なぜ魔法少女まどか☆マギカはエヴァを超えたのか16

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/29(木) 22:18:23.89 ID:1OJmotKq

／人◕ ‿‿ ◕人＼＜もう社会現象だよね

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1314536570/

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/29(木) 22:26:15.00 ID:???

なぜ魔法少女まどか☆マギカはエヴァを超えたのか14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1311618451/

なぜ魔法少女まどか☆マギカはエヴァを超えたのか15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1314536570/

関連スレ
魔法少女まどか☆マギカを語るスレ in エヴァ板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1300186894/

魔法少女まどか☆マギカを語るスレ in エヴァ板2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1303120459/

魔法少女まどか☆マギカを語るスレ in エヴァ板3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1303885851/

魔法少女まどか☆マギカを語るスレ in エヴァ板4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1305413670/

魔法少女まどか☆マギカを語るスレ in エヴァ板5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1307737235/

魔法少女まどか☆マギカを語るスレ in エヴァ板6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1309601595/

魔法少女まどか☆マギカを語るスレ in エヴァ板7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1311165936/

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/29(木) 22:28:09.43 ID:???

いちおつ

古い方の名前で立てようとテンプレ準備してたら
先に立てられてしまった
俺と同じ考えとは奇遇だな>>1

　「僕と契約して、サードチルドレンになってよ」

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/29(木) 22:40:08.81 ID:???

なぜ魔法少女まどか☆マギカはエヴァを超えたのか14
の>>1 にある記述

＞前スレ「なぜ魔法少女まどか☆マギカはエヴァを超えたのか」と、
＞前々スレ「魔法少女まどかマギカ、エヴァ超えたんじゃないか」と、
＞類似スレ「魔法少女まどか☆マギカを語るスレ in エヴァ板7」と、
＞アニメサロンにある類似スレ「なぜまどか☆マギカはエヴァを超えたのか４」を統一します。

魔法少女まどかマギカ、エヴァ超えたんじゃないか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1298584741/

エヴァを越える魔法少女まどか☆マギカ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1295680612/

なぜ魔法少女まどか☆マギカはエヴァを超えたのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1307880000/

たぶんこれでエヴァ板の過去ログは網羅したように思うのだが
他にスレはありましたっけ？

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/29(木) 23:08:52.18 ID:8IL4uHVY

まど豚はまどかがちゅきですとカミングアウトできるようになってからエヴァに喧嘩うりまちょーね

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/29(木) 23:22:34.63 ID:???

まどかがちゅきです
ｳｪﾋﾋﾋ

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/29(木) 23:40:13.12 ID:???

まど豚はあのひらひらした服きて魔法ステッキとか振っちゃってるんでしょ？

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 00:47:47.01 ID:???

もう飽きろよ

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 00:58:03.45 ID:???

魔法ステッキ？そんなものあったけ？

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 01:01:40.97 ID:???

削除依頼しとけよカス

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 01:17:14.11 ID:???

エヴァ？何それ？食べれるの？

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 01:36:57.10 ID:???

これはエヴァですか？
はい、魔法少女です

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 01:43:21.71 ID:???

エヴァンジェリン・A・K・マクダウェル

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 01:46:03.86 ID:???

エヴァ・ベアトリーチェ

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 02:54:29.55 ID:???

QBの位置が絶妙。
QBが謎を想起させながら語らせることで説得力をもつ。

エヴァはQBに相当するキャラがいない。
みんな勝手に動いてるから
風呂敷畳めず支離滅裂な最終回になった。
この差は大きいね。

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 04:07:51.91 ID:???

QBなんて脚本家が設定をペラペラ説明するためのただの操り人形じゃないか

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 07:52:14.51 ID:???

>>15
ミサトとかリツコとか冬月とか

レベルが高い説明はレベルの高いキャラが話さないと

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 09:00:00.15 ID:???

>>17
QBは明らかにメイン中のメインキャラだけど
リツコや冬月はメインより格下のキャラでしょ
しかもQBみたいに構成上の登場配分が絶妙じゃなく偏りが大きいので
いきなり長尺の説明台詞吐かれても違和感が大きくなるだけ

破のラストシーンのリツコもよくネタにされるほど違和感ありまくりで失敗してる

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 09:05:36.52 ID:???

まどかにおけるQBみたいなパターンじゃなくて
登場人物の大多数が思わせ振りな台詞言って謎ばらまくから
エヴァは収拾がつかなくなったんだよ

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 09:16:36.62 ID:???

QBの扱いでも分かるように、
まどかは抑制の効いた大人な作品。
作劇上必要なこと以外、
ほとんどの無駄が省かれている。

抑制ができず欲ばかりが前に出た作品は、
設定とか露骨なファンサービスを
あれこれと詰め込んで、失敗する。
例えばエヴァンゲリオンのように。

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 10:30:08.75 ID:???

笑うセールスマンだなQBは

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 11:29:18.08 ID:???

朝から連投ご苦労様です

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 12:27:13.03 ID:???

今後のアニメにQBみたいなキャラを出そうとしたら辛いだろうね…
エヴァ以後、暗い女の子出したらすぐ綾波のパクリだって言われたのと同じになる

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 13:03:33.89 ID:???

続編考えている時点で、まどかも収拾がついてない

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 17:24:50.46 ID:???

はいはい
続編が出た作品はみんな収拾が付いてないね

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 17:43:57.93 ID:???

続編=収拾がついてないって
エヴァ厨の頭大丈夫?

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 19:10:46.09 ID:???

展開にもよるが全く想定してない続編は基本ヤバいからな
さらに制作者ではなくＰや製作主導で
「もっと続きを」となると尚更ヤバい
傑作ですら地に堕ちる

かってのヤマトがそう
ガンダムやマクロスも危なかった

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 19:18:48.12 ID:???

豚にとってはキャラが動いてるだけで満足なんだよ
ヤマトのだってキャラ厨は喜んでたんじゃないかな

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 19:42:15.74 ID:???

まどかは大傑作だから大丈夫だろうけど

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 20:53:41.25 ID:???

まどかはシリーズ通して構成がしっかりしてるからな
いきあたりばったりで作られてるどこかのアニメみたいにはならないだろ

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 21:27:07.00 ID:???

エヴァは残念ながら
少なくとも最初のうちはガンダムとかのような普通にいいアニメを狙っていて
最終的なＥＯＥのラストのようなものになるとは考えられていなかった
もちろん後付だから「こうなると思っていた」とか言う奴がいるが
そこまで考えていた奴はいない

だからエヴァにはＥＯＥまでに描きたい物語に対して登場人物の数が多すぎる
１話のシンジがエヴァに乗る乗らないのところで
ネルフの作業員みたいな奴が何人か描かれるが

こういうのが無駄な奴らの代表のようなもので
だから、それ以降では、こうした作業員みたいな奴らは極力、姿を見せない
最初のうちは、手堅く麻雀でいう多面待ちにしていた無駄な部分だ

その点、まどかはラストまで脚本ができてから作られているようで
そうした本筋に外れる無駄な部分は排除されている
こうした点は悪くない

エヴァみたく２６話も無いから、無駄なものを排除しないと描きようがないのもあると思うが

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 22:36:33.23 ID:???

エヴァは後付けとアニメ本編で語られなかった裏設定みたいなののオンパレードじゃん

それを頭の弱い信者が「深い！」とか言ってるだけ
リアル厨二が書いた痛いラノベ投稿作とかにありがちな失敗例だよな

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 22:41:05.20 ID:???

まどかみたいに必要最低限の要素で傑作として完結させることは至難の技。
駄作はごまかすためにあれこれ要素を詰め込み、消化しきれず後付けで言い訳する。

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 22:47:00.61 ID:???

せっかくなので続き。新劇について

新劇には劇場版ということで尺の縛りがＴＶ版とは違った意味で存在し
そのため本筋から外れる無駄な部分はある程度削ぎ取られている

しかし序ではヤシマ作戦の部分があまりに神で、手を入れることは困難だったようだ
結果として、無駄な部分をうまく削ぐことには失敗している

例えば破でトウジがパイロットにならないのなら
そもそも、トウジやケンスケはヱヴァという作品にはそれほど必要が無い
従ってもっと削ることができたはずだ

結局、序の時点では「新劇は旧劇のコピーでＯＫ」という致命的ミスのせいで
シナリオの練り方が足りなかったと言ってよいだろう
無駄な部分を削ぐことに失敗した分、本筋が見えにくくなり、結果駄作になった

破はよくできているが、シナリオの最終決定が遅れた原因もあり
そのつじつまを合わせるのに必死という印象だ
結局、シナリオを細かく切って繋ぎ合わせただけの印象で
結果として良いものになっていない

スケジュールの遅れから見切り発車をさせた感が否めず
あともうちょっと手を入れる時間があれば良かったのにと思わざるをえない

確かによくできており
エンターテイメントとしては、１回観る分においては流石に優れている
しかし観る回数を増やすと、だんだん内容が無いように見えてきてしまう

それは本筋のために話が進んでおらず
マリやアスカが本筋のために正しく働いておらず
結果、無駄なキャラになっているように思えてくるからではないか

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 22:52:32.41 ID:???

まど豚ってよくあんな薄っすい作品で満足してんな、感心するわｗ

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 22:56:05.08 ID:???

庵野のインタビューでも削ぎ落としたと言ってるがそれでも過剰でごちゃごちゃしてる。
旧作の展開とマルドゥック関連の設定ありなら、トウジケンスケも意味があるが、新劇ならモブのただの友達でいい。

こういう全体の構成の下手さは作品をきちんと語る上でマイナスになる。
萌えとか優先して作品を語る奴等はこうした視点にすら気付かずエヴァを持ち上げたりする。

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 23:08:40.77 ID:???

庵野はトップをねらえみたいに尺が短い方がいいものを作れるんだろうね
1クールだった旧エヴァが見たいね
それがまどかなのかｗ

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 23:13:42.27 ID:???

傑作と必要最低限云々は関係ないな
例えば演劇の方法論で作れば
限られた人、空間、シュチュエーションは必然となる

狭い舞台と人間関係を描いた作品で傑作は普通にあるだろう
群像劇より解りやすくなることも多い

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 23:16:12.27 ID:???

ミスった
シチュエーションだわ

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 23:27:34.46 ID:???

シュミレーションですね

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 23:31:20.48 ID:???

>>34
ヱヴァで庵野、大月が目論んでる事に
「エヴァを薄くする」「ヱヴァを新たなスタンダードにしたい」があるよ

過去ファンを呼び戻す導入部の序は、旧作のトレースが多かったけど
破では強烈な違和感を与えファンの価値観を壊そうとしてる
実際サブカル評論系の連中は大いに戸惑った

それでも小難しかった予告もテレビじゃガンダムに
語れたり深くなきゃいけない、みたいな凝り固まったエヴァのイメージを
数年かけて変えるつもりかもな

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 23:36:32.62 ID:???

乙一のデビュー作
あれは無駄がないと評された
設定やミステリとしての手がかり等にほんと無駄がない

ただそういう作品は阿呆からあっさりしてるとか浅いと評されもする
そういうやつらは逆に無駄な表現や
枝葉の装飾過剰な作品を意味ありげに
小難しく解釈して、深いと評する

現代は馬鹿や阿呆でもネットで評を垂れ流すことができるから、
頭の悪いノイジーなマジョリティによる
こうした価値の転倒が起きてて
新劇エヴァをが深くてまどかが萌え豚向けとか本来逆であるはずの誤った感想が跋扈している

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 23:39:34.56 ID:???

ほんとまどかより破が萌え豚御用達みたいな作りなのに。。。

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 23:40:51.01 ID:90cryrGV

＜進撃の巨人＞POPに気合入れすぎ渋谷の本屋＜エヴァ＞
http://www.youtube.com/watch?v=9PigCK2SiN8

渋谷の本屋はエヴァの方が好きなんだな・・・。

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 23:46:11.91 ID:???

まどかは萌え豚向け。
これはあながち間違ってないだろうな。
虚淵の屈折が色濃く投影された物語に共感し泣けるのは
同様のコンプレックスを抱えた人種だけ。

まどマギは報われないオタクを癒し救ってる作品といえる。

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/30(金) 23:50:18.28 ID:???

>>45
それまどかやまどマギの部分をエヴァに
虚淵の部分を庵野に
萌え豚を厨二病患者に置き換えたほうが
しっくりするな

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 00:07:44.35 ID:???

厨二要素もシュタゲぐらい
センスがあって作品のなかで
機能してればプラスなんだけどね

エヴァは15年くらい前は確かにまだ見れたし良かったけど
あのときよりペラッペラな内容になった上に
厨二設定や言い回しも
シュタゲやまどかほど今の時代感覚にあってないから
ただ薄ら寒いだけになっちゃってるんだよね

でもその点が古い感性持ちで
最近のアニメについていけない
おっさんおばさんを引き付けたんだろうね
そういう意味ではエヴァはうまくやってるよね

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 06:13:02.03 ID:???

なあ、QBが願いを叶える力を持っているなら
エントロピーなんてどうにでもなるんじゃないか？

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 06:18:00.39 ID:???

願いを叶える力とは全知全能的に何でも可能というのではなく、限界を有しているので問題ない

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 06:27:05.94 ID:???

物語内で「何でも願いが叶う」といっても、
当然ながらその力はメタな構造にまで波及しない。
「このアニメを見ているやつを殺してくれ」と
アニメの登場人物が願ってもそうはならない。

まどかの世界においてエントロピーは上部構造でありメタ的なものであるとも言える。
だからこそ最終回に至る一連の決断は深いし意味があるし素晴らしい。

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 08:03:57.13 ID:???

宇宙を書き換えるようなまどかの願いを叶えているんだから
感情エネルギーよりよほど有用だと思うぞ願いを叶える力って

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 09:57:41.07 ID:???

まど豚「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ――ｷｺｴﾅｲ――」

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 10:08:55.03 ID:???

そうやって茶化して馬鹿にするしかないとか惨めだね

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 10:29:04.02 ID:???

感情エネルギーをいくら回収したところで
それによって生まれた魔女は、周囲を貪り喰うだけでエントロピー増大を加速させているんだから
プラマイゼロじゃないの？
まどかが生み出した魔女は宇宙を滅ぼしかけたんだから
むしろマイナスの方が大きくない？

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 11:30:05.10 ID:???

限界とか曖昧だしいいかげん

結局、魔女による少女の絶望エネルギー採集は
効率の良さから選ばれただけで
採れなくなったら魔獣が登場
雑多な感情エネルギー採集に簡単に置換されちゃった

謎の怪人に吸われた人間は廃人とかマクロス７だなｗ
魔法少女もただの魔獣退治兼GS回収屋になり下がったし、少女である必要あるのかね

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 12:01:51.72 ID:???

碇ゲンドウや冬月の謎めいた
態度に何か深い裏設定があるのかと思えば
はったりだった。

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 12:11:04.49 ID:???

>55
改変後の世界は説明不足で
魔法少女の意味がまだわかってないよ

そもそも魔獣とはなんで魔法少女がどういう役割か
よくわかってないし
（ＱＢの役割はわかるが..）

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 12:28:54.15 ID:???

>>57
判ってないんじゃなく考えられて無いんでしょ
画面に出ない必要ない部分は作らない
無駄を省いて効率良く作られてると信者も言ってるし

魔獣の設定はやらおんに流出した奴以外にあるのかね
あれは曖昧でイメージばかり書いてあったが

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 13:17:19.26 ID:???

>>58
魔獣の設定はyour not aloneに１ページ分載ってたよ
逆にやらおんの流出は知らんので、同じかどうかはワカンネ

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 13:30:12.64 ID:???

アフィブログなんて知らなくて当たり前

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 13:40:47.43 ID:???

元は最終回直後にふたばや２ちゃんに貼られた奴だよ。やらはそれの転載。
魔獣が聖だとかほむらの羽のことや、襲われた人間は廃人になるとか書いてある。

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 16:04:45.28 ID:???

魔法少女が魔女になるのなら
一番最初の魔法少女は誰と戦ってたの？

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 17:20:45.08 ID:???

>>62
一番最初の魔法少女は魔法使いまくりで魔女になったんじゃね

というか魔法少女が２人以上いて、さやかと杏子のように対立すれば
いずれ魔女になるわけで

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 17:46:15.39 ID:???

まど豚キメエ
あんな行き当たりばったりの糞アニメがエヴァ超えたとか冗談じゃねえぜ

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 18:38:20.62 ID:G4zqcz+v

エバ豚キメエ
あんな行き当たりばったりの糞アニメがエヴァ超えたとか冗談じゃねえぜ

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 19:09:12.73 ID:???

いつもまど豚の返しは寒いですね＾＾

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 19:11:30.77 ID:???

アゲたりとか対立厨のｵﾅﾆｰ臭いな

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 19:35:41.53 ID:???

>>62
基本的には、普通の人の負の感情が魔女を産み出すんだろ

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 19:54:44.97 ID:???

魔法少女が魔法でどれだけソウルジェムを汚すかわからないけど
まどかがキュウべぇに会ってからだけでも
描写されたのを除いても、魔法少女になったのは１０人を軽く越えるんじゃない？

キュウべぇは、まどかに付きっきりじゃなくて
たくさんのキュウべぇが
それぞれたくさんの魔法少女やその候補についているんだと思う

だからきっと、最初期の魔法少女は
最初の魔法少女とほぼ同時にたくさん誕生しているんじゃないかな

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 20:08:16.42 ID:???

結局、完全にマッチポンプじゃねーか

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 20:32:27.33 ID:???

>>70
それは作品の中で既に言われてない？
キュウべぇはそれについて、ほとんど「だから何？」と答えているわけだが

キュウべぇにとってみれば
牛を飼って、牛肉を得ているのと同じレベル

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 21:01:19.37 ID:???

エヴァ厨はちゃんと作品をしっかり見て、批判をしてよ。
こっちは双方を理解して議論しているのに理不尽じゃないか？

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 21:13:56.76 ID:???

クレオパトラや卑弥呼のような古代の魔法少女は別に戦ってなかったと思う
QBとしては一国の女王や救世主の大きな願いの反動の絶望で
大量のエネルギーを回収するだけでいいから

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 21:15:04.61 ID:???

まど豚はニワカだけど今いるまど豚はさらにニワカだね

魔獣設定も知らなかったり()

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 21:23:53.48 ID:???

>>73
魔女化してソウルジェムがＧＳにならないとエネルギーが回収出来ない
魔女は放って置くわけにはいかない→戦う

まどかは魔女化を防ぐ願いだからああなったんじゃ？

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 21:32:26.87 ID:???

>>73
そもそも人口も遥かに少ないし、一つの文明に数人の割合で
魔法少女が見つかればめっけもんだろ。ＱＢにとっては魔法少女
に魔女を倒させたいワケではなく、ただ魔法少女を早く魔女に
したいだけだから。

先代の魔法少女の願いによって文明が徐々に発達し、人間の数も
増える。それに伴って魔法少女の素質を持った人間の数も相対的に
増えていく。魔女の数も比例して多くなる。ＱＢも良く考えたモン
だな。

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 21:42:45.17 ID:???

そもそも、洞穴生活を送ってた原始人が
感情や願い事があるのか…というか意思の疎通が出来るのか？

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 21:52:18.04 ID:???

そんな深い事まで考えて書いてないよ、あの脚本

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 21:52:55.21 ID:???

破壊されたら一発即死のソウルジェムが全然利点とは思えん

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 22:11:51.34 ID:???

急所がごく小さな一箇所にまとまるんだから利点。
まどかのような巨大なSGは例外。

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 22:19:13.18 ID:???

頭にソウルジェムつけてるマミさんがアフォなのは確か

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 22:55:01.00 ID:???

マミさんのソウルジェムが手とかについてたら
頭が食われても再生したのか？

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 23:04:04.10 ID:???

>>77
メシをもっと食いたいとか美味いものを食いたい
くらいの願望すら無いってのはありえん

だいたいカラスだってカラス同士で意思疎通させてるだろ
原始人とはいえ人間に無いってのもありえん

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 23:18:47.24 ID:???

魔女化したときのエネルギーが利点ならqbは何で魔法少女に戦うように促すんだ？
作中に出てきたほとんどの魔法少女が戦死してるし魔女を殺すとgs落とすからqbには何のメリットもないじゃん

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 23:21:42.70 ID:???

そんな洞穴生活してる原始人にインキュベーターがもっとも必要とする
感情がどれほど備わっているんだ？
猿並みの知能じゃねーの？

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 23:28:35.76 ID:???

>>85
最初はコツコツと。
長い時間かけて人類を高エネルギーが収穫できる知的生命体に育てたんだな。

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 23:31:23.06 ID:???

設定の数々が、キャラを不幸にし悲劇を演出するための舞台装置なんだよな

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 23:35:38.64 ID:???

庵野は最後は生きろになるけど虚淵は違うよな

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/01(土) 23:49:25.78 ID:???

ﾊｧ?「がんばって」って言ったじゃん
あの時ほむらは死ねばまどかに会えると思ってたのは明らか

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 00:14:09.00 ID:???

がんばって

辛い人には言っちゃいけない
どうとでもとれる言葉だな

まどかの願いは安楽死だし
魔法少女が死ぬ運命なのは変わらない

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 00:23:23.78 ID:???

>>82
>マミさんのソウルジェムが手とかについてたら
>頭が食われても再生したのか？

ソウルジェムの濁り具合にもよるが
強い精神力を持ってれば再生する事が可能らしい
でも通常は再生される事を知らされてないだろうから
逝ったと思って絶望しソウルジェムが濁って魔女化

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 01:05:24.10 ID:???

>>89
　どっちにしろ死ぬのは変わらんのに、これ以上何を頑張るのかと。まど神様は
あいかわらず残酷だなあｗ

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 01:26:25.55 ID:???

お前もいつかは死ぬけどなｗ

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 01:37:58.90 ID:???

小学生かよｗ

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 01:42:11.68 ID:???

ニコニコ辺りで特撮ネタと絡めたMADが多いのはここを意識してのことか？

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 02:32:51.44 ID:FU+hKV3m

とりあえずエヴァはまどかに負け

ハイ

終了

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 07:36:17.82 ID:???

なんで、スレたってんの？

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 10:18:09.30 ID:???

順位　　累計　　形式　タイトル
*1位 2,037,619 .TVA　新世紀エヴァンゲリオン
*2位 1,984,847 .TVA　ドラゴンボールZ
暫定 1,511,885 .TVA　ONE PIECE
*3位　997,436　.TVA　機動戦士ガンダムSEED DESTINEY
*4位　927,117　.TVA　機動戦士ガンダム
*5位　887,112　.TVA　機動戦士ガンダムSEED
*6位　746,640　.TVA　銀魂 (1～4期)
*7混　687,598　.TVA　鋼の錬金術師
*8位　684,820　.TVA　機動戦士Zガンダム
*9位　681,913　.TVA　The World of GOLDEN EGGS (1-2期)
10位　602,970　.TVA　ドラゴンボール
暫定　583,252　.TVA　BLEACH-ブリーチ-
11位　582,157　.TVA　ドラゴンボールGT
12位　538,860　OＶA　FINAL FANTASY VII ADVENT CHILDREN
暫定　532,600　OＶA　機動戦士ガンダムUC
13位　530,101　OＶA　機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY
14位　472,028　.TVA　化物語
15混　434,220　.TVA　機動警察パトレイバー TVシリーズ
16混　430,303　.TVA　涼宮ハルヒの憂鬱
17位　429,045　.TVA　コードギアス反逆のルルーシュ
18位　415,321　.TVA　マクロスFrontier
19位　384,212　.TVA　コードギアス反逆のルルーシュ R2
20位　383,850　.TVA　らき☆すた

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 12:05:29.31 ID:???

そんなに売れてるのにまどかに負けてしまうとは…

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 12:21:27.42 ID:???

売上しか誇れない売り豚のエヴァ豚はどうしようもないな

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 12:22:22.29 ID:???

どこの大本営だよ、まど豚ｗ

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 12:34:52.36 ID:???

※びでおやれーざーでぃすくが含まれています

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 12:36:58.82 ID:???

社会現象としてまどかに負けているんだよ

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 13:49:11.63 ID:???

↑
「いいから認めろよ(もう泣きそう)」的な必死さがあるね

まど豚余裕ないなー(笑)

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 14:09:51.12 ID:???

>>98
新劇が無いのは何故？旧劇と新劇は分けるべきだろＪＫ

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 14:10:29.36 ID:???

ほんとに必死なのは、けい豚だけどな

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 14:11:06.48 ID:???

>>106
矛先逸らさないでいいから、どこをどう超えたのか説明よろしく

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 15:20:00.99 ID:???

まどかを見てもいないやつに説明してもなぁ

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 15:30:50.14 ID:???

エヴァを見てもいないやつに説明してもなぁ

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 15:32:42.44 ID:???

http://twitpic.com/6trich
国家的アニメきたこれ

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 15:42:58.35 ID:???

ほむー

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 17:57:47.29 ID:???

>110
速いな貼ろうとしたらもう来てたか

じゃあ、レベルは落ちるけどこっちは近代麻雀

近代麻雀で「魔法少女まどか☆マギカ」のマミさんコスｗｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/inoken_the_world/

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 18:00:47.71 ID:???

まど豚ってセミみたいだな

死にかけが一番うるさい

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 18:06:17.71 ID:???

素直になろうぜ

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 19:05:12.51 ID:FU+hKV3m

>>113
エヴァ豚ってセミみたいだな

死にかけが一番うるさい

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 20:15:07.91 ID:???

コンテンツも信者の質も順調に駄目になってるなw

こりゃ三月〆でアニプレ撤収かな

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 20:42:50.53 ID:???

自分の中で終わらせたいのだね

悔しいのぉーww悔しいのぉーww

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 20:49:25.08 ID:???

Software Designって雑誌の

第1特集
僕と契約してFreeBSD使いになってよ！

とかいうのも結構アレだった
絵は無いので普通の人が見てもわからんだろうけど
まぁ鯖管ってのはたいがいオタクなんだろうが

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 20:53:53.88 ID:???

終わった終わったって夏の前から言ってなかったかｗ
いつ終わるんでしょうか

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 20:59:25.58 ID:???

社員がステマで蒸し返さなきゃ終わってんじゃないの

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 21:06:25.07 ID:???

予想外に売れたアニメは大変ですねｗ

とか上から目線で言えばいいのにエヴァオタもつまらんな

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 21:30:41.12 ID:???

エヴァは思ったより弱かったな
ガンダム厨の方が論破しがいがある

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 21:33:17.32 ID:???

いや、むしろいろんな意味で予想を下回ったから残念なんだよ

見事な尻つぼみだったからな

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 22:11:02.77 ID:???

まずはマクＦとかギアスとかハルヒとかけいおん超えてからまたおいでよ

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 22:17:25.25 ID:???

とっくに超えてますよ＾＾；
もちろんエヴァもね

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 22:24:50.22 ID:???

え、ガンダムも倒した気になってんの
わろた

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 22:25:00.71 ID:tEZFyyrr

まどかってエヴァを大衆向けにした感じだよな
インパクトが弱くなった代わりに好き嫌いの差が激しくなくなった

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 22:25:38.53 ID:???

いやいやｗｗｗｗｗｗ
勝手にエヴァと同列に語るなよ
キモヲタ御用達萌え豚アニメだろ

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 22:37:36.44 ID:???

>>126
最近のガンダムには余裕だろ
ガンダムシリーズとしてはまだかな

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 22:45:46.09 ID:???

越えた云々いうのは2ちゃんにまどか専用板作ってもらってからにしろよ

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 23:00:05.42 ID:f9lfVfG9

ガンダムは好きですって言っても引かれませんがまどかが好きと言った途端犯罪者扱いになります
もうこの時点で話になりません

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 23:04:46.92 ID:???

>>1
まほうしょうじょあにめしゅきなのー？
きみいくちゅー？しゃんしゃいなのー、はやくままのおっぱいのんでねまちょーねー

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 23:32:46.95 ID:???

エヴァ厨は言語障害だったのか

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 23:41:28.81 ID:???

まどか厨全方位に喧嘩売りすぎだろ、悉く反撃されてるくせに

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 23:44:09.38 ID:???

まどマギは終わってるでしょw

まだ未発売のフィギュアがあるから続いてる気がしてるだけだよw

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 23:55:51.55 ID:???

魔法少女アニメとかキモい

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/02(日) 23:58:33.16 ID:???

フィギアで赤い子は無視されたんだっけ

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 00:33:59.49 ID:???

ふと思ったんだが
まど豚が貼った
VOWのバカ写真ネタみたいな画像や記事って

もしかすると
社会現象だと言いたくて貼ったのか？

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 08:31:41.92 ID:???

よくよく考えてみると11,12話ってほとんどがQBの長話で、
実は旧エヴァの25,26話と似たような構成なんだよね。
しかも1クールだから長話の比率は旧エヴァより高いと言える
それでも旧エヴァみたいに叩かれてはいない
それだけまどかの見せ方がうまいってこと

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 08:37:42.44 ID:???

長話といっても密度が違うからな。

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 11:36:42.08 ID:???

確かにエヴァよりは叩かれてないよな

期待も出来ない作品叩いてもしょうがないしｗ

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 11:49:21.57 ID:???

まとめサイト見て回ると
まだまだまどかの話題の方が
多いって実感するな
なかなかブーム去らないね

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 11:53:31.99 ID:???

やらおんでも定期的に記事出てるしね
まどかを贔屓してるとか叩いてるけどｗ負け組アンチブザマｗｗｗｗ

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 12:35:22.80 ID:???

まどか☆マギカに依存して勝ち組になりたい訳か。
アニメが生き甲斐ってことね。

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 14:30:19.78 ID:???

>>139
てゆうかまどかは綺麗に終わりすぎてるんだよ、ほんとにああ上手くまとめれたなぁ、でもそれだけって感じ

エヴァの終わり方は良くも悪くも印象的すぎるわ、TVの最終回も旧劇のラストも…
だからこそ今でも議論される程のインパクトを残せてるのだと思う

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 14:42:14.84 ID:???

同列に語るなよまど豚

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 15:28:18.30 ID:???

綺麗に終わったというか、そのために必要最低限のことしか描写してないから物語に深みがないというか。

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 16:04:06.20 ID:???

QBトップに出てるね、こらやっぱ社会現象だわ
http://www.nicovideo.jp/
いま、ローソンがアツい！

ニコニコチャンネル
キュゥべえさんチーッス
開催中のまどマギキャンペーンとは

10月10日までローソンで開催中の「魔法少女まどか☆マギカキャンペーン」を、
あきこロイドちゃんとキュゥべえがご紹介します。

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 16:21:16.25 ID:???

宣伝やタイアップしただけで社会現象()

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 16:27:39.73 ID:???

このスレのまど豚は本放送見てないニコ厨が多そうだ。

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 16:32:06.56 ID:???

本放送は見られない地域が多いし、仕方ない

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 16:50:21.92 ID:???

>>151
それで、やらおんやニコニコに浸って偏った情報に踊らされる訳だｗ

レスをみてもここのまど豚はエヴァ厨よりまどかの事知らないようだな。
まあ放送時の話題や騒動、雰囲気とかニコニコじゃ判らんから仕方ないか。

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 17:44:48.19 ID:???

違法DLサイトで見てるでしょ、こいつら

まあコメント付きを見て流されるタイプだろうけど

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 19:01:23.90 ID:???

俺はニコ動の全話パックでみたが
まどかがずっと売上トップだったからちゃんと金払ってみてる奴も多いだろ

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 19:25:04.51 ID:???

ニコ動でトップってめっちゃすごいよ
バカにしてる人いるけど
なんかかわいそうだね

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 19:42:41.62 ID:???

なんだよじゃあまど豚には「謎の白い液体」って言ってもちんぷんかんぷんなのかよ

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 19:51:35.92 ID:???

ちんぷんかんぷんですね～

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/03(月) 22:58:43.41 ID:???

人糞かんぷんだわー

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 00:21:12.17 ID:???

>>156
TBS民しか分からないだろ、それ

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 01:28:38.30 ID:???

まどかには叩くスキがないと悟ってファンのほうに矛先を向けたか
愉快愉快

ついでに違法DLサイトで見てるというからには根拠も提示してもらいたい

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 08:58:53.40 ID:???

そんなの本スレ遡ればいくらでも出てくるだろ

清廉潔白なつもりか？

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 09:21:15.39 ID:???

関西放送後、夜中に見たとかいうのはいくらでもあったな

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 11:37:23.21 ID:???

ニコ動・やらおんは
まどかが人気作品だから取り上げてると思ってるようだね
＞ニコニコで大人気凄い

>>159
他板に凸したり違法視聴のまど豚は
まどかファンにとっちゃ仲間じゃないし
製作者にとっても迷惑な存在ですよ＾＾

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 11:38:57.57 ID:???

159ごめんね
163は>>160ね＾＾

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 13:54:56.44 ID:???

まどかカフェ

10月28日から
秋葉原
３ヶ月やるよー

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 14:39:30.97 ID:???

普通はこういう企画は一週間程度だし
エヴァの企画も同様だけど
まどかは集客力があるから
数ヵ月単位でも大丈夫と判断したんだろうなすごいな

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 15:28:52.30 ID:yq6VKwgO

>>160
まどか→魔法少女(）きもっ
まどかオタ→魔法少女アニメをその年で見てるなんてキモいですね＾＾

作品もオタもちゃんと叩いてるぞ！

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 16:17:10.73 ID:???

>>166
逆にいえば他に当たりそうなアニメが無いってことやね…

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 16:22:59.63 ID:???

今期も来期も不作だからな

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 16:26:01.62 ID:???

>>166
つまり企画者がまど豚並のお花畑ってことだろ
最初と最後は賑わうだろうが真ん中あたりはどうだろうね＾＾

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 16:38:07.76 ID:???

アンスリーに行ったら、棚にあった月刊宝島で
「大人がハマる話題アニメ「まどか☆マギカ入門」」という特集記事があった。

「この作品は1980年代以降、山ほど描かれたハルマゲドン系ストーリーの系譜にあると思います。その上で、ちゃんとした終わりを描けなかったハルマゲドン物を遂に終わらせたか！というような感慨で、胸があつくなりました」映画監督　樫原辰郎

これ読んでエヴァ終わった！と思った。

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 16:45:55.71 ID:???

マジレスすると現在は
濃いオタ層もそうでない一般層にも
数年来ずっと魔法少女、変身少女がジャンルとして安定して人気があって浸透してる
まあプリキュアの影響が大きいんだろうけど

対してロボットものは知名度も浸透度も低くて
魔法少女ものがオタと一般層に跨がったにんきなのに
ロボットものは現在では
キモヲタ御用達みたいになってる現実がある
ここらへんは00年代以降のガンダムの功罪だね
プラモなんて今では完全に
キモヲタの趣味に堕してしまってるし

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 16:50:22.19 ID:???

>>171
悪しき前例を残しまくって日本アニメの現在に至る閉塞状況を産み出したエヴァを
まどかが打ち破ったってことだな

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 16:58:29.76 ID:???

キモおた向けとまで言わないがなんとなく過去ジャン
ル化しつつあるな。ロボットもの。魔法少女ものは随
時更新されている。セイラームーン以降のおじゃ魔女、プリキュアのおかげではある。休日の朝から見れ
るのはでかいのだろう。大きなお友達向け魔法少女は、なのはでパロディ路線から抜け、まどかで単な
るマニアックでない考察に耐えるものになった。

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 17:09:56.63 ID:???

結局、巨大ロボットに乗るというのは科学的文明に対する信頼があってこそ。そういう意味で重厚長大時代（高度成長時代）の産物。エヴァはロボか何かわからないものして延命を図ろうとしたが無理がある。

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 17:22:04.60 ID:???

魔法少女ものが単なる販促アニメから内容を進化させて、
大人の目にも耐える質へと徐々に進化してきたのとは逆に、
ロボットものは退化して安易で薄っぺらい、
まんま販促アニメになってきたからね。

ここ数年のガンダムみたいに、
戦争を描こうとしながら描きかたや内容が幼稚で浅薄なので
考察にも値しないし
コアなファンと子供だましの内容に騙される人やキャラ萌え重視以外の人に広がらない。

ガンダムはシリーズでファンが多いから
売り上げ的な数字はでかいけど
将来アニメ史を顧みた時、
エポックメイキング的な意味で重要視されるのは、
最近のガンダムよりもまどかになるとおもう。

エヴァは所謂典型的なロボットアニメの範疇にないけど、
旧劇から新劇への変化が、
ロボットものの退化の歴史に若干被ってるように見えるのは心配ではある。

Qも売り上げ的には大成功するのは確実だけど、
映画でも文学でも漫画でも
その歴史に重要なインパクトを与えた作品ってのは、
単純に売り上げがすごい作品ではないからね。

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 17:24:35.44 ID:???

松戸のまどカフェ○時間待ち凄い！という話題も
実はキャパが少なく100人程度で２時間待ちとなるカラクリｗ

秋葉原に店だすのは客層がキモオタ中心と判明したからだろう
秋葉原３ヵ月はコンビニで全国展開1週間より
遥かに安上がりだしね

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 17:39:24.24 ID:???

世の中が混迷すると魔法ものはウケるんだよね。
「ハリーポッター」とか「指輪物語」とか、

日本の「魔法少女もの」もそういう流れに広い意味で
属していると見れるし、（まどかは明らかにそれを
意識しているし）それに対してロボットってなんなの?

まあ、巨大ロボット立たせておくと観光モニュメント
にはなるけど。

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 17:51:53.92 ID:???

この頃のロボは婦女子か萌えオタに媚びうりすぎ。
種しかり、グラビオン、ゴーダンナ、ラインバレルも
そうか。
タクトのように物語上どうでもいい存在に成り下がった
ロボットもある。

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 17:58:38.30 ID:???

世の中が混迷すると魔法ものがウケる（ｷﾘｯ

　根拠が全く不明瞭だし、だからなんなの？としか言いようがない。これがまどか信者の
オツムの程度だよ……

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 18:00:06.10 ID:???

戦闘をかっこよくしたいなら、魔法で十分。ISでメカっ
ぽさは装着パーツで十分なことがわかってきた。それ
ならなのはみたいに魔法の杖でもOK。

愚鈍な巨大ロボットは既に過去の遺物。

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 18:19:37.48 ID:???

昔から魔法少女は女の子の夢と社会進出を描いてきた。
萌えアニメは乳ゆれとパンチラを除けばけいおんにし
かならない。男絡めばschool daysになるし、

これでは社会が描けない、そこで魔法少女の最出番と
なった。男の子としても、ロボやジャンプアニメじゃ
にっちもさっちもいかないから、魔法ものに希望を託す
わけよ。

この既存ジャンルにない要素に期待するという
点は世界的魔法ものの流行と同じ。

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 18:25:30.55 ID:???

世間の声

「魔法少女もの？キンモ――☆ｗ」

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 18:53:15.59 ID:???

いくら屁理屈こねても昔から今でも大人のくせに魔法少女アニメなんか見てんの？きめーで終わる歴史がかわらないね
昔からこれからも魔法少女ものは小さな女の子と変質者御用達のジャンルのままなんやなぁ

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 18:53:47.85 ID:???

>183
脳内世間乙

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 18:58:13.14 ID:???

>>185
君が自分のお母さんや友達に僕は魔法少女アニメが好きですって言えないのが既に魔法少女(）笑なんだよ、悲しいけど
君は残念ながらプリキュアショーに来て親から冷たい視線を向けられてる大きなお友達なんだよ

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 19:12:22.57 ID:???

ろぼっとがっしゃーん(笑)

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 19:24:05.42 ID:???

まど豚ってこち亀の特殊刑事でいえばセーラームーンのコスプレしてた月光刑事だろ
ロボットアニメはプラモ作ってても子供っぽいと言われる反面、手先が器用だとか格好いいロボットが作れるなんてうらやましいとか言われるけど
髭面のじじいが魔法少女の変身セットなんか集めてたら完全に変質者だし

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 20:55:13.94 ID:???

最近はほんと魔法少女>>ロボットだね
プラモデルもダサいイメージが先行してるしなぁ

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 21:18:42.57 ID:???

現実逃避がひどいまど豚がいると聞いて

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 21:38:57.19 ID:???

なんか思うのは
まどかコミュの話を世間一般に適用してる感じ

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 22:12:30.71 ID:???

まどかは売り上げとか以前にストーリーが陳腐すぎだろ

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 22:15:01.41 ID:???

邪道のようで王道という珍しいスタイルのアニメだよな

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 22:23:18.78 ID:???

まど豚キモすぎ
いい加減糞アニメだって気づけよ

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 22:40:30.23 ID:???

そりゃエヴァは糞アニメだわな
俺でも知ってるわｗｗ

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 22:50:29.88 ID:???

ここのまど豚が言う世間ってニコニコとやらおんでしょ。
色々凄いと言ってるけど、ニコとやらの情報を
真に受けて騒いでるだけだもんな。
こんなネット弁慶ばかり増やして何がしたいんだろうアニプレは。

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/04(火) 23:03:02.97 ID:???

>>189
他のやつはともかくほむらの魔法少女衣装はダサいだろあれｗ

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 00:11:24.60 ID:???

こっこうレンタルは借りられてるね

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 00:30:09.15 ID:???

例のモバゲーの宣伝を朝から流しているせいで
売り上げも伸びてきているし

一般雑誌でも特集されるし、まどかカフェも最オープン
するようだし、順風万帆

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 00:47:49.17 ID:???

>188
君はロボットのコスして一日生活しているのかい？

どんな格好だって不恰好な奴が着れば不恰好に見える当たり前。

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 01:09:26.58 ID:???

不恰好ってホームベース顔でちんちくりんなあいつらのこと？

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 01:34:30.69 ID:???

鏡見ればわかるよ

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 05:04:05.81 ID:???

なろほど
http://stat.ameba.jp/user_images/20110828/23/jienotsu/8d/cf/j/o0480064411448164320.jpg

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 08:25:28.20 ID:xlj6u12g

>>203
けいおんでも女装してるキモオタいたけど、あっちは現実的な学生制服着てただけ服装的にはマシだったけどこれはキツいわ

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 08:33:43.77 ID:xlj6u12g

>>198
TSUTAYAのランキングだと影も形も見あたらないしゲオのランキングだとBLOOD-CとISに挟まれてTOP30圏外だけど借りられてんのこれ

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 08:37:01.92 ID:???

BD買ってるから借りる必要がない（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 08:41:37.89 ID:???

>>199
旧エヴァがパチで延命したように
まどかはモバゲを踏み台にして広がって欲しいね

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 09:19:33.36 ID:???

キャンペーンやコラボがみんな安上がりだな・・・
この社会現象とやらは正直小粒でションボリすぎる
関わり無かった人たちとこの話題で盛り上がれるという、ブームの一番の醍醐味が無いし

レンタルが伸びないのは新規が入らないってことだね
何度キャンペーンやっても同じお客さんで、面子が広がってない感じ

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 09:33:14.11 ID:???

3話の途中までフツーの魔法少女アニメだからな
1話でいきなりマミるべきだったのかも

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 09:54:21.37 ID:???

まあ画面外だからインパクトはないんだよな、にわか以外には

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 10:05:15.94 ID:???

>>209
アニプレのゆま(宣伝マン・まどかは一応担当してない)がASCIIのブログで
・今は1クール視聴もしんどい
・4話目くらいで見逃して、もういいやとなるのが一番怖い
と言ってたわ
3話でああしたのは、そうさせない為の仕掛けなんだろう

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 11:29:12.15 ID:???

http://blog-imgs-43.fc2.com/n/e/k/neko789/001_R_c_800x450.jpg
こいつか、グロメンすぎる＞ゆま

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 13:22:48.51 ID:???

庵野みたいに局やスポンサーを敵にまわしてでもクオリティを高めようって気がないのかよ

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 14:05:55.16 ID:???

25話、26話の事ですね
わかります

あれは酷かった

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 14:46:22.91 ID:???

企業名とかアへだよ、にわか

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 16:34:20.58 ID:???

単純に作画クオリティが低いからな＞まどか

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 18:27:19.80 ID:???

まどかがいまだに現時点での人気No.1アニメだしね
アンソロもけいおんの倍売れてるし

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 19:23:55.76 ID:???

まどかは商品もイベントも少ないからお金や話題が集中するよね
飢餓商法の一種だね
初回は少数生産で売り切れを演出して信者を煽るしね

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 19:47:04.63 ID:???

>216
確か昼間行雄氏が
「世界観の作り方とレイアウトは、非常に質が高く、
毎回唸らされるカットがあった」と言ってたけど

それに俺らがまどかとエヴァを比較しているのは
単に2ちゃんのアニメ板の中だけの話だったにも
拘わらず、それが本気モードに変ったのはエヴァ
の作画監督が言及したからだろ？

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 19:51:28.16 ID:???

>212　ゆま？
http://26.media.tumblr.com/tumblr_lmm7bqEYO61qz5ooao1_500.png

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 19:53:08.95 ID:???

>203
こいつはそこそこ似合ってるよ。
アイルランドの民族衣装っぽい。

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 20:08:26.73 ID:???

そりゃ、おまいら新作アニメでも3話目あたりで切るとか書き込んでいるからだろう

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 20:14:34.27 ID:???

東京FM「Time Line」でまどかの特集
http://www.tfm.co.jp/timeline/index.php?itemid=44486&catid=1167

6日（木）3.11後「魔法少女まどか☆マギカ」が提示するもの
経済評論家　伊藤洋一

今、ブルーレイディスクの売上げ記録を更新し続けるなど、
社会現象になりつつあるアニメ「魔法少女まどか☆マギカ」。
新聞、雑誌でも特集が組まれ、考察本などの関連書籍も続々
と出版されるなど、アニメファンという枠を超え、大きな話題と
なっています。
社会学者の宮台真司氏は、東日本大震災直後という危機的状
況下もヒットの要因であると分析。
阪神大震災、サリン事件後に流行したエヴァンゲリオンのように、
東日本大震災後の日本でなぜ「まどマギ」がヒットしたのかを考えます。

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 20:18:04.82 ID:???

経済評論家がわざわざ語るほどのブーム
「まどか☆マギカ」

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 20:33:12.31 ID:???

>>219
ほんと権威が好きだなｗ
シャフトがいつもスケジュール遅れて作画ボロボロになる事くらいしっとけ
1クール作品に総集編が必要になるようなスタジオ

エヴァの鈴木は新房の同期
内容は天狗になるなって忠告
何度も話題になってるし、粘着してるなら知ってるだろうに

＞本気モード～言及したからだろ？
こっちに聞くなよｗ
というか今までネタじゃなく、本気でレスしていたのか・・・

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 20:37:47.66 ID:???

エヴァという前列があるから社会現象の美味しさはわかってるだろうしな
目が＄マークの連中が群がってる印象

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 20:39:56.48 ID:???

社会現象ってことにしてしまえば、勝ち馬根性の人が群がるからね

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 20:50:10.72 ID:???

＞エヴァンゲリオンのように
いちいち例えに出されるのがまど豚はうざくて腹立たしいとか
でもこういう企画したり語りたがる連中は
みんなエヴァ世代だから仕方がないよね

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 20:55:53.80 ID:???

>225
何が言いたいのか、
化物語のなでこの回の作画がぼろぼろだった件か？

それとも月詠のラストが酷かったことか？

どちらもまどかの素晴らしい出来と何の関係もない話

それともエヴァの24話、25話が酷かったことに託けて
酷い方が売れると言いたいのか？

>というか今までネタじゃなく、本気でレスしていたのか・・・

2ちゃんねるのアニメスレで言い負かしたところで何も変らないだろ
「エヴァよりすごい」と言う時、言ってる層が二重化されているのは
このスレに長く居たら知ってるだろ

（雑誌や広告メディアの宣伝文句としてのエヴァ越え、
俺ら2ちゃんねらーが「いい加減エヴァを越える～」への返答としての
エヴァ越え）

俺らがいくらすごいと言ったってオタの自己満足を越えない、
越えるためには外部の力を借りる必要がある。俺の言ったことが
外部に認知されて始めて事実と化す。

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 20:58:39.22 ID:???

目が＄マークの連中が群がるほどの社会現象ということ

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 21:06:44.81 ID:???

俺だってその気になればまどかの
映像センスについていくらでも書けるんだぜ

だがオタの長文読んでもうざいだろ。
だからプロの言葉を引いてきているんじゃないか

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 21:12:47.95 ID:???

映像センスって、特筆すべきことはないでしょ
いつものシャフト

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 21:35:45.88 ID:???

>232
いつものシャフトだけど
アニメ普段見ない人から見るとインパクト大

犬カレーも絶望先生の頃から見慣れているけど
初めて見ると芸銃的に見える

背景描写や光の描き方も化やefと同じだけど
これが始めてのシャフト経験ならかなり斬新に見える

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 21:37:05.89 ID:???

まどかで感心する人が多いけど新房ってマイナーだったんだな。
まあ論じるなら幽白から見るべき。

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 21:38:55.46 ID:???

元ガイナのお二人さんはいい仕事したね

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 21:39:25.51 ID:???

原作次第でシャフト色が生きない作品もあるが
これはオリジナルなだけあってこれまでのシャフト演出の
集大成にも見える。

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 21:43:36.47 ID:???

>>233
初めてのニワカならインパクトあって斬新か

確かに２ちゃんのアニオタには目新しいもんじゃないよな
マンネリでもあるしマンセーすることもない

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 21:44:03.47 ID:???

作品DBの総合点でも結構差つめてきたけど、どこまでいけるかねぇ。
http://www.accessup.org/anime/j_anime_best.html#41
16 新世紀エヴァンゲリオン
17 灰羽連盟
18 ヒカルの碁
19 機動武闘伝Gガンダム
20 風の谷のナウシカ
21 カードキャプターさくら
22 耳をすませば
23 銀魂
24 フルーツバスケット
25 ∀ガンダム (ターンAガンダム)
26 るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-
27 ハンター×ハンター
28 フルメタル・パニック? ふもっふ
29 ふしぎ遊戯
30 トップをねらえ! -GUNBUSTER-
31 めぞん一刻
32 北斗の拳
33 機動戦士Zガンダム
34 クレヨンしんちゃん
35 ギャラクシーエンジェル
36 ふしぎの海のナディア
37 天元突破グレンラガン
38 ローゼンメイデン
39 魔法陣グルグル
40 涼宮ハルヒの憂鬱
41 魔法少女まどか☆マギカ

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 21:51:27.47 ID:???

ストーリーも斬新
勿論虚淵ファンから見たらウツが足りねえぞ、虚淵らしくないと
思うかもしれない。

本来の虚淵の持ち味は今やっているFate/Zeroの方だろう。多分
だが、魔法少女と言う枠組みでこれを見る人には（プリキュアやさくら
を期待していた人には）何これ？となるだろう。

この作品、本来魔法少女というジャンルには異質なものばかり
投入している感じ。

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 22:00:24.75 ID:???

>>231
映像センスを長々と書かれるのは勘弁だがプロの引用もうざい
自分で的確な言葉を選んで短くまとめて書けばよろしいかと

まあセンス語るより印象的なカットと作画したアニメーターを伝えた方がアニオタには伝わるけどな

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 22:10:44.61 ID:???

震災の後でなぜまどかがヒットしたか？...とか
世相と無理矢理絡めたこじつけがほんと多いな
少しでも大きく見せたいから大震災とかと絡めちゃうんだろうけど
震災前から普通に話題になってたし
震災が起きなくても売れてただろ

それを震災前と後で区切って
まどかはそれまでのアニメと違うと論じるやつは
ほんとうにゲスい

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 22:18:16.72 ID:???

明日ラジオでまどか特集

ttp://www.tfm.co.jp/timeline/?itemid=44486&catid=1167

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 22:32:44.63 ID:???

>241
まあ売れていたけど、一月アニメの良作どまりだったかも

4月まで引きずって期待を集められなかっただろうし
10話で大量に人員導入しすぎたから最後はショボクなった可能性もある

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 22:38:21.98 ID:???

原発事故があったせいで
9話のQBのセリフに文明批評的意味合いが
俄然出てきた

そうでなかったらたんなると突拍子もなく出てきた
こじつけ論理に聞こえていただろう

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/05(水) 22:41:47.89 ID:???

えっ

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 00:21:15.37 ID:???

どっちにしろ
まどかについて書く時、「エヴァ以来」って形容詞が
どこでも付いてくるようになった。だったらそうなんだろ。

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 00:32:01.10 ID:???

新劇エヴァよりまどかが話題性も考察しがいもある
それが現実

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 01:29:58.88 ID:???

>>230
それはまだ社会現象じゃないよ
そいつらがとんでもなく潤ったらまぁ多少は社会現象かもなって程度
今んとこエヴァ全盛期の1/10にも達してねえし

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 01:38:44.26 ID:???

>>239
平均点も加味して言えばTV版エヴァは大したことないね。単に視聴経験者が多いだけ。
エヴァ破はまどかと張り合えるレベルのようだけど、所詮は信者率が高い映画の評価だしな。

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 01:40:23.23 ID:???

>>238 だった...

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 02:17:44.47 ID:???

新劇はハリウッドのアクションモノのように、演出が楽しさのウェイトの多くを占めると考えてる
考察といえば旧作とどんな違いがあるかぐらいかな、ぐらいしか考える余地が無い
まあこれも設定が公表されてない故の、憶測と言った方が正確かもしれない
そんなものと比べて、まどかの方が考察の余地がある、と言われてもそんな所で勝ち誇ってどうすんの？って感じ

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 02:36:45.30 ID:AljMbcBK

いくらドヤ顔でまどかが上とか言っても「その年で魔法少女とか、キモッｗ」
の一言で終わってしまう悲しい現実

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 03:08:26.35 ID:???

いくらドヤ顔でエバが上とか言っても「その年でロボットとか、キモッｗ」
の一言で終わってしまう悲しい現実

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 03:40:46.04 ID:???

ここ数年で魔法少女アニメはキモヲタ・非オタ両層にまたがるまでに広がってきたが、
同じ時期にロボットもの・メカものなアニメはオタ臭が一層ひどくなるだけで、
非オタ層が脱落してすっかりキモヲタにしかうけないコンテンツになっちゃったからなぁ

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 06:20:16.10 ID:???

いやアニオタにはそうかもしらんが一般にはプリキュアですら「キモい」だから。
感覚マヒしすぎだろ。

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 07:34:10.44 ID:???

読解力あるか？
魔法少女ものもキモヲタ向けを内包してると書いてあるし、
別に魔法少女ものはキモくないなんて主張してないんだが？

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 07:37:08.66 ID:???

あー言えばこーいう

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 08:14:04.78 ID:???

＞ここ数年で魔法少女アニメはキモヲタ・非オタ両層にまたがるまでに広がってきたが、
またソース無しの妄想が根拠か
魔女っ子モノは昔から少女達のものだったろうが
ここ数年でプリキュアがヒットしてるだけであって、拡がったなんて意味が解らん

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 08:52:52.64 ID:???

セーラームーンの頃から魔法少女は国民的作品です。さくらが終わってから一端没落したけど、再び国民的作品になってきました。

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 08:56:02.40 ID:???

ジュエルペットOPがこの間、コンビニ行ったらBGMでながれていました。それぐらい国民的です。

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 08:59:49.99 ID:???

>>257
そこは読み間違いましたと素直に謝れよｗ

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 09:00:34.58 ID:???

まどかはおっさんしか読まない雑誌宝島で特集されているし、普段、時事問題しか扱わないジャーナリストや経済評論家がコメンティターの東京FMの番組で特集組まれるぐらい一般的です。

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 09:04:11.52 ID:???

どんなに貶そうとしても「魔法少女＝国民的」の事実
は動きません。

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 09:44:47.29 ID:???

まど豚のマインドコントロールを解くのは飯干晃一でも無理だなｗこりゃ

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 09:48:06.09 ID:???

ぶっちゃけ作品自体は面白くてもアニプレ社員のステマでさめた口ですし

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 09:52:02.87 ID:???

>>241
>>243-244
虚淵もこれで間に合うとか迂濶な事言って少し祭りになったな

実際は「ほむほむ・マミったｗｗｗ」ばかり言ってる層に支持されてるし
震災で評価があがるとか関係ない

２ちゃんでは延期で勢いが落ち着いたり
期待した分最終回の微妙さに萎えた空気すらあった
一気見したニコ厨の方がむしろ盛り上がったままかもな

結局一部のサブカルや信者がしつこく関連付けてるだけ
センセー達はその方が美味しいことを知ってるからな
その信者も速攻レスして持論ぶちまけるとか本当にゲスい連中

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 14:22:03.00 ID:AljMbcBK

まさしく女児人気に支えられたセーラームーンとユーザーの９割が大きなお友達のまどか(）を一緒くたにすんなよ、身の程知らずにもほどがある

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 17:06:42.39 ID:???

逆にダークファンタジーに興味ある女児がいたら引くぜ

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 18:06:31.64 ID:???

お子さまランチにオレンジジュースじゃなくてコーヒーつけただけで大人向けだとかわめきちらしてるだけだろ

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 18:24:01.44 ID:???

それでうまいこと言ったつもりか

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 18:32:13.56 ID:???

うるせーなぁその年で魔法少女アニメ見てる変質者

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 20:11:05.28 ID:???

食わず嫌いの偏見者
寂しい人生だね

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 20:15:05.18 ID:???

サブカルの人たちはヱヴァのＱが延期なって暇なので許してあげて
ヱヴァのＱが予定通り上映するスケジュールが発表されれば
ヱヴァのマンセー記事を書くつもりだったんだから

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 20:22:06.28 ID:???

>>272
その年で魔法少女アニメに夢中な危篤な人が言ってもなぁ…

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 20:23:59.78 ID:???

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾊｧﾊｧ、綾波ｨｨｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ)

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 20:28:07.89 ID:???

>>272
エヴァ厨は食ってる奴も多いぞ
実際ここのニコ厨より内容や状況に詳しいし

ただ、やはり物足りない・エヴァより不味いとなるけどな
まあ色々二番煎じだから仕方がない

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 20:40:06.94 ID:???

>>275
まど豚ちゃん、エヴァには美少女以外にもエヴァのプラモやリボルテックがあるの
ふりふりな魔法少女衣装着たロリキャラに萌え萌えするしかないアニメとは根本的に違うのよ？
自分のおかれてる立場をよく理解しまちょーね？

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 20:42:49.25 ID:???

おっさん「うおおー！ろぼっとがっしゃーんwwww」

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 20:48:59.03 ID:???

まどかもエヴァも好きだけど争う理由が良く分からないや

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 20:54:05.65 ID:???

子供の頃ガンダムとかロボットアニメが好きだったおっさんがNASAに就職したりロボットを開発する仕事に就いたりすることがあるからロボットアニメには夢があるよね
大きなお友達が鼻息荒くしておもちゃの変身ステッキ振りまわしてキャラ萌えしても空しいだけだよね

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 20:57:03.69 ID:???

聞いたことありませんな

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:01:52.93 ID:???

まど豚ちゃん得意のｱｰｱｰｷｺｴﾅｲモードに入りました、只今現実逃避中です

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:05:11.94 ID:???

などと意味不明なことをいっており

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:06:37.36 ID:???

ロボットアニメが好きでNASAを目指しますって
単なるネタだろ。本気で言ってたらどう見ても痛すぎるだろ

まともなら、物理化学を勉強して
ロボットアニメは非現実的な魔法と大差ないとわかりました
って言うべきだろＪＫ

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:09:59.63 ID:???

魔法少女と違って現実的にロボットアニメに出てくるような作業用に近いロボットは既に作られてるな
で、魔法少女に萌え萌えすることにいったいどんな意味が？

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:14:01.24 ID:???

いつかエバみたいなのが作られたらいいね(ﾆｺｯ

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:16:17.44 ID:???

>>286
で、魔法少女に萌え萌えしてどうすんの？

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:17:11.76 ID:???

まど豚さんスーパーｱｰｱｰｷｺｴﾅｲタイムに突入か

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:17:16.94 ID:???

誰がしてるの？

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:18:08.75 ID:???

子供はすぐスーパーとかハイパーとか使いたがるよね～

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:18:15.61 ID:???

>>289
君たちまど豚仲間全員だよ

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:18:51.86 ID:???

へぇー、つまり妄想ってことだね

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:20:03.32 ID:???

大きなお友達ってキモいよね
あの血走った目であわよくば子どもたちを狙ってるんじゃないかと親御さん達は不安でしょうがないだろうね

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:20:48.91 ID:???

>>285
初めてエヴァに乗ったときに
サキエルの杭打ち機のように目を槍状のもので打ち付けられるわけだが

常識的に考えて、エヴァの構造からすればシンジは
鞭打ち、脳震盪で、これだけで死んでるはず

シートベルトがあるから助かる？ありえません
ＬＣＬで押さえつけている？同じことです。鞭打ち、脳震盪は変わりません

まして、そのまま頭を貫通されて、ビルに激突してる
槍状のものが直接シンジの目に当たってないにしても
これでも確実に死んでるはず

こんなご都合演出のアニメに萌えでも燃えでもすることにいったいどんな意味が？

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:22:18.42 ID:???

>>294
一生懸命戦うシンジ君格好いいね

で魔法少女に萌え萌えする意味はなんかあんの？

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:23:50.18 ID:???

>>295
一生懸命戦うシンジがいいだけなら
一所懸命に戦う魔法少女とどこが違うん？

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:24:07.77 ID:???

一生懸命戦うほむら格好いいね

でパイロットに萌え萌えする意味はなんかあんの？

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:25:23.13 ID:???

>>296
魔法少女アニメを見ていいのは女の子だけだよ
君たち大きなお友達が見てるのは非常にキモいからエヴァ板に来ないでくれたまえ

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:26:00.93 ID:???

>>297
うわーまど豚きめーです、しっしっ

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:28:18.34 ID:???

なのはオタはここまで厚かましくないというのに、まど豚の面の皮の厚さはどうしてこうなった

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:28:40.54 ID:???

>>293
キモいよな

女児向け魔法少女作品ってタイトルに「少女」なんて付けないしな
女の子が観るものだからアピールする必要ないし

反対に大きなオタク向け作品は必ず「少女」とつけるんだよね
「魔法少女○○」とさ
少女を特にアピールしてキモいロリコンを釣るんだよね

今回はその上グロまで見せた
キモいロリコンはとても喜んだ

怖いよな

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:28:42.31 ID:???

エヴァ厨反論できないｗｗｗｗｗ

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:30:11.13 ID:???

>>302
反論？魔法少女アニメ見てるまど豚キモい、で自動的にエヴァオタの勝ちだけど？

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:31:00.84 ID:???

>>298
わけわかめ

男が少女漫画見て何が悪いん？少女漫画にも名作はあるのに
というか少年漫画って馬鹿っぽいのが多くて
お前らよくそんな脳みそ筋肉みたいなもの見て平気だな。特に腐女子
それとも頭腐ってるから読めるのか？

ちなみに庵野も随分と少女漫画を読んでいてフリークと呼べるレベルなんだがな

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:31:14.37 ID:???

やはりエヴァ厨は頭が悪いようだね

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:32:30.26 ID:???

＞女児向け魔法少女作品ってタイトルに「少女」なんて付けないしな

えっ？ありますけど？

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:32:39.13 ID:???

>>304
まど豚が長文できもいです
早くアニメ２の巣にかえってスレ数のばしをやってればいいと思うよ

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:33:13.01 ID:???

>>305
やはりまど豚はキモいようだね

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:33:24.61 ID:???

この程度で長文とかいっちゃうガキは勉強しようね＾＾

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:33:28.38 ID:???

>>307
何も反論できないのなら、黙っていた方がマシなのに

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:34:05.56 ID:???

>>310
うわ、話かけないでキモいから

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:35:36.88 ID:???

>>311
お前、まどかオタは普段女にそれ言われて傷ついて魔法少女に逃避してんのに傷えぐるとか酷くねえ？

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:36:03.16 ID:???

>>311
なんか腐女子を釣り上げた予感
もしかして、もう少女じゃないから、魔法少女にやっかみしないと気が済まないんですか？

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:36:43.68 ID:???

エヴァ厨、完全に論破されちゃったね
これ以上何も言わないであげるから黙ってた方が良いよ

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:36:50.13 ID:???

うわーまどかオタ気持ち悪いです

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:37:32.44 ID:???

まどか豚は、ドヤ顔しても、キモチワルイ

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 21:41:19.89 ID:???

>>314
まど豚って負けてばかりだな
今日も精一杯のドヤ顔で震えながら退場～

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 23:34:49.79 ID:???

キャラクター人気調査、子どもと母親の一番人気とは？
http://response.jp/article/2011/08/25/161298.html

“キャラクター人気度ベスト20（2011年6月度）”
http://response.jp/imgs/zoom/358860.jpg
“男女別”
http://response.jp/imgs/zoom/358861.jpg

＞子どもと母親の両方で人気ベスト10に入ったのは、
＞「ドラえもん」「ミッキーマウス」「となりのトトロ」「崖の上のポニョ」「サザエさん」で、前回調査と同じ結果だった。
＞女児2位の「ドラえもん」は前回9位から浮上した。

今年の映画ドラえもんは巨大ロボットを出したのにドラえもんの女児人気は上がり
魔法少女(）のまどかは見向きもされなかったという悲しい現実

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 23:51:11.44 ID:???

自分の言葉で語らず、○○がこう言った、ばっかりなのはなんてなの
与えられた価値観に浸るのは楽だけどさ

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/06(木) 23:54:11.53 ID:???

キャラ人気など元々期待していない

「雁夜おじさん」がネットで爆発的人気に「フェイト/ゼロ」が「まどか☆マギカ」超えた
http://www.j-cast.com/2011/10/06109320.html

作品としての時代感覚や質で売っているんだまどかは

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 00:01:10.91 ID:???

本スレで語ってるのはキャラだけなんとチガウノ

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 00:20:48.38 ID:???

【最終話流出】
「ウソバレ乙ｗ」「アンチ必死すぎ！」「そんな投げっぱなしの最終回があるか」
→本流出決定
→「俺は面白かったぞ！」「うまくまとめたな！」「流石うろぶちだぜ！！」

【視聴率】
「新聞広告とかヤベぇｗ」「実況盛り上がりすげーな！」「視聴率6.8%出たぞｗｗ」
→関西2.3%
→「俺は録画した」「四時なんて誰も起きてない」「DVD売れるから問題ない」

[ネタバレ流出時]

「最終回がそんな素人脚本のワケがないだろ！」
「捏造乙、そんなクソENDありえない！」
　　　.＿＿
　／　　　＼ . .ｎｎｎ
　｜-○-○-｜ LLLh
　d ∴)ё(∴b ∩ー｜
　 `ー=＝―′ 丶) ﾉ

[放映後]

「良いENDだったね！さいっこー!!」
「面白かった！！さすが虚淵！！」

　　 .＿＿　　　　　　　ｸﾙｯ
　／　　　＼ . .ｎｎｎ彡
　｜-○-○-｜fHHH
　d ∴)ё(∴b |^^^T)
　 `ー=＝―′丶　ﾉ

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 00:37:54.70 ID:???

まどかのモバゲーCMはまんま昔のエヴァCMだな
そもそも一からレールを作ったほうとそれを利用してるほうが勝負も糞もないわｗ

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 05:14:02.98 ID:???

なんだよこの不毛なスレ、16もあるのか
どっちもいい作品だろ

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 09:01:53.15 ID:???

どっちも良い作品だぜ。ただ、まどかが今という時代を
現した作品というためには、エヴァには地位を明け渡
してもらわないと。何時までも居座られては困るわ、

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 09:09:48.34 ID:???

95年にはエヴァは最高な作品だった。2011年の最高
作品はまどか。エヴァは00年代を作り、まどかがそれ
を終らせた。

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 09:14:53.24 ID:???

>>320
質アニメ厨がネットで語っても一銭にもならないんだよな

製作側もキャラグッズを推しまくりだし
楽しそうにほむほむ言うキャラ厨になって貰って
ローソンで缶コーヒー100本買ったり
フィギュアをコンプリートして欲しいんでしょ

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 09:33:45.77 ID:???

スタッフ気取る売上豚がうるさくなったのはここ数年の話で
それまでは質について語ってるのが大半だったけどな

というかアニプレは俺妹とかまどかで実際スタッフ投入してたから、気取るじゃないのかもしれんが

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 10:01:13.34 ID:???

ｳﾘｱｹﾞｶﾞｰもまどかが一気に２ちゃんのアニオタに広めたな

まあアニプレは売る為に新聞広告だしたり炎上マーケティング言われること(ゆま談)してるんだから
グッズに走る信者こそ望んだ姿だろう

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 10:04:19.57 ID:???

えっ

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 15:54:28.59 ID:???

質アニメだと言いながらキャラグッズ買えばいいのさ。
俺はそうしている。

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 15:59:50.64 ID:???

まどかは2011年を代表する最高のアニメだ。だからまど
かのパンツ被ったほむほむの同人マンガ買いまくるよ。

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 16:28:59.72 ID:???

キャラ萌えグッズに囲まれながら質を語れるなんて素敵やん。

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 21:32:24.62 ID:tldqaM0V

>>331-333
見てください、昼間からおじさんが魔法少女アニメを語るこの悲しい姿を

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 21:55:14.96 ID:???

>>334
見てください。この誰も愛してもらえない哀れな腐女子を
もう他人を叩くことでしか精神を維持できないんです

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 22:07:49.97 ID:???

>>335
可哀想な人でつね、君たちキモい大きなお友達は世の中から嫌われてるというのにその現実を認めたくないのでつね

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 22:30:53.52 ID:???

>>336
あらあら、昨日は完全論破されて泣いてたくせに

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 22:42:59.69 ID:???

まど豚キモいで全て片づくだろ

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/07(金) 22:58:28.88 ID:???

>>334が阿保だと言うのはわかった

今日も糞スレです＾＾

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 00:27:00.42 ID:???

33 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/10/03(月) 23:46:48.92 ID:CXlEBAAI0
えー虚淵さん、あなたのソウルジェムのネタバラシは実に完璧です。
　　　たまたま佐倉さんが上条君の家の近くにいて
　　　たまたま歩道橋を決闘の舞台に選んで
　　　たまたま戦おうとしてる所に鹿目さんが現れ
　　　たまたまＳＧを歩道橋の下へ投げ捨てて
　　　たまたまＳＧが車の上に乗って
　　　たまたまＱＢがご丁寧にソウルジェムの説明をしてくれる
　　　んー
　　　たまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたま…疲れた…
　　　
　　　「つまり何が言いたいんです？」

　　　「たまたまが重なっていいのは二回までなんですよ」

さやかが魔女化する過程でも改変できそうだなｗ

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 00:30:34.17 ID:???

>>335の返しが相変わらずだな

まど豚は今日も安定の低レベル＾＾

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 00:31:58.22 ID:???

自称大人向け魔法少女アニメの信者は、今日もブヒブヒうるせえな

ドレミやプリキュアの方がまどかよりよっぽど深いっつの

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 00:32:43.92 ID:???

どっちもどっち！

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 00:34:46.35 ID:???

>>343
ニチアサにやってるアニメとエヴァがどっちもどっちならまだわかるが
エヴァとまどかがどっちもどっちってのはない

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 00:39:57.58 ID:???

昨日のエヴァ厨とまど豚のレベルです＾＾

本気レスくんもう来ないのかな？

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 00:52:36.36 ID:???

>340
何も見てないな。全部”たまたま”でないよ

たまたま佐倉さんが上条君の家の近くにいて

→実は否子はさやかのことが気になって仕方が
ないツンデレさん。だから後を付けたり、QBからさやか
の事情を聞いたりしている

たまたま歩道橋を決闘の舞台に選んで

→否子の武器はおそらく歩道橋の上の方が
見栄えがしたり、使いやすかったりするの（狭い路地の戦いで反省した）

たまたま戦おうとしてる所に鹿目さんが現れ

→QBが連れてきたの

たまたまＳＧを歩道橋の下へ投げ捨てて

→投げたら歩道橋の下に落ちない確率の
方が低いの

たまたまＳＧが車の上に乗って
→ｋANONのオマージュなの

たまたまＱＢがご丁寧にソウルジェムの説明をしてくれる
→QBって自分の知力に自惚れている奴なの

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 00:57:17.27 ID:???

そんな必死な反論しなくてもｗ

しかしかなりどうでもいい理由ばっかだな

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 01:03:55.89 ID:???

>334
おじさんはみな少女が大好きな存在なんです

理想の少女像を追い求めているうちに日本のアニメが
育ったんです。

駿大先生しかり、富野御大しかり、手塚治虫も、永井豪も

それを否定するとはエヴァオタの驕りです。

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 01:13:02.75 ID:???

>>346
それらの条件が一つでも欠けたら成り立たない時点で無理やりであることには変わりないだろ

こんな稚拙な糞悲劇アニメマンセーしてる時点で信者がアホであることに変わりない

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 01:13:38.72 ID:???

>336
馬鹿だね、その大きなお友達（喪男）こそが
人類史上に残る哲学も宗教も文学も絵画も音楽もアニメも
作り出したんじゃないか。

こういう理屈は元々エヴァオタの方が得意だっただろ、昔は。
パチンコ化以後エヴァオタも堕落の一方だね。

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 01:17:29.33 ID:???

>349
あほだな。この世の中に起こることは全て偶然の積み重ね
でも起こってしまった後に見ると全て必然に見えるの

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 01:19:45.86 ID:???

大体このアニメの悲劇とやらはほとんど無理やりかキャラが自ら墓穴に突っ込んでいくだけなんだよな

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 01:39:32.81 ID:???

>352
無理やりでもなく自ら墓穴を掘ったわけでもない悲劇とは
どういうものがあるのか是非聞きたい

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 01:54:38.42 ID:???

>>350
二次の魔法少女が大好きなキモい大きなお友達は
喪男じゃなく生身の人間との関わりを持てない
孤男です

御大達は三次もイケます
偉人達も異性にモテなくても人との関わりを持ったから
後世に残る偉業を達成した訳です
まあ実際はモテてるけどね＾＾

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 02:29:08.68 ID:???

「>」←一つでアンカーつける奴にろくなやつはいない

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 04:54:43.64 ID:???

必然に見えるの（迫真）

構成上無駄を排除しすぎてるから、見えるじゃなく必然なんだよ
フラグが立つとルートが決定するゲームと同じ
作り込んではあるけど、浅いというか

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 06:39:45.54 ID:???

ほむらが出会った最初のまどかは
どうやってワルプルギスの夜を倒したの？

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 07:58:56.44 ID:???

>>340
杏子が上条の家にいたのはさやかを待ち構えていたので、たまたまじゃないよね
杏子は魔力を使っている奴の位置がわかるらしいので
さやかの行動はある程度予想できるのだろう

歩道橋にまどかが現れるのはＱＢに導かれているからでたまたまじゃない
ＱＢも杏子がどういう行動を取るか予想できている模様

最終的に歩道橋を選んだのは、その前に何度か決闘場所を選びつつ
ここには邪魔が入るからと移動を繰り返した可能性がある
でなきゃ、まどかとＱＢが決闘開始前に到着するのは無理だろう

車の上に乗ったのはたまたまだが、交通量の多い道路なので高速道路と推定され
歩道橋と路面とにはかなりの高低差があると思われる
まどかが投げ捨てた角度がある程度あれば制限の１００ｍに達する可能性があるので
結果的にたまたまじゃない

魔法少女の体がＳＧを失えば、ＱＢがＳＧの説明をするのは
ある程度因果関係があって、当然じゃない？

というわけで、この中にある真のたまたまは
「まどかがさやかのＳＧを投げ捨てた」ことだけ

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 08:11:27.50 ID:???

説明させるためのシチュ作りがそこまでまどろっこしいことをしないと構築できないほど
無理やりってことか

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 08:13:34.41 ID:???

あひゃひゃ。リロードしてなかった

>>349
この条件のうち必須なのは
「決闘の場所に歩道橋が最終的に選ばれた」「まどかがさやかのＳＧを投げ捨てた」
の２つだけ。そんなに厳しい条件とは思えない

それともうひとつ
「このループはまどか達がＳＧの正体を身を持って知るループ」

上の条件がなければＳＧの正体はわからないので
おそらく結果としてまどかの魔法少女化→魔女化を止められず
ほむらは再ループを繰り返すだけ

従ってこれも必然なんだよ

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 08:16:08.72 ID:???

投げ捨てるってのが突拍子もない、とは思えないんだね

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 08:19:12.65 ID:???

むしろどうして思うのやら

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 08:19:22.63 ID:???

>>359
ＱＢによれば、魔法少女の体がＳＧを失うのはかなり稀なケース
それをさせるためには、それだけのシチュを作らないと無理

おまいなら、もっとクールに
魔法少女の体がＳＧを失うシチュを書けるというのなら自分で書いてみろよ

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 09:22:56.63 ID:???

身体の破損による機能低下や死亡を防ぐために
ソウルジェムに魂を移植しているのなら
身体と遠く離れた場所に保管するべきなのに
100m離れると死亡とか、ホント意味不明な設定だよな

結局、悲劇を演出するための設定

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 09:27:45.70 ID:???

体とＳＧを離したら体の自由が制限される、少なくとも反応が遅いんじゃね
それぐらいは容易に想像できない？

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 09:34:46.62 ID:???

歩道橋の下にトラックが走っていたのもたまたま
トラックにSGがうまくのり、落ちずに走行してたのもたまたま
たまたま、ほむらがいてSGを回収
魔法少女の正体、仁美の告白、ホストの会話、さやかの絶望に次々と追い討ちがかかるのもたまたま
まどか達の目の前でさやかが魔女化するのもたまたま

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 09:42:15.22 ID:???

魂をSGにしなくたって
魔力で痛覚を遮断だけで充分じゃないの？
人間を捕食する魔女に対して身につけるSGにどんな効果があるの？
粉砕されたら一撃即死なのに

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 09:48:00.68 ID:???

>>365
別に電波で操る訳でもなかろうに

はなれたら反応鈍くなる設定あるなら体内に生成しとけと突っ込むわｗ

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 09:54:16.23 ID:ekKEEV1v

>>348 >>350
うわぁ…キモい

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 10:32:42.72 ID:???

やっぱ庵野のライブ感覚で作るってやり方は正解だわ
まどかみたいに結果ありきで仕掛けばっか作ってるとストーリーにﾀﾞｲﾅﾐｽﾞﾑもないしあざとい矛盾がいっぱい出てくる

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 10:39:19.09 ID:???

ライブ感覚でいきあたりばったり
計画性もなく最終回までに風呂敷畳めなかったクソアニメがよく言うわ

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 10:48:08.82 ID:???

だよなあ
いきなり神になるとか糞アニメすぎた

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 10:49:11.81 ID:???

だから風呂敷は畳んでると
ただ庵野が嫌がらせでオタクが望んだ畳みかたにしなかっただけで
>>371は怒ったクチなんだろうけどそれじゃ庵野の思う壷だわ

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 10:51:25.61 ID:???

>>372
まどかの事？

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 10:52:46.64 ID:???

いきなり神になって宇宙創生
綾人君かっての、向こうはいきなりでもないけど

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 12:53:20.85 ID:???

>>366
あのままじゃ、さやかを助けるためにまどかが契約しかねない
どこに落ちても、ほむらはＳＧ回収するのは確実
むしろトラックの上に落ちたので手間が余計にかかった

さやかの絶望は時間の問題で別に何が起きても結果は同じ
他のループと同様にね
さやかが絶望しないのは唯一最終話にあった平行世界だけ

それに、さやかが魔女化するのを見たのは、このループでは杏子だろ

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 13:01:01.24 ID:???

さやかなんかのためにまどかが契約するなんてほむらは考えるか？

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 13:06:08.51 ID:???

>>364-365 >>368
例えば、さやかのＳＧをまどかが持って、さやかが体だけで攻撃するとか？
んなことするなら変身の意味が無いんじゃない？
自分のＳＧを最大限有効に発揮するために変身してるんじゃないの？

また、杏子が魔力を使っている奴の位置がわかるように魔女だってわかるはず
魔力の源泉たるＳＧを魔女が直接攻撃するのは当たり前

単に魔法少女の方が人間の常識に縛られて
頭を切り落とすとか、本来魔女にとって効果のない攻撃をしがちなだけで

理屈では、魔法少女がペアになって
一方が他方のＳＧを持ってディフェンスに徹し、一方はオフェンスという戦術はあるのかもね
ＳＧの本当の意味を知っている魔法少女は皆無だし、ペア組むのもレアケースっぽい

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 13:10:24.46 ID:???

そもそもsgを100m離すと仮死状態になるとか言う一発ネタ専用の糞設定いらなかった

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 13:16:28.06 ID:???

>>377
だいたい『さやかは、まどかの親友なんだぞ』

それに、まどかは割とどんな理由でも契約するよ

黒猫を助けるためとか、初期のループで先に魔法少女になっている理由もはっきりしない
「ケーキをおなか一杯食べるため」とか考察した人がいるくらい

今回のループでも、さやかが先に魔法少女にならなければ
さやかのために上条を救うために契約というのもありえた

ＳＧの正体を知った後でも、ＱＢに元に戻せないか聞いてるだろ？
あの状況下でＱＢが何も説明しなければ
助けるための契約は十分ありえる

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 13:20:04.34 ID:???

>>380
さやかなんかはまどかの親友じゃない

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 13:24:18.05 ID:???

>>381
魔法少女になってからのさやかがアレすぎるからアンチがいるのはしょうがないけど
あれはあれでいい子だと思うけどね

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 13:38:57.33 ID:???

だから遠隔地にSGをおけるようにすべきだろうって話だよ距離制限なんて設けずに
サザンアイズの三只眼と无みたいにさ
わざわざ、魂を形状化して携帯するなんて
リスクだらけで利便性なんて何もないだろ
視力さえも魔力でどうにかなるなら
痛覚や治癒・再生なんてどうとでもなるだろ

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 14:07:59.12 ID:???

結局、設定に振り回されているだけなんだよな、まどか
設定の一つ一つが、ただ登場人物を不幸にし
不幸を解決する方法も設定だのみ

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 14:25:37.71 ID:???

そもそも虚淵はキャラを前向きにさせて活かす気が全くないからな
全ての仕掛けは少女の絶望を描きたい為にあるし
信者はそんな話が大好きなんだろ

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 14:31:07.35 ID:???

>>384
批判のためだけの批判するなぁ～

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 14:36:21.42 ID:???

実際に後付けで設定をゴリゴリ付与してるだけじゃね

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 14:41:36.46 ID:???

”身体の破損による機能低下や死亡を防ぐために
ソウルジェムに魂を移植しているのなら”

ＱＢはそう説明したけど、本当にそういう理由かはわからない。

見ている側としてはセーラームーンの銀水晶やなのはのデバイスに
見せかけて実は...

良く考えたら何故、いつも身に付けているのかの説明は
「これまでの魔法少女」で説明はない
（つまり何故まどかだけににそれを望むのか？）

変身する時身につけていないと無理だからか？でもそもそも
変身しないと力が発揮できないものなのか？

アニメのジャンルの前提条件に文句をいうのは
「何故、実写にしないのか」と聞くほどばかな問い

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 14:42:08.70 ID:???

もっと酷い方法を思いついたぞ！
＞後付け

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 14:42:40.33 ID:???

まどかの願いって、何度もループしたほむらならまだしも
一介の中学生が思いつくには無理があるんじゃねーね？

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 14:43:44.99 ID:???

>377
「さやかちゃんのためなら良いよ」とまどかが答えて
ＱＢが蜂の巣になった回がありました。

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 14:46:29.47 ID:???

>>390
一応は魔法少女の歴史をレクチャーされ、
ほむらの動機も知ったというのがあるけど

別な時間軸のまどかの記憶も影響しているのかも

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 14:47:44.06 ID:???

>>388
好意的に作品を肯定する信者がしたらばかな問いですが

そんな感心のないその他にとっちゃ
文句以前の素朴な疑問だったりもします

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 15:07:51.43 ID:???

>>390
>>392
中坊なら世の中への未練や家族への思いが勝つだろうに。てんぱって視野狭窄でも起こしたか？

とか思ったが、考えたらまどマギは、主要メンツ以外の関係性をバッサリ省いてた。
クラスメートや父・弟との繋がりも特に掘り下げられなかったし。
元々普通のリアル中学生として描かれちゃいなかったわ。

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 15:12:53.69 ID:???

エバだってそうだね

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 15:14:54.19 ID:???

>>388
おまえらまど豚がさんざん質アニメ(笑)だとか本格派アニメ(笑)だとかちゃんと綺麗に終わらせた(笑)とか言ってきたからだろ

プリキュアとかツインエンジェルにあるような矛盾はまどかにはもはや許されないんだよ

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 15:22:40.15 ID:???

>>395
○○○だってそうだね

※見てなくても書ける反論例

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 15:32:26.74 ID:???

>>397
えっ

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 15:35:18.07 ID:???

高校生の思考ではない、脚本の都合で動かされてるってのはあるよね

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 15:37:49.16 ID:???

シンジ達は大人がいるからなんとか戦えてた子供だったわ。
大人が余裕なくなるに連れてチルドレン達も孤立していったな。

401 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/10/08(土) 16:44:18.83 ID:???

まどかみてみたいな

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 17:57:47.73 ID:???

どうぞどうぞ(ノ￣▽￣)ノ

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 18:17:04.73 ID:???

>>399
これ以外に話がどう進んでも
まどかが魔法少女になって魔女になって、ほむら的に終了で再ループ

ほむらのベストルートが他にあるかよ

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 18:25:22.96 ID:???

結局、まどかが消えてしまったんだから
ほむらのループなんてすべて無意味だろ

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 18:36:35.34 ID:???

↑阿呆乙

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 18:55:19.76 ID:???

ほむらがワルプルギスの夜を倒せた所で
史上最強の魔力を秘めたまどかは
QBからずっと付きまとわれるんじゃないの？
少なくとも二十歳ぐらいまでは

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 19:49:00.70 ID:???

ほむほむもずっとまどかに付きまとうから安心しろ

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 19:53:56.79 ID:???

まどかを1ヶ月守る事もままならない無能にか？

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 19:57:02.73 ID:???

ストーカー×２とかうざすぎる
心が荒んでまどカスになっちまうだろうな

ｳｪﾋﾋﾋ

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 20:31:53.79 ID:???

>>406
１話の最初のルートでほむらがワルプルギスを倒せたら
まどかが、その後に魔法少女になる可能性はあるな

だがほむらにとって一見ベストルートになるそのルートは
何度も同じ手を使って試しているはず

でもたぶん無理なんだろう。描写されてないからわからないが
武器を得るのとトレードオフになっているんじゃないかな
まどかを監視しなくちゃいけないから、武器を得ている暇や隠してる暇が無いとか

でも今回のルートでワルプルギスをほむらが倒しても
謎を全て知っているまどかが
それ以降に魔法少女になる可能性はかなり低いんじゃない？
そもそもなる理由が無いよ

まして、ほむらがつきまとえば、まず無いに等しいだろ
しかもそれまでと違って、ほむらの行動の理由がわかっているから
ずっと合法的につきまとえるはず

って、公式イラストのようなレズっぽいルートはこれか！

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 21:32:41.94 ID:???

ただ、ワルプルギスの夜を倒すだけなら
何がなんでもマミと杏子を生かすべきだっただろうにほむらは

言う事を信じてもらえないのなら
マミと杏子を陰ながら援護して生き延びさせ
ワルプルギスの夜の戦いに三人で挑めば良かったんだよ

根本的に馬鹿なんだよほむらって

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 22:19:52.75 ID:???

>>411
マミは早くに殺しておかないと、魔法少女狩りをするからダメだな
杏子を仲間にするのなら、さやかを魔法少女にしない条件があるな
そうでないとさやかの魔女化に影響される

で、さやかを魔法少女にさせないと、まどかが魔法少女になる可能性が急上昇するな

これらのバランスは結構危ういので
対ワルプルギスで２人残るのは難しいと思う

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 22:35:52.47 ID:???

ほむらばかり叩かれるが、俺はまどかの外道っぷりのほうが酷いと思うけどな…

・魔法少女になってマミさんを生き返らそうとしなかった（この時点で魔法少女になるデメリットは知らないのに）
・自分がさやかのジェムを投げたのが悪いのに、QBを問い詰める責任転嫁っぷり
・8話でさやかに罵倒されたが、全て正論と言える
・QBが生き返ったのを知っても、魔法少女になってさやかと杏子を元に戻そうとしなかった
・ほむらを最高の友達と公言し、さやかをシカト
・さやかを生き返らせようという気は無し。手を治すために死ぬことを肯定。

結局まどかってQBの言う通り、力そのものに憧れてただけなんだよ

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 22:36:40.89 ID:???

そうか、マミを仲間入りさせるのは難しいか

さやかも魔法少女の正体を知れば魔女化が避けられないから無理

あえてさやかを魔女化させて杏子と共闘して倒し、仲間に引き入れるしかないか

一番、最善なのは徹底的にQBを殺しまくる事だな

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 22:50:07.67 ID:???

まどかの謎行動はさやかのソウルジェムを奪うのはまだしも
道路に投げ落とした事だな

あえて間違った事をするにしても
ソウルジェムを破壊したら、どんな影響が出るかわかったものじゃないだろ

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 23:27:46.07 ID:???

>>413
まどかに、ほむらのように時間遡行能力のある魔法少女になれと言っても
あの時点で、魔法で時間を戻せるのが可能とは思わないんじゃない？

それにアカギやカイジでもあったと思うけど
一般人では危機を目の前にすると保留を選択しやすいんだよ
能動的に危機を解決する行動は取りにくい

例えば災害で電車が止まったら３．１１以前だと待つ人がほとんどだったろ
歩いて家に帰る人は皆無だったはず
これこそ一般人は「待つ」という保留行動を取りやすいという例なんじゃない？

で、問題はラストのまどかなわけだが
まどかはほむらと違って、魔法少女システムを変えることを考えている

例えば、全ての平行世界からＱＢを消しても、問題は解決しない
契約内容についてのＱＢに厳格な説明をさせても解決しないだろう
もちろん、ほむらのように時間を戻しても、問題は解決しない

ＱＢは魔法少女が魔女に変化する時点でエネルギーを得ているので
別に魔女として活動させることが目的ではない

ポイントはココだろ？

魔法少女から魔女に堕ちるエネルギーをＱＢに与えた時点で魔女が消えれば
困る人は大きく減るはずだ

それを実現したのがまどかの願い。それでいいじゃん

人間は神じゃないから、神に等しい力を与えられても使いこなせないんだよ
それはシンジと同じ。あれもしろ、これもしろと言ったって結果論

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 23:38:27.14 ID:???

そういうのは考察スレでやれカスども

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 23:44:16.89 ID:???

妄想スレで聞いたろ頃で答えなんて出ないだろ
最初っから脚本家が何も考えてないんだから

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 23:47:46.84 ID:???

このアニメの悲劇って電話一本かければ未然に防げることが結構多いんだよね

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 23:48:25.97 ID:???

魔女があんなに膨大な力を持っているなら
魔法少女より魔女からエネルギーを搾取した方が効率いいんじゃないのか？

元人間がスーパーセル並の破壊力を持つなんて
充分、熱力学第二法則を超えているだろう

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/08(土) 23:56:12.24 ID:???

>>419
人間たった一言が言えなくて悪い結末を迎えることはよくあるんよ
俺も・・

>>420
魔女だから持っているんじゃなくて
人間の持つ負のエネルギーを吸収してエネルギーとしている予感

だから弱いやつだとＧＦを持ってなかったりするんじゃないかな
正のエネルギーは不要だからカプセルに閉っているとか

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 00:11:51.20 ID:???

まどか達は言えないのではなく
脚本家の意地悪で思いつかないだけだからね

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 00:32:17.16 ID:???

なんでほむらは第一話でQBを追いかけてた時
時間を止め、確実に仕留めなかったんだ？

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 00:52:29.37 ID:???

仕留めたらそこで試合終了ですよ？

425 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/10/09(日) 01:01:52.61 ID:???

魔法少女まどか☆マギカは哲学的ですよねー。

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 03:16:15.66 ID:???

どっかの賞を総なめしたそうだな

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 03:53:27.53 ID:???

話題にもならない賞かよ

そもそも直木賞とか芥川賞なんかでも出版業界活性化のための賞だしな

その賞で潤う人間がいるってだけの話だよ

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 07:33:28.86 ID:???

>>424
結末ありきの物語だから
いろんな疑問の答えはそこに行き着くな
「なんで～なの？」「そうしないとあのラストにならずに終了」

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 08:01:05.07 ID:???

まどかの悪行追加

・家族との別れを覚悟したのに別れの言葉を言おうとしなかった。父親への最後の言葉は「ちょっとトイレ」

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 09:06:52.09 ID:???

ほむらは時間塑行で記憶を保持したまま1ヶ月前に戻れるけど
肉体そのものは1ヶ月前のままなんだから
爆弾製造の知識はあっても、身体能力が向上しているのは
おかしいんじゃないのか？

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 09:51:15.84 ID:???

@doi_yoshinao どいよしなお
ニュータイプアニメアワード、魔法少女まどか☆マギカ、
作品賞、監督賞をはじめ、12部門で受賞‼ #machiasobi #madoka_magica

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 09:55:49.62 ID:???

>>429
あの状況で別れの言葉を言って避難所から抜けられると思うか？ｗ

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 10:18:09.14 ID:???

結局まどか母はまどかをスーパーセルの中、外に送り出しましたが何か？

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 10:20:23.89 ID:???

デンパな娘を災害のなかに放り出すとかワロタ
そうしないとお話にならない、ってのはわかるけどあらゆる場面でそうなんだよな

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 10:45:11.38 ID:???

>>429
言おうとした、でも言えなかった
尺がないとは言え
これくらいの仕草や表情は入れられるよな

もっともそういう他人への心遣いは最初から描いてない作品だけど

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 10:57:21.71 ID:???

>>433
どこかのスレで母が言った「間違っちゃえばいいんだよ」に
掛けて敢えて母親として「間違って見せた」＝「子供として出なく一人の人間として認めた」
という説唱えていた人いたな

それとは別に自分はあの避難の仕方はおかしいと思っている
あれは台風とか暴風に対する避難の仕方

竜巻のようにどこを通るかわからないものに対しては地下に非難しないと駄目

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 10:59:13.70 ID:???

しかしたった12話の中で結構時間割いたわりにまど母ってストーリーに全然必要無いんだよな
キャラ設定も思わせ振りだし

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 11:03:56.76 ID:???

>>435
描いているよ

11話「なぁまどか」
「さやかちゃんの件、本当に何も知らないんだな？」

の後のくっ、とか

ただ、マミさんが死んだ後の朝の朝食でまどかが
泣き出した時に親としては異常に気付くべきだったかな

ほむらの感情描写はかなり念入りに描いてる

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 11:06:19.46 ID:???

「押井守まどか絶賛」の話が消えてしまった
宝島の勇み足だった

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 11:33:44.34 ID:???

>>431
ここまでくるのなら時間かけて２期をやる前に
現在のダイジェストで劇場版作っても儲かるんじゃないのかな。営業的に

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 11:42:58.39 ID:???

>>423
確実に仕留めたら
１話冒頭のまどかが全く魔法少女にならないでワルプルで最後に契約するルート
に行くんじゃない

そのルートだと、ほむらはさんざんルート攻略したんじゃないかな

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 12:21:44.81 ID:???

>441
仕留めても次々沸いてくるからな
バルサンでも焚かないとＱＢ仕留めるのは無理

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 12:23:42.03 ID:???

>>440
儲かるかｗ劇場で放映してもらうのにも金かかるんだぞ

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 12:28:41.29 ID:???

なのは一期の前例があるからな

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 12:33:00.07 ID:???

>>438
自分本位な思い込みや執着はよく書いてるんだよ
それでうまくいかなく自滅する連中の話だしな

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 12:39:37.88 ID:???

まど母の印象ってみくるってこんなに声老けてるんだーってくらい

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 12:59:25.92 ID:???

ガイナックスから人材流出が止まらない…グレンの今石監督らが
新スタジオを立ち上げる！

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-4433.html

ガイナはどんどん廃れてゆくなぁ

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 13:01:38.66 ID:???

アフィ

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 13:19:36.86 ID:???

>>447
このスレと全く無関係な話題を出されましても

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 13:20:20.67 ID:???

やらおんとかドブ臭い奴だな

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 13:23:51.91 ID:???

今やシャフトの時代、よってまどかの勝ちってか

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 13:29:09.71 ID:???

ネギまでの惨状も忘れたのか…

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 14:14:06.34 ID:???

ずっと東映とサンライズの２強でしょ

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 14:34:38.99 ID:???

>>437
　思わせぶりなのはまどか母に限らず作品全体に言えることだな。ほむらの態度も結局は
謎を引っ張る話にするためにそうされただけに過ぎなかったし……

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 15:21:11.88 ID:???

>454
美樹さやかで「アオいいよね」「いい…」
http://www.syu-ta-anime.com/blogimg/2011/b/20110301madoka02.jpg

なんでもかんでも多く語るのが良いとは限らないし
ほむらの態度には一応の理由付けもされているよ10話で

まみさんが発狂したとか

ただ、いくつかのやり方があったとは思う

1、まどかはＱＢと出会わないと忠告しても理解されないので
　　出会いは阻止しない。

2、転校してきた時点でさやかとは仲良くしておく

3、薔薇園の魔女はまみさんと協力して倒すことで
信頼を勝ち取る

4、まみさんはぼっちが嫌なだけだからまみさんを
仲間にしておく（まどかを勧誘しなくなる）

5、まどか、さやか、否子には魔法少女の真実を先に言っておく

6、いざとなったら上条恭介を自殺に見せかけて暗殺

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 15:32:13.11 ID:???

>>455
それってまどかはオタ向けって言いたいのか？

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 17:46:45.85 ID:???

悪いけどオタ向けだと思うよ

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 17:56:05.58 ID:???

完全にオタ向けだな

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 18:01:42.44 ID:???

一般向けだとかオタ向けだとか都合で解釈がころころと変わるのな？

まさにまどか☆マギカそのもの

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 18:08:05.90 ID:???

>>451
俺からすると

シャフト(笑)

だけどな

いろんな意味でそれ町が一番マシだった

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 18:36:41.09 ID:???

オタの定義にもよるが通=オタとは限らないぜ

まどかは通にも受けてるし、一般にも人気がある
もし、一般ウケだけ語れば良いならクレしんが名探偵コナン
辺りの話をしてれば良いじゃないか

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 18:38:41.74 ID:???

上質な作品でありかつ一般ウケもしている

重要な要素だ

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 18:42:03.49 ID:???

>460
エヴァの劇場版の後、何作るんだろうねｶﾗｰは

コアなオタク制作集団だったガイナックスは死に絶えたな

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 18:47:05.17 ID:???

ヱヴァ

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 18:55:07.19 ID:???

>>461
定義より誰が誰につかうかだな

オマエラがオマエラに言うオタクは駄目な意味の方

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 22:27:25.84 ID:???

まだ一般ウケしたとか言ってんのか

そろそろ現実見ようぜ

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 23:08:32.11 ID:???

>>466
現実って「Ｑの公開が来年に延びたけど、全然だめで正直いつになるかわからない」
とか？

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 23:12:01.88 ID:???

10年以上待ってる連中には無意味な挑発だよな

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 23:15:58.06 ID:???

まどかはただの親不孝にしか見えなかった
まどかの母も話の都合で動かされるダメな大人

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 23:31:27.14 ID:???

結局、願い事を叶えるですべて解決って話だな

ドラゴンボールですら願い事に制限があるのに
いくらなんでも無制限すぎるだろQBの願い事を叶える力って

あの願いが実行できるなら
願いを100回叶えてくれでよくね？

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 23:39:21.66 ID:???

はいはい馬鹿乙

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 23:42:27.76 ID:???

>470
発想もつかないようなメタな願いは
適わないと誰か言ってなかったっけ

願いを100回叶えてくれでよくね？
→絶望も100倍だな

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 23:43:58.49 ID:???

>469
世襲制文化の中で生きている
乳離れできない人間の言うことだな

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 23:47:28.32 ID:???

>>467ってまど豚がまどかに感じてる危機感なんだろう
だからエヴァ厨もネガティブな反応すると思っちゃう

好きなコンテンツがいつまで続くかって不安はエヴァ厨には
いろんな意味であまりないんじゃないかね
例えば貞本の漫画は
むしろ早く終わらせてって気分すらあるし

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 23:50:03.69 ID:???

>>473
どういうところが？

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 23:54:55.00 ID:???

>>474
貞本は15年までにおわればいいよ

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 23:55:29.11 ID:???

>>472
＞絶望100倍
良いアイデアだ！

得られるエネルギーも100倍だな
理屈は例によって因果が束ねてなんちゃらでおＫ

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/09(日) 23:59:01.07 ID:???

ＱＢが願い叶えてるというよりは魔法少女が自ら願いを叶えている気が

だから「願いを100回叶えて」と言っても
「魔法少女になって魔法使えば何回でもできるよ」みたいな返しになるんじゃないか

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:10:38.52 ID:???

>475
親の期待の範囲内でしか動かない人間は
結局、親を越えない

子供は成長過程でいつか親を裏切る
その時必ずしも親の承諾を得て為されるとは限らない

まどかは未だ「行って来い」と背中を押された分
親に承諾を得た方。

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:16:14.91 ID:???

過去の魔法少女ものと比べれば未だ、親がきちんと描かれている

例えばミンキーモモの親なんか単なるモブキャラ
さくらは魔法少女になることを親にも兄にも相談していない

相談と言う要素が出てきたのは、なのは辺りから
それでもなんと言って親を説得したのかきちんと描かれていない。

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:21:29.26 ID:???

だいたい少年少女が主人公のアニメでは
片親だったり、両親が不在だったり、両親が途中で死んだりと
大抵、親との対決のテーマは誤魔化している

ガンダムの場合、アムロの親は父は酸欠で脳が逝かれ
母とは喧嘩別れ、カミュの両親は酷い死に方をしたし、

親の描かれるようになったのはこの頃の作品ぐらい

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:22:04.51 ID:???

あそこで送り出す母親の行動も解せないよな

誰かに騙されているかよりも、嵐の中、外に行く方が問題じゃないの？

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:22:34.43 ID:???

というかあのﾊﾞｶ親はスーパーセルを理解してないだけのでは？
避難してるけど普段より強い台風くらいの認識でわ

一応好意的な妄想ですが(無知なら仕方がないかなと)

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:28:39.86 ID:???

最近の親はああいう奴らが多いだろ
車内に赤ん坊放置したりさ
そういう意味じゃまどかはリアルだった

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:29:03.38 ID:???

>484
というかあの町の人間事態がスーパーセルを理解していない
竜巻で体育館に逃げるなどバカのやること。

本来なら、竜巻で飛ばないような地下に避難するはず

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:30:04.73 ID:???

まあそう責めるなよ

まど母だって終わり間近でカンペ出されたらああするしかあるまい

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:31:01.40 ID:???

>480
ミンキーモモ(二代目)は、人間界の両親が不治の病にかかっていたため
最期を看取ってあげようと人間界に留まるんだから
よっぽど親思いだろ

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:31:04.17 ID:???

ほむらがこれまでループした全ての回でおそらく
町の人間の大部分が体育館ごと竜巻に飲まれて全員死んでいるはず

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:34:10.92 ID:???

>487
娘が魔女っ子であることへの葛藤は描いていないよ

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:34:40.33 ID:???

>>480-481
そうやって安易に他の作品を貶める拙い議論しか出来ないから馬鹿にされるのに

しかもエヴァ板のまどか対立スレでモモ&ガンダム貶しのまどかアゲとか
何をしたいんだか

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:39:50.10 ID:???

>490
貶してないよ。>>469の意見の方が
アニメ作品の常識から見て変だと言っているだけ

モモやガンダムの話をしたのはアニメ界の一般常識
の話をしてまどかも一般常識に適った作品だと言ったのみ

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:42:40.64 ID:???

もし碇シンジが>469の条件に適った行動しかしていないのなら
シンジが変なだけ

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:44:14.67 ID:???

育児をやっているのは夫の方なのに
子供を把握した気になっている母親が謎

まどかの変化に気付くのは
父親の方であるべきだったんじゃないの？

弟の存在も、まどかがいなくても、両親にはまだこの子がいるから寂しくないという
免罪符のためにいるとしか思えない

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:45:48.11 ID:???

エヴァで話の都合で動かされるキャラと言われてたのはミサトだな

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:47:59.40 ID:???

>493
エヴァのシンジとゲンドウでもその条件は当てはまるよ

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:50:23.14 ID:???

ミンキーモモの両親は、魔法で実の娘と思わされているんだから
葛藤なんて起こりようがないだろ

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:53:20.65 ID:???

ゲンドウなんて、元々育児放棄しているし
良い親ぶってもいねーよ

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 00:54:29.32 ID:???

>496
そうだな。だけどまどかでは
「初めてなんだよ、アイツの本音を見抜けないなんて。情けねぇよな、自分の娘だってのに」
って悩んでいる。つまりちゃんと親の側の葛藤は描いている

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 01:00:03.20 ID:???

>497
でも息子は親に振り回されっぱなしだな。

えーっと、何かの分析で後半のエヴァは
シンジがパイロットであることの肯定的な動機付けに
失敗しているだからストーリーの混迷を生んだと
あったと思う。

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 01:02:01.29 ID:???

後半は資金不足
時間不足でアップ多用するシャフトと似たような事態だな

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 01:03:12.84 ID:???

いや、オタが嫌いになったからなんだけど。
＞混迷

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 01:55:14.81 ID:???

嫌いになったのは最終回終わってからな
最終回はまだオタクにもまだ別の道はあるよ、って肯定的な回だった

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 01:58:28.38 ID:???

エヴァの最終回が糞だったのもまどかと一緒だな

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 02:01:48.28 ID:???

いや、いまさらエヴァと同等扱いに持ち込もうとしても無理だからｗ

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 02:10:31.56 ID:???

>>502

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 02:13:19.75 ID:???

>>502
パソ通でリアルタイムにコミュニケーションしながら嫌になっていった
元々イベント参加もしてるので繋がりが深い分尚更

最終回はヘタすりゃ実写庵野が出てごめんなさい、もありえたくらい

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 02:37:58.80 ID:???

>>506
うん、だからそれは時間と金の問題であって
オタクが嫌いどうこうとは関係がない
EOEならともかくテレビ版にそんな描写は無いし

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 09:52:02.19 ID:???

>>504
まさかお前まどかが優れた作品だとでも思ってんのか

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 10:17:54.65 ID:???

願い事ですべて解決だとご都合主義すぎるから
まどかに重すぎるリスクを背負わせて誤魔化しただけに思える

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 11:33:27.21 ID:???

>>507
最終回の学園エヴァなんかそう
あれで救われたなんて言う奴もいたけど
事情を知ってる庵野に近い連中は冷ややかだった
アニメに依存し過ぎなオタに対する「お前らこれがみたいんだろ」だしな

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 12:08:39.03 ID:???

>504
エヴァがまどか水準まで下がっただけだから

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 12:10:29.86 ID:???

その学園エヴァが00年代通して続いて
ハルヒや、らきすたを生んだ

まさかそうなるとは思わなかった

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 12:16:07.02 ID:???

「願い事ですべてが適う」は一見すると
モモやスタジオぴえろの魔法少女ものの古典路線
を継承しているんだよね

まどかの面白いところはヒーローになること
は願い事でなく代償と看做されているところ

なのはにしろ、さくらにしろセーラームーンにしろ
力を得ることはそれ自体が契約の成果だったはず。

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 12:30:46.36 ID:???

>>509
アワード受賞に関する2ちゃんスレを見ていると

「＞魔法少女に自由な願いを許さざるを得ない
そう、そこが明言されてないけどそうでないと話が成り立たない重要な前提なんだよな
キュゥべえが自分の意志で選択的に魔法少女の願いを叶えてると仮定すると、
本当に単なる間抜けにしか思えない

作中の言動（「僕は、君たちの願いごとをなんでもひとつ叶えてあげる」）からは
自分でやってるように思わせられるんだけど、やっぱり、
キュゥべえは少女の潜在的な力を解放する(=魔法少女にする)ことしかできなく、
少女を言葉で誘導する以外には制御手段を持たないんだと思う」

というのがあった。

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 12:33:44.65 ID:???

というかアンチって何故いつも
飽きもせず同じセリフばかり言うんだろと思う

答えをテンプレ化できそうだ。

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 12:42:13.72 ID:???

どっちのアンチのことを言ってんのかわからん

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 12:46:20.21 ID:???

たしかにアンチエヴァのまどか厨はいつも同じ文言だよな
コピペブログのノリっていうか

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 12:46:31.28 ID:???

モモやぴえろシリーズは
魔法は変身能力限定で願い事を叶える力ではない

大人になって願いを叶えるのは本人の努力だ

まどかは悩みや葛藤はあっても、努力がない
願いを莫大な魔力で実行しただけ

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 12:55:14.69 ID:???

>>518
それは違うな、大人になると同時にプロフェッショナルな能力も
手に入れている。例えばマジカルエミの最後でヒロインが魔法の
力で一流マジシャンの力を手に入れても仕方がないと魔法を
返してしまうぐらいだ。

まどかの世界では願いが適うが先にあってその為のリスクが
後払い、（死ぬまで戦い続ける。絶望すれば狩られる側になる）
になっているにすぎない。

まどか本人はアンチが親の話で散々言ったように
「みなから忘れ去られ永遠に魔女と戦い続ける概念として
固定される」というリスクを払っている

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 12:59:00.09 ID:???

まどかがそれまでの魔法少女のように
願いを適えた後でも普通に学園生活を送っていたら
それこそ「なんの努力もしていない」が当てはまっただろうが

二度とこの世界に返ってこれなくなったのだから
ちゃんと努力（リスク）は払っている

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 13:00:28.48 ID:???

そこがラーゼフォンの綾人と被ってるんだよな

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 13:14:11.27 ID:???

まどかのリスク自体、さやかの願いの成就だけは残そうという
自分の都合によるものだし
自分のせいとしか思わん

結局、まどかは自我を失っていないし
未来永劫戦い続ける運命が随分軽く感じる

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 13:21:24.83 ID:???

>>522
まどかの願いは魔女化という結果だけ変えたのみだから
さやかの契約を防げるはずもない。

さやかに対して「そしたら、この未来も消えてなくなっちゃうの。」
「でも、それはたぶん、さやかちゃんが望む形じゃないんだろうなって」
「さやかちゃんが祈ったことも、そのためにがんばってきたことも、
とっても大切で、絶対、無意味じゃなかったと思うの」

と言っているのはさやかに自分の選択に対して納得させる
ためのある種の詭弁

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 13:25:58.07 ID:???

自分の消滅にかこつけて
親を悲しませることをしたのを誤魔化してるよな

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 13:26:55.22 ID:???

さやかの願いはさやか自身の契約でもたらされた。

さやかはその後に連鎖反応で生じたリスクに耐えられず
魔女化した。だからさやかにまどかはリスクより結果が立派だった
と持ち上げることで納得させて成仏させようとしている。

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 13:31:06.01 ID:???

>>524
アンチって何故いつも
飽きもせず同じセリフばかり言うんだろと思う

>>479
以下省略

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 13:33:36.29 ID:???

あきもせず同じ台詞って

自分のレス見たら？

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 13:34:15.11 ID:???

まどかのリスクなんて

願い事を叶えることですべて解決なんて、ご都合主義だと
感じさせないために、あえて入れた後味の悪さだろ

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 13:38:11.92 ID:???

>>528
何も解決していないというアンチもいたな。

両方足し合わせるとまどかは「そこそこの願いを適えて」
「そこそこのリスクを背負い」「そこそこの成果を為した」
と言えるんじゃないか

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 13:40:40.25 ID:???

ちょっと飯食いに行くんでここから消えるわ
（普段は一人か二人はまどか派がいるはずなのに
みなどこに行った？休日の日に家でネットやっているの俺だけ？）

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 13:48:16.39 ID:???

未来永劫すべての世界の魔女と戦い続ける運命も自己の魔力の強力さ故か
自我を失わす達成するし、まるでそれが解ってたが如く覚悟も軽々しいよね

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 13:57:04.34 ID:???

まどかが、自分の願いをすべて叶えてくれ！と願ったら叶ったのかな？

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 14:02:57.50 ID:???

レイアース最終回の「柱の無い世界を！」並に
唖然としたわ、まどか最終回

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 14:06:05.67 ID:???

まどかより、ガンダムAGEの方がおもしろいわ～

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 14:31:25.20 ID:???

まどかって、ほむらのやってきた事をすべて無駄にしたひどい奴だよな

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 15:03:05.34 ID:???

>>534
死亡フラグやめろｗピンドラはそれを言ったせいで逝ったｗ

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 16:05:31.02 ID:???

おまえらMBS制作アニメ好きだな

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 17:18:43.37 ID:???

エヴァもある意味MBS

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 17:39:29.53 ID:???

僕にはわからないよ

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 18:15:41.16 ID:???

>>535
つかほむらは独りよがりなだけだから問題ないよ
むしろほむらの方が美化されすぎて気持ち悪いわ

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 18:22:18.89 ID:???

軽くエヴァ超えだね
http://www.moe2p.com/archives/53008531.html
マスコットキャラクター　
キュゥべえ
キャラクター女性　
暁美ほむら
主題歌　
コネクト
シナリオ　
魔法少女まどか☆マギカ
キャラクターデザイン　
魔法少女まどか☆マギカ
撮影　
魔法少女まどか☆マギカ
美術　
魔法少女まどか☆マギカ
色彩設定　
魔法少女まどか☆マギカ
エフェクト　
魔法少女まどか☆マギカ
声優助演女優　斎藤千和　※３位喜多村英梨　５位加藤英美里
声優主演女優　
悠木碧

監督　
魔法少女まどか☆マギカ
作品賞TVアニメ　
魔法少女まどか☆マギカ

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 18:24:00.72 ID:???

デキレースアニメアワードですね

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 18:29:35.21 ID:???

ネット投票だとかw

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 18:35:46.55 ID:???

ワロタ

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 18:42:27.93 ID:???

MBS無双

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 19:06:13.36 ID:???

>>491
親子関係を描かない・誤魔化すのがアニメの常識とか
その例えにガンダム持ってきたりとか無茶苦茶

アムロもカミーユも親との短い会話シーンで関係を端的に表しているし
物語途中の端々でも心情やどんな関係だったかを垣間見せてるよ

親が直接描かれなくても、キャラクターの行動に親の影が色濃く出たりするし
富野作品は濃密な親子関係のキャラが多い
説明はしないから人によっちゃ(子供には)判り辛いけどな

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 19:28:36.50 ID:???

>>546
まどかでもそれは言えるよ
まどかの生き方は明らかに母親似

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 19:45:47.52 ID:???

親子が似た性格とか基本中の基本

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 19:54:48.37 ID:???

>>530
みんなfate/zeroのスレにいるよﾉｼ
お前も来いよ

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 20:00:36.20 ID:???

母親と、明らかなほど似てたっけ

娘を顧みない部分と親を顧みない部分とかか？

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 20:21:06.80 ID:???

>>546-548
父親の性格がいまいちわからんからなぁ～
とは言えやっぱり母親似かもな

>>550
子育て放棄したDQN母親と反抗期バリバリのヤンキー娘かよｗｗ

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 20:29:51.81 ID:???

ダンバインやブレンパワードの親子関係は壮絶だな。
ブレンは救いがあるけど。

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/10(月) 20:44:35.05 ID:???

>>549
俺ブッチファンとしてはにわかだし

それに型月じゃないし、（以前は鍵か龍騎士だった。）
おまけにＦａｔｅ／Ｚｅｒｏは幼女が酷い目に合うと聞いている

だからびびって行けない

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 02:41:42.95 ID:???

＞子育て放棄したDQN母親と反抗期バリバリのヤンキー娘かよｗｗ

何のアニメの話だ？

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 08:59:48.01 ID:???

>>553
Fate/Zero見たが、幼女が虫に嬲られてた
結構キツかったな

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 09:15:16.69 ID:???

fate/zeroを見ているとブッチが脚本だからというより
蒼木うめとブッチの関係が拮抗していたから、良かった
んだと思うな。多分、描かれている悲劇が社会的精神的
な要素がなく、猟奇的だったなら評価は低くなると思う。

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 12:40:36.81 ID:???

まさに奇跡的なバランス

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 12:41:16.62 ID:???

キャラデザのおかげで薄まってるだけでまどかだって似たようなもんだろ

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 13:43:25.98 ID:???

少女に虫風呂ﾚｲｰﾌﾟという発想と
(少女達を)じわじわ殺しましょう発言の中身に差はないだろうな
虚淵は基本、猟奇的な趣向のおっさん

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 15:02:11.89 ID:???

>>559
その辺はまどかが放送前からエロゲファンに散々言われてたしな
もちろん当の本人は３話放送終了まですっとぼけてたが

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 20:37:04.63 ID:???

>>560
三話なんて本当はどうでも良いわ、
戦えば死ぬこともあると言うだけだし

（過去の魔法少女で死んだキャラも当然いる訳だし）

一番、衝撃度が高かったのは第八話でさやかが魔女に変わったシーン
じゃないか。さやかの「ゾンビになっちゃったよ」が比喩でなく本当になってしまった。

これで正義に味方でもなんでもなく、単なる共食いしあっているだけと
いうことがわかった。魔法少女になる契約が単に家畜になる
契約だとわかった。

それに例のホストの会話を挟んだのもよかった。あれで現実のアナロジーに
なっていることが浮き彫りになった。社会風刺性が高まった。

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 20:51:07.30 ID:???

またfateとの比較になるけど
引用されてくるものにまどかは必然性あるのも良いんだよ

例えばfateの場合、いろいろ引用されてはいるけど
なぜ、アーサーペンドラゴン、ギルガメッシュ、イスカンダル
などが選ばれたのかはっきりしない。

まどかは「ファスト」、「鏡の国のアリス」「人魚姫」などが
引用されているけど全て「近代初頭のファンタジー作品」で
「魔女」が関連するものという統一性があるので

そこから文学的深読みできる余地がある。
ジャンダー論とか語りたくなってしまう。

そこもウケが良いところ。
（勿論、虚淵やら犬カレーやらがそこまで考えて作っているかは
知らない。）

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 20:53:00.62 ID:???

社会風刺(笑)

そんなたいそうなもんじゃねえよ、あの程度のシーン

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 21:09:28.31 ID:???

で、俺がエヴァにまどかが勝ったと思ったのは
>>562の要素、

エヴァは聖書学的要素がいろいろ出てくる

ロンギヌスの槍　アダム　リリス　ゼーレ
マルドゥック機関　セフィロトの樹　ネブカドネザルの鍵

などなど　問題はこれらが物語の中でどれぐらい
必然性があって登場するのかさっぱりわからないこと。

まどかの場合、引用されるものは「近代における魔女とは
何か」を追求すると引用されるものがそれになる必然性はあった。

（むしろ過去の魔法少女ものが何故それを指摘しないのが不思議なぐらい）

まどかはちょうど「本当は怖いグリム童話」と言う本が始めて現れた時ぐらい
の衝撃があった。

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 21:19:05.22 ID:???

>>563
まどかは見事な文明批評になっている。

現代人が社会メカニズムに飼いならされ
競争社会の中で利潤を生み出す存在として
自ら証明することを求められ、その競争に勝てないものを
敗者として駆除することで豊かさを手に入れていることの
批評に

魔女と言う概念に着目することで
「エネルギー資源問題」「環境問題」「社会排除のメカニズム」
まで暴き出している。Ｍフーコの『狂気の歴史』を読んだ時ぐらい
の衝撃がある。

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 21:22:31.63 ID:???

勝ち負けとかワロタ

07年以降参入のアニオタに多いよね

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 21:22:56.20 ID:???

アニメで世の中知った気になるのもどうかと思うよ。

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 21:27:09.59 ID:???

>>567
1を見て100を知るこれぞアニオタ道

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 21:31:06.86 ID:???

これはひどい

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 21:31:24.68 ID:???

>>565
暴き出したって…何年前から言われてる社会問題だと思ってんだよ

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 21:33:50.46 ID:???

>>570
エヴァは？

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 21:34:38.05 ID:???

1を見て100を知った気になる
これぞアニオタ道

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 21:36:43.57 ID:???

つまんねー

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 21:38:05.78 ID:???

1を見て100を妄想する
これぞアニオタ道

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 21:42:29.73 ID:???

ホストの会話も本当安っぽい絶望だよな
ほんの少しどうしようもない人間に出会っただけで絶望を加速

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 21:44:51.51 ID:???

>>573
昔のエヴァオタはこれ以上のことをベラベラ語っていたんだがな
いまや「つまんねー」という存在になった。

想像力のなくなった連中に王者を名乗る資格なし
さっさと、まどかにその座を譲るべし

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 21:46:40.15 ID:???

エヴァの場合社会問題とリンクさせてたのはオタク達ではなくワイドショーとかのコメンテーターだな

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 21:50:45.78 ID:???

>>577
ワイドショーはこき落とすことしかしない

もしエヴァがワイドショーの言論でしか自らの
社会性を語れないのなら、自らで自閉的な心理学アニメ
でした、と証明したのも同然

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 21:55:32.05 ID:???

まどかがそこまでの作品とはとても思えないな

その年の人気作品ってだけで
次のヒット作が生まれればファンはそっちに移ってしまう

あずまんがとかハルヒとからき☆すたと同様に

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 22:02:23.02 ID:???

あずまんがはよつばとに移っただけ
ハルヒは新刊がラノベ売上トップだから移ってない
らきすたは神社の参拝者が増え続けてる

で、まどかは？

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 22:05:38.67 ID:???

文明批判とか、チャップリンの時代から映像作品で
やっていることが真新しいか？

そんなに感銘受けたなら、洞穴生活でもしたら？

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 22:17:31.59 ID:???

まどか以前に作品に触れてないから目新しく感じるんでしょ。
井の中のなんとやら。

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 22:20:49.77 ID:???

>>581
チャップリンの時とはテーマが違うだろ

資本主義のことは全て「資本論」に書いてあるというぐらい
馬鹿げた言い回し

今の時代には今にあった批評が必要。まどかは2011年の今の
日本状況には合っていると思う。勿論、別な国や場所に持ち出すと
どう見えるかまで知らない。

>>そんなに感銘受けたなら、洞穴生活でもしたら？

まど神の一番最後のメッセージを聞かなかったようだな。

俺はまどかのメッセージを聞いて近代人がどうやって
「自由かしからずんば死を」とか「板垣死すとも自由は死なず」
と言い切るまでの人間の尊厳に関する強い確信を持つに至ったかを
改めて知った。

自由の女神の代わりにまどかの像を掲げて俺も自由のために戦うことにするよ

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 22:22:03.18 ID:???

ワロタ

おもしろいから他の板に放流してくるか

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 22:24:58.32 ID:???

>>576
宮代のことかー！ｗ

当時のファンはテレビやラジオで取り上げだして
ようやくオタク以外も騒いでると自覚したみたいだよ

ネットなんかマニアなパソ通だけだし
まど豚みたく放送中からｼｬｶｲｹﾞﾝｼｮｳｶﾞ-他諸々言う事もないかと
一般にオタアニメが広がる事をみんな望んだかどうかも微妙

だいたい殆どのファンは友人知人とのリアルコミュニケーション
まど豚みたいに喚いたら友達なくしてしまうわなｗ

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 22:28:04.91 ID:???

どこまで行っても、アニメ中心の思考や生活なんだな、まどヲタって

釣りでなく本気で電波発言してそうでこわい
オウム信者のようなキモさだ

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 22:29:31.72 ID:???

>>585
宮台は今やその「まど豚」で講義でまどか～と叫んでいるよ

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 22:33:43.21 ID:???

>>586
キモイのはヘンズリアニメ見て
エヴァがリリスが、ロンギヌスの槍が～
とわけのわからない言語を言ってるエヴァオタだよ

まどかファンはみな立派な社会人で社会で逞しく
働いているよ

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 22:34:57.23 ID:???

だいたい、オウムってのはエヴァ時代の話

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 22:36:08.23 ID:???

まどかの像を掲げて戦う社会人なんてお近づきになりたくありません

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 22:36:59.27 ID:???

オウムはエヴァよりずっと前からいるだろ

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 22:39:56.43 ID:???

まどか信者は頭悪いガキばっかってイメージ

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 22:40:53.67 ID:???

最終回のまどかとまどかの母の会話を見ていたら子供のいないやつが書いた薄い親子愛だなっておもった

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 22:42:07.10 ID:???

>>587
それで金稼いでるんだからまど豚エリートだよねｗ
信者に好まれるようエヴァの時よりうまくやってるよなあ

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 22:47:51.62 ID:???

>>593
虚淵はいい歳したおっさんです。
多分子供もいると思う

>>592
俺もアニオタ暦の長い
いい歳したおっさんです。

勿論、幅広い層に支持されていると思うから
頭の悪いガキも中にはいるだろうな

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 22:52:36.13 ID:???

まどかについて発言した人間の中で
メディアに注目された人間はみないい歳した
人間ばかりだったよな

勿論、若造の意見取り上げても箔が欠けるからだろうけど
東京新聞にまどかカフェの客として取り上げれた人は
子連れ主婦だった。宮台も自分の奥さんが興味をもったから
とアピールしていたな。

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 22:56:45.09 ID:???

なんで箔を欲しがるんだろうね…

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 23:14:21.88 ID:???

>>595
虚淵に子供いるの？
親から記憶消去して子供がいなくなるような親不孝な話を、子供がいるやつが書くとは思えないが

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 23:17:55.42 ID:???

>>597
そんなものはメディアに聞け

俺の場合、俺が言っても
>>586みたいに書かれるのが関の山

これが小池一夫や吾妻ひでお、伊藤和典辺りが
言ったら誰も否定できなくなる

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 23:24:15.88 ID:???

虚淵に子供なんていないだろ
深夜にうろついている時点で子育てなんてできやしない

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 23:24:47.68 ID:???

批判や欠点を著名人の言論で封殺したいだけでしょ。
ゼロ年代アニメを焼き直したって程度なのに

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 23:25:18.97 ID:???

アトピーとは子供作りたくない

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 23:25:43.09 ID:???

理想的な親子を描きたかったのか
噛み合ってない親子を描きたかったのか
よくわからない

主夫やっている父親がまどかの変化に気づいた素振りがないのはどうかと思う
つかこの父親って必要なのか？

シングルマザーで良かったんじゃね？

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 23:26:29.08 ID:???

>>601
ゼロ年代アニメを焼き直してもハルヒかけいおん、らきすた
しか出てこないと思うよ

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 23:29:14.93 ID:???

子供のことが大事ならZeroみたいな話は書けない

いたとしても育児放棄している親

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 23:29:25.15 ID:???

>>603
理想的な夫婦だけど子供が浮いていると言う描写は
確かなのは一作目からあったな

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 23:30:57.21 ID:???

>>604
ゼロ年代後半しか見てないからだろ。
どんだけにわかなんだよ

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 23:33:07.71 ID:???

>>605
Ｆａｔｅはstay nightの頃から元々ああ言うノリ、
一作目では平然とイリアの心臓刳り貫くし、

まあ、気に食わなかったら続編を書く必要はなかったんだけど
虚淵には

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 23:34:09.05 ID:???

まどかって仮面ライダー龍騎と舞-HiMEのパクリだろ

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 23:38:11.84 ID:???

虚淵に子供なんていないだろ
深夜にうろついている時点で子育てなんてできやしない

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/11(火) 23:43:05.17 ID:???

FateZeroは虚淵が型月に擦り寄ってきただけでしょ

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 00:16:30.70 ID:???

>>607

2001　天使のしっぽ　まほろまてぃっく　猫たると　コミパ　花右京メイド隊

2002　あずまんが　しすぷり　デジキャラ　藍より青し　キティグレイド　りーぜるまいん　ちょびっつ　円盤皇女わるきゅーれ
朝霧の巫女　ＫＡＮＯＮ（東映）　スパイラル　ぴたテン　　あべの橋商店街

2003　君のぞ　ぴちぴちぴっち　お願いツインズ　ＤＣダカーポ　まぶらほ　ダイバージェンス・イヴ

2004　下級生2　神無月の巫女　種死　舞ＨｉＭＥ　なのは　美鳥の日々　双恋　ゴーダンナー　月詠　はにはに　ウィッシュ　グラヴィオン

2005　スクールランブル　マリみて　ＩＺＵＭＯ　いちご100％　シャナ　地獄少女　極上生徒会　あまえないでよ　あかほり外道アワー　
ぱにぽに　奥様は女子高生　これが私のご主人様

2006　いぬかみ　ゼロの使い魔　うたわれるもの　涼宮ハルヒ　ひぐらし　Ｆａｔｅ／ｓtay night 乙女はお姉さまに恋してる　ホスト部　
コードギアス

2007　ＣＬＡＮＮＡＤ　ハヤテのごとく　BAMBOO BLADE? みなみけ　ひだまりスケッチ　Ｓｏｌａ　らきすた　しゅごキャラ　大振り　グレンラガン
まなびストレート　瀬戸の花嫁　Ｓｃｈｏｏｌ　ｄａｙｓ　ぼくらの　DARKER THAN BLACK -黒の契約者-

見て判るとおり前半の方に萌えアニメが多い　後半のほうになると抜け出そうとした作品が増えてくる

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 01:05:29.84 ID:???

まぁ00年代よりはエヴァ、ウテナのパクリのほうが強いんだから作ってる側が必死で見てた90年代後半＋00年代って感じだな

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 01:09:32.26 ID:???

結局、異色作なのが受けているだけだろ

ロボット物におけるザンボット３みたいな

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 01:41:49.71 ID:???

>>599
＞俺が言っても>>586みたいに書かれるのが関の山
それでも権威におもねる引用より遥かにましだと思うわ

＞これが小池一夫や吾妻ひでお、伊藤和典辺りが言ったら誰も否定できなくなる
普通に叩かれてるよ

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 06:14:27.89 ID:???

>>612
エロゲアニメとかラノベアニメ中心に萌えアニメにしか興味無さすぎワロタ

エロゲオタが泣きゲー賞賛してるのと一緒だな、チンコ握ってるところに感動させようとするテキストで衝撃みたいに
萌えを期待してたら3話が来た、みたいな

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 10:44:25.79 ID:???

お前ら同じ穴の狢ってそろそろ気づけよｗ

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 11:38:24.12 ID:???

ワンピみたいな国民的作品を好きならともかく
エヴァもまどかもエロゲアニメもラノベアニメも
キモヲタ用に変わりないしそれを好むやつらは同じ穴の狢だよｗ

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 12:11:38.09 ID:???

国民的アニメってサザエさんやドラえもんみたいな作品を言うんであって
ワンピなんて韓流と同じゴリ押しヲタアニメだろ

0巻商法しなかったら映画爆死じゃねーかwwww

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 12:35:20.65 ID:???

>>618
韓国国民的アニメだろｗｗ

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 12:42:28.06 ID:???

少なくとも女にワンピを好きって言っても引かれない
エヴァやまどかやラノベアニメは好きっていったらかなりの高確率でドン引きされる
これが紛れもない事実
ひきこもってばっかで女と接点のない奴等には実感がないだろうけどなｗ

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 12:48:20.77 ID:???

ﾊｲﾊｲ
ｸﾗｽ()の話ねw

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 12:52:59.11 ID:???

ワンピ好きなんてガキとしか思われねーよww

少しは外の空気吸えよwwwwwwwwwwwwwww

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 13:00:18.51 ID:???

さすがにお前がな

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 13:12:02.26 ID:???

なぜかゆとりのワンピ厨が場違いに発狂ｗ

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 13:19:23.86 ID:???

>>623
ワンピは普通のオタ売りしてない芸能人やタレントやスポーツ選手も好きって公言してるけどね
さんまでさえ好きって言ってるし

ガキ向けなのはエヴァとかみたいに体は大人だけど精神が幼いオタクみたいなやつに向けたマニアックなアニメの方だろｗ

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 13:27:56.23 ID:???

マジいいシーンなんすよ（迫真）

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 13:41:05.74 ID:???

今年の映画が爆死して
ワンピのメッキがはげちゃったね…
発行部数だけ増やして人気の捏造とか…

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 13:53:15.60 ID:???

捏造大好きチョンピース

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 14:20:25.15 ID:???

火を焼き尽くすマグマｗ

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 15:27:43.13 ID:???

まど豚生きてる？

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 17:27:39.62 ID:???

偽ウルトラマンの大決戦を期待してたら「これでいいんだ！」がきました
なにが「これでいいんだ！」なのでしょうか？

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 17:46:41.56 ID:???

やるやる詐欺を続けた魔法少女が最終回にやっと変身したと思ったら
願い事で敵を消し、家族や友達を見捨て消えました
こんな終わり方ありですか？

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 17:51:36.08 ID:???

つーかエヴァオタは最後がゴミってみんな思ってるのに何を得意がって言ってるのか、って感じ
盲目的全肯定の多いまどかファンはしらんが

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 17:53:10.13 ID:???

海賊と海軍の戦争が見れると思ったら
タイマンが延々と続き、主人公が変顔して気絶しました
なにが「戦争は終わりだ！」なのでしょうか？

636 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/10/12(水) 18:06:44.82 ID:???

tes

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 20:12:47.34 ID:???

>>634、君が何を言ってるのかわからないよ…

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 21:51:49.18 ID:???

>>633
母親が大災害の中を子供1人で外へ出すとかどんな虐待ですか？

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/12(水) 22:42:12.66 ID:???

エネルギーの回収が目的なら
なんで魔女を放置するんだQBは？

どう考えたって魔法少女より高出力だし
魔女の方がよほどエネルギー源としては効率いいんじゃね？

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/13(木) 00:16:54.83 ID:???

>>639
ＱＢが欲しいのは感情エネルギーだろ
魔女にはあまり感情が無さそうだけど

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/13(木) 00:30:19.36 ID:???

ソウルジェムとかについて全く説明してない時点で脚本の操り人形になってるだけだから

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/13(木) 00:33:58.33 ID:???

相転移おいしいです

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/13(木) 15:55:36.09 ID:???

そんなもん昔からだ
アムロが「それだけなんですか！」って切れてたけど
軍人がどういうものかちゃんと説明せずに兵役につかせている
脚本のエゴだよそれは

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/13(木) 16:59:15.50 ID:???

>>643
きちんと軍隊いろはを学んでエリートコース爆走の種死シンの立場がなくなるなｗ

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/13(木) 17:04:57.39 ID:???

>>643
それは脚本のエゴとは言わないだろ

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/13(木) 17:20:32.05 ID:???

>>643
論旨がずれすぎ

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/13(木) 22:00:48.88 ID:???

アムロ達の場合

戦時下で軍の機密に触れまくった民間人や候補生→ヘタすりゃ極刑
でも戦果挙げてるよ→じゃあ軍人や士官って事にしとくわ拒否権は無しな

じゃ無かったっけ

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/13(木) 22:40:26.34 ID:???

アムロが「それだけですか？」と切れたのは
自分やホワイトベースの皆を守る為に散ったリュウに対し
連邦軍士官が二階級特進を告げただけで
哀悼もねぎらいの言葉もかけなかったからだろ

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/14(金) 11:29:29.13 ID:RImXp2/l

まどかはストーリーで売った
エバは萌えとパチンカスで売った

その違いがここに出た

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/14(金) 11:39:22.36 ID:???

まど豚落ち着けよ

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/14(金) 11:59:48.55 ID:???

まあ現実は>>649とは違う意味で差がでたから

エヴァは17年目以降も作品製作・人気継続が確定済み
ところが、まどかはなんと
まどか信者より先に製作側が過去の作品
(オワコン)にしてしまった

現在、虚淵＆アニプレの代表作はFate/Zeroという
まど豚には残酷な事実
落ち着かないのも無理はない

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/14(金) 12:02:15.13 ID:???

まど豚にしたら新劇しか知らないんだな
序はパチンコマネー製だけど破は序の利益で作ってるのに

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/14(金) 12:11:15.74 ID:???

「エ」を使ってるから旧作もパチンコだと思いこんでるんだろう。

まさかヱの出し方が解らない筈はないし。
ヴァはまた忘れたみたいだな。

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/14(金) 14:53:08.08 ID:???

エヴァが中身のあるアニメとは思わないけど、すごいアニメだと思うよ。
逆にまどかは中身はあるけど、たいしたアニメではない。
エヴァは10年経ってもファンに慕われているが、まどかにその力はないと思う。

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/14(金) 14:54:38.41 ID:???

> エヴァは10年経ってもファンに慕われている

そうか？知名度が高いだけで、ずいぶん下火になってるよ
純粋に今の本当のファンといえる人数比較したらまどかのほうが上だよ

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/14(金) 14:56:59.81 ID:???

それは何で比較するんだ
まどかカフェ（）？

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/14(金) 15:17:45.18 ID:???

次は悠木碧の番だな

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/14(金) 17:54:28.71 ID:???

2ちゃんで他作品を叩きまくり
好きな作品を絶対マンセーする奴の事なんだろう
＞本当のファン

ただ、まどマギの場合それすらも
アニプレが委託したピックルさんの可能性が高いけど

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/14(金) 18:50:20.36 ID:???

まど豚はカスが多い

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/14(金) 19:41:25.81 ID:???

エヴァ豚くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/14(金) 20:23:35.58 ID:???

↑論破()出来なくなったまど豚から
いつもの敗北宣言いただきました＾＾

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/14(金) 21:58:29.22 ID:???

エヴァオタは偉そうだけど
ＥＯＥの後に、完全に空気になって

それから１０年以上

２ちゃんの第２回全板トナメで台風の目になるまで
みんな忘れてましたからね

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/14(金) 22:32:19.93 ID:???

まどかはエヴァの1/10以下のブームをまだ1年続けれてない状況だからな

まぁＱ公開くらいにはとんでもない差になってるんだろうけど

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/14(金) 22:45:42.60 ID:???

まどカスに中身があるとかほざいてるのはどこの餓鬼だよ

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 01:44:20.08 ID:???

エヴァよりはあるわｗ

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 02:04:11.74 ID:???

また脊髄反射かよ

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 02:39:16.03 ID:???

>>663
Ｑなんて、まどかのラストを見て、慌てて直して１年かかるレベル
来年公開なんてどうせ無理で、開き直ってもう２年くらい完成にかけるんじゃない

そして、できたものを見たら糞みたいな作品になる予感

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 04:05:28.02 ID:???

それは予感じゃなくてエヴァアンチのただの願望

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 04:41:24.68 ID:???

綾波の声の人が監督に食われなかったのはあそこが臭すぎたせいだろ

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 05:22:44.28 ID:???

まどか見て作り直すとか自意識過剰ワロタ
地震で影響されて作り直したとか思い込んでるくらいだから、残念なのは想像がついてたけど

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 09:01:35.80 ID:???

>>668
序の糞さはハンパないし
破は見れば見るほどつまんなくなる

新劇の何がいいんだ？

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 10:00:44.59 ID:???

エヴァをハイクオリティーの新作画で観れた事かな＞新劇の良さ

実際、映画は大ヒット、BDは高売上だし
つまらないと感じる人はいても、大多数は面白いと感じたのは
否定しようがないだろう

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 10:01:57.51 ID:???

>>671
それまさにまどかのことじゃんw

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 10:09:31.22 ID:???

ていうか全肯定なんてしてないしな
まど豚は全肯定しないと文句言うけど

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 10:32:05.32 ID:???

投げ出しアニメＶＳあらすじアニメか
まどかのほうがマシかなあ

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 10:43:23.33 ID:???

まどか見たあとだとヱヴァ含めて全てのアニメが糞に見えてしょうがないわ
世界が変わってしまったよ
Qも例外ではないだろう

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 11:14:03.67 ID:???

まどかって具体的に何が面白いの？

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 11:23:56.26 ID:4fiBEOkO

まどかを見もせずにディスるとは・・・
これだからエヴァ厨は嫌われる

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 11:34:17.03 ID:???

全話見たからこそ聞くんだが？

結局、願い事ですべて解決しただけ

680 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/10/15(土) 11:34:25.16 ID:???

だからまどかのどこが面白いか詳しく
言えないのかなまどか厨はw

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 11:54:50.93 ID:???

具体的に言えないから全肯定するしかない

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 11:55:25.79 ID:???

そんなことも分からないからエヴァ(笑)が好きなのか

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 11:56:27.54 ID:???

>>676
ハルヒとギアスの時にまんま同じ事言ってたろお前

いい加減学べよ低能

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 11:58:14.02 ID:???

まぁなにを言っても現時点でエヴァを超えたとかありえない

お前一人が言ってるだけ状態。
フラクタルがジブリを超えたと言ってるようなもん
全然説得力がない。お前一人が納得してるだけじゃんw

こういう低学歴がどや顔で語ってるからしょうがないなキモオタは

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 11:58:48.00 ID:???

>>679
まどかのシンプルで明確なストーリーすら理解できないとはな
むしろエヴァのようにいくら考えても意味不明なストーリーのほうがハマれるんだろうね

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 12:07:58.49 ID:???

100人がしゃべり倒すまどかマギカ

延期、延期続きだったのですごい中身になるかと思えば
前宣伝をでかくしすぎたので書き手を集めるのに苦労していただけだった。

それもしょぼい大学講師やアニメスタッフ、芸能人くずればかり
ネットでの感想の方がまだ、ましだった。押井の話もなくなったし。

宮台もラジオで俄かの経済学者相手に喋ってないで本を書いてくれよ

大体、三話みて嵌ったという奴は俄かばかり、

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 12:09:25.60 ID:???

いつものシャフト、ラストはラーゼフォン
ここ数年でアニメみはじめました、みたいなハルヒらきすたでオタクぶってるコピペまんまの奴が信者やってるんだろうな

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 12:45:37.00 ID:???

>>687
表層ばかり見ているな。

例えばいつものシャフトでどういう作品を指すのか知らないが
もし、「ぱにぽに」「月詠」「ひだまりスケッチ」のような作風を指して
いつものシャフトという言い方をするなら、この作品は違うと言うしかない。

これらの作品はシャフト演出は物語を面白く、楽しくするのに貢献しているが
「まどか」ではそうではない。

シャフトが過去に、悲劇的な過去を持っている作品の登場人物
を描かなかったわけでない。例えばｅｆの雨宮優子だとか『ダンスインザヴァンパイアバンド』
のミナとか。ところがこれらは可哀相な経歴の持ち主なんだねで終わっている。

「まどか」の場合、そこからジェンダー論や人類の歴史そのものまで貫くような
視線の深さがある。

「ひだまり」で充分、日常系、空気系を描いてきたからこそ、それの裏側にある
亀裂、システムの悪意に対する視線も鋭い

まどかの終わり方はさらにラーゼフォンにはなってない。まどかはちっとも
ご都合主義な歴史の改変をやってないからだ。まどかの改変後も魔法少女は戦わなければ
ならないし、多くの苦しみが残っていることは変わりがない。だが、人の希望は残った。

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 12:48:38.28 ID:???

まどかの終わり方を何かに例えるなら
「ダイの冒険」に近い終わり方に見える

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 13:03:26.67 ID:???

>>689
ダイの大冒険な
アニメは打ち切りだったがマンガの最終回覚えてないわ

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 13:04:26.53 ID:???

日本でアニメ特撮文化を出来て既に半世紀を越えている。

初期の頃の作り手は作品の中で世の中の矛盾をどう作品の
中で表現するのか、世の中とど向き合い何を伝えるのかでかなり
真剣に悩んでいたと思う。

作り手がオタク世代になった時、そうやって、向き合うべき革命や戦争
貧困もなく豊かな世の中になっていたので一世代前の作り手とどう差をつければ
いいのか、どうやって自分たちのあり方を示すかに悩んだ、そこからエヴァンゲリオン
みたいなアニメが生まれてきた。

そして現在、時代は再び一巡した。もはや世の中は矛盾だらけになっているのに
アニメは相変わらずお互い同士の狭いポジションの確認ばかりやっている。
まどかはその中でもう一度作品を通じて世の中を啓発するつくりになっている。

作品通じて社会の矛盾や深淵を見よと言っている。

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 13:06:30.92 ID:???

>>690
ダイが黒のコア持って飛んで爆発、
でもダイの剣が輝いてるからどっかで生きてる

みたいな

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 13:08:29.56 ID:???

>>690
ダイは爆弾を抱えて空の彼方に消えたが
彼の剣は残り、それは光をまだ失っていない。
仲間たちは再びダイが帰ってきたとき、こんな
素晴らしい世界になったと誇れるように頑張ろうと
それぞれが希望を胸に社会に羽ばたいて行くのであった。

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 13:20:34.55 ID:???

>>686
古谷経衡の

セブンを引用した「世の中は糞だ。だが、戦う価値はある。」は面白かった

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 13:26:21.25 ID:???

ダイ大をまどかみたいな糞アニメと一緒にしないでくれ
そもそもまどかのこと覚えてるのがキチガイほむらしかいない時点で全然違うだろ

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 13:30:47.25 ID:???

>>688
新房の映像作りって
エキセントリックでコントラストが効いてて劇場的なレイアウトでケレン味あって。
黒龍波からまどかまであんま変わらんな。

スケジュールが押すのもいつものシャフトｗ

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 13:32:21.78 ID:???

ガンダムで主人公が最後に死なずに仲間の元に帰ってくるというのをやった。

ヤマトへのアンチテーゼだったんだが、エヴァでいつの間にやら生きるのが
目的化してしまった。ただ生きているだけでなくどう生きるがが大事なのに

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 13:36:42.23 ID:???

その生きるは活きる(生きろ)だろうな
生きてるだけの連中ばかりで居ない方が良いとかさえ言っちゃう
まあ世も末な世紀末だったね

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 13:42:16.50 ID:???

>>695
まどかは俺らの中でちゃんと活きているさ。

そして俺らも今日も日々、ほむらのように社会と戦っている

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 14:56:39.12 ID:???

>>685
エヴァが意味不明ｗ

そりゃそのレベルじゃまどかに嵌まるしかないわな

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 15:08:56.13 ID:???

まどかって論点のすり替えに終始しているんだよな

そもそも身の丈にあってない願い事をするから身を滅ぼしたのが
初めから願い事なんかしなければいいという論点になり
希望を持つこと否定されたくないという答えになる
問いかけと答えがかみあってないんだよな

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 15:51:04.69 ID:???

>>701
意味わからん
わかりやすくいえ

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 17:30:19.42 ID:???

>>701
　あと魔女になることと絶望することもごちゃ混ぜにされてるよな。魔女にならない＝絶望しない
みたいな話にいつのまにかなってた。
>>702
　希望ってのは魔法少女とは関係なく持てるものだろ？それが何故か魔法少女にならない＝希望を
持てないって事になって結局魔法少女になっちゃうからオカシイってこと。

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 18:01:08.26 ID:???

魔女と対等以上に戦える超人になれる時点で普通の人間じゃないのに
ソウルジェムが自分の本体になったってだけで
ゾンビだと騒ぐのもどうかと思う

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 18:25:16.06 ID:???

まどかは面白かったけど、ずっと平成ライダーが頭から離れなかったな。展開が似てる

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 18:37:13.61 ID:???

＞魔法少女にならない＝希望を持てない

ここでまどか見てないのが確定

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 18:38:20.31 ID:???

確定・認定厨はゴキブリのごとく沸くなぁ

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 19:04:22.25 ID:???

さぁ、逝こっか>>706

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 20:19:30.04 ID:???

想像でまどかを叩いてるのがバレて顔真っ赤ｗ

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 20:30:14.08 ID:???

度を越えた願い事をしているのを、それを純粋な気持ちなように扱っているから
すり替えだって言っているのに、結局答えられないんだね、まどか厨は…

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 20:31:00.50 ID:???

あーあ、草生やしちゃった

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 20:32:01.81 ID:???

見てない、じゃなくてまどか豚ほど妄想世界に没入してないってだけだろ

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 20:41:24.55 ID:???

人類を千単位で殺し、魔力次第では地球や宇宙を滅ぼす個体になりうる魔女を
放置しながら、インキュベーターの目的はエネルギーの確保というのは
矛盾以外の何物でもないだろう

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 20:55:12.51 ID:???

魔女なんてどうでもいいってのは
まどかが最終的に魔獣を放置したことからもわかるだろ

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 21:12:36.99 ID:4fiBEOkO

エヴァ厨はきっと盲目なんだよ

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 21:19:46.92 ID:???

そのどうでもいい存在が人類や宇宙を滅ぼすんだったら
元も子もないんじゃないのかって話なんだが？

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 21:25:10.87 ID:???

一人よがりな願いやコミュニケーションの不味さを
純粋な願いや悲劇としたり
なんかオタクに甘い内容だな

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 21:33:01.35 ID:???

クリームヒルトなんか人類を滅ぼしちゃうけどロボットみたいなQB達には影響ないだろ

エネルギーを集めないと宇宙が滅ぶらしいけど
存続の形までには言及してないからな

まどかの宇宙改変も問題ないようだし
人類なんか目的の為に作った種族だから滅びたら別の手段作るだけだろう
エネルギーを際限なく食らう魔女でも産まれない限り問題ないんじゃないかと

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 22:00:01.40 ID:???

虚淵「エネルギーを際限なく食らう魔女か・・・

よし二期はそれで行こう」

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 22:05:26.07 ID:???

最終回でまどかはエネルギーを際限なく貪る魔女になっていたんだから
十分産まれる可能性はあるんじゃないか？

感情エネルギーがどれほどのものか知らんが
副産物の魔女がいるかぎりエネルギーの生産と消費がプラマイゼロだと思うんだが

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 22:43:47.97 ID:???

虚淵の脳内には独自のエネルギー論があるからなあ

まどかの宇宙がその辺普通なら
どんな魔女が産まれてもQB達には大した問題じゃないんだろうけど
エネルギーが魔女って形になるだけだし

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 23:01:19.95 ID:???

>>713
「人間なんて何十億といるんだから別に一部が死んでもいいよね」
これがインキュベーターの発想。
やつらにしてみればむしろ矛盾してるのは人間のほう。

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 23:14:35.96 ID:???

QBのやっている事って、冷却水もなしに原子力発電所を使い続け
メルトダウンしたけど、とりあえず電力を確保したというのと同じだよな

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 23:15:20.89 ID:???

>>722
そういうことだよな
別に魔女が魔獣になってまどかの両親殺そうがどうでもいい話

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 23:24:04.95 ID:???

>>706の言ってる事がわからんから誰か解説してくれ

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 23:29:30.81 ID:???

ソウルジェムを肌身離さず持ち続け
魔女を倒し続けていれば、生きていられるのに
ゾンビゾンビと悲観する理由がわからん

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/15(土) 23:57:53.62 ID:???

仮に魔法少女の体の秘密を説明した所で
現代医学では手を治しようがないんだから
結果は同じだろうに

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 00:12:27.57 ID:???

わざわざ事実を伝えて敵視されるよりは
黙っといたほうが楽だもん

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 00:53:09.69 ID:???

そもそも宇宙を救うのが少女の感情エネルギーってのがアホらしすぎてなんとも

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 01:40:58.93 ID:???

でもエヴァを動かせるのが中学生だけってのはアホらしくないんだよなｗ

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 01:42:29.53 ID:???

そもそもゲンドウ(ry

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 01:44:48.28 ID:???

そもそもQBみたいになりたいゼーレ(ry

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 01:54:10.64 ID:???

>>722
一部じゃなくて全部だろ

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 02:06:47.43 ID:???

キャラデザがオタク御用達のキモ絵じゃなかったらもっと受けたろうに
もったいないね

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 02:10:47.17 ID:???

ここ最近のアニメにはちょっとないぐらい中身濃かったからなあ

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 02:28:16.19 ID:???

道を切り開いたエヴァに対し、その道を利用してだけのまどか
どっちが偉大かは言うまでもないだろ

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 02:35:17.33 ID:???

エヴァの作った袋小路を乗り越えたのがまどかなんだが。

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 03:05:25.74 ID:???

フォロワーは所詮フォロワー
大元を乗り越えるなんて不可能なんだよね

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 03:07:16.60 ID:???

もしかしてエヴァがまどかの大本とでも思ってたりして

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 03:10:29.57 ID:???

エヴァが無ければまどかは存在すらしていなかったかも知れない
そういう意味では影響を受けている

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 03:23:35.77 ID:???

実際に最終回だけ見てもEOE、ウテナ最終回からの流用だらけだもんな

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 03:27:44.73 ID:???

まどかがエヴァをフォローする必要がどこにある
初めから先を行ってるのに

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 05:33:10.51 ID:???

煽り止まりか
昔のまど豚ならドヤ顔でファウストとか言ってただろうに

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 06:34:42.63 ID:???

超えたスレでもここだけお客様多すぎてひく

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 11:05:29.33 ID:???

所詮、お前の中だけ

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 12:56:53.92 ID:???

まどかを批判したいならもっとまどかを理解しないと駄目だろ

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 13:04:21.96 ID:???

エヴァを批判したいなｒ(ry

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 14:58:39.54 ID:???

>>746
×まどかを理解しないと駄目
○まどかで妄想しないと駄目

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 16:16:02.84 ID:???

まどかを理解したいなら妄想で補完しないとダメ

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 19:09:11.35 ID:???

>>743
ファウストを引き合いに出すまでもない
将来まどかはアニメ史におけるファウスト以上の存在として語られる

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 19:24:36.27 ID:???

どうやったらあの程度の内容でそんなに調子に乗れるのか教えてください！

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 19:47:32.77 ID:???

>>750
なんでそんなに学歴低いのお前

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 19:49:14.05 ID:???

コピペブログやアニメ板、アニメサロン板に入り浸っていたらそうなるだろ

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 19:58:10.33 ID:???

まんま言ってる事が２００６年のハルヒブームの時と同じだからなw

今ハルヒどうなってるよ？

学べよ低能

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 19:59:39.92 ID:???

驚愕滅茶苦茶売れたな

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 20:41:13.88 ID:???

まどかはアニメを変えたな…日野が必死に3話の超展開で面白くなるっていってもみんな
まどかの3話は超えられないだろ？って思ってる
アニメのハードルを上げた、エヴァ以上に！

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 20:44:31.71 ID:???

昔は一話に力入れてたのにな
つまらんアニメでも「三話まで見て判断しろ」とか言う奴増えたからそうなってるだけ

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 20:59:20.94 ID:???

一話から積み重ねたものが爆発したのが三話なんだよ
もっと視野を広く持とうな

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 21:08:52.78 ID:???

爆発て…

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 21:13:37.64 ID:???

一話で引き込めないから、三話かけて「伏線」とか言い訳してるだけだろ
だから最後がひどい駆け足になる

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 21:14:36.06 ID:???

旧エヴァなんか面白くなってきたのは5話で綾波のおっぱい揉んでからだもんなぁ
それまでのシンジのウジウジ話は本当に苦痛
それ以降は面白いのに作画ボロボロ

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 21:40:26.73 ID:???

>>761
ヒント→2クール

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 21:50:40.96 ID:???

言い訳はいい

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 21:52:58.65 ID:???

エロにしか反応しないとかどんだけ

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 21:53:10.42 ID:???

まどマギもマミぱいを揉む展開でもあればよかったのに…

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 22:23:23.05 ID:???

>>764
エロがないとつまらないとは誰も書いてねえぞ
何でもエロに結び付けないと気が済まない年頃でもなかろうに

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 23:45:43.70 ID:???

>>757-758
・最初の頃に見逃すとそのまま視聴を切っちゃうから
その辺で話題になるよう仕掛ける
・今のゆとりは1クールの継続視聴も辛いから大変

とアニプレのゆまが言ってたぞ

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 23:50:19.16 ID:???

ゆとり関係無しにつまらないものを見続ける人なんて暇なニートくらいですよね

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/16(日) 23:56:26.51 ID:???

ソウルジェムに穢れが溜まり過ぎるとどうなるのか？とか
魔女はなぜ生まれるのか？とか
魔法少女を続けるなら、当然抱くであろう疑問を
事が起こるまで、まるで気付かないってのも不自然だよな

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 00:00:08.24 ID:???

マミさんは否応無しに魔法少女になったから
薄々感づいていただろうけど、目を背けていたのも仕方が無い

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 00:02:35.70 ID:???

まどかの敵はハルヒだろうな
戦う相手を間違えてる

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 00:16:44.95 ID:???

単純にエヴァと比べるとキャラデザ・設定・デザインセンスにおいて
まどかはキャラが弱い。まどかもほむらもマミもどこかで見たキャラでしかない
QBだけ優れてる。衝撃がないな

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 00:18:07.46 ID:???

あのホームベース顔が悪いんじゃなくて、ほむらみたいな黒髪ストレートのクール系とか
まどかみたいな小動物系って他のアニメでいくらでもいるしね
綾波みたいなフォロワーは生まないな。エヴァってデザインセンスが優れてたのも社会現象の原因だったろ

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 00:29:05.64 ID:???

登場人物の誰も疑問に抱かないもんな、ソウルジェムの穢れや魔女について
QBは隠すつもりもないのに

魔女はともかく、ソウルジェムは穢れが溜まりきるとアウトっぽいのは
なんとなく解るんだから、どうなるか気になるもんじゃないのか？

それでいて謎ばれすると凄く驚き、激昂するし…

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 00:31:25.17 ID:???

模倣キャラは生めないな、さすがに

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 00:38:34.24 ID:???

綾波みたいな無愛想ヒロインは綾波が最初じゃねえぞ
メタルマックス２のマリリンの方が先
マリリンを作ったのがエバ博士ってのも偶然なのだろうか

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 01:20:08.96 ID:???

そうじゃなくてパイオニアって意味だろう
ジョブズの考えた製品のアイデアがジョブズが考えた代物じゃないのと一緒

綾波の設定やデザイン、初号機のデザインとかあの明朝体とか
センスが飛び抜けていたよ。当時の他のアニメみればわかる
まどかはそういうセンスはないね。学校とか家のデザインを凝ってる様にしてるけど
アヴァンギャルドな域を出てない。誰かが模倣したくなる感じじゃないな

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 01:43:24.22 ID:???

はいはいヤマトヤマト

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 10:15:41.81 ID:???

同じ庵野だけどそういう手法はトップをねらえ! で既に完成してたけどね

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 14:00:15.57 ID:???

まどかは水準が高いから真似できない

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 14:39:23.87 ID:???

真似も何も、既存の物ばかりだろ＞まどか

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 14:52:53.49 ID:???

願い事のために戦う → 仮面ライダー龍騎
戦う魔法少女 → セーラームーン、プリキュア
力を得た代償に普通の人生を失う → スパイダーマンなどのアメコミヒーロー
力をくれた者が最大の敵 → アキハバラ電脳組
力を酷使すると化け物になる → うしおととら

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 15:05:22.92 ID:???

庵野が言ってただろ
もはや完全なオリジナルを生み出すことは出来ないほどアイディアは出尽くしている、って

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 15:27:29.66 ID:???

ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ―

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 16:54:07.47 ID:???

ニコニコ生放送でTVアニメ「魔法少女まどか☆マギカ」を一挙生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv67645965

2011/10/19(水) 開場:19:00 開演:19:30

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 18:20:11.42 ID:???

ニコ厨ばかり決め打ちでアピールしてるなあ
どこが釣れやすいのかアニプレも解ってるね

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 18:38:14.17 ID:???

異例の2回目の放送
観てから貶そうぜエヴァオタさんｗ

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 18:43:43.43 ID:???

別にけなしてないけどな

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 18:47:54.22 ID:???

全肯定しないとけなしたことにされちゃうからね
こわい

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 21:00:38.61 ID:???

異例のレベルが低いな

わざわざ言うほどのことか？

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/17(月) 21:01:20.57 ID:???

>>785
タイムシフト非対応って結構セコい

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 00:58:46.64 ID:???

前回はタイムシフトでのんびりと観たけど残念だな

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 01:39:12.56 ID:???

>>703
>>魔女にならない＝絶望しない
>>みたいな話にいつのまにかなってた。

→まどかは一人一人に対してあなたのやったことは無駄でなかった
最後まで希望を信じてと説いて回っている。まどかの望みは
「魔女を”生まれる前に”消し去りたい。」であって「魔女を消したい」でない。

>>希望ってのは魔法少女とは関係なく持てるものだろ？
そう、希望は誰でも持てる。ＱＢが勧誘のために説いて回っているの
は希望でなく奇跡

>>平成ライダーが頭から離れなかったな。展開が似てる
似ているのは00年代の問題系の延長線上の作品だから

価値相対主義の帰結として敢えてある価値を選び取るという
決断主義的態度を0年代は生み出した。こういう態度は選び取った価値
の持つ暴力性に無批判になり価値の島宇宙同士のバトルロアイヤルを
引き起した。平成ライダーはその中で何が正義かについて充分答えれなかった。

まどかは淀み(価値の持つ暴力性）を全て引き受ける最終調停者として
振舞うことでかつての世界宗教がそうだったように超越的原理によるある種の
公共性を形作ろうとしている。

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 01:52:22.50 ID:???

>>777
エヴァオタの馬鹿な所はこういう発言だな。

パイオニア？ヤマトかガンダム、若しくはアトムがそういえば
そうかなと思うが、エヴァのどこがパイオニアなんだ？

寺山修司か押井守のパクリだろ？

綾波がオリジナル？クールキャラなら綾波以前からいたぞ。
宮崎駿の方がよっぽどパイオニア

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 02:06:17.60 ID:???

エヴァの諸々は確かに先駆けではないが広めたって感じのものが多いかな
ムーンウォーク＝マイケルってイメージが殆どだと思うけど、彼が生み出した技術ではないのと同じ
庵野のエヴァはそういうのが多い

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 02:06:33.09 ID:???

まどかは0年代アニメの総決算、0年代を終わらせたアニメ

エヴァは引篭りがヘボレイと結ばれれば世界に祝福され
生きがいを見出せるという世界系を蔓延させたアニメ

世界系の想像力は想像の世界なら何でも許されるとばかりに
弱い娘を次々と食いものにして、弱い娘にモテまくる俺ってサイコー
という二次元の中だけでは内弁慶な馬鹿をアニメ界中に蔓延らせた。

その最初の原点になったのが何にも出来ないくせにアスカや
レイやミサトから過剰に構われる男の子碇シンジ

0年代も後半になるとそもそも男は視聴者本人だけでいいんじゃないの
と男を脱色した女子高生動物園を作り出した。

それを世の中そんなに甘くないでしょ。リスクも危険も一杯あるでしょ
とぶち壊したのがまどか

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 02:12:44.28 ID:???

碇シンジとまどかの最大の差は

シンジはおめでとうとみんなから祝福されるために
エヴァのパイロットであること、

まどかは例え自分のことがミナに忘れ去られても
それでも魔法少女に希望を与えたいと思っていること

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 02:22:48.79 ID:???

アスカの「気持ち悪い」は
90年代以降の世界系名アニメ界では
コンプレックスを持った少女のツンデレな拒否と受け止められた

そうなったのはアスカとシンジの関係をアスカ視点で
きっちり描かず、つんな態度をとってるが時々布団に潜り込んだり
するデレな娘として描いてしまった結果

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 02:26:05.24 ID:???

色々と間違ってるな

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 02:27:25.85 ID:???

碇シンジによる人類補完の拒否は

世界系なアニメ界では俺らは妄想であること
承知でギャルにモテモテノハーレムを楽しんでますよ
という言い訳しか準備しえなかった。

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 02:49:38.36 ID:???

>>799
まどかが正しい
まどかが正解

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 02:51:22.73 ID:???

>>800
正直いうとウジウジした碇シンジよりまだＫＡＮＯＮの相沢祐一のほうが
共感できる。弱者を食いものにと言われるが、実際に弱者と付き合うには
それなりの辛抱と努力が必要だ。

祐一は確かにまめに女の子と接している。シンジはそういうまめなことは
何もしてないのに「僕を認めてよ」と言っている。

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 03:01:06.95 ID:???

命懸けで何やらわけの分からない生物と戦ってるじゃねーか

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 03:04:42.58 ID:???

今は対人関係の話をしてるんだがね

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 03:11:35.09 ID:???

だから対人的に認められる為にエヴァに乗ってるんだろ
エヴァに乗るしかないって本編で何度も言ってる
人と接するのがそもそも苦手なんだよシンジは
まあ行動しないくせに結果だけ欲しいってのは甘えだがそういう奴は実際多い

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 03:11:55.92 ID:???

>>803
女の子の方も一緒だろ。
「命がけで戦っているシンジくんがステキだから
シンジくんの盾になってあげるわ」

とか

「シンジくんをあの女に取られるのが嫌だから
私も彼のためにお弁当を作るわ」

とか思うか？普通。

ガンダムのアムロレイも命がけで戦っていたが
モテモテどころが打たれたり、蔑まれたり、逆に
引かれたりばかりしていた。

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 03:20:06.83 ID:???

例えばまどマギの話でもいい、

まどかはホムラが自分のために何度もループして
必死で戦っているのを知った。それで「ほむらちゃん
ステキ、ぽっ?」になったと思うか？

最後のまどかの願いはもっと義憤めいたもので行っているだろ？

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 03:28:12.22 ID:???

>>806
新劇の話だったのか？
前者は明らかに解釈間違ってる
後者はいかにもアニメ的表現でライバル心の描写だろう

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 03:35:12.81 ID:???

>>805
それはシンジの思惑でしかないよな

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 03:35:30.40 ID:???

モバゲCM打ったのに全然だったなまどか

社会現象はもう諦めたほうがいいな

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 04:01:30.68 ID:???

>>808
なんだか新劇の記憶しか残ってない
エヴァはネットでも見れるので何話か見返してみたら
全然印象が違う話が多いのでびっくりする。

ただ、お弁当の話は新劇にしか出てこないな

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 04:06:10.65 ID:???

>人と接するのがそもそも苦手なんだよシンジは

人と接するのがそもそも苦手だから優しくしてくださいだなんて
世間はそんなに甘くない

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 04:06:51.03 ID:???

>>810
このスレ的には「エヴァに勝った」と言い切れれば十分
（95年のエヴァに勝ったとは思ってないけど、「2010年の現在
95年は終わった。」か「エヴァ破よりメッセージ性があった」と
言えれば十分）

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 04:14:30.92 ID:???

>>812
新劇は「甘くなった世界」なんだよ

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 06:13:46.05 ID:???

>>813
どれも無理っぽいな

Ｑ公開の頃には今のCCさくらみたいな状態なんじゃないかな、まどかは

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 06:28:25.71 ID:???

まどかって、ご都合主義の展開を不幸さで誤魔化しているだけだよな

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 07:11:12.56 ID:???

その不幸すら都合よく露呈するからな

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 07:22:12.50 ID:???

自己犠牲で世界を救うって、安っぽいヒロイズムに囚われた厨二的発想だよな
30年も前にザンボット３で否定された発想だ

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 08:44:07.23 ID:???

まどかは別に世界なんて救ってない
自己満で自殺しただけ

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 08:59:23.33 ID:???

まどか＞エヴァとするためにエヴァsageとはいかにも日本的
まどかの良さで説得仕切れないんだな

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 09:09:52.33 ID:???

まどかに、まどか特有の良さって何もないし

魔法少女によるバトロワ
願い事叶えて問題解決

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 09:16:32.86 ID:???

魔法少女によるガンツじゃね？

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 11:04:02.30 ID:???

>>819
実は全部自殺したまどかの妄想物語だったりしてな

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 11:52:49.79 ID:???

別にまどかがエヴァに適うとは思ってないが、
少なくとも近年のアニメではヒットした方だし、
その自己満足自殺に、なぜそれだけの人が興味を持ったのか？
それを考えずに否定するのは、ちょっと愚かじゃないか？

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 11:58:58.17 ID:???

アニメの面白いところってなにもストーリーだけじゃないんだぜ

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 12:29:00.74 ID:???

まどかってキモオタにしか受けてない閉じコンアニメでしょ

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 12:40:07.52 ID:???

魔法少女物の本来のターゲットである、女の子に見せられる内容じゃない時点で
オタクしか観る層がないわな

いい年した大人や男児は魔法少女ってだけで敬遠するし
女児は人が死にまくるアニメなんて見たくないし

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 12:51:31.03 ID:???

新劇は虚淵脚本にすればもっと面白くなった

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 13:34:32.66 ID:???

まど豚は発言がいちいち面白いな

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 13:56:40.95 ID:???

>>827
本来のターゲットを決め付けようとする発想がもう時代遅れ

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 14:10:35.11 ID:???

どんなにストーリー良いと説明しても、萌えキャラ絵を見ただけで
大抵の人は観る気失せるよ

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 14:12:52.30 ID:???

ＡＫＢアニメが始まれば、まどかは過去の物になるよ

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 14:13:50.60 ID:???

ナディアとひだまりスケッチ
あからさまな萌えなのは…

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 14:19:27.27 ID:???

サブタイトルが本編中の台詞なのはガンダムＸのパクリ

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 14:41:33.68 ID:???

自動ガードに自動投げ抜け。『ストリートファイター X 鉄拳』の初心者サポート「ジェムシステム」が紹介
http://www.kotaku.jp/2011/10/sf_tkn_gemsystem.html
「ジェムシステム」では、「ジェム」を装備することにより、スピードや防御力、攻撃力などにボーナスをつけることができます。

あらゆる方面に影響与えまくりだなまどマギは

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 14:59:06.99 ID:???

エヴァがその後のゲームに与えた影響に比べたら
全然だな、まどか

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 15:00:46.69 ID:???

>>833
エヴァとまどかで比較したら何かまずいことでもあるのか？ｗ

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 15:08:40.34 ID:???

地上波でまた再放送すればエヴァの再現くるかもな
何にせよ放送終了してから１年も経ってないんだし、エヴァ>まどかと結論出すのは早すぎる気がする

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 15:55:45.10 ID:???

まだエヴァが押井のパクリだとか言ってる馬鹿いるのか

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 16:27:14.77 ID:???

エヴァはウルトラマンのぱくりだろｗ

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 16:30:42.51 ID:???

>>837
キャラの造形の話だろ

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 17:00:54.50 ID:???

オマージュとパクりの区別もつかないんじゃしょうがないわ

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 17:14:24.98 ID:???

エヴァは周りが持ち上げていったが、まどかは社員が自分で持ち上げてるから気持ち悪く感じるんだと思う

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 21:22:16.92 ID:???

オマージュはパクリだ阿呆が

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 21:40:31.33 ID:???

>>844
えっ

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 22:02:32.56 ID:???

断言して言える

まどかは後世に残す影響はほぼない

エヴァに比べると全然

ただの低学歴がハルヒと一緒で今騒いでるだけ
だからお前は人生つまらねーんだよ。先を見えない凡夫ちゃん

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 22:07:00.46 ID:???

ずいぶんと追い詰められてるなエヴァオタさんよ

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 22:07:52.78 ID:???

Qの予告も出たのに世間では全然話題にならず、
アニメ界はいまだにまどかまどかまどか
こんなはずじゃなかった…と思ってるんだろうな

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 22:08:27.04 ID:???

断言して言える

新劇は後世に残す影響はほぼない

旧劇に比べると新劇の影響は皆無
結局、金のために庵野が作ったのに、みんな釣られただけ
内容は無かった

そう呼ばれるのがオチ

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 22:12:38.61 ID:???

新劇なんてその時に楽しめればいい
今はQの公開を待つだけでワクワクしている

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 22:12:44.32 ID:???

まどかは語られるがね

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 22:13:44.30 ID:???

>>848
まどかは１７年後殲滅してるよ低学歴w

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 22:14:09.79 ID:???

学歴の無い奴は書き込むのやめようぜ

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 22:16:13.32 ID:???

学歴コンプレックスのエヴァ厨カワイソス(´･ω･ `)

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 22:33:35.24 ID:???

>>845
えっ

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/18(火) 23:50:23.02 ID:???

ええっ？

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 00:00:13.93 ID:???

まだ諦めてないのかよ、まど豚ｗ

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 00:27:03.39 ID:???

まどかの母を、良い母親として描きたかったのか
駄目な母親として描きたかったのかよくわからん

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 00:42:12.83 ID:???

良いとか駄目とかで簡単に括らずに
一つ一つの行動を丁寧に見るのが大事なんだけどなぁ

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 00:47:16.25 ID:???

行動だけ見ると、嵐の中に向かう娘を見送った駄目な母親だと思う

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 01:03:42.10 ID:???

>>827
まどかは大人になった往年の少年、少女が
今の時代の目線からもう一度作品の意味を捉え返した
作品だ。

エヴァのように「キモオタ」（80年代から90年代の絶滅種族）
向けに作られた古い作品でないよ、

今現在のオタクとはいろんなカルチャーの延長線上にアニメやマンガ
もある。

エヴァオタの批判の仕方は批判そのもののスタイルが既に古い

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 01:10:30.66 ID:???

Blu-rayの売上が高く、レンタルビデオの貸し出し率が低い時点で
ヲタクしか注目してないのは明白だろ＞まどか

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 01:18:51.44 ID:???

>>861
＞まどかは大人になった往年の少年、少女が
＞今の時代の目線からもう一度作品の意味を捉え返した
＞作品だ。
そう解釈する根拠は？

＞今現在のオタクとはいろんなカルチャーの延長線上にアニメやマンガ
＞もある。
日本語が不自由すぎて何が言いたいのか理解できない
「とは」は直前の名詞の説明を意味するから結びが「もある」では意味が通らない
「とは」で始まったら「である」に相当する語で結ばなければならないが、それに置き換えても意味が通じない
オタクは人であって漫画やアニメといったモノではない

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 01:20:16.89 ID:???

まどかが概念になったことを自殺と言っているのは
抽象的な話を理解できてない証拠

まどかは魔女を殺してもいなし自殺もしていない。

丁度、: 攻殻の素子がネットの海にダイブしてリアルから
消滅したのを指して自殺と言っているようなもの

それとも何か？世界系のエヴァみたいにヘボレイのような
存在になって全ての存在を飲み込めば良かったのか？

そういう解決手段（クリームヒルトグレーテフェンになる解決）
を否定し、これまでのアーキテェクチャーに変更を加えるが
同時に自らは概念のとしての一般的存在となることで、その上で
花開く魔法少女たちの自由を確保した

これこそがまどかがエヴァに代表される世界系の妄想
(運命の少女に全人的に愛されることで世界における自己を
確立する）に対して示した脱世界系の答え

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 01:22:29.40 ID:???

>>863
すまんね
「今のオタクにとっては、いろんなカルチャーの延長線上にアニメやマンガ
もある。」

これでいいんだろ？

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 01:24:45.45 ID:???

>>そう解釈する根拠は？

少なくても作り手はそうだわな。
それにまどかについて論じている主だった論者もそうだわ。

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 01:27:00.90 ID:???

ヲタクしか注視してない作品の分際で何いきがっているの？まどかヲタは

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 01:28:52.54 ID:???

>>867
逆にこちらから聞くが
その「オタク」の定義は？
それに「ヲタクしか注視してない作品」の根拠は？

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 01:31:23.92 ID:???

そういじめてやるな

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 01:31:30.57 ID:???

どんな屁理屈こねようが、まどかが家族を捨てた事にはかわりないわな

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 01:33:39.03 ID:???

>>965
＞いろんなカルチャーの延長線上にアニメやマンガもある
カルチャーの延長線上とはどういう意味？「も」ということは他にもあるということだがそれは何？

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 01:35:49.51 ID:???

>>866
答えになっていない
根拠をどうぞ

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 01:44:03.22 ID:???

レンタルビデオの貸し出し率が低いまどかのどこら辺がヲタク以外が注目していると思うわけ？

GREEのCM見て、ヲタク以外が興味を持つと思うか？

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 01:48:00.96 ID:???

>>861
＞まどかは大人になった往年の少年、少女が
＞今の時代の目線からもう一度作品の意味を捉え返した
＞作品だ
今の時代の目線とは？かつての目線とどう違う？
作品の意味を捉え返した作品、とあるがそれならば、もちろん作品の意味とは何かについての解釈の答えが作中で示されて(あるいは暗示されて)いるはずだな？そうでなければこのように断言できないはずだ
じゃあそれは何？

少し突っ込むなら、もう一度ではなく改めて、捉え返したではなく捉え直した、とした方が正確だ
ちょいちょい日本語不自然だぞ

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 01:49:46.91 ID:???

日本語マスターのお出まし

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 01:52:41.02 ID:???

>>871
宇野常寛のように
ＡＫＢや仮面ライダー、木皿泉、宮藤官九郎が...とか言っても
良いがもう少し制作サイドよりの話をすると

虚淵はまどかを作る際、香港ノアール「男たちの挽歌」からの
影響を言っているよな。過去の作品では『Phantom』で「レオン」
や「タクシードライバー」「夕日のガンマン」からの影響を語っている

一方、監督の新房さんは映画監督である市川崑のファンと言っている

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 01:53:38.80 ID:???

>>871
「ほむらちゃん！行き過ぎっっ」

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 01:56:46.07 ID:???

>>875
ネイティブなのにマスターでないほうがおかしいだろ

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 02:01:47.09 ID:???

>>876
あんたは、オタクにとって、と言っただろうが
影響云々は制作者側の都合だ
しかもそれらは全部創作物であって様々なカルチャーとは言い難いし、影響を受けたもしくはネタにしただけでそのカルチャーの延長線上というのは暴論

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 02:06:29.21 ID:???

まどかの登場人物って、なんか設定が細かいわりに
全然血が通った人間って感じがしない
ホント想像だけで書いたキャラって感じ

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 02:15:23.16 ID:???

創作から影響受けた創作だからこそ
キャラクターの行動原理や思考が現実離れしているんだろうね
QBばかり責めて、奇跡を安易に求めた自分達の虫の良さは顧みないし

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 02:17:20.10 ID:???

>>874
勿論それにも答えられる。

エヴァの時代とは89年の冷戦の崩壊、91年のソ連崩壊とバブル破壊
で
マルクス主義もジャパンアズＮｏ1もアメリカの核の傘も要は大きな物語がいよいよ
役に立たなくなった時代だ。

ただ、いきなり、人生を規定する物語はなくなったから好きに生きよといっても人は
生きられない。そこで仮にある物語を信じたふりをする、所謂「アイロニカルな没入」が
支配的になった時代だ。

そしてその時代なりの物語の代補が「世界系」というわけ。だからエヴァの人類補完と
オウムとセーラームーンの生まれ変わりとぼく球みたいなのが流布した背景には繋がり
がある。

で、現在、今はそれぞれが没入した物語同士が「神々の戦い」＝バトルロアイヤルを演じている
世界。それぞれの島宇宙の中ではまったりも可能。しかしそれぞれの物語は自己にとって都合の
悪い物語はお互い排除しあう。しかしうまくゆけば、それぞれの島宇宙の人間たちとパッチワークな
関係を結びながらそこそこ充実した今も楽しめる。そうやって出来たのが「木更津キャッツアイ」やら
「デュラララ」みたいな話だし、バトルロワイヤルに勝ち誇ろうとしたのが「デスノート」みたいな話だ。

まどかは「デスノート」的な話でデスノとは違った答え方をした話。現代的な話だというのはそういう点を指す

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 02:24:19.68 ID:???

>>879
製作者も充分オタクだし、

その製作者の作ったまどかを論じている宇野も宮台も十分、現代のオタクだ。
勿論、ニコ動でアニメや初音ミクや踊って見ました、歌ってみましたを見ている
視聴者や動画を投稿する人もな。

それにあんたにとってのカルチャーってなんだ？
俺にとってのカルチャーとは人による表現と表現された成果すべてだ。

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 02:26:01.84 ID:???

とりあえず、病院逝け

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 02:28:50.89 ID:???

>>884
論破達成

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 02:37:01.02 ID:???

結局、まどかヲタって作品そのものの良さを
何も語ろうとしないよな

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 02:38:32.34 ID:???

因みに指摘を受けそうだからついでに言っておくが
俺によるオタクの定義とは

二次元のキャラと物語を制作し視聴し論じ消費することを
趣味趣向としている人のこと

その観点からすると鉄オタやgunオタは所謂オタでなく単なるマニア

画家や文豪はオタと言って良いだろうし、トレッキーもシャーロキアンも
オタということになる。SFファンや推理ファン、時代劇ファンもオタになるだろう。

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 02:43:38.93 ID:???

>>886
読解力0だな。

>>864、861、797、796、793

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 02:43:47.43 ID:???

どんな持論語ろうと、世間一般からすれば、まどかはキモヲタ御用達アニメです

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 02:48:12.64 ID:???

読解力を責める前に、人に理解させる気があるのか？

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 02:58:05.14 ID:???

エヴァに対する感想が>>796 >>797の方が
よほど読解力ないだろ

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 03:03:14.53 ID:???

その最初の原点になったのが何にも出来ないくせにアスカや
レイやミサトから過剰に構われる男の子碇シンジ

↑エヴァ見た事あるのか？

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 03:43:35.78 ID:???

>>883
今はまどか論じるのが一番金になりそうだからなぁ

昔エヴァでおいしい思いをした連中ばっかだし

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 05:38:46.34 ID:???

所詮エヴァの作ったレールの上乗ってるだけなんだよな
たちの悪い事に本人たちは気づいてないという

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 06:45:31.05 ID:???

>>891
新劇と検索で出てきたレビューしか見てないんだろ…

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 07:25:53.20 ID:???

願い事のほとんどが、奇跡を起こさせる
欲望といえる内容なんだよな

本来なら実現不可能な事を望んでおいて
それを希望という聞こえが良い言葉にすり替えているんだよな

欲深いから自滅しただけなのに

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 09:05:27.70 ID:???

おはよう。昨日、一昨日と暇なエヴァオタに付き合って
ここに書き込んでいたら、仕事中頭がガンガン痛む。

どっちにしろ、同じ繰り言以外言えないエヴァオタでは
まどかに勝てない。過去は未来を追い越せない。
まどかもいずれ終わるにせよ、エヴァを引きずり落と
したアニメとしての名を残すだろう。

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 09:19:44.79 ID:???

確かにキモヲタの多さでは、エヴァはまどかに勝てないや

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 17:48:28.27 ID:???

>>897
その「まどかが勝ってる」って例をあげてくれよｗ

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 19:29:26.54 ID:???

>>896
欲望を否定するのは今の暮らしの否定するのと同義

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 20:07:49.49 ID:???

今日のニコ動の再放送が大人気すぎｗエヴァ超えたわやっぱｗ

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/19(水) 21:57:08.26 ID:???

まどかは神になって家族を捨て、まどかの母親はスーパーセルの中我が子を送り出した
まどかの父親が最後に聞いた娘の言葉は「ちょっとトイレ」

こいつらホントは家族のこと疎ましく思ってたんじゃね

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 00:24:48.49 ID:???

まどかは鏡のようなアニメだからな

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 00:27:43.00 ID:???

鏡(笑)

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 00:30:32.20 ID:???

言いたいことがあるなら言えよ（笑）

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 00:35:16.74 ID:???

まどかはニワカが周りに流されて騒いでるだけの豚アニメ

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 00:35:44.27 ID:???

>>900
欲自体を否定してる訳じゃないだろ。欲深いから自滅しただけ

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 00:48:16.09 ID:???

>>907
人間は常に今以上を望んだから文明が発展し
技術も進歩した。それは同時に資源とｴﾝﾙｷﾞｰの浪費でもある

それをわざわざ判り易い寓話で語っているのにそれも判らないとは

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 01:16:50.74 ID:???

>>908
たった数行の文ですらまともに読めずに脊髄反射か
お前のいちゃもんが>>896とズレてんだよ
まどかの物語は悲劇(＝自己犠牲せざるをえなかったという意味で)だと言われてるけど、原因は自分の欲望であって自業自得だよねって話だろ

早い話がまどかが死んだことに同情なんてできません、ってことだ

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 01:33:57.64 ID:???

同情は善悪とは次元が違うものだ
自らが招いた破滅であっても悲劇が成立するのは
古今の創作物を見れば分かる

まあ見てないなら分からないだろうけどｗ

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 01:44:01.77 ID:???

悲劇モノで原因が自分にある類の話は大体張本人を嘲笑というか「馬鹿だよねコイツ」というスタンスで描かれるな

まどか＝己の欲の強さの為に身を滅ぼした愚かな少女、といったところか

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 01:47:52.28 ID:???

人魚姫って、ほんとバカ

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 06:30:25.91 ID:???

ほんと上條以外は男がまともに描かれてないな

女と変な淫獣だけってまさに豚向け

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 08:45:23.03 ID:???

ニコ生の『まどか☆マギカ』一挙放送平日なのに総来場者数81万人突破！　まどかの人気は衰えないな
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-4729.html

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 08:56:58.35 ID:???

*5　--　*59,728　*,*59,728　*1　4　魔法少女かずみ☆マギカ～The innocent malice～ 1
12　--　*26,950　*,*26,950　*1　5　魔法少女かずみ☆マギカ～The innocent malice～　2

なんで売り上げが半減してるの？

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 09:22:46.12 ID:???

まどかオタが低学歴すぎて話にならない

お前の理論は破綻してるんだよヌケサク

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 09:59:49.88 ID:???

>>914
まどかヲタはニートばかりなんですね

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 10:30:42.87 ID:???

やらおんアドセンス剥がされたんだっけ
ざまあ

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 11:50:32.04 ID:???

まどかオタの理論が破綻してることに異論はないが、
エヴァ信者の理論も破綻していることに、
エヴァ信者自体気づかない盲目さに驚きだよｗ

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 11:54:37.57 ID:???

売りスレもやらアフィ転載で嫌儲に移転したみたいだね
なんと身軽な連中だろう

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 21:59:07.86 ID:???

まさかの「どっちもどっち厨」登場ｗ

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 22:30:05.97 ID:???

その流れはもはやテンプレ

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 22:34:57.74 ID:cACLn2Bq

まどかファンはまともな意見が多いが、エヴァ豚はちょっとダメだな
理論が破綻してるぞ

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 22:43:17.24 ID:???

破綻しているのはまどかの設定だろ

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 22:58:00.98 ID:???

まどかの親子関係、友人関係って設定上そうなっているだけで
会話ややり取りから、愛情や友情といった思いやりが一切感じられない
キャラ立ちに終始してて間柄が凄まじく希薄、親子や親友に見えない

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/20(木) 23:19:19.33 ID:???

>>925
　最初から最後までディスコミュニケーションを突っ走ってるのに、何故かその点に
関しては悲劇とは描かれずにラストで「私の最高の友達」とか訳が分からない……

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/21(金) 00:43:38.14 ID:???

>>923
物事を客観的に見る癖をつけたほうがいいよ？

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/21(金) 00:48:42.29 ID:???

客観的に見ようとしないからまどかの凄さに気づけない

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/21(金) 02:03:07.16 ID:???

また脊髄反射か

そろそろ飽きろよ

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/21(金) 08:58:54.89 ID:???

つか>>928みたいに毎回煽ってる奴って同一人物じゃん
しかもこいつまどか見てないだろ
見てたらまどかなんかで煽ろうなんてアホなこと出来る訳がない

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/21(金) 08:59:08.31 ID:???

>>914
キャパが数万しかなく弾かれる
→再アクセスする度に1カウント
→累計81万アクセス

なんでいつもこれ隠すんだか
まるでステマじゃんw

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/21(金) 10:56:26.29 ID:???

みんなももうわかってるだろ
〇〇はエヴァを越えたというスレが乱立してその後そのアニメが消えていったことを。

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/21(金) 12:12:40.64 ID:???

イカ娘が例外だな
あのスレは超えた系にしては異例の平和さだった
売上はそうでもないがスポンサーの付き方が深夜アニメにしては異例

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/21(金) 13:03:05.47 ID:???

>>933
イカ関連のCMしか付いてねえじゃねえか

ピンポイントで狙われてるってだけ

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/21(金) 14:32:08.96 ID:???

少なくともビジネスになるとは思われてるな

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/21(金) 23:01:37.91 ID:???

あれはネタアニメだから

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/21(金) 23:52:07.00 ID:xHUyAaIW

エヴァって何が主題なの？
まどかと比べて曖昧すぎるだろ

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 00:08:03.71 ID:???

まどかに主題なんかあったの？

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 02:52:51.73 ID:???

主題ってなんか無理矢理高尚なものにしたがってるような言い方だなあ
エヴァはヤマアラシのジレンマとかアイデンティティの模索かな
基本はシンジ少年の成長物語(確か鶴巻が破のパンフでそう言ってた)

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 11:58:45.61 ID:???

まどかなんかに主題なんてある訳ないだろｗ

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 12:41:16.34 ID:???

エヴァは少年が神話になるの、
まどかは押し寄せた闇を振り払って進むの。

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 12:42:41.65 ID:???

ただのブヒアニメだしな

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 12:53:51.86 ID:???

まどかの主題は、親の言うことなんか聞かずに自分勝手に生きようぜってことだろ

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 12:55:06.76 ID:???

間違えた
自分勝手に死のうぜ、だった

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 12:57:29.60 ID:???

>>941
神話になんかなっていない

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 13:20:48.37 ID:???

ジャンル批評にはなっているな

日常性の裏にあるリスク
（ただ、ここでいう日常っていうのは空気系と言われる
アニメでいう「日常」）

「夢と希望」と語られる「魔法少女アニメ」と言われるジャンル
への批評

「戦闘美少女」「女性シャーマン」を消費する文明社会への
批評

こういった要素を見ずにベタな批判（斉藤環のような）しても
まどか本体への分析からは、ずれて行くわな。

一番注目すべきことはひだまりの蒼樹うめの日常系キャラが
「ノエイン」の岸田隆宏のキャラデザを通してちょっと異質な空間
へと取り込まれていること

犬カレー空間もそうだけど、やたら遠方からの周囲の風景の混じった
視線を介する事で「ひだまり」のように背景が記号ではない、舞台に取り込まれている
(記号的キャラが記号的でない背景によって記号的でない雰囲気を醸し出している。）

「化物語」でもそういう手法は使っているじゃないかと思うかもしれないけど
ここでは登場人物同士のディスコミュニケーションを表すために用いられていること
で、ディスコミュニケこそ魔法少女の悲劇に繋がるのだから、人と人の通じにくさ
とそれをどう乗り越えてゆくのかはこの作品のテーマと言っても良いだろう

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 13:23:59.82 ID:???

>>946
批評(笑)

的外れな推論だな

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 13:24:59.59 ID:???

常に抽象的な表現で具体的な説明を避けてるから特定が簡単だな

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 13:27:13.12 ID:???

人は希望を持つから過ちも発生する。

では希望を持たないほうが良いのだろうか

どうせ生きていることは無意味なことであり
人の生きている目標は死ぬことだろうか

そういう問いを人類史的なレベルにまで広げて問うている。

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 13:27:39.82 ID:???

＞「戦闘美少女」「女性シャーマン」を消費する文明社会への批評
一体どの文明社会だ？

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 13:28:49.52 ID:???

>>949
それ、エヴァもやってた

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 13:38:58.59 ID:???

希望じゅなくて、身の丈にあわない強欲だろ

願いは叶ったのに、さらに欲張ったから自滅しただけ

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 13:42:25.69 ID:???

まどかは、ソウルジェムが穢れを溜め込まないように願えば良かったんじゃね？

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 13:44:20.41 ID:???

巴マミやさやかが助けた集団自殺に誘われる大勢のモブは
「魔女の口付け」とか言われているけど要は現代の社会での
競争に敗れて社会的破綻した負け組みだろう？

そこにあるのは現実のリアルで年間3万人も自殺している事実だろう。

それに日常系のキャラを晒す時、日常系アニメのライトな景色は
音を立てて崩れてゆく、その圧倒的な異化作用がシュールリアリステック
な犬カレー空間で展開ですることで二重になされる意味（アニメのお約束が
現代アートの前に一端解体されてゆく中で日常キャラはどう生き延びるのか）

さらに魔法少女同士の対立で現れるバトルロワイヤル空間、しかもうまくやれば
生き延びられる空間ではなく、映画ｿﾞﾝﾋﾞのように遅かれ早かれ魔女になる
絶望感、人が希望を持って始めたことがやがて環境破壊となって帰ってくる
ことへの風刺

そして9話で描かれるそもそも人類がどう「女性的なもの」を消費してきたか
という魔法少女ものへのジャンル批評を幅広い文脈に置き換える視点

傑作アニメ

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 13:53:04.00 ID:???

魔法少女ものは、魔法少女が戦って死んだりしないお約束があって成り立つジャンル

まどかはそれを破った一発花火
二発目はない通用しない

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 13:58:10.08 ID:???

>>955
キャラデザ的にもそのインパクトが全てだな

「あえて過去の多くの人達がすることを避けてきた、する必要がなかったこと」をやったんだな
目を引くために
その意味じゃ大成功だった

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 14:08:11.31 ID:???

>>956
死んだキャラは過去にもあったけど
生まれ変わりで復活できないのは初めてか

魔女になったキャラは改変後の世界でも消えるしかない。
レッドムーン→チビムーンはない。

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 14:09:27.15 ID:???

まあ目新しいアイディアではないけどな

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 14:17:49.39 ID:???

>>957
訂正　レッドムーン→チビムーン
ブラック・レディ→チビムーン

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 14:28:58.73 ID:???

>>958
「魔女」にはもともと「おぞましいもの」という
イメージが本家本元にはあったけど
（ブレアウィッチの魔女のイメージ）

「奥様は魔女」のイメージは本家に対するパロディで
大量消費郊外型社会を前提にしないとできないパロディ
なんだけど

日本の魔法少女物ではなぜか綺麗に「おぞましい魔女」の
イメージが拭い去れてきた。

そのことがサザえさんのように時代状況の変化にそぐわない
ものにしていた。魔法少女ものを

そこに一気に今まで封印していたダークな要素を溢れさせた感じ

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 14:39:01.42 ID:???

ただ、主人公を貧乏人の小娘する所まで
行ってないけどね

（「カードキャプターさくら」だろうが「まどか」だろうが
魔法少女はなぜか中流の上以上の生活空間で生活している

共働きの喧嘩の絶えない父母娘の三人家族、ガードレール下のアパート
荒れた学校などは出てこない。また、覚せい剤やらパンツを売る女子高生
やらも出てこない）

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 15:03:04.25 ID:???

魔女のイメージなんて元々よくねーだろ

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 15:47:08.91 ID:???

>>961
杏子は中流以上なんだろうか
あれで中流なら中流って結構何でもありだな

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 16:03:24.70 ID:???

杏子は主人公じゃねーし

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 16:16:49.10 ID:???

まどかはエヴァみたいになるのは無理

エヴァはキャラだけじゃなくて
使徒、エヴァという人造兵器にも固定のファンがいるけど
まどかはキャラだけだしカヲルみたいな
イケメンもいない

杏子の女性人気とか高がしれてる

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 16:33:34.81 ID:???

>>964
>>961 では
＞魔法少女はなぜか中流の上以上の生活空間で生活している

と、魔法少女全員に対して言っているわけだが？
日本語が不自由な方ですか？

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 16:40:09.07 ID:???

杏子もわりと小奇麗な格好して上等そうなマンションに住んでた
物質的な生活水準は中流以上。

ろくに理解せずまどかを語ってるやつばかりで残念だ。

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 16:53:47.98 ID:???

あれで中流とか本当にあなたは日本人ですか？

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 17:03:14.67 ID:???

>>967
それは魔法少女になって魔力によって得た金での生活だろ？
日本語もわからんの？

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 17:17:12.33 ID:???

他板に凸して得意気に語るようなまど豚って
作品を理解する前に妄想で思考停止してるから
冷静に作品を見てる凸先の住人に突っ込まれることが多いよな

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 17:50:57.83 ID:???

突っ込まれたら反論しないと気が済まないから、言ってることに一貫性がないことも多いよな

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 18:08:37.20 ID:???

>>970
妄想してるってことは曲がりなりにも考えてるってこと
なのに思考停止とはこれいかに。
次はもっと冷静なレスを期待する。

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 19:01:00.40 ID:???

杏子って生活費どうしてんの？
誰かから金盗んで生活してんの？

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 19:04:46.49 ID:???

円光してんだよ

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 19:26:47.85 ID:???

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 20:04:01.85 ID:???

14年間育ててくれた親から記憶を奪うんだからな
親不孝にもほどがある

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 21:05:57.92 ID:???

>>972
＞これいかに

作品を理解する為の思考
を妄想により停止させている次第

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 22:22:32.68 ID:???

杏子の父親って誰にも相手にされなかった聖職者(杏子視点)だっけ
そんな奴は寄付も支援も望めないだろうな
日本だったらナマポでなんとか暮らしていけるかもしれんが中流は無理だろう

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 23:01:14.03 ID:???

魔法少女の内、３人も独り暮らししている作品で
中流かどうか詮索するなんて虚しくないか？

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 23:03:29.80 ID:???

人間関係を書けないから安直に一人暮らしをさせる

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 23:25:21.31 ID:???

中学生で一人暮らしって設定に無理がある

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 23:31:31.84 ID:Elf4FPxW

無理矢理批判しようとするエヴャ厨
もはや哀れの域を超えたようだな

983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 23:35:00.51 ID:???

>>979
一部の妄想がきっかけだけど煽り合うよりはいいよ
各キャラの家庭環境って子供を描くなら本当は大切な設定だし
まあ作品で語られてる情報が少ないから続くネタじゃないけど

984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/22(土) 23:50:01.24 ID:???

虚淵が子供のいる家庭のことを何も知らないのが悪い

985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/23(日) 00:19:14.57 ID:???

音楽を含めた演出良いよねってのはずいぶん前から言われてるけど
音楽・演出は良しとされる中で、脚本だけはファンも首を傾げる出来だったろ
その脚本を超理論で神のように崇めるから、おいおいそれは違うだろと突っ込まれてるだけ

986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/23(日) 00:22:50.63 ID:???

虚淵は理想の女のコは描けても人間は描けないからなぁ

そこが庵野との大きな違い

987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/23(日) 02:06:21.41 ID:???

>>983
密度的にはエヴァより情報は多いよな

988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/23(日) 03:44:46.36 ID:???

どこが(笑)

989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/23(日) 03:48:18.36 ID:???

密度ないでしょ。使う部分以外は設定してないんだから。
1クールなのに妄想しないと辻褄合わないし。

990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/23(日) 06:23:10.22 ID:???

>>984
アトピーこじらせてまともな人間関係を結べないのは関係ないだろ

991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/23(日) 06:25:48.89 ID:???

>>966
文章全体よく読もうよ

＞魔法少女はなぜか中流の上以上の生活空間で生活している
は上に書いた文章

>ただ、主人公を貧乏人の小娘する所まで
>行ってないけどね

に掛っているだろう？

更には>「カードキャプターさくら」だろうが「まどか」だろうが
とわざわざ書いてあるだろ？

これで「『まどか』の中の魔法少女たちは」と読むのは
変だろ？

普通ここまで掛ける語句を増やすと
魔法少女（もので）はなぜか中流の上以上の生活空間で（主人公は）生活している
と省略した語句を補って読むだろ？

それとも文脈を読み込む能力もないのか？

「突っ込まれたら反論しないと気が済まないから、言ってることに一貫性がないことも多いよな」

どっちがだ？

それに匿名掲示板で複数の人間が書き込む可能性がある中で
スレ全体で統一的な見解をまどかファン側が提示していたら返ってヘンだろ

992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/23(日) 06:30:27.70 ID:???

こちら側がわざわざ損な条件すら出して
話に客観性と公平性を持たそうとしている文章
から恣意的に一部文章のみ取り出して
曲解して揚げ足をとる。

それでまともな会話が成立すると思っているんだろうか

993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/23(日) 06:50:40.87 ID:???

>>魔法少女の内、３人も独り暮らししている作品で

自分らまどかファンはそういう所を”逆に”リアルでシビアな
話だと高く買っている。

毎日毎日魔女狩りの生活をしていて普通の日常を送れる
はずがない。ところがこれまでの魔法少女ものではそういうことを
を度外視して魔女狩りの日常と普通の生活が可能であるかのように
描いてきた。

「カードキャプターさくら」や「セイラームーン」や「ナースエンジェルりりか」
や「プリキュア」では

ところが「まどか」では従来の生活を送れているのはまどか(主人公）だけで
一番最初の第一話、第二話では「カードキャプターさくら」や「なのは」の
シーンを踏襲しているにも拘わらず既に不穏な雰囲気が醸されている。

音楽の効果もあるけど、背景の写りこみを多くするカットによって

広すぎる洗面所、映り込み二重化した鏡、

登場人物がまどか・さやか・仁美しかいない通学風景が
仁美の咳ひとつで周囲に大勢が居るカットに変わる、

やたらガラスを多くした教室

などでその人工的すぎる光景のせいで雰囲気が不穏になる。

人工的すぎる光景は「化物語」でもあったのだけどまどかでは単なる
背景であることを以上に自己主張（表面だけ穏やかな光景ですよ）としている。

994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/23(日) 07:01:43.63 ID:???

「ひだまりスケッチ」と「まどか」を比べると良くわかるのだけど
「ひだまり」周囲の光景はあくまでも記号的省略されて、人物のアップが
多い。それがアットホームな感じに繋がっている。(日常系になっている）

一方、まどかだと人物を隅において周りの写りこみを多くすることで
雰囲気をわざと不穏にしている。蒼樹うめのキャラにリアルな芝居を
さすための工夫とみなせる。

995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/23(日) 07:04:18.51 ID:???

こんな朝から長ったらしくて中身のない連投ﾜﾛﾀ

996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/23(日) 07:13:42.84 ID:???

深夜に書き込まずに休日の朝、早起きして
書き込む。なかなか気持ちいいぞ

997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/23(日) 07:21:48.91 ID:???

あ

998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/23(日) 07:21:59.95 ID:???

っ

999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/23(日) 07:22:24.25 ID:???

そ

1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/10/23(日) 07:22:39.22 ID:???

う

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。