◆公認会計士【論文式】試験総合スレ 20 ◆

論文予想平均点　〜第２版〜　（１４００点満点）

簿記　９０点 　　財表　１００点 　　監査　９０点 　　商法　１００点
経営　９０点 　　原形　８０点 　　　経済　１００点 　民法　３５点

　　合計　　経済・経営選択者６５０点　民法・経営選択者５８５点

※１．各科目ボーダーは平均＋５点と見積もられます
※２．上記平均の当否についてはこのスレの議論を通じて修正していきます

過去スレは>>2-4

※１．各科目ボーダーは平均＋５点と見積もられます
※２．上記平均の当否についてはこのスレの議論を通じて修正していきます

■過去スレ
平成16年度公認会計士【論文式】試験総合スレ１
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1085948842/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ２ ◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1092232007/
【【【会計士論文試験スレ２】】】　　　　　　　　　　　（実質part3）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1093424400/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ４ ◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1093613579/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ５ ◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1093963215/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ６ ◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1094398302/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ７ ◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1096449236/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ８ ◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1097802128/

◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ９ ◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1099403031/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ １０ ◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1122653805/
▼公認会計士▼論文式▼総合▼11▼
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1124536754/
★公認会計士★論文式★総合スレ12
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1124888981/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ13◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1124992452/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ14◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1125234781/
【14条】公認会計士論文試験総合スレ15【出入禁止】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1125567699/
◆公認会計士★論文式★試験総合スレ16◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1126105480/
◆公認会計士★論文式★試験総合スレ17◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1127022144/
◆公認会計士★論文式★試験総合スレ18◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1127499243/
前スレ◆公認会計士★論文式★試験総合スレ19◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1127820717/

阪神優勝がんば！

１９は俺が立てたけど、重複怖いんだよな。

>>1
乙！！！

再現予想順位
※順位についてはこのスレの議論を通じて修正していきます

�@シロー　１００位
�Aスラ　　６００位
�B５号　　７００位
�Cバンビ　１０００位
�Cたろ　　１０００位

�Eとち　　１５００位
�Fるー　　１５００位
�Gうっち　１５００位

民法平均は利益相反や転用が書けた上で３５？
利益相反や転用まできちんとかけたっていう民法上位連中が
そんなにたくさんいるとも思えないけど、３５は低くない？
４５くらいじゃない？

阪神やったー！！！！！！！！！！

なんか低すぎる　おかしい

合成の誤謬だよ。

民法は錯誤を書いて、あとは償金や注文者貴族説などを
どうにかだまくらかして書いたけど微妙ってのがスタンダード
で、転用訴権と利益相反まで書いたって奴が上位者。
そして、上位者は割と存在する。

ってことで、２００点満点で４５か５０が平均ではないだろうか。

合成の誤謬ってのはここではどういうことを意味しているのですか

去年ボーダーが６２０で今年は６５０ってことですか？

>>13
んなことだれも言ってない

>>12
各科目ごとの平均点を検討すると妥当なのに、それらを合計するとなんか
低すぎるように見える。
妥当な合計平均点から各科目の平均点にブレークダウンしていくと、なんか
高すぎるように見える。

ということ。

結局いくつがボーダーなのよ

あの後いろんな修正があって、
結局経済選択で平均６６０になったんじゃなかったっけ？
俺はきびしめに平均６６５（ボーダー７００）と予想。
大なるアンサー？

>>16
タックルールで７３０

去年ボーダー620で今年700というわけね
う〜ん　そういうことにして受かった気でいるよ
大なるアンサー

>>17>>18
どっちやね〜ん

民法合格レベルで80ぐらいだと　だと平均で70ぐらい　
　修正よろしく

民法の平均一気に倍ってこと？

>>21,22
経済選択からみればどうせ調整されるんだし、
どっちでもよい。

さらに倍

宅のレジュメには網羅されてたらしい
ボーダー経済のマイナス30ぐらいでしょう
修正よろしく

>>16
お前の心の中にある

>>26　くだらん
民法の情報見ると2ちゃんの情報少しへだたってるかもよ
おそらく低めにね

論文予想平均点　〜第４版〜　（１４００点満点）

簿記　９０点 　　財表　１００点 　　監査　９０点 　　商法　１００点
経営　９０点 　　原形　８０点 　　　経済　１００点 　民法　６５点

　　合計　　経済・経営選択者６５０点　民法・経営選択者６１５点
　　ボーダー　　　　　　　　６８５点　　　　　　　　　６５０点

>>28
民法いくら難しかったとはいえ６５は低すぎるよ。
７５でファイナル

論文予想平均点　〜第４版〜　（１４００点満点）

簿記　９０点 　　財表　１００点 　　監査　９０点 　　商法　１００点
経営　９０点 　　原形　８０点 　　　経済　１００点 　民法　６５点

　　合計　　経済・経営選択者６５０点　民法・経営選択者６１５点
　　ボーダー　　　　　　　　６８５点　　　　　　　　　６５０点

３０は無視してください。

論文予想平均点　〜第５版〜　（１４００点満点）

簿記　９０点 　　財表　１００点 　　監査　９５点 　　商法　１００点
経営　９５点 　　原形　８０点 　　　経済　１００点 　民法　７５点

　　合計　　経済・経営選択者６６０点　民法・経営選択者６３５点
　　ボーダー　　　　　　　　６９５点　　　　　　　　　６７０点

まあこんなもんでしょう？

商法よりは難しかった気がするけど、財表てそんな簡単だったか？

>>31
good job

うん

おいおいお前ら俺に夢もたすなよ。
簿記８０ちょいだからもうだめぽって思ってるのに。

>>35
きっと合格してるさ

>>35
簿記だけで落ちることはない。

それより他の科目で思わぬ失敗してる可能性を考えたほうがいいと思われ。

少なくとも財表が難しかったと言う声は聞いたことない気がする。
毎年出題されていた超難問がなかったしね。

大きな失敗は無いが、でもやっぱりだめぽな気がするんだよ
ネガティブすぎるか？２年も論文落ちしたらマジでネガティブになるよ
手ごたえなんて当てになんねーもん

ふーん、俺的には監査の方が簡単に感じたけどな。
まぁ平均なんて予想だから実際どうなってるかわからんか。

商法といい財表といい、短答とのバランスがメチャクチャだよな。

出題ミスやらかしちゃったことからしても、試験委員間のチームワークが
例年になく最悪なのじゃないかと推察される。

簿記８０ってそれほど大きな痛手じゃないと思うよ。
経済で１２０とれば一気に行き吹き返す程度なんだしね。

計算３つで270あればとりあえず希望は持てるの？

>>43
理論でノーミスならOK。

>>43
それだと平均にしか届かないから２８０くらいないと厳しいだろ。

>>43
希望はある。

>>43
４４のいう理論ノーミスなんていうのは大げさだよ。理論がそれぞれ平均より１０点程度余計に取れていれば大丈夫さ。
希望はある。

そういう意味のノーミスじゃないでしょ。
極めて不可なものが無ければって意味かと

計算＋商法で４５０だとアドバンテージ取れてる？

そうなんだ。商法で若干やっちまってるからな。
監査と財表は間違いなくボーダー越えだけど。経営はボーダー。
で、合計690くらいかな。うかってればいいんだけどな。

>>48
ノーミスというのはミスがまったく無いことを意味するんだよ。
それ以外の意味はありません。

だいたいこういう聞き方してくるときは
点数が高いんだよな。余裕だろ。
計算３３０＋商法１２０くらいか？

問題レベルでミスというか、科目全体でミスというか、だ。>>51
まあどうでもいいが。

今回の原計が全答練だとしたら、平均点はいかほどかな？

全とうれんなら１００くらいだろ。
やっぱ緊張であせるってのが点数を下げる原因のような気する。

今回の原計は難易度が著しく高いというか、
理論がとても多いのと、計算が割り切れない奴ばっかりで進みが遅かった気がする。
難易度的には平均８０はちょっと低い気もするが、あと緊張もあるんだし
やはり８０だろうな。

>>55
１００もいかねーだろ。たぶん小問毎に、３０＋２０＋１５＋２５＝９０くらいかと。
理論が多いからさらに下がるかもね。

民法の平均は３５ぐらいで十分ではないか？
根拠はスタートページからの情報。長くてすまんが。

民法で苦しんでいるようなので、後輩にアンケートしてみた結果。
主観的だが参考にしてくれ。１０人

問１
　（１）８２４，８２６をだして、利益相反取引を指摘できた。→３人
　　　　他の論点を書いた→４人　ワケ判らん→３人
　（２）員外貸し付け＋権限乱用→１人　権限乱用→３人
　　　　員外貸し付け→１人　　　　ワケ判らん→５人
問２
　（１）錯誤無効→７人　　　　その他→２人
　　　　ワケ判らん→１人
　（２）１９３，１９４がらみで、即時収得と盗人の関係を論述できた→１人
　　　　即時収得の論点→１人　　　自動車が即時収得できないと書いた→１人
　　　　白紙状態＆ワケ判らん→７人
問１
　　　注文者帰属説→３人　　　請負人帰属説→１人　白紙状態＆ワケ判らん→６人
問２　転用物訴権の論点を書けた→１人　　白紙状態＆ワケ判らん→９人
問３　問１，２との関連でちゃんとかけた→０人　なんとなく解除の法的性質を書いた→５人
　　　白紙状態＆ワケ判らん→５人

母集団は
　１年目→３人　２年目→３人　３年目→３人　４年目→１人

>>58
スタートページでは平均８０ではないかとの書き込みになってるよ？

もう民法の話題はやめてくれないか。
正直多数派の経済選択からすればわけわからん。

>>60
経済選択者と民法選択者の比率はどのくらいなんですか？

>>60
それはおかしいだろ。
堂々巡りの話題をやめろという意見なら少しは理解できるが。
（俺は経済選択だが）

教室見てオレは経済対民法は８；２

原計は、配点では計算：理論はどのくらいかな？

でも経済のつっこんだ話はあんま出てこないのに、
民法だけ錯誤だのなんだのてしらねーよてな。

>>65
経済は超簡単か超難問しかなかったからどっちにしても話題にならないよ。

>>65
お前、予備校に友達いなくて休憩室で話してるやつにむかつくタイプ？

>>59

うん。知ってる。
58の話は、論文終了直後のスタートページの評価。
どっちが正しいか断定できないが、
再現答案のレベルを見ると80が平均とかはありえないと思っている。

>>58見てもそうだが、そうかけた奴が多いとは思えない。
つうか、民法は出来た奴が頭１つ抜けちゃうけど、あとはどんぐり。
ここは上位者がひょこひょこ書きこみしてるから平均７５なわけで、
さすがに35は部分点とか考えたら低すぎるから、実質は部分点込み
で４５くらいでいいんじゃないかな。

おそらく経済１００点取れるやつはゴロゴロいるから平均はそのく
らいかもしれないが民法７５点取れる奴はゴロゴロいたりしない。

経済外部性最後2問アイエス最後の問題落としたら何点つく？

民法は点数をいきなり論じるより、どの論点をどの程度書けたか、
書けなきゃいけなかったかを論じた上で点数を推定した方
がいいんじゃないか？

>>69
そのぐらいが妥当かもしれない。
ただ部分点のつけ方は難しいね。
特に模範解答と結論は同じだが、違う論点を書いた場合等
どう採点してよいのやら。
大原公開では違う論点でも配点の４割掛けくらいの点数は来たんだが、
本番はわからんしね〜

合成の誤謬か・・・確かに。
平均点＋６点取ればいいとして、個々の科目の平均点は>>1>>31程度
かもしれないが、全体平均やボーダーは低いと感じるよな。
自己採点に恣意性や曖昧性が関与するにしても>>1程度なら
割といけちゃう。

でも駄目な奴やイマイチ届かなかったって人もそうとう多いから
妥当なのかも。

　おまえらのまわりけいざいどれくらいのやつおおい？

>>71 -20くらいと思われる。

経済平均100ってとれるもんだいのミスはないことを前提の点だな

>>76
やはりそれぐらいかではもれは110点ぐらいだわ
しかし平均100ってたかくねいかな

>>72
残念ながら、今までの傾向的には、このスレで民法の何の論点書けた？
なんて聞きまくってもけっこう全体平均より上回ってしまうからあてに
ならないよ。
>>73
部分点はあてにならないから、１０点しかつけないという理由でどう？
経済と違って、作文に何点かくるから（相当アホな作文は無視）、
その意味で１０点。

しかし論点ずれてて店くる科目も珍しい

経済はあんま差がつかないな

問１の後半出来た人はかなりのアドバンテージをゲッツしたと思われる。

>>81
なぜそう思う？一番差が付いてそうなの、問１だと思う。

>>79
１０点ぐらいが妥当なのかもね。
ただ部分点１０点で採点したら平均はかなりあがりそうな気がする。

結局、再現答案を参考にして比較するしかないのかな。
再現では軽く見た感じ平均４０ぐらいかなと思うが。

問一は半分正解でした
問2問3完投狙えばよかった
経済は再現の自己差甘くないかな
再現は90ぐらいが平均と

経済は平均９０点です

漏れの見立てでは再現経済の平均は１１１点

>>86
だよな
100だと結構厳しいよな

>>87
一人正確な自己採点で130つけてるから平均上がるが
その他の人は自己差異甘いだろ

再現万が115　スライムが130　その他4人がが100点
ぐらい再現でこんな感じだから平均は90だろ

今年はあまり差がつかないだろ？
出来る人は１００で厳しいと思うだろうな

経済ってプライマリーの問題があんまり配点振られてないとか点数調整
あるん？

やはり経済の平均は９０だろうね。
確かに外部性やアイエスは簡単って言う声が多いが、
外部性の４問目以降は図かかけないとほぼ点こないだろうし、
以外にごっそり落としたやしも少なくなさそう。

経済の平均は９０
民法の平均は４０
に改訂ですか。

論文予想平均点　〜第５版〜　（１４００点満点）

簿記　９０点 　　財表　１００点 　　監査　９０点 　　商法　１００点
経営　９０点 　　原形　８０点 　　　経済　９０点 　民法　４０点

　　合計　　経済・経営選択者６４０点　民法・経営選択者５９０点
　　ボーダー　　　　　　　　６７５点　　　　　　　　　６２５点

公開模試、ゼントウレンでわかったと思うけど
受験者の全体的レベルはそんなに高くないとおもう
もちろん自分も

初めて第１版よりも点数が下がったな。

やっぱ、過年度と比べて受験者のレベル下がってるんかな？

多分去年の大原公開模試で６７５とれば
上位４０％に入ると思うよ

今年は点数調整してるからくらべらんないけど

うーん、微妙だなぁ
俺、得点調整傾斜配点考慮外で採点して、民法選択で１４００満点で
６５０くらいだから落ちた・・・なんて思ってたけど、ここを見てると
ボーダー上のようだ。ボーダー付近はそんなものだろうか。
確かに合格確定してるレベルよりボーダーはだいぶ下がるだろうけど。

再現答案提出者は優秀な方が多いから感覚的にはボーダーはその付近
なのかもね

TACで理論の平均点だけ１．２５倍して
点数合計しておくれ

ボーダーって１５００人受かるなら、１５００番目の点数をいってるのかな？

そだよ。

>>103
そうだとおもう

ならそんなぐらいかもね。

個人的にはプラス１５点ぐらいがボーダーだと感じる。

大原の公開では全受験者平均と、短答合格者平均は１５点ほど後者が高い。
論文予想平均はみんな全受験者平均の感覚で出していると思うから、
あと１５点ぐらいは上がると思う。

>>1のボーダーって、ＴＡＣで理論の採点だけ１・２５倍した
って意味での１４００点満点？

　経済は、大体15+50+45+αで合計110+αは取れるはず。
+αは0点とは思えない。最初の記号の問題が合っている人は
いるだろうし、文章が掠っている人もいるだろうから+5くらいは
平均してとってるはず。よって、115点は取れる問題だった。
恐らく、110-120近辺に経済選択者の最大数が集中してるはず。
　しかし再現答案をみると、110取れてそうな人はスライムと再現マンのみ。
　「再現答案のレベルが高い」という見込みは、少なくとも
経済に関して言えばおかしいと思う。

＞＞107
直感感覚的に同意する

つか原形もＣＶＰできてない人多いしな。
再現の人たちはそんな優秀じゃないよ。

経済はみんな意外に経済取れてないのか？
それとも、再現提出者の経済レベルあるいは全科目のレベル
がたいしたことないのか？

>>109>>111
すっぽくさんも言ってたが、彼らは中の上〜下に集中してるんだってよ。
優秀と言うよりボーダーを超えるレベルには多く達していると思う。

再現の人達の平均＝合格者平均（一部不合格か）
＝７００位＋１００位くらい

しろレベル以上の答案もってるやつが５００人も
いるとは思えないが。Ｓぽっく氏も過去の・・

>>115
シロは上の書き込みでは上位100位にランクされているが。。。

おかしいよ。
あんなできで１００位？
はあ？

>>117
ではシロはどのくらいだと思う？

>>109
大体15+50+45+αで合計110+αというのが平均とは思えない
外部性50点がヘイきんなんてありえんやろ
イエスも45が平均はない　

去年ごっそり抜けた成績優秀者達が今年受けていれば
ボーダーはもっとあがる、つまり全体としてはレベルが
下がっていると感じる。私の受験回数が多めだからそう感じる
だけなのかもしれん。

修正後｛Ver.２）
�@シロー　３００位
�Aスラ　　６００位
�B５号　　７００位
�Cバンビ　１０００位
�Dトチ　　１２００位
�Eたろ　　１４００位
�Fるー　　１５００位
�Gうっち　１５００位
�Hたけ　　１８００位

こんなもんじゃない？

シロは300位。

おいおい、しろは１００位でいいだろ　

でもやはり模試の１００位見てると殆どが計算はハンパない数字出してるしな。
いくらシロの理論が安定していても、計算はやはり３５０以上とらないと１００位とかはきつくないか？

じゃあ間をとって２５０で

>>125
ずいぶん偏った間を取るな。
でもそんなもんだと思う。

というか、しろが100だろうが300だろうがどうでもいいんです。
むしろ、たろ、るー、うっちーがどうなのかが重要じゃね？

計算全部ができてなくても１教科はとびぬけてないと厳しいだろ。
１００位は。
特に本試験はタックと大原の優秀者が合算されるわけだし。

全部そこそこ取るとそれだけで１００位いくぞ。

>>121
とちとたろはせめて逆ではないか？

とちの原計と経営は結構やばいと思うが。
たろは民法で稼いでいるし、失敗がない。

たろ、るー、うっちー、たけはギリギリ落ちる派と受かってるだろう派
がいるところだからな

>>130
たろは原計失敗かと。

たろの原価計算って６０くらい？なら挽回してると思うけどな

他路の原形2問目はどう説明するよ
あれはしっぱいだろ

おい、おまいら。
そんなボーダーなんて語るより来年の選択科目をどうするかについて語らんか？

>>133
いや本人の申告通り７０あると思うよ。
第二問は点数ないが、第一問の計算でかなり稼いでいる。

>>1程度で受かるならたろすけやるーやうっちーは受かる気がす

>>131
うっちー、たけは失敗科目が多すぎるのでは？

>>132

原計は70程度なら大丈夫だと思うがな。
民法で余裕でカバーしてるし。

>>135
お前はオレに「落ちろ」と

あれで７０つけてよいのか？

なんか伸びすぎてめんどいから
おれが決めてやる
720点でFA

>>140
第一問　５５点　第二問　１５点くらいあると思うよ。
第二問は計算全滅だが・・・・・。

では原形一問目完成品単位原価の端数処理ミスっただけで
理論それなりに書いてるもれは何点つけてよいの？

７０前後じゃねー
そのへんなら他でカバーできてるだろ。

問題は、るーあたりがどうなるかでは。
明らかに121の�Eと�Fは差がもっとあると思う。

うっちーはかわいいし巨乳だから会計士なんてならなくても大丈夫だろ。

>>143
理論それなりってのがミソだな。

>>145
くわしく

2問目の損益分岐の計算問題のみで配点どれぐらいかな

>>139
まぁまぁ。
かなりの人数は合格を確信してないだろ？
だから、来年に向けて租税以外の勉強を始める人も多いだろう。
ということで、選択科目を悩む俺みたいなのも多いかなと思って・・・

ちなみに某専門学校から聞いた情報によると
経営７割　経済２割だそうだ。

とちから氏の原形も７０ないきがするんですが。。。。。

そういえば再現答案者の中に女性は何人いるんだろうか？
意外にシロとか女だったりして。

とちから限界利益率サイトかはあってないか？

>>150
面倒かもしれないが、あなたの感性で全再現答案者の原計の採点してみて。

俺、なんとなくるーの答案失敗もあるけど悪くないと思ってる
んだけどめっさ評価低いなｗ

>>148多分一問1点くらい。

>>149
経済２割もいるのか？？信じられない・・・

>>155問一　問２で計25はああるやろ

>>157だから空欄×1点でそんくらい。

あれって差異間違ってても改善方法とかに点数来るのか？

>>153

面倒だけどりょうかい。
少々お待ちを。
153氏も軽く採点してくれると比較できていいんだが。。。

>>156
しかも、あくまで入門生の割合らしい。
だから、経済選択の論文受験生が来年も経済を選択する割合は２割以上だろうから
もっとあがるんじゃないか？

経営、経済どちらをとるべきか・・・

おれ去年まで経済選択だったけど、租税やりだすと経済に回す時間無いよ。
経営は試験委員が全員のこるというのも大きいと思う。だから経営だ。
でも、今年に限れば経済の方が簡単だったかも。

経営って問題数少ないから一問でも勘違いすると取り返しつかなくなるん
だよな。
理論一つで２０点くらいパーになりそう。すごく危険。

入門生で経済選択なんて自殺行為以外の何者とも思えないんだが・・
最初からミクロ・マクロの論点ほとんどマスターしてるっていうのなら
わからんでもないが。
そんな奴が2割もいるとは思えないし・・。

経営って今年受けての印象からすると、勉強しても報われない感じがする。
専門で重点的にやっていた範囲と結構違ったし、知っているか知らないか
だけの差だったようなきがする・・・

>>164
ということは論文オチにとっては狙い目か！？

しかし来年の経済は受験者レベルが高い。バカが多い経営が合格には無難

完全に守りに入りたい人は経営選択だな。

得意科目がない人にとっては経済が得意だとかなりアドバンテージになりそう。

>>166
今の選択比率が変わらなければ断然論文落ち有利だろうな。
でも今経済選択してる入門生の多くは春先までには経営に帰るんじゃないか。
来年は経営以外はハイレベルな争いは必至だと思う。

この手の資格試験の基本はとにかく「長いものに巻かれる」こと。
経営選択者が多いのなら、経営がよい。ハーディングを心がけるべし。

経営は下手すればラスト１ヶ月で仕上げれるからなｗ

去年の経済でボーダーがほんとに４割５割になるようなレベルになるとこわいから
俺は経営しか考えられん。

>>168>>170
まったく禿同。
なるべく多数の者と行動を同じくした方がリスクを減らせると思う。

もれは来年は租税と監査のみだわ　ふっ

今年の民法みたいにボーダーが４割５割なるようなレベルになるとこわいから
俺は民法は考えられん。

来年目標からTACの経営の講義回数増えてない？
講義でやる量・範囲も増やすんか？

そもそも、今の経済学も受験で数学やってない人にはきついと思う。
タックの答練の解説だって、ものすごく不丁寧だし。

>>177
それで経済取る奴は己知らずだな

つうか、このスレ見初めて２日だけど、けっこうみんな暇そうだなｗ
まぁ金もねーしすでに専門学校言ってる奴やバイトしまくってる奴
以外暇なのは当然か

>>178
今年まではそれも已むを得まい
来年目標の香具師で受験数学やってない香具師は・・・

経営は専門で勉強しただけだと得点できる上限が決まっている。
ただ、勉強量少ない。

経済はうまくいけば満点取れる。
ただ、最初の問題を間違ったら・・・
そして、講義回数多い。

経済満点なんかとれねえよ

経営って１８０ぐらいとれる
つうさんでも１６０ぐらいとれる
経済で通算で１６０はかなり厳しいぞ

でも今年の経営で１５０なんていっているのいないだろ？

>>１８４
それは本番での難易度カラムからどうしようもない
経済だっておなじこと

得点調整や傾斜では結構でてくるだろうけど、そのままの感覚では
２００点満点でも150はないだろうよ。
burioとラスト穴埋めが１箇所何点で採点するのかによっては
１４０はいるかもしれないが。
文章は全部できてる奴割といるけどな。自己採点だからわからんが。

今年の経営は差がつかないね
もれも文章は完璧
ブリオおとしファイナンスの穴埋めは８個その他の穴埋めは完投
これで１２０ぐらいで自己際してるやつって結構おおいでしょ

>>185
今年みたいな問題だと、経営は知っているか知っていないかだけで
ほとんど差がつかない感じじゃない？
ほとんど穴埋めじゃん。
完全に埋没科目になりそうｗ

さっきの原計の採点した人おわったかな？

>>189
終わったよ。

原計他者採点(計算100、理論100)

�@シロー　１２１（６７,５４）
�AM　　　　１１４(６７,４８)
�Bスライム　１０１(５５,４６)
�Cたけもと　　９３(５０,４３)
�Dるー　　　　８９(５１、３８)
�Eバン日　　　８８(６８,２０)
�F５号　　　　７８(４５,３３)
�Gたろ　　　　７３(５７,１６)
�Hとち　　　　６７(４２,２５)
�Iうっち　　　６４(４０,２４)

採点基準は自己流なんですまん。
一度に目を通すと、違いがかなりわかるもんだね。
自分の順位付けにも参考になりました。

>>１８８
でも再現見てるとかなりさがついてるでしょ

忘れてた

平均９０点ね。

>>190
ご苦労様！！
点数はやや異なるけど順位は全く一致したよ。
それにしてもシロは無敵すぎ。

>>193

ありがとう。
出来れば193氏が採点した点数もさらしてくれると比較できるんだけど。
でも面倒ならいいです。

シロはホント無敵だな。
結構すごいっす。

＞＞191
文章完璧と思ってても駄目な奴いたり差がつくのは自己採点だから仕方ないよ

しろの計算、守ってるレベルじゃないだろ

なんかだんだんシロの控えめな感想がイヤミに聞こえてきたのは
俺だけだろうか？

>>190
ご苦労様。

しかし、原計もサンプル１０人で６０点近く差がついてるのか・・・
１科目ぐらい死んでいても挽回できそうな気がしてきた。

デキル奴はいるもんだ

しろ１００位ってのもまんざらでもないかも・・

ボーダー入るだけなら、１科目くらい５０点ビハインドでも
他がボーダーそこそこ上とってたら、戦力外通告はないだろ

しろが３００位なら１０００位のレベルももっと高くなる

>>199,202

同意。
１科目の死亡ならくつがえせる。
２科目はきついが。。。

>>198
まあ模試全国一位は受験１回目ってこともあるんだから、
シロみたいに優秀なやつもいるんだなと思えば。

原計採点
�@シロ　１１７
�Aエム　１１１
�Bスラ　１００
�Cたけ　　９６
�Dるー　　８９
�Eバン　　８４
�F５号　　７６
�Gたろ　　７２
�Hとち　　６５
�Iうち　　６４

シロは１５０ぐらいはいくのでは。。。。。

1年目の自分も受かってそだフォー

一発で抜けるってうらやましいなあ

>>205

ありがとう。
順位はまったく一緒だね。

原価計算全体平均８０より上はなさそうだな
＞＞２０６
しろより簿記が0〜２０点良くて、経済が0〜２０点良いという
パーフェクトな香具師があと１４９人いるってことかい

＞＞２０５
問い一の計算の採点基準教えて〜

１００位以内かな。。。。

修正後｛Ver.２）
�@シロー　１００位
�Aスラ　　６００位
�B５号　　７００位
�Cバンビ　１０００位
�Dたろ　　１１００位
�Eトチ　　１４００位
�Fるー　　１６００位
�Gうっち　１７００位
�Hたけ　　１８００位

こんなところで皆さんどうですか？

俺はるーとうっちは１４００〜１５００のままでいいと思うけどな

しろーは150〜200くらいじゃないか

るーとうっちーは２科目づつ低いのがあるが、
それをカバー出来ているかな？

原型の問い一の計算の配点教えてください。

るーとうっちーは２科目あるけど、どっちも「ハイ死亡」
とまではいかないから、合わせて１科目死亡とみた
で、カバーできてるか微妙だし、ボーダー上とみた
しかし、あくまで俺個人の意見です。

>>218

なるほど、そうかも。

修正後｛Ver.２）
�@シロー　１００位
�Aスラ　　６００位
�B５号　　７００位
�Cバンビ　１０００位
�Dたろ　　１１００位
�Eトチ　　１４００位
�Fるー　　１４００〜１５００位
�Fうっち　１４００〜１５００位
�Hたけ　　１８００位

じゃあこんなところかな。
�Fがボーダー付近ということで。

＞＞219
今のとこそんな感じかと
ただ、順位自体、意見が出たら適時修正されるからなんともいえんよねｗ
ボーダーはその辺かと。

単純に、倍率が２．５倍であることを考えたら
�Cがボーダーなわけだが・・・。

単純な率計算説　＝　４人位合格（ちと厳しい気もする）
割と再現提出者はボーダー入るレベルはある説＝６人位合格（妥当）
意外と今年のボーダー低かった説（祝）＝８人位合格

>>221
再現答案は全体平均よりもレベル高いだろうしね。
６人ないし７人は通ってるのでは？
普通出来に自信のない人は自己採点することすら否になると思われる。

どうせなら８人位受かって欲しいね。
再現作成者お疲れさまです、ありがとう。
ということで。

出来る奴でも、過去を振り返らないという奴はいる。

出来ないと思ってる奴は再現答案作成なんてしないし
提出なんてもっての他だろう

だいたい予想順位と予想ボーダー固まってきてんじゃないの

>>227
そうだね。
簿記、原計、商法はじっくり踏まえているし、
あとの科目も大まかとはいえ見た上での判断だから
219ぐらいで固まってきているのではと、個人的には思う。

結局ボーダーはナショナルで７００ってこと？
うかっちゃうんだが、こんなもんなのかね？
>>1の平均は妥当だとは思うんだが・・・。

>>229
タックで７３０
ナショナルで８００ほどです。

>>230
今までの流れを全く無視したコメント、ナイスです。

>>231
仲間がおった。

>>232
とはいえおいらはボーダー達してないけどね。うぬぬ。

>>233
その点でも仲間だ。

>>234
気が合うな。

＞＞230〜235　おはようございます
お前らうけるｗ来年頑張れ！

ナショナルと＞＞1は同じ意味？

>>236　おはよう
同じ意味だよ
ナショナル：１４００点満点
タック：１２４０満点（＝計算２００×３科目＋理論１６０×４科目）

経営の穴埋めで法人税のところ法人税等って書いた奴いないのかな？

もは(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ
体が完全に怠けモードになってます！

ナチョナルルールも宅ルールも分からんけど
200点満点で要は甘めに採点したらいいってこと？

>>240
甘めかどうかは不明だが、1400点満点で採点することは確かだね。

1400点満点だと、今年も合格最低点は総得点の58％くらいかな？
易しいと言われていた一昨年がその位だったと聞いているが。

選択科目間は偏差値で調整するのが一番合理的な希ガス。民法
なんて傾斜やると失敗を他でひっくり返せなそうだし。
でも傾斜なんだろうなあ（遠い目）

経営の効率性に関する問題の２つ目だけど、「非効率性を表す」という結論でも
０点にはならないのかな？

>>234
ならんらしいよ

>>239
１０前に起床できるなんて全然怠けてないよ。

漏れなんか今起きたところ。

再現答案、全部他者採点したんだが、さらしてみてもいいですか？

苦しゅうない。

再現採点

財表採点 　　　　　　監査採点
�@うち　　１４６ 　　�@スラ　　１３８
�ASIRO　　１３８ 　　�A５号　　１３２
�Bるー　　１１６ 　　�Bるー　　１３０
�Cたろ　　１１５ 　　�Bバンび　１３０　　
�Cとち　　１１５ 　　�Dうち　　１２９
�Eスラ　　１１３ 　　�Eシロ　　１２６
�Fバンび　１１０ 　　�Fたろ　　１１６
�Gたけも　１０７ 　　�Gたけも　１１３
�HM　　　　９７ 　　 �Hとち　　１０７
�I５号　　　９０ 　　�IM　　　　８６

平均　　　１１１　　　平均　　　１１７

経営採点 　　　　　　
�@５号　　１４２ 　　　
�ASIRO　　１２３ 　　
�Aばんび　１２３ 　　
�Cうち　　１２１ 　　
�Dたろ　　１１８ 　　
�Eスラ　　１０６ 　　
�Fたけも　１０３ 　　
�Gとち　　　９８ 　　
�Hるー　　　７７ 　　
�IM　　　　７３ 　　

平均　　　１１１　　

経済採点　　　　　　　民法(簡単な得点調整後)
�@スラ　　１３９ 　　�@たろ　　１３７
�A５号　　１２２ 　　�Aうち　　１０２
�BSHIRO　　１１７ 　 �BM　　　 　９５
�Cるー　　１０８ 　　�Cたけも　 ８３　　
�Dバンび　１００ 　　
平均　　　１１４　　　平均 １０４　

やっぱりＳＩＲＯすごすぎるな・・・

商法は講師採点、簿記は再現の点数、原形は190の書込みを採用
ボーだーは�@〜�Bを予想

再現予想順位

�@シロー　８５７点
�Aスラ　　８１６点
�B５号　　７９０点
�Cたろ　　７７１点
�Dうち　　７６１点
�Eバン日　７５５点
　　　　　　　　　ボーダーライン�@
�Fるー　　７２４点
�Gとち　　７１１点
　　　　　　　　　ボーダーライン�A
�Hたけ　　６８４点
�IM　　　　６６２点
　　　　　　　　　ボーダーライン�B

ボーダーは�Aじゃないと困るので�Aでよろしいでしょうか？

ボーダー可能性　

ボーダーライン�@　６０％
ボーダーライン�A　４０％

という感じでしょうか？

という事はボーダーの期待値は７３７だね

経済採点　トチも１００点です。

>>252
１４００満点なら妥当な評価だと思う。
ご苦労様。

何か今日レス数少ないけど、かなり内容が濃いレスになってるな・・・・・・・・・・。

>>252
乙です。参考にします！

あげてみるテスト。
なんかボーダー低い気がするって思ってる漏れは優秀者なのかアフォなのか

またおめえかよ

１０人中９人合格だな

おめえって誰だ

３人に１人合格するんだろ？落ちたらしにたい気持ちになるよ。

>>264
むしろ詳しくは2.5人に1人が合格するね。

来週は司法の発表だな

>>266
友人結構受けてるんだ。
今年受からないと相当まずくなると言ってたよ。

大原は１０人中６人合格するって

http://personal-dictionary.com/enq/view/enq.asp?EID=34658

半分チョイで合格する試験なのにね。僕はそれが出来なかった。
けっこう大きな学校通ってんだけど、落ちたという人は１割くらいしかいない。それだけ混戦なんだろうけどボーダー付近だと考えていて不合格の人はもっと苦しいだろうな。
勉強開始しないといけないのはわかってるんだけどなかなかやる気にならないよ。

>>270
何か気の早いコメントですな。

11月7日9:15からやってきました。

>>272
1400番台ヨロ

何年か前に前日だかにネットで合格発表
みれるとかあったよな

都市伝説だよ

俺その時起きてたぞ
ホントにみれた

＞＞２７６
最近は無理なん？

>>277
無理なんよ。あの時は間違って早めにUPされたらしい。

やっぱ受験生のレベルって下がってるんかな？

受かったら久しぶりに彼女つくるぞフォー

>>276
2年前ですね。私はみませんでしたけれども、受験していました。つまり3回目ですわ。
あなたもそうですか？今年こそは合格したいですね。

うん　短答おちだけど起きてた
今年は一緒に合格したいな

ちょっとお伺いしたいのですが、補修所って平日何時から始まるの？

すみません　べつのところできいてみます。

行ってこいやー！！

間違って早めにＵＰというより、アドレス公開してないからいいだろう
って感じで怠慢でＵＰしてたのを、受験生がアドレス当てたんだと思うな。

上にあるトチカラはどの科目がよくないの？周りがいいんかな？

大原の教室生に質問です。
僕は大原の通信だったんだけど今回の本試験経営がダントツで出来ませんでした。
教室生の方は出来てるんでしょうか？
ちなみに僕はＶＲＩＯは２つだけ、ホールド×、ファイナンスはいずれも非効率、最後の穴埋めは７つしか出来ませんでした。
再現や２ちゃん見てると経営けっこう出来てるみたいなんですけど、出来ている人はタック生なんでしょうか？通信で一人で勉強しているもんですから情報がありません。どなたか大原の方おしえてください。
もう一点ブラックボックスはクーロズでもよいのですか？

↑別に平均点くらいだと思うが。
ホールドは大原でやっていなくとも、使い方は間違ってなかったとゆー
大原製はチラホラいるよ。
つーか、平均点くらいなのにダントツで出来てないって、
他の科目はどんだけできてんだよっ。

＞＞２８８
十分できてると思いますが・・・ファイナンスの非効率も理由付けが
あってたらそれなりに点数くると思うし。

>>288
優秀ではないが、別に嘆くほどひどくも無い。ホールドは
確かに痛いが、とりあえずVRIO二つは、よく努力したと言える。
あとクローズは×だけど、多分ブラックボックスより
クローズと書いた人の方が多いから気にすんな。
　少なくとも経営が原因で落ちるってことはないね。

>>289 290 291さん
上記以外の部分がボチボチであるとしたら僕の経営の点数はボーダーくらいあるのでしょうか？

100から105くらいでは？

>>288
ホールドの問題が、方向性から間違っているか、もしくは白紙とすると、
平均程度、方向性はある程度正しいなら平均＋10〜＋15と予想する。

>>294
ホールドについてはその文言を使いませんでした。問題には確か「必ず使用して」とあったのでかなり迷ったのですが間違えて使用するよりはましだと思いホールドアップという文言は使用せずに書きました。
今となっては悔やまれることですが間違った使い方であってもホールドを書くべきでした。
やはり０点ですよね？他にも僕のような人はいるんでしょうか？

↑
なんか大原の工作員ぽいな。
俺も大体一緒だけど288の経営、平均よりは下じゃない？
ただ大きく下回ってはないと思うけど。
やっぱホールドアップはずしたのは相当痛い。

>>295
やはりホールドをはずしたのはかなり痛いみたいですね。

それだと平均より五点くらい下やね。

つーかホールドアップの問題が圧倒的に配点高そうじゃねえか？
ホールドアップの意味がわかんねーから文章自体もしょっぱくなるし
ブリオはタック製もほとんど書けてないから埋没だろ

300ＧＥＴ

ホールドアップ問題は、問題11で一番配点の高い問題だろう。
でも、ホールドは書かなかったけど、それ以外の用語を使って
それっぽく書ければそれだけの点数はもらえるでしょう。
　４つ全部使わないと０点ってことはないはず。

だけどホールドの意味がわからないと構成が消極的になる
そのマイナスがどの程度影響するかで点数も変わってきそう

ホールドアップって組織論とか経営学とか大学で
やってたら確実にでてくる用語なんだが・・・

完全に大原ではノータッチなんだが・・・

なんとなくホールドアップを訳して、機会主義的な行動みないこととゆー
ことで使用したら、ほぼ使い方は合っていた。

ダイジョブ！！ライネンノテキストニハキットノッテルヨ。
マタムダニテキストガブアツクナルネ。

おれも大原生だが、
288よりできてないよ。

ブラックボックスは書けたが
ＶＲＩＯ書けてないし、
ホールド分からんかったし（残りの３つはうまく使えた）、
穴埋めは６個だし。

効率性は、正直筋が通っていれば問題ないだろうし
どうとでも書けてしまう気がしているので、差がつかないと思う。

ホールドが書けなかった人は多い。
多いだけに致命傷にはなりにくい…少なくとも１４条よりは。
そう信じてあと１ヶ月強待ち続けます。

予備校は大学の経営学でやるような基本的な知識よりも試験委員独自の論点
が大好きだからね。

できなくても仕方ないよ。

平均を良くご存知ですな

最後の１４個の穴埋めＴＡＣと大原では支払利息（負債利子）と所得税が
逆なんだが、どっちが正しいの？

>>307
教室生の方なんですか？

>>307
そうです。
それが、どうかいたしましたか？

あ、>>307じゃなくて>>288です。

>>313
教室生の方でもやはり経営は出来ていないのですか？出来ていないとしたらどのあたりが出来ていないのですか？おしえてください。

つまり通信との違いがあるかって聞きたいんだろ？

このスレに書き込みをしている何割の会計士受験生が合格していると思う？

>>315
通信の場合先生を選べませんからね。先生によってはレジュメ等に違いがあるでしょうから、教室生の場合そういう点で若干有利なのではないかと思いまして。

2年目以降の受験生が通信かどうかで差が出ることはないよ。
出るとしたら、モチベーションの問題。

>>288
経営は人によって、
勉強の重きの置き方からして随分差があります。

他校のテキストを入手するなどしてリスクヘッジを万全にする人もいるし、
自校のテキストを信じてそれだけは確実に理解する人もいるし、
そもそも選択科目は短答後慌てて準備した、と言う人もいるんです。

通信が通学になったから云々ということは
あまりないと思います。

個人的に自分の経営の出来は平均点あたりだと思っていますし、
他の科目ではアドバンテージも取れているので、
経営だけでヤキモキするのもどうかな、と言う感じではありますが。

だいたいこのスレに書き込んでいる人数自体少ないんじゃないかと思う。

俺の予想
　　↓
書き込んでいる人数２０人
ROM５０人

そうだとするとサンプル数が少ないな。
点呼とってみようか。

１

>>319
他校のテキストを入手するなんてごく少数だと思われ

２

345678910

Ｔ生がＯのテキスト主体に変えた、もしくはヘッジしてたやつを知っている。
結構居る。
試験会場でも見た。

>>319
ものすごく出来ていないというほどでも無いということがわかって少しほっとしました。
ありがとうございました。

Ｔのやり方って、寺小屋がたくさん集まったような感じだよな。

kuwasiku

>>326
お前ばかか？

誰だよストッパーは。

財表の国庫補助金の問題だけど、資本剰余金とする説の賛成論拠、反対論拠はこっちをむしろベースにすべきじゃない？
テキストで第１に挙げられている論拠はこれらだし。
ＴＡＣの模範解答には、正直納得が行かない。

賛成論拠：企業主体理論からすると、株主以外からの拠出であっても、それが企業資本の充実や助成を目的としたものならば資本とすべきである
反対論拠：資本主理論からすると、資本には株主からの拠出部分のみを含めるべきとされるので、株主からの拠出ではない国庫補助金は資本に含まれない

4

5

TACの理論はあてにならんよ
制度試験だから、資本主理論と企業『体』理論で書くべきだと個人的には思う。
企業主体理論は×じゃないかな？

自己資本のうち、どこまでを維持すべき資本と考えるのかという点が問題になります。
この問題は、会計を行う主体は何か、言い換えれば、どのような立場から会計を行うのかという、
会計主体の問題として捉えることができます。
　企業を所有者（株主）の集合体とみる立場、
つまり、資本主理論の観点からは、
所有者からの拠出額（出資額）である資本金及び資本準備金が維持すべき資本と捉えることになります。
この立場は、商法及び法人税法で採用されています。
一方、企業を株主や債権者等の各種利害関係者から独立した社会的制度とみる立場、
つまり、企業体理論からは、各種利害関係者からの拠出額（出資額）と資本修正額、
即ち、資本金と資本剰余金が維持すべき資本と捉えることになります。
この立場は、「企業会計原則」で採用されています。

ソース
http://homepage2.nifty.com/NODE/accounting/kouza/financial%20accounting/FA6.html

あげるか

短刀落ちが
６

企業主体理論じゃなくて、企業体理論が
企業会計原則で採用されてるって
企業会計原則のどこを読めばわかるの？

>>335
？？

６９フォー−−−−−−−−−−

>>336

書いてない。解釈。どっちでもいいみたいだな。

（１）企業主体理論

会計の立場から見た企業観を会計主体論というが、この会計主体論の中で、
所有と経営が分離した株式会社形態によくあてはまり、最も重要なものとされるものに「企業主体理論」がある。
ペイトン＝リトルトンの理論を強固にしている概念は、企業主体理論である。
　企業主体理論の骨子は、
「企業を、株主や債権者とは別個の独立した継続的存在として捉え、会計は企業独自の立場で行われ、
企業は財貨を拠出した持分所有者（株主、債権者）に対し報告される」とするものである。
　会計主体理論には、この他に資本主理論、代理人理論、企業体理論、コマンダー理論、資金理論などがある。
　この点に関し、「国庫補助金」の性格をめぐり、
企業主体理論を採用し資本剰余金説を主張する企業会計原則の立場と、
資本主理論を採用し利益説を主張する商法・税法の立場が対立している
（軍配は強行法規である商法・税法に上がっている）。

ha

企業体で書いた人いるんか他に

企業主体理論でも企業体論でも同じだろ。

株式会社とは何か
　友岡　賛著　講談社現代新書
　最近、株主と経営者の関係が取り沙汰されている中、ちょうどタイムリーに読んだ本である。
といってもなんかいろいろとあって読了するまでにかなりかかってしまった。
本書は会計学の立場から株式会社について論述しています。
　ライブドアとフジテレビの問題で株主と経営者の関係が問題になっていますが、
法的というか制度的にいうと割とすっきりした考え方になっているみたい。
ただ感情としてどうかと言う問題なのかなという気がします。
　例えば株式会社は誰のものという考え方がありますが、
会計学上ではその考え方には大まかに３つの考え方があるそうです。

　�@資本主理論または代理人理論・・・株式会社は株主のもの
　�A企業主体理論・・・株式会社は株主のものではない
　�B企業体理論・・・株式会社は株主だけのものではない、いわば経営者も労働者も含めた「みんなのもの」
　

　日本社会の企業観としたら、�Bになるのかな。
会社は公器なんて言い方はここから来るのだろうか？
ただ株式会社の大きな特徴である資本と経営の分離という観点からすると一番すっきりするのは�@になるのではないか。
そして株主のものと言うことになる。
ライブドアとフジテレビについても同じことが言える。
おそらくライブドアは会社とは私のものであり、株主のものと考えているんだろうと思う。
いわばフジは企業の公共性を謳っているように、会社は公器であり、
株主、経営者、労働者を含めたみんなのものと考えていたんだろうと思う。
こう考えると法廷の場になると、ライブドアの勝利にはなるし、
国民感情は、フジに傾くかなと言うところである。
　ちなみに本書は、�@の立場を明確に打ち出して記述している。

どっちでもいいんかい！！！！！

【（３）企業主体理論】
企業主体理論とは、企業を株主や債権者等の利害関係者とは別個の独立した存在ととらえ、
会計の立場も企業それ自体に求めるものである。

企業主体理論によれば、出資者の拠出額を中心とする自己資本（資本）は
債権者が拠出した他人資本（負債）と併せて資産の形で運用されているものとして位置づけられる。

また、得られた利益は、いったん企業自体に帰属したうえで、
決定された配当額だけが出資者に分配されることになる。
したがってこの理論は【資産＝負債＋資本】という貸借対照表等式に要約される。

⇒今日の企業会計において適合するが、企業の社会資本的、社会制度的な性格が反映されていない。

【（４）企業体理論】
企業体理論とは、企業の独自性を重視しつつも、社会的責任との関連において企業を捉えようとするものである。

つまり、企業は資本主・債権者・労働者・その他社会一般に対して責務を負う社会的制度であり、
かつ経済社会において生産・分配・流通を営むことを通じて社会全般に奉仕できる社会的・公共的制度である。

そのため、企業会計が行われるのは、このような社会的な認識に基づき、
企業環境としての各種利害関係者との利害調整を図るためと考えられる。

したがって、この理論によれば、企業利益は付加価値として把握され、
利子・配当・給与・税金及び留保利益は利益の分配であるとみなされるのである。


http://www.ne.jp/asahi/hattori/yasuhiro/html/rn/theme/rn_zaihyou/rn_zaihyou_1.htm

>>345

個人的にどう思うか教えてくれ。

>>347
俺もどっちでもいいと思うよ

>>348
よし。じゃぁ、いいか。
�dクス(・∀・)

あげ。集客。

企業体論が当てはまる企業ってのは、ＮＴＴや東京電力みたいなところだよ。
っていうか、企業体論なんか知っている奴は、昔の野坂テキストを持っている
やつか？

野坂なんかしらん。
まぁ、もう終わったことだからどうでもいいが。
常識だとおもてましたが。

>>351
最近はインフラ系の企業だけではなく、メーカーなどもCSRを重視した経営をしているだろ。
そんな会社に企業体論はあてはまるだろ。

再現答案の採点を、だれか講師の方やってくれないかなー
盛り上がらないゼ

因みに企業体論が当てはまるのなら、法人税は費用と解する立場に立つんだけどな。

よし。よくわからん。オレが受かったら書き込みするわ。ノシ

アクセル野坂氏によると
企業主理論＝企業主体説
資本主理論＝代理人説　

といってたな、そういえば。

明日休みなのに今日は盛り上がらないな。

>>357
大局的にそうだと言っているだけ。

もう１０月だけど、上級行くの考えている人いる？
発表見てから圧縮が多数派なのかな？

俺は可能性がほぼないと思っているから上級を申し込むぞ。
ただ、選択科目を悩み中・・・（経営or経済）

おはよう　フォー！！

各予備校の解答って理論については、当然ながら同じではないよね。
自分はクレアール生ながら、各校の解答を見て自分の書いた内容と近い
学校があれば、その解答を採用して自己採点をしている。
いいとこ取りの採点で一番点が高くなるやり方だけど、皆はどうしてるのかな？

>>361
＞可能性がほぼない
同感。
漏れは冷静に自己答案分析すると、再現マン５号とかスライムと同等の
レベルなんだけど、とても自分が公認会計士試験なんて難関な国家試験に
１回目で合格してるようには思えない。

思い切って落ちたものと思って来年に備えるのが吉かとこそ思へ。

>>364
公認会計士試験ってそれほど難しい試験ではないと思うよ。合格者の学歴や合格率から考えると国１や司法に比べると格段に易しいと思うんだけどね。
再現マンやスライムと同等ならまず合格してるでしょ。全答受けて思ったけど短答合格者でもレベルは高くないよ。
僕も出来は似たようなもんだけど合格してると思ってるよ。

会計士試験より国�Tのが難しいのか。。。

>>366
司法＞会計士は誰もが納得するが、
いろんな友人談だと通りやすさはやはり会計士＞国�T（二次）という意見が多い。
国�Tはむしろ一次（マーク式）が意外に狭き門らしく、
二次（論述）はかなりの確率で通るらしいよ。
問題の難易度に関わらず。

自分は秋上なんかに申し込まない、受かっているかもしれないのにやってられないじゃん

経済は今年入門生があほだぞ、アクセス簿記も管理も平均低すぎ

企業主体論で3つ紹介してたのは大原

>>368
そうそう。
むしろもう租税と監査だけ申し込んでおきたいくらいだね。

ＴＡＣゼントウ、200番台だと秋上の
割引って受けられたりします？

割引対象だとしても一定の日に発行される割引券をもらってないと
割り引き受けれないんじゃなかったっけ。

商法は講師採点、簿記は再現の点数、原形は190の書込みを採用
ボーだーは�@〜�Bを予想

再現予想順位

�@シロー　８５７点
�Aスラ　　８１６点
�B５号　　７９０点
�Cたろ　　７７１点
�Dうち　　７６１点
�Eバン日　７５５点
　　　　　　　　　ボーダーライン�@
�Fるー　　７２４点
�Gとち　　７１１点
　　　　　　　　　ボーダーライン�A
�Hたけ　　６８４点
�IM　　　　６６２点
　　　　　　　　　ボーダーライン�B

↑ボーダー750を主張している人の採点はこんな感じなんだろうか？
自分はボーダー700を信じているが、この採点だったら750でもいいやと思う。

>>367
国家�T種は
合格しても就職先を選ぶ際に学歴が相当重視される。
大学内での成績もかなり上位であることも要求される。
そういう意味での門戸の狭さは会計士をはるかに凌ぐ。

会計士になってしまえば
公務員よりは稼げるのかもしれないが、
彼らは退職後の厚遇もあるし、なんともいえない。

>>375
それは面接の話だろ？
俺はあくまで筆記試験に限定した話をしただけだが・・・・・・。
そりゃあ面接入れれば国�Tの方が大変なのは１００％そういえるよえ。
俺の友人の東大４年生３人は全員面接でアウトだった。
何か会計士とは真逆で、国�T浪人を優先的に取るといううわさが結構あたってるらしい。

>>376
そう、面接の話。
筆記に限定したら、確かに通りやすいのは国�Tだろうね…。
イマイチ趣旨理解しきれずレスしてすまんかった。

>>377
いえいえ、こちらこそ。
筆記試験と書いておけばよかった。

筆記も会計士と国�Tでは要求される能力が微妙に違うからなあ・・

ボーダー７５０主張しているひと。そんなにいないだろ。おれにとってはたかすぎる。

今日は中日。

やっと発表までの折り返し地点に来たのか。

>>381
飯食った？

脚きりってないよね？ね？

自己採点(ﾅﾁｮﾅﾙ)で750点は超えてるんだけど、
民法がやばいのでつ・・・ﾅﾁｮﾅﾙでも40ないかも。

民法の肢きりはないんじゃないの？
ただ殆ど白紙だったら話は別だが。
昨年掲示板で判定Dの人がいたとあったが、あれは嘘だろうか？
本当だったら考えるだけ恐ろしいな。
肢きりあったらるー坊は簿記で終わってるな。

>>384
書けそうなとこは埋めました。
全体の半分ってとこです。

他は、書いて試験委員の印象悪くするのが怖くて書けなかったです・・・

>>385
１，２問の白紙は全然問題ないでしょう。
第15問ほぼ白紙とかは危険だけど。

>>383
みんなそんなもんでしょう。
平均よりは低いだろうけど、脚きり対象にはならないよ。
大丈夫。

>>386
情けなくも、第15問は小問1と2が白紙です・・・

>>387
そうですか。
周りに民法選択者がいないので判断が出来ず・・・
脚きりないことを祈ります。

>>388
少なくとも民法は一番肢きりの可能性はないだろうから心配は不要だよ。
昨年合格した人の中には経済５点で合格してるし。

>>388
TACの阿部がよくいってるけど、
片方まるまる白紙でも受かったやつがいるって聞くし。

自己採点で750超えてんなら他が相当できてんでしょ？
今年は民法が周りより相当できなくても民法で落ちることはないよ。
気にすんな。

嘘書くよりは白紙の方がマシ

みなさんどうもありだとうです。
ちょっと安心しました。

>>391
そのとおり。何千枚もの答案を読まなくてはならない試験委員にしてみたら嘘の答案はかなりの苦痛であると同時に怒りすら買うでしょう。
ましてやそれが２個も３個も続いたら相当心象が悪いよ。それに比べたら白紙のほうがずっとまし。
よって大丈夫。

来年に備えたほうがいいって言うのもわかるけど、
発表見るまで集中できなそうだから、申し込みはせず
租税と簿記、原計ぐらいはやっておこうかな。

>昨年合格した人の中には経済５点で合格してるし。

ネタの希ガス。

今年の試験問題掲載しているサイトどこかありませんか？

自分の理論が何点かようわからん。
君達よく自己採点できるね。。。

あああ　うかってねえかな

今年東京は48班だってさ。昨年は何班？

４０班だったとどっかでみたよ

合格者増えればいいんだけどね

いつのまにかうっちーが合格圏内に入ってるな
異論なしだが。

>>400
絶対増えるよ。ここで増やさないと２年後の内部統制監査に対応できなくなる。説明会で社員か言ってた。
僕は信じている。

＞＞402
君の考える合格者増ってのは、１４２０人くらいってこと？
もっと増えるってこと？

>>402
どのくらい増えるかは聞いてないから知らんけど、増えるといってた。

ごめん
＞＞４０２ではなく＞＞４０３ね。

去年の論文合格率は４２パーだよな
たけえ

>>399 >>400
それって一班6人を5人にするだけじゃん？
大体受験者が3000人減ったのに合格者が増えるわけない
俺の予想では1180〜1280だな

>>407
どっちでもいいよ。
どうせ合格してるから。
ちなみに受験者は１０００人しか減ってないよ。

昨年より受験者が１０００人減ったのに合格者数・合格率をあまり
増やさないなら短答合格者数を３５００人になんてしないだろう。
論文採点はめんどくさいんだから。
合格者増は間違いないが、問題は何人増えるかだな。

糞問だした罪滅ぼしで短答合格者増やしたんだと
思ったけどちがうのか

>>409 410
短答合格者が増えたのは単に３４問の人が５００人以上いたからに過ぎない。
でも論文合格者は増える。

はぁ・・・ボーダーや再現で誰が受かってるかを分析してても、
自分が受かってるかはまったくよくわからんな。

自分がどう書いたかさえ忘れてしまったorz

腹へった

全答で順位が400以内、400〜800、800〜1200、1200以下なら簿記経済で何点くらいが妥当ですか？俺は順に240以上、240〜210、210〜180、180以下かなと思うんですが。必要ない指標かもしれませんが;

>>415
難易度によるから何ともいえん。経済の難易度でかなり変わってくるからな。
簿記は大体１１０点くらいあれば４００位になると思う。

番狂わせはあるにせよ、大体は全答に比例すると思い、それならサンプルとることで自己の位置付けできて有意義かなと思ったんですが。今年の経済は実力が反映されにくいのですか？去年は反映しないと確信しますが。

>>417
今年の経済は実力が反映されていると思う。
簡単な問題で取れるだけとって、残りは実力次第。
簿記も同じようなもの。
だから君が言うように簿記経済の合計は合否にかなり相関すると思う。
ちなみに当方　簿記１２０　（９２．２８）
　　　　　　　経済１４０　（２０．５０．５０．２０）

>>417
あと全党錬は100番以内

>>417
全答練の点数の話しではないの？２回目の全答練経済めちゃくちゃ簡単だったから
それならばもっと必要だろうなと思っただけだけど・・・。今年の本試験の経済なら
全答練の順位がそのままスライドしてくるだろうね。

やはり100番内の人はすごいですね; 俺は500番台で簿記115経済125でした。100番台の人と比べたら妥当なラインですか。

　全党連の経済の平均テ何点？
教材全部捨ててしまって忘れた。

>420
本試験の点数を聞いていたんですf^_^; 全答の順位と本試験の得点はどれくらい関係があるかなと思って。

何番だいでも簿記と経済が得意な奴ならそのくらいいくだろ

ある程度全党連の順位は反映されるのでは。
特に、簿記、経済、財表はね。

　つか。
経験上ここに書き込んでる奴はほとんど受かってるよ。
自信なかったらこの時期にボーダー談義なんかしないでしょう。
それと今年は合格者１６００人も考えられるよ。これホント。
法人の現場レベルで人数が足りないことが深刻化しているし。
何より来年は試験そのものが不確実な年でしょう。

俺は去年も一昨年もボーダー論議してたが落ちたorz

　>>427
マジ？　一昨年は出来はどうだった？
今年のレベルと非常に似ていると考えているので。

全答練の順位はある程度は参考になるが１００位以内でも
不合格の人はいるわけだし。
俺の友達は１００位以内で不合格で撤退したよ。
今は一般事業会社の経理部にいる。

　>>429
それがホントなら哀れな奴やな。
合格者みてみ。マジで何でこんな奴がってレベルやで。
その人今年受けたら合格していたかもな。

なんで成績優秀者が落ちてしまうか考えよう

特に短答

勝負弱いから。

短答はもう本当に受けたくない
今年でおわりにしたい

>>428
一昨年は自己採点６３０くらいでＢ落ちだった。
商法第１問ほぼ白紙で、監査のボーダー７割と言われる中で５割弱しかとれてない
からまあそんなもんだったんだろうな。発表までなにもやる気でなくてうだうだ
２チャンネルしてたなー。

>>434さん
商法第一問は何が出たんですか？
難易度は今年と比べて難しかったんですか？

>>435
商法第１問目は株式会社と有限会社の比較。設立無効と設立取消で比較させるやつ。
俺は条文書いて終わり。難易度は、一昨年の方が難しいと思う。
第１問も難しいのに第２問は弥永スペシャルだったから。

>>436
返答ありがとうございます。

今書いてて思ったけど、今年の商法第２問と一昨年の第１問て似てないか？
同じ教授が作ったとか？

＞＞４３４
去年で落ちてるって確信して受かってた人っていた？

去年じゃなくておととしの間違い。

>>440
いたよ。ただしそいつは普段の答練とか凄く優秀だった１発合格者だけど。
あんまあてにはならんかな。

　>>434
レスサンキュ
一昨年自己採６３０はアウトだろ。
最低でも７００はいるよ。今年の２ちゃんと一昨年のの２ちゃんは違うのでは？

>>436
確かに似てますね。取消と無効、差止めと無効

　実は今年は過去文をやった奴の勝ち。
簿記　個別　一昨年　３年前とほぼ同じ
財表　臨時損失　臨時償却
経営　MM配当　５年前の市場の効率性がそのまま
原形　３年前の事業価値が経済の問１に使えた。
監査　３年前内部統制の限界
経済　問い１はほぼ前年問い２と同じ
商法　問２は一昨年問い１

一昨年と今年は全体としての難易度は同じくらいだったんですか？

>>442
２ちゃんねるで、６３０で大丈夫とか言われてたわけではないけどね。なんとなくやる気無くて
ボーダー論議してたのよ。一昨年は１０月に合格発表で、その後で上級始まってたから
ちょうど良かったし・・・。典型的なベテロードだなorz

　>>446
そんで今年はどうよ？

>>447
全答の成績も良かったし受かってるくらいの手応えはある。今年は必死に頑張ったからね。

>>４４６　今年と１昨年ではボーダーは今年のほうが高いような気がしますが
２ちゃんみてると今年のほうが低めですよね。
その点の感想どう思いますか？

合格者が2年前とはかなり違ってるから、
同一難易度としたらボーダーも下がって当然。

>>449
俺は一昨年よりも今年の方がレベルアップしてるから当然今年のほうが簡単に感じたけど。
多分、皆去年のショックで低めになってるんでないか？全体の難易度で見るとどうなんだろうな。
簿記　　今年＞一昨年
財表　　今年＜＜一昨年
経営　　今年＝一昨年
原計　　今年＞一昨年
監査　　今年＞一昨年
経済　　今年＜一昨年
商法　　今年＜一昨年
みたいな感じかな。

>>451
そうですか
　長引いてる友人に聞いたら今年は自分が受けた中で一番簡単だっだ
とのことですが２ちゃんボーダーは２年前のボーダーより低い
のでどうかとおもってききました

ほぼ同じくらいの難易度だったんですね。
簿記１２０経済１４０原計７０商法出来た、監査やや出来た、財表普通、経営出来てない
合格できますか？

>>453
経営の出来てないというのはどれくらい
詳しくさらしてみ

>>454
返答ありがとうございます。
採点法が良くわからないので、前に乗っていた再現答案者の点数との相対評価で考えると商法１２５監査１１０財表１１０経営１００くらいと思います。
ちなみに経営については以前ここで採点していただいた結果が１００くらいとのことでした。

受験生のレベルって一昨年、と比べてどうなのでしょうか？たんとうも
今年は去年よりは簡単と言われていてふたをあけてみたら、３４点で下がってるし
やっぱり、下がっているのでしょうか？

>>455
絶対合格
>>456
下がっていたとしてもわずかなもんでしょう

>>457
返答ありがとうございました。
安心しました。

458の人は何回目の人ですか？かなりハイレベルなんで全答もよかったですか？