平成２３年度税理士法改正　PART６

無資格税理士に罰金５０万円


を課する法整備を望む。

金融庁は正式にNNTは

資本金額５億円未満の開示会社、開示会社及び資本金額５億円以上

の法人の連結子会社（海外の子会社も含む）

に行けと宣言したね

http://www.fsa.go.jp/news/23/sonota/20120113-2.html

平成２３年度税理士法改正　PART4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1291537681/l50
平成２３年度税理士法改正　PART5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/exam/1319116861/


974 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/02/05(日) 15:13:16.69 ID:xhS1LJoA
で？

会計士弁護士に税法科目を受けさせる案はどうなったんだ？ﾌﾟｹﾞﾗwww
975 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/02/10(金) 12:52:53.24 ID:???
本当に会計士に試験受けさせる話しはどこに飛んでしまったんだよ
アンケートまで取らせて大騒ぎして最後はいつもこうだろ

976 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/02/11(土) 10:15:51.79 ID:???
税理士なんてTPPでオワコンだろ

ゼイベテネガキチw

905 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/02/13(月) 09:52:04.96 ID:???
ゴミクズネラーの皆さんおはようございます
会計士業界はTPPで終了します
就職しても負け組確定なので注意しましょう

どうなる税理士制度

985 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/02/12(日) 12:58:14.72 ID:???
日本の税法も会社法も知らないUSが日本に乗り込んで仕事？
その是非とか企業ニーズとかを取りあえず横に置いといて
そういう可能性は現実的にあり得ないから(不可能)
それからUS上陸云々は税理士法改正スレとは何の関係もない(一見関係あるようで無い)

986 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/02/13(月) 08:00:58.59 ID:???
税理士の場合は名称独占になったらオワコンだろうね
そうなったら間違いなく社労や行書あたりが参入してくる

987 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/02/13(月) 15:34:58.97 ID:???
税理士が無くなる前に社労や行書なんて吹っ飛んでるに決まってんだろｗ

988 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/02/13(月) 16:49:48.41 ID:???
吹っ飛ぶからこそ奴らが税理士の領域に侵入してくる恐れがあるんだよ

弁護士会計士に税法受けさせる案はどうなったんだよ
何年同じパターンを繰り返しているんだか…
学習効果ゼロの日税連も税理士会も無能としか言いようがない

酒とか試験科目変えるのはその後どうなったの？
むしろこっちのほうが知りたい

うちの所長が言うには今回もなーんも変わらないみたいだ
原発、不景気、東電、年金、TPPで政治家も税理士の権利確保法案なんて出せる状態にないとのこと

この有事の時に天下国家とは無関係な法案作成どころじゃないだろ確かに

>>29
なんかソースある
何も流れてないよね

ＴＰＰで終わったな

＞＞（税理士の資格）第３条　

3．弁護士（弁護士となる資格を有する者を含む。）

4．公認会計士（公認会計士となる資格を有する者
を含む。）【令】第１条の３２　公認会計士
法（昭和23年法律第103号）第16条の２第１項
の規定により同法第２条に規定する業務を行う
ことができる者は、この法律の規定の適用に
ついては、公認会計士とみなす。



税理士法3条3号4号削除

で今回の改正は良いのでは。

それは無理。弁護士会や会計士業界の圧力に勝てるわけがない。
会計士も合格者が内定が決まらない浪人対策も思索中で、税務も会計士への
時代になるだろう。弁護士も法人化が進んでいるから会計士法人が今後税理士の
業務もかっさらっていくんじゃないか。

税務ド素人が妄想を語るな。
税務は税理士。レベルが違うよ。

内定も決まらない会計士浪人のために税務も会計士に流れるってどんだけむしのいい妄想してるんだ。

>>34
税務は監査のように軽い仕事じゃない。
何十年も修行を積んでようやく会得できる職人技。
税務ド素人はそれがわかってない。

＞＞（税理士の資格）第３条　

3．弁護士（弁護士となる資格を有する者を含む。）

4．公認会計士（公認会計士となる資格を有する者
を含む。）【令】第１条の３２　公認会計士
法（昭和23年法律第103号）第16条の２第１項
の規定により同法第２条に規定する業務を行う
ことができる者は、この法律の規定の適用に
ついては、公認会計士とみなす。



税理士法3条3号4号削除

で今回の改正は良いのでは。

大手税理士法人の代表社員てみんな会計士だよね？
税理士の代表社員なんてみたことないぞ。
付加価値の高いデューデリ等業務は会計士がやって、税理士は単純雑務。
結局税理士は二級会計士なんだよ。

>>39
会計士がやるデューデリって、財務のデューデリだけじゃん。
エビデンスと会計処理突き合わせて、あとは売掛の滞留期間調べたりするだけじゃないか。
ビジネスモデルのデューデリは会計士じゃできないし。
節税対策の方がよっぽど複雑で戦略的。
でも税務素人は、節税っていうと税金減らすことだけ考えると思うんだろうなぁ。

>>39
big４を除くと150人級以上の会計事務所の多くは代表者は税理士だろ
日本経営、名南、山パー（現代表は税理士）、NMC、吉岡会計、アップパートナーズグループ、諸井、

例外は辻・本郷と平成（spc）
本郷先生のところも次は税理士だろ。　

今回も試験科目の変更はなかったのか？

それくらいは情報流せや糞税連

日税連らしいっちゃらしいよ

日税連は会計士に危機感抱き過ぎなんだよ
弁護士会計士の排除とかゴチャゴチャ考えてないで
税理士はもっと税務のプロとして自信を持って本業に専念しろつーの

346 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/03/01(木) 00:12:23.55 ID:???
ちなみに、会計士は約3万人の内、「約2万人は税理士業務で主な収入を挙げてい
る」というのは全く事実に反すると思います。.平成23年3月31日現在の税理士登
録者72,039人のうち、公認会計士資格保有者は7,372人（税理士登録者数の10.2%
）であり、その中でも税理士業務が「主な収入」である方はもっと少ないと思い
ます。←武田雄治のブログより
公認会計士・税理士って意外に少ないんだな。

>>44
日本の会計士ではなく、USCPAに危機感抱いてるんだよ
TPPで相互承認が認められれば、JCPAを経由して税務に参入できる
ただ、米国側でも、英語圏でもない途上国の医師や会計士に、
相互承認で自国内での活動の自由を認めるかと考えたら、微妙だけどね

現実的にUSが非英語圏で実務を執るのは無理だよ
会社法(税法も)とか英語表記にしたうえで法的解釈を万国共通にしない限り無理

日本人がUS受かってもライセンスまで持っていくには困難が伴う(まず無理)
合格までは比較的楽だがlicense取らなきゃ名刺にも肩書書けないし何の意味もないのがこの資格の欠点

受験資格撤廃は見送り？

高卒や大学中退は人間じゃない
と私立大文系の会長がおっしゃっているので恐らく見送り
新司法試験か会計士受けろよ
おまけでついてくるしもしクライアントになるんならこれから
会計士に頼め

会計士も合格者浪人であぶれているし
会計士がこれから税理士業務も独占するだろう
頑張れ金融庁！会計士試験合格者にもおまけで与えてやってくれ

会計士には税法3科目うけてもらう

でないと整合性がとれない。

私立文系会長　高卒は無教養ｷﾘｯ
高卒も私立文系も無教養

高卒は人間ではありません

会計士には税法3科目うけてもらう

でないと整合性がとれない。

公認会計士のＣＰＡ継続研修（レポート提出必要）を怠ってきたものがいる。

こんな公認会計士は税理士登録を抹消するべき。

懲戒処分できるよう法改正を望む

言ってる意味がよくわかりません

会社法も知らんで法人税務やんのか？

税法受かってないアホ院免でも開業してるから無問題
優秀な無資格職員がいれば現場実務に税理士は不要　

関西学院大学の低学歴が快調なんだから仕方がない
私立文系（笑）

イケダ「高卒、大学中退のクライアントはゴミクズです」
私立文系のクズのなまくら爺が何言っているんだクソジジイ

この業界私立文系率が高そうだな…
詩文が人を馬鹿にするとか最高に笑える

イケダｗ

なまくら馬鹿爺の池田ｗｗｗｗｗ

＞＞公認会計士には税法3科目うけてもらう

でないと整合性がとれない。


この税理士法改正が通ればいいね。

税法免除で大学院はうるおうよ。

TPPで税理士消滅でしょうか
税理士会は相当な危機感持ってるようですが

受験資格撤廃
科目の見直し
弁護士会計士への会計or税法1科目受験を課す

これどうなったん？

数年騒いで何も変わらず
オマケ業界の哀れな影響力

試験制度限定でいいからマジでどこが変わりそうかエロイ人教えて
所長に聞いてもいまいち分からないんで

弁護士に会計科目と会計士に法人所得ってバランス悪くない？
簿財と法人所得じゃレベルが違いすぎ

>>69
だから通らなかったらしいぞｗ当たり前だろｗ

簿財なんて入門科目だもんな
レベルが上の弁護士の方が楽っておかしな話だわ

弁護士会計士はこれからも無試験で税理士資格を有せる
要するに何も変わりません

たしかにTPPの動きからすると日税連の要求は真逆の要求だもんな
通常の税理士試験のほうはどうよ
どこか変わるとこあんの？

>>73
koremadedoori

池田ｗｗｗ池田ｗｗｗｗ池田！！！！！！！！！！！！！！！

これだけ騒いで今回も何も変わらずとは情けない

まあいつもの恒例行事だけどね

国立大が快調でないと威厳がない
関西学院大学ｗすぅがくわかりまちぇ〜ん女の子かよ爺

なにをいいたいのかわかりまちぇ〜んw

・加古川署は２７日、小学６年の女児への強姦容疑で、兵庫県立大４年小森亮太容疑者（２３）＝相生市汐見台＝を逮捕した。

逮捕容疑は、２６日午前３時から同６時ごろの間、加古川市内の集合住宅の階段下で、同市の小学６年女児（１２）に乱暴した疑い。同容疑者は「小学生だと知った上で関係を持った」と容疑を認めているという。

低学歴のジジイのカンチガイｗｗｗｗｗ

あれだけアンケート協力強いておきながら会員に何も連絡がない
進捗状況ぐらい流せやクソ税連

私文ってやたら国立に噛み付く上に私文同士の争いも絶えないよね
ポン大がどうしたとかがくしゅーいんがどうなさったとか、醜い争いだよね

全くどうしようもない組織だな

>>84
会長が私立文系だから仕方がない

誰か確実な改正情報教えてくれや

＞＞86

公認会計士の実務要件緩和⇒大量合格組の会計士登録1万人超える。監査法人は飽和状態。

ずさん監査業務ののプロフェナルに（AIJ、カネボウ、オリンパス）

税務は任せられないということで


改正が行われる。

＞＞86

公認会計士の実務要件大幅な緩和（4/1より実施）⇒大量合格組の会計士登録1万人超える。

監査法人は飽和状態。

ずさんな監査業務のプロフェショナルに（AIJ、カネボウ、オリンパス）、

税務は任せられないということで


改正が行われる。

能力も倫理観も会計士に劣る税理士が言うことじゃないよな。

幾度となく改正案を出しているがことごとく却下されている
厳然たる事実がそれを証明している。

倫理観の素晴らしい会計士がAIJやオリンパスの件を明るみに出したのですね（笑）

税理士には倫理に関する規定はないからな。
実態はそんな会計士より劣る。

>>91
会計士が税務をやればいいと思うね。関西学院の低学歴が会長のオマケ業界なんて不要。
何も税理士登録しなくても会計士が税務もやれるようにすりゃいいんだよ。

私立文系の税理士に監査なんか任せたらそれこそ無茶苦茶にされそうだな…
同じ私立文系でも会計士に税務代行も任せたいね

数年騒いで何の改正もなしｗ池田の爺は会長辞めるべきだろ

単なる税理士業界内でのガス抜きだろ。

一定の効果は上がってるんじゃね？w

なにも進捗なしなんだが
日税連も税理士会も会員をなめてんのか

だからガス抜きなんだってば。

ガス抜きと言われてはや20年は経つな
その間で変わったのはダブルマスターがシングルマスターに変わったことぐらいｗ

民主党も支持率が落ちてるし原発や消費税問題で手が一杯だろ
税理士の既得権益守ることなんてどうでもいいだろうからな
大本営も最後は税理士の無償独占さえ堅持できればいいんじゃねーの

>>98
>>ダブルマスターがシングルマスターに変わったことぐらいｗ

何言ってんだw

二世のためにも院免制度は必要だな

院免制度はバカ息子のためにある

↑
お前のためにあるのか

池田のクソジジイの私立文系のくだらない優越感のせいで人生めっちゃクチャにされた！
オカマジジイが！

また神社で私立文系がやらかしたよ
本当に無教養な連中だわ
数学も物理も七科目もできないでちゅう
池田の爺はお釜みたいな爺だな
せいぜい何にも知らない女と高卒相手にいきがっておけ低能爺のくたばりぞ来ない

受験資格は国立大卒(中退も含む）にしよう
池田の爺は何であんな自信満々なんだ？私立文系は高卒と実質変わらんだろうに…
本当に性根の紛ったクソジジイだよ

>>96
日税連・国税庁が守ろうとしているのはOB利権であって
彼らにとって試験組なんてどうでもいい話。

死守したいのは無償独占だろ
フリーにしたらOBジジイなんて食っていけないよ

爺はPCでワードエクセルも打てんからな
全くもって酷いもんだ

おジイチャンがOA機器で操作できるのはFAX送信ぐらいだろ
コピー機も少し複雑な操作だと直ぐに音を上げる(両面コピーとか拡大コピー)

池田の爺関西学院大学で高学歴とか本気で思ってんのか？
子の爺は？

ケツのアナの小さい爺だな。人を見下したり否定したりするほど
の大学じゃないだろう。

しかし池田の人格否定もここまで来ると立派だな
私立文系の俺は高卒大学中退などとは遺伝子が違うんだとか思っているのか？
本当に私立文系の思い上がりもここまで行くと笑えるなぁ

で、法改正は？もう24年度なんだけど？

↑綱を読め
引き続き検討すると書いてある
そもそも２３年に改正するなんてどこにも書いてない

政治家役人の世界での「検討する」は限りなく見送りということ

あっそう

善処します

前向きに対処します

今回も何も変わりませんが悪しからず

あれだけアーデモナイコーデモナイと議論した試験科目の変更もないのですか？

>>121
2ch内の議論だろw

なことない
地元税理士会から事務所に来たアンケートの中にもあった

そういえば東京税理士会の検討案は受験資格撤廃と科目変更短答導入だったな
いつにまにか消えたみたいだけど
合格の期限付きというのもあった気がする

そりゃ会長が私立文系の低学歴なんだから仕方がないね
私立文系って漢文すらないんだぜ…
これで文系なんだぜ…女の子が嫁入り道具のために進学する大学で
とにかく自分が楽ばかり考えている割に他人にだけは人一倍厳しいからね

漢文なんかより数学の方が必要。

税法免除が変更されるかも。以前のように三科目免除に戻すような話が出てるようだ。

院免除完全廃止
Ob免除廃止
弁護士免除廃止
会計士免除廃止

これぐらいやれや糞税連＆糞税会

三科目免除に戻す

これはないだろｗ
あるとすれば、法人か所得必須になるんじゃね
一応厳格化

一番評判が悪い院免がいつまでたっても廃止されないのは
税理士会幹部クラスの馬鹿息子の為だよね

院免廃止は、試験自体の改革とセットなら支持。

>>128
それに加え、受験資格を院卒にしたらまともな試験になるな。

>>132
今でさえ高卒OB免除ありまくりなのに
試験にそんな縛り設けたら誰も受けねーよw

>>133
諦めついて第２の人生歩めるじゃんw
まあ〜何もかわらねーから試験ガンガレ！

今度も何も変わんないのかよ
そうならそうと途中経過ぐらい流せ屋

政局が不安定でそれどころじゃないそうです

政治家も財務役人もこんな案件どうでもいいから後回しだろうな…

あっそう

>>128 同意

マジレスすると128ぐらい思い切ってやれば全て解決する
国税との縁切れを意味するが

140
すべて解決するって具体的にどういうこと？
万年受験生の満足と無償独占廃止を解決とするなら解決だが。

>>141
ゴメン
言ってる事がよく分からない

今の制度に納得できないなら目指さなければいいだけの話だよな

制度変更を過度に期待しながら、受かるか受からないか分からない試験に人生かけて、
薄給で使われながら、こんなところで希望や不満を書くなんて阿呆だろw

と院免除廃止に心配なアホ院免が申しております

>>144

院免廃止は改正案の17項目に入ってない。つまり議論の対象外。

現代文古文　歴史一科目　英語

たったこれだけ自称エリート関西学院大ｗｗｗｗﾜｱｱﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女の子と一緒の努力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＤＮＡだの教養だの
馬鹿の私立文系が語るとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
吉本行って来い！

税法免除が変更されるかも。以前のように三科目免除に戻すような話が出てるようだ。

↑ソースあんの？

コピペだから単なる荒らしだろ。
院免は縮小される傾向だよ。
次は院免でも法か所が必須になるんじゃない？

日税連は会計士と弁護士に1科目課すことに必死。
院やOBを敵にまわす余裕などないわ。

なに言ってんの
税理士試験なんて受験資格廃止、合格期限付き
OB院免廃止にすれば若手受験者が増えて万事解決する
２０１１年度の免除官報合格者が２４３０人って一体…

>>151
池田の爺は大学中退や高卒と関西学院大の俺とは遺伝子レベルで違うと
の趣旨。よく詩文でここまで増長できるよな…なんでこんなのが会長なの？

>>151
受験テクニック、暗記力に偏った試験を改善しない限り、万事解決にならないよ。
低学歴低脳の池沼乙ｗ

>>153
これ↓は同意だけどあんたレスが院面臭いねw

＞受験テクニック、暗記力に偏った試験を改善しない限り、万事解決にならないよ。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1328626350/877-880

経緯その他はそんなとこ

>>154
この↓レスは受験資格のない低学歴君臭いねｗｗｗ
＞レスが院面臭いねw

>>156
この↓レスは院免除廃止に恐怖を抱くFランのアホ院生臭いねぇw
＞低学歴低脳の池沼乙ｗ

>>157
この↓レスは受験資格がない、Fラン大学にすら受からないアホ高卒臭いねぇw
＞この↓レスは院免除廃止に恐怖を抱くFランのアホ院生臭いねぇw

アホ院免vs低学歴

税理士スレらしいねぇ

と戦法変える低学歴ｗ

５科目受けないインチキ受験生が…

受験すらできない高卒以下が…

院免税理士
なんというアホっぽい響きなのであろうか

受験資格無し
なんというアホだ

なんだやっぱ院免と低学歴の喧嘩じゃねーかよw

↑低学歴必死ｗ

速攻レス(笑)
スゲーな馬鹿同士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と、第三者を装ってるのがバレバレな粘着馬鹿低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 死険の9割は所得か法人.　　　　　　　　　　
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､ 　　のどちらかしか合格していない。
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､ 　コレ事実。　　　
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/ どちらかド素人レベル。
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　 注意注意。アーコワコワ
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　　
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　
　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;） 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　←>>168　
　　　　　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）

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　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/ どちらかド素人レベル。
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　　/＼＿＿_／ヽ
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　 . | 　（｡）,　　　､（ﾟ）､.:|　　あばば･･･あふッ･･･うっ・・・
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　おうッ・・ああッあうあ・・あッ・・・
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::| 　高卒税理士だが
　　 ＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

税理士制度であるが欧米先進諸国の殆どに存在しないことから、
税理士資格およびその選抜試験は、様々な矛盾を内在している。

１．登録者の半数弱を税務署退職者が占める。税務署職員は、無試験で税理士資格を
付与されるので、世間一般には税理士は、役人の為の資格と認識されている。

２．修士課程終了者は、税法科目の大半が免除される。この為、税理士は他の士業に比べ
世襲が極めて容易で、かつ2世３世が税理士会において政治力を持っていることから、
新規参入者が成功するのは難しく2世以外の優秀な人材は、この資格を敬遠する傾向が強い。

３．試験合格者は、上記のことから、この資格においては寧ろ例外であるが
彼らの品質が担保されているかは、極めて疑わしい。
その理由としてまず挙げられるのが広く世間一般に知られている永久科目合格制。
これについての出鱈目さ危険性は改めて説明を要すまい。

永久科目合格制だから若いチャラチャラした奴じゃなく、年季の入ったベテランが税理士となり質が保たれているんじゃないか。税の世界は、年季が必要。
院免は縮小すべき、OBは好きにさせとけばいい。無害だ。

つまり税理士はOB爺さまとオッサン御用達資格ということですね、わかります

なんでそういうふうにしたいんだ？
税理士けなしたい理由は？試験組に対する嫉妬か？嫌がらせか？
OBは、年金もらって税理士は名前だけって人が多い。
税理士は試験組中年のための資格だ。
苦労して試験に合格して、独立して客にたよりにされ、収入も得る。
やりがいある仕事。

>>151
150だが、現状は上述の通り。
残念だが、君の希望のうち検討されているのは、受験資格撤廃のみ。
君は君の案で解決というけれど、後継者問題、院の経営問題、OBを望む企業も多いという現実、など様々な問題が交錯してるのよ。

希望を語るのは結構だが、現実は現実としてしっかり受け止めるべし。
ちなみに既得権に影響しない、試験科目の整理（酒・固定の廃止など）は検討項目に入っている。

院の経営問題。つぶれても何の問題もない。

>後継者問題。後継者が試験受かればいい。
例えば医者の世界で後継者問題のために院免なんて作るか？
>OBを望む企業もおおい。
OBも試験受かれよ。実際、OBで五科目とってる人もいる。

やっぱ裏抜け技は全部廃止にすべきだな
これが全ての癌だと思うよ
士業資格は公平が原則だよ

177、178
そんなに不満があるのに何故目指す？

なれてもなれなくても、その不満が一生続くのは明白だろＷ

それは税理士になりたいからだ。
だから税理士の価値を落とすような資格取得制度はやめてほしい。
会計士や弁護士については、それぞれの資格の質を維持すること(合格難易度を下げない)と
税法の研修を受けることを条件に、税理士登録自由でいいと思う。
よりハイレベルな競争がしたい。

日本て筆記試験自体無駄に厳格に行うくせに、資格取得には姑息な抜け道用意するよね。筆記試験厳格な他のアジアにはない恥

　 　 ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ
　　 　 　 {::{/≧=＝=≦V:/
　　 　 　 >:´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　 γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 _／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ　　　　　　モッピー知ってるよ
.　| ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i　　　　　 　本当はみんな税理士法改正（会計士に税法3科目課す）に期待してるってこと
　 ､ヾ|:::::::::|:::/｀ト-:::::/ _,X:j:::/:::l
　　 ヾ:::::::::|≧ｚ　!Ｖ　ｚ≦　/::::/
　　　 ∧::::ト “　 　 　 　 “ ﾉ:::/!
　 　 /::::（＼　　 ー'　 　/￣）　 |
　　　 　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　

会計士に税法3科目課す

これが実現したら会計士受験生が更に激減しそうだ

>>会計士や弁護士については、それぞれの資格の質を維持すること

アカスク利権があるからそれは無理ＷＷ

181
>税理士の価値を落とすような資格取得制度はやめてほしい。

税理士の価値を落してるのは、弁護士と会計士の無条件登録だぞw
これにより、税理士は上記資格の下位資格としての位置づけが決定的になっている。

OBや院などのインチキ抜け道制度が価値を落としているのは事実

2011年の国税obなどの免除官報合格者が実に2400人もいる
勿論プロパーの試験を受けていないで税理士
これは何を意味するか

>会計士に税法3科目課す


なに寝言こいてるんだ
もしかしてお前は試験じゃ受かりそうもないバカ院か？
国税、院、弁護士、会計士全て免除廃止に決まっとるだろうが
税理士になりたけりゃ5科目全部試験受けてなれや

>>187

何故認められた制度がインチキなのか？

何故ＯＢと院が価値を下げているは事実、と言いきれるのか？

試験がＯＢや院に勝っている根拠と併せて客観的に説明してくれ。

>>186
法律の専門家の弁護士、会計・監査の専門家の公認会計士

税理士は租税法の計算や税務会計のプロだろ。まさしく一部に特化した下位資格じゃないかね。

>>191
連結会計も碌にできないのに税務のプロ？

連結会計は日商1級経験者ならできる
連結納税できるのが税理士としてプロ
会計士では厳しい

連結会計と連結納税は別物。
会計士は連結会計止まりだな。

お店舗、おティンポ、おちんぽ
ｼｭｼｭｼｭ

で変更点はなんなの
受験資格の撤廃？

　 　 ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ
　　 　 　 {::{/≧=＝=≦V:/
　　 　 　 >:´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　 γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 _／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ　　　　　　モッピー知ってるよ
.　| ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i　　　　　 　本当はみんな税理士法改正（会計士に税法3科目課す）に期待してるってこと
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受験資格は無くなるっぽいな

受験資格以上に試験科目の見直しはして欲しいな。
出廷陳述権とか会計参与とか税理士には新たな仕事もできたのに、
会計と税法の知識だけじゃ法廷でも役員としても弱くね？

>>198
無くなるとしたら来年の試験から？

ってかいつ決まるの？

来年からだろうな

受験資格が取り外ずされて若い奴らが参入してくると
事務所に長年巣窟っているベテ連中はもう永久に受からんよ

ご愁傷様＾＾

まず、法案が通らないし、受験資格の代わりに予備試験を導入するって話もあるからね。

受験資格がなくなると期待してるアホ、ご愁傷様＾＾

餌につられて早速ベテのおっさんが登場しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と早速つられてるのに気付いてない池沼が登場しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よう事務所のオッサン粗大ゴミ
あなたの存在そのものが迷惑なの気付きましょうね

よう、受験できない低学歴の粗大ゴミ
おまえの存在そのものが迷惑なのに気付けｗ

おっさん粗大ゴミ
口臭いし鼻毛出てそう
ばっちいからあっち行って

受験資格がない低学歴おっさん粗大ゴミ
口臭いし鼻毛出てそう
ばっちいからあっち行って

オッサンは足も臭そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

低学歴のオッサン210は足も臭そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねえねえおじさん
ベテ何年やってるのですか？
もしかして20年ぐらい？
大変ですね

ねえねえおじさん
日商１級ベテ何年やってるのですか？
もしかして20年ぐらい？
大変ですね
低学歴は

>>213
あんたもしかして馬鹿免除？

>>214
おまえが低学歴の馬鹿粘着なんだ

>>214
うんエフラン大学院卒ですがそれが何か？

>>216＝>>214

形勢不利なので自演し出した低学歴ｗ

〜税理士になるには税理士試験に合格する以外の道もあります〜

実は税理士になるには必ず税理士試験に合格するだけの方法しかないわけでもありません。
税理士試験以外にも、様々な道があるのです。
ですが、税理士という肩書きだけでなく、実務で活躍するためには、税理士試験に合格することが一番好ましいといわれているのです。
これまでは、試験を受けなくとも、大学院を２つ出ているだけで税理士となれるケースもありました。ですが、それだけでは、実際に
税理士として働くことが難しいとされていました。ですのでこれは廃止されました。
・・・とはいっても、この世の中は資格ありきの世界でもあります。（あまり声を高らかにして言いたくは無いのですが）そのような
方法も、これからの税理士試験を受けるという方のために、税理士になる道が実はあります…

>>214
>>216
受験資格を取るのに何年かかってるのですか？ｗ

どうして税理士は【卒業大学院】名を隠すのか?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1239366056/

インチキ免除の実態

税理士資格は経営難大学院でかなりの部分を買えますから、要領よくやれば大概の方は税理士になれますよ
今回改正案でも大学院免除の完全廃止は議題にすら入っていませんのでどうぞご安心を

ステマっぽいレスはスルー放置されてるみたいだけど
この板って予備校工作員の集まりなんか

>>221
アホ私大→旧帝院→税理士
の私はむしろ大学名を隠します
ロンダ＆免除で人生逆転しました

何も悪いことしてないけど、これもインチキですかぁ〜ww

では裁定する



インチキである〜ww

>>202
若い奴等が参入するとなぜベテが受からなくなるの？
税理士試験では若さは武器にならないよ。
現状でも若い奴等がたくさん受けてるが、税法で躓いてすぐベテになってる。
受験資格はずして簿記一級も受からない奴が参入しても分母になるだけ。

若い＝受験専念なら脅威だな
受験資格云々以前に最近、専念が増えてる気がする

税法は実務についてるほうが有利だよ。
法人税やっていて実感してる。
俺はへんな受け方をして税理士試験15年目だが。

俺は実務経験ゼロで去年法人税受かりましたよ。
あ、でも実務で使うであろう見たことない別表出てたな。
勘で解けたけど実務やってればああいうのやるのかな。

実務だと別表9（2）とか14（3）とか17（2）や17（3）とか頻繁に出ますよ

実務経験あるとかえって邪魔するよ
ペーパー上の試験と現場実務は別物
まっさらのほうが結果はいい

実務経験の有無よりも専念できたほうが受かる確率が高い

そらそうよ
税理士に限らず試験なんてそういもの

簿財は、実務と別物といえるが法人税は同じものという感じがする。
損金算入時期ひとつとっても実務で冷や汗かいたら忘れないから。
ほかには適格合併時の欠損金の引き継ぎの要件とかテキストに詳しくでてないじゃん。
実務でやっていれば頭にこびりつく。
試験で出たら優位にたてる。

　 　 　 ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ
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監査だけやってればいいなんてオマケ業界の馬鹿げた要求が通るわけないだろ
夢見るなよ

名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[] 投稿日：2012/03/25(日) 15:46:51.05 ID:MzFpnN2e
＞＞公認会計士には税法3科目うけてもらう

でないと整合性がとれない。


この税理士法改正が通ればいいね。

税法免除で大学院はうるおうよ。

整合性といえば、監査もできない癖に税務ができる今の現状こそ
整合性が合わない罠。

税理士は5億未満の税務しかできないようにすることこそ
整合性が合う。

オマケ業界が本当に何を夢見ているんだという話だ。

監査ができない、正しく会計処理されているかできない者が税務を行うなんて
とんでもない話だ。監査対象外の税務をやっていればいいんだよ。オマケ資格が夢見るなって

何が税法を会計士や弁護士に課す改正法だよｗ実現するわけないだろｗクーズ

整合性といえば、監査もできない癖に税務ができる今の現状こそ
整合性が合わない罠。

税理士は5億未満の税務しかできないようにすることこそ
整合性が合う。

オマケ業界が本当に何を夢見ているんだという話だ。

監査ができない、正しく会計処理されているかできない者が税務を行うなんて
とんでもない話だ。監査対象外の税務をやっていればいいんだよ。オマケ資格が夢見るなって

何が税法を会計士や弁護士に課す改正法だよｗ実現するわけないだろｗ

ttp://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/2f37302c9090c6ff492564a40024e046/14c7ab659319f44749257a0e0001c00f?OpenDocument

TPPに危機感を抱く日税連・税理士会

相変わらず自信のない組織だな
もっとプライドと自信をもてよ
さあドンと来いってぇもんだ

＞＞弁護士と会計士にも試験受けさせる

この要望だがかれこれ１０年以上前からやってるだろｗ

■TPP参加でどうなる税理士制度■
現在、日本はＴＰＰ交渉参加に向けて協議に入る段階で、内閣官房が諸団体からのＴＰＰに対する意見を取りまとめている。
日本税理士会連合会（日税連）では、ＴＰＰに交渉参加する場合は、税務業務を対象外にしてほしいとの意見を表明している。
その理由は、日本では、弁護士、公認会計士は税理士登録することにより税理士業務ができる。もし、ＴＰＰにより、弁護士、
公認会計士資格が他国と相互承認された場合、他国の弁護士、公認会計士も日本での税理士登録が認められることになる。
このことは、税務の専門家としての資質の検証が行われないまま税理士が増加することにつながり、納税者に不測の損害を与える、
との主張だ。

税経ニュース〜視点

>税務の専門家としての資質の検証が行われないまま
>税理士が増加することにつながり、
>納税者に不測の損害を与える、との主張だ。

これは真赤な嘘だな
黒船来襲で実力のない税理士が食えなくなるからだ
実力派税理士はこんなの屁とも思ってない

241が言うようにかなりのチキン組織だな
どうつーことないって
外人さんに日本の税務が分かるわけない

なにジョークこいてんだよお前
大半が自信のない無能免除税理士だから大本営が心配してんだよw

最近会費未納者が急増してるからな
あの程度の会費が払えない税理士はさっさと廃業しろ

会費未納者は税理士登録を抹消すればよい。

無能税理士なんてほっとけよ
ああいう連中は市場原理に委ね淘汰されるべき存在

イテテテ

無能税理士＝免除

これ素人さんには豆な

この板は院免除に対する貶しがほとんどないから
逆に言うとほとんどの奴が何らかの形で免除絡みなんだろうな

まあ５科目目指してるような優秀なやつは勉強に忙しくて2chなんてやらんし

無能税理士＝会費未納者

これ豆

そもそも会費未納者なんて自己破産状態だろ

税理士なら会費ぐらい払えよ
大した金額でもないのに

未納者の中には連絡が取れない行方不明者もけっこういるんだとさ
死んでるわけじゃないのだろうけど

生活保護申請すればいいのにな

公務員も甘くない

2012.06.11
国税専門官の採用狭き門に

平成24年度国家公務員採用試験（大学卒業程度）の第１次試験は６月10日に行われたが、
人事院がこのほど発表した採用試験申込状況によると、国税専門官採用試験の申込者数
は１万9,074人（うち３割が女性）だった。採用予定数は約560人なので、採用倍率は
2.93％の狭き門となった。

ここ10年間で最も採用者数が多かったのは平成21年度採用の1,139人。この時の採用試験
申込者数は１万5,256人なので採用倍率は7.46％。以降、国家公務員の新規採用抑制のた
め年々狭き門となっている。

試験結果は７月３日に発表され、第２次試験は７月17〜24日のうち指定する日に行われる。
最終合格者の発表は８月22日。

情弱のアホが二言目には公務員行けと云うが実情知ってるのかね
どこも採用抑制なんだよ
特に政令市含めた地方公務員なんか財源不足で極端に絞ってる
あの狭き門であの給料じゃ合わない

35倍とか異常な倍率だな
地方市の中途とかだと1人に500人とかくるんだぜ

今の公務員上級受かる実力があれば税理士も２年で受かる

>>260
退職金や年金はおいしすぎるけどな

>>263
いま既に貰ってる年寄り連中はな
民間並みの水準にする年金一元化と退職金減額は決定済み
これから入る奴は旨みが以前ほどない
あるとすると首になりずらいことぐらいだろう

http://www.youtube.com/watch?v=6x6keJGHIrI
http://www.youtube.com/watch?v=M_rtE_qsB5k

大阪国税局国税徴収官の男私怨で勝手にマルサの男になって強制捜査ｗｗｗ

日本がどうなってるか分からないのに退職金や年金なんて30年先40年先の話
そんなことよりも今どうするかだわ

公務員の身分保障制度も廃止になるかもな
あれがあるから公務員はいい気になって悪さするのが定説になってるからね
労組とくっついてる民主があの体たらくだから橋下が風穴空ける公算大
少子高齢化による税収不足で公務員天国は過去のもの
これからは風当たりが強くなるばかりだよ

どうせ骨抜きだろ
結局既得権益は守られる

検討事項というのは改正しないという意味だよ。
文末が「〜について引き続き検討する」とあったら改正するつもりはないと読み替える。

税理士制度の改定
こんなどうでもいい案件は後回し
財源不足でいま日本はそれどころじゃない

もう公務員は昔ほどウマ味がないよ
予備校の口車には騙されないほうがいい

それでも既得権益は守られる

公務員の給料知ってるのか？
50歳過ぎの管理職一般リーマンでは常識の一千万の大台超えるのは至難の業だぞ

でも、年金と退職金はいっぱい
有給とっても何もいわれない

>年金と退職金はいっぱい

今後はそんなことない
有給なんて今は民間でも取れる

予備校はいい加減真実を述べろな

公務員は天国
これ真実

公務員がいいなんていうのはキャリア職と現業職ぐらい
民間でも勤まらんような大半の奴らはいい思いなんて出来ない
少子高齢化による税収不足で採用抑制、年金退職金抑制、給料削減
これから公務員目指すやつはこうなるの当然知ってるよな

資格予備校はろくなもんじゃないな

まあそんなのに騙される情弱が悪いのだが

2012.06.11
国税専門官の採用狭き門に

平成24年度国家公務員採用試験（大学卒業程度）の第１次試験は６月10日に行われたが、
人事院がこのほど発表した採用試験申込状況によると、国税専門官採用試験の申込者数
は１万9,074人（うち３割が女性）だった。採用予定数は約560人なので、採用倍率は
2.93％の狭き門となった。

ここ10年間で最も採用者数が多かったのは平成21年度採用の1,139人。この時の採用試験
申込者数は１万5,256人なので採用倍率は7.46％。以降、国家公務員の新規採用抑制のた
め年々狭き門となっている。
試験結果は７月３日に発表され、第２次試験は７月17〜24日のうち指定する日に行われる。最終合格者の発表は８月22日。

　 　

税理士懲戒情報

縄田屋 一成

昭和42年12月15日
第89862号
東京都中野区新井2丁目6番6号

税理士法第46条の規定に基づき、平成24年6月8日から2月の税理士業務の停止の処分を行った。

http://www.nta.go.jp/sonota/zeirishi/zeirishiseido/shobun/index.htm

>>243
日税連はこんな危惧を抱いているからTPPに猛反対している

57 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/06/09(土) 22:09:41.31 ID:???
ゼリシ不要論
税理士制度が導入されているのは、
アメリカ・ドイツ・韓国とあるが、
皆、税務は、公認会計士が当然できることになっている。
税理士はあくまで名称独占資格となっているよ。
それと、アジア圏では、IFRSの関係で
公認会計士制度の整備が早急な課題となっている。
特に中国、ベトナム、ASEANでは、会計士制度を整備しなければ、
会計制度の信頼性の問題、グローバル化への対応問題を解決しないと、
海外マネーが流入しないため、躍起になっている話はある。
しかし、税理士制度を導入する動きはないはず。
会計士に税務を担ってもらうことで、アジア圏は動いているはずだが…
まあ税理士は不要な存在だよね

ベトナムは税理士制度が導入されたよ。
これからは税理士が世界的ブームになる。

>>284
気は確かか？

ジェーリシセイドジエンドｗ

現実にベトナムで税理士制度が導入されたよ。
2008年からだったかな？

ベトナムw

>これからは税理士が世界的ブームになる。

これうけます

>>288
>>283でベトナムのことに触れてるからね。
中国、ベトナムなどのアジア圏で税理士制度導入の動きはないはずってね。
実はあったんだよってこと。驚いたかな？
成熟した社会で税制が複雑になり、納税者の権利がさけばれ税理士制度が世界的ブームになるかもよ。

>>290
そうだそうだ
世界を見据えなきゃだめなんだよ
猫に続いてベトナムに帰化しろ！

韓国ベトナムモンゴル
アジア税理士大共栄圏を築こう。
ヨーロッパにおいては、ドイツには税理士制度があるから、イギリスが狙いだ。
会計士の本場のイギリスで税理士制度が導入されれば、こっちのものなんだがな。

なにここwwwww
ギャグスレに変貌っすか(笑)

税理士法人も監査法人のように有限責任制にしてほしい。
怖くて税理士法人が作れない。

★法科大学院卒は税理士３科目免除せよ★
1 ：氏名黙秘：2011/09/16(金) 00:58:02.67 ID:???
司法試験合格者は、税理士をおまけでもらえる。
大学院修士は、税理士２科目をもらえる。
そこでその中間をとって、法科大学院卒は税理士３科目を
完全に無条件で全員にあたえるべきではないか？

法科大学院に人が集まず低倍率なのは、リスクが大きいからであって
司法試験合格率が低くなれば、比例して大学院入試倍率が下がるのは必然だ。
リスク低下のために特に、下位大学院は司法試験以外のセーフィネットが必要で、これさえやれば
新司法試験の合格率が下がっても下位大学院はすぐに倍率１０倍以上に上がるよ。
司法試験の質と、大学院入試の質という反比例するものを
両方とも保つにはもうこれしかない。

Ｆラン院免はさっさと無くすべき

免除の抜け穴ありまくり

免除官報と呼ばれる免除合格者だけで毎年2500人いるからな
ここに手を付けない限り駄目よこの資格

今年は税務署の団塊退職者が減ったから２０９２人

官庁報告
国家試験　税理士試験免除者公告
税理士法施工規則第7条の規定により、平成23年4月1日から
平成24年3月31日までの間に税理士試験を免除することに
決定した者の氏名を、次のとおり公告する。
平成24年6月19日　国税審議会会長　井堀和宏
以下〜2,092名〜

>>298
官報免除だろｗ
国語苦手なのかｗ

>>300
アホ？
免除官報でも官報免除でもそんなのどっちでもいいだろw

>>301
アホはおまえだ、残念ｗ
そんな国語力では、税理士試験は受からないぞｗ

>>302
バカはお前だよ
ではそれがお前の言う国語力にどう繋がるか
お前の脳内国語力を総動員して教えてもらおうかw

ほらよ

>免除官報

>官報免除

２千名っちゃあ試験合格者の２倍だぜ
狂ってるとしか言いようがない＞国税

>>303
説明されないと理解できないほど、国語力がないかｗ
救いようがないなｗ

てか、おまえの場合は国語力じゃなくて、日本語力なのかな？ｗ

>>305
どうした早くしろw

ほれ

>免除官報

>官報免除

>>298>>301>>303>>306
白丁発見。
おまえは半島の祖国に帰って、祖国の税理士試験の勉強でもしてろよ。

>>300>>302>>305>>307
説明できないのかお前w
逃げるなよカス

逃げずにお前が云うこの根拠をさっさと説明しろ

>免除官報 　国語力なし

>官報免除 　国語力あり

>>306
官報に掲載される試験免除者なら、官報免除と言ってもいいが、
免除官報なら、試験免除者が掲載されてる官報しか指さない。

全然難しくないが・・・ｗ

おまえは頭悪すぎｗ

>>308
他人と俺を混同するなｗ
おまえのような頭悪すぎる奴に言っても無駄かな？ｗ

>>309
よく読め
税理士試験を免除することに決定した者の氏名を、次のとおり(官報に)公告する。


官庁報告
国家試験　税理士試験免除者公告
税理士法施工規則第7条の規定により、平成23年4月1日から
平成24年3月31日までの間に税理士試験を免除することに
決定した者の氏名を、次のとおり公告する。

>>311
全く反論になってないｗ

>>310
お前Fラン院免だろw
言い回しが低脳丸出しだわw

>>313
なんだ、おまえは高卒池のの池沼なのか。
さらに、国語力なしｗ

言い回しが低脳丸出しなのはおまえｗ


免除官報ｗｗｗｗｗｗｗ

314訂正
高卒以下の池沼なのか。

＞＞官報に掲載される試験免除者なら、官報免除と言ってもいいが、

>>309
そんなのお前の勝手な解釈なの気づけな(笑)
お前がどう力説しようが
官報に掲載された免除者→官報免除
免除者を官報に掲載する→免除官報
その差は単なる言葉の並び方の違いしかないのなw

>>314
なんだ陰面図星かよw
インチキして取るなよｗｗｗｗｗｗｗ

>>316

言葉の並び方の違いで意味が異なるんだが・・・。
日本語、漢字が理解できるなら、誰でも俺と同意見だｗ

俺の勝手な解釈というのは、おまえのような救いようのない池沼のみｗｗｗ

>>317

国語力ない馬鹿が、まともに反論できず、Fラン院免認定ｗ

さすが、おまえは池沼低学歴ｗｗｗｗ

>>318
おまえさあ
元々両方とも合成語であって正式に認知されてる語彙じゃないの分かってるよな？
それとも国税局がお前が云う語彙を認定してるのか？

何度でも貼ってやるよ
免除官報が間違いで官報免除が正しい？
アホかお前

>>320
ほんと、おまえはまともに反論できないなｗｗｗ
日本語が苦手じゃなければ、おまえのような主張はしないｗ

おまえがアホ、救いようのないアホｗ

>>321
お前ってマジでわからずやだな
いいですか
お前の云ってるのは語彙でいうところの｢電車通勤｣と｢通勤電車｣は
違うと云いたいのだろうが
そんなのが違うのは小学生でも当たり前w

今回は｢免除官報｣と｢官報免除｣の違いな

これを｢免除官報者｣と俺が云いお前が｢官報免除者｣と云うならまだ分かるがw
俺はそんなこと一言も言ってましぇーーーーーーーーん(笑)

>>304
まあ免除残すなら比率は逆だろうな

免除１０００人
試験２０００人

>>323
院免が多少改正されたとはいえ、まだまだ不十分だな。

>>324
院免除と税免除が廃止になれば
弁護士免除と会計士免除も完璧に廃止出来るのにな

>>325
院免完全廃止。税免除、弁護士、会計士免除も一部税法科目の合格を課す
などしたほうが良いな。

↑
同意

おまえら今年も、分母にのみ算入される者だなw

５科目揃えるとどんな良いことあるの？
教えて賢い人

税理士になれる。

インチキ税理士じゃなくて本物の税理士になれる

そんなこと言い出したら毎年ニセモノ税理士が２千人以上も誕生してることになる
税金を預かる者としてやっぱ偽モノは創設してはいけないな

インチキ税理士はしっかり試験受けてから税理士になりなさい
一生コソ泥人生送るつもりですか

試験組が偽物だよ。試験免除くらいもらえなくてどうする？

制度の成り立ちからすると国税OBがホンモノ税理士だろうな
それ以外に一般人にも税理士の道をつけてあげようというのが今の税理士試験制度

それを序列するとこんな感じ
国税OB税理士＞＞試験税理士＞＞＞＞＞＞インチキ院免税理士(どうしても5科目揃わない人々)

試験組は租税法の基礎も知らないカタワ

法人税受かってないのに会社の税務申告を請け負っている税理士がいるらしい
これも欠陥制度が為せる業か・・

てへペロ

試験受かってから自力で租税法の勉強すりゃいいだけ

免除は受かってから勉強しない
実務に必要ないからと言ってな

>>339
免除してから自力で各論勉強すりゃいいだけ

試験組は受かってから勉強しない
実務に必要ないからと言ってなw

インチキ税理士登場

>>341
税理士がこんな時間こんなとこにいるわけない
正確にはインチキ税理士手前の院免に逃げたインチキ受験生だなw

>>340
感服いたし早漏

自演ワロタ

ＯＢ審判員：便所１本！

便所税理士は臭い

てへっ

物品税審判員 ： 所酒固１本！

便所税理士てへてへ

【税理士試験】税法免除が可能な大学院のスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1341136739/l50

東亜最強！

トイレじゃないのになんか便臭がするスレだなここ

受験してる身になると院免除廃止が一番痛いからな
税理士法改正なんてあとはどうなろうと関係ない

そもそも客は免除なんていう存在自体知らないよ
実際現場では税務署出身者か試験でなったかぐらいの関心しかないからね
法人税も消費税も受かってないのに法人の申告代理というのは当たり前に行われている

免除は云々は横に置いといてけっきょく受験生に影響する改正はなし？

無し

便臭ならこのスレは相当なもんだよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1340600181/l50

せやな

>>353
客は免除知ってるぞ

客の知ってる免除って国税だろ

税理士はOBか非OBかだよ。OBは富裕層や大規模事業者に需要があり、非OBは小規模事業者に需要がある。
うまくすみわけができているから安心せよ。

非OBの中の院はインチキだから駄目だけどね

試験組でも国税3法合格以外の合格者は院免除と同格である。むしろ院免除未満ともいえる。

せやね

>>360
でたらめ。
大規模事業者にも小規模事業者にも需要があるのは試験組だよ。
とくに同世代にも広い人脈がある2世の試験組が強いよ。
OBは積極的に営業してる人は多くないよ。年金もらえるし。
このご時世、早期退職して税理士として勝負しようというひとは少ない。

試験組かどうかなんていちいち確認してこないよ
相手が気にするのは税務調査時に気になるOBか非OB＞東京

地方の田舎は知らん

OBは税務署に同調してしまう傾向があるだろ。
それに調査時にOBかどうか気にするっておかしな話だ。
気にするなら顧問契約の契約時に気にするだろ。

>気にするなら顧問契約の契約時に気にするだろ。

365だけどそういう意味です

東京は情弱なのか？

とにかく院免除はもっと厳しく規制が必要だと思いますね。
税法も法人か所得を合格必須にするとか。ただそれだとそのまま5科目いけるんじゃね？
てなるかもしれんが、そうなったら院免自体廃止すればいい。

免除のインチキさには呆れるな
ようは試験に受からない連中がインチキして税理士になるわけだ

5科目合格者の方がレア。だからといって価値があるわけではないのがつらいところｗ

院免はまがいもの税理士なんでしょ

別名イミテーション税理士とも言う

あっあっあっ
イーミテーション税理士〜

ニセ税理士

院免廃止の恐怖に怯える低能たち

馬鹿二世が困るから院免制度は廃止にはならんだろうな

院免除税理士みると”ああこの人は５科目受かんなかったんだなあ”と思う

税理士になれないほうが哀れｗ

>>376
税理士関連のスレに住みつく生涯学習者には申し訳ないが、
免除廃止は検討項目にさえなっていません、残念〜www

ここで吠える分には結構だが、リアルで●うちょう振り回したりしないでね！

とウンチまみれの馬鹿便所が早速登場www

上層部の先生方の事業承継のためには免除制度は必要だから廃止はない。

青税その他が毎年のように免除廃止に向けて動いてるぞ
平成１４年の時もそうだったけれど、基本の流れは院免廃止


『修士による科目の一部免除は廃止すべきである。税理士となるには、上述してきたとおり
　「税理士となるのに必要な学識及びその応用能力を有するかどうかを判定する」税理士試験を
　合格した者が税理士になるのが原則である。大学院において税理士の試験科目に該当する
　専攻分野で修士号を取ったとしても、修士論文の作成は大学教授指導の下での大学院における
　学問の成果の発表であり、「税理士となるのに必要な学識及びその応用能力を有するかどうかを
　判定する」税理士試験の合格とはそもそも関連性が認められない。』

『修士学位取得者は現行法では最低２科目合格しなければならないが、大学院での専門分野に
　おける修士号により税理士として必要な検証がなされたとは言えない。よって、これらの
　科目免除制度も廃止すべきである。』


http://www.aozei.com/houtaisaku/iken080625-2.pdf

http://www.kinki-aozei.jp/pdf/%E3%81%8A%E3%81%8B%E3%81%97%E3%81%AA%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E8%A6%8B%E7%9B%B4%E3%81%97.pdf

>>383
力ないくせにあいつらほんと頭固いよな。
改正は5年に1度。
23年度では検討項目にさえ入らなかったが、28年度ではどうなるか？
まあどんなに早くても廃止施行は30年だな。

日税連は、弁護士と会計士に1科目課すことに必死。
身内の首を絞める青年ナントカの意見は却下当然。
受験資格の撤廃と酒固の廃止は可能性あり。

試験合格者が唯一税理士になれると考えている馬鹿集団はほっとけｗ
税理士制度は税理士のためのものではないということがわかっていないお子様集団で笑えるｗ

青税とかいう下層税理士に近づくと大物からハブられる。

>>381
>とウンチまみれの馬鹿便所が早速登場www

２２分後に書き込みw
早速登場してるのはお前じゃないかwww

試験勉強のしすぎて頭おかしくなってんねｗｗｗｗｗ
はよ合格せえｗｗｗｗｗｗ

無理でちゅ〜

インチキ税理士激ﾜﾛｽw

やはりズルしちゃいかんね
あいつはズルしてなった税理士だと一生言われ続ける

5科目試験受けてなるほど税理士試験に魅力は無い。
免除あってまぁ目指すかという感じ。

5科目受けるんなら、もっと上位の国家資格受けてるってｗｗ

>>393
負け犬の論理だな

　便所税理士ﾜﾛﾀw

>>385
受験資格撤廃？来年から？

院免完全廃止
弁護士会計士に１科目課す
受験資格撤廃

これでおｋ

院免廃止とか粘着してる奴って
ネガキチ？

院免継続とかで粘着してる奴って
便所虫？

>>397
>これでおｋ

ここは、お前の願望を書き込むスレじゃねーから

>>391
>>395
笑うだけなら一人でやっとけよ
いちいちレスしなくてよし
ワロスワロスとチラシの裏に書いてもよし

>>400
まだ成虫になってないインチキ便所虫？

便所虫ＶＳ寄生虫（税理士関連のスレを徘徊し、便所廃止を訴えるユーキャン組）

便所虫みるとこの人は５科目受からなかったインチキ税理士なんだなと思う

>>403
そんな法解釈しかできんようでは税理士は務まらないからもういい加減にあきらめろや

>>404
法解釈？www

>>405
相変わらず張り付いてるなw
まぁwつける前に税理士法読めってことや
理解できれば、インチキという主張がどれだけ的外れか認識できる

おれ405ではないが税務署退職連中はまだいいとしても
試験受けずに免除でなった税理士はまやかし税理士だわな
税理士法変えてこういう扱いは廃止すべき

>>407
免除は最大３科目まで
ＯＢは高待遇＋全科目
これらの法改正の予定なし
検討すらされてません

楽して税理士資格とって何が悪いんだよ？合法的な行為なんだぜ。

単なるやっかみだろう。

あおぜいは廃止を推進してるだろ

合法である行為を廃止とはアホか？アホゼイとはよくいったものだｗ

そんなこと言ってたら一度決まった法制度は永久に改定無しかいなw
じゃあ税理士法改正って何なの馬鹿なの市ぬの

頭悪そうなネガキチがひとりはりついてるな。
今年も試験投げるのかい？

アホ免除w

>>410
日税連は青の意見も聞いたうえで、検討する価値すらないと判断した。
納得できないなら目指さなければいい

414は、直前期に「アホ免除w」と書き込んでる自分自身をどう評価してんの？

と成虫前の中年便所虫が申し述べております

>>416
こっちでやれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1341875056/1-100

45歳から初めて、2年程度で5科目取得率30％くらいにして欲しい。
受験資格を40歳以上にして、それ以下は「会計士受験のみ可」が理想的。

受験資格撤廃のうえ免除完全廃止
これがベスト
これやれば若い奴がぎょうさん受けにきまっせ

受験資格の代わりに、予備試験導入。
問題量を試験時間内に解き終わる程度にすることと、
法規集を貸与にする。
相対評価、官報調整を止めて、絶対評価にする。
その後、免除廃止。
これならよし。

>>419
>>420
免除廃止は見送り確定だから、スレ違い。
その議論なら↓でやってくれ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1341875056/1-100

法律変えなきゃ免除の廃止なんて出来ないんだから
たとえ見送りだとしても税理士法改正がらみの話しならスレチじゃないんじゃね
それと受験資格の取り外しは可能性あるだろ

受験資格廃止は当然反対

>>422
ここは平成２３年度改正のスレ
免除は検討項目に入ってないからスレ違い

免除絡むとスレが荒れる
免除廃止を議論したいなら専用のスレでやってくれということ

>それと受験資格の取り外しは可能性あるだろ

これはかなりの確率で決定するはず

それはおまえの願望、残念ｗ

>>426
それは粗大ゴミであるおっさんの果敢無い願望、残念ｗｗｗ

酒もなくなるな

シコチョー
シコシコ

酒固徴ばんざい

>>427
それは粗大ゴミである低脳低学歴のおまえの果敢無い願望、残念ｗｗｗ

オッサン部分だけ改変してるんだな
431は何年やっても試験に受からない粗大ゴミのおっさん確定(笑)

そうそう、432が受験資格すら無い粗大ゴミの低脳低学歴おっさん確定(大爆笑)
仮に受験しても何年やっても試験に受からない低脳低学歴おっさん432(大爆笑)

これで433は便所虫確定だなw

これで、434が粘着低学歴確定だなw

ねえねえインチキして税理士になっても就職なんてできないよ

どこも免除お断りだから＾＾

受験資格が撤廃されても、
現状受験資格が取れないような馬鹿は、何年勉強しても税理士試験に受からんよ。

高卒OBとかシコチョーとか院免避難とかどうしょうもねーな

現状受験資格が取れないような馬鹿は

↑
昔じゃあるまいし今時税理士受ける奴で高卒なんてほとんどいないだろ
どういう受験生スペックを想像してんだよおまい

まあ税理士事務所求人で院免除不可は普通によくある話しだ

受験資格が取れない馬鹿以外、受験資格は現状で全く問題ないわけだが・・・。
何言ってるんだ、このアホはｗ

職歴で受験資格ありになる場合もあるんだが。
国税庁のサイトすら見てないのでは・・・・・・。

受験資格撤廃を他人事に考える試験組は認識不足

試験合格の枠（ラスト試験の院免含む）は年間1,000人
現状この調整は税法科目でやってるから、受験者増→税法の合格率低下
となる
年間1,000人の枠が増えない限り、受験資格の撤廃は難易度の上昇につながると考えるべき

>>受験資格の撤廃は難易度の上昇につながると考えるべき

いいこといじゃないか

税理士法改正/日税連
５）「受験資格要件の廃止」
：学歴等による受験資格要件を廃止する。なお、廃止による受験生の大幅な増加への対応策は別途検討する。
(日替わり税ニュース平成24年7月4日)

受験資格要件の廃止なんて今更過ぎるだろ…
俺国立中退で結局1級独学で2年かかった
もう税理士試験は受ける気はない
申告も税務署に相談して今年は済ませた
金輪際特に私大文系のゼイリシの世話にはならんな
…・特にアホの馬鹿の癖にやたら尊大な私立文系のカス
こいつらは本当に反吐が出る


私大文系が学歴を語るのなんて百億年早い

あれはね、女子大なんだよ！わかる？女子大なんだよ！
要するに落ちこぼれなんだよ！

haha面白い

>>446
今のご職業は何ですか？

>>446
あんたいいキャラしてんね

ただの中退が私大文系を笑ってどうする
ようは税理士受からなかった落ちこぼれなんだろ

>>445
なんだ日税連が中心になって進めてるんじゃ廃止はあるじゃねーか

受験資格がとっぱらったからといって困るやつは誰もおらんやろ
変わるとすれば優秀な商業高校生が簿財受けに来るぐらいやろ

大学1年から受験可能になるって事だろ
日商1級受けて受験資格を得るなど遠回りだからな

優秀な商業高校生なら、日商１級に受かりますｗ

税理士受験生は受かってないんだけどな

会計士受験生にも普通にいるよ、日商１級に受かってない人。

＞受験資格撤廃

若い奴が参入してきてベテが益々受からなくなる姿が見えます

と、日商１級に受からず、受験資格すら取れないバカが必死ですｗｗｗ

日商１級に受からず受験資格すら取れないバカなんて高卒しかいないだろ
ベテに速攻反応したお前は高卒しか相手できんのかw

院免廃止大賛成。
俺は既に二科目免除で税理士なったし
今から廃止してくれるとかなり美味しい。

団塊世代の税理士事務所の息子どもが税理士なれないで事務所ごと解体されてくれると最高だわ。
今でも同じ支部の爺ちゃん方に後継頼まれること多いしな。

と、ベテに速攻反応したと決め付けるしかない哀れな高卒のバカｗｗｗ

受験資格得るためわざわざ日商1級取ってから参入なんて無駄もいいとこだわ
だから現役大学生には見向きもされないんだろうな

>>461は>>459に対してのレスねｗ

>>461
いまどき相手を高卒と連想するお前は噂のFラン院免さんか？

やはりベテ公が一匹いるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>464
誰でも、受験資格撤廃と必死に叫んでるおまえを高卒以下の低学歴としか思わないぞｗ

おまえが噂のFラン院免認定の粘着低学歴なんだろｗ

>>465
確かに受験資格がないベテ公が一匹いるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>466
お前が噂のFらんベテだろ

受験資格撤廃と必死に叫んでるって日税連の要望事項に入ってるじゃんか
ここ税理士法改正スレなのに何ふぁびょってんだこいつ

>>468
おまえが噂の受験資格なし低学歴ベテ公なんだｗ

>>470
お前が噂のインチキFらんベテ公なんだな了解！

>>468-469
火病って連投しなくていい

>>471
おまえが、攻め手がなくなるとFラン院免認定し出す噂の受験資格なし低学歴ベテ公なんだ、了解！

お前が噂のインチキFらんベテ公なんだな了解！

何か余計なものが入ったｗ

>>469
>日税連の要望事項に入ってるじゃんか

今のとこ入ってるだけね。

エフランの院免が受験資格廃止を極端に嫌がってやがるで飯ウマ

エフランの院免認定厨が、受験資格廃止を叫んでるというのが真実ｗ

まあインチキ院免なんて恥ずかしくて人には言えんだろうな
どこも院免は求人段階で排除される

東亜クラスの免除は受験資格有りが唯一の拠り所だからね
人間も落ちるとこまで落ちると…

>>認定厨が

↑
>>477
おまえもしかして会計士関連のスレにも書き込んでね
予備校スレかなんかにそれ頻繁に使う奴がいるのだが

日商1級は私立文系の、高卒への嫌がらせだろう

私立文系が自信満々に高卒を馬鹿にしているが、私立文系で人を馬鹿にしている
ってはたから見ていると笑えるよな。

本当に受験階の世間知らず、それが私立文系。洗顔だから国立受験の大変さなんて微塵も
わかっていない層。
まあせいぜい、何にも知らない中卒高卒と女相手に私立文系の印籠振りかざしておいて
おけばよいが…

>>480
認定厨と言う言葉は、ネット上では普通に使われてる用語だぞｗ
さすが、認定厨ｗ
アホ過ぎｗ

いっそのこと、受験資格撤廃なしで全員日商1級を合格しなければ
受験できないにすればいいんじゃね？関西学院の会長さんはどう思うかはわからんが、
自分には甘く人には厳しい、私立文系スタイルはあまり好かん。

私立文系のせいで公務員試験も理数系を避けることができる仕様だし
私立文系が蔓延ると何もかも腐る
教養試験に数学理科2科目を課すべきだろう

>>481第三者を装って印象操作してるのバレてるよ、低脳君ｗ

>>482
おっす２ちゃん熱中症くん
いったい誰と戦ってるか知らんけどそんなので自慢するやつ初めて見たよ

http://www.toshimagaoka.ed.jp/school_guidance/course/index2012-1.html

http://www.ohyu.jp/guidance/course.html

http://www.schoolguide.ne.jp/kichijo/11.html
女の子でも頑張って地底や地方国立に進学しているね…非医にね

東京の私大志向は詩文洗顔の言い訳です。言い訳、嘘、火病、まさに朝鮮人体質の私立文系…
根性忍耐力は女並

>>485
粘着低学歴君
認定厨という用語知らずに大恥かいたねｗ
やはり、まともに反論できないんだねｗ

詩文が高卒を馬鹿にするように、国立から見て詩文は
明らかに勉強やってないんだよ
何処の世界に、頭がすごく着れる優秀な高校数学や物理すらわからん
知的エリートが存在するんだか…

まあ国士舘とか東亜クラスでも税理士取れちゃうのが問題だわな
国税OB免除とは意味あいが全く違う
院免除税理士というレッテルは一生つきまとうよ

コクリツリケイケーイ

シリツブンケイケーイ

ショウヘイヘーイ

認定厨は、今度は私立文系認定に必死ｗ

受験資格がない奴が、この板に何しに来てるんだ。
早く受験資格取れるように勉強しろ。

>>487
あんたやっぱ基地ガイだわ
でもその文体で色んなスレで書き込んでるのが分かったけどな

私立文系の馬鹿の高卒叩きのせいで巻き添え喰らったよ

詩文の馬鹿に邪魔されると本当に殺気枠からなぁｗ
私立文系の税理士が一人前に高卒を馬鹿にするとかね

これはクライアントにも知ってもらわねばならんな国立卒の会計士が
が税務もやって詩文の馬鹿は滅亡でオッケー

>>493
基地外はおまえだ、残念ｗ
このスレに粘着して、文体変えて書き込んでるのがバレバレだけどｗ

で、まともに反論できず、認定戦法に頼るばかりｗ
救いようがないな、おまえのような低脳認定厨はｗ

>>493-494
基地外連投乙

改正の可能性あんの？

粘着とか認定とか言ってるのはいつものやつか
こいつスゲー常駐率だから宜しくな

>>495-496
基地外連投乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

院免＝ゴミ

院免＝税理士業界の最下層

院免税理士に仕事任せるとか狂気の沙汰

免除の話はこちらで

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1341875056/1-100

免除とベテが重なると最悪のパターン
まさに業界底辺を地で行くようなもの

>>497
あったとして来年の試験からなのかな？

>>498-502
基地外連投乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

陰面職員は業界最下層だし税理士の中でも底辺の象徴だよな
青税の主張は正しいわ
こんなもん即刻廃止にしろ

と、院免税理士にこき使われる507であった

免除ネタは↓でやれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1341875056/101-200

一度開業税理士のHPを見てみれば分かると思うけど
5科目全部合格した税理士はほぼ100%合格科目歴を載せてる
反対に免除を使った税理士はほぼ100%経歴を載せていない
いかにここで言ってることと実際が違うかという典型例
今回は無理そうだけど継続的に議論して最終的には税理士法改正
のうえ廃止の方向でいいと思う

>>510
あたりまえじゃんwww
犯罪者が前科をわざわざ言わないのと同じwww
言わなきゃ気づかないからなwwww

院免除の経歴を自分の宣伝サイトに掲載しないということは
その税理士本人に後ろめたさがあるということの裏返しなんだろうな
国税OBは税務署経歴入れてるけど税務大学校卒なんて書いてる爺が時々いる

最近セカンド・オピニオンで客を奪い取っている東京や大阪の中堅以上の事務所がよく使う台詞

「あー・・・、あの先生『院』ですから」
「『院』ってなんですか？」

「・・・」
「・・・（ショックを隠せない客）」

客を盗られるどころか下手すれば訴訟沙汰
自分の周りでも数件あったくらいだから全体では凄い数で起きていってるんだろうな

510 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/07/12(木) 16:18:29.51 ID:???
一度開業税理士のHPを見てみれば分かると思うけど
5科目全部合格した税理士はほぼ100%合格科目歴を載せてる
反対に免除を使った税理士はほぼ100%経歴を載せていない
いかにここで言ってることと実際が違うかという典型例
今回は無理そうだけど継続的に議論して最終的には税理士法改正
のうえ廃止の方向でいいと思う

511 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/07/12(木) 16:23:29.11 ID:???
>>510
あたりまえじゃんwww
犯罪者が前科をわざわざ言わないのと同じwww
言わなきゃ気づかないからなwwww

ジエン扱いしたいのwwww
笑かすなwww

1

会計士に税法を課すなど間違いなくありえないな
企業側にとって負担やコスパは最悪だわ
監査も税務も会計士に投げた方が時間も経費のコスパもいい

受験生に関係ある改正は受験資格の廃止だけ？

試験合格税理士ならHPに合格科目をきちんと書けよ。
所酒国徴合格で法人や相続の仕事もお任せくださいとか、金になるからといって危なすぎる。
客も気の毒。

大武元国税庁長官　脱税と重婚疑惑でＴＫＣ全国会会長を辞任したね。
ＴＫＣの国策すり寄り・大量のＣＭ路線の変更はあるのかな。

しかし、新聞やＴＶでは全く取り扱っていない。
国税大幹部が週刊朝日の取材に同席して圧力をかけたようだけど
飯塚事件の頃と全く変わっていない。
これが報道されないってどんだけ報道管制がひかれた国家なのだろう。

時期が時期だし、大武さんは消費税増税の旗振り役だっただけに
マスコミが本気でたたけば、政策決定に影響するはずだが。

妻が告発！消費増税仕掛人・元国税庁長官あまりに姑息な「脱税」「重婚」疑惑
http://www.j-cast.com/tv/2012/07/06138518.html

各週刊誌も、夕刊ゲンダイやフジすら取り上げてないって。

>>519
合格者にそれを求めるなら
従前の院免や税ＯＢにも「１科目すら受かっていません」
って書かせなきゃおかしいだろう

じゃ、合格者だって「何年に法人税法受かりました」とか書くんだろうな。
客は、「そんな昔に法人税法の試験受かってたって、今は変わってるじゃないの？」っていわれたらどう対応すんだよｗｗ
「常に新しい知識入れてます」って反論しても、証拠が無いから、うそ臭いと思われるのがオチだぞ。

国税庁は７月１１日、平成２４年度（第６２回）税理士試験受験申込者数を発表した。
受験者数は５万８４５３人で、前年より１５２２人減った。

科目別受験申込者数の合計は９万４９１８人。うち簿記論２万９６２６人、財務諸表論
２万４０７６人とで全体の半数以上を占めた。これに次ぐのが消費税法の１万４６１８人だった。

受験資格無くせば一気に1万人ぐらいは増えるだろw

>>525
まぁ不思議なもんで合格出来そうな奴の率って変わらないもんだよ。もっとも(科目)合格者数自体は一気に増やせないから、最初は科目合格率は7〜8%になるかもしれないが。
ある程度の経過期間を経れば、科目合格率10〜15%、最終合格率2%で適正な合格者数に落ち着く試験に戻るよｗ

これ見る限りでは撤廃すると相当な受験者増があると大本営は踏んでるな

税理士法改正/日税連
５）「受験資格要件の廃止」
：学歴等による受験資格要件を廃止する。なお、廃止による受験生の大幅な増加への対応策は別途検討する。
(日替わり税ニュース平成24年7月4日)

〜税理士法改正〜

改正項目中、法案提出に向け最大の難関が、弁護士は会計学に
属する科目、公認会計士は税法に属する科目それぞれ1科目の
合格を必須とする「税理士の資格」。

弁護士の場合、弁護士法で「弁護士は、当然、弁理士及び税理士
の事務を行うことができる」（3条）と明記されており、弁護士法
の改正も必要になる。

内閣提出法案とするには、閣議決定が必要だ。税理士を所管する
財務省とともに公認会計士を所管する金融庁の理解が得られなけ
ればならない。

また、そもそも税理士法の見直しを政府は規制改革の流れの中で
捉えているので、士業間の垣根を低くするという前提に対し、
税理士会の見直しは垣根を高くする前提なので、これをクリアできるか。

「税理士の資格」が法案に盛られなかった場合、残る改正項目の中では、
�@会則で努力義務とされている研修受講（現在年間36時間）を義務化、
�A税務援助を義務化、�B税理士証票の更新制度の創設、�C税理士職業賠償
責任保険への加入義務規定の創設、が既存税理士への影響が大きい。

これらの「税理士の信頼性の確保に関する規定」は、それぞれが絡みあっていて、
証票の更新には、研修の受講・税務援助への従事・税賠保険への加入が要件。
いずれも負担を強いるものだけに、税理士会員の理解を得ることが課題となる。　
[7月13日税と経営]

規制緩和の流れ止めて欲しいよね。
会計士にせよ弁護士にせよ。上手く行ってないじゃんｗ

TPP含む規制緩和の流れは日本だけじゃ止められないよ
この潮流で反対したところで日本が孤立するだけ
今の日本の国力じゃ出来て先送りだね

受験資格廃止→規制緩和の一環なので実現可能性高し

弁護士会計士へ試験強制→規制緩和と逆行するため実現の可能性極めて低し

こんなとこで決着するだろう

受験資格の撤廃って予備校的には税理士講座メシウマだろ
日税連が『なお、廃止による受験生の大幅な増加への対応策は別途検討する』
なんて注釈付けてるとこ見るともの凄い数の受験者増を見込んでるはず
会計士の時みたいに予備校の圧力もあんのかね？

>>530
監査も税務も会計士にやってもらった方がコストもかからない
時間も取らない
つまり会計士は監査だけ、なんて馬鹿げた要求は１００%ありえない

やはり科目制は期限付きに変えたほうがいいと思う
これがあるとほぼ全員が１科目に特化して受験する
一見受験者側に有利なように映るが実はこれが落とし穴
税理士試験が長期化する一番の要因はここにある
撤退か継続かがハッキリ決められる一括試験にすべき
既に科目持ちの人は経過措置で救済すればいい

一科目に特化で何の問題があんの？
社会人なら一科目、
専念なら二科目、
しっかりやれば一年で取れるんだし
参入し易さから分母が多い科目は受かりやすい
受験生からしたらメリットだらけ

長期化してるのは、
計画性がないかいつか受かればいいと思ってるやつで
後者はデメリットだけど
そいつ自身の問題でしかない

１科目合格の場合とか４科目合格とか色んなケースがあるからな
これに院免除が絡むともう分けがわかんめー
まあ一発試験が白黒はっきりしていいのだろうけど

>>532
前提が違っている。監査受けるような会社は、自分で申告している。
社内に専門家がいる。
会計士は監査だけでよい。
税理士のフィールドに来たいなら税理士になりなさい。
監査とはまったく別物だから。

この形式の試験って税理士だけだっけ？
なら暗記型の試験を改めて一発に近い形にすればいいのでは
今の形式だと社会人の場合はどんなに早くても5年はかかる
もっとも暗記型を排除しないと無理ではあるが

税法規集持ち込みでいいよな
暗記したところで税法は変わるし
どうせ実務じゃその都度確認するんだから

中途半端に科目合格してる仕事持ちが５年１０年も試験勉強に費やすのはけっこう辛いぞ
合格者1千人で調整してる限りはリーチのやつばっかりになる永久科目制が必ずしもﾌﾟﾗｽに働くとは限らないよ

一発型なんかになったら社会人が目指せなくなるだけだぞww

法規配って暗記型を辞めるのは賛成だけどね

一発型にしても受験者のほとんどが社会人だから不利にならないよ
みんなが1科目受験が有利だと思ってるという点でこの試験は変に誤解があるんだよな
母集団の構成はそんなに変わらないんだから短期に決着する仕組みにしたほうがいいのに

仕組みが変われば母集団が変わる
社会人が多いのはまさに科目合格制だからなんだけど

一発に変更しても学生が会計士、社会人が税理士という構図はさほど変わらんだろ

少しでも快適に勉強したくて電卓をHS1210TUにしたけど評判どおりだわ。
最高
自宅と自習室用に二ついるわこれｗ

一発にはならんだろうからそんな話してもしょーがない

今回はあり得ないが次回は分からんよ

　　　　ＴＰＰで資格が用済みとならない事を祈る。

ちょっと、質問。
地をはい回る質問だ。
仮にだが、勤め先とか取引先が預かり源泉所得税として控除している、その源泉所得税を国に払って無かった場合なんだが、
国に払い込まれて無い源泉所得税でも、確定申告書では控除して納付税額だけ払えば良いんだよね？

ふと気になってね。

私大は死ね

私が希望する新試験制度。

受験資格をすべて撤廃して、誰でも受験可能とする。

簿記論と財務諸表論は統合し、財務会計論とする。

試験科目は、財務会計論、所得税法、法人税法、相続税法、消費税法の５科目全て必須とする。

科目合格は３年間の有期とする。

既合格科目は期限付きで免除とする。

日商簿記１級は合格後３年間に限り、財務会計論を免除とする。(全経上級は対象外)

１科目あたりの難易度を下げて、科目合格率２０％弱の試験とする。

受験資格を廃止して、予備試験導入。
短大卒、高専卒以上は予備試験免除。

税理士の資格取得制度で研究会が意見書

意見書では、自動資格付与制度は、戦後のシャウプ勧告に基づくものだが、
勧告は、弁護士、公認会計士以外の税務代理士の数が極めて少ないうえに
税務代理士の水準が低かった勧告当時の状況を前提としており、あくまで
暫定的なもの。その後の税理士制度の下、税理士の水準の高さ、税理士数
の大幅増を考えれば、勧告当時の考え方は現実妥当性を失っているとして
いる。
そして、税理士資格の取得については、試験科目のすべてを受験すること
を原則とすべきであり、例外の場合でもその範囲は狭くしなければならな
いとして、「弁護士にはすべての会計科目（会計学に属する科目）を、公
認会計士には法律科目（税法に属する科目）の３科目合格を条件とすべき
である」と結論付けている。

カテゴリ:13.会計士・税理士業界　トピック
作成日:2012/10/12　　提供元:２１Ｃ・ＴＦフォーラム

>>552
研究会といっても、日税連が金払って雇って自分たちが有利なように意見を纏めさせた研究組織だけどね
だから純粋な第三者ではない
まいつもの恒例的な提言だから今回も却下でしょ

>公益財団法人日本税務研究センターの資格取得制度研究会（会長：金子宏東京大学名誉教授）は、
>日本税理士会連合会（日税連）から委託のあった「税理士の資格取得制度のあり方〜税理士法第
>３条第１項第３号及び第４号〜」に関する研究成果を、このほど意見書として取りまとめた。

〜会計士協会が「税理士法に関する改正要望書」に反論表明〜
公認会計士が税務業務を行うための専門的能力は、
その資格取得に当たり租税法に関する試験科目に
合格することで確認されており、また、資格取得
後も自己研鑽を続けていることを踏まえれば、改
めて税務に関する専門性を問う能力担保措置を講
ずる必要性は全くない。

「日本税理士会連合会が主張するような改正の必
然性は全くない」と主張している。

>>554
その点については意見書の中で明確に否定してるし、資格制度の公平性の観点からも納得できる部分が多い
ただ意見書では、ＯＢの免除について一切触れていないなど問題はある
今年、自動付与廃止に勝負をかけた日税連
韓国の例をみても国際的な動向は日税連有利にみえる
さてどうなるか？

OB免除と院免除をそのままにして
弁護士会計士だけ制限しようとするからいつまで経っても通らんのよ

まず手を付けなければならないのは、OB免除と院免除より試験の方だ。
現行の既得権保護のための試験など無意味。

会計士協会と日弁連支持だ。

同感。現行試験の抜本的改善案が含まれてないので、改正する必要はない。

ＯＢ免除は内部試験受けてるし、院免除は研究の認定を受けている
それを根拠に自動付与おＫってのは、研究会の主張に正面から答えてることにはならんよ

自動付与の問題と免除の問題は別の問題であり、同時施行は必須ってわけではない
したがって、免除廃止が改革案に入っていないことを理由に自動付与廃止を主張するのは難しい

そして会計士協会の反論表明がかなり酷い
租税法の試験と自己研鑽で自動付与おＫは言いすぎだろ
日税連に突っ込んでくれと言わんばかりだ

論点がズレてる。
受験資格の廃止や試験科目の整理などは、税理士試験の抜本的な改善策ではない。

だが合格後の義務研修が一切ないのは問題
何もしない奴らに言われたくない

会計士試験も博士号による免除や実務経験による免除が存在するから、会計士協会は免除について追求できないんだよね
Ｋ大先生が会長だし１０年ぶりの大改正あるかね

まぁ、無理だろう。

お役所も政治家も消費税でそれどころじゃない
そんなどうでもいい案件は知らんわ

OBは会計を知らないヤツが多すぎだし、仕事は出来ないはで税理士の質を落としてるからいらないな

維新の会がマニフェストに医師等の独占業務見直しだそうだ

税理士も独占業務なくして誰でもなれて資格なんてなくてもできるようにするかもね。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC2600J_W2A021C1EB1000/

ＯＢ免除は内部試験受けてるし、院免除は研究の認定を受けている
それを根拠に自動付与おＫってのは、研究会の主張に正面から答えてることにはならんよ

自動付与の問題と免除の問題は別の問題であり、同時施行は必須ってわけではない
したがって、免除廃止が改革案に入っていないことを理由に自動付与廃止を主張するのは難しい

そして会計士協会の反論表明がかなり酷い
租税法の試験と自己研鑽で自動付与おＫは言いすぎだろ
日税連に突っ込んでくれと言わんばかりだ

OB廃止は昔から言われて来たけどお国に遣えたオマケでずっと残るらしいよ

>>568
上からコピペしなくていい

会計士と弁護士の無試験登録はなくなりますよ。
K大御所先生の見解が全てです。

当面変わらんよ。

どっちでもいい。
要は税理士になってからの勝負だから。

弁護士に会計科目課すのはまだしも、
会計士に税法なんて上下関係からみると本末転倒。
会計士が税法どれかに合格しないと思ってるのかよ。
事前に平行して法人税法や所得税法や消費税法などを合格しておけばそれですむとは思わないんだろうな。
それこそシコチョーでもいいんだろうに井戸の中の蛙なのか？
で結局制度改正はどうなったんだよｗ

揉めるから変えないんじゃないかな

>>571
いつぐらいから改正されるの？

＞＞揉めるから変えないんじゃないかな

いや変わるよ

既得権より、優先されるべきことだから

当面ないね

会計士が税務できるって話のレベルは、税理士さんは数学得意なんでしょ〜
ってレベルと一緒だな。

似てるけど全然違うからｗ

>>579
会計士の下部資格であって対等資格じゃねえよｗ

とベテｗ

会計士だけでなく弁護士も試験受けないと登録できなくなるって本当？

>>550

何で「全経上級」が対象外なんだよ？　
理論とかも考えたら日商1級よりも上級のが簿財に近いだろう。
原価計算は必要ないし。

>>582
税理士会は会計士弁護士の参入阻止を悲願としている。
実現するかどうかは知らない。
税理士が会計士と対等だと勘違いしているとしか思えないが。
アメリカ会計士は州によって違いはあるが学士か修士レベルの単位が原則的に必要なので
アメリカ税理士と対等などありえない。
そもそもアメリカ税理士は権限が日本税理士よりもはるかに小さい。
公認会計士に学歴要件が復活すればそれで終わり。

＞＞税理士会は会計士弁護士の参入阻止を悲願としている
　　実現するかどうかは知らない。

どっかに載ってたの？

どちらにせよ、会計もろくに知らないクズOBが税理士になれる限り税理士は小バカにされて会計士や弁護士には相手にされないよ。
問題は会計士や弁護士じゃなくてろくに仕事が出来ず税理士の質を低下させてるOB税理士制度の廃止だよ！

>>585
584は自分の妄想を語ってるだけだからスルーで良

今税調でやりあってるが全く論点が違うw

>>587
http://www.daiichizeikyo.jp/report_topics/images/newspaper262.pdf
http://www.hp.jicpa.or.jp/ippan/jicpa_pr/news/files/news-1-20100908.pdf
税理士会が普段から参入阻止を悲願にしているの知っているだろ。
税理士会の主張が参入阻止なのは事実だろ。

OBや院免除制度も完全廃止にすれば実現するかもな
その免除制度だけ残そうとして弁護士と会計士だけに
試験課すなんてやるから無理があるんだよ

日本の税理士はドメスティック。
ＴＰＰで破壊されかねないがどうするんだろうね。

>>589
免除制度は多くの試験制度で存在する。
会計士試験においても、実務経験や学位による免除は存在する。
問題は免除ではなく自動付与である。
現行の免除制度では、ＯＢは内部試験、院免は博士号によるダブルマスターを除き試験を受ける必要がある。
したがって、自動付与の廃止には合理性がある。

>>591
ＴＰＰで詭弁など飛ぶから無理だなｗ
税理士が公認会計士と対等ｗｗｗ大丈夫か？

>>592
お前ここ２ヶ月の動き把握してないだろ？

>>593
とくにＴＰＰって黒船に税理士が対抗できる手段示せよｗ

カルト宗教団体は、信者に対し組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能

証拠が残らないよう集団で威圧、監視、嫌がらせを行うのが集団ストーカー
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員

カルトがどのようにマインドコントロールしているのか知って下さい
[集団ストーカー カルト]で検索

>>594
ＴＰＰについての税理士側の対抗手段もここ2ヶ月で示されているわけだがw
お前の知識の陳腐化具合はよくわかったw

>>596
示されているねえ？
ＴＴＰで税理士制度が非関税障壁とされたらどうする？

>>597
お前相当アホだろ？
知識が陳腐化してんだからまずはアップデートだろがw

>>598
要は税理士会は黒船ＴＰＰ対策は打っていないんですね？

>>599
税理士会が個別にＴＰＰ対策wwwwwwwwwwwwww
腹痛て〜w
もういいよお前寝ろ

>>600
税理士会は黒船ＴＰＰ対策しているのかしていないのかどうなんですか？
http://moriri12345.blog13.fc2.com/blog-entry-816.html
http://mukouyama.blog.fc2.com/blog-entry-81.html
http://ameblo.jp/eritominaga/entry-11340629826.html

>>601
寝ろっていったのに一晩中他人のブログを徘徊してたのかよw
ブログに答えはねーぞw
お前の疑問は知識をアップデートすれば解決する、何度も言わせんな！
答えがみつかるまで書き込むなよ、それと答えはネット上にあるとは限らんから、足をつかって探してこい！

>>602
税理士会は黒船ＴＰＰ対策しているのかしていないのかどうなんですか？
あなたは答えをお持ちなんでしょう？

>>603
即レスかよw
恥かくことを恐れないニートはたちが悪いw

なんでその質問に固執するのか知らんがめんどくせーから答えてやるよ
上に書いた通り、税理士会が個別にＴＰＰ対策することなんてありえねーよ

こんなアホな質問に回答したからこっちまで同レベルになっちまったじゃねーかよ

>>604
日本の税理士はドメスティックガラパゴスでしかないが、
ＴＰＰで参入阻止唱えても無駄だと思うが何もせずに税理士は本当に生き残れるのか？

会計士の独占業務は監査
弁護士の独占業務は税法以外の法務
税理士の独占業務は税務
に限定すればよろしい。
すべての士業が他士業の業務をやるためには資格をとるようにしたら
このような問題は生じない。
国税OB、院免除、税理士試験合格者は国税審議会の審査をパスしており、
いわば身内だから今後の改正はないだろう。部外者に対して厳格に対処する改正がなされる。

>>606
会計士だけで税理士のない国もあるのにＴＴＰでそんな詭弁は通らないから。
税理士のない外国で日本の公認会計士が外国の税務に参入できるならなおさらだが。
まさか日本の税理士はお米と同じ例外にしろって主張するのかよｗｗｗ
税理士って本当にガラパゴスだなｗｗｗ

よく分からんけど会計士に対して、税務やるための試験を受けろと強制している国はあるの？
どちらかというと世界の趨勢はそれとは逆に税務に関しては名称独占の流れではないの

>>608
要はＴＴＰに反対するしか日本の税理士制度はまもれないんだよｗ

最近税理士制度を創設した国があったけどどこだったっけ？
今後、公認会計士の職域は狭くなるけど本来の姿に戻るだけのことです。
監査屋さんは法律家になれないのは至極当然のこと。
元々法律家の弁護士については疑問がわく。
会計士と弁護士の両方を改正の範囲に含めるのは困難であろう。
まずはやりやすい会計士がターゲットになると思われる。

>まずはやりやすい会計士がターゲットになると思われる

まさか本当に実現するなんて思ってないよな
時代に逆行するようなことは不可能だから

>>610
アメリカでも権限の少ない税理士はあるが日本の税理士ととても比べられるものではない。
ＴＰＰで税理士のない外国で日本の公認会計士が外国の税務に参入できたら逆もしかりだろ。
アメリカで公認会計士の税務参入阻止などまずありえないから。
いい加減にガラパゴス体質から決別すべき。

税務は、そもそもガラパゴス。TPPは関係ないよ。
会計士は、会計基準の国際的な標準化が進むから影響受けるだろうけどね。

>>597>>607>>609
TTP、TTPってうるさいな。
TTPじゃないぞ。TPPだ。

>>613-614
ＦＴＡでもＴＦＡでも何でもいいが韓国の税務士どうなってるのか知ってるのか？
そして日本の公認会計士が税理士のない国で税務業務を
たとえ限定付だとしてもできるのなら逆も同じって気づかないか？
http://blog.livedoor.jp/taxhirohase/archives/1742440.html
http://mukouyama.blog.fc2.com/blog-entry-81.html
お米みたいに例外にしろと主張するのかよｗ

税務独占権を税理士に限定するのは時代に逆行していないよ。
大御所先生が意見を述べられたから改正は決まりですね。
この国の制度は東大卒の人たちで決まるからね。
弁護士は東大卒が多いからどうなるかわからないけど会計士は改正確実。

既存の会計士は改正の影響を受けないから改正を喜ぶ会計士は多い。

>>616-617
ＦＴＡやＴＰＰをどうかわすのかと聞いているんだが？
税理士が制度上ないかアメリカみたいに権限が弱いか税理士が名称独占の国では
公認会計士がほぼ自動的に税務をすることができる場合も少なくない。
だが相互参入をお米ごとく日本だけ例外で税務相互参入免除にできるのか？
その場合例外の見返りとして日本の公認会計士だけは他の加盟国の税務に参入できなくなるかもしれない。
さすがに日本の公認会計士も日本の税理士のエゴのために日本の公認会計士の海外活動まで邪魔するのかとなる。
だがもう一つ重要な問題がある。
米国公認会計士であれ米国税理士であれ見越してかどうかしらないが日本国内のプロメトリックで年数回受験可能。
日本の公認会計士や税理士よりも年間の試験回数が多く絶対評価で楽に取れる。
その米国などの外国の資格取った人間を排除をどうするんだよ？
たしかに税法は加盟国独自なので加盟国が独自に税法部分の試験を課す手もある。
その場合は税理士が存在していない国の場合はどうするのかの問題がある。
さらにＦＴＡやＴＰＰ加盟国は試験制度の統一、受験資格の統一、難易度の統一、合格基準の統一、
試験回数の統一などで思うように排除できない可能性もある。
相対評価試験ではなく絶対評価試験なら排除にはおそらく限界があるだろう。
米国などの資格おおむね絶対評価試験なので日本だけ独自に相対評価試験にすれば
さらに日本だけ独自に難易度を上げて難しくしたりすればＦＴＡやＴＰＰ加盟条件違反になりかねない。
韓国は結局完全排除に事実上失敗しているだろうにお米みたいに例外にしろと主張するのかよ？

まあまあおちついてｗ
会計士に税理士資格を付与することがなくなるだけでこれまでどおり監査はできるから安心して。
諸外国の制度との比較についても大御所先生は意見を述べられているから
まずはそれを読んでみてよ。一言でいえば、会計士バカじゃねえの？と読めた。
何を勘違いしてんだっつうのてな話でした。

会計士業界も東大卒が多ければなんとかなったかもしれないけど残念だったね。
最後は学歴だよ。

＞＞諸外国の制度との比較についても大御所先生は

意見を述べられているから

まずはそれを読んでみてよ。一言でいえば、

会計士バカじゃねえの？と読めた
。
何を勘違いしてんだっつうのてな話でした。

ＷＷＷＷＷＷ会計士バカバカバカバカ

>>619-620
ＦＴＡやＴＰＰをどうかわすのかと聞いているんだが？

＞会計士に税理士資格を付与することがなくなるだけでこれまでどおり監査はできるから安心して。
参入阻止が国会で確定したわけではあるまい。
議会で法案化されているのならそれを示してくれ。
いつ議会に法案が提出されるのだ？
そして国会に法案が何回提出されたのだ？
さらにＦＴＡやＴＰＰで参入阻止が崩壊するかもしれないがどうするんだよ？
韓国は結局完全排除に事実上失敗しているだろうにお米みたいに例外にしろと主張するのかよ？
>>621
その大御所先生とやらはＦＴＡやＴＰＰをどうかわすといってるのかあげてくれ。

会計士→早慶
税理士→マーチ他

潜在的な政治力は会計士が明らかに上

>>622
でた、ガラパゴスおじさんw

>その大御所先生とやらはＦＴＡやＴＰＰをどうかわすといってるのかあげてくれ。

あげてくれじゃなくて、この論点で議論したいなら、当然読んでおくべき意見書だぞw
この前、議論したいなら知識を最新の状態にアップデートしてこいって教えただろ、成長しろw
他人のブログを読みあさってないで、公的な報告や委員会の議事録、論文などに目を通せ！

そこまでやったらまたおいで

>>624
その大御所先生とやらはＦＴＡやＴＰＰをどうかわすといってるのかあげてくれ。
もちろん資料はそろってるんだろ？

>>625
それすら見つけられないような奴と誰も議論したいと思わねーからw

ヒントやるから足を使って探してこい！




ヒント：国会図書館のどっか

>>626
＞616 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/11/08(木) 18:11:00.04 ID:???
＞税務独占権を税理士に限定するのは時代に逆行していないよ。
＞大御所先生が意見を述べられたから改正は決まりですね。
＞この国の制度は東大卒の人たちで決まるからね。
＞弁護士は東大卒が多いからどうなるかわからないけど会計士は改正確実。
例えばこれなどは誰だか知らないが要は思い付きを書いただけなのか？
こっちが税理士会の主張を証明する側ではないからな。
こっちは税理士会を批判非難している側だが。

税理士登録する会計士なんて毎年１百人程度しかいないのに
結局なんだかんだ云って税理士会は会計士の存在が驚異なのか
この程度の存在を脅威に感じるところに既存税理士の質を疑問視せざるを得ない
税理士会は税理士を｢税務のプロ｣と主張してるが矛盾だらけでなんか寂しいな

公認会計士のこの一年の登録者数　　　　　498名
税理士試験合格者のうちこの一年の登録者　909名

従来は年間300名程度だったけど、増加傾向。
07、08の影響が本格化する数年後は、試験合格組を抜くかもしれない。

これはさすがにないだろうってことで税理士法改正で制限するか議論されている。

07、08の時期は、会計士の方が税理士より簡単になっていたからね。

本当は、以前なら税理士・会計士になれなかった人が
たくさん、会計士試験に合格してバランスを崩して
社会問題を引き起こしている。

本当は会計士の合格者を500名まで減らせば問題はほとんど解決するのだろうが
今年も税理士より多い合格者数かな。

>>629-630
登録人数が多いから改正すべきと考えているのか？
登録人数が改正を左右するなら単なる税理士会の保身エゴだろ。
ＦＴＡやＴＰＰ対策でそんな国内向けの詭弁通用するのか？

>>631
ガラパゴスおじさん知識ないのにしつこいよw

TPPは現時点で専門家資格の相互承認を求める方向ではないから、現時点で議論する必要なし。
FTA対策として、自動資格付与制度を廃止し、税理士として登録してくる可能性を排除する。

異常

誤：TPPは
正：TPPについては

>>632-633
参入阻止が国会で確定したわけではあるまい。
議会で法案化されているのならそれを示してくれ。
いつ議会に法案が提出されるのだ？
そして国会に法案が何回提出されたのだ？
さらにＦＴＡやＴＰＰで参入阻止が崩壊するかもしれないがどうするんだよ？
その大御所先生とやらはＦＴＡやＴＰＰをどうかわすといってるのかあげてくれ。
ＦＴＡやＴＰＰに加盟すると非関税障壁と認定されるかもしれないんだが。
韓国は結局参入阻止完全排除に事実上失敗しているだろうにお米みたいに例外にしろと主張するのかよ？

まずは業界最高峰の先生の意見書を読んでこい。
税に関わる者なら官民問わずほぼ全員読んでいると思われるくらい有名な意見書だから。
官僚はその先生を含む大御所先生の方針に従って法案を作るんだよ。

>>635
お前が持ってるその先生の意見書などを全部出せよ。
参入阻止が国会で確定したわけではあるまい。
議会で法案化されているのならそれを示してくれ。
いつ議会に法案が提出されるのだ？
そして国会に法案が何回提出されたのだ？
さらにＦＴＡやＴＰＰで参入阻止が崩壊するかもしれないがどうするんだよ？
その大御所先生とやらはＦＴＡやＴＰＰをどうかわすといってるのかあげてくれ。
ＦＴＡやＴＰＰに加盟すると非関税障壁と認定されるかもしれないんだが。
韓国は結局参入阻止完全排除に事実上失敗しているだろうにお米みたいに例外にしろと主張するのかよ？

>>636
自問自答ならチラシの裏でやってくれw

それからスレ違い
税理士法改正の意見書・大綱にもTPPについて書かれてない
このスレは、君の妄想や仮説について議論する場ではない

やりたければ自分でスレ立ててそっちでやってろ

>>637
お前は先生の意見書や参入阻止法案などの証拠あるのかないのかどうなんだよ？
お前が持ってるその先生の意見書などを全部出せよ。
参入阻止が国会で確定したわけではあるまい。
議会で法案化されているのならそれを示してくれ。
いつ議会に法案が提出されるのだ？
そして国会に法案が何回提出されたのだ？
さらにＦＴＡやＴＰＰで参入阻止が崩壊するかもしれないがどうするんだよ？
その大御所先生とやらはＦＴＡやＴＰＰをどうかわすといってるのかあげてくれ。
ＦＴＡやＴＰＰに加盟すると非関税障壁と認定されるかもしれないんだが。
韓国は結局参入阻止完全排除に事実上失敗しているだろうにお米みたいに例外にしろと主張するのかよ？

財務省も国税庁もこの件に関しては現状維持
消費税でそれどころじゃないからな
議員立法という手もあるが議員の人数は公認会計士のほうが税理士より多い
議員立法自体成立させるにはハードルが高いし選挙近いのにわざわざ公認会計士業界を敵に回すとは思えん
よって政界も現状維持
会計士排除は諦めろ

以下TPPおやじはスルー

>>639-640
＞616 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/11/08(木) 18:11:00.04 ID:???
＞税務独占権を税理士に限定するのは時代に逆行していないよ。
＞大御所先生が意見を述べられたから改正は決まりですね。
＞この国の制度は東大卒の人たちで決まるからね。
＞弁護士は東大卒が多いからどうなるかわからないけど会計士は改正確実。
こいつの主張はどうするんだよ？
韓国は結局参入阻止完全排除に事実上失敗しているだろうに税理士会はお米みたいに例外にしろと主張するのかよ？

会計士サイドの大御所先生が反対意見を述べて終わり

だから東大卒の財務省国税庁の官僚が現状維持だと言ってる

会計士受験生は税理士登録できるかどうかを議論する前に資格取って
仕事探すっていう大仕事があんだろかｗ

>>642-643
＞616 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/11/08(木) 18:11:00.04 ID:???
＞税務独占権を税理士に限定するのは時代に逆行していないよ。
＞大御所先生が意見を述べられたから改正は決まりですね。
＞この国の制度は東大卒の人たちで決まるからね。
＞弁護士は東大卒が多いからどうなるかわからないけど会計士は改正確実。
これ間違っているのか？
民主党がＴＰＰ言い出したみたいだがどうするんだ？

>>644
現在のご職業と年齢は？

>>644
TPPスレでやれよ

実務経験2年の撤廃は試案に入ってないの？
これ実現したら30後半で税理士に興味もった受験生取り込めるんだが。

>>645
その言葉そっくりお返しする。
お前が先にしないと整合性がないのではないのか？
>>646
ＴＰＰと税理士なら改正と全く無関係ではないはず。

>>648
スレタイ見ろ！
平成２３年度税理士法改正　だぞ

TPPは検討項目に入ってないんだよ　スレ違い

何でこのスレに拘る
TPPスレが沢山あるじゃねーか

さっさと消えろ！

公認会計士のこの一年の登録者数　　　　　498名
税理士試験合格者のうちこの一年の登録者　909名

団塊の定年退官も続き、
税理士は一本調子に増え続け、
中小企業は年率３％ずつ減り続けている。
価格下落の底は見えない。
相続も、みんなが参入して価格下落
相続税申告書見直しビジネスで訴訟リスク拡大中。

会計士に次いで税理士業界も下落中。

>>649
その言葉そっくりお返しする。
>>645が先にしないと整合性がないのではないのか？

税理士法改正？
勝手にやれや
会計士試験合格者には１科目合格なんて余裕！

というか税理士は管理会計と監査論さえ受かれば会計士業務できるようにすべき。

>>653
企業法と経営学…あと連結＋企業結合もやらないとな。

なんだかんだいって租税法以外全部じゃね

それなら最初から会計士受けるのと変わらんなw
まあれだ税理士は科目合格制があるからな
特に仕事しながら1科目づつでも受けられるというんが肝だわな

同じ苦労するなら、下位資格の誹りを受ける公務員付与資格をあえて取得しようとは思わん。

会計士が生涯会計士としてやっていけるのはごくひとにぎり。

今回も公認会計士は合格者をたいして減らさなかった。

このままだと２年後には税理士は試験合格者より
公認会計士の自動登録の方が多くなりそうだ。

さすがにまずいと思うがね。税理士試験を受けない人の方が多い状態は。

税理士
免 除 者 2千人
試験合格者１千人
合計　3千人

会計士
1千3百人（旧試験時代の合格者数に戻った）


以前と同じ

元々、会計士は５００人くらいの時代が長かった。
今の需要からすると８００人くらいが正しい。
今年１３００は多すぎる。早めに１０００人切らないと
会計士試験も就職難で権威が落ちすぎる。

そのあおりで営業優先の劣悪な品質の会計士による税務サーボスも出始めている。
国家財政にとっては問題になるよ。

就職難と権威が落ちるのとは何の関係もないぞ
大量合格大量採用による権威低下ならまだ分かるが
少なくとも今はその逆で入口の段階で合格すること自体が難しくなっている

皺寄せは全て税理士業界に及んでくるんだよな。
今後は、租税法選択の食えない弁護士が資産税分野にどんどん乗り込んでくる
ことが予想される。

そしてその弁護士は訴えられるｗ

税調で税理士法改正巡りバトル

日本税理士会連合会（日税連）の目下の最大懸案事項である税理士法改正が
政府税制調査会の舞台に登場したが、日税連による法改正の説明に対し一部
の税調委員からは厳しい質問が出され、議論の応酬を展開。日税連からは
「バトルをするつもりはないが」の声も出て…。

10月25日に開かれた第3回政府税調会合での平成25年度税制改正要望ヒアリ
ングで、日税連は、税制改正要望に先立ち、税理士法改正要望書を基に松原
弘明副会長（九州北部会会長）が、「弁護士は会計学に属する科目に、公認
会計士は税法に属する科目に合格することを原則とする」とした“税理士の
資格”を中心に、税理士法改正の説明をした。

これに対し前川清成内閣府副大臣は「税理士会から業際問題についていろい
ろな指摘があった。私は弁護士だが憲法や民法、刑法だけで（弁護士に）税
理士の資格を与えるのはどうかという点で、税理士会の指摘には大賛成。た
だし、公認会計士については、論文試験で租税法が科目になっている。これ
を承知のうえでの説明か。
一方、役所に何年間か勤めたら自動的に税理士資格が与えられる仕組みをこ
のままにしていいのか。また、試験と言うのはその時の能力をテストするも
のなのに、税理士試験の場合、5科目を毎年1科目ずつ受けて行くことも可能
というあり方が適当なのか。この点も含めて議論しないと税理士に対する信
頼は得られない」

これって、弁護士の既得権益を守るために
役所出身者の制度をあえて挙げるという、
弁護士らしいやり方だろ。

こんなことしているから、民主党政権はダメなんだよ。
２０年勤務した税務署出身者の実務能力はそれなりに高いさ。
弁護士や会計士と一緒にするなよ。

公認会計士は昔は上場やコンサルへの転職、独立ができたけど、今や壊滅。
公認会計士の需要は流動性がない今後の労働市場（監査業務）では
６００人くらいしかないんだよ（昨年の採用は５９０名）。
６００人×３５年＝２１，０００人　最大で監査法人の会計士の需要は１５０００人くらい。

シニアに滞留されたら困る仕組みだからそりゃあ、監査法人はどこもリストラするよ。
大手が職員の１０％ずつ交互に全社リストラする業界なんて監査法人くらい。
今年でも１３００人も合格させている。
合格させすぎだろ。受験生が減って当たり前。
受験者１００００人、合格者７００〜８００人くらいにしないと受給は合致しない。
就職できない人が多い業界で、監査法人経由以外の会計士が多くなると会計士の権威は落ちるだろう。

今年は金融庁の圧力で公式には1000人近く採用することになっているけど、
どこもそんな余裕はないよ。800人とれば御の字。
それでも誰もやめないから来年の監査法人の業績は減収減益。

>>665
こう言われることは予想できたはずなのにな。加えて
税理士による業際荒らしを問題視した隣接士業の団体から苦情が各党にいってるという。
前途多難である。。

監査と税務は表裏一体だよ。正しく会計処理されているか
を監査して税務も行う。税務は税理士、監査は会計士なんて、コストも時間も
倍かかるし、税務だけ税理士が行えるなんて改正法案など通らない
むしろ監査もできないのに5億以上の会計参与になれる自体がおかしい
税理士業務をもっと制限するべき

会計士が監査も税務も行えば企業としてコスパも最高という訳。
税理士の税務は5億以下の税務に制限しておけばいい。勿論会計参与も
なれないようにするべき。要するに会計士は税理士登録しなくても税務が
行えるようにするべき。会計士は監査も資本金問わず税務ok.税理士は5億以下の
監査義務のない企業のみ。これでいいんだ。

今年も５００名の会計士が税理士登録する。
そのうち成功するのはかなり少ない。
ここ数年の会計士の独立で成功している人はせいぜい数名しか知らない。

ＮＮＴについで、
クライアント無し会計士　ＫＮＫが増えている。

そして残されたホームページだけがネット空間に漂い続ける。

>>667>>671

＞今年も５００名の会計士が税理士登録する。

ガセはいいから
公認会計士の税理士登録者は年間平均150名にも及ばない
（過去5年の平均では132人）。

＞そのうち成功するのはかなり少ない。
＞ここ数年の会計士の独立で成功している人はせいぜい数名しか知らない。

その独立会計士一人一人に成功したのかどうかを聞きに行ったのか？
それをどういう手段により成功してないと判断出来たか教えてくれ
　 　
＞クライアント無し会計士　ＫＮＫが増えている。

どこでそれを知り得たのかたそのソース出してくれ

＞そして残されたホームページだけがネット空間に漂い続ける。

断言してる以上当然そのURL貼れるよな
それとぜひその残されたというHPとやらを貼ってみてくれ

>>665
それがどこからの引用だか分からんが
やりとりが事実なら日税連のご都合主義的主張に思わず失笑

過去の上層部はガス抜きの雰囲気だったけど
今度の執行部は本当に認められると思ってやってるんだな
とんだお笑いだ

本当にやるなら永久科目制試験制度の見直しと免除制度の見直し、
これをやって先ず自らも血を流す
そしてそれと引き換えに堂々と弁護士会計士にも試験を受けろと主張する

これぐらいの覚悟でやらなきゃこんな矛盾だらけで片手落ちの主張なんて
永遠に通るわけない

それでなくてもグローバルな流れと全く逆行してる主張なのに
とんだお笑いだ(あっまた言ってしまった)

廃業ネタで会計士のダメさ加減を強調してるみたいだけど
そんなに会計士が能力不足で力がないなら税理士にとっては全然脅威じゃないはずだよね
本当にそう思ってるなら何故そんなダメ会計士を放っておけないんだろうね
放置したほうがかえって税理士の能力の高さが証明できるはずだと思うけど
あと税理士は税務科目だけで試験科目に会社法が入ってないけどそれでよく企業会計全般のアドバイスが出来るね
企業経営って税務知識だけで成り立ってるわけじゃないんですけどね

内部で却下されたけど東京税理士会の改正案は身内にも厳しい内容でなかなかのものだったよ
ああいうマトモな改正案を表に出さず揉み消してしまうのが今の日税連なんよ

>>665
大本営ともあろう組織がなんでそんな身内びいきの虫のいい案出すんだろ
前川副大臣だけじゃなく誰がみても理論破綻箇所ありまくり

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121115/biz12111510530004-n1.htm
http://www.asahi.com/politics/update/1115/TKY201211150383.html

なんか野田さんと安部さんが選挙協定結びそうな雰囲気だな

http://www.zeikei-news.co.jp/shiten_bn/shiten.html
[視点]
税調で税理士法改正巡りバトル？

　これを受け前川副大臣は、「OB退官者に一定の条件がつくのは当たり前。試験を経ずに国家資格が与えられていることが公平・適正なのか」

　議論を聞いていた鷲尾英一郎農林水産大臣政務官は、日税連に対し、「資格の話を政府税調で議論すること自体なじまない。税制改正要望に絞って欲しい」と注文。

平成24年5月税連発行 「税理士界」　
2.平成23年4月1日〜平成24年3月31日資格別新規税理士登録者数
　資格別　国家試験合格者　試験免除者 特別試験合格者　公認会計士　弁護士　 合計
　人　数 　　　909　　　　　1,263　　　 4　　　　　　　498　　　　42　　2,716
　　％ 　　　33.47　　　　 46.50　　　0.15　　　　　 18.34　　0.89　　100.00

子とはし500人を超えるよ。

公認会計→税理士は
昔は年間200名だった。
今は年間500名。

合格者の約3分の1が税理士になる。
07、08のリストラ最盛期は1000人近いだろう。

これだけ増えれば登録しても食えそうにないな。

>>680
なんだそれ
税調の席上でそんなこと言われちゃ日税連赤っ恥だなｗ


>>681-683
お前がその食えそうにないと言ってる会計士の存在が日税連は怖いんだよw

公認会計士の税理士登録者は年間平均150名にも及ばない
（過去5年の平均では132人）。

ソース
http://cpa-seiren.jp/seiren_news/pdf/s365.pdf

金融庁の失策がすべての元凶なんだよ。
会計士合格者を1000人強にしておけばよかった。
会計士受験を煽っておいて、はしごをはずす。みんなが困っている。

先に資格取得制度改革をして、試験を会計監査論企業法等国税4法と区分して、
合格なら会計士コース、なら税理士コース、ならWマスターコースに整備する。
その上で状況見ながら合格者を増やす。
こうすべきだった。

港区の川島とかいう会計士が｢月5000円でＣＦＯ｣とかいうＤＭ送ってきたよｗ

>>685
公認会計士協会の機関誌は事実を捻じ曲げるのか？
それとも自分たちのデータ自体まともに管理できないのか？

税理士の登録データは税理士会や国税庁が持っている。
公認会計士の登録者は平成24年3月末現在7706名
会計士の税理士登録年齢から考えるに
昔から200名くらい

去年は498名だよ

平成24年5月号　日税連発行　税理士界
君は未登録で見れないのかな。受験生かな。
http://www.nichizeiren.or.jp/update.html

>>689
お前馬鹿？
ここは受験スレな
もし税理士なら隣の税金板でやれやごみかす

真っ昼間から２ちゃんねるで遊ぶ暇人税理士w


いやまさか税理士であって欲しくない･･･

数字のトリックを使っているね。汚いやり方だね。

2007〜2009は歴史的な会計士バブルの時期で極端に少ない。
5月の発表で、9月ではとっくに直近2012年3月の498名がわかっていたのに
恣意的に古い、有利な時期を選んでいる。
平成24年3月現在　7706名
過去30年の平均は200名くらい
過去5年の平均は208名（2008〜2012年）
過去3年の平均は297名（2010〜2012年）
直近一年間は498名

07、08のリストラが本格化するこの後は
年間1000名近くまで行く。

うーんかなり苦境に立たされてるな

松原副会長は、「内閣副大臣とバトルするつもりはないが、いずれの国家資格制度・士業制度に関しても
免除規定は必ずあり、免除基準のよりどころは、試験合格者。これに照らせば公認会計士試験の租税法が、
そのレベルに達しているか定かではない。また、鷲尾農林水産大臣政務官とバトルするつもりはないが、
税理士制度は税制改正に関する重点事項そのものに他ならないので理解をしていただきたい」。

まあなんだ、会計士受験生が一番不幸かも。
でも、もう会計士試験が崩壊しているのは自明なんだから
ここから先は自己責任って言われても仕方がない。

税理士側も会計士側も会計士の登録数なんてどうでもいいじゃん
税理士から言わせると会計士なんて大したことないんだろ？
取るに足らない存在なんだろ？
なら放置して憎っくき会計士に税理士は仕事で勝ちなはれ

>会計士受験生が一番不幸かも。

残念ながら全く感じないなw
司法試験制度同様に少し未就職問題が起きただけでこんなに騒いでくれるからな
そのお陰で去年今年とあっという間に旧試験時代の水準に戻った
ましてや税理士みたいに毎年無試験の免除合格者が２千数百人なんてこともないからな
税理士試験？ダブルマスター変えたぐらいで何十年何も変わってないよな
あれじゃ5科目受けてるまともな税理士受験生が可哀想だわ

試験と言うのはその時の能力をテストするも のなのに、
税理士試験の場合、5科目を毎年1科目ずつ受けて行くこ
とも可能というあり方が適当なのか。この点も含めて議
論しないと税理士に対する信頼は得られない。

政府税調委員は永久科目制度がある税理士試験をこのように断じている。

金融庁はわかってないようだな。
1300人ではこの国の会計士合格者は多すぎる。
4大で13000人しか会計士はいらないんだから、平均在籍年数は10年くらいになっちゃう。
企業の経理総務もやめないし、システムの進歩で人出はいらなくなっている。
監査法人としてはリストラ、独立すすめるしかないが、40歳で放り出されたら安売り競争しかない。
だから激安5000円、客なし会計士が増えて紹介会社の最近のカモになっている。

>>698
おまえいつもいるけどやるならスレチだから監査法人すれでやれ
ここは税理士改正すれだ

鷲尾農林水産大臣政務官って北朝鮮シンパの公認会計士じゃん。
農林水産政務官なのに、こんなのが意見するって業際そのものだろ。

解散後、財務省がまともなら、税理士法改正は進むかもな。
みんなの党の渡辺さんの父は税理士だし。

会計士でも協会関係者でも監査法人勤務者でもないのになんでそんなことが分かるの
脳内レスなんてどうでもいいんでソース出してね

>4大で13000人しか会計士はいらないんだから、
>平均在籍年数は10年くらいになっちゃう。

だから激安5000円、客なし会計士が増えて紹介会社の最近のカモになっている。
↑
会計士の心配もいいけど税理士にこういう人はいないのかな？w

石原さんは会計士目指したことがある公会計推進派だしな
その息子のノブテルさんも然り
元々税理士は退職税務職員のために残してあるようなものだからね
試験でなる税理士は付け足し

>>701
平成24年10月現在、
公認会計士数　　　　　　　 　22934名
▲　税理士　　　　　　　　　約8000
▲　監査法人勤務者以外 　 　2000（事業会社、税理士以外の独立）
差引　監査法人勤務者　　　 　13000
合格者1300　

平均勤続年数
13000÷1300＝10年

かなり甘く計算したつもりだがね。
実際は、上場企業の減少による需要減を考えると
今年で入社する人は10年なんていられないと思うが。

TPPが騒がれる前の財務省回答がこれだから日税連の主張を通すのは極めて難しいね。

税理士を所管する財務省は無試験で税理士資格を取得できる公認会計士については、
「公認会計士となるためには、租税に関する実務能力等が必要であることなど、その
学識等からみて税理士業務を十分行い得ると認められる」。

一方、税務職員については、「指定研修を修了した者で、かつ、国税に関する調査、
徴収、相談などの事務に23年間以上という長期にわたり従事した者はその実務経験等
から税理士業務を適正に行い得ると認められる」として、これらに対する資格付与制
度や税理士試験免除制度については、十分合理的であるとした。

回答は、平成18年の「規制改革・民間開放のための重点検討事項に関する中間答申」
における『税務官公署職員に対する資格付与制度の在り方の見直し』での財務省の意
見とほぼ同内容となっている。[税系web]

>>704
そもそも｢今年で入社する人は10年なんていられないと思うが｣
などと簡単にクビを切れると思ってる段階でお子ちゃまランチレベル
それに定年退職者数を考慮しないで常に入所後10年で辞める前提だと
その法人は11年目以降職員との年齢構成ギャップを抱えることになる
今の未就職問題は07から09にかけての異常とも思える大量合格大量採用が原因
余計な心配するなら自分の身の振り方の心配でもしてれば宜しいのではないかな

実際、新日本、トーマツ、あらたの順でリストラして簡単に首を切っている。
毎年公表しているだけで400名の首切り。
会計士の定年退職者なんて年間ほとんどいない。
定年近くの人は残りさえすればパートナーになった世代。
従来は、UP　or　OUT　でみんな自主的にやめてくれたけど、
経理転職も独立も難しいんで、ステイを増やしている。
シニアやマネに上がれない人が増えて
パートナーなんて今後は10人に一人しかなれない。
本当はＰになれない10人に9人はやめてほしいけど
アホ以外辞めないので数年に一度リストラが必要になる。
未就職問題が目処がついたら、今度は合格者数を750まで下げれば問題は解決する。

>>707
簡単に言うがどうやってやったか中身知らないだろ？
一般企業もそうだけど退職金割り増しとか指名とかで簡単ではないんだよ

パートナー今後は10人に一人ねぇ
すごく高い確率でうれしいわ＾＾

707は随分恨み辛み節だけどリストラされたの？
あと監査法人のリストラは会計士だけじゃないよ
一般職員も対象になってる

未就職問題が目処がついたら、今度は合格者数を750まで下げれば問題は解決する。

>>708だけどこれは同意
ま900でもおｋだね

>>703
税理士会は、会計士がそういう考えをもっているから今の無条件付与が許せないんだろ。
税理士業務をなめるなよっていいたいんだ。
監査より奥深いんだぞ。より多くの知識が必要。
だから税法科目１科目でも受かってから税理士名乗りやがれってことだ。

というか税理士試験制度がめちゃくちゃで矛盾だらけもいいとこ
弁護士会計士に試験受けろなんて世界基準で通りそうもないこと通したいなら
まずそこからやっていかないと何年やっても不毛な提案で終わる

5科目しっかり受けた税理士は免除に対して反感あるよ
それこそそんなものちゃんと試験受けろと

>>712
それは同意。免除なくして試験の合格率増やせばいいだろうに。
OBには、勤続年数の条件を25年ぐらいにして、かつ専門分野以外の税目について内部試験を課すことでバランスとれる。
会計士も合格者年間1000人ちょっとぐらいで推移していれば、税理士会も目の敵にすることもなかった。
会計士合格者を需要以上にむちゃくちゃ増やしておいて、あぶれたら税理士に参入すればいいという安易な考え方が気に入らないんだよ。

税理士試験合格者年間2000人。
OBの税理士登録年間500人。
会計士合格者年間1000人。
会計士の税理士登録年間100人。
これぐらいなら合理的で、みんな頑張りがいがあるのに。

ＤＭとか紹介会社とか、やたら公認会計士・税理士っていうのが
多いんだけど・・・ｗ

一昔前は会計士って言ったら顧問料高いってイメージだったのに、
すっかり激安代名詞になってしまったｗ

普通は、リストラってかなり難しいんだよ。

実質は整理解雇に近いことやってるんだから
役員（監査法人は社員）報酬の削減、新規採用の抑制等により、解雇を回避するための経営努力がなされ、解雇がやむを得ないと判断される必要がある。

監査法人は、新人を300人採用して、400人リストラとか
普通の業種では絶対に許されない手法だろ。

公認会計士税理士は税務に疎い人というイメージがある。

http://www.zeikei-news.co.jp/shiten_bn/shiten.html
＞[視点]
＞税調で税理士法改正巡りバトル？
＞日本税理士会連合会（日税連）の目下の最大懸案事項である税理士法改正が政府税制調査会の舞台に登場したが、
＞日税連による法改正の説明に対し一部の税調委員からは厳しい質問が出され、議論の応酬を展開。
＞日税連からは「バトルをするつもりはないが」の声も出て…。
バトルするつもりはないって何？
すんなり受け入れられるとでも思っていたのか？

試験税理士が少な過ぎる
5科目キチンと受けてなる試験合格者は倍の2千人
税務署あがりの税理士は年間5百人
院免除税理士は1百人
こんなとこでどうだろうか
会計士や弁護士は登録したいなら勝手にやればいい

しかし税理士スレでも会計士は人気なんだな。
初めて来たが面白いもの見せてもらったわ。

お隣の韓国ではＦＴＰの影響で
会計士への税理士資格付与はやめた。

日本もＴＰＰで会計士の相互乗り入れが決まると
自動付与をやめないと国家財政が持たないだろう。
外国人のＣＰＡが日本の税法なんか勉強しないし守らないよ。

今変えるか、５年後変えるかだろう。
アメリカからの圧力を考えると、今変えておいた方が安全だと思うが。

>>721
http://blog.livedoor.jp/taxhirohase/archives/1742440.html
http://mukouyama.blog.fc2.com/blog-entry-81.html
だが結局負けて屈服したはずだが？

>お隣の韓国ではＦＴＰの影響で
>会計士への税理士資格付与はやめた。

よくまあそんな嘘付けるな
嘘じゃないというならソース出してくれ

クライアント側からしたら、二つの事務所にもっていかないといけなくなるなｗ
監査と税務を分けるなんてクライアントからしたら大迷惑
時間費用ともどもコスパ最低

韓国税理士界はTPPなどの世界的潮流から会計士の無試験登録は半ば諦めている
だが弁護士の無試験登録はその根拠がないとして継続的に議題にしている
こうしてみると日本より韓国のほうがまだ可能と不可能の区別が理解できている

弁護士に税務なんてできるわけがない。
簿財は素人以下。ということは法人税もできないってこと。
所得税の知識もびっくりするほどない。下手したら会社法も会計士以下。
弁護士がまともにできる仕事は離婚裁判くらい。
弁護士だけでやってた頃の税務訴訟なんて99％負けてたしな。

だから韓国は自信もって税務能力のない弁護士の無試験登録を廃止しようとしてるんだろう
韓国税理士会や日本政府税調委員の考え方のほうがずっと説得力がある
会計士の排除なんて世界を敵に回すようなものだわ

>>724
安心しろ、監査法人に税理士配置すればいいだけのことw

というか監査法人は系列の税理士法人持ってるだろw

税理士法改正もいいけど一番誰もが幸せになれる解決策としては
税理士の客となる法人数を増やすこと。

そのためには日本が起業をしやすいモノが売れる市場環境でなくてはならない。
その方法として一番いいのは消費税の廃止だろうな。
消費税を上げたら消費を抑制＝売上を減らす＝所得が減るってことだし。

日韓中ＦＴＡ税理士ピーンチｗ

次の政権にはインフレ政策取ってもらってミニバブル起こしてもらいたいわ
何でも値下げのこんなデフレ経済じゃ少子高齢化と相まって日本はもたん

自民は日銀に圧力かけて基本インフレ主義だよ
独立性を損ねると日銀が反発してるけどね

なんだまた今回も年中行事で終わるのかよ

税務職員採用試験の合格倍率は16.4倍に

人事院がこのほど公表した平成24年度税務職員採用試験（旧国家公務員採用�V種試験
（高校卒業程度））の合格者発表によると、合格者は373人（前年682人）で、試験申
込者は6,113人（前年9,663人）だったため合格倍率は16.4倍（前年14.2倍）となり、
ここ数年では最も高かった前年をさらに更新した。国家公務員の新規採用の抑制方針
を受け、採用予定数もここ数年で最も少ない187人（前年384人）で、前年を超える狭
き門となった。

税務職員�V種採用状況

年度/合格者/採用者数/採用率
H23年/682人/384人/56.3% 　
H24年/373人/187人/50.1%

せっかく試験に受かっても採用されなきゃ何にもならないな
それにしても採用率50%とは
採用数187人/受験者数6113人＝3.1%という絶望的数字がここに…

捕まったのは元上席調査官かよ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121127/k10013788201000.html

＞４年前に有印私文書偽造などの罪で起訴されてその後有罪が確定し、
＞税理士の資格を失っていたということです。

証票類偽造を指南して脱税幇助したんだろうな

OB税理士の力も落ちたな…

肩書きの元上席調査官に失笑しますた

上席国税調査官　特別国税調査官

これだと特官のほうが上だよな

免除・免除の税理士試験制度では、改革は無理。


欧米では会計士が税務もこなす。


ＴＰＰで人・物・金が自由になる。


当然、欧米の会計士も日本の税務に参入してくる。



税理士の業務独占は崩れる野田。

どうでもいいよ
税理士どころか日本がむちゃくちゃになればいいんだ

エッチだけせがんで飯も奢ってくれないようなケチ臭いハズレ男子に、簡単に股を開くやっすい女ども

やらせるなら飯ぐらい食わせてもらえよ

女として貧乏くさいひもじい思いして惨めにならんか？

貧乏男が何と言い訳しようと、いい男は女に財布を出させないし、女にモテるのは顔がイケメンじゃなくても気持ち良く女に金をかける男だぞ？

そんなレベルの低い男にやらせるなら別れたら？

新税理士試験

受験資格:大卒以上
試験科目：法人　所得　相続　消費　会計学　会社法　（論文式5科目）
試験傾向：条文集貸与して理解重視の事例問題形式。旧税理士試験のような
　　　　　理論ベタ書き一切無し。
合格率：10％程度
免除制度：弁護士・会計士の無試験登録、税務署ＯＢの無試験登録、大学院一部免除
　　　　　等免除制度すべて廃止。試験のみ

新税理士試験
試験科目１６科目

論文式６科目
財務会計（計算）、財務会計（理論）、管理会計（計算）、管理会計（理論）、経済学、経営学

出題指針
計算科目は、時間内に解き終えられる問題量にし、基本的な問題を全範囲から出題。
理論科目は、法規集貸与を貸与し、理解重視の事例問題形式で、ベタ書きでは通用しない問題にする。

択一式１０科目
民法、商法、行政法、労働法、所得税法、法人税法、相続税法、消費税法、労働保険法、社会保険法

出題指針
五肢択一式で、実務に関連性のある論点を出題。
パズルのような無意味に難解な問題な出さない。

改正スレなのに
いつのまにか万年受験生が自分の望む試験制度を書き込むスレになってるなw

と万年ベテｗ

■税理士法改正は「検討事項」となり、改正実現遠のく■
2013/01/30　　

自民・公明の連立与党は２４日、平成２５年度税制改正大綱を決定したが、
日本税理士会連合会（池田隼啓会長）が「切望」していた税理士法改正問題
は、「検討事項」とされ、２８日に召集された通常国会における改正実現は
遠のいた。

大綱では、「第三　検討事項」において、「１３税理士制度については、税
理士の業務や資格取得のあり方などに関し、税理士を取り巻く状況の変化に
的確に対応するとともに、税理士の資質の一層の向上など国民・納税者の税
理士に対する信頼と納税者利便の向上を図る観点から、関係者等の意見も考
慮しながら、税理士法の改正を視野に入れて、その見直しに向けて引き続き
検討を進める」となっている。

税理士法改正については、日本公認会計士協会（山崎彰三会長）が公認会計
士に税法科目を受験させるという改正要望に対し、税理士法改正の反対署名
を実施し、会員・準会員の７５％以上の反対署名を集めるという事態に発展
した。公認会計士政治連盟は、その反対署名を基に国会議員に反対理由を説
明したり、反対理由を記載したビラを全ての国会議員に配布するなど、徹底
的な反対運動を展開した。

最大の懸案である公認会計士協会との調整問題を先送りして、今回突っ走っ
た責任は大きい。「国会議員が業際問題には手を突っ込まないのは分かって
いたはず（税理士会が業際問題ではないといっても、国会議員にとっては業
際問題としてしかとらえていないのが現実）」と戦略ミスを指摘する意見も
ある。いずれにしても、７月の参議院選挙を見据えた新たな戦略が必要とな
ろう。

恒例行事というかまた同じことの繰り返しだな
日税連は過去何年同じ過ちを繰り返してるのだろうか
もし本気でやるなら弁護士会計士のみならず税務署員
及び院免除の身内を含め免除扱いを一切廃止して全部試験
でなるしか認めないようにしないと･･･

>>750
退職税務署員を抱える国税庁が先ず反対
院免でしか税理士になれないアホ税理士二世が反対

結論

結局永遠に今のままｗｗｗｗｗｗｗ

インメンは着実に廃止に向かってるだろ
時期改正濃厚

>>752
何でそう思うの？

東京税理士会会長がハッキリ公言しているから

あの記事に院免のみ廃止なんてどこにも書いてないがw

青税が陳情や意見書などかなり本格的に推進しているから

院免廃止ね
確かに根回しはしてるよな青税
やり方は大本営より賢い

青税も院免のみ廃止は訴えてない
っていうか青税は10年以上前から同じ主張を繰り返してるが全く相手にされないw

青税の意見書を根拠に院免廃止を信じるなんてどうかしてるぞwww

青税は院免のみ廃止を推進しています
外堀がかなり埋まっているようですので、廃止の可能性は大きいと思います

税務署OBの無試験付与よりもっと廃止の機運が高いよ印面は

>>759
http://tokyo-aozei.org/%E7%A8%8E%E7%90%86%E5%A3%AB%E6%B3%95%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%94%B9%E6%AD%A3%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8.pdf

どう読めばそう解釈できんのよ
つーか、税理士会の意見は日税連がまとめて税調等で議論するわけだが、
その日税連が、院免除を現行のままと結論づけ検討項目から排除したわけだから廃止の可能性0なんよ

妄想や願望はもういいから、理論的・客観的に説明してくれ

追い詰めるとヒムラが出てくるぞw
あとで〜
ぼくで〜

院免はすでに２科目受験が必要なわけだから
税務署出身者などには少なくても
任意の１科目受験を義務付けさせないと
公認会計士弁護士排除は難しいだろ。

ここで必死にインメン継続を願ってる人ってどんな立場なんかな？
既に免除済みならもう制度なんてどうでも良いのでは？

今から入院？通院中？子供が入院予定？

>>764
761だが院免継続を願ってねーぞw
むしろ試験以外のルートはすべて排除し、試験の難易度も上げて欲しいw

今度は俺から質問
何故根拠のないニセの情報を流すんだ？

東京税理士会会長や青税の見解が次の改正で考慮されないのは決定事項なんだが

お前が決める話じゃないだろw

偽情報じゃないんだろ？
みんな院免が嫌いだからじゃないかな？

>>766
日税連が決めたんだよ

税OBはともかく院免はインチキ税理士みたいなもんだからな
実際院免で開業してる大半の奴らがHPの経歴欄にその事実を書いてない
ちなみに5科目税理士はその逆で全ての合格科目を堂々と書いている

スキルなく失敗して客に訴えられるのは殆ど院免だからな
早く改正して今開業している奴等にも試験受けさせないと業界の信用にも関わる

試験諦め生涯巡回奴隷が確定し、ここでイチャモンつけるのが唯一の楽しみとみたw

まやかし税理士＝院免税理士




以上

税OB税理士のHP見たら経歴で税務大学校卒と書いてるオッサンがいてワロタw

ＦＴＡやＴＰＰ対策どうするんだよ？
税理士は公認会計士の下部資格ではないって主張は税理士会内部でしか通用しない詭弁だぞｗ

>>774
落ち着け
騒いでも貴様の就職先はないから

ＴＰＰで逆に日本の税理士がアメリカの企業の監査できるようにはならんの？

日本の税理士試験科目に監査に繋がるもの入ってないだろ
よって無理ぽ

また今回もアホ院免制度の廃止は出来なかったのか

免除廃止
東京会頑張れ！

免除廃止の見通し立たず理サブ朗発狂中www

　　　　 ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　 (⌒⌒⌒)...
　　　　 ｜｜｜.　
　　　　 ＿＿＿＿_
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　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜ 一体いつになったら廃止されるんだよ！ 　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
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|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

日税連は検討項目から除外、よって国会で議論される可能性ゼロ、免除廃止の可能性も当然ゼロw

だが諦めるな！
次の次で改正される可能性はあるから10年ほど2ちゃんしながらまっとけ理サブ朗www

TPPで日本の税理士も沈没だな

ＴＰＰなんて関係ねーよ
そんなものなくてもいつか沈むから

TPPでとどめを刺されるな。日本の税理士でなくても税務申告業務ができるようになる。

ＴＰＰで即税理士がなくなるわけでは決してない。
ただ試験難易度や年間試験実施回数や相対評価制度などは
非関税障壁としてラチェットでやられる危険性がある。
公認会計士と対等などまず認められないだろう。
要は米だけしか大幅な例外扱いはないとｗ

ダイヤモンドによると、沈むのが会計士で生き残るのがドメスティックな税理士となってるぞw

知ったかぶりの会計士涙目だなwww
マジ笑える

ドメスティックとは失礼な。
金はともかくとして、せめて自由業といわれるだけの自由な時間を持ちたいね。

公認会計士は租税科目があるので単に馬鹿の一つ覚えに参入阻止だけ唱えても馬鹿にされるだけ。
簿財科目がない弁護士に絞って参入阻止を唱える方がよほど現実的。

TPPで税理士終了は暗黙の了解みたいだよ。生き残れるのは大型事務所と
名が売れている個人税理士のみだろうな。
記帳代行税理士は死亡すると上の人たちは考えているようだ。

無資格撤退者は悔しいのう…w
憧れの税理士になりたかったのうwww

公認会計士の租税法のレベルに問題があると主張したいなら過去問を分析した上で
それを論理的に立証証明しないと論拠根拠にならないだろｗ

>>立証証明
>>論拠根拠

意味不明
理サブ郎語ですか？

>>791
立証証明済みというのならそれを示してくれないか？
税理士会はとっくに分析済みなんだろ？

理サブ郎語って何？？

>>793
まさか税理士会は公認会計士試験の租税法の分析もせずに参入阻止を主張しているわけではないんだろ？
分析結果出してくれよ。

まあ落ち着けよwww
安価ミスしてんぞw

立証証明 論拠根拠

↑
済みません
取りあえずワタシも激しく笑わせて頂きます

ゲラゲラｗ笑

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　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　　立証証明しないと論拠根拠にならない
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>>795-797
要は税理士会は公認会計士試験の租税法のレベルなどを論理的実証主義的に提示せずに
感情論だけで参入阻止を主張している傍証のになるがそれでいいのか？
お前らの誰でもいいから公認会計士試験の租税法が税理士試験の税法よりも
レベルが低い事を立証証明されたものを出してくれないか？

TPP推進議論が進むなか会計士の参入阻止なんて所詮無理な話
日税連も無理を承知で毎年の恒例行事としてやってるんでしょうね

外堀はもう埋まってるけどね

TPPでオワコン秒読みだな

ただ税制自体は国によって違うので日本以外の公認会計士などに日本の税制の試験を義務付けるのは可能だと思う。
日本の公認会計士試験には日本の租税法の試験があるので低レベルを立証証明しないと参入阻止は苦しいが。
しかし合格人数を調整する相対評価試験制度や院の一部免除や国税庁職員の特認制度は
非関税障壁としてラチェットでやられる危険性がある。
つまり日商簿記試験みたいに年複数回受験や絶対評価試験への移行を義務付けられる危険性がある。
まあ日本の公認会計士参入阻止に金やエネルギーを使うよりも他にすべき事があるはずだが。

立証証明


必死すぎてﾜﾛﾀww

>>803
仮にお前が税理士ならＴＰＰで笑えるのか？

やられるのが監査業務ということはダイヤモンド読んでわかった

>>805
税理士にも影響が及ぶとは思わないのか？
条件付でも税務業務もさせろとＴＰＰのラチェットなどで迫られたたらどうかわすんだよ？
税理士試験制度の改正などをＴＰＰのラチェットなどで要求されたらどうするんだよ？
日本でも米国公認会計士受験できるの知っているだろ。
税理士制度が米みたいに例外にしてもらえると本気で思ってるのか？

落ち着けよw
「ラチェットなどで要求」って日本語おかしくね？
意味わかってんのかw

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　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　　立証証明しないと論拠根拠にならず、ラチェットなどで要求･･･
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TPP問題について熱く語る無資格ニート理サブ朗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>807-808
ＴＰＰから税理士をまもる手段こそ立証証明しろよ？
税理士制度が米みたいに例外にしてもらえると本気で思ってるのか？

だからお前には金輪際関係ねえ話なんだよ理サブロウ
一日中2ちゃんばっかやってないで
送られてきた5科目パックのテキスト梱包でもといたらどうよw

>>810
それこそ論拠証拠に基づいて立証証明する必要がある。
ＴＰＰから税理士をまもる手段こそ立証証明しろよ？
税理士制度が米みたいに例外にしてもらえると本気で思ってるのか？
日本の公認会計士試験の日本の租税法の試験問題の分析も早く出せよ。

壊れた昔のテープレコーダーだな

>>812
その言葉日本の公認会計士試験の日本の租税法の試験問題の分析も出さずに参入阻止主張している税理士会にそっくりお返しするｗ

理サブ朗粘着乙

陰便所はいんちき税理士の代名詞

>>814
ＴＰＰから税理士をまもる手段こそ立証証明しろよ？
税理士制度が米みたいに例外にしてもらえると本気で思ってるのか？
税理士会は粘着で参入阻止と連呼するだけか？

>>816
米米うるせーよ理サブ朗
まずはお前が食ってる米を自分で買えるようになれ、話はそれからだw

アスペ高卒ニートの理サブロウには無理

>>817-818
税理士会はＴＰＰ例外扱い公認会計士参入阻止と連呼するだけか？
米国公認会計士は一部の州の分は日本でも受験できるが対策どうするんだよ？

ラチェットなどで要求なんてしないから良いと思います

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　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　　俺は自分の食う米を自分の金で買えることを立証証明する
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>>820-821
税理士会はＴＰＰ例外扱い公認会計士参入阻止と連呼するだけか？
米国公認会計士は一部の州の分は日本でも受験できるが対策どうするんだよ？
ＴＰＰに参加する方向だが税理士会はどう例外扱いを認めさせるのか教えてくれよ？

>>822
いい歳してママ食わせて貰いながら、そんな心配するなんてキチガイですか？

>>823
それだと税理士会は参入阻止連呼しているだけだと解釈されかねないが。
ＴＰＰ対策はなんだよ？

もうラチェットは関係ないのか？w

>>825
ラチェットや他の条項などの税理士会としてのＴＰＰ対策を聞いているのにまともな答えをしないのか。
税理士会は冗談抜きで日本公認会計士試験の租税法の試験問題の分析もしない上に
まともなＴＰＰ対策もせずに参入阻止を連呼していただけなのか？

あっちにもこっちにもｷﾁｶﾞｲがわいてんなｗ

>>827
ＴＰＰ対策もせずに参入阻止を連呼していた税理士会はまともか？

東京税理士会、マジで頑張ってるみたいだな

随分成果が出てるようだ

この分なら次期改正で院免と会計士の排除ができそうだな

>>829
東京税理士会だろうが日本税理士会だろうがＴＰＰで参入阻止の詭弁通用するのか？

東京税理士会、確かに頑張ってるな
根回しも準備万端

大原の記事、続編出ないかな

■税理士法改正は「検討事項」となり、改正実現遠のく■
2013/01/30　　

自民・公明の連立与党は２４日、平成２５年度税制改正大綱を決定したが、
日本税理士会連合会（池田隼啓会長）が「切望」していた税理士法改正問題
は、「検討事項」とされ、２８日に召集された通常国会における改正実現は
遠のいた。

大綱では、「第三　検討事項」において、「１３税理士制度については、税
理士の業務や資格取得のあり方などに関し、税理士を取り巻く状況の変化に
的確に対応するとともに、税理士の資質の一層の向上など国民・納税者の税
理士に対する信頼と納税者利便の向上を図る観点から、関係者等の意見も考
慮しながら、税理士法の改正を視野に入れて、その見直しに向けて引き続き
検討を進める」となっている。

税理士法改正については、日本公認会計士協会（山崎彰三会長）が公認会計
士に税法科目を受験させるという改正要望に対し、税理士法改正の反対署名
を実施し、会員・準会員の７５％以上の反対署名を集めるという事態に発展
した。公認会計士政治連盟は、その反対署名を基に国会議員に反対理由を説
明したり、反対理由を記載したビラを全ての国会議員に配布するなど、徹底
的な反対運動を展開した。

最大の懸案である公認会計士協会との調整問題を先送りして、今回突っ走っ
た責任は大きい。「国会議員が業際問題には手を突っ込まないのは分かって
いたはず（税理士会が業際問題ではないといっても、国会議員にとっては業
際問題としてしかとらえていないのが現実）」と戦略ミスを指摘する意見も
ある。いずれにしても、７月の参議院選挙を見据えた新たな戦略が必要とな
ろう。

ここらだろうな毎度繰り返す失敗の根底は

>｢国会議員が業際問題には手を突っ込まないのは分かっていたはず
>（税理士会が業際問題ではないといっても、国会議員にとっては業
>際問題としてしかとらえていないのが現実）」と戦略ミスを指摘する意見もある

.


　　 　　　　 政府はＴＰＰ参入だねー。



　　　米国会計士も日本の税理士業務が出来るんだよねー。



.

USは日本でも受験おｋになった
たしかに税理士取るよりUSCPA取るほうがはるかに早い

米国公認会計士をとろう30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1344263273/l50

つか、米国公認会計士＝日本の公認会計士だろ

だれも国内資格をとらなくなるなw

結局日本の税法をちゃんとわかっていないといけないので、USCPAが日本の税務を
できる資格を与えられても、仕事ができない。

ただ税制自体は国によって違うので日本以外の公認会計士などに日本の税制の試験を義務付けるのは可能だと思う。
日本の公認会計士試験には日本の租税法の試験があるので低レベルを立証証明しないと参入阻止は苦しいが。
しかし合格人数を調整する相対評価試験制度や院の一部免除や国税庁職員の特認制度は
非関税障壁としてラチェットでやられる危険性がある。
つまり日商簿記試験みたいに年複数回受験や絶対評価試験への移行を義務付けられる危険性がある。
まあ日本の公認会計士参入阻止に金やエネルギーを使うよりも他にすべき事があるはずだが。
再びのせる。

企業の海外進出や投資家の海外投資が当たり前になる時代
その評価尺度である会計・監査はグローバリズムの申し子のようなもの
税務は各国のローカル制度
相互承認で食えなくなるのは会計士
税理士の方の問題は、食えなくなった会計士の大量流入　

>>841
今の相対合格制度を絶対合格制度にされてしまうだけでも税理士には打撃だが。
試験制度も場合によってはＴＰＰの非関税障壁にされかねないが。

この時期に５科目パックを放り投げてUSCPAへのクラ替えを妄想する理サブロウ乙www

税理士会が業際問題ではないといっても、国会議員にとっては
業際問題としてしかとらえていないのが現実、と戦略ミスを指摘する意見もある

>>843
レッテル貼りと立証証明のない決め付けをすればするほど
税理士会はまともなＴＰＰ対策を打ってないと思われかねないがそれでいいのか？

立証証明なんて頭悪そうな造語使ってるbakaはお前だけ

立証証明・・・
責任野党と同じ匂いがするわ

>>846-847
日本の公認会計士試験の租税法の分析結果も出さない上に
ＴＰＰ対策も出さずに参入阻止を主張しているだけの税理士会はどうなるんだよ？

税理士会の大半が何らかの免除を経てる人間で構成されているのに
免除制度がなくなると本気で思ってんのか？

うん
前もそう言いながら二科目必須になったから

試験内容を実務家と学者で考えてるんだから
学者の首を絞めるようなことはしないよ

かく言う私は免除税理士なんですけどね

会計士はまだいいよ。会計も租税法もできるんだから。
でも弁護士は酷い。簿記3級レベルの知識もない。
能力的な話をすれば印面と大差ない。

会計士の租税法ってＦＰレベルだぞ…

>>853
多くの外国で公認会計士に税理業務を認めている事を日本だけあえて否定するのであれば
ＴＰＰ除外扱いも含めて論拠根拠をアメリカなどにもわかりやすく論理的に立証証明できないと意味がない。
米とせいぜい医療の一部以外はそうそう例外を認めないのを認めさせる論理的根拠を示さないと。

大原情報誌の続編はまだか？
東京税理士会がんばれ！

大原情報誌の続編はまだか？
東京税理士会がんばれ！

税理士会の総入れ替えがない限り
免除制度は無くなりません

なんで？

>>853
会計士の租税法は思考力を問ういい問題だと聞いたことがある。
昔の税理士試験は丸暗記だからな。
今の税理士試験は会計士試験に対抗してか丸暗記+思考力を問う感じになって
非常に大変だが。特に法人税。

>>858
>>761　をちゃんと読めよ
税理士会の構造自体が免除を容認しているんだから
総入れ替えしないとなくなるわけないじゃん

よっぽどの事が無いと免除は今後も無くならないよ

院免がいらない制度だってことは皆わかってるんでしょ？
院免二世税理士は既得権悪の象徴
院免は能力が極めて劣っており、訴訟の大半が院免発
今後、会計士を締め出すためにも院免制度をスケープゴートにして血祭りに
正しくて抗えない流れじゃん

全体の訴訟事例割合の何件くらいが院免税理士に対する訴訟なの？
そもそも861はどこを調べて書き込みしているんだい
それを示さないと電波な書き込みになってることに気づいていないのかな

一般的に考えれば
免除制度を撤廃する前に試験自体の改正が現実的
受験資格要件が撤廃されて試験難易度が上がる方が先じゃないのかな？

無資格職員は早く税理士にならないと
後々地獄を見ることになるよきっと

>>861
ＴＰＰと絡んでアメリカなどに公認会計士締め出しをどう納得させるのか示せって。
アメリカには日本の政治家以上に参入阻止の連呼はまず通用しないと思った方がいい。
アメリカを非関税障壁とされないようにしつつアメリカに例外を納得させる方法手段だぞ。

院免廃止っていつの間にかかなり現実味を帯びてきてるんだね

お前の頭の中の話か？

日本の税理士って7割が税務署免除か院免除だからな
逆の見方するとその集団のほうが主流と言えるのかもしれんね

>>866
ＴＰＰで見直しをさせられかねない。

院免除を廃止すると日本の税理士は国税出身のジジイ税理士ばかりになるだろうね

試験受けて税理士になるのが少数派だからな。
なりたくても、二世か税務署職員以外は目指すのにえらく苦労させられるのが税理士の資格だからな。
まさに外様から受けると馬鹿をみる資格試験制度。

脱税幇助して逮捕されるのって大概は国税税理士だよなw
つい2〜3日前もあったけど笑

>>866
ソレマジ？

>>866
日本語もろくに話せないやつらの参入なんてどう考えても現実的じゃないから・

>>872は>>863へのレスの間違い

>>872
それなら公認会計士なども相互参入難しいはずだが。
医療ミスで死も有り得る医師免許と違って
間違えてもまず死なない税務会計に
それほど細かい言語能力が必要とは思えないが。

日本は法律体系が特殊じゃん
英米方式をそのままってわけにはいかないよ

いや問題はCPA資格を持ってる外人さんではなくて、USCPAを持ってる
日本人だろ。相互認証されたら難しい日本の会計士試験を受けるバカは
居なくなる＝やがて日本の会計士試験の難易度もUSCPA並になる＝誰でも
受かる試験になる＝会計士のステータスは終了。

>>876
税理士もＴＰＰで非関税障壁として試験制度の修正要求などをされかねないから同じだが。

TPPの問題は士業全体で考えないとダメだろ

>>874
それを言うなら会計業務自体は独占じゃないので、他国の安い賃金を使って委託させればよい。
実際中国で、仕訳一本いくらで会計業務をやるサービスがあるが、それで、日本の経理部の社員の職を奪うような自体にハなっていない。

言語能力などまったく関係ないようなそういう業務についてはそうとも言える。
でも税務ってそういうもんじゃないでしょ。
税理士を雇うようなのは中小企業の社長で、会社の金の動きをすべて見せて、経営状態のことも相談することもあるし、
実際、長年付き合いのある顧問税理士何て、ほとんど変えることがないッテ言われてる業界。
それだけ信頼が大事なのに、日本語もろくに話せない奴に仕事とられるとは思えない。

>>877
日本産の牛肉なのか、アメリカ産の牛肉なのかが分かればいいんじゃないの？
それぞれの試験制度は、そのままに、参入障壁だけ取っ払う。
従って、税理士業務をもつ人には、いろいろな資格を持った人がいるようになる。
根拠となる資格等は、開示させるようにする。
実際そういう風になるかどうかは分からんけれども、TPP発動後の10年くらいは、
準備期間としてそういう感じになると思われ。

金持ちが、高い日本産牛肉を買うか、安いアメリカ産牛肉を買うか。
そういうことでしょ。

>>955
winのこと？

税理士は国税出身税理士だけになるよ

改正案が通る前に
税理士にならないとね！

公務員の年金が民間並みに引き下げになるのが確実
こうなると退職後は税理士収入で補完
これが落とし所

試験組の阿鼻叫喚

>>879
それは非関税障壁の問題ではなく語学の問題。
ＴＰＰで馬鹿の一つ覚えの参入阻止連呼など通用しないからいい加減にやめるべきだな。
オバマに向かって参入阻止連呼しない税理士会は何だよｗ
>>880
だからＴＰＰで非関税障壁として税理士自体を問題にされかねないんだが？

”弁護士と会計士にも試験受けさせろ”と言ってる間に
TPPという大波がすぐそこに迫ってきている
時代の流れを正確に判断出来ない日税連･税理士会の限界が垣間見える

>>886
いいたいことがよくわからんわー。
だから、参入障壁がなくなっても、実際そこには語学の壁がたちはだかるから、
対した問題はないといってるの。

あなたがいいたいのは、非関税障壁として問題になるのは税理士独占ということでしょ。
税理士制度じたいのこして、独占にしなければそれもありなわけでしょ。
ここの税務をおこなってる人間はいったいどこ産なのか表示させて、消費者が選べればいいんだろ？
ここでも、結局、語学の壁が立ちふさがるわけだ。
まぁ、日本国内の外資系は出身国の人間にやらせる可能性はあるが、同時に、外国の日系企業にも同じことが起こるがな。

どうでもいいが、サービス業でやろうと思えば外国人の参入が自由にできるものなんていくらでも現在そんざいするが、
一体どうなってるかみれば、たいした影響はないとわかる。

受験ベテの嘆きだろ
気にすんなって

もしTPPを盛り込んで改正するんだったら
無資格職員にメスが入るのは明白
または資格要件を厳しくするだろうさ

日本の税理士制度は優れているから簡単には消滅しないよ
ただ他の資格にあるように名称独占資格にはなり得るね
つまり業界が淘汰されて本当に腕のいい税理士に仕事が集中して
無能な税理士には仕事が来ない

>>888-890
＞または資格要件を厳しくするだろうさ
米と医療の一部以外に例外などまずないと想定しておく方が無難。
試験制度や免除制度なども含めて税理士制度そのものがＴＰＰがらみで
非関税障壁とみなされる可能性を想定しないのか？
アメリカの公認会計士は日本でもプロメトリックで年数回受験できるのに
ＴＰＰの非関税障壁として税理士の資格要件参入要件緩和要求が出てくる可能性を考えないのか？

＞日本の税理士制度は優れているから簡単には消滅しないよ
オバマなどにどう認めさせるのか説明してくれないか？
参入阻止の連呼ならぬ税理士優秀の連呼か？

租税法が共通化しないと無理だろw
シャウプ勧告である程度固めているけどさ
各国個別に法を定めているじゃん

そこら辺はどう説明するの？
一辺倒にアメリカに従うの？w

>>892
試験制度実施基準免除制度実施基準などがＴＰＰで緩和させられかねない。
試験制度実施基準免除制度実施基準などがＴＰＰで統一が図られて
試験難易度を統一させられて相対合格制度から絶対合格制度に移行させられる可能性もある。
それだけでも日本の税理士制度には打撃であろう。
参入阻止の連呼などＴＰＰオバマなどにはまず通じないと思っておく方がいい。
要は閉鎖的かつ内向きの税理士制度などＴＰＰではまず通用しないだろう。

米国にはなんで税理士がいないか知らないのか？

>>894
ＴＰＰで日本独自に等しい税理士など非関税障壁とみなされかねないから。
米じゃあるまいし例外扱いなど期待薄。

その論法だと日本の法律が全て意味をなさなくなるんだけど
理解してるの？

>>896
資格としてはあくまで税理士とか社労士とか行政書士とか外国に合理的な説明がし難い物だけ。
例えば弁理士は大抵の先進国になるから。

ないわー。
小浜が何だって？
大して、自国に利益もでないような分野にそんなに固執するわケネーだろ。
国益を最大限にするための交渉だぞ。駆け引きだぞ。
自国の業界団体が強く求めてるものを最優先でするにきまってんだろ。
士業だけでどんだけ法律改正しないといけないとおもってんの？
士業だけならともなく、あらゆる業態までふくめたら、きりがないだろ。
権利団体もうようよいるのに、そんなもんせっとくできるわけねーだろ。
どんだけの労力がいるとおもってんの？
まだ、交渉段階だぞ。
そんなもん日本国内では既存の状態をいじしつつ、障壁だけなくす方向にいくって。
なにをエラぶかは消費者がえらべばいいんだよ。
君は税理士しか見えてないんだろうけどさぁ。
君のやり方で言ったら、一体どんだけ法律かえないといけないかわかってんの？

>>898
ＴＰＰってそういうものなんですが。
税理士法と税理士の試験制度変えただけでも規制緩和になるだろ？
税理士の試験制度を相対合格制度から絶対合格制度に変えただけでも税理士には大きな打撃になるって理解できないのか？
ＴＰＰが工業製品と農業だけと思い込んでいたらおおやけどしかねないぞ。

税理士は元々税務署のおまけ資格
試験を導入しているのは当時の税理士

おっと途中で書き込んでしまった

･･･当時の税理士数が絶対的に少ないための措置でしょ

税理士の数が足りている現時点で税理士法が改正されるなら
新規参入を狭める動きになるのが通常の考え
まず考えられるのは資格要件を厳しくすること
大卒以上とか論文提出の有無とか税務署勤務が必須ｅｔｃ...

TPP参入はあまり問題ではなく税理士業界自体の問題によって改正されると思われる

>>901
＞新規参入を狭める動きになるのが通常の考え
ラチェットやＩＳＤ条項などがあるＴＰＰでは通用しないという事が理解できないのか？

TPPで、外国法事務税理士制度導入することになるかもしれん

ていうか相互承認や絶対合格制度が強制されるなら、税理士だけでなく会計士も終わるわ
既存の税理士も、人数合格制がなくなり簡単になったJCPAや
元から簡単なUSで会計士登録できるようになる

それなら逆も然りだろ

日本の税理士資格で米国会計士の仕事できんじゃん
それじゃ、税理士の資格があれば日本の会計士の仕事もできるってことか
それが相互承認だろwwwどちらにせよ会計士資格ｵﾜｺﾝwww

税理士資格で企業会計監査も同時にできる国など一つもないよw
TPPのどさくさに紛れて逆拡大解釈するなw

国税は間違いなく税理士資格制度を死守しようとする
けっきょく限りなく名称独占資格の流れになって国税退職者専用の資格になるだろうね

ま、なんにせよ早く受からないと税理士もダメってことだね。
10年位がタイムリミットかな？

>>904
ＴＰＰに加盟するとラチェットやＩＳＤ条項を利用して
日本の税理士制度自体の廃止を含めた見直しを
主張してアメリカなどが非関税障壁として
税理士制度自体を訴える可能性を思いつかないのか？
アメリカの一部の州が日本でも米国公認会計士試験を実施しているのか考えてみろよ。
ＴＰＰの布石以外なにものでもない。
税理士試験が絶対評価試験になるだけでも既得の税理士には大きな打撃だろう。
税理士制度自体が非関税障壁とみなされている可能性を考えてみるべき。

>>908
だから、外国法事務税理士が導入されるかもと言ったわけで
米韓FTAで韓国は税務参入障壁を緩めるためにそうした
あと、繰り返しになるけど
TPPで税理士がオワコンになったらJCPAも同じだから
税理士会計士問わず、資格で食える時代が終わるということ

>>909
会計士はまだ相互参入を利用して逆進出などができる余地がまだかすかでもあるかもしれないが。
しかし税理士は相互参入でも逆進出さえ不可能だろう。
税理士制度自体ＴＰＰの他の加盟国に理解させられにくいからな。
税理士制度自体が非関税障壁とみなされている可能性さえある。

外人に医療費控除領収書の集計は無理だｗ

院便死すべし

>>910
相互承認の時点で、人数制限してる会計士税理士共に崩壊の危機だよ
USに受験者が殺到する
税理士もUSにさえなれば相互承認でJCPAと同じ権能を有するわけで
資格のブランド自体が希薄になる

>>913
税理士は日米で権限が違いすぎるから比較できないとは思う。
ただ税理士も公認会計士も最低相対合格制度はどうみても崩壊するとは思う。

>>913
USCPAにあんちょこに受験者がながれるなんて、ぜったいない。
まず平均的な日本人なら語学力をつけるだけ結構な負担になる。
けっきょく、英検一級を持ってる翻訳者か、英検準一級しかもってないような翻訳者がいて、
やとう側はどっちを選ぶか、もしくは、報酬をどうするか、という話になるだけ。


障壁すらなければいいんだから、そこさえとっぱらえば、税理士制度のはいしなどは、まず不要。
しかも、日本で税名理士業務をおこうことに、大きな利益をうる業界が海外に存在するとは思えない。
じゃ、あなたの国の会計士や弁護士にも日本の税理士業務を、行うことをみとめますよ。でおわり。
でも、あなたの国でそんなにうちで税理士業務をしたいひとがいるんですか？てなかんじ。

あくまで自由貿易（もちろんサービスもふくめる）が目的でで、なぜ自由貿易かというと、自国の得意な経済活動を他国に売って国益を最大にすることが一番の目的なので、どうでもいい、細かいことまで要求していたら、恰好の交渉の道具にされる。
あなたの考え照ることは考えすぎ。

こういうのみつけたんだけど、あなた詳しいみたいなので、一番したの文について説明して。

2012年3月1日、カトラーUSTR代表補は、TPPの内容について、下記の通り指摘した（於　米国アジア・ビジネスサミット）[81] 。

TPPは、日本や他国に医療保険制度を民営化するよう強要する協定ではない。
TPPは、いわゆる「混合」診療を含め、公的医療保険制度外の診療を認めるよう求める協定ではない。
TPPは、学校で英語の使用を義務付けるよう各国に求める協定ではない。
TPPは、非熟練労働者のTPP参加国への受け入れを求める協定ではない。
TPPは、他国の専門資格を承認するよう各国に求める協定ではない。

>>916
だが他の加盟国に日本のように強力な権限のある税理士制度などない。
よって資格という意味以外でも閉鎖的かつ権限上で非関税障壁とされる可能性自体は排除できない。
そもそも日本で米国公認会計士試験が実施されている事自体ＴＰＰ上の布石でしかない。
実際は資格制度も非関税障壁として一定のラチェットやＩＳＤ条項として訴えられる可能性は排除できない。

外人税理士大歓迎。

>>917
君の言ってること無理ありすぎ。
文理解釈とりあえずしといて、都合よく拡大解釈ってもう最悪。
そういうこと言い出したら何でも、いったもんがちやんw
排除できないってwあほかw
きみのいっていることが嘘であるかのうせいも排除できんしな。

アメリカ政府筋の発言と君の拡大解釈では、前者の方が圧倒的に説得力がある可能性も排除できんし。
こういう発言からは、結局なんでもかんでも、生真面目な公務員のごとく、非関税障壁はなんの実利もないものでも撤廃しろなどといっていたら、
日本はのってこないから、一種の譲歩なんだよ。
加盟に当たって、ネックとなりそうな分野をあらかじめ否定して、
もっとも自国の国益につながる部分を押し通そうって魂胆が丸見えって、可能性もはいじょできんだろ

>>919
名称独占資格でもない限り国家資格には権限が絡んでる場合が多いので
それが非関税障壁とされると連動して関連する資格が
ラチェットやＩＳＤ条項などで改廃も含めて修正される可能性がある。
税理士自体このままの体制が続くかどうかやや疑問だが。
消滅まではいかないにしろ下手すれば権限の大幅縮小は十分ありえる。

わたくしは相続税の申告を外人税理士に頼みますよ。

>>921
おそらく税理士ではなく公認会計士。
ＴＰＰで税理士は加盟国に強力な権限のある
税理士制度がないか少数である以上
権限縮小をせまられかない。

わぁ理サブ朗だらけww

www

どうみても916がＦＡだな
日本語のおかしなラチェット君はスルーかそろそろ通報でおk

>>925
名称独占資格や情報処理技術者試験のように名称独占でさえない資格はともかく、
業務独占資格か必置資格は法律上の規定が存在している。
その規定がＴＰＰ上非関税障壁とされると資格自体に見直し廃止も含めて影響がでる。
名称独占資格ならい大して影響受けないが。
税理士が業務独占資格である以上影響がないと断言できない。

>>925
例えば大型二輪免許が教習所で技能試験を取れるようになったのはアメリカが大型バイク売りたいが為という話がある。
非関税障壁を変えるために資格制度を変える場合も有り得る。
http://www13.plala.or.jp/chonkoichimaru/motorcycle/licence/licence_top.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/2577/sonota/largebike_main.html

会話にならんな
荒らしとして一度通報しました
今後意図的に理屈のないレスを入れると処分が始まると思います

税理士会は、TTPに白旗宣言ですか？
USCPA持った外国人が、名義だけで日本に事務所作って営業したり、
USCPAの波で日本の会計士が税務になだれ込んだり、
なにより、大学院行って税理士とるより簡単なUSCPAを取って
税理士登録する日本人増えそうだね。
しかも日本の会計士までついてくんだから。

>>928
うそじゃないならうｐしろよ。
そりゃ参入阻止連呼しているはずだ。
オバマにこそ参入阻止連呼すればいいのに。

>>929
そこまで行くかどうかはわからない。
ただ日本で米国公認会計士が受験できる事自体ＴＰＰの布石とみなすべきかも知れないね。

うちの顧問税理士さんは外人税理士さんですよ。在日韓国人ですけど立派に節税してくれます。

税理士の先生かと思ったら
資格のない職員でびっくりしたわ

ラチェット君は、税理士の方だけUSに侵食されると思い込みたいらしいがw
業務領域への影響は会計士の方が大きい
法定監査必要な企業はクロスボーダー取引当たり前だから
big4系の旨みはそっち

つ〜か相互承認＝事実上の会計士税理士の名称独占化
試験難易度的にUSが最短ルートだから当然そうなる
会計士税理士の試験組が大手監査法人や税理士法人の就職には有利ですよ〜
でも監査や税務はUSが普通にやってますけどね〜
って感じになる
そしてゴミのような監査報告書や申告書にお上がぶち切れるw

TPPは、他国の専門資格を承認するよう各国に求める協定ではない。

>>916の五つの発言が名について買っているかというと、
国民皆保険の維持、民族のアイデンティティともいうべき言語的侵略の否定、
外国人単純労働者の受け入れととしての移民の否定。
これってかなり大きな問題についてかたってるんだが、
ここに、ぽんと専門資格についての否定があるのは何だか違和感をかんじるけど、
どうしてここでこれがでてきたのか考えたほうがいいよ。

非関税障壁とか、ISDとか、等ちぇっととかバカの一つ覚えみたいにいってないでさ。
あと、二輪免許のはなしでてたけど、これって、専門資格じゃないし、けっきょく、
工業系の業界団体の利益が国益につながるということでしょ。アメリカの資格保有者の利益のためじゃないからね。

>>933
＞ラチェット君は、税理士の方だけUSに侵食されると思い込みたいらしいがw
＞業務領域への影響は会計士の方が大きい
「税理士の方だけUSに侵食されると」いつ言ったんですか？
そんな連中が税理士だけ見逃してくれると思ってるのか？

>>934-935
だが日本の税理士には強力な権限があるだろ。
外国では制度がない場合が多い独自の権限の強力な税理士資格がＴＰＰで非関税障壁とされると
結局資格制度自体の修正見直しになりかねいと理解できないのか。
要は税務会計分野の参入条件要件を加盟国で整理統一する場合に権限上で結局資格が非関税障壁扱いになる可能性がある。
名称独占でもかまわないならまた別かもしれないが。
業務独占か必置ならそれに付随する法的権限がＴＰＰで非関税障壁かどうか問われる場合がある。

>>936
だからねぇーってwwwww
日本の税務なんて海外はきょうみねーから。
入ってくる奴も対していない道に壁もくそもないからw
ほんと税理士しかみえてないのな。
ばかのひとつおぼえみたいに、非関税障壁とかいうのからはなれろ。

日本の税理士試験は維持。
あんたの国で税理士やりたいやつがいて、日本の中小企業が雇いたいって言うならそれも
許可するから。

でおわり。
もうさ、結果みればいいよ。

TPPは、他国の専門資格を承認するよう各国に求める協定ではない。

は専門資格にはタッチしないってことだからさ。

>>936
ちなみにきみはこの五つの項目トピックをみたとき、
ほかの４つかなり重要性のたかいテーマをあつかってるなかで
専門資格がはいった理由はなんだとおもう？
らちぇっととか、非関税障壁とかISDというワードを使わないではなしてごらん。

>>937-938
医療などでもいえるがＴＰＰと非関税障壁は切り離せないが。
税理士の持っている権限が非関税障壁としてラチェットやＩＳＤ条項などで資格制度自体の見直しに繋がりかねないが。
何回でも書くが業務独占か必置ならそれに付随する法的権限がＴＰＰで非関税障壁かどうか問われる場合がある。
権限を見直すとするのならその権限に裏打ちされた資格の与えられた権限はそのままだとどうして言い切れるんだよ。
直接的な権限が何もない名称独占資格や情報修理技術者試験などなら影響は受けにくいだろうけど。
例えば医療制度の見直しで医師免許制度の見直しに繋がらないとは限らない。
資格はいじらないがその資格の権限だけいじるって無理だろ。
税理士が名称独占資格でもいいなら当然別だが。
業務独占資格なら付随する権限を見直すと結局資格制度を見直すしかなくなる場合がある。
税理士は業務独占資格じゃないのか？
仮に税務会計業務の参入基準がＴＰＰで統一化されるとしても税理士の法律上の職務権限がそのままでいられるのか？
ＴＰＰ加盟国で試験制度の実施基準が統一化されるだけでも打撃になるが。
米じゃあるまいし税理士の少なくても法的権限がＴＰＰ加盟国でバラバラのままのはずがないだろ？
そもそも税理士のない国は強力な法的権限維持しままの税理士自体をラチェットやＩＳＤ条項訴えてくる可能性を排除できないだろ。
そもそも加盟国は一番強いとされているアメリカではないんだぞ。
アメリカが仮に米以外に税理士も適用除外にすると言ったとしても他の加盟国が納得せずに訴える権利もあるんだが。

切り離せるし、問われる場合はない

ラチェット君はもう少し上等な日本語翻訳機つかえよw

調査目的だな
全く繋がらない会話を壊れたテープレコーダーのように繰り返して
反応を収集してんだろ

>>940
＞切り離せるし、問われる場合はない
ＴＰＰで税務会計参入基準の統一化が図れないと言い切れる、
言い換えると米みたいに例外扱いを受けると言い切れる何か根拠あるのか？
ＴＰＰのラチェットやＩＳＤ条項などで法律やその権限を見直すと
その法律や権限に関係する資格の与えられた権限も連動して見直しになる可能性がある。
税理士は業務独占資格じゃないのか？
仮に税務会計業務の参入基準がＴＰＰで統一化されるとしても
税理士の法律上の職務権限がそのままでいられるのか？
ＴＰＰ加盟国で試験制度の実施基準が統一化されるだけでも税理士には打撃になるが。
日本の国家資格は（特に年一回の試験）相対合格制度が少なくないが、
それをＴＰＰ加盟国で税務会計業務参入基準統一で絶対合格制度になっただけでも打撃になるだろ。

>>939
しつもんにこたえてないね。
なぜ、政府筋の発言のなかにぽつんと、背陰門資格がはいったのか、それに君の意見をいれてみな。

税理士業務の権限なんてかんたんだよ。
自国で税務業務を行っているかいいなか。
それで統一される。
外部圧力がたいしてないものは、どうなるか
そんなのはかんたん。現状維持だ。
専門資格の相互認証にはタッチしないと政府筋がかたっている以上は、専門誌各についてはそうなる可能性がたかく、そんななかで、m外部圧力が税理士業務に関してピンポイントでかかってくるとはおもえない。

>>943
＞専門資格がはいった理由はなんだとおもう？
「法的権限」などがない名称独占資格や名称独占資格でさえない情報処理技術者試験には口出ししないって事だろ？
資格に関係するしないに関わらず税務会計業務参入権限を米と同じく明確にＴＰＰの対象外にするとしたものは何？

＞外部圧力がたいしてないものは、
＞そんなのはかんたん。現状維持だ
ＴＰＰ加盟国自体やＴＰＰ加盟国の会計士協会などが都合よくダンマリ決め込むと思ってるのか？
こういうのは最悪を想定すべきだろ。
税務会計業務参入基準も統一すべきとアメリカ以外も含めたＴＰＰ加盟国自体や
ＴＰＰ加盟国の会計士協会などがＴＰＰのラチェットやＩＳＤ条項で訴えたらどうするんだよ？
ＴＰＰはサービス分野も当然あるんだが。

法的権限のないものにわざわざ、国民皆保険制度や言語教育や単純労働者の移民受け入れと並べて原器ゅする沸けないだろ。
国民皆保険や、言語教育、単純労働者の移民需要は非常に重要性の高い問題ってわかるよな？
そこになぜ、専門資格が入ってきたかってのをきいてるんだよ。


｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛「法的権限がないものってなにか具体的にいってみろよ。｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝」」」」」」」」」」


それがここにならべられてくるわけないだろ。

ラチェットはかんけいないねぇ。
ラチェットって、一度前に進めた（市場開放）ものを後に戻すことはできないようにする規定だからなl
なぜ、市場開放が一度確定しないかぎりまったくもって意味のないはなし。

はぁ、会計士業界がだんまり？
そもそも、自国で税務をおこなってるやつらにはとりあえず、日本でも税務やらせますよっていってるのになにの不満があるんだよ。
第一、アメリカで税務やってるやつの何％が日本で税務をおこなえるとおもってんだ？
そのうち何％が日本でやろうとおもうんだ？
そのうち何％が中小企業でやとってもらえるとおもってんだ？
日本の商習慣も分かってない奴を中小が雇うと思ってんの？
税理士の主要顧客は中小だぞ？
いったいどこから圧力がかかるとおもってんの？

いいか？専門資格の相互認証にはタッチしないって政府筋が発言してるの。
そこで、たいした業界の圧力がかからないとおもわれる税務にどこから圧力がかかるとおもってんだ？
何回いわせんだ？

いいか？アメリカで税務をやってるやつが日本で税務やろうとしても、やとわれないんだよ。
そこには、市場がほぼ存在しないの。だから、強い圧力がかかる要素がないの。
強い圧力がない限り、対外的には、お前の国でうちで税務やりたいやついたらやらせるっていって、
国内的には、お役人は現状維持を決め込むの。

>>945
＞そこになぜ、専門資格が入ってきたかってのをきいてるんだよ。
＞｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛「法的権限がないものってなにか具体的にいってみろよ。｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝」」」」」」」」」」
ます資格そのものを温存できたとしても資格の権限をいじると結局有名無実化や権限低下になる。
名称独占資格や名称独占資格でさえない情報処理技術者試験は原則的に何の権限があるの？

＞そこで、たいした業界の圧力がかからないとおもわれる税務にどこから圧力がかかるとおもってんだ？
＞いいか？アメリカで税務をやってるやつが日本で税務やろうとしても、やとわれないんだよ。
＞そこには、市場がほぼ存在しないの。だから、強い圧力がかかる要素がないの。
＞強い圧力がない限り、対外的には、お前の国でうちで税務やりたいやついたらやらせるっていって、
＞国内的には、お役人は現状維持を決め込むの。
それ希望的観測ですか？
ＴＰＰ加盟国自体やＴＰＰ加盟国の会計士協会などが都合よくダンマリ決め込むと思ってるのか？
こういうのは最悪を想定すべきだろ。
税務会計業務参入基準も統一すべきとアメリカ以外も含めたＴＰＰ加盟国自体や
ＴＰＰ加盟国の会計士協会などがＴＰＰのラチェットやＩＳＤ条項で訴えたらどうするんだよ？
資格に関係するしないに関わらず税務会計業務参入権限を米と同じく明確にＴＰＰの対象外にするとしたものは何？
日本以外の会計士協会やアメリカ以外も含めた加盟国政府が
サービス分野であろう税務会計業務参入基準も統一すべきとラチェットやＩＳＤ条項で１００％訴えないと断言できる証拠は何？
サービス分野であろう税務会計業務参入基準は米と同じ例外扱いなのか？

>>946

質問に答えてないですね。法的権限のない資格というのはたとえばなになのかという質問にこたえてください。

資格の相対的価値は「系」のなかで温存されます。
つまり、国内的に現状維持という形態をとることにより、国内的には価値が存続されます。

だんまりをきめこむとはおもいません。
だんまりとはだまること。声をおしととめること。
税務においてぴんぽいんとに声自体が存在するとはおもえない。
つまり、経済的実利が存在せず声をあげる人がいない、もしくは極小数であり、
声は米政府にとどかない。
いいかえると、効果的ロビー活動を形成するにいたらない。
はたして、税務活動を開放しろと声をあげるアメリカ人がどれだけいるのかと繰り返しいっています。
そこに、圧力はうまれない。
あくまで、政府筋が専門知識においてはノータッチを表明しているなかで、日本における税務などがピンポイントに圧力をうけることはない。
実利てきにみてないだろうというはなしです。
希望ではありません。あくまで経済的実態として、圧力は小さすぎるといっています。
くりかえしますが、いったい誰が政府に圧力をかけるのでしょうか？
これはあくまで、外交であり政治であり、力の原理がはたらくということを忘れてはいけません。

>>947
＞質問に答えてないですね。法的権限のない資格というのはたとえばなになのかという質問にこたえてください。
946 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2013/03/18(月) 22:35:09.71 ID:CsGw87zq
>>945
＞＞＞そこになぜ、専門資格が入ってきたかってのをきいてるんだよ。
＞＞＞｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛「法的権限がないものってなにか具体的にいってみろよ。｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝」」」」」」」」」」
＞＞ます資格そのものを温存できたとしても資格の権限をいじると結局有名無実化や権限低下になる。
＞＞名称独占資格や名称独占資格でさえない情報処理技術者試験は原則的に何の権限があるの？
情報処理技術者試験って読めないか？　情報処理技術者試験は名称独占でさえない。

＞資格の相対的価値は「系」のなかで温存されます。
＞つまり、国内的に現状維持という形態をとることにより、国内的には価値が存続されます。
中略
＞税務においてぴんぽいんとに声自体が存在するとはおもえない。
だから希望的観測か？　
ＴＰＰ加盟国自体やＴＰＰ加盟国の会計士協会などが都合よくサービス分野であろう
税務会計業務参入基準も統一すべきとラチェットやＩＳＤ条項で１００％訴えないと断言できる証拠は何？
そもそも加盟国はアメリカだけではないし、
税務会計業務参入基準も統一すべきと「アメリカ以外も含めた」ＴＰＰ加盟国自体や
ＴＰＰ加盟国の会計士協会などがＴＰＰのラチェットやＩＳＤ条項で訴えたらどうするんだよ？
＞くりかえしますが、いったい誰が政府に圧力をかけるのでしょうか？
ＴＰＰのラチェットやＩＳＤ条項を本当に理解しているのか？
その気になれば「アメリカ以外も含めた」ＴＰＰ加盟国が税務会計業務参入基準も統一すべきと訴える事ができる。
証拠という言葉をを理解できますか？ 　そして最悪を想定しているとはとても思えない。
これも肝心だが、サービス分野であろう税務会計業務参入基準は米と同じ例外扱いなのか？

理サブ朗、本気で相手してくれる友達できたんかww

ＴＢＳで弁護士資格のことがＴＰＰでどうなるか放映されていたが、
それだけでない。越境サービスの分野で、医師、薬剤師、建築士、
公認会計士、税理士などの資格が相互承認されることが明らかになってきた。

ＴＰＰお化けではない。

現実のものになるのだ。

全然そんなこと言ってなかったぞ

ここは撤退者スレかw

ノストラダムスの大予言を思い出す
そして当然ながら何事もなく終了

>>949 >>951
サービス分野であろう税務会計業務参入基準は米と同じ例外扱いなのか？
そもそも米国公認会計士が日本で受験できる事自体ＴＰＰの布石ではないのか？
>>950
参入基準が加盟国で統一化される事は十分ありえる。
そうなると税理士社労士などの他の加盟国にないか強力な権限のある資格は権限をいじられる可能性を排除できない。
>>951
だから希望的観測か？　
ＴＰＰ加盟国自体やＴＰＰ加盟国の会計士協会などが都合よくサービス分野であろう
税務会計業務参入基準も統一すべきとラチェットやＩＳＤ条項で１００％訴えないと断言できる証拠は何？
そもそも加盟国はアメリカだけではないし、
税務会計業務参入基準も統一すべきと「アメリカ以外も含めた」ＴＰＰ加盟国自体や
ＴＰＰ加盟国の会計士協会などがＴＰＰのラチェットやＩＳＤ条項で訴えたらどうするんだよ？
ＴＰＰのラチェットやＩＳＤ条項を本当に理解しているのか？
その気になれば「アメリカ以外も含めた」ＴＰＰ加盟国が税務会計業務参入基準も統一すべきと訴える事ができる。
証拠という言葉をを理解できますか？ 　そして最悪を想定しているとはとても思えない。

税務参入障壁の緩和を求められたら
外国税理士(外国法事務税理士)制度の導入が現実的
本国における国籍、会計士資格、税務の実務経験5年等を目安に
本国における税法や国際税務に関する日本国内での活動を容認する、というもの
これは、米韓FTAで韓国税務士が導入した一例

そういうレベルを超えて、全権限解放の相互承認を要求されるなら
日本人受験生がUSに殺到して日本国内で監査税務をやりだすから
会計士税理士の試験組とUSの相互承認組とで｢階層｣ができる
就職は日本の試験組の方が圧倒的に有利
ただし、監査報酬はUS組のダンピングで激減
記帳代行や税務収入も同じくUS組のダンピングで激減
本当の意味での実力勝負の競争社会になる

>>953
海外でもある方が一般的な弁護士弁理士公認会計士以外の資格は
結果的に権限をいじられるか事務弁護士か
何かなどの数個の資格に統廃合させられるかもしれない。

最悪の想定ってなに？
最悪の想定は、必要性のもんだいであって、
そんなものをここで想定してどうなるんだと。
最悪の想定は、想定自体に意味があるのではなく、
それにたいしてどう行動するかを事前に予定しておくことがその本論。
君はそういうことをしてないよね？


正直言っておおざっぱな最悪の事態の予測事態はたいして難解な問題ではない。


きみが、ここで最悪の想定をしていったいどうなんだと？
こんなとこでかきこみしてないで、
最悪の事態に想定した行動をとってさ、ここで結果報告してくれよ。
自民にぜったいにTPP参加するなと、税理士のみならず、しぎょう従事者を集めて団体を結成して、
圧力をくわえるとか。
君が個人的に英語の勉強をはじめたとか、いう報告はいらんけど。
君がここで最悪を想定しなければならない目的がわからん。
きみは再三、最悪の事態のことをひきあいにだしているが、それが君のテーマなのだろうから、
そうそうに、最悪の事態への対処に行動をうつすべき。
がんばって。

現実的にTPPの結果、税理士というものが、どうなるかの予測大会だとおもってたんだがw
ちがうのか？

>>953
USCPA組のダンピングで監査報酬が激減というのはないとおもう。
基本的に、監査は大手監査法人が牛耳っているから、
大手監査法人が提示する価格が業界標準をつくる。
監査においては、USCPAに流れるのは、2龍３流大学のやつらで、
慶応早稲田あたりのやつらが、簡単だからという理由でUSCPAに流れるとは到底思えない。
監査法人の中で、日本試験組とアメリカ試験組の間で上下関係が形成されるだけだと思われる。

税理士業務の単価が日本で高いのは名古屋だが、
それは、名古屋には非常に影響力のつよい税理士法人があって、そこが報酬の標準をつくっているから。

監査報酬が値崩れするのはそういうプロセスではないとおもわれる。

>>955
サービス分野であろう税務会計業務参入基準は米と同じ例外扱いなのか？
証拠もっているんだろ出してくれ。
「アメリカ以外も含めた」ＴＰＰ加盟国自体やＴＰＰ加盟国の会計士協会が日本税理士会を特別特権扱いする証拠もだが。

じゃあ君も、最悪の事態とやらが現実化する証拠だしなさいよ。
きみは、最悪の自体にそなえて、さっさと、行動をとりなさいよ。
報告まってるからさ。

ついでに、加盟国の会計士協会が特別特権扱いする証拠と、
おれが、日本税理士会を特別扱いするといった証拠をだしてくれよ。
税理士会というワードすらつかったことないが。

http://www.youtube.com/watch?v=0F8FrBIuxKk
ここの意見あたりが妥当だろう。
EUでは確か専門職の相互認証がされていたとおもうが、
EU圏内にあるドイツでは未だに税理士試験に合格した税理士のみが税務をおこなっているわけで、
あなたのいっていることは現実的ではないとおもうが。
前にも出ている韓国FTAによる税務士の有り様を鑑みてもね。

何度も言うけれども、ある国で税務やってるひとが、ほかの国でも税務やれるようにすれば、
いったいどういう文句がでてくるのかよくわからんのだけども。
日本の試験制度を壊すのがもくてきではなくて、自由な経済活動が目的なわけだろ？
きみは、なにか、税理士資格の制度をこわしたいという理論を語っているようにしか見えない。

>>958-959
＞じゃあ君も、最悪の事態とやらが現実化する証拠だしなさいよ。
それこそ日本税理士会の最重要な仕事では？ こっちの仕事ではないな。
肝心のサービス分野であろう税務会計業務参入基準は米と同じ例外扱いなのか？
証拠持っているんだろ早く出してくれ。
「アメリカ以外も含めた」ＴＰＰ加盟国自体やＴＰＰ加盟国の会計士協会が日本税理士会を特別特権扱いする証拠もだが。
これはお前が使う使わないの話ではなく単調直入に根幹本質を聞いている。
日本税理士会はＴＰＰ加盟交渉参加撤回活動いつ始めたんだ？
ただＥＵ加盟国の公認会計士がドイツで税務会計業務ができないとはとても思えないが。
逆にドイツの公認会計士だけ他のＥＵ加盟国で税務会計業務ができないとはとても思えないからな。

キチガイスレ


理サブロウにエサをあたえないでください


スルー推奨

>>961
肝心のサービス分野であろう税務会計業務参入基準は米と同じ例外扱いなのか？
少なくてもこれだけは「まとも」な証拠持っているんだろ？
お前は「まとも」と言いたいなら「まとも」な証拠早く出してくれ。

>>962
その証拠をだすのもおれのしごとじゃないや。

>>962
きみさ。ちょっとあたまおかしいよね。
きみはいったいなにがいいたいの？

TPP加盟国は税理士制度をくずしにかかるといいたいんでしょ。

そこしか論点はないよね？
ドイツでは、税務の相互認証はしているかもしらんが
どいつではいまだに、税理士資格制度が残ってる。
いちいち論点をを微妙にずらすのやめくれないか？

相互認証をするかいなかという論点と
相互認証をした場合に、税理士各制度が加盟国から攻撃されるのかという論点を
ぐちゃぐちゃにしてはなさないでくれる？
とりあえず、君は書き込みの文の最初に度の論点についてかたるのかをかいてからかきこみするように。

TPPを連呼する書き込み・・・
統失の患者と同じ論証だな

おぉ、こわいこわい

>>963-965
肝心のサービス分野であろう税務会計業務参入基準は米と同じ例外扱いなのか？
少なくてもこれだけは「まとも」な証拠持っているんだろ？
「まとも」と言いたいなら「まとも」な証拠早く出してくれ。
>>965
そう言い方をする以上少なくても特にお前自身は「まとも」だろうから立証証明できるだろ早くしろって。
「まとも」なので絶対逃げるはずがないよな。

だから「立証証明」なんて変な言葉使ってるから理サブ郎だってバレてんだよいい加減気づけよ
お前リアルでアスペなのな
これ以上親を泣かすなよ
5科目パックだって安くはないんだぞどうせ親に全部出してもらってんだろが
2ちゃんしてないで母ちゃんに謝れ

>>967
だから肝心のサービス分野であろう税務会計業務参入基準は米と同じ例外扱いなのか？

＞5科目パックだって安くはないんだぞどうせ親に全部出してもらってんだろが
これも証拠で証明してくれないか？
そう言い方をする以上少なくても特にお前自身は「まとも」だろうから立証証明できるだろ早くしろって。
「まとも」なので絶対逃げるはずがないよな。

968は論拠根拠を立証証明しなさい
だが、米以外の聖域こそラチェットという可能性は考えないのか？