思うが？
単純に今、結果が出ない原因を捜してるだけだと思うが。

戦わなきゃ現実と！！(´･ω･`)

とにかく無能高橋を早く解雇しないと。あんな無能な広報マンしてるだけ
の人がトップにいたんじゃ、誰もついてこないよ

いいかげんF1やめろ。
日本の恥部。

>>161
パニスに対してよくそんなことが言えるな

パニスはエンジニアをイライラさせるのが得意ってアズエフの１００の質問に書いてあったぞ

来年はダマッタの代わりに虎で

トヨタってメカニカルグリップがないのね。
かなりオーバーが出て、踏めないみたいだし・・・
しかし、コースが短縮されてるのに去年より遅いとは情けない。

>169
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

入り口アンダー、出口オーバーのひどいやつだろ
ある一定以上危なくて踏めない
カジノからミラボー、ロワーズあたりを見れば
一発でわかりそうだな

早くからブレーキ踏んでそう

オーストリアと同じだな。学習能力ねーな

ポテンシャルを生かしきれてないとか行ってるけど､そのポテンシャルも今となっては
怪しい限りだよな
F1随一の予算をつぎ込みながら、ミナルディの指定席である最下位を奪うところ
は他のチームには真似できないよな
マーケティングのために参戦したらしいけど､どう考えても売上がた落ちだろ
これ以上売上落とさないためにもとっとと撤退しろ
JGTCとIRLだけやってりゃ良いんだよ

オリビエ・パニス(トヨタ) 予選１回目　　１８位
今日は不本意な結果にとなってしまった。
前戦のオーストリアＧＰと同じ状況で、タイヤのグリップを得ることが出来ず、
ＴＦ１０３の速さを発揮出来なかった。
決勝レースに向けて、クルマのセットアップを見直さなくてはならない。
予選のタイムアタックでは、ポルティエ・コーナーでかなりのオーバーステアが出てしまい、
約１．５秒のタイムをロスしてしまった。

２１ クリスチアーノ・ダ・マッタ(トヨタ) 予選１回目　　１９位
今日、初めてこのサーキットをレーシングカーで走った。
タイムは良くなかったが、このコースをドライブするのは非常に楽しい。
サーキットについて学ばなくてはならないことは多いが、
初めてのサーキットをたった１時間で学習するのは難しく、
特にモナコのようなコースは困難を極める。
土曜日の９０分間のプラクティスを最大限活かすために、
クルマのセットアップを進めなくてはならない。

ゼネラルマネージャー　高橋敬三：
「今日の厳しい結果を真摯に受けとめなければならない。
年初からこれまでのテストにおいて、“トヨタＴＦ103”が
高いポテンシャルを持っていることは分かっているが、
それをまったく引き出すことが出来ていない。
しかも、路面コンディションが、路面温度、他車のオイルで、
セッション途中で大きく変わってしまったことの影響も大きかった。
幸い予選第２日目まで２日間あるので、今日得たデータを、
チームの本拠地であるケルンのスタッフとともに解析し、この状況から抜け出す」

コンディション変化ですか・・・ふ〜ん
そのせいで同じコンディションで走ったミナルディにも惨敗するのね
もう首まわりが寒いだろ？高橋さんよ

つーかいい加減ポテンシャル高いとか言ってないで
全面的に見直せよ

根本的に「シャシーのダメっぷり」が露呈してるのだから
今年はもう無理じゃないの？Ｇ・ブルナーがいる限りこの傾向は続くよ。
…かと言って今ヒマで契約出来る優秀なデザイナーはいないし。
トヨタ十八番の「大枚攻撃」で早急に他から引き抜くしかないか？

アラン・ジェンキンス連れてこい。

パニス「モンテカルロでチームに報いたい」

パナソニック・トヨタ・レーシングのオリビエ・パニスが、今週末のモナコGPについて語った。
http://www.f1.panasonic.com/ja/headlines/headlines_030528_01.html

>>176
だめなやつの特徴は自分のダメさ加減を認めたがらない。

>>178
天才デザイナーのジョンバーナードがいるじゃないか。

パニスは新しいヘルメットが気になるんだろう

開幕直後はそれなりに高いポテンシャルに位置していたけど開発スピードが遅いので
今ではポテンシャルが低いマシンになってしまったことを認めようとしない。
テストも１台体制であまりやっていないようだし。
フェラを超える開発費はどこに使われているんだ？

>>183
見当違い

開発費はTOYOTAの看板に使われております

F101の時点でコルタンツ捨てたのがそもそもの間違い。
あんなエンジンとシャシーのバランスのとれてない車じゃ勝てるわけない。
（ミナルディは低いなりにバランスはとれてる）

>185
わかる気がする（ｗ

今は方向性を見失ってるだけ
もっともそれを修正できる人材がここまでを見る限り居なさそう
パニスあたりに何とかしてほしいが・・・

俺はﾄﾖｦﾀですが今日の結果には怒っていいですか？・・・

>>189
とりあえず土曜まで待て

>189
明日への布石だと信じましょうや。
昨日のように誰かがオイルまいた後に走るより、早めにアタックした方が安全だ、という判断だと。

昨日オイルまいたフレンツェンの後に走ることになっているわけですが・・・。

はっきり言ってﾐﾅの下でもいいんだよ
原因を把握してたとえ来年にでも確実に成長できるなら
今の状態をみると『何で遅いのか解らない』的な発言が多すぎる

マシンのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙは高いけど何故か遅いなんて言うな！
このままじゃ１０年やっても勝てないよ！

この前のテストではいいテストが出来たとのコメントだった。
なぜ本番はだめなのか？不可解だ。

>>183
オベの飯とか服

>>193
そうそう、稽古横綱じゃしょーがないんだよね。
しかもその調子いいっていうのが自己申告だし。
もっと真面目に汁！

すぐに責任転嫁したがるなここの住人は。
デザイナーが悪いだのドライバーが悪いだの。

本当に悪いのは技術力がないTTE、そして優秀な才能の発掘が出来ない本社だろ。
2台そろってミナルディの下という状況が何を意味しているのかまだ理解できないのか？

　フリー走行のタイム的には、最終的には定位置を確保できるんじゃない
かと思っています。

「今日の結果を読みすぎるべきでないと思う。クリスチアーノは容易に会得していた。
彼のトラック初走行を見て、安全に走れていると確信した。彼はCARTで公道レースを経験している。
だから土曜に周回を重ねればスピードを得るに違いない。オリビエは午前中に21周しか走れなかった。
ニュータイヤでは実質1周だけだ。悪いように見えるが、本当の姿は土曜が来た時に示せると確信している。」グスタフ・ブルナー

路面コンディションが、路面温度、他車のオイルで、セッション途中
で大きく変わってしまったことの影響も大きかった。

高橋のコメント萎え。同じコンディションのミナルディに
負けとるだろうが。

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣　＿　　| i　　 ＜　闘わなきゃ、ミナルディと。
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）　
====（ i）==::::／　　
:/ 　　 　ヽ:::i　

>197
そうそう。
上位のドライバーもフリーの方が良いタイムだしてるの多いしな。















・・・だめじゃん。

セッティングの幅が狭すぎるといわれる今の状況を見ていると、
ポールリカールでテストするより、色々なサーキットでテストして、
色々な状況でのデータを集めた方が良いと思う。
金は有るのだから、サーキットを貸しきってのプライベートテストくらい簡単でしょ。
・・・もっとも、集めたデータを生かせるとは限らんが。

レギュレーションで、グランプリ開催サーキットでのテストには
何らかの制限があったような気がするけど、どんな制限だったかな？

トヨタはミシュランに専用タイヤを貰ってるんじゃ？



２００１年に履くハズだったタイヤとか。

２００４年ドライバー
Ｄクルサード、Ｒシューマッハ

お前ら、トヨタがミナルディの下とか言って卑屈になり過ぎ。
ここは一つ、ミナルディの快挙を褒め称えようではないかっ！

>>204
また二人とも変えるのかよ。
また、一からやり直しじゃダメだろ。

2004年ドライバー
顎のクローン１号、顎のクローン２号

要するに、トヨタには改善出来るエンジニアは居るが開発出来るエンジニア
は居ないんじゃないか？
いつも走ってるテストコースには適応出来るが全く違った要素が必要になる
レイアウトのコースではメタメタになり、しかもその原因が分かった頃には
GPウィークが終わる、と。

来年になったらまたシャシが基本から見直されてて同じ事の繰り返し(w
模試だけ満点とってモナー。

誰か顎のクローン１号機をつくるために髪の毛探し汁

このままじゃＣＡＲＴの初期と同じ事言われそう。。。

顎に幾ら払えは来てくれるのだろうか？
２００億ぐらい払えば、なんとかなりそうな気がする。

>>211
ついでに、監督はシュマッヒャー兄でおながいします

匠の技術って嘘だったんだ。

マシンのカラーリングは漆塗りです

>>213
トヨタの匠の技術は使ってあっても

ミナルディ匠＞＞＞＞トヨタ匠

ガクガクブルブル…ってな事はさすがに無いだろうけど、
このままでは言われても仕方の無い罠。

気に入ってる人いたら申し訳ないんだけど
トヨタのマシンのカラーリングかこ悪い。
何かの色に統一したほうがいいと思う。
なんか中途半端でテレビ移りが(･д･)ｲｸﾅｲ!
いっその事赤にｓるうなら、フェラーリと全く同じ色にしてしまへ

こと販売に関しては嘘ではないよ。>>213

チン○マークさえついていれば今ごろフェラーリなんて・・・。

あの高橋のあほなコメントは何とかならないのかな

>>216
中京競馬場にこないだ行ったらたまたま展示してあったのを
見たんだけど、写真やTVで見るより鮮やかできれいだったです。
白の部分も真っ白じゃなくてちょっとベージュ入った
パール塗装なんですな。

>>220
あー近くで自分の目で見たらたぶんどのチームに限らず、全部のマシンがカコイイと思う。
テレビで見る人の方が多いからテレビ映りのことです。

>>211
トヨタならﾌｪﾗｰﾘごと買い取れる。
FIATの代わりにﾁﾝｺマーク付けて走るフェラーリなんて見たかないけど･･･

アンチトヨタだが、ここまでひどいと可愛そうになってくる･･･。
せめてミナルディには勝ってくれ！
日本人として悲しくなるよ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん

もう、お祭り入れ食い状態ですな。

＞＞トヨタならﾌｪﾗｰﾘごと買い取れる。
それだ！！

仕方無いでしょうな。去年はホソダがトヲタに同じ事されてたんだし。
因果応報・自業自得・・・。


でも、頑張れトヨタ！！

はっきり言って、今年は諦めてください
トップクラスでも、軌道修正するのに３ヶ月は掛かるのにトヨタクラスだと
半年はかかる
去年BARがどん底のブラジルGPの後大なたをふるって、まともになったのは
イタリアGPの頃
それを考えると中盤に入った今から組織をいじっても結果が伴うのはシーズンが
終わってから
でも、今やらないと来年はもっと悲惨になるよ

トヲタの反応が無いけどどうなっちゃったのよ。

＞土曜日の予選２回目には、まったく問題ないと確信している」

確信しちゃって大丈夫か？
イラク情報相みたい。おおかみ少年状態だな（ｗ

木曜日の時点で荷物まとめて帰った方が、恥の上塗りしなくてすむのになぁ（ｗ

木曜の結果は結果で受け止めるとして、ダマちゃんはモナコ初出走だから
１時間の練習走行ではマシンが良いも悪いも無いだろう（それ言うと今年の
ルーキーは皆同じなんだけどね）。
ただ、気に成るのはパニやんだね。
ダマちゃんと大差無いタイムと言うのは頂けない。
「適確に多くの情報をフィードバックできる」と言うのが売りだったはず。
情報を伝えても対応でき無いのか、今年は初日の後半に改善したと言うのが
見当たらない。
まぁ、決勝終ってからでも、ああだこうだは言えると思うョ。

ほかの新人たちは金曜テストやってるんじゃねーの？

ミッシェル・テツ！

まだ生きてるかな

>>232
確かに。
ココに来て金曜テスト不参加と言うのは結構痛い選択だったかな・・・。
マシンをきっちり仕上げたい、でも不慣れなコースで十分走り込めない、
セットアップの時間も不足・・・・。
このままではＴＦ103は典型的な内弁慶に成ってしまうなぁ・・・。

>>178
そんなこというなら返せ、返してくれよぉ！！
契約途中のブルナーに400万ドルも出してミナルディから引き抜いたのは誰だ！
俺たちには必要な人だったんだよ！！
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

去年のジャガーの気持ちが痛い程よく分かるな

中堅所から上では、間違っても最下位（フレンツェンは除く）
にはならんよね・・ふつうは・・
日本の恥！！
あっ北朝鮮のメーカーだったか？
ごめんごめん、勘違いしてた

ジャグァーは終盤立て直した
トヨタは・・・・

これで予選２日目もミナルディに負けるようなら
ブルナー面目丸つぶれだな

まぁたぶんドライバーがミスしなきゃミナルディには負けないだろう。
マシンは高速コーナーじゃ速いんだからちょっと改良すれば格段に進歩するんじゃないかな。
去年の確変後のジャガーくらいには期待できるだろうよ。
全部が悪いわけじゃないんだよ。ほんの一部分だけなんだ。

ヨス番長には負けそうだ。特に黙った、特に黙った、特に黙ったが。

トヨタの市販車を見てもアルテッツアだセリカだMR-Sだ子供だましのくそばっかり。
ホンダのタイプRと比較の対象にできるものはなにひとつない。
F-1も同じになってきたな。
あのくそぶりには笑いがとまらんぜ。
ブルナーってアロウズのデザインやったやつだろそんなにクソデザイナーでもないだろ。
トヨタの度素人にかきまわされてまともに仕事させてもらってないんじゃないの？

>>242
ホンダヲタ騙るのやめろ
タダの荒らし野郎が
ミエミエなんだよ

こうなるとマニクールやシルバーストーンあたりに期待するしか無いような。
あとはそこそこ走れた（燃料ポンプ呼称はあったけど）セパンと同じ
ティルケサーキットのホッケンハイムか。
ま、今度はクーリングがどうかという問題もあるけど。

明日（今日か）奇跡が起こらないとも限らんが・・・・ナイよな

>>240
つーか、根本的にどっか間違えてそうな悪寒
それはそれで、トヨタがんばれよ、と応援したくなるからいいんだけど。

今日は煽ったやつらに吠え面かかせますよ。

ちょっとだけ…

泣きっ面に蜂だったりして（w

データの不足しているサーキットでの初期設定がまずいと言うのは、どこの
セクションが問題なんだろうか？
>>240の言うように根本的にこの部分がおかしい気がする。



が、これが土曜予選の出走を早くする為のフェイクだったらビックリだ！

パニスが予選十位以内でフィニッシュできる車だから土曜を見てくれだって。

>249
なに！それは本当か!

10台もリタイアなのか・・・

>>248第二セクターみたい。

>>250ワラタ。

あれだけテストしておいてデータ不足もないだろ
データはあっても有効な活用が出来てないとか、有効なデータが取れてなくて使い物にならないとか
今のトヨタは、リチャーズがくる前のBARみたいで、能無しの船頭ばかりでちゃんとチームを正しい
方向に導けてないし、折角の人的資源を有効に使ってないな
まあBARのトップが替わるまで迷走を続けたように、トヨタもトップが替わらないとだめだな
ドライバーがとか、デザイナーがとかというレベルじゃないよ

　なんかこのスレを見てて思ったんだけど、批評家気取りの奴が多すぎない？
　このスレに書き込んでる奴でも発見できる欠陥ならとっくに気づいてると思うんだが。
　それともF1にかかわってる奴はこのスレに書き込んでいる奴らよりも馬鹿なのか？

>>253
それが２ちゃんねらー

>>181
激しく遅レスでつが、ジョンバーナードはMotoGPのプロトンKRで
バイク作ってまつ。

>>255に続いて、ジェンキンスもドゥカティだぞ

と言うことは、有名所は皆F1を見捨てる
と言うことか?

＞それともF1にかかわってる奴はこのスレに書き込んでいる奴らよりも馬鹿なのか？

何だえらそうに言ってる割にはそんなこともしらねえのか
その中でも一番馬鹿なのがトヨタの連中だよ、覚えておけ

>>253
岡目八目って諺もある。
現場では分かっていても、色々なしがらみ、人間関係によって解決できない
問題というのは現実社会の中で沢山あるものだ。
あのフェラーリだって顎がくるまでは、カッコは(･∀･)ｲｲ!!がストレートをまっすぐ
走らないというダメマシンを作っていたチームだった。

>>258
そのとおりです。
あ〜、良い事言うねきみ。
ホントにそのとおり、日本の恥ですね。Ｔ社は。

厨にもわかりやすく言おう
くだらない校則があって誰もが無意味だと思ってもその校則を実際に
変えようと思ったら容易ではないだろ？
生徒どうしでグダグダ言ってる様に、２ちゃんで言われるぐらいの問
題点は現場の人間はわかっているハズだ

手前はｳﾖか

TotallyToyotaF1 2003 Calendar
http://rack.sportnetwork.net/main/s176/st18055.htm

>261
わかっていても迅速に動けねえのがあの会社の伝統
といふのを知らねえ>261ではないだろうよ。

>>255
ジョンバーナードは名車フェラーリ641/2を作り(･∀･)ｲｲ!!。
今F1であたりまえになったセミATを作った凄い人です。
札束でひきぬいちゃえ。

>>242
お前馬鹿だろ（爆）

>>242
確かに。カルディナも(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだし。
あんなのでレガシィに追いつけるかよ

TF103のポテンシャルを十分に引き出せなかったとよく聞くけど
このまま実力が潜在したまま終わる…なんて事は無いよね？

がんがれトヨタ

>>242
ホンダ原理主義者かもまいは

>>268
だから、実力があるなんて、自画自賛してるようではダメなんよ
トヨタのマシンが実力あるだなんて、他は誰も思ってないんだけど

お!
IDがJVジャックヴィルニューブ
がんがれ禿!!

去年のモナコがうまく逝ったのは６速だったからかな？
今年の７速はモナコにあってないきがするんだが・・・・・

>268
だからTF103にポテンシャルがあるという妄想から脱しなければ
だめだろうよ。
今までやってきて経験が少ないとかデータが少ない等の言い訳
ばかりだ。TF103に根本的な問題があれば小手先な改造では
だめという事が分からんらしい。
どこが問題か言ってやろうか。
「TF103は失敗作でした」と本社役員には言えないからだよ。

ミナルディーより十倍の資金、人材を投入しているのに、
伝統のモナコでこの不甲斐なさ！

幾ら人材を大勢雇っても資金を掛けても、この結果なら、
金と人材を溝に捨てているようなもの！！！！
今すぐに、チーム改革をする事です。
去年、BARもホンダも改革したからそこ、今の成績に現れているのです。
今のトヨタチームは、人材も予算も無駄が多すぎで、図体ばかり大きくなりすぎて
動きが遅すぎる（開発スピードの遅さと伸びのなさ）

とにかくチームの人材の教育だな。　多国籍の集まりだから、
皆、言いたい放題でまとまりが無い。
後は、エンジニアの能力不足！
看板に金を掛けるのなら、テストを2台体制で走らせる事です。
他のトップチームは2台で4日間、テストをしているのに
トヨタは、1台で4日とか3日間だから、パーツのテストやセッティング、
タイヤのテストをより詳細に出来ない。

BMWの穴を追っかけ回したマシンだとは思えません。
これは、マシンの問題ではなく、チームのエンジニアのセッティング能力不足でし
ょ
責任の所在をはっきりさせ、そこに力を集中させるべき

コースサイドの看板に金をかけてる暇があったら走る看板（＝車）に金をかけよう。

とにかく体制建て直しは、まったく無能なのにGMなんて肩書きつけて
トップにいる広報マンしてるだけの高橋をクビにしなければ始まらない。
だれかいまをまとめられる有能な人材はいないのか?

言いたくないけど、2年間トヨタドライバーとしてやってきた、彼らの経験を
捨てたんだからね！

これは、大失敗でしょ！　
経験があるドライバー2人なら、この惨敗は無かったと思う。

>>BMWの穴を追っかけ回したマシン

スペインの事を言ってるのなら大したことない。

あの時のラル夫のタイムってファーマンより遅かったんだし・・・。

>>275
だから、あのＢＭＷはアンダーパネル壊して空力バランスメチャクチャ
なマシンだったんよ
あのレースだって、特にトヨタが速かったわけじゃないんだよな

２７８はサロとマクニッシュの事ね！

>>279-280

あの時のレース中のファステストラップでトヨタは５位、６位ですよ。

ファステストラップの順位でなんかポイントつくのか？

トヨタポイントが付きます

レース中のファステストラップは参考程度にしておいた方が良い。

それであの成績なんじゃ意味ないです
単純に数字だけ見ないで何周目でどんな状況でだしたタイムなのか
コンスタントに出せたのかじゃないか

去年のBMWもフリー走行で順位が後方に沈んで苦しんだか
予選までに必ず直してくる。
しかし、トヨタにはそれが出来ない。

だから、テストカーを2台体制にして、セッティングデータとか、
コンディションの変化によるマシンバランスの変更などに対応できるようにしないとさ〜。
看板に金を掛けても、伝統のモナコで、この結果なら逆にブランドイメージの低下に繋がる。
売り上げも伸びないだろうね。

>>286
スペインでは、安定してトヨタは早かったですよ。
ちゃんとデータを調べて発言してね。
知ったかぶりは恥だよ！

>>286
黙ったは、6位完走ですよ。
あの順位で意味が無いとは失礼な奴だな！

何度も言われているが本当にTF103ってそんなにポテンシャルあるのか？
テスト走行で周りに比べて相対的に速くても周りがどんなテストやっていたのかわからないし。
ここまで結果が出ないとねぇ…

そういえばTF103ってすでに結構な台数作ってあるんだよね？
何かしら改良とかされてないのかな？駄目車量産しても意味ないぞ。

テスト積んだサーキットでは速いということはデータの蓄積やその解析能力
に問題があるのでは？

最近のテストで、トヨタは他と比べて遅い。
ミナルディーが居ないからビリでしょ。

トヨタは模試ではいい点取るけど、本番ではおなかが痛くなり休むタイプっていうより、
いつも山を張ってはずしてばかりって感じがするな
スペインはガチガチの鉄板だったからはずしようがなかっただけみたいな

まあ安心しろよ！　冨田は５年以内に勝てなかったら「撤退」しますって逝ったからな（笑

若干、向上の気配…(つД`)ｸﾞｽﾝ

今のフリーでも駄目駄目みたいですな

まあ安心しろよ！豊田は五年でも十年でも続けられるだけの
資金は持ってるからな（笑


いつかは勝てるときがくるさ。それまで待とうではないか。

金さえあればなんとかなる。
そのためにもあんたらは次の車もトヨタにしなさい

少しだけ「カイゼン」？

「ポテンシャルはある」っていう言い方にもいろいろ意味をあるからねぇ
弄れば速くなるという意味であると言えばまぁあるし、
パーツ変えないと絶対速くはならないという意味ではポテンシャルは無い。
とにかくミナルディの確実な遅さとはタイプの違う遅さだというのは
すがりついてもいい要素だ。
全てにおいて全然駄目なクルマがスペインであんなに速いわけない。
だいたいあの時はダ・マッタのクルマも壊れてたわけだからね。

土曜１回目フリー

1 K. Räikkönen Finland McLaren 1.15.752
2 J.P. Montoya Colombia Williams 1.16.612
3 M. Webber Australia Jaguar 1.16.615
4 M. Schumacher Germany Ferrari 1.16.687
5 J. Trulli Italy Renault 1.16.724
6 R. Barrichello Brazil Ferrari 1.16.886
7 J. Button England BAR 1.16.895
8 J. Villeneuve Canada BAR 1.16.938
9 D. Coulthard Scotland McLaren 1.16.988
10 R. Schumacher Germany Williams 1.16.991
11 H. Frentzen Germany Sauber 1.17.232
12 G. Fisichella Italy Jordan 1.17.490
13 A. Pizzonia Brazil Jaguar 1.17.747
14 R. Firman Great Britain Jordan 1.18.010
15 O. Panis France Toyota 1.18.101
16 N. Heidfeld Germany Sauber 1.18.308
17 F. Alonso Spain Renault 1.18.370
18 C. da Matta Brazil Toyota 1.19.342
19 J. Verstappen The Netherlands Minardi 1.19.529
20 J. Wilson England Minardi 1.20.574

>>300
いい部分も少ない…と

監督にベルガーに来てもらうってのはダメ？

ここは一応トヨタ応援スレッドなのだが・・。
半分近くがトヨタコキ下ろしだな。

コキ下ろししたい奴は他にイイスレがあるから、
そっちへ行けばいいのに。

>>301
2番手以下〜10位のラルフまでコンマ3秒の争い。
今日の予選は波乱の予感がする。

予選順位を一つでも落とせば、前の車が決勝で遅かったら、
直ぐにトップ集団に引き離されて、遅い車の後ろを延々と走行しないといけない。

トヨタの研究所にはシャタイのスペシャリストはいないのだろうか。
去年BARの糞シャーシが後半上向いたのはハシケンチームが乗り込んで
逝ってからだ。
テレメータやオンボードビデオから車体の挙動を解析し、デザイナーやドライバー
を前にして「ここはこうだな」「ここはこのような動きをしているやんけ」とデータ
を突きつけ「だからそんなことやってもだめなんだよ」と逝ったらぐうの音も
でなかったそうだ。

>>301
わざわざウムラウト付けるなんて暇だな

http://elife.fam.cx/...

>>306
漏れが読んだ雑誌では、ＢＡＲはホンダのデータ見ても理解できなかった
ってなってたなぁ。
そんなダメなチームでもウィリスとホンダのおかげで、あれだけ良くなるんだから。

>>307
ウムラウトってなに?

上位三台のタイムはウイリアムズはともかく
他の２台はチームメイトと離れすぎてて当てにならんな
ドライバーの差とも思えるが・・・

>>310
Ä

Ö

これのことかな

なんか冗談抜きでTRDからスタッフ選抜して送り込んだ方が『まだ』マシな気がしてきたよ・・・

まぁ、とりあえず9時からの予選を見ましょうよ。

＜Ｆ１＞トヨタが他チームにエンジン供給　０５年に開始の意向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030601-00002035-mai-spo

他のチームに供給するような余裕が有るのかね？
売ったチームからデータの提供を受ければトヨタにとってもプラスになるか？

おいおい、もまえら16秒台ですよ

これは2台で作戦を割り振ったと見ていいかな

やるじゃねーか。

パニス・・・何でっ！？？？（ｲﾗｲﾗ

黙った頑張った。
パニやん、なにやっとんねん。

パニス・・ず〜〜〜っと第2セク遅い・・・
オーバーステアって、そんなに直せないモンなの？？？

すーぱぁそふとだな

ダマタはＣＡＲＴでストリートはしょっちゅうだし
モナコなんてたいしたことないんじゃねーの？

CARTから来てモナコが速かったドライバーは記憶にないが･･･

アロンソから0.86秒遅れか。
まずまずだな。
気になるのは燃料だけど

もうだめぼ(T_T)/~

もうだめぼ(T_T)/~

もうだめぼ(T_T)/~

もうだめぼ(T_T)/~

もうだめぼ(T_T)/~

もうだめだめぼ(T_T)/~

もうだめだめだめぼ(T_T)/~

パニス・・ピットスタートに500だめぽ(T_T)/~

問題は、高橋敬三くんのコメント

「年初からこれまでのテスト
において、“トヨタＴＦ１０３”が高いポテンシャルを持っていることは分かってい
るが、それをまったく引き出すことが出来ていない。」

グランプリ間のテストは、一体何やってたの？モナコ想定でやったんだろ？もうアホかと・・・。
それに、この期に及んで、未だに“高いポテンシャル持っている”とほざいているうちは、トヨタだめだろうね。

今日は

　ミ ナ ル デ ィ に 勝 っ た ぞ ｺ ﾞ ﾙ ｧ ！

とりあえずお前ら、ダマちゃんに謝れ。


それにしてもパニやん・・・・。
今まで不運だと思っていたけど、マジに遅いんじゃないかい？

ダ・マッタよくがんばった。ミスしなけりゃ問題ない

＞３３４
なんかそのコメント、棺国の人のセリフみたい。

>>336
確かにガンガったけど、ＭＩ祭りを考えるとＭＩ勢の中では…。

今日はミシュラン祭り、その中でトヨタはミシュラン勢最下位。
速いほうのドライバー比較でも遅いほうのドライバーの比較でも

あれ？パニスは？
パニスここでは人気あるのに

トヨタだけミラボーのつっこみでフロントがすんごいピッチしてた。
間違えた感はあるな・・・

とはいえ格好はつけたね。
しかし明日は苦しい戦いになるだろう・・・

>>340
それは事実だが、木曜日の結果から考えたら、上出来だよ。
なんせ、19〜20秒台だったんだよ？
明日は10位以内でなんとか完走してほしい。

とりあえずペニスはトンネル出た後に直進してタイヤに突っ込むと見た。

次スレタイトルが
「トヨタはポテンシャルを引き出せたのか？14号車」とか
「toyota 今度はミナルディに勝てるのか?14号車」とか
になっちゃう悪寒。。。

勝つまでワイン飲むな！高橋14号車

>>345
おいおいツマンナイ流れ誘発すんなよ

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ) 　　　　　　感動した！！
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡) 　　　　
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　　
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)) 　
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡 　　
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡 　　ダマッタよくやった。感動した！
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､ 　　　
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　
内閣総理大臣　小泉　純一郎

えっ、トヨタってドイツのチームだろ

WISHで走るからこういうことになるんだ。反省しろ。

とりあえず木曜日から比べたらダマッタはよくやったよ。
パニスは…どうしたんだ？

わしゃむしろ予選で速い今年のパニスに
びっくりしてるんだが・・・

ダマッタの学習能力はすごいな。
もとからCARTでこーゆーコースは得意だったけど。

ポイントとったレースでも言えることだけど、経験さえ積めばかなり速いんじゃないか？

パニスはたぶん普通の作戦で言ったんだろうな。
ダ・マッタは今年初の完全空タンクかも。

>>339>>340
出走順位が速かった事を考えれば順当じゃ無いの？
ま、速かったのは第一次予選の結果が悪かったからだけどさ（W

とにかく予選10番手と言うのは悲観する順位じゃ無いよ。
頑張れダマちゃん。

・・・・・パニやん・・・・・。

叩きかたが微妙に変化してきたな

タイヤ別順位

★ミシュラン
1位. 4　R.SCHUMACHER　Williams BMW
2位. 6　RAIKKONEN　　　　McLaren Mercedes
3位. 3　MONTOYA　　　　　Williams BMW
4位. 7　TRULLI　　　　　　　Renault
5位. 5　COULTHARD　　　McLaren Mercedes
6位. 8　ALONSO　　　　　　Renault
7位. 14　WEBBER　　　　　　Jaguar Cosworth
8位. 19　DA MATTA　　　　Toyota
9位. 15　PIZZONIA　　　　　Jaguar Cosworth
10位. 20　PANIS　　　　　　　Toyota

★ブリジストン
1位. 1　M.SCHUMACHER　Ferrari
2位. 2　BARRICHELLO　　　Ferrari
3位. 16　VILLENEUVE　　　　BAR Honda
4位. 11　FISICHELLA　　　　Jordan Ford
5位. 9　HEIDFELD　　　　　　Sauber Petronas
6位. 10　FRENTZEN　　　　　Sauber Petronas
7位. 12　FIRMAN　　　　　　　Jordan Ford
8位. 19　VERSTAPPEN　　　Minardi Cosworth
9位. 18　WILSON　　　　　　　Minardi Cosworth

ブリヂストンに比べてミシュランの出来がかなりよかったから、木曜日からかなりよくなった印象を
受けるが、その実は何も変わってないってのがほんとのところだろ
膿を出し切るためにも、ここでは思いっきり恥を掻いたほうがよかったようなきがする

>>358
予選一回目と二回目でタイヤの性能が上昇したのか？

モナコでは、パニスの身に何が起こるのだろうか？
ヨットが飛んでくるとか・・・

ミシュラン勢のお荷物チーム

　そんなこといったら
　予選一日目はBS祭りだっただろ　ってことになって不毛だ
　　
　

ラバーグリップが増してきた土曜は圧倒的にミシュランの方がバランスがよかった

>>359
サポートレースだなんだでラバーが乗って（+気温？）
路面のグリップが上がったようですな。

そこまで想定してなかったブリヂストンが痛い目を見た、
もともとハイグリップ志向になったミシュランが伸びた、
ってとこでしょうかね。

何にしてもトヨタに関してはどうにかまともになった
という程度のものかもね・・・

>>361
お荷物つチームに負けるB

ほとんどタイヤのおかげ。トヨタはなーんも変わってない。

相変わらずキモイのが湧いてるな

>>367
ずーーーーーーーーっと飛行機AA張り続けてる奴に言われたくないわ。

>>364
ダ・マッタなんかは評価してもいいと思うんだが

まあタイヤのおかげとか言う議論は不毛だね
一日目で遅かったのもタイヤの責任と言う事になるんだし

>>368
お前は日本のお荷物

>>367

「トヨタはミシュラン勢最下位」だって、まあ確かにそうなんだが
アンチも必死だな（ｗ　よく調べるよほんと

Williams ・McLaren・Renaultあたりにはいつも負けてるし
あとはJaguarに勝てるかどうかってことだけなんだけどな

それに較べBARは、Ferrariには絶対勝ち目なし
あとは不調Sauber、貧乏Jordan・Minardiがライバルってとこ

まあ、まったり生暖かい目で決勝を見守ろうや！

こっそりミシュランの中でも固めをチョイスしていると願いたい。

>>369
そだね。ダマッタはよくやっている。初コースながら
タイヤスモークもくもく上げてギリギリまで攻め込んでましたな。

明日はサバイバルレースになりそうな予感だ・・・
生き残ればいい結果が待っていそう。

>>372
ま、そのＢＡＲにも普段は負けてるワケだからな。
みっともないからキミもそんな言い訳はよしておけ。

決勝のことを考えるとタイヤスモークはいただけない。

>>377
どうせすぐピット入るから少々タイヤ痛めててもいいんだろう。

>>378　同意。

開幕前に戻りたい・・・。

>>380
ループするだけじゃないすか

誰か明日のトヨタはフルタンク燃料補給無し作戦です、
とか書く勇気のある香具師はおらんのか。

>>380
前向きにいこう。
明日、めぐり合わせがよければ1ポイントぐらいは
取れると信じて。

>>382
　琢磨出走と同じぐらいのファンタジー

なんか急に湧いてきたようにトヲタが出てきたなw
単純に反応するのが結構カワイイし

パニスは黙ったとセッティング違うらしいぞ。
ワンストップ作戦か？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

余所のチームのドライバーをどうこう言いたくないが……ゑバーってスゴクね？
去年はユンユンと走ってたから目立たなかったが、奴は速い。とんでもなく速い。

ライコネン、アロンソ、ウェーバー……実績はないが活きの良いドライバーが
今年は目に付くね。ダマッタが目立たないのは「当たり年」のせいだけじゃなく、
やっぱりちょっと地味。走りもそうだけど結果も地味。
パニスに至っては地味の権化みたいなもんだし(w

もうちょっとこう、見てて熱くなるようなドライバーを入れて、チームももっと、
がむしゃらにプッシュするような展開にはならんものか。
ニューカマーなのに「一歩一歩着実に」「出来る事からコツコツと」じゃあ、
なかなかこの世界で競合他社を出し抜く立場に立てんでしょう。
トヨタらしいっちゃあトヨタらしいんだが、今年はやっぱりイライラするね。
去年はルーキーイヤーだったから結果が出なかろうが、チームとしてミスを
しようがしょうがねーかなと思えたんだけど。



ところで明日は雨の悪寒。グダグダのレースで展開が読めず、チームごと
ヘロヘロになって完走出来ないんじゃないかと今から心配。特にパニス(w
本来そういう時の為にベテランドライバーを飼ってるんだけどなあ。

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
/￣　＿　　| i　　 ＜　トヨタのくせになまいきだ！！
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）　
====（ i）==::::／　　
:/ 　　 　ヽ:::i　

パニスとウェーバーならウェーバーのほうがいいかも。漏れの素人の目だと

ゑ＝昔のパニス

ブルツも最初の頃はすげーすげーと言われていたが・・

こんな↓よゆーあんのかね？？？

http://sports.yahoo.co.jp/f1/headlines/mai/20030531/spo/19333100_mai_00002035.html

なんか・・ミョ〜にハラタツ！！

>>392
ベンツも10億円でレンタルするとかいってたよね
政治的な駆け引きではないかな

>>357
これはちょっと無理があるんではないかい？

どうでもいいが、ベンツって車の名前だぞオイ

お前が言ってるのは、「ザウバーにモデナがエンジン供給する」って言ってるようなもん

>>395
　めるせですっていちいち書くの面メンドクサーなのよ
　別にベンツでも文意は伝わるだろ？

１０００万ドルはＦＩＡが最初に出した数字じゃなかったか？
それに沿って各チーム値段出しただけじゃないか。

>392
少なくとも準備はしといた方がいいでしょ
自分のチームだけがよければ…なんて言ってられないし

>394
タイヤ別順位なんて何の意味も無いっしょ…アンチトヨタ以外にはね(w

>>398
意味は無いが、事実でもある。

まぁなぁ、今年は特にパニスの方はやきもきする感じはあるなぁ。
別に全ての責任がパニスにあるわけではないし、いきなり入賞しろ
とかそんなことは思ってないけど、もう少しいい結果が出ても
いいようには感じるね。

予選結果で一喜一憂するのはおいらは止めました。
決勝戦略含めて判らないことが多すぎるので、下手な考えは止めて、
どうなるんだろうという期待感と不安感を感じつつ、結果が良ければ
喜んで悪ければガクッとするという単純な状態に（ｗ

まぁ、今年度はともかく、いずれ上に上がってくるだろうし、
これはこれで結構楽しんでるのでＯＫ。

>>399
>事実でもある。
つまりミシュランの味噌っかすにも負ける、カスカスチームだと言う事だな。

>>401
多分、ホンダヲタと決め付けてるんだろうケド
なんか嫌な事されたのか？

>>401はBS関係者

>>402
別に決め付けていないけど、何か嫌な事有ったのか？（ｗ

>402
黙ったが予選十番手なのも動かしようが無い事実なんだけどね

>>404
まぁ、決め付けてるんだろうけど（ｗ

>>405
別にソレは何も否定してないわけだが。

モナコでダマッタのほうが上になるとはなあ。
今までパニスはレースで不運な面も多かったけど今回はちょっとねえ。
このままだと来季は微妙かもしれん。

>406
言わせてもらえば漏れはトヨタがミシュランで現在ドベチンなのを否定してないけどね

トヨタはブレーキング時の安定性が無いんだってね。
ついでにＴＦ102と103は設計思想が違うんだってー。
去年から高速指向だったフェラーリのマシン、トヨタは
102から一転してそのフェラーリの発想を真似たけど
オリジナルほど上手く理論を形に出来なかったんだろうね。
さぁて気を取り直して間違いを正せるのかどうか。
将来を賭けて設計陣の応用力が問われます。

今回はホントにミシュラン様々だよ（決勝がよければなお良いが…）
この調子で次回以降もお頼み申します

パニス優勝時のビデオを早回しでみたが
最後4台しか走ってないな

14位スタート
当時ホンダ関係者もうまくいけば優勝を狙えると
スタート前から言ってたとか

このころのパニスって相当タフなんだが
車がタフじゃないのか？今は

>409
無定見ぶりもいいところじゃないかい。運転手二人とも変えてみたり…。
今は基礎固めをする時期で、そんなことに挑戦しても、モノにする実力
なんかないと思うぞ。102は開発し尽くしたのか？金をドブに捨ててる
ようなモノじゃないか？

>411
車がまともなら黙ったより走り切る可能性は高いと思うけどね…モナコでは特に＞パニス

パニスは作戦が違うっちゅーに。

>>412
最初のうちだから何やっても勉強になるから良いんじゃないの
どうせいろいろやってみるなら今のうち。

まああれだ、アンチはほっとくとして一言オレからも言わせてくれ｡

黙　　っ　　た　　ス　　ゲ　　ェ　　｡

>>416
スゲエはちょっと言いすぎですよ。
５位以内くらいなら納得しますが。
てか目標設定が低いのか。

木曜日びりっけつだったことを考慮すれば
上出来上出来

なんかこのスレ説教臭い輩が多いな・・・
トヨタだけに年寄りファンが多いのか？
２ちゃんにきてまで上司風吹かされても困るよなぁ、オイ

パニスはトラブル続きだから、
明日はトラブル無しで完走して、流れを変えてﾎｽｲ。
黙ったは、棚ボタでもなんでも良いから、ポイントをぜひ。

・・・完全にダメダメは結果に終わって、
恥を世界にさらした方がカイゼンが進む気もするが。

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
/￣　＿　　| i　　 ＜　419クン働かなきゃ
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）　
====（ i）==::::／　　
:/ 　　 　ヽ:::i　

予選、少し気分が良くなった。
ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛

ダ・マッタはがんばったね。
今年のトヨタは予選10位なら誉めていいでしょう。

>>249 ：音速の名無しさん ：03/05/31 08:33 ID:AvkvdH+i
>パニスが予選十位以内でフィニッシュできる車だから土曜を見てくれだって。

これはダ・マッタの車のことを言ってたのか。

今日のレースは雨だそうで……グッチャグチャになりそうで（怖

>392
ホントかもしれんよ。
ワークスはTMGでカスタマーは東不治ならマンパワー的には
問題ないだろ。
例えばジョーダントヨタやザウバートヨタでトヨタの名前がマスコミに
流れる訳だから、多少原価を割っても広告費として考えれば微々たるもの。
恐らくは旧CARTやIRLのように複数のチームに供給するのは当初からの
計画ではなかったのかな。
実質F1もトヨタが金で買うということだろう。
最大のスポンサーで最大のエンジン供給源になればね。

>>425
頭わるいのな

今日は無難にスタートしてくれよぉ…お願いだから＞黙った

パニスは満タンピットスタートの方が
いいんじゃないかな

トヨタ者オーナー　　　　　　　→　　　　　　　　　　　　負け組





ホンダ者オーナー　　　　　　　→　　　　　　　　　　　　勝ち組




これ定説。
　　

>428
一回目のピットストップでタップリ積むとか…取り敢えず完走が欲しいけど、燃料積む止まるんだよなぁ

まじでホンダは凄いんだからな！！
またマクラーレンに載せれば昔みたいに連戦連勝だ！！

おまえらも機会があったら、ニューウィーとかガスコインとかロス・ブラウンでも
誰でもいいや、ターボ時代の”強いホンダ”って知ってます？って聞いてみろよ。
おまえらの脳で考えることが、世の中の総てではないことに気づくから（ｗ

実際ヨーロッパへ行ってＦ１関係者に”第二期の強いホンダ”という言葉を入れて
会話してみろよ。当時のホンダの印象は、みんな強烈に残っていて、話が通じるんだから！！
おまえら、自分に都合の良い空想ばかりしてないで、社会に出て現実を良く見てくることだね。

>>431
BARスレからのコピペご苦労

ID:KGMlkug5
休みなんだし雨も降ってないから出かけたらどうだい？

>>319
おいテメー俺の投稿をパクルんじゃねーぞ！！
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835357&tid=a1fea5dba5sa5c0vsa5ha5ha5bfa1fe&sid=1835357&mid=2945
俺がオリジナルだ！！

おまえも実際ヨーロッパへ行ってＦ１関係者に”第二期の強いホンダ”の
話を聞いて来い。
１０年以上の話だがみんなホンダの記憶が強烈に残っているから
話が通じるんだからー！！！

>434
どうでもいいけどなんで>319？

コピペだから

なるへそ

>>434
こらこら、v10にやられたからって
2chに持ち込むな
Yahoo!でやれや！

ドイツの有名スポーツ誌は、フェラーリの機密設計文書をフェラーリの技術者
がライバルチームに売ったと糾弾している。かれらによると、フェラーリの技術
者のひとりは、フェラーリのF2002型車に関する、特別に要求された情報を新興
チームのトヨタに売っていたらしい。
　トヨタの主任オべ・アンダーソンは即座にその主張を否定した。
　「やってない」
　とかれは猛烈に言った。
　「われわれはどんな種類の産業スパイ活動も許していないし、どんな接近も受
　　けていない」
　フェラーリの広報主任も「まったくのデタラメ」と否定している。
　しかし、報告によるとそういった行為に及んだフェラーリの技術者は一人では
ない。フェラーリの忠実なはずの労働者たちの一団により援助され支持されていた。
　その首謀者は、今はもうピットレーンにはいない。短い間フェラーリ、ルノー
、マクラレンなどを転々とし、彼のラップトップコンピュータに機密文書を見つ
けたジャン・トッドにより解雇された。

　誌面によれば、ジャガーもこのならずもの技術者からのアプローチを受けてい
るという。

チーム名 参戦年度 チーム創設者 備考
フェラーリ １９５０〜 エンツィオ・フェラーリ Champion
マクラーレン １９６６〜 ブルース・マクラーレン Champion
ロータス １９５８〜９４ コリン・チャップマン Champion
ブラバム １９６２〜９２ ジャック・ブラバム Champion
ＢＲＭ １９５１〜７７ レイモンド・メイズ Champion
マトラ １９６７〜７２ ジャンｰリュック・ラガルデル 　
ホンダ １９６４〜６８ 本田　宗一郎 　
クーパー １９５３、５５、５７〜６８ ジョン・クーパー 　
イーグル １９６６〜６８ ダン・ガーニー 　
ＢＭＷ １９６７〜６８ ＢＭＷ 　
ローラー １９６７、９７ エリック・ブロードレイ 　
シャノン １９６６ エイデン・ジョーンズ 　
ＬＤＳ １９６２、６３、６５ ダグ・セルリアー 　
ＢＲＰ １９６３〜６４ アルフレッド・モス 　
シロッコ １９６３〜６４ ヒュー・パウエル 　
Ａ・Ｔ・Ｓ １９６３ カルロ・キティ 　
ＥＮＢ １９６２ ジャック・スウォーターズ 　
ポルシェ １９５７〜６２ フェリー・ポルシェ 　
デ・トマゾ １９６１ アレッサンドロ・デ・トマゾ 　
ＪＢＷ １９５９〜６１ ブライアン・ネイラー 　
ヴァンウォール １９５４〜６０ トニー・ヴァンダーベル Champion
アストンマーチン １９５９〜６０ デビッド・ブラウン 　

等等

so what?

「木曜日とは違うセッティングで走り始めましたが、最初は改善された様子はありませんで
した。しかし、徐々に路面が良くなってきたため、セッティング自体をいじらなくても、グリップ
が上がってきました。結局、最初とほとんど変わらない状態で午後の予選に臨むこととなり
ました」と高橋ＧＭは説明する。
http://www.toyota-f1.com/public/jp/2003race_j/monaco/03_qualifying/report02.html

なんや、結局路面状態とミシュランタイヤ様様やないか。

ディーター・ガスが再び語る。
「昨年のTF102と今年のTF103は、基本的なコンセプトが違うので、昨年のモナコのデータ
をそのままここで使うことはできないんだ。それと、『グリップがない』といっても、それがコ
ーナーの立ち上がりなのか、コーナーの途中なのか、コーナーの進入なのかによって、
対策が異なるんだ。ウチのクルマはコーナーへの進入時、つまりブレーキングスタビリティ
に問題を抱えているんだ」
http://www.f1.panasonic.com/ja/diary/index.html

黙ったは燃料軽そうだな。

結局、どうしようもないってことですな

原因がわかっていれば
解消するのが難しくて時間がかかろうと
いずれは解決できるだろうから。
何処が悪いというのがわかっていると
わかっただけでもファンとしては心が安まるかな。

>447
煽り豚にﾚｽは不要

最後までﾌﾞﾚｰｷとﾀｲﾔが持ちますように
ドライバーが二人とも無事にレースを終えられますように

いちいち煽りとかうぜーーーーーーーーーー

>つまりミシュランの味噌っかすにも負ける、カスカスチームだと言う事だな。

BAR
がかすかすチームとはどう曲解してもトヨタF1の連中は言えないだろうな
今シーズン、トヨタはミナルディ以外に惨敗してるわけだからな。

ただ、トヨタみたいなゴミ屑チームでもMiの調子がよければ
フェラーリ以外のBS使用チームに勝てるのは
紛れも無い事実だけどな

>>450
漏れホンダ応援してるけど、お前うざい。

>450
半日も前のｺﾞﾐﾚｽにﾏｼﾞﾚｽすんなﾖ
しかもageで…彼女にでも振られたか？

>>451
４０１が間抜けなカキコしてるから現実を言っただけだが

＞漏れホンダ応援してるけど、お前うざい

ホンダオタのくせに４０１より俺の方がうざいのか？
偽装ホンダオタ決定だな（ｗ

＞半日も前

ネット依存症か？
彼女でも作れよ

なんかやな予感がする。
性質の悪いやな予感。なんだらう。
後を引くような出来事が起こって結果的にトヨタは損をするような・・・・・

黙った渋滞が…

パニやん…もうダメぽ。

BARより遥かに軽い燃料じゃないの＜ダマ

パニス、なんかあったの？
酔っ払い運転でつか？？

>>459
何も無いよ。
ただ、遅いだけ

パニスはやる気なかっただろうな。糞遅いにも程がある。
公式のコメントで晒されまくり

黙った上出来
ペニス意味不明

>459
１ストップにしたのが間違いだな。
車が軽くなってくると、少しはタイムも出ていた。
っていっても、１７秒台が精一杯みたいだったが。

それにしても、LAPタイムが不安定すぎる・・・
酷いときには、２５秒台・・・

結局、ﾊﾟﾆｽは何位だったの？

２台完走おめでとう。
と、言いたいけどパニやんの走りには納得がいかないなぁ。
モナコの走り、マシンのセッティング全てに置いて経験が上なのはパニやんの方なのに。

あと、上位４強が崩れないと８位入賞は難しいね。

>>463
25秒台とかは、上位陣を抜かせるときだな。
物凄い勢いで減速してたよｗ

初日の無残な結果からすれば、黙ったは良くやったよ。
パニスは、最初から完走しか頭に無かったような走りだったな。

>466
そうか。
ってことは、２２秒台位が、クリアLAP時の再遅タイムかな？
ま、大体20秒前後で走っていたようだけど。

ＯｋＯｋ
二台完走？
ヘナチョコマシンとヘッポコセッティングで苦手のモナコなら望みうる最高の結果でしょう

ポイント？四強八台全部残ってたらTF103のポテンシャルを100パーセント引き出せてたとしても
無理っぽいでしょ

黙ったもたいしたもんだしパニスも完走出来て良かった
スペインの次にいいレースだったと思います

つか、何で１ストップなのよ？

黙ったはまあOKとしてもペニスの４ラップ遅れというのはいかがなものか。

>471
まぁ、それよりもスタートでいきなり最下位に落ちたほうが気になったんだが…まぁリハビリってことで(w

パニスとヴィルヌーブは腕は確かだが、実はすごい貧乏神ではないかと

>>472
スタート失敗とか言ってたが一台抜いてたんじゃないか？
そのあと抜かれて行ったようだが・・

>473
人生守りに入っているせいで、モナコを攻め切れないんじゃなかろうか？

晒しage晒しage晒しage晒しage晒しage晒しage晒しage晒しage
晒しage晒しage晒しage晒しage晒しage晒しage晒しage晒しage
晒しage晒しage晒しage晒しage晒しage晒しage晒しage晒しage

今回は晒すほどでもないだろ。予選１日目はどうなることかと思ったが、結局いつもの定位置ぐらいまでは持ち直したし。

>>471
まともなマシンを一台あげるだけで精一杯だったせいで
ピット減らしてなんとか走りきろうという作戦に
パニスがあてがわれた・・・・・とか。

今回は初モナコ組のドライビングミスによるリタイアは無かったんじゃないか？
ハラハラしながら黙ったを見ていたのだが(w

ペニスはミナルディーのスパイ！

ダマッタはCARTで市街コースもつよかったからねぇ。
とりあえず完走オメ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

１ストップは失敗だったな。マシンが遅けりゃ成功だったんだろうけど思ったより速かった。
ここはむしろ未熟さを謙虚に受け入れて作戦を分けたチームを評価したい。

>482
パニスには泥かぶせちゃったけどね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

結局パニスの予選はガソリンなりのタイムだったのけ？

予選はそうだろうけど決勝は遅すぎだよ。
トラぶってたかバランス崩れたかそういう理由
　　＋あまりにもラップされる数が多すぎてタイムが伸びずさらにラップダウン。
と言う感じか。

ダ・マッタついに覚醒してきたよ〜

ダマッタは出来る範囲内ではベストといえる働きをしたと思う。
４強に次ぐ９位は現状で得られる順位としては悪くない。
ただ言い換えると自力でのポイントゲットは
不可能であることも実感したな。前が潰れるのを期待するしかない。

パニスは何があったのか分からないけど酷いペースだった。
ピットを引っ張ったのに他がピットに入っても
一つも順位を上げれなかった。
第一、１ストップを選んだのもよく分からない。

もし引っかからなければ１ストップはそれなりでない？
たまたま前に出たあとトロトロ走って他を抑えられればｳﾏｰ

９位はポイントもらえるの？

>487
…貰えませんが何か(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

が、黙ったには敢闘賞をあげたい(w

ようやったべ

今回は多分にキレキレ確変のＭｉに助けられたところもあるけどね＞黙った

去年のことを思えば……

中段グループのトップチェッカーと言えなくも無い。
苦手なコースでよくがんばったよ。たぶんそういうコメント出るはず。
ワイン？

ダマッタはよくやったし、パニスは何が悪いのか知らんが四週遅れだし、
セッティングは決まらんし、もういいから大鉈をふるえ。
いくらテストやってもよくならんてどうゆうことや。

パニスの契約は今年いっぱい。
ダマッタは２年契約。
だよね

とおたに関わるドライバーは軒並み可哀想です

サロ今年も契約あったんじゃなかったか？

トヨタのＯ・パニスは，決勝結果について次のようにコメントした。
『今日の結果はボクやチームにとって非常に失望だったよ。
ボク達はグリップ不足の解決方法を見つけられなかったし，今週末はこの問題に悩まされ続けた。
これがために作戦を変えて１ストップにしてみたけど，マシンはドライブするのが困難を極めたよ。
マシンのどこかに問題を抱えているのだろうけど，今のボク達には分からない。
もっと良くするためには，ボク達はあまりにも多くの部分を改善する必要がある。』

ホントにハードなレースウィークをお疲れ様＞パニス
もっとチームのケツを叩いてやってくれ

ダ・マッタもね
「上位4チームの後ろ、9位でフィニッシュすることは、納得いく結果だね。これが僕らが車に持っているものすべてだと思うよ。
特にメカニカルトラブルはなかった。レースの大半はオーバーステアで、グリップ不足だった。
全体的に、物事は昨日のドライビングの視点とともに始まった。チームはいい仕事をしたと思うよ。
僕らはパフォーマンスに取り組む必要がある。でもテストはたくさんやってるし、すべてはすぐ一緒に来ると思うよ。」

来るといいね

ここまでダマッタとパニスで明暗が分かれるとはな。

グリップ不足解決のめどはあるのかいな。
このままシーズン終わったらものすごいことになるぞ。

めがねのおじさんだまっとる。

>>500
まぁパニスのコメントの
「マシンのどこかに問題を抱えているのだろうけど，今のボク達には分からない。 」
ってとこを見ると、
まだ尾を引きずりそうな気配。

次ぎはダ・マッタも知ってるコース。がんばれ

ダマッタそろそろウェバー並に豹変しないかなぁ。
ウェバーはいつもトヨタとかホンダの前で邪魔なんだよね。
スタート邪魔されないかひやひやするよ。

問題山積み大いに結構
皆悩んで大きくなった

トヨタが持てるパフォーマンスを全部発揮しても、自力入賞の可能性が無い
という辛いレース展開でしたなぁ……。

プッシュし続けるもTop4コンストラクターの八車全てが大きなミスなく完走し、
敢闘・完走も報われなかったダマッタ。
ワンストップの奇策に出るも、上位陣全車生き残りの影響か、ラップされる
回数が多すぎて全くペースを作れなかったパニス。
今日の二人の仕事量はとんでもなく多かったと思う。

けど中段以下で潰れていくマシンが多い中、二台とも生き残った事は良かっ
たと思う。ただこういうタフなレースでの信頼性って、年頭のテストからファン
が期待していて、シーズン序盤で発揮されなかった事でも有るんだよね。

上位陣すら完走率が低い、シーズン序盤こそ、上回る速さが無くてもポイント
をゲットするチャンスだったのに……「序盤の燃料系のトラブルやもらい事故
がホントに惜しいシーズンだった」で今年が終わってしまいそうな気さえする。
これから上位陣は勝手にコケテくれないレースが増えるのは確実だから。

ビルヌーヴとのタイム差が気になったがとりあえず次につながる走り。
ダ・マ、次も頑張ってくれ。

>507
今回のBARは準四強の速さだったしトラブル無かったらポイントとってたんじゃという走りだったと思われ
差をつけられても仕方なかったのでしょう
(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

じゃあ俺は松井がHR打つまでオナーニしないよ

チーム代表　オベ・アンダーソン：
「Ｃ．ダ・マッタの結果は、今の時点でのチームの実力が反映されており、
決して満足していない。しかし、９位という結果には、まったく失望している
わけではない。Ｏ．パニスは、クルマの調子が良くなかったので、
何か問題があったと思われるが、調べてみないと分からない。
２人のドライバーは、週末を通じて、それぞれが困難な状況にもかかわらず、
完璧な仕事を成し遂げてくれた」

ゼネラルマネージャー　高橋敬三：
「４強８台との力の差をまじまじと見せつけられたレースとなってしまった。
しかし、Ｃ．ダ・マッタは路面の状況が良くなるにつれて良い走りを見せ、
９位とトップ１０入りを果たしてくれた。一方、Ｏ．パニスは、１ストップと
いうピット戦略をとり、重いクルマで、かつ後半はタイヤにも厳しい状況にも
かかわらず走行を続け、完走してくれた。２台完走は、チームにとって次戦に
つながる結果だと思うが、より戦闘力を高めるためにクルマのすべての領域を見直す」

「まだ、我々のクルマを十分理解できていないというのが、今の現状だと思います。
バルセロナでのレースを見ても、ベースのポテンシャルはある。そのポテンシャルを最大限
に引き出すことができていない。特にデータのないサーキットでは、その傾向が如実に出て
しまう。去年と今年でクルマが大きく変わったことで、去年のデータをうまく活かせないとい
うこともありますが……」と、今回の反省点を高橋GMは分析する。

「次のカナダでは、新しい空力とエンジンを投入する予定です。エンジンはバルセロナで燃費
を向上させたものを投入しましたが、今回のものはそれにパワー、トルク特性を向上させた
ものです。とにかく、今は速さを追求しないと」と、次のカナダに向けてはモンツァとシルバー
ストンでテストを行い、新たなエンジンやパーツを投入する予定だという。ここ2戦で悩み抜
いた経験がカナダGPにどう反映されるか、楽しみにして待つことにしよう。
http://www.toyota-f1.com/public/jp/2003race_j/monaco/04_race/report02.html

楽しみにして待つことにする。

おいおい
2003/ 6/ 1 23:30
メッセージ: 3161 / 3179

投稿者: jv_jb2003
＞頑張ってBAR、ジャガーに追いつくのが、トヨタの当面の目標でしょう、トヨタファンとしてはあれだけのテスト量をこなしているのだから追いつくのは不可能ではないと思っているけどね

俺も否定していないどころか
本当そう思ってるよ。

ＢＡＲとトヨタの差がなくなってくるだろうってね。（笑）今日のモナコみて余計そう思ったしね。
なんかホンダヲタは　今の
チームホンダのマシンはトヨタにえらい差をつけてるようにおもってるらしいけど。

うふっ
2003/ 6/ 2 6:51
メッセージ: 3179 / 3179

投稿者: jv_jb2003
＞1周ごとにビルヌーブはダ・マッタに0.5〜1.0秒（1秒つけた周は少ないけど）は差
をつけてたよ。まだ、結構差はあると思うよ。

「まだ差があると思うよ」でいいんじゃあない（笑）ホンダヲタにとって今トヨタに負けるのが一番くやしいんだろうね。

ラップタイムでトヨタより速いから．．
なんていってりゃ少しはリタイアの件も忘れるしね。

ホンダヲタから学ぶこと。

まずいやな事あったら、それを無視し直視しないでその話はしないで、違う部分で何か小さいことでいいから、そっちに話もっていこうよ。ってか．．

なんか、今年のトヨタって、ホンダの２年目の低迷をそのままなぞってしまっている
ような気がする

>>515
BARだろ？
ホンダじゃ語弊が生じるデナイノ！

ここがだめなら、カナダも駄目だな
一番痛いのはどこが悪いかこの期に及んで解らないこと
何か、ダマッタが言うように、だんだん悪化してるみたいね

今まで何のテストしてたんだろ
空力重視のテストなのか？

カナダでいい成績を期待する材料なんか一つもない。
エンジン変えたからなんだっての。サンマリノと同じじゃん。
それよりシルバーストーンのタイムに注目してる。たぶん速い。

つまりまっ平らでストップ＆ゴーで最高速がタイムに効いてくるコース
だけ、まともな戦闘力が有るって事？＞シルバーストーンなら速い

今シーズンのツキの無さから言うと、得意なコースで雨に降られる悪寒(w

http://sports.yahoo.co.jp/f1/2003/monaco/0601/speed01.html

パニスの第一区間の最高速はなんだ？

いやストップアンドゴーは駄目でしょう。
高速コーナーでタイム稼げるコースが速い。
シルバーストーンなら最後のセクター以外はかなりいけるはず。
だといい。

ここのところチームが何で遅いか情報出始めてていいねえ。
低速コーナーのブレーキングが駄目なんだと。
ヨー加速度のコントロールに問題があるってことだな。
モノコックから弄らないとどうしようもないかもしれない。

単なるTCSがヘタレなだけ

1時間でｾｯﾄｱｯﾌﾟ出来る様にしないと､ﾐﾅﾙﾃﾞｨとのﾗﾝﾃﾞﾌﾞｰ走行必至｡
去年の経験が全く生かせないのが厳しいな｡

走ったことの無いｺｰｽ借りてｾｯﾄｱｯﾌﾟの練習は出来ないのか?

母体がＦ１素人のＴＭＧで、
テクニカルのキーマン、エンジニアが寄せ集め
そんなんで、結果なんて出るわけない

それで、トヨタはただのスポンサー
あ、だめだこりゃｗ

トヨタは何もF1にまで80点主義を持ち込まんでもいいのに。。。

アンチに叩かれそうだが、シュー兄＆ビルヌーブのコンビをトヨタで見てみたいぞ・・・
この二人を同時に契約できるのはフェラーリかトヨタしかないと思うのだがどうよ？

>527
ジャックはルノー
シューは引退です
妄想はそこそこに

>>527
無理だから別にいいけど、禿と契約したいならゾン太をクビにしないとな。
禿は心底嫌ってるからな。

>529
なんで？

どうしてBARのお下がりばかりかなあ。
４年後はバトンか？

フェラは２００４年以降モン・マッサ説、ジャックは来年トヨタ説がある。
可能性が０ではないとおもわれ。

>>524
まあそんなもんじゃない？
一朝一夕に結果が出るはずもないし

まして二年目なんだし

>>520
と言うか、ダ・マッタ速いなあと素直に思う
なんだかんだ言われてたけど、ダ・マッタの獲得は正解じゃねえの

>534
少なくとも開幕前に幾つかのF1雑誌でどうこう言われてたより
遥かに良くやってると思う＞黙った

いまだにトヨタが、パニにどういう技術を求めているのかわからん
なんかいてもいなくてもいいような扱いだな

顎は２００４年以降、年５６億の２年契約でフェラーリにオファーを出した
そうだぞ

ルノーにはエンジンレイアウト含めたコンセプトで完全に先を行かれ、
ジャガーにはゑバーというアタッカーが居るのでなかなか勝てない。
確変ジョーダンが奇蹟の10ポイントゲットし、ミナルディ・トヨタ・BARが
底辺で激しく争う後半戦に注目しましょうw

９位って何よ

>>534
俺も正直ここまでやるとは思わなかった。
開幕前は「パニスに付いて行けたら良いな」位しか思ってなかったし。
経験積むと意外と化けるかも。

でも、モナコでのパニスとのタイム差がドライバーによるものだったら
　ダマッタ→マシンの性能以上の走り
　パニス　→マシン通り
これはこれで相当ヤバイ訳で・・・。あくまで勝手な妄想だが。

>>537
フェラーリはフィアットの業績次第では予算削減がありえるのでシューと更新しないかもよ？
シュー確保にはバーン＆ブラウンのキープが必要なはずだから。

そしたらシューよりもバーン&ブラウンの（どっちかでも）獲得のが美味しいんじゃ。

>>540
ってか、トップ４のチームなら化けてる予感

　今年の予選システムが来年以降も続くと考えると、
エンジンの燃費がすごく重要になりそう。

>>528
ジャックルノー入り説は2ch内で言われているほど
信憑性があるものではない。


ルノー本社の一部の人が期待してるだけで
鰤を始めチーム関係者からジャックに興味を持っていると感じさせる
コメントが出ているわけではないからね。


精々確率20％くらいじゃないかな？

>>542
本当にトヨタ首脳陣がＦ1制覇する気あるんなら、
バーン・ブラウン・ガスコイン・シューを来年あたりそろえるかもねぇ・・・・


そろえて欲しいが、禿げしくアンチに攻撃されるネタになるからなぁｗ

フェラーリのＭ・シューマッハは２００４年シーズン限りでチームとの
契約が終了するが，どうやら，シューマッハ側からチームに対して
『２年間の契約延長をして，１年に払うサラリーは５８億円。』
との要求が出されたようだ。　今回の契約が結ばれれば，シューマッハは２００６年
シーズンまで在籍することになり，フェラーリでF1生活を終えることが確定的となる。
なお，既にフェラーリはシューマッハを支えるＪ・トッド/Ｒ・ブラウン
/Ｐ・マヌエッティに対して残留の交渉を行っており，万全の体制を築いて
シューマッハ側の提案を受け入れるとみられている。

>>547
実際に契約が結ばれるまでには何があっても不思議じゃないのがＦ１の世界

今のフェラーリの面子でトヨタのＦ１やってほしくないと思ってるのは俺だけか？
フェラーリの影背負って走るなんて嫌だよ、俺は。

ワンストップ作戦に切り替えてセットアップがめためたになってどうしようもなかったパニスを
責めるのは間違い。

ダマちゃんのマシンを「それなり」に仕上げられたのに、パニやんのマシンが
どうにもなら無かったと言うのは何でだろう？
パニやん自信も「何が悪いか分からない」って言っているけど、Ｆ１での経験も
情報のフィードバック能力もパニやんの方が上なんだから、こう言う発言は
ちょっとｶﾞｯｶﾘだな・・・。

>>534
オレも今年は「慣れる」ために費やすと思ったョ。
練習走行時間が短い割には、コースへの順応性は高かったんだね。
正直、ビックリした。

だな、パニスがイタイな。

>>551
パニスにフィードバック能力なんてありません。
２年間在籍していたBARの低迷を見れば

>>553
もう一人いるけど低迷してるぞ。

>487
こういうのがトワタは初心者が多いとw
↑(トヲタとワロタの造語)

お前つまんないよ

>555
（>487が天然か単なる釣りかは知らないけど）なんだか初心者が居ては悪いみたいな物言いだけど、
いつからF1はヲタクだけのものになってしまったんでしょうね？

ワインで乾杯したのか？
カナダはモナコより1割ぐらいましだろうが
がっかりさせられそうだな

ハッキリ言うと

トヨタにはF1似合わない。

豊田は金だけの参加ってイメージ

一般人も、きずいてる。

それと、市販車エンジン設計はYAMAHAってイメージも

駄目な要因だな。

「きづく」　と　「きずく」　も使い分けられない厨房はすっこんでろ。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･ひょっとしてオレ釣られちゃった？

>>559
それはきずきませんでした（ｗ

ＢＡＲとトヨタの差がなくなってくるだろうってね。（笑）今日のモナコみて余計そう思ったしね。
なんかホンダヲタは　今の
チームホンダのマシンはトヨタにえらい差をつけてるようにおもってるらしいけど。

まあいえることはホンダもトヨタもどっちもだめだね。
ルノーの方が上っぽい

BARとの差はまだあると思いますよ。
やはりコンストラクターズポイントがそのまま期待値としての
実力なんじゃないかと。
現時点ではミナルディより上という現状でしょうね。

トップ３＞>ルノー＞＞ＢＡＲ＞＞ジャガー＞＞ザウバー＝トヨタ＞ミナルディ

>>560
築くでも問題ねーよ。アホですか？

＞５６２
ヤフーと同じカキコしてんじゃねーよ。

こう推測してみた・・・

ﾊﾟﾆｽには新型ｴﾝｼﾞﾝを提供（低燃費・高出力が売り）、従って1ｽﾄｯﾌﾟの作戦で参戦。
結果、燃費の面では手応えはあったものの、ｴﾝｼﾞﾝﾊﾟﾜｰ面ではまるでﾀﾞﾒ・・・
ﾊﾟﾜｰが全く出ない上にﾄﾙｸもない・・・ｺｰﾅｰ立ち上がりでｶﾒ・・・
足回り以前にｴﾝｼﾞﾝのｾｯﾃｨﾝｸﾞに戸惑って、思うような走りが全く出来なかった。
よって見た目何の問題なく完走・・・

ﾀﾞﾒ？

>>568
推測というか妄想。

>568
なにやら無理があるような…(w
単に重いと更に遅くなる（ルノーの逆？）だけだと思うけど

ﾀﾞﾒかぁ・・・
結構ｲｹると思ったんだけどなｗ

>>566

タイヤがハズレだったんじゃないの？
１ストップでも２ストップでもそんなにセッティングなんか変わらないし。
マイナーな故障なんてこともあるし。
どう見ても普通な状況ではないじゃないの。それくらいわかれ。

あーあとさー「フィードバックのうりょく」って言葉の意味よく考えてみた方が良いよ。

まあいいからおまいらは黙ったの応援でもしてなさいってこった。








パニスがんがれ。

イギリスでも三笠露使ったCM流しまくりらしいですな
http://forums.motorsport.com/forums/showthread.php?s=cf4101cf728e9a2c081de5bc6c683ccc&threadid=71627

たんに去年の映像使っただけだろうに。喋ってるならまだしも。

てかおまいら、次のカナダでもう半分終わりだよ！！

ＴＯＹＯＴＡもっとがんばれよぉ〜〜〜〜！！

TOYOTAってエンジンブローしたことあったっけ？
そんな映像記憶にないんだけど・・・

エンジントラブルはー去年のフランスGPにやったかな。そんくらい？
去年の事だけど。
信頼性と言うより安全第一と思える。
ホンダもよく和製花火言われてたけど、ギリギリまで切り詰めた結果かな。と思いたい。

今年からはポイントも8位までなので、とりあえず今まで通りの信頼性を保ってほしいね。
つまらないトラブルで止まっているのが痛いけど。
そこそこ走れるようにして完走さえすれば、この後ぼちぼちポイントも取れると思う。
パニスも遅いドライバーではないし、黙ったも1年早いかなあとも思ったけど、頑張っている。

>>562
>ＢＡＲとトヨタの差がなくなってくるだろうってね。（笑）今日のモナコみて余計そう思ったしね。
なんかホンダヲタは　今の
チームホンダのマシンはトヨタにえらい差をつけてるようにおもってるらしいけど。

超遅レスですまんがあほですか？

そんなあからさまな釣りを超遅レスで返すお前も（ｒｙ

>>582
釣りじゃなくて本気かもしれんぞ（ｗ
なにせトヨタオタだからな


超遅レスとカキコしたがお前みたいに日の当たるうちから
２ｃｈにはりついてる暇人じゃないので、１２時台
の562のカキコを読むの初めてなんでな

君みたいに物凄い短い時間でレス返すことなどできんよ

>>582
仕事しろよ真面目にな

嘘を嘘と（ｒｙ
釣りを釣りと（ｒｙ

と言っておくか。

とにかく「何が原因かわからない」の連続で、
全く解決の糸口が見えないんだよね。

ＢＡＲも去年まで似たような状態だったが、
ホンダが関与できるようになって、ホンダの解析データが活用できるようになって
良くなったよね。
トヨタも実は日本の方で何かしらデータはあるんでわ？
ドイツのスタッフが耳貸さないだけとか…。

>>584
意味不明
他人とうまくコミュニケーション出来るようにしかる
場所でリハビリしろよ

>>586
出来るようにしかる場所　って何だ。
お前がまずコミュニケーション出来るようにしろよ。

あのな、>>562の書き込みは510前後にある書き込みなんだよ。
それに、その事に気づかなくても

>ＢＡＲとトヨタの差がなくなってくるだろうってね。（笑）今日のモナコみて余計そう思ったしね。

って書いてんだよ、６月３日にな。
６月３日なのに「今日のモナコを〜」とか言ってるんだぜ。
要するに単なるコピペ。
つまるところただの釣り。

もう相手するの疲れたからこれで最後にするが。

馬鹿ばっか

>>588
ルリルリでつか？

ほんとバカばっか。弱い犬ほどよく吠える。

ロスブラウンがジャーガーorトヨタ入りの可能性だってよ。

>>591
ソースはともかく、ブラウンはデザイナーとしての力は
大した事無いからなぁ。
ま、それでも、チームの再構築にはうってつけか？

2004年度妄想
ブラウン＞車体関係総監督
ガスコイン＞メインデザイナー
ブルナー＞サブデザイナー
ファーストドライバー＞ビルヌーブ
セカンドドライバー＞ダマッタ
テスト＆サードドライバー＞パニス



などと妄想してみるテスト

2004年度妄想
スティーブ・ニコルズ＞車体関係総監督
G・ジュージアーロ＞メインデザイナー
ジャン・クロード・ミジョー＞サブデザイナー
ファーストドライバー＞褌
セカンドドライバー＞農夫
テスト＆サードドライバー＞ピッツォニア



などと妄想してみるテスト

来年すでにそれかよ、凄いな。
ジャントッドもオベの補佐（実は中の人）に付けてやれ。

>>593
本人も言ってるんだが、ガスコインはデザイナーとしての能力は無いそうだ。
人を上手く配置して使う、まさにＴＤだな。
、とマジレス。

>>595
トッドはオベのコ・ドライバーだったからな。
また、サポートするのも良し。

ガスコインとロス・ブラウンを同じチームで起用しようと考えるあたりが・・・
まあおまえらヲタほどトヨタの首脳は馬鹿じゃないから安心しる！

>>581
去年はブローはフランスでの２回。
その他、細かいトラブルに見舞われることはあったようだが
シリアスなものはあまり無かった。

ただ、今年に入ってブローは２回くらいやってる。
マレーシアＧＰのフリーと、あと一回何処かで。

まあここで何語ろうと彼らにこれっぽっちも影響しないわけだがね

オベ・アンダーソンがF1のピットにいるのは
未だ違和感がある

>>600
それを言ったら、リチャーズもトッドもそうだよ。
ましてや、鰤はアメリカベネトンから来たし、その前は保険屋だっけ？
ポラックなんて体育教師だし、違和感だらけだろ。

古い人なら、トッドの隣にオベのおっさんがいたら感動するんかな。

今度のF1Derの発売が楽しみだ。
"TF103が２台完走"の大きな見出し
昼休みに嬉しそうにみんなで廻し読みするんだろうなー。
やっぱり安泰だな。

アンダーソンとフィオリオのどっちの方がましな監督だろうか?
トヨタ本社よりコマンダトーレの方が遥かにましだろうけど

>>603
やっぱラリー屋なのね
サインツは？
実際、サインツは次期社長候補だったし。

漏れは帝王の方がイイけど。(;*´Д`)ｶｿｸｿﾈｿ､ﾊｧﾊｧ

ミッシェル・テツ！

てか、有名な人が来てくれるほど将来性のあるチームなのかな。
予算があるって言っても、常に口出しされるひも付きの予算じゃ
幾らあっても嬉しくないだろうし。
なんか今年のバタバタ感からすると、伸び白はあっても単純には
延びてくれない感じもするし。
トヨタに移籍ってかなり博打気味だと思う。
まージャガーも同じ雰囲気あるけど、あっちはまだ早いし。

http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=17202&cat_id=1&top_flg=1

オベとかいう白熊豚野郎、権限低下か？

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
／（＾口＾）／
踊ろうゼイ！　ζζζζζ　・・・。ξξξξξ　祭り♪

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku02.html

写真で見る限り、ウィリアムズやルノーのFアッパーアームはトヨタに比べるとかなり
ゴツイ。空気抵抗承知であれだけの厚みを持たせているのは、必要だからだろうね。
トヨタの車はサスペンション全体が華奢で、トーやキャンバの剛性が不足していて、
フルブレーキ時や縁石またぐときにオカシクなる、なんてことは考えられないかな。
計算上は十分でも、走らせてみて具合が悪ければ不十分なわけだし。

早いね、決断が。
モナコの低迷があって直ぐか。
それとも根本的に今年の結果は問題視
されてたのかな。

人事の刷新は歓迎、でも効果はいつから出るのか???

やっぱトヨタにはデータがなさすぎだよ。

あのマネージャーやっとクビか。
よかったよかった
怪しかったよなアレ。

Monza testing session, Tuesday 3 June

M. Gene Williams 1:23.203 (55 laps)
A. Davidson BAR 1:24.029 (65 laps)
H.-H. Frentzen Sauber 1:24.073 (69 laps)
F. Massa Ferrari 1:24.075 (103 laps)
R. Zonta Toyota 1:24.413 (59 laps)
P. De la Rosa McLaren 1:24.426 (64 laps)
T. Sato BAR 1:24.611 (22 laps)

>>614
オベ・アンダーソンが「あのマネージャー」扱いとは。。。
トヨタファンは意外と層が薄い？

>>614はアンジュ･パスカリのことを言っているのだと思われ。

>>617
しまった。白熊野郎とか上に書いてあったからオベのことかと思ったよ。
恥ずかしい。

ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)

場外ホームランです

>>613
だからデータの問題では・・・。

ほんとこのスレ子供多いよな。ちょっとＢＡＲスレともども見ててイライラする。

>>622
しまった！！！カルシウム不足のヒッキー厨に指摘されてしまったヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!ﾓｳｺﾈｪﾖ!!

で、現ＴＭＧ会長の富田はどうなのよ？
なんかすごいことでもしたの？

不可能を可能にするのは夢にかける思いである。「世界一になる」と宣言して、夢を追求した本田宗一郎のように、トヨタにも早くからＦ１を目指していた男がいた。ＴＭＧ会長の冨田務（５７）である。

　一九八二年、トヨタは英国のロータスと技術提携を結んだ。表向きはスポーツカーの開発のためだったが、
ロータスはＦ１の名門だ。トヨタで市販車用エンジンを担当していた冨田は、ロータスと組んで極秘のエンジン開発にあたった。

　当時のことになると、冨田自身は言葉を濁す。しかし、トヨタのレース部門の幹部は
「Ｆ１マシン用の一・五リットル、六気筒のターボエンジンだった」と認める。

　八六年、トヨタはロータスの株をＧＭに売却したため、開発は中断した。世界との大きな技術格差を痛感した記憶だけが残った。

　さらにさかのぼれば、六八年にトヨタが国内レースに投入したトヨタ７も、エンジンはＦ１をにらんで設計されたと、
「トヨタ四十年史」にある。いつの時代にも、Ｆ１に夢をはせてきたエンジニアはいた。

つーか、無能タカハシはいつクビになるんだ?

>>601
って言うかアンダーソンはF1のピット似合ってない
リチャーズは胡散臭いから様になってると思ふ

トヨタ自動車に、かつて「Ｘ」と呼ばれるプロジェクトがあった。Ｆ１参戦が正式表明される日
に備えての極秘計画だった。勝つための技術の模索が続いた。トヨタのＦ１マシンがサー
キットを疾駆するのは、来季からである。「トヨタ伝」第三部では、自動車レースの最高峰
とされるＦ１を通じて、究極の技術を追究する技術者の姿や企業の思惑を取り上げる。
http://chubu.yomiuri.co.jp/toyota/toyota_3.html

こういうネタはプロジェクトＸとかディスカバリーチャンネル用にとっときなさいよ。

何でも思うだけなら、誰でも出来るよ。

それに上の引用は、こじつけが多い。

６０年代に豊田がF1も視野に入れてたなんてまったくの嘘

８０年代はロータスからルノーエンジンこっそりもらって女々しい事してたみたいだが。

トップが馬鹿だから技術ないのに、他社技術者だらけの

スポンサー的参加。

奥田ってプライド無いみたいだね。。。

いままでトップの首すげ替えろよとか書けばすかさずこの糞アンチ野郎がと
叩かれてたのに、何故に今回の事で盛り上がらないんだろう・・・
それこそ色々言いたいことは無いのか。

>>631
たかがF1ごときのためにトヨタ本社の経営陣を換えるべきではない。

俺の脳内では、トヨタ本社がF1に金だけ出して、口を出すのをやめればミナルディより遅くないと思うぞ。

トヨタがマルモリーニ設計のエンジンの公道を走るレーシングスポーツカーを1億円くらいで発売すれば、俺には買えないけどなおよし。

問題は冨田って人はどうなのよ？ってことだ。

トヨタ本社が口出しすると混乱するだけだよ。
ちゅうても、核となる人物は、早急に据えないと
いつまでたってもダメだろうな

どういう風に混乱したのか誰か一人でも知ってんのか？
日本人は駄目とかいうコンプレックスに塗りこめられた神経でしか
物事を見てないだけのように見えるが。
口出しって言うのは一体どういう種類のものの事をイメージしてるんでしょうね。
つまらない固定観念は捨てたほうが良い。
連中の人材配置能力が低いとは思えないんだよね。

ちなみにオベ・アンダーソンはキャラが薄くて好きじゃない。

>>635
日本人は駄目って言うより、レースはレース屋に任せたほうがいいって事じゃないの？
なんか、ジャガーが混乱してた時期に似てる。

富田も高橋もTMGには必要ないな。
全て現地に任せればいいんだよ。
現状は常に本社の顔色を窺っているトヨタ出向社員と、
「素人に口を出されてたまるかよ」の欧羅巴人の集合体だろ。
日本人は更迭
ブルナーも更迭
オベも更迭
ルノーからMrカルロスとMrガスコインを招聘
トップ3は期待できるなw

高橋氏モナコ後に語る
「でも、案の定、状況は良くならなかった。とはいえ、
マシンもバルセロナで戦闘力を見せて入賞したように、
ポテンシャルはかなり高いレベルにある。
いま言えることは、エンジニアサイドがそれを
100%引き出せていないということ。」

高橋くん、まだ言ってるぞｗ
「ポテンシャルはかなり高いレベルにある」って
TF103のポテンシャリは低いってこと、いい加減に気付よお〜
気づいていても、エンジニアに責任転嫁してるなら別だが・・ｗ

ウォーキンショーきぼんぬ

部分的には凄く速いクルマなのは間違いない。
だからといってポテンシャルがあるのかはわかんないけど
ポテンシャルって言葉自体多義的すぎて高橋の言うのが間違いともいえない。

ポテンシャルがあるマシンつーのは
標準セッティングで、そこそこ速く走るマシンじゃないの？
ミシュラン勢でいちばん遅いのは、ポテンシャルが高いとは
言えない

F1やめてFTまともにやれ！

F1やめてFTまともにやれ！

F1やめてFTまともにやれ！

やっぱある程度トップには本社の顔色伺わなくても良い人材が必要だと思う。
高橋とか冨田とか、まぁ経歴とか知らないけどあからさまにサラリーマン
っぽい人じゃ無理なんじゃないかなぁ。
組織の中で組織に忠実であることが第一って人じゃ。
逆にオペさん辺りに絶対的な権限与えて高橋とか日本側のご意見番みたいの
を削除した方が例えオペさんの能力に限界があっても上手く行く気がする。

>>646
>経歴とか知らないけどあからさまにサラリーマン
>っぽい人じゃ無理なんじゃないかなぁ。
経歴知らなくて外見だけで「サラリーマンっぽい」と言う辺りが、なかなかの
ｱﾝﾁっぷりだがもう一歩だな。

トップの顔色伺わなければいい結果が出せると思うところもまだ子供。
顔色伺いながらやって半人前、それ以上に良い結果を出して一人前。
トヨタはまだ半人前以下。
だから、頑張れ！

んなこと言ったって何にもわかってねぇ上からあーすれこーすれごちゃごちゃ言われたら
どんな仕事でもやりづらくてしゃーない。

冨田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オベ

顔が見えないな
第二期ホンダでも桜井とか顔が見えただろ
雇われマネージャー見たいな感じで、いや
実際そういうイメージがあるしそうだろう。

見ている方からは、思い入れが今一だ

読売にも載ったね
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20030605ie08.htm

ガスコン獲得は決まったな

読売見てｷﾀｰﾖ。

不安がって危機感持ったトヨタは恐ろしいぞい。
本気になった金持ちは洒落にならんよ。

それ、出直しだ・・・・・・。

>>653
まあCART、WRC、ルマンで散々見てきたからな。
本気になった途端急に別のチームになってるし。
でもそれが出来るんなら最初っからやれよって気がするが。

【トヨタ考察】世界シェア15％のための改革---弱点は克服されるか?
http://www.autoascii.jp/issue/2003/0523/article51147_1.html

>>655
　石橋を叩きながら　様子を見ながら新規参戦がトヨタ流です
　ただ逝っちゃうとV8スープラとかTS020とかがぽろっと出てくるのが
　最近のトヨタ

レギュレーションにいちゃもんつけないだけ成長したかな

>>658
ルマンのようにレギュレーションすれすれの裏技もあるけど。
やりすぎるとWRCのセリカのようになっちゃうが（ｗ。
トヨタ的には途中から本気出すっていうのはいつものパターンだね。

そういえば富田来るって話はちょっと前から出てたな。
でもこんな凄い話だとは思わなかった。ていうか左遷？
Ｆ１の効果を考えたらとてもそんなものではないだろうが。

本社役員をドイツに張り付ける「本気度」って、要するに「本社側の決裁権限」を
現場に降ろして意思決定のスピードアップを図るって事なんじゃない？

現場＞オベ＞高橋＞本社側担当役員＞取締役会

と稟議が回るのにどれだけ時間が掛かってたことやら。
現場＞ドイツ＞日本＞ドイツ　で、タイムラグを減らそうにも「時差」がある分だけ
不利だったんじゃないかね。

現場＞新TD(これから獲得)＞冨田ＴＭＧ会長(元常務・ドイツ駐在)＞本社へは事後報告

即決が必要な決済は冨田氏が即断し、本社へは社長や会長に対する事後報告
だけでOK、という事で開発や人事の面でスピードアップが可能だろう。
現場から見てマネジメントや決済権の拡大(具体的には使える予算の増額)に繋
がるなら歓迎されるんじゃない？
ただオベと彼が育ててきたチーム中核スタッフにとっては、今まで自分達が苦労
してきた事は何だったんだという事になりかねないが。

そうだね、下部の離反がなければ、悪くない。
「現体制では、目標達成の可能性はゼロ」
って言う認識もびっくりしたし。
普通は思ってても公式には絶対言わずに、
何時でも「勝てます」みたいなこと言い続ける
物なのに。
潔くて良い感じじゃん。

オベの権限が減るって言うからね。上が直接仕切るという意味もあるんでしょう。
チームの現場レベルの話は特に変わらずにチームとその外との交渉能力が
強化されるんだと俺は見た。Ｆ１の世界とトヨタ本社の距離を詰めたわけだ。
ＴＭＧの成り立ちを考えればこういう日が来ても彼らは文句が言えない。


ネタ違うがスポンサー減るかも
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=1C4JASOWBLCEOCRBAEKSFEY?type=technologynews&StoryID=2875419

何にせよ
本社が危機感を持ってるのを表明したのは良かったと思う

>663
IT関連は水物だよねぇ…

>>661
それにプラスして、現場側と本社の出向社員が開発をめぐって
衝突していたりと、スタッフ一丸となって開発を進めていくことが
全然できていない現状の体制が、不振の原因にもなってると
トヨタ上層部が判断したんじゃないの？
本社役員を現場に送り込むのは、トヨタのやり方を徹底的に
現場に持ち込み、従わせる意味もあると思うな。

オベ時間は遅すぎるから当然だろ
いつまで経っても「ワレワレは新人だ」ばっかぬかしてるだけだし
来年は消えてるだろ

どのみち今のままじゃ何年経っても駄目だろうし
色々やってみればいいさ

Intense paddock gossip says Gascoyne has been offered $7.1m by Toyota to tempt him from a Renault contract which is set to take him through to late 2005.
トヨタが710万ドルを提示してガスコンを引っこ抜こうとしているとの噂
http://www.homeoff1.com/news.asp?id=1781

トヨタって本気出した後の行動の速さは恐ろしいものがあるからな。
特に顕著だったのがルマンとCART。
F1でもその行動力の速さを結果に結びつけることが出来るかな？
でも本気を出すのが２年目の途中っていうのは今までのトヨタからすると随分早い時期の決断だな。

TF103はポテンシャルはあると思う。バルセロナで速かったし。
確かにセッティングがラクだったかもしれないけど、他のチームだって
バルセロナでテストしているわけだから、それは何処も同じってこと。
だからバルセロナは本来のスピードが出るっていうコースって
言われてるでしょ？俺はスペインＧＰでの速さは本物だと思う。

カナダは黙った去年走ったんで期待できるかな？勝った？

>668
有能なTDはドライバーより数が少ないからねぇ…

つーか本気なんか去年から出してるだろ
手ー抜いて勝てないことぐらいわかってるだろうし
去年のNスペの内容じゃないけどオベの頭がグズで能力なかっただけじゃないの
F1の結果次第で今後の欧州・中国市場での売り上げもかなり影響するだろうし
これだけ金だしてミナルディのちょっと上程度ってヤバスギ
むしろオベを切るの遅すぎたよ

ついでに言えばオベにはもう一度トヨタＷＲＣの指揮をとってもらいたいな
TMGの一角つかって出来ないかねぇ

>>673
さらに奥田は、モータースポーツ部の幹部に参戦の条件を示した。「Ｆ１は金がかかりすぎる。
やるためには、いまやっているビッグレースは、みな撤退しなければならない。やめて、
それから参戦しよう。そのためには、いま進めているレースには、全部勝たなければならない」
http://chubu.yomiuri.co.jp/toyota/toyota010831p.html

>>674
さすがにアメリカはINDYに参戦してるし
さらにはNASCARにも新たに参戦してるけどな。

>674
WRCってそんなに金かかるのか…？

>>676
金がかかるって言うかメーカーのアピールにはなりにくいって事でしょ。
どっちかといえばドライバーと単一車種に目が行きがちだし。

やっと本気になってくれるの・・・か？

富田にWRCからTMGにいる奴やその他の現場の連中
が反感を持つような気がするが？
富田ってそんなに統率力もカリスマ性もある人物なのか？

それと、今までは本気出してないとかいうけど、充分本気だった
だと思うぞ。

誰が駄目とかここで言えるほど情報出てません。
適当なターゲット決めて罵倒して自分を慰めるのはやめよう。

冨田務が来るのは会社自体の改革の延長でもあるようですよ。
別にＦ１関係の部署に限った話じゃない。

本気出したからって、すぐに結果が出るわけじゃないしな。
今からTD獲得にいっても、来年の車には間に合わないから、
再来年ぐらいには、結果が出ればイイんじゃないかなぁ。

この人事が発表されるまでは本社は口を出すな金だけだせって
論調だったし、
富田氏も厄介者的な扱いだったし、
結構オベと現場を信頼してるようなカキコ
が大勢をしめてたのにな。
えらい変わりようだね。

このスレでもオベ・アンダーソンは常に人気がない。
口出すなといってる人間だけじゃなかったし。

トヨタが本気出したっていうけど、デコタン解任してブルナー
獲得した時と同じ単なる体制変更でそんなことは
ジャガーを始め他のチームも調子悪い時はやってることで
トヨタの本気とやらをを特権化するのはどうかな。

煽ってるわけではないが。

ルマンにしても勝ってるわけじゃないし、WRCにしてもタイトル
取ってるけど予算の少ない三菱やスバルに比較しても
そんなに特別な成績でもないし、CARTも最後の２，３年
でぼろ負けしてたフォードやホンダと対等なレベルにやっと
持って来たって印象だよな。
もちろん去年タイトル取ったことは知ってるけど。

正直トヨタの本気がそんなに凄いとは思えないな（モータスポーツ
の話しね）

それに技術レベルはF1とルマン、CART、WRCでは
かなり差があるらしいしね

琢磨を乗せてくれ〜

>>685
確かにね。
ル・マンでレギュレーションすれすれ、とか言っても、
トップチームはグレーゾーンにドップリ浸かってるからな。
WRCみたいに見つかったりしないし…。

ま、あれだけの施設があるんだし、いいTD獲得できれば
2年後ぐらいには、いい結果が出るようになるよ。

>>687
トヨタ本社が口を出してる限りは永久に駄目そう

さすがにだろうな
トヨタの車はサスが堅すぎだ
何でああピョコピョコ跳ねるセットにしてあるぬのかね

富田ってCARTを担当してたの何年から何年なの？

>688
それは俺も思った。
本社は「さあお前らのいう通り雇ってやったぞ」なんだろうな。
ガスコインと契約しても再来年のクルマからなんだが
再来年は参戦４年目。
結果なんて直ぐ現れないからその前に本社からのプレッシャーは
最高潮だよな。
所で高橋氏はどうなるの?。
まさかガスコインの上司じゃないだろうね。

>>691
ガスコインの上司…(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「ガス、お茶っ！」とか…。

ま、ガスコイン獲っても、奴はデザイナーじゃないからなぁ。
ガスコイン以外にデザイナーも獲得せにゃ。
それとも、ブルナーでいくんか？
つか、ガスコインは獲れないと思うけどな。
ルノーが手放す理由が無いよ。

>>691
富田でもガスコインでもなんでもいいけど、とにかくはやく高橋を
クビ（もしくはヒラ降格）にしてくれよー。あんなあほが上層部に
いたんじゃ話にならないよ

２００４年から２００５年にかけてバーンとニューエイ
がF1から引退する可能性もあるわけだから、
ガスコインはマクラーレンやフェラーリから
その時期にオファーが来る可能性もあるだろう、
そう考えると今トヨタに移籍する旨みは無いはな

ラルフみたいにトヨタをだしにして年棒を含めた
待遇改善でも狙ってるのかな

>>694
待遇面で不満、って話もあったからね。

>トヨタ幹部は「成績には危機感を持っている。１レースチームに本社の常務経験者を送り込むのは異例。トヨタの本気度ととらえてほしい」と説明している。

お前ら全然分かってねえよ。普通ここまで明言するか？
ついにトヨタがマジになったんだよ。あのトヨタが。
冨田にはチャンピオン取るまでは日本に帰ってくるなぐらい言ってあるに違いない。
金でもなんでも使いまくって早晩F1はCART状態になるぞ。

>696
おい煽りにのるぞw
本社の役員が行っても何が出来るんだよ。
結局の所大会社病から抜け出せていないのが分からないようだな。
上部の体制を締め付けた所でクルマが早くなる訳でもないだろ。
それよりも現状の問題点を是正出来るリーダーシップ
を発揮できるトップを採用すべきだよ。
変な所でトヨタ社員に拘るからうまく逝ってないと思うよ。

ガスコインはマシンデザイナーじゃないぞ

>>697
お前アホやな。冨田は昔からモータースポーツに携わってるんだよ。

要は、富田さんとかいうヒトが、できるヤシかどうかってハナシと思われ。
間違いなく相当程度現場に権限と金が委譲されてるんだろうから。
あと、結果も大事だが、ノウハウを内部留保していくことも長期的には必要。
だから、ある程度トヨタ式でいと思われ。　じゃなきゃ、参戦するイミないし？
あとは、富田さんのソリューション能力に期待w
まぁ、トヨタの常務ですから？　ボンクラではないでしょう？？w

「稟議」っていう言葉使っているあたり、
関係者らしい事言ってるのは、661だけだな。
あとは部外者、妄想ばかりだ。

・・・釣られた？

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣
　　［（　・∀・）＜おまいらも寝ろよ
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|＿＿＿＿＿＿＿_|

吊る釣られるよりここまであかんとはな
どんどん悪くなるやん

>>702
今日の打ち合わせ資料作成中だから、終わるまで寝れん。
５時くらいかな、寝れるのは。
んじゃ、気合入れてやるか！

稟議で関係者かよ。そいつはすごい。

http://f1.racing-live.com/photos/2003/monaco/diapo_541.jpg
http://f1.racing-live.com/photos/2003/monaco/diapo_531.jpg

661だけど関係者でもなんでもねーよ。「稟議」「決済」なんて一般用語だろ？
身内にトヨタ系社員が居るけどレースとは無関係だし。
言いたかったのは「常務がドイツに張り付く意味」は大きなモノが有るけど、
「これまで現場で苦労してきた連中」がそれを有り難いと感じるかどうかは
別問題って事。

やっぱり、余所から取るかどうかは分からんけど新TDがカギになると思う。
新しいTDが入って、予算執行も決済も意思決定も速くなった印象を与えれ
ば、現場も活気付くだろう。新しいヘッドは使える奴だ、とね。
でもそれを現場とはこれまで関係無かった「日本から来た重役」の手柄に
しちゃうとギクシャクする可能性が有るから。

オベだけど、人事側のスタッフに降ろすか、別の仕事を与えた方が良いんじゃ
ないかな？　もちろん高橋もセットで更迭する必要が有るけど、入れ替えるな
らそういうレベルでとっかえ無いと意味が無い。

東富士との連携はこれからも課題になるね。技術研究所って(まあ会社にも
よるだろうが)現場のスピード感を共有するのが難しい部署だと思うんだな。
市販車の要素技術なら先々を見ていればすむが、レースとなると「先々の話」
を「明日には形にしろ」って世界だと思うからね。

>お前ら全然分かってねえよ。普通ここまで明言するか？
ついにトヨタがマジになったんだよ。あのトヨタが。
冨田にはチャンピオン取るまでは日本に帰ってくるなぐらい言ってあるに違いない。
金でもなんでも使いまくって早晩F1はCART状態になるぞ


いまだにこういうこと思ってる奴いるんだねｗ

>>696
CART状態つーことはかき乱すだけかき乱してF1は壊滅状態になるってことだな。ｗ

ま、上にいる人間変わったってマシンが変わらないと結果なんて出ないんだがな。
本社がマヂになったんなら顎とモントーヤとバーンとﾆｭｰエイと茶くらい
引き抜いてくれんだろうな？ｗ

『もう、無駄金使うの止めて下さい』…販売＆営業のトヨタ社員一同

>>710
税金対策です。

>>685
あの成績に対して「そんな特別でもない」ってあーた。
最近のＷＲＣしか見てないね？

>712
それどころかWRCがどんなレースかもしらんのじゃないか(w？>685

>>708
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙっちゃってるねｗ

　F1は参戦して数年で強くなるほど甘くはないですよね。
お金をかけているといっても、トップチームはかなりの
金額を、現在のチーム力の更なる向上にかけているわけで、
そう簡単に実力差が埋まるわけがない。
特に、ここ数年のF1トップチームはは壊れないわ、
ドライバーのミスがないわでトップチームのレベルが高すぎる。
　トヨタは金の使い方が下手。マクラーレンやウイリアムズ、ルノー、
のようなチームの株を買ってほぼ自チーム化したダイムラー、BMWのような
参戦の方法の方が圧倒的に経済的で結果も出るし、勝てないときの言い訳も
しやすい。
　北米市場の長期拡大安定予測に基づいてのF1参戦だけど、
もしテロやら戦争の影響が来年以降も波及するようなら、恥ずかしい撤退
という可能性もありますね。もちろん、北米がそのような状況では、
本田も撤退することになると思いますが。

！

北米はトヨタの一人がちです。ビッグスリーはリストラに必死。
欧州でも絶好調です。

　そんなことありませんよ。
トヨタのシェアは１０％、GM、フォードには及びません。

>>718
そうですね世界三位ですから。
でもオーストラリアではGMからシェア一位奪還しましたし、カナダでもダイムラークライスラー
を抜くのは時間の問題です。

トヨタ、カナダでダイムラークライスラーのシェアを抜くのは時間の問題か。
その差は3000台あまりに迫る。
本田もそのうち抜くだろうとの観測も。
http://www.globeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20030603.wauto603/BNStory/Business/

トヨタ・本田が儲かればﾆﾎﾟｰﾝ経済も少しは上向く。
がむばれ

日本でもほとんどの香具師が乗ってる車がトヨタなんでしょ？
アメリカでのシェアがどれだけかは知らないけど、外車で１０％もとってるならすごいんじゃないの？

欧州4月の販売台数
http://www.acea.be/ACEA/20030515PressRelease.pdf
　　　　　　　　　　　　　シェア　　台数　　　前年4月比％
JAPANESE　　　　　　12.1　　147,943　　　+5.0
TOYOTA & LEXUS　　4.6　　　56,250　　　+0.4
NISSAN　　　　　　　　　2.7　　　32,357　　　+7.9
MITSUBISHI　　　　　　0.8　　　　9,220　　　-20.2
MAZDA　　　　　　　　　1.5　　　18,276　　　+56.8
HONDA　　　　　　　　　1.2　　　14,983　　　+3.2
SUZUKI　　　　　　　　　1.0　　　12,293　　　+2.7
OTHERS　　　　　　　　0.4　　　　4,564　　　-13.2

トヨタでは、欧州地域における現地化の加速により、2005年には販売80万台、市場シェア5%の目標を掲げています。

板
違
い

GMは自動車マニュファクチャーじゃない
自動車連合。だからトヨタとＧＭなんて比べることは
できない。

>>719
オーストラリアのＧＭじゃなくて、HOLDENって言え。
奪取したってまだぜんぜん横ばいだよ、君。
でもカローラ、カムリは調子いいらしいね。あとプラドね。

ＴＯＹＯＴＡがむばれよ

オマイら、テストの結果が悪いんでつけど・・慰めてくれ。

結果→タイム＆周回数、にしといてくれ。

シルバーストーンはトップタイムだ。

それ、古い・・

しかしF1という4輪トップカテゴリなのに
ここまでプレミア感のない
デザインできるトヨタってほんとすごいな。
マシンのカラリングですでに勝てる気がしないですね（藁

>>729
おふくろさんが悲しむぞ

きさま、森進一か？

トヨタはトヨタオタをノイローゼにするためF1に参戦してます（ｗ

トップが馬鹿。

奥田、冨田

いきなりF1大好きな振りしてるだけ。

２０年位前から研究しときゃーね。

生え抜きエンジニアいないからTMGが

言う事聞かないの。

↑だから ロータスとトヨタの提携がぁ（略

>>712
F-1と同一視にするなよ、ってことでしょ。
そりゃWRCは素晴らしい競技だが、最高の技術ではないしな。
F-1でダメダメだったプジョーもWRCでは王者だし、
スバルもコローニで…(つД`)ｸﾞｽﾝ

つか、トップは2年目で騒ぎすぎだよ。

トヨタが今まで本気出してなかったと言ってる奴って
あまりのトヨタのひどい成績に愕然として自己崩壊するのを
防ぐためトヨタは今は本気出してない本気だしたら
トヨタは凄いんだと現実逃避してるだけなんだろうなｗ

>>735
最高の技術じゃない、ってのは語弊があるな。
スマソ。

>>736
正直、あると思う。
でも、何れにしてもトヨタがF1に傾倒していくことは、歓迎だ。
それでこそ、将来は開かれる。

まぁトヨタが本気出そうがなんだろうがいいんだけど。

今まで本気出しても勝てなかったメーカーが一杯あることを忘れずに。

道を知ることと、道を歩くことは、違うんだよ。

>>740
久しぶりに見たがおもしろかった

　　　　　　　そりだけ　ｽﾏｿ

トヨタが本気つーたって、有能な人材を金で買うのと
人事配置を換えるだけだろｗ
技術面で本気だそうにも、持ってる技術は何もない

また頭悪いループがはじまるんかい

>>743
そう思ってるくせにageるってのは、ある意味同罪だな。

>736
何を言うか。
それで工場へお勤めのトヲタ諸氏が救われるなら良いではないか。


追伸)
某書店にて嬉しそうにF1derを読んでいたファン殿をお見受けした。
幸せっていいな。

健気なダマッタの頑張りが、カナダでも見れますように！

本気ってなんだよ本気って。どいつもこいつもばかばっか。

ひらけ、本気っ気ーっ！

この気、なんの気、気になる気になる

トヲタ　ポン気っ気ーっ

オイラがポン気だしたら
おまいらなんて、コテンパンテンに
やっつけちゃうからなーー！！

んじゃ、早くお前のポン気つーもの
だしてみろよｗ

えーいいクソ！ばかにしやがって（ｼｸｼｸ
では、少し待っててよ
今、ポン気だしに言ってくるから
いえ、待ってて下さい

ポン気でトヨタ強くしてくれませんかあ〜
金ならありますよ〜

トヲタ　ポン気っ気ーっ ！！！

>>754
一番バカ

というか冨田さんはレース大好きな方ですよ。
F1ももちろんのこと。奥田会長は存じませんが。

>>682
ホントそうだよな、外人マンセーで日本人自身が日本人を信用しない
今の日本社会の縮図をまんま見てる様だ、白人コンプレッ糞ここにあれだな（ｗ

そんでもって、ＴＭＧの現場との確執まで心配してやがる奴までいるしよぉ〜

結果が出てねぇ〜んだから、一掃すんのが本来当たり前だろ

日産が改革できたのも「ゴーン外人のお陰だべさぁ〜」「マンセーマンセー」って言うんだろな

こいつ等。

あっそうそう、最後に決まって言い出す決まり文句が「俺達は歪んだ民族主義者じゃない」って正義ズラ
して逃げるのもここの住人だったっけか（ｗ

お前ら無国籍名誉白人だっもんなぁワリィーワリィー忘れてたわ（ワラワラ！！

つ旦~~

日本国旗掲揚会

http://business2.plala.or.jp/kokki/

トヨタの第二期のF1参戦に期待しよう＜トヨタオタ

それにしても「本社が口出して現場が思うように動けないからダメだ」と言っている輩は
何を根拠にしているんだ？
誰か現場ボスタッフからそんな発言が今まであったのか？
なんあ思い込みだけで発言していないかい？

トヨタもそろそろ日本人ドライバー考えてると思うが誰になるんだ？
枠はおそらくひとつしかないぞ。

現実的には琢磨と高木しか居ないんじゃ。
でも両方駄目だから日本人はナシ。

あんなクソ車に乗ったらタクマのレースキャリアに傷がつくのでダメです。

トヨタオタはミナルディファンがミナルディを応援するように
トヨタを応援したほうが精神衛生的にいいんじゃない。

ミナルディファンはミナルディが将来チャンピオンになると思ってないだろうし
、優勝も表彰台も期待してなくてポイントが取れれば祭り状態
じゃない。
トヨタオタもそういう応援方法にチェンジする時期だよな。

前から疑問だったんだけどさ、アンチトヨタはなんでからんでくるの？
フェラーリみたいに強すぎて目障りなわけでもないし、嫌いなら無視しときゃいいのに。
煽ることで優越感に浸ってんのかな。

>>766 そりゃ怖いんだろうね。 資金は有る、やる気は有るなら いずれ結果を出して来る。 だから今のうちに叩こうと言うﾐﾐｯﾁｲ思考だよ。

↑
トヨタの下請け工場労働者（低賃金）




ﾌﾟﾌﾟ

いや、普通にお金あるのに成績が悪いところが面白いんだろう。

冨田が仮にレースが好きだとしても
自分で設計とかしてない。
ロータスから時代遅れのルノーエンジンもらって、眺めて
ロータスに金やってロータスにV６ターボエンジン作らせただけ。
そのエンジン、ロータス下請け出して適当に作った使い物にならないエンジンでした。

確かに最近なんか叩く人が調子に乗っている。
同じ奴が繰り返し書き込んでるんだろうがね、オタクとか言うのやめてほしいものだ。

何の脈絡もなく突然貶めるような決め付けを書き込むあたり、どうやら
スレッドの書き込み内容というよりスレッドそのものが癇に障るんだろうな。
誰でも嫌悪感を感じるようなものはあるんだがそれを行動で表すのは如何なものか。
一方的に嘲笑するような書き込みを荒らしという。いい加減にして欲しい。

>>770
で？
何が言いたくてここへ書き込んだの？

>769
でもさ、他チームが過去から継続して使ってきたお金に比較したら、
まだ到底及ばないと思うんだけど。
そりゃ、F1の世界の金遣いが完全に１年単位で、その年に使ったお金で開発した技術等が、
翌年には全く使いものにならないってんなら、話は違うけど・・・
フェラーリとかだって、ここまでくるのに、一体いくら使い込んだんだ？？？

それに、経験とかになると、もっと厳しい・・・
有能な人材を、高給で引き抜く位のことしないと、それこそ、１０年かかっても追いつけないと思う。

>770
仮にそれがホントの話だとしても、（ホントか煽りか分からないんだ。ゴメン。）
なんか問題があるのか？

↑ まぁこう言う思い込で今日一日幸せなら ある意味うらやましいと言うか(W

そうか、なんでもいいからとにかくトヨタにいちゃもんをつけたいのか。
手段自体が目的になっているわけだ。納得。

>>774とか特にね。

別に金が幾ら投入されたかっていう観点じゃなくて
何に使ったかっていう部分見たほうがＦ１の見方としては健全だよ。
使う目的さえ正しければ幾ら使ったっていいじゃない。
金額だけ見るのってなんか何も考えてない感じがする。中身がないよ。

あと一、二年でトヨタは間違いなく来ると思いますよ。
ホンダはチーム体制とかあれだからもっと時間かかると思いますが、じきにトップチームに
なるでしょう（続けていれば)。

しかしそうすると四強に日本勢加えたチームと、あとの弱小チームとの差が開きすぎて
なんなんだということになります。

>>767
>いずれ結果を出して来る

仮定とか願望じゃなく断定でこういうこと書き込める
とは。
もはや宗教だな（ｗ

>774
まぁ、トヨタが遅いからって、1日が不幸になるほど入れ込んでないのは事実だけど（W
中嶋が参戦してから、Ｆ１観戦自体が面白くって見続けているんだし。
でも、応援してるトヨタが速かったら、もっと幸せになれるのかな？（Ｗ

774です。 前の書き込みは770に対してです。 ほかの書き込みが早くて流れてしまいました。 分かり難くてｽﾏｿ。

トヨタが叩かれるのは本社の無能な経営陣どものF１参戦計画の見通しの甘さによる
悲惨な結果と、資金力だけで勝てると思っている２chに書き込んでいるような、トヨタヲタ
が痛すぎるからだろう。
去年は一年生だから、しかたがないかもしれないが２年目でこのていたらくでは
　





日本の恥だよ。

>>781
まぁ、BARもそうだったわけだが…。
ま、参戦方法に違いはあれ、似たような道を辿っているなぁ。

>>荒らしのひと
ミナルディにも負けるトヨタ　２週遅れ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032601935/
↑ここ使ってください。
あと↓ここも暇な時に相手してあげます。
＝＝＝トヨタ最強伝説＝＝＝
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1018767367/

大金積んで良い空力技術者を引き抜けばいいんでないの？
個人的にはカラーリングの方もなんとかして欲しいけど。

ちゅうか、ファンの応援しているチームを叩いて、嫌味や挙げ足取りをしたり、 それで嫌われて煙たがれるような事をなんでしたがるか サッパリわからん。 友達いないのか？

>>772

756 音速の名無しさん sage 03/06/07 02:51 ID:vQAI3ant
というか冨田さんはレース大好きな方ですよ。
F1ももちろんのこと。奥田会長は存じませんが。


への回答です。

せっかくアロンソが活躍してるんだからガスコインを引き抜くのはよせ。

＞787
そんな事言われても困る（ｗ
１００億積んでもトヨタはそのあたりを引きぬくべきだと思う。

>>781
言い過ぎだ。
おまえがどう思うと勝手だが、言い過ぎだ。

道を歩む者をバカにすることが、おまえにできるのか？
志をバカにするのが、おまえの流儀か？？
敗者や弱者は、恥か？？？
恥とは、己に対して使う言葉だ・・他人に使うものではない。

自分のことは自分で決めるさ。
おまえはおまえの道を逝け。

>>780
ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>789 禿堂。 相手を否定することでしか自分を肯定できない奴こそ 人生の敗北者。

駄目じゃんこのスレ。
一つの煽りに何倍か反応レスが付いてる。
これじゃ何時まで経っても居なくならないと思うけど。
そもそも、アンチだとかトヨタ嫌いだとか本気で思ってると
前提するのがおかしい。
ただ煽りが好きな人、付いたレスの内容じゃなくて、
数で自分のカキコの価値を計る人ってのは居るわけだから。

>>789　自分も感じ入りました。

ここは反応がすごいからとても楽しい

嬉しそうだね

まあとにかくフェラーリパクリ、コピーエンジンなんて使ってるうちは
勝てないな、残念だが

嬉しそうだね

有能なやつを引き抜いてきてもチームの体制が今のままじゃ、宝の持ち腐れ
ＢＭＷエンジンをリヤカーに載せるようなもの
まずはあの無能な広報を首にしろ

鈴木亜久里が大笑いしてるだろうな

どんな手管を使おうが、勝てば官軍負ければ賊軍！！
トヨタはどんな理由があろうとも負け組みにはなれない！
たとえ１０年経とうが終いにゃ天下を取る。たとえ日本の恥などと
けなされ様が！！それがトヨタの歩む道！！文句あっか〜〜〜〜〜っ。

嬉しそうだね

トヲタもポン気だな〜
ぷぷぷっ

swI9BRo3 は
嵐に反応しすぎて嵐に成り下がった哀れなトヨオタ

たぶんトヨタは勝つ気がないんダヨ
ヨーロッパで名前と車売るために参戦しただけ
買ってしまったらイエロージャップが…などと反感買われるから
適当にやってるんダヨ
大枚はたくのは税金対策

「ここは子供ばかり」なんて言っちゃう青くさい人もきちゃうしなー

モナコはサスをむちゃくちゃソフトにしても
グリップ不足に悩まされていたんだね〜

よっぽどサスのジオメトリが解析できてないのかもしれない。
思えば昨年のマクラーレンもそこで苦労してたっけ。
やはり使い方が難しいんだねえ、ミシュランタイヤ・・・

トヨタはなんでBS採用しないんだ？
フランス豚なんて信用できんぞ。

つーか車体剛性がヘロヘロに見えるんだが。
特にサンマリノの縁石カットで脚が動いてないのがよくわかるけど、
もーテキメンに剛性不足から来る症状だわねえ。

ガキばっかなのは間違いない。

クルマが売れれば成功なんじゃないの？
俺は個人的な応援の動機はトヨタ党だからってことになるから
正直言ってクルマが売れれば成功だと思ってしまう。
Ｆ１ファンとしてもトヨタに人気が出るくらい引っ掻き回してくれる方が
無表情に勝っていくよりずっと気分いいね。

>>807
WRC、ルマンでもミシュランだったし、付き合いはそれなりに
密接なのでは？

まあそれだけに一番結果が出ていない現状はいかんともしがたいところ

>>809
三年連続コンストラクター取るぐらいやらないとトヨタはやめないよ。

今年トヨタはフェラーリ型の安定志向のマシンを作ったんだよ。
でもそのマシンをフェラーリみたいに上手く曲げることが出来なかったんだ。
仕方なくトヨタはフロント側で無理やり曲げてるけどない能力は使えないから
結局リアのグリップを犠牲にして曲げることになってしまってる。
さもなきゃドアンダー。
結果的に安定性重視のマシンのはずなのにブレーキングでは不安定。
解りやすく言うとコーナーの初期段階が下手なんだな。
この傾向は程度の差こそあれフェラーリも変わらない。
トヨタは安定性とハンドリングの間のバランスをなんか劇的に改善するような
アイデアを見つけない限り駄目だと思う。それを掴めば驚速。

>>804
勝つ気がないならここまで投資するとは思えないよ。
パフォーマンスだとしてもここまでやる？

とりあえず先々への経験のために違う畑のレーサーを呼んできたり、
開発力期待のレーサーをファーストに据えたり、とは思う。
まあ成績を見れば一歩下がってしまっているけど、今年の
マシンも方向性さえなんとかなれば上積みは見込めるかも・・・

トヨタに比べれば海千山千のウィリアムズだが、
こないだのモナコ見てると思う。

冨田氏のドイツ転勤はもう完了したのだろうか・・

>>811

冨田は参戦前、５年以内に勝てなかったら

撤退すると宣言してるよ。

あと３年と半年・・・

どうなる事やら（爆

＞それを掴めば驚速。

ソースネクストでも使うか？

スマン…

>>815
勝利て言っても色々あるけど、今年のジョーダンのような勝利でもいいのかな？

>>817

いいんじゃないの（爆

カナダGPを前にインタビューを受けたルノー・チームのテストドライバー、アラン・ マクニッシュは
「最近のトヨタ不振で自分の価値がわかる」と語った。

「いまルノーは1戦毎に良くなっているんだ。僕も、そしてトゥルーリとアロンソ、
それにチーム全員が一丸となって頑張っているよ。
僕自身にもまたF1復帰という夢 があるし、今はとても楽しいね。
トヨタの不振？ これで昨シーズン、僕やミカ（サロ）がどれだけ価値のある仕事をしていたか、
わかるんじゃないかな」と、マクニッシュは放出された古巣について語っている。

おいトヨタはやくメルセデスに対抗するんだ
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030607_04.htm

黙れよ。１８０Rでクラッシュした大ボケ野郎

>819
翻訳次第でいくらでも悪意をもたせられるようなコメントではある。

>>821
そんなに緩いコーナーじゃないって（笑

どこのソースだか知らないが、原文読みたいな。

あ、１３０Rか。ボケてた

>>824
貼っといてナンだが、ニフティだからな。
一応、トヨタ情報ってコトで貼ったんだけど。

>>825
おまえが大ボケ野郎
ドライバーに責任転嫁させるのも
トヨヲタの得意ワザだし
一般のＦ１ファンと明らかに異質だな

von www.allanmcnish.com

Do you think you'll race again in Formula 1?

I hope so! I'm having a great season so far with Renault and with them taking up the option of
Friday testing the role of test driver is an important one - although obviously it's not the same
as being out on track on the Saturday and Sunday and being competitive. I think this year
I've proved my worth with Renault and, coupled with my previous team's lack of improvement,
people are realising the good job Mika and I did in 2002.

釣れますか（藁？

要するに、去年のジャガー状態な訳だ。

さて来年のドライバーの話でもしますか

ブルツとフィジケラ

お前ら全然分かってねえよ。普通ここまで明言するか？
ついにトヨタがマジになったんだよ。あのトヨタが。
冨田にはチャンピオン取るまでは日本に帰ってくるなぐらい言ってあるに違いない。
金でもなんでも使いまくって早晩F1はCART状態になるぞ。

ミシュランとトヨタの関係もしらねぇ奴がいまだにいたのかｗ

トヨタが本気つーたって、有能な人材を金で買うのと
人事配置を換えるだけだろｗ
技術面で本気だそうにも、持ってる技術は何もない

北米はトヨタの一人がちです。ビッグスリーはリストラに必死。
欧州でも絶好調です。

>>833>>835>>836は全部コピペだろ

トヨタが持ってる技術…ハイメカツインカムとか　ﾌﾟ

ありがと、確かにニフの訳（カッコ内）は概ねその通りだけど、
最後の付け足し部分、古巣について語ってるとか書いてるけど、
Ｆ１ドライバーとして自分が有能だということをアピールしてる
んじゃなかろか。ちょっといやな書き方。
何れにしろマクも元気そうで何より。

クルマが売れれば成功なんじゃないの？
俺は個人的な応援の動機はトヨタ党だからってことになるから
正直言ってクルマが売れれば成功だと思ってしまう。
Ｆ１ファンとしてもトヨタに人気が出るくらい引っ掻き回してくれる方が
無表情に勝っていくよりずっと気分いいね。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

こじつけもいいところだ。むしろマジレスしてる奴がこんなにいることが悲しい。

>>840　荒らしですか？とっととアク禁になってください。ｼﾞｮｸ

豊田名誉会長がレース嫌いで、すいません。
奥田と冨田もF1知らない素人で、すいません。
高橋は実績無いからTMGの、お飾りで、本当にすいません。

ここは反応がすごいからとても楽しい

荒らし自体はそんなに多くないのね。

一般的な本音の意見が出ているだけで、
このスレに荒らしはあまりいないですよ。

釣り堀ｽﾚはここですか？

トヨタ必死に日本でF1の宣伝活動してるけど（笑）

まあ........一生勝てないだろうね　ニヤ

おいキモヲタうぜーぞ
邪魔だからくんなや　寂しいから構って欲しいってか？（ｗ

>>850
週末のこんな時間にカキコしてる君の方がでしょ（ｗ




同じ言葉を自分自身にも問いかけてみた。(；´Д`)y-┛~~

>>833
>>836
俺の書き込みコピペするなやｗ
まあ事実を書いただけがな。

ウンコたこまでも使ってやれば

まぁ、うざったいアンチを黙らせるには次のレースで良い結果を出すことだな。



って、言っても「構ってくん」には関係無いか・・・・・。

相手して欲しがるのは別に良いんだが、
こういうタイプの書き込みでそれを期待されてもね・・・

[嘲笑する自分←→踏みにじられる相手]という構図での
自己実現に憧れがあるのはまあ読み取れるが、
迷惑かけるのはちょっとね。

もっともそういう人間だからそんな願望を抱くような人生だったんだろうが。
学びましょうよ

ここで「驚速」とか「本気出す」とか
「早晩Ｆ１はＣＡＲＴ状態」とか「次のレースで良い結果を出す」とか言ってる人って・・

もう少し現実を見た方がいいぞ。
メジャーのファンみたいにブーイングぐらいしないと、本当のファンなら。

レース後なんかブーイングがバンバン書き込まれてるじゃん。
でもそればっかりじゃ面白くないだろ。
ブーイングの次は期待するのがファンなんだよ。
期待してる時が一番楽に楽しめるんだ、ともね。

>>856
ちゃんとみんなブーイングしてるだろ。
ちょっと前のカキコに、「ミナルディみたいに応援すれば」という発言があったが、
ミナルディにブーイングするやつはいない。
期待しているからこそのブーイングだ。

ブーイング「だけ」では応援じゃないだろ。
現実を見てるからブーイングして、それでもなお期待するんだよ。


というか、このスレはトヨヲタを装った荒らし君が多いので、まずはそれを見抜けないとな。

前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/19 18:42 ID:KkOlOL21
ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は神奈川で受付嬢してるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私きのう香港旅行から(*ﾟーﾟ)ノ帰って来たんだけどぉー(ノﾟ０ﾟ)ノ
なんか、風邪がすっごくすっごくヒドクってー、＼(⌒∇⌒)／
調べてたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
ＳＡＲＳ��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！というとんでもない病気♪と発覚！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
むごい伝染病��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の感染者がいますけど、
これ天然痘並　＼(^o^)／ にうつるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
ショックで動転して、ついついσ(^_^)こんなカキコしちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
私だけ苦しむなんて絶対イ・ヤ♪σ(^_^)だからみんなに伝染（うつ）していいよね(*^-^*)　み・ち・づ・れ♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？ダメなのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハ や〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝみんなでしぬの〜〜(＞＿＜)
うつさせてくれないなら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ！！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
日本を滅ぼすσ(^_^)悪魔にm(_ _)mなっちゃいます♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から町に出て��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！ＳＡＲＳ広めてきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

…大学に入ってからこの一月、ずっと性欲というか性衝動が起きなかったんだ。
もちろん性的な機能はちゃんと働いていたから、刺激すりゃ勃ちはするし、朝も勃ちはするが、
受験期の（受験期って特に凄いよな）、いやそれどころか高校の平時程すらも、
あの、男としては耐え難い「ｵﾅｰﾆしたーい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」って欲求がわかなかったのよ。

おお、俺はついに性欲を押さえきったのか。エロ欲に打ち克ったのか。
あれだけエロ好きな俺が、変態かと自身を疑う程に様々なエロスを貪った俺が！
どれだけ勉強に集中しても右手は股間に向かわない、エロスの炎はあがらない！　凄ぇ！　凄ぇ凄ぇ！
…なんて思ってたら、今朝夢に襲われたよ。酒見賢一の「語り手の事情」じゃないが、正に妄想に精神を食われたよ。

朝起きたとき、どうしても起きあがれずに二度寝したら、なんだか凄い夢を見た。
体操服（勿論ブルマ）のかわいい女子数十名に囲まれ、お花畑で舞い遊び、野という野原を駆け巡り、気が向きゃｾｸｰｽ射精をし、
ブルマ（っ子）と戯れ、ブルマ（っ子）と詠い、ブルマ（っ子）と踊る、
まさにブルマとエロと精液にまみれた夢だったよ。
夢の中で発した俺の台詞はもはや恥ずかしくて思い返すのを脳が拒否するほど。
寝言であの台詞が出てたら社会落伍者一直線なほど。
何がブルマで扱けだこの糞野郎。

しかも全ては覚醒夢（自身夢だと自覚している夢）だったのに、起きようとしても起きれなかったこの恐怖。
射精して性欲が満足してから、『( ﾟДﾟ) ﾊｯ!! 俺は一体何を･･･』とようやく身体の自由が戻ったんだ。

やっぱ性欲って馬鹿にならねえわ…手強い。そして怖い。
つうか、今度先輩と飲み会があるらしいんだが、酔って意識飛んだ時にこのエロスが噴出しないか凄い不安だ。
飲んでふらふらしながら　(´v｀)＜おてぃんてぃん！　お○んまん！　ﾌﾞﾙﾏﾌﾞﾙﾏﾌﾞﾙﾏ！　）とか演説したら
もう大学中退しか道ねえよ。どうしろってんだよ。
性欲はやはり怖いわ。

>>838
ハイメカツインカムは山葉の技術です。

豊田名誉会長がレース嫌いで、すいません。
奥田と冨田もF1知らない素人で、すいません。
高橋は実績無いからTMGの、お飾りで、本当にすいません。

シューマッハの名前を記者に出されても反応できてなかったもんな。。。

>>863
マジかよ！

大企業がやる場合、マネージャーあたりを
誰にするかが鍵だろうな
勝つためには何でもするぐらいのやつじゃないと
フラビオなんかもレースはド素人だったが、勝つ集団を
作り上げるのがうまかったな

トヨタ本社の人間なんて、今までＦ１知らなかったもんね。
今も、販売ツールとしてしか見ていないんじゃない？

>>865
フラビオは怖いからなー
ツルーリは来年いないだろうなー
トヨタならツルーリを残すだろうけど、あんまりそうゆードライバー見たくないのよ。

>>867
何を今更。
サロ、マクニッシュをクビにしたじゃねーか。

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は神奈川で受付嬢してるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私きのう香港旅行から(*ﾟーﾟ)ノ帰って来たんだけどぉー(ノﾟ０ﾟ)ノ
なんか、風邪がすっごくすっごくヒドクってー、＼(⌒∇⌒)／
調べてたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
ＳＡＲＳ��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！というとんでもない病気♪と発覚！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
むごい伝染病��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の感染者がいますけど、
これ天然痘並　＼(^o^)／ にうつるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
ショックで動転して、ついついσ(^_^)こんなカキコしちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
私だけ苦しむなんて絶対イ・ヤ♪σ(^_^)だからみんなに伝染（うつ）していいよね(*^-^*)　み・ち・づ・れ♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？ダメなのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハ や〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝみんなでしぬの〜〜(＞＿＜)
うつさせてくれないなら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ！！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
日本を滅ぼすσ(^_^)悪魔にm(_ _)mなっちゃいます♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から町に出て��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！ＳＡＲＳ広めてきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

荒らしてんじゃねえよはげ

マジレスしてる人がいるよ

>2u6g7wpo
つまらん首吊って氏ね

…大学に入ってからこの一月、ずっと性欲というか性衝動が起きなかったんだ。
もちろん性的な機能はちゃんと働いていたから、刺激すりゃ勃ちはするし、朝も勃ちはするが、
受験期の（受験期って特に凄いよな）、いやそれどころか高校の平時程すらも、
あの、男としては耐え難い「ｵﾅｰﾆしたーい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」って欲求がわかなかったのよ。

おお、俺はついに性欲を押さえきったのか。エロ欲に打ち克ったのか。
あれだけエロ好きな俺が、変態かと自身を疑う程に様々なエロスを貪った俺が！
どれだけ勉強に集中しても右手は股間に向かわない、エロスの炎はあがらない！　凄ぇ！　凄ぇ凄ぇ！
…なんて思ってたら、今朝夢に襲われたよ。酒見賢一の「語り手の事情」じゃないが、正に妄想に精神を食われたよ。

朝起きたとき、どうしても起きあがれずに二度寝したら、なんだか凄い夢を見た。
体操服（勿論ブルマ）のかわいい女子数十名に囲まれ、お花畑で舞い遊び、野という野原を駆け巡り、気が向きゃｾｸｰｽ射精をし、
ブルマ（っ子）と戯れ、ブルマ（っ子）と詠い、ブルマ（っ子）と踊る、
まさにブルマとエロと精液にまみれた夢だったよ。
夢の中で発した俺の台詞はもはや恥ずかしくて思い返すのを脳が拒否するほど。
寝言であの台詞が出てたら社会落伍者一直線なほど。
何がブルマで扱けだこの糞野郎。

しかも全ては覚醒夢（自身夢だと自覚している夢）だったのに、起きようとしても起きれなかったこの恐怖。
射精して性欲が満足してから、『( ﾟДﾟ) ﾊｯ!! 俺は一体何を･･･』とようやく身体の自由が戻ったんだ。

やっぱ性欲って馬鹿にならねえわ…手強い。そして怖い。
つうか、今度先輩と飲み会があるらしいんだが、酔って意識飛んだ時にこのエロスが噴出しないか凄い不安だ。
飲んでふらふらしながら　(´v｀)＜おてぃんてぃん！　お○んまん！　ﾌﾞﾙﾏﾌﾞﾙﾏﾌﾞﾙﾏ！　）とか演説したら
もう大学中退しか道ねえよ。どうしろってんだよ。
性欲はやはり怖いわ。

>2u6g7wpo
さっつぱり面白くありませんが･･･
ひとりで得意げにバカですね

このスレをあと何年かもたして、トヨタを見下してきた者をあざ笑うべき。
トヨタが本気になった場合、必ずそれを実現させる。そういうおそろしい会社だ。

かつてのホンダは確かに素晴らしかったです、
ファンも冷静でした、しかし、今8割のホンダ
ファンは荒れています。荒れまくっています。
そこでトヨタの存在に恐怖してしまっている。
過去のトヨタの成績、実績をみてみると
このままのはずがない。それを分かっている
トヨタファンには余裕があります。
ホンダファンの方は、これ以上醜態をさらさないでください。

なんか、マイクソロフトに対するXbox信者のセリフが被るなぁ。
「MSは無限の資金がある、何時か全てを支配する」って。
実態は日本ではPS2の20分の1も売れてないわけですが。

＞トヨタファンには余裕があります

大本営は余裕とは思ってないようだがな

>>868
それもなんだかなーと思ったけどね。
まあマクニッシュは１年だけだろうとは思ってたけど。いや好きなんだけどな。
ツルーリはついてないだけで遅くはないと思う。
でもあの人は結果が全てだからね。

で、来年パニスがいるかどうかだね。

おい、荒らしに反応するなよ。無視しとけって。

>>879
ツルーリは実力はあるが、様式美のあだ名が示すように、
自らも責任があるよ。

Ｆ-1での経験が少ないだけに、ベテランは残しておきたいところ。
そういや、ジャックがゾンダを酷く非難してたけど、
ＴＤとして大丈夫なのかな？

>876
昔からのファンはなんとも思っていないぞ。
騒いでいるのは厨だけだ。
逆に昔からのファンは、勝てるまでのステップが楽しいんだよ。
だから意外と年齢食ったヤシが多いw

>過去のトヨタの成績、実績をみてみると
それは結果があるから否定はしない。
されどCARTのように外部の技術者(現BMW)にエンジンを
設計してもらったのは事実だ。
それをベースに技術を習得し得意のカイゼンを行った訳だ。
バクリとまではいわんが、技術が無かった事だけは初期の結果が証明している。

>>881
たしかにトヨタ車ってレーシングカーだけでなく
市販車も他社のパクリが多いよね。
まあ売れればなんでもありなんだけどね。（w

豊田名誉会長がレース嫌いで、すいません。
奥田と冨田もF1知らない素人で、すいません。
高橋は実績無いからTMGの、お飾りで、本当にすいません。

トヨタスレ伸びてると思ったらクソレスばっかじゃん
そうか、これがトヨタヲタ、そしてトヨタＦ１の現状か

↑
ﾎﾝﾀﾞｦﾀ　氏ね。

しんじ君の知り合いの方、レスありがとうございます。

Ｆポン脇阪優勝

ホンダが市販車にさえ採用している某加工技術をトヨタはCARTエンジンにすら
使っていませんでしたとさ。なぜかといえば、その技術の存在を知らなかった
からヽ(´- `)ﾉ

トヨタってそういう会社なんだから、スポンサーに徹したほうが賢明ですわな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　,,;|||||||||!!"＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　// |＼＿＿＿＿＿／ ||||||　　,||||"　　,,;;|||||||!"　　　　 ,,,;;;||／
　　　　　　　　　　　　　　　 // │　`||||||､　　`|||､　 |||||　 ,||||"　 ,,;|||||||"　　　　,,,;;;||||||/
　　　　　　　　　　　　　　　//　│　　 `|||||､　　||||　 ||||　,|||"　,,;;|||||"　　　,,,,,;;;|||||||||||（
　　　　　　　　　　　　　　 //　 │||ii､　　｀!||||､　`|||,,,||||,,,|||" ,,;||||"　　,,,,,;;||||||||||||!!!!"" ）
　　　　　　　　　　　　　　//　　│!!|||||||ii､　 `|||,,;||||||||||||||||||||"　,,,,;;;;||||||!!!""　　　　　/
　　│　　　　│　　　　 //　　 │　　""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!""　　　　　　　　　|
　　│　ト 　│　　　　//　　　/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i
　　│　ラ 　│　　　 //　　　/||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i
　　│　ト 　│　　　//　　　/　　　　,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,,　　　　　　　 """""|
　　│　ラ 　│　　 //　　　/　,,,;;iii||||||!!!""　|||||||||||||||||||||||||　`!!!!|||||||iii,,,,,　　　　　　 |
　　│　ト 　│　　//　　／|||||||||||!""　　,;i|||!"`|||"|||!!!|||:　`|||l､　　`!!!!||||||||||||iiii､　　/
　　　＼ラ ／　　　//　／||||||||!!"　　　,,;;|||||!" ,i|||'　||||　`|||､　`|||||､ 　　`'!!!!!|||||||||||||（
　　　　 ∨　　　　//＜|||||||||"　　　,,;;i|||||!'　　,||||"　||||　　||||､　`!!|||||i　　　　 `!!!!|||||||||＼
　　　＿＿＿　　//　　＼＿＿ ,,,;;i|||||||"　　,;|||||"　,|||||＿_|||||､＿_`||||||||i､／￣￣￣￣￣
　　 ヽ＝@=/ 　//　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／￣　　 ￣　　　￣￣￣
　　（　・∀・）　//
　　（　　　　つ　　

某加工技術ってなに？
sorce kibou

冨田、５年以内に「勝てないなら」　撤退　します！と、

宣言したから、後３年と半年・・・

ま、スポンサー的　F１　参加だが・・・

奥田、癇癪！回してるの貨稲？

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　━━━━　　━━━━ 　　|:::::::|
　　　　|:::::::/ 　　-=・=-　　　-=・=-　　 |:::::| 　　僕はＦＲヲタだ FFなんてドリドリ難しいぞ
　　　　|:::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　　|::::| 　　父さんのカローラしか乗った事ないけど
　　　　|　|:=ﾛ|　　　　　/　ヽ|　　　　　|ﾛ=|::|　　　たぶんＦＲじゃ86が世界一だろう
　　　　|/　　l　　　　/　　ヽ　　　　l　　 　| 　　就職したら、86乗って、お前らを蹴散らしてやる
　　 　／　　　ー── （●＿●）───　　　　＼　　ＦＲの悪口言うとコロスぞ
　　　|　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　 　　|--￣｀´￣--|　　　　　　.｜
　　　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　|
　　　＼　　　　　　丿　　　　　ヽ　　　　　／
　　　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　＿／
　　　　　　　￣￣￣￣￣＼＿＿／￣￣￣

>>891
FITのピストンスカートに使ってる奴だよ。

知らなかったというのはどこの誰がいったのかな？

>>881
ゾンタはマクラーレンとジョーダンでTDやっていたらしいね。
ゾンタにはあんまり興味ないのでよくは知らないが、一応、経験値はありそう。
どのみち、ブリスコーやステファンよりはましだろうね。

ただトヨタではTD以上は望めなさそうだね。
パニスや黙ったより見劣りするし、ブラジル人二人はないだろうし。

というか、まるでレースエンジンはみんな二硫化モリブデンショット
をやっているかのようだ。

たぶんＦＲじゃ86が世界一だろう



雨に日に逝って人数

何でマクをテストドライバーとして残しておかなかったのかと…

>>899
本人もＴＤとしては残りたくなかっただろ。

>>895
申し訳ないがソースは秘匿させてもらいます(ｗ

>>897
もちろんそういうわけじゃないけどね。トヨタのCARTエンジンが加工した部分も
ピストンじゃないし。

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>>882
厨が８割。
昔からのファンのほとんどはステップワゴン、フィットなどの
悲惨な車を見て、今のホンダには見切りつけてる。

率直にお聞きします。トヨタの何処に魅力を感じるのですか？
トヨヲタの皆さん今ひとつ乗るに乗れない無知な私にお教えください。

>>903

>>903
俺は桜井と後藤の凄さを再認識しただけです

>>904
WRCにおけるトヨタのサインツの凄さを反芻しています

>>904
ただ自家用車がトヨタなだけなんじゃないの？
自家用車がホンダの香具師はホンダを応援してると思う。
BMWやベンシ乗っててトヨタを応援してるﾔｼはいるのだろうか？
いても少ないかと思われる。

自家用車がセル塩、BB,、ビッツ等のﾔｼはトヨタを応援
自家用車がステップワゴン、フィット、シビック等のﾔｼはホンダを応援。
自家用車がその他のメーカーで、F1に参戦していない場合→ホンダとトヨタにわかれるか残りはフェラーリとか

が多いのではないかと。全部がそうじゃないと思うけど多いと思うだけ

まぁ何はともあれ今週末にはカナダグランプリだ。

うるさいｱﾝﾁもかまって君も、とりあえず置いておいてトヨタの頑張りに
期待しましょう。
次がいよいよ今シーズンのおり返しですね。

ただたんにトヨタ＝おっさんのイメージで俺は応援してないけど、
日本のチームってことで応援してる人は多いんじゃないですかね？
がんばれジャパンパワーってね。

>>907
サインツも凄かったですよね！
でも個人的にはターマックの鬼、フォードを駆るデルクードがすきだっし
ガレ場を駆け抜ける、ランチアデルタ時のカンクネンが好きだったですね。
でもトヨタが嫌いう訳でもなかった。
>>908
個人的にはマツダが好きでして・・・。
ファミリーカーとしてMPV。個人的趣味として英国旧車でマータリシテイマス。
かと言ってジャガーが好きな訳ではありません。どちらかと言うとロータス派
でしょうか・・・。キャメルカラーのロータスホンダ時はホンダを応援しまし
たけど・・・。BARが好きかと言うと嫌いではないと言う程度です。マクラーレ
ン＆ウイリアムスは一応、応援しています。

それとジョーダンも・・・。

トヨタが嫌いな奴はホンダが嫌いな奴と同様で、まず何より生理的に嫌らしいよ。
ただそれとこのスレに粘着してる荒らしは全然別ですのでお間違いなく。

「嫌らしい」って”やらし〜”の嫌らしいじゃなくって「イヤであるらしい」だから。
いちおう。

あー900超えてるのか
どうせまたムカつくスレタイで次が立つんだろうな〜

>>911
１００％ないけど松田がF1に参戦したら応援するでしょ？弱くても
同じようにレガシー乗ってるﾔｼがいて、すばるがF1に参戦したらホンダを応援していても
すばるも応援すると思うよ。自分が乗ってるメーカーを応援したくなるのは普通じゃない？

俺はホンダ海苔でもトヨタ海苔でもないが（単車はホンダだがｗ）、
新規参入チーム、しかもワークスってことでトヨタ応援してるよ。
もちろんBARホンダが活躍してもうれしいけど、
新参チームがこの先どこまでやれるかってのは興味あるところじゃない？

　今のF1はあまりに技術が進歩しすぎて（ロケット打ち上げるようなもの）、
どんなにお金を使って設備を充実させて、経験者を引き抜いてきても、
新規参入チームが追いつくには時間がかかりそう。ベネトンを買っておけば
もうちょっと楽できたと思うが。しかし、参戦したからにはじっくり腰を
落ち着かせて、ゆっくりと技術力と人脈を作っていくしかないね。
　トヨタの目的はヨーロッパでのブランドイメージアップだけど、
タバコCM規制でヨーロッパでのGPが減少する傾向にあるのは正直困ってる
だろうね。
　わざわざ新チームを作っての参戦だから、少なくとも５年以上は
すると思うけど、最近のF1ってあまりに信頼性が高くてフロッグ勝つ事は
めったにないからね。本当に実力が５年以内につかないと難しい。
大抵、その年強くなったチームは、前の年のGPXの後半にいいパフォーマンス
を見せてるよね。今年トヨタがずっとこんな感じだったら、来年も厳しい。
そういう意味では来年のBARはこのまま正常進化さえできればルノーを食いそう
で期待できそう。ンダを応援してる人達は応援のしがいがあるでしょう。

>>915
いちいち細かいの気にしなさんな
長生きせんよ

>>908
トヨタ車が好きでMR2（SW20）に乗ってるからトヨタを応援してますね。
（ただそれだけですｗ）

愛知県民で、愛知の経済はトヨタを抜きには語れないからトヨタを応援している。
ただそれだけ。

>>918
F1史上いまだかつてカエルが勝ったことはないとないと思う。
>>921
ごめん。俺愛知県民大嫌いなんだ。できたら全員北朝鮮に移住してほしい。

>922
なんで大嫌いなの？

私は市販車と関係なくトヨタを応援してますので。

カナダではカイゼンのあとが見られるのだろうか？

トヨタというブランドに魅力は有っても
トヨタ車に魅力なんぞ全く無い
F1でも一緒だね

＿＿＿＿＿
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>>915
おまえ何スレも前からうだうだうだうだ五月蝿いよ。
ムカツクんなら来なきゃいいだろ。
いいかげん辟易してきたよ。

トヨタの方がホンダより伸びしろがある。
トヨタには潜在能力があるからね。

>>929
今BARより遅いトヨタがBARより伸びしろないほうがおかしいぞｗ

>>928
じゃあくるのやめればー
俺は書きたいからわざわざそれを書いてるの。よろしくねー。
ちゅうかあんた誰？「おまえ」って誰？

>>922
地域煽り試みているチョンだなこいつ。2chでよくいるだろ。

豊田名誉会長がレース嫌いで、すいません。
奥田と冨田もF1知らない素人で、すいません。
高橋は実績無いからTMGの、お飾りで、本当にすいません。

遅いトヨタ車とトヨタ信者に唾を吐きつつトヨタを語りたいなら
沈んでるアンチスレでも、新しいスレ作ってでも構わないから
とにかくここ以外の場所で大いにやって欲しい。

>とにかくここ以外の場所で大いにやって欲しい。

トヨタを煽るのじゃなくトヨヲタを煽るのが目的なので、それは無理な話
無視するのが一番かと

ところで最近F3に逆戻りして息を吹き返したブリスゴー君には将来はあるの?
育成プログラムのメインだったパスカリだっけ?クビになっただろ
ブリスゴーもこのまま無かったことになるのか?

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　　　　|　|:=ﾛ|　　　　　/　ヽ|　　　　　|ﾛ=|::|　　　たぶんＦＲじゃ86が世界一だろう
　　　　|/　　l　　　　/　　ヽ　　　　l　　 　| 　　就職したら、86乗って、お前らを蹴散らしてやる
　　 　／　　　ー── （●＿●）───　　　　＼　　ＦＲの悪口言うとコロスぞ
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市販車にはあまり興味がないです。
ちょっと見た目が良くて普通に走ってくれればいいだけです。
でもトヨタ車は選びません

>>935
パスカリあぼーんは正式に決定したの？
もし決定だとしたら、ブリスコの将来は暗いな。
個人的には平中にがんがって欲しいのだが。

ここはトヨタ応援スレッドですがなにか？

>>938
ぶりすこちょっと前カートに出張ってなかった？
結構頑張ってたみたい。
他のカテゴリでもいい成績出してたよーな（うろ覚えすまんね）
まあ、結果出したときしか名前を聞くこともないから平均どうだかしらんけど、
結構使えるかもしれないかもしれないような気がしないでもないような。
ほら、若いし。

>>938
http://f1express.cnc.ne.jp/config/SE003.php?teiko_id=17203&cat_id=44
ソースがトーチューでなんだが、まだやめちゃいないらしい
ＢＡＲの体育教師同様なんでこの人がチームマネージャーやってられるのか不思議
でならん
もうちょっとましな人はいくらでもいそうな気がするのだが．．．

ブリスコは英系の豪州人で若いし結構ハンサムだから、マーケティング的
にはかなり条件いいんだよな。速くないならだめだけど

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>935
でもどんなんだろうね。
煽られるてもまともに返せないトヨタ氏はもう少し
勉強した方が良いのではないかな。
もっとも「じゃあWRCはどうなんだよ」と場外に逃避する癖は多々
有るのだがw

豊田名誉会長がレース嫌いで、すいません。
奥田と冨田もF1知らない素人で、すいません。
高橋は実績無いからTMGの、お飾りで、本当にすいません。


豊田名誉会長がレース嫌いで、すいません。
奥田と冨田もF1知らない素人で、すいません。
高橋は実績無いからTMGの、お飾りで、本当にすいません。

(　´,_ゝ`）被虐待児必死だな

>935
でもどんなんだろうね。
煽りを無視できないトヨタ氏はもう少し
勉強した方が良いのではないかな。

が正解。

顎が2006年までフェラーリと契約延長だってよ。
マジで再来年あたりまでにぶっつぶしてくれや。もう我慢ならねえ。

＞顎が2006年までフェラーリと契約延長だってよ。

引き際を知らないと言うか
ドイツ人には腹八分目と言う言葉は無いのか　
みてる方はもうゲップどころの話じゃないのに

カナダって時差あるんですか？

全然ないのは鈴鹿だけ

当たり前だ

かつてのホンダは確かに素晴らしかったです、
ファンも冷静でした、しかし、今8割のホンダ
ファンは荒れています。荒れまくっています。
そこでトヨタの存在に恐怖してしまっている。
過去のトヨタの成績、実績をみてみると
このままのはずがない。それを分かっている
トヨタファンには余裕があります。
ホンダファンの方は、これ以上醜態をさらさないでください。

http://homepage.mac.com/yuuka20/