今週号のダイヤモンドみた？

会計系の資格なんてとっても泣けるよな

なんて書いてあったの？
くわしく

http://dw.diamond.ne.jp/number/050618/index.html
これこれ

とりあえず明日一番で本屋いって立ち読みしてみ、結構おもしろいから。
買ってもいいくらいかも。

会計士も、税理士もかなり寂しい限りのお金事情でした

弁護士もすげーいいっていうわけではないですが

金だ、金だと五月蝿い奴は、歩合制の営業でもしろや

>>７
まぁそういわずに、読んで見てくれや

またダイヤモンドか。てめーのとこの編集者が一番割りにあってねえ
仕事だろうが

ダイヤモンドの情報なんか信用ならん。早稲田出身が多いから、毎年やる大学ランキングも早稲田が一位。

週間タイヤもん度

学歴板のやつ以外でダイヤモンドなんて読むやついるんだな

何年か前(っても就職が楽だった頃)
週刊誌(SPAだったか？)に時給換算した給料ランキングが乗ってた

1位は当然、風俗嬢
で会計士もベスト3には入っていた

あの頃はまだよかったんだろうなぁ

4年前の会計士バブルは崩壊したからね。
初年度基本年収が450→480万円になった時と今とでは大違い。
今後の増員でますます会計士の単価は下がってくるだろな。
費用・時間対効果の見合わない資格になってくる。

ダイヤモンドなんてモロ糞雑誌だぜ。信用ならん。勝手にやってろって感じ。

糞雑誌の極みwww

日経ビジネス＞東洋経済＞エコノミスト＞＞＞＞＞＞＞＞（まともな経済誌の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞ダイヤモンド≧週刊現代・ポスト

日経ビジネスですかｗ

>>3
お、おもしろそう
とんくすこ

ほれ

ttp://www.geocities.jp/plus10101/cpa.jpg
ttp://www.geocities.jp/plus10101/law-tax.jpg

公認会計士試験（２次）　合格者数　〜1960年総計2041人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
1961年　140人　　　1976年　321人　　　1991年　638人　　　
1962年　128人　　　1977年　425人　　　1992年　798人　　　　
1963年　131人　　　1978年　301人　　　1993年　717人　　　
1964年　129人　　　1979年　283人　　　1994年　772人　　　
1965年　174人　　　1980年　252人　　　1995年　722人
1966年　181人　　　1981年　241人　　　1996年　672人
1967年　235人　　　1982年　214人　　　1997年　673人
1968年　223人　　　1983年　241人　　　1998年　672人
1969年　242人　　　1984年　288人　　　1999年　786人
1970年　244人　　　1985年　317人　　　2000年　838人
1971年　293人　　　1986年　452人　　　2001年　961人
1972年　324人　　　1987年　394人　　　2002年1148人
1973年　331人　　　1988年　378人　　　2003年1262人
1974年　467人　　　1989年　596人　　　2004年1378人
1975年　465人　　　1990年　634人
−−−−−−　　　−−−−−−−　　−−−−−−−
61〜75　3707人　　76〜90　5337人　　91〜04　12037人

1961年〜1975年の「15年間」の累計3707人　合格者の大半がパートナーになれた時代

1976年〜1990年の「15年間」の累計5337人　就職確実　出世もスムーズ　多くがパートナーに

1991年〜1999年の「９年間」の累計6450人　就職ほぼ確実　マネージャーになれないシニアが続出
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　96〜98は求人減のため合格者抑制

2000年〜2004年の「５年間」の累計5587人　就職難勃発　監査法人の士捕比率激増　出世はかなり困難に

　　　　　　95年　96年　97年　98年　99年　00年　01年　02年　03年　04年
総数　　　722　　672　　673　　672　　786　838　　961　1148　1262　1378
合格率　　6.9%　 6.6%　　6.7%　 6.7%　 7.7%　7.6%　 8.0%　 8.6%　 8.4%　 8.4%

会計士とか税理士だけでなくて、弁護士、鑑定士のところもおもしろいから、とりあえず本屋いってこい

パイロット　大手航空　機長年収３０００万　なりたてでも１５００万　振興会社だとこの半分

公立学校教師　４５歳で９００万　熱血でも手抜きでも格差なし　手当ても分厚い年功天国

大学教授　週休３日で年収１３００万円

国会議員の運転手　１日２〜３回　国会周辺のみの移動で　年収１０００万近く　仕事のほとんどが待ち時間

美容師　実力次第で収入は青天井　１０年で月収１５０万円もザラ　４００万円のスゴ腕も。

ＴＡＣの学院長　推定年収　９９２２万円

弁護士　所得（経費控除後）　1000万未満35％　5000万以上5.5％　１億円以上が複数の事務所は朝10時〜深夜2,3時までの勤務が当たり前

会計士　２０代半ばで監査法人に入れば40歳過ぎには社員（年収1200万〜）への道が開けるが最近はポスト不足　実力があればなれるものではない。

裁判官　事務次官と同額以上に給与をもらってるのが２５１人

行政書士　容易になれる割にやり方次第で稼げる仕事

税理士　　　数億円を稼ぐ国税ＯＢから３００万円未満（全体の４分の１）までピンキリ　生活保護を受けてる税理士も

鑑定士　　　数年間のタダ働きは覚悟　地方では上納金も必要

この時期短答落ちたやつが必死だなｗ

教員が900マソてのはおかしいだろ
半額くらいにすべきだ

開業税理士の所得1000万以下が67.3％ってほんと？

>>26
そんなモンだろうな。
人雇って、大々的にやれる人なんてほんとうに一部だけだよ。

だから、足の引っ張り合いがめだったりしてしまわけです。

資格で食えるというのは嘘じゃないけど、みんなが儲かるわけではないと。

世間知らずの羽過度もがーますこみに踊らされているよ♪

今日見てきた

いいなあ弁護士

時給４万だとか１０万だとか

渉外弁護士が３時間ぐらいちょこっと働けば
そこらのリーマンの給料１ヶ月ぶん

所得ならそんなもんだろ。
自分が払う税金少なくて済むように、個人用のものも事務所の経費にしてしまうから。
サラリーマンの所得と比較すべきではないな。

>>29
弁護士報酬は企業が事務所に払う金だぞ。

生活保護を受けてる税理士も

わらた

>>20　乙
暇なら弁護士・税理士・不動産鑑定士のページも頼みます
ローソンとファミマいったんだけど、どっちもおいてなかったんで…

>>26
友達の親が税理士やってるけど
やっぱり１０００万くらいって言ってた。
めちゃ儲かる人って一人握りなんだろうね。

たとえ運良く法人の社員になれても４０過ぎで１２００万円
独立開業して税理士になったらなんと３００万円以下

商社とかマスコミにいけば誰でも３０そこそこで１０００万円超えるのに・・

つうか、独立思考は捨てて、勤務税理士でそこそこ食えるようにするにはどうすればいいかを考えたほうがよさそうだな
税理士の資格に、他の特技を合わせたりとか。
心理カウンセラーとか臨床心理士や探偵、社労士や中小企業診断士とかあればコン猿とかにいかせそうな気がするな

>>35
商社に入る方が会計士試験に受かるより【ある意味】難しいだろ・・・・
基本的にチャンスは新卒の１回だけだし。

ttp://www.geocities.jp/plus10101/mm.jpg

ってか商社入れるような奴は会計士取ったらとったで仕事も出世もできるだろうし、転職、独立してうまくやってるだろう。

>>37
でもいくつもあるじゃん。

俺は海外に全く興味ないからこっちから願い下げだけど。

>>36
税理士で稼げない奴が、資格をいくら重ねてみても無理だと思う。
多重的に資格もっているが、登録料維持料でよけい貧乏になっている人をみる。

いやいや、何も税理士業務ばかりにビジネスチャンスを絞るほうがもったいないと思うよ。
新しいことを生み出したりすることを考えなければどの道大成はしないだろう
多重資格を持つということじゃなく、幅広い分野にも強い士にならないと士業では食えないってことだ

１流商社や大手マスコミに入れない奴らが会計士めざすんだからしょーがないよ。

>>42
興味の問題だと思う。
人によると思うが、商社もマスコミも仕事内容ゴミだし

コンサルティングならいいかもしれない。

やる気なくなってきた。鬱だ･･･。
受かってもいいことなしだね。

ハーバードかＭＩＴでてるならコンサルも楽しいかもね

>>44
独立して税理士になって上位０．５％の層に入ることだけを考えろ！
期待をふくらませるんだ
そう、宝くじを買うときのように

税理士なんて
パソコンが普及してきたから仕方ないじゃん

監査法人での出世は政治だってなんかの本に書いてあったけど、
社員に贈り物なんて書いてあるのみるとあながち嘘ではないのかもな。

代表社員になっても１５００万円・・・

自分で監査法人興しましょう！

いろいろ書いてあったから買ってきた。

２００３年分「納税額１０００万円超の高額納税者」７万３３９３人のうち

１万９２９９人・・・会社役員　（最高学約２７．５億円）　
　　　７１７７人・・・医師　　　　（最高額約１２．５億円）
　　　４０３４人・・・その他役員（最高額約２１億円
　　　　４１５人・・・・税理士会計士（最高額約２億円）
　　　　２９８人・・・・裁判官弁護士（最高額約１０億円
　　　　２１７人・・・・農家　　　　　　（最高額約９億円）
　　　　２１３人・・・・プロスポーツ選手（最高額約５億円）
　　　　２１０人・・・・家主・地主　（最高額約１５．５億円）
　　　　１９６人・・・・歯科医師　　（最高額約３億円）

会計士・税理士ってまとめられてるからなんともいえないが納税１０００万（年収３０００万くらい？）いってるのは税理士と会計士合わせて４１５人しかいないんだな・・・
まあほとんど何代も続いてるような事務所の税理士とかなんだろうけど。一番儲けてる人で２億程度ってのもちょっと寂しいなぁ

ちょっと古いけど登録者の数は
http://lantana.parfe.jp/gyome06.html
他士業の人ってどれくらいいるの?

　　全国に登録者数で、弁護士が18,800人、司法書士が17,000人、税理士が65,900人、
　　　　　　弁理士が4,8００人、社会保険労務士が26,000人、不動産鑑定士が5,000人、
　　　　　　　　土地家屋調査士が18,700人、公認会計士が13,800人います。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(２００２年４月現在)

>>50
所詮は税理士に毛の生えたことしか出来ないだろ。
新規の監査法人にクライアントは寄って来ないな。
ぬるい監査するなら別だろうが。
報酬を５人で分けるのモナー

現実から目を背けろ。絶望は試験受かった後でも遅くない。

いや遅いだろ。もし合格しても絶望しかないのなら・・・

まあ、はじめから絶望しかなかったわけだ。ただ普通に生活する
だけならＯＫでしょ。１流企業行っても同じと思うけど。
所詮、支配層には努力だけではなれないってことよ。飛びぬけた
能力をもってるなら別として

漏れ税理士やるんすけどやり方次第では金になりますよ。
泥臭い部分みせつけられるけど。

いいなあ　弁護士

俺の親は税理士で１億円。３年後に事務所引き継ぐ。ずっとやるつもりはない。
金たまったらたたむ。

とりあえず専門学校に申し込め。絶望はそれからでも遅くない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ＴＡＣ

「日経キャリアマガジン」６月号も、「萌ちゃん」の山田氏が勉強法を示唆してくれて興味深い。

>>60
彼はかれで面白い成功の仕方したとは思うけど、立場が特殊すぎて真似できないよ。
スタンスも受験生向けというよりも、読者向けのスタンスになっているだろうし。
彼はダメだとかそういうわけではなくてですよ。

どう考えても、新卒で大企業にいくほうが期待値は高い。
独立して年収３０００万なら何年も受験勉強する価値はある。
しかし、大企業のサラリーマンとたいして変わらない年収、
裏方的な仕事、こんなんだったら地方公務員目指したほうが
よかった

でも資格とってれば

万が一職がなくなってもどうにかなるでしょ

新卒なんてなんの能力もない

大企業のサラリーマンとたいして変わらない年収で理不尽な上司もおらず
自由に仕事できると思えば・・・

>>63そうじゃない、っていう記事なんだよ

>>61
なるほど。
しかしあれだな。司法試験の柴田氏や永山氏、会計士の石井氏、司法書士の竹下氏と勉強に関する
方法論の大家は数多くいるが、それを使いこなせる受験生がほとんどいないのはもったいない気が
するな。今回の山田氏も勉強に取り組む姿勢そのものはいろいろと応用できそうな感じがするが、
さすがに１７時間はムリだな。

＞６５
結局満員電車に揺られて４０年勤めるのがベストだって？

>>67
資格があっても幻なんとなかなるという発想は、幻想だよ、っていう記事ですね。

>>67
だから、資格をとるのはばーか、とか、サラリーマン最高、という結論になるわけではない。
そういう事実があるという記事。

でどうしろといいたいのか聞かせてくれ？

ベストじゃないけど、特殊能力もなく、家が資産家でも
なければ、そういった人生で満足するしかないってこと
だろうよ。

どうしろとかそういうのは、自分で決めるもんだろう？
そんなものを記事が提示してくれるわけがない。
自分できめてください、ってことでしょうよ。

低学歴の奴が在学中に合格するという条件でなら最高の資格。
高学歴の奴が無職で勉強するというのなら普通に就職したほうがいいのに･･･といった感じですか？
ちなみに>>63資格とってれば万が一職がなくなってもどうにかなるでしょ
というのは甘い考えですよね？現実問題･･･。
試験合格者には無条件で毎月お金が振り込まれるという制度があればいいのですがｗ

何も考えずに２年本科で申し込めってことだよ。

>>73
無資格でいい会社に入って
職がなくなったやつと比べてということ

>>75
いい企業にはいってリストラのリスクと
無職で会計士受けて受からないリスクでは
後者のほうが高い。これ、現実なのです

人間諦めも肝心

>>76
そんな人生あきらめるのがいいよｗ

>>76
でも、無資格で大企業はいったら会社と心中だよ？
死ぬほどいやな上司がいても、がまんだよ。

会計士なら別に監査やらんでも普通の生活はできるし。

>79
その普通の生活がないかも、っていうのがあの記事が提示していた事実なわけで。
現実は移り変わっているわけです。

>80
だから、ダイヤモンドの記事を事実だと信じ込むなよ。

正直この時代に８００万もらえたら超勝ち組じゃないの・・・？

既婚女性板
【2005　夏】ボーナスを語り尽くすスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1116659508/

96 可愛い奥様 2005/06/02(木) 16:57:12 ID:3w0BXTFi
35歳サラリーマンの年収
ttp://www.geocities.jp/plus10101/salary.html

97 可愛い奥様 sage 2005/06/02(木) 17:03:47 ID:jSX0XbK+
>>96
うちのダンナの会社載ってるけど
ボーナスはこれよりもっといいよ。
年収はだいたい合ってるとは思うけど。

98 可愛い奥様 2005/06/02(木) 17:12:29 ID:qdoCfxm7
うちもだ。
額面では1.5倍くらい多そう。
お金扱うとこです。

99 可愛い奥様 sage 2005/06/02(木) 17:14:52 ID:P+R5kSdh
>>97
どこもそんな感じなんじゃない！？
家の夫の会社も、ボーナスは半分、年収も三分の二くらいで載ってるもの。
って、まだ支給日前だから、実はガクッと下がって今期はこの金額だったりして。
だったら破綻するかも。家の家計

100 可愛い奥様 sage 2005/06/02(木) 17:18:11 ID:JgNWyZ/t
Fテレビ、もっと多いはず
３０過ぎたら女でも誰でも年収１千万超えるし。

101 97 sage 2005/06/02(木) 17:52:08 ID:jSX0XbK+
>>99
あ、同じ。ボーナスは半分くらいで載ってるね。

この夏は期待してるわー！！
歯の治療にけっこうかかるので、たくさん欲しいのよｗ

102 可愛い奥様 2005/06/02(木) 18:30:28 ID:nh8tjxAH
96のって、平均でしょ？
これより少ない人もいれば、多い人もいる。
皆さんのご主人は多いってことで。

105 可愛い奥様 sage 2005/06/02(木) 20:41:37 ID:cPsw2q1D
96みたいなのって、低めに言ってる企業があるね････
（高いと反感買っちゃう企業）

106 可愛い奥様 2005/06/02(木) 21:19:35 ID:GkH5ktQr
お客が一般消費者だったり、サービス業などは
特にだろうね。

うちは、どうかな。
冬が良かったし、秋には臨ナスもあったけど･･･
今回は予想では２００チョイらしい。
ちなみに夫４０、課長クラスです。

>>81
まるっきり嘘というわけでもないわけで

>>84
リーマンは年収をひくくいいますが、

資格保有者は見栄張って、多めにいいますよね

>>83
そこらの大企業は福利厚生もいいしな。
東京海上の社宅都心４ＬＤＫで１２万だし。
公務員の幹部クラスならさらにこの半分で住めるけど、
監査法人勤務で済もうと思えばその２倍以上出さないと同等のところには住めない。

東京海上ってそんな待遇よかったんだ？
一昨年成績けっこういいのに東京海上から内定もらったからって会計士受験あっさり辞めた奴がいた。
一橋の奴だったけど。

１流企業はいれないから会計士試験受けるんだよ。
マーチだからしょうがないんだよ。
生活保護受けるよりましだろ？

>>89
会計士が独立すると、ほぼ税理士。

その税理士が生活保護うけてるんだよｗ

健康第一だ！

会計士は一流企業にいけない落ちこぼれのなる職業ってこと？

東京都内で税理士事務所を営む大木進さん（仮名４２歳）は１５年前に資格と取った。
大木さんが五科目全部に合格するまでに要した期間は４年半。平均より１〜２年短いくらいだ。
他の人と大きく違うのは父親も税理士の二世ではないのに、規模をかなり拡大していることだ。
顧客は個人、法人合わせて４００を超え、２０人近い社員を雇っている。
年間の収入は２億円。人件費や賃料などを差し引いた所得額は約４５００万円になる。手取りは約３０００万ほど。

その大木さんが同業者のフトコロを語る。
「税理士の収入ピンキリですよ。私と同時期に脱サラで試験に合格した人は、今、生活保護を受けています。
勤労意欲がないみたいです。」

黙っていて簡単に仕事が舞い込んでくる職業ではない。じつは大木さんの今のお客さんのほとんどはほかの税理士の顧問先だった。
自分の懐具合をすべて知っている税理士を替える人が少ないなかで珍しいことである。

税理士も自分のお客は逃げないと勝手に思っている。自身の不手際を棚にあげて「私のお客さんを返してくれ」と、大木さんに泣きついてきた同業者もいた。

大木さんによれば資格を得るまでの努力を１として、その後に１０の努力をすれば高い所得が得られるようになるという。

>>92
一流企業にいける奴は一流大でも一部だけだからそいつらが優秀なだけで、入れなかったから落ちこぼれっていうことはない。

中国の上場企業の社長の平均年収は２６０万円だぞ。
監査法人で１０年ほど働いて中国いけば大金持ち。
ただ、中国人はマンコのビラビラがでかいからそれに耐えられればだが。

町田市職員の年収
　　　　　　　　　職員数　　人件費総額　　平均年収　　平均年齢
ごみ収集　　　１５９　　　　15億0509万　　947万円　　　４４歳
学校給食　　　１８１　　　　16億0082万　　889万円　　　４６歳
学校用務　　　１２０　　　　11億1436万　　929万円　　　４７歳
保育園　　　　 １３１　　　　10億2861万　　810万円　　　３８歳
公用車運転手　１５　　　　 1億6413万　 1094万円　　　５０歳

体育・スポー
ツ施設職員　　２３　　　　　2億0217万　　919万円　　　４０歳
国際版画館　　１５　　　　　1億3336万　　889万円　　　４０歳
博物館　　　　　　７　　　　　　　7023万　　1003万円　　 ４６歳
青少年ｾﾝﾀｰ　　 ９　　　　　　　8615万　　957万円　　　４４歳　
高齢者福祉ｾﾝﾀｰ６　　　　　　 7635万　　1091万円　　 ５７歳

道路補習課　　３７　　　　　　3億5377万　956万円　　　４２歳
下水道　　　　１０３　　　　　　9億2938万　911万円　　　４４歳
図書館　　　　　９４　　　　　　7億6264万　847万円　　　３８歳

定年退職者　退職金
年度　　　　退職予定　　　総額　　　　　　　　１人平均
2005年　　　４４人　　　　12億6500万円　　　　2875万円
2006年　　　８１人　　　　24億1500万円　　　　2981万円
2007年　　１３１人　　　　38億9100万円　　　　2970万円
2008年　　１１３人　　　　33億5500万円　　　　2964万円
2009年　　１２１人　　　　35億9700万円　　　　2972万円

平成１２年度定年退職者の最高退職手当額　3348万1800円　勤続年数４１年
平成１２年度定年退職者の平均退職手当額　2916万3636円
ソース
http://www.gaku.tv/macidasijinkenhi.pdf
http://www.gaku.tv/simin/simin1.htm

資格浪人は早く働いて少子化による雇用問題を緩和させてくれ

というメッセージ

開業してるのに生活保護を受けなければならない国家資格なんて聞いたことがない。あまりにもおかしな話だ。
税理士試験、もとより税理士制度を根本から変えていかないと運転免許以下の価値になってしまう。

100ゲット

>>99
全然おかしくないだろ。
資格はあくまでその分野の業務を「やってもいい」という資格にすぎず「収入を保証」してくれる資格ではない。
仕事をするしないは本人の自由、客がつく、つかないは本人の力量と努力次第

でも勘違いしちゃう奴が多いんだな。
大原やTACのパンフが原因の50％

>>99
そういう思考で実務やっても、おそらくクライアントのニーズを的確に拾うのは難しいんじゃないか？
受験勉強で得た知識を披露するだけのヤツにはなるべく実務に就いてほしくない。
社会にとって害悪なピロリ菌のような存在だ。

大原の税理士パンフレット

データが語る税理士の実情

独立開業できるの？　
独立開業が主流です。なんと８２％の税理士が独立開業を果たしています。
勤務税理士１８％　開業税理士８２％　（対象税理士数２７４９１人）

収入は？
税理士【事務所】の平均収入は３００８万円開業１０年以上の７２％の事務所が１０００万以上の収入を得ています。
開業１０年以上の収入金額（対象事務所数１３６２４事務所）

　５００万円未満　１３．３％
　５００万円以上　　９．０％
１０００万円以上　１５．５％
２０００万円以上　１３．０％
３０００万円以上　１１．１％
４０００万円以上　　７．４％
５０００万円以上　１７．７％
１億円以上　　　　　７．３％
無記入　　　　　　　　５．７％　

ダイヤモンド記載の資料　
開業税理士の【所得】金額
　３００万円未満　　２４．０％
　３００万円以上　　１５．２％
　５００万円以上　　１３．９％
　７００万円以上　　１４．２％
１０００万円以上　　１２．８％
１５００万円以上　　　７．０％
２０００万円以上　　　５．１％
３０００万円以上　　　２．５％
５０００万円以上　　　０．８％
１億円以上　　　　　　０．１％
無記入　　　　　　　　　４．６％　
日本税理士連合会が２００４年４月に実施したアンケート結果　回答者数２４２２９名
所得は、土地の譲渡所得にかかる一時的な収入を除く

大原おおうそつき

ダイヤモンドのその編集者が早稲田卒で、
同じ同期の早稲田卒会計士に
嫉妬してるんだろ？？？
そんなもんだろ人間なんて。

きもいよ早稲田

どうでもいいよ。
っていうか、儲かるも儲からないも自分次第だろ。
こんなのでモチベーション下がる奴は、これから何をやっても生きていけないよ。

>>105
嘘はついてないじゃん。
事務所の収入って明記してるし。
アホでもそこから経費や職員がいればその人件費を引いたものが税理士個人の所得だってこくらい分かるだろ

ダイヤモンド社の編集者なら同年齢の会計士よりも給料いいだろ。
記事書いた記者やライターは専属とかフリーとかいろいろあるだろうから知らんが。

リアルな数字だなｗ

現実問題として給食のおばちゃんより安い年収の恐れありか。
時給でいったら日本屈指の高級とりか。小学生の頃、給食の
おばちゃんって偉いなー、裏方でがんばってるなーって思ったけど
とんだ間違いだった。

時給でいえばみどりのおばさんだろう。

http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html

みどりのおばさん年収８００万円
臨時職員が安易に正職員となった例をあげると、小学校の通学路などで子供を安全に誘導する「みどりのおばさん」(学童擁護)は
夫を亡くした女性の失業対策事業としてスタートした当時は日雇いでしたが、非常勤職員を経て、１９６５年から正規職員に格上げされました。
江東区の場合、その月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)にもなります。
朝夕の登下校時以外は学校の清掃業務などに当たるというが、実働２時間半の業務内容にこの給与は見合っているでしようか。

一方、公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)と高額給与ですが、給食が実施されているのは
年間約百八十日ぐらいであリ、これは通年の約半分の日数です。夏休みや春休みなど学校が休みの間は調理業務がないわけですから、
仮に民間が行えば、もっと少ない経費でよりよいサービスができると考えることは、常識的だと思います。

高すぎる退職金
また江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金も３７００万円を超えるケースが相次いでいます。中小企業の従業員の退職金は
せいぜい三百万円から五百万円です。そもそも公務員に比べてはるかに安い賃金の中小企業の従業員の税金で何故、区の職員にこんなに
高い給与や退職金を払わなければならないのでしようか。底知れぬ不況の中、リストラの憂き目あっている人から見たら仰天するような給与です。

公費で飲み食いする区職員
江東区役所では「区民からいただいた信用の上に支えられている」という原理原則を忘れ、長年にわたり公費(私達の血税)からいまだに飲み食いが
続けられています。政・官・業の癒着に限らず、あらゆるシーンにおいて腐敗は「ただ飯、ただ酒」から始まります。
税金のムダ使いがひどく、「税金で飲み食いするのはけしからん」という納税者の怒りの声が聞こえてきます。

公務員を批判する人をいままで冷ややかに見てたけど、これだけ
勉強しても、既卒、無職でたいした就職先がみつからない恐れのある
現状では、公務員批判もしたくなるよ。キャリアは死ぬほど働いてるので
尊敬してるけど

給食のおばちゃんは年によっては採用なかったり、あっても倍率１６０倍とかだから通った奴はある意味すごい。

>>112
都内で母子家庭（子ども２人以上）なら許せる。

いくら給料よくても、みどりのおばさんや給食のおばさんやりたいか・・？
やりたくねえだろう

　>>116
いや、もうステータスとかどうでもよくなっているので、
やらせてもらうなら、喜んでやる。余った時間は趣味に
あてる。

>>116
やれるもんならやりたい
って成人男性が全国に数百万人いると思うよ

どうでもいいなら長距離トラックのうんちゃんでいいじゃねえか

トラックの運ちゃんなんて３年やったら体ボロボロだよ。
それに比べて給食のおばちゃん。楽すぎ。もう、試験で
疲れ果ててるから、正直うらやましい

つまりさ、税理士だって昔はある程度の人は独立してそれなりに食えるくらいにできたんだが、今は景気の煽りやシステムの効率化により時代の流れとして税理士の資格価値が下がってきたわけだ
つまり、ブラウン管テレビじゃ見にくくてやだから液晶テレビが売れる、床屋じゃダメだから美容室に、しかもカリスマじゃないと嫌だという人が増えた。みたいな感じだな。
いずれにせよ、時代の流れが変わったんだ

素直にアムウェイやろうよ。ニュースキンでもいいけど。

いいなぁ初任給１０００万・・

西村ときわ法律事務所　http://www.jurists.co.jp/ja/attorney/index.shtml
パートナー　　３７人（東大２９人　京大１人　早稲田３人　慶應２人　中央２人）
カウンセル　　１２人（東大　６人　早稲田４人　慶應１人　ペンシルバニア大１人）
アソシエイト　１３７人（東大８８人　京大５人　一橋２　北大２　名大１　早稲田 １７人　慶應１６人　中央５人　同志社１人）←平弁護士

新人アソシエイトhttp://www.jurists.co.jp/ja/topic/2004/t080.shtml
２００４年　２５名　東大１４　慶大５　京大３　早大２　同大１
２００３年　１４名　東大　９　慶大３　早大２　　　　　　　　　
２００２年　１７名　東大１１　早大４　慶大１　北大１
２００１年　１６名　東大　８　慶大３　早大３　一橋１　京大１
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　７２名　　東大４２　慶大１２　早大１１　京大４　一橋１　北大１　同大１

http://mbs.jp/baribari/049/page2.html
西村ときわ法律事務所に所属する弁護士は、なんと151人（現在は約190人）。主なクライアントは企業。
企業内の法律問題をはじめ企業間の合併や提携、倒産処理などを主に仕事としています。
さらに驚くべきは、この事務所、新人弁護士もエリート中のエリート。大学在学中に司法試験を
合格した人間がほとんどを占め、【初年度から年収１０００万円を超える待遇】が約束されているのです。
岩倉弁護士の下で働く一年目の有望新人弁護士、佐々木秀さん（２５歳）。
彼もまた東大在学中に司法試験に合格した超エリート。彼が住むのは、六本木の２DKの賃貸マンション。
エリート弁護士は、一年目から、六本木に住んじゃいます。きになる家賃は20万円

>>122
お前らリアルで死ねよ

>>123
いいなあ

>>123
会計士とか税理士とかもいるのか
１０００万くんねえかな

岩倉弁護士っていうひとすごいな

こうも人間性能がちがうものか

まあ努力もしてるんだろうけど

年収１億円超ビジネスマンの生態研究

・投資銀行M&Aマネージャー
一線で働くのは元興銀、元長銀ばかり。東大くらい出てないと相手にされない
業界ヒエラルキー
神　マネジングディレクター　年収１億円オーバー
人　ヴァイスプレジデント　　年収4000〜5000万
奴隷　アソシエイト　　　　　　年収2000〜2500万
犬　　　アナリスト　　　　　　　年収1000〜1500万
「ＭＤまで出世しても私生活はさびしい人が多い。奥さんに逃げられ、一人で都心の広大なタワー型マンションに住む生活」

・外資系証券会社　証券トレーダー
プロ野球選手と似てるんですよ。給料は成績連動で２億円以上もらってるスター選手がチームに１〜２人いて
１億円プレーヤーが２〜３人、その他の選手が数千万円。年取ってパフォーマンスが下がったら即解雇
「100億程度に資金を年利５〜１０％で運用して７番バッター扱い。証券業界でしのぐのも難しくなってきた」
「この商売は激務で体ボロボロになるから４０歳までには引退して次の人生設計を立てなきゃいけないが
キャッシュフローの多さに惑わされて資産もないのに贅沢な生活が身についてしまって・・・」

・デリバティブセールス
複雑な金融工学の知識や情報を駆使してデリバティブ商品を組み合わせた資産運用方法を企業相手に提案するｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ業務がメイン
「平日は毎朝４時半〜５時におきて海外マーケットをチェックし、業界紙や経済誌に目を通して出社。土日も情報収集や翌週からの仕事の準備」
「ヒマはないがカネはある」そうなると「カネで解決できることはすべてカネで解決したくなる」ホテル暮らし、洋服はすべてクリーニング、
歩くのもすら面倒ですぐにタクシー。カネがあることでウキウキできたのは最初の１年だけ。
若いうちは収入が増えたことが嬉しくて外車を買ったりするけどすぐ飽きる。女もカネさえあればいくらでも寄ってくるからつまらない。
周囲にカネ目当ての人間が増える分、人間不信にもなるし、空しくなってくる

・外資系生保マン
契約後３年間は自分が獲得した支払い保険料の数％〜十数％が入る仕組み。中小企業の社員一括損保などをガンガン契約すると
マージンだけで収入数億円という人がザラにいる。
仕事内容は新入社員時代に無理やりおばちゃんに訳のわからない商品を売りつけられた客に、その内容を理解してらっしゃいますか？
と近づき、さらに高額な保険商品を売る。カモになる客探しに心血を注ぐ毎日

>>129
うわあすごいな
激務だとはわかっていてもあこがれる

外資系証券トレーダーってすぐ解雇されるってきくね
きっつい職業や

>>130
人によるだろ。
会計士に一発合格よりこの分野で稼ぐ方が難しいのはたしかだな。
２８歳で年収３億もいるらしいしな。
トップクラスなら５〜６年働けば十分じゃないのか？
>>79
ちなみに会計士になったとしても嫌な上司には我慢しなければいけません。
監査やらんなら無資格者と大して変わらん生活です。
会計士でなくても仕事ができる人は大勢います。

そうだな
そんなすごい年収なら
５年ぐらい働けば
おｋだね

俺会計士受験生だけど、家賃20万のマンションに住んでるよ。飼った！

岩倉弁護士って、岩倉具視の子孫なんだって。

給食のおばちゃんとか用務員とかって、ストレス気にせず
きっちり給料もらうっていう分では穴場かも。近所で
親子２台で用務員やって、息子は国産高級車乗ってるのいる。
みんなコネとか知り合いから紹介されてって感じみたい。
但し、これからはそんなに甘い職種は廃止されていくんじゃ
ないかな？あとは、特に若いうちは安定だけじゃなく社会的な
ポジションをどうしても気にするからね。一流企業、中央官庁
公務員、外資系生保　損保　激務で過労死したり、家族と接する
時間無かったり辛い部分もたくさんあるので何が幸せかは考え
方によりますよね。お金も大事、健康も大事、時間も大事
バランスとれた職業ってなんだろう？ちなみに自分は某公務員系職種
ですが民間1.2流企業と比べたら給与も退職金も安いですよ。
昔は知らないけど毎年確実に何かしらﾏｲﾅｽ改定で若い世代は
家族やしなっていくのにキツイです。世間で公務員はって
叩かれているけど、昔、簡単に入れて能力無くﾀﾞﾗﾀﾞﾗ給料もらって
いる一部の人間のことが目につくのかもしれない。若い世代は毎日残業だらけで
仕事が集中してますんで、内心中年以降の駄目な烙印押された奴みてると
ストレス溜まる。確かに民間じゃ通用せん。

給食のおばちゃんまで読んだ。

FLASHでも給料ってかボーナスの話題やってるね。
某総合商社の３５歳のボーナス最高額は７１０万で最低額は３１０万かそこらで同期でもボーナスだけで４００万の格差
４０歳になるとその格差が７００万にまで広がるとかなんとか。
最低でも３１０万ってのが破格だとも書いてあったけど日系企業でもどんどん同期間格差広がるね。
都銀も４０代には同期で１０００万の格差つくってどこかのサイトでみたし

俺はプレジデントとＴＡＣ ＮＥＷＳしか読みません。

>>138
どっちも宗教関連の雑誌ですね

プレジデントって最近やたら学歴ネタやるようになったけどやっぱあーいうのやると売れるのかな？

>>140
言羊しく

こういう雑誌には珍しく、売り切れでバックナンバーがない

http://www.president.co.jp/pre/20041115/index.html
http://www.president.co.jp/pre/20050516/index.html

ちなみにこんな内容
プレジデント　 採用・昇進・学閥・・・・・・大公開！有力人事部の本音 就職は「出身大学名」でどう差がつくか
ttp://www.geocities.jp/mochichoco2004/pregaku.jpg

　学歴無用論は大賛成。でも現実は総論賛成、各論反対で、とくに人事はつらい。
やっぱりいい学校の学生をたくさん採ったかどうかで評価される。たとえば「今年は東大が一人もいないのか、何をやってんだ」と、
役員や部長から言われる。人事としてはいい学校からたくさん採用したと社内にアピールしないといけない。
結局、旧帝大、早稲田、慶應、一橋、東工大となる。とにかく一流大を確保しないと人事部が社内で評価されないというのが現実。

　大学通信では、毎年大学ごとの就職先を調査しています。就職難と言われて久しいですが有名校、上位校有利という傾向はますます
強くなっています。ソニーなど多くの企業が「出身大学不問採用」を謳っています。しかし、データで見る限り、実情はまったく変わっていません。
むしろ少数精鋭採用になったぶん、東大、早稲田、慶應などの有名上位校からの採用比率はますます上がっています。
　出身校には採用に関係ない建前ですが実際のデータを見ると、依然、大学別に枠を設けて採用する形は変わっていないようです

>>143
別に会計士は、学歴はあまり関係ないと思うけどな
でも、いろんなことを知っていたほうが、人格形成ができるんだろうな

俺は上記のいわゆる一流大卒だが、去年某中小監査法人に不採用食らった。

>>145
いまなにしてんの？

風俗嬢

>>142
その2冊だけ買った

今月号の「ビッグトゥモロウ」もいいね。参考になる。

普通はだいたい、大学入った頃ぐらいに気づくんだよ。
自分はなんでもない奴なんだって。
会計士受けてるような人間は、なまじそれなりにできるから、
それに気がつかないまま、受験生活に入ってしまう。

会計士になったからって神になれるわけじゃないよ。
やっぱり自分はなんでもない奴なんだって気づくだけ。

世の中の95％ぐらいが「なんでもない奴」なんだから、安心して。

はあ？９９．９パーセントがなんでもない人だろ

はあ？１００％がなんでもない人だろ

>>150
会計士に受かったくらいで神なんてだーれも思っていないよ、
はじめから。

ほんとに合格者って倍になるのか？
http://www.geocities.jp/cpattedou/cpa-kibishi.html

>>154
それかいてる奴むかつくな

>>154
うわっ俺その本今日ちょうど立ち読みしたわｗ
サンプル問題とか交えて新試験の問題分析分析してあったから買おうかなって思ったけど最後にふざけたこと書いてあったから買うの辞めた。
たしか名大卒で中央青山の奴だったな。
ってかほんと暇な奴もいるもんだな。

なにがそろばんと一緒だよ

　>104
その資料を見て受験生がやる気をなくしちゃうとまずいから補足する。
　その所得金額は「総所得金額」です。したがって会計法人から受け取る給与
所得も含まれてる。また青色事業専従者給与の適用を受けた後の金額でもある。
　ちなみにその実態調査の総所得金額の平均は900万強です。
　これを低いと考えるかどうかは個人差があるけど、取り敢えず受験生は8月まで
一生懸命勉強してください。

以上　元受験生より。

＞１５６
それ、何て名前の本ですか？

資格図鑑並の糞本だな。

>>158
もちべーしょんあがりました
ありがとう

週刊ダイヤモンド　2005/06/18　P.53

日本税理士連合会が、開業税理士約２万４０００人を対象に実施したアンケートによると、所得の平均は９１６万円。

だが、これはあくまでの平均の数値だ。

所得をランク別にみたのが上のグラフである（←>>104の数字）

３００万円未満も全体の２４％に達している。

かたや１億円以上の人もいる。

（中略）

国税局長や税務署長などの幹部になれば、退職するときに、顧問先を斡旋してくれます。
一社あたり最低５００万円、１０社で５０００万円になります。顧問先にはほとんど行かないらしいから楽でいいですよね。

１億円以上の収入を上げる人たちの多くが国税ＯＢなのである。

ただそうした恩恵にあずかれるのは一部の人間。大半の国財OBは自分でお客を探さなければならないが
悠々自適な生活を送ってる人も少なくない。年金が年間で３００〜５００万円ほど入るためだ。
無職では格好がつかないから税理士の看板を掲げているという人も多い。あとはチョビチョビ仕事すればいい。

　

>>156
>>156
買ったがかなり挑発的な内容だった。
スキャナないからデジカメ画像だけどうぷしてみた。
サイトも思いし画像もでかいから時間かかるかも？
＆不安定みたいでService Temporarily Unavailableになってること多いかも？

ttp://www2.arcadiaexpress.net/up/src/up4728.gif
ttp://www2.arcadiaexpress.net/up/src/up4729.gif

>>159
「公認会計士になる」本、つい最近出たばっかりみたい。著者は公認会計士　

>162
税理士のなかでまともに税理士業務を行っているのは全体の4割程度
だよ。（試験組税理士、会計士、国税中途退官組など）
　故に総所得金額300万未満の層が全体の4分の1を占めている。でも
共済年金をあてにせず専業でやっている税理士はもう少し稼いでいるよ。
　また仮に総所得金額が300万の新米税理士だったとしても、青色事業専
従者給与の適用を受けて所得を分散し、かつ会計法人からの役員報酬につ
いて給与所得控除の適用を受けた後の金額を総所得として計上しているわ
けだから、実際のサラリーマンでいうところの年収に換算すると600万以上
の収入はあると考えていいと思う。
　税理士は税務のプロなんだから、法の予定する範囲内において最大限の
節税を図っている。別に高額納税者として公示されたくもないしね。
　ところでその週刊誌の記者は「サラリーマンの年収」「所得金額」
「総所得金額」の違いを理解しているんだろうか。
　その記事よんでないからわからないけど、何か煽ってるようにしか
感じられないんだけどね。
　
　もう眠いので書き込まないけど、賢明な受験生の皆さんは、適切な情報
の選択をしてくれるものと思っています。
　では、さようなら。　　　BY　新米暇人税理士より
　

>>164
読んでいないのに、判断をくだそうとするのが、アホぽくていいですｗ

おれはさっき、彼女の真珠を見ました。

俺の知ってる税理士は全員年収１５００万はあるけどな、３０代前半だけど
独占業務のある資格取ったのにリーマン程度の収入しかないのは高卒とか三流大卒のどうしようもない奴だろ

給食のおじちゃんか、緑のおじさんになりたい…

>>168
受ければいいじゃん

平成１５年度　相模原市　調理作業員

受験者１６１人　１次合格１９人　２次合格８人　３次合格１人　倍率１６１倍　合格率０．６２％　

うちのばさまも
給食のおばちゃん（というか献立つくる栄養士？）
やってたけど、今じゃ恩給で世界中旅行しまくりんぐだ。
裏山鹿

俺の知ってる税理士は年収240万ですが
それがほとんどの税理士の現実だろ

税理士だけでは確かに食えない。
社労や書士、ファイナンシャルなどをとる人が多いみたい。

それよりダイヤモンド社の年収と　　離職率　　のほうが興味あるぞ

一時期経済系の出版・新聞・シンクタンク目指してたことあるからいろいろ調べたりしたけど
日経ＢＰ、東洋経済、ダイヤモンド社は激務だけどかなり高給。
三大出版の人使いを荒くしたバージョン。
３０代前半で年収１０００万超える。４０歳ならほぼ全員が１０００万超え
といっても採用は年数人やゼロの年もあったりで入るの激難
採用者は東大早稲田慶応がほとんどマーチがたまーにいるくらい。

ただ収入の半分くらいは残業代（月１５０〜２００時間レベル）
マスコミが高給なのはほとんどこのパターンだけど、残業代がほとんど出るのがデカイ。

離職率はかなり低い、たしか１％台
難関を突破したから辞めるのが惜しい、年功序列で高給、業界での地位がけっこう高い
この三社とプレジデント社あたりの名詞を持ってれば政界、財界のそこそこの大物に会える。

あくまで３００人程度しかいない「正社員」の例だけど。

ダイアモンド社はバリバリ体育会計・年功序列らしい。

> 採用者は東大早稲田慶応がほとんどマーチがたまーにいるくらい。

やっぱエリートなんだな。マーチがいっぱいいる会計士業界とちがって。

就職板の出版スレみたらダイヤモンド、日経ＢＰと東洋経済にはかなり差あるみたいだけど。

就職四季報（去年のやつ）によると
東洋経済　平均年齢40.3歳　平均年収1056万円　初任給24万7千円　離職率１．４％　採用４人（記者１、編集２、営業１）
日経ＢＰ　　平均年齢37.6歳　平均年収非公開　　　初任給26万6千円　離職率非公開　採用10人（記者７、営業２、販プロ１）
ダイヤモンド社　記載なし

【持ち駒】出版社スレ165巻【僅か】

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1118774317/
7 就職戦線異状名無しさん New! 2005/06/15(水) 04:12:51
福音館
−−−−−−マッタリ高給 ある意味マスコミの頂点−−−−−−−−
医学系出版社 マガジンハウス　ダイヤモンド社　日経BP　　
−−−−−−高給だがマタリにあらず−−−−−−−−
小学館　集英社　 講談社　新潮社　白泉社
−−−−−−−高給取り人生の勝ち組確実−−−−−−−−−−
アシェット婦人画報社　文芸春秋　
朝日新聞　三笠書房　光文社　祥伝社　
−−−−−−−一般企業よりも全然高給 勝ち組−−−−−−−−−−−
主婦の友社　主婦と生活社　リクルート　 学研
世界文化社　双葉社　中央公論　
日経ホーム出版社　日本文芸社　ロッキングオン
少年画報社　実業之日本社　宝島社　　
−−−−−−−給料に不満は無し−−−−−−−−−−−−−−−−−
角川　ぴあ　ポプラ社　旺文社　TBSブリタニカ　NHK出版　
東洋経済新報社　 三才ブックス 　メディアワークス
−−−−−−−マスコミ平均値 一般企業よりは良い給料−−−−−−−　　
徳間書店　オレンジページ　エクスナレッジ　商店建築社　扶桑社　
ソニーマガジンズ　日之出出版　インプレス　ワニマガジン　
−−−−−−−世間の一般企業並み？ もっとくれ−−−−−−−−−
KKベストセラーズ　アルク　アスキー　竹書房　
ニ玄社　A出版　ネコパブリッシング　賃貸ニュース社 　
−−−−−−−激務なのに…世間並みかそれ以下？−−−−−−−−−
白夜書房　エンターブレイン　辰巳出版　内外出版社
ミリオン出版　エニックス　角川春樹事務所
文化出版局　インファス　大手編プロ
−−−−−−−激務薄給 結婚は無理−−−−−−−−−−−−−
ぶんか社　英知出版　三和出版　　宣伝会議　　大手編プロ
−−−−−−−業界底辺 常に転職活動中−−−−−−−−−−−
血の池地獄でうごめく無数の・・・ひいい！

なんたってダイヤモンドは、社長がセクハラで逮捕された出版社・・・。
東洋経済新報社や日経BP社には遠く及ばない格落ち出版社。
ただ、HBRだけは買ってやる。

君たちは一部上場企業に勤めたことあるのかい？
骨の髄まで吸い取られて、その給与だよ
45歳で出向転籍・希望退職だしね
まあ、それでもいいならがんばってクデ

50歳で事実上の解雇。年金は65歳から。15年間をどうするかがリーマンの最大の課題である。

会計士の数を平成30年までに５万人にする方針。
今年はH17年。残り13回の試験で３万２千人程度生み出すのか。
国の方針は監査人として稼動する人数が５万人を予定しているから
一般企業に行く者の存在を考えれば６〜７万人程度を想定しているだろう。
今年の合格者が1300人程度、来年の合格者が3000人程度となると思われる。

これからは経営コンサルティングなど、権限を利用した形で商売していかないと
とても食えないな。会計士、税理士という名前で食う時代は終わったな。
高齢化社会をにらんで老後における資産運用や投資方面がねらい目かも知れんな。
まぁこのご時世だから安泰な商売なんてある訳ない。

そもそも平成30年が本当に来るのかについて。

今週の「日経ビジネスＡｓｓｏｃｉｅ´」は使えるかも。

昭和天皇は６４年間も天皇やってたんかい？もっとも昭和６４年は２週間程度だったらしいが。
したがって昭和６４年２月生まれというのは存在しない。架空の身分証明書作るときの
常套手段ときく。

>>184

あれを読んでどう使おうと思ったの？？
普通にみんなやってることで、目新しさなかったでしょ？？？

>>185

昭和64年は1週刊だよ。「図った」かのようにちょうど一週間。

>>183

不敬だ。

結論→資格は無意味

>>186
いや、その普通のことを継続してやれない椰子にぜひ見てもらいたいという意味。
お前さんはそうでもないんだろうけど、基本的知識そのものの足固めもままならないのに
目新しい方法論とか正答率の低いマイナー論点とかに意識がいくひとが結構多い
から、そういうひとは落ちて当たり前ですよという意味で書き込んだ。
ただ、短すぎてちょっと舌足らずだったかも。

こういう雑誌には珍しく、売り切れでバックナンバーがない

>>189
資格は土俵に上がるためのツール

　外資系証券トレーダーとかある日先物が旧に自分の予測した動き
　と逆に動いて大損ぶっこいたりしたら解雇なのでしょうか

　そんなことよくありますけど…　もしそうならデイトレ以上にリスキーな
　職業ですね　でもそれが面白いのかもしれませんなぁ　いいな　俺もなりたい

　>>51

しかし農家最高9億円というのはすごいな…　

譲渡所得だろ
平年は不動産所得

今週の御題
「『リスク管理』は大変になるぞ　監査報酬は５倍増！　
　　　　　　　　　　ほくそ笑む監査法人VSコスト増に喘ぐ産業界」

５割増だろ

>>194

江戸から何一つかわらない階級

士：役人
農：農家（地主）
工：メーカー
商：小売・卸業、その他サービス業

今週のダイヤモンダかおうとしたけど
高いからやめた

新会社法について色々のってるみたい
ほすうぃいい

会計系のステータスをあげるには
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1118334806/

>>196
訴訟リスクは何倍になるんだよ？

東洋経済とダイヤモンド、みんなはどっち読んでる？

ＳＰＡ！かな

最近は中青の記事が目に付くなあ。

>>202
ガテンだな

会計士受かったら専業スインガーになる
田舎は肩書きが大事

>202
SAPIOしか読んでないよ

今週のにはなんて書いてあった？？
詳細キボンヌ！！

会計系のステータスをあげるには
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1118334806/

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ