日本アルペンラリー２００２

1 ：０３７：02/02/05 00:51 ID:NLwD/VQN

知ってること全部暴露しちゃって。

2 ：音速の名無しさん：02/02/05 00:54 ID:VFo9y8DE

カトリ・スーパーロマンがエントリーします。
ドライバーは轟鷹也です。

3 ：音速の名無しさん：02/02/05 01:04 ID:dzLdyx5H

どんなコースになるか楽しみだね。
往年の名ドライバーを招待してもおもしろいと思うんだけどな。
ラニョッティとかイイと思わない？

4 ：音速の名無しさん：02/02/05 02:11 ID:NLwD/VQN

やっぱり、お台場スタート＋スーパーＳＳはやるのかねえ・・・。それなら出よっかな。

5 ：音速の名無しさん：02/02/05 10:38 ID:BE13oRb7

アレンがいい。アレン呼んで。

6 ：音速の名無しさん：02/02/05 11:21 ID:3z1RHw6z

>>2
誰？全日本で有名な人？最近デビューしたの？
それって、内輪で有名な人？全然知らないや・・・
って言うか凄いチーム名だな・・・

7 ：音速の名無しさん：02/02/05 11:32 ID:3z1RHw6z

>>2
調べたよ・・・

おっさん。

8 ：Ｂ ◆aKImDcPg ：02/02/05 13:00 ID:CBn/9r7m

かなり厳しいが、まだ諦めてはいない。＞お台場＆ＳＳＳ

9 ：音速の名無しさん：02/02/05 21:49 ID:2yz8Pnux

先日の議事録の抜粋です、くれぐれも部外秘に願います。

マーシャル関連
○テコは前回同様群馬の連中。埼玉と千葉と西東京の連中もシッポ振ってきた。
○マーシャルは基本的にボランティア（タダ働き）だから何人でも使える。
○前回メシをパンにしたらブー出たので今回はカップラーメン。
○金土日と３日間なので宿代浮かすため安宿を探す（詰め込み可）
○今回は文句事言わない奴をテコ頭にしたから楽。
○マーシャルのマニュアルは杉村が作る
○大沢は抜けた

10 ：音速の名無しさん：02/02/06 23:45 ID:00syCFAa

>>8 お台場スタートぐらいやらんと魅力ないじゃろ。東京スタートって聞いたがまさか東村山市民会館スタートだったらどうしよ・・・。

>>9 まさかオール舗装で行くよね。関東で無理くりダート走らせたって経費かかるだけで意味梨。オール舗装でアジアのモンテを目指せっつーの。

もっとみんな裏情報知ってんだろ？？？　来なよ。

11 ：音速の名無しさん：02/02/07 01:33 ID:bSDg8YY7

>>2
これは昔のマンガだろ？グランプリの鷹だったっけ？

12 ：音速の名無しさん：02/02/07 06:03 ID:k49iaufy

>>9　全然部外秘になってないじゃん（Ｗ
去年のギャラステでの失態を見る限りやらせる価値なしだと俺は思うがね。
スパイクがスポンサーだからスバルも出張ってくるけどインターイベントとしては
価値なし！今年からＡＰＲＣに昇格したＡＧ・ＭＳＣも去年の全日本イベントで
失態を犯している。どちらのクラブにもマーシャルのスキルに関してもっと真剣に
取り組んで欲しいね。

13 ：音速の名無しさん：02/02/07 11:32 ID:vz6wEDO+

>>10
>まさか東村山市民会館スタートだったらどうしよ・・・。
いいね。まるで東京Fだ。
お台場スタートで首都高SS。（w

14 ：音速の名無しさん：02/02/07 23:01 ID:zsyNntB2

>>12 まあまあ、過去は過去として。確かにマーシャル絡みの問題はあったにせよ、そこは学習してもらっただろうから、あとはギャラリーなりエントラントなりがどう盛り上げるかざんしょ。
問題はどこまでメジャー化できるかじゃないかな。正直なところ女受けする努力をすべきじゃないかね？　この世界。
２０年前からちっとも変わってないよ、このギョウカイ。ショップはいつも貧乏学生の吹き溜まり。あれじゃいつまでたってもマスコミは注目せん。

15 ：音速の名無しさん：02/02/08 01:19 ID:o4BbhyUN

日テレのＷＲＣ解説、国沢だとよ！
観る気無くなってきた・・・
音消して見ようか？
国沢！アルペンには来るなよ、来たら殴るぜ投石だぜ！

16 ：音速の名無しさん：02/02/08 02:15 ID:3kHSEo7Z

＞日テレのＷＲＣ解説、国沢だとよ！
2ch的には盛り上がるな。

17 ：音速の名無しさん：02/02/09 10:48 ID:mGvh0IGA

オールターマックは守れるのか？？

18 ：12：02/02/09 14:44 ID:K4BQfGZs

>>14　ビッグイベントなればこそツマラナイ事で揚げ足を取られるような事が
無い様にして欲しいんだ！メジャー化しても同じ事を繰り返していては飽きられてしまう
これはラリーに関わる者全てに言える事だけどね。
メジャー化はＦ１のセナやシューマッハの様なヒーローの出現が無ければ難しいだろうね。
後はマスメディアをどうやって振り向かせるか？これに尽きるんじゃないかな？

19 ：音速の名無しさん：02/02/09 22:21 ID:mGvh0IGA

>>12　
>ビッグイベントなればこそツマラナイ事で揚げ足を取られるような事が
無い様にして欲しいんだ！
おっしゃるとおり。ただでさえ危うい環境だしね。
あとヒーローね。ヒロインでもいいかも知れんな。そういう人間を育てる環境を作る必要があるかも。腕もさることながらやっぱそれなりの美男美女であるべきなんだろうなあ。ありゃいじゃあなあ・・・。庭はまあ若さがフォローしてるが・・・。

20 ：音速の名無しさん：02/02/10 13:00 ID:sXNnCFiz

まあまあ、みんな頑張ってんだからさ・・・。

21 ：音速の名無しさん：02/02/10 15:17 ID:XpzBgIAF

仮設トイレの配置を何とか．．．。
3連ヘアピンは地獄絵図だったヨ。

22 ：音速の名無しさん：02/02/21 22:17 ID:xaOYQlWd

もう、情報ないの？

23 ：ぽてとちっぷ ◆pote/ayY ：02/02/21 22:31 ID:bmLTY5ES

てすと

24 ：音速の名無しさん：02/02/22 22:11 ID:mwj1I8Vz

つーか今回１０月なのね。

25 ：音速の名無しさん：02/02/22 22:39 ID:MdGcZgZ6

>>24
APRCの北海道より先にやって盛り上がっちゃうとまずいからでしょ？

26 ：音速の名無しさん：02/02/22 23:28 ID:hYGdRWX5

>>24
場所は？

27 ：24：02/02/24 00:17 ID:J1YFUI0R

>>25
新井選手の車運送のスケジュール上、ＮＺとＡＵＳの間ぐらいが
いいんで圧力があった、と穿った想像してみる。

>>26
群馬中心だと…、地元紙に書いてあった。

ネタがせこいのでsage

28 ：音速の名無しさん：02/02/24 21:15 ID:HjHYVu9p

でも、この時期だと本戦の合間だから、またＷＲカー
がくるかもね。

29 ：他人事：02/02/27 07:36 ID:PblmUsi0

今年のアルペンのコースとんでもない事になるみたいね・・・

30 ：音速の名無しさん：02/02/27 19:19 ID:L931gH7f

>>29
詳細希望

31 ：他人事：02/02/28 06:54 ID:iQ6k6Oqj

結局、関東でラリーやると為るとこうなっちゃうのね
と言う所らしいです
これ以上は・・・

32 ：音速の名無しさん：02/02/28 07:04 ID:mtPI10h8

今年もバリバリ、来シーズンはAPRC昇格も狙ってる。
日本のラリーに03年以降、SSラリーのルールが適用
されるようになると思うよ。

で、今年は某ラリーでもアルペンの前哨戦と云う形で
模擬SSラリーが開催されると思う。

03年から国内にGr.N規定が導入されるから面白くなるよ。

33 ：32：02/02/28 07:11 ID:mtPI10h8

>>27
上にもかいたけど、APRC昇格を目的としてるから
来年のことも考えて日程調整をした結果の日程
変更なんだよ。

基本的にはFIA承認イベントだからカレンダー調整を
APRCの中に組み込んだ結果なんだろうね。

まあ、群馬でできるところと云えば決まってると
思うけれど、SS距離がそれなりにあるところを
選択するだろうし、警察管理も容易いところを
狙っていると思う。

北海道よりスポンサーはしっかりしてるからね。

34 ：音速の名無しさん：02/03/04 14:09 ID:NJhitjRT

ぉ～ぃ。32=33。
笑わせてくれてありがとう。
SSラリーって何だぁ?国内ラリーはまだSSやっていないのか??そんな訳ないだろ。!
APRC狙って日程変更??だったら何でチャイナと1週間しかないの???
FIA承認イベントなんてFIAは日程調整なんかしないぜ。
03年からの国内のGr.N規定って中途半端な、GrNもどき車両規定かぁ??

スポンサーってラリーゲームや関連商品を売るのは、詳しいけど。
ラリーのルールや、開催規定なんか全く知らないくせに
金もだすけど口もだすパチスロ屋の子会社のこと??

35 ：音速の名無しさん：02/03/05 00:37 ID:xh5Xe/r5

34に禿同。
ＳＳラリーのルールって何だ(ﾜﾗ

03規定はＧｒ．Ｎ規定を元に策定された日本独自のルール。
しかも車両規定なのであって開催規定ですらない。

そもそもＧｒ．Ｎ規定をそのまま国内戦に導入した場合、現在使われている
国内ラリーマシンの６割がたが出場不可となってしまう。
これは性能的に何か違反しているという事ではなく、ＦＩＡ公認を受けた車が
少なすぎるため。生産台数的にはＦＩＡ公認規定も十分カバーしているのに、
ニーズが無いという理由だけで公認申請を見送ってきたメーカーの判断ミスが、
こういう形で今になって表れてきたわけ。

最近ＰＤを除けば、この辺のとこ判ってない雑誌も多すぎ。
Ｇｒ．Ｎ化すると何もかもが良くなってマンセーなんて、国内ラリー衰退を
加速してどうするねんと言いたい。

36 ：音速の名無しさん：02/03/05 00:43 ID:mB2LO+CV

群馬だったら観たいな。

37 ：音速の名無しさん：02/03/05 21:33 ID:QLLFWqZH

オレ神戸がいい。

38 ：音速の名無しさん：02/03/06 00:33 ID:5fnFkC26

どこでやるにしろワークスマシンが出るか否か、それが問題。

39 ：音速の名無しさん：02/03/11 10:30 ID:0UnUAX1x

>38
そうだよね。

40 ：32：02/03/11 12:30 ID:B1aF2/rO

>>34
>>35
そのうちJAFスポーツに出てくるから何を言ってるのか
分かると思うよ。

とりあえず、近いうちに03年選手権規定の公示から始ま
るはずだよ。
自分の無知ブリに落胆しない様にね。

41 ：音速の名無しさん：02/03/11 12:42 ID:YlUv76BA

「ラリーの事知らないくせに！」とか
「北海道・ｱﾙﾍﾟﾝは両方だめ！」とか言ってる
閉鎖的な感情しか持ち合わせない国内ラリー関係者。
あんたら、今までラリーの啓蒙活動って何したの？
北海道とｱﾙﾍﾟﾝが無かったら、ＷＲＣの認知なんて
全く無かったんじゃないの？
文句ばっかり言って、本当は仲間には入れなくて
やきもち焼いちゃったんじゃないの？

42 ：音速の名無しさん：02/03/11 13:52 ID:3BKQHUzu

>>41
まあ、あなたの指摘する方々に今まで勝手にやって
てもらったら何の進展もなく衰退したんだなぁ。

ちょっと、音頭を取る人が出てきたんだよ。

国のルールに合わせてJAFのルールを改革して現代に
マッチしたものに変革する。
その改革に抵抗する勢力はそのうちハブンチョされる
んだよ。＜34とかさ。

JAFは全日本と北海道やアルペンだけが残ればそれで
いいんだよ。

43 ：名無しさん：02/03/11 15:11 ID:p0c+GAwj

>>41
sageろよ、シロウト

＞「ラリーの事知らないくせに！」とか
アルペンのやつらは、県道でＳＳやろうとしてたんだけど・・・
これって「ラリーの事を知らない」とは言わないの？

44 ：音速の名無しさん：02/03/11 16:11 ID:sHl4tqFf

>>43
＞＞「ラリーの事知らないくせに！」とか
＞アルペンのやつらは、県道でＳＳやろうとしてたんだけど・・・
＞これって「ラリーの事を知らない」とは言わないの？
道路の管轄のことを言っているんだろうけど、
林道みたいに狭い道じゃなく、より幅の広い道でＳＳを行ってもらいたい。

45 ：　：02/03/11 16:30 ID:n2Sp6bN8

で、プジョー206は来るのか？

46 ：音無しさん：02/03/11 19:05 ID:cWt+F1Kh

＞より幅の広い道でＳＳを行ってもらいたい
そうだね。某有料とか…

さて>>41
「ラリーを知ってる」と言えるのかい？早く答えておくれ。

47 ：35：02/03/12 16:09 ID:Db8DexC2

無知も糞も０３規定は日本独自のルールだっての。
しかも開催規定じゃなくて車両規定なんだっての。
何言ってんだか32は。
もしかして開催規定と車両規定の違いもわからんのか？

俺としちゃ０３規定は歓迎なんだけどね。一部の雑誌に
「グループＮをそのまま導入せよ」
みたいな論調があってムカツクと言ってるだけ。
グループＮ完全導入までにはまだまだスパンを置かないと
それこそラリーは一部の人間だけの物となってしまう。
喜ぶのはＷＲＣヲタだけ。
理由は上記のとおり。出る車種が現状ではあまりにも少なすぎるから。

そもそも今回の規定にしたって、俺は完全導入までのスパンと見てるんだけどね。
ＲＪ規定はそのためにある。
性急過ぎず、公認車両が増えるに従ってゆっくりと改革していくなら
歓迎だと俺は言ってるのさ。今回のでメーカーも多分本腰入れるだろうから。

さて、ここまで書いて俺が無知だと言い切れるか？
啓蒙ケイモウ言うだけの口先野郎だと？
啓蒙活動てのは少なくともここまで考えてこそなんだよ。

ちょっとスレ違いｽﾏｿ

48 ：音速の名無しさん：02/03/12 16:15 ID:4Ixr4R6j

>>32=33=40
JAFスポーツに出てくる、というのは
>>33
の人が言っている「SSラリーって何言ってるんだ？」と
「APRC狙って日程～」の答えと考えていて良い？

49 ：48：02/03/12 16:18 ID:4Ixr4R6j

ｺﾞﾒｿ

33の人じゃなくて>>34でした。。。

50 ：音無しさん：02/03/13 00:03 ID:zJ7Ih0tO

ねえねえ41君、
＞「ラリーの事知らないくせに！」とか
＞「北海道・ｱﾙﾍﾟﾝは両方だめ！」とか言ってる
＞閉鎖的な感情しか持ち合わせない国内ラリー関係者。

このスレではそんな事言ってないぜえ。
読み返すと建設的で肯定的な発言ばかりだけどなあ・・・

>>12で批判は出てるけど、その発言は上っ面しか見えてないから、
君の言う「国内ラリー関係者」じゃあない。
（どちらのインターの醜聞も、12が言っているような生易しい物では
ないことは「国内ラリー関係者」は先刻承知。ただ黙っているだけ。）

そうすると「ラリーの事知らない」「アルペンはだめ」なんて
どこから出てきた話？

「知らない、ダメ」とは、君が直接そう言われているんだろう。
・・・ふーん、君の正体がだいたいわかったよ。

51 ：34：02/03/13 16:05 ID:yslH0Yam

>>40 =32
ご心配ありがと。別に公示前の奴知らなくても落胆しないから
大丈夫だよ。

>>42
俺はいつから抵抗勢力になったんだろ？＜ﾀﾞﾒって言った覚えないぜ
あとさぁ。全日本とｱﾙﾍﾟﾝと北海道だけ残れば・・・
って書いてあるけどさぁ。
>>32の話だと、ｱﾙﾍﾟﾝは来年APRC狙っているんだろ。
北海道は今年APRCで。1国で2つのAPRCは開催不可能だから
北海道をWRCに持ち上げるか、APRCのタイトル剥奪するか
どっちかしかないよなぁ。
>>12の意見だと、WRC昇格はﾑﾘっぽいし、ｱﾙﾍﾟﾝの連中が
北海道昇格で動いてる話は聞かないし。
>33=32の話だと北海道はスポンサーがしっかりしていな
いらしいからAPRCのタイトルなくなったら開催できるの？
抵抗勢力ってもしかしてｱﾙﾍﾟﾝのこと？？
（こんな事書くから抵抗勢力に分類されちゃうのかな？？）

52 ：音無しさん：02/03/13 19:04 ID:47nmWI0Z

＞北海道は今年APRCで。1国で2つのAPRCは開催不可能だから
コラモウどっちかが”パシフィックラリー”にすればイインデナイノ

いやマジで、アルペンがAPRC狙うならこれだと思っている。
さて32君、この意味解かる？

53 ：音速の名無しさん：02/03/13 23:24 ID:ZNXx9utT

あたいがここのスレ起こした張本人なんだけど、やっとこさ盛り上がってきて結構結構。
ところで個人的にはアルペンに伸びていって欲しいんだけど、そのためにはラリーファンの裾野をどう広げるかってことは全員賛成だろうと思う。さてどうすべきか・・・？　これ真面目な話だぜ。

54 ：音無しさん：02/03/14 00:48 ID:ua8XgiAF

その張本人はどんな発言をしたんだ？
高みの見物をしていて「やっとこさ盛り上がってきて結構結構」と言える程エライ奴なのか？

ラリーファンの裾野をどう広げるかってことは賛成だけど、
アルペンに伸びていって欲しいなんて、これっぽっちも考えてない。

個人的な願望を適えるために「全員賛成だろう」なんてロジックがどうして成り立つ？

どれほど身勝手な事を言っているか、ちったあ考えてみろ。
答えを待つ。

55 ：音速の名無しさん：02/03/14 03:04 ID:yom91MzJ

うむ、>>1の書き込みは日本語がおかしいんだな。
＞そのためにはラリーファンの裾野をどう広げるかっ
＞てことは全員賛成だろうと思う。
じゃなくて、
「そのためにはラリーファンの裾野をどう広げるかってことを考えるのが
重要だろうと思う」
じゃないのか。これなら文章的に理解できるんだが。
ああ、なんと優しい俺とおろかな>>1(w

56 ：音速の名無しさん：02/03/14 06:31 ID:/8hTMrUb

>>48
>>32で書かれていることは車両規定の話とは関係なく
こないだのJAFの会議で通った開催規定の話だと思うよ。

SSラリーってヨーロッパ方式の開催規定にそったものが
整備されるって話でしょ?

それと、APRCに関して開催国が年1回って規定は無いはず
で、日本で群馬と北海道の2戦行われるようになるってこ
とだと思う。

57 ：48：02/03/15 11:50 ID:RVRJz4y/

>>56さん
ｱﾘｶﾞﾄﾈ!
40の話しがわからんかったの。

58 ：音無しさん：02/03/15 12:50 ID:YO45k3ct

56さんに便乗質問
>>32
＞今年は某ラリーでもアルペンの前哨戦と云う形で模擬SSラリーが開催されると思う。

この前哨戦の某ラリーってどこのラリーなんだろね？
予想でいいから教えて。

59 ：48：02/03/15 19:46 ID:RVRJz4y/

>>56さん、さらに質問ｺﾞﾒｿですが
>>29さんの言ってるのが気になるのですが、
事情知ってたらﾁｮﾄ教えてﾎｽｨ。。。場所の問題？？
昨年のだと距離短いし、どうなのだろう？。。。と気になってﾏｽ。
教えてｸﾝでﾎﾝﾄｺﾞﾒｿ。。。

60 ：音無しさん：02/03/16 05:54 ID:mM8DU9k8

>>59
未だにコースが確定してない、というのはある意味とんでもない事だろう。

61 ：音速の名無しさん：02/03/18 07:21 ID:/+PKrfPY

＞32　毎日新聞はきちんとしたスポンサーじゃないんだ（Ｗ

62 ：56：02/03/18 14:31 ID:46n65SaM

>>48
今年のJAFラリー専門部会委員の名前を見るとヒントが
あると思う。

ただ、コースの詳細やレイアウトは想像の段階と言った
ほうが良いかもしれない。
様々な構想を練って本格化する準備中と考えると良いと
思う。＞地元警察と交渉中ってところかな?

>>61
う～ん、今年の開催だけの話では無くて、
ラリーに関連するスポンサーの金額の差が
大きいんだよねぇ。
毎日はきちんとした会社だと思うけど・・、
スポンサーとしては・・・。

63 ：音速の名無しさん：02/03/18 22:45 ID:5dGRFoAj

毎日新聞はスポンサー名に名前はあがっているが、
本当の意味でのスポンサーじゃないよ。
広告媒体を無償で提供しているだけ。
でかいイベントをする時にはよくある事。
こういう方式のことを何というんだっけ･･･販促じゃないし･･･ど忘れ。

64 ：音速の名無しさん：02/03/19 10:06 ID:/co84cb1

毎日さんは、ｲﾊﾟｰｲお金出してるよ。上層部は知らないらしいけどね。
○億・・・。何年続けられるんだろう・・。

65 ：音無しさん：02/03/20 21:38 ID:kh1OBED3

>>32,>>33,>>56,>>62
全部が同一人物かどうかわからないけど、
その発言は「思う」「思うよ」「だろうね」ばっかり。

みんな想像かい？
>>58でカマかけても答えられないし、素人丸出しの推測しかしてないじゃん。

フツーのマニアでも、もう少しマシな事言うよ。
発言されるのは大いに結構、ただし「デマ」は流すな。
知らなきゃ黙ってろ。

66 ：音速の名無しさん：02/03/29 07:03 ID:6QowR9hX

＞５８
南群馬のクラブがやるらしいよ
あれっ！あそこって群馬だっけ！

67 ：音速の名無しさん：02/04/05 19:08 ID:KELiLkbn

ギャ・・・オフィシャル公募age

68 ：音速の名無しさん：02/04/08 20:47 ID:Am7xfVRz

↑
>>9読め。金曜から日曜までの９食カップラーメンでただ働きのテコの公募じゃ。

69 ：音速の名無しさん：02/04/09 19:59 ID:bHI4Grz0

70 ：音無しさん：02/04/18 22:45 ID:dNQ1kplB

群馬会館

■広間　　大理石をふんだんに使った広間は、面積が295m^2、定員が100名で、
　　　　　ほかに会議室などもあります。

71 ：音速の名無しさん：02/04/19 19:33 ID:F9mqmQ9C

毎日新聞は北海道の共催者だよ。ライセンスも取ってる。
主催っつーか、大会のあれこれ担当（大会競技事務局）がAGMSCで、
毎日がメディアでバックアップ（運営事務局）。

72 ：音速の名無しさん：02/04/21 23:54 ID:6mr6Bhat

東京スタートってどこからどこまで走るの？
群馬までは走らないよね？

73 ：音速の名無しさん：02/04/21 23:59 ID:PccIAvO0

お台場をスタートして、
渋滞を抜けて群馬INと聞いてますが。

アピールにはなると思うけど、
APRCもWRCも、ほど遠いと思われ。

74 ：音速の名無しさん：02/04/22 00:46 ID:CpyiciD2

>>73
それって漏れも一緒に走ってもいいのかな？
インプのＷＲカーと一緒に走りたいYO!

75 ：音速の名無しさん：02/04/23 02:28 ID:BPr2ry6M

占有道路じゃありませんので、そりゃあ、ね。
特攻服に竹竿の方じゃありませんよね？
そうだと競技車が群馬のTCに間に合いませんからね。

76 ：音速の名無しさん：02/04/23 21:06 ID:77jUww5T

>75
いや、単純に間近で走っているのを見たいだけ。

でも、同じようなことを考えている人って結構居るんじゃない？
イニＤヲタが煽ったりしそうじゃない？（ｗ

東京スタートって「大丈夫なのか？」って思ってしまう。

77 ：音速の名無しさん：02/04/23 23:12 ID:IL6yNncD

wrcの日本開催は、ＤＲと話を詰めて、あとは、テキトーにＦＩＡにロビー活動
してればいいんじゃないの？だから、ＳはＷＲＣの日本の権利を押さえたんだと
思ってたんだけど・・・。

78 ：音速の名無しさん：02/04/24 00:29 ID:ncUrlHUP

Sって、何？ス○○クじゃないよね。
まだ誰も権利なんて押さえてないと思ってるけど、裏情報があるの？
来年のWRCにキャンディデートされてるのは、北海道じゃないんだっけ。

79 ：音速の音無し：02/04/25 09:06 ID:ZEPbbQcq

ところで、別の板にＳＳ５０ＫｍがＪＡＦの特認で群馬のラリーでやります、
なんて出てましたが、ＳＳってインターラリーで無くも出来るの？
警察の許可なんて平気なの、？、？

80 ：豚汁：02/04/25 10:16 ID:d4vlVRyt

国内ラリーでもあたりまえのようにSSやってるぞ。
ハイアベ区間でも事実上SSになる設定のラリーも多い。

林道の占有許可を取ればSSの設置は可能です。

81 ：α補正 ◆MyCJ4A/A ：02/04/25 13:01 ID:+yZ4fvpL

>>79
上記されているように、国内ラリーでもSSは行われてます。
関東地方では、某フレッシュマンシリーズが全戦SSアリを特徴にしてたりします。
また、国内ではSS距離は30km以内となっており（全日本は別）
SS50kmという事がミソなんです。

82 ：音速の名無しさん：02/04/26 13:35 ID:XhXP4mF6

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　
こんなレベルの奴らがカタッてるのか・・・

83 ：鈍足の名無しさｎ ◆XXL.1WbI ：02/04/26 14:18 ID:GKSKO0Fw

＞79
ネタなら面白いです、それ（ｗ
あなたの知っているラリーって・・・ＰＤのコマラリー等ですか？（ｗ

84 ：音速の名無しさん：02/04/26 16:14 ID:pydbv7TQ

>>82
あなたは、「不慣れなチュック員」の意味が分かる人ですか？ﾜﾗﾜﾗ

85 ：音速の名無しさん：02/04/26 16:15 ID:pydbv7TQ

↑「不慣れなチェック員」でした。はずかし・・・

86 ：音速の名無しさん：02/04/26 16:30 ID:MCwqFa0q

今年、国際ラリーに出たいんですけど、
どこかにドライバー余っていませんか？

87 ：音速の名無しさん：02/04/26 18:19 ID:/lkG9OuR

>>86
★　国沢光宏ＷＲＣ参戦！　★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1019023316/

88 ：音速の音無しさん：02/04/26 19:38 ID:SLuboPmU

＞８３　鋭い観察眼　＞７９です

89 ：音速の名無しさん：02/04/27 17:43 ID:YfQS4A2N

>86
俺どう？
愛車は営農サンバー。
農道を爆走してます。

90 ：音速の名無しさん：02/04/30 15:37 ID:17Xy9/tg

>70
技術委員ちょＮ木氏の愛の話・・・関係者ｓａｇｅ

91 ：音速の名無しさん：02/05/14 10:19 ID:jj9jAIyb

何ら進行していない
誰も協力していない

92 ：音速の名無しさん：02/05/22 20:16 ID:jrjok7LF

あれ？なぜリンクないの？

http://www.alpine-rally.com/2002/jp/index.html

93 ：音速の音無しさん：02/05/23 18:20 ID:gstKKV9L

リンク見てもさびしいねー、、、モーちょっとましな記事書けないの？

94 ：音速の名無しさん：02/05/23 22:48 ID:Cj/1h2z4

前売りチケットはいつぐらいから売り出すよ～とか、
出場交渉依頼中の有名ドライバー情報とか載せてﾎｽｨ。

個人的にはJ-WRC車両とか見てみたい。特にFordのPumaとか。
シトロエンのクサラも見たいなぁ。

95 ：音速の名無しさん：02/05/23 23:46 ID:Eli7qS4U

>94
残念ながら・・・
ありゃいすら来ないよ
アジパシを北海道でやっちゃうから

96 ：音速の名無しさん：02/05/24 20:50 ID:NLBL9QuH

>95
群馬って新井が糸引いてるって聞いてるよ？スポンサーからしてそうだし。
だから新井は北海道は出なくても群馬は出ると思ってたけど？

97 ：音速の名無しさん：02/05/24 21:38 ID:LNUlWCx6

>>96
スバルもバックアップしてるよね、群馬は。

98 ：音無しさん：02/05/24 23:30 ID:lScvnvaG

ということは、参加車両はスバルオンリーか（ｗ
新井もＮで走るんだろうし、見どころはあるの？
カスタマーのででもＷＲカーが走れば救われるだろうに
またヒュンダイに来られてもなあ・・・

99 ：音速の名無しさん：02/05/24 23:44 ID:04i4zKeH

>>98
そうかもね。一応三菱も協力を表明してたよーな気もするけど。
あと、俺はヒュンダイ見たいぞ（ｗ

100 ：音速の名無しさん：02/05/24 23:50 ID:2AI2/NNS

>>99
あのヒュンダイクーペは俺も見たいなあ・・・

101 ：音速の名無しさん：02/05/25 10:12 ID:3YXAaMzn

>>98
新井君はWRカーでエントリーする予定だったと思ふ。
http://www.subaru-msm.com/news/02-02.html に年間参戦予定が有った。

102 ：音速の名無しさん：02/05/26 00:21 ID:eySb00sU

ヒュンダイ？
アクセントWRCに来てﾎｽｨ～
ドライバーは、今シーズンのレギュラーなら誰でも良いからｷﾃｸﾚ

クーペは昨年参戦の奴は「音だけ～」っつー感じだったからな。もう来なくていいや。

103 ：音速の名無しさん：02/05/27 21:53 ID:v3/nLVCo

>>95
何も知らない人は、うそ書いちゃだめ。もう。
知ったらブリは、ハズカスィ～

104 ：音速の名無しさん：02/05/27 22:29 ID:1ehmcJW3

>>98
そういや、去年は○○○が大騒ぎして北海道に○○○の息のかかった
ドライバーを出させないようにしてたね。
計時でゴタゴタやったAG.MSCがまずいのは確かなんだけど。。。中途半端だった。

北海道は前からＷＲＣやりますって言いながら頑張ってきたわけで、
新井がいいスポンサー見つけたから急にできることになったアルペンは
オーガナイザー（国際格式戦を開催するため公認クラブの名前が必要）
さえ借り物だし、そろそろちゃんと体制整えないと、いつまでたっても
金に物言わせたような大会しかできないんじゃないかな。

東京スタートして競技車を大渋滞に巻き込むことにどれだけの意味が
あるんだろうか。非競技区間にするにしても、余分に疲れるからクルーには
負担になると思う。祭りだから仕方ないか。

つーか、なんでアルペンのスレだけなんだ？(w

105 ：音速の名無しさん：02/05/28 00:02 ID:c+XC8/VU

>>104
○○○が怒った理由って、ＡＧ？orＤ？が
「参戦してください。そして、お金も出してください」的な事を言ったからって
聞いたんだけど。

あと、新井のスポンサーは決して「いいスポンサー」ではありません。

106 ：音速の名無しさん：02/06/02 00:24 ID:Jm6FWKfc

APWCチャイナと同じ日程になってるけど、どうするんだろう？
ＦＩＡのサイト見たら、中国も10/19-21だけど、参加者は集まるんだろうか。

107 ：音速の名無しさん：02/06/02 00:59 ID:FZ0BVcM9

>99,100
車板「★★ヒュンダイクーペはカッコイイ★★」スレの方々ですか？
Ｆ１板での宣伝活動も結構ですが、あんたらのスレ落ちちゃってるよ
http://corn.2ch.net/car/kako/1021/10215/1021560130.html

108 ：音速の名無しさん：02/06/11 23:58 ID:BCE3OO/N

109 ：音速の名無しさん：02/06/14 00:40 ID:buR3Rzy1

パチスロ板を見るとスポンサー様のサミーが大変なようなのですが、
アルペンラリーは無事に開催されるのでしょうか・・・

110 ：音速の名無しさん：02/06/16 22:20 ID:v1bz+e2A

オフィシャルサイトって何も動きなし？

111 ：ドリドリ：02/06/18 10:14 ID:/2A1m7Ld

アルペンラリー好きだからＡＧＥとく！！

112 ：ドリドリ：02/06/19 14:00 ID:1TUWlcRq

アルペンラリー好きだからＡＧＥとく！！

113 ：音速の名無しさん：02/06/22 01:52 ID:Wbv/vdKf

>105
西尾さんが怒ってこんなラリーサポートすんなって言うたから違うんですか？
AGMSCは例の件綾部さんがインチキしたんかしてへんのかはっきりさせんとあかんと
思うけどな。それもできんとアジパシもWRCもないんと違うか。

114 ：104：02/06/22 09:38 ID:veENlMn1

>>113
Aさんは九州のこともあったし、みんなクロだと思ってるよ。

＞それもできんとアジパシもWRCもないんと違うか。

FIAのラリーになれば少なくとも数年間は各TCにも外人経験者が
配置されるし、逆に信用できるよ。

ま、あんまり気持ちの良い話でもないし、本人達にも悪いから、
sageでイニシャルトークにさせてもらいますよ。

115 ：音速の名無しさん：02/06/25 19:02 ID:7JlWXW+6

>>104 >>105 >>113
計時問題や大阪の人などは時期がかぶってるから
一緒の問題に見られがちだけれど本来関係ナシですよ。
昨年の初夏には大問題になってたし。
ただ、今年はグチャグチャになっちゃってるから
全く関係無しとは言わないけどね。

関係してるのはお金だしてくれるトコをみっけてくるトコが問題。
北海道でのスポンサー見つけきれず他社に役目とられて逆上して
国際格式を日本で先にやってやる～～！って
ぎゃーぎゃー騒いだ結果できたのがアルペン。
つーか多額の金が動きゃ騒ぐのも当然か（w

あんまり書いてバレるとﾏｽﾞｰなのでこのヘンで。
ラリーよりの視点じゃない話しでした。

116 ：sage：02/06/26 00:58 ID:MP5UMliO

>114
私もそうとは思うのですけど綾部さんを陥れるための陰謀だとかいう人もいますので。そう考えると確かに
このやり方はナビゲーターに黙ってはやりにくい、とか、チェック員も一人だけ買収すればいいわけではない、
とか、そもそもターゲットとするオフィシャルがSSの受けにいないといけない（最終ゼッケンかつ追い上げ買収で
出しでもできそうですが）疑問に思う点がいろいろあるんですよね。あと、根本的な問題として、15秒とか20秒とか
ごまかすから明らかに怪しいわけで、ばれないことを考えると5秒づつにするとか普通考えないかなとも思いますので
（実際そうしている人もいた）個人的な意見としてははっきりさせて欲しかったなと思ったわけです。

117 ：音速の名無しさん：02/06/28 17:38 ID:A5bLwJsO

北海道のものですが。
あれは、該当オフィシャルが素人すぎただけです。
そのような人員配置しかできなかったところに責任あり。
Aドラだったから黒い噂にまで発展して、
他のスタッフ一同大変な迷惑被ってます。

118 ：音速の名無しさん：02/06/30 12:05 ID:leFBH7ta

>117
オフィシャルが未熟だった、、、って、
それならそれでこういうミスがあったとプレスリリースなりなんなり
出すべきではないだろうか。＞AG

それをしなかった以上、迷惑被ってるとか言ってもねぇ。

119 ：音速の名無しさん：02/06/30 21:22 ID:geLoMJQg

しかしこれほんとにやるのかよ？

120 ：音速の名無しさん：02/07/01 10:24 ID:aA7dv2hO

去年出たヒュンダイの赤いクーペ間近で見ました。
一生懸命作ってあって関心しました。
あのクルマはドライバーのヒトが自分で作ったんだそーです。
KUMUHO（クムホ？だったっけ？）タイヤを「カンフータイヤ」と思ってしまったおれ。
音でかくて良かったね。
走ってる所はアクセル戻す吸い込み音の方が多く聞こえたけど。
雰囲気大事っしょ（笑）
そのドライバーサンって一頃Ｎ耐出てたと思ったけど今はどうなんだろ。
日本語とても上手なヒトでした。
基本的にアチラの方ってキライだけどああ言う人に会うと心温まるやね。

アルペンはワタシのド地元での開催だから楽しみだなっと。
また潜入感染しなくっちゃ♪
これからもがんばって開催してほしいなー。
イギリス辺りのイベントみたいに地元のアンちゃんが
レギュレーションにどうにか合わせたボロ車でシャコタン直管で
ブリブリ出て来るような土着的イベントに育って欲しいな。
まあ・・世間一般的なモータースポーツへの認識、意識も高まる事を含めて。

長文・日本語不自由ｽﾏｿ

121 ：音速の名無しさん：02/07/01 11:47 ID:QM7qVy8L

ダニ沢親方降臨？？

122 ：音速の名無しさん：02/07/01 15:18 ID:4Mqqzqxk

>117
他のスタッフ一同、ってのは言い過ぎでは？
自分がそう思ってるからって他も皆そうだ、
というのは甘いと思いますが。

123 ：122：02/07/01 15:20 ID:4Mqqzqxk

ここって『アルペン』のスレだよね。
すれ違いな話しでのﾂｯｺﾐしちゃってｺﾞﾒｿでした

124 ：音速の名無しさん：02/07/02 00:38 ID:OIpAM07q

>117
AGの方かな。そういわれると納得、と言う気もするんだけどでもSS2と8どちらも同じ綾部さんだけ約20秒
速め、が偶然というのもちょっと信じがたいなあ、という気もするんですよ。しかも同じSS5は
前ゼッケンの田口さんがコースアウトでゴール出来なかった。で、次に綾部さんが来るかどうか
わからなかったからごまかせず、まじめにタイムを計ったのでトップと同じようなタイムだった、
と考えるとつじつまが合ったりする。本来は自動計測だったけどなぜかそこだけ手動になったかという謎も。
すみません。実はAG嫌いです。

125 ：音速の名無しさん：02/07/02 13:15 ID:6YQ7wJ0j

>>124
なぜAG嫌いですか？嫌いになった理由を教えてほしいです。
折れはAGとは関係ない人間だけど、
WRCやりたいって言って頑張ってるのを応援したい気持ち。
やることがデカくなったり目立ってくると
打たれるのは当たり前のこととは思うけど
計時問題のみで嫌いになったわけでは無いですよね？
詳しくしらない人間なので、よかったら教えてください。

ちなみに自分は117さんじゃないですよ。

126 ：124：02/07/03 00:37 ID:JhRn7w5X

>125
計時問題もアジパシも関係ありません。いらないこと書いてしまいました。忘れてください。

127 ：117：02/07/09 06:10 ID:1jgXKJxV

ちょっと強い書き方しちゃったかな。すまそです。
私がスタッフだったわけではないですが、AGのヘッドにとても近い位置にいて
その苦労を知っているので、ちょっと擁護したかったんです。

あそこはクラブというか企業運営ですから、そりゃあ皆さん必死です。
ただ組織が大きすぎてスタッフの端までその意志を伝えることができていないことは否めませんね。
数年後、数十年後の日本のラリーの理想図を追い続けている企業が、
Aさんに数十秒をプレゼントして一体何を得ようとしたでしょうか？

プレスリリースは出たような記憶があるんですが。記憶違いでしたか。
私自身、日本全国あちこちのラリーに出ていますが、
AGほど信頼できるラリーの主催者は、他にはひえつきぐらいだと思います。

（マジレスかこわるい...）

アルペンの話をしましょうか。

128 ：音速の名無しさん：02/07/09 14:39 ID:r35/cuxw

117>>
でもフィニッシュラインにいたおばはんは常習らしいじゃん。
気に入らない奴のタイムはいつも＋１、２秒やってるみたいよ。
そして、Aべさんとの関係も・・・（ぷ

でもAGのオーガナイズはいい！！はずだったのにな～。
ノース自体、道もオフィシャルも質が落ちてる。。。
昨年最悪、納得いかねー

アルペンネタでなくてすまそ

129 ：音速の名無しさん：02/07/10 00:11 ID:6vEVFWBz

全日本ラリー
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1007218627/l50

ノースアタックの不受理問題、ここで話し合われてるYO!

>128
道が減っているのは全国的なこと。AGだけじゃないよ。
オフィシャルも経験者がどんどん引退して逝ってる。

130 ：音速の名無しさん：02/07/13 06:28 ID:1FpcC8Et

アルペンの新しい話題、何かないですかー？
RALLY HOKKAIDOのほうは、カラムジット・シン選手と
モンスター田嶋選手の正式エントリーがあったと
メールでニュースが配信されました。
http://www.rally-hokkaido.com/

131 ：音速の名無しさん：02/07/13 12:37 ID:WdLz6DaX

マーシャル登録したけど何も連絡も来ないけど
トレーニングやミーティングはやるのかな
他に登録した人いませんか

132 ：音速の名無しさん：02/07/18 21:17 ID:6MPg+++/

北海道はポッサムボーンが正式にエントリーだってよ。
６０台いくな、きっと。
JTBの観戦ツアーがもうちっと安ければいいんだけど。
もしくはチケット込みにするとかね。

アルペン情報ないの？みんなどこへいっちまったのか。

133 ：音速の名無しさん：02/07/20 23:16 ID:TLEZrsKv

>132
もうすっかり６０台越えてるみたいだYO!
一部では受理を検討しています、みたいなメッセージを出している模様。

134 ：音速の名無しさん：02/07/21 04:23 ID:oI15hWo3

越えたか。
あとJTBのツアーはチケット込みだったよ。ｽﾏｿ
サイトの掲示板に書いてあった。

135 ：音速の名無しさん：02/07/22 22:17 ID:KhXwj6Mp

スケジュール見てたら、ディスカウントエントリー期間が北海道終了に
合わせてあることに気づいた。

北海道のおこぼれをゲットしようってのがﾐｴﾐｴでﾜﾛﾀ。

136 ：音速の名無しさん：02/07/25 15:45 ID:4zAU93Gu

FIAイベントは90台まで走らせられるんだよね？
JAFに特認申請すれば。
おこぼれは出ないと思われ。

137 ：音速の名無しさん：02/07/25 18:59 ID:r2OiPkxn

5.2 The maximum number of entries is 60.

138 ：音速の名無しさん：02/07/25 19:44 ID:ZRxlyuNx

>136
おこぼれはでないって・・・

仮にもFIAのタイトル戦なんだぞ？
Ｊｒ戦でも勝てんようなＤＱＮも走らせるってのか？

量より質。

それに、135は北海道出場者が北海道終了後にエントリーしてくるのを
「おこぼれ」と逝ってるわけで・・・

あぁ、厨にマジレスする漏れってｶｺﾜﾙｲ・・・

139 ：音速の名無しさん：02/07/26 02:07 ID:SbUKoTUO

１３５みたいのが、家で一人でしたり顔で書き込んでる姿を想像すると・・

140 ：音速の名無しさん：02/07/26 09:38 ID:Fbg82XQR

去年の公式映像DVDが2980円だったんだけど買いでつか？
一応どっかの局でやってたスポーツビート01ってやつは録画してあるんだけど
内容に差はあるなかな？知ってるひと情報キボン

141 ：音速の名無しさん：02/07/27 02:49 ID:H+Nhxx51

>139
138の書いてることもワカランﾔｼは
逝ってヨシ！

142 ：音速の名無しさん：02/07/28 00:17 ID:Umgb8GLQ

そろそろ８月だけどオフィシャルとか動きなし？

143 ：音速の名無しさん：02/08/01 15:05 ID:Kx4niMvV

テコ集め煮詰まって学連に声かけたみたい

144 ：音速の名無しさん：02/08/07 20:54 ID:3+iSSID/

niftyのBBSにスタートがお台場になったらしきことが書いてあったな。

145 ：音速の名無しさん：02/08/12 14:17 ID:tj0YnUJ0

フジTVが番組組むみたい

146 ：音速の名無しさん：02/08/12 22:25 ID:XQ0DL09J

おい、北海道がニュージーと入れ替えなんて噂が出てるが本当かい？　それに引き換え群馬はやけに静かだねえ。黙ってないで白状しちゃいなよ。皆さん。

147 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

148 ：音速の名無しさん：02/08/13 00:02 ID:Sv7hZA46

>146
それってどこぞの掲示板に書いてあったけど、
何が入れ替えられるのか、今年の話か来年の話かもよくわからんが、
何か知ってる人いたらフォローきぼんぬ。

群馬はレギュレーション出れば少しは・・・。

149 ：+：02/08/14 20:18 ID:bXfZpKXm

入れ替えはニューＧじゃないよ。来年の話。
これ以上は自粛。

150 ：音速の名無しさん：02/08/19 20:29 ID:wHbQ9Gvc

ウェブサイト変化したけど、規則書ない。リンク変。金かける割に素人臭い。

151 ：音速の名無しさん：02/08/21 23:44 ID:T4vw1cID

＞１４９
来年ニュージーは４月に逝ってオーストラリアが秋で、（これはどっかのサイトで見た）
その前に北海道ってことかな。

例の１セットで全部回れるようにするってやつの影響だね。

てか、北海道のBBS、気の毒なことになってるね。

152 ：音速の名無しさん：02/08/22 14:19 ID:AragLOqa

ただいまの現状を暴露しちゃいます｡
日本アルペン開催ピンチ！！！！
今更、メインスポンサーが急遽降りたってさ！！
よって、全日本以下の規模開催となる可能盛大！

お台場スタートはどうなってしまうのか！この後想像だにしない状況が！！！
スタートはプレスタートだから、ちょこっと走っておしまい！
あとは車戴で群馬まで運んで、そっから正式スタートだよ｡

153 ：音速の名無しさん：02/08/22 15:07 ID:50a7c+pn

そういえば、どこ見てもさみいの名が無いぞ

154 ：音速の名無しさん：02/08/22 17:24 ID:q/vl+SQm

>>152
ほんとだ。大変そうだね。全日本以下って...
セレモニースタートは分かるけど、車載で運ぶのか？
北海道は帯広駅前でセレモニースタートらしい。

>>151
ラリーストをレーサーと呼ぶような素人からBBSで文句書かれてたね。
ああいうのは流すのが吉。
日本人にとってスポーツ観戦って、何から何まで用意してもらって
当たり前だからなぁ。ラリー観戦が定着するまで5年ってところか。
今見たらだいぶ雰囲気良くなってたよ。

155 ：音速の名無しさん：02/08/22 17:45 ID:AragLOqa

>153
よく気が付いたね！

156 ：音速の名無しさん：02/08/22 18:03 ID:u3ED7IBY

アルゼ責任とってスポンサーになれ！

157 ：音速の名無しさん：02/08/22 18:07 ID:obgPfsId

アルペンラリーのホームページ見れなくなってるけど

158 ：音速の名無しさん：02/08/22 19:36 ID:uJXDHQP5

157 ：音速の名無しさん：02/08/22 18:07 ID:obgPfsId
アルペンラリーのホームページ見れなくなってるけど

ちゃんと見れたよ！あんたのＰＣおかしいんじゃ！！

159 ：音速の名無しさん：02/08/22 20:42 ID:+rUJHuuI

>>157
http://www.alpine-rally.com/
は見れるよ。
http://www.alpine-rally.com/2002/jp/index.html
は見れない。
ただそれだけのこと（お気に入り登録したのかな？）

160 ：音速の名無しさん：02/08/22 20:46 ID:RKp4eBpS

>158
風変わりな引用の仕方ですねぇ
２ちゃんに馴れてからレスしろﾔカス！

161 ：音速の名無しさん：02/08/22 22:27 ID:yT0TuB3+

>>109は神！

つーか俺（ｗ

162 ：音速の名無しさん：02/08/22 22:30 ID:3JVsOoU5

>>109
つーか、誰でもわかることだ。

163 ：音速の名無しさん：02/08/22 22:49 ID:Cvq8zgbP

お金無いのでゼッケン１６番以降の方は自走でパルクフェルメまで
逝ってください。

とか。

164 ：音速の名無しさん：02/08/22 23:00 ID:yT0TuB3+

スタートが船の科学館からみたいだけど、
新スポーンサーは笹川かいちょ？

死んだけど。

165 ：sage：02/08/23 10:00 ID:RpwAZTac

>>152
みんな知ってるっつーの　(ｗ
今から小さく出来るわけないじゃん

166 ：音速の名無しさん：02/08/26 21:06 ID:3eEHMWWN

教えてちゃんで申し訳ないのですが、
レーシングスーツのFIAの公認期限をご存知の方いらっしゃいますか？
刺繍の数字（「86」年とか「90」年とか）から何年間有効なのですか？

通販業者にもメールで何度も尋ねたのですが、
「今買えば2004年くらいまで着れます」と曖昧で、
サイトも検索してみたけれど探しきれませんでした。
どなたか...よろしくおながいします。

167 ：音速の名無しさん：02/08/26 23:43 ID:ZL+0Yu3g

>166
これ。Ｌ項。ちなみに２００２年８月１日改訂になってる。
ttp://www.fia.com/Regle/Annexe_L/Appendix_L.pdf

Chapter.3 Driver's Equipmentの後半がスーツとかグローブとかの記述。

そこの後ろに（２）っていう注意書きがある。
それに当てはまる、つまり1986規定のスーツだってことじゃない？

168 ：音速の名無しさん：02/08/27 19:59 ID:xc6AGqDU

>>167 ありがとうございました。
刺繍された年＋○年間有効、という定められ方ではなく、
1986年規定（もちろんそれ以降も）のスーツは
2004年末まで使える、ということですね。
勉強になりました。次の改定時にも注意にします。

169 ：音速の名無しさん：02/08/29 08:30 ID:N+ObKLH2

今、「とくダネ」見てるんだけど、石原慎太郎の娘を騙った女の会社（登記はしていない）の
書類に、「芸能部門：協賛　石原プロ」とともに「ラリー部門：協賛　スパイク」って
書いてあった。。。

170 ：　　：02/08/29 08:33 ID:z4J1die6

ラリークイーン選考する石原プロ

171 ：^^：02/08/30 00:30 ID:gBrZBOaP

石原プロといえば神田某がチーム持ってたよね
あれって某さんのパーソナルスポンサー？

172 ：音速の名無しさん：02/08/30 01:02 ID:5pqApC5n

蒲池選手の、あれのあれが某だったツテでしょ？

173 ：音速の名無しさん：02/08/30 01:05 ID:5pqApC5n

ところで来週から北海道でアジパシ始まるけど、
スレも立たないし、話題にも上らないね。

174 ：１７４：02/08/30 08:05 ID:oH+hlSFq

のりこさんね。

175 ：音速の名無しさん：02/08/30 08:53 ID:/jxEsQJI

>>173
日本開催と言っても北海道じゃどうせ見に行けんし
因みに俺、北陸に住んでるｗ
群馬ラリーは見に行くつもり

176 ：音速の名無しさん：02/08/30 13:37 ID:VViMZQMC

>>175
こちらのスレで見に行く計画ありますがいかが？

【千里浜】北陸の２ちゃんねらー集まれ！【日没橋】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026300984/

スレ違い＆宣伝スマソ

177 ：音速の名無しさん：02/09/01 01:47 ID:ILHBo3jF

コースが発表されたけどどこがおすすめ？
途中で帰ること出来ないの？

178 ：音速の名無しさん：02/09/01 20:34 ID:gSB3B21b

>177
レグ２の小雨・草津間(SS13,16,21,24)の３連ヘアピンがおすすめ。
今年もあのいやーな空気を感じることができるだろうか(w

179 ：図南の翼←　sen：02/09/02 02:09 ID:dHdINJk8

殺伐として良かったと言ったら怒る？

私は雨降り出してから3連ヘアピンに移動　その後アボ－ン
非常に悲しひ状態に

でも同じところへ今年も行きます。
しかし￥20000は・・・

180 ：音速の名無しさん：02/09/02 05:15 ID:/KGMvenY

自分もあの場にいましたが、まだマシでした。

他のポイントにいた知人は、何が起きたのか判らないまま
長時間待たされてまわりもイライラしてたよって言ってたので。

今年はお金が無いのでパス予定。残念。
せめて、お台場スタートくらいは見に行きたいけど。

去年の例のオフィシャルは今年も登場するのか楽しみだったのにな(w

181 ：音速の名無しさん：02/09/02 09:45 ID:hr8Cx6SH

例のオフィシャルって何？

182 ：音速の名無しさん：02/09/02 11:19 ID:mWrIYJyI

>179
駐車場料金＋４人だから２０００マンは安いんじゃない？
でも、だけど誰が出場するかわからないのに、２マンのチケットは買えないです・・。
誰が出るか知っているかたいますか？

183 ：音速の名無しさん：02/09/02 14:08 ID:G1yVeSUL

3連ヘアピンに逝くとオフィシャルに胸ぐらつかまれて脅されます。

殴られたんだっけ？
現場近くにいたけど遠くてよく見えなかった。

184 ：図南の翼←　sen：02/09/02 22:02 ID:WmeRT6JF

2日分予約してしまいました。
そんでもゅて9日の振込み日までには
エントリの発表は無いと。
新井さんは出るといっているけど
WRCがもしも来ないなんて事になれば
友人誘えないという罠。

１人で　4万　!！？
　　　　　　　　　　　　　　　　(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　そるべるたんきてくれ-！！まってるぞ。。　

185 ：図南の翼←　sen：02/09/02 22:09 ID:WmeRT6JF

180＞さん

私は移動したおかげで田口くんのコ－スアウト２回みてます。
なので実は満足？してますよん。

いま車載ビデオ見返していたら、
１回目の藪に突っ込むとこで、コ－スアウトする前に
私のカメラのフラッシュが．．．しかも真正面から。
私のせいだったのかい？田口君．．．今年もまってるよ

186 ：音速の名無しさん：02/09/03 08:47 ID:SwYujFqt

WRCこないなんてこともあるの！？それは困る・・・
わざわざ関西から行くのに・・・

187 ：音速の名無しさん：02/09/03 15:34 ID:GNwElNRV

取りあえずお台場は行くとして…
どこがお勧め？
やっぱり>>178の所ですか？
同日2ヶ所って可能？金無いけど（藁
サービスパークは車で行けるのかなぁ？

188 ：音速の名無しさん：02/09/03 21:21 ID:fvYn5gk8

>>187
や、ここは同一コースです。
スタート地点が違うだけよん。午前が小雨で、午後が草津。
しかし、当該SSの観戦は午後の草津SS21&24だけというありさま。

　な　ん　で　や　ね　ん　！　！

189 ：音速の名無しさん：02/09/03 21:23 ID:fvYn5gk8

あ、関係ないこと書いちまった。ｽﾏｿ。

同日２カ所は無理っぽいね。

190 ：図南の翼←　sen：02/09/03 23:47 ID:WFko9fHy

186>さま　すみません。　参戦決定です。
WRC2002　粗い
Ｇｒ．A？　　ポッサム・BOM　
SUBARU　catch　the　WRC　Ｒｄ．ドイツ　より

187＞さま　予約してからキズイタヨ
　　　　Yukiyaにしといたほうが良かったのかな-

関係者様　みてるよね？　理由教えて下さい。
　　入場3：00とかでもOKなんだけどな-

＄＄そるべるたんきてくれ-！！まってるぞ。。＄＄

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12国記知っている日といるかい？　　

191 ：189：02/09/03 23:59 ID:jaLbjfgg

レグ１の観戦なら西秩父だろ？Ｒ２９９吉田高校近くの
セブンイレブンで酒と食料たんまり買い込んで前日から
林道の中でキャンプ張ろうぜ（ｗ

192 ：もとい！191：02/09/04 00:02 ID:ODvwbu4k

失礼しました＞１８９

193 ：ブガルスキー：02/09/04 00:14 ID:dxBaFeqw

ローブでも何でもかかってこい！

194 ：音速の名無しさん：02/09/04 13:00 ID:lG3jyscy

同日２カ所はレグ１なら可能のようです。

ただし２回走るところを１回目で移動する罠。

195 ：音速の名無しさん：02/09/04 13:13 ID:ZvZvK/QG

にしティティブのステージは、今までにない開放感があるところだ｡
近年山林が伐採されたばかりだから、すばらしいほどのロケーションとなっている
上のほうの好位置をキープできれば、20数コーナずーッと見れること確実。
ヘアピンとかは無いが、ヘリで見てるような感じもある。
他のステージはせいぜい２～３コーナみれればいいとこ。

196 ：図南の翼←　sen：02/09/05 00:12 ID:4YvBB6ur

現時点で決定しているエントリ-についてわかるひといますか？

197 ：音速の名無しさん：02/09/05 00:43 ID:N5ytaom4

この時期ってもう寒いよね

198 ：北の国からみんな見れよな！：02/09/05 02:28 ID:b4odE9d/

>>197
えー只今の札幌、クソ寒いです。
ビールを飲んだら更に寒さが増しました。
震えるほど。毛布を掛けないと寝れません。

199 ：音速の名無しさん：02/09/05 17:03 ID:AZvr+WbK

>>198
197は10/19.20の群馬のことじゃないか？

200 ：ヒカリ ◆HIKARIkg ：02/09/05 17:23 ID:L2wdOgAt

>>197
微妙ですね。寒い日と暖かい日が混ざってる時期ですから・・・・。

俺もチケット買おうかなぁ。友人が4人集まれば・・・
北海道いきたいなぁ～

201 ：音速の名無しさん：02/09/06 00:19 ID:rwGn5PN0

>>197
とりあえず朝は寒いぞ。３時、４時の出発場所は一桁は間違いないよ。
もしかしたら氷点下もあるよ。日曜日の場所はね。

202 ：２０１：02/09/06 00:57 ID:nQvGeDhw

１０月の群馬は充分寒いので防寒対策はしっかりと。

ちゅーか９月のモントレーでも朝は結構寒いと思われ。

203 ：音速の名無しさん：02/09/06 01:17 ID:iUYdAzxm

１０月の群馬って寒暖の差が大きい時期なので２０度くらい差があるんじゃないの？
しかも草津って標高１０００メートル以上でしょ。

204 ：音速の名無しさん：02/09/06 01:56 ID:pDgFpMNe

思われ→だれかに似てるな（Ｗ
レグ１西ちちは広くてテクニカルじゃないけど面白いかも。
レグ２万とかは低速から高速までこれまたいい感じ！

205 ：音速の名無しさん：02/09/06 04:01 ID:nEROMzwE

ん？思われって、準２ちゃん語だろ。

206 ：!：02/09/06 08:42 ID:bKu5MuQ9

今週の埼群フレッシュマンも多分西ちち使うだろ
その時走りながらギャラリーポイント見つけるべ

>>204
写真で見ると広く見えるけど一般人的には狭いと思うよ
ラリー屋的には充分広い道だけどね（ワラ
２０ｋｍちゅーと焼くから登って土坂まで通しで使うのか？

207 ：FIAラリー係主任：02/09/06 09:42 ID:ojmpaNch

Yo??yaって後半に回りこんだコーナーがあって突っ込むんだよな（フレッシュマンの場合な）。俺も然り、埼群でささった。あそこで見たいがギャラリーポイントになってねえようだ。

208 ：音速の名無しさん：02/09/06 21:07 ID:BmWm2Jn4

同行メンバー探しているうちに青倉と八倉が売り切れちまった・・・

鬱だ

209 ：音速の名無しさん：02/09/06 21:22 ID:O7zZfmjr

あんなチケット買う奴いるんだ
地図見れば脇道山ほどある
金曜から入りこめばタダじゃ

210 ：+：02/09/06 22:11 ID:BJjYbjrw

209>

　

WRCで観客のせいでキャンセルになることあるけど
こういうやつのせいでなるんだろ-な

２度と出てくるな。刺にさらせ。　

211 ：音速の名無しさん：02/09/07 00:08 ID:gg/ryVl6

そういえば去年は一週間くらい前にチケット買ったなー。

212 ：音速の名無しさん：02/09/07 00:16 ID:eJggBbFJ

206>>

>写真で見ると広く見えるけど一般人的には狭いと思うよ
>ラリー屋的には充分広い道だけどね（ワラ
>２０ｋｍちゅーと焼くから登って土坂まで通しで使うのか？

だろうなぁ。焼くの穴ぼこ勘弁！！！　西ちちは一般的にも広いっしょ？
西ちちダートはキモチいい。いずれ　舗装かな。

>>207
万●の頂上なんてどうよ？（ｗ

213 ：音速の名無しさん：02/09/07 00:21 ID:TeMY0v+p

＞212
現在、アルペンの為に道路補修中だよ。
さすがに、「世界」って言葉に関係官庁が弱いらしいよ。
「県戦」「地区戦」くらいじゃちっとも動いてくれないのにね。
「全日本」でもだめかな？

214 ：音速の名無しさん：02/09/07 00:28 ID:eJggBbFJ

>>10
>>13
つ～か東京クローズド？（ｗ

215 ：音速の名無しさん：02/09/07 00:33 ID:eJggBbFJ

>>213
猫捨全日本（ｗ
使い倒してあのへん来年でおしまい？

216 ：音速の名無しさん：02/09/07 02:21 ID:eJggBbFJ

アルペンはワークスはスバルだけ？

217 ：ｸﾞｿﾏ人：02/09/08 15:21 ID:JCQkjFOc

レグ１のＳＳのほとんどは携帯電話は通じないと思ってください。
コンビニなんてものもぜんぜんありません。
ちなみに地元のスーパーでウチワ配ってます。

218 ：音速の名無しさん：02/09/08 20:00 ID:KyO17ZhX

ＧＬＭＣ出てきたぜ。西乳のＳＳ走ったが豪雨でアルペンの観戦ポイント見る余裕なし。初めて走った場所だが結構ナイスじゃないの？

219 ：音速の名無しさん：02/09/09 00:53 ID:Dv320Wnt

>>218
ＧＬＭＣいったんだ？雨、霧すごかったろ？（ｗ
関係ないのにゴール会場に遊びに行って温泉つかっておくの方でエロ話してたのは俺かも（ｗ

220 ：音速の名無しさん：02/09/09 18:37 ID:f0uv8gb7

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、埼玉の西秩父行ったんです。西秩父。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ボーンガンバレ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、Ｐボーン如きで普段来てない西秩父に来てんじゃねーよ、ボケが。
ボーンだよ、ボーン。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で西秩父か。おめでてーな。
よーしパパボーン撮っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ボーンのサインやるからその席空けろと。
西秩父ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ヘアピンの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、新井の走りはどーだこーたー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、新井なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、新井は、だ。
お前は本当に新井を見たいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、新井は、って言いたいだけちゃうんかと。
西秩父通の俺から言わせてもらえば今、西秩父通の間での最新流行はやっぱり、
田口リタイヤ、これだね。
田口砂にのってコースオフ側溝行き。これが通の観戦方。
田口ってのは速いだけは速い。そん代わり完走ダメポ。これ。
で、それに滑る路面(雨、泥、砂)。これ最強。
しかしこれを見ようとすると即マーシャルと睨み合いになるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、サイグンラリーでも見てなさいってこった。

221 ：音速の名無しさん：02/09/09 18:56 ID:wjyIc5DD

旧＞ヘアピンの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
新＞ヘアピンの威張ったマーシャルといつ喧嘩が始まってもおかしくない、

222 ：音速の名無しさん：02/09/09 23:05 ID:GUhUb/rE

>>220
０点

223 ：日本アルピンラリー：02/09/09 23:35 ID:rKJEkMxA

>>219
しっかし、あのリタイヤしたCJ４Aも派手にやったね。くはばらくはばら・・・。

224 ：音速の名無しさん：02/09/09 23:40 ID:AhXzg+pM

あのCJどこでやっつけたんや？

225 ：音速の名無しさん：02/09/10 00:36 ID:uIQPqX2H

公式ＨＰの西秩父の写真って今回ＳＳで使わなかった所だな、
確かに１０コーナーは余裕で見れるナイスなロケーション。
満期とか小鮫行くより全然良いのでは？
前週の素コールでギャラリーするのも良いかもね。

つかアルペン出るヤシは素コールでノート合わせするんだろ？

226 ：音速の名無しさん：02/09/10 01:46 ID:uIQPqX2H

北海道のＢＢＳ、１８５がちょっとイイこと書いてるな。
ほんのちょっとの気使いで気持ちよく観戦できるなら
オフィシャルも喜んで苦労するだろう。

でもサーキットレースを観戦する時のような快適環境を期待して
あれこれ文句付けるアホはノーサンキュー。
ラリー観戦は「基本的」に
・交通の便が悪い
・足場は劣悪
・売店、トイレなんて期待できない
・現地でのインフォメーションなんてまるで無い
・タイムスケジュールは遅れてあたりまえ
・ＳＳがキャンセルになったらギャラリーの前はスロー走行
って思ってないとな。

227 ：音速の名無しさん：02/09/10 13:48 ID:Sp43tT9x

>>226
ノーサンキュー、なんて言うからだめなんだろ。
知らないという人を閉め出す口調は、ラリー人口（観客含む）を減らすだけだよ。

228 ：227：02/09/10 13:49 ID:Sp43tT9x

追加。
だからって家族連れの観光客には親切ご丁寧にしないと、
って訳じゃないんだがな。

229 ：図南の翼←　sen：02/09/10 22:24 ID:fKPeWVof

青倉より西秩父の方が良さそうですか？

230 ：音速の名無しさん：02/09/11 00:15 ID:C0qaktsJ

西秩父は確かに伐採されてて視野が広いが、かといって
本当に遠くまで見ようとすると上のほうに登らないと
だから迫力がなくなるぞ。
それに天候次第では霧で見えなくなる可能性もあるし。

でも秩父予定。しかしちゃんと発売するんだろうな。心配だ。

231 ：226：02/09/11 01:45 ID:T5AKfcuj

誤：でもサーキットレースを観戦する時のような
正：でもラリーをある程度知ってるくせにサーキットレースを～

大切な一文を忘れてました、スマソ。
ラリーを知らない人が来てくれるのは大歓迎でしょ。
大切なのは「楽しかった！」と感じてもらえる事。
その為には「つまらなかった」と感じさせる要因を
極力取り除く努力が必要なんじゃない？

自己マジレススマソ。

232 ：音速の名無しさん：02/09/11 23:54 ID:3U/NulzA

テレビでやればいいのにな

233 ：音速の名無しさん：02/09/12 00:04 ID:6su3MsiX

去年は忘れたころにテレビ東京で放映してたな。

234 ：ヒカリ ◆HIKARIkg ：02/09/12 12:03 ID:tzQGoGrE

>>233
それﾏﾁﾞですか？

235 ：図南の翼←　sen：02/09/14 18:16 ID:JjxVrXuT

追加チケット＋　ツア－

草津温泉・小雨SS

観客いったいどれだけいるん？2倍？
確実に去年より人多いね。

観戦ポイント去年と同じ　　　　　　　　　(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

236 ：音速の名無しさん：02/09/15 08:12 ID:j0RKMTVB

2万のチケット、即日完売らしいね

237 ：音速の名無しさん：02/09/15 11:03 ID:ksG4lwMt

238 ：音速の名無しさん：02/09/16 15:32 ID:QFe8bCJp

質問
希望役務の所に（ギャラリー対策以外）と書いておけばギャラリー対策にならないですか

239 ：音速の名無しさん：02/09/16 20:58 ID:KOiBqHEn

事務局に聞けよ

240 ：音速の名無しさん：02/09/16 22:00 ID:Z9glNldP

ここにいる人　らりファン？
結構らりふぁんいるのかな？

241 ：なるたる：02/09/16 22:27 ID:6V6TIcZ6

らりファンな人　→　（1）　
日本アルペンみにいく人→　（1）

242 ：205?：02/09/17 00:12 ID:1kYC3ipO

らりファンな人　→　（2）　
日本アルペンみにいく人→　（2
）

243 ：音速の名無しさん：02/09/17 16:51 ID:DP04xyzG

誰が出場予定なの？
ワークスチームか出るの？

244 ：なるたる：02/09/17 23:04 ID:k9o4uLqu

二人だけかい？　良い場所とれそう。　違うか．．．．

売り切れたはずの所また売ってる？
予約して実際振り込まなかった人いるのかな？

＞243さん　＞190参照
エントリーの最終〆切は10月7日　以下雑誌から抜粋。

三菱　　　　　　　　　　ランサ－　　　　Ｇｒ．Ａ　田口さん（予定）　（決定じゃないのかよ!!）
CUSＣO　　　　　　　　SUBARU　GD　Gr．A　柳沢選手　炭山　選手
NISIHIO　GARAGE　SUBARU　GD　Gｒ．A　西尾選手
ﾄｯﾌﾟﾗﾝ　ﾌ　　　　　　　　　　　　　ﾟﾝﾄ　S1600　ﾏﾙｺｽ・ﾘｶﾞﾄ　（可能性あり？）
ｾﾞﾛｶ-　神岡政夫　三好秀昌　藤本吉朗
　
その他全日本の選手がでる可能性ありとのこと。

私が勝手に期待しているエントリ-
スズキ　S1600
スバル　Ｇｒ．Ｎ（サミ－カラ－のやつ）
ヒュンダイ　（どうでもよいんだけど）
トヨタ　86　（やっぱ去年も受けてたし）
何とか短大　（謎）

ﾌｫ-ﾄﾞ・ﾌﾟｼﾞｮ-が参戦してきたら祭りだ。　宣伝効果でかいと思うんだけど関係者様どう？

245 ：音速の名無しさん：02/09/18 11:15 ID:ddZpN/mh

>244
産休です。

俺も密かにヒュンダを期待していたりします。
去年見たときに、音だけイッチョウマエで速さは軽以下に感動しますた。

246 ：音速の名無しさん：02/09/18 11:35 ID:MNYRKlFH

>245
去年のヒュンダイは、ギア比があってなかったんだよ｡
ニュージーかＯＺ仕様か？仕様変更が間に合わなくてそのまま出た感じ。
すげーハイギアードだったんだよ｡

247 ：音速の名無しさん：02/09/18 11:40 ID:MNYRKlFH

>238
役務ってのはイロイロあるんだよ。
そう書いといて、林道封鎖とかになったら、車見れないかもよ｡（ﾜﾗ
オフィシャルの飯運びスタッフだってあるし、
ギャラリーの駐車場整理とか、バス整理に回されたら見れないわな｡
がんばってくれ！！！
目の前で見たけりゃ、ギャラリー対策しかなかんべ｡

248 ：音速の名無しさん：02/09/18 13:20 ID:SfWePG6/

サミーがスポンサー降りたって話は結局どうなったの？

249 ：音速の名無しさん：02/09/18 15:23 ID:FGVxrQhS

らりファンな人　→　（3）　
日本アルペンみにいく人→　（3）

去年のヒュンダイのコ・ドライバーの名前が低速王。
名前負けしてない遅さ、今年も期待大。

250 ：音速の名無しさん：02/09/18 16:32 ID:nJP6VOHl

秩父のSS発売はいったいいつなのら？

251 ：238：02/09/18 18:51 ID:bdB9Dyco

素人さんは呑気でいいねえ>247
マーシャルってのは車を見に行くのが目的かい？

252 ：247：02/09/18 19:52 ID:MNYRKlFH

>251
漏れは関係者だ｡アフォ！とある所のオフィシャルだ｡
おまえの方が素人だろ！！バレバレ！

ＳＳ、ＴＣ、コース脇の枝道封鎖は、ほとんど国内ラリー関係者で埋まるんだよ｡
役務に付くには、ＪＡＦライセンスとＢ級審判員が最低限の条件だ｡
一般人が車の見えるコアな部分に行くには、しっかり教育受けて
ギャラステ対策へいくしかねーんだよ。

253 ：音速の名無しさん：02/09/18 22:39 ID:hzsCA/3x

なんだか煽られて出てきたようで、いやなんだけどさ
本当のオフィシャルというのは競技車を見に行くのが目的じゃないんだよ
ラリーを下支えするために手伝いに行くんです
あんたはハナっから競技車を見に行くのが目的なんだろうけどさ>247
ホントに「とある所のオフィシャル」だったらカメラをぶら下げているんじゃねーぞ！

254 ：音速の名無しさん：02/09/19 00:34 ID:JedOuXIA

オフィシャルがカメラぶら下げて悪いのか？写真やビデオとって悪いのか？

普段から一生懸命ラリーやって、手伝って、自分で参加して・・・・。
目の前で見れるのは特権だろ！！

たまたま見に来たやつがいい思いできるだけじゃ詰まらんじゃないか。
関係者はいいところで見られるのが普段からの特権！！
サッカーでも野球でもオリンピックでも一緒！！

255 ：音速の名無しさん：02/09/19 01:17 ID:0d+Ej9do

そうそう、このくらいは役得だよ。
ギャラステ対策でコースに出ちゃえば解かりゃあしないし。
歩かずステージ直行で飯つき宿つきなんだから、いくらでもボランティアしちゃうよ（＾＾）

256 ：音速の名無しさん：02/09/19 02:43 ID:96S8M7xH

>>255
ボランティアって心構えで参加してくれるならありがたいよね。
でも実際はＲ項が安いとか、飯が・・・とか、宿が・・・とか言うやつばかりだＹＯ！
そんな奴らもあてにしなきゃオフィシャルを集められないのが国内の現状だよ。
最初はみんな素人なんだからさ、志のある人を広く受け入れて育ててけばいいと
思うんだけどね。どうよ？

257 ：音速の名無しさん：02/09/19 03:27 ID:1PRu2tkf

そうそう、奴らには菓子パン食わせて民宿に押し込めておけばオッケー
海外じゃマーシャルはみんな手弁当ですよ
金貰えるだけでもありがたいと思ってほしい

258 ：なるたる：02/09/19 21:03 ID:MZZBJ9gf

　9/20　10：00　西秩父　ダイレクト券から発売開始。

公式発表
参戦情報：スバル・ワールド・ラリーチーム
新井敏弘/トニー・サーコム組参戦！

■参戦情報：スバル・ラリーチーム・オーストラリア
ポッサム・ボーン/マーク・ステイシー組参戦！

　西秩父の写真差し替えられてんのね。？？？
　

259 ：音速の名無しさん：02/09/20 11:51 ID:LvKzIX52

三菱
田口参戦ケテーイ
奴田原参戦ケテーイ

260 ：音速の名無しさん：02/09/20 12:50 ID:qnaenJOQ

らりファンな人　→　（3）　
日本アルペンみにいく人→　（4）

今日、青倉取れたYO！

261 ：音速の名無しさん：02/09/20 13:17 ID:wXIkR8KY

マジレスキボン・・・
ラリーが好きというだけで応募してしまいましたが
このような大会にボランティアでも女がいくのはどうでしょうか？

262 ：247：02/09/20 13:41 ID:1J9WcDcW

>261
ぜんっぜん平気ですよ！！と言ってもそれは国内ラリー関係者に限ってです。
ボランティアで来られる一般の方々の素性は不明です｡

ラリー屋は女性の前ではシャイで、羊の皮をかぶったヤギです。？？
いい人ばかりですが、ほとんどの方が実は「スケベ大魔王」・・。
ニコニコ話しますが、女性とは目が「ヘ」の字になってなすぅ。
お○た、いせ○き、ま○ばし、おお○や、かわ○ち　が好きな人がイパーイ
いたりするんです。
某党首なんか、国内に帰ってくると、い○さき大好き！！ってことらしいし。
青い車の車内から、携帯番号聞かれても答えないようにしてね｡

263 ：音速の名無しさん：02/09/20 16:05 ID:eFLkq9TZ

釣れた(w

264 ：247：02/09/20 17:36 ID:1J9WcDcW

つられちった（ｗ

265 ：261：02/09/20 17:40 ID:wXIkR8KY

そうですか、ちょっとホッ・・でも一般の私としては
一般の中にいるしかないわけで、これはボランティア
だけに性別関係なくお仕事配置されることになるので
しょうかー？

266 ：音速の名無しさん：02/09/20 19:24 ID:B7lNBrjV

>261
女性はトイレが遠いとかの環境の厳しいところより、ある程度設備のあるところに配置
されるんじゃないかな。サービスパークのリザルト配りとか。

でも、どこ担当するにしても、自分の身は自分で守りなよ。
車からも、野郎どもからも。

267 ：音速の名無しさん：02/09/20 19:29 ID:0Njhdnh0

＞261&265
どんなトレーニング受けたの？（つーかトレーニング有った？）
ライセンスの有無によっても変わってくるとおもうけど
基本的には男女分け隔てはしないと思うよ。

268 ：261：02/09/20 22:01 ID:wXIkR8KY

告知されてた事前の云々はまだなにもないです。
私自身はライ講受けたことなくて、救命資格とか
英語はできるけれど、そう必要でもなさそう。
ただ、（一般マーシャルの方へ－集合時間）とだけメールが。
わからないことだらけでちょっと鬱・・・

269 ：音速の名無しさん：02/09/21 00:34 ID:hSLCy9/x

えー！一般公募のボランティアのマーシャルに何の説明も講習もないの？
じゃあ当日一言説明を受けて持ち場に追いやられるのかよ・・・
サイテー・・・
どうするの？　　　　　　　　　　　　　　　　　つってもどうしようもないよね。

英語ができることをアピールして通訳になれば、ギャラリー対策みたいな修羅場には
行かずにすむでしょう。
通訳になったならば専門用語が多くて大変だろうけど、ラリーが好きなら
知識はあるでしょうから、がんばって。
２ちゃんじゃなくて、もっと突っ込んだ話しできるとこでもう一度質問してみて。

270 ：音速の名無しさん：02/09/21 02:48 ID:tNUSHc11

英語の必要そうなひとやプレスの多数のエントリーがあったならば・・・

271 ：有償ボランティア：02/09/21 09:49 ID:DO2s2WD5

まったく知識の無い人が当日ポンと行ってギャラリー対策は厳しいと思われ。
進行もわからずギャラリーをコントロールするのは至難の業でしょうな。
せめて経験者と初心者が半々ならねぇ。

という自分もおそらくギャラリー対策。

272 ：音速の名無しさん：02/09/21 10:48 ID:SPAWpToO

みんながんばって！！

273 ：音速の名無しさん：02/09/21 17:32 ID:y2+j4qX/

PDにオフィシャルミーティングやったって
書いてるんだけど・・・？

274 ：音速の名無しさん：02/09/21 19:56 ID:KPICWUmX

>>273
ピーターマクニールの歓迎会はしたけど何か

275 ：音速の名無しさん：02/09/22 15:00 ID:Jqoo1dno

ギャラリー対策なんて簡単じゃん

「サル」をコースに入れない

国際ルールも、国内ルールも関係ない。
選手と、競技の邪魔をさせない！それだけじゃん。
競技進行にしたって、先行「000」カーきたら移動禁止
追い上げ「スイーパー」来たら開放。
「サル」でもわかるはずなのだが…。

２回や３回ミーティングやったって、何の経験も無い人間にいきなり
ＴＣや計時をやらせるわけ無いし、できないっしょ。

276 ：音速の名無しさん：02/09/23 15:58 ID:46dfTJE2

西秩父のダイレクト券GETできたよ。
10時発売で15時には完売(チケットユー)

消防以下は観戦不可だけど子連れで行く予定の香具師いる？
漏れは，消防1年連れて行く。

今週末はモントレーだ。

277 ：なるたる：02/09/23 23:13 ID:D0TvthLJ

全日本の車両は前回Ｇｒ．Ｎ　今回はＧｒ．Ａ規定の所が多いようなので　
リストラクタ－　（吸気制限でよい？）が32→34ｍｍに変わることによって
どの程度ＷＲＣと（あらいたんの腕と？）戦えるか楽しみ。

Gr.A　じゃ田口は相当厳しかったりするんだろ-か。

ある所から勝手に転載。Ｇｒ．Nよりはましになったのかしらん？

　　　　　　　　　　　　全日本ラリー選手権車両　　　国際ラリー車両
過給器吸入口　　　リストリクター無し　　　　　　　　３４φリストリクター装着
最高出力　　　　　　３２０ＨＰ／６８００ｒｐｍ　　　　　　２８０ＨＰ／５５００ｒｐｍ
最大トルク　　　　　４５ｋｇ／４０００ｒｐｍ　　　　　　　　４５ｋｇ／４０００ｒｐｍ
車重　　　　　　　　　１１８０ｋｇ　　　　　　　　　　　　　　１２３０ｋｇ
その他　　　　　　　　ＦＲＰ製パ-ツ使用　　　　　　　　　ノーマル

モントレ-見に行きたいけどＨＰあるのかしらん？
金が無い．．．。
　　

278 ：音速の名無しさん：02/09/23 23:36 ID:46dfTJE2

モントレーＨＰあるよ
http://www.montre.jp/

279 ：なるたる：02/09/23 23:50 ID:D0TvthLJ

＞278様　ありがとうございました。
　
　

あと一ヶ月．．．。

280 ：音速の名無しさん：02/09/24 00:03 ID:UwxRYt9W

Ｆ１も忘れるな！
Ｆ１→アルペンラリー連荘だ。
茂木には行きません。
ごめんなさい。

281 ：音速の名無しさん：02/09/26 21:35 ID:epHkVPmz

やっとスポンサーが決まったようで。

282 ：音速の名無しさん：02/09/27 01:15 ID:J5/lmqu7

新井選手におんぶに抱っこ状態だな。

283 ：なるたる：02/09/28 01:05 ID:42Oj4BfN

奴田原さん参戦決定。　　やっこで打たないと変換しない．．．　　　

奴田原　文雄(日本)　　　　コ・ライバー林　哲（日本）
車両ミツビシ　ランサーエボリューション７　グループＮ

なんで奴田原さん　Gr.N　なん？（ココで蛍の墓のＡＡ　略）
やっぱ主催者（三菱？）としてはＧｒ．Ａでいっぱいな状況は
避けたいのかな？　　もしかしてみんなGr.N．．．？　
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

モントレー０２で言いだしっぺの西尾ｶﾞﾚｷを問い詰めてきます。　

１滴枡。　　　当日券あるよね？　前売券売場　まいなー杉です

284 ：音速の名無しさん：02/09/28 01:11 ID:DHvF6Vr+

>>283
当日券って去年あったっけ？
俺が気がつかなかっただけかもしれないけど
なかったような気がする。
売り切れただけだったのかな？

285 ：なるたる：02/09/28 01:17 ID:D3hYXoVw

一応あるそうです。

　　　　　※前売り券の販売は群馬サイクルスポーツセンターでも行っております
　　　　　※チケットの当日販売は、観戦場所の群馬サイクルスポーツセンター
　　　　　　で行いますが、チケットには数の限りがございます。売り切れの可能
　　　　　　性を考え、前売り券をご購入くださいますようお願い申し上げます。
　　　　　※インターネット上でのチケット販売は都合により行いません。ご迷惑
　　　　　　をお掛けします。
　　　　　※観戦場所の確認は

そんなに観客多いんですか？
F１のフリー終わったら出かけるので大ジョブかな？

286 ：なるたる：02/09/28 01:20 ID:D3hYXoVw

ごめんなさい　
上記のチケットはモントレー全日本４駆の話です　
スレ違いでした　すみません。

日本アルペンは当然ないと思います。

287 ：音速の名無しさん：02/09/28 21:53 ID:beYLBrRs

本日モントレーにいってきました。
そこでチャリティーオークションをやっていまして
アルペンのチケットも出品されていました。
今日の段階では超お買い得価格で落札されていました。
（ＳＳ観戦券ペア＋駐車券で半値以下・・・）
オイラは既に予約済みだったので買いませんでしたが（泣

288 ：音速の名無しさん：02/09/29 23:52 ID:C+0o7RUO

最新のAUTOSPORTSにアルペン２００３年ＡＰＲＣ入りの情報が出ていたが、信用できる筋からの情報を求む。

289 ：音速の名無しさん：02/09/30 10:26 ID:kw+Mp894

結局どこを観戦すればよいの？お勧めは何処でしょうか？

290 ：音速の名無しさん：02/09/30 17:26 ID:ZQ4qaYUI

チケット、ぴあで売れよぴあで！
買いにくいっつーの!!
つーか、今日で販売終了っていったい？

291 ：音速の名無しさん：02/09/30 21:09 ID:6azLdUDI

台風だー
林道崩れんなよ

292 ：音速の名無しさん：02/09/30 21:52 ID:mt5GaScI

ＰＤスレです↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1033389585/

293 ：音速の名無しさん：02/09/30 23:50 ID:9sEpmtB+

今回の台風が上陸したら、戦後最大らしいよ。
ただでさえ、ここ数日の雨で地盤が緩んでいる所に、大雨が来た時には・・・。
がけ崩れが有りませんように・・・。

294 ：音速の名無しさん：02/10/01 13:03 ID:iDhHWEBR

坂○は一昨年台風で道が無くなったんじゃなくて、山が無くなった。
万□も常に崖崩れしている所だからね。
復旧がいつになるかがキモ

295 ：音速の名無しさん：02/10/01 18:38 ID:q728pLFx

国沢光弘氏がアルペンラリー参戦を表明しました。

ソース
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/

F1板国沢スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1019023316/
の631以降を参照して下さい。

296 ：295：02/10/01 18:51 ID:q728pLFx

ｘ国沢光弘
○国沢光宏
です。申し訳ない。逝ってきます・・・。

297 ：音速の名無しさん：02/10/01 19:04 ID:n/hqhlt/

オヤカタのハーフスピンが見られるかと思うとそれはそれで楽しみだな

298 ：音速の名無しさん：02/10/01 19:13 ID:NTCyWIOs

>>297氏はアルペンを観戦するなら、
親方に突っ込まれて怪我しないようにしてね。

299 ：音速の名無しさん：02/10/01 19:39 ID:jxFUp4a+

アレが出るのはマジでやめてほしい
絶対悪影響しか与えないに決まってるじゃん
ラリーが盛りあがってきてるんだからバ力なことしないでくれ

300 ：音速の名無しさん：02/10/01 19:50 ID:x1fetz+O

ラリーってさ、どうやっても一人じゃ出られないんだよね。

・・・一体誰が横に乗るんだ？

301 ：音速の名無しさん：02/10/01 23:08 ID:PmGVAeAm

横が鉄豚なら笑える

302 ：音速の名無しさん：02/10/03 00:53 ID:0zi0r3Hn

国沢親分のナビって群馬の小此木さんだって。
親分が走るよりもキット速いぞ！
新井さんの命令で断れなくて、でも親分の横がイヤでクルマに自転車で突っ込んで自殺未遂を測ったそうな（笑）。
でも捻挫程度の事故だったので、やっぱりナビ決定。

303 ：音速の名無しさん：02/10/03 02:02 ID:EBP7OmCB

ダ二を親分と言うな。群馬で親分と言うと別の人がるんだから。

さて、ダ二はドライバーで出ると言ったのか？
>>295のサイト見たのだがドライバーで出るとは明言してないと思われ。

304 ：音速の名無しさん：02/10/04 20:16 ID:26aUEW7u

鉄豚くんはこのスレ見てるんだってね。
ところで　ラリー出てる人　スレで質問が出てるんだけど、鉄豚君答えてやって下さい。
このへん＞ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1009468137/580-600
595と598の質問の事ね、念の為書いとく。

305 ：音速の名無しさん：02/10/05 05:39 ID:sUuyXJT9

草津SSのチケかったよ。
楽しみです。

306 ：なるたる：02/10/05 19:45 ID:grfNWZ0Q

チケットとどきました。
エントリ７日締め気きり？

今回ＲＡＬＬＹＸ　特別編でないん？

307 ：音速の名無しさん：02/10/05 20:25 ID:WRLfuTeq

あ、チケット届いた人いるんだ・・・ウチには来週中には来るかな・・・。

308 ：なるたる：02/10/05 21:06 ID:grfNWZ0Q

　ｽﾊﾟｲｸさんへ　今年もでると思われる公式DVDについて

車載ビデオ前が見えるようお願いしますよ
窓の上のサンバイザ－？で
去年のビデオ前ほとんど見えなかったっす。
エンジン音もいいんだけどあとナビの声を拾ってもらえるとイイ。　　

あとカメラ回して撮るのやめてね　ひっくり返ってきもちわるいっす。

お願いしますよ。　

309 ：音速の名無しさん：02/10/05 23:18 ID:YL8eURtK

皆さん、あまり豚さんを苛めないでください。
ＨＰでは偉そうな事逝ってますが、地元ではあまり知られていない

ただのブタ

なんです。わたしもラリー歴そこそこ長いですがほんとに知らなかったんです。
だからみなさんももう忘れてください。ほんとに恥ずかしいんです...。

310 ：音速の名無しさん：02/10/05 23:29 ID:VSXwTflY

行こうかどうか迷ってるよ。

311 ：音速の名無しさん：02/10/06 12:53 ID:djE/UrE7

結局チケット取れなかったよ…。
もっと販売しる!!!

312 ：音速の名無しさん：02/10/06 14:11 ID:Bc+LBEyL

チケット届いたよ～～～

313 ：音速の名無しさん：02/10/06 15:52 ID:8NQzNLWb

　　　　_, - ,ﾍ　　←312
　　　　ＴＬ |_ ）　　　　　　　　　　　　　　___ ｒ'⌒ヽ_
　　　　｀レ>〈　　　　　　　　　　　　／　　l､__,/}::＼　　←311
　　　　⊂イノ）　　　　　　　　　　　 (Ｔ´ | ゝ_ィ>};;_｣
　　　　　　ゝ､ﾉﾆ７　　　　　　　　　　 !　｀''ｧ､. ＼__｝
　　　　　　_〉{　　　　　　　　　　　　　〈｀＾｀￢ﾉ . :〔
　　　　　　￣　　　　　　　 __,,,... --　|__ｲ-､_j|_: .　ヽ、 -- ...,,,__
　　　　　　　　　　　 _,, -‐　´ 　　　　ｒニﾄ,　　ﾌゝ __ 〉　　　　　｀　‐- ,,_

314 ：311：02/10/06 18:01 ID:djE/UrE7

あーあ。
しかたないから土曜日に全日本見に行ってこよ。

315 ：なるたる：02/10/06 20:30 ID:DXE5+FVM

スバル公式ＨＰより
スバル勢
勝田範彦・綾部美津雄・西尾雄次郎・柳澤宏至・炭山裕矢ら５名
インプレッサ・グループＡ仕様車でエントリー。

Gr.Aけって-い　　うれしいよん。

　田口サン　敵多いけどガンバれ!!

316 ：kobune：02/10/06 20:30 ID:ucBKDRhp

無料掲示板http://gooo.jp

317 ：音速の名無しさん：02/10/07 00:47 ID:hr4Gt3oy

>>311
裏技使えばまだ取れる。

318 ：音速の名無しさん：02/10/07 08:04 ID:43dwfwiI

>317
裏技じゃないでしょ。
事務所に電話するだけじゃん。

319 ：音速の名無しさん：02/10/07 16:54 ID:D0wOwURP

はたして、無事に開催できるのだろうかぁぁぁぁ！！！

そして、予想だにしない出来事がっ！！！
ってか。

320 ：音速の名無しさん：02/10/07 17:20 ID:L5pAkmHW

西秩父、チケット同封資料より

>ＳＳダイレクト券とＳＳ観戦券は観戦場所が異なります。

どういうこと？

321 ：音速の名無しさん：02/10/07 18:23 ID:EYRcGTgd

>320
事務局にメールして聞いてみ。
すぐに教えてくれるよ。

322 ：音速の名無しさん：02/10/07 18:47 ID:D0wOwURP

>320
そんなのＨＰにしっかり告知しておけってなあ！！！！

323 ：音速の名無しさん：02/10/07 20:46 ID:eDFMlYUn

>322
まぁ、全くそうですはなぁ。

324 ：音速の名無しさん：02/10/08 09:55 ID:S6jZ6W3u

小学生観戦禁止になってるけど、誰か連れて行く予定の人いますか？
事務局に聞いたら、原則禁止というだけで、絶対禁止とは言われなかったんだよね

325 ：音速の名無しさん：02/10/08 10:59 ID:iOjMfvuS

おいらは、とある所のオフィシャルやるんだけど、小中学生だったら無料でしょ！
って思っています｡未来のラリードラの為にね｡

当日おいらが封鎖だったら、入れちゃうんだけどなぁ。どうぞどうぞ！ってね。

326 ：324：02/10/08 13:44 ID:S6jZ6W3u

>>325
あなたのような理解あるオフィシャルのところで、ゼヒ観戦したいものです。
事務局からは「子供だとＳＳ封鎖中に我慢できないので原則禁止」と言われたのです。
じゃあ、我慢できる子供はＯＫなのかな？と。
昨年のアルペン、今年のモントレーも連れて行きましたが、キチンと我慢できましたし。
カートスクールも通ったのでオフィシャルの言うことはキチンと聞ける子供です。
＃親ばかのひいき目かもしれませんが・・・
一応子供のチケットも買いました。
当日連れて行って駄目と言われると、親も観戦出来なくなるので心配です。

327 ：音速の名無しさん：02/10/08 17:11 ID:IDmghdh8

エントリーリスト発表！
去年より１１台多い３８台がエントリー。
個人的にはヒュンダイが出ないのがさみしい。

328 ：音速の名無しさん：02/10/08 17:38 ID:dz3XKVBN

ヒュンダイ出場しないのか～、がっくす・・・。

329 ：音速の名無しさん：02/10/08 18:27 ID:iOjMfvuS

>324
実際、どこのチケット買ったの？
言ってくれれば、そこのオフィシャル知ってたら話してみるよ。

行っちゃえば入れると思うよ。反対する人少ないと思うし｡
興行主関係者はうるさいだろうけど、国内ラリー関係者は細かい事は気にしない｡

というか、現場のオフィシャルは子供禁止って初耳なんです。
正直ビックラこいた。
年齢制限って書いてあったけ？書いてなきゃ平気だよ｡何歳から有料なんだ？
子供の区分は小学生？中学生？高校生？規定が無きゃ無理だよな｡

330 ：音速の名無しさん：02/10/08 18:29 ID:iOjMfvuS

331 ：音速の名無しさん：02/10/08 18:32 ID:iOjMfvuS

ダブリ、スマソ。
チケットに小学生って書いてあったのね｡

332 ：音速の名無しさん：02/10/08 19:16 ID:TLWVbz8U

エントリーリストのpdfを読み込めずエラーが出るのはオレだけか？

333 ：音速の名無しさん：02/10/08 19:56 ID:iOjMfvuS

やっぱり子供ＯＫなんて書いてみたけど、保証できないから現地で確認してください｡
チケットもぎりはどこでやるんだろうか？誰がやるんだろうか？
もぎりが国内ラリー関係者ならヘーキだと思うんだけど・・・、
イベント興行主関係者ならどうなるか判らないので｡
でも、ＪＷＯＣ（Ｗ杯）みたいに融通利かない訳じゃないと思います｡

現地オフィシャルのギャラリー理解度（入場規制についてだけ）はこんなもんです。
たぶん、ラリー関係者はラリー運営にしかいないだろうから。
ギャラリー整理＆案内は興行主に任せてあるらしいので。

334 ：音速の名無しさん：02/10/08 22:42 ID:2zTPWQoy

>>333さん情報ありがとうございました。
一か八か子供連れて行ってみます。

去年は小学生未満観戦禁止だったのが今年は小学生以下観戦禁止
なにか問題があったのかなぁ？

335 ：音速の名無しさん：02/10/09 01:58 ID:6Unpj0bD

＞325
事務局が、小学生以下観戦禁止、とうたっている以上、オフィシャルとして、それにしたがわなくちゃいけないんじゃないですか？
子供さんがあばれるとは思わないけど、どうぞって入れちゃって、何かあったらどーするの？
一番かわいそうなのは、その子供さんだと思う・・・
私は子供がいるから、本当に見せたい。
でも、未来につなげるために今年は我慢する。
今年なんかあったら、もう、二度とできなくなるから。

336 ：334：02/10/09 02:29 ID:5iYceFF9

>>335さんの気持ち良くわかります。
私も未来に繋げることを考えたら連れて行くべきではないと思う。
でも、一年に一度しかないラリーをどうしても見せてあげたい。
この気持ちもわかってください。

ちなみに>335さんのお子さんは何歳ですか？
うちは６歳(小学校１年生)です。

337 ：音速の名無しさん：02/10/09 02:58 ID:6Unpj0bD

うちのは小学2年です。
モントレーや北海道は入場できたらしいのですけど。
来週、全日本あるから、連れて行きます。
アルペンは、サービスパークなら入れるから、そっちへいくのと、
どこか、リエゾンで見てます。
来年に期待します。

338 ：音速の名無しさん：02/10/09 09:27 ID:YKV00jEl

>335さん
333です。きついですが、正直言います｡あなたは子連れでは来ないでください｡
それは、「何かあったらどーするの？」と言う事を軽く質問する人は来て欲しくないからです。
まず、何かあったら第一に責任があるのは「親」です。自分の子供と自分の行動に
まず責任を感じてください｡　　軽率に主催側に責任をなすり付けるのではいけません｡

これは、ラリーに限らずサーキットでもサッカー観戦でも野球でも同じです｡
規約には必ず、「何か事故があっても主催者は責任取るとは限りません」と書いてあります。
サーキットで子連れで行って、競技車がフェンスぶち破って事故になっても責任問えません。
野球やサッカーでボールが子供の当たって怪我しても責任問えません。
これは理解していますか？

親として、まず自分に責任があることを重々承知してください。自分の子供ですからね。

339 ：334=336：02/10/09 11:49 ID:8XHYDkii

>338さん
335=337さんが言う「何かあったらどーするの？」は私に対しての警鐘だと感じています。
もちろん私は自己責任で子供を連れて行くので事故があった時に主催者のせいにするつもりはありませんが
私の子供に事故があった場合の心配や、来年の開催の心配をしているのだと思います。

決して、主催者に対しての言葉ではないと思います。
その証拠に主催者の見解を守り、337でキチンとした発言しているではないですか。
おそらく338さんの勘違いだと思いますがいかがでしょうか？

340 ：去年のマーシャル：02/10/09 12:16 ID:bRpe+W2p

>334さん
一か八かで連れてゆくなどの考えでは子供に対しても
今からすでに徹夜気味でこのラリーを何とかなるものなら良い方向へと
努力している開催地のマーシャルたちにも無責任です
（日本の環境で一度や二度で皆に満足してもらえるラリーを、などと
　望むほうが無理だと思いませんか、すごい歴史を持っている海外の
　ラリーをテレビで見て同じモノだと考えずに観客の諸氏も一緒に
　日本のラリーを育てましょうよ。悪い処をけなし合うのでは無く
　反省点としては此処は来年はこうしてよ、とか言われたら
　手伝ったマーシャルたちもどれだけの救いになるか！）
本当に見せてあげたいなら主催者と交渉するとか、場所を選ぶとかの
努力も頼みますよ。

341 ：334：02/10/09 13:13 ID:eLH/Wna+

>340さん
「一か八かで連れてゆく」と書いたのはいいかげんな気持ちではなく、
主催者と交渉して駄目であれば、潔く観戦は諦めようというつもりで書いたものです。
観戦させてもらえるのであれば、観戦場所を守るのはもちろん
子供がいることを考慮して特に安全な場所で観戦するようにします。

342 ：Ｒちっち：02/10/09 15:31 ID:ckPicp4+

日本アルペンもいいけど、ＰＤみてたら、全日本のモントレー２００２のビデオがあるらしいよ。
ダートラのビデオを作っていた会社が作っているらしい。

343 ：音速の名無しさん：02/10/09 15:47 ID:tk7lxY11

>341
Webサイトで禁止とうたっているいじょう、だめなものはだめ。
現場で交渉すると考えることが既におかしな考えだと思うのですが・・・。

344 ：341：02/10/10 00:45 ID:MMqd7Tff

>343さん
>>324で書いてあるように、事務局では曖昧な返事だったんですよ。
詳しく書くと「小学生観戦禁止になっていますけど連れて行ったら駄目なんですか？」と聞いたところ、
「原則禁止ですけど、現場の判断になりますから」との回答だったんですよ。
そういった回答をもらえば、連れて行きたくなるのが普通ではないですか？

345 ：音速の名無しさん：02/10/10 01:46 ID:I1i0XjuJ

原則禁止なんじゃん。

346 ：341：02/10/10 01:58 ID:MMqd7Tff

絶対禁止ではないもん。

347 ：音速の名無しさん：02/10/10 08:07 ID:rivz45/J

また今年もそんなことで問題になりそう。日本ＷＲＣ開催はまだ先の模様。

348 ：音速の名無しさん：02/10/10 08:24 ID:D13A2Kap

>344
原則禁止だったら駄目じゃん。

こういう親父が現場に行って、係員の人にタラタラ文句を言うやつなんだろうなぁ
と思う今日この頃・・・・。

349 ：音速の名無しさん：02/10/10 08:55 ID:6JihEevi

原則禁止って禁止だろ？普通そう思うが違うのか？

350 ：音速の名無しさん：02/10/10 11:22 ID:rivz45/J

始まる前から変な問題起こさないで下さいね。みんな楽しみにしてるんだから。

351 ：音速の名無しさん：02/10/10 11:38 ID:Jyd1CfqE

オフィシャルの仕事を増やさないであげようよ。
ただでさえギャラリー対策たいへんなのに。

モータースポーツのマナーをわきまえた子供にしてもだよ、
例えばケガをしたり、ケガさせられたりしたとき、
親としてじっと黙ってられるの？
そもそも原則禁止を守れなくてマナーを守れると言うのは間違い。

352 ：音速の名無しさん：02/10/10 11:40 ID:Yk/3DJyV

とりあえずさ、そんなコマケー事言うなよ。みんなが楽しめればそれでＯＫ！
子供も楽しめればそれもまたＯＫ。車両規則じゃないんだし（ﾜﾗ
現場のラリー屋はアバウトマンセー！みんないい奴だ。
うるさいヤシがいるからダメな物はだめかも知れんが。

去年、とあるＳＳで林道の途中の山道（登山道？獣道？生活道？）を下の集落から、
ラリー見たさで小中学生がヒョコヒョコ登ってきてビックリしたそうだよ。
そりゃあギャラリー観戦エリア以外の場所だったんで話題になったが、
そのうちそんな風になればいいね。

353 ：音速の名無しさん：02/10/10 11:58 ID:rivz45/J

＞352
関係者の方ですか？

354 ：352：02/10/10 12:23 ID:Yk/3DJyV

いちおう・・・。

355 ：音速の名無しさん：02/10/10 12:26 ID:uryvuOIn

ってゆーか問い合わせに対して>341のようなどっちともとれる曖昧な
ことを答えた職員が悪い。
341氏もちょいと強引なような気がするが・・・

356 ：音速の名無しさん：02/10/10 18:58 ID:rivz45/J

>>352
>去年、とあるＳＳで林道の途中の山道（登山道？獣道？生活道？）を下の集落から、
ラリー見たさで小中学生がヒョコヒョコ登ってきてビックリしたそうだよ。
そりゃあギャラリー観戦エリア以外の場所だったんで話題になったが、
そのうちそんな風になればいいね。

なら、なおさら最初が肝心なのでは？

357 ：音速の名無しさん：02/10/10 23:38 ID:ls7LXlT6

> ID:rivz45/J
なにお前？アオリ屋かい？関係者じゃネーだろ。

358 ：音速の名無しさん：02/10/10 23:43 ID:eHz+yr5u

地理に明るい地元の子供を本気で排除しようとしたらマーシャル何人くらい必要だろう・・・。

359 ：音速の名無しさん：02/10/10 23:47 ID:GbDgD/sH

小学生以下の子供が単独での観戦を禁止してるだけで、
保護者が管理していれば問題ないんじゃないの?

去年は子連れで平気で入ったけれど・・・。

360 ：341：02/10/11 00:13 ID:7UUu5riW

公式サイトより
・小学生以下のスペシャル・ステージへの入場は、保護者同伴でも固くお断りいたします。
（東京セレモニアル・スタート、Leg1サービスパーク、フィニッシュセレモニー会場へはご入場いただけます）
・高校生以下のスペシャル・ステージへの入場は、保護者の同伴が必要となります。

ちなみに去年は小学生未満が観戦禁止でした。

361 ：341：02/10/11 00:16 ID:7UUu5riW

誤爆スマソ
漏れ341ではないYO
>>341さんへね

362 ：360=361：02/10/11 00:24 ID:7UUu5riW

また誤爆してしまった
逝ってきます。

363 ：音速の名無しさん：02/10/11 09:10 ID:bMKQg5/q

>357
関係者じゃありません。それが何か？
せっかく高いチケット代払って観にいくのに、こんなことで最悪SSキャンセルとか
なったらどうするの？
去年みたいなゴタゴタはうんざりです。
公式ページにも小学生以下の入場について禁止してるのだったら
関係者が軽はずみなこと言うものではないと思います。

364 ：音速の名無しさん：02/10/11 10:01 ID:Ut9mhE6f

> ID:rivz45/J　　＝363？
規則規則ってまじめに熱くなっているようだけど。
お役所根性だね。Ｗ杯のチケット屋がお似合だ。
ごめんなぁ、ラリー屋ってアバウトだから・・・・。言葉もきついし・・・。
でも情は厚いんだよ。

でもよぉ！本当の現場の現状と住民感情を話してやるよ。
去年のその子供たちを規則だからって断固断っていたらどうなっていたと思うよ？
林道下の集落の子供たちだぞ！！！ラリーってのは地元との密着が必要なんだ。
ラリーが見れなかったってショボーンで帰って、親に鳴きついて見ろよ。
１件でも、とある家族が「ラリーなんかつまんねーよ！去年子供が見れなかったし、
子供が嫌がるから協力しないよ」って言ってごらん。
もうそこの林道でのラリー開催は不可能なんだよ。
イベント屋はトラブル出したくないから、小学生観戦禁止なんて簡単に言う。
しかし、ラリー屋からしてみれば、家の前でもＳＳ出来て、目の前の家の中に
近所の子が集まって声援送って・・・。俺の家の前はＳＳコースだって自慢して・・・。
子供が「また来年も見たい見たい」って言えば、親も動くし協力する。

現場はそんなラリーを目指しているんだ。
コース上に家があれば、他のギャラリーもトイレや水道が借りられるかもしれない。
コース脇に民家があり庭を借りる事が出来れば、簡易トイレと簡易水道も設置しやすい。
救急車も配備しやすくなる。

365 ：音速の名無しさん：02/10/11 10:10 ID:Ut9mhE6f

でもよぉ、漏れが現場にいたら確かに入れちゃうよ、どうぞって。
ただし！ただしだぞ。その親子の装備を確認させてもらって、長時間がＮＧ
と思われる場合は断る事はするよ。申し訳ないけどね。

じゃあ、しっかりと言っておくよ。
まあ、ラリー関係者は車の為の「ラリー進行運営」しか関わらない事にしている。
興行的な事、ギャラリーの事は興行主が行うことになっているらしい。
てことは、ラリー屋はギャラリーノータッチとなる訳だ。
だから、興行主がＮＧって言ったらＮＧになる確立の方が高いだろう。

366 ：音速の名無しさん：02/10/11 10:19 ID:Zmz9G2XJ

>355
>ってゆーか問い合わせに対して>341のようなどっちともとれる曖昧な
>ことを答えた職員が悪い。

その職員ってラリー関係者？興行主関係者？

>341氏もちょいと強引なような気がするが・・・

去年小学生が観戦ＯＫで、今年は駄目といわれると疑問に思うよね。
漏れでも問い合わせると思う。

367 ：363：02/10/11 11:05 ID:bMKQg5/q

363です
自分もラリーを運営していたのでUt9mhE6fさんの言いたいことは痛いほど解かります。
一軒ずつお願いにまわり何度も頭を下げ、スポンサー集めに回ったり○察と交渉したり、
自分もなぜ主催者がこのような禁止事項を設けたのか疑問にも思ってました。
どういう経緯で禁止にしたのかわかりませんが、子供同伴可能な観戦場所を提供するとか
出来なかったのでしょうか？
まあしかし決定したんですよね？子供はダメって。それは周辺住民の方にも
理解された訳ですよね。(されてないのは論外)
自分も連れて行くのは諦めました。
決定したなら守りましょうよ。現場で守らなかったら連れて行きたかったけど置いてきたと
言う観戦者からまた去年のように抗議が殺到しますよ。運営、協力されている方々は
つらい思いをされると思いますが、「また来年も来よう」と思えるラリーを御願いします。
あと来年こそは子供同伴可能な場所も検討して下さい。

368 ：音速の名無しさん：02/10/11 13:25 ID:Ut9mhE6f

ビービーうるさかったり、言う事聞かなかったり、
安全な場所を無視して柵を越えようとしたり、ワガママし放題なのは、
子供よりも、立派？過ぎて分別付く大人だよナ。

369 ：363：02/10/11 14:07 ID:bMKQg5/q

そうそう。大人の方が始末が悪い。

370 ：音速の名無しさん：02/10/11 21:00 ID:UGa86oma

新型インプレッサ・プロトタイプ展示…(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

371 ：音速の名無しさん：02/10/12 12:05 ID:oF1XE1xh

ニュースでもやってないけどＴＶ中継ないの？

372 ：371：02/10/13 20:30 ID:nFO6EGXk

だれもつっこんでくれない。

つーか素で一週間間違った。
鬱・・・

373 ：音速の名無しさん：02/10/13 22:21 ID:BY80XIv+

>>372
まあ、あれだ。がんがれ。

374 ：音速の名無しさん：02/10/14 06:37 ID:pAJ5Ub9o

開催が今週末に迫ってきたわけだが、いまいち盛り上がりに欠けていまね。
おれは、草津ＳＳで観戦しますが皆さんはどこで感染しますか？

375 ：音速の名無しさん：02/10/14 14:43 ID:9bufXbN7

漏れは西麻布（オヤジギャグスマソ）
西秩父です。
ＨＰの観戦ポイントを見る限りは、一番面白そうかと（土曜日）
朝早いのが難点だが、ここならサービス観戦も間に合うと思う。

376 ：音速の名無しさん：02/10/14 16:45 ID:1kUCUAEG

あれれ？
観戦者はいないのかな？

377 ：音速の名無しさん：02/10/14 17:10 ID:pmVicyeu

いるよ～、俺は2日目の与喜屋・矢竹SSを観戦予定、ここはいまだにチケット余ってるね。
レグ2の中じゃ一番見どころ少なげだけど走行距離が長いからいい観戦場所は取れそう（ｗ

378 ：音速の名無しさん：02/10/14 18:33 ID:FRSLBCUH

青倉行くyo！

379 ：音速の名無しさん：02/10/14 21:27 ID:5eTeH54Y

来年はＡＰＲＣかー。出世だねえ。
ttp://www.fia.com/homepage/selection-a.html

380 ：音速の名無しさん：02/10/14 21:40 ID:9S7fziYe

>379
かなり時期が早いんだけど、準備できるのかね？

今年なんてホームページじゃレギュレーションさえ見れないっていうのに。

381 ：音速の名無しさん：02/10/14 21:58 ID:mkqzXdpM

アルペンはＡＰＲＣじゃないの？

382 ：音速の名無しさん：02/10/14 22:02 ID:PWvozKlm

よきや行きたかったけど朝が早いからあきらめますた。

草津行く人いない？
オフでもする？

383 ：音速の名無しさん：02/10/14 22:07 ID:5eTeH54Y

草津行くけどあそこの３連ヘアピンどんなもんかね。たしか下りだろ。派手にやってくれるといいんだが。
それとお台場のスタート期待してるよ。思いっきり派手に見せつけてくれ。

384 ：音速の名無しさん：02/10/15 04:50 ID:eYXYcksv

>>381
ラリー見るのはこれが初めてかい？
今年のアルペンはアジパシじゃないよ。
ただ国際格式というだけでFIAのタイトルは付いてない。
今年問題ないとFIAが判断したら来年アジパシにしてくれるってさ。
正式な2003年のカレンダーはまだ出てないはず。

385 ：音速の名無しさん：02/10/15 09:29 ID:DIzGX2zN

去年3連ヘアピンで観たよ。
さすがにスピードの乗るコーナーじゃないけど、魅せる走りしてくれる人も
いて面白かったよ。

386 ：音速の名無しさん：02/10/15 12:14 ID:k6J5f5XN

>384
英語読めるなら良く隅まで読んでみて、
来年のカレンダーに３月で出てるよ。

387 ：音速の名無しさん：02/10/15 12:47 ID:WFqBgs7Y

しかし３月じゃまだ雪もかなり残っていそう・・・
観戦エリアなんてどうなるんでしょう？
それとも草津や嬬恋は無くなるのかな？

>383
草津３連ヘアピンはイイですよ。むしろ全コースの中でも
屈指の人気ポイント。販売されているＤＶＤ等もプロ・アマ問わず
ここは必ず押さえています。私も昨年ココで見ました
混むので早く行かないと場所が無いですよ～

388 ：音速の名無しさん：02/10/15 15:02 ID:eYXYcksv

>>386
カレンダー読めるなら良く隅まで読んでみて。
アルペンの右側に「*」が付いてるでしょ。
「* Subject to the 2002 ovserver's report」
　2002年のオブザーバー(FIAが派遣する査察者)の報告結果による

とんでもない事故でも起こさない限りは大丈夫だと思うけどね。
でも、準備期間が半年未満というのは...そっちのほうが心配。

389 ：音速の名無しさん：02/10/15 18:43 ID:nWtQa+wY

>388
本当だ。すまんのぉ。

ところで、ダイレクト券と駐車券の時間がそれぞれ違うけど、
駐車券で駐車したほうが早くＳＳ内に入れるのでしょうかね？
草津を例にあげるとダイレクト券が９：３０で、駐車券が７：００です。
どう考えても天狗山駐車場のほうが良いような気がするのですが・・。

事務局に質問メールをしても、あわただしいらしくて返事が来ないし。

390 ：音速の名無しさん：02/10/15 21:53 ID:JFNLYeLC

>>389
SS観戦場所からの距離は、ダイレクト券駐車場＜駐車券駐車場だったはず。
しかも、駐車券駐車場からはバスor徒歩での移動になるので、
SS観戦場所への入場はダイレクト券の方が早いか、同時ぐらいだと思うのだが。
実際のところはどうだろう？

391 ：音速の名無しさん：02/10/15 21:59 ID:SEvzCXWG

しかもシャトルバスにすぐ乗れるとはかぎらないぞ
去年はぞろぞろ並んでたよ

392 ：音速の名無しさん：02/10/15 23:10 ID:yS076Gfg

去年は一番奥まで逝ってしまったからシャトルバス最終便だった・・・。

393 ：音速の名無しさん：02/10/16 00:02 ID:IbbyUVFO

草津の場合、ステージ内移動可能時間が9:45～と明記しているんだから
入場できるのがこの時間からと考えてもいいんじゃないのかな

394 ：音速の名無しさん：02/10/16 00:46 ID:nbNCsMLZ

問題はどっちが先に9：45に着くのかと思われ。

395 ：音速の名無しさん：02/10/16 06:29 ID:QZ1SXL0j

そうそう、どっちが早くＳＳの入り口に着くかが問題。
ダイレクト券で近くに車を止められても、ＳＳ入り口に並んだときに
駐車券組よりも遅くなったら最悪。

396 ：音速の名無しさん：02/10/16 19:47 ID:h3C6eJP4

草津はツアー客もいますな

397 ：音速の名無しさん：02/10/17 13:37 ID:v1uqwnoh

もう明日からだよ～～～～。
無事に開催できるのか？何も起こらなきゃいいね。

398 ：音速の名無しさん：02/10/17 20:45 ID:bZASvqga

　さっき東京セレモニアルスタートのチケットかって来たよ。
　明日楽しみです。いってきまーす！

399 ：音速の名無しさん：02/10/17 22:00 ID:l229X0Ki

急に日、月と休みになった。
まだ日曜のチケットって買えるのかな？
無料エリアでも見に行こうかな？

400 ：音速の名無しさん：02/10/17 22:43 ID:qg40qAgd

>399
10月以降は事務局で電話受付後、代引郵送になってるけどもう3日しかないしなぁ。
あとLEG2のみ地元の観光協会でもチケット販売してるらしいけどどうなんだろね・・・。

とりあえずチケット事務局に電話して聞いてみたらどお？

401 ：音速の名無しさん：02/10/17 23:15 ID:M+P+iE5I

漏れはお台場での参加のみだす。
皆さん、がんがって応援してきてくだされよ。

明日が楽しみだなあ。

402 ：音速の名無しさん：02/10/18 00:12 ID:RbwgluEe

399さん
ヤフオクにチケット出てるから落としてみては！

403 ：音速の名無しさん：02/10/18 07:59 ID:EjJG4Rxm

いよいよだね。
今年は、速報メール配信しないのかな？
観戦に行けないので、去年はそれで楽しませてもらったんだけど。

404 ：音速の名無しさん：02/10/18 09:20 ID:i2PuWtIZ

朝から雨かよ！！！！！( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！！！！！

405 ：399：02/10/18 11:03 ID:Noft+i0G

>>400
情報どうもです。

>>402
どうも。でもヤフオクじゃあ間に合わない様な…

>>403
有るみたいですよ。

とりあえず、お台場に行ってきまーす

406 ：音速の名無しさん：02/10/18 11:22 ID:IcNFA4Xt

俺は日曜日に見に行くよ。
雨振るなよ！！！

407 ：音速の名無しさん：02/10/18 12:13 ID:BxyEiaMh

FM群馬が速報番組やってくれるそうで。
よかったよかった。

408 ：334=336=341：02/10/18 12:18 ID:V8+QMBWj

子供は連れて行かないことにしました。
皆さんの意見を聞いて悩んだのですが、
公式見解として小学生未満観戦禁止になっているわけですし
素直に従います。
自分ではきちんと子供を管理したとしても
他の方の迷惑になる可能性もあるわけですし。

皆さんのさまざまな意見ありがとうございました。

409 ：音速の名無しさん：02/10/18 12:36 ID:BxyEiaMh

で、どっかにタイムテーブル出てないですかね？
PDに載ってたような気がしたけど、先月号だったみたい。

明日のサービスパーク見に行こうと思ってるんですけど、
用事があるので長く居られなくて空振りしたら悲しいから...。

410 ：音速の名無しさん：02/10/18 12:37 ID:RbnqIiNl

西秩父、どの道を使うのでしょうか？？

411 ：音速の名無しさん：02/10/18 12:42 ID:0oMq9a95

雨止んで晴れてきた模様。
もう少しで会場だね…。＞お台場

412 ：411：02/10/18 12:49 ID:QTqD2zWO

誤：会場
正：開場

パニやんに殴られて逝ってきます…。

413 ：音速の名無しさん：02/10/18 12:50 ID:OrqJCdtR

ロードセクションの地図どっか出てないの？

414 ：音速の名無しさん：02/10/18 12:59 ID:7QcEUkWh

>409
ttp://www.alpine-rally.com/2002/pdf/itinerary.pdf

415 ：音速の名無しさん：02/10/18 13:03 ID:BxyEiaMh

>>414
さんきゅ。
競技者向けのところだから、見てなかったっす。

416 ：音速の名無しさん：02/10/18 13:08 ID:RbnqIiNl

チケット高ー。ハイカーの振りしてSS入れないかしら。

417 ：音速の名無しさん：02/10/18 13:13 ID:emgNfHsT

うーん、ちと出遅れた。トークショーには間に合わないかな（鬱

418 ：音速の名無しさん：02/10/18 14:06 ID:N/AywVZg

実況おながいします

情報源がここしかない...

419 ：音速の名無しさん：02/10/18 14:10 ID:0oMq9a95

会場に着いたよ。
ヒストリックカーの展示数、少ないね…。
あとまだインプWRC2003はまだ布がかかってて写真とれないyo!

420 ：403：02/10/18 14:16 ID:EjJG4Rxm

>405　どこに申し込めばいい？
週末仕事だから、せめてメール配信で楽しみたい！

421 ：音速の名無しさん：02/10/18 16:47 ID:oDhT2sDe

遠くからでしか見てないけど、
あんまり人が入っていないようだね。
平日だからしょうがないか。
仕事帰りに寄ってくるよ。

422 ：音速の名無しさん：02/10/18 16:56 ID:N/AywVZg

>>403
>>420
オレも探したんだけどー。有るのか？

423 ：音速の名無しさん：02/10/18 17:01 ID:GXp5LFbm

>>408
それがいいと思う。子供は残念と思うかもしれないけど。
中学校行ったら、思いっきりつれてってあげて。

あと、たぶん、子供が今回のこと楽しみにしていたのならば、
きちんとフォローした方がいいよ。
大人から見れば、ちょっとしたことだけど、
判断基準が少ない子供のほうから見たら、結構大きなことだからさ。
俺も小さい頃、オヤジが約束破って、
「なんで約束破るんだろう？」って真剣に悩んだし。

424 ：411：02/10/18 17:08 ID:X8Hz97kt

とりあえず今スタート前で待機中。
トークショーは新井・田口・ボーン3組が出てますた。
あとはヒストリックカーパレードは展示してたものの役半分しか走らせてなかったです。
個人的にはST165セリカ(カンクネン車)、240Zが走ってなかったのが残念。
しかし思ってたより人少ないね…。
というかサービスパーク、三菱ブースがほとんど見えない…。
あ、ちなみに田口のランサーはサンレモの時のマキネン車だそうな。
文章に脈絡がないのでアレですが、一応こんなかんじです。ｽﾏｿ。

425 ：音速の名無しさん：02/10/18 17:12 ID:7x+DfW75

新井と田口の見分けがつかないんですけど

426 ：音速の名無しさん：02/10/18 18:09 ID:sl4BvX9C

>422
去年みたいなサービスはないよ。
どうしてもほしかったらＳＴＩのメール配信が行われるから
それを使うしかないよ。

事務局に非常に便利だから配信サービスをしてください。
と２回メールを出したけど、どっちも鹿とされました。

427 ：音速の名無しさん：02/10/18 18:11 ID:V8+QMBWj

>>425
トドなほうが新井だよ

428 ：音速の名無しさん：02/10/18 18:56 ID:7QcEUkWh

>425
青い服と赤い服じゃ駄目？

429 ：音速の名無しさん：02/10/18 19:01 ID:+7b+Ow8i

いよいよ明日からだね！
全日本ターマックスペシャリストの勝田がどこまでいけるか楽しみです。
ノリがんばれ！！

430 ：音速の名無しさん：02/10/18 19:09 ID:58v+CG3s

なんか天候悪いみたいね。日曜は雨らしいぞ。
オレは明日観に行くけど雨だけは降らんでほしいな。
去年は傘しか持っていかなかったんでひどい目にあったわ。

431 ：411：02/10/18 19:35 ID:VYk7FFKS

セレモニアルスタート終わった…。
明日から矢久沢見に行きます。

432 ：音速の名無しさん：02/10/18 21:51 ID:i2PuWtIZ

お台場からやっと帰宅しますた。
今日は楽しかったー！

今日の国沢さんのドリフトはいつまでも忘れないと思ひます…。
しびれますた…。

明日からのは酸化できないんで、がんばって応援してきてけれ～。

433 ：音速の名無しさん：02/10/18 22:16 ID:9br7AvN+

今日のスタート模様はよくできていたと思う。スーパーSSなくてもデモランで十分楽しめるしな。来年はDECSの前からスタートしようぜ。目立つのが一番！

434 ：ヒカリ ◆HIKARIulfw ：02/10/18 23:28 ID:yAflSoil

今日のｽﾎﾟｰﾂMAXでちょっとだけ放送するみたいよ。

435 ：音速の名無しさん：02/10/18 23:49 ID:/BgIn4VD

今回ジョージ･ドナルドソンは来てたけど、アンドリュー･コーワンは来てなかったな。
そういやドナルドソンは昼間ミニカー売ってたブースで、レガシーのミニカーを
手にとっていっしょにいたプロドラスタッフに色々熱っぽく喋ってたみたい。
漏れ偶然その場にいて英語はあまり聞き取れなかったけど、懐かしいなーとか
こいつはエンジンがどうのこうのとか話してたんじゃないかと。
そんな感じだったよ。

436 ：音速の名無しさん：02/10/18 23:56 ID:/BgIn4VD

>>435
自己レス。
ドナルドソンじゃなくてラップワースだった（汗）
側溝にスタックして逝ってくる…。Λ∥Λ

437 ：音速の名無しさん：02/10/19 01:36 ID:Xh9wsKI+

ターマック仕様のポッサムGr,Nインプがオレ的にはhitですた。

新井のデモランは軽く流して終了。
走りは明日からのを見て下さい、とか言ってた。

438 ：音速の名無しさん：02/10/19 02:06 ID:8rclRgQc

>>411
田口のランサーは6？ 7（っぽいWRカー）？

439 ：411：02/10/19 02:18 ID:IJZnNLyU

>>438
マキネンがサンレモで使ってい6.5を細部を変えた以外はほとんど同じらしい。
本人曰くほとんどマキネン仕様と変わりないと言っていましたよ。
いちおうこれ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021019012713.jpg

近くに撮れないところに三菱のサービスパークがあったから
デジタルズーム。非常に汚くてｽﾏｿ｡

440 ：音速の名無しさん：02/10/19 03:04 ID:iKhCxuYE

明日と明後日の模様はテレビで放送されないのですか？
日テレがスポンサー入ってたような気がしたんだけど・・・
知ってる人教えてくだしゃい。

441 ：411：02/10/19 03:42 ID:IJZnNLyU

そろそろ出発しまつ。
実況はできないと思うけど、結果ぐらいは書ければ書く予定です｡
（まぁスバルのサイトのほうが早いかとは思うけど…｡）
ああ、ねむい・・・。

442 ：音速の名無しさん：02/10/19 09:37 ID:C4Bbu3lF

田口･･････。
出かける前から欝だ･･･。
　
今年もスーパーラリー方式？

443 ：411：02/10/19 10:34 ID:wTZQ4BbH

>>442
田口、しょっぱなからリタイアなんですか!?
取りあえず集合場所には着いたが、
問題なのは帰りだな…。
当方車ではなくJR→バスなので
SS開放時にはバスがない模様…。鬱だ氏脳。

444 ：音速の名無しさん：02/10/19 10:39 ID:Kc12isPI

しっかしあいつもよくリタイアするなあ。まともに走ってるの見たことねえぜ。たぐちよお！

445 ：音速の名無しさん：02/10/19 10:44 ID:C4Bbu3lF

去年みたいにwetなのにdryタイヤはかされてるんじゃねーの？

446 ：音速の名無しさん：02/10/19 10:46 ID:HDLLGoOs

>>439
ということは、2000年型でしょうか…

447 ：音速の名無しさん：02/10/19 12:14 ID:8FtWBBjX

>445
今年はYHだからそれはないだろう。
それより身内に不幸があってシェイクダウン欠席ってあったので
精神的にまいってるのかもよ？

448 ：音速の名無しさん：02/10/19 12:28 ID:nKXlf9Am

スバルのリザルトページ、
30秒ごとの自動リロードうぜぇ～！
そんな早く読めるかっつーの。

449 ：音速の名無しさん：02/10/19 12:31 ID:nKXlf9Am

しかもTaguchi Katsuhiroって（w

450 ：音速の名無しさん：02/10/19 13:12 ID:dBVKa+Fs

カローラAE101がエントリーしてるみたいですが、
これってレビンですか？

451 ：音速の名無しさん：02/10/19 13:17 ID:cFrFTFXO

にしおっさんが気合い入ってますな

452 ：音速の名無しさん：02/10/19 14:22 ID:nKXlf9Am

ｱﾔﾍﾞﾀﾝはどこへ消えた

>>450
北海道にも出てたやつか。

453 ：音速の名無しさん：02/10/19 14:29 ID:8iT/cGiC

そういえばプジョー106はどうした？
昨日いなかったけど・・・

454 ：411：02/10/19 17:14 ID:uxkdEhCs

矢久沢予定より早く終了。田口は現れませんでした。
彼には敬意を表して"エントリー・トゥ・リタイア"の称号をあげたいと思います。
プジョー106は今日も走っていなかったので、
多分車検で引っかかったか参戦キャンセルしたかどちらかかと。
今回はリタイア多いですね。今のところ10台かな。
どうもレインタイヤ履けないのが災いしてるのでしょう。
急に降り始めましたからねぇ。
ちなみにダニｼ尺はしぶとく残ってます。

455 ：音速の名無しさん：02/10/19 17:17 ID:nKXlf9Am

情報ｻﾝｷｭｽ
ピンクのバカ女も消えたのか

456 ：音速の名無しさん：02/10/19 17:38 ID:G3+37OwG

>440

公式プログラムより

11/17(日)20:00～21:00
スポーツアイＥＳＰＮにて放送決定

457 ：456：02/10/19 17:53 ID:qQFTsDnF

訂正　22:00～23:00でした。ｽﾏｿ

458 ：音速の名無しさん：02/10/19 19:12 ID:nKXlf9Am

公式ホームページより

田口勝彦：（スタート前のコメント）
「第１レグ序盤３ＳＳが大切。最初からのアタックは、
　イギリス国内選手権で痛い目にあっているので（笑い）」

459 ：音速の名無しさん：02/10/19 19:15 ID:A2Q9YjFU

お舞らよってるか

460 ：音速の名無しさん：02/10/19 19:16 ID:ub92elsr

明日雨かよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ

461 ：音速の名無しさん：02/10/19 19:18 ID:A2Q9YjFU

雨具は準備済みにだ
どんどん触れ
粗い氏ね

462 ：音速の名無しさん：02/10/19 22:05 ID:tCkWerQ7

>>453
西秩父のＳＳ３で走ってるの見たよ。
ＳＳ７では走ってなかったけど。

ピンクの姉ちゃんのコメントＳＳ６
＃３６中野貴子：「２５Ｋｍもミスコースをしてしまった。２周目だというのに、、、」

漏れ、ＳＳ７終了後にサービス会場に行こうとしたら、ロードセクションで
後ろから追い上げが来たんだわ。
これについていけば、会場まで楽勝と思ってついていったんだけど
よくよく考えたら、ＳＳ走るんだよね。
ＴＣボード見て引き返そうかと思ったけど、スタートのオフィシャルに
「コースオープンですよね？追いかけていいですか？」と聞いたら
ＯＫもらえたよ。
ブラックマークと観客の残るＳＳを走れて、いい記念になりました。

463 ：音速の名無しさん：02/10/19 22:53 ID:gGoEgnAH

00Car藤本先生ではなかった・・・

藤本先生は何処へ？

464 ：音速の名無しさん：02/10/19 22:57 ID:tCkWerQ7

>>462
自己レススマソ
プジョーとスターレットの勘違いかもしれない。

465 ：オポッサム：02/10/19 23:51 ID:bX09Jy4Y

グッズにポッサムのサイン貰ってマネー払ってないヤシいるだろー
ずぅるい

たぐち～田口さぁ～ん、やっぱりお祓い行った方が良かったんじゃないの

466 ：音速の名無しさん：02/10/20 00:45 ID:sQEZr0rV

> ピンクの姉ちゃんのコメントＳＳ６
> ＃３６中野貴子：「２５Ｋｍもミスコースをしてしまった。２周目だというのに、、、」

海外経験者はスケールが違うね。
TC遅着で失格つうことか？

467 ：音速の名無しさん：02/10/20 10:56 ID:aJtNn5PJ

なぜスバルのメールでﾀﾞﾆｼ尺だけ特別扱いなの？
としとボーンは別にして。

468 ：音速の名無しさん：02/10/20 10:59 ID:wgO1+Uik

>>467
タイアップじゃないの？ＳＴＩと

素人でも乗れるインプレッサとして大ＰＲ！

469 ：音速の名無しさん：02/10/20 11:26 ID:wgO1+Uik

#34国沢光宏：「ダメだ！コ・ドライバーにサイドブレーキを引かせたがうまくいかない。さらに練習して挑戦だ」

自分で引けよ

470 ：音速の名無しさん：02/10/20 11:52 ID:1222PmT5

おまいら、スバルのフォトギャラリーで、アルペンの
動画配信してるの知ってますか？

471 ：音速の名無しさん：02/10/20 12:30 ID:ZfryVn5j

>>467

Ｎ車だからだよ。ってﾏﾁﾞﾚｽｽﾏｿ。

472 ：音速の名無しさん：02/10/20 13:49 ID:DHj9EjHd

昨日行って来ました。雨降られたよ～

473 ：音速の名無しさん：02/10/20 14:02 ID:sQEZr0rV

国沢コメント
「もの凄い数のギャラリーだ。
　残りのステージでもギャラリーサービスするよ」

474 ：411：02/10/20 14:28 ID:SbaiY3Fh

只今軽井沢でﾏﾀｰﾘ飯中。草津行くのは辞めたよ…。
旧軽でお土産買ったし、あとはフィナーレ待ちです。
しかし今草津は雨酷いだろうね…。誰かレポｷﾎﾞﾝです。m(＿)m

475 ：音速の名無しさん：02/10/20 14:53 ID:DHj9EjHd

国沢光宏：「ものすごい数のギャラリーだ。きっと私の走りもギャラリー受けしたと思う。
これからのＳＳもコースオフするつもりで、ギャラリーサービスを続けたい」

476 ：音速の名無しさん：02/10/20 14:54 ID:DHj9EjHd

ｹｺｰﾝｽﾏｿ

477 ：音速の名無しさん：02/10/20 15:10 ID:1222PmT5

#34国沢光宏：「タイムは抜きだ。見せる走りで頑張っている」

おいおいおい・・・親方・・・

478 ：音速の名無しさん：02/10/20 15:13 ID:DHj9EjHd

#34国沢光宏：「雨の中、頑張って見てくれている大勢のギャラリーのために、
一生懸命最後まで頑張る。実は、ラリー前の天気予報では、
晴れの予報だったので、雨用のタイヤは用意していなかった。
負け惜しみではないが、これも敗因」

479 ：音速の名無しさん：02/10/20 15:17 ID:sQEZr0rV

#34国沢光宏(S)は最終ステージでコースオフ、リタイアとなった。

(;´Д｀)...ギャグですか？

480 ：音速の名無しさん：02/10/20 15:19 ID:1222PmT5

>>479
車壊されたスバルがカンカンという罠

481 ：音速の名無しさん：02/10/20 16:54 ID:wgO1+Uik

>>479
狙ってコースアウトなら相当な釣り師
あのタイムならリタイヤして言い訳したほうがいい鴨

482 ：音速の名無しさん：02/10/20 17:46 ID:QZN80kxw

国沢はいいから新井やボーンの走りはどうだったん？

483 ：411：02/10/20 18:34 ID:C2GrdBc0

フィニッシュ終了。帰ります。
田口のいないラリーはやっぱり物足りんですな。
デジカメ撮ろうとしたら前にいたメディアのジーサンのせいで
ろくに(殆どといったほうが正しい)撮れなかったyo!!
しゃがんでよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｧｰﾝ!!
今回はボーン以外の海外勢は散々だったようですね。
田口はスーパーSS申請しなかったみたい…。クラッシュでもしたんかな？
新井がインタビューで「田口が早々とリタイアしちゃったから
寂しかった。」って言ってたよ…。･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
とりあえず以上です。参加された方本当に(･∀･)ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｼﾀ!

484 ：音速の名無しさん：02/10/20 18:45 ID:sQEZr0rV

もっともっとレポくれ　ｷﾎﾞｰﾝ

485 ：音速の名無しさん：02/10/20 19:30 ID:foc2Y9oo

西尾氏がホイール壊してなきゃもう少し盛り上がったと思うんだが。
まあラリーにたらればはないとは言うものの。

486 ：音速の名無しさん：02/10/20 20:15 ID:6/QxaSGN

オープニングのスバルブースで新車披露があったじゃん。
その最前列にマキネンにクリソツな、あんちゃんがいたよ。
あごの具合とかも良く似てたなあ。
きっと大のスバルファンに違いねえ。

（　´∀｀）＜Oh！トミー！

487 ：音速の名無しさん：02/10/20 20:17 ID:gb9jFTNK

38番EP91オートマ鉄ホイール仕様（･∀･）ｲｲ!

488 ：音速の名無しさん：02/10/20 21:31 ID:r7ic0V0W

今日草津のヘアピンで見てましてた。
ケツを流してドリフトをするだけで喜ぶ客に萎えました。

489 ：音速の名無しさん：02/10/20 21:36 ID:f02lFkv7

動画みれないよ

490 ：音速の名無しさん：02/10/20 21:42 ID:m8cbkaPa

ttp://www.subaru-msm.com/15/gallery/data/movie/20a.wmv
ttp://www.subaru-msm.com/15/gallery/data/movie/20b.wmv
ttp://www.subaru-msm.com/15/gallery/data/movie/19a.wmv
ttp://www.subaru-msm.com/15/gallery/data/movie/18a.wmv

491 ：音速の名無しさん：02/10/20 22:00 ID:wUJ1nSzV

昨日西秩父ＳＳダイレクトで行ったが、最悪。
なんで、あんな酷い道通らすの？おかげで下回りが・・・
知ってたら、ちゃんとＳＵＶ系で行ってました。
観戦場所も最悪。全然おもしろくない。な～んかまっすぐ・・・って感じ。
高い金払って、車傷めて欝です。
もー、ＳＳダイレクトには行かねーよ。

492 ：音速の名無しさん：02/10/20 22:29 ID:jFgsAc3T

>>491
漏れも、西秩父ダイレクトでした。
あの観戦場所はひどい！公式ＨＰの観戦エリアとまるで違う！
知っていたら、観戦券＋駐車場券買ってたはず（たとえ一本しか見れなくても）
わかったのがチケットが送られてきた時。絶対に詐欺だ！
とりあえず、事務局にメールで抗議します。

493 ：音速の名無しさん：02/10/20 22:44 ID:buxfwul3

青倉ダイレクト行ってきました。
去年の苦労（バス待ちとか）を考えたら、か、か、快適すぎ・・・
寒くなったら車で待機できるし、荷物もいっぱい持っていけた。
道も大丈夫でしたし、観戦場所もなかなか良かったです。

プログラムとは観戦場所が随分と違ったのは、ど～かな～って感じ。
運が良かったのかな。
来年は観戦場所を正確に出して欲しいですね～

494 ：なるたる：02/10/20 22:56 ID:lqrtwGWW

青倉も観戦ポイントの変更があって、お目当ての所へは無かった。
殆ど駐車場＝観戦ポイントでした。

ほぼ直線でしたが、かっとんで行くブルーの二台最高でした。

草津はダイレクト威力すごかった。ＳＳ一番乗り‐バス待ちなし
おかげで三連ヘアピンベストのポイント取れました。

新井さんはやっぱ別格　
国沢さんも違う意味で別格
一回目はまあまあかと思ったら二回目こない？
帰り道　林の中に突っ込んでるのを発見して笑わしてもらいました。
なんかすごい突っ込みだったようで　誰か見てた方報告お願いします。
国沢さんユニック代くらい払えよー。

楽しくキツイ二日間でした。

495 ：音速の名無しさん：02/10/20 23:35 ID:f02lFkv7

fhhtなのに重くてみれません

496 ：音速の名無しさん：02/10/20 23:37 ID:gBJ3FGRA

「スバル空気嫁！！」と言われないための国沢。

497 ：音速の名無しさん：02/10/20 23:42 ID:5YON6F5A

アルペンラリーってテレビでやるの？

498 ：なるたる：02/10/20 23:46 ID:lqrtwGWW

いまから巣ポルトでやるそうです
期待しないでながめてる

本物はESPNで１７日？だったと思う

499 ：音速の名無しさん：02/10/20 23:58 ID:sEIYrRgC

あいかわらず糞ですな>日テレ

500 ：音速の名無しさん：02/10/20 23:58 ID:gK83HOV9

すぽるとあんだけかよ

501 ：音速の名無しさん：02/10/20 23:59 ID:8+waamQQ

いきなり始まって録画ボタン押した頃には終わったよ。

502 ：なるたる：02/10/21 00:01 ID:aH870teG

　　　あっ？　　．．．　　ばあっかやろ　じゃ；ｊふぁｋｄｆ；あｆ　

スポンサーじゃなかったのかよう？？？

503 ：音速の名無しさん：02/10/21 00:03 ID:+z9MlN/3

あれ、やっぱ今のでおしまい？
これから、なの、かな、なんて、わけないか。

504 ：音速の名無しさん：02/10/21 00:08 ID:TvWAedDe

日本でやったのだから少しは長いと思ったのに・・。

HDDの心配した漏れがアホですた。

505 ：音速の名無しさん：02/10/21 00:09 ID:Kuc7vI6p

地上波でムリならBSHVで放送してほしぃ

506 ：音速の名無しさん：02/10/21 00:11 ID:67zzrRJb

ん？フジでもやったの？
うるぐすは見たけど。

507 ：音速の名無しさん：02/10/21 07:36 ID:XjCq78fy

観戦ポイントがぜんぜん違うというのは問題だけど、
駐車場に入るのに下をするって言うのは、擦ったやつが奴が悪い
お前の走る気もなく、一度車高を決めたら動かすことのない車高調がついている
べたべたの車のことなど考えていたら、車を止めるところなんて山の中にはない。

508 ：音速の名無しさん：02/10/21 10:38 ID:9jwzE0Ah

ほっかいどー　と違って不平不満レス少ないね。
まだ昨日の事だから、今夜以降のことになるかな？

関係者、現場オフィシャル　結構な数がこのスレ黙ってみてるから、
言いたい事はバンバン書いちゃって。書かないと改善されないよ。

509 ：492：02/10/21 10:41 ID:qJzM3d5y

>>507
西秩父のダイレクト券の駐車場とは封鎖林道を駐車場にしただけなんです。
>>491さんが言う下回り擦ったというのはその途中までが未舗装林道だったため。わだちも掘れていました。
漏れは大丈夫だったけど、車高落としていたら怒りたくもなる道走らされたのは事実です。

510 ：音速の名無しさん：02/10/21 10:52 ID:+z9MlN/3

ていうか、山にラリー見にいくのに、
舗装路以外を踏むなんてあり得ないと思ってんの？
轍で腹を擦るくらいかわいいもんじゃん。

511 ：492：02/10/21 11:03 ID:qJzM3d5y

>>510
関係者の方？
>>491さんの肩を代わりに持ってみただけ。
それより観戦場所はひどかった。
公式サイトの観戦エリアガイドを信じてチケット買ったのに
公式サイトに何の説明もなく、送られてきたチケットに一言だけ
「ダイレクト券と観戦券は幹線場所が違います。」
詐欺だね、ありゃ。

512 ：音速の名無しさん：02/10/21 11:13 ID:54hqbFu4

>>511
ふーん、案内には一言も注意喚起がなかったの？
よほど周知の事実でないかぎり損害賠償の対象になるよ。
見積もり取って小額訴訟制度でＧｏ！

513 ：音速の名無しさん：02/10/21 11:18 ID:qJzM3d5y

メールで抗議したから、その対応いかんですね。

514 ：音速の名無しさん：02/10/21 11:27 ID:ZW6+NhBX

アルペンに出てきたけどすごくいいラリーだった。オフィシャルも親切だし、
へんな所にまで気を使わずにラリーができた。ラリー北海道もでてたけど
北海道？　ありゃ最悪のラリーだね。コースもそうだけど、何より関係者。
アルペンはオフィシャルも良かったし、体制はあともうちょっと。。。。
（お台場後れグ1スタートが早すぎてクルーの負担が大きすぎるとか）ってとこも
あるけど、周りもみんな気持ち良くラリーやってたと思うよ。人つてに聞いた
話だとポッサムボーンも今回のラリーのほうが優勝した北海道よりラリーよりも
良いラリーだった。っていってたらしいよ。出る立場として言わせてもらえるなら
アルペンは来年も楽しみだ！

515 ：音速の名無しさん：02/10/21 11:39 ID:DXaKM/sR

一言だけ
関東地域のクラブの人やエントラントましてや有名なドライバーまでボランティアで駆り出されたらしいですよ。
観戦した皆さん成功させるための努力を組んでいただきたいです

516 ：音速の名無しさん：02/10/21 11:46 ID:qJzM3d5y

現場のオフィシャルに文句を言うつもりはない。
興行としてチケットを販売しているのだから
その責任を取って欲しいといってるだけ。

517 ：音速の名無しさん：02/10/21 12:31 ID:yE5HRKQi

オフィシャルとマーシャル、メディアが煙草吸いまくり。
禁煙じゃねーのかＹＯ！
観客には注意しまくって、自分たちは喫煙か。おめでてーな。

とまぁ、文句といえばこれくらい。

518 ：音速の名無しさん：02/10/21 12:38 ID:T5KreffY

矢竹よかったよー
高速コーナーもいいねぇ
林でよくわからんかったけど、よく見りゃアウト側は谷なのなー
あんなコーナーでよくアタックするよなー

寒いし、眠いし、腹減ったー、
でも売店まで下山したらもう戻る気力ないから行けねぇ
次回からはスィーパーに飲食モノ＆グッズの移動販売車の採用を希望

あー、それから、熊川駐車場警備員！
道に迷って遅刻で開場遅れとはアホか！
チケットもぎりのねーちゃんと、シャトルのオッチャンと、客と、
みんなで困ってたんだぞ！
次回からは警備員ぐらい徹夜で番させること希望

519 ：音速の名無しさん：02/10/21 13:00 ID:HYboVt0o

正直アルペンにしろ北海道にしろＷＲＣに昇格したとしても
しばらくは見に行く気がせん。だいたい、なんで観戦チケット
があんなに高いんだ？まあ、いつ昇格するか分かったもんでも
ないけどね。

520 ：音速の名無しさん：02/10/21 13:31 ID:9jwzE0Ah

>517
詳細な場所キボンヌ、こういう事は実名で書くよろし。
観戦ポイント何番目とか。

521 ：音速の名無しさん：02/10/21 15:10 ID:2KHFHnAI

>>515
>関東地域のクラブの人やエントラントましてや有名なドライバーまでボランティアで駆り出されたらしいですよ
関東以外からもボランティアで来てたようですが、何か？
あ、それから有名ドライバーだからって言われても観客は知らないですから・・・・。
モータースポーツの駄目な縦社会構造を持ち出さない事

522 ：音速の名無しさん：02/10/21 16:06 ID:Y5C9p+Iz

漏れ、土建屋なんだけど、工事費ってのは案外高いもんなのよ
まぁ、ターマックのアルペンで観戦チケットが高いのはちと解せないが

営林署あたりから使用料を取られてるのかな？

観戦者が増えれば値段も下がるかも

523 ：517：02/10/21 16:45 ID:yE5HRKQi

>>520
観戦場所を書けば一発で関係者がわかるＹＯ！
そんな場所なんだが、ホントに書いても良いの？

524 ：音速の名無しさん：02/10/21 16:54 ID:du573R+8

>>517
それ去年も問題になってたよな

525 ：音速の名無しさん：02/10/21 17:19 ID:9jwzE0Ah

いいんじゃない。そうしないと毎年起こるトラブルだから。

オフィシャルがビデオ撮ってたり、写真撮ってたりは役得だからいいと思うよ。
仕事を阻害しない範囲でなら。
ただ、タバコとかゴミとかそういう問題はいかん。
特にメディアはたち悪い人が多いらしいので、出入り禁止をさせたほうがいいらしいよ。

526 ：517：02/10/21 17:20 ID:yE5HRKQi

>>517
去年漏れが観戦したＳＳ（ＬＥＧ１嬬恋）は、誰も煙草吸ってなかった。
オフィシャルもマーシャルも、メディアも。

去年から問題になっているんなら書いちゃおうかな、もう。
ＬＥＧ１の八倉。
オフィシャル、マーシャルは中里村のテントの陰に隠れて、スパスパ。
メディアのほうは会社はわからんが、水色のフォード・フォーカスに乗ってた黄色い服着てた香具師。

527 ：音速の名無しさん：02/10/21 17:30 ID:Wk7S9Fmf

与喜屋矢竹ではテーブル置いて小型ガスコンロを設置していた観客がいましたが。

それから皆に聞きたいのは子供の件。
オイラは秩父ＳＳダイレクトと与喜屋矢竹の両方で小学生を見ましたが。
まあ、どちらとも高学年だったのであるいは小さい中学生だったかもしれんが。

528 ：音速の名無しさん：02/10/21 18:02 ID:9jwzE0Ah

子供の事はナシにしましょう。調べる事は出来ないし、結果家族として楽しんで帰ったのなら
それでいいと思うし。掘り起こす事でもないっしょ。
回りに迷惑かけたＤＱＮ家族だったら話はべつ。

529 ：527：02/10/21 18:09 ID:Wk7S9Fmf

>528
了解。来年は子供もＯＫにしてあげて欲しいということで。

530 ：音速の名無しさん：02/10/21 18:12 ID:HjQnxTg2

よきや/やたけに逝ってきました。
目の前で車が二台も落っこちました。
その後も同じコーナーで何台か落っこちそうになってヒヤヒヤしました。
不謹慎ですが寒くて欝になりかけのところを熱くさせてくれてありがとう、と。
でも4位争いをしてたゴア選手が落っこちたときは｢あぁ、やっちまったーーー!!｣って感じで複雑な気分でしたね。
　
来年アジパシになるとしたらホントに3/28～30なのか？
寒くて見に行けんぞー。
雪降らない所に住んでるからスタッドレスなんて持ってないし･･･。

531 ：音速の名無しさん：02/10/21 18:21 ID:iAQv4ZHw

草津SSに行く途中のペンションごっちーと言う所に
全日本に参戦している人の車が止まってた。ボランティアかな？

多分北海道より、FIAのうけは良いと思うから、アジマシに昇格になると思うけど、
予定日は寒すぎ。雪ふってる。まぁそれも見てみたいのですが・・・。

532 ：527：02/10/21 20:15 ID:Wk7S9Fmf

そういえばＴＢＳがいたけど放送するのかなぁ。

533 ：音速の名無しさん：02/10/21 21:03 ID:f1UbGJe/

スバルWRCチームの偉い人、ドナルドソンのコメント
"I'm stunned by the organisation of the event. The Alpine Rally is
well established with a long history, and that clearly shows
in the depth of understanding and infrastructure. The safety,
marshalling, everything, is worthy of observation for a
World Championship rally and I'm looking forward to coming back
for a future round of the World Rally Championship.”

群馬といえばスバルのモロ地元だけにかなりﾖｲｼｮ入ってますが、
要するにここでのWRC開催を検討すべきだと。

534 ：音速の名無しさん：02/10/21 21:21 ID:TnsN8uCW

田口選手を励まそうとかいう話はないのかねぇ
今はそっとしといたほうがいいのか？

535 ：491：02/10/21 21:41 ID:JAxeUxOT

>507
漏れの車はノーマル車高だよ。
車高調も入っていない。
ただ、最低地上高135㎜だから、高いとは言えないがながな。
どろどろぬたぬたの道の上、ところどころにでっかい石がごろごろしてんの。
それで、石を抱いちまったわけ。

つうかこれだけ多くの客を入れようとしているのなら、
それぐらい事前にアナウンスしてもよかったんじゃないかと言いたいわけ。

漏れは競技参加する人だから、わからないわけではないが、
これが全くの初心者ならそれだけで見に来なくなっちゃうよ。

536 ：音速の名無しさん：02/10/21 21:53 ID:lJWRsnsv

西秩父ダイレクトが一番の貧乏くじだったよ。

537 ：音速の名無しさん：02/10/21 22:43 ID:HaREmMVA

>534
本人が落ち込んでないんだから励ます必要ないと思われ。

538 ：音速の名無しさん：02/10/21 23:06 ID:0/omOMRn

草津の下り見てたんだが、あそこは絵になるぞ。俺はかったるくて３連ヘアピンまで行かなかったのだが、スタート直後の左側もグッド。まるでコルスみたいだな。

539 ：音速の名無しさん：02/10/21 23:08 ID:0/omOMRn

その後少し藪の中を歩いて奥まで行ってみたのだが、あっちもよかったぞ。景色が森から急に開けて、ちょうどショートカットする車をケツから見る感じ。
あと多分ヨキヤもよかったんじゃないか？　俺としては直線からジャンクション直角ターンを見たかった。どなたか感想ある？

540 ：音速の名無しさん：02/10/21 23:44 ID:zbWfBkWM

自分は３連ヘアピンの最初の方からみてたんですけど、
無意味に派手なドリフトが多くてあまり楽しめませんでした。
個人的には必要最小限のドリフトで３連も抜けてもらいかったです。
あれだったら某誌のドリコンを見てた方がいいんじゃないでしょうか？
あれだけ派手にケツを振り、出口で帳尻合わせを一生懸命してるドリフターに
喝采を送るギャラリーにも「？」な印象を持ちました。

地味で喝采もなかったけどライン取りとかアクセル、ブレーキワークが
秀逸な全日本ドライバーがいたのが救いでした。
WRカーは安定しててコーナーの挙動も飛び抜けて良く見えました。

541 ：音速の名無しさん：02/10/21 23:57 ID:0/omOMRn

>540
貴殿の意見は自分もモントレのときに少し感じた。
アルペンがAPRCやWRCとして定着した暁には、きっと別な意味での緊迫した見せ場がきっとあるのだろうと思う。去年東日本戦のＳＳを桟敷に見に行ったときなんか舗装の高速コーナーをドリフトで突っ込んでるやつがいて痺れた。まさに競技って感じしたね。
アルペンは今はまだショー的要素が強いのかも。でもファンが増えればそれはそれでいいだろうけどね。

542 ：音速の名無しさん：02/10/22 00:18 ID:HZ99F663

まあアルペンラリーがWRCに昇格することは99％ないわけだが

543 ：540：02/10/22 00:24 ID:NGL2Gttc

追伸：３連ヘアピンのマーシャルさん、
　　　新井を「世界の新井」と呼ぶの辞めて欲しかった。
　　　笑えたけどちょっと安っぽかった。

544 ：音速の名無しさん：02/10/22 00:25 ID:TyaIgHS3

>540
去年は大半がグリップ走行で純粋に速い走りをしてたんだよ。
でもドリフトがギャラリー受けしてたんで今年はサービスする人が多かったのかな。
オレは今回観てないんでなんともいえんけど。
次回は3月開催ってホントですかね。あの辺凍結したり雪が積もってたりするんじゃないだろか。
でもモンテみたいになってかなり新鮮なラリーになるかも。

545 ：名無し募集中。。。：02/10/22 00:30 ID:aHLWdakA

>543
あ、それ俺も聞いたよ！
その人「面白いのは最初の５，６台ですが・・・」
なんて拡声器で思いっきり観客に言ってましたね

546 ：音速の名無しさん：02/10/22 01:39 ID:1boDsUtY

雪があってもそんなものは溶かせば何とかなるんじゃないか？
草津はしらんけど、よきやなら大丈夫じゃないか？
まあ雪が降っても、あってもやるならそれはそれで面白そうだけどね。

547 ：音速の名無しさん：02/10/22 08:06 ID:bd1tqu0/

>546
雪を溶かすってあなたはアホデスカ？

スノーラリーで行くつもりなんでしょ。
いいじゃん楽しそうで。

548 ：音速の名無しさん：02/10/22 09:05 ID:f3ByilOc

ウケ狙いのドリフトが大半ってのは勘弁してくれだけど、
嫌なら他のSS見りゃいいんだし。
与喜屋／矢竹見た友達は絶賛してたしさ。

３連はドリフ大会、他は真剣アタックでいいんじゃないの？

別に昇格しなくても楽しけりゃいいじゃん。

549 ：音速の名無しさん：02/10/22 11:12 ID:HZ99F663

昇格するともっと楽しいんですよ

550 ：音速の名無しさん：02/10/22 12:50 ID:jUp5sy4s

与喜屋／矢竹見よかったです。

551 ：音速の名無しさん：02/10/22 15:11 ID:yrrJ7oB6

大上を見たんだけど、雨でみんなグリップ走法だった。
速くて迫力はあったけど、派手さはなくてちょっと残念。
（ブレーキローター赤く焼けてたけどね）

そんな中でゼッケン10の勝田インプがギャラリーサービスなドリフトで沸きまくり。
国沢ﾀﾝもﾍﾀﾚｰな走りだったけどクラクション鳴らしてくれた。
競技なのは分かってるけど、そういうサービス精神もうれしかった。

552 ：音速の名無しさん：02/10/22 15:45 ID:cAdChTy5

オヤカタいっぱいいっぱいなのに必死でクラクション押したんだろなw
勝田氏は去年もサービス精神旺盛でしたね

553 ：音速の名無しさん：02/10/22 15:52 ID:7jiY/61b

3月後半かー。観戦者が寒く、スノーラリーになる可能性も低い。
最低の季節だね。で今年のように早朝移動なら、道路凍結で
事故車、転倒者で救急車、大出動だな。

554 ：音速の名無しさん：02/10/22 16:08 ID:/pTW8jYb

>>540
単にギャラリーにサービスしてたんだろ
ドライバーも盛り上げようと必死なんだから大目にみろや
WRCだとギャラリーの多いヘアピンで一回転するヤシまでいるぞ

555 ：音速の名無しさん：02/10/22 16:49 ID:HZ99F663

>>552
必死になってカウンター当ててる最中に
たまたま手がクラクションに触れただけだろ

556 ：音速の名無しさん：02/10/22 17:38 ID:BhykzS/J

ただし、ホントにスゲーやつらはサービスしてくれなくても真剣に
走ってくれるだけで盛り上がる。やっぱりそっちのほうがいいな。
サービス精神も大事だけどね。

557 ：音速の名無しさん：02/10/22 17:57 ID:+fH7qO3c

>553
何で最低なのさ
スノーラリーが見れて万歳なんじゃないの？

まぁ雪道を走ったことのない人は電車とバスで来てくださいね。

558 ：音速の名無しさん：02/10/22 17:57 ID:f3ByilOc

>537
www.yomiuri.co.jp/hochi/car/2002/wrc/10/alpine1019.htm
この写真の田口選手があまりにもな表情なんで気になってみたけど、
大丈夫ならいいか。

559 ：音速の名無しさん：02/10/22 17:58 ID:y1zeA09E

雪が残るターマックになるんじゃん？

560 ：音速の名無しさん：02/10/22 18:12 ID:JkMLWOg3

3月後半で、果たして雪が残っているのか・・・
微妙な時期だなー。

561 ：音速の名無しさん：02/10/22 18:45 ID:oLWKV4ne

山はのこってるけど壁ないだろし路面はでてると思われ

562 ：音速の名無しさん：02/10/22 19:31 ID:DLl6XJsG

雪がほのかに残る状態では、まず今回手伝ったオフィシャルのうち半分が
辞退するので、人手が確保できず開催不可能です。
朝4時から夕方まで火気厳禁の場所にいたら風邪ひくって。
月曜からみんな仕事なんだから。

563 ：音速の名無しさん：02/10/22 19:42 ID:Flz76cKq

土曜スキー、日曜ラリー観戦なんつープランも可になるな。

564 ：音速の名無しさん：02/10/22 19:44 ID:nZrMQ/Bo

そんな体力ないっす。

565 ：音速の名無しさん：02/10/22 20:17 ID:+0bAsUSk

3月後半か・・・あそこらへんじゃ雪が残るどころか当日も降ってるかもね。
何年か前のゴールデンウィークに大雪が降ったのはかな～りびびったよ。

566 ：音速の名無しさん：02/10/23 00:14 ID:Ox1S6Z68

一日目の辺りは雪少ないからスノーにはならないと思われ。
酷くても残雪がちらほら程度でしょう。
二日目のルートは…ま、周辺にスキー場あるから言わなくても…

567 ：音速の名無しさん：02/10/23 00:32 ID:sVT5wgHH

>>557
寒いだけで普通のラリーになりかねないからじゃねーか？

>>565
１０年前じゃねーか？

でもあの辺は基本的に雪少ないよ。草津、六合村コースは多いとと言っても
豪雪地帯ではないし。
凍結路と乾燥路の入り混じったラリーだな。
天候によっては凍結路のみ、または乾燥路のみの場合もあるけど
雪を飛ばして走り去るラリーにはならないよ。

568 ：音速の名無しさん：02/10/23 09:59 ID:4fklFL0S

3月下旬とはいえ、まだ寒いです。
道の上にはほとんど雪がなくなっていると思いますが、ギャラリーの観戦場所、
要するに道の斜面はまだまだ雪だらけの季節です。確実にスコップ持参です。
足場確保の為に沢山の雪を道に投げ込みましょう。（ﾜﾗ

寒さ対策の為、人間にも「ガソリン？｣が必要です。帰り道は酒気帯び運転の嵐でしょう。

569 ：音速の名無しさん：02/10/24 10:27 ID:smYvOJDs

なんだか、来年静岡の自衛隊演習跡地に引っ越し？なんて言う噂が出ているが
ホントの所知りたい。
来年はダートラツアーになってしまいそう？
誰か裏情報求む

570 ：音速の名無しさん：02/10/24 10:48 ID:vkEf7hG3

>569
それは絶対にない。

571 ：音速の名無しさん：02/10/24 14:49 ID:hF8pwss3

>570
その根拠を述べよ。

572 ：音速の名無しさん：02/10/24 16:21 ID:CIPjjMZP

>569
アルペンラリーが富士演習場になるかもって言うことですよね？
そうなったら思いっきりグラベルラリーになってしまいますなぁ。

ロングSSとかも可能だけどなんだかなぁー。

573 ：570：02/10/24 17:35 ID:vkEf7hG3

スバル、ミツビシを筆頭に各ワークスが口をそろえて言う事。
「関東（東京埼玉群馬栃木）で開催しないと集客力が無いので協力（参加）しない」
と天の声、ツータツが出ています。
それから、富士でやると、オフィシャルが集まりません。

574 ：音速の名無しさん：02/10/24 17:54 ID:rBKiVpou

東富士演習場なら戦車もスポット参戦できるのか？（おぃ

575 ：音速の名無しさん：02/10/24 18:01 ID:B03kMice

地雷ふんで爆発

576 ：音速の名無しさん：02/10/24 18:06 ID:PIlTKQD9

＞574
メーカーが申請して、FIA公認が取れれば参戦できるだろう。でも生産台数が少なそう・・・

577 ：音速の名無しさん：02/10/24 19:31 ID:SGhJRRGx

三菱（重工）ワークスの90式戦車ﾊｧﾊｧ。

578 ：音速の名無しさん：02/10/24 22:14 ID:bpd5QkHh

富士演習場はミックスサーフェスへの布石？

なこたぁないか…。

579 ：：：02/10/24 23:27 ID:Of/eauzv

榛名にも演習場あるべ？

580 ：音速の名無しさん：02/10/24 23:57 ID:xuc6dfYU

>569
その元ネタを述べよ

581 ：音速の名無しさん：02/10/25 00:10 ID:sVEGadkQ

>>580
これのことではないかな？
http://www.rallyx.net/news/021023.html

582 ：音速の名無しさん：02/10/25 00:21 ID:m8bTpNNq

>581
それは俺も読んだ。
でも、「引っ越し（＝現開催地からの移転）」とか
「来年」とかは書かれてない。
場所も、RallyXのサイトでは「富士山周辺」だが
569では「静岡」になってる。
東富士演習場をことを言っているのだとしたら、
あそこは「跡地」ではなく現役の演習場だし。
RallyXのサイトから読み取った話だとしたら、
ずいぶんな曲解だな。と。

で、さらに探したら、元ネタらしきのは・・・
ここの「日本でＷＲＣやりたいですな。」スレと判明。
なんかもー、アホくさくてあぼーーん・・・・・・

583 ：音速の名無しさん：02/10/25 07:48 ID:eH4c2xnk

>>577
標的自動補足で（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

584 ：５８３：02/10/25 07:50 ID:eH4c2xnk

補足→捕捉

････｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡・・・仕事がんばろ。

585 ：音速の名無しさん：02/10/25 09:24 ID:KSXNG9H/

>577
それ最強！！　７４式はＢクラスか？

586 ：音速の名無しさん：02/10/25 12:43 ID:iv1xLJHD

ところで、
開催地元の自治体って道路使用とかの許認可以外何か協力してるものなの？
観光誘致の意味では地元だってナンボかは期待してるだろうに。
昇格決まってから開催地変更なったら結構な打撃だと思うがなぁ・・・
地元自治体がもっと強力にバックアップしロ！って思うんだけど。

587 ：音速の名無しさん：02/10/25 18:37 ID:7WkVQ7Yf

>>586
気持ちはわかるが。
それが上手くいかないのが、ﾆﾎﾟﾝのラリーの現状かと。
　　車で飛ばす香具師ら＝珍走団
の図式が色濃く残っていると思われ。

588 ：音速の名無しさん：02/10/25 18:58 ID:gd18iNLn

北海道では地元の自治体が
イベントのインフォメーション施設を常設することを検討してるって。

589 ：音速の名無しさん：02/10/25 20:07 ID:05gYa/Io

テレビ放映見たいなぁ。
地上波で

590 ：音速の名無しさん：02/10/26 08:24 ID:x3hZG/Dr

>589
やっぱりそれだよね。
テレビで放送されないとね。

591 ：音速の名無しさん：02/10/26 09:54 ID:m6mAnPj+

ttp://impress.tv/im/article/apt.htm

592 ：音速の名無しさん：02/10/26 10:28 ID:xbQiyItn

http://home.catv.ne.jp/ff/bandit/kunisan_MVI.AVI

593 ：音速の名無しさん：02/10/26 18:15 ID:N+6nndQ3

親方もいいんですが、田口選手の絵はどこかにないですか？
そーかースタートであんな事言ってたのか
有ればある意味貴重　もちＳＳ３

594 ：音速の名無しさん：02/10/26 21:16 ID:0mfvetds

>>593
親方じゃなくって、正確には親方のゴーストドライバー

595 ：音速の名無しさん：02/10/26 21:21 ID:Utcznkjf

素朴な質問で面目ないんですが…

ＷＲカーって日本の公道走っていいんですか？
SS区間はいいとして、リエゾンは一般車に混じって走ってたんですよね、インプレッサWRCが。
自賠責入って、車検証積んでたのかな？

ちなみにアルペンラリーの日はFBMに逝ってました。
アルピーヌがいっぱいいたなぁ…。

596 ：音速の名無しさん：02/10/26 22:04 ID:hv4rTEIB

カルネで持ち込むのなら可能になるんじゃないの？
詳しい人いませんか？

597 ：音速の名無しさん：02/10/27 00:10 ID:zrw/Q80G

>>596
この中に↓あったよ
http://www.rally-hokkaido.com/j/competitors/regulation_j.pdf

4.6 国外登録自動車の参加条件
4.6.1 ジュネーブで1949 年に協定された「道路交通に関する条約」締約国において
　　　登録され自動車であり、同条約及び同条約附属書の規定及び日本の国内法に
　　　基づいて使用すること。
4.6.2 日本への一時輸入は、原則としてドライバー名義で作成されたATA かFIA カ
　　　ルネにより輸入通関するか、または関税定率法第17 条第1 項第10 号で輸入
　　　通関すること。
4.6.3 日本の公道を使用するため、日本国内での使用前に自動車損害賠償責任保険
　　　に加入すること。

注： FIA カルネで参加車両を輸入通関する場合は、輸入通関前にJAF 発行のFIA カルネの「認
　　　証書」を取得すること。

598 ：音速の名無しさん：02/10/27 09:40 ID:K5WxfPyz

おお、ラリーカーも自賠責は入ってるんですねぇ。
これなら、ガードレールにささっても安心だ。

599 ：音速の名無しさん：02/10/27 10:22 ID:MRjOVgNO

自賠責だけじゃダメちゃうの？

600 ：音速の名無しさん：02/10/27 15:27 ID:9dTU89Xf

>>598
競技中は多分保険きかない。
保険の条件に確かそんなのあった。

601 ：音速の名無しさん：02/10/27 19:23 ID:BSHkuNdc

>600
普通の自動車保険じゃなくて、競技用の保険もあるよ

602 ：音速の名無しさん：02/10/27 23:13 ID:Rrti3IsK

来週は,ヒストリック版が、、
http://www.lancia-hf.com/pages/news/ham2002.html

603 ：音速の名無しさん：02/10/29 12:23 ID:1yVfNiA+

まじで次は３月なんかね。
３月には無理だろ・・ってことになると、開催地変更の噂も嘘と言い切れないし。
ってか、半年も無い時点でこんなで大丈夫なのか？と思う。（大丈夫じゃないだろうけど）
主催者とかイベンターを批難するだけじゃ何も改善されんと思うし。
末端の一般人やファンにもできることは何かないんかな。

ドタバタでコケて非難轟々 -> 北海道も道連れで全部パァ

の図だけは何としても避けたいよね。

604 ：音速の名無しさん：02/10/30 21:19 ID:/3SMEGU6

>602
ヒストリックモナコみたいなもんか？

605 ：音速の名無しさん：02/11/01 23:21 ID:m7Eb6Xsv

G+ 見てる？

606 ：音速の名無しさん：02/11/01 23:24 ID:m7Eb6Xsv

ESPNか。

607 ：音速の名無しさん：02/11/03 23:26 ID:wvyaClG4

さてそろそろ２００３年の話でもしましょかね。どうも来年はインター１戦増えるとかどうとか。

608 ：音速の名無しさん：02/11/05 13:38 ID:coMTR8uC

age

609 ：音速の名無しさん：02/11/08 12:30 ID:07u6jMxD

FIAは3月群馬のセンを外す気はないそうで、
そりゃ無理ということで主催関係の人ががむばって
10月群馬案を推してます。
（ジョージドナルドソンの発言もその一環）
でも形勢不利は変わらず。
どーしても3月群馬案で承認されそうなバヤイは、
決定前に申請を取り下げて例年どおり単独開催だそうで。
FIA決定を蹴るよりは申請取り下げのほうがマシかね？
年度末なんて忙しくて何も手伝いできんし。関係者がむばれ！

610 ：音速の名無しさん：02/11/08 14:47 ID:N9Rj3rN6

漏れの３月はまだまだスキー月間です。
よって、お手伝いをする気は全く無し。まあ人手はあるから皆さんガンガレ！
夜明け前から林道で突っ立っているなんて寒くて出来ね～～～。
主催は暖かいトン汁でも用意してくれるのか？また朝食おにぎりだったら怒るよ。
お昼は高崎の「鳥そぼろ弁当」がくいてぇなぁ。

611 ：音速の名無しさん：02/11/08 15:04 ID:OPYlbwE/

>>599
前、ジャンクで新井さんが特別な保険に入ってるて言っていたような…

612 ：音速の名無しさん：02/11/09 11:15 ID:jLpmKPej

ガイシュツかもしれんが・・・。
国沢はそういやSではなく普通のラジアルタイヤはいてたな。

しかもオイラの目の前であぼーん。
逝ってよし記念撮影してしまいました。
スキャナー貸してくれれば晒すが。

ちなみに車は1000万円くらい掛けてそうなほどの作りこみでした。
つーかレンタル車らしいが。

613 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

614 ：音速の名無しさん：02/11/09 15:10 ID:noxf3OUH

3月は、イヤ！

615 ：：：02/11/10 22:54 ID:Yk8TRyY0

代理店の連中はオーストラリアの視察ちゃんと行ったか？
北海道の連中は行ったらしい。
スーパーＳＳの演出見たら目からウロコ落ちるぞ。

616 ：音速の名無しさん：02/11/11 02:17 ID:EXoEZz4M

オーストラリア
アルペンも北海道も、ここ数年は、毎年行ってるよ。

617 ：音速の名無しさん：02/11/11 12:57 ID:BcGhlJaN

北海道でわかるとおり、日本国内でのグラベルラリーは、路面痛めるとか、
その復帰だとかで大変。
でもターマックはAPRCとしては辛い。
絵としても、群馬や北海道じゃ、「日本」を強烈にアピールするものではない。

今回のアルペンでは、お台場スタートってことで、ちょっとは日本（東京）らしい絵を出せたとは思うけど。

富士の演習場なら、路面がどうのなんて心配はないし、コースは造り放題。
（今でもこっそり走ってる連中、いるんでしょ？）
絵はバックに富士山がバーン！
これしかない、と。

んで、新装FISCOのダートラコースでスーパーSSやると。
だといいなぁ。

実際にちょっと掛け合ったりもしたという話は聞いたけどね。
相手が自衛隊じゃ、難しいかねぇ。ドイツみたいにいけばいいのに。

618 ：音速の名無しさん：02/11/12 01:09 ID:+O/Zkr4B

そもそもなんで3月で申請したのさ？
どうみても無理そうなのに。

619 ：音速の名無しさん：02/11/12 03:00 ID:k0DVFS8O

>611
特別な保険＝ラリー保険

車両保険のそのまた上のランク。最近はなかなか加入できない。

620 ：音速の名無しさん：02/11/12 12:12 ID:c3VWMsKD

>>617
各根拠は？
ちったぁ現実を見れ。

>>618
１０月で申請したのに３月で内定したからみんな困ってる。
でもたぶん３月強行。（な雰囲気）

621 ：音速の名無しさん：02/11/12 17:14 ID:HS6b8Py4

>617
富士演習場信者か？いままでの演習場誘致レスは同一人物だろう。
何故そこまで演習場にこだわるのか？

も、もしやお前は・・・富士山脇にまたオ○ム信者が移り住んできたのか？

622 ：音速の名無しさん：02/11/12 17:25 ID:0qxAZZkT

富士で開催したら「アルペン」じゃなくなるねえ。
フジヤマラリー2003でいこうw

623 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

624 ：617：02/11/12 19:49 ID:P2nPeLC6

617だけど、それまでの演習場誘致レスした人間とは別人よ。

演習場の話は、某アルペン関係のえらい人が、実際に掛け合ったらしい、という
話を、その人の知り合いから聞いたんだわ。
その人の夢なんだとさ。

現実を見れ、って、617では、そういう話があったらしいけど、
難しいだろうね、でもできたらいいなー、と書いたんだけど。

625 ：音速の名無しさん：02/11/12 20:41 ID:a9IArEjd

不発弾とか埋まってそうだな

626 ：音速の名無しさん：02/11/13 13:37 ID:TP/HyjZK

ギャラリーステージで、ちょこっと用足そうと茂みに入っていったら
地雷踏んでいたりして・・・・・・・・・。
こりゃあ、サバイバルだなぁ。でも、プラプラ歩いて色んなもの拾ってこれれば、
ヤフオクで軍事マニアに売れるかな・

627 ：音速の名無しさん：02/11/13 13:48 ID:mAX9BvmT

同時開催：
フジロック＠本物のフジ

今度は中止にならないことｷﾎﾞﾝﾇ

628 ：音速の名無しさん：02/11/14 15:21 ID:zSRKx3B0

アルペンやるのはいいけど、ちゃんとやろうよ。ＨＱに無線が集約してなくて、各山にコマンドセンター置いてＯＫなの？誰が指示出すの？
こんなの選手が知ったらどうするの？２１ｋのＳＳに何故ミッドポイントが無いの？どうしてこれらのことを質問したのに答えてくれなかったの？オフィシャルはどうでもいいの？

629 ：sage：02/11/14 22:55 ID:7fSoYJfz

ここで聞いても無駄くない？ >> 628

630 ：音速の名無しさん：02/11/15 10:42 ID:byfgyJaA

本当はこの間のアルペン手伝いたかったのに
入院とかがあったからキャンセル。うぐぐ。

私は別に毎日おにぎりカップめんでもいいや。
それでアルペンが成功するならね。
知り合いが主催クラブ幹部なんで、特にそう思うのかもね。

3月は鬼の様に厚着をして手伝うよ！

631 ：音速の名無しさん：02/11/16 14:23 ID:8rKySSuE

明日スカパー放送age

632 ：音速の名無しさん：02/11/17 01:10 ID:Fd6a2eaf

11月17日（日）　午後10:00～
スカパー300ch スポーツアイESPN
楽しみ!!

633 ：音速の名無しさん：02/11/17 01:21 ID:VrN0Rj0j

いや～ん、周囲の人間も含めて誰もスカパー見れない～(ToT)sage

634 ：音速の名無しさん：02/11/17 22:02 ID:/ncWGjeV

放送開始age

635 ：音速の名無しさん：02/11/17 22:31 ID:02kYDYRV

言っちゃ悪いが、

新井タンターマックはヘタレ
WRCで普段見る慣れてるのに比べてコーナーのインあいてるしコーナースピードもエンストした様に遅い。

636 ：音速の名無しさん：02/11/17 22:57 ID:hj0hUNTg

普通に走ってれば優勝なんだから、わざわざ危険犯して走る必要ないんじゃない。

637 ：音速の名無しさん：02/11/17 23:05 ID:Y3yjadqs

今日スバルの工場でアライマシンを触ってきたよ

638 ：音速の名無しさん：02/11/17 23:05 ID:6tzqkyKz

そのとーり。
　
新井たん、自らのシャンパンが自分の顔にかかってませんでしたか？

639 ：音速の名無しさん：02/11/18 14:55 ID:8vknLg+e

>635
単純に考えたって、世界の観点から見ればそうだよ。新井さんより速いドラは
タクサーンいる。
でも今は日本人としてはトップだろ。

635の素人辛口評価。　だったら、俺はお前の走りが見たい。もしくは横乗せてみ。

640 ：音速の名無しさん：02/11/18 16:24 ID:xLe1Z4Ew

「世界の新井」は激しく言い過ぎの気がするよね。
日本のトップとは思うけど。

もちろん俺はヘタレ素人だが。

641 ：音速の名無しさん：02/11/18 19:52 ID:5JfbhGv5

ヨイショしたい気持ちはわかるがオーストラリアでもスポット参戦組が上に３台もいるのにPWRC初優勝としか言わないTVアナウンサーには萎える。

642 ：まあ：02/11/22 00:11 ID:ouNcvV/N

なんだかんだいっても日本人で敏弘が速いのは事実なわけで（ｗ
オーストラリアで見たゼッケン５７はカコ良かったＹＯ
でもギャラリー受けが良かったのはｖｉｖｉｏかな？

643 ：音速の名無しさん：02/11/25 23:42 ID:+vj7uPV2

今年のはＤＶＤ出るのかなぁ・・・・・

644 ：音速の名無しさん：02/11/29 03:06 ID:prAeivsj

来年、P.WRC参戦でGr.Nで参加した途端に

下位に沈んだりしないよね。新井タン・・・

でも、ボーンや全日本勢がGr.Aで来たらヤバイかも。

645 ：音速の名無しさん：02/12/01 03:10 ID:20V4GGto

ＮＺのＳＳ１～２、骨氏が圧勝だったね。。。

646 ：音速の名無しさん：02/12/01 08:03 ID:vypxoIeC

女又田原さんがAで出て、新井タンがNだったら順位入れかわるかも？

647 ：音速の名無しさん：02/12/01 10:36 ID:ua28/5Rk

タスカはエボ7のGr.Aは作ってないし、でるならラリアートのエボ6かな？でもN車同士で新井タンと雌雄を決してほしいかも。

648 ：音速の名無しさん：02/12/04 08:50 ID:va6nLgvM

某誌で読んだんだけど、地元団体が協力拒否してるから群馬での開催は続かない可能性が高いって、ホント？

649 ：んー：02/12/07 19:36 ID:xxD7Q1qD

それって何処の団体？

650 ：音速の名無しさん：02/12/12 23:32 ID:vcEXaibW

BS日テレで放送中・・・

651 ：音速の名無しさん：02/12/14 16:46 ID:6zKX5uZW

主催者上層部内で権力闘争勃発！　仁義なき戦い～３戦争！？

652 ：音速の名無しさん：02/12/14 19:18 ID:rKPvXgy4

詳細キボンヌ

653 ：音速の名無しさん：02/12/14 19:49 ID:9yjbgZLg

漏れも詳細キボンヌ～！

654 ：音速の名無しさん：02/12/14 20:44 ID:qQTTvdQq

妖怪Ｋ我ジジイ vs ブローカーＫ島・Ｋ田連合。

655 ：音速の名無しさん：02/12/14 22:40 ID:2OGK21gf

群馬の地元団体（ラリークラブ？）の協力拒否って、
コレとなんか関係あんの？　

656 ：音速の名無しさん：02/12/15 00:41 ID:EGDEx0wI

もうすぐ12月も終わるわけだが。

　　　3　月　に　開　催　で　き　る　の　で　す　か　？

当たり前に考えたら、んなわきゃぁないよなぁ。
まだ今年のアルペンの番組なんぞ余韻に浸りまくってんのに。
地区戦じゃないんだから前週までにエントリーすればいいとか有り得ない。

3月強行説を説いてた方々、進捗状況または見解をｷﾎﾞﾝﾇ。

657 ：音速の名無しさん：02/12/15 15:10 ID:/kylCs36

>655
王死死の個蛾も、麻痛の苦労死馬も、群馬の連中から総スカン。

フィクサー気取りの個蛾ジジイは、なぁんもせんと
幽霊クラブの名前貸しただけで、契約金ガッポリでウマ～！

皮駄は、ブローカーの苦労死馬とつるんで
アドバイザー料ガッポリでウマ～！

もちろん苦労死馬も、皮駄からのリベートをバックしてもらってウマー！

658 ：音速の名無しさん：02/12/15 15:16 ID:/kylCs36

>655 (続き）
そんなの２年もやってりゃぁバレバレなわけで。
そのくせ３人して、群馬斬って富士の演習場開催狙って裏でコソコソ。

現場で一生懸命汗かいてる群馬の連中が面白いわきゃぁないよなぁ。

659 ：ミンナ逝ッテヨシ：02/12/15 15:26 ID:/kylCs36

>656
3月開催になっちゃった責任を未だに3人で押し付け合い。
そのくせ将来WRCに昇格したとき、美味いポジションに座ってたいから
3人して陣取り合戦の真っ最中。

進捗もへったくれもありゃぁしないわなぁ。

最後はまた、エントラントや現場のマーシャルにシワ寄せしたあげく、
どうにかこうにか3月ヘロヘロ開催で終了…。

660 ：音速の名無しさん：02/12/16 01:21 ID:amQqt5iv

一番困るのは内情を知らない一般の人たちに、
「ラリー銀座の群馬でやってるのにどうして駄目な評価なの?」
って群馬に対して愚問をもたれちゃうことかな?

周りにとっては、群馬でやってるって思ってて、OCCの名前なんて
無いも同然だからね。

661 ：音速の名無しさん：02/12/16 15:37 ID:PW1sGb+d

>>659
ｻﾝｸｽｺ。3月開催のつもりなんですかね。
エントラント的にはもうそろそろ何がしか発表してもらわんと
いろいろ準備ってもんが。
FIAイベントは3ヶ月前に概要を発表するのが義務のはずでは？
このままだとたとえ開催しても地元の選手しか出られなくなるよ。

>>660
いちばん困るのは、くどいようだが↑こういうことかと。

662 ：音速の名無しさん：02/12/16 23:17 ID:3wY5uBnb

ＯＣＣも皮駄も苦労死馬も抜きにして、群馬のチームが結束して頭っからオーガナイズするってのはどうかね？金だけもろて。群馬ウマ～

663 ：音速の名無しさん：02/12/17 00:23 ID:9JFwcOqv

>>662
いやホント。
漏れは群馬人じゃないから内情は知らんけども、外から見てる+話を伝え聞く限り、
群馬のチームはもっとガンガン主張したほーがいいように思う。
どれだけ実績あったて世間の一般人にゃ見えん話だもんな。
今の状態で開催地変更とかになったら、群馬の開催力が無いかのよーに言われる懸念も。

664 ：音速の名無しさん：02/12/18 09:30 ID:ET9EyRUu

群馬人のご意見キボンヌ～！

665 ：音速の名無しさん：02/12/22 02:55 ID:kQfNOSBi

皮駄も苦労死馬も、
群馬のやつが１００年やってもできなかったことやったから
ウマーなんじゃん。

やつら追い出しても俺らだけで出来ると思うのは勘違い。
猿はしょせん猿。高崎で芋でも食ってろ。

666 ：音速の名無しさん：02/12/22 23:06 ID:t6bAaG7p

先日私の父が倒れました。
子画さんたちと一生懸命3月の開催に向けて
頑張っている最中の出来事でした。
何もしていないわけではないんです。
見えないところで頑張っているんです。

そしていまだに意識不明です。
出来れば3月までに回復して父に
アルペンを見せてあげたい。

667 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

668 ：音速の名無しさん：02/12/23 01:48 ID:WZ7W9GhK

２５歳。
去年まで牛鮭定食だったけど、大盛りねぎ抜きとギョクで
二ヶ月で店員にマークされた。一度やってみなよ。
何らかのメニューを注文すれば、紅しょうがは(いくらでも)貰える。
150円引きごときで来店する家族はおめでたいし、一家四人の前で
思い切って特盛を注文すればパパの威厳も二倍になる。
金なきゃ並盛でつゆだくにすればいいだけ。安上がりになる。
お新香とか生野菜サラダとかみそ汁とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.yoshinoya-dc.com/yoshinoya/top.html

669 ：音速の名無しさん：02/12/23 01:50 ID:V9/yhhlT

どうも、３月開催で埼玉だけでやるらしい！今年までの上層部は
みんなくびになる！２５０キロぎりぎりで開催！埼玉だけって
ＳＳをやるのがだよ！埼群連中は総スカンで手伝うわけが無いらしい！

670 ：音速の名無しさん：02/12/23 11:30 ID:pIkzUrnR

>666 ネタがせこいのでsage

671 ：田舎のラリースト：02/12/23 18:55 ID:fDVYNXSZ

アルペン開催大ピンチかな！
今年までの体制であっても３月開催と言うだけで危ういのに、
今年までの実働ヘッドを総首切りしたらしい！？
申請もままならないこんな状況で
形ばっかこだわり最近のラリーの現場をよく知らない公認クラブの連中で
この危機的状況を乗り切れるはずがない！
群馬は、まだ雪が残るとの理由でほとんどのコースから外れるみたいで、
群馬人はほっと一息って所かな？
そーなるとＳＳコースの大半が埼玉だって！
こりゃオー騒ぎ確定かな！
やっぱ開催大ピンチだね！

672 ：音速の名無しさん：02/12/23 23:05 ID:oePkc2Vx

>>669 わがまま歳軍のいいたい放題だろどうせ？　自分らの思い通りになんねえと総スカンってか。おお上等だぜ。
主催者がんがれ！　見事に成功させれ。

673 ：666：02/12/24 01:07 ID:N1Fo/yic

う～～ん、ねたではなかったのだが。
かなりやばくなってきたんだが。うちの親父。

まぁいいや。

674 ：音速の名無しさん：02/12/24 06:07 ID:q7wd0lcb

ねたヤメレ！ヒッツコイ女郎やなぁ！！

675 ：音速の名無しさん：02/12/24 18:51 ID:+XJqe488

>672
お前、真実知らないで適当に言ってるだろ。バレバレだよ。
主催？名だけの首謀者が実動者と歳軍を首にしたんだよ。

676 ：sage：02/12/24 20:06 ID:bVL5b6Mv

去年といい今年といい現場のスタッフを大事にしないね（ｗ
実際のとこ際群のスタッフ抜きで開催できると思ってるのか？

677 ：sage：02/12/24 20:12 ID:bVL5b6Mv

今年のオフィシャルの配置表見たけど現場の要職はほとんど際群の
クラブ員ばかりじゃん、それを首ちゅーんだからね（プ

もしかしてＲ項のいらないボランティアばかりで開催しようと
考えているのか？と勘ぐったりして。

678 ：音速の名無しさん：02/12/25 10:51 ID:Kjatu3Y5

結果は２８日の後ね。たぶんＦＩＡに不合格押されるよ。

679 ：音速の名無しさん：02/12/25 12:42 ID:4nydb0p+

でさー
再軍の人たちってさー
本音はどーなん？
切られなかったら全面協力する気あったの？（笑
腹黒オヤジが消えたら自力ででも開催する気あったの？（笑
それでもやっぱり理想論だけ吹いて実現は無し？（爆
俺的にはそれが気になるね。

結局やらねーってことなら富士でも何処でも移転すりゃいいじゃん。
やる気がねーならいくら実力あっても意味ないんだしさ。

680 ：音速の名無しさん：02/12/25 13:26 ID:Kjatu3Y5

名だけの首謀者　　：　戯言言ってるだけ。（今回首切りの首謀者）まったく現場知らず。
企画会社の上連中　：手際悪い、色々言ってる。言いっぱなし。意外と現場知らず。
　　　　　　　　　　でも２回やって少しはマシになった？
---------------------------
企画会社の下　　　：今回は結構努力した。
歳軍首謀者　　　　：上からの訳ワカラン戯言に左右され苦労している。
　　　　　　　　　　下からの要望に応えようと頑張っている。一番動いている。
　　　　　　　　　　　中間管理職はツライ。現場熟知。結局仕切るしかない。
歳軍オフィシャル　：結構楽しんでいる。やる気は十分有る。人手は十分。現場熟知。

結局、会社と一緒。特にベンチャー企業にありがち。---線の上下で確執有り。
社長はアフォな理想論、朝言った事が夕方には変わってる。
中間はそのつじつま合わせと下からの意見でイッパイイッパイ。
下の連中はそのお陰で意外と気楽にやることが出来ている。
ってとこかな。　漏れの勘違いもあるかも知れんから、　それ以外の意見はどう？

681 ：音速の名無しさん：02/12/25 13:32 ID:Kjatu3Y5

もう少し簡単に言うと、
社長、重役は現場を知らず（見ず）に卓上で数字と外からの評価で物を言う。
そんなの無理だし仕方が無いので、工場長（歳軍上部）が現場仕切って指示を出す。
そして、工場員が的確に判断し動ける人間がたくさん居てよかったね。
って事です。

682 ：音速の名無しさん：02/12/25 14:52 ID:YbttTSjk

でさ、その楽しんでやれてやる気があって現場を熟知していて的確に判断し動ける歳軍の
みなさまだけで、アルペンを開催できるのか？　これを聞きたい。　
あんだかんだいっても、でかい会社や倶楽部がないと、できないんじゃないのぉ？
歳軍が企画からやってこそ、「俺らのラリーだ」といえるんじゃないのぉ？

今の状況じゃ、東京の連中が俺らのシャバでラリーをやるのを、手伝ってやってるんだぜ、
と言ってるように見える。あんましかっこよくなし。

683 ：音速の名無しさん：02/12/25 14:56 ID:rFBr8sNZ

実際問題、歳軍の中にもいろいろ問題を抱えているからね～
誰かが音頭を取ってそれにしたがって動いている方が
楽だからね。やろうと思えば群馬だけでできるよ！
人材はそろっているし政治団体にも顔が利くし、
埼玉いらねーよ！

684 ：音速の名無しさん：02/12/25 18:10 ID:Kjatu3Y5

>682 683
まじレスするのもなんだけど、まったく内情を判っていない外野だということが
よく判るよ。実際参加してやってみな。

685 ：682：02/12/25 20:34 ID:Z1FtO7Gs

じゃ、文句言ってるばかりじゃなくて、企画からやってみな！　それで成功したアカツキに、
「やっぱり差異郡は偉いよっ」と思われ。　＞684

686 ：-：02/12/25 20:48 ID:pTbSxPB0

際群人ではないが今年のオフィシャルとして参加したよ

際群の運営って手慣れた感じで不安がないね。
でも企画レベルまで行くにはどうかな？
もっとも国際格式を開催するには確か準加盟、加盟クラブでは
駄目だったような？

北海道はクラブの格を上げて自力開催した様に記憶してまつ。

687 ：-：02/12/25 21:04 ID:pTbSxPB0

まああれだ、<682はどちらのクラブの方でつか？

688 ：音速の名無しさん：02/12/25 21:19 ID:Eksly+GW

ところで
「代理店／イベント屋抜きでもアルペン開催できるんか？その気あるんか？」
に対する回答が皆無なのは、やっぱり祭軍な人にはその気なしってこと？

689 ：-：02/12/25 21:22 ID:pTbSxPB0

ところで公認クラブに格上げするにはどんな条件が必要なんだろ？
関東で実際にラリーを開催してるのはＭＳＣＣくらいだが。

国内のラリーを開催するのにそんな格は要らないから
いままで気にしたこともなかった。

690 ：-：02/12/25 21:27 ID:pTbSxPB0

>688
その気なしって事に結論付けるのは短絡的では？

もともとやりたくて始めた事ではなく「持ちかけられて」乗ったクチだろうし。

691 ：音速の名無しさん：02/12/25 23:44 ID:9kZ/2Afo

最軍のチームでは公認クラブってのが無いんだよ。
公認クラブじゃないと国際格式の主催として認められないんだよ。

ところで、682は大口たたいてるけど、あんたは企画から国際格式を
やった事あるんだろうなぁ。じゃないと685のような大口たたけないわなぁ。

692 ：音速の名無しさん：02/12/26 00:09 ID:jrGFFHgu

# 679,688 の名無しです（匿名なら意味ないが）

ほんとマジで、祭軍な人、誰か答えてくれないかな。
一ファンとして非常に気になるんだよね。
これまで一所懸命応援してたファンの意見なんて聞きもせず、
ブーブー文句言い合うばっかりでさ。
「埼群のラリー関係者は一致団結してがんばろう！」なんて誰か一人でも言ってる？
ないでしょ。前向きな発言なんて皆無ですよ。皆無。

せっかくこれまで応援してたのに。ガッカリです。
こんな現状を見せ付けられりゃ外野の俺だって「アルペンは移転したほうがいいのかな？」
って気にもなるよ。
それとも、何も疑わずに期待を膨らましておけば、群馬開催の延長線でWRCが実現するんでしょうか？

応援したくても、聞こえてくるのは愚痴ばかり。
質問しても「じゃぁお前はできるんか？」と逆ギレ。
口を挟めば「外野はスッコんでろ！」とドヤされる。
ファンはどーすりゃいいんですか？

ほんと、どうなさりたいのでしょうか？＞祭軍な方々

693 ：音速の名無しさん：02/12/26 00:26 ID:7lzvmCcl

>692
ファンの割には大口たたくよな。お前は何が言いたいのか？聞きたいのか？
じゃあ彩軍が「頑張りましょう」って言ったらお前は何するのさ、何出来るのさ。
ただ見に来るだけだろ。だったら開催できるように祈ってろ。
欲しいのは応援するだけの香具師じゃなく、手伝ってくれる人。
一生懸命応援って692は具体的に何したんか？
お前の意見は応援じゃなくて、邪魔して話を曲げている迷惑なだけだ。

694 ：音速の名無しさん：02/12/26 01:03 ID:4kk+EbO9

全然関係ない俺だけど

>口を挟めば「外野はスッコんでろ！」とドヤされる。

に、693の

>ファンの割には大口たたくよな。

がモロに抵触していると思ったので少しﾜﾛﾀ

695 ：MAX・モズレー@FIA：02/12/26 01:18 ID:GXHd1qwq

>ALL
オミャーラャ、グゥワタァグゥワタァ、ミィ～ンナ　ウルゥセィワァ！！

ヘタレ　孤ォ蛾ァモ、皮ァ駄ァモ、苦労ォ死ィ馬ァモ、
サァイグゥウンノサルドモモ、ジャップゥ　ワァ、
ミィ～ンナ　マトゥメテェ　アヴォオオオンジャー！！

リィコォールミィ○ゥビィシノ WRCテッタイモォ、
ミィ　ワァ　ヴェイリィ　グゥワッカリィネェィ…

ペェナルチィトシテ、アルゥペェ～ン　ノ　コウゥニィン　ワァ、
モゥ　ト・リ・ケ・シ　ダァァア～！！！！

アジィパシ　カァイサイィ　ヒャクネェエエン　ファヤィヨォオオゥ！！！

696 ：音速の名無しさん：02/12/26 01:40 ID:jrGFFHgu

不合格決定

697 ：音速の名無しさん：02/12/26 11:39 ID:sxuNEWYL

やっぱ日本のモータースポーツって閉鎖的だよね。
１ファンとしてはガッカリだ。

698 ：音速の名無しさん：02/12/26 16:31 ID:d/WIMAbi

お金をあつめたひとがいちばんえらい
ぐだぐだ言ってんなら、
金集めて自分たちで開催すれば～。
こっちは観戦できれば、誰が主催者だろうと関係ないし。

699 ：音速の名無しさん：02/12/26 16:45 ID:81FI3U9R

運営の手際良さは大事だがファンがいなければイベント自体成り立たない事を忘れてもらっては困るな。
商売の基本はお客様は神様でしょ？こんな場所でファンの要望・意見に対し邪魔とか言ってる連中には
イベンターは無理。本心で思っていたとしても公共の場でそれを発言しちゃ致命的。

700 ：音速の名無しさん：02/12/26 17:57 ID:d/WIMAbi

運営サイドの「職人さん」達と
プロモーターの「ビジネスマン」とが
まともにぶつかっても、ずっと平行線なんじゃないの？
お互いできないことは任せてうまくやればいいじゃん。
でも、プロモーターが運営に口出すのは当然でしょ？
だってスポンサー様の意向を反映しないと、イベント自体
継続できなくなっちゃうでしょ？

701 ：音速の名無しさん：02/12/26 18:33 ID:gb94O03N

お前らは何が言いたいのか？
実動メンバー埼群連中に意見ブーブー言ったってしょうがね～んだよ。
埼群連中に「お客だから神様だぁ？？」言ってる意味わからんよ。
文句をいうなら、埼群メンバーじゃなく、企画会社に文句言え！！
埼群実動メンバー百数人は、給料貰って開催してんじゃね～んだよ。
少ないお手伝い金だけしか貰ってね～んだよ。（時給換算４００円以下）
ボランティアに近いよ。だからって金目当てじゃない、好きだから手伝ってる。
埼群メンバーは客が入ろうが居なかろうが、同じ事をするだけさ。
ウハウハ喜ぶのは企画会社だけだ。そこら辺理解して言ってるんかね？

702 ：音速の名無しさん：02/12/26 21:10 ID:6ZODNhsM

>>701
そうか。
そういう気持ちでやってるから、観戦客には禁煙を強制して自分たちはスパスパやっているんだな。
よくわかったよ、理解した。

観戦者の立場からいわせて貰うと、ボランティアだろうが高い給料貰っていようが関係ない。
運営側で参加している以上きちっとやれ、と言いたい。

最後に、そんな口調で意見書いても文句を言っているように見えるぞ。
意見したけりゃちゃんと書け。
オレモナー。

703 ：音速の名無しさん：02/12/26 21:31 ID:jrGFFHgu

俺ぃらはチームにもクラブにも所属してない”一ファン”だよ。
アルペン以前から何度も手伝ってるよ。
楽しいイベントにしか出ない”部員”の方々より何倍も実動しとるよ。
腑抜けな部員連中より発言権あると思うけどな。

「代理店がダメ」とか「俺達の協力なしじゃ無理」とか、そーいう発言にムカつくから言ってるんだけどなぁ。
テメーらの実力がナンボのものか、と。

わからんなら何度でも言ってやるよ。
代理店だのイベント屋だのが気に食わんなら、自力でやってみれ、と。
「俺達の協力がなけりゃ・・・」とか言うなら、部外者の支援無しでやってみれ、と。
できるんか？と聞きたい。

腹黒オヤジだろうが、ミーハー馬鹿だろうが、相手が誰だろうが協力して団結しなきゃいかんのじゃないのか？
ファンや部外者にヤツ当たりしてること自体が間違いなんだよ。

704 ：その１：02/12/26 21:38 ID:hi7v+1GG

色々な意見が出て来ましたね、埼群側をフォローするわけではないが、２年前突然降ってわいた
国際格式ラリーの開催企画、埼群のほとんどのメンバーが目を白黒したが、ラリーが好きだから、
ラリーが発展してくれればと、自分たちのラリー活動を削ってまで協力した。
その時の全く初対面だった首脳陣に対しても出来るだけ協力して良い物作っていこうと共に頑張った。
２年目も同じで、アジパシの昇格イベントとして昇格できるように寝る間を惜しんで協力し
当日も、色々なトラブルを現場で機転を利かせて何とか対処し対面的には
イベントを成功させた自負も有るつもりだ！
要はラリーが好きだから、発展して欲しいから協力した。だがそれだけではない、
１年目に頑張って成功させた首脳陣の努力を見たからで、そのラリーに対して前向きに発展を考える
首脳陣を信用したからこそ２年目だって寝る暇を削ってまで協力し共に苦労してきた。
来年だって３月主催になりそうだって事で既に色々動いていた話も充分聞いていた。
そんな人間をいとも簡単にアジパシの資格が取れたからこれ以上奴らに美味しい思いはさせておけないと
思ったかどうか知らないが「はいごくろーさん」、「もーあんたら要らないよ」って簡単に切れる
名前だけの主催だった公認クラブの金持ちの上層部の気持ちが知れない。
おまえらに出来た事がうちに出来ないはずはないと思っている過去の人に言いたい
ラリーはクローズドされたサーキットでレースをする訳のように簡単にはいかないのです。
自分たちだって、大きさは違うがトライアルとラリーの主催の大きな差ぐらいは分かっている。
だからこそよく考えて人事は行って欲しかった。

705 ：その２：02/12/26 21:39 ID:hi7v+1GG

ラリーは金だけ払って「ハイごくろーさん」って訳にはいかないんだってことを肝に銘じて欲しい。
ラリーは、人と人、人と地域、人と自治体が信頼し有って始めて成功できる物だと思っている。
もちろん興行も絡めばそればかりではない事も充分わかっているが、最後は人と人では無いだろうか？
埼群メンバーだって馬鹿じゃない、ラリーの発展のためには協力を惜しむ事はしないだろう！
少なくとも今年新たな体制で行う事に対してこの時期での内容説明の一つもない。
新体制で、この規模のラリーが後３ヶ月で準備出来ない事も知っているつもりだ。
こんな状況で、どーやって埼群メンバーは手伝うって言うのかい？
下手すれば、関東で小さなラリーですら出来無きなってしまう事だって今のまま行けばあり得るのだよ！
それをよーく考えて、埼群メンバーに意見して欲しい。
更に、内容に納得すれば手伝わないわけではない事も付け加えておく

706 ：音速の名無しさん：02/12/26 22:09 ID:gb94O03N

>702 703
そういうお前らがやって見りゃあいいジャン。
それこそ、そこまで言うお前らが、自力でやってみろよ、と小一時間。
そーいうと、俺たちはそこまでやらない。いちファンだからって言い訳かね。
埼群差し置いて俺がやってやるよ。って言ってみな。

707 ：音速の名無しさん：02/12/26 22:29 ID:1lGWdHuM

>703
>ファンや部外者にヤツ当たりしてること自体が間違いなんだよ。

いえいえ違うんですよ。２ちゃんによくいるシロウトのシッタカ君に説明しているだけです。
シッタカ君、「部員」とか言い出さないで下さい、訳わからんです。大学の自動車部の事を指してるのかな？
ふつーのラリー屋さんなら「部員」なんて言葉使わないもので。
ま、それほど発言権に自信があるなら、２ちゃんで吼えてないで「部員」の前で発言しましょう。

708 ：音速の名無しさん：02/12/26 22:38 ID:/cAhyRGk

そもそもさぁ、最初から無理があったように思うんだが。

国際ラリー開催を北海道がいろいろ準備して実現しようとした矢先に
　今だ　1ゲット　ズサーーー
みたいにアルペンが降って湧いた（>>704の言葉を拝借）だろ？
傍観側としては　何ィ？アルペンが先か？へー準備してたんだ？
って思ったよ。ちゃんと準備できてなかったんじゃん。。。

709 ：MAX・モズレー@FIA：02/12/27 00:09 ID:2eLLz6N6

>661
>ｻﾝｸｽｺ。3月開催のつもりなんですかね。
>エントラント的にはもうそろそろ何がしか発表してもらわんと
>いろいろ準備ってもんが。
>FIAイベントは3ヶ月前に概要を発表するのが義務のはずでは？
>このままだとたとえ開催しても地元の選手しか出られなくなるよ。

今日が12月26日ってことは、まさに本番開催の3ヶ月前だと思うのだが…。
肝心の開催概要って主催者から発表された？　

公式？HPは、相変わらず死んだままだみたいだし…。
リリースひとつまともに出せんと、こいつらホンマ、ヤル気あるんかいなァ？？

FIAからは主催者に改善命令が出てて、その返答次第では、
公認取り消しの可能性もあるらしいが…。

710 ：音速の名無しさん：02/12/27 01:47 ID:FgH42z8U

アジパシ開催を諦める決定を下したらしいよ。
これで「ふりだしに戻る」だな。

一気にＷＲＣに昇格させるためには、
フィクサーもワルも必要だったんだよ。
じじい、今になって気づいても遅いと思うけどよお。

711 ：音速の名無しさん：02/12/27 02:55 ID:+klavWQ4

本来ここのスレとは関係ないのだが、こうも荒れてしまうのは別にアルペンだけの問題ではないような気がする。
来年の関東のカレンダー作りから変に荒れてただろ。最軍以外の関東は彼らが今までやってきた努力を真摯に認めるべきだし、最軍は最軍でやっぱり関東はみな仲間って感じでいてほしいんだよね。
つまんない例だけどイースト、ウエストとくりゃミドルかノースにしてほしかったよ。最軍シリーズじゃなくてさ。ああいった細かいとこでも参加者は意外と敏感だぜ。
さて本題のアルペンだが、もういいかげんでくだらん口喧嘩やめろよ。704、705がうまく議論を着地させようとしてくれてるじゃん。
本当に諦める方針なのか？　今諦めたら当分駄目になっちゃうぞ。　何とか腹を割った議論をしてほしい。　そしてともかく開催して欲しい。　ラリーだってそうじゃん。「完走してなんぼ！」

712 ：音速の名無しさん：02/12/27 06:38 ID:bhLB6w3a

さて、これからは言い訳大会が始まる訳だが。
らそそや朝通がどんな言い訳をするかな。
きっと「地元団体が非協力的だから」とか言って他人のせいにするのだろう。
正直に「開催まで期間がなく時期も悪かった」と言えれば良いのだが。

713 ：噂の真相～Ａ級戦犯：02/12/27 12:33 ID:1mlnfbom

>708
元はと言えば麻痛の苦労死馬が、今回の一連の騒動を引き起こした張本人。

(第一幕）～野望・北海道編～

このＣ調無責任オトコが、架空のＷＲＣ誘致話をでっちあげ
一攫千金を思いついた所から全てが始まった。

たまたま北海道の、これまたブローカー香具師の他場他(AGMSC)が、
ＷＲＣで一儲けしようと企んでいるのを知った苦労死馬は、
旧知のジャーナリスト皮駄を巻き込み、他場他にアプロｰチ。

いったんは他場他をハメるのに性交したが、裏のカラクリに気づいた他場他
（ワルはワルを知る！）に追い出され、ほうほうのていで東京に逃げ帰った。

714 ：噂の真相～Ａ級戦犯：02/12/27 12:45 ID:1mlnfbom

(第二幕）～野望・関東編～

北海道から逃げ帰ってきた苦労死馬が、次に目をつけたのがラリーどころ
埼群の連中。「所詮田舎のサルども」と腹の中ではバカにしていたが、
「R項ケチって兵隊としてなら使える」と踏んで、クラブのヘッドに接近。

但しここで問題がひとつ。
691も言ってたが、公認クラブじゃないと国際格式の主催が認められない。

そこで思いついたのが、名前だけで活動実態の無いクラブからの名義借り。
カネ（名義借り料）と名誉欲（歴史に名が残せる）で、王死死の孤蛾を
ほだして、公認クラブの名義をゲトー！
ここまでは、口先ブローカー苦労死馬の作戦通りの展開。

715 ：噂の真相～Ａ級戦犯：02/12/27 12:53 ID:1mlnfbom

(第三幕）～野望・成就編～

自分を追放した他場他に、一泡ふかす機会をうかがっていた苦労死馬は、
いまがチャンスとばかりに、一気にアルペンを開催！
結果、国際格式開催国内第一号をゲトー！

他場他のメンツ潰しと、ラリー開催の実績誇示の一石二鳥でウマ～。
これが北海道を押しのけて、突然アルペンが降って湧いた『噂の真相』ヨ。

716 ：噂の真相～Ａ級戦犯：02/12/27 13:06 ID:1mlnfbom

>712
ここから先が言い訳大会の幕開け。

(第四幕）～逆転・老醜の暴走編～

麻痛的には、全て苦労死馬がワルかったの一言に尽きる。
もちろん苦労死馬を放し飼いにして、ほったらかしてた上の連中も同罪。

苦労死馬の最大の誤算は、今年のアルペン終了後、ナニをとち狂ったか、
突然孤蛾のジジイが、埼群の連中を追い出して、全部、王死死でヤルと
わめき出したこと。

皮駄はともかく、コトもあろうに苦労死馬自身にまで
引導を渡されそうになり、苦労死馬はかなり焦った。
（このままじゃ北海道の二の舞じゃあ！）

717 ：噂の真相～Ａ級戦犯：02/12/27 13:13 ID:1mlnfbom

(第五幕）～野望の果て～

必死に生き残り策を探った苦労死馬は、
先ず皮駄を切ってポイント稼いで孤蛾にゴマすり。

間髪をおかず密かに孤蛾亭邸を訪ね、
泣いて土下座するパフォーマンスを演じるも、
百戦錬磨の古だぬきジジイには全く通じない。

あっさりとクビを斬られ万事休す。ジ・エンド。

718 ：音速の名無しさん：02/12/27 13:15 ID:P7jllB19

結局、何故にラリーがココまで反映しないかと言うと、開催許可を出す
ケー札＆訳書などの公官庁がまったく理解をしてくれないから。
ケー札自体ですらラリーと峠族の区別は出来ない。
そんな環境に、企業でもない、ただの素人集まりのチーム（加盟クラブ）がＪＡＦに基づいて
ラリーと言うものを開催したいと、ケー札や訳書へ許可を取りに行こうとする。
お役所にしてみれば、「なんか訳の判らない連中が来たな｣くらいなもんだ。
そんなんでケー札＆訳書は、いきなりそんな事言われても「なんじゃそりゃぁ？」
と言う訳で、ケキョーク説得するのに1年は必要とする。
ＴＶでおなじみだが、お訳書は地元住民の陳情書だって受け取らない所も有る。
また、相手はお訳書なんで、春の人事異動で人が代わったりするとふり出しへ。
担当者次第では、まったく聞く耳持たず、
「はぁ？クルマのレース？そんなの公道で出来る訳無いだろ」で奥へ引っ込む。
もちろん前任者からの引継ぎや話を聞いてることは絶対ない。それは皆さん承知のとおり。
自分が担当の時に、事故でも何でも揉め事を起こしたくないのがお役所だ。

埼群はそれでもめげずに、地道に道を開き、がんばってきた。
今となってはお役所にも浸透し「あぁラリーね。安全にやってくれよな」って
それで「ラリー銀座」と言われるようになっていった。

719 ：噂の真相～Ａ級戦犯：02/12/27 13:25 ID:1mlnfbom

(第六幕）～ひとり笑い～

で、ハナシはここからフィナーレへ。

さすがは煮ても焼いても喰えない、ブローカー苦労死馬の真骨頂。
打たれ強さと口先のウマさだけは天下一品。

これ以上ウマ味がないとみるや、今回の一連のゴタゴタの原因を
ぜ～んぶ埼群の連中に押し付けるナイスなアイディアを企画。

話をあっちこっち適当にスリ替えて、
「地元団体が非協力的だから」って方向に微妙に誘導。

面倒っちい孤蛾のジジイからもサッサと豚ズラこいて、
いまはひとり高みの見物。これが『噂の真相』ヨ。
ネぇ、誰がワルだかわかったぁ～？

720 ：音速の名無しさん：02/12/27 14:42 ID:P7jllB19

>718 あいだに入ってスマソ！読みづらいね。

721 ：音速の名無しさん：02/12/27 14:44 ID:xnfmtPtL

クラッシュジャパン見てビックリ！
えぇ？アジパシ開催を取りやめだって？！

そりゃ期間的に苦しいのに体制入れ替えなんてアホゥな事してりゃ
間に合わなくて当然だよ。何考えてんだ？？？？

開催時期が３月ってのは早い時期にFIAから通知されてたんだから
内輪揉めなんてしてる暇ないのはわかってただろーによ
今年のアルペン終了した時点で直ぐに力を合わせて準備に取り掛からなければ
ならなかったんじゃないのか？

なんで時間がないのに体制を変えるなんて愚かな事してんだよ！！！
アルペン関係者は全て氏ね！！！

722 ：音速の名無しさん：02/12/27 16:02 ID:lEelJfgx

>719
クロシマさんはとってもいいひとです！
根も葉もないウソは書かないでください。
クロシマさんはみんなの人気者で、いつもみんなのために一生懸命です。
でたらめはやめてください！！

723 ：音速の名無しさん：02/12/27 16:05 ID:lEelJfgx

>722
そうそう。
722さんの言うとおり、ここで誰がどうしたこうした
過ぎた話をしても何も始まらない。
前向きにこれからのことを語ろう！

724 ：音速の名無しさん：02/12/27 16:07 ID:lEelJfgx

俺もそう思う。
やっぱり主催者替えて出直しだな。
金持ちの道楽につきあってるかぎり目は無いぞ。

725 ：音速の名無しさん：02/12/27 16:23 ID:sOkiQ4pd

＞ID:lEelJfgx

ネタはヤメレ

氏ねや

726 ：音速の名無しさん：02/12/27 17:27 ID:P7jllB19

>722-724
1人芝居がバレバレなの気づいてないのか？天然だな。
ケキョーク、がんばって言い分けしているのがバレバレだ。苦しいぞ。

727 ：田舎のラリースト：02/12/27 17:52 ID:gkX2dt6W

アルペンの主催クラブは下りたのではなく、ＦＩＡから蹴られたって話だよ！？
ホントかどうかは知りませんが、上層部の内輪もめがＦＩＡまで届いたのかな？
すきで現場のみを手伝っていた埼群関係者は馬鹿を見たのかな！？

728 ：音速の名無しさん：02/12/27 18:07 ID:mmt9qWpK

>>726
ネタでしょ･･･
ってか、この状況でネタ書く神経を疑うが

729 ：音無さん：02/12/27 18:47 ID:9ZjlRwOG

ココ読め、ＪＡＦの決定ぢゃ。
ttp://www.crash.ne.jp/
タイトル外れただけで開催はする気なのね…

730 ：音速の名無しさん：02/12/27 19:01 ID:w9tvsKef

>>729
来年後半なら準備が整えられると考えてんでしょ？
でもアジパシ開催を見送ったのはファンから見ると非常に残念つーか腹ただしい

731 ：音速の名無しさん：02/12/27 19:04 ID:w9tvsKef

北海道だと絶対に見にいけないだけに特にねぇ
そんな人多いでしょ？

これで今年の功績は無くなったのと同じだし、
辺境の北海道がＷＲＣに昇格した日にゃ目もあてられん罠

732 ：音速の名無しさん：02/12/27 19:43 ID:1mlnfbom

>722-724
必死だな。本人か？（ﾜﾗ

733 ：音速の名無しさん：02/12/27 20:12 ID:P7jllB19

>727
前レスの「噂の真相」が事実だ。漏れはココまであからさまに書いちゃっていいのかと。
大丈夫なのかと心配もある。書いた人偉い！漏れはココまでハッキリとは書けない。

734 ：音速の名無しさん：02/12/27 21:59 ID:J51R5nGF

こっちにも出てるぞ

http://www.rallyx.net/

735 ：一巻の終わり：02/12/28 01:09 ID:W9gDCV05

結局今回の「アジパシ開催断念」ってこんなカンジ？

かなりウマ～な椰子）　単純に敵の自滅エラーってだけで、
　　　　　　　　　　　けっこう漁夫の利的にウマ～な
　　　　　　　　　　　他場他@北海道ラリーwith金魚の糞マイニチ氏ん分。

そこそこウマ～な椰子）　“ある意味”歴史に名が残せた苦労死馬。
　　　　　　　　　　　　ブローカーにとっては、悪名でも何でも
　　　　　　　　　　　　売名になればそれで良し。結果オーライ！
　　　　　　　　　　　　第一、ホンニン的にはカエルのツラにしょん便で
　　　　　　　　　　　　じぇんじぇん、こたえてない！！

ちょっぴしウマ～な椰子）３月強行開催で予想された修羅場回避に性交して、
　　　　　　　　　　　　実はホッとしてるJAFの小役人。ナンダカナァ…

736 ：一巻の終わり：02/12/28 01:11 ID:W9gDCV05

735続き）

ちょっぴしクスンな椰子）　取材の飯ダネが減って、暇コキそうな
　　　　　　　　　　　　　ハゲタカ・プレスの香具師ら。

そこそこクスンな椰子）何だかんだ言って開催期待してたラリー感染者。
　　　　　　　　　　　北海道くんだりまで行く根性もなく、
　　　　　　　　　　　お手軽感染きめこんでたのに…ショボン…。

かなりクスンな椰子）　埼群のラリー屋さん（自称含む）ご一行様。
　　　　　　　　　　　この２年（３年？）の血と汗と涙の結果がコレ…？
　　　　　　　　　　　出来れば、苦労死馬つるし上げて小一時間（略

番外）　何でアジパシ開催が見送られたのか、
　　　　未だにジョーキョーが把握できず、
　　　　見事なくらいドキュソな孤蛾ジジイ。
　　　　“裸の王様”（アホの坂田ちゃうでぇ～）ってコトバ、
　　　　アンタ知ってる！？
　　　　出来れば、この屁垂れジジイつるし上げて小一時間（略
　　　　
　　　　これにて惨年がかりの悲喜劇も幕でゴザ～イ。合掌。

―――――――――――――――終了―――――――――――――――――

737 ：音速の名無しさん：02/12/28 02:11 ID:iOZDthn1

トーチュウには安全面が理由で落選って書かれてるけど。

でもここの記者って、普段からけっこう久呂○魔に
鼻薬かがせられてる椰子らしいから、あんまし信用できん罠。

http://f1express.cnc.ne.jp/

個○さまのコメントが、一瞬真面目にやってるっぽくて素敵！

738 ：音速の名無しさん：02/12/28 09:42 ID:9l6aYIvd

こういうとき広告代理店は強いよ。新聞のスポーツ欄や車雑誌くらいなら抑えこめる。
言論統制しようってんじゃあないから、メディアも会社発表を素直に載せるだけだろうね。
さあ、対外的には誰が悪者にされるかな？

739 ：音速の名無しさん：02/12/28 10:29 ID:4G6CeSw5

>736 かなりクスンな椰子）　埼群のラリー屋さん（自称含む）ご一行様。
これもあるが､「ちょっぴしウマ～な椰子｣　　でもある。
3月開催は、「寒い」から大変。凍結当たり前、その週中に雪が降ったらアボーン。
コース事前準備を1～3月の雪残る中、毎週のようにやるのはハッキリいってつらい。
スキーだ！ボードだ！なんて楽しんでいる場合じゃなくなる。除雪作業に明け暮れる。
寒い中、ギャラリー整理したくないし、雪残るコースサイド斜面にギャラリー入れる気が知れない。
自分所の主催が始まる所もあり、事前準備中で忙しい。

740 ：音速の名無しさん：02/12/28 10:34 ID:ko+g/haQ

朝通って新聞抑えるくらい大きいところ？
何とかって人がうろちょろするくらいだから、
あまりたいしたことなさげだが。
その点北海道の方は、組織役員みると電通が入ってるみたいだし、
あっちは結構しっかりしてんじゃない？

やっぱりアジパシとかWRCとかってレベルになると、
大きな企画会社に面倒見てもらわないと、
クラブだけじゃ運営してくの無理なのかな？
ラリーの素人には偉そうな顔して
あまりでしゃばって欲しくはないのだが…。

ちなみにrally-xにも出てたけど、オーストラリアでも
ラリー主催者と運営会社の間で人事抗争起きてるみたいだし。
（むこうはもろWRC絡みなので、FIAがあわててすっ飛んでって
仲裁？するみたい）

741 ：740：02/12/28 10:45 ID:ko+g/haQ

これね。

■FIA、オーストラリアに代表を緊急派遣か
西オーストラリア州では、ラリー・オーストラリアを破滅に追い込み
かねない問題が発生しているため、FIAは来月、事務総長のイヴォン・
レオンを派遣すると思われる。

ラリー・オーストラリアは、イベントの運営に関してはWRC随一と
言われるほどに成長しているが、先頃、西オーストラリア州政府の
選挙が実施され、その結果、同州観光協会でも人事異動が実施された。
新任マネージメント・スタッフと同ラリー競技長のギャリー・コネリー
がぶつかり、結果的にコネリーは先週金曜日に同職から辞職している。

コネリー辞職のニュースは、FIAワールド・カウンシル開催期間中に
公表された。さらに上級オフィシャルも、コネリーと同様の不満を
漏らしているという。公式には、ラリー・オーストラリアの将来を
懸念するコメントは聞かれていないものの、この時期にわざわざ
オーストラリアまでFIAが要職にある人間を派遣するということは、
同ラリーの未来を憂慮した結果だ、と考えた方が良さそうである。
(WRN)

742 ：音速の名無しさん：02/12/29 06:25 ID:z1hFwSIE

埼群メンバー急に大人しくなっちゃったね。
ラリー銀座なんてデカイ顔してても所詮は井の中の蛙。
やっぱり、もともとが国際ラリーなんか開催する
器量も度胸もなかったてことか？

週末夜中の林道で、こっそり内輪の連中だけで
シコシコやってるフクロウイベントが関の山か。

これでアルペンが２年開催しただけで中止にでもなったら、
７６、７７年の富士のＦ１と同じだわなぁ。
次に日本にＷＲＣが来るまでもう１０年か…　（鬱

743 ：田舎のラリースト：02/12/29 12:18 ID:YURrm3/o

ちなみに言っておきますが、埼群メンバーは国際ラリー開催なんてしていないですよ
全てサポート側に回っただけで、自分たちで主催はしていません。
ラリー銀座だからこそラリーを知らない人たちが手伝ってと話を持ち込まれて
ラリーの発展のためならってみんなで手伝っただけの話です。
どーうも誤解されているようなので、コメントしておきます。
７４２さんは結構古い方ですね？富士のＦ１出してくるってことは、
レースしかやった事無いどこぞの公認クラブの方ですかね？
きっとＷＲＣは北海道がやってくれますよ！

744 ：音速の名無しさん：02/12/29 13:02 ID:kjmhiBcf

北海道は冬季イベント以外は使いもんにならんとＦＩＡにダメ出しされてなかったっけ？
場所を代えれば良いのかもしんないけど、普段人が使っている場所をラリーに提供出来るとは思えんし…
アルペンみたいに舗装路なら普段から使ってない道でも無問題なんだろうけど

745 ：音速の名無しさん：02/12/29 15:40 ID:Ma6OL3Rl

>>744
だからもう去年のあの道（エリア）は使わないってばさ。
距離を伸ばす必要もあってエリアごと変わる。もうルートできてるよ。
北海道にはまだまだ道はたくさんある。

こっちとしては雪のイベントでもいいんだけどさ、
関東などから軽い乗りで見に来たギャラリーに凍死されたらかなわん。

746 ：音速の名無しさん：02/12/29 16:04 ID:Ma6OL3Rl

>>731
そうか？北海道の人間でも、本当に好きなら
WRCが群馬で開催されようが富士で開催されようが行くぞ。
俺は元来の道民ではないが、関東の中央集権的な奢りは嫌いだ。

>辺境の北海道がＷＲＣに昇格した日にゃ目もあてられん罠

こういう考えが日本へのWRC誘致を遠くしてることに気付け。
苦労死馬らと同様に冠をｹﾞﾄｰして関東でやりたいのならちゃんとやれ。
「今だ国際１ゲットズサー」だけやって邪魔して自滅かよ。
足を引っ張りあってWRC開催が10年後にでもなったら
それこそが目も当てられん罠、だ。

747 ：音速の名無しさん：02/12/29 17:10 ID:FjohPnRR

北海道のルート、もう出来上がってるってことだけど、それって生活道路？
そうじゃなかったらまた掘れまくってコンクリの溝は出てこないにしても
同じことの繰り返しになるのではと危惧するのだが？

748 ：音速の名無しさん：02/12/29 17:46 ID:BAOHR1KG

>>746
別に俺は関東に住んでる訳じゃないよ。自分の自宅も辺境にあるし。
ただ、北海道とは逆方向だけどね（ｗ

>731は平均的に全国から客を呼ぶなら日本の真中にあった方か良いだろうと思っただけ。
逆に青森の人が中国地方くんだりまで見に来るかと言えば実際少ないでしょ？
（俺の場合、北海道より外国の韓国の方が手軽に逝けるくらいだし）
それに本当に好きでもスケジュールや予算の都合で現地まで足を運べる人は
「開催地」の所在によって大幅にかわるのは間違いないかと。

以外かも知れないけど１０年後でも１５年後でも北海道で開催されるよりは見に行ける距離で
開催された方がマシだって思っている人も結構いるよ。
つまり俺の地元や北海道で開催されるなら外国と同じだから見に行けないって人。
本当に好きって度合いが外国のＷＲＣ見に行く程の人なら別だろうケド、
それじゃ国内でＷＲＣやる意味無いって考える人が大部分ですよ。

人口密集地に近い所でイベントやった方が絶対ファン側から見たらありがたいって。

749 ：音速の名無しさん：02/12/29 17:54 ID:M16++oCe

いや、道民の方には悪いんだけど････
サーキットが山奥にあって不便･･･ってレベルじゃないんですよね、北海道じゃ

そりゃ北海道でＷＲＣが開催されりゃ行きますよ？多分５年か１０年に一回くらいは。
でも車で行ける範囲なら毎年行けるわけですよ。

自分で言っといてなんですが客の要望なんてそんなもんでしょ？
何処の国でも首都に近い開催地が有利なのは結局客の入りに左右されているんだし

750 ：音速の名無しさん：02/12/29 21:46 ID:Ma6OL3Rl

ああ、その程度なんだ。
ここの住民はラリーストあるいはラリー関係者が多いだろうから
もっと強烈に日本でのWRC早期開催を願っているんだと思ってたよ。

初のAPRCを待ってましたとばかりに、仕事を休んでまで
関東からはるばる足を運んだ観客も実際たくさんいるわけだし、
時間と金をかけて出場した選手やサービス隊もいるわけだけど、
そういう人間たち以下の気持ちでしかWRCを望んでいないんだ？
APRCはもとよりWRCが開催されても
遠ければ5年か10年に1回くらい見にいく程度なんだ？

がっかりだよ。
その程度であんまり軽々しく俺はラリーが好きだとか
俺はラリー関係者だとか言ってほしくないなぁ。

751 ：音速の名無しさん：02/12/29 22:59 ID:vDhi+nTK

>>750
俺は初のＡＰＲＣだからと思って家族説得して記念に行ったよ
でも北海道じゃ毎年どころかは数年に一回も辛い

貧乏とか暇無しとか好きに言ってくれていいよ
嫁さんに土下座してランエボ買ったりコツコツとラリービデオを買い溜めたり
俺は所詮その程度のミーハーなオタクだよ

悪かったな！北海道じゃ見に行く事が不可能な大してラリー好きとは言えない人間で！
だが大半の人はそんなもんだと思うぞ

752 ：751：02/12/29 23:09 ID:vDhi+nTK

貧乏って書いたけど金はある
無いのは北海道までわざわざラリーを見に行く事に対する家族の理解
あと絶対に休めない業種・立場ってのもあるんだよ
（だから余計に家族の理解が得られないのだが）

753 ：音速の名無しさん：02/12/29 23:15 ID:lvQpxp1W

>750
いや普通はそーだろ、大部分の心理としては。
749の意見は的を得ていると思うがね。

>関東からはるばる足を運んだ観客も実際たくさんいるわけだし、
>時間と金をかけて出場した選手やサービス隊もいるわけだけど、
>そういう人間たち以下の気持ちでしかWRCを望んでいないんだ？
日本人の９９％は、「そういう人間たち」以下の気持ちでしか
ラリーと向き合っていないということを肝に銘じるべし。
問題は、その９９％の人間からどれだけのフリークを生み出すか
ということだろう。それが、初めてのビッグイベントを
成功させる際の基本戦略というもの。

749を擁護するようだが、だいたい749は「ＷＲＣ早期開催を願っていない」
とは一言も書いてはいない。
「北海道なら、遠すぎて毎年行くことは出来ないなぁ･･･」
と書いているだけだ。もっと落ち着いて、よく読みなさい。

754 ：753：02/12/29 23:26 ID:lvQpxp1W

もうひとつ参考までに書いておくが、
「そういう人間たち」の代表である選手の立場からも、北海道での開催は
「遠すぎてＡＰＲＣとしても不適格」
とする意見も多かった。国内だけではなく、外国選手からもね。
ＡＰＲＣ・ＷＲＣともに、外国から多数の選手や関係者が訪れる
イベントだ。しかも、大量の資材を伴ってね。
国内での移動距離や移動時間が長いというのは、もうそれだけで
ビッグイベント開催の大きな障害となるんだよ。

755 ：音速の名無しさん：02/12/30 00:16 ID:8FrhbigN

板違いかも知れんがあえて書く。

俺は別にアルペンとも北海道とも無縁の一ファンに過ぎないが、
関係者（エントラント筋）から聞いた話では、
コース（コンクリの溝云々）の問題だけでなく、
今年の北海道は、マーシャルの質や運営慣れの部分で、
かなり現場でいろいろあって、海外の参加者も含め
相当不平不満が出てて一触即発だったそうだ。

その点、北海道とアルペン両方に参加した選手、
プレスからは、アルペンの現場での仕切り、
とくに関東のクラブ（もちろん埼群ローカルメンバー）の
手際の良さは高評価だったと聞いた。

そんな貴重な仲間を、いとも簡単に斬り捨てようとした
どこぞのお偉いさん？の気が知れん！

俺はＪＡＦやクラブの仕組みはようわからんが、
何でこんな香具師が公認（幽霊？）クラブのオーナーでございって顔して
国際ラリーが開催できるのか、誰かラリー関係者の方、
シロートのおいらにもわかる様に説明してくれ！

756 ：音速の名無しさん：02/12/30 01:20 ID:NJ3BaXQb

だからさ、今のJAFのルールじゃ、公認クラブじゃないと国際格式で
競技会を登録できないんだもの。弧蛾ﾀﾝにはそれがある。

「１ｹﾞﾄｰ!ｽﾞｻｰ!」はあさましかったねぇ。＞ｱﾙﾍﾟﾝ
きちんとした話し合いもしないで欲まみれで始めるからこういうことになるんだよ。

埼群は手伝っただけ？とか書いてる香具師いるけど、きちんと話し合いもせずに
ただ自分達の元に「1ｹﾞﾄｰ、ｳﾏｰ」な話が降って来たからとびついたように部外者からは
見えるよ。本当にラリーの発展を願うなら、そんな急な話は引き受けられないと突っぱねる
ことも必要だと思ったな。無責任に手伝うから大会ができてしまうんだろ？

上層部がダメダメで、それをなんともしようがないなら、下っ端にできるのは協力しないこと
じゃないか？ボロボロなのわかってて手伝うってことは「関東で国際ラリーが開催される」
という見栄のため？

別にアルペンﾔﾒﾛってわけじゃない。けど地元JMRCとかときちんと協力体制作れないようじゃ
いつまでたってもAPRCは無理だと思う。

757 ：755：02/12/30 02:21 ID:zAvBsu+C

>756
サンクスコ。国際格式の仕組みは了解したよ。
で、後学のためについでに質問もう一個。

関東で公認クラッブて、弧蛾ﾀﾝとこだけなん？他にはないの？
もし他にも国際ラリーが開催できる公認クラブがあったたとして、
その場合、何で苦労死馬は他に行かずに、弧蛾ﾀﾝとこと組んだんやろか？

想像でも構わんから、もし知ってたら教えてちょんまげ。

758 ：音速の名無しさん：02/12/30 02:22 ID:y/uXOxwJ

今回の顛末に関してＫさんが全部悪者になってんだねぇ。
あの人、バカだけどわるいひとじゃないとおもうよ。
損得の計算とかできないと思うし・・（バカだから）
７５６さんも言ってるけど埼群も受けちゃた以上、Ｋさん
だけのせいにはしちゃうのもなんだかなぁって感じです。

アルペンがＦＩＡというか、ＤＲに嫌われのちゃった原因って、
酢羽異区のせいじゃないの？
ＷＲＣをねたにして、親会社から金引っ張って結局ばれて・・。

もっと色々書きたいけど眠いので寝ます。

759 ：音速の名無しさん：02/12/30 02:30 ID:LDfvvZ0C

ふーん･･･要するに

「北海道」
綿密な計画・話し合いの上に順序だてて計画された真面目な優等生
ただし、開催場所が遠い等、客・参加選手にも酷く不評で
路面状況にも多くの問題を抱える

「アルペン」
突然開催されたのがアルペン。上層部に大きな問題があり、
その組織の話を簡単に引き受けた埼群も無責任？
が、イベント運営自体は客に好評で、また開催地へのアクセスの
容易さも参加選手・チームにも高評価を得ている

こうして並べると北海道には改善が難しい問題が多くて（特に開催場所はどうしようもない）
アルペンの方は人間側の問題って感じですな

760 ：音速の名無しさん：02/12/30 02:37 ID:wuq6GsVB

>>758
酢羽異区は今ＳＣＥとも揉めてるみたいだね（ｗ
ＳＣＥＥとＳＣＥ　対　酢羽異区の図

ＤＲにも嫌われてるんならホントにアジバシ落ちの原因は酢羽異区かもね（ｗ

761 ：音速の名無しさん：02/12/30 02:46 ID:Mu+g7CLS

>758
姦計者さん？苦労死馬の友達？本人？
詳細キボンヌ～！

>759
で、759さん的には、
WRCにつながっていけそうなのはドッチでっしゃろ？

>760
SCEEとSCEってナニ？DRって？？

教えてクレクレ野郎でスマソ。

762 ：音速の名無しさん：02/12/30 02:58 ID:y/uXOxwJ

>761
本人じゃないよ。あの人この時間まで
起きてられましぇん。
ＳＣＥＥとかＳＣＥについては、身近なゲーム関係者
に聞いて。
>768
何をもめてんの？流通変えたからか？

763 ：横入り：02/12/30 03:03 ID:Edv6Mnur

>>761
ＷＲＣⅡってゲームをＳＣＥＥ（ｿﾆｰ･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ･ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ･ﾖｰﾛｯﾊﾟ）が欧州で開発、販売していて
来年日本での販売を親会社のＳＣＥに任せようとしてるんだけど、酢羽異区はＤ．リチャーズ
との契約を盾に自分がＷＲＣⅡの日本での販売をしようとしてるって話が家ゲー板で出てます

＞10 ：なまえをいれてください：02/12/27 19:00
＞スパイクに働いてる人に聞いたんだけど、
＞どちらのタイトルも発売のめども立たないらしいよ。
＞どうも、WRC2のほうはSCEと揉めてるらしいし・・・
＞だったらCMR3でいいなぁ、漏れは！

＞20 ：10 ：02/12/27 20:51
＞>>11
＞スパイク側は「スパイクはWRC2出したいんだけど、SCEEはSCEに出してほしいと言ってるそうだ。
＞しかし、スパイクにはD・リチャーズとの契約があると主張してるからはっきり言って
＞平行線のままらしい。下手すると来夏までずれ込む可能性もある」
＞と言ってたよ！

764 ：音速の名無しさん：02/12/30 03:09 ID:y/uXOxwJ

＞763
あいかわらず、酢羽異苦らしいと言うかなんというか。
あそこの会社の上の人、みんな自分のことしか考えてないし。
ＳＣＥＥにもきらわれっちゃったんだねぇ。
まぁ、親会社に見捨てられるくらいだからなぁ。

765 ：761：02/12/30 03:15 ID:Mu+g7CLS

>762
>本人じゃないよ。あの人この時間まで
>起きてられましぇん。
ワロタ！762さんが本人かどうか知らんが
ユーモアのセンスはナイス。

>763
ヴェリィサンクスです。
煽るわけじゃないけど、酢羽異区って会社？も
なんかいろいろありそなとこなわけですね。

766 ：音速の名無しさん：02/12/30 03:15 ID:XXh6g+y3

アルペンは冠スポンサーからしてダメっぽい･･･？？のかなぁ
この際、冠スポンサーもＳＣＥに担当してもらうってのはどうでしょうか？＞アルペン

767 ：音速の名無しさん：02/12/30 03:20 ID:y/uXOxwJ

>766
それが一番良いと思います。
ＳＣＥはつぶれませんから・・。

768 ：761：02/12/30 03:21 ID:Mu+g7CLS

でも今年のアルペンってV-RALLY（インフォグラム）が冠で、
どこにも酢羽異区って出てなかったような気がしますけど…。
漏れの勘違いやろか？

769 ：音速の名無しさん：02/12/30 03:23 ID:XXh6g+y3

ＷＲＣⅡがＳＣＥ販売になれば宣伝の為に冠スポンサー引き受けてくれるカモー！

（・∀・）ｲｲ！

770 ：音速の名無しさん：02/12/30 03:24 ID:XXh6g+y3

>>768
そういやそうカモー！

ってか、そうだわー！

771 ：761：02/12/30 03:31 ID:Mu+g7CLS

ゲーム業界疎いんやけど、
酢羽異区って、孤蛾タンとか苦労死馬の一味なんでつか？
っていうか、孤蛾タンとか苦労死馬って、酢羽異区の手下なんでつか？
V-RALLYも一味？

772 ：音速の名無しさん：02/12/30 03:41 ID:XXh6g+y3

>>771
さすがにソリは無いんじゃないかと

773 ：771：02/12/30 03:49 ID:Mu+g7CLS

>772
どもです。もう寝ます。カキコさんくすでした。

774 ：771：02/12/30 10:51 ID:LzGBwRF7

『アジパシ開催落第』原因　ここまでのまとめ

１．地元団体非協力説（ソース：某ラリー雑誌）

２．主催者上層部内紛説（ソース：２ｃｈ）

３．苦労死馬野望放置説（ソース：２ｃｈ）

４．安全面欠陥説：（ソース：東京中日スポーツ）公式発表？

５．主催者内紛 FIA察知説（ソース：２ｃｈ）

６．酢羽異区 VS SCE紛争 FIA、DR察知説（ソース：２ｃｈ）

こんなとこ？果たして真相はどれ！？

775 ：1マーシャル：02/12/30 22:57 ID:hkKAy4bk

アジパシ落第は　４安全面欠陥　によるものでしょう。
FIAからOCCへの質問状に「とんちんかん」な回答をしてしまった。
というのが真相！
まともな回答が出来なかったのは　もちろん体制をガラリと変えた
２内紛　の影響。　

776 ：音速の名無しさん：02/12/30 23:50 ID:Wx6ag5uz

スパイクはアルペン開催直前にスポンサー降りたんだったよね？
確かこのスレで知ったよ。

>>753
750で言ってるのは、日本人の99％のことじゃなくって、
このスレの住人のこと。たぶん残りの1％に当たる人種なんじゃ？

777 ：音速の名無しさん：02/12/31 01:06 ID:e980HqVC

>>768,770
そのV-RALLY、２までは国内販売代理店は酢羽異区だった
http://www.spike-online.net/v-rally/

３はINFOGRAMES(アタリブランド)だけど、なんかきな臭い

778 ：音速の名無しさん：02/12/31 12:15 ID:nuCTCGlk

>>777
これは単に、INFOとハドソンが日本法人作ってて、
そのハドソンがコナミに買収されっちゃったからでしょ。
それにV-RALL2はそんなに売れなかったし。

779 ：音速の名無しさん：03/01/05 22:13 ID:eBadt72r

保守あげ

２００３年になりましたが続行という方向でよろしいでしょうか？

780 ：音速の名無しさん：03/01/05 23:24 ID:pHl95VJK

凧揚げヨロシ

781 ：+　とり頭：03/01/06 00:00 ID:G+qmAyW7

続行きぼ。　林道内で見れるラリ－が貴重だと思います。

全日本も普通の観客としてでは見れないですよね？
観戦場所が重要ポイント、ダ－トラと変わらないのでは悲しい
現状では　北海道・アルペンしかない状況ですよね？
富士の裾野でやるにせよ　アルペンは別に行ってほしいし
他にもっと多くの　国際格式のイベントがあってもよいのでは？
企画屋がいないとできないのであれば　私は企画屋の方を評価します。

782 ：+　とり頭：03/01/06 00:26 ID:ZczCBgm3

追記

私　（　１観戦客の履歴　）
PSのＧＴで車関係に興味を持つ
（それまでは全く興味なし）
　
一昨年しの日本アルペン
　インプWRCカ－に惚れる。
　田口さんが目の前ではまってくれ満足。

一昨年の北海道
　歩く距離が長かった。
　アルペンにくらべ観戦ポイントが少ない・遠い
　目の前の邪魔なVIP席、精神的ダメ－ジ大きかった。

去年のアルペン
　２日間　青倉と草津を観戦
　青倉は観戦ポイントが変更されお目当ての場所がなかった。
　草津はベストの場所がとれ満足。国沢笹も帰りに見た。
　マ－シャル等の現場の対応は非常に良かったと思う。

（北海道は予算の都合つかず　アルペンで使い果たした）

他に全日本京都、ダ－トラ等を観戦　
はまりすぎてインプレッサWRX　GDA購入・・・・　　
３０歳になる前に日本でWRCが見たいと願う27歳のおじさんです。　
　

783 ：音速の名無しさん：03/01/06 01:19 ID:m3XlBszd

>企画屋がいないとできないのであれば　私は企画屋の方を評価します。

???ラリー屋さんは、若い方は学生。それ以外は社会人です。普通に生活しています。
多くの方がサラリーマン、そして自営業・他・普通に仕事をしている人しかいません。
お役所は月～金の営業です。調整等ほとんどが平日業務です。
では、どうやって仕事をしながらラリーの許可取りをしているのでしょうか？
メンバーの上位はほとんどが妻子持ちです。平日仕事して土日は家族との時間も必要です。

：+　とり頭さん。３０歳になる前に日本でWRCが見たいと願う27歳のおじさんです。　
というそうですが、有給をすべてラリーに費やす事出来ますか？
特に開催１ヶ月前は開催のために、平日をほとんどつぶす事になります。
会社クビにされてもいいのでしょうかね。
企画会社の人なら、開催自体を仕事として動く事出来ますが。

最近は、あまりに現状を知らないで発言をする人が多くて困りますね。
内情を知らずに文句ばっか言う人も多いしね。

784 ：音速の名無しさん：03/01/06 03:45 ID:O5ybuHWT

ん？
つーコトはやっぱり企画屋抜きじゃラリー開催できへんのかいな

785 ：音速の名無しさん：03/01/06 08:45 ID:oSnLMlPc

>784
>つーコトはやっぱり企画屋抜きじゃラリー開催できへんのかいな

その通り！ただし「企画屋」じゃありません。
『苦労死馬さん』という一流ブローカーがおられます。
苦労死馬さん抜きじゃラリー開催できません！！
（例えワルでもバカでも…）

786 ：音速の名無しさん：03/01/06 09:17 ID:Hy9BUiaw

>>783
だーかーらー、藻前ら自称関係者はなんでそんなにエラそうな事しか言えないんだ？
そんなに一般客を蔑んで楽しいのか？

藻前らもラリーを離れりゃ一般人だろうが。
なんで対等に話しをしようとしない？

そんなに関係者がエラいと思っているのか？

787 ：音速の名無しさん：03/01/06 12:32 ID:z2zc5LMJ

>>781
全日本戦も観戦できるでがんす。
このスレの上の方に出てたはず。

788 ：１ラリースト：03/01/06 18:18 ID:cg+fLIOe

>>786
別に蔑んでなんかいないでしょ？
勘違いせんといてください。
全日本戦を主催するのと味端主催するのは必要とされる
体力が違うちゅーことが言いたいだけでしょ。
対等な話以前の問題と思われ。

789 ：音速の名無しさん：03/01/06 19:28 ID:PY1RoZsx

なんだか釣られてるばっかじゃん。
「いちファン」とか称してるけど、煽りか荒らしだよ。672,682,692,703,742,786みたいのが荒らし。
素朴な(wラリー屋を釣って喜んでるだけの2ch名物の愉快犯。 722-724もある意味荒らしだが(w
釣られるヤツも過剰に反応しすぎなんだよ、faq読んで出なおせ。

790 ：俺もいちファン：03/01/06 21:47 ID:dV+jMvcA

ラリー屋にとっては｢いちファン｣は荒しでしかないのか～。ハァ。
いちファンが内輪の事情なんて知るわけないじゃないの。
そんなにファンがうざったいなら客なんて入れないでやりゃいいじゃん。
客を入れればよく知らない人だって来るし、知らない人は文句も言うさ。
ラリーなんて一般的じゃないんだもの。

791 ：音速の名無しさん：03/01/06 21:50 ID:Q7aoLWnU

　　↑これが荒氏です。

792 ：音速の名無しさん：03/01/06 22:48 ID:1ke/mwpy

>786 藻前らもラリーを離れりゃ一般人だろうが。
よくわかってんじゃん。そうだよ一般人だよ。一般人だからラリー開催に
さける時間は限られているし、多く使えば自分の仕事が危なくなる。
結果、失業しちゃったらラリー開催すら不可能。手伝う暇も余裕も無い。
日本では仕事の片手間に出来る事が精一杯。

事実、国内イベントなら今まで通りの人足と手間暇かけて開催は出来る。
国際イベントは開催規模が格段にでかくなる為にいろんな雑用事が増えまくる。
管理体制も別世界の事となる。なあなあが効かなくなる。
その開催自体を職業としている人間がいないと不可能。

>781　784　786　まず、お前らみたいのが主催の中心に加わってから同じ事言ってみろよ。
そいう事しないから部外者ウルセーになるんだ。
際軍なんか気にせずに、自らやりますって手ぇ揚げときな。しねーだろうけど。

793 ：音速の名無しさん：03/01/06 22:53 ID:8sI9n7UQ

789みたいな椰子が、テメエのIQ自慢？（w して、
一段高いところから偉そうに周りを見下したことほざいてる限り、
日本のラリー界（w に未来はない。WRCなんざ夢のまた夢。
際軍同士で氏ぬまでシコシコやってろ。

794 ：+　とり頭：03/01/06 23:56 ID:G+qmAyW7

　私は現場の対応は（北海道と比べ）とても良かったとので、
アジパシは大丈夫だと思い込んでました。
３月開催が物理的に厳しく、１年間みおくるだけだと思っていたので
このスレを読んではて？どうなってるのかなと

私は現場の方々を否定しているわけではないので・・・
企画屋が必要じゃないかといってるんです。
場慣れした企画屋がいない以上、無知な面、不手際はあるのでは？、
WRC誘致目的として《観客をよべる》RARLLYは出来ないわけですよね？
今現在、自力で開催出出来るクラブおよび企画屋は他にあるのでしょうか？

（京都・栃木の全日本のみで他の地方戦等は見たことありません
横浜近辺で林道で観戦できるRALLYがあれば教えてください。）

795 ：音速の名無しさん：03/01/07 00:45 ID:QAyyK36j

>793
789で図星突かれちまって捨て台詞か。
要するに指摘が当たってたっつーことですな。
しかし789は埼群やラリー関係とは書いてないが、何で関係者と言いきる？

793が陥れたい標的がラリー関係者か埼群関係者だからそう思い込んじゃったんだろうが・・・
浅はかな793・・・

796 ：音速の名無しさん：03/01/07 08:02 ID:0p3240Yz

差異群にやる気があるなら何年かかろうが企画屋変えて仕切り直し
すりゃあいいぢゃん！

797 ：音速の名無しさん：03/01/07 21:20 ID:CWd0srmP

>>794
横浜近辺って、あーた、そりはツライ。

798 ：ラリドラ：03/01/08 02:09 ID:k/6MYYew

ほとんどのラリー屋にとっては見て欲しいわけよ。自分達のやってる事をネ。
上のほうで「そんなにファンがうざったいなら云々」というのがあったが、それは大多数のラリー屋の実際の心情とはかけ離れたものだよ。
うざったいどころか、たとえ地区戦であれジュニア戦であれ、見てもらえるなら見て欲しいと心から思ってる。

でもさ、俺らワンミス即クラッシュ、っつー競技やってるじゃない？
例えば、クラッシュコースに入った競技車がいたとして、そこにキミらが立っていたらどうする？　誰が責任取るの？　少なくとも俺はパス。

誓約書を書けばいいという意見も過去にあったが、一戦につき１０台前後はどこかをブッ壊して帰って来るんだよ。たかだか８時間ほどで１０台以上もどこかをぶつける。それがキミ等の立っているコーナーである確率は、レースや一般道以上にかなりの高確率になるハズだぜ？？
しかも闇夜の林道は救急車の到着は当然遅れる。死ぬ可能性、腕や足を無くす可能性は、出場している俺たち選手並かそれ以上に高いんだ。
さて、ここまで書いてきて、果たしてキミ等は誓約書を書いてまで、林道ＳＳを見る勇気があるかい？？

799 ：ラリドラ：03/01/08 02:10 ID:k/6MYYew

これはほとんど公然の秘密という奴だが、ラリーの関係者だけは、林道の中に立ち入ってＳＳを観戦している（オフィシャルという意味ではなくて！）。
俺だってオフィシャルでもないラリーにふらりと行って、「ＳＳ見せて！」と顔パスで観戦したりする。
これが何故できるのか？　それは何が起きても、絶対に誰にも責任は負わせません、すべて自己責任で観戦します、という暗黙の了解が、関係者の中には自然と備わっているからさ。
それに俺たちは、どこに立って見れば安全で面白いかを体感的にも判っている。だから安全に見られるんだよ。
一般の方は、まず迫力ありきで判断しがちで、危険な場所に平気で踏み込んでいる場合が多い。長いストレートの後のコーナーのアウト側とかね。死ヌ気かっつーの。

観客に傷害・死亡事故が起きた場合、一般道を舞台としている関係上、各所からの猛烈な非難が絶対に来るんだよ。林道の所有者、町村、警察、民間団体、被害者の親族、それに俺たちを守るべき立場であるはずのＪＡＦからもな。
まず間違いなく、そのラリーは終わる。そのラリーだけじゃない、その地区の全てのラリーが、その瞬間に何らかの制裁措置を受けることになる。

俺たちはラリーを、ここで終わらせるわけにはいかないんだよ。
君達からどんなに横暴だ、自分勝手な世界だと云われようともネ。
完璧なる自己責任、その意識がヨーロッパのＷＲＣ並にまで、観客の中に発展するまではな。

800 ：音速の名無しさん：03/01/08 03:01 ID:cinryppC

>798-799
禿同！ｶｺｲｲ。
最近はメディアにもいるな、おいおいそこに立つのかよ、みたいな。
去年のアジパシ、なんとSS1が始まる前に、1番に救急車の世話に
なったのは、どこぞのメディアだった。

>>794
>私は現場の対応は（北海道と比べ）とても良かったとので、
>アジパシは大丈夫だと思い込んでました。
>（京都・栃木の全日本のみで他の地方戦等は見たことありません）

判断するにはソースが足り無さ過ぎるとしか言い様がない。
「イベント」としてのラリーをいくつか見ただけのようだから、
企画屋うんぬんという意見が出てくるのは納得だ。
そういった観戦者が、スポーツとして、地域問題として、
ラリーが今どういう立場にあるのか理解できる機会があるといいよね。
このスレもその数少ない機会の一つだと思うが。
ここで会ったのも何かの縁。いろいろ知ってくだちい。（w
みんなも喧嘩腰にならずに仲間を増やすつもりで教えてあげろよ。

801 ：音速の名無しさん：03/01/08 07:43 ID:qpXsu+Hw

現場で動き回ったのはサイグンだけでは無いっす。
関東一円のクラブの協力があって開催されています。
サイグン叩きしたい人ってアルペン以外の要因で
叩きたがっていない？

なんてね

802 ：音速の名無しさん：03/01/08 08:00 ID:b5QDmfJc

実際どんなイベントであれ事故が起きた場合責任を押し付けられるのは
主催側。被害者側の心理から言えばどうしても責める相手はそうなる。
マスコミはそれを煽り立てるだろうし。
でも、それを恐れていたらどんなイベントも開催できなくなってしまうし
実際ＷＲＣなり開催している国はあるわけだからできないことは無いんじゃない？
やる気の問題でしょ。
観客の危険度の意識の違いも大きいだろうし、とにかく危険が大きいわりには
あまり身近でないだけに情報量も少ないからもっともっとラリーというものを
広く知ってもらう必要があると思う。
ＷＲＣはまだまだ遠いって感じ。
主催側は保守的になりすぎてやいませんか？
埼群の連中も実力あるならもっとやる気を見せてくれよ。
ぐたぐた裏で愚痴ってないで行動起こせって。

803 ：音速の名無しさん：03/01/08 09:01 ID:4rcSKAt0

>802
そう言うアンタは人に期待するだけの傍観者？

804 ：音速の名無しさん：03/01/08 09:08 ID:LkFOE8ef

>>802,803
そんなこと言い合っていると、またループするぞ。
どっちももうヤメレ。

>>798-800みたいなまともな意見をきぼんぬ。

805 ：音速の名無しさん：03/01/08 11:41 ID:4rcSKAt0

>804
そだね。もう何周目かなあ・・・

オフィシャルの中には、北陸や中部から借り出されて、着いたらほとんど寝ずにそのまま配置について、頑張っていた人達も居るのよ。
エントラントも、初めて見に来た観客にも喜んでもらうために、シビアな路面コンディションの中、敢えてリスクを犯して見せる走りをしたりしてたのよ（中にはヘタクソなのに目立ちたいだけのヤツもいるが）。
みんなそれぞれの立場でラリーを盛り上げるために頑張ったんだから（例外も居るかも知れないが）、観客の皆さんも
「オレは金払って見に行ってんだからそんなの知らん。オマエらもっと頑張れ！」
なんて事言わずに、また開催できる事を信じて温かく見守ってやってください。

806 ：音速の名無しさん：03/01/08 12:00 ID:/FPAvhZm

お正月に思ったんだが、外国のラリーって現地の人にとっては
「箱根駅伝」みたいなもんなのかな。
公道を閉鎖した箱根のヘアピンに人が押し寄せてる絵を見てそんな気がした。
あれって地元の人や出場者の親戚を巻き込んで全国中継してる。
日本でも「周囲の理解が得られれば」あれだけのことができるんだな、と。
もちろん走るものを人から車に変えるのが絶望的に困難なんだよなあ。

807 ：802：03/01/08 15:31 ID:AyC/YfVt

その程度ね。
やらなくて正解だよ。

808 ：音速の名無しさん：03/01/08 16:55 ID:rhiSdSi7

>803 804
ループするのは仕方が無いよ。
だって「ＲＡＬＬＹ」って、行って帰ってくる事だから・・・

809 ：音速の名無しさん：03/01/08 18:07 ID:tEoctuPV

ループさせないためには・・・
夢のある話題をきぼーん。

810 ：音速の名無しさん：03/01/08 22:01 ID:cinryppC

>>806
ひえつきは、マラソンのとき新聞社が配るみたいな旗を配って
村民一同パタパタ、年に1度のお祭りとして歓迎してくれるよ。
ま、押し寄せてもたかが知れた人口なんだけど。

811 ：０３７：03/01/08 22:07 ID:XT1Oo9X8

ここにスレ立てた本人ですが、ここまで激論が交わされたことにある意味感激しております。
もうとっくに年も変わったことだしそろそろここもやめますか・・・。どなたか２００３年版よろしこ。
何だったら２００４年でも酔い。

812 ：ラリドラ：03/01/08 22:46 ID:QBsWcDbW

まだまだＷＲＣに遠いのは、ある意味当たり前なんだって。日本のラリー事情は過去に一度大きく後退したんだから。
君らは知らんだろうけど、今から２０年程前のラリーは林道観戦が当たり前で、日本は世界でも有数のラリー大国だったんよ。
どんな時代かというと、８６がラリーでほぼワンメイク、ランタボがチョロチョロ出てた頃(笑
そらもう、林道はラリーファンだのカップルだので鈴なり。競技車が目の前通過したら、観客は林道内を自由にウロウロしてベストポイントを探し出すような大らかさ。
ラリー車来たら「きゃ～」ってなもんで脇にのけて、一瞬あとに８６がフルカウンターで駆け抜けていく･･･そんな時代もあったんよ。
もちろん場所の関係で観戦不可とするラリーも半分くらいはあったがね。
（ちなみに、今じゃご老体然としている綾部さんがちょうど膏が乗り始めた頃で、メチャクチャ速いんだ！）

ところが。
確か中部地区だったと思うが、とあるラリーにおいて、観客が観戦中に怪我をした。怪我をしたといっても、競技車に当たった訳じゃない。
そいつはバカヤロウな観客で、橋の欄干の上に立って観戦していたんだ。で、走ってくる競技車に懼れをなして、ここが橋の欄干の上ということも忘れて飛びのいたわけ。
ヒュ～、ドスン。幸い、高さ自体がそれほどじゃなかったのと、下に潅木が生い茂っていたことで、命には別状は無かった。ただし、両足骨折。
どこまでもバカヤロウなコイツ、「俺が怪我をしたのはラリーのせいだ、治療費ヨコセ！」と騒ぎ立て、それに同調するマスコミが現れて警察やＪＡＦ巻き込んでの大バッシング大会。
その煽りを受けて林道観戦不可のラリーが増え始め、ついには国内戦でラリー観戦の灯は全日本の一部だけとなってしまった･･･。
ま、これは俺の聞いた話で、他にも色々と漏れ聞いているけどね。その出発点はどれも同じような内容だったのを覚えている。

813 ：ラリドラ：03/01/08 22:48 ID:QBsWcDbW

他にも、道交法の規制強化によって定められた「あの最悪の規制」によって、命すら簡単に失ってしまう状況になったりとかね。
あの時期、いったい何人の将来有望なラリーストが全国で腕や足を無くしたか、頭を潰して死んでいったか。
そしてそれへの対策すら禁じられていた俺らの気持ちは、おそらくあの時期を体験していない君らには永久に判るまい。

ラリーは他のモータースポーツとは違って、一般の世界と最も近いところで開催する関係上、社会の動きに非常に左右されやすいんだ。
ほんの些細なことで、これまで培ってきたすべてを失う危うさを持っているんだよ。
保守的に過ぎる？　それは結構。一歩一歩、地固めをしつつ着実に歩んでいっている証拠じゃないか。
性急過ぎる改革は、絶対にどこかで矛盾を生む。そこから崩壊が生まれるんだな、一瞬にしてね。

国際ラリーのスレなのに、国内戦の事情を長々と話してしまったけれど、日本という場所でやる関係上、絶対に避けては通れぬ問題だと思うから、あえて書きました。
乱文長文非常に平伏。　

814 ：音速の名無しさん：03/01/08 23:16 ID:XtqGNxty

>812
>確か中部地区だったと思うが、とあるラリーにおいて、観客が観戦中に怪我をした。

関西ラリーだったかと。

815 ：ラリドラ：03/01/08 23:24 ID:QBsWcDbW

おぉ、関西ラリー!!　懐かしいね。自動車部の頃に見に行きましたよ。
私の足りない脳みその容量を補足して頂いて、ありがとうございました。

816 ：おれもドラ：03/01/08 23:28 ID:wJJ44nsZ

８１２，８１３がイイ事言った！
５．１規制みたいなのはもうゴメンです。

817 ：音速の名無しさん：03/01/09 01:54 ID:bztTJL5p

全日本なら観客数を制限して林道観戦を設定することは可能だろ？

＠観客に求められるのは最低限のル-ルを守ること
決められた観戦エリア（テ－プを仕切る）から出ない・マ-シャルの指示に従うのみ
＠主催者側に求められることも単純なこと。
林道内に入る前に口頭及びブックレットで注意を呼びかける
その後、制約書にきちんと署名させる。（アルペンでも北海道でも行われなかったが）　

国際格式の経験が少なく、場慣れしたマ－シャルもまともな観客もいない　云々～
ここの人たちは　WRCを呼べるわけ無いと諦めてらっゃるカシコイ人ばかりですね

警察公認？走り屋選手権　今後も仲間内で楽しんでね!!　

818 ：音速の名無しさん：03/01/09 07:28 ID:CvamntuI

817に同感

819 ：音速の名無しさん：03/01/09 10:11 ID:rowLgNWd

>その後、制約書にきちんと署名させる。（アルペンでも北海道でも行われなかったが）　
おまえとんでもなくアフォアフォＤＱＮな人間だな。脳みそあるか？
サーキットでも競技車が観客席に突っ込んできても責任追及できないって知ってるのか？
その事は口頭でも告知してないし、誓約書もネーダロ。
でもチケット買って入場しているよな。プログラム買わない限り、手ぶらで観戦では
最後までそんな記述見ることねーよな。
サーキットでなら納得して入っているんか？条件は一緒だぞ！！

820 ：音速の名無しさん：03/01/09 11:57 ID:qXnNzRMb

>>819
喧嘩腰になるなって。またヘンなのが出てくるだろ。
せっかく収まってきたのに、また蒸し返す気か。
とりあえず空気嫁。と言っておく。

アルペンの場合、
公式プログラムはチケット購入者全員に配られたんじゃないの？＜間違ってたらゴメン。

公式プログラムには観戦の注意がしっかり書いてあるね。
でも、もっと目立つようにした方がいいと思う。
コレじゃ気づかない人も居るんじゃないかな。

821 ：音速の名無しさん：03/01/09 12:35 ID:aXYlx9M4

刑事／民事の責任追及や法的な問題もさることながら、世論や世情とどう向き合っていくのかが難しいんだと思いますよ。
法的にも道義的にも、競技者はもちろん主催者にも責任がないことが明白であったとしても、それでも観客に死傷者が発生すれば叩かれます。
法的にクリアであっても、世論がそれを許さなければ、徹底的に叩かれます。
最悪の場合、法改正されて競技の開催さえ困難になります。
過去の日本のモータースポーツを振り返れば、そういう事態の発生が未来に向けてどれだけ大きな障害となるのかわかるでしょう。
単純に「○○すりゃＯＫ」というほど簡単な話ではないんですよ。

822 ：音速の名無しさん：03/01/09 14:57 ID:rowLgNWd

>820
スマソ！冷静になるようにする。

823 ：音速の名無しさん：03/01/09 18:33 ID:Z8fXjAxi

>811
スレの動向はあんたの意思なんか関係ない
教えて君は引っ込んでろ

824 ：音速の名無しさん：03/01/09 22:43 ID:7sNpQBs3

>>823
こういう排他的な"823"って、いつまでたってもアホなんだろうなぁ。

825 ：音速の名無しさん：03/01/09 23:10 ID:7sNpQBs3

ところでさ、端から見てるとね、

下から「まるでダメ」と評価される管理者側と、管理者から
「できない奴等」と評価される運営側お手伝いという図式に
見えるのよねぇ。
＜思いっ切り悪く言うとね・・・

3月開催を要求されて管理者側としては断念せざる負えない
部分もあったと思うし、FIAの要求に応じるにも現状では、
難しかったんだろうからね。

昨年までの実質的な運営を任せている現場の方々の総体評価
として、国際ルールをまだまだ知らない為に組織的な改革を
要するという評価があることは確かだと思うんですわ。
＃教育も含めてね・・・

もちろん、管理者側にも組織を運営するに足りない部分が多
くあることは認めざる負えないところだと思うけどね。

そんな中から管理形態を含めた組織の改善という意味で言わ
れた話が、単に埼群の人たちを切るということの意味に取ら
れたと思うんだな。

500人からの組織の中で、正確に管理者の考えが伝わらないだ
ろうし、下からの意見も上手く伝えることができないだろうし、
バラバラで駄目な組織全体をどうやって優れた組織に変えてい
こうか模索しているところだと思いますよ。

826 ：817から819へ：03/01/09 23:31 ID:x5NySihk

サ－キットでここ最近観客を巻き込む大きな事故がありましたか？　　（あったような気もするなあ）
RALLY林道での観戦が危険だと言ってるのは貴方たちでしょうが

初めての人は何も知らずに来る人（馬鹿）が多いし、いるのが当たり前
興味があまりない人も友達ときて説明を受けている（wrcの話からね）のを
よく見かけました。
　　指定された場所で観戦するとなぜ危険なのか？？どのような服装で？
　　どのような流れで行われるの？観戦に掛かる時間は？RALLYてなに？　
これらの疑問に答えてくれるのがパンフレット、でもただパンフは現場
で配られる事が多いのです。観戦場所に到着してから読む人もいれば、
読まずにかばんの中と言う人もいる雨が降ってたらなおさら。

　林道での観戦はある意味とても理解しにくいものです
だからこそなるたけ早く観客に確実に情報を伝えることが重要になります。
　アルペンではチケットと一緒に必要な服装・注意点を書いた紙を同封し
てありました。上記のようなことを考えて行っているのでは？

誓約書といっても　上記の注意書きに　観戦場所の厳守　　マ-シャルには必ず従う　
にサインしてもらい引き換えに入場させるだけだ。要するに観客に注意点を認識させるだけ

827 ：817から819へ：03/01/09 23:34 ID:x5NySihk

指定された場所で観戦するとなぜ危険なのか
すまん訂正
指定された場所以外で観戦するとなぜ危険なのか

828 ：音速の名無しさん：03/01/10 00:42 ID:qj7M2SBn

何にしろ、野球見に行ってファールボールが当たって怪我してもそれは仕方の
無いことというのと同じ認識を、ラリーというか、モータースポーツを見に来
る人（関わる人かなあ）が持つようにならないとねー。でもなんでここの人た
ちって初心者というか、あまりラリーを知らない人を馬鹿にするような書き方
したりするんだろ？

829 ：音速の名無しさん：03/01/10 00:43 ID:XLTL0pHd

817ももうちょっと読め。読み込め。
誰も「ＷＲＣは無理」なんて一言も書いていない。
むしろお前のような急進的進歩派に警鐘を鳴らしつつ、
ゆっくりでも、着実に、一歩一歩ＷＲＣへの道を歩いていこう、と言っている。
お前の書いている内容は、ここにいる誰もが判りきっていることなんだよ。

てゆぅか、世論という言葉の意味、知ってる？
見てるとその辺が怪しいぞ、お前。

830 ：＞ラリ厨829：03/01/10 02:02 ID:onNnDUg0

『健康のためラリーのし過ぎ、知ったかぶりには注意しましょう。』（大笑

831 ：音速の名無しさん：03/01/10 02:25 ID:XLTL0pHd

･･･で、反論できんからヒトをラリ厨呼ばわりで逃げるんかい？

ホンマおどれはカスじゃの～(w

832 ：音速の名無しさん：03/01/10 02:33 ID:TUXKs0LP

↑
真性厨坊ハケーン！（w ｸｽｯ!!

833 ：おれもドラ：03/01/10 07:37 ID:6HtleYdg

つかラリーは見るものでなく参加するものです
まずはクローズドにでも出てライセンス取得汁！
そこから見えてくる物もあるべさ。

834 ：観客其の一：03/01/10 07:57 ID:06S4UBfc

観客は観客としての心構えや心得というものが必要だね。
折れも一昨年のアルペンで雨に降られてえらい目にあった経験がある。
山の天気が変わりやすいことをすっかり忘れてwakuwakuしながら行った
もんだ。辺りを見回すとかなりの人がびしょ濡れになっていたし、山の中に
ゴミやパンフが捨てられていたりもした。
観客には注意なるものが記述されているものは何一つなかったので、せめて
シャトルバスの中でアナウンス入れるなどの情報提供があれば親切だったのに
なあと思った。
観客には観客のマナーというものを浸透させることも考えて欲しいです。
（今後の希望。関係者に声が届くように）
昨年は少し改善があったようだが、経験を積んで改良し、改善されていけば
理想に近づけると思う。

835 ：音速の名無しさん：03/01/10 08:24 ID:HGDVGlGL

観客のマナーもラリーの運営も教科書を求めることが
間違えかもよ？

元々、そんなもの存在しないし、法律やら、道徳やら
人間として常識をどのレベルで持っているかが総体と
して表に出てくると思うからね。

結局、観客も運営側も何度も経験を積んで、慣れるこ
とで総評として良くなっていくんだろうからさ。
誰かが、評価し、改善するべきだろうけど、とにかく
時間が必要なんだと思うよ。

まあ、ここで、とやかく文句を言ったところで、何も
変わらんだろうけどね。
＜蚊帳の外ってことよ。

836 ：音速の名無しさん：03/01/10 09:39 ID:Sg+UQSQY

＞ALL
しょせん便所の落書き。

こんなとこでほざいてないで、
どこぞの掲示板か雑誌ででもちゃんと発言しろ。
漏れもなぁ～　（w

837 ：音速の名無しさん：03/01/10 11:03 ID:jHWbge5I

Ｋ縞氏がＫ駄氏を切った？の？

Ｋ駄氏の、顔の広さは海外にはでかかったのではないかと想像する。
情事とも仲がいいらしいし。
駄目になったの、あの人切ったせいってのはないのかな。

ここで匿名にしようとして気づいた。Ｋ蛾氏含め、みんなＫなのね（ｗ

838 ：音速の名無しさん：03/01/10 16:03 ID:VYaNEJxI

>813
>他にも、道交法の規制強化によって定められた「あの最悪の規制」
かなり今更ですが・・・
ちょっと気になって、調べてみたのですが全然わからなくて。
「あの最悪の規制」ってどんな規制だったのでしょうか？

839 ：音速の名無しさん：03/01/10 17:16 ID:sAUtO8kD

836の言う通り真相を表で発言しろよ。
やっぱり○○が協力しなかったからとか締め括られて、誤解を受けるのを恐れて
こんなとこで本当はどうだとか言ってるのが一番腹が立つ。
ぶちまけられない怒りをここで撒いても何も伝わりはしない。

840 ：816：03/01/10 19:54 ID:k6tMMamI

>838
ロールバー禁止、ボディ補強禁止、クロスミッション禁止、
ショック、スプリング、ブッシュ、シート、ベルト、ステアリング
フォグ、ヘッドランプのバルブ、すべてノーマル

これが悪名高き５・１規制

841 ：皮駄は見ていた！：03/01/12 20:53 ID:CotuPikq

>837
>Ｋ縞氏がＫ駄氏を切った？の？
>Ｋ駄氏の、顔の広さは海外にはでかかったのではないかと想像する。
>情事とも仲がいいらしいし。
>駄目になったの、あの人切ったせいってのはないのかな。

元はと言えば麻痛の苦労死馬が、今回の一連の騒動を引き起こした張本人。
以下、皮駄は見ていた！苦労死馬の野望！！

(第一幕）～野望・北海道編～

このＣ調無責任オトコが、架空のＷＲＣ誘致話をでっちあげ
一攫千金を思いついた所から全てが始まった。

たまたま北海道の、これまたブローカー香具師の他場他(AGMSC)が、
ＷＲＣで一儲けしようと企んでいるのを知った苦労死馬は、
旧知のジャーナリスト皮駄を巻き込み、他場他にアプロｰチ。

いったんは他場他をハメるのに性交したが、裏のカラクリに気づいた他場他
（ワルはワルを知る！）に追い出され、ほうほうのていで東京に逃げ帰った。

842 ：皮駄は見ていた！：03/01/12 20:54 ID:CotuPikq

843 ：皮駄は見ていた！：03/01/12 20:55 ID:CotuPikq

844 ：皮駄は見ていた！：03/01/12 20:56 ID:CotuPikq

(第四幕）～逆転・老醜の暴走編～

麻痛的には、全て苦労死馬がワルかったの一言に尽きる。
もちろん苦労死馬を放し飼いにして、ほったらかしてた上の連中も同罪。

苦労死馬の最大の誤算は、今年のアルペン終了後、ナニをとち狂ったか、
突然孤蛾のジジイが、埼群の連中を追い出して、全部、王死死でヤルと
わめき出したこと。

皮駄はともかく、コトもあろうに苦労死馬自身にまで
引導を渡されそうになり、苦労死馬はかなり焦った。
（このままじゃ北海道の二の舞じゃあ！）

845 ：皮駄は見ていた！：03/01/12 20:57 ID:CotuPikq

846 ：皮駄は見ていた！：03/01/12 20:59 ID:CotuPikq

847 ：817から819へ：03/01/12 21:15 ID:6RO/a5aR

だからいったい何が言たいんだよ　
悪質ブロ－カに騙されたよ-　って泣き言ってるだけじゃねえか

重要なのは
アルペンがＷＲＣ招致イベントとして続行されるのかどうか
それだけだ

848 ：音速の名無しさん：03/01/12 23:26 ID:RW5Vgsiw

日本でのこれ以上のラリーは不可能です。
特に、ケー札がもっと理解を示さないと無理。
峠族とラリー屋の区別がつかないからNG、自治体もマスコミも判っていない香具師
が多いからね。

849 ：音速の名無しさん：03/01/12 23:35 ID:eG8sI9VC

実際、ﾗﾘ屋もやってる事は峠珍と何ら変わりはないのが事実。
彼らは練習＝珍走とならざるをえないからな。

850 ：817から819へ：03/01/12 23:55 ID:YEHVUkue

警察に対して安全で経済効果のあるイベントである事を実績を通じ示す
ことを目的としてアルペンが行われたのだと思っていたのだけど・・・

アルペン　北海道に対する警察の評価は良くなかったの？？
表立ったトラブルは報道されてないよね
実際にはなんかあったの　ロ-ドセクションで○○○㌔出したとか・・
　　

851 ：山崎渉：03/01/13 07:31 ID:CsX7RP0A

（＾＾）

852 ：音速の名無しさん：03/01/13 20:19 ID:M+uTHRyS

>>850
北海道、トランスポート区間で何回抜かれたことか。
交差点をオーバーシュートして、赤信号の交差点にバックで戻ったヤシまで。
一部、やりたい放題の連中がいますた。

853 ：817から819へ：03/01/13 21:51 ID:TsndL+4b

GPS監視機能付けましょ

（去年会社で事故ったやつがいて全社用車に付けられました。簡単に付けられます
GPSとＧセンサ－で急制動や走行速度・経路がﾒﾓﾘ-ｶ-ﾄﾞに記録されます）

これを警察に提出する様にしましょ　
これで違反する人は・・・

854 ：音速の名無しさん：03/01/17 01:40 ID:Tax1tSEe

北海道の場合、都心部からちょっと離れたら高速道路でなくても
一般ピープルが100km/h以上で走ってるし、
それなのに更に速いﾔｼに（ラリー車に限らず）抜かれるとかは茶飯事。

855 ：音速の名無しさん：03/01/17 09:15 ID:MPbce6Tv

>>854
一般の人が道交法違反をしているからって、
エントラントも違反して良いという理由にはならないでしょ。

タダでさえ目立つクルマなんだから、あなたの言う一般人以上に守らないとダメじゃないかな？

856 ：音速の名無しさん：03/01/18 00:27 ID:MDgQmNnB

>>855
良いか悪いかではなく現実を書いただけだよ。
ダメだと思うなら俺じゃなくて世界のトップドライバーたちに言ってくれ。
でも競技中に法定速度以上でリエゾンを走ったことがないというなら
あんたはモグリだと思う。潔白ですか？

857 ：音速の名無しさん：03/01/18 09:54 ID:U2i8vAa9

パリダカでは、リエゾンでのスピード違反にペナルティと罰金が
課されて、何人か引っかかりましたね。
この方式はダメなんかな。

WRC/APRCのチャイナのときなんて、リエゾンで一般人跳ねて死亡、なんて
事故もあったくらいですが。

858 ：音速の名無しさん：03/01/18 12:53 ID:TTSxbgLl

WRCやAPRCでも競技期間中の違反にはペナルティがありますよ。

警察に払う反則金とは別に、HQから。
１回目　罰金
２回目　多額の罰金とタイムペナルティ
３回目　失格
だったかな。捕まるとちゃんと警察からHQに連絡がいきます。

レキなんて警察はかきいれ時とばかりにスピードチェックしてるもんでし。
でも２００２年の時点で日本ではまだそういう風ではなかった。

上記の罰則ができたのはもちろん参加者が違反しまくっているから。

859 ：817から819へ：03/01/19 13:24 ID:UUj6xy6K

トウチュウより

　　将来は日本＆メキシコでも開催
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロドライブ社長語る

　　　　プロドライブのＤ・リチャーズ社長（Ｆ１ブリティッシュ・アメリカン・レーシング代表）は１７日、
　　　　０３年に６メーカーが参戦（三菱は活動休止）する世界ラリー選手権（ＷＲＣ）へ、
　　　　さらに２メーカーが参入するだろう、と語った。メーカー名は明らかにしなかったが、
　　　　うち１社は開幕戦モンテカルロ・ラリー（２２?２６日）で発表され、０６年には参戦する、としている。
　　　　さらに同社長は、将来的に日本とメキシコでＷＲＣが開催される方向であることも明らかにした。

北海道・アルペン・富士　どれが候補なんかな-

富士で国際格式RALLYをはじめるとして、
どれくらい準備期間がいるんかな？
アルペンの後継として開催・・・？
アルペンはどれくらい前に発表されましたっけ

860 ：音速の名無しさん：03/01/19 13:27 ID:fqXMy+5H

>859
北海道じゃないの？

861 ：817から819へ：03/01/19 13:28 ID:UUj6xy6K

現場は大変でしょうが　
なんかうれしいね-　こうゆう話題あると。

来年は全日本も国際格式でやって欲しいな-

862 ：817から819へ：03/01/19 13:33 ID:UUj6xy6K

北海道は　海外だもんな-
　
一昨年の　観戦ポイント設定がちょっと少ないく、林道から遠い場所だったのよ-
昨年は分からないけど・・・・
観客が増えれば変わるかな？

スバルが　アルペン・富士　三菱・スズキが北海道を推してるんかな？　

863 ：852：03/01/19 20:59 ID:hSbKW6r+

リエゾンで抜かれたのは問題視してませぬ。
それよりも、帯広のど真ん中でいきなりバックしたほうが問題でつ。
フィニッシュ地点直前の交差点でオーバーシュートして、
他の縁と欄戸みたいにまわってくりゃいいのに、
何を考えたのか、急ブレーキかけるわ、１００ｍ以上バックするわ、
赤信号にバックで進入するわ、挙句に右折だわで、
周辺の一般車がえらい危険だったっす。
あれは関係者すらも見てなかったから、きっと誰も知らないんだろーな。
でも一般人はしっかり見てたぞ！　＞某海外円と欄と

864 ：音速の名無しさん：03/01/20 17:47 ID:mT0FM3V0

もう１月も下旬になるんですけど。
３月開催は結局どーなってるんでしょうね。
どこからも何の公式発表もないわけですが・・・・

865 ：sage：03/01/20 21:40 ID:fK1c74Rj

>>864
アジパシで無くなったうえに延期です

866 ：音速の名無しさん：03/01/20 21:43 ID:fK1c74Rj

まちがえちゃった・・・(；´Д｀)
>>857国内では交通違反が発覚すればいきなり失格です

867 ：さいたまん：03/01/21 00:37 ID:eonk6vxm

ところで埼玉オンリーちゅーと何処走るんだ？
西乳は雪で無理だろうからな。

仁実、身の山、○山、九里山あたりか？
定峰、正丸、混ぜなんかだと珍走選手権になりそうだな（ｗ

868 ：音速の名無しさん：03/01/21 01:51 ID:fiRLUqUH

>>859
北海道は2年連続でアジパシを開催してWRCに申請してるのに、
アルペンは今回申請すらできないんだよ。
そのまた後継に富士がなるとかそういう問題じゃないと思われ。
いずれWRCが関東に来るとしてもずいぶん先のことだろうて。

869 ：山崎渉：03/01/21 19:33 ID:gYEVFtrE

（＾＾）

870 ：音速の名無しさん：03/01/21 20:40 ID:Mq/wF63n

Ｋ駄氏もＫ画氏もそっぽ向いた時点で、もう群馬のAPRCはないんでないでしょうか。

２人とも、心は富士方面に行ってしまってるようですし。

871 ：音速の名無しさん：03/01/21 21:02 ID:giguQu3w

富士でも何処でもいいんですけど。
てか、群馬を観たいわけじゃなくてラリーを観たいだけなんで・・・（苦笑
今年のアルペンがどうなるのか知りたいですぅ。
ウヤムヤのうちに中止になるのは悲しい。

872 ：音速の名無しさん：03/01/21 22:49 ID:V0cKQHIG

>>871

870の言うとおり。
皮駄も弧蛾も元々が富士山開催派。
群馬なんぞ鼻っから眼中に無し。

おまけに、な～んとビックリ！
何時手打ちをしたのか、チャッカリ苦労死馬がカムバッ～ク！？
今は富士山開催狙って、ブヒブヒ走りまわってるぜよ！

873 ：817から819へ：03/01/21 23:38 ID:F3FIBkd6

>>872　
がんばって欲しいな　富士だとミックスサ－フェスかな？
富士だとアルペンとは名乗らないやろな-

ブロ－カは人脈と行動力　＠ずぶとさ命＠
群馬も見習って　アルペン諦めないでね。
なんだかんだ言ってアルペン好きなので
開催すれば絶対みにいきますから。

再開2回で休止じゃカナシイヨ－

　　

874 ：で：03/01/27 00:00 ID:fcis0r6X

結局２００３年は開催見送り？場所変更？
おせーておせーて

875 ：音速の名無しさん：03/01/29 14:08 ID:7i+HiFvV

公式ホームページ消滅したな、

876 ：音速の名無しさん：03/01/29 14:50 ID:j6IebW9T

中古のラリー車っていくらくらいなんですかね？

877 ：音速の名無しさん：03/01/29 14:52 ID:Lf1O052u

>876
【ハイアベ？】ラリー出てる人☆2CP 【SS?】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1036982961/

878 ：音速の名無しさん：03/01/29 19:26 ID:9T3jm3zx

公式ページ、まだ見えるけど？

879 ：音速の名無しさん：03/01/30 03:49 ID:5cl6U5pZ

878ごめん一昨年のを勘違いして開いていたみたい！

880 ：音速の名無しさん：03/01/30 10:08 ID:Ehl4LvVV

第２０回アルペンラリーのＨＰはちゃんと開くが・・・。

881 ：音速の名無しさん：03/01/31 12:35 ID:VPrrndQP

2003年のアルペンは、ＦＩＡと間違えてＦＩＳに申請しちゃったのでスキーの大会になるそうです。（嘘

882 ：音速の名無しさん：03/01/31 23:13 ID:AD8lcrDD

ぢつは　ＦＩＦＡに・・・・・・・・・

883 ：音速の名無しさん：03/02/06 22:19 ID:rVFwVitz

ＦＩＬＡに行って追い返されたか（ｗ

884 ：HQ人：03/02/08 18:48 ID:2yjFpD7n

「Ｏさん国際格式やるから名前貸して」
「良いけどよ、なんかあってもおれたち関係ないからな。迷惑かけんなよ」
2001, 2002キャンディデート成功、一旦2003APRC決定！！
「おっ、なんかあいつらにやらせとくのもったいないな、おれたちで出来るんじゃないの」、「よし、2002のスタッフ全員首にして、おれたちだけでやるべぇ」とＯ。
それを聞くに及んだFIA、JAFが前主要スタッフ達に「本当に2003はあなたはやらないの」と聴取。
前主要スタッフ達は「何の労いもなくおまえら首と言うような誠意の無い奴等の
所では、もうこれ以上できません」
それを受けて、FIA, JAFは「審査合格した時の主要スタッフが居ないのでは、
全く別の主催者とみなすので、APRCは取り消す」

と言う事。

885 ：音速の名無しさん：03/02/08 19:39 ID:G0k+ijE+

＞８８４に追加
概要を報告申請しなければいけない期日が３ヶ月前までで、
そういったことの出来るスタッフを首にしちゃって、
新しいスタッフでは何も出来なくて、期日が過ぎちゃって
自動的にＡＰＲＣは取り消されちゃったって事だ罠。

886 ：音速の名無しさん：03/02/08 19:43 ID:G0k+ijE+

漏れは２年連続で出たし、今年も出ようと準備してたのに残念だな。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

887 ：HQ人改め元HQ：03/02/08 21:05 ID:2yjFpD7n

富士山ネタ
FIAのお偉いさんを連れてったら、なんで「ここでやらないのだ」と言って
やる気マンマンで居る。
果たして、FIA+JAFは国土交通省、警察、自衛隊（防衛庁）を動かせるかな？

888 ：音速の名無しさん：03/02/09 15:17 ID:VbBuSB0x

来年そっちに配置換えぽいのだが
演習場だと警備やなんかにかりだされるのか？

889 ：音速の名無しさん：03/02/09 23:02 ID:3vgoMhOC

米が戦争起こせば、まず有り得ないよな演習場貸し出し。
こんないつ起こるか判らん情勢で、余計自衛隊がオープンにするわけネーだろ。

890 ：音速の名無しさん：03/02/10 12:42 ID:bInMJZ4f

とりあえず今年やることになったらしいよ！
開催日程も決まっていないらしいけど、ＦＩＡに
３ヶ月前に登録しないといけないので５月以降はわかっているのだけど、
又新井の為のラリーにならないようにプジョーあたりに
声でもかけてきてもらわないと、新井が３連覇なんかしちゃったら
ラリーの人気がなくなっちゃうよ～
どうせまた新井が勝つんだろーってね。

891 ：音速の名無しさん：03/02/10 13:41 ID:1G7AT5QV

>>890
日本アルペンをやるって？
コガさんたちが？広告代理店はそのまま？
本当だったら出る準備しないと。

892 ：音速の名無しさん：03/02/11 03:57 ID:1YC4F3Cw

広告代理店のほうが頑張って活動しているらしいよ！
コガなんかじゃない使える（いろんな意味で）公認クラブを探している！
スバルとか三菱にも話は行っていて新井さんの日程とか
ＷＲＣとかぶらないようにするのが大変らしい！
ＷＲＣとかぶっちゃうとまた新井の為のラリーになってしまいます。

893 ：音速の名無しさん：03/02/11 14:22 ID:F5eMzuZ5

じゃあアルペンの名前じゃなくて？
何かな？
ラリーサイグン？（；´Д｀）
ＲａｌｌｙＯｆＳａｉｇｕｎ（・∀・）ｲｲ

894 ：じっさい問題：03/02/11 23:17 ID:khqz9KaD

格の話もあるので主催クラブは限られてくると思われ。
関東のクラブだとマツダかぁ。。。。。

895 ：音速の名無しさん：03/02/11 23:21 ID:3/Ox5nuo

>>890
北海道との絡みを考えると１０月ではなく、
おととしみたいに５月がいいなー
（なぜ、去年は１０月になったのだろう？）

日本でのＷＲＣ開催を考えると
２００３年ラリー北海道はアジパシとして開催され、
再びＷＲＣ開催の候補に挙がる。
かたやアルペンはノンタイトルなので、候補にすら挙がらない。
すなわち、ＷＲＣ日本開催にラリー北海道はまた一歩近づいたと言える。

896 ：音速の名無しさん：03/02/11 23:27 ID:szHm/sFL

マツダってさ、いつだったか小田七刀さんがPDのコラムで
国際格式を目指してラリーやってるって書いてなかったっけ？

だからってアサツーが声かけてもなびくとは思わんが｡

897 ：音速の名無しさん：03/02/11 23:49 ID:mW+zdrqI

>>894
国際格式をやるにはJAFの公認クラブでなければいけないわけで、
色々な意味で敷居が高い。
それに該当するクラブは今20ちょっとしかなく、その殆どがレース畑で、
ラリー畑の公認クラブといったらメーカー系しか思い当たらないような状況。

実際には、オーガナイズ出来るラリー競技を熟知した人間が、
イコール主催者団体所属とは限らない。

ラリーファンをないがしろにして、
ゴタゴタ（というより、ドロドロか？）をやっているようでは、
ラリーと言う競技自体が、「ラリー？」「あぁパリダカねBy一般」
「峠族と何が違うんだBy警察」に逆戻りしてしまう。

金の臭いがすると苦労死馬みたいな香具師が出てきて本当に嫌になる。
今回の騒動はそういうラリー界の雰囲気をもぶち壊す出来事だ。

898 ：音速の名無しさん：03/02/12 20:14 ID:EGxsHosa

>>895
海外エントラントのことを考えたら日本の２開催はくっつけとかないと
輸送費が高くつくだろ？
カレンダーはそのへん考えて組まれるんだよ。

899 ：音速の名無しさん：03/02/13 23:05 ID:g8fLYvsm

RallyX　プレシーズン号＞
　創設メンバーたちが次々離脱。
　ＦＩＡが提示した安全面での改善はかれず。

ＰＤ３月号＞　関係者の声によると
　主催チームが突然の交代を言い渡された。
　人員、総入れ替えに近い形。
「日本のインターラリーは成功だったのか」の覆面座談会も参考に！

　この２年インターラリーとして開催され、今年はアジパシ開催と
期待が高まったところで、主催者内部のゴタゴタが明るみに・・・・
ラリーファンやエントラントも今年の開催に期待していた人は多いはず。
主催者はイベントに対し、しっかりした姿勢で対応して欲しい。
アルペン＞　いいニュース無いですね・・・

900 ：音速の名無しさん：03/02/14 00:32 ID:Sd1UV+gX

>>892
結局「探して」見つけた公認クラブが主催する程度のラリーじゃあ
長いスパンで考えたら上手くいきっこないんじゃないか？
公認クラブ自らやってる北海道さえなかなか上手くいかないのに。

901 ：音速の名無しさん：03/02/15 00:37 ID:Clwz0ga+

ttp://www.alpine-rally.com/

ついに見えなく…

902 ：音速の名無しさん：03/02/17 12:27 ID:2CN+ewb7

中止とも延期とも発表せず、
もしかして、本当にバックレ？

903 ：音速の名無しさん：03/02/17 13:36 ID:bJqvtpmM

コガついに見限られたか？

904 ：コガ：03/02/18 23:54 ID:2iS+Azra

そんなことより俺の赤裸々な私生活を聞いてくれよ、>>903よ。
俺はまず朝は辻希美の舌をチョロチョロ使ったフェラで目覚める。
そして辻希美と小島奈津子に抱きかかえられて風呂へ入る。そしてその二人と風呂に入り、そのまま激しいファック。ハァハァ。
当然ローションを使ったマットプレイ。バックと騎乗位でズコバコはめまくり。メシは周富徳に作らせた中華。朝っぱらから油っこい中華。もうビンビン。
で、メシのあとは朝っぱらから酒飲みながら２ｃｈ。手は使わず後藤真希と仲間由紀恵に両脇からムギュッと抱えられて
加護亜依がポテトチップを口に運び、加藤あいが上目づかいのフェラ。
そして米倉涼子が口移しで俺にヘネシーと越の寒梅を飲ませる。
昼頃にいったん２ｃｈをやめ、「よし、今日はソープでも逝くか」と言うと
辻希美、小島奈津子、後藤真希、仲間由紀恵、加護亜依、加藤あい、米倉涼子が
泣きながら「イヤイヤ、もっと私を抱いて！私の体を慰めて！」と引き止める。
「うっせーな、今日はソープな気分なんだよ！！」と家を出る。
高級リムジンが待っている。運転手は田代マーシー。
当然、朝からの性行為はすべて覗かせてやっている。それが給料。
車に備え付けのＰＣで最高級ソープを検索。直行して５Ｐする。
帰りに焼き肉屋へ行ってタン塩とレバーと上カルビを死ぬほど食う。
そしてすし屋へ行ってトロとウニだけ食っている頃、女達が迎えに来る。
女達が泣いているので、今日のところは女体盛りは食わないで帰ることにする。
しかし女たちは朝のメンバーとは完全に入れ替わっている。
メンバーは鈴木杏、松浦あや、安部なつみ、石川梨華。
全裸で騎馬を組んで家まで帰る。ワショーイ！
帰ると焼酎で沸かした風呂に入る。入るメンバーは酒井若菜と広末涼子と
真鍋かをり。アナルまで綺麗に舐めさせる。騎乗位で4発発射。
いっさい手をつかわずにさっぱりとして、風呂を出る。
風呂を出ると優香と乙葉に抱きかかえられてＰＣ前に座る。
小一時間ほど毒男を煽って遊ぶ。
遊んでいる最中は飯田香織のバキューームフェラ。顔射。出たのは粉。
で、吉澤ひとみと井川遥と本上まなみと４Ｐして寝ると。

905 ：903：03/02/19 00:55 ID:bXSC7hch

そうですか。ヽ( ´ー｀)ｙ－～～　

906 ：音速の名無しさん：03/02/19 13:10 ID:fniSsDI9

アルペンまであと一ヶ月ちょいですね。
チケットの情報を探しているんですけどサッパリ見当たりません。
もしかして売り切れ？
誰か教えて。

907 ：音速の名無しさん：03/02/19 15:38 ID:W5zMhHAi

だから、
役員が解任されてＡＰＲＣじゃなくなって延期になっていつになるか決まってなくてＨＰも見えなくなって・・・・。
はあはあ。

908 ：12345：03/02/19 16:09 ID:BfcoZZNs

ｔ

909 ：音速の名無しさん：03/02/20 01:05 ID:5ggz581Y

>906
アルペンは正式にアボーンしました。マジ情報です。
今年度の開催はありえません。

910 ：音速の名無しさん：03/02/20 01:20 ID:fzR7k/ys

>909
そのソース、プリーズ

911 ：苦労死馬：03/02/20 02:06 ID:pqQuoEny

>>910
ウッセェイヨォ～！
漏れがやらねぇっつたら、ヤラネェンダヨォオ！！
この糞ヴォケ野郎がぁ！！！

912 ：音速の名無しさん：03/02/20 14:54 ID:nWVIGMeZ

苦労死馬さんよ。恥ずかしくないの？

913 ：新曲：03/02/23 15:51 ID:8xyDRC+u

モムスも終わったとオモタ

914 ：音速の名無しさん：03/02/27 10:13 ID:hvGhV4SO

今度出るJAFモータースポーツ？に載るらしいです。
おそらく数日中に正式にあぼーんです、というニュースが流れることでしょう。

そういえばJAFのHPのAPRCカレンダーのところにも、アルペンは載ってませんね。

915 ：音速の名無しさん：03/02/27 17:30 ID:wjC2dytB

だってAPRCはとっくにあぼーんしてるだろ？

916 ：音速の名無しさん：03/02/28 10:00 ID:TXryrzwP

昨年の１２月２７日に正式に発表されてるよ。ＦＩＡとＪＡＦから。

917 ：音速の名無しさん：03/02/28 12:09 ID:ZsG45NzX

914が言ってるのは、アジパシとしての開催があぼーんしたという話ではなく、
アルペンの開催自体があぼーんした、ということでわ？
アジパシ落選は既報ですが、アルペン自体の中止や延期は何も報道されてません.

918 ：音速の名無しさん：03/02/28 19:22 ID:TXryrzwP

JAFのHPのAPRCカレンダー　に載ってないのが当たり前だってこと

919 ：817から819へ：03/03/02 20:02 ID:1lB76EWy

開催中止ではない？
撮ったﾋﾞﾃﾞｵ見なおしてたらなんか涙出てきたよ・・開催して欲しいよ～　

　
　すでに、今シーズンのアジア-パシフィック選手権開催を見送っていた
　インターナショナル日本アルペンラリーだが、当初予定されていた
　2003年3月28～30日の日程で開催されないことが主催者から発表された。
　しかし、イベントそのものの中止ではなく、これに代わる開催日について、
　現在検討中だという。(RX)

ところで去年のアルペンはDVDにならないのかね？
版権何処が持ってるん？ESPNの特集で見ただけのような気がする・・・

　

920 ：見送り？：03/03/04 10:10 ID:gZzbYpag

見送りじゃないよね？

921 ：音速の名無しさん：03/03/08 11:55 ID:ZfBvBzOI

age

922 ：山崎渉：03/03/13 16:21 ID:x43Pu9ii

（＾＾）

923 ：817から819へ：03/03/13 23:43 ID:n1RAEQyP

auto suport ........
！！！！！( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！！！！！
校正ぐらいきちんとやれよ　泣きたくなるだろばかやろ-

924 ：苦労死馬：03/03/13 23:59 ID:HGIfr7cy

モントレー乗っ取り→合体の噂。。。
歳軍カンケーシャの解説ｷﾎﾞｰﾝﾇ!

925 ：音速の名無しさん：03/03/15 09:27 ID:KuWishO2

>924
釣れないね (ﾌﾟ
餌がアホすぎ

926 ：音速の名無しさん：03/03/17 02:50 ID:7nUghoTD

やはり商業ベースでの開催(メディア側主導)というのが無理だったのか？
Ｆ１はそれでバブル期は成功したけど、バブルとともに消え去ったし。

アルペンもスパイ○と広告代理店主導で新聞社がのかってきた印象が。
第１回目は毎○新聞で第２回目は○売新聞だったけど、
毎○はラリーに対して有る程度本気だしね。
毎○は北海道に乗り換えたけど、北海道は開催続けられてる。
○売は野球といっしょでおいしいとこ取りしか考えてない。
そういう雰囲気が蔓延してしまうんじゃないのか？

時間はかかるけど、全日本の一戦がアジパシにっていう方法が
長く続けるには一番だと感じている(今年のルール改正は第一歩）。
今の事故処理専門業者ＪＡＦには無理だろうけど、
各主催者にはがんばってほしい。

927 ：音速の名無しさん：03/03/18 09:05 ID:bVQs+cEI

>>時間はかかるけど、全日本の一戦がアジパシにっていう方法が
？？？
既に北海道でアジパシやってるじゃん

928 ：926：03/03/18 10:01 ID:VQ/cEWyZ

毎○新聞はアルペンとはやってないよ。最初から北海道とやってるの。

929 ：音速の名無しさん：03/03/18 20:20 ID:JRb8CIhd

926はﾈﾀでしょ。

930 ：音速の名無しさん：03/03/18 20:50 ID:Jd5epRD6

「ＪＡＦには無理だろうけど」ってのは凄い言いっぷりだ（ｗ
だったら誰がどれだけ頑張っても日本じゃ無理ってことだな。

931 ：音速の名無しさん：03/03/20 01:15 ID:H0VZPmwI

つまり、現在ＪＡＦ全日本ラリー選手権として行われているなかの一戦を
アジパシと併催にしたらどうか？　ということだろ。
まぁ諸外国ではよくやる手法だよな。

実際のところ、全日本戦のどのラリーも規模の面から見て
アジパシ級には届いていないのが現状。
それに、国内ラリー規則がＦＩＡ規定に近くなったといっても
まだまだ問題山積み。
各自動車メーカーと協力して、ＦＩＡ登録車両自体を増やさない
ことには、しまいにゃラリーから日本人が消え去るよ。間違いなくね。

932 ：音速の名無しさん：03/03/20 01:49 ID:QYEp/q4V

>>927 に同意。
北海道は現に全日本を年に数回主催しているチームが
それを基にしてアジパシにステップアップさせてるじゃん。
全日本を練習台にしてアジパシ、これ以上の方法があるのか？

併催って、そんな非現実的な。
全日本規定とFIA規定を併催させたら現場は大混乱だぜよ。

933 ：音速の名無しさん：03/03/20 08:11 ID:99prgyxT

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

934 ：音速の名無しさん：03/03/21 07:02 ID:irZi39R5

全日本も今年からＦＩＡに準じた規定を導入するなど、
日本のラリー界も国際化の波に乗ろうとしている。
（新規定に関しては、いろいろ現場ですったもんだやってるようだが…）
今後は、全日本を通じてアジパシ昇格を狙うべきだろう。

935 ：音速の名無しさん：03/03/22 18:54 ID:hpzD3flo

アジパシやってるって！

936 ：音速の名無しさん：03/03/22 22:42 ID:qnjhWztm

>935
おまえもうっとうしい奴だな。判ってるっつーに。よく読め。
アジパシは開催してるが、これは既存のラリーから昇格して
開催してるわけじゃないんだよ。

>932
非現実的か？　930も書いてるが、他国では国内戦との併催も
よく開催されてるべよ。
全日本規定とFIA規定を併催させたら大変ってさ、
最初のアルペンはＪクラス導入して併催したでしょうが。
あの頃の全日本規定なら「何でもあり」規定だったから現場も
大変だったかもしれないけど、いまの０３規定なら
ＦＩＡ規定に少しは近くなって、まだやりやすくなったと思うがね。

937 ：936：03/03/22 22:45 ID:qnjhWztm

↑
× >930　 ○ >931

938 ：音速の名無しさん：03/03/23 12:02 ID:Hj5hReAy

他国ではAPRCと国内戦が併催されてるって、、、
その国内戦がまんまFIA規定で開催されてるからできる話だろ。
今の全日本では程遠い話。まずはFIA規定をきちんと導入して､
その中で日本の交通法規等に則した特別規則をシリーズとか
各ラウンドで設定していくようにならないと。

それに、日本国内に今すぐ車検員やれ、TCでタイムカード書けって
言われて何人が「自分がやります」って言えるんだ？オーストラリア
とかから連れて来たオフィシャルに手伝ってもらわないとまだまだ。
APRCなら英語力の問題も出てくるし。

そういう意味でも時期尚早な話題だな、これ。

939 ：音速の名無しさん：03/03/23 20:08 ID:8ULZYjKe

>>936
> アジパシは開催してるが、これは既存のラリーから昇格して
> 開催してるわけじゃないんだよ。

「既存のラリーから昇格」の主旨がわからん。解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

既存の全日本ラリーと同じエリアの同じ林道を使えってこと？
総距離を確保するのが大変。

既存の全日本ラリーと同じオフィシャルや設備でやれってこと？
数は増えるが主要メンバーも道具も同じ。

既存の全日本ラリーと同じ大会名称にしろってこと？
これはないだろうが。意味がわからん。。。

AGがラリー北海道をアジパシとして開催していることと、
AGが既存のノースアタックをアジパシに昇格させること、
違いは何？

940 ：音速の名無しさん：03/03/24 11:42 ID:X6CzgzRb

俺にも解らん！「既存のラリーから昇格」ってどうやってやるの？
全日本はアジパシの候補（candidate）イベントにはなりえないんだから、
アジパシからＷＲＣの場合のような｛昇格」ってのは無いんだよ。
アジパシやりたいいだったら、ノンタイトルの国際格式ラリーをアジパシ
候補イベントとして開催するしかないの！

そして、936はテクニカルレギュレーションとスポーティングレギュレーション
をごっちゃにしてるだろ。アルペンのＪクラスは車両は日本の規則だが、
競技は国際ルールでやったんだよ。

941 ：音速の名無しさん：03/03/24 22:09 ID:YYns8UUY

WRCヲタはもっと勉強しる！(・ε・)

942 ：一般人：03/03/26 03:44 ID:jHZ05FC1

グチャグチャ、ゴチャゴチャ…所詮、風呂の中の屁みたいなもの >ALLﾗﾘｦﾀ

日本にゃWRCなんざぁ１００年たっても来ねぇから、
おめぇらみぃんな安心して
アアでもねえコオでもねえって死ぬまでやってろヤ！

943 ：音速の名無しさん：03/03/26 10:07 ID:GmKoRvzn

「アジパシなんか絶対日本では出来ない」て言ってた人がいっぱいいたのを覚えてるよ。
「Ｇｒ.Ａとかが一般道で走れるわけないじゃん」って言ってた人もいたな。

944 ：音速の名無しさん：03/03/26 22:48 ID:RL3dtf7v

>>942
ラリーが嫌いなのはよーーーーーーーーーーーーーーーく分かったから、
とっとと黄色い救急車に乗りなさいな、あホンダら工作員さんｗ

945 ：音速の名無しさん：03/03/28 20:30 ID:njmkdeoa

>>944
別にホンダヲタとは限らないんじゃない？
確かに日本の主要メーカーでワークスラリーの経験が無いのはホンダだけだけど…

946 ：音速の名無しさん：03/03/30 00:01 ID:hAEMIb8U

訃報です。
キャロッセ代表の加勢裕二様が本日２９日午後２時に
ご逝去されました。

心よりご冥福をお祈りいたします。

947 ：音速の名無しさん：03/03/30 00:43 ID:cu1iUGVi

私も加瀬社長の件は、通いのショップで聞きました・・・・・・・

ご冥福をお祈りいたします。

948 ：一般人：03/04/07 04:37 ID:hTB08p2d

アルペン開催を目指して、毎週某所にて会議しています。
とりあえず地域密着をしています。

949 ：817から819へ：03/04/08 01:11 ID:z8Az6QbB

がんばって下さい。　期待してます・・・

情報が無いのがツライケド　　

950 ：山崎渉：03/04/17 11:26 ID:dfF1NwEs

（＾＾）

951 ：山崎渉：03/04/20 05:56 ID:zixxDFhz

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

952 ：音速の名無しさん：03/04/22 23:10 ID:nSS9lP3X

あげ　　

953 ：音速の名無しさん：03/04/30 17:56 ID:iqJ3M/Tg

アジパシでもないのに、あまり得意でもないターマックなのに、激走を見せてくれたポッサム＝ボーン。ありがとう。そして、おつかれさまでした…。

954 ：音速の名無しさん：03/04/30 20:31 ID:BFnNQIsw

ポッサムボーンよ安らかに眠れ・・・。

955 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

956 ：音速の名無しさん：03/05/04 20:45 ID:FLb4oF+t

カレンダー落ちの真相語ってくれよ、関係者。

957 ：音速の名無しさん：03/05/04 21:26 ID:tRkhYuc1

組織の仲間割れor実働部隊の排除じゃなかったけ？＞原因

958 ：寺尾：03/05/10 12:28 ID:WlqOOsmS

呼びましたか？

959 ：山崎渉：03/05/22 02:01 ID:L2LmMVP6

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

960 ：音速の名無しさん：03/06/11 03:40 ID:/FHglKWI

で､今年はやるんか、やらんのか?

961 ：音速の名無しさん：03/06/12 19:13 ID:f+iNF8NO

今年の開催はナシ
来年以降もまあなさげなふいんきだね
今現在何も情報がなくて来年やるってのはありえないでしょ

962 ：音速の名無しさん：03/06/12 22:07 ID:oj3aUEoZ

>>961
さんくす。
確かこのスレでホームページが更新されてないっての読んだ気がするんで、やっぱやらんのかなぁと思ったけど…。
今度パソコン持ってないんでネット喫茶で確認してみよ。
ラリーＸの増刊が出てた頃が懐かしい。

963 ：音速の名無しさん：03/07/03 16:19 ID:ZqRElSt5

なんだかまた噂が出てきました・・・・・１１月説
詳細求む

964 ：音速の名無しさん：03/07/15 04:36 ID:DnOL+PfP

ぶっちゃけ、　　無し。
上層部内部分裂。スポンサー、資金調達。エントリー数。開催地。スタッフうんざり。

965 ：山崎渉：03/07/15 12:01 ID:javwojaZ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

966 ： ◆U9kbz03zGk ：03/07/21 15:24 ID:CMS4dJau

・・・・。

967 ：音速の名無しさん：03/07/26 00:17 ID:vg0EWj79

しっかり埋め立てますか（ｗ

アルペンが残した物というとＦＩＡルールの運用を
実戦で学ばせてくれたって事ですか。

これだけは財産として生かして行きたいね。

968 ：音速の名無しさん：03/07/26 09:02 ID:sttHZgW2

age

969 ：音速の名無しさん：03/07/30 07:16 ID:NTaRK6ZK

さげ

970 ：音速の名無しさん：03/08/02 03:01 ID:smI4gjQR

このスレでもよく出てくる某氏が１１月群馬開催のために
走り回っているという噂。
もし実現したらスポンサーメーカーのトップドライバーが来るという噂。

971 ：音速の名無しさん：03/08/02 18:37 ID:4gRkDqG8

＞970
麻痛の苦労死馬が、ス○ルのア○イ選手をダシにして
あちこち金目当てでうろついているってコト？

972 ：音速の名無しさん：03/08/03 12:17 ID:3IJFJ4gE

そろそろ次スレ立てない？

973 ：音速の名無しさん：03/08/03 13:39 ID:Zr0ROZB1

次ｽﾚ？ﾊｧ?
んなもん作んなくていいよ。このままｱﾙﾍﾟﾝは消滅。

974 ：音速の名無しさん：03/08/05 03:13 ID:t+UUX3Fz

でも
やったらやったで客は入りそうだよな

975 ：音速の名無しさん：03/08/05 23:25 ID:Hj3sp1RI

もったいない事したよな～

976 ：音速の名無しさん：03/08/05 23:38 ID:a1MiJkuX

金策に目処がついたところで、
実際の運営陣はどうにかなりそうなのか？

977 ：GET! DVD：03/08/05 23:39 ID:oEu770nE

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978 ：音速の名無しさん：03/08/06 01:16 ID:uM3+UqNG

開催出来れば客は入るだろうが･･･
ベテランが欠かせないラリー運営でこの状況はなぁ

979 ：音速の名無しさん：03/08/07 22:36 ID:tFJpTb7W

開催するって・・本気？？
早く次スレよろしく！

980 ：音速の名無しさん：03/08/08 01:48 ID:DztGd+/V

新スレ立てました
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060273842/l50

981 ：音速の名無しさん：03/08/08 13:20 ID:oAf165ZI

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦逝くぞｺﾞﾙｧ！！　　　
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　/三/| Ｕ |＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,, 　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　
　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　,,､,､,,
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　∧∧・・ｵｩ　∧∧　　　　 ∧∧ﾌｩ　　∧∧
　　 /⌒ヽ)　　　 /⌒ヽ)・・ｵｰ/⌒ヽ)　　　 /⌒ヽ)　ﾔﾙﾉｶﾖ・・・
　　i三　∪　　　i三　∪　　　i三　∪　　　i三　∪　
　～三　|　　　～三　|　　　～三　|　　　～三　|　　
　　(/~∪　　　　(/~∪ 　　　(/~∪　　　　(/~∪ 　
　　三三　　　　三三　　　　三三　　　　三三　　
　三三　　　　三三　　　　三三　　　　三三　　　
三三　　　　三三　　　　三三　　　　三三　　　　

982 ：音速の名無しさん：03/08/08 15:11 ID:pjyuNyok

ﾋｿｰﾘ･･･

983 ：音速の名無しさん：03/08/08 17:40 ID:O5fdD+9a

983

984 ：音速の名無しさん：03/08/08 17:41 ID:O5fdD+9a

ｵｩﾌｩｵｰﾔﾙﾉｶﾖ・・・
　　

985 ：音速の名無しさん：03/08/08 17:42 ID:O5fdD+9a

梅

986 ：音速の名無しさん：03/08/08 17:47 ID:O5fdD+9a

¶ ＯＯＯ

987 ：音速の名無しさん：03/08/08 17:49 ID:O5fdD+9a

1001!

988 ：音速の名無しさん：03/08/08 17:54 ID:O5fdD+9a

　　 м
　　（･ｅ･）　＜やっぱこれ。
　　ﾟしJﾟ

989 ：音速の名無しさん：03/08/08 17:55 ID:O5fdD+9a

　　 м
　　（･ｅ･）　＜ｽﾞﾚﾀ。
　　ﾟしJﾟ

990 ：音速の名無しさん：03/08/08 18:00 ID:O5fdD+9a

　　 м
　　（･ｅ･）　＜ﾅｵﾗｿ・・・。
　　ﾟしJﾟ

991 ：音速の名無しさん：03/08/08 18:02 ID:O5fdD+9a

　　 м
　　（･ｅ･）　＜ｺﾝﾄﾞｺｿ。
　　ﾟしJﾟ

992 ：音速の名無しさん：03/08/08 18:04 ID:O5fdD+9a

　　　 м
　　（･ｅ･）　＜・・・。
　　ﾟしJﾟ

993 ：音速の名無しさん：03/08/08 18:04 ID:O5fdD+9a

993

994 ：音速の名無しさん：03/08/08 18:06 ID:O5fdD+9a

ﾏﾀｰﾘ

995 ：音速の名無しさん：03/08/08 18:06 ID:O5fdD+9a

996 ：音速の名無しさん：03/08/08 18:08 ID:O5fdD+9a

　　　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　2004ｱﾙﾍﾟﾝ逝くぞｺﾞﾙｧ！！　　　
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997 ：音速の名無しさん：03/08/08 18:10 ID:O5fdD+9a

　　　　　　　　　　　　　　　　
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三三　　　　三三　　　　三三　　　　三三　　　　

998 ：音速の名無しさん：03/08/08 18:11 ID:O5fdD+9a

ｸｸｸ

999 ：音速の名無しさん：03/08/08 18:11 ID:O5fdD+9a

999

1000 ：音速の名無しさん：03/08/08 18:12 ID:O5fdD+9a

10000

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