__税理士試験_多科目受験生の集い_part1__
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
【書き込み資格】
3科目以上を受験予定のこと
このスレッドで励まし合い
多科目同時合格を目指しましょう!
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 15:51 ID:0Jn5Jxvs
簿財+税法1科目は多科目とはいわない。
税法2科目以上で3科目なら多科目と思うが。
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!! 法人・消費・固定でつ!!
簿財消
Tでオール一年目簿財法酒国やってる人に遭遇した・・言葉を失った。
ただいま財法消相を勉強中。
どの科目も、最初の頃は面白いんだよなー。
で、5月頃になってくたばる…と
9 :
つるつる:04/01/17 22:41 ID:???
>>8 つまり一度以上は失敗の経験ありと?
同じ事を繰り返すおまいは禿げですか?
俺、簿法消。財持ち
去年は初めての試験で簿財法挑戦
もう若くないし時間もない。できれば今年は2つはほしいな
励ましあってがんばろう!
当方、所相酒。簿財餅。
所得は2度目。
相続は年完→レギュラー
酒は初学ビデヲ。
簿財固受験。法事保有。
30。もうそろそろ就職も厳しかろう
簿財をゼロスタート4月速習でダブル一括合格した人間以外は
税法3つなんてやってはいけない。
今年は、そして来年も合格科目なしの可能性が100%に近い。
税法3つは確かに過酷だよなぁ
全科目3年目で理論はほとんど頭に入ってるって位でないと
簿財の片方しか受からなかったくせに
簿財の落とした科目と法人と、さらに消費(固定)まで
受講してる奴が結構います。
欲張りたい気持ちはわかるし、「今年は心入れ替えて頑張
るから」という決意もわかりますが、今年は全滅か簿財の
残りに受かるのがやっとでしょう。
消費(固定)は切るのが賢明と思いますが。
まあ去年の簿財落ちてる人は今年の法人受かるとは考え
にくいので結果は同じかもしれませんがね。
19 :
名無し検定1級さん :04/01/18 17:58 ID:/MruiaUz
簿財は簡単になった。だから、勘違い野郎が多くなった。
まあ、分母が増えるのだから黙認の方が良いと思うぜ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 18:24 ID:qK3SQeeA
漏れも日商1級を受かったので税理士を受けるよ
今年はもう時間も無いので、簿財とミニ税法を2つか3つだけにする
(ただし消費は簿財と試験日が同じなので今年はパス)
来年は法人、所得、相続と勉強したいので、ミニ税法もなるべく関連するものを取りたい
>>14 漏れから見たら若手だよ
>19
漏れも勘違い野郎か?藁
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 19:04 ID:bDroqJOS
>>20 ミニ税法は最大2つまでしか一回に受験できないのだが・・
>>15 1月簿財スタートで合格した人が、法消固受けたけど、受かったのは固定だけだった
>>18 チャンスは年1度。言ってることはもっともですが時間は大切です。
20%で落ちたのは痛恨でしたが自分を信じてやるしかないす。
参考にしたいのであなたの合格科目と受験スケジュール教えてください
25 :
18 :04/01/18 21:40 ID:???
1年目 簿○ 財○(相切り)
2年目 法× 相×(消切り)
3年目 法相受験予定
1年目から受験専念。
オレの実績(日商1級、全経上級合格)
1年目(4月から) 簿×消×固○(簿記は独学)
2年目 簿○財A法A消A(簿記と消費は独学)
3年目 財○法○消A(財表と消費は独学)
4年目 酒?
簿財は独学でもいけると思う。
ミニ税も2年目以降は独学でいける。
がんばってくれよん
頑張れば4科目以上でもいける。
>>18 何歳?合格後の就職のコネとかある?無理のないスケジュールだと思うけど
多科目受験してる人って年齢的なもの、職歴とかで切羽詰ってる人が多いと思う
だから短期間で詰め込んで合格を狙う
自分もそう。もう30だし、職歴も一般企業の経理のみ。
今専念で2年目だけど今年仮に簿記と法人上手く合格できたとしたら
年齢上就職すると思う(もちろん1科目でも)
そうなると他の科目を一般(レギュラー)から勉強できる余裕が就職1年目からあるか心配。
できるなら専念の今のうち知識の貯金を作りたい
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:47 ID:VFGwprhk
一回まじめに受験してれば、税法3科目でも行けるだろ。
去年初受験で簿財消受けて簿財合格。
9月から法相始めてます。
消費の理論復活させるのに、1週間もかからなかったです。
今年は法相本気でやって、消費は運良かったら受かるぐらいにしとこうと思います。
3つを受かる気でやると共倒れの可能性は高いと思われる。
だから30じゃまだあせることないんちゃうん?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 09:15 ID:MRITHh7U
欲張って税法3科目→全科目不合格orせいぜい1科目しか受からない
→次の年また同じ科目で専門学校に金払う の繰り返し
専門学校にとってオイシイエサだね
だからT○Cも○原もWセ○ナーもこぞって新校舎移転したりする余裕あるわけだ
FUCKING!!!
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 18:49 ID:OrpOjTzy
バカらしい
30歳過ぎたような者こそ1〜2科目に絞るべき。
暗記力や反射神経の衰えは予想以上に進んでる。
毎年同じ科目をやり直す方がバカらしい。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 19:37 ID:sHQ0IePO
他科目(特に税法多科目)の人ってやっぱ専念組ですか?
仕事しながらは無理っぽい…
>>33 酒税+固定なら可能
あるいは、
今までやった科目の2回目以上とか
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 20:04 ID:Eylk344l
ミニ税法の同時受験は2つまでか
本を見たら、消費と酒、事業と住民はどちらかひとつのみなんだね
漏れの初年度は、簿財と相続と事業にしようと思う
日程を見たら、消費は簿財と同じ日なので来年に。
それと今年に相続を取っておかないと、来年の法人と所得と同日になるし
日商1級を独学で受かったので、簿財は楽だと思う
相続と事業も独学でいけるだろ
>>35 財表はしんどい。
計算で独自の問題もある。
簿記、相続、事業か
簿記、消費、相続にしとけ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 20:47 ID:Eylk344l
財表理論は今やってる所。
年々書かせる問題は減ってきているし、合格率20%は魅力。
理論マスターを見てびびっているんじゃないの?1,000字書かせるような問題は出ないよw
>>37 悪いが俺は去年合格したがなw
あとついでに言っとくが、計算の会計方針や貸借対照表関係、損益計算書関係はやっとけ
あそこは、結構点がもらえる。
日商1級出身者や会計士受験者はノーマークでやらんからな。
>>35 よけいなお世話かもしれませんが、
今年 簿財相事
来年 法所消
を受験されるおつもりのように読み取れます・・
前代未聞の受験スタイルなので、再考をお勧めします。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:04 ID:NfKs5mnY
>35さん 頑張ってください。
日商1級合格の人って、やっぱりすごいんですね。
賢いですね。
ほんとにすごいですね。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 08:11 ID:xEUDJMUW
30で専念の人は私の事務所では絶対に採用しません。
ま、どこでもそうだろうけど。
日商1級合格だけど簿財そろえるのに3年かかった。
けっこう手ごわい。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 13:24 ID:oaKilsc1
スレ違いかもですが、税理士財表の基礎に、新検定簿記講義(会計学)は使えますか?基礎としても不十分ですか?どなたかおしえてくださいm(__)m
>>43 基礎としては使えますが、たぶん初学者が読んでも
上っ面の用語暗記に終わると思います。
日商1級が目標ならそれで充分ですが。
著名な先生が書いてるので内容自体は悪くないです。
>>41 事務所の世界しか知らない人間よりは
よっぽど使える可能性が高いと思うが
いろんな事務所があり、いろんなセンセイがいるよ。
41みたいな事務所もあるだろうね。でも悲観するな。
捨てる神あれば拾う神あり、だ。
41って高卒専門の糞事務所?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 18:55 ID:tJBNGc8Z
>>39 まったくそのとおりだよ。前代未聞とはどういう意味?
本によると、法所相消の4つが実務で重要らしい
>>42 かなりさぼっていたか、間をおきすぎていたんじゃないの?
理論中心に勉強すれば受かると思う
>>49 釣りなら他所にいってやってくれ。
本気で言ってるのなら、最低限税理士試験のシステムぐらいは理解して出直して来い。
確かに名より実を取るタイプは官報に載らなかったり
するけれども、それにしても49はチャレンジャーだな。
でも資格よりも実務に向かう姿勢は悪くないと思う。
無資格の番頭さんにならぬよう、がんがってくれ。
>>51 ちゃんと言ってあげたほうが身のためと思われ
心意気は買うけど5科目同時合格者がここ10年以上出てないこの試験で
4科目狙うなんてチャレンジャーだな。しかも独学なんて
でも人生経験のある30才以上なのにここまでいえるんだから
かなり根拠ある自信なんだろう
がんがれ
54 :
51:04/01/21 02:07 ID:???
ちゃんと?何を?
49だってガキのままごとで書き込んでるわけじゃなかろう。
自分のアタマで処理できる範囲ぐらいおぼろげにわかってるはずだ。
それで目指すってんだからいいじゃねーか。
最後に痛い目に遭うのは俺らじゃないんだしさ。
俺が高校のとき、のちに東大理科3類に現役合格する人と
同じクラスになったことがある。勉強時間とか授業中とか、他の人と
ほとんど変わらなかった。ただ一度聞いた話はほとんど覚えてるような
奇人だった。世の中いろんな香具師がいる。
自分の基準で他人の人生を狂わせようとしないほうがいい。
>>54 >最後に痛い目に遭うのは俺らじゃないんだしさ。
確かにそうだな。それに分母は増えてくれたほうが助かる。
>俺が高校のとき、のちに東大理科3類に現役合格する人と
そういう人は確かにいるよなぁ。
でも、簿記一級に独学で受かったことだけで大言壮語してる人は恐らく違うと思うよ。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 13:57 ID:IvEm73lX
色々な意見をありがとん。漏れは簿記一級に独学で受かったけど3回目で75点だよ。
そこまで頭はよくない。ただ本を見ると法所相消がほぼ必須だと書いてあった。
この4つから3つを受かるのが王道らしい。
試験のシステムはあまり知らないが、試験科目をしぼるよりも、
半分ほど受かりそうな科目を多く受けるほうが良いような気がするのだが。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 14:03 ID:IvEm73lX
あ、わかった。4科目合格が無理ということか?
今年は3つ受かれば御の字と思っています。
でも簿財は日商1級で勉強しているから、実質は税法2科目受験と大差なし。
ただ財表理論は今やっている所ですが
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 14:33 ID:9jPmD2vA
>56.57
分母になってください。よろしく。
完全に受かったと思っても、ふたを開けたら落ちてたというのが
この税理士試験。
>>35 1年目に4科目受けるのはいいけど、せめて合格目標の税法を3科目に絞りなよ。
落とした科目の2年目のアドバンテージが生まれるし。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 14:58 ID:Fw7I4LbO
1年で4科目合格する香具師なら余裕で会計士試験に合格で出来ると思うぞ。
税理士やめてそっちに行った方がいいよ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 15:11 ID:hUg6uWjP
最後H6に5科目一括が出た時の一人は、
6月日商1級合格
翌年、簿財法相事オール不合格
翌々年、同5科目オール合格
専門学校本科生の若い子だけど、その年以来一括はでてない。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 16:41 ID:mne1UYhx
>>56 もしかして税理士試験が簿記1級のシステムと同じように
60点以上は全員合格だと考えてないか?
>>62 その頃と現在では受験のレベルが違いすぎる。
高卒比率の低下、一流大学出身者の大量参入、受験専念者
の増加など・・・
日本の雇用情勢も天地が逆になってるわけだし。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 21:43 ID:6XLeF14/
専念していた2年前に
所得(9月一般)消費(9月上級直結)固定(1月一般)やってました。
受験年の1月初旬に理論ブツブツにどれだけ時間費やすべきか計算した。
3科目で理サブ120問。
1問ブツブツ言うのに問題にもよるが最長5分かかる。
1回読めば暗記できるわけはなく10回は読む。
次回授業前、月例前、実力判定前、直前答練前、そして本試験前等々で
上記10回ワンセットを8回転。
これを算式にすると、
(5分×10回)×8回×120問=48,000分=800時間=約33日
試験までの7ヶ月のうち、理論ブツブツは寝ないとしても1ヵ月で終わらない。
計算との両立が猛烈に不安になった。
税法複数やる人は自分の自由時間確認して始めた方がいいですよ。
結果は所得A落ち、消費固定合格。
受験当日の疲労度は、簿財消はつらいだろうが、
私みたく3日連続で試験に行くのもつらかった。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 21:54 ID:hUg6uWjP
共倒れにならなかっただけでもスゴイ
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:09 ID:mne1UYhx
理論80回転か。俺、去年の消費は30回転ぐらいしかしてねーな・・・
とにかく税法3科目の理論を回し切ったのは凄い。
しかも2科目受かってるわけだから素晴らしい。
所得は翌年に決着つきました?
69 :
41:04/01/22 12:37 ID:6ydW58yf
>>47 あなたの学歴はどのくらいかは知らんが、
俺の事務所ではほとんどが高卒だよ。
皆、頑張ってるよ。個人事務所で「大卒でござーい」
と、時代錯誤の考えしてるやつよりよっぽどいいよ。
でも、高卒が多い=糞事務所とか言ってるやつが
税理士を目指しているなんて滑稽だよ。
大手の監査法人付き事務所の下っ端税理士として
一生暮らすつもりか?
もちろん、いろんな先生はいる。
けど、大半が俺と同じ考えでしょう。
科目取れば偉いってもんじゃないよ。
4科目とってそろそろ税理士になるやつなんて
事務所にはいらん。
多科目受験はもちろん良いこと?だと思う。
しかし、30過ぎて専念はだめだ。話にならん。
>>69 ここまで言ってることが意味不明な文章も珍しいな。
高卒を貶めるためにわざとやってるんじゃないかと勘繰ってしまう。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 13:38 ID:IKsLZ+G7
>>59 税法初心者なので、まだ科目をしぼれるほど賢くない
ひとまず4つと、ミニ税法をいくつか勉強してから考えたい
ミニ税法は落ちたとしても勉強時間もしれてるし
>>60 もっと若ければ会計士や司法をねらったかも知れないが、相手が強すぎるような気がする
>>63 日商1級も実質は競争試験と同じ。上から1割が受かるようにしている
>>71 日商1級は競争試験じゃないぞ。合格率が2%を切った回もあるんだが
あんた、もうちょっと自分が受ける試験のことを調べたほうがいいよ
「敵を知り己を知らば百戦して危うからず」って言葉の意味知ってる?
簿記1級を2回落ちた理由を総括して、改めるところは改めていかないと
何年勉強したって絶対に合格しないと思うよ
まぁ、上で言われてたように、痛い目に合うのは本人なんで別にいいけどね
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 17:43 ID:WoHJhKMo
初年度で6月に二級取ってから、簿財相を来年の八月に受けて全部又は二つ受かる
確立はどの位?ちなみに俺は年明けで財表が下降気味で相続を切った訳だが未だに
ふっきれない感じ。
条件はとりあえず専念できて、去年の5月から簿記初始めて6月に二級とって、そして
学歴は2ちゃんでは中位駅弁と言われるところです。
話は変わるけど、高卒でも日商一級もちの受験生はやっぱり違うね、会計科目に関し
てはなかなか歯が立たない。税法に関してはお互いスタートラインが一緒だからそで
もないけど会計科目は負けてしまう。くやしー!
あと、なぜ商業卒一級持ちはその勉強に対する姿勢を大学受験に向けなかったのか
不思議に思う。それだけ勉強することができるなら五科目してもセンターで結構点が
とれるんじゃないかと思うくらい、これマジで。
>>73 以前に税金板のほうで相続切るかどうか迷ってた人?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 18:49 ID:Mm/y4kzK
>>69 お話聞く限りにおいて個人事務所のようですね。
あなたは所長ですか?それともただの無資格所員ですか?
所長だとしたら、なんで受験生スレにおられるのでしょうか。
あなたのような優秀な方がいるべきスレではありません。
無資格所員だとしたら、
「30で専念の人は私の事務所では絶対に採用しません。ま、どこでもそうだろうけど。」
このレスにはあなたの奥底にある思想が感じられます。内容はあえて申し上げません。
ようは高卒で30過ぎまで糞事務所で使われながら
万年受験生合格科目無しと・・・
無資格職員って将来不安じゃないかな?
将来その糞事務所がつぶれたらどうすんの??
会計事務所しか知らない人間なんてどこも雇ってくれないよ。
いまどき大学も出てねー奴が税理士なんか目指すなよ。
会計士受験生→税理士受験生になりかけています。
簿記については会計士向けの勉強をしてれば大丈夫だと聞いたんですが、
財務諸表については大変だと聞きます。
おすすめの参考書はありますか?
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 21:29 ID:1bMi9wuQ
>>78 理論については会計士の方が広範囲ですよ。
会計士の勉強で十分と思います。
去年外貨が出て、Tの解答速報に
「今回の出題は目を疑うもの」と書かれるくらいですから。
税理士の業務は中小企業の顧問がメインなので、
連結とか外貨出したところで「実務で使うの?」
ってところは力入れないですから。
ただ計算は商法ベースで会計士とはまた違いますから(注記等)、
過去問とかTの問題集をやりこんで下さい。
>>79 でもな、
財表は大原税理士のテキストにはちゃんと答えが載ってた。
オレは去年合格したけど、答えのほうは本当にノーマル。
固定資産とかみたいにやってれば、難しくない。別に抽象的でもないし。
抽象的な問題でもないし
TACのヤツはあまりできてないだろうよ
オレは会計士受験者や1級出身ではないが、あそこは15点取れたがな。
オレはタックで前回の財表受かったが,理論もトータルでは
けっこう取れたと思う。計算20点台で受かったわけだし。
1級も昔取ったが、そんときの知識は忘れてしまっていて
1点か2点上乗せ出来たかどうかだけど。
けどタックの今年の上級テキストはかなり分厚くなってたな。
何が増えたのかわからないけど。
まあ会計士受験生なら会計士の勉強を究めることで対応可能
とは思う。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:04 ID:ZCAFjWJH
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:14 ID:MPIAit4H
しかし上級演習第1回の成績上位者ランキングが出ているわけだが
簿財に関しては「去年合格率が20%以上にもかかわらず合格できなかった
恥ずかしい人たちランキング」のようにしか見えない・・・。
名前載っても何となく複雑な気分だろうな・・・。
特に財表4年連続で落っこちた増○○○君・・・・・。
FUCKING!!!!!!!
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:22 ID:zbDAu6w+
>名前載っても何となく複雑な気分だろうな・・・。
ベテで名前載らないやつは終わってると言っていい。
私の勤めてる事務所は毎年本試験後にものすごい数の電話やら履歴書やらがき
ます。
採用するのは一人か二人ですがすべて実務経験者です。
未経験の人は採用どころか面接すらしません、というか多くてできません。
30歳で未経験の方はこの時期に会計事務所への就職を考えてみるのもいい
と思います。
1年棒にふっても経験を積むべきです。本気でこの業界で生きていく気なら。
一つの個人事務所での話ですので何ともいえませんが、需要と供給を考えた方
がいいと思います。
経験者しか取らないのは駄目事務所
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 09:22 ID:Bu5AmFhg
>86
全くもってそのとおり!!
経験者しか採らないのは「我が社には人を育てるノウハウがありません」と
公言してるようなもの
>>86-87 だが、未経験を採用しても、
人を育てるノウハウが下手なら意味ない罠
おまいら、完全にスレ違いですよ。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 22:05 ID:rNSYEgHz
LECの税理士講座って価格が安いけど、どうなの?
「経験者」とかいって他の事務所で2年ともたず転々としてる
人間なんか採ってどうなるんだろうね?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 09:28 ID:+ozOQZbo
結局のところ資本金100000000000円以上、従業員数壱萬人以上、
この要件を満たす企業のみが真の一流企業と言えるんじゃ!!!!!!!!
FUCKING!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>92
あなたの事知っています。
そんな事思ってたんだ。ふーん。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 12:39 ID:iDB/JgIC
三科目なんだけど今が楽すぎてかなり不安、、、、
勝手に進めてるけどなんだかなぁ。
税法って簿記論みたいに直前期いきなり問題のレベル上がったりするの?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 13:42 ID:CHP8+WzE
基礎的なこと聞いちゃいます。
簿記と財表の同時合格のために御指導を!
問題解き続けるだけでいいのかな・・・・・
私は1年目ですけど
去年の話では簿記論の場合、直前にやった連結、キャッシュフロー
とかは全く出題されなかったんですよね?
それってかなり酷・・・・・
素直に専門学校の模試を受ける続ければいいのかな・・・・・
97 :
の:04/01/27 14:23 ID:YrdnRqFC
>96
専門学校信じちゃっていいと思います。
ただし、大原の簿記論講座では過去問とかせないので、そこは自習でまかなうといいと思います。
あと財務諸表論は去年、会計基準の設定前文をそのまま書かせる出題だったので、余裕があれば会計法規集見とくといいかもしれません。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:20 ID:JBwQwJ3S
>>95 税法も科目によって差がありますが、特にレギュラーや速習でやってる場合直前期の模試(タックだと応用・的中)で驚かされると思います。
直前テキストの分厚さにも、こんなにやる論点あるならはじめから教えといて欲しいと思うくらいです。
そのために備えることとしたら、直前期は理論回しに圧倒的な時間を割くことになるので、計算は間違いノートだけでチェックができる程度にもっていくことと、理論は忘れてもいいから最低でも全理論1度は完全暗記をしておくことだと思います。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:28 ID:JBwQwJ3S
(追加)
直前期の問題の程度をイメージするには、試しに過去問題集を解くことや去年の受講者やヤフオクなどから直前問題を入手することもいいかもしれません。
初受験で多科目一気に狙うには回りの敵の状況を知ることも必要になります。もちろんセルフイメージだけで突き抜けちゃう人も居ますが、少数派ですので。
いい話の途中で申し訳ありませんが、
適宜改行を入れてもらえませんでしょうか。
名古屋の大原セレクトで財・法・相・消の4科目一括合格で官報載ったって張り出されてた。
他科目受験生的には試験の日時が延びた方がいいよな。。。
さて、、延びるのか、例年通りなのか早く発表してくれ!!
会計士の予定に振り回されるなんてどうだろ?
てか直前に言われるのはあれだから早く決めてほしい
例年通りだと発表は2月ね
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:42 ID:rEZu2WfZ
このスレですともう既に多科目合格されている方が
多いと思いますので質問させてください。
日商簿記1級を取得する力があって
(専門学校などは行かず)今から市販の問題集でoutputすれば、
8月簿財2科目合格は可能でしょうか?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:20 ID:e/BYIn6c
>105
きびしい
一級程度の理論じゃ役にたたんぜよ
会計士、税理士ていどの理論じゃやくにたたんぜよ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:18 ID:AOEHXnSq
>>105 漏れは日商1級合格者だけど、簿財はかなり有利だと思う。ただし財表理論をやること。
あとは法人も有利。日商1級で実質3科目分ぐらいの価値がある
俺の認識では、簿記の2/3、財表の1/2は
簿記1級がしっかり定着してれば鼻歌が歌えると思う。
法人は知らんけど、工原もあわせると、簿記1級は
税理士2科目分程度だと思う。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/31 17:58 ID:72n7dQj4
簿財は、合格者倍増で、一級プラスある程度の努力でなんとかなるレベルに
落ちたけど、法人は期待しない方がいい。
そもそも、簿財と税法のレベルは段違い。
ただ、簿財だけは一級に合格すればかなり有利と思うな。確かに。
法人は理論が重いから次にまわして、
とりあえず理論慣れする為に、消費や固定、酒税でなれた方がいいとおもう。
法人は50〜60覚えるからしんどい
113 :
105:04/01/31 20:46 ID:???
>>106-111 レスありがとう。有利という意見もあれば厳しいという意見も・・・。
簿記より財表が厳しいという感じですかね・・・。
財表は商法がたっぷり入ってくるから日商1級とはあんまりリンクしてないと言った感じなのでしょうか。
皆さんの意見参考にして、自惚れることなく8月まで勉強してみようと思います。
社会人なのでたっぷり時間は取れませんが、税理士試験自体社会人比率高くみんな頑張ってるんですもんね。
私も負けないようにしなければ!
明日にでも本屋言って参考書とテキストでも探してきます。
今後ともよろしくお願いします。
オレは日商1級とってすぐ簿財始めたけど
けっきょく3年かかった。
去年の高合格率に救われてやっと受かった。
かなりレベル差あるから覚悟いるよ。
工原合わせても税理士0.5科目程度だから。
私がまとめよう。長文スマソ。
1級を90回代以降に合格した人間ならば簿財はかなり楽勝、最初は問題量に
圧倒されるが気にする必要はない。
総合問題を解きまくる事によって簿記論は攻略できる(ただし、帳簿組織・本
社工場は除く)。
財も計算は流動固定等の分類にとまどうがすぐ慣れるのでこれも気にしなくて
よい。
重点をおくべきはやはり財の理論、基礎的な知識は1級でも触れるが、専門に
通った方が無難だろう。
私が思うに、簿記論は各校の問題集・模試を解きまくる。帳簿等が出題されれ
ば不利になるがこの時期から始めること、お金の事、財との兼ね合い、近年の
合格率、受験生のレベルの低さ等から独学で勝算は十分ある。
財は専門に通うのがベターだと思う。
80回代以前の1級は税理士試験とは雲泥の差があるため上記の話の対象にならない。
いちから通学した方が無難でしょう。
私は1級信者でも簿記論が上などくだらない話には興味ないが、1級の範囲をしっかりや
ったなら簿財同時合格はかなり期待できます。頑張ってください。
>>115 オレは簿記1級合格者だが、90回の前半でもちょっと厳しいな。
っていうか、有価証券とかいろいろかわってるしな。
財表はかなりの差があるな。1級でもさすがにそれなりに独学で勉強しないと
記述が出来ないとおもう。
財表計算分野の会計方針とか貸借対照表関係とかそんなもの会計士出身者と同様やらないし
117 :
114:04/02/01 08:58 ID:???
オレは1999年6月の1級合格、2003年の簿財合格なんだが
1級のための勉強をして1級合格した場合は内容が浅い
ため、簿財に通用しにくいと思った。
個別問題に近い簿記や穴埋め程度の財表しかやってない
わけだから。
ただし外貨に関しては1級の知識のおかげで去年の財表
に合格できた。本当ににどこで何が役にたつかわからない
と痛感した。
まあ真剣に簿財取りたいと思うなら専門の上級講座に通う
のが一番確実。
簿記論だけに絞ってやるなら、今からでもかなり頑張れば独学で合格ラインに達すると思うよ。
財表は他の人も言ってる通り、専門学校に通ったほうが無難だと思う。
一級レベルの理論とは段違いに内容が多いからね。
119 :
105:04/02/01 12:07 ID:???
みなさんまたまたありがとうございます。
日商1級は第105回(2003/11)でなんとか一回目で合格出来ました。
そのためその勉強を忘れないうちに簿財を受験してみようと思っているのです。
ちなみに経理経験は商法上の大会社で2年。上場会社で2年。
固定資産、法人税・消費税・固定資産税申告、連結決算、
短信・有報の財務諸表・注記作成、監査対応、子会社経理相談対応
などを業務としてやってまいりました。
ただ、商法計算書類作成や税務対応などは未経験なので
これらの経験がどこまで税理士の勉強で役立つかは分かりません・・・。
(多分あんまり役には立たないでしょう・・・)
重ね重ねこのスレの人達の優しさにとても感謝しております。
会計方針は会計士受験者や日商受験者は絶対やった方が良いよ
あれだけでも、5点くらい違う。
会計士受験者で落ちたやつはこれで泣いたんだろうとおもうな
121 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/02 17:07 ID:xgE/+hlY
>105
理論の時間をどう捻出するかがカギになると思われる。
122 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/02 17:24 ID:Kg28OJwG
財表理論はキーワードだけ覚えればよい。内容はそのうちについてくる
例えば減価償却だと、固定資産の流動化、自己金融機能
低価法は、再調達原価、正味実現可能価額。こんな感じで暗唱する
123 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/02 21:55 ID:8jB3wrSp
漏れの予定、2/15までは全経上級(独学で前回の日商1級を受かりますた)
その後、簿財で200時間、酒と事業税で200、相続で200、予備に200
今年は簿財がメインなので、同じ試験日の消費は捨てて、酒にします
独学で3つか4つ合格を目指します
>>123 前のほうの方と同一と思うが、
簿財酒相事では受験申込みできないよ。
受験願書は4月末あたりから配布だが、
去年まではそうだからあらかじめ伝えておく・・
>>123 ( ´,_ゝ`)プッ
税理士の試験制度からやり直してきなよ。ぼっちゃん。
なんで酒 相続 事業 同時だめなの?
127 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/02 23:33 ID:riCddJ1M
簿記論+財表論>簿記一級なのはわかるけど、
簿記論と簿記一級はどっちがムズいのか
128 :
123:04/02/02 23:36 ID:8jB3wrSp
>124
ありがとん。以前カキコした者です
税理士試験のシステムは難しいね。法所が入ってないからですか。
しばらく勉強してから4科目に絞ります。さすがに今年は法人を勉強する時間はないですね
あ!そかそか!
納得w
ところでTACの過去合格者に
6科目合格の女性つうのが パンフ等に載ってない?
あれはいったいどういうこと?
130 :
123:04/02/02 23:46 ID:8jB3wrSp
>>126 5科目受験の場合は、必須科目が必要なのかな。漏れもよくは知らんが
>129
漏れもそういうのをねらっている。必須科目を後にとれば良いのかな?
>>127 簿記論合格率20%だから
簿記論<簿記一級
かな。
ただ、簿記一級の原価計算等の部分を除いたら、
軽〜〜く簿記一級を合格するレベル(満点レベル)の人が簿記論受験者には
いっぱいいるとおもわれw
おれも簿記一級からの流れ組w 前回簿記財表なんとか受かったけど、
やはり国家試験 なめてちゃいかんぜよwって感じだったなw
直前期なんか落ちこぼれ手前w正直たまたまの合格だったw
やはり本気で国家試験ねらう輩はまじスゴイっすよ。
んで、自分を戒めて今年は税法1科目にしぼりますた。
や
132 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/03 00:00 ID:YJKdGJnT
>>131 まーどっちもムズイってことかな。
なんか一級は会計士受験生も落ちてるって聞いたからビビってんだよな、俺
134 :
123:04/02/03 00:06 ID:qtxBi0ZJ
今の順位なら、簿財は日商1級や全経上級の合格者が上に来るだろうね。
そこからどれくらい順位が下がるかが勝負の分かれ目。
順位が下がらないようにしつつ、税法にも手を出すつもり
135 :
124:04/02/03 00:08 ID:???
どんな形であれ、受験申込み科目「1」と合格済み「2」を合わせて官報合格になる形でなければ申し込めないよ。
合格去年疑問に思って国税審査会に電話で聞いて確認とった。
6科目合格というのは例えば簿財法相持ってて消固「1」で申込み、
簿財法「2」で合格済み、相「8」で合格してても免除申請しない
形で申し込んで消固両方合格で官報、片落ちの場合は全科目免除
で税理士登録可能(いわゆる認定合格)
このルールによれば、理論上7科目合格で官報というのが最高。
聞いたことないが・・
例えば簿財法相持ちで所消固「1」簿財「2」法相「8」で申し込んで
3科目合格!だれかやったら伝説になるんじゃない?
喧嘩うるつもりは毛頭ありませぬw
そこまで機転が利くほど頭はよくありませぬw
ただ頭の悪い受験生が素朴に思ったことをいったまでです。
ご不快におもった皆様申し訳ありませんでした。
多科目受験生はそれだけ、努力をなさってるわけですから
それは賞賛されることはあっても非難されるいわれはないと思います。
137 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/03 00:15 ID:qtxBi0ZJ
138 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/03 00:57 ID:MKGxN2x9
>>123
200時間で税法合格できると思ってる君が新鮮でまぶしいよ。
早く現実に気付くといいね。
139 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/03 01:04 ID:t/weuxDD
1年目って怖い物知らずでいけるからある意味うらやましい。
俺も2ちゃんなんかやらずに必死こいてやってたから、
初受験の時は自信過剰もいいとこだったよ。
で、1年目法人受かって試験なめて2年目以降苦労させられてるタイプ。
140 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/03 08:30 ID:mLsY0q94
>>139 それでも法人持ってるお前がうらやましいよ・・・
簿記論合格率20%でも、受験者のなかに1級合格者が
20%以上いる罠。
税法200時間合格は日商1級50時間合格より偉業。
相続とか消費に200時間で合格する頭あれば
日商1級はゼロからはじめても30時間で受かる。
酒税なら可能
144 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/03 12:29 ID:G2vIFeb7
何人も受験生みてるけど500時間余りで日商1級とった人が
簿財に絞って1年間約2000時間準備すると両方もしくは片方
だけ合格する。
でもそんな者たちが1年で2000時間やっても国税科目はまず
受かってない。それどころか2年、3年と落ち続けてる。
145 :
123:04/02/03 13:07 ID:KMoejQ6C
>>141 日商1級の多くは簿財を受けないでしょ。会計士を受けるのでは?
年間合格者は日商1級が3,000人、全経上級が800人ぐらいだから、
その中で簿財を受ける人は半分と見ても2,000人
>>138 >簿財で200時間、酒と事業税で200、相続で200、予備に200
これはあくまで様子見。手ごたえしだいで予備の200時間を投入します
ミニ税法は100時間程で大体把握できると思うので
>144
税法は合格率が低いので難しいでしょうね
>>123 酒税も初日の3限目に試験があるんだぞ。
>>144 意味(ニュアンス)がよくわからん。
簿記一級合格者で簿財合格した人でも
その後の国税に限っていえば年2000時間程度の勉強じゃ
国税に太刀打ちできないよ ってこと?
それとも、簿記一級合格者で簿財合格程度の人じゃ、例え年2000時間勉強
しようと国税には受からないよ ってこと?
ってか、2000時間も勉強すればどんな国税でも合格レベルいくだろ
とおもうが・・・
2000時間理論のみとか、2000時間計算のみとか、
単に机に向かってた時間が2000時間とか・・・
そんなボケじゃないかぎり・・・
国税科目は不合格者でも年2000時間はやってるよ。
150 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/03 18:59 ID:J4DQZKY4
とりあえず、123を暖かく見守ることにしよう。
頑張れ、お前ならできるぞ。
1000時間以下で法人所得相続なんか普通に受かられたら
何年も毎日自習室こもって受験してる奴らの立場ないわな。
奴らだって過去には簿財同時一発合格とか2〜3ヶ月で1級
とかの偉業を成し遂げてるのに。
受講開始から試験まで11月(約330日)で2,000時間
一日あたり約6時間か。
毎日毎日欠かさず6時間も(例えば)法人税の勉強して
たったの一科目すら合格レベルに達しないのは痛くない?
それも2年も3年も落ちてるって・・・
しかも実力差がでやすい国税で・・・
たぶん6時間机に向かってけど、
5時間くらいはポー−っとしてるレベルの勉強じゃないの?
法人税に落ちることが情けないとはいってないからね。
誤解しないでね。
法人税は2回3回おちるの普通だし。
一年間に一科目あたり2000時間も勉強できる
時間が(環境に)あって、
落ちるってのはどういうことよ ってことかな?
正味その半分の勉強もしてないんじゃないの?
っていいたいだけ
でも日商1級に500時間もかかったり、簿財に一発合格できない
ようなレベルの頭では年2000時間×2〜3年では法人税は無理
だと思う。
>>154 155
えええええ(驚く
だって毎日6時間も一科目に時間を費やせる身分ってことだろ?
つまり、6時間ずっと集中なんてむりだから
集中勉強2時間(現実的にこんなにもたないとは思うが)+休憩1時間としても
一日あたり9時間(もっとそれ以上だと思うが)も税理士試験の勉強に費やせるわけだろ?
すなわち バイトも仕事もしない専念受験生だろ?
例え超難関の法人税としても その一科目でさえ3年でも難しい!
って言い切れる君は
かなり痛くない?
一日あたり9時間(もっとそれ以上だと思うが)も
「たった一科目」のための税理士試験の勉強に費やせるわけだろ?
158 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/04 05:17 ID:0i1bQ0FF
よく何時間とか言うけど、合格した時って勉強時間計算できなくない?
受かりたい一心でいつも法人(他もやってればそれも)のことばっかり考えて夢に出てきたり電車乗り過ごしたり・・
受かったのかなり前だから難度変わってるかもしれないけど、
法人をそれほど高い障壁と思わないようにしたほうがかえってすんなりいける気がする。
もちろん量は多いけど、突きつめた分他と差をつけやすい。
これだけやったんだから受からないわけがないというレベルまでもっていければ、
万一その年事故(理論が基本ベタ2問とか、計算がやたら実務者有利だとか)にあって
ダメだったとしても、3回以内には自分の時が必ずくるよ。
>>153 法人を2回目の受験で合格したぼくちゃんは天才でつか?
160 :
名無し@検定一級さん:04/02/04 08:06 ID:OPKziyfB
簿財が簡単になりすぎたから、レベルが下がった。
馬鹿が増えたなあ。
法人はどうだか知らないけど相続とか消費とかの
中途半端なボリュームの激戦科目は年千時間以上×5年
とかいうのが大勢いるよ。
そいつらだって1級、簿、財は軽くクリアしてきてるし
法、所もクリアしてたりする。
1回目の合格だろうが3〜4回目の合格だろうが実力に
差はないと思う。合格レベルに達してから当り年に遭遇
するのが早いか遅いかの違いにすぎない。
162 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/04 09:18 ID:qwgXap5I
>160
簿財はレベルが下がったね(20%合格で上位層が掃けてしまったからね)
簿記の上級演習第1回の平均が73点だった。
去年の問題使いまわしなんだけど、去年は81点だった。
10%合格時代は答練上位5%レベルも結構落ちたけど
20%となるとほぼ合格してしまったろうね。
上位者にとって10%と20%はえらい違い。運や問題の
当り外れによる不確定要素をカバーしきれる違いだろう。
164 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/04 12:02 ID:qwgXap5I
例えば今回の簿記論なんて学校で上位10%に入る連中なら、70点前後取るだろう。
ボーダーが55点くらいだから、大チョンボやって10点減点要素があっても余裕で合格ライン。
165 :
くまちゃん:04/02/04 12:12 ID:J2WSy7F6
164=正しい読み。
∴専門学校は何とか商簿組をその気にさせようと必死。
でも校内TESTの問題余りにもレベル下げすぎなのはちょっと...
まさにカキイレドキなんでしょうね。
でも彼らは基本点は必ず取ってくるから、難問解けても、ケアレスミ
スする要領いい受験経験者はまじ矢バイよ。配点変っちゃうからね。
割りきって復習の鬼になれ。
166 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/04 12:15 ID:MBQy9LNG
167 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/04 13:57 ID:FCrrcdEJ
「20%」ってしらけたよな
168 :
123:04/02/04 19:17 ID:Nl+dBmwK
>>146 酒なら疲れた頭でもなんとかなりそうな気がしてw
それに落ちてもいいし。翌年は消費を受けるので
>>161 年千時間以上×5年でどうして受からないの?それがわからん。
いくらなんでもそれだけやればすべて答えられるはず。
毎年同じ本で同じ試験範囲だけを勉強して、同じ問題が出るのを祈っているんじゃないの?w
法人ねらいで時間が無い場合は、国内に本店のある一般企業のところだけを勉強する手もある
>>159 2回目なら十分秀才かと思われ
>>168 専門学校のテキストを全部マスターしても税法は受からない
ケースが多々あることを認識しよう。
170 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/04 21:43 ID:KgNz5Zi0
>>123
あんたさぁ、ちょっとは勉強してからそういうこといいなよ。
税法受験したことある人はみんな君のこと、めでたい奴だと思ってるよ。
試験形態とか分かってるの?
それとさぁ、1級独学で合格してるやつなんて腐るほどいるわけ。
そもそも受験資格だったりもするんだからさ。
1級上がりで簿財に200時間費やせば合格できるなんていう、あんたの発言は本当に面白いよ。
ましてや、税法100時間なんて。
とりあえず、税理士試験について書いてある本読んでみなよ。
っていうか、全部釣りなんだよね?
だったらごめんね、マジレスしちゃって。
とりあえず日商1級に10時間以上かかった奴には
税法200時間合格なんて絶対無理だわな。
一級10時間はネ申
>>161 ちゃうちゃう
年間1000時間(一日3時間)ってのは、仕事バイト等をやってる人が
やっと捻出できる時間よw
もち、時間が足りないのは重々承知だから疲れながらも集中して勉強するじゃん?
俺もそうだし。
年間2000時間を普通に(当たり前に)って言う感覚の人は、受験専念だろ?
税理士試験合格を目指す人間の中では かなり恵まれた存在だろ?
勉強以外のストレスもなし、環境も受験に専念できるし という非常に恵まれた環境で
例え法人税でも(その他の科目では論外)、合格レベルに達するのさえ3年以上かかる
って言いきれる「恵まれた環境の受験生」って ある意味、痛い存在だと思わない?
もちろん 競争試験だから運不運はあるだろうけど、
不運を言い訳にできないような恵まれた環境にある人が「何を言い訳する!!!」って思う。
簡単に言えばこうよ
「年間一科目に2000時間(毎日6時間)も"集中して"勉強できる環境の人で、
一年間にたった一科目さえ合格できないのは、
単なる痛いやつか、自分では自覚しない単なる甘えっ子なのでは?」
自己申告2000時間であって 正味500時間も勉強してないレベルかもしれないが
甘えっ子ならばだが・・・。
本当に”集中して”毎日6時間以上もの勉強をつづけられる(すごい!!)ならば、
簡単にトップ10%以内に入れるほど優秀な脳を持ってると思うけどw
それなのに結果が伴わないのはどういうことなんだろうかね?笑w
>>169 >専門学校のテキストを全部マスターしても税法は受からない
>ケースが多々あることを認識しよう。
爆笑!!
受験生のほとんどすべてがテキストしか網羅してないw
落ちるのは、中途半端にテキストを覚えて(理解しないで)満足していた
君が「いわゆる」おばかさんなだけ(笑
まずは 自己改革が必要なのでは?(笑
現実を知らない人は幸せだな・・・
177 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/05 19:27 ID:iGRb2n8w
専門学校のテキストだけで勉強するのはどうかと思う
大学用や一般用のテキストと平行して勉強したほうが良いと思う
一回で受かりたければ法規集・通達集と実務書も読むべき。
三回以内で受かりたければ専門学校の教材を完璧にマスターすべき。
180 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/06 00:32 ID:kcRlwz8V
>>173,174
税法の受験を経験するまでは普通そう思うと思います。
あなたたちの書きこみ見る限り、税法受験は経験したことないようにお見受けしますので、
とりあえず頑張って下さい。
一回でも受かるつもりで税法勉強した人にはできない発言です。
理不尽な試験なんで、近い将来がっかりしないことを祈ってます。
181 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/06 00:57 ID:LFLZ5Vjr
>>173,174
税理士受験生でないなら、口出ししない方がいいんじゃ?
俺も最初税法(相続)の不合格通知もらった時は
採点し忘れかミスしかありえないとマジで思った。
うぬぼれてるって言いたいだろうが、
ありえないことが往々にしてあるのは間違いない。
中にはほんとすんなり行っちゃう人も居るんだけど・・
今考えると、簿記、財表はすごく簡単だったと思う。
やっぱり漏れには字を書く才能があまりないのでつらいよ・・・
真面目に簿記、財表=税法 と考えてる香具師は考えを改めた方がいい。
基本的には日商1級→簿財→税法という順番が多いからね。
ある程度絞られた人が税法を受けている可能性が高いから。
まあ税法のほうが得意な香具師もいるが・・・
日商1級は半年やれば誰でも受かる試験。
時間も余裕あるし運悪く落ちるケースは少ない。
簿財は1年やれば(1級受かる頭あれば)誰でも
受かる可能性はある試験。ただし結構不確定要素も
伴う。
税法は上記試験をクリアした人間のなかの10%争い。
何年やれば合格とか何時間やれば合格という保証はない。
専門学校の試験なら9割前後とれるのが受験者のなかの
3割はいる。
しかも近年受験者のレベル上昇が著しく、ハイレベルな層
が年々繰り越されて累増する末期的状態。
ここで耐え切れず院に行く者も少なくない。
ここは引きこもり(=専念)受験生が言い訳をする場でつか?
税理士試験だけが難しい試験思ってるのでつか?
>専門学校の試験なら9割取れる受験生は3割いる(きっと沢山いると言いたいのだな)
これって 当たり前じゃないでつか?
初心者でも理解できるような噛み砕いた内容のテキスト。
しかも時間をかけてじっくり教えてもらう。
試験にしてもその内容からそのままじゃないでつか?
その程度で自分は努力していると自惚れてるのでつか?
これだから引きこもり(専念)税理士予備軍は・・・。
まったくお笑いでつね
確かに、173の言うように「世間知らずの甘えっ子」でつね
まず自分の敗北すら直視できないその負け犬根性が問題だと思わないのでつか?
>>182−184
他人事のように言い訳できる君たちがある意味
「 ま ぶ し い 」
187 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/06 13:32 ID:vBRCFg9z
フルタイムの人が半年でミニ税法を受かったというカキコを見たよ
つーことはミニ税法に限れば、フルタイムで年に2つ、専念で4つぐらいは可能なのでは?
まだ税法の勉強は始めていませんが、結局難関は日商1級と法人税じゃないかな?
188 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/06 13:41 ID:/oNI5qpv
つうか、勘違い馬鹿が増殖中って感じだ。
>185
でつ
でつ
でつ
でつ
でつ
でつ
でつ
でつ
そんなにスヌーピーが好き
190 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/06 14:12 ID:uA6G0n2p
酒税、固定は働きながらでも半年で余裕で合格圏内だよ
191 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/06 18:03 ID:DEL8UFHo
合格圏内と合格とでは大違い、合格圏内に居て落ちる奴は沢山いるよ。
上級の連中見るのが良い例。合格圏内の奴の半分は受かってない。
相続なら計算は合格者ではあまり差がでないから、主に理論での例
一年目 一通り教科書はマスター(得意・不得意分野がある。)得意分野がスーパー
ヒットすれば合格!合格率20%
二年目 二度目で穴は無くなる、本試験で変な問題が出たら微妙、しかし!三年目
などのベテラン勢はとれる。全実力を出し切れれば合格!合格率60%
三年目 三度目の正直既にベテランの領域、実判では常に上位をキープ。本試験では
難問出てもこのレベルの難問なら誰も解けないので問題ナッシング!本試験
当日健康状態バッチグーand実力全て出しましたー!合格率80%
四年目 ここまできたらさすがに貴方の運は悪いでしょう!合格率神のみぞ知る%
平均すればこんな感じない!?確かに一年目でさくっと合格する人も居るけどその
人らは例外と考えましょう、どうせ俺達は原則なんだぜ原則的方法で語ろうよー
>>187 難関なのは税法全科目。
このレベルからみれば日商1級などママゴトの世界。
>>187 微妙だろ
オレは固定と消費を4月受験で初めてで受かったけど、
一応2ヶ月前から独学で本とか眺めてたし、
勉強も独学でちょっとかんでた
しんどいのは法人だろうな。でも、
俺から言わせてもらえば、財表の方が難しいな。
理論なんかわけわかんねーもん。国語が苦手なだけに。
税法は全部受かったから、今年は簿財で漢方まちなんだけどな
194 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/06 20:38 ID:szeUKfuj
法人税は今の試験委員に限って言えば、努力すれば受かると
思う俺は逝ってよしですか?
195 :
193:04/02/06 20:51 ID:???
>>194 んなこたなーい
運だよ。
オレは去年受かったけど、マジでどうして受かったかわからん
理論は40ちょっとぐらいで、計算は半分もいかず、
しかも留保金課税の計算をした。
それ以外でもケアレスミスしまくりだし。目を疑ったよ。
要は運だな。去年も一昨年もそんな感じ。
今年も運>>>努力だな。
>>197 運かぁ
否定はしないが、勝者が言うならまだしも敗者が言うとね・・・w
さすがベテは言うことが違うねw
198 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/06 22:48 ID:ZZUVrxue
財表苦手で税法簡単とか言ってる奴は本当に税理士試験向きだよな。
与えられたものはこなせるけど、自分じゃ何も考えられないってことでしょ。
まぁ、今はうらやましいわ・・・。
訂正
197→191その他ベテ全員
想像だけど、しきりに税理士試験は難しいと言ってる引きこもりベテは、
来年の試験後もこういうだろうなw
問題が難しかった場合
→「問題が難しすぎて点数に差がつかなくてケアレスで落ちましたw
でも出題者が無能なだけw 自分は運が悪かっただけw」
問題が易しかった場合
→「問題が易しすぎて点数に差がつかなくてケアレスで落ちましたw
でも出題者が無能なだけw 自分は運が悪かっただけw」
さて試験専念ベテはいつまで同じ過ち(普段の行い?受かろうとする貪欲さ?の欠如)を繰り返すのだろうか?w
200 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/06 23:25 ID:HW6s1Lfi
問題が易しすぎるとベテは面白くはないだろう
でも難しすぎる場合でも素人よりはずっと有利だと思う
ベテは難しい問題の枝問題だけでも拾えるでしょ。素人はそうは行かない
>>191 うんうん ある程度同意!
一年目でサクっと合格するのはまれだよねぇ〜
だけど
>>174 が言ってることも同意するかな
仕事を持たない(国民としての義務をはたさない)輩が
3年も4年もかけて、税法をクリアーできないのもすごく貴重な存在だよねぇ〜(悪い意味で)
そういう輩のレス見てると
試験に落ちる事に対し自分に責任は全くない(単に運が悪かっただけ)と思ってるようだ。
さらに言えば、試験に落ちることに快感を覚えてる人種なのかと思う。
(どんなに優秀な成績で落ちていようが、結局は落第。
世間では言い訳なぞ 聞き流されてしまうって事知らないようだ。
縁者の表面だけの同情に慣れてしまって
落ちることに恥を感じなくなったようだ)
まぁ分母君として貢献してるようだから良しとするかぁ〜
>>200 それはベテを過大評価しすぎでない?
すご〜く長い時間勉強してるのに・・・
それなのに「枝葉の問題」を拾う能力を身につけてない・・・
だからこそ ベテ(自称運が悪い人)なのでは?
結局いつまでたっても初年度の優等生と大差ない結果しか望めないのでは?
203 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/06 23:48 ID:HW6s1Lfi
>202
いくらなんでもそこまでひどいでしょうか?条文がすらすらと言えるのでは?
204 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/07 00:14 ID:pHOhPoUH
自分はそこら辺のベテラン受験生とは違う。
一回いや二回受ければ確実にどの税法でも受かるはずだ。
何年も同じ税法だけ勉強してるのに受からない奴はバカだよ。
挙句の果てには運が悪いとか言い出す始末、もう見てられないね・・・。
とか思ってる201や202が2年後には運が悪いとか言い出すんだろうな。
>>203 んー
そう言われると どうなんだろ?
少なくとも
@テキストの条文をすらすら「言える」じゃなくて「書ける」ならレベル位
なら、初学者優等生レベルだよ?
A応用理論を自分で組み立てれるレベル
になってこそ初めて「再受験者・上級者」レベルと言えるでは?
ベテは@レベルの状態のままで1問あたり30分→1問あたり20分
に短縮できて
勉強した!努力した!と 喜んでるレベル
(まぁ その通りではあるが・・絶対に合格したい気持ちあるの?というレベル)
だと思うけど?
これなら、専門学校の試験では常に上位にはこれるであろう。
でも・・・角度を変えらた出題されるとただの人
じゃないの?
だから 落ちつづけるのでは?
俺にとっては 彼らは信じられない部類の人間ように思えるが・・・。
確認だけど、彼らとは、何の犠牲も持たない引きこもり受験生限定のことだが・
>>204 ごめん去年官報合格だった。
簿財合格(1、2年目)からバイト始めてトータル5年(税法4年間)かかって やっ合格(威張れる結果でもないし、しかもまぐれが大部分を占めていたと思う)だった。
でもさ・・・落ちてるとき言い訳に言っても負け犬の遠吠えだろ?
だから、馬鹿にされても言い訳を我慢してたけど?
まぁ、合格したら周りに威張る気力もなくなったけど。
落ちることも恥だけど、
それ以上に、来年の挑戦を決意したにもかかわらず
落ちる前から「試験は難しい(運も作用する)」 と自己弁護するような心意気は
みにくいとおもうけど?
その辺に 落ちるやつと受かるやつの差を感じない(根拠はないけど)?
男なら「無言で次に挑戦」
百歩譲っても
「落ちたのは自分の努力が足りかったと(陰で泣きながら)自分を追い込めよ」
と 思う。
失礼、西暦の計算まちがった・・・5年じゃなくて6年だった。
208 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/07 01:57 ID:XBkZtPkz
>>206 同意、普段は見るだけなんだが思わず書き込んだ。
運とか時間とか女の腐ったような事ばかり・・・
お前ら自分で決めて税理士試験受験してんだろ!
簡単に泣き言言うなよ、合格するのに言い訳はいらねえぞ。
209 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/07 02:05 ID:W8NjUBpn
結局根性論か・・
税理士になっても、相手客は精神的に強い人ばかりじゃないからね!
210 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/07 03:27 ID:1EMSIbe+
191書いたんだけど俺の例じゃないよ、周りを見た感じのこと。
俺まだ二十代前半だし相続は二度目で受かったよ。落ちたことを問題のせいに
する奴は居ないだろ、てかそんな奴は一生官報は無理と思う。あくまで主観的
意見ね。
>198
与えられたものをこなせるように頑張って下さいw
おいおい、官報に6年しかも簿財に2年もかかってること自体
初学者からみたら
「何やってんの??勉強してなかったんじゃないの?」
という世界だろ?
彼らは200時間で税法1科目受かると信じてる人間なんだから。
213 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/07 13:23 ID:Zf31gtS8
特に簿記論は今年、簿記検定並に合格しやすくなったから、勘違い馬鹿が増殖中。
214 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/07 14:17 ID:d+O72nqB
215 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/07 19:11 ID:EAqrK/wI
早くて、専念で2年、仕事しながらで5年
遅くて、専念で4年、仕事しながらで10年でいいじゃん
専念で4年なんて偏差値60以上の大学出たなかでも
達成できるのは2割もいないな。
217 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/07 20:23 ID:Zf31gtS8
どっちしても、97%は5科目いかない。
ここで書きこんでる奴も、昔税理士試験受けた事あるよって思い出を語る・・・
218 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/07 20:35 ID:E4VeBg/7
財表4年連続でオチて今年も上級コース行ってる増○○久君って・・・。
219 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/07 20:42 ID:wv0hbPYK
専念で4年官報達成には1年目の簿財合格は必須だけど
他にも消費あたり1年目から合格レベルで受験できないと
苦しいだろう。
去年の簿財でどちらかでも不合格だったのが5年以内に
官報いける可能性は極めて低いだろう。
仕事しながら4月速習で初めて勉強したとかなら別だけど。
>>219 マジレスで
1回目酒合格 簿財不合格
2回目法人、固定合格 簿記不合格
3回目簿記合格 財表不合格
4回目財表合格→官報合格
しましたが、何か?
222 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/07 21:56 ID:CDTv81ow
>>217 語らないと思われ。
俺の友人は俺が官報合格した時報告の電話したら「税理士なんてもうあかんのやろ?」と言った。
なお私は違う友人経由で、そいつが財表2連敗して撤退したこと知っている。
223 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/07 22:26 ID:vnT7PsNz
昨年、初学で簿財合格(ぎりぎり)して、
今は税法2科目勉強中ですが、
税法がどれだけ難しいのかよくわからなくなってきました。
(1年で合格する人や、5年かかっても合格しない人がいるので)
そこで、下記の質問ですが、皆さんのご意見をお聞かせください。
・税法が難しいのは、どんな点ですか?
(5年かかっても合格できないのは、どこがネックか?)
理論が覚えにくい?計算が量が多い?勉強時間が少ない?
・税法は1000時間じゃ絶対受からないと言っている人がいますが、
そうすると当該科目を初受験で、2科目(法・所・相の組合せで)なんて、
受験専念でも大馬鹿ですか?
宜しくお願いします。
・税法が難しいのは、受験者のレベルが高く(みな簿財合格)
そのなかで10%に入る困難さ、理論を一通り暗記していく
困難さ、専門学校と本試験の傾向がズレがあり実務色の強い
マニアックな通達事項への対応力がいること、など。
・3法から2科目だと計2000時間は絶対必要。300日×8時間
やればギリギリ合格レベルにはなるが、実際2つ受かる人は
ほとんどいない。2年目、3年目への種蒔きと考えればよい。
>>224 それは違うな
オレは、まず法人と酒税2つ受かって、そのあと、簿記が受かり、
財表が合格。
おまえの妄想はやめれ
結局合格するような奴は
努力した事に満足したやつ(上位3割前後)じゃなくて、
恥も外聞も捨てて無我夢中に必死になれた奴だと思うよ。
そういう奴が試験後も社会で成りがあがれる資質をもつ奴だと思う。
俺も知り合いあってもそいつが言い訳するような奴ならば距離を置くようにしようと思う。
以上独り言でした。
この点に異論があるかどうかわからない。
税理士試験に合格したいのは、
実務の内容を把握したいというわけではなく、
あくまで税理士(という資格を持った人間)にしかできない仕事をしたいから。
ちがうかな?
つまり専門学校で上位成績に居るということにまったく意味がなく、
本試験に まぐれでも合格 という結果のみに意味があるのでは?
強いて言えば、過当競争のなかでは、まぐれと言う言葉より
周りの受験生の勉強より、どのくらい自分を追い込んだ勉強ができたか?
じゃないかな?
(合格した奴除いて、落ちた奴にとっては)運という言葉は2の次3の次だろ?
まぁ受かれば官軍 落ちれば賊軍ってこった。
上位2割とか上位3割なんていう講師の気休め聞いて
安心してたら何年経っても受からないよ。
常に満点目指すようでないと。
>>225 ネタだろうが、そういう特異なケースで語っても無意味。
>>223 ・受験者に簿財合格組が多いこと。
税理士試験初挑戦の人が多い簿財より分母のレベルが高い。
・理論暗記がキツイ
理論を完全に暗記するだけでも大変なのに加え、さらに応用理論対策が必要。
・極めてノーマルな選択方法。
専念出来なくなったときのためにミニ税法を残しておくほうが賢い。
税法は法所相でも一科目1,000時間が妥当だと思う。
ただ、理論暗記は人によって必要な時間が大きく変わってくるのであくまで標準ライン。
書かないと覚えられない人もいるし、眺めているだけで覚えられる人もいる。
・個人的な見解
税法で差がつくのはやはり理論だと思う。計算は、専門学校のカリキュラムをきちんと
こなせて自分の物にしていけば、十分合格レベルに達すると思う。
>>229 オレは
>>225に同意
財表の方が税法より難しいとしているヤシはそれなりにいる。
この掲示板でもな。
財表なんか理論は分からんやつには本当に分からんものだ。
オレも税法は一発で合格できたけど、
財表は未だに合格できん。簿記も3回目で受かった。
財表簡単とかいってるヤツは税理士より、会計士や一般企業で働いた方が良い。
俺の知り合いにも法消は受かったけど簿財が全然受からない香具師がいる。
233 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/08 13:54 ID:YtAPP2ph
で、なんだ?おまえら。
税法のが難しいとか。
会計のが難しいとか。
で、なんだ?
>>233 話題が理解できない人は書き込みしないでくださいね(w
235 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/08 18:38 ID:ljFrKdjL
簿財が難しいのは以前の話でしょ。前回から合格率は20%になったよ
資格の本によると、法所は700時間、相続は400となっています
そういう数字が実態とかけ離れ過ぎ
>>235 一回受験してみれば、そんな時間で合格出来るわけがないと実感できるよ。
理論を1度見ただけで暗記できるような特異な人なら、それぐらいでいけるかもしれないけどね。
238 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/08 22:00 ID:ToKu+hZ7
そうだよな、簿財ですら一月速習じゃ合格者は皆無って時代が懐かしいよ。
それって1週間でTOEIC730とか、そういう胡散臭さを感じる。
240 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/08 22:33 ID:CIoYBnE5
223です。
様々なご意見がありましたが、参考にさせて頂きます。
税法は基本的には簿財合格者が多いですから、
レベルは高いのは痛感しています。
でも、結局は努力あっての合格(+αも必要かもしれませんが)
自分ががんばり続けないと。。。
ということで、試験に向けてがんばっていきます。
700じかん??法人税が一日2時間弱の勉強で受かるとでも思っているのか?
最低でもその倍はかかるだろう。
242 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/09 08:44 ID:0aEfrQO/
税理士試験は優秀な人にとっては簡単です。
基礎学力(大学入試の時の受験テクニック)や社会常識の無い人には、
歴史の元号や英単語の丸暗記と同様ですので苦痛をともなうでしょう。
しかし、幼少期から学力上位で、社会経験(経済センスや法律の知識)
のある人にとっては、簿記アレルギーにさえ陥らなければ、各税法は
その枠組みに枝葉の知識(算式と専門用語の暗記)を付加していけば、
なんなく、働きながら、1日1時間程度の勉強を3年続ければ合格で
きます(1年目簿・財、2年目法、3年目相・消)。
私は、都銀勤務のかたわら将来の保険と思い3年で税理士試験に合格し
ました。勉強できたのは、通勤電車の中と土日だけでしたが、会計と税
法に興味がありましたので、全く苦痛はありませんでした。
はっきり言って、都銀の連中(有名国立大、早慶卒)からすれば、税理
士なんて「カス」です。
「税理士試験は難関、合格者は偉大」は、いままでまともに勉強したこ
との無い3流大出身者のせりふでしょう。
専門学校にも少しだけ通いましたが、受験者層のレベルの低さには驚き
ました。その中に小学校時代の友人を見つけました。その人は、小学校
時代に分数の足し算にてこずっていましたが、簿財と相に合格していま
した(苦節10年)。しかし、受験仲間や会計事務所では優秀で通って
いるそうです。
次は、公認会計士試験を目指します。
243 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/09 08:49 ID:5IWq0ZjF
>241
法人初受験で合格した人何人かみてきたけど、最低日5時間は勉強していた。
みんな簿財は軽く1発同時合格かアンラッキーでどっちか落ちたレベルの頭脳でだ。
244 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/09 08:56 ID:pXD7Iuxk
実際には法人は1000時間以上かかる(2年内合格)。
実際には多浪を考えると2000時間以上という苦労人もいる。
245 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/09 08:58 ID:pXD7Iuxk
諦め組みの殆どは、法人のお陰である
でも、今年の法人も運で決まると思う。
ポイントは6月以降の直前期だろうよ
247 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/09 20:49 ID:rx7NKLGG
2chでは、法人は1,000時間ということにしましょう
1,000時間くらいは大半の不合格者でもやってるわけだが…
>>242 今更、文系の成功者の例として都市銀行を持ち出すこと自体笑えるw
間違いなく君は旧帝大卒業生ではないでしょ?(笑
というより無知な地方5流大学じゃない?(笑
>>242 マジレスした自分に猛省してる最中w(笑
税理士試験合格した後公認会計士しけんだってw
だったら最初から公認会計士受ければよかったのにw
その先見の無さが脳内エリートw
もう窓際族w あとは2CHで威張るしか能が無いw
と うそとしりつつかまってあげるというボランティア精神も知ってるんだよw
ここにいる実際の受験生はw こころ広いでしょ?(笑
>>250 多分、
>>242を真面目に考えるとしたら、
今年か来年試験の大改正のやる会計士試験のことでも考えてたんちゃうか?
税理士試験の合格者やと何かしら免除になるとかならんとか・・・。
税理士受験生は、理論の暗記と称して、
理論マスターや理論サブノートといった教材を使用するらしい。
そして、よく電車の中でもそれらを開いている者を見かける。
しかし、ここに社会問題が生じている。
受験を合格することしか頭に無く心のゆとりを無くしている彼らは、
お年寄りが前に立っても理論マスターや理論サブノートに没頭しており
席を譲ろうともしない。
その点、関学生の受験生は、厳しい受験の中でも決して心のゆとりを失わず
常に思いやりの心を持ち続ける。
電車が停車する度に理論マスターや理論サブノートをいったん閉じ、
再びそれを開くのは周囲を見渡してお年寄りの着席を確認してからという徹底ぶりである。
だから関学生は試験に受からないんだよ!
254 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/10 12:12 ID:tAnMJk2u
255 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/10 14:39 ID:UPeFrs1b
事実は・・・
関学生の受験生は、自分達だけ勝手に楽しい専門学校生活の中で他人の迷惑をかえりみず
常に他人に多大なる迷惑をいだかせる。
電車が停車する度理論マスターや理論サブノートを広げ、
周囲に表紙を見せつけ、「税理士(会計士)目指してるんだ!どうだ!すごいだろ!」と周りにアピールして、
若い女の着席の確認でもすれば、脳内でハァハァする徹底ぶりである。
256 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/10 21:30 ID:LZe5Jkjg
関西学院は何故にそんなに嫌われるのだ?
今日も、ご学友たちがTVで謝ってます。
>>252みたいなヴァカが多いからだよ。
ってスレ違い棚。
>>256 クリスチャン+韓西人だから
珍ヲタも多いから
259 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/11 11:37 ID:4jNmCyhP
>>250 試験でも早合点してミス連発…の典型的なお方だな(w
何にでもすぐ飛びつかず、冷静に判断しましょうね。
260 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/11 17:56 ID:K+BJUqt7
せっかくの休日なのにぜんぜん書き込みないな
何でやろな
3科目なんてまともにやってたら今頃はリタイアだろう。
>>260 みんな自習室に行ってたからじゃない?
今日すごい混んでた
>>261 そうでもないよ。全部が初めての科目なら別だけど
>>252-253 >>255-258 平松さん、また謝罪してます。。。
【学長、現地訪れ謝罪 関学大生遭難事故】
関西学院大学ワンダーフォーゲル部の学生十四人の遭難事故で、
同大の平松一夫学長(56)は十日朝、福井県勝山市を訪れ、山岸
正裕市長(58)に「ご迷惑をおかけしました。全員が無事帰るこ
とができたのは、皆さんのご尽力のおかげ。感謝しています」と感
謝の気持ちを伝えた。
同市役所内で記者会見に臨んだ平松学長は、事故の調査検証のた
め、同部内に専門家ら第三者を含む調査委員会を発足させる意向を
明らかにした。
山岸市長は面談の中で、「地元の者からみれば、この厳寒期に最
奥部への登山を計画するのはいかがなものか、と思う」と苦言を呈
し、平松学長は神妙な表情で聞き入った。
この後、平松学長は、福井県庁を訪問。午後からは勝山署などを
回り、謝罪と感謝の気持ちを伝える。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0210ke13110.html
広島も、福井も、クソのような県民性だ。これだから過疎地域は困る。
266 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/15 19:37 ID:+vLzkEfT
全経上級の試験が終わったので、税理士試験に本腰を入れます
モーレツに3科目、いや4科目を勉強するぞ!
全経上級にゼロから1週間で受かったなら
半年で3科目も不可能ではないかも。
269 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/15 20:30 ID:+vLzkEfT
よく考えたら、日商3級から1級取得まで、2年かかっている
それを考えたら実質は、簿財の3年生と同じでしょ
3、4科目受からないと恥ずかしい
>それを考えたら実質は、簿財の3年生と同じでしょ
簿記1級合格の実質は簿記0.5年生と財表0.3年生と同じ。
>3、4科目受からないと恥ずかしい
身の程知らずな、こういう発言しているほうがよっぽど恥ずかしいということに早く気がついてくれ。
>>269 日商1級に2年もかかったなら税法1つに2〜3年は
少なくとも覚悟いるよ。
年1科目ずつ堅実に受験していくことを勧める。
目標10年以内に官報。
>80 04/02/15 18:59 ID:+vLzkEfT 『一般に公正妥当と認められた名無しさん』
>
>>77 >推定簿記なんて、1級から比べるとすごく簡単でしょ
>
>
>>78 >漏れなんか最近は自身がついてきて、
>監査論を勉強して短答を暇つぶしに受けてやろうかと思いますた
この痛さがワザとやってるんじゃなくて天然だというところがスゴイ
たかが日商1級受かっただけで、ここまで舞い上がれるのがオメデタイよ(w
274 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/15 22:21 ID:+vLzkEfT
しまった。会計士ベテに喧嘩を売ってしまった
古いネタレスに反応する君もオメデタイw
あ!このスレの80じゃないのかw失敬w
>>275 他スレのレスだよ。日付見てみな。
税法1科目100時間でいけると妄想かましてる40オヤジの発言が不快なだけ。
> 日商1級を独学で受かったので、簿財は楽だと思う
> 相続と事業も独学でいけるだろ
> 色々な意見をありがとん。漏れは簿記一級に独学で受かったけど3回目で75点だよ。
> そこまで頭はよくない。ただ本を見ると法所相消がほぼ必須だと書いてあった。
> この4つから3つを受かるのが王道らしい。
> 試験のシステムはあまり知らないが、試験科目をしぼるよりも、
> 半分ほど受かりそうな科目を多く受けるほうが良いような気がするのだが。
> あ、わかった。4科目合格が無理ということか?
> 今年は3つ受かれば御の字と思っています。
>
> でも簿財は日商1級で勉強しているから、実質は税法2科目受験と大差なし。
> もっと若ければ会計士や司法をねらったかも知れないが、相手が強すぎるような気がする
> 日商1級も実質は競争試験と同じ。上から1割が受かるようにしている
> 簿財で200時間、酒と事業税で200、相続で200、予備に200
> これはあくまで様子見。手ごたえしだいで予備の200時間を投入します
> ミニ税法は100時間程で大体把握できると思うので
> 年千時間以上×5年でどうして受からないの?それがわからん。
> いくらなんでもそれだけやればすべて答えられるはず。
> 毎年同じ本で同じ試験範囲だけを勉強して、同じ問題が出るのを祈っているんじゃないの?w
> まだ税法の勉強は始めていませんが、結局難関は日商1級と法人税じゃないかな?
280 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/16 23:36 ID:Nc299Ev4
全経上級頑張ったあなた。
とても興味があるので、このスレで勉強日記を書いてください。
みんな楽しみにしています。
そんなに楽しみ?そいつの先がみえてるじゃん?
282 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/17 13:27 ID:YWcbbZZ3
かなりにらまれているみたい。ちょっと生意気すぎたのかも知れないね
最近は勉強意欲が高いので、今年はすごいことを成し遂げそうな気がしてきた
283 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/17 14:37 ID:SQskC7XF
>282
もしかして高卒or専門?税理士なんか最終的に官報に載るのはクラスに1人か
2人だよ。ちゃんと後先考えた方がいいよ。言っちゃわるいがたかが全経ごとき
で感じなんだけど。とりあえず大学くらいは出とけ、万年受験生にでもなったら
目も当てれないよ。大学でとけば、会計科目プラス税法1個で残りは院免除って
手もあるし。俺も税法は院を真剣に考えるお年頃、だって二年でほぼ確実に免除
権ゲットできるし。やっぱ25までにはこの試験を終わらせたい。
1科目も受からないのに多科目受験に異様なプライド
もってる奴っているよな。
>>282 12月には「科目合格はありませんでした」通知を受け取る
偉業を達成できると思うよ。
286 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/18 23:10 ID:hbOZkgqz
>>285 ぶっちゃけた話、俺もそうなりそうでこわい、、、
>>286 まだまだ勝負はこれから。やることやれば結果はついて来るよ。がんばって。
288 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/18 23:36 ID:uq0cFjv7
あの〜普段みなさんは何か仕事されてるんですか?
仕事しながら簿財の2科目できたんだから
仕事辞めれば税法3科目だって問題ないだろって思ってた。
…甘かった。
法人と消費はまだいい。多少なりとも会社で触れてたから。
相続はもう財産評価とかぐっちゃぐちゃ…そのうえ理論が全部で140以上…
税法3科目同時合格者ってすごいなーと、今になって心から思う。
>>285 俺もだ・・・
>>288 仕事しながら2科目やってるけどつらいね。
救いなのは両方とも二回目ってところだけだよ
確定申告なんて死んでしまえ
>>282 あなたは2ちゃんで税理士試験の現実をある程度察することができて
ラッキーだと思うよ。
日商全経は年4回チャンスがあったから、
税理士試験は半年〜一年もあるんだからできないはずないだろうって
本とか読むと思うんだ。
私も6月の日商通過後簿財法を専門で、消国を独学で5科目一括で行こうと
最初真剣に計画立ててた口だからなんとなく君の気持ちがわかる。
でも、この試験が点数を取れば受かる検定試験ではなくて
相対試験であることを理解しはじめたのは1年目の直前期だった・・
1年目は1科目でもいいから確実に合格圏に入れる科目に重点を置いたほうがいい。
誰にも負けない位この科目の勉強をしてきたという自信を持って本試験に臨むために。
1年目の一部合格通知書を受け取った時の喜びがその後のパワーにつながる。
簿財をメインに無理するにしても+税法1科目程度で行くことを勧める。
>>289 3科目で最後まで行くつもりなら、理論に力を入れるべし。
計算は基礎だけでもこなせればなんとかなるが、理論は書けなければ不合格決定。
理論を1科目につき、毎日最低1時間はやること。
計算は授業でやった範囲を次の授業までに3回まわすこと。
総合問題の点数にはこだわらないこと。
(理解出来ていないところのチェックぐらいに思えばOK。どうせ直前期にいっぱい解く)
>>292 仰るとおりだね。
法と消は年内に一度は一通り覚えたはずなのに、定着率の低さに我ながら驚きましたわ。
得点は50-50だけど、勉強に必要な時間は3-7か2-8くらいだろうなとようやく気付きました。
計算と違って、理論ってホントに集中力が必要だから、めっちゃ疲れる…
その分、勉強したって充実感もあるけど。
ここにいらっしゃるかたは、どのくらいのペースで理論まわしてるの?
因みに俺は一日一題。。
1月からで、4月までにやっと1回転ってかんじ、、、
間に合わないかな??
俺は一回覚えた理論は三日間は最低でも見るようにしてる。
そうすると定着率が上がったよ。
296 :
292:04/02/20 22:43 ID:???
>>293 理論重視って書いたけど、理論はおっしゃるとおりめっちゃ疲れるので
やりすぎると逆に非効率なので気をつけて。言わなくても分かってるだろうけどね。
俺も去年消費落ちてたら、今年は法相消をやるところだったので他人事とは思えないよ。
がんばってね。
>>291 単に君がおばかなだけでは?(笑
おばかな君が他人を巻き込まないようにw
298 :
297:04/02/21 09:24 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
299 :
297:04/02/21 09:24 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
300 :
297:04/02/21 09:25 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
301 :
297:04/02/21 09:26 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
302 :
297:04/02/21 09:26 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
303 :
297:04/02/21 09:27 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
304 :
297:04/02/21 09:27 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
305 :
297:04/02/21 09:28 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
306 :
297:04/02/21 09:28 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
307 :
297:04/02/21 09:29 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
308 :
297:04/02/21 09:30 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
309 :
297:04/02/21 09:31 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
310 :
297:04/02/21 09:32 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
311 :
297:04/02/21 09:32 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
312 :
297:04/02/21 09:33 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
313 :
297:04/02/21 09:34 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
314 :
297:04/02/21 09:35 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
315 :
297:04/02/21 09:35 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
316 :
297:04/02/21 09:36 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
317 :
297:04/02/21 09:37 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
318 :
297:04/02/21 09:40 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
319 :
297:04/02/21 09:40 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
320 :
297:04/02/21 09:41 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
321 :
297:04/02/21 09:41 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
322 :
297:04/02/21 09:42 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
323 :
297:04/02/21 09:42 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
324 :
297:04/02/21 09:43 ID:Jd5gEN+X
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!!!
チンコもマンコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
クスリやってんのか?
たまに発作が出るみたいね。
資格板でもニュース系の板でも見たから
突発的にどこにでも出現するんでしょう。
またレロレロかよ・・・
こういう奴ってホント友達もいないんだろうな。
変な奴。
328 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/21 21:46 ID:Nvi5XZTj
っていうか、話を戻したいが297は本気で言ってんのかな?
みんなが知ってて言わないことを親切な291がやさしく教えてあげてるのに。
本当に脱落っぷりを見届けたいから、日記書いて。
俺には、税法三科目にまして花粉症一科目が加わる時期だ、、、
つれ〜〜〜よ〜〜〜!
330 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/22 17:07 ID:8f/bbAu+
>>291 ありがとん。たぶん合格率が低かったころの話でしょうね
3科目ぐらいが現実的な線かも知れません
今は簿財を勉強していますが、週に1、2冊をこなしているペースです
あまりに本の回転が速いので出費がかさみます
大車輪のようにクルクルクルと回り続けます
週に1、2冊って人並みじゃん。
332 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/25 19:10 ID:vXE4kHW3
>331
人並み?月に数冊だよ(1年で70冊ぐらい)。多くない?
まあ、税法では無理かも知れんけど
勉強した!努力した!とか思っている奴に限って受からない。
334 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/25 23:35 ID:5uxbgAwL
1月ってか、2月から初学で3科目受かったら、相当天才だと思う。
世の中に10人もいないでしょ。
9月からでもめったにいないのに。
と、現実を教えてみる。
335 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/26 12:08 ID:uUPSp7c8
現実?予測と推測と憶測と想像だろ?
恐いんだね。
「相当天才だと思う。」←読んでて恥ずかしいよ。
336 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/26 12:42 ID:8OVlWyjK
ある意味恐いな。ここまで現実が理解出来てないと。
まぁ、12月になればどっちが恥ずかしいのか判ると思うけどね。
337 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/26 13:40 ID:rZubJ7eF
336へ
言ってわからないんだからスル〜した方が良いぞ。
判断力がないんだから、何言っても無駄。
自分はそこら辺のヴェテとは違って人一倍努力している、なんて考えている
時点でヴェテの思考。
何というか、過保護に育てられ自分に甘甘になった人が考えそうなことやわ。
ヴェテだって自分の勉強が最良だと思ってるし、だからこそ何年も受からないわけで。
339 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/26 23:10 ID:3SmIDWiN
嫌だねー、勘違い君。
そう客観的に見れる自分は特別なんだろ?
>>139 アンタの言うとおり特別視になるな。反省しなければならない。
ひとついえるのは、達観視する人間も自分の努力を過信する人間も
自尊心が高いが故、見込みは薄いということだ。
341 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/27 12:33 ID:nmCoJWpb
おいおい勘弁してくれよ。
落ちるよ、おまえ。
ありがとう分母君
343 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/27 19:24 ID:8lCOUk4u
お前らが三科目やろうが四科目やろうが勝手だけど。
うだうだいうなら、受かってから言えや。三科目して三科目
受かりそうとか試験の現実知ってる奴はあまり考えねーよ。
俺も無知な分母君に感謝、お前ら三日間可能な科目は全部うけろ!
そうしたら、合格者増えて誰かが救われる。10人分母が増えれば
合格者が一人増える、このことを忘れるな。
344 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/27 21:10 ID:tGP9H445
1科目千円だから多めに受けるつもりです
いつもこのスレに来ると、負けん気が強くなり、どんどん勉強がはかどるのはうれしいかぎりだ
345 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/02/27 21:12 ID:QXCXhovs
おー、頼む。
法人と消費は受けてくれよ。
一日目の簿財でボコボコにされるだろうけど
めげずに二日目も会場に来てくれよ>分母君
法人・相続でタノムヨひとつ(爆笑
頭がよく頑張ってる君、万が一、万が一だと思うけどね、今年落ちてしまったときは
来年も5科目受けてね。
五科目やる香具師はみんな法人・相続・消費を受けてください。
君たちが受けてくれれば幸せな人が増えるかも知れない。
社会に貢献できるチャンスだぞ。
1科目1000円分の受験料と
日当・交通費出してね
352 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/01 14:02 ID:YITDOAEc
>>338 受からないヴェテは、毎年同じ範囲で同じ問題を解いているんじゃ?
知識が増えないため、毎年新人と同じ範囲で争うから受からないんだよ
毎年少しは新しい範囲に挑戦しないと新人と変わらないぞ
自分が出来る問題を何度も解いていると点数は上がらない
点数を上げるためには、よく間違える問題を解くこと
>>352 上級クラスと一般クラスってあるの知ってる?
>点数を上げるためには、よく間違える問題を解くこと
これには激しく同意(というか当たり前のこと)なんだが
毎年同じ範囲で同じ問題を解いてる香具師なんかいないだろ。
354 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/01 20:14 ID:Q4DLd1gy
>353
ヴェテは新しい論点を勉強している間に、古い論点を忘れるのかも
それとも、あまり勉強をしないので、忘れるスピードのほうが速いか
とにかく点数に結びつかない活動を活発にやっているはず
モチベーションの差じゃないかなあ・・
1年目みっちりやって落ちると、2年目は新しい知識がそれほど増えるわけでもなく、
ケアレスミスの解消とスピードアップに追われる勉強は至ってつまらないから、
テンションの維持が難しい。(特に働きながらだと)
ま、言い訳です。
356 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/01 23:28 ID:QJZTT/Gd
352のカキコ見て爆笑する人続出。
アドバイスしてるのだろうか、彼は。
例えば簿記論でも合格者を今の2割くらいに絞ったら
どうなるか考えてみるといい。
5年もそんな状態が続けば、あらゆる勉強をやり尽くしても
受からない者が続出するはず。
税法がいまそんな感じ。
358 :
とも子:04/03/02 03:00 ID:cLnHAr6l
みんな本当にアホね。東大とか一橋とか慶応とかって・・
2次試験受かってからいいなよ。学歴学歴って、バカ?
私からしたら東大も慶応も関係ない。
みんなちゃんと勉強しなくちゃ私みたいな立派な人になれないよ!
私はサッカーで有名な静岡県I市から、
'92年度に名門、横浜国大経済学部に入学。
国大野球部マネージャーをしながらもちゃんと2次試験に受かったよ。
その縁もあって、国大工学部にて教鞭をふるう旦那と20代で結婚。
今は某4大監査法人で季節労働してます。
そんな私だから学歴なんか関係ないけどね。
そうそう、旦那はとっても頭がいいの。
私より頭がいい人じゃないとお付き合いもできないしね。
まぁ、ここで騒いでるのは大体私大卒の人たちだけどねww
東大や一橋等、国立の人達はマナーがいい。
少しは私たちを見習ったら?
>>358 あふぉの典型的な見本ですなw
受験生はこのような(358のような)あふぉにならないようにw
こいつ(358)は単なる落伍者のようですw
360 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/02 10:14 ID:XqCqy+ls
九月に簿記三級から初めて
翌々年に5科目合格した人っているのかな
361 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/02 22:50 ID:Dq398h77
2年で5科目合格する人なんてめったにいませんが。
去年のGWに簿記3級から始めてまだ1年経ってないですが
今年簿財消です。まあ2つ取れれば御の字で分母覚悟ですがw
万が一3つ取れても来年リーチは狙わないつもりです。
職探しが先なもんでw
>>362 ま、まったく同じだ
5月貸方借方から始めて6月3級2級11月1級
んで簿財消 仕事ありただし派遣で7月8月はお休み
たぶん消はだめだろうなぁ
2年で5科目受かる人は全国で2〜3人。
例年、大原とタックから各1〜2人。
ただし、その2年の前に全滅の年がある可能性も。
もちろん受かれば即パンフレットに写真とインタヴュー
が載ることになる。
365 :
とも子:04/03/03 10:22 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
366 :
とも子:04/03/03 10:23 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
367 :
とも子:04/03/03 10:23 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
368 :
とも子:04/03/03 10:24 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
369 :
とも子:04/03/03 10:25 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
370 :
とも子:04/03/03 10:26 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
371 :
とも子:04/03/03 10:26 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
372 :
とも子:04/03/03 10:28 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
373 :
とも子:04/03/03 10:28 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
374 :
とも子:04/03/03 10:31 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
375 :
とも子:04/03/03 10:33 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
376 :
とも子:04/03/03 10:33 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
377 :
とも子:04/03/03 10:34 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
378 :
とも子:04/03/03 10:36 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
379 :
とも子:04/03/03 10:37 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
380 :
とも子:04/03/03 10:38 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイが正真正銘のレロレロやワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
381 :
とも子:04/03/03 10:40 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイが正真正銘のレロレロやワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
382 :
とも子:04/03/03 10:41 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイが正真正銘のレロレロやワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
383 :
とも子:04/03/03 10:46 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイが正真正銘のレロレロやワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
384 :
とも子:04/03/03 10:51 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイが正真正銘のレロレロやワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
385 :
とも子:04/03/03 10:57 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイが正真正銘のレロレロやワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
386 :
とも子:04/03/03 11:04 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイが正真正銘のレロレロやワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
387 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/03 11:05 ID:0K7sfBfZ
春だからなあ。まあ,2chでストレス解消してくれ。
くれぐれも下半身出して捕まる人だけにはなるなよ
388 :
とも子:04/03/03 11:06 ID:4Qy5r5xq
ワイは358やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイが正真正銘のレロレロやワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイは白痴や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!!キチガイや!!!!
あチンコもマンコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
389 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/04 12:13 ID:2WlevA1w
すごいな、、、
なにをしたいんだ??
荒らしでしょ
391 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/05 20:53 ID:jdtbR0Ig
漫画の夏子の酒を読んで、酒税の勉強を始めますた
テキストを2回読むのに10時間もかかった
大原の計算問題集もやり始めました
独学で簿財酒
392 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/07 17:44 ID:pDegRhMO
酒税の別のテキストも買いますた
ここ1年の間に法律が変わっている。独学ではこういう場合は不便です
新しい問題集を選んでよかった。気づかないところだった
3科目受験って、はっきりいって実態をまったく分かってない
シロートさんか、逆に1科目も受かる自信ないから落ちたとき
の言い訳のためか、どっちかでしょ。
最近になって3科目抱えてることが不安になってきた。。。
理論がまわりきるんだろうか、、、
直前期になって理論が支障出るようなら切ることもかんがえないとやばいかな?
395 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/10 10:00 ID:1czfBqzQ
来年の試験のために今やってると思っときな。
普通、無理だから。
どうせ、消費のレギュラーコースだろ?
絶対受からないよ。
去年、消費のレギュラーだったけど、今年見た上級テキストとの差はやばい。
直前テキストにも載ってなかったようなことがバンバン載ってるから、ちょっとびっくりしやした。
396 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/10 11:15 ID:P+13xx4w
>>393 世の中には自分なんかには想像もできない程頭のいい奴がいることは忘れるな
まあ3科目合格(簿財法)なら結構聞くけどね
さすがに4科目以上同時合格は聞いたことがない
>>396 単純計算でさえ、
受験者数5万人位
一科目合格率13%
→6500人
三科目合格(当然不合格経験者の再受験もあるわなw)(0.2%)
→110人
これって結構聞けるような数字?
まして初心者の一発三科目合格なんてw
>世の中には自分なんかには想像もできない程
>頭のいい奴がいることは忘れるな
(わざわざカキコするあたりが)頭わるそうw
398 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/10 16:56 ID:4W4IXaBb
税法1科目で、消費の上級直結と法人一般ってどっちが授業大変??
春から社会人なんですが、9月からどっちを受けるのがいいのかと思って。
399 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/10 21:27 ID:J5PtuHGS
初心者は辛いと思う
漏れは日商1級持ちで(3級から2年勉強した)、簿財酒
あと増やしてもミニ税法1つが限度
去年、1月から法人上級と財表速習と固定一般を受けた。
結果法人と財表が合格。
時間と根気があれば何とかなるよ。
>>395 消費も取ってるけど年完あがりの上級
法人も年完あがりの上級
この二つで楽だったから一速で固定いれてるんだけど??
レギュラー受けたことないからわかんないけど、このまま行けば受からないにしても勝負できるレベルにはなるとおもってるんだけど、甘いってことかな?
>>401 甘いとは思わないよ
あくまで経験談(根拠無しだけど)
ただ合格レベルに達するのは約50%
実際に合格するのは15%位じゃないかな?
上位数%の人(自分には関係ない世界の人)は運不運関係無いけと思うけど、
一般には、通知もらって『おおお受かってたぞ!!!』
っていうかんじじゃないかな?
だから合格不合格なんて考えずにやってみ!
追伸
論文形式(理論)があるだけに(勿論計算の配点も公表されていないし)、
受かってたと思っても駄目だったとか、
諦めてたけど、受かってたなんていう話は日常茶飯事だからさw
404 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/11 02:26 ID:UsCakYeu
やっぱり税理士受験生ってバカが多いね
405 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/11 02:30 ID:UsCakYeu
暗記が大変で難しいという声が多いが、実際は受験生のレベルが低いだけだとは、よく聞く
406 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/12 00:02 ID:Hx/OrX6h
法人と消費の完結やってて、楽だったって言い切れるとはすごいな。
相当要領いいか、相当バカかのどっちかだね。
簡単といえるのは上級演習で5回に4回以上100点取れる奴
くらいだぞ。得点分布みればわかると思うけど。
408 :
401:04/03/12 16:19 ID:???
>>406 多分相当バカのほうだと思う。
ただ単に勉強時間を費やしてるからね。
アクセスの時間には毎日いるから。。。
>>407 今週の消費はやられたけど、法人の演習なんて簡単すぎじゃない?
あれじゃあ、上位に固まった分布表になるよな!!
余裕があるんなら3科目やったほうがいいとは思うけどね。
いったん合格レベルにまで達しておくと、もし落ちても翌年楽だし。
410 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/23 21:18 ID:fZxE0BWd
彼は何やってんのかな〜〜
411 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/23 21:44 ID:gAUZ8ZSq
>405
暗記が難しいというか時間がかかるんだよ、試しに50ページ程度の文章を
丸暗記してみろよ。1,2日で覚えるなら暇つぶし程度で試験受けてみれば。理論だけの科目もあるし。
412 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/24 19:42 ID:LP7Ka4Af
理論は時間がかかる。酒税は15問だけど、それでも暗記は大変
413 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/26 13:59 ID:xkSxNKZ0
今回は簿財酒で受けます。あと1科目は未定です
最近は消費税、国税徴収法、固定資産税も読みました
414 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/26 17:52 ID:6ucVdQcO
>413
じゃんじゃん受けちゃって、ついでに相続もたのむ。
415 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/26 21:13 ID:q4zQGklp
どうせなら5科目受けちゃえよ
416 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/27 00:08 ID:ooi6Tkq2
簿財法所相の5科目を狙え。
記録に挑戦だ。
専門学校ガンガレ。
甘い言葉で受験生を税理士試験に引き込め。
俺としては 財酒住で きてほしい
419 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/27 17:24 ID:S+nvHz6d
結局、簿財酒固になりそうでつ。理論の数は酒が15問、固が27問
これが最小の勉強時間の組み合わせです
漏れは独学ですが、酒などは税法の初心者にお薦めです
>>419 お勧めなんてすごいでつねもう合格ちまちたか?
422 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/03/28 09:31 ID:fiBbSLXj
>419
チンコの大きさも最小 ボッキして5cm
423 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/01 18:52 ID:1b81f2GK
今さっき、大腹の税理士の無料相談に行ってきますた
独学で酒税と固定資産税を勉強していると言ったら、
先生はその2つで消費税よりも勉強の量は多いと言っていた
またこの2つと国税徴収法は、勉強時間がない人にはお薦めらしい
住民税は所得税との関連が強いので、所得税を勉強していない人にはお薦めできないらしい
424 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/01 23:19 ID:TNbpGM8O
>>423 いやいや、ここにいる奴はそのくらい知ってるんじゃないか?
知らなくて多科目抱えてる奴は ネ申
ガイダンスのあとで、
「6科目いっぺんに合格したいんですが
受験できますか?」と質問してる奴がいた。
426 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/03 00:06 ID:YfFsixH+
423の言いたいことがよくわからんw
流石独学者w
わざわざずれた論点をマジレス?する君の神経が理解不能w
来年がんがれ(笑
普通に専門学校のパンフやサイトに出てることだしね
428 :
423:04/04/03 17:32 ID:MwAGprkj
消費税は最難関と言われているので、もっと時間がかかると思っていた
それと、独学なので専門学校のサイトやパンフを見たことが無いので
無料相談では、全部の科目が載っている去年の試験問題をもらった
酒などは過去問すら売っていないので助かる
酒は市販のタック総合問題集の後半が過去問です
430 :
423:04/04/04 17:29 ID:2XBz9hl6
>>429 ありがとう。漏れは大腹の問題集を使っているんで。タックも買います
431 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/05 22:19 ID:ZgaRUQPp
独学で勉強している者ですが、理論マスターをそのまま使うのでは覚えにくいのですが、
みなさんはノートなどに図などを書いたりして覚えるのでしょうか?
それとも専門学校で、理論をまとめたものなどをもらえるのでしょうか?
432 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/06 00:40 ID:2sMk4MNx
>>431 科目はなに?
法人なんかだと、理論テキストって理論の要約みたいなものがあるよ。
大原なら全科目あるけど、TACは大きい科目のみ!
教室受講は基本的には授業中に理論の説明受けるから、それを書き込むって感じかな。
433 :
431:04/04/06 18:37 ID:pWl+4ZeC
>432
酒と固定です
地道に文章を要約し、キーワード中心にまとめるしかないかな?
>>433 あんた1級あがりの簿財酒固くんだろ?
わかりやすいようにコテハンでも付けてくれ。
一つだけアドバイスしとくけど、税法の理論を財表の理論と同じように考えたらダメ。
理論マスターや理論サブノートは、条文の要約であって基本的に丸暗記するもの。
全てを叩き込んだ上で、問題で問われているところをピックアップして解答するわけ。
キーワード中心なんかやって、試験場で考えてたりしたら、絶対に書けないぞ。
435 :
独学で簿財酒固:04/04/07 13:41 ID:Z3rfKc7L
パンフレットを見ると、大腹には要約テキストのようなものがあるようだが、全科目は無いみたい
>434
文章を丸々覚えるのはその通りだが、ただ系統立てて覚えたいと思って
関連事項というか、一まとまりの流れで覚えたいのです
だから流れ図のようなものを、自分で作るしかないかなーと思って
財表では、財表暗記カードという本が市販されているんですが、税法は無いので
酒税法とかとってどうするの?
親が税理士とか?
税務のプロフェッショナルとかいいながら、法人も相続も消費も知らなくても取れてしまう
免除は別格にしても、実務に必要な最低限の知識も不要なんてちょっと不思議な資格
他の国家資格もそんなもんなのかな
438 :
独学で簿財酒固:04/04/08 19:49 ID:3391/He+
>>436 違うよ。今年は時間が無いので、酒税と固定資産税なのです。理論が少ないから
来年は消費もやる
440 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/08 21:11 ID:ZCRnAPQu
消費と酒はどちらかしか選択できないよ。
ところで分母の少ない科目、事業税や固定資産税、酒なんかはすごく受かりにくいよ。
たとえば本試験では固定資産税、毎年教科書にのってない判定が3つくらい必ず出て、その判定が勘やひらめきで偶然合って、かつ、他の項目がケアレス0でないと受からない。
つまり限りなく満点に近い常態。
専門学校の固定のクラスのぞいてごらん?何年も受験し続けているオッサンばっかだよ。
何年もやる覚悟でないなら分母の多い科目にしときな。
>>439 合格済みのところに記入しないで受けるつもりらしいよ。
虫のいいことを考えすぎなんだけど、これでもかなりマシになったほう。
ログを遡ってみればわかるけど、恐ろしいこと書いてるから(w
こういうタイプは一度痛い目に合わないと何言っても理解できないだろうね。
>>441 04/04/08 19:40 ID:3391/He+
>日商1級を目指すには、テキストは大原サクセス、問題集は大原パワーアップで十分
>余裕があれば、過去問はTAC(桑原先生)を使う
>その後、簿記論を目指すためのテキストは、TACのポケット・テキスト簿記論で十分
>テキストはさして必要ない。問題を解きまくれ。Output重視
↑
世間知らずがここまで語るとは・・・
今年消費受けてよ、お願いだから
簿財消費でよろしく
去年1速で消費受けて撃沈しました。
4月までは行けそうな気がしてたんだけど、
5月〜の総まとめテキストのボリュームと答練で自分の甘さに気付かされました。
法人が一発で受かって調子乗ってました・・この試験甘くない。。
445 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/09 01:54 ID:oA53jyCW
独学で簿財酒固君は、受かれば天才落ちればただのバカだ。俺は12月にただのバカで
居てくれることを願うよ、アーメン
446 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/09 02:01 ID:gtady5zj
たぶん本試験受けるとこまでたどり着かない可能性大。
受験料6500円印紙代損するだけだよ・・
>>444 やべー・・・いけそうな気がしてるよ、今まさに
簿財で不合格喰らった奴とか日商1級1発で
受かってない奴は
3科目なんて能力的に絶対無理だからやめとけ。
税法だったら2科目でも無理だろう。
449 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/09 16:50 ID:A5QEOzLA
でも、試験料が増えるから国としては良いのではないのだろうか。
どうせ全部受かるやつは、年に何人かいるだけだし。
税収も減ってる事だし、どんどん多科目受けてくれ。
450 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/09 18:27 ID:prn0Uj4j
独学で簿財酒固君は一級落ちてるの?!それなら簿記がとれたら良い方だろ。
独学で簿財酒固くんの予想合格率
簿記:15%
財表:5%
酒税:0%
固定:0%
452 :
独学で簿財酒固:04/04/09 20:20 ID:nYlXJw35
1級は3回目で合格。3級から1級までで2年かかった。独学だから、しゃーない
固定資産税の理論は確かに難しい
測量士か土地家屋調査士か何かわからないが、そういう範囲からも出る
酒税の理論は、理論マスターでほとんど網羅されているので難しくはない
それと、酒税を受かったとしても消費税は勉強する
本試験も確実に受ける
それと大腹の全国試験を4つと、直前答練は酒固の2つを受ける
独学の場合はそうしなさいと大腹の先生に薦められた
>それと大腹の全国試験を4つと、直前答練は酒固の2つを受ける
専門学校のマインドコントロールとか言ってた人がねぇ(w
まぁ、答練でボロボロの結果が返ってきても、「独学だから、しゃーない」なんて言い訳しないでね。
本試験には独学枠なんて存在しないからさ(w
454 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/09 22:35 ID:jiHfvGQO
大原の先生も腹黒いね。。
独学で簿財酒固君がその先生の友達だったら、しっかりと説明して、今年は簿記一本に絞るように説得するはずだよ。
455 :
独学で簿財酒固:04/04/09 23:02 ID:nYlXJw35
>>454 あのなー、漏れは日商1級取得者
簿財の合格率は20%。落ちるのは難しいと思うが
簿財受ける奴なら日商1級くらい誰でも受かる。
俺も1級上がりだけど、はっきり言って1級の商簿の範囲なんか簿記論の
範囲の4割程度しかカバーしてないし、会計学なんか財表の1割ぐらいしかない。
真剣に簿財やってれば、この時期にはそのことに気が付いているはずなんだけど
今になっても、たかが1級でここまで天狗になってるというのは
合格レベルに全く達していないということだろうね。
458 :
444:04/04/09 23:44 ID:???
>>447 並行科目の有無にもよるけど、理論全範囲を今から回しておいた方がいい。
あと、5月〜の答練上級と合流したときに愕然とくるはずだけど、
自分のペースを崩さずに本試験直前で必ずまくるつもりで続けたほうがいい。
俺は愕然ときて他の科目に重点を置くことにしたから消費惨敗になったとも言える。
今年酒に振り替えてラス一官報狙うよ・・(消費の怖さを感じて逃げた負け犬です)
去年の11月日商1級独学一発91点で受かった勢いで
1月から簿財消費やってますが全滅しそうです
ちなみにTAC通学生
消費を切るタイミングを逸してしまっています・・・
どの理論も中途半端な覚え方になってしまっています
ただ一年目から税法に触れたことは自分では絶対
マイナスにはならないと信じてます
460 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/09 23:57 ID:KXy3KFcW
たま〜にいるそうだ、4科目とか受講するひと。
簿記1級と簿財相の教科書をキャスターつきカバンにいれて勉強してるひと見たことあるよ。まあがんばって。ちなみにその人は半年ほどで消えた。
専門学校は3年本科生を作れよな
>>459 消費を切らないのなら、理論重視でGo!
5月からの模試で範囲の理論をきちっと押さえていけばまだ間に合う。
計算は学校でやったところだけを確実に拾うようにしておけば
今の消費は以前と違って満点が取れない問題なので大丈夫。
>ただ一年目から税法に触れたことは自分では絶対
>マイナスにはならないと信じてます
そのためにも理論はやっておくべし。また来年の時にかなり差が付くよ。
463 :
459:04/04/10 00:12 ID:???
理論を書いて練習できるのは
せいぜい1日のべ3問・・・
それ以上は手首が持ちません
3科目プラス仕事してるので
通勤電車の中では理論マスターずっと読んでます
ただ、ようやっと最近消費税法の理論の組み立てられ方
と言うものが見えてきた気がします
次に別の税法やるときは年内に1周しておこうっと・・・
計算パターンは原則・簡易は多分大丈夫
特定収入はたまに怪しくなります
消費の計算で気を使うのは判定ですね
聞いたことも無い取引とか
464 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/10 23:36 ID:k7JQqXq6
消費は後にも先にも、取引区分
465 :
独学で簿財酒固:04/04/12 13:15 ID:CtRHsNSq
ここ数年の受験者数を見ると、消費税が1割、酒税と国税徴収法が2割ほど増加している
消費税はますます重要になってくるし、
酒税もお酒の消費量が順調に伸びていることから、重要性が高まったんだろうけど、
国税徴収法の受験者が増えた理由はわからないな
>消費税はますます重要になってくるし、
これはその通りだが、
>酒税もお酒の消費量が順調に伸びていることから、重要性が高まったんだろうけど、
>国税徴収法の受験者が増えた理由はわからないな
相変わらずトンチンカンだねぇ。酒税の重要性なんか無いって(ワラ
この二つが伸びたのは院免除が税法1科目受ける必要がでたからでしょ
467 :
独学で簿財酒固:04/04/12 19:59 ID:PsPW+q0w
>>466 >酒税の重要性なんか無いって
日本人一人当たりのお酒の消費量は少ないので、まだまだ伸びる余地がある
また、発泡酒が新しく出来たり、新技術の開発がすごい
吟醸酒なども究極化していき、どんどん輸出されるかもしれない
オールドなども、100年物を目指す風潮もあるらしい
468 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/12 20:35 ID:rqSBnUa8
何十年か先に自由に酒作って販売可になったら必要かもね。
いまのところ就職するのに酒税を勉強したから有利ってことはない。とゆーよりは免除の次にいらない人って感じ。
470 :
468:04/04/12 21:01 ID:???
>>469 ×酒類販売業者
○酒類製造業者
失礼。
専門校の戦略もあるだろうが、院免除も少なからず影響してるだろうな。
単に税理士資格が欲しい人にとっては、科目なんて何でもいいと割り切る人も多いし・・
実務就いてる人は日頃関わりある税目のほうがやりやすいだろうけど、逆の考えで酒や国は実務者との差がないからいいかもね。
酒は税務署の権力が免許関係にまで及ぶ奇異なシステムだから、役に立つかどうかは別として勉強するのも面白い。
ただ、なぜ酒類の判定を試験でするのかがよく分からない。雑学の領域・・
酒類製造者
473 :
471:04/04/12 21:13 ID:???
酒税勉強したことを金に結びつけるのなら、税理士合格で行書登録して酒類販売業免許の申請をやるほうが可能性は高いと思う。
酒類製造者の税務関与はたぶん税理士OB組が牛耳ってると思う。
・実務に就いてて、時間がとれないから仕方なく
・お酒が大好きで興味が持てる
・院免除で税法1科目取らないとダメ
こういう理由(院免除自体のありかたは別だけど)で酒税を選択するのならわかるが
>酒税もお酒の消費量が順調に伸びていることから、重要性が高まったんだろうけど」
こんな理由で酒税を選択する香具師はいないだろ。
475 :
独学で簿財酒固:04/04/12 21:17 ID:PsPW+q0w
>>469 >酒税の税額も販売数量も横ばい状態で、
不況だから、税額が減るのは仕方がない。酒税だけが減っているわけではない
>税収に占める割合は3.8%ほどでしかない。
順位は5位だよ。所得、消費、法人で8割。次いで揮発油税、その次が酒税
戦前だったかな?酒税が1位だったこともある
また、不況でも安定した税金として重要性は高い
>>474 キミニワロタw
オコチャマ相手にマジ切れするキミニワロタww
477 :
独学で簿財酒固:04/04/12 21:34 ID:PsPW+q0w
>476
もまいの方が面白いよ
474は別に切れてないだろ?切れているのは469
ただ、他の科目が現状維持か減っているのに対して、
酒や黒鳥がぐんぐん増えているのに驚いたのだよ
478 :
459:04/04/12 23:46 ID:???
独学するにしてももう少し
情報を集めると言う技術を見につけた方がいいよ
なぜ酒税法がほかの科目と違う扱いをされるのかわかる程度には
479 :
459:04/04/12 23:47 ID:???
身につけ、ね。
>>475 それなら揮発油税法でも受けてなさい。
そんなものあるのか知らんが。
スレ違いですまないが、振り返ると今まで6回の受験は全て2〜3科目の受験だったな・・
今年最後批判も多い酒税を受けるわけだが、1科目受験というのも精神衛生上きついかも・・
>334 04/04/13 19:31 ID:ZsTkOCKL 『独学で簿財酒固』
>落ちた。専門学校の掲示板には2番と8番の2人だけ
>書店申し込みの人の受験番号が無いので文句を言ったら、2人以外は全員落ちているという
>自分で確かめたいので、合否の一覧表を見せろと言っても、
>他人のプライバシーを守るために見せられないという
>そういう割には合格者の実名は公表されている
>
>本部に電話したら、確かにその専門学校からは2人しか受かっていないという
>書店申し込みの人の答案は採点していないんじゃないか、
>と文句を言ったがそういうことは無いという
>
>全経上級はあやしいと思う
怪しいのはお前だと小一時間(ry
483 :
459:04/04/13 23:54 ID:???
そっち系の人だったか・・・
266 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :04/02/15 19:37 ID:+vLzkEfT
全経上級の試験が終わったので、税理士試験に本腰を入れます
モーレツに3科目、いや4科目を勉強するぞ!
267 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :04/02/15 19:52 ID:???
>>266 分母君、全経上級お疲れ様。
268 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :04/02/15 20:15 ID:???
全経上級にゼロから1週間で受かったなら
半年で3科目も不可能ではないかも。
269 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :04/02/15 20:30 ID:+vLzkEfT
よく考えたら、日商3級から1級取得まで、2年かかっている
それを考えたら実質は、簿財の3年生と同じでしょ
3、4科目受からないと恥ずかしい
簿財固酒ってこの人?
簿財酒固か。
>>484 その人。独学スレでもネタ飛ばしまくりと思ってたら、本物の電波だったのね・・・
アゲ
>345 04/04/14 19:46 ID:4tYNP0DD 『独学で簿財酒固』
>書店申し込みの人が誰も受かっていなかった
>受かっていたのは学校で申し込んだ人だけ(受験番号が一桁の人)
>推測だが、書店申し込みの人の答案は、送っていないか採点していないのかも
>点数を発表できない理由は、そういうことかもしれない
>
>まあ、工簿の問題がおかしかったので、そこで落ちたのかもしれないが
>もう全経は受けない。点数を発表しないし、あやしい
怪しいのはお前だと小一時間(ry
489 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 20:14 ID:ezYTFskX
簿財固酒君ってまだ専門の模試とか受けたこと無いんでしょ?それとも実力知るのが
怖くて直前にしか受けれないの?
直前ならまだ踏ん切りつくしね、人には知らない方がいいこともあるし受けない方が
八月まで幸せで居れるかもね。
勇気を出せ簿財固酒君!
490 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 13:08 ID:b8WcvXB3
会計士と税理士両方とりたいんだけど両方に共通の科目ってどれですか?
491 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 23:03 ID:DMopjASl
簿記と財表
三次試験に行けば法人税
簿財固酒君って恥ずかしくもう2chには来れないのかな?
簿財固酒には税理士試験を是非うけてもらいたいにゃw
落ちた場合に 国税局に対して、
点数の開示の要求と自分が落ちるはずがないという主張
を直接ぶつけてほしいw
んで、最後に一言、国税局はあやしい! と国税局で直接、捨て台詞を吐いてほすぃw
334 :独学で簿財酒固 :04/04/13 19:31 ID:ZsTkOCKL
落ちた。専門学校の掲示板には2番と8番の2人だけ
書店申し込みの人の受験番号が無いので文句を言ったら、2人以外は全員落ちているという
自分で確かめたいので、合否の一覧表を見せろと言っても、
他人のプライバシーを守るために見せられないという
そういう割には合格者の実名は公表されている
本部に電話したら、確かにその専門学校からは2人しか受かっていないという
書店申し込みの人の答案は採点していないんじゃないか、
と文句を言ったがそういうことは無いという
全経上級はあやしいと思う
全経上級落ちるような奴がどうやって
簿財受かる気なのか???
ましてや酒固なんて・・・
495 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 13:05 ID:Rfbitxlw
簿財酒固君!君なら絶対に大丈夫!ついでに法人と相続も受験してよ。超簡単だから!あはっ!お願い!
ダメです。彼には消費を受けてもらいます。
497 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 17:37 ID:+xbvZny7
全経上級の合格率は15%くらいだから、おしいところで落ちた場合は簿財も大丈夫かと
>>497 釣りか?
検定試験と競争試験の違い、母集団のレベルの違いを考えてから言ってくれ。
499 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 18:46 ID:djHVUS2r
みんな簿財固酒君は大事な存在なんだよ 誉め讃えてなんとしても法相も受けてもらわないと
>>498 ID:2oUdnpld=ID:+xbvZny7=簿財酒固君だも
証明)独学で簿財酒固 :04/04/16 22:33 ID:2oUdnpld
かつ
酒税スレの 352、353みれば明らか。
>>500 大丈夫だと自分で自分に言い聞かせてるわけか。悲惨だな。
502 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 21:24 ID:LzVNVvMQ
>497
全経ごときで落ちて簿財大丈夫なわけないじゃん、全経なんか受ける奴は
高卒で日商も不合格で受験資格が欲しい奴らだろ。
受験生の中身を考えろよ、税理士試験の合格者は大半が4年生大学卒業者
だよ。
だから消費受けてよ〜
504 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 21:50 ID:j+xiumpL
全経くらいは上位5%以内で受からないと
簿財受験生のなかの上位50%には入れないぞ。
独学で簿財酒固って正直何年やっても税理士は無理じゃないか?
全経とか落ちてる時点で税理士合格狙うポテンシャルないだろ。
506 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/19 17:16 ID:OEXobAbb
12月が楽しみですネ。
507 :
独学で簿財酒固:04/04/21 22:26 ID:rMFovZqZ
簿財酒は行ける、固定がダメ
全経は本来は受かっていた。工簿で解釈間違いで落ちただけ
だから大丈夫
||| ̄□ ̄)!
いやいや君何言ってんの?固いけるでしょ!?いや、いや逝くでしょ!
509 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/21 23:04 ID:dKKrZCGx
あのさ、解釈間違いだろうがなんだろうが落ちたのは事実なんだよ。
満点でもぎりぎりでも合格は合格。0点でも合格まで1点足らなくても不合格は不合格。
簿財酒固君は人間性に問題あるんじゃない?友達いる?どんな立派な資格とっても生きていけないから公務員とかのほうがいいんじゃない?とマジレスしてみた
全経は本来は受かっていた。
全経は本来は受かっていた。
全経は本来は受かっていた。
全経は本来は受かっていた。
全経は本来は受かっていた。
アフォですか?
12月には「簿財酒は本来は受かっていた」と負け惜しみ言ってる姿が目に浮かぶ(プ
どうせなら簿財酒固といわず
「独学で簿財法酒固」と5科目いっちゃえよ
1000円たせば受けれんだから
512 :
独学で簿財酒固:04/04/21 23:19 ID:rMFovZqZ
全経を受かるのが目的では無いので、あまり小さいことにはこだわらないのだよ
それと、漏れの人間性にも問題は無い。友達も結構いる
税理士試験を受かるのが目的では無いので、あまり小さいことにはこだわらないのだよ
独学で簿財酒固様
どのように試験勉強されてるのですか?
515 :
独学で簿財酒固:04/04/21 23:31 ID:rMFovZqZ
>>511 あと100日だろ。せいぜい勉強できても500時間が限界
今の固定資産税の進み具合からすると法人は無理
>513
税理士がひとまずの目標だろが。他に何があるちゅーねん
516 :
独学で簿財酒固:04/04/21 23:35 ID:rMFovZqZ
>>514 家と図書館とネットカフェでお勉強してる
今は酒が中心。もちろん独学
直前にO原の全統4科目と直前模試(酒と固定の2科目)を受ける
独学で簿財酒固の合格可能性
簿→10%
財→3%
酒・固→0%
おい!おまいら!ここは受験生を励まそうぜ!!
>>1も励ましあおうってこのスレを立てたんだぜ!
おまいには絶対受からん!
100日で500時間しか勉強できないのか
独学で簿財酒固さんって、結構年が行ってると聞いたんですが40超えてるんですか?
その年で勉強に専念できるっていうことは、奥さんが働いているんですか?
独学で簿財酒固
Tacの全答練は受けないのか?
専念なのに100日で500時間ってことはありえないから
さすがに働いてるんじゃないの?
いいから消費税受けろよ
俺はO原だが、Tacの全答練を受けに行く。
超割(購入済)があるから一泊二日で首都圏(酒、法、住)で受験する。
ついでに外人パブというのにも行く予定w
パツ金おねーたまとウフフをしたいw
仕事しながら独学で4科目で全経上級落ちでは、簿記論ですら10%も可能性は無いな・・・
12月に「合格科目はありませんでした」って送られてくる可能性は98%と見た。
う〜ん
なんか厳しい意見多いみたいだけど一科目も受からないってことはないと思うよ
簿財なら全経1級取ってるなら受からないって言い切れないし
これから簿財に重点おいていければ十分2科目の合格はあると思う
酒税は受けたことないからわからないけどボリューム少ないって言うし、現段階の理論暗記量次第かな・・・
固もわからないけどこの時期に来てまだ勉強続けてるんだから勉強順調なんじゃないかな?
う〜ん
>なんか厳しい意見多いみたいだけど一科目も受からないってことはないと思うよ
もしかして税理士試験初心者or合格科目無し?
>簿財なら全経1級取ってるなら受からないって言い切れないし
それより落ちたんだよ。簿財固定さんは・・・
>これから簿財に重点おいていければ十分2科目の合格はあると思う
全経・日商と財表の理論の差おわかり?
>酒税は受けたことないからわからないけどボリューム少ないって言うし、
>現段階の理論暗記量次第かな・・・
>固もわからないけどこの時期に来てまだ勉強続けてるんだから
>勉強順調なんじゃないかな?
やっぱり初心者?(ぷ
全経1級って日商2級と同レベルでは?
>>526 & 独学で簿財固定くん
君達は合格レベル(試験範囲・傾向を熟知)と受験資格レベル(試験範囲を理解=市販の問題集位ならほぼ満点)
の違いに気づいてないでしょ?(爆
受験資格レベルのくせに自信をもって税法科目で大口叩く奴いるから笑えるw
まあAランクならたいしたもん
だいたい3科目同時進行で3つとも受かろうというのが甘い
3科目が受かる可能性は10%の3乗の確率しかないんだから
あっ、折れあと2つね
3科目は受けたくてもうけれない
532 :
独学で簿財酒固:04/04/22 18:52 ID:NZUhyYJl
全経は工簿の問題がおかしくて落ちただけで、商会は7割取れている
>>529 税法を難しく考えすぎなんじゃないの?
酒や固定は150時間ぐらいだよ。そんなに範囲は広くない
533 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/22 19:09 ID:+qUrAhfu
とりあえず答練の順位がわかったら書き込め。話はそれからだ。
わかっているけど間違えただけって言い訳は使うな。
>>533 激しく同意。
独学で簿財酒固の言い訳は見飽きた。
答練で良い点取ってから大言壮語してくれ。
全経上級なんて範囲狭いし100時間くらいの試験なのに
落ちた理由は???
だいたい税理士試験の1科目が150時間で済むなら、こんなにヴェテはおらん
537 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/22 23:36 ID:SjGljlmf
国税徴収法合格のかたいますか?
理論マスターの暗記の独学だけでうかりますか?
少し計算もあるらしいですが理論マスターでは対処できませんか?
539 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/22 23:44 ID:SjGljlmf
マルチポストってなんですか?
541 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/22 23:47 ID:SjGljlmf
>>540 あまりネットしないもので
わかりません
542 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/22 23:49 ID:xuRoxHMT
独学で簿財酒固くんはある意味すげーよ。
543 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/22 23:49 ID:SjGljlmf
マルチポストってそういうことね。
わかりました。
544 :
独学で簿財酒固:04/04/23 19:32 ID:0llGIybI
国税徴収法も勉強したけど、語句が難しくて挫折した
宅建やってからのほうが良い
独学で簿財酒固クンは2chには向いてないね。
いいBBSを紹介してあげるよ。君にぴったりだと思うよ。
誰もが安心して使うことができるコミュニティスペース
ttp://www.1ch.tv/
遅レスすまそ
>>527 今年2年目です。去年財表合格しました
日商2級は合格していますが、全経・日商の1級は持っていません
酒と固は勉強したことがありませんが、法・消を勉強しています(消はドロップアウトしそう)
このスレの簿財固定さんしか知らないのですが、あまりに皆さん彼(?)を
いじめ過ぎだと思ったので思わずカキコんでしまいました
反感買ったならごめんなさい
>>529 確かに税法合格していないのに書きすぎましたね。ごめんなさい
彼がここで何を求めてるのかがわからないな・・
私も7月全経上級合格後の初受験で5科目受けようと途中までやってたけど、結局は3科目に絞って2科目合格だった。簿記は落ちた。
今思い返すと自分の最初の発想の程度が恥ずかしいんだけど、やるなら勘違いのまま唯我独尊?で行ったほうがひょっとしたらいいのかな・・
548 :
独学で簿財酒固:04/04/24 18:36 ID:0PnPIF+V
>>545 なかなかいい掲示板だが、税理士板が無い
>547
要するに勉強時間の問題。しゃにむに勉強すればいいのさ
漏れも4科目が3科目になるかもしれないけど。まだ絞るのは早い
549 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/24 19:04 ID:M0X/18zO
だから偉そうなこと書くなら独学で短期間に4科目取るとか4科目とも答練で常に上位一割に入ってからにしなよ。
あんた自分の書き込みの何が反感かってるかわかってないでしょ。マジでそんなんじゃどんな立派な資格とれても人が寄り付いてこないよ
っていうか一括4科目は受からない!
簿財酒固が東大京大に入るくらいのポテンシャルがなければ!
12月には「また来年〜!」っていう通知が来るだけ
専門学校通っての4科目なら東大京大は言いすぎだと思うが、独学ならそれぐらいじゃないと無理だろうな。
552 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/24 20:24 ID:vBFIA+VY
経験談からついレスしたくなっちゃう547だけど、
この時期になってもまだ科目絞ってないのは実はかなり危険だと思うんだよね。
150時間〜450時間で受かるというのは経験者は誰もがほぼ嘘ってわかってるんだよ。
あなたが想像を越える天才なら否定論は無意味なんだろうが、ほとんどの税理士受験生はそれぞれの立場でしゃにむに努力して1〜2科目合格を重ねていっていることを知っておいてね。
553 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/24 20:39 ID:vBFIA+VY
547
しつこいが、参考までに私のうぬぼれた初受験。専念で。
9月〜簿財消国・独学、法・専門レギュラー
1月〜簿財法に絞る
5月〜簿財・専門直前期合流
結果は財法合格
法を専門使ってなかったら程度がつかめず全滅になってたと今でも思う。
まあ常人は学校通って1年1科目受かればたいしたもん
>>553 早いうちに賢明な判断が出来てよかったね。
あなたなら遅くとも3年でケリがつけられると思うよ。
今年は簿消国で勝負を賭ける予定?
簿記だけ独学にして税法は学校行ってるのかな?
556 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/24 21:48 ID:vBFIA+VY
>>555 残念ながら3年ではケリつかなかったよ(過去形)
初受験後すぐ会計事務所に就職したんだが、
やってみて思うのは働きながらは年1科目が限界。と思う。
去年リーチになったので何とか仕上げたい
>>556 あらら、去年の話だと思ってました。失礼しました。
働きながら受験は本当にキツイ。
それでも一個ずつ積み上げてきたんだから凄いことですよ。
今年で決着がつく事を祈ります。
明日からTACの全答練の受付開始か...
俺は大原だけど教わってる先生のお薦めで受けに行く予定
つーか所得法人の2科目だけなんだけど多科目受験生に含まれますか?
559 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 14:07 ID:6YM9PZ6z
所得法人なら含まれます。
560 :
独学で簿財酒固:04/04/25 17:00 ID:+HGEV2qk
>>552 >150時間〜450時間で受かるというのは経験者は誰もがほぼ嘘ってわかってるんだよ。
漏れは初受験だから簡単に考えすぎていたのかも
でも例えば酒や国徴などは授業が75時間、自習が75時間で計150時間
でも授業はかなり進み方が遅いので、独学なら50時間ぐらいで良いと思う
本当にミニ税法で450時間もかかる?不思議
>>560 酒や国徴の150時間というのは
>>529が書いてるように
「受験資格レベル」でしかないというのをいい加減に理解してくれ。
検定試験と違って基準点取れば全員合格するわけでは無いの。
3〜4割の受験生が「合格レベル」達している中で上位1割が合格する訳だ。
ましてやボリュームの少ない科目ではかなりの受験生が「合格レベル」に達してくる。
その中で「受験レベル」のヤシが合格しようと思えば、
よっぽど運に恵まれないと無理だって分かるだろ?
>>560 例えば税法のテストでは、
正答率80%で喜ぶ奴(=初心者=ほぼ分母君)、
正答率90%でがっくりする奴(=合格レベル付近の者)
きみはどのレベル?
563 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 18:26 ID:0XZ9SXlj
まぁまぁみんなムキにならず12月になって独学で何たら君の不合格通知が
届くのを楽しみに待とうではないか
(サッカー日本代表柳沢の応援風に)
不合格!!(ドンドンドドドン)不合格!!(ドンドンドドドン)不合格!!
不合格!!(ドンドンドドドン)不合格!!(ドンドンドドドン)不合格!!
簿財酒固は6月に直前模試を受けるって言ってるから
その結果を聞こう!
どうせ問題が悪くて解けなかったとかいうんだろうがな!
565 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 18:52 ID:0XZ9SXlj
直前模試−父の葬式で受けられませんでした
簿記論−母の葬式で受けられませんでした
財表−祖父の葬式で受けられませんでした
酒税−祖母の葬式で受けられませんでした
固定−親戚の葬式で受けられませんでした
566 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 19:38 ID:JZK7mZCW
マジレス!
税理士登録3年目で顧問先1件のみ、顧問先開拓も全く展望なし
同期登録の知人税理士は食えないので、ガードマンのバイトをしている
結局、難しい試験に合格すれば高収入という幻想に惑わされただけ(俺が馬鹿で
世間知らずだっただけだが)
なまじ、中途半端に勉強ができたがための結果だろう
今は、清掃のバイトを真剣に考えている
結局、税理士は2世と国税OBのための資格。地盤、看板がない人間は絶対に
入り込まないこと、資格予備校の宣伝に絶対惑わされないように!
俺はT○Cで習っているけど
今年、簿財所住固の一発官報合格ねらうでw
今のところ余裕でしょ〜〜〜〜〜〜w
落ちる方がバカw
568 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/26 00:36 ID:ti+UismR
>>560 簿財はいいが問題は酒固!
税法受験生は勉強時間の累計などカウントしていない。
理論暗記を回す時間を考慮しないと
>>567 お前は分母のそのまた母親、分祖母
受験までたどり着かない
570 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/26 14:06 ID:j5wRQf5c
568も釣られたらあかんで。アホはスル〜
あげ
572 :
独学で簿財酒固:04/04/26 21:02 ID:92B1uZBq
どの試験も実質的には2、3倍の合格率だよ。何も税法に限った話ではない
それ以外の人は絶対に受からないところにいるから
だから予備校の試算では、合格ラインに達するまでに150時間ということ
それで受かる人も落ちる人もいるってこと
>>572 だからぁ、150時間では「合格レベル」じゃなくて「受験レベル」でしかないの。
「受験レベル」のヤシが合格するのはラッキーパンチが出た時だけだって。
とにかく大口叩いて分かったようなこと言うのは、一回受験して結果をもらってからにしてくれよ。
全経上級落ちた上に、一回も模試とか受けたこと無いんだろ?
受験レベルだの合格レベルだのどうでもいい
んなことで熱くなんなよw
>>574 分母君にとってはどうでもいいことだから気にしなくていいよw
それ以外の人は絶対に受からないところにいるから >>>
そうだね。誰かみたいにね。全経すら落ちた・・・
釣れただの釣れないだのどうでもいい
んなことで熱くなんなよw
579 :
◆TLpNLOvqYI :04/04/27 00:08 ID:VfIGeysA
しかし税理士試験とくに税法って
時間かかりますね
覚えては忘れ、覚えては忘れの繰り返し・・・
580 :
◆G0hGw8eVCo :04/04/27 01:26 ID:SvKxewwZ
本当だね
鬱になるねこれは
意味の無い試験だ・・・
↑ 579-580
かまってもらえないアフォどもw
自作自演乙w
582 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/30 15:24 ID:q1DRORE0
今から国税局に願書をもらいに行ってきます
583 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/30 16:28 ID:8gaCO45v
大原の全答練っていつですか?
584 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/01 14:09 ID:/An6HHvR
5科目一括合格は、可能でしょうか?
時間とお金は十分にあります。
>>584 不可能です。
偏差値60レベルのポテンシャルだと簿財かミニ税以外
では2科目一括も不可能です。
>>586 なんの偏差値?
センター試験の偏差値?
税理士試験での偏差値?
受験予備校での会計科目、税法科目それぞれの定例試験での偏差値?
勤めている会社の偏差値?
などなど・・・
まさか、センター試験(予備校が発表する大学の偏差値)での偏差値じゃないよね?
まだ学生気分(分母君)なのかな?そんな訳ないよね?
とはいえども資格試験を狙うなら学生のうちがいいわけであって・・・
>>5科目一括合格は、可能でしょうか?
時間とお金は十分にあります。
可能です。
まずあなたが5科目を平均レベルまで勉強してください。
科目は簿財所酒国あたりがいいでしょう。
そして、その十分なお金で、受験資格のある人を口コミでバイトを募ってその5科目を受験させてください。
全くの白紙は怪しまれるのでやめさせましょう。
1万人位雇えば普通のレベルで行けるでしょう。自信がなければ5万人位雇いましょう。
でも、5科目一括じゃなくてもいいなら簿記と酒あたり受けてあとは大学院に行った方が3科目分バイト料が安上がりでしょう。
偏差値60レベルっていったら
早慶上智同志社とか地方の旧帝大とか神戸大とか
そんなレベルのことだろ。
要するに税理士受験生の標準的な学歴レベルのこと。
>>590 重要なのは大学の偏差値ではなく、その大学で最も権威ある学者です。
その学者が、その大学における学問をリードし、その学問のあり方を決定するからです。
他大学では、例えば立命館大学の千代田邦夫教授のように、
業績を挙げて海外から帰国した研究者が生え抜きを差し置いて台頭するケースがあるかもしれません。
しかし、関学では、関学会計学のリーダーである平松先生の意にかなった者であり、
かつ、平松先生と同種同質の内部出身者でなければ、台頭することは認めていません。
よって、皆さんは、平松先生の権威に従うことが最も賢明なのです。
592 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/04 00:29 ID:TzKPEJ/S
そこの君、今、笑わなかったか?
いや、気のせいだったら別にいいんだが。
平松先生は、税理士会でもしばしば御講演されるなど、
その権威は、会計士業界のみならず税理士業界にも及ぶお方だ。
さらに、近畿税理士会の会長は、その平松先生の権威に従う忠実なる同窓だ。
くれぐれも粗相のないようにな。
>>593 ぷぷ
虎の威を借る・・・か (ぷぷっぷ
2チャンネルだけで威張ってなさい(ぷぷぷぷぷぷ はらいて〜〜〜
595 :
593:04/05/05 09:11 ID:HFRj+dhZ
オマンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!
596 :
593:04/05/05 09:12 ID:HFRj+dhZ
オマンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!
597 :
593:04/05/05 09:13 ID:HFRj+dhZ
オマンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!
598 :
593:04/05/05 09:13 ID:HFRj+dhZ
オマンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!
599 :
593:04/05/05 09:14 ID:HFRj+dhZ
オマンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!
600 :
593:04/05/05 09:15 ID:HFRj+dhZ
オマンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!
601 :
593:04/05/05 09:18 ID:HFRj+dhZ
オマンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!
602 :
593:04/05/05 09:21 ID:HFRj+dhZ
オマンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!
603 :
593:04/05/05 09:21 ID:HFRj+dhZ
オマンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!
604 :
593:04/05/05 09:22 ID:HFRj+dhZ
オマンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!
605 :
593:04/05/05 09:23 ID:HFRj+dhZ
オマンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!
606 :
593:04/05/05 09:23 ID:HFRj+dhZ
オマンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!
607 :
593:04/05/05 09:25 ID:HFRj+dhZ
オマンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!
608 :
593:04/05/05 09:27 ID:HFRj+dhZ
オマンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!
609 :
593:04/05/05 09:27 ID:HFRj+dhZ
オマンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!☆♪
610 :
593:04/05/05 09:28 ID:HFRj+dhZ
オマンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!★♪
611 :
593:04/05/05 09:29 ID:HFRj+dhZ
オマンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!★♪
612 :
593:04/05/05 09:29 ID:HFRj+dhZ
オマンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!★♪
614 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/06 09:23 ID:EI4M3e9H
そろそろ科目抱えてる人にはつらい時期に突入でし!
>>613 そう。権威の無いものは負け犬です。
権威の無いものの主張は、すなわち、負け犬の遠吠えw
616 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/06 13:45 ID:hdclA0M2
>>615 ホント、負け犬がキャンキャンうるさくてかないませんね。
まさに
弱 い 犬 ほ ど よ く 吼 え る
ですね。
618 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/07 01:07 ID:zrPq2mOV
3科目って結構無理だね。
消費はラッキーを期待しよう。
619 :
独学で簿財酒固:04/05/07 13:14 ID:ttBwvpr7
ここ10日間で26時間。不言実行もここまでくるとひどい
あと90日は何としても450時間を死守するつもり
620 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/07 16:09 ID:Snihzuev
自分もここ三日で25時間ぐらいしかやってない
仕事しながらだとなかなかきつい
やばいやばい
>>619-620 もう諦めたら。
こんな匿名掲示板に書き込んで、同情してもらおうとしている時点で、君らはすでに敗者。
関学会研の者だったら、普通に友達から励ましてもらえる。
622 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/07 23:39 ID:ifp221NL
>自分もここ三日で25時間ぐらいしかやってない
一日8時間学習できる仕事は仕事とは呼ばない。
GWだからたまたまじゃない?
仕事しながら毎日2時間を続けることが大変
「2ちゃんで暴れているような関学や関学会計研究会は、現実にはいない。自作自演のでっちあげだ」
と思っているあなた、あなたは現実にこういう関学を見なかったのですか?
関西圏の予備校では、
徒党を組んで我が物顔で闊歩する。
席取り、私語、携帯の使用、コピー機の占領などは日常茶飯事。
大原簿記大会では、
キチガイのように大勢で来て、群れてダベる。
トーマツ大阪事務所では、
所内の飲み会でも、関学校歌を群れて合唱する。
福井では、
自分たちならできると根拠の無い自信をもって冬山へ入り遭難する。
救難信号は、電波法違反で行う。彼らの父兄は、救助隊員に暴言を吐く。
広島では、
大勢の人々の平和への祈りが込められた折り鶴を、就職できなくてムシャクシャしたので放火する。
625 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/10 04:36 ID:Et+V7nOm
自分は今年三十路で最大手商社を辞めたばかりです。
何かしら資格を取得したく、税理士に興味があるのですが
いかがなものでしょうか?
自分なりに調べたところ、とても5科目全部を受験して
合格してる人はかなり少ないようなのですが・・・
今から院に行って取得すべきものなのでしょうか?
それとも税理士はお勧めではないでしょうか?
ご意見お聞かせ下さいませ
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:56 ID:Qp1hewB8
院は就職厳しいのでお勧めしない
ましてや三十路なら
合格してる人が少ないからこそ税理士に価値がある
とりあえず今年は会計科目で簿記、税法科目で法人でも受けてみて
様子見てみたら?そしたら考え変わるかも
記念受験になるけど参考にはなるはず
多科目受験生のみなさん、平松センセイの本質が判明したそうです。
↓
みんなが訳も分からないまま平松さんに『遠慮する』ということが一番大きいのでしょうね。
関学の中では特にそうなのでしょうね。
http://hirazemi.hp.infoseek.co.jp/page002.htmlで関学の方々が「言わずと知れた」などと述べ、
平松さんの「すごさ」に疑問をはさむ余地を与えない書き方をしているのを見ると、なんとかくそう思います。
他大学の人間などが、それでも疑問をはさんできた時のために、研究業績も添えてはあるようですけど。
平松さんに研究業績が無いとは言いません。それなりにあることは知っています。
が、そういう人脈や、それなりにある業績、就いている要職などの
後光効果に頼るところが一番大きいでしょうね。
特に、あそこまで地位を確立すると、その威信により、地位が地位を生むという現象が生じます。
世間は肩書きが大好きですからね。なおさらです。
一般的な傾向として、関学は肩書きや権威といったものに弱い。
また、肩書きや権威といったものを振りかざしたがる傾向が強い。
昔暴れていた「平松ファミリー」とかいう者も、平松という後ろ盾を振りかざしており、
そのような傾向の典型的な持ち主だった。
>>627で指摘されている人物は、言わば、そのような関学の病的象徴であると言える。
関学は近畿税理士会でも会長を出したりして暴れているらしいね。
その人らも関学の病的象徴みたいな傾向あるのかな?
怖い怖い
631 :
独学で簿財酒固:04/05/14 19:29 ID:hTM5FJWm
ここ10日間で34時間。不言実行もここまでくるとひどい
あと80日は何としても400時間を死守するつもり
632 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/14 23:13 ID:/dqFYj1C
有言不実行って言いたいんだと思うよ、きっと。
税理士試験よりも国語の勉強したほうがいいんじゃないか?(プ
619の時にそんなレスをしようかと思ったけど、多分釣りだと思ってやめた
みんな優しいな
636 :
独学で簿財酒固:04/05/17 19:51 ID:sqbc0xEG
有言不実行だったか。スマソ
TACの全答練、4科目申し込んできた
梅田のセンタービルに初めて行った。巨大なビルだった
生徒がぞろぞろ出てくるので、どのビルかすぐにわかったw
受付周辺の熱気はすごいものがある
数人の社員全員が、お客と話し合っているのはすごかった
教育大国、日本の真の姿を見た
637 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/17 21:48 ID:fIUj84u/
>>636 4科目同時合格できたら間違いなく
君はヒーローだ。
2ちゃんの星になってくれ。
応援してるぜ。
そのまえに全答練の判定が出たら
是非教えてほしい。
中3の時、身体測定で男の子のアレを、はじめてこすった。そのとき、
保健室だったんだけど、いつもなら上だけ脱いで、下はブルマで女子
だけで体重とかをはかることになってたんだけど、なぜか男子もいっ
しょで、しかも担任に「全部脱いで」って言われて、みんなでえーっ、
とか言ってたんだけど、「早くしなさい」って言われて、みんな全裸になった。
男子も女子もみんな同じ部屋で全裸だったから、男子はみんな、おちんちんが
ビンビンになってて、顔真っ赤になってた。そしたら、担任がコンドームを
一枚ずつ女子に配りながら、「今から出席番号順に女子は、男子のおちんちんに
コンドームをかぶせて、手でこすってあげなさい。少しこすってたら、おちんちん
の先から白い液体がでてくるから、そうしたら先生のところに白い液体を入れた
ままでコンドームを持って来なさい」って言った。
男子のほうから「おーっ!」って声があがったけど、私たちはどうしようって感じ
だった。いよいよ私のところにもコンドームが来て、担任が、
「ほら、女子!早くする!」って言ったから、みんなしぶしぶ出席番号の合う
男子のところに行った。でも、うちのクラス女子がひとり多かったから、
どうするのかなーって思ってたら、担任がパンツ脱いでスタンバッてた。
私は、クラスの中で背が小さいほうのKくんに当たったんだけど、やっぱり
女子の裸見ててすごい興奮してたらしくて、すぐいっちゃった。
担任は、ぶつぶつ言いながら、手で相手の女子の股間をずーっといじってた。
ちょっとぐちゃぐちゃ音してたけど。でも、あれだけの男のアレ見て、本当は、
すごいぬれててバレないか、ひやひやしてた。家に帰ってすぐオナニーした。
Kくんのおちんちんが頭から離れなかった。
あとで保健の先生に聞いたら、「文部科学省」の発育調査だからって言われた
んだけど、ほんとかなー?
639 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/20 13:51 ID:rZkZaSQx
A君
一年目 簿財消費
二年目 法人相続
と、
B君
一年目 簿(一級所持で四月からの4ヵ月でゲト)
二年目 財法人
三年目 所得相続
この二人、どっちも神レベルだと思うけど、よりすごいのはどっち?
二人とも知ってる人なんだけど。
マソ
642 :
独学で簿財酒固:04/05/21 19:48 ID:CSky02e0
>>637 応援ありがとん
半年で、独学で、4科目合格なら、間違いなく神を超えるでしょうw
でも固定は無理っぽくなってきますた
科目が簿財酒固だからネ申にはなれない
簿財酒3科目でもたいしたもんだよ!
科目はどうあれ3科目一括は少ないでしょ。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:32 ID:zX6o1hy0
まだ願書受付始まってないのでは。
647 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/22 17:39 ID:EJUsAgwy
精神的に逝ってる人が多いよねぇ。
>半年で、独学で、3科目合格なら、間違いなく神でしょうw
>でも酒税は無理っぽくなってきますた
649 :
独学で簿財酒固:04/05/24 18:02 ID:2e7IDIr/
さすがに酒税は無理っぽくなって来ない
独学だが、ようやくみんなに追いついてきた
N村氏の5点下あたりに付けられれば、チャンスあり!
650 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/24 18:19 ID:YCDyS9cQ
>>649 心配しなくても、キミには全科目チャンスなんか無いから。
652 :
独学で簿財酒固:04/05/25 19:16 ID:rUT4uq3q
申し込みに行ってきますた。4科目
大阪の申し込み会場には、A4用紙とのりがあった
京都から申し込みに来た人は、遠いから大変だったろうね
ていうかこの試験に3科目も1年で受かれば神
科目平均12,5%(8人に1人合格)
ていうことは・・・
2科目同時合格 64人に1人
3科目同時合格 512人に1人
655 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/26 19:19 ID:uJolOBvV
>654
勉強している人と、していない人では違うよ
勉強していない人は、合格率0%
漏れは日商1級取得まで2年勉強しているし、財表理論も勉強しているので、
簿財は7割ぐらいは受かる
酒税もまずまずのところまで持っていけると思う
>655
お前簿財酒固だろ。コテハンは名乗りましょう。
あと、
全経上級は勉強している人と、していない人では違うよ
勉強していない人でも合格率20%
漏れは日商1級取得まで2年勉強しているし、財表理論も勉強しているので、
全経上級くらい9割ぐらいは受かる
とか思ってたんダロ?
全答練受けてみてあまりの出来の悪さに、初めて自分のバカさ加減に気がつくんでしょうなぁ・・・
658 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/26 20:24 ID:/MmTJn+5
幸せな人だから全答の成績が悪くっても「問題が悪い」って思うんじゃない?別にいいじゃん。
キモイからほっといたほうがいいって
659 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/26 21:42 ID:EtI4q3Ad
結構楽しみだね。
そのまま、本試験の方が面白かったけど。
660 :
独学で簿財酒固:04/05/27 13:19 ID:19s8qRkX
全経上級は工簿で落ちたんだよ。商会はまずまずOK
まあ、何回かに1回の不運が見舞っただけ。気にしない
今は合格率20%だから、真面目に勉強している人はほとんど受かる
ベテも一掃されただろうし。1年生が相手だから軽い気持ちで望む
全答で「真面目に勉強してる」ことを立証してから語れよな・・・
上位4割(3割と言いたいが合格率を考慮して甘めに)入ったら合格レベルに達してると認めてやるよ。
酒税なんかやめて消費税にщ(゚Д゚щ)カモォォォン
見える・・・
私には未来が見える・・・
933 :独学で簿財酒固 :04/12/27 19:19 ID:19s8qRkX
簿財は計算問題で落ちたんだよ。理論はまずまずOK
まあ、何回かに1回の不運が見舞っただけ。気にしない
来年も見えてきた・・・
666 :独学で簿財酒固 :05/12/15 19:19 ID:19s8qRkX
今年の簿財は総合問題で落ちたんだよ。個別問題はまずまずOK
まあ、何回かに1回の不運が連続して見舞っただけ。気にしない
665 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/28 01:34 ID:60jaU4tQ
全経上級か日商1級受かった人が1年生だということに気付かないのだろうか?
本当にすごいわ、うらやましいよ、あんた。
独学で〜クンが、20歳前後であることを望む
まさかそれで30歳以上だったら洒落にならん
667 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/28 08:40 ID:sJDzi3xU
まあまあ、みんな自分達も勉強はじめたときは2、3年で勉強おわって自分が落ちる事なんて考えてもなかったんだし初めて受験する人なら無謀なこと考えるさ。
独学で〜君は自分の書き込みの何が反感かってるのかわかってないみたいだけどそんな人を小馬鹿にした言い方しかできないならどんな立派な資格とってもダメな人間なままだよ〜
668 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/28 09:15 ID:rxoENrsZ
全トウも簿財だと上位3割で合格率50%くらいだろう。
合格を宣言するなら上位1割は欲しい。このくらいなら
合格率70〜80%ある。
税法だとやっぱ上位5%じゃないと大口叩けんな。
関西学院大学の某師弟の件につきましては「 あの手この手で人の上に立とうとした師弟の喜劇 」という結論で一件落着した模様です。
なお、マズローの欲求5段階説は以下のようになっておりますが、これによるとこの師弟は レベル4 であることが確認されます。
レベル5【自己実現欲求】
審美的欲求
自由、個性、楽しみを求める
心の豊かさを求める
自分自身を充実させる
レベル4【評価・承認欲求】
自尊心を満たす
他者から注目、評価を受けたい
レベル3【所属と愛の欲求】
自分が属する集団の中で深く理解され、深く受け入れられたい
一つの位置を占めたい
レベル2【安全への欲求】
安全を求める
レベル1【生存欲求】
飢えを癒す
>>669 で、レベル5の平松ファミリーってどんなの???
671 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/28 14:50 ID:B7V33Bji
税法3科目について、お勧めの科目教えてください。
672 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/28 15:16 ID:B7V33Bji
ついでにOとT、どっちのテキストがいいですか?
673 :
お答えします:04/05/28 15:38 ID:kTFdIopB
>>670 審美的で、自由や個性や楽しみや心の豊かさを求め、自分自身を充実させるファミリーとなります。
>>671 法人税法、消費税法、国税徴収法の組み合わせが短時間かつほどほどに実務的でお勧めです。
>>672 一般に、税法はO、簿財はTがいいです。
>>671 時間が十分に取れるなら法人税法・所得税法・相続税法で決まり。
ボリュームがあって差がつきやすいし、実務でどれも役に立つ。
消費税法は人気だが、実務で実際に使うのは課非不外の判定と届出ぐらいなので
意外とコストパフォーマンスが悪いかも。時間が取れない人にお薦め。
他のミニ税法は、お酒が大好きな人は酒税法、不動産取引に興味あるなら固定資産税法、
法人税法取るなら事業税法、所得税取るなら住民税法、理論得意なら国税徴収法を選べば良し。
ただ、どの科目もボリュームが少ない分、ハマルと抜け出すのが大変かも・・・
・結論
実務重視なら法・所(又は消)・相。
実務無視して短期決戦なら所・酒・徴(又は住か固)
>>672 税法なら大原を推す。自分の頭脳に自信あるならTAC。
675 :
独学で簿財酒固:04/05/30 19:16 ID:eFwfEzcw
勉強時間は、ここ10日で31時間。どうも1日5時間というのは妄想でしたね
残り時間は
理想では、1日5時間 * 60日 = 300時間
現実では、1日3時間 * 60日 = 180時間
もう、固定は無理、ヤメ!
>674
酒だけはTACが良い。大原の解答手順は試験と違うのだ
677 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/30 19:23 ID:pdMg7Ixs
>
>>672 >一般に、税法はO、簿財はTがいいです。
>
>>672 >税法なら大原を推す。自分の頭脳に自信あるならTAC。
よくそう聞くけど・・・なぜ大原の方が税法ではお勧めなのですか?
講師?テキスト?カリキュラム?母集団の大きさ?
678 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/30 19:51 ID:SuyA2IY0
大原は、どの科目も基礎を中心にプラス応用
TACは、基礎をそこそこ 応用は大原よりいっぱい。
簿財というが、簿記だけは、本試験がTACの傾向に有利。
新規の事項の対応が、大原はゆるい。
大原の簿記は、せめて他校クラスの内容をテキストに入れてほしい。
財表は、どっちでもいいと思う。
さて問題の税法。
一番の理由は、特に法人などの理論数が多いもの。
理サブ 理マスを比べてみると良い。負担が全然違う。
しかも理論解説などのテキスト類も大原は充実。
計算もTACのように細かすぎない。
とここまで言うと大原最高ってなるのだが、
大原は、改正項目の対応が今一つ。
だから、TACの動向も怠りなく。
確かに消費とか見ても大原の理サブの方が覚えやすそう・・・
理論テキストが別にあるのもいいのかな?
隣の芝生は青く見える、って奴かもしれませんが。
680 :
pokopoko:04/05/30 20:58 ID:o8yK8nvg
財表の理論のお勧めの参考書ってある?
理論って何をおぼえればいいの?
教えてくれー。
681 :
674:04/05/30 21:17 ID:???
>>677 大筋は678と一緒。
ぶっちゃけて言うと理サブと理マスの差。理サブは最初から上手にはしょってあるが
理マスは細かいところまで押さえてあるので、本試験ではそのままでは到底書ききれない。
よって自分で取捨選択する必要がある。優秀な人なら問題無いと思うが、
俺みたいなアホには理サブのほうが楽だから。
計算テキストも大原のほうが充実している。TACはごちゃごちゃしていてわかりにくい。
対して大原が劣っているのは、問題集や模試の質。大原は基本的にきれいな問題を作る癖があり
突き放した問題を作るTACのほうが本試験を考えると有利ではないかと。
もっともTACの問題集を買って自分でやるという手もある。
682 :
pokopoko:04/05/31 00:18 ID:QUQr3ZiL
理マスってどこで売ってるの?
683 :
pokopoko:04/05/31 00:23 ID:QUQr3ZiL
理マスってどこで売ってるの?
686 :
pokopoko:04/05/31 03:16 ID:QUQr3ZiL
理サブはどこで売ってるの?
687 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/31 17:33 ID:xSBlBh7c
理サブのほうが量は多いね。
だけどその分わかりやすくて初学者向け。
理マスは暗記量を必要最小限にしようとしているが、
初学者は理解に手間取る感じ。
理解派は大原、暗記派はTACでいいでしょー。
689 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/01 09:35 ID:EKiQemDy
3年前の消費の個別理論はタックの理マスにしかのっていない問題がでてかなりの合格者がでてた。当たりはずれの年はあるんしゃない?
去年のタック消費は惨敗だったらしい。
すいません願書はどこでもらえるんですか?
サンクス!
693 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/01 12:06 ID:5bfksz2P
財表の理論サブノートって本屋に売ってる?
財表に理サブなんかねーよ
695 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/01 14:35 ID:bA+T7snK
毎年どっちが有利って、試験後騒ぐんだよ(特にTACオタが強烈)
発表まで疑心暗鬼になるので、理マス 理サブ(固定なんかはDAIまで)
中身をチェックしておいた方がいい。
両方うまい具合に使うべきだな
>>695 そんなに何年もやってるんですか。お詳しいですね。
お詳しい方が書いてくれないとおれっちワカンネーから助かるよ。
書いて欲しくない696もベテの仲間だろうなー。
698 :
独学で簿財酒固:04/06/02 19:21 ID:fogPLs/K
>>667 >何が反感かってるのかわかってないみたいだけど
そんなたいそうな問題でもないでしょ?
はっきり言う人には、噛み付いてくるだけ
人に合わせていても、しゃーない
ゴーイング・マイ・ウェイ、それが漏れの生き方さ!
(久しぶりに、決まった!カコイイー)
699 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/02 19:35 ID:StjDwuqH
696もすさんでるなあ
他人に批判されたら、批判した人のほうがおかしい。
試験に落ちたら、試験の採点や問題がおかしい。
こういうのはゴーイングマイウェイなんかじゃなくて、
自分を客観的に見られないという一種の精神的な病気ですよ。
701 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/02 22:54 ID:QhpJt8GP
いいじゃん、もう。
簿財酒君は強い人間だ。
逆にへこんでくれなくてよかったよ。
全答練後が楽しみだ。
702 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/02 23:10 ID:9n1AweUP
私達は「弁護士」でも「会計士」でも「司法書士」でもなく
税理士試験を受けているマイナーな人種なんですよ。
似たタイプの人が多いと思いませんか?
一度普通の会社に就職した事がある人は別としてチョット社会性が無く
コミュニケーション能力に劣る人が多い傾向にあると思う。
(私もそうなのですがw)
だからこの板の税理士試験関係のスレの流れは大体同じですよね?
レロレロ君が代表格。
703 :
独学で簿財酒固:04/06/03 20:00 ID:5c531I4l
>>700 まともな批判なら良いと思うんだが、ちゃかすような不真面目なものも多い
>自分を客観的に見られないという一種の精神的な病気ですよ
世間では自分を客観的に見られない人のほうが多いよ。賢い人はそんなに多くない
病気ではなくて、ごく普通のことです
704 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/03 20:40 ID:lORAIvvP
どーゆー思考回路すりゃあそんだけ能天気で人をムカつかせる書き込みができるんだ。
ホントに友達いる?陰ではいろいろ言われてるのに気付かないだけなんじゃないの?
705 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/04 22:03 ID:UKnHQu5l
TAC財表第二回応用答練、理論どこでるか教えてくださいぃ
706 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/06 19:07 ID:psapwiND
中央経済社の本試験予想問題集で、
法人税と消費税が本屋にたくさん置いてあったのに、無くなっているのはなぜ?
売り切れた?
ちなみに簿記論と財務諸表論は、まだたくさん置いてある
理論覚えるのに時間とられて計算勉強する時間が少ない・・・
この時期はしょうがないか・・・
多科目この時期つらいな・・・
708 :
独学で簿財酒固:04/06/11 19:53 ID:EMVpT+K+
TACの全答練が迫ってきた
簿財がやばい。ぜんぜん出来なくなっている
間をおくと、すごく学力が下がる
ここで一句
多科目の 簿財をさぼり 酒固を学び
全答迫りて 顔色を失う
(簿財酒固)
言い訳はいいから。
簿財は楽勝でほとんど受かってるんでしょ。
約束どおり全答練の成績晒してよ。
というか晒せよな。
708 名前:独学で簿財酒固 投稿日:04/06/25 19:53 ID:EMVpT+K+
TACの全答練が終わった
簿記がやばい。ぜんぜん出来なくなっている
間をおくと、すごく学力が下がる
ここで一句
多科目の 簿記をさぼり 財酒固を学び
全答終わりて 顔色を失う
(簿財酒固)
20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/01/18 18:24 ID:qK3SQeeA
漏れも日商1級を受かったので税理士を受けるよ
今年はもう時間も無いので、簿財とミニ税法を2つか3つだけにする
(ただし消費は簿財と試験日が同じなので今年はパス)
来年は法人、所得、相続と勉強したいので、ミニ税法もなるべく関連するものを取りたい
712 :
独学で簿財酒固:04/06/13 18:25 ID:bQJ3QQBd
会計人コースの7月臨時増刊号に、4年で税理士になった青年の話が載っている
高卒で専門学校に入って、3ヶ月で日商1級と全経上級を取得
税理士試験初年度に5科目受験して3科目合格
やっぱり5科目ぐらい受ける人は、3科目ぐらいは合格するみたい
ちなみに7月臨時増刊号は、理論問題直前予想特集です
専門学校11校の予想
なんと言うか・・・
5科目受験する奴がみな3科目受かるなら
皆そろって5科目受けるわいな
その3科目合格者って何故か揃って97年頃の合格者
なんだよな・・・
税理士試験が本格的に難化するまえの・・
5科目合格に到達するような人は3ヶ月で
日商1級と全経上級に合格するみたい。
まちがっても全経上級落ちたりは…
その専門学校ってCPAとか東京会計ITとかの本科生でしょ?
当該諸氏は狂ったようなカリキュラムに必至で食らいついてる若者だよ。
それでも、初年度3科目受かるなんて一握りどころか片手もいないんじゃない?
それが自分にも当てはまるかもと安易に考えると火傷するよこの試験。
717 :
独学で簿財酒固:04/06/14 21:29 ID:vmZ8dF9J
勉強時間は、ここ10日で27.5時間
残り時間は、1日3時間 * 50日 = 150時間
予想問題をやっているが、ぜんぜん出来ない
だんだん気が狂ってきますた。これが多科目の真の恐怖だったんですね
>>714 彼は2,000年に簿財消を合格
専業受験生なら、1年で5科目合格は可能でしょうか?
全トウでは
簿財は上位25%、税法は上位15%を合格とみなそう。
だいたいこれが合否半々に分かれるレベルだから。
さて、奴は何勝何敗だろうか?
東大(経)5回生ですが
1年で合格できますか?
東大に入った頃の純粋さがあれば
1年3科目までは可
4科目はきつい
でも回生っていう言い方は関西だろ
関東でも普通
うそだー
関東では年生だ
お前だけ
東大的な学力が最も発揮できない試験だ。
早くても3、4年はかかる。やめとけ。
それを低学歴がイッテモナー
728 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/15 09:38 ID:It43FUna
簿記を切ります…。今年は財表と消費に賭ける!!
最近、失恋して腑抜けてるよ……。
早く立ち直らければ!!
>728
事情がわからんが、
その選択は避けたほうがいいと思う。
消費を捨てて、
素直に簿記財表受験したほうがいい。
捨ててもいいけどちゃんと受けような。
少しでも来年に優秀な人が繰り越されないように人柱になろうZE!
731 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/15 23:38 ID:9Fv6vXVz
>>728
去年、消費だけ勉強してたから、そこそこいけるんです!!
簿記はどうもまだ時間掛かりそうだよ!!
俺すぐ問題文読み飛ばすし……。
>>730
もちろん受けて人柱になるよ!!
これが来年につながると信じてね。
青臭くてゴメンよm(__)m
簿記を心の中で切ったとしても、答練だけは這いつくばっても受けなさい!
俺はそれで受かった。(メイン科目落ちて)
受かった理由は全くわからない・・
733 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/16 00:16 ID:4EU7R7Zm
簿記の先生もそういうこと言ってたよ。
答練だけは受けとくよ!!
アリガトウ!!
捨てるくらいなら最初から受講するな
735 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/16 08:51 ID:9sAnBfci
国税局、税務署OBは未だに23年間ただ勤務しているだけで、
税理士資格がもらえる。大卒採用の国税専門官だけでなく
高卒採用の国家三種(税務)の人も。
なぜ税務署で23年間働けばもらえて会計事務所で23年間働いても
1科目ももらえないのか?実におかしな話だ。
彼らは、税理士試験を受けなくてもいいのだ。
しかもただ資格がもらえるってだけではない。
国税局が顧客をつけてくれるというのだ。
しかもそれだけではない。顧客も税務署のOBだと
税務調査で有利に働くだろうということで
その税務署での人脈を当てにして依頼することが多い。
そして実際の調査でもOB税理士と試験組みの税理士では
調査のとき税務職員の対応も違う。
OB税理士への調査はあまいことあまいこと。
それもそのはずで、かつて部下だった税務職員が調査にくるんだから
その元部下の税務職員をたしなめることなどたやすいことだろう。
私はOB税理士の事務所と試験組の税理士の事務所を経験してるから
わかることなんだが。
736 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/17 15:00 ID:pDB3g+61
ちょっと、2年で勉強はきつそうなので3年プランとして
1年目 簿記論 相続税
2年目 財務諸表 所得税
3年目 法人税
って考えてるのだけど、1年目に相続税ってどう思う?
737 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/17 16:09 ID:bWqGxcQz
>716
大原の本科生に聞いたけど、最初は皆三科目勉強するらしいよ。
でも結局三科目最後まで受験レベルに持っていけるのは、100人居て数人らしいよ。
残りは会計二科目にするか、一級所得者でも簿記のみに絞るかそんな状態らしい。
結局去年三科目合格したのは、大卒本科の一人らしいよ。
738 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/17 19:42 ID:zBKhYR2S
簿財は切り離すと余分な労力がいるから初年度に受けたほうがいい
そだね。
>>736は、財表と相続を入れ替えたほうがよさげ。
つーか専念するなら、このスレ的には3つ行けってとこだがw
>>736 他のみんなも言ってるとおり、一年目は簿財セットにしたほうがいい。
セットにすれば労力は6〜7掛け程度にまでセーブできる。
1年目 簿・財・相
2年目 法・(1年目落ちた科目or全部受かれば1月から消費)
の脅威の2年プランもあるよ(w
まあ税理士受験生中上位0.5%くらいの優秀者なら
3年計画はいける可能性あるけど、、、
働きながら1月速修で簿財消。
やはり消費は無理っぽいなぁ・・・
実判とかでも上位3割がやっと。
受験レベルにはいけるが、合格レベルには届きそうも無い。
理論がずばり当たるか、計算ノーミスじゃないと無理。
まあ全滅しても9月からは法人1科目のみでいこう。
3科目並行の1速で消費3割に入れればかなり優秀だと思うよ。
つうか応用とかプレ後半とかで100点とか99点とか取ってる人って一体何者?
上位 0.5% 3年で5科目合格
上位 2.0% 5年で5科目合格
上位 10.0% 10年で5科目合格
上位 30.0% 3年で簿財には合格
半数以上の受験生は1科目も受からずリタイア
今年も3年で官報とか意気込んで勉強してたのに
簿記論応用答練で平均点も取れず泣きそうに
なってる奴いた。たぶん全滅だろうな。
746 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/18 09:23 ID:iUq9sytZ
>745
いるなそんなやつ。
「初学だからしょうがないな」と言い訳してるけど、近年の高合格率で
優秀な再受験者がほとんど卒業した今の状況で平均も取れなきゃダサすぎ。
そして
「答練の成績なんか関係ない。本番が受かればいい。」
「1年目の受験生はこれから急激に伸びる」
なんてほざいてた連中は今年も簿財やってるな。
去年はやってた消費はとっくに切って。
仮に科目合格率を12.5%=8人に1人合格と仮定すると
2科目同時合格64人に1人
3科目同時合格512人に1人
言ってることがどれだけリスキーかは誰でもわかるはず!
簿記論応用答練は平均プラス10点前後だがまるで安心できない・・・
でも少し点の取り方がわかってきた気がする。
日商1級の逆やればいいのかな、やりたいとこだけやる。
不思議とフルパワーでやらないほうが点が伸びる。
あと、夜勤明けはさすがにダメだ。
750 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/19 00:49 ID:56J9YK00
>>748 加えて3科目以上受験をしようとする人がほとんどいないからね。
実際には何人合格してるか……。
といいつつ自分が法相消(全部初学)受験w
……ここからの時期辛すぎ。
752 :
750:04/06/19 00:56 ID:???
>>751 去年受かった。
まぁ、3科目といっても法人はほぼ切り気味だから分母確定かな。
それと先ほどsage忘れスマソ
はじめっから1年捨てるつもりでいきなり5科目受講して
次の年から2科目ずつ受験レベルに上げて行くほうがよかったかな
>>750 名古屋大原にも法相消3科目一般の人がいたが、最近姿を見ない。
その人は結構成績優秀で、法相がかぶってる俺は密かにライバル視してたんだがなぁ・・・
TAC水道橋で簿財消3科目とも直前期になっても答練で上位に名前載り続けてるやつもいるけどな。
たぶん1年目で。
757 :
750:04/06/19 01:30 ID:???
>>753 簿財は1回で合格。
まぁ、合格率のおかげで滑り込めたんだと思うけど。
明日も朝から全統…もう寝るか。
>>753 64人のなかの1人になったな
次は512人のなかの1人を目指せ
759 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/19 03:00 ID:l0KoniR8
今思うと、1年目にデかい税法をやっとけば良かったと思う。
1年目、簿記と相続
2年目、財表と法人
この組み合わせが最強。
簿記と財表は離した方がいい。
簿財の計算は税法と違って速記勝負じゃないから、やってて楽しいし、いい気分転換になる。
財表の理論なんて税法で疲れ果てた頭に一時の安らぎをあたえてくれるよ。
税法はホントばからしい。。
独学で簿財酒固の全答の惨状に興味アリ
761 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/19 10:15 ID:1+TCUKCv
国税局、税務署OBは未だに23年間ただ勤務しているだけで、
税理士資格がもらえる。大卒採用の国税専門官だけでなく
高卒採用の国家三種(税務)の人も。
なぜ税務署で23年間働けばもらえて会計事務所で23年間働いても
1科目ももらえないのか?実におかしな話だ。
彼らは、税理士試験を受けなくてもいいのだ。
しかもただ資格がもらえるってだけではない。
国税局が顧客をつけてくれるというのだ。
しかもそれだけではない。顧客も税務署のOBだと
税務調査で有利に働くだろうということで
その税務署での人脈を当てにして依頼することが多い。
そして実際の調査でもOB税理士と試験組みの税理士では
調査のとき税務職員の対応も違う。
OB税理士への調査はあまいことあまいこと。
それもそのはずで、かつて部下だった税務職員が調査にくるんだから
その元部下の税務職員をたしなめることなどたやすいことだろう。
私はOB税理士の事務所と試験組の税理士の事務所を経験してるから
わかることなんだが。
762 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/20 19:54 ID:KWi0wtlh
独学で簿…君 結果を報告してくれたまへ 心配で勉強が手に付かない
簿財酒固くんの全答練の結果しりたいでちゅ〜
764 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/21 18:53 ID:P146POgT
一部科目合格者です。
他科目受験生は、答練の結果ばかり気にしすぎるのはナンセンスです。
だいだい合格者は答練の結果に相関関係にあるが、本番は試験員が作問するので
切り口が違うでしょ!わかっていると思うけどね!!
765 :
独学で簿財酒固:04/06/21 20:54 ID:yLTpTPgN
ひどい点数。どれも半分も取れていない
簿記は問題が独立していないので、部分点が拾えなかった
財表はむしろ注記のほうが部分点が取れそう
酒は判定の量が多かった
全然力が足りない。漏れの全盛期は日商1級の頃だった
ここで一句
多科目の 簿財をさぼり 酒固を学び
全答終わりて 顔色を失う
(簿財酒固)
766 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/21 21:14 ID:QDyk01Xc
>>765 余計なお世話かもしれないけど、
勉強の優先順位をつけたほうがいいよ。
767 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/21 21:28 ID:q/UTYgBQ
日商1級の頃とくらべて君の能力はなんらかわってない。
1級がたいしたことないだけ。
あまりにも予想できる結果すぎて呆れるよ。
本音を言えば、このまま3科目以上勉強を続けて散ってもらいたいが、
あえてひとつだけアドバイス。
簿 記 論 一 本 に 絞 れ !
769 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/21 22:09 ID:diG5bx3m
なぜみんな簿財からうけるの?ど〜せ簿財なんか税法
受かった奴なら絶対受かるんだから後でよくない?
そのほうが途中でやめても金かかんないし。
5科目うかんなきゃなんの意味もないから簿財なんかいらねぇ〜
って去年。法人と固定受かった友達が言ってた。
でも就職決まったからサクッと税理士試験やめてた。。
結局簿記論なんかど〜でもいいから税法からやれ!!
と言いたかった。
770 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/21 22:40 ID:vskzp4SV
ラスト一科目を簿記にすると楽になるかな。
ぶっちゃけ今年の全答は簿財とも易しめだったので
簿記65〜70点、財表60〜65点はないと合格の可能性は
かなり低いだろう。ましてや50点以下では来年の合格
でさえ難しいだろう。
簿記論なんて周りみんな80点超えたって言ってるし。
悪いことはいわん。9月から学校通って簿財に絞って
やりなおせ。
意外とラスト簿記って多いんじゃない?
でも税法終えたあと簿記のやる気をもたせるのは大変そう・・
90 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん :04/06/21 23:05 ID:lgkpuZ4P
まぁ問題レベル考えるとこんな感じだな。
TAC2004全答練
得点率83%以上・・・判定A 合格可能性80%以上 合格確実圏
得点率78〜82%・・・判定B 合格可能性60%以上 合格有望圏
得点率67〜77%・・・判定C 合格可能性40%以上 合格可能圏
得点率62〜66%・・・判定D 合格可能性20%以上 合格には努力を要する
得点率62%未満・・・判定E 合格可能性20%以下 合格には一層の努力を要する
TAC簿記論はちょっとやさしめでしたね
財表は速習なので理論第一問が・・・計算はそれなりに出来たけど。
問題の消費はあきらめ。
財表計算はあえて易しくしたんだから30点は最低でも
超えないとダメだよ。できれば35以上欲しい。
例年はTAC全答は激難なんだよ。
奴も日商1級と税理士簿財のあいだの大きな壁を
実感しているだろう。
折れはそれを越えるのに3年もかかったよ。
今は簿財と税法の間の大きな壁にぶつかってるが。
>>769のやり方はいいかもね。
税法受からなかったら、簿財は何の役にも立たないからね・・・
778 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/22 23:06 ID:M+iIyFcL
765>>面白すぎるぞ!!!!(お前とダチになりたいよ)
税理士試験は1科目1年(または1年2科目)で合格するの最短すよ。
まぁ最低3年かかるがな…
>>765 酒税に絞ったら?
実務でも役に立つんでしょ?
780 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/24 01:13 ID:n6qtPlBm
弱気になるなよ。
「今から頑張れば、簿財は余裕。だって1級合格者だもん」
とか言ってくれないと簿財酒固君らしくないよ。
ここまで言ったんだからがんばってほしい
455 :独学で簿財酒固 :04/04/09 23:02 ID:nYlXJw35
>>454 あのなー、漏れは日商1級取得者
簿財の合格率は20%。落ちるのは難しいと思うが
この発言からまだ2ヶ月半しか経ってないのに・・・
まずコテハンを変えるべきだな
「大原で簿財」とか「TACで簿財」に!
783 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/24 20:14 ID:3PMF9P/Z
あと1ヶ月強。疲れたなぁ。
はやく終わってほしい。
ぼざいしゅこがんばれよ。
784 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/24 20:49 ID:boQ17vGf
簿財酒固はたぶん今年はだめだろ。
まあ今年頑張れば来年少しはラクになるから受かる…かもっ、って自分に言い聞かせて頑張ってね
785 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/25 01:44 ID:foK4f8wy
多分、分母にもなってくれないんじゃない?
786 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/25 06:55 ID:FH4HAASM
787 :
独学で簿財酒固:04/06/25 20:10 ID:zC/PuUHs
みんな、応援ありがとん
勉強時間は、ここ10日で40.5時間
残り時間は、1日4時間 * 40日 = 160時間
>>768 あえて絞るなら、酒をメインで行きたい
(簿財は何回か受けているうちに自然に受かると思う)
>>782 月末から犬原で酒の直前模擬試験を受けます
だんだん独学から離れていくような気もしています
結局は独学でも、うまく専門学校を使う人が優れた人だと思う
(なんせ多科目だし、要領よくやりませう)
>>785 ちゃんと4科目の分母になります
何回も受けるつもりなんだ!
何回も受けないつもりのほうが恐ろしいw
791 :
独学で簿財酒固:04/06/30 16:35 ID:jhdlHjPN
全答はひどい点数だったが、平均点も低かったんだね
70点、80点っていうのは嘘だったんだね。安心した
792 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/06/30 17:25 ID:Q4GcRq26
平均何点で簿財酒固君は何点だったの?
‖ ~",ー、,,_
(( ‖終 戦 ,>
‖ _,:-−'´ ))
‖/~
‖ ,
,、 ,、 /'ll__/ ヽ
/ ヽ__/ ヽ/ ‖ ヽ.
/。 。 / ○||ヽー/ ○|||||l
/ __、__, |. ‖ ∨ ,!
_l ∨ ヽ/ ̄)( ̄ ̄ "::::ノ
( ヽ_ / /ll `'ー ...::ノ
ヽ、 ,ヽ:..:ノ || ':ヽ
l : :::Y ‖ ::|
794 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/02 12:17 ID:f0KBdc36
すれ違いですが・・・
一般企業にいながら税理士勉強している人に聞きたいのですが、
試験の日に有給ちゃんともらえますか?
もちろん試験勉強のために試験前休暇は取れないですよね?
そう考えると、もし仕事しながら税理士目指すなら会計事務所がいいのでしょうか?
みなさんがんばってください!
事務所も理解のある先生とそうでない先生はピンキリだと言うけれど・・・
もまいもがんがれよ
797 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/05 20:32 ID:D3wUAdma
age
798 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/05 21:07 ID:F0M0mopi
ここの皆さんに質問ですが、
税法科目で、どの組み合わせが一番実務に役立ち、なおさら金儲け(一家を
支えていかないといけないからこれが一番重要かもしれません・・)できそう
ですか?
(ただし、合格するまで必要な時間、努力は死ぬ気で
頑張ってなんとでもするつもりです)
1、法人、所得、相続
2、法人、相続、消費
3、所得、相続、消費
4、その他
皆さんのご意見よろしくお願いします。
>>798 金儲けは科目に関係無いだろw
実務に役に立つという観点だけなら法・所・相で決まり。
800 :
独学で簿財酒固:04/07/05 21:31 ID:VF7FMdtI
勉強時間は、ここ10日で28.5時間
残り時間は、1日3時間 * 30日 = 90時間
宅建の願書の配布が始まりました。受験料は7,000円
固定資産税のために宅建も受けないと
>>798 お金儲けで科目を決めているの?それはすごい。計画性があるね
漏れは勉強時間の少なさで決めている
>>798 法人は負担が大きいわりに、どう考えても実務でこんなのいらないだろ、ってのが多いからねぇ…
一家を支えるなら早期合格が必要だろうし、個人的には3+法人自習をお勧めします
>>800 全答練の点数公開マダー?
逃げちゃダメよ。
803 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/05 23:58 ID:QnQwaErr
>>798 というより実務に必須なのが、法人・消費・所得・相続の四つ。
例え試験を受けなくても、これを知ってないと税理士の意義無し。
4その他(所法消)
805 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/06 08:36 ID:cltuONkO
1年目 簿記論+軽い税法
2 税法
3 税法
4〜5 会計専門職大学院で財表免除
これどう思います?
807 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/06 12:40 ID:gmVAJPrm
マジレス!
税理士登録3年目で顧問先1件のみ、顧問先開拓も全く展望なし
同期登録の知人税理士は食えないので、ガードマンのバイトをしている
結局、難しい試験に合格すれば高収入という幻想に惑わされただけ(俺が馬鹿で
世間知らずだっただけだが)
なまじ、中途半端に勉強ができたがための結果だろう
今は、清掃のバイトを真剣に考えている
結局、税理士は2世と国税OBのための資格。地盤、看板がない人間は絶対に
入り込まないこと、資格予備校の宣伝に絶対惑わされないように!
808 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/07 09:02 ID:TZLoyv3/
今日あたり全答返ってきただろ?
得点と順位をアップするように。
>>808 順位は出ないんじゃないの?
平均点と自分の点数か
キチガイ登場
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1087482042/ 389 名前:マジレス[sage] 投稿日:04/07/08 00:47 ID:???
・新株予約権付社債
区分法なら、社債本体を区分処理するので、表示科目は「社債」
一括法なら、社債本体と新株予約権を区分しないので、表示科目は「新株予約権付社債」
これ以外にないよ。
・会計基準変更時差異の費用処理額
通常の退職給付費用に含める →つまり、販管費(または製造労務費)の退職給付費用
又は
金額が巨額になるような場合、つまり費用処理の年数が短い場合場合には、臨時損益として特別損失
これ以外にないよ。営業外費用として表示する根拠あるの?ないよ。
根拠あるんなら示してね。
811 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/08 05:28 ID:I0VXos9b
大原で簿財やってる社会人(地方)ですが、本試験に行くのに
学割って出ないんですかね?受付のところで聞いたら、当校では
そういったものは出していません、と言われました。
学割がきかないんならTACにすればよかった。
ちなみに2年5科目コースです、本科生しかダメなんかなあ。
全答3科目、計ったようにオールB判定
もちろんBが一番多いんだろうけど、やっぱ今からの頑張り次第ってことか…
独学で簿財酒固 の全答結果発表まだ〜?
814 :
ボブサップの弟ボボサップ:04/07/08 23:12 ID:eQMnHiUJ
やったーーーーーー!!100点だぁーーーーーーー!!!、4科目合わせて
ってのがオチだろう
個人成績表の講評って
一人一人違うのだろうか?
同じ位の成績なら同じコメントなんだろうか・・
とある税法の個別理論で「大原理サブ」の通り書いたら、
一度点数をくれてたのに・・
なぜか訂正して減点・・・
結局50点満点で30点ちょい
(ライバル校に対する悪意か?とも思えるような訂正方法・・・)
しかも講評コメントが「理論の書き方が自己流過ぎます」って・・・
応用理論ならともかく個別で・・・
はぁー(ため息
同時進行の他の税法は正々堂々とした採点してくれたのに・・・
>>815 模試の採点なんかに一喜一憂してたらダメだろ。
本試験では問題無いから気にするな。
独学で簿財酒固は逃げたな。
あまりに悲惨な結果に。
Bの年でも合格してたよ。
独学で簿財酒固
820 :
独学で簿財酒固:04/07/10 18:53 ID:RYnhUiiU
>>817 逃げていないよ。まだ全答の結果が送られてこないんだよ
たぶん簿財酒とも50点は行かないと思う
821 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/10 19:11 ID:V1PUhkgN
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(∩・∀・)<もしもし中学で隣のクラスだったモララーだけど明日は公明党よろしく
□……(つ ) \___________
822 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/10 19:27 ID:RYnhUiiU
>821
邪教は去れ!
823 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/10 20:13 ID:oRSK8nDb
税理士試験を受験せずに有資格者になる道があります。これが、免除制度です。
たとえば、弁護士や公認会計士は、税理士試験に合格しなくても、税理士登録がで
きます。しかし、よく話題に挙がる「免除」は、大学院に行くことにより認められ
る免除のことを指します。以前は、商学等の大学院を卒業して一定の申請をすると
会計科目2科目(簿・財)が、法律学等の大学院を卒業して一定の申請をすると税
法科目3科目が免除されていました。つまり、税理士試験を受験しなくても、受験
して合格したように認めてくれたワケです。一般的には、会計科目(簿・財)には
何とか合格できたものの、税法科目3科目に合格できないという受験生が多く、法
律学等の大学院を利用して税法科目の免除を受ける人がかなりいました。このよう
に、法律学等(又は商学等)の大学院を利用して税法科目(又は会計科目)の免除
を受け有資格者になることを、シングルマスター(Sマスター)と言います。また
商学等の大学院と法律学等の大学院の2つを利用して、まったく試験を受けずに有
資格者になることを、ダブルマスター(Wマスター)と言います。実は、現在の税
理士の中のかなり多くの人が、この免除制度を利用して税理士資格を取得していま
す。税理士に石を投げるとマスターに当たると言われるくらいです。しかし、この
制度はどんどん悪用され、たとえば、大学院側は、少子化の中で多くの学生を集め
るために、「○○大学院に入れば、楽に税理士資格が取れますよ♪」という謳い文
句で大々的に学生を募集したりしました。また、院生側は、楽して免除を勝ち得る
ために、授業には出ずにアルバイトに精を出し、稼いだお金で論文代行業者に論文
作成を依頼して、要するに、何も勉強せずに免除を受けたりしていました。更に、
これが進化して免除を謳う大学院・免除を希望する院生・論文代行業者の3者に、
これらを取り持つ仲介業者が結託して、免除ビジネスが成立してしまいました。
1論文いくらという料金体系も確立し、それをインターネット上で宣伝するHPま
で現れる始末です。
824 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/10 20:33 ID:l6RrlWAz
去年2科目とも全答B判定で本番は合格とD判定
今年の全答は1科目でまたB判定。微妙
大原の全統って昔は個人別の成績表が出てたのに、今はもらえないの?
そういや実判も無かったよな・・・
827 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:48 ID:wHX5Hxw9
>>742 ◆TLpNLOvqYI さんのように俺も9月から簿財住の3つをやろうとしてる社会人です。
時間は1日3h×5日+12h×2日=39h
1週間に39時間勉強できる感じ。
一般と1月に上級にあがるコース(上級○○コース)どちらが良いか迷ってます。
今度相談しに行くけど、もし2科目にしなさいと言われたら簿住にするつもり。
簿記1級だけどCFや外貨もかなり怪しいし。
簿記論の講義でCFや外貨はいつごろ教わりますか?
828 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:16 ID:92JWXxON
つうか大原の全統がTACの全島錬に追いつかれてる。なぜ。
TACが伸びてるというより、大原の受験生が減ってる感じ
でも、総合的にみて税理士は大原の方が良いとは思うが・・・
でも、簿記論とかカリュキュラムの改革は必要だな。
今更、プリント配って・・・評判悪くなる一方さ
829 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:24 ID:+qee/UTy
大原もTACもそれぞれ全国模試の受験者が3000人とすると
法人の受験生は全国で9000人くらいいるはずだから」あとの3000人
は一体どこで勉強しているんだろうか
全国模試受けずにいきなり本番なんだろうか
>>829 あとの3000人がホントの合格予備軍。
数年前の成績優秀者たちのあつまり。
>>828 大原の簿記論は何が問題なの?TACと比べて。
TACはマニアックすぎないか?
832 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:05 ID:d/yxmRFY
タックも大原も授業の内容はたいしてかわらん。
でも演習や答練の問題は大原のは日本語の試験と化してる。平均点2点なんて問題解く必要あるのかいね?
どっちがいいかは知らないが大原で何年も勉強してダメな人がタックですいすい合格していく人のほうがその逆よりは俺の周りでは多い
TACは会計
大原は税法か。。。
834 :
独学で簿財酒固:04/07/11 17:16 ID:cKiUGJ8g
>>827 住民税はやめたほうが良いかも。住民税の合格者は、ほとんど所得税の合格者らしい
大原の講師が住民税は勧めないと言っていた
>>824 固定はとうの昔に脱落
>833
酒税はTAC。大原の解き方は試験の形式とは違う
>>827 1年目のおいらが言うのもなんなのですが
お勧めは簿財2科目かと。
去年の場合、住民税の受験者は全国で62人。
この中に初学で入れるわけないと思う。
実務で住民税やってて、と言うのなら別ですが。
あと、簿記論は上級直結とか年内完結から上級でもついていけると思います。
レギュラーだとCFやら外貨は年明けてからでしょう。
自分は去年11月の1級のあと、半年ぐらい簿記論やらずに
財表のみやってきましたが、少しずつ勘を取り戻してきたみたいです。
専門学校のパンフに書いてある学習時間は、
講義+計算の部分のみの話で
税法科目の場合、理論暗記の時間がそれと同じくらいかかります。
836 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/11 23:30 ID:wHX5Hxw9
>>834-835 色々ありがとう。住民税はやめたほうがいいかぁ。
専門学校の学習時間はうのみにはしないけど、
できれば会計科目は違う年に受験したいので、簿記論+軽めの税法を1年目で
受けたいと思っていて住民税がいいと思ったのです。住民税だめなら消費かしら。。。
簿記論は上級直結って通信ないんですよね。通学しかないので、やはりれぎゅらー
がいいかも。
れぎゅらーも上級直結も最終的には同じ知識は入るだろうし。
1日3時間程度しか勉強できないなら
簿財のうち1科目に絞った方が現実的。
838 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/11 23:44 ID:wHX5Hxw9
>>837 そうかもしれんな。
簿記1級=税理士不合格B判定だと思う。
2つ狙って全部だめより、1つを確実がいいかもしれない。
けど2つ狙っちまうんだ。
専念で多科目受験してました。
法+消より相+消の方がきつかった。
840 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/12 00:55 ID:NDNZHCvC
今から始めるなら簿記と相続を1年目にしな。
簿記なんて負担少ないんだから、ミニ税法と合わせるのはもったいない。
財表と一緒にやるなんて後々分かってくるけど、本当ミスチョイスだよ。
友達が始めるって言ったら、俺はこうアドバイスするね。
>>840 それって一日3時間で可能なプランなんですか?
一日3時間なんて甘っちょろいこといってないで
睡眠削って5〜6時間はやってください。
独学で簿財酒固 :
844 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/12 22:42 ID:Bslu1BAY
>>839 どんなところがキツカッタんですか?
具体的に教えてください。
今、相続消費で結果にかかわらず九月から法人やろうかとおもってるんで
>>844 相続は理論をかなり正確に覚えないといけないので時間がかかる。
消費は丸暗記では対応できない理論出題。
勉強の仕方が全然違いました。
自己採点してギリギリのようだったら相続と消費も続けてた方がいいよ。
全答の結果まだ〜?
>>835 >去年の場合、住民税の受験者は全国で62人。
うそつき
実際に受験した人数380人位
全答の結果はとっくに返却されたが…
平成15年度(第53回)税理士試験結果表(受験者数・合格者数・合格率)
(単位:人、%) 科目
試験地
住民税 事業税 固定資産税
受験者数 380 451 1,924
合格者数 40 62 198
15年度合格率 10.5 13.7 10.3
851 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/13 09:49 ID:E3vc20A3
1級合格者は簿財落ちる方が難しいといいはなった簿財酒固君、なぜに結果を伝えない。
852 :
独学で簿財酒固:04/07/13 21:16 ID:249fvz2D
簿財酒、すべてD判定(最低)ですたw
3科目とも下から20%に入った。財表は特にひどくて下から5%
財表は理論に1時間かかり、仮計算表を作っていたら終わってしまった感じです
ちょっと3科目合格は辛くなってきますた
簿財は間を空けすぎました。独学で日商1級を受かった時の実力はもうありません
みなさんにも忠告します。間を空けるな!
今日から簿財に全力投球します
酒税はD判定にしてはコメントは前向きだった
まだまだ勝負はこれからです
忠告を聞かなかった人に忠告とか言われましても
854 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/13 22:25 ID:d1ythc3k
>>852 最後の忠告をします。
簿記一本にしぼって全力で勉強したほうが
いいと思います。
まだ1ヶ月弱ありますから間に合います。
ピークで1級70点台じゃあ簿記論受からんじゃん
856 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/13 22:42 ID:E3vc20A3
簿財酒固君、あんたにはこの試験だけでなくホワイトカラー全般の仕事が向いてないからブルーカラーの仕事か公務員をお薦めする
857 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/13 22:44 ID:pxodNV/a
>>845 レスサンクスです。
相続の理論は一度おぼえたら忘れにくいんですけど
消費はすぐに忘れてしまうんでくろうしてます。
とりあえずのこり20日がんばります^^
独学でなんとかさんは簿記の地力があるなら簿記1本でもいいと思うけど、オールDなら酒1本のほうがよくない?
>ちょっと3科目合格は辛くなってきますた
ちょっとって・・・
どこがちょっと?
でも独学で母在庫くんには頑張ってほすいw
俺は3科目A(内訳AA)A(AB)B(BB)判定だったけど
きびしー講評だったな。
なんでD判定で自信もたせる講評なんだ・・・
えーと 忠告します。
ここまで来たら受験科目は絞らない方がいいです。
当日は必ず受けましょう。例え途中退席になろうと。
来年につながると思うよ。
そして、いつか母在庫くんも所長さんだぁ。
ってことで ことしは 全部受験してねwww
861 :
独学で簿財酒固:04/07/14 16:18 ID:tpgohHyQ
昨日、財表の過去問をやったけど全答よりもずっと簡単
それに仮計算表なしでも解ける。にわかに自信がついてきた
全答とは全然違うじゃん
>>859 酒税の勝負は今からなんだよ
酒税は最後には超人選手権みたいになっていく。100点と99点の争い
決め手は速記力
862 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/14 17:07 ID:734ZoRaZ
う〜ん、簿財酒固君、君は幸せな人だね〜。もう彼になぜ過去問が簡単に感じたのか、相対試験とかは何か一切レスしないで幸せな気分のまま本試験を迎えさせてあげようよ!
独学で何とか君は、未だに相対試験の意味が理解できてないみたいだね。
あんたにとって簡単な問題は誰にとっても簡単だということがね。
しかし、全答全科目Dランクでここまでポジティブなのもある意味スゴイな。
俺は法人・相続とも全統Aランクだったが、内心相当焦ってるわけなんだが。
648 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん 投稿日:04/05/23 06:14 ID:???
>半年で、独学で、3科目合格なら、間違いなく神でしょうw
>でも酒税は無理っぽくなってきますた
649 名前:独学で簿財酒固 投稿日:04/05/24 18:02 ID:2e7IDIr/
さすがに酒税は無理っぽくなって来ない
独学だが、ようやくみんなに追いついてきた
N村氏の5点下あたりに付けられれば、チャンスあり!
簿記A(SA) 財表A(BS) 消費C(CC)
もはや消費はラッキーパンチがあっても無理
財表の理論を何とかしよう
俺も1級に6月合格→8月に簿記論受験やったけど
ボーダーマイナス20点くらいで撃沈したよ。
1級の勉強しかやってなければ簿記論はまったく通用
しないよ。
867 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/14 23:58 ID:Pzxe3Z5D
独学で簿財酒固ってネタだろ。
お前ら釣られ過ぎ。
釣って釣られてそれを楽しむってのがここの存在価値ってもんですよ
せめて、簿財国徴消費とかけば
日商1級上がりで日3時間だけバイトしてあと簿記論専念してる奴がいるけど、
成績はいつも5%以内だけど、頭悪いとしか思えない。
872 :
独学で簿財酒固:04/07/15 20:55 ID:/ivEJR8L
相対試験なのはわかっているけど、いざ試験になると受験生のレベルが大幅に低下するんだよ
専門学校の中の順位は合格者の中の順位みたいなもん
気にする必要はない
酒税なんか、授業に残っているやつは神みたいなやつばっかりだよ
12月に全科目Dランクの通知をもらうまでは、独学で簿財酒固には理解できないんだろうな。
最ももらったらもらったで、税理士試験は点数が出ないから信用できないとか言い出すだろうが・・・
いざ試験になると受験生のレベルが大幅に低下するんだよ
緊張とかでまいあがる香具師もいるからな。
彼は受験生でないので本試験でもあがらないそうですよ。
自分は凡人なので答練で訓練してるけどね。
877 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/15 23:03 ID:pa56qTHw
専門学校の答練で「あなたはDです。受けるだけ無駄です。他の事してください」なんてコメントはだせないからね。
たぶん簿財酒固君は今年ダメだろう。
そして何年もかけて勉強するか試験組を馬鹿にする免除になるか、まあ、正直どうでもいい
D判定は駄目(Dame)のDだということがわからないのだろう・・
582 :エヌ村 ◆mHKZlOkwec :04/07/01 23:14 ID:bl+Ftb6O
彼女がいないやつって人間じゃねえよね。
男と女はほぼ1:1の割合でいるのに、パートナーがいないなんて、
人間以前の問題。
税理士になるとかならないとかという以前の問題だと思うよ。
それとも「彼女がいないのは税理士試験で忙しいから」って言い訳するため?
880 :
独学で簿財酒固:04/07/17 18:20 ID:cEMTtu/o
>>874 >いざ試験になると受験生のレベルが大幅に低下するんだよ
これは専門学校の先生が言っていた
今頃までドロップ・アウトもせずに授業に出ている人は、神のような人ばっかりでしょ?
そんな人たちと比べる必要はない
先生が言っていたが、金髪のロン毛のかつらをかぶってきて、
試験中ずっと髪をたくし上げていた人がいたらしい
たぶん友達に頼まれてやっていたんだろうが、
そのせいで後ろに座っていた人は試験に落ちたらしい
そういう変な人もいっぱいいるんだって
会計科目は独学でも可能です。税法は・・・
元から低い人はもっと下がるし
>>880 おまいみたいなDランクの香具師が受けるから、受験生のレベルが大幅に低下することに気が付けよ。
まあ自分のことを言われてるわけだが。
簿財の場合、
「独学の人が受けてくれるから、専門学校3割から4割ラインに
入れるようにがんばりましょう」って言われてるよ。
Aランクの人には気を緩めないように厳しい言葉
Dランクの人には受験あきらめないようにやさしい言葉
簿財もS・Aの連中だけが受験したら合格ライン70点くらいかな。
そう考えるとD以下の連中は貴重やね
なに言われても自分に都合のいい部分しか耳に入らない人ってことさ
888 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 20:22 ID:+THS/Rbr
簿財酒固君は学校の先生の言うことを信じているが先生の言うとおりにして合格するならみんなそうしてるんだよ。
学校の先生はあなたがお客さまとゆー前提で親身になったフリをして色々言うけど「Dなら科目絞れ」とはっきり言ってくれる人を信用したほうがいいよ。
簿財酒固君は独学ではなかったんだね。
独学枠とかない試験ですから
不正以外どんな手を使っても受かった者が勝ち
>>888 一日3時間で今Dランクじゃあもはや1科目に絞っても難しいのでは・・・
2科目だから多科目じゃねえだろなんて言わずにアドバイス欲しいのですが、
社会人のような時間のない人でも、どうしても2科目受験志望する人は
簿記+財表より
講義回数の少ない 簿記+軽めの税法
の方が良いと思うのだけどそういう人って案外多いですか?
簿財は一緒にやれば効率はいいと思うけど
一年目税法やるメリットは
暗記科目を各年度に分散できるからじゃあないかな
893 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 08:05 ID:FrTt+sDr
>>892 確かにそうですね。簿財だと週4回講義はいりますが、
簿消だと週3回ですし。
前の書き込みみますと◆TLpNLOvqYIさんは簿財消受験の社会人なんですね。
週5回講義きつくありませんか?
私は簿財の週4でもこなせるか考え中です。
試験皆さん頑張ってください
894 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 17:15 ID:yP/CCseu
n
村
896 :
独学で簿財酒固:04/07/19 18:38 ID:Z5UXXe4r
漏れは独学だけど、専門学校で直前の模擬試験や全答だけは受けている
簿財を一緒に受ければ必ず山が当たる
例えば退職給付とかは2つ受ければ必ずどちらかで出るから
1つだと出るか出ないか半々の確率になってしまうので、勉強が無駄になってしまう
うーん退職給付とかは普通に簿財両方ともでるんじゃないんですか?
下手すると簿記論第1問、第3問、財表計算、トドメに財表理論とか。
898 :
独学で簿財酒固:04/07/19 18:55 ID:Z5UXXe4r
>>897 いや、簿財で同じ問題が出ないように事前に調整していると聞いたよ
でも貸倒引当金や減価償却は毎回出ますし
退職給付会計も
それに近いぐらいメジャーな論点になってきてるのではないでしょうか。
実際去年は両方ででてますよ。
900 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 22:28 ID:xbcFuJI2
うーん、あいかわらずいいね。
901 :
独学で簿財酒固:04/07/23 19:25 ID:1knuC/3A
はあー、あと10日ぐらいか
試験場の下見にも行かないといけないし、宅建の申し込みにも行かないといけない
ボールペンも買いに行かないと
ホッチキスで止める練習もしないと
>>899 そうだね。最近は税効果や退職給付は当たり前ですか
902 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 20:45 ID:nrhf43wf
>>901 独学って書いてあるけど、
答練受ける前はどのように
勉強してましたか?
テキストとかどうしてましたか?
903 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/24 00:30 ID:RgwNKTy7
四速消やってるんですけど、今年はムリぽ
とりあえずやれるだけやってダメだったら
来年度は簿財消がんばってみようと思います!!
がんばりますので応援よろ
4速だとぜんとうとかいつやるの?
905 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/24 08:38 ID:RgwNKTy7
>>904 7月のはじめの週くらいにやりましたよ
そしてその後、三日に一回くらいの割合でJAPAN
906 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/24 09:17 ID:lmRkStyg
消費は理論が覚えにくいから4月からはたいへんだよね
講師に理論の細かいこと質問攻めににしてた覚えがある
その講師は法規集ひっぱりだして全部意味を説明してくれたおかげで暗記はラクにすんで1回で合格できたよ
覚えにくい表現や微妙に違う表現に全部意味があって、ありゃ意味を理解して暗記するか、それが出来ない人は一語一句丁寧に暗記するかしないと適当に勉強してるのがバレルと思う
907 :
独学で簿財酒固:04/07/24 17:46 ID:k8EODcrn
908 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/24 20:54 ID:ukNdGgv5
質問なのですが、日商簿記1級合格レベルの知識があれば
簿記論、財務諸表はそれぞれどのくらいまで(なん%ぐらい)カバーできた
事になりますか?
私の場合、日商簿記2級まで持っていて、来年夏、簿財を受験予定なのですが
受験資格を得る為日商簿記1級を取らないといけないので、
9月から簿財のクラスは取らず、今年11月までは簿記1級に専念して
来年1月から7ヶ月で簿財マスターしようと思っているのだけど
きついかな?
909 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/24 20:59 ID:p4EKBgte
親が開業していて多数の顧問先を抱えているなら継ぐだけだが、でなければ
会計ソフトの充実、零細企業の減少で食えない。
そこの所、企業にも足元見られてるから、サラリーマンになっても簿記の資格くらいの待遇しか受けないし
もちろん、税理士事務所で働いても同じ事。
司法試験や公認会計士は一発試験で一定のハードルを乗り越えなければならないが。
5科目貯まれば、自動的になれる税理士はまぁ、資格というべきではない。
910 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/24 21:04 ID:ESYN7u13
>908
君の環境による。バイトしてるのか、学校(税理士の為の学校じゃない)に行ってるのか、仕事(定職)してるのか、、、つまり、どれだけ勉強時間を捻出できるかによるね。
専念できる状態なら、可能。
911 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/24 21:26 ID:lmRkStyg
一級をなんで6月にとらなかったの?
学習内容で言えば6割りくらい1級とダブルけど1級は広く浅く、簿記論は狭く深い。財表にいたっては雲泥の差がある。
簿財は年内完結コースで9月からスタートして1級は必ず11月にとんなさい。
最悪全経が2月にあるから。1級なんて簡単だから簿財をメインに1級をかたてまに勉強してください。
それくらい簿財と1級の差があります。内容でなく対策の差ね
財表のうち1級でカバーしてるのは5%ぐらいじゃないかな?
受験専念なら9月の税理士講座開講までに1級の範囲一通り終わらすぐらいの勢いで行けばOK
今の時点で2級程度で、専念でも
9月から簿財のクラス取りながら11月に1級受験はきついんじゃないかな?
915 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/25 01:40 ID:Cf+7/+My
簿記初心者で、9月からのレギュラーで簿財合格目指すのは、厳しい?そうでもない?
一応、9月までに予備校で簿記の基礎を学んで、レギュラークラスに備えてるけど。
ちなみに、専念です。
自分で言うのも変だけど、理解力はある方だと思う。
どうだろうか?
それが普通のパターンでしょ↑
917 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/25 09:22 ID:0bq46oCT
専念なら完結コースがいいよ。上級がいいってゆーより気合いやクラスの雰囲気やカリキュラムが最後余裕でてくる。
1級なんて簡単だから簿財完結でやりながらでも十分。1級は刺身のツマ、カレーの福神漬、牛丼の生姜、ナゲットのソース程度で考えたら?
仕事していることを考えれば1日8時間は勉強できるはずだから
専念ならレギュラーはもったいない気もしますね
919 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/25 19:13 ID:EtchDxDN
今年は仕事の関係で勉強は無理なので、来年1月からクラスで8月までの
7ヶ月ちょっとで簿財勉強(専念します)しようと思っているのだけど
きつい?
ちなみに、簿記1級は持ってます。
簿財は大体1500時間必要とか言われてますが、
簿記一級レベルある場合は、何時間ぐらい必要かな?
920 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/25 20:37 ID:0bq46oCT
1級は勉強しているときは大変に思うけど勉強内容が多いだけでたいして難しくないから簿財と比較なんて意味ないよ。
一般より勉強が少しラク程度に考えないと。
頭よけりゃ簿財なんて独学だろうが1月速習だろうがたいして勉強しなくてもすぐ受かるし試験馴れしてないひとはコツをつかむのに時間がかかるから何年も勉強するはめになる。
え〜と、ちょっと読んで思うんだけど独学で簿財固酒って独学じゃないんじゃん?
て思うのは俺だけれすか?
俺の知り合いの「簿財3年目の人間」と言ってる事がかなり似てるので・・・
独学1年目の人がそこまで考えるか?ってのが多くないかい。
>>921 このスレの最初の方を見ると、そうでもないかも
3科目受験生が威張ってられるのもあと少しだな。
しょせんほとんどが12月には合格科目無しッ子だから。
どうせ全滅ってわかってるから言い訳のために
3科目やってるんだろうけど。
924 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/26 10:59 ID:zRQ6Ijfz
去年3科目やったが2科目うかったぞ
925 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/26 11:30 ID:nMcMbERs
えらいっ
926 :
独学で簿財酒固:04/07/26 13:06 ID:W3dlqmKy
>>921 簿記の3級から1級まで2年近く独学でやっていた
(その合間に情報処理のソフトウェアも独学で取った)
簿財は1級の倍くらい受かるので簡単だとなめていたら、とんでもないことになってしまった
ここまで半年かかって簿財酒はD判定、固定はあきらめた
今日はこれから宅建の申し込みに行ってきます
漏れは図書館でもよく本を読むし、合格体験記なども読むので、独学だけど
よく知っているんだと思う
927 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/26 15:40 ID:qdcgXvhj
ソフトウェアって、ソフトウェア開発技術者のこと?
>簿財は1級の倍くらい受かるので簡単だとなめていたら、とんでもないことになってしまった
今になってやっと分かってきたのね・・・
つうか、宅建なんか受けてないで来年の勉強を始めないと、来年も今年の二の舞になるぞ。
928 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/26 16:36 ID:cZouum17
>>926 税理士を諦めるってことか?
確かにやめるなら早いに越した事はないけど。
でも、未だ本試験受けてないし、簿財くらいなら運良く受かるかもしれないぞ。
861 :独学で簿財酒固 :04/07/14 16:18 ID:tpgohHyQ
昨日、財表の過去問をやったけど全答よりもずっと簡単
それに仮計算表なしでも解ける。にわかに自信がついてきた
全答とは全然違うじゃん
>>859 酒税の勝負は今からなんだよ
酒税は最後には超人選手権みたいになっていく。100点と99点の争い
決め手は速記力
930 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/26 18:31 ID:onpHkhBW
>>919 簿財は2級レベルの人が始めて、1000時間だよ。
それぞれ500時間。1級持ってるなら、かなり圧縮できる。
特に計算機を叩くスピードや正確性が2級だけの人とは、
比べようが無いからね。
931 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/26 19:25 ID:zRQ6Ijfz
「1級もってるから…」って言っててなかなか簿財受からない人何人も知ってる
2級だけの人よりは合格率はいいかもしれないが1級もってれば絶対に合格するってことはないと思う 最終的には脳ミソの出来具合で合否がきまる
933 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/26 22:06 ID:S+hd+ge8
ここのスレに税理士資格プラスほかの資格を取得しようと考えている人いますか?
宅建とか持ってると役に立つ?
私の場合、税理士資格取得後、働きながら中小企業診断士の資格
取ろうと考えてますが、そのほかに何が使えそうかな?
934 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/26 22:13 ID:onpHkhBW
情報処理技術者
>933
税理士とれるかどうかもわからないのにね
ダメなやつに限ってあれもこれもやろうとするよね。
937 :
921:04/07/27 00:53 ID:???
>>926 そうか、余計な詮索でしたね。
素朴な意見でしたので気にしないで、本試験頑張ってください。
1級持ってても有利なのはインプット期だけで
直前期は皆一緒。
簿財それぞれ1000時間くらいはどうしてもかかって
しまうと思うよ。1発で受かっても。
現実問題、一発で受からない方が多いんだけど。。
939 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/27 09:19 ID:TRaZ+MSj
簿財酒固君、固定きったの?酒税みたいな分母の少ない科目はまず初年度では受からないし財表は理論の理解度が独学じゃ不十分だし1級もってるのに簿記がD判定なら受かる可能性限りなく0になっちゃうじゃん。
税理士試験は競争試験だけど学校や科目を選択するときから競争ははじまってるんだよ
>>939 固定切っても切らなくても独学で簿財酒固の合格可能性は限りなく0に近いと思うが・・・
万が一、簿記だけでも引っかかれば、俺は簿財酒固を賞賛するね。
941 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/27 17:46 ID:IvYFznNG
簿記1級持ってても簿記論D判定なんですか?
簿記論ってそんなに難しいの?
法人のボーダーは例年どのくらいですか?
943 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/27 18:16 ID:E0XqCjZC
おまいら、万が一(独学君すまん)、独学君が1科目でも受かったらどうする?
結構、ショックかもしれん。
944 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/27 19:18 ID:ZWwgiZNc
>>941 問題の傾向が違うからね。日商1級合格しても、
全経上級を素で受けると、ほとんど不合格だろう。
全体的にはレベルは同じでも、傾向対策は重要。
945 :
独学で簿財酒固:04/07/27 21:11 ID:0/rb1ac8
>>927 情報処理のソフトウェアの資格
宅建は固定資産税や相続税対策
国徴の対策にもなるかも
>>939 財表の理論と穴埋めはかなりやっているので余裕
酒税はヴェテがいないと思う。層が薄い
>>941 1級受かってからさぼりぎみだったので
合併、本支店、連結など全然出来なくなっている
あの1級のときの勉強は何だったんだろう?
実力が蜃気楼のように消えてしまった
財表の理論余裕ですか、そうですか
よかったですね
50 名前:独学で簿財酒固 投稿日:04/07/26 13:14 ID:W3dlqmKy
>>38 引当金は将来の費用または損失
費用または損失はまだ発生していない。その原因のみが発生している状態
未払費用は費用が既に発生している
独学くんは実力がそのままでやすいボザイより
一発勝負の固定にかけたほうがいいよ
949 :
独学で簿財酒固:04/07/27 21:42 ID:0/rb1ac8
>947
引当金は将来の特定の費用または損失だったね
特定が抜けていた
これでOK
引当金は将来の費用又は損失を
当期の費用又は損失として見越し計上したときの貸方項目
>>949 何で引当金を計上するのか意味がわかってないで
単語だけ並べて覚えようとしてるでしょ?
>>945 ソフトウェア開発技術者(旧1種)ならすごいが・・それとは違うの?
953 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/27 22:39 ID:ZWwgiZNc
昔の1種は簡単だった、今の初級シスアドより簡単。
>(その合間に情報処理のソフトウェアも独学で取った)
>>ソフトウェアって、ソフトウェア開発技術者のこと?
>情報処理のソフトウェアの資格
なんというか、この会話の出来なさは、ある意味すごいね・・・
数年かかった?とはいえ、よく1級受かったな・・・
いったい何の資格をとったのか不明なままである。
多分、本人もよくわかって居ないと思う。
告知
現在、会計全般試験板自治スレにて『規制値(BBS_THREAD_TATESUGI)』について議論中
興味のあるかたは御参加下さい
959 :
独学で簿財酒固:04/07/28 21:07 ID:Sk2BuFpQ
>>955 名称がソフトウェア開発技術者だったかどうかわからなかったので、ソフトウェアって書いた
旧1種のこと。合格率は1割ぐらいで結構難しい試験だよ
日商1級とソフトウェアなら、本当はMBAか中小企業診断士あたりを取るのが良いのだろうけど、
なぜか税理士を取ろうと思いますた
>>951 よくわかっているよ。引当金は計算擬制的項目でしょ?
これが計上されていること自体が動態論・取得原価主義を表している
960 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/28 21:10 ID:gae7gEd9
静態論でも引当金はあるよ。静態論だと、負債は法的債務だからね・・・
え?
引当金の4要素のひとつに「発生の可能性が高いこと」があるよね。
「法的確定債務」ならば「可能性が高い」を超えてるだろ。
もはや引当金でなくないか?
・・・と思ったが、退職給付引当金は労働契約に則った確定債務か。
962 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/29 09:46 ID:xMB0qw5z
あと、賞与引当金とかは、「条件付債務」だったり。
引当金と慣例的に呼ばれていることと、
法的に債務であるかどうかというのは全く別物。
確かに動態論で「計算擬制的な繰延資産・引当金もry」という
暗記項目があるけど、この場合の引当金というのは、
暗に債務性の無い引当金を指す。
誰かさんのように理解せずに暗記に頼るとイタイ目に遭うと思われ。
963 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/29 09:53 ID:+JHD6uE7
簿財酒固君もこれぐらい建設的な書き込みができればね。
暗記が先か理解が先かなんてどっちどもいいけどこの時期理解してない人は暗記した内容のどこを書けばいいのかわからなくなったり、書いたつもりでも内容がちぐはぐで合格点に達しなくなる。
簿財酒固君は口先だけの診断士になるのがいいと思います
このスレ恋愛経験者多すぎだな
漏れなんて3年位おんにゃのこと会話したことありませんが・・・・
事務的な会話も受付で受講の申し込みくらいです
965 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/29 21:57 ID:rafjsnyp
966 :
独学で簿財酒固:04/08/02 20:56 ID:dlhcloQl
あと100時間あればよかったのに
漏れは神になれるだろうか?
967 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/02 21:05 ID:nTzCpVLS
大きな口たたいといて偉そうに 落ちるほうが難しいなんて他の受験生小馬鹿にしてるからだよ せいぜい周りの受験者に迷惑にならないように電卓たたく音小さくしてろヴォケ
まっ、一科目でも受かったら神と認めてやる
969 :
独学で簿財酒固:04/08/03 19:23 ID:+ru4xHkX
うーん、あと100時間勉強していればなー
簿記はD判定だが、財表と酒税はC判定ぐらいまで来ているのに
今回の理論は簡単だったのに、計算が
くそーくそー
もうこうなりゃ宅建や
独学くん、簿記論はどうだった?
971 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:38 ID:fFVNeyZ+
今回の簿記論で「出来た!」って香具師、1人も居ないだろ。
本当に落ちるかどうかは置いといて。
972 :
独学で簿財酒固:04/08/03 19:42 ID:+ru4xHkX
簿記論は問1が簡単だった。問2はそこそこ。問3は全然ダメ
やっぱり独学の多科目、しかも半年では無理だった
財表と酒は来年に期待します、でも簿記は辛い
973 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:50 ID:Bih5If61
簿財酒固は、絶対に税理士試験受からないとダメってわけじゃないんだろ?
ソフ開とか宅建受けたりしてるわけだし、1級受かったから延長で税理士試験って感じっぽい。
まぁ、その考え方だと、何年やっても簿財止まりだとは思うけどね。
976 :
独学で簿財酒固:04/08/03 20:04 ID:+ru4xHkX
>975
ソフ開は、基本情報を持っているので受けてみたら受かった
勉強時間は少なかった
宅建は固定資産税や相続税をやるために必要かと
財表や税法などの理論は、勉強した分だけ書けるようになる
ただ計算が上達するかどうか
977 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:54 ID:7JSxi+e9
模試の判定に関係なく受かるときは受かるよ。
自分でもなんで受かったかわからないのが2科目ある。
採点ミスで誰かの代わりに受かったんじゃないかと
思っているんだが…。
受かるかもしれないから、試験は必ず受ける。
とにかく、がんばれ。
税理士試験ってすぐその日のうちに解答速報出ないんですね・・・
どれが受かってどれが落ちてるのかまったくわからない
司法試験の論文できなかったので
きっぱり諦めて税理士試験に引越します。
よろしくね。
まずは簿財から頑張るよ。
980 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:34 ID:fFVNeyZ+
>>978 いつもの年だったら、すぐ出るけど、
今年は難問だから、時間が掛かるみたい。