税理士試験の免除について議論するスレ

>>71
どう読めば、そう解釈できるんだよw
国立上位の院だからコンプレックスどころか、堂々と公開

院生活は滅茶苦茶きつかったけど、税法2科目免除＋学歴ロンダはコスパ最高

今やチンパン使いとして悠々自適の生活
中には、無給でいいから先生の事務所で経験積ませて下さい、なんてチンパンまで現れる始末

それから言ってなかったが俺は院免廃止の立場だぞ
優秀で要領のいい免除組は手強いから、免除の道は塞いで欲しいね
>98
わかってないな
チンパンを説得する必要なんてないんだよ
チンパンをコントロールするのがチンパン使いの仕事だ
チンパンもおだてりゃ木に登る、の理論でおＫ
ちなみに俺はアホでおＫ

東亜ﾜﾛｽwwwwwwwww
国士舘ﾜﾛｽwwwwwww

俺も会計専門職大学院卒なんだけど普通に公開してるよ。大学は旧帝卒だから逆ロンダみたいにはなってるけどw
中身的には会計専門職大学院のほうがかなり為になったかな
管理会計と原価計算はコンサル部分では凄く為になったっす

5科目合格してから院で学ぶ人っているの？

まあぶっちゃけ免除の事知らない人から見たら
大学院出て税理士って単純に凄いって思うよね。

実際は楽したくて院入る訳だけど
楽も出来て、学歴も院卒になるわけだから二度美味しいわ。

>>104
うちの会計専門職大学院にはいたよ。なんか会計士受けたいのと管理会計勉強しにきたと言ってた。

楽したくてというより実際は試験に受からなくて院に逃げるんでしょ
まあそういう制度があるうちに合法的に利用しておこうというのが人間の知恵なんだろうが

修士の称号と同時に2科目免除。なんで院いかんのん？アホなん？

>>107
まあ受からないから院行く人もいるのはいるだろうね。
ただ、高学歴な人で来てる人は後々博士号が欲しいって人が結構いた。

>>107
合格できなくて行く人もいれば、最初から試験＋院のプランで行く人もいる
研究者志望だったけど挫折して、後から免除申請する人もいる

税理士考えた時から院行くつもりだったよ。
資格取得が目的なのに楽なほう選ばない理由がないわ。

院免議論になるといつも思うことなんだが。

「院免はコスパ最高」「５科目試験合格なんて効率悪い」って意見を
（主に院免側から）よく聞くが、ホントか？
それは試験に受からない頭の持ち主の発想ではないのか？

専念で２〜３年で５科目、もしくは働きながら実務要件満たして
１年１科目で５年で５科目、とかの方がコスパよくね？

実際のところ試験合格約１千人のうち4割ぐらいは試験+院？
最近は増える傾向にあると聞いたけどそれも発表してくれると結構参考になる

文句があるなら税理士試験受けるなよ。
国税庁はわざわざうるさいから門戸開いてやってるんだから。
ほんとうは税理士なんか身内だけがなれば十分だと思ってんだから。

もう一回言う。そもそも資格の取り方が不公平でいいと国税庁は思ってんだから、文句ある奴は絶対受けるなよ。

以上

不公平っていうのがそもそもおかしいんだよなｗｗｗｗｗｗｗ
大学院へ行こうと思えば誰でもいけるんだしいけばいいじゃんｗｗｗｗｗ

>>112
人によるとは思うよ。
俺は旧帝の理系出身だけど、やはり効率的に資格取得して実務に集中したいと思ったのとせっかくだから会計と税法を広く勉強したいと思って院行った。
とにかく資格取得の時期を明確にしたかった。

>>112
君は五年で五科目とれたの？
若しくは2,3年の専念で五科目とれたの？

俺はそこまで自分に自信もなかったし、
下手すりゃ途中で挫折するリスクも考えて院いったわ。
行ってなかったらと思うとちょっとゾっとする。

>>112
>専念で２〜３年で５科目、もしくは働きながら実務要件満たして
>１年１科目で５年で５科目、とかの方がコスパよくね？

何年で終わるかなんてやってみないと分からない。
１年で１科目受験して５連勝なんて聞いたことがない。
１年あたり２科目受験し１勝１敗のペースで５年で５科目。
税理士事務所フルタイムの激務で２科目仕上げるのは至難の業。
計画段階で破綻してるよ。

ちゃんと試験受けて税理士に成れよ
５年５科目ぐらいいけるだろうに
試験無理だから院に逃げた税理士と一生言われるのがヲチ

悪意はないんだが、旧帝理系もピンきりだからなあ

（例）２０１３年度河合塾偏差値（国公立編）

５５.０　静岡文化芸術（文化政策−国際文化）
５５.０　尾道市立（芸術文化−日本文）
５２.５　群馬県立女子（文）
５２.５　新潟県立（人間生活−子供Ｂ日程）
５２.５　北海道（水産）　←

早慶法学部卒業早慶法研修了の税理士はいるか

>>119
君には関係ないと思うけど、そういう品のない話は税理士会に行っても出ないよ
他人への指図と思い込みは立派なチンパンの証だ

>>119
なんか低俗な話するんだね。
君の周りはそんな下品な人多いの？
大卒が他の人に対しては、俺は大卒であいつは高卒なんだぜwと他の人に言ったりする下品な人は見かけたことないぞ。
そういうこと言うほうが馬鹿にされるのにw
気をつけた方がいいよ？w

まあ、全く関係ないところでわざわざ「俺は旧帝理系」とか書き込むとひけらかしを叩かれるってことだな
形式的なことで自慢するのはその筋のトップ以外やっちゃあいかんのよ
この場合東大医学部以外はなにかしら突っ込まれることになる
確かにそこまでの悪意はないんだろうが

院免は一生肩身が狭い思いして生きていかなきゃならんから辛いよな

その院免に職員は一生こき使われるんだよ

510 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/07/12(木) 16:18:29.51 ID:???
一度開業税理士のHPを見てみれば分かると思うけど
5科目全部合格した税理士はほぼ100%合格科目歴を載せてる
反対に免除を使った税理士はほぼ100%経歴を載せていない
いかにここで言ってることと実際が違うかという典型例
今回は無理そうだけど継続的に議論して最終的には税理士法改正
のうえ廃止の方向でいいと思う

511 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/07/12(木) 16:23:29.11 ID:???
>>510
あたりまえじゃんwww
犯罪者が前科をわざわざ言わないのと同じwww
言わなきゃ気づかないからなwwww

512 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/07/12(木) 17:00:58.46 ID:???
院免除の経歴を自分の宣伝サイトに掲載しないということは
その税理士本人に後ろめたさがあるということの裏返しなんだろうな
国税OBは税務署経歴入れてるけど税務大学校卒なんて書いてる爺が時々いる

513 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/07/13(金) 00:58:10.00 ID:???
最近セカンド・オピニオンで客を奪い取っている東京や大阪の中堅以上の事務所がよく使う台詞
「あー・・・、あの先生『院』ですから」
「『院』ってなんですか？」
「・・・」
「・・・（ショックを隠せない客）」
客を盗られるどころか下手すれば訴訟沙汰
自分の周りでも数件あったくらいだから全体では凄い数で起きていってるんだろうな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1319117483/510-513

無資格職員の皆様ご苦労様
税理士会とか大学のOB会なんかの役職ついてる年寄りはほぼ免除か税務署OBだぞ
現実じゃは院免をバカになんか口が避けてもできん

>>127
リベンジのつもりかコピペご苦労様、お礼に一つずつ解説してやろう

>5科目全部合格した税理士はほぼ100%合格科目歴を載せてる
>反対に免除を使った税理士はほぼ100%経歴を載せていない
経歴について載せていないＨＰはどうカウントしたんだ→妄想性障害の疑いあり

>院免除の経歴を自分の宣伝サイトに掲載しないということは
>その税理士本人に後ろめたさがあるということの裏返しなんだろうな

逆ロンダの場合、免除の後ろめたさではなく、学歴ダウンによるイメージダウンを嫌っている

>東京や大阪の中堅以上の事務所がよく使う台詞・・・

中堅以上なら免除税理士がいるから、そんな会話の流れにならない→妄想性障害者の作話でしょう

いいネタあったらまたおいで

>>129
院免くん妄想御苦労であった
またおいで

こんだけ必死こくということはこいつ院免途上なんだろうなw

>>131
議論するスレだぞw

暇なのか？早く目が覚めてしまうのか？朝起きて早速2chの書き込み数件おつかれ

122 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/07/13(金) 05:54:19.04 ID:???
123 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/07/13(金) 06:58:28.93 ID:???

まあ制度としてある以上は裏技もいいが
あとで苦労するの確実だから普通に試験受けたほうがいいと思うよ

てかマジレスすると、誰が免除なのかどうなのか実際わからんくね？
そもそもそんな話なることないからイメージがわかない。
ちなみに本をよく出してる某税理士法人勤務で無資格者だけどあまり資格取得に勤しむやつがあまりいないんよね

>>133
内容で議論しようぜw
他人の生活パターンなんてどうでもいい

>>134
俺、上に書いたチンパン使いだが（101）、免除で全く苦労してない。だから「確実」っていうのは間違いだね。
それより試験受け続けて合格できなかったら、「確実」に苦労だと思うが・・・

>>133
年寄りになると前立腺が肥大気味になりオシッコで何回も起きる

>>135
でも現実的に採用の際に免除お断りという事務所あるだろ
こういう事務所は所長が5科目全部試験で取った税理士なんだと思う

停滞しまったら最後は院にすがるしかないな
それか最初から試験と院の組み合わせで短期合格狙い

>>134
そうなん？あなたは有資格者？
私は税理士法人勤務の無資格者だけど、資格持ってないからって別に仕事で苦労したことはないよ。常に勉強は必要だけど、無駄とはいわないけど実務書のほうがタメになんない？
無資格者時代そんなに仕事できなくて苦労したんだね藁
てか5科目持ってるから苦労しないなんて幻想だとおもうよ。

>>137
一定の知識担保で考えるとそれもありかもしれないね。
ただ、そうなると試験合格でも法人、所得、相続以外はいらないってことだよね

＞5科目持ってるから苦労しないなんて幻想だとおもうよ。

そりゃそうさ
試験で受かった税理士だろうが免除だろうが資格があれば万事うまくいくなんてことはない
特に非二世で地盤がないと独立開業しても新規開拓が大変
かえってこれからは大手の税理士法人でサラリーマンやったほうがいいかもな

簿財消三科目院免税理士、独立一年目のおいらだけど
五科目税理士先生に免除はダメだっ言われたら
正直何も言えないし、素直にスゲーって思ってる。

ただそれだけの事。

年50〜100万くらいのクライアント見るのに
今までの事務所経験で十分なんとかなるしね。
仕事自体は職員の時と基本的には変わらない。
発言に責任あるから以前よりめっちゃ調べるようにはなったけどね。

売り上げが数十億なんて会社は見る機会ないし、怖くてやりたくない（笑）
今くらいの規模の会社を沢山見たいわ。

相続は資格とった後から現在大原に通い中

正直法人より所得、所得より消費の知識ないと怖い。

3月になると所得やっときゃ良かったとは思うけどね（笑）

>>142
一番怖いのは相続だろうね。
やっぱり額が大きいから一番勉強しなきゃとは思う。
法人税だと確かにそんなに怖さはないな

消費税のトラブルけっこうあるよな
ミスった時の納税額も消費の場合は大きくなるケースが多い

トイレのトラブル８千円！！！

クライアントの規模的にも簡易と原則行ったり来たりってとこが結構あるから怖い。

簡易の時に急に設備投資する話されると焦る。

>>144
課税売上割合はくせ者だよな。
計上するやつしないやつなんて理解してやってないやつ多いから、意外と間違いしてるの多いだろうな。

俺がいた事務所の所長は課税対象外と非課税の区別ついてなかったよ（笑）

怖くて見てないけど消費税間違っててもおかしくない。

>>142
法人と消費もってるけど、結局一番する方法は大学在学中に簿財合格して、院に入り法人税で論文書いて院在学ちうに消費合格。
そして勤務しながら大原かなんかで相続コースを受けるというのが確実かつストレスフリーな気がする。

>>149
大学時代から目指せてたらそれがベストだね。

俺は理系上がりだったから院進学と同時に簿財受験。
所得で論文書いて在学中に簿財終わらせて
働き始めで消費税受験って感じだったわ。

法人も受験してないけど学校には通ってた。

院免除がどうこういう奴いるけど、社会人経験ありで院に行く人は簿財、消費持ってて法人所得受験経験ありって人多いからそんなに差はないと思うけどね。
ほんとに1点とかでなんども泣く人いるし、知識的には十分あるんじゃないのかな？
また、大学出てすぐ院に行く人も3科目取って、結局他のも勉強するわけだし何を持って仕事ができないとかいうんだろうと思う。
新卒で税理士なんて最初仕事できないの当たり前だろと思うけど。

間違い訂正スマソ
×税理士
○税理士資格保有者

法人税合格者とＡ判定者の実務能力の差ってどれだけあるのだろうか？
簿記1級合格者と６０点代の者の差はどうだろうか？

個人的には、殆んどないと思う。
Ａ判定の実力までもっていくのは難しいことではないから、
免除であっても予備校の授業を取って勉強すれば実務上の支障はないと思う。

そもそも条文を記憶すること自体、実務上の必要性に欠ける。

本試験でなくとも全統で上位三割入る実力あれば実務上は影響ないと思うよ。

>>153
だよな。記憶なんてあやふやすぎるし、どうせ絶対条文は絶対確認するもんな。
まあ一度覚えることは無駄とはいわないけど、理解しておけばいいんじゃないとは思う。
そういった意味で予備校の勉強は必要だとは思う。
院免除批判する人はすぐ逃げだ逃げたいうけど視野が狭いなと思うわ
確かに旧法のダブルマスターはちょっとなーとは思うけど

条文を暗記したからといって、法解釈を理解したとはいえない。
今の丸暗記一辺倒の試験制度に難あり。

院免除を非難する人もいるけど、一度きりの人生だから、保険の意味で免除もありだと思う。
そりゃ、５科目合格するのが良いんだろうけれども、相対評価の試験だから、合格しなくても実務の勉強を常にしていけばいいんだろうとは思う。

予備校での勉強もためにはなると思うが、あんなに行き過ぎた受験勉強が実務で必要かといわれるとどうかと思う。

ま、受かった人からすれば、そんなのも出来ないのかといわれるが、試験合格だけがすべてではない。
競争試験の税理士試験ならなおさら。

今の試験は法解釈できないと得点できないようになっているよ。
だから、試験に合格するってことは、暗記と理解の両方ができているってことだよ。

>>157
法律勉強したことないのかな？
あーゆーのは法解釈とはいわないんだよ？

法解釈と応用理論を混同してるんだろ

>>158
日本人か？
法解釈云々よりもまずクエスチョンマークの使い方から勉強しろ

>>160
悔しいからって論点かえんなよw
見苦しい

>>160
おい、顔が真っ赤だぞw

>>162
おいおい、彼は税理士試験で一生懸命暗記をして法律を学んだつもりなんだから、そっとしてやろうぜ。

�V種ＯＢ審判員：ピッピー話のすりかえ！便所１本！
　　　　　

きょうもくっさいくっさい便所が行く

�V種ＯＢ審判員：ピッピ、165番、議論しなさい！

>>157
もしかして大学もでたことないのか？応用理論が法解釈とかかなり恥ずかしいレベルだぞ？
とりあえずジュリストでも読んでみなさい

ジュリストなんて当然知らないだろw

Ｋ教授を知らない奴が多い世界だぞw

院免嬉々たるかな

>>169
都合が悪くなるとすぐそれだね。議論するつもりないならこなきゃいいじゃん

>>157
ちなみに高卒？学卒？
学卒なら何学部出身？
教えてくんで申し訳ないけどよかったら教えてくれない？

>>170
法解釈と応用理論の違いがわからない奴をバカにするのが議論なの？

>>172
よく読めよ
159は指摘しただけでバカにしてるわけではない
そして160で逆ギレ、議論をすりかえようとして叩かれたわけだ
自業自得じゃないか

169は議論と関係のない一文を入れたから、170で指摘されてるんだろ
試験組のマナー違反は明白だ
審判員ジャッジ宜しく

>>172
それは違うだろ？
応用理論が法解釈だというならどういうのが法解釈だと持論でもいいから述べるべき。
なんでも短絡的にいうだけなら簡単だが誰も理解できんよ。
試験のどういうところが法律を理解してるってのを示してくれれば議論の余地がある。
逆に大学院のどこがどう駄目だと思っているのかおしえてくれまいかね？

>>174
まぁまぁ
彼ら（157）の頭の中には、予備校のいう基礎理論と応用理論しかないんだよ
そこに法解釈という聞きなれない言葉が出てきて、それを応用理論と勘違いしただけで、悪意はなかったと思う
ただその後が良くないよな
一言勘違いしてました、って言えばいいだけのことなのに

>あーゆーのは法解釈とはいわないんだよ？

この場合｢？｣マークはいりませんよ

>>176
あーあ
この流れでそこしか突っ込むとこないんなら、突っ込まない方がましだぞw

>>176
え？それまじで言ってるの？
もう2chから出直してこいw

>>176
こういう使い方もあるぞ。
こういった掲示板やメールとか口語的な話をするとき使われることがある。2chとか特にね
知らないの？って意味で使われることが多々ある。
断定と同意確認みたいな意味。

なんでもかんでも自分が知らないのを棚にあげてどうしようもないな。
もしかしたらかなり年配者かな？

あんな試験勉強を長期間やってたら、頭もコリコリになるわなw

>>176
>あーゆーのは法解釈とはいわないんだよ？

この場合｢？｣マークはいりませんよ

えーと、あーゆーのは法解釈とはいわないんだぞ。そんなのも知らないのかね？という意味だと思われる。
この？の使い方結構よく使われるよ
なんかもうあれだね視野が狭いね。
自分の価値観至上主義になって他の意見を取り入れられないし、受け入れる器量もないんだろうけど、さすがにねorz

この手の人間って大して疑問を持たす、院免除→試験受けない→楽勝とか伝聞で聞いたことを鵜呑みにしたまま思考を停止してる人間が多いと思う。
でなければもうちょっと論理的にここがいけないとか指摘できるはずだしね。
まるで小学生みたいだ。
なんでこんなことするの？って聞かれてうるさいばーかばーかって言ってるのと同レベルってことにさえ気付いてない。

>>182
同意
院に行く人間は別に試験を全て否定してる訳じゃない。
そもそも院で租税法や他法律を勉強することと、税理士試験の勉強は全くの別物であって比べるのがそもそもおかしい。
税理士試験はあくまで計算と通達を覚えることが主だが、院の勉強は事例を用いて事実認定とか法律構成、解釈適用を勉強する所。
税理士試験は確かに税法上の実務的な処理には強いと思うが、法的根拠については全くわかってないてのが違いだと思うよ

176
ついに揚げ足取りに行った？まで論破されちゃいましたね

基礎理論と応用理論の2つの概念しか持ってないのに、法律構成とか法解釈なんて言われてもちんぷんかんぷんですよね

気持ちわかります
同情します

一日じゅう2chに貼りつくインチキ便所の自己レスがスゲーなw
面白いんであげておくわ

ねえねえお便所やさん

5科目きちんと受けましょうね

どうせ開業しても自分のHPに経歴書けませんよ

>>184
まあ議論スレというのも読めない人達だから基本的にスルーでいいんじゃね？

気になってそれがスルーできないのが便所虫の悲しいとこなんですよ

他人の行動の詮索（185）とか、他人のＨＰの心配（186）とか、どんだけ他人が気になるんだよw

結局「？」の件と、応用理論と法解釈を混同した件は反論なしでＯＫ？

試験まであと２週間しかないぞネガキチ。
免除がうらやましいのはわかるが、
こんなスレに粘着してるようじゃＢ判定もあやしいな。
また去年みたいにスイトンされっぞ。

>>190
こいつらは何言っても無駄。
どうみても社会不適合者だから完全無視したほうがいいよ。
実社会でもこんなの近寄らないっしょ？w

>>189
反論できないからこその発言だよw
もうちょっと理論的なやりとりできるかと思ったけど、あまりに幼稚だからね。
たぶん、まだ成人もしてない子だろうと思う。

といつものインチキ便所が連投
試験に受からず院に逃げたと一生言われ続けるアホwww

試験組審判員：免除1本！「流石にかばいきれん・・・」

試験合格の有資格者だが、煽ってるアホは何も合格してない無能だと思うよ。
なんかこのアホ試験組の振りしてるけど、やめて欲しいわ。
さすがにこんなアホアホマンは試験組にはいない。

前から疑問に思ってるんだけど、
法所は選択必須なのに、
会計科目2科目も必須科目にする意図はなんなんだろう

どこまでいっても免除は｢試験に受からなかったがつきまとう｣

残念！

>>196
確かに統合させればいいのにと思う。
財務会計論でいいんじゃない？

素朴な疑問だが酒税はなんであるんだろう

>>196
意図というか、試験制度創設時からの惰性できてるだけじゃないかな。
会計科目はひとつにまとめて、実体法だけじゃなくて
租税手続法（通則法ほか）と租税法総論くらい必須科目にすべきと思う。
でないと多少でも法律家を標榜するんなら恥ずかしいし、実務でえらい目にあう。
ま、国税審議会はあまり「法律に強い税理士」を増やしたくないんだろうけどね。