エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３８－

1 ：：2005/09/14(水) 03:04:57 ID:???

エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを真剣に考えて、教え合いましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません、過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱います。
エヴァ板のスレや用語、発売日などの質問は、以下のスレでお願いします。

初めてエヴァ板に来た人へ
http://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/for-beginners.htm

■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 37■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1125321823/

前スレ
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３７－
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1124640541/

★過去ログ置き場★
http://eva.ge2x.net/

過去・関連スレは>>2-7辺り

2 ：：2005/09/14(水) 03:05:24 ID:???

◆過去スレ◆
エヴァの疑問はここで聞け！
http://teri.2ch.net/eva/kako/979/979846483.html
エヴァの疑問はここで聞け！ 2
http://teri.2ch.net/eva/kako/1011/10111/1011177069.html
エヴァの疑問はここで聞け！－３－
http://teri.2ch.net/eva/kako/1017/10176/1017605120.html
エヴァの疑問はここで聞け！－４－
http://tv2.2ch.net/eva/kako/1022/10225/1022589449.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－５－
http://eva.ge2x.net/1028293321.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－６－
http://eva.ge2x.net/1033465898.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－７－
http://eva.ge2x.net/1037467574.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－８－
http://eva.ge2x.net/1043410917.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－９－
http://eva.ge2x.net/1048076198.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１０－
http://eva.ge2x.net/1052116493.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１１－
http://eva.ge2x.net/1054559353.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１２－
http://eva.ge2x.net/1059139264.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１３－
http://eva.ge2x.net/1062517376.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１４－
http://eva.ge2x.net/1065539846.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１５－
http://eva.ge2x.net/1067778183.html （ミラーサイト）

3 ：：2005/09/14(水) 03:05:33 ID:???

◆過去スレ◆
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１６－
http://eva.ge2x.net/1070108873.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１７－
http://eva.ge2x.net/1072579135.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１８－
http://eva.ge2x.net/1076687412.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１９－
http://eva.ge2x.net/1079760471.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２０－
http://eva.ge2x.net/1081899570.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２１－
http://eva.ge2x.net/1084476805.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２２－
http://eva.ge2x.net/1085745044.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２３－
http://eva.ge2x.net/1087627770.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２４－
http://eva.ge2x.net/1090118892.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２５－
http://eva.ge2x.net/1093169297.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２６－
http://eva.ge2x.net/1095859548.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２７－
http://eva.ge2x.net/1100081244.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２８－
http://eva.ge2x.net/1103296158.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２９－
http://eva.ge2x.net/1104845606.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３０－
http://eva.ge2x.net/1106375767.html （ミラーサイト）

4 ：：2005/09/14(水) 03:05:46 ID:???

◆過去スレ◆
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３１－
http://eva.ge2x.net/1108061237.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３２－
http://eva.ge2x.net/1109500623.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３３－
http://eva.ge2x.net/1111767000.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３４－
http://eva.ge2x.net/1114430090.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３５－
http://eva.ge2x.net/1119097673.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３６－
http://eva.ge2x.net/1122113700.html （ミラーサイト）

5 ：：2005/09/14(水) 03:06:01 ID:???

●関連スレ●
エヴァ2新設定をとりあえず語るスレ -2-
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1071322105/
加持リョウジはなぜ殺されたのか？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1080915231/

●関連過去スレ●
エヴァの謎解明総括
http://teri.2ch.net/eva/kako/977/977889273.html
謎解明総括スレ２
http://teri.2ch.net/eva/kako/978/978818058.html
劇場版Air/まごころを君にについて討論するスレ
http://teri.2ch.net/eva/kako/1020/10205/1020504014.html
劇場版Air/まごころを君にを語ろうpart2
http://eva.ge2x.net/1026456035.html （ミラーサイト）
みなさんの「まごころを君に」の解釈教えて！
http://eva.ge2x.net/1029404060.html （ミラーサイト）
エヴァ用語の意味を解釈するスレ
http://eva.ge2x.net/1039971347.html （ミラーサイト）
結局、劇場版エヴァで庵野は何が言いたかったか
http://eva.ge2x.net/1041727686.html （ミラーサイト）

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 05:31:33 ID:JK0fBN1+

最後なんであんなぐちゃぐちゃな終わり方なんですか？

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 10:13:37 ID:???

別にぐちゃぐちゃではない。ちゃんと頭を使って庵野が何を言いたかったのかを考えれば
ちゃんと言いたいことを言い切った終わり方だと分かる。

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 10:29:03 ID:???

エヴァはなんで電力で動いてたんだ？

S2器官は補食で補え、搭載は失敗したのはなぜだ

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 11:07:33 ID:???

>>8
>エヴァはなんで電力で動いてたんだ？
ウルトラマンを光子力研究所でとっつかまえて奉仕させる、という演出上の意図のため、
制限時間を設定する必要があった。

>S2器官は補食で補え、搭載は失敗したのはなぜだ
「機関」な。理由だが

　　　　　演　　　出　　　だ　　　、　　　気　　　に　　　す　　　る　　　な

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 12:43:25 ID:???

平日昼間から同じことしか言えんのか演出厨は

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 13:34:29 ID:???

妄想でない合理的理由があるのかｗ

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 14:10:31 ID:???

やっぱただの演出で理由なんて無しか。
凝ってるようで演出にあんま凝っても…。
器官→内蔵の類
機関→政府の類
ではないのか？

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 14:53:24 ID:???

七つ目の第二使徒白巨人リリスが磔にされてたのは何故？
ｱﾀﾞﾑにやられた？

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 14:53:37 ID:???

内燃機関って・・

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 14:55:07 ID:???

>>12
S2機関はむしろengineの色合いが濃い。設定に文句付けても仕方あんめい。

>>13
つか、原初よりあのままだと思われ。たぶん南極のアダムも磔だったはず。
答はないがなｗ

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 14:55:11 ID:???

>>8
つーか理由は劇中のとおり。よくわからないものを無理して搭載したからでしょ。
もともと人が作り出したエヴァには生まれいずるはずないのがS2機関。
臓器移植の拒否反応みたいなもんだ。
んで、初号機は科学を介さず自ら望んで取り込んだから成功したと。そういうこと。

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 14:59:36 ID:???

>>16
>んで、初号機は科学を介さず自ら望んで取り込んだから成功したと。そういうこと。
それはさすがに妄想ではないのか。
だって量産機は成功してるし。

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 16:56:06 ID:???

取り込みに成功した初号機のデータを参考にして再実験したんじゃないの。
支部から修理のためのパーツを提供してもらってるように
本部からデータの提供があってもおかしくはないし。

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 17:11:26 ID:???

量産機は他のエヴァと構造が違うのと
使徒から回収したＳ２機関ではなく、それを基にして作ったＳ２機関だから
搭載できた

いいじゃないか！妄想して、何が悪いって言うんだよ！

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 17:21:31 ID:???

>>18
科学を介さず自ら取り込んだデータ、という論理に立っておきながら、
そこでそれを持ち出すのは矛盾してないか？

>>19
量産機も基本的には弐号機以降と同じだし、四号機に積んだのもシャムシエルのを
そのまま積んだわけではないだろう。

ただ、妄想するのは何も悪くない。

21 ：19：2005/09/14(水) 17:32:26 ID:???

>>20
わかったお

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 18:15:14 ID:???

S2機関は南極でデータ収集してゲンドウが持ち帰ったんじゃﾈｰﾉ

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 19:45:15 ID:???

>>16
>臓器移植の拒否反応みたいなもんだ。

なんで無関係な単語を並べるかな。
知ったかぶり？

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 20:33:30 ID:???

>>1乙
これ
ttp://evemedia.ddo.jp/evawiki/
テンプレに居れて欲しかった。。。

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 22:03:28 ID:???

あそこは百科事典を作るといいながら
書いてる人間のオナニーになってしまっているようで頂けない。
なんか作品の読み取りかたを強制されるような文末が多くてマジ萎える。
最近減りつつあるようだけど。

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 22:34:14 ID:???

じゃあ自分でwiki作れば？

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/14(水) 22:59:04 ID:???

「用語事典」を越えるのは難しいだろう

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 00:24:06 ID:???

>>25
百科事典って実際に読んでみれば分かるけどそういうもんだ。
国語辞典ではないのだから。

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 01:27:00 ID:XWdgkU1+

ネルフが超法規的組織であるって設定あったっけ？
何をやろうが日本を含め活動国の国内法の規制や拘束を一切受けないと考えていいのかな？

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 01:32:14 ID:???

>>28
編集合戦を回避するためにもPOVな記述を心がけるべきなんだけどね。
どうもわかってないユーザーが多いような気がする。本家Wikiでも
同じだから、しょうがないんだけど。

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 01:33:18 ID:???

でも、確かに中立的な記事にしようという努力を最初から放棄してるような記述多過ぎるね。
Wikiなら即効でアク禁になりそうだ。

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 04:55:52 ID:???

まだもりあがってるのかここって
毎日こようかな

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 06:50:54 ID:???

前スレの最後のほうの「時計の針」についてだけど、ゲンドウの「時計の針は
元には戻らない。だが自らの手で進めることが出来る」と言う台詞は、その前
の「委員会はエヴァシリーズの量産に着手した」から「針を進める」と言う
意味だ。つまりゼーレの補完計画に必要とされるエヴァシリーズの完成前に
全使徒を倒し、さらに槍を処分してしまうことで、自分たちの補完計画の条件
を先に整えてしまおう(ゼーレより早く時計の針を進めてしまおう)と言う
目論見なのだ。

したがって「リリスの成長」云々に「時計の針」は全く関連性がない。
"槍の効用＝リリスの成長を止める"に別に反対するつもりはないが、
「時計の針」を根拠にするのは明らかに誤りである。

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 06:57:28 ID:???

>>29
> ネルフが超法規的組織であるって設定あったっけ？
「良かったですねえ。ネルフが超法規的に保護されていて」(７話時田)

> 何をやろうが日本を含め活動国の国内法の規制や拘束を一切受けない
使徒殲滅をお題目に掲げる場合に限る。３号機は出現直後「未確認移動物体」
だったためネルフは初動態勢を整えるが早いか一番乗りで迎撃したが、
それは使徒と確認される前に戦自の介入を防ぐためだった。

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 07:02:21 ID:???

>>20
> 量産機も基本的には弐号機以降と同じだし、
有人型と無人型じゃ、根本から違うだろ。

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 10:56:26 ID:???

>>35
構造はどっちも変わらない。パーツが流用できるくらいだからな。
違うのは起動方法くらいのものだと思うが。

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 11:18:30 ID:???

>>31
そこまでひどくはないよ。現実に編集合戦はそんなに多くない。

>>30
最近はじゅうぶん浸透したと思うけどね。
だいたい真に客観的な記述なんて存在しないのだし、何も書けなくなるし。
「単に俺様が気に入らないから俺様の気に入るように書け」というのなら
誰にだってあるわけで。

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 17:04:17 ID:???

特に作品とか創作物だと難しい。
評価を排除すると何もかけなくなる。

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 17:37:03 ID:???

恐らくユーザー数が圧倒的に少ないからだろうな。
偏向記事を書いても誰もそれを正そうとしない、誰も見てないから。

40 ：”管理”人：2005/09/15(木) 19:36:44 ID:???

http://eva.ge2x.net/

関連スレの過去ログで、

・加持リョウジは誰が殺したのか？
・シンジは、何故アスカの首を絞めたのか？　1～3
・エヴァ2新設定をとりあえず語るスレ
追加しました。

ところで、
シンジは、何故アスカの首を絞めたのか？
は、現行スレ無しですか？

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 19:46:25 ID:???

>>40
たぶんこれです。
テーマ厨お断りとかいう訳の判らんスレになって、結局廃れちゃってますけど。

アスカは、何故シンジの頬を撫でたのか？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1105591295/

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 20:21:33 ID:???

>>39
そんなことはない。少なくとも毎日更新はされてるしね。

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 20:25:54 ID:???

>そこまでひどくはないよ。現実に編集合戦はそんなに多くない。
実際に偏向が酷く、それでいて編集合戦にならないほど編集者の意識が低いことが問題なわけですが。

>>28
んなこたぁない。

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 20:26:58 ID:???

というか、>>25はここで愚痴るよりおかしいと思う記事を自分で編集すれば
いいのに。フリー編集なんだから。

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 20:38:16 ID:???

そうだな。
編集合戦が嫌なら、まずその項目のNOTEページに改善点を書き込んでみるとかな。

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 21:02:08 ID:???

>>43
偏向がひどいってさあ、「～な見解がある」じゃダメってか。

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 21:08:52 ID:???

>>43
百科事典読んだこと無いんだろうな。

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 21:10:32 ID:???

WIKIPEDIAを見習えってことだろ。普通の百科事典なら言いっぱなし、書きっぱなしでいいけど
フリー編集である以上編集合戦を事前に回避することを意識した記事を書かないと。

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 21:14:25 ID:???

>>46
質が高い、とか佳作である、とか思いっきり断言しちゃってる馬鹿が多いんだけど

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 21:27:03 ID:???

気に食わないなら「駄作である」って書けよ

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 21:27:39 ID:???

>>49
FFの紹介文にケチつけてどうするんだよｗ
設定とかそっちの系統の話だとばかり思っていたのだが。

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 21:29:31 ID:???

>>25って本編の話だったのか？

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 21:51:18 ID:qcGsNrdL

やっぱりね
キリスト教の最重要教義の三位一体にちなんで名前がつけられてるんだと思う
ゲンドウは新約聖書の「はじめに言葉ありき。言葉は神と共にあり。」からきてるし
シンジは神の子、キリストに見立てられて磔にされたし
レイは聖霊で、要約すると父と子の緊張を解いて、高いレベルでの和解をもたらす役目を持っている。
このことは「あなたはお父さんのこと、わかろうとしたの？」「信じられないの？お父さんの仕事が」などからもわかる
ミサトはミサから由来して
ミサ　(1)ローマ-カトリック教会で、神をたたえ、キリストによる救いを記念して賛美と感謝をささげ、聖体拝領を行う典礼。

名前は友人の名前から取ったとかいう話が有名だが
製作者が自分の口から重要なネタバレを言ってしまったら読者が自分で意味を考えなくなるから
適当に名前から取ったとか言ったんじゃないのか？
それに適当に取った名前が見事に物語にフィットしてるなんて、確率的に見てもまずありえないでしょ

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 21:53:56 ID:???

>>53
>適当に取った名前が見事に物語にフィットしてる
牽強付会って言葉の意味を知ってるかｗ

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 21:56:01 ID:???

>>54
何でも疑うのは良くないお (^ω^ )

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 22:22:44 ID:???

>>53
おまえ、、またあっちのサイトから出張して宣伝かよ。
全くご苦労だな。
電波振り撒いて。

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 22:25:27 ID:???

>>53
おまえはホントのヴァカだろ！

それは新約でなく旧約の福音書の言葉だ！！

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 22:28:00 ID:???

>>53
きみは聖書の言葉よりも日本語を学んだ方が良い。
言動と言葉は全く違う意味だよ。
なんでもかんでも聖書と結び付けようとすれば、俺はそれと
同じことをやって正反対の意味を引き出せるぜ。

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 22:30:33 ID:???

宣伝乙
http://homepage3.nifty.com/mana/eva.htm

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 22:36:37 ID:???

>>53
＞製作者が自分の口から重要なネタバレを言ってしまったら

庵野は思い切りネタバラシしてますが。
それでもそんな話は一言もありません。

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 22:40:49 ID:qcGsNrdL

>>58
碇コトバ
お前は何を感じる？

62 ：城所浩司：2005/09/15(木) 22:50:19 ID:???

キリスト教の最重要教義は神を愛し、敬うこと。
三位一体の概念は矛盾だらけの聖書の内容を無理やり統合しようとして
中世にでっちあげられた概念。最重要でもなければ、教義でもない。

ミサは最後の晩餐から来た儀式。
キリストの肉体を象徴するパンとキリストの血を象徴する葡萄酒を神に
捧げる。正しくは「聖餐式」。
なぜ「ミサト」であって「セイさん」じゃないんだ？ｗ

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 22:51:18 ID:???

セイ○さんだとほら、セイラさんと被るじゃんｗ

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 22:53:24 ID:???

第３新東京のリニアレールって、リニアモーターカーのこと？
でも、環状線でそんなもの造ったって、採算取れないだろうし、
なんかそんなに速そうにも見えない。
リニアの名を借りた、ただのモノレールなのか？
あと、エヴァを射出するカタパルトも、リニアレールって聞いたんだけど、
どうなの？

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 22:55:14 ID:???

>>61
ほんとに知識限られてるみたいね。

ユングやフロイトヲタの庵野の考えそうなことなら
碇ゲンドウ＝怒りの限度って説はいい加減な聖書の引用より
説得力あり、と思うがどうよ？

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 22:55:22 ID:???

>>48
何にも解ってないな。
Wikipediaのことも、ましてやEvaWikiのことも、そもそも百科事典についても。

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 22:58:39 ID:???

>>66
どう解ってないんだ？いってみれ。

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:02:21 ID:???

コミック版「新世紀エヴァンゲリオン」第一巻、巻末寄稿。

　P.S.
　ところで、
　シンジと言う名は友人から、ミサトという名は、好きなマンガの主人公から。
　リツコという名は中学時代の友人から、それぞれ拝借しました。
　関係ない様に見える名前も、実は幾つかのルールの中で決められています。
　お暇な方は調べてみるのも、一興かと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　庵野秀明

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:04:01 ID:???

>>68
それは>>53も知ってて言ってるようだ

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:05:31 ID:???

http://evemedia.ddo.jp/evawiki/EvaWiki:EvaWiki%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%8B

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:08:46 ID:???

どうして第２話のミサトさんはあんなにエロいんですか？！＞＜

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:09:48 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/NPOV#.E4.B8.AD.E7.AB.8B.E7.9A.84.E3.81.AA.E8.A6.B3.E7.82.B9.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6.E3.81.AE.E5.A3.B0.E6.98.8E.EF.BC.88.E3.82.AA.E3.83.AA.E3.82.B8.E3.83.8A.E3.83.AB.E7.89.88.EF.BC.89

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:12:28 ID:???

>>59
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1125934466/
の１にリンクはってある初心者質問スレFAQまとめサイト
見ると、たとえば、
シンジは、なぜアスカの首をしめたのか？
の項目のところ
http://www.geocities.jp/eva_faq/index_down.htm#3
などでは、わざわざ、そのサイト（yasuaki氏のサイト）
ttp://homepage3.nifty.com/mana/main-story3.htm#top
だけが紹介されてたりするんですけど、
これ、2chでは、人気あるんですか？

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:14:07 ID:???

>>69
＞製作者が自分の口から重要なネタバレを言ってしまったら読者が自分で意味を考えなくなるから
＞適当に名前から取ったとか言ったんじゃないのか？
恐ろしいほどの思い込みに過ぎない。庵野に言わせれば「大いなる勘違い」だ。

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:15:18 ID:???

>>73
人類補完計画やロンギヌスの槍とかのエヴァ関係謎キーワードで検索すると
そのサイトが上の方でヒットするのさ
で、それを見て勘違いした初心者の被害が続出しているわけ

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:21:02 ID:???

例え勘違いでもいいから謎本とか読めばいいんだが、
みんな金を使わずに手っ取り早く情報だけはネットで
仕入れようとしてるからなあ。

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:21:35 ID:???

まあ昔から極力不偏不党、勝手な思い込みや強弁は叩かれると言う点で、
このスレは存在感を維持しているようなものだからな。

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:23:54 ID:???

どうして第２話のミサトさんはあんなにエロいんですか？！＞＜

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:27:38 ID:???

>>28
こいつによれば
「南京大虐殺は間違いなくあった」
「金正日は偉大な指導者」という編集をしてもおｋらしい、凄いね。

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:28:21 ID:???

>>69
いや、おそらくそのネタ元は知らないだろう。
ネット上の情報漁ってるだけで、コミックやアニメ誌なんか
全然見てないっぽい。

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:31:13 ID:???

>>41
どうもありが㌧

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:37:47 ID:???

>>79
アフォか
当然限度はあるにきまってるだろうが

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:39:44 ID:???

>>79
というか、虐殺は間違いなくあった、は学会の通説ですが何かｗ
争いがあるのは犠牲者の規模で、それは絶対に決着がつかないし、
決着がつかない以上争点にはなり得ない。
ゴー宣や逆説の日本史や東中野キョージュだけ読んでても世界はついてきてくれませんよｗ

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:46:01 ID:???

また話が明後日に飛んでるｗ

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:47:28 ID:???

どうして第２話のミサトさんはあんなにエロいんですか？！＞＜

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/15(木) 23:52:43 ID:???

>>85
庵野のサービスだ。素直に好意と思って受け取れ。

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 00:20:32 ID:???

乳揺れは当時のガイナックス作品の売りであった。

と言うか、シンジがミサトの「女」に殆ど反応しないことを明確にしておく
必要があったのではないか。つまりこの二人の関係は母子のようなもので、
男女の関係は絶対に成立しないと最初に念を押しておく。
前振りで「心配しなくても、子供に手ぇ出したりしないわよ」を入れておいたのも
同じ意図があったのだと推察。

シンジが「反応」するのは、レイやアスカに対してであることは、レイの胸鷲掴みや
温泉での「膨張」で明確に示してあるよね。

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 00:23:18 ID:???

あとプールでアスカの水着姿に顔を赤らめるシーンもあったな。

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 00:26:57 ID:???

ミサトにも顔ぐらいは赤らめてたぞ

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 00:41:54 ID:???

股間のモノが膨張したときもあったぞ

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 01:52:57 ID:???

同年代に対しては素直に照れつつ、ミサトには「ずぼらで目に余るもの」
というとり方をしていることを描くことでシンジの物の考え方なりなんなりを描いたわけですな。

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 02:15:36 ID:???

>>90
ミサトに対してではない。露天風呂の仕切りの向こうで、ミサトに乳繰られる
アスカのあられもない姿を想像して膨張したのだ。

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 02:26:53 ID:???

第２話じゃミサトの下着を見て赤らめてたジャン
つうか幾らズボラでもあのナイスボディに何にも興味が湧かないってのは
設定的に無理があるんジャマイカ？

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 02:51:57 ID:???

いや、下着が普通にぶら下がってるのを見てﾎﾟｶｰﾝとしてただけだぞ

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 03:04:30 ID:???

>>94
え？ちゃんと顔赤らめてるじゃん

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 03:17:45 ID:???

そだっけ？

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 03:32:36 ID:???

うん

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 07:33:22 ID:???

>>81
いえいえ、管理よろしくです

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 07:36:30 ID:???

本編のシーンが脳内変換で違うものに変わるのは、エヴァヲタではよくあることです

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 07:40:43 ID:???

「ちとわざとらしくはしゃぎすぎたかしら。見透かされているのはこっちかもね」
ことさら無防備な姿を晒したのも、全てシンジとのファーストコンタクトを
スムーズにするためにミサトがとった方便。ただシンジの方はそのことに
気づいた上で、敢えて彼女に合わせていたのだろうという結論に達したようだ。

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 07:43:49 ID:???

>>95
どちらかと言うと戸惑いの表情だと思うが。母親の記憶がないシンジにとっては、
若い女性の下着が干してある光景自体に馴染みがなかろうし。
「やだなあ、まいったなあ」って感じ。

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 07:50:51 ID:???

使徒は何で襲ってきたんですか？そもそも使徒って何ですか？
使徒はどこからきてどこでうまれたんでしょう？

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 09:13:06 ID:???

>>101
丁度オナニー覚えたてなんだろうからそれはないんじゃね？
多分「やだなあ（ﾊｧﾊｧ）」みたいな？ｗ

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 09:15:16 ID:???

>>102
>使徒は何で襲ってきたんですか？
なんとなく

>そもそも使徒って何ですか？
なんとなく存在しているもの

>使徒はどこからきてどこでうまれたんでしょう？
なんとなくどこかから来てなんとなくどこかで生まれた

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 09:33:56 ID:???

>>102
三つの質問を
・人はなんで生きているんですか
・そもそも生きるってどういうなんですか
・人はどこから生まれてどこへ行くんですか
と置き換えよう。
使徒ってのは実は設定的にはほとんど意味がない。むしろ形而上的な存在（当然だが）。

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 09:34:20 ID:???

>>102
>使徒は何で襲ってきたんですか？
利益至上主義経済を破壊するため

>そもそも使徒って何ですか？
ﾛ隹一ネ申の使い

>使徒はどこからきてどこでうまれたんでしょう？
沖縄

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 09:38:30 ID:???

>>102
・ネルフ地下の巨人と接触するために襲来した
・生まれはアダムから

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 10:24:11 ID:???

確率的に見てもまずありえないでしょ

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 15:24:56 ID:???

>>106
最後でﾜﾛﾀ　新解釈だなｗ

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 17:12:27 ID:???

ttp://www.tights.be/cgi-bin/img-box/img20050816230907.jpg
これはキ出？

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 18:54:20 ID:???

>>101
いやそっちじゃなくて、テーブルで差し向かいで食事中に身を乗り出してきた
ミサトのどアップナイスバディに顔を赤らめてた。

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 19:17:10 ID:???

ほっぺの斜線を必ず恥じらいの記号と取るかどうかの価値観の差だな。
俺は件のシーンは単に迫力に圧倒されてうろたえているようにしか見えなかった。
その前の「ただいま」の時は明らかに頬染めているけれど。

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 20:23:13 ID:???

まあ、シンジに性的要素が入ることを極端に嫌う人もいるし、好きに解釈すればいいんじゃね
ただ、その俺解釈を他人に押しつけないでね
ウザイから

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 21:09:07 ID:RfU83U7z

ところで綾波がパターン青になったのはなんで？

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 21:09:21 ID:???

意見の公表は押し付けにはならんだろう

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 21:13:58 ID:PB/We39Y

シンジは中性的な雰囲気を出したかったんだろ

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 21:15:12 ID:???

中性的って、完全にFF中毒だな

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 21:17:09 ID:???

↑何を言ってるんですかこの人は

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 21:18:40 ID:???

つ池沼

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 22:31:31 ID:PB/We39Y

ビデオフォーマット版が当時放送したやつってのはわかるけど
OAフォーマット版は何の略？On Airは上のことでしょ？

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 22:46:55 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/16(金) 22:57:37 ID:???

>>120
ttp://evemedia.ddo.jp/evawiki/OAフォーマット版
ttp://evemedia.ddo.jp/evawiki/ビデオフォーマット版

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 00:11:10 ID:???

シンジから性的要素が入るのを嫌う人って

オナニーシーンはどう説明すんの？

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 00:17:50 ID:???

訂正
×シンジから
○シンジに

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 00:48:16 ID:???

あれってタダアスカ見ながら抜いたんだろうか？
それとも胸でも触りながらしてたんだろうか？

それでかなり印象がかわると思うんだが。

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 00:49:20 ID:???

そりゃアスカのおっぱい見えたらオナニーもするよ

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 01:14:55 ID:???

見ながら、だろうな
シンジにそこまでの度胸はない

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 01:17:53 ID:???

>>123
あれでショックを受けたと言うシンジファンのおねーさまは多いらしいよ。

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 01:18:54 ID:???

まあ本編ではｵﾅｰﾆも知らなげなウブい感じではあったからな

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 03:03:30 ID:???

>>102
>使徒は何で襲ってきたんですか？
生命の木を守るため

>そもそも使徒って何ですか？
神の指示で生命の木を守ってる天使

>使徒はどこからきてどこでうまれたんでしょう？
エデンから来てて、エデンでうまれた。

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 03:42:18 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 03:44:23 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（・ω・）　　
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 05:47:30 ID:???

まぢれすしちゃだめじゃないか

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 08:53:12 ID:???

>>130
それって初期設定じゃねーの？

135 ：64：2005/09/17(土) 10:02:43 ID:???

完無視かよ……orz

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 10:27:04 ID:???

>>135
環状線はリニアモノレールですよ。採算とかそう言うことは考えず、
現代とそれほど違わない生活環境を示唆する記号としての環状線であり、
でも技術的にはちょっと進んだ近未来を象徴する記号としてのリニア式な
わけですな。

何せリニアなのに線路の継ぎ目をまたぐ音がしてるんだから、何をかいわんやです。

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 11:18:35 ID:???

SS書きなんですが、第３新東京内の地名がわかりません。
新宿とか吉祥寺とか、新しいのがあったと思うんですが、どうなのでしょう。

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 14:29:58 ID:???

１５話で加持が倉庫らしきとこで話てた人はだれかな？

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 15:28:28 ID:???

>>137
神奈川県

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 16:21:22 ID:???

>>137
それは鋼鉄とか鋼鉄2nd限定。
地番についてはちらほら出てはきているが、多分設定は無い。

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 17:06:52 ID:???

>>137
三鷹あたりまで放置されてるから旧東京はむりぽと思われ｡

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 17:54:42 ID:???

>>138
おそらく加持のもう一つの顔である日本政府内務省調査部の同僚
もしくは上司。

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 19:36:38 ID:???

なんでシンジはカセットウォークマンなんか聴いてるの？
いがいと古いもの好きなのかな？

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 19:37:24 ID:???

俺が小３の頃だぞ？

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 19:48:28 ID:???

>>143
ｶﾞｲｼｭﾂだと思うがSDATだよ

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 20:41:55 ID:???

DATもカセットテープであることには変わりはないがな。
テープリールが回っているところを描きたかったのかなあ。

カヲルの鼻歌で第９を聞いた翌日には、もうSDATで第９を聞いているシンジ。
街はなくなってるわけだからセル媒体は買いにいけないだろう。
エアチェック(死語)したかな？

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 20:57:23 ID:???

もとから持ってたんだよ

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 21:08:06 ID:???

ネルフの福利厚生施設にありそうだけどな。

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 22:56:06 ID:B7PjFq4u

>>136
リニアモーターって名前でも色んな種類があるよ
インホイールタイプのリニアモーターとかだと普通に採算ベースの電車で実用化してるし。
超伝導で電磁誘導して・・ってのじゃないけどね。

エヴァのモノレールもこっちのタイプではないかと？（環状線とかで超高速ってわけじゃないし）

ところで久しぶりに映画を見て思ったんだけど、ゲンドウって映画の最後で補完されなかったのかな？
あの人だけ頭が食いちぎられて体が溶けて無かったんだけど。

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/17(土) 23:42:58 ID:???

どうしてネルフの地下のアダムはデブなんですか？

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 00:24:24 ID:???

妊娠したから

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 05:19:22 ID:???

>>149
> エヴァのモノレールもこっちのタイプではないかと？
環状線ではないけれど、リニア式小田急ロマンスカーの設定画には
リニアプレートが付いたリニアレールが設定してあります。
おそらく両方とも非浮上式リニアと言うことじゃないでしょうか。

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 08:53:10 ID:???

>>149
>あの人だけ頭が食いちぎられて体が溶けて無かったんだけど。

あの時点でゲンドウが初号機に食われることは物理的に言ってあり得ない。
一番最初に溶けたのはゲンドウだろうから、あれは溶けたあとのゲンドウの意識の産物。

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 08:55:56 ID:???

アスカが発見された壊れた屋外の風呂場ってどっかの廃墟？

ゲンドウの手に再生したアダムが埋め込まれてたけどなんで？
キールが、再生したアダムは既に碇の中にあるって言ってた

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 09:17:06 ID:???

質問です。２３話で使徒を殲滅したあとリツコが壊れたエントリープラグの前で
“このことは極秘とします”　と言ってたけどエントリープラグには何がおこってたんでしょうか？
レイが死んだことを秘密にするって意味ですか？

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 09:43:39 ID:???

>>76 関連
（謎本関連スレ）
復活・エヴァ本議論スレッド
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1009126838/

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 09:53:02 ID:???

>>154
> アスカが発見された壊れた屋外の風呂場ってどっかの廃墟？
零号機の爆発で被害を受けた旧市街の廃屋だと思われ。

> ゲンドウの手に再生したアダムが埋め込まれてたけどなんで？
「アダムとリリスの禁じられた融合」を果たすため。

右手に融合したアダムを介してレイと融合、さらにレイがリリスへ帰還、
そのあとリリス(含むアダム＆ゲンドウ)が全人類の魂を一つにまとめて
初号機を取り込むことでその魂となっているユイと再会するのが
彼の目的だったと思われ。

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 09:55:16 ID:???

>>155
> “このことは極秘とします”　と言ってたけどエントリープラグには何が
レイの焼け爛れた焼死体が見つかった。

> レイが死んだことを秘密にするって意味ですか？
「レイが生きていると分かれば、キール議長らが煩いぞ」とあることから、
そう言うことだと思われ。

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 10:59:54 ID:???

>>153
>あれは溶けたあとのゲンドウの意識の産物。
溶けたら意識がなくなってひとつになるんｼﾞｬﾏｲｶ？

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 11:23:31 ID:???

ところで使途ってアダムに向かって着てたんだよね。
アスカが日本に来るまでアダムは海外にあったのに
なんで日本に着たの？

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 11:27:10 ID:???

>>160
サイズはＭ、Ｌ？

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 11:30:31 ID:???

㍉㍑㌢㌧㌢㌧でよろしくおねがいします

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 11:54:58 ID:???

最初の使徒はネルフ本部のリリスに向かっていた、アダムと勘違いしたか
でもガギエルは海上にあるアダムに反応した

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 12:26:50 ID:???

リリスは第２の使徒ですか？　カヲルがネルフ地下の大根みたいなのみて
驚いてた様子だったけど大根みたいなやつはアダムじゃないんですよね？
アダム本体は加持がもっていた胎児みたいなやつだけですよね？

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 14:14:33 ID:???

>>163
つか勘違いさせられたんだよな。
人間側にアダムを隠されたことによって。

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 14:53:10 ID:???

>>158
でも自爆してコアが爆発した事はゼーレには知れてるんだろうから
それで生きてたってのはちょっと無理があるよねｗ

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 15:06:23 ID:???

>>155 >>166
その話題、前スレ
http://eva.ge2x.net/1124640541.html
だったか、少し前にも、どこかで、出てたような・・・？

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 15:47:20 ID:???

ていうかゲンドウがイキナリ冬月に偉そうになったのはなんで？

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 16:44:00 ID:???

>>168
お前は今日から俺の同士だマブダチだってことですよ。

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 18:19:23 ID:???

>>166
> それで生きてたってのはちょっと無理があるよねｗ
無理があるからこそ「煩い」わけだ。案の定その後レイの証人喚問ｗを
求めてきている。

>>168
> ていうかゲンドウがイキナリ冬月に偉そうになったのはなんで？
ゲンドウが自分の申し出(「俺と一緒に、人類の新たな未来を作らないか？」）を
断れないと確信したからタメ口。科学者の度し難い性と言うものを、
冬月はゲンドウに見抜かれていた。

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 18:21:04 ID:???

>>165
隠したら勘違いするというのは妙な話だと思う。というより、あり得ない。
使徒の感覚能力が人間と同じ五感だというのが、隠すということの前提になっている訳だろ。

つまり、「どうやって探すのか」というメカニズムが分からなければ、隠しようが無い。
光波の反射（視覚）なのか、音波の反射（聴覚）なのか、粒子の受容（嗅覚など）なのか、
そういう原理がわかれば遮蔽のしようがあるが、それがわからなければ遮蔽のしようがない。
たとえば、超能力（透視など）に対してはいかなる遮蔽も無意味だろう。
ただし、超能力のメカニズムが分かれば、それに対してジャミングすることができるかもしれない。

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 19:17:08 ID:???

ほぼ完全体のリリスには強い反応があるから使徒はそっちに向かう
不完全であんなに小さいアダムには弱い反応しかないから殆んどの使徒は気づかない
サダムとリリスは同じような波長がある
ガギエルはアダムに近かったため気づいた

妄想ですよ、てか答えあるのか？これ

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 19:20:04 ID:???

>>171
そこは使徒がどういう手段で探すか、すでに把握していたと考えるしかない。
まぁアダムの動力源はもちろん、卵に還元する手段のあてもあったくらいだし。

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 19:20:43 ID:???

> サダムとリリスは同じような波長がある

フセイン、フセインよお……

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 19:24:05 ID:???

>>160
まぁ色々な考えがあって実際どうとでもとれる。深読みすればきりがないし。
個人的には「ウルトラマンの怪獣がいつも日本の首都に襲来する理由」と同じだと思ってる。

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 19:25:08 ID:???

>>175
ん？それって理由、あるんだっけ

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 19:29:12 ID:???

>>171
＞つまり、「どうやって探すのか」というメカニズムが分からなければ、隠しようが無い。
まったくもってその通りなのだが、それでも普通隠そうとするでしょ？使徒が超能力使うかどうかも解らないんだし。
その結果ですべての使徒が勘違いしたかどうかは解らないがカヲルは勘違いしていたようだよね。

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 19:31:59 ID:0G4+puME

サードインパクトの
音楽を教えて

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 19:32:11 ID:???

>>174
あっ、…ぬぁぁ…
なんでＡキーの隣ににＳキーがあるんだぁ0rz

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 19:32:18 ID:???

製作者がネタバレしたっていうけど
どこらへん話したの？

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 19:35:40 ID:???

for >>176

　>>160
　ん？それって理由、あるんだっけ

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 19:51:53 ID:???

アーちゃんとリーちゃんが出す使徒特有の波長が一緒で使徒が騙されてたんじゃね？
８話以前は地下のリーちゃん目指していて８話以降はゲンドウパパの手の中のアーちゃんを目指していたんじゃないかと思ふ

↑考察サイトを幾つか読んで漏れが辿りついた結論ｗ

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 20:11:02 ID:rlfUicBH BE:104983272-

http://tokushima.cool.ne.jp/kato7g/picture2/eva.jpg
このシーンはカットされたって噂本当でしょうか?

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 20:12:42 ID:???

>>183
同人誌のひとコマだろソレｗ

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 20:23:51 ID:???

トップをねらえ！でバニシングモータの波動を聞き付けて宇宙怪獣が進攻してくるのと
同じだな

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 20:31:57 ID:0G4+puME

サードインパクトの
音楽を教えて

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 20:33:19 ID:???

つ【http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1115909983/l50】

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 20:33:35 ID:???

ゲンドウのドコが優しいんだよ、ユイ？

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 20:35:52 ID:???

ノンノン
優しいつったのはヒカリ
ユイはかわいいつったの

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 20:36:36 ID:???

>>188
ん？「かわいくって寂しがりや」ジャマイカ？

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 20:49:42 ID:0G4+puME

>>187
ありがとう

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 21:19:12 ID:???

綾波レイと赤木リツコはイニシャルが同じR.A.ですが
何か意味があるのでしょうか

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 21:26:42 ID:???

あると思うか？

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 21:29:48 ID:TgrPn9b+

>>192
アルエ

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 21:36:14 ID:???

使徒はアダムに還ることが目的。アダムは白き月の中に居るはず。だから本来なら
帰巣本能で白き月を目指す。でも白き月はセカンドインパクトで失われた。
まだ覚醒前だった使徒たちはそれを知らない。

白き月は黒き月(箱根のジオフロント＝ネルフ本部)と「データ的にほぼ一致している(ゲンドウ)」存在。
目覚めた時に白がなければ、そっくり同じ黒を本能的に目指すのは不思議ではない。
さらには使徒には至近距離にまで近づかなければアダムとリリスの区別が付かない(カヲル)。。

しかし使徒によっては目覚めた時に偶然アダムそのものを見つけて追いかけてしまったり、
「知恵を身につけ始めた」結果、エヴァは人間に興味を持つようになってしまい、ジオフロントを
目指す途中で寄り道をするものが出てきた。

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 21:37:32 ID:???

×エヴァは人間　○エヴァや人間

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 21:46:53 ID:???

リリスは劇場版で全人類をLCLに還元
破壊活動等は特にしなかったけど
もし戦ったらゼルエルより相当強そうだと思うのは俺だけ？

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 21:49:39 ID:???

破壊活動したんじゃね
地表が全部爆発していたし

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 21:56:57 ID:???

>>195
「使徒ははじめからリリスを目指していた」

今にして思うとシンプルにして最強の理由だと思うw

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 22:02:48 ID:???

その理論の矛盾に気付かない君の頭の中が最強だ。

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 22:06:59 ID:???

ジオフロントをムキだしにした爆発は
エヴァシリーズが結成したセフィロトの樹から放出されたエネルギーだったはず
リリス出現後波紋のように広がって地球を覆っていったのはアンチATF
人類をLCL化はしたが物理的な破壊はしていないと思う

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 22:11:13 ID:???

>>201
またもや脳内妄想乙

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 22:14:46 ID:???

皆さん疲れてませんか？
お風呂いってきますよ、僕は。

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 22:25:32 ID:???

>>200
矛盾してるの？

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 23:03:45 ID:???

考えてみたんだが、カヲルはよく見たらリリスだと判明した、と漏れには見えた。
ということは、(仮だが)アダムの成長体はリリスと酷似してるんじゃないか？と思ってみる。

だからどうしたと言われればそれまでだが。

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 23:18:33 ID:???

なるほど！
カヲルもリリスをアダムと間違えてたから
第三使徒も間違えてリリスに向かってたわけか！

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 23:24:25 ID:2jhl+/PY

今、劇場板含めて一通り見終わったんだけど、凄く面白かったです。

劇場板の最後等へんで冬月が「碇の息子次第」

って言ってましたが、結局最後はシンジが生きたいって思えば皆死ななくてよかったんですか？

教えて

208 ：ジュースバンザイ：2005/09/18(日) 23:28:27 ID:52mFEIM6

そうじゃないの>>207

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 23:29:16 ID:???

えっ！？皆元に戻るとかなんとか最後のほうに言ってなかったっけ？

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 23:30:16 ID:???

ゆってたが、本当に戻るかどうかは不明。

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 23:32:41 ID:???

還りたいと思えば、人間に戻れるらしいよ
ただし、それが何年後かは不明だし、還りたいと思う人がどれだけいるかもわからん

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 23:38:15 ID:???

まぁリツコとミサトとマヤがいればあとは何もいらないけどね俺は

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/18(日) 23:41:16 ID:???

リリスによるアンチATフィールドで人はみんなLCLに還ってしまった。
シンジに残された選択は、

　１）全てを無に帰す(黒き月へ全ての魂を返す)。
　２）他人の恐怖を容認してATフィールドが存在する世界を残す。

で、結局２）を選択したわけだが、リリスが人の形に戻してくれたのは
シンジとアスカだけで、残りの人はまだ溶けたまま。リリスは
「自分自身をイメージできれば、誰もが人の形に戻れる」といっているが、
劇中で戻ってきたものは誰もいないし、今後も不明。

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 00:34:45 ID:???

だから「気持ち悪い」の後が非常に気になる
お貞にその先描いて貰えるか

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 00:41:56 ID:???

つ【スタッフロール】

216 ：初心者ですが：2005/09/19(月) 01:18:50 ID:BXvXTP+l

なぜ、2号機の綾波レイはリリスをロンギヌスの槍でブスブスしてたの？
なんか意味アルン？前身なんでしょ？綾波レイの。

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 01:21:55 ID:???

>>216
リリスの成長を抑えるため

でも、あの時点ではアンモナイトのようなアダムが大きくなった白い巨人の成長を抑えるためだった
途中で白い巨人をリリスと変更したために、いろいろとおかしくなった

218 ：初心者ですが：2005/09/19(月) 01:26:49 ID:BXvXTP+l

ほ？　アダムはゲンドウの手に埋め込まれたんでは・・。
途中で変更したのか・・。
ラストの話を決めてなかったのね。

219 ：初心者ですが：2005/09/19(月) 01:43:08 ID:BXvXTP+l

×2号機　　〇0号機でした。

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 01:51:12 ID:???

追加シーンでいろいろ狂ったんだよな
カヲルはゼーレからゲンドウの体にアダムが埋め込まれていることを聞いているのに、
白い巨人を見てやっと違うことに気づいたし
馬鹿丸出しだ

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 01:52:02 ID:???

最近映画みたんだけど、
アスカの「気持ち悪い」は何に対してなのかすっごく意味深だよなぁ。
シンジの頬を撫でたのに対してなのか、それとも首締められてなのか、
ATフィールドの世界に対してなのか、はたまた以外なのか・・・。

222 ：初心者ですが：2005/09/19(月) 01:59:18 ID:BXvXTP+l

何で首絞めてたんだ？シンジーは

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 02:00:54 ID:???

「気持ち悪い」はみやむーのアドリブです
それを踏まえて好きに解釈すればいいんじゃないかと思うが

まあ自分の殻に閉じこもって無言で首締めたり勝手に独りで泣いたりしてる
まるでストーカーみたいなシンジ、翻ってはEOEのそうした自閉的なストーリー
そのものが気持ち悪い、ってことでしょ、と俺は思ってるけど。

庵野は首締め→頬撫でという野比ノビタ氏からのネタに、恋人同士の
命の遣り取りの中での許し、みたいな詩情、一種の愛の形を感じて
取り入れたんじゃないかと思うんだが、
みやむーはそれに生理的な嫌悪しか感じなかった、と。
気持ち悪いってのは要するにそういうことだからね。

で、ゲイジュツを理解しないそのアドリブに庵野はガッカリしたそうだが、
そのディスコミっぷりがエヴァっぽいとか考えて敢えて残したんだと思う。

224 ：初心者ですが：2005/09/19(月) 02:04:17 ID:BXvXTP+l

あかん・・。ちょっとエヴァにはまってきた・・。

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 02:06:43 ID:???

トウジの家族ってネルフ職員なんだよね。
エヴァパイになることに関して何も言わなかったのかな？

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 02:07:18 ID:???

>>223
うーん、深いねぇ・・・。

227 ：初心者ですが：2005/09/19(月) 02:24:57 ID:BXvXTP+l

225　それは言えるかも。じゃトウジの母親も、エヴァの実験で逝っちゃってるって
事でつかね？

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 02:29:33 ID:???

2年A組のパイロット候補生の父親達はみなネルフ職員で
エヴァのために女房と息子をネルフに差し出したと考えたらエグいな。

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 02:29:52 ID:???

息子→子供

230 ：初心者ですが：2005/09/19(月) 02:31:17 ID:BXvXTP+l

こわー
なんて事を！

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 02:32:25 ID:???

例えば、旧制高校時代の純情男の一途な想いは、
今の感覚ではキモいストーカーになってしまう。
そんな感じ・・？

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 02:34:40 ID:???

人類のためだと請われれば、拒否できんだろうよ

233 ：初心者ですが：2005/09/19(月) 02:40:00 ID:BXvXTP+l

怖い　　ぞぞぞぞおぞぞぞぞぞぞｚ－、

ちゃんと、保証金は支払われるんでしょうな？

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 03:06:28 ID:???

>>223
＞恋人同士の命の遣り取りの中での許し、みたいな詩情、一種の愛の形を感じて
＞で、ゲイジュツを理解しないそのアドリブに庵野はガッカリしたそうだが

それは違うよたぶん。
ラストのセリフについては、「自分が寝てたら男が入ってきて自慰し始めたらどう思うか」
と監督の方からアスカ役に尋ねたそうだから。

監督はラストおよび映画に関して、最初から否定的ニュアンスを求めていたことが判る。
最後のセリフを変更したのは、さらに生っぽいものが欲しかったんだろう。

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 03:30:03 ID:???

>>234
>ラストのセリフについては、「自分が寝てたら男が入ってきて自慰し始めたらどう思うか」
>と監督の方からアスカ役に尋ねたそうだから。

そういえば映画をリアルタイムで見たときアスカの最後のセリフが、シンジの病院でのオナシーンにだぶついてたなあ。
なんでやろ、同じ音声でも使ってたか？

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 06:11:06 ID:???

>>234
> それは違うよたぶん。
> ラストのセリフについては、「自分が寝てたら男が入ってきて自慰し始めたらどう思うか」
> と監督の方からアスカ役に尋ねたそうだから。
それはそうなんだが、あのシーン自体は監督のご友人の実体験がもとに
なっていることも事実なのだ。そしてそのご友人が実際に放った台詞が
「あんたなんかに殺されるのは真っ平よ」。

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 07:04:48 ID:???

>>236
まぁどっちのセリフにしろ、
一種の愛の形やらゲイジュツ、と呼べるようなものではないんじゃないか？

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 08:00:02 ID:???

いつもみたいにここでやって見せなさいよ！
って何回もやってたわけか？

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 08:04:33 ID:???

『「いつもみたいに」ここでやってみせろ』であって
『「いつもみたいにここで」やってみせろ』ではない。

別にアスカは現場を押さえたわけではないのだが、
シンジは図星だったようだ。

240 ：初心者：2005/09/19(月) 13:48:06 ID:???

ぁのぉ,話とぎれちゃぅヶﾄﾞ↓ェヴァのマﾝガ新しぃのぃつでるんですか(ﾟд｡)?

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 14:26:00 ID:???

順調なら来年夏頃かな

242 ：初心者：2005/09/19(月) 17:00:07 ID:???

ホﾝトですか(≧∀≦)〃☆ぁりがとぉござぃます！！来年って…早く読みたぃです(>◇<)

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 18:36:06 ID:???

こんなステレオタイプの初心者なんかもう居ないだろｗ

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 20:28:46 ID:???

ふと庄司薫の"白鳥の歌なんか聞こえない"ってのを連想した。

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 20:31:40 ID:???

かおる君のは赤頭巾ちゃんしか読んだこと無いな

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 21:24:49 ID:???

２人目のレイが死ぬときさ
だめ。私がいなくなったらATフィールドが消えてしまう。だから、だめ。っていうんだけど
これってどういう意味っすかね？

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 21:26:08 ID:???

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 21:27:26 ID:???

零号機は不明な点が多いし、ダミーでもない限りパイロットがいなくなるとATフィールドが消る
と妄想

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 21:28:51 ID:???

>>246
ATFで押さえ込んでるのにパイロットが降りたら消えちゃうから

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 21:36:45 ID:???

リツコがレイのダミーミサトとシンジに見せるとき
私はこんな人形にも負けた・・・っていってるけど
何を負けたの？

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 21:37:13 ID:Em44yE50

リリスの魂が侵食されたら、って話じゃまいか？

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 21:38:29 ID:???

ゲンドウの心。

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 21:38:43 ID:???

>>251
詳しく

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 21:38:46 ID:???

>>250
おっぱいの形
リツコはもう垂れてきたから

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 21:41:34 ID:???

なるほどね

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 21:42:16 ID:???

ｗ

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 21:44:22 ID:???

>>250
レイの代わりにゼーレに生贄として差し出されたことに痛く傷つけられた模様

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 22:00:02 ID:???

なるほどね。

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 22:15:20 ID:???

リツコはすでにｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞマムゴ
レイはタコツボ、あるいはミミズ千匹

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 22:17:49 ID:???

なるほどね

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 22:37:48 ID:???

レイはキツいことはキツいけど
締め方を知らない

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 22:39:33 ID:???

あっそ

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 22:40:58 ID:???

レイはマグロかよｗ

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/19(月) 22:41:52 ID:???

そうかもね

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 00:18:40 ID:LVTTl9TC

シンジ君の一存で覆るような保管計画をゼーレはなぜ実行したの？

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 00:29:06 ID:???

劇場版でミサトがゼーレの手助けしてたのは何故？
その攻撃をリツコが止めたのに、最後に自爆しようとしたのはどうして？

なんか矛盾してて訳ﾜｶﾒ・・・。

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 00:36:27 ID:???

>>266
えーと、もう２，３回くらい劇場版を見てから戻ってきなさい

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 02:47:18 ID:???

>>266
韓国版でも見たのか？ｗ

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 08:27:09 ID:???

>>265
予定が狂ったから。
ロンギヌスの槍が失われたので、パイロットを全部殺してダミープラグで
初号機と弐号機と量産機を動かして初号機による補完をする予定だった。
ところが槍が戻ってきてリリスも出てきたので、これ幸いと乗っかった。
結果あのざま。

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 10:16:52 ID:???

判定

ゲンドウの勝ち

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 10:39:48 ID:???

父親はスポイルした息子に敗れました。

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 10:43:04 ID:???

使徒って言うけど何に使えているんですか？

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 10:49:18 ID:???

>>272
初期設定ではEVA初号機を殲滅するための
先史文明が作り上げた機動兵器と言う設定だった。
まあ要するに先史文明の人間に仕えている　と言うこともできるような設定だったが
現行のアニメ版ではそんな設定は無く「使徒」という名前だけが残った。

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 11:10:43 ID:???

ソースは？

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 11:39:04 ID:???

企画書によるところの使徒(アポストロ)とは、

　様々な形態を有し、様々な超科学的特殊能力を持ち、
　人類に迫る謎の物体『使途』。
　その正体は、先史知的生命体『第一始祖民族』の残した、
　世界各地に眠る巨大遺物である。
　その数、全２８体。

＞EVA初号機を殲滅するための
これは俺も初耳だ。ソース知りたい。

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 16:13:09 ID:???

ｼﾝｼﾞが出しやがった精液の量

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 17:54:33 ID:???

>>274-275
第一話でのゲンドウの「そうでなければ、単独兵器として役に立たんよ」
なんてセリフはその名残なんかな。

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 18:00:42 ID:???

何でエヴァ（特に初号機）は電源の供給がなくなっても活動できるのでしょうか。

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 18:04:12 ID:???

できない、のが大原則であり、設定。
なぜ出来るのか。

　　　　　演　　　出　　　だ　　　、　　　気　　　に　　　す　　　る　　　な

母の力は偉大なのだ。理屈なんて無い。

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 18:34:44 ID:???

>>279
つーか生物が電力供給で動く方がおかしいけどなw

電力が切れたあとは、エヴァ本来の力で動くということでしょ。

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 18:40:16 ID:???

>>277
何だそりゃｗ関係ねーだろｗ

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 18:40:58 ID:???

>>279
いつからその言葉流行ってるの？

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 18:42:28 ID:???

>>281
ならゲンドウが使徒を兵器だと言っている理由をどう説明すんの？

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 18:43:44 ID:???

何故に零号機の目は一つなのだろう。
何故に二号機の目は四つなのだろう。

何故に量産機は目がないのに見えているのだろうか？

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 19:13:45 ID:???

＞何故に量産機は目がないのに見えているのだろうか？
超音波か何かで敵を確認しているのかもしれない
あるいは、顔にある黒い線を近くで見ると細く黒い目が沢山並んでいるのかもしれない

これってちゃんとした設定ある？

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 19:21:07 ID:???

演出以外考えられんだろ

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 19:44:58 ID:???

目だけが物を見る器官にあらず。イルカはメロン器官と呼ばれる
臓器で跳ね返ってきた超音波から物の形、材質まで感じ取ることが出来る。
量産機にも同じような器官が内蔵されているのだろう、って前スレで
出ていた話だがな。

因みにこれも何度も出ているが、量産機の頭部の形状はシロイルカに
酷似している。

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 19:49:52 ID:???

零号機、初号機、弐号機の目数を足せば７
ゼーレマークの目数と同じ。
これは古代占星術に使用された惑星の数。
したがって量産機に目がないのは当然。

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 20:01:49 ID:???

>>284
普通にレーダーじゃね？

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 20:07:08 ID:???

>>288
参号機･･････

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 20:12:47 ID:???

4号機・・・

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 21:23:36 ID:???

庵野が言いたかったことは残酷な天使のテーゼの歌詞まんまか！

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 21:24:34 ID:???

庵野が言いたかったことは残酷な天使のテーゼの歌詞まんまか！

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 21:33:26 ID:???

迸る熱きパトスで思い出を裏切るならの所か。

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 21:35:36 ID:???

ほほう！

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 21:43:18 ID:???

いや嘘だけど。
ホントは悲しみがそしてはじまるの方。

嘘だけど。

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 21:56:01 ID:???

ずっと眠ってる、私の愛のゆりかご
世界中の、時を止めて、閉じ込めたいけど

ここらへんでは自閉的な殻に閉じこもってる様子だけど

だけどいつか気づくでしょうその背中にははるか未来目指すための羽根があること
窓辺からやがて飛び立つ

外へ出て何かするべきことがあるぞ
ってことを言いたかったのかな
で、今までは自分の殻に閉じこもってたけどいつかは自分で未来を決めなければいけないっていう
天使の残酷な「テーゼ」ってことか

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/20(火) 22:05:15 ID:???

>>290
使徒は計算外

>>291
誰もしらないまま消滅

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 00:18:36 ID:???

>>280
>エヴァ本来の力
S2機関がない以上そんなものはない。よって演出。

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 01:30:05 ID:???

>>299
ヒント・・・人造人間

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 01:36:30 ID:???

おれもエヴァって結局生体だから、電気なくても動くのかなーと何となく
思ってた

でも、エヴァの原型の使徒はS2機関で動いてる生体であって、それ
とっぱらってるのがエヴァなんだから、まあ普段は仮死状態であって
電気入れたときだけ復活すんのかな、と

でも、腐りそうだよな、肉とかが。

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 02:18:03 ID:???

人の魂が宿らせてあるエヴァは人間と同じだ、とリツコも言ってるわけだしな。

電力で動かす方がむしろ邪道というか。そのために拘束具で覆ってるんだし。

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 02:41:42 ID:???

FFなんかだとエントリープラグを動かすための電力って設定もあんね

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 07:04:52 ID:???

ヒント：電気ショック

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 07:47:10 ID:???

エヴァはものを食べない。と言うことは、身体を動かすエネルギーは外部から
供給するしかない。さらにリツコが「内燃機関を内蔵」しているジェット
アローンの安全性に疑問を呈していると言うことは、裏を返せばエヴァには
動力炉に相当するものは内蔵されていないと言うことになる。

思うに新陳代謝によって細胞内でエネルギーを作り出せないエヴァの筋肉を
動かすためのエネルギー源、人間で言うところのATPに相当する物質を
製造するプラントのようなもの(コア)があり、それを稼動させるのに電気を
使っているということではないだろうか？

>>304
> ヒント：電気ショック
電気ショックは筋肉を動かす刺激を与えているだけで、筋肉を動かす
物質は細胞内に存在する。もし電気エネルギーだけで筋肉が動くなら、
昨今流行の電気ショック痩身具は無意味と言うことになろう。

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 07:57:31 ID:???

>>301
腐るのは細菌がエネルギー源として使える物質だから腐るのであって
プラスチックなどは腐らない。
使徒の残骸も腐らない。要はエヴァはそういう物質で出来ているんだろう。
当たりまえの話だ。自然界にエヴァは存在しない。というより自然界に
存在する物質ではエヴァは作れないのだから（断面積と体積の関係による強度の問題ね）

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 08:15:39 ID:???

使徒の身体が腐らないと言うのは、某ゲームの設定だろう。
本編５話では次のような台詞がある。

　「コア以外は殆ど原形を留めているわ」

　「これがコアか。残りはどうだ？」
　「それが、劣化が激しく資料としては～」

つまりコアは原形を留めていないが劣化しない。
それ以外の部分は原形をとどめてはいるが劣化が激しい。

そもそもエヴァだって通電してない時は冷却しなきゃならんわけだから、
とうぜん腐ると考えて良いだろう。

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 08:23:28 ID:???

>>307
劣化が腐敗とは誰も言っていないわけで。
基本的には空を飛ぶシャムシエルの肉体が動力を失って地の上に這い蹲っているのだから
自重に耐えきれず金属疲労を起こしている可能性もある。
いちがいにその台詞だけで腐敗と断じたりエヴァ2を持ち出すのはのは科学的な思考とは言えない。

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 08:34:02 ID:???

だいたい使徒が腐るというなら、ヤシマ作戦の後シャムシエル迎撃まで
解体の終了しなかったラミエルなど相当の腐敗臭を長期間にわたってまき散らしていたはずで、
いくら第３新東京がネルフの街とは言え、都市機能を果たすことは不可能になるだろう。

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 10:22:05 ID:???

そんな事議論する必要あんのかよ
ましてや無知な庵野のアニメだぜ？

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 11:17:40 ID:Apb9MHb/

で、ゼルエルっておいしかったの?カジさんもあの時食べていたら････

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 11:50:27 ID:???

美味そうに見えるか？あれが・・・

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 11:51:10 ID:???

>>298
使徒は計算外て…都合いいな。
バルはたまたま参号機に寄生たんだから、
輸送中に何もなければあれだって立派なエヴァンゲリオン。

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 15:01:01 ID:???

２３話でレイが自爆した後、プラグ内はどうなっていたのでしょうか？

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 15:13:44 ID:???

焦げた

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 15:27:02 ID:???

どうして弐号機は参号機みたいに空輸しなかったのですか？

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 15:34:29 ID:???

太平洋なんたら艦隊のメンツじゃね？国のメンツとかさ。外交上の事情？
でも、沈められちゃったからさすがに３号は空路で。みたいな

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 15:47:07 ID:???

あ～メンツだとちょっと変だな。

訂正
エヴァ建造を渋ってた国があるように命令すればホイホイってわけでもない。
艦隊（国）はエヴァを運ぶとなんかメリットがあったのかも（金とか発言力アップとか）
まぁ外交上のなんか駆け引きや配慮もあったんじゃなあかなぁと。

裏死海文書の予言に従ったって言われちゃうとそれまでだけどねｗ

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 16:00:33 ID:???

ゼーレのシナリオは死海文書に基づいてるの？

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 17:06:31 ID:???

>>316
建前
　「玩具一つ運ぶのにたいそうな護衛だよ。太平洋艦隊勢揃いだからな」
　「エヴァの重要度を考えると、足りないくらいですが」

本音
　「そのための弐号機だ。予備のパイロットも追加してある」

要するに、太平洋艦隊も弐号機さえも、アダムを運ぶための出汁です。

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 17:12:46 ID:???

つまりアレか、空輸は弐号機が空中戦ができないから却下というわけだな。

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 17:25:14 ID:???

あと、電源の問題もあろうね。

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 18:08:38 ID:???

参号機は空輸されましたが…

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 18:33:37 ID:???

>>318
太平洋艦隊は運び屋稼業など露骨に嫌がってる。

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 18:45:06 ID:???

>>323
だから話の流れを読め。弐号機は自分が運ばれるのとは別に
大事な役目があったから空輸できなかったと言う話だ。

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 18:46:08 ID:???

>>324
でも断っていたら来年予算が付かない。

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 18:52:25 ID:???

>>325
だから演出の点を考えろ。
弐号機が大事な役目があっても空輸は可能で、それなりの事件も起こったはずだ。

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 19:05:16 ID:???

ん？

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 19:16:27 ID:???

>>327
だから弐号機の輸送が目的じゃないんだっての

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 20:03:24 ID:???

エヴァ用輸送機がまだ開発されてなかったって事でよくね？

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 20:12:41 ID:???

JAの回でエヴァ輸送してたやん

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 20:14:01 ID:???

飛行機が途中で落っこちたら、エヴァといえども壊れちゃうからじゃない

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 20:31:49 ID:???

>>332
いや、7話や9話で普通に着地してる。起動前なら判らんけど。

つーか>>320でFAでいいじゃん？
胎児アダムの護衛役としての弐号機なんだから、無力な空の上では意味がない。
海でもかなり役立たずではあったけどｗ陸送は無理だろうからね。

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 20:31:51 ID:???

弐号機の太平洋艦隊での輸送はガギエル戦の為の演出。
参号機の空輸はバルディエルを寄生させるための演出。

でいいじゃんもう。

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 20:33:01 ID:???

ドイツ－日本だと無着陸飛行は無理だからじゃない

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 20:40:15 ID:???

>>317-335
ありがとうございました

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 20:41:42 ID:???

>>334
いや、そんなレベルの話はしてないんだわ。

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 20:45:36 ID:???

弐号機と参号機が逆だったらどうかとか妄想

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 21:28:03 ID:???

あの積乱雲みたいな雲を通った時に使途が侵入したの？

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/21(水) 22:45:33 ID:???

>>307
＞「これがコアか。残りはどうだ？」「それが、劣化が激しく資料としては～」

この残りというのはコアの砕けた残り、という意味じゃないか？
他のパーツは解体作業の最中、S2機関も動力研究班がドイツから到着したところなのに
「構わん、他はすべて破棄だ」じゃおかしいよ。

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 00:28:00 ID:???

>>339
多分そう。
霧を司る天使か何かだから。

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 00:30:54 ID:8+cLN+Db

つうかそもそも加持がヒコーキで運んでりゃ良かったんじゃね？ｗ

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 00:37:35 ID:???

>>341
霧ではなくて霰だ、霰を司る天使の名を持つ使徒だ

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 01:24:47 ID:???

>>342
途中でフォージャーでバックレたじゃんｗ

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 02:11:18 ID:???

YAK38改ジャマイカ？

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 09:07:56 ID:???

なぜに、なぜにファースト「チルドレン」、セカンド「チルドレン」なの？
一人だろ！

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 10:47:58 ID:???

>>346
語呂がいいから。

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 11:33:26 ID:???

劇中ではチルドレンは適格者を意味する。

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 11:37:18 ID:???

じゃあチャイルズ

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 11:44:14 ID:???

なにその5代目いいとも青年隊

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 16:00:44 ID:???

>>156
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%a8%a5%f4%a5%a1%a5%f3%a5%b2%a5%ea%a5%aa%a5%f3+%c6%e6%cb%dc&fr=top%2c+top

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 17:08:14 ID:???

３号機の輸送といえばあの輸送機どうやって下りたんだろう？

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 19:51:52 ID:r0yYt+Sx

>>346
最近「小泉チルドレン｣をよく聞くけど、なんとなくムカついてくるのはなぜ?

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 19:52:59 ID:???

３号機の十字架を置いて切り離してからでしょ

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 20:11:37 ID:ERBnyDRF

エヴァンゲリオン10巻はいつごろ発売になる予定なのでしょうか？

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 20:25:53 ID:2s5p0zsS

山口県のMOVIX周南で来月からエヴァが公開されるけど、他県も？

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 21:03:53 ID:???

マグマのなかの初号機がＤ型装備なしで無事だったのはなぜ？

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 21:07:55 ID:???

あれは熱ではなく圧力に耐えるためじゃなかったっけ
だから特殊装甲は溶けないとか

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 21:32:50 ID:???

量産機のエントリープラグにKAWORUって表記されてたのはなぜ

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 21:35:46 ID:???

あれはダミープラグの人格がカヲル君だから。

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 21:40:33 ID:???

でもぶっちゃけ元になった人の人格なんて残っちゃいない罠

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/22(木) 22:09:55 ID:???

>>357
波ガラス効果のために分かりづらいが、一応初号機の顔は焼け爛れていることに
なっている。だから「無理しちゃって」なのである。

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 02:18:54 ID:wJdxcAfj

エヴァのＴＶが終わってから映画が放送された期間ってどれくらいだったのですか？

364 ：K ver.eva ◆6q6gxodEOE ：2005/09/23(金) 02:23:42 ID:??? BE:70254656-#

http://www.eva-armageddon.com/Grafiken/seele.jpg
これなにｗｗｗｗｗｗｗ

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 02:32:38 ID:???

>>364
ｺﾞｸﾘ

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 03:23:47 ID:ONOPH8ch

ロンギヌスの槍はなんのためにあったのでしょうか？話の内容的に使徒を倒すためではなさそうだし、やはり補完計画を遂行するための道具ってことで、よろしいのでしょうか？

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 04:06:14 ID:xW3ldigk

エバの音楽ってⅠ、Ⅱ、Ⅲ、death エンドオブエヴァンゲリオンの5個借りれば全ての音楽きけますか？

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 05:47:11 ID:R5zWUixv

ロンギヌスの槍は保安装置としての意味を持っていたとか言う情報がゲームに出ていた。

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 05:51:13 ID:???

その設定は、

　「ロンギヌスの(アダム用)槍は最初からアダムと共に南極にあった」
　「リリス用の槍は黒き月落下の衝撃で抜け落ちて行方不明」

と言う、本編を無視したトンデモ設定の産物なので、ここでは認められていません。

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 06:07:17 ID:???

ゲンドウの真の目的は、ユイに逢うことだったで間違いないですか？それだったら初号機に乗って取り込まれたらよかったんじゃ？

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 06:09:15 ID:???

取り込まれても、意識や自我が保てるのかという疑問

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 06:10:04 ID:???

>>371は>>370宛です
念のため

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 06:16:15 ID:???

初号機の方で神経接続を拒否するでしょう。結果精神汚染されるのが関の山。
てか、もしそれが可能なら、2004年時点でやってるでしょうな。ｗ

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 06:23:36 ID:8eNjQhli

大塚英志の彼女達の連合赤軍でエヴァについて書かれていたことなんだが

自他の境界の無い世界への願望「光の雨」と
他者に理解されることの願望、残酷に拒否した「エヴァ」

私をめぐる錯綜に対する決着としてどちらが優れているか
言うまでもない

ってこれってやっぱエヴァを批判する内容と理解していいのかね？

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 07:00:57 ID:???

>>374
あんなイカレポンチの戯言に耳を貸す必要なし

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 08:28:38 ID:???

26話の最後で父にありがとう　母にさようなら　そして、すべてのチルドレンにありがとう。
ってどういう意味？　エヴァにもう乗らないってこと？

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 08:37:05 ID:???

ペンペンは補完されたのでしょうか

量産機がコアを刺したあと一滴の水が水面に落ちる描写がありましたが
キリストが槍で刺されてその時落ちた血が地面に埋まってたアダムの骨に落ちて贖罪されたことの
象徴なのですか？キリストに見立てられたのは初号機なのになんで？ずれてね？

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 08:42:01 ID:???

>>376
結局、ありがとう、というのはシンジがひたすら他人を拒絶してきたんだけど、
シンジの内面世界の中で、彼らの意見で彼の心の傷は回復していき、
他人が居てもいいという考えに至ったから、
そうさせてくれたこ事に対する感謝の言葉だと思ってる。

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 08:44:14 ID:???

まだ、劇場版を見てないようだから言っとくが、
補完計画の具体的な内容は劇場版で明らかになる。
母にさようなら、も見れば分かる。グロシーンやらで一回見たら見る気なくすのが
普通の感想。見たくなったら見なさい。
>>377　
衒学と自分で言っている庵野の演　出　だ　、　気　に　す　る　な　w

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 08:56:19 ID:???

セカンドインパクトの白の巨人、サードインパクトの儀式の時の初号機、でっかいアヤナミ
こいつら4枚の羽生えてたけどなんで？

でシンジがまたリビドーで復活したときは初号機に12枚の羽が生えたのはなぜ？

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 10:20:18 ID:???

>>377
ありゃ血じゃなくLCLでしょ。全人類溶け出しましたよというのをビジュアルで示したもの。
シンジが巨大カヲルを受け入れて内面世界に入った時も、同じ演出がされてるし。あと性的表現も入ってるかもな。
あまり聖書に引き付けて考えすぎると道に迷うぞ。

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 11:20:25 ID:???

今劇場版見終わったけど、最後なんでシンジはアスカの首絞めてんの？
あと母にさようならの意味もわからずじまいだった

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 11:31:51 ID:???

映画の方はどっちかてぇと父にありがとうの方がわけわかんなくね？

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 11:51:20 ID:???

>>370
「それをなすもの」くらい読めアフォがｗ
「ロンギヌスの槍は第二始祖民族が、第一始祖民族を滅ぼしたEVAを封印するために使った」と
書いてあるではないか。
アニメの内容に合わせてEVAをアダム＆リリスに変えただけなのだから。

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 11:52:38 ID:???

384は>>369ね。スマンカッタ。

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 12:00:14 ID:???

>>384
まぁ初期の企画書を鵜呑みにするのもどうかと。リリスに置き換えても意味通らんし。

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 12:11:13 ID:???

企画書と言うことなら、「ロンギヌスの槍」も「第二始祖民族」も出てこない。

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 12:12:51 ID:???

>>386
始祖民族はともかく、封印や保安装置としての性格が消えたとは思えないのだが。
槍を抜いたら脚が、とかはあるわけで。

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 12:15:33 ID:???

>>387
企画書じゃなく企画会議ね。これ、別物だから。

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 12:21:04 ID:???

>>388
セカンドインパクトでアダムに刺して暴走させてるんだから、お世辞にも
封印とか保安装置などとは呼べないだろうな。

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 12:26:40 ID:???

刺す作業中に暴走したんであって、刺したから暴走したんじゃない気ガス

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 12:29:05 ID:???

「槍を引き戻せ」って言ってるから、明らかに刺したあと暴走してる。

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 13:00:39 ID:???

「抜け」じゃなくて「引き戻せ」だから、まだ刺さってない可能性もある？
ってそんなことまで言い出したら収拾付かなくなるか。

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 13:42:00 ID:???

>>390
わからんぞ。暴走し始めたから刺したら、止まらなかったので慌てて「引き戻せ」かも。

少なくとも「実験に槍が必要」なのは台詞から明らかだが、それが「実験のために必要」なのか
「実験が失敗した時のために必要で、槍が到着するまで実験が始められなかった」のかは
わからない。

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 15:45:06 ID:???

ﾀﾞﾚも回答してないみたいなので｡
>>367
あとは「ADDITION」聞けば十分｡

参考HP

http://www.kingrecords.co.jp/kmusic/sakuhin/eva/index.html

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 17:10:20 ID:???

禿げしく今さらな質問なのですが…
第壱話から「気持ちわるい」まで
作品内の時間で何ヶ月間くらいなのでしょうか？

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 17:27:06 ID:???

>>396
設定はありません。エヴァにおいて2015年内の時系列というのは存在しないから。
地軸が傾いたから常夏、っていうのも時間経過を作らないために考えられた設定なので。

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 17:32:42 ID:???

最終話（ＴＶ版）で時は２０１６年　って出てなかったっけ？
それ見て「あー１年たったんだな」って思ったけど。

もっとも１話の時点で２０１５年の何月なのか解らないから
何ヶ月たってるかは不明だな・・・

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 17:58:17 ID:m0mqpF+d

>>395
thx

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 21:38:08 ID:???

徹底スルーされる>>355が不憫でならない。私も気になるので教えて、エロい人。

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 21:40:59 ID:???

エロイ人の降臨だw
来年出れば良い方だよ

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 21:41:04 ID:???

>>382
一度は望んだ生命のスープ状態が、望んだ世界じゃないってわかって
他人の恐怖が存在するかわりに自分が自分である世界を選んだ
これはリビドーによるものだが
もう一つの要素デストルドーまで自分に向けてしまってはまた自我が崩壊するので
他人に向けるしかない
で他人はアスカしかいないからアスカにデストルドーを向けた結果首を絞めた

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 21:43:24 ID:???

４枚の羽と１２枚の羽は何を意味してるの？

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/23(金) 23:32:33 ID:???

>>401
エロすぎεミ(っ＞_＜)っありがと☆★そんな遅いんだぁorz 完結する頃にはとっくに2015年過ぎますね…

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 02:14:15 ID:???

>>402
おまえ、ホントにバカだろ？

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 05:11:55 ID:???

>>403
初号機の４枚の羽は十字架。シンジが自分で自分を磔にしている。
12枚の羽はルシファーを象徴するものらしいが、元ネタは「デビルマン」の
飛鳥了(実はルシファー)だろうけどね。

初号機の12枚の羽はOPフィルムから登場しているな。「遥か未来目指すための羽」
だったりして。

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 05:31:51 ID:???

エヴァのDVD11枚セットを発売日に購入してから一度も見てなかったんだが
連休というのもあって全部ぶっとおしで観てみた。
これDEATH/REBERTH入ってないのは少し残念ですた(´･ω･`)

それでいくつか疑問？があったので質問させてください。

OPですがTV版放映時の1話から全く同じものだったんでしょうか？
アスカ、カヲル、初号機の羽が出来てきてますがもう当初から
最後まで構想済でこれらを出す事にしていたんでしょうか。

本編中の疑問は・・・。
アスカが量産機を殲滅したあとにロンギヌスの槍コピーが飛んできたが誰が投げたのか？
再起動後の量産機を見る限りやられた箇所は復元してしないように見えますが
何でコア破壊されたのと胴体を分離された奴が再起動して復活してるのか？
量産機は9体だけどセフィロトの樹って10ですよね？
ティファレトの部分は初号機でおｋ？これにアダム・リリス入れて十二使徒って事かな？

劇中の補完はゼーレの人達がLCLになる前に満足している様子をみるにゼーレの思惑通りのものだったんでしょうか？
ゲンドウはアダムと融合した自分がリリスとの融合を拒否されたので
ゲンドウの頭の中にあった補完計画は失敗したと言う事でいいのでしょうか？
ユイはエヴァとして永遠に行き続けたいと思っていた。過去のサルベージの失敗は
別に失敗ではなくユイの望み通りだったと言う事であってますか？
ラストでシンジとアスカだけ人間がいますがこれは生きたいと望んでLCLになって
いたものから復活したのか？それともエントリープラグにいたので無事だっただけか？
前者なら他の人もこの後元の身体に戻ったって事ですよね。
あと最後にゼーレはカヲルに何を望んでネルフへ送り込んだんでしょうか？
単にもうカヲルが最後の使徒となったので計画発動を早めるため？
ターミナルドグマにあるのはダムではなくリリスなのでカヲルが到達したとしても
問題無いと踏んでいて送りこんだんですよね？

長々とすみませんでした久しぶりに観たもので(´･ω･`)

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 06:40:18 ID:???

>>407
> OPですがTV版放映時の1話から全く同じものだったんでしょうか？
フィルム自体は全く同じものが使われている。但し決定稿以前のラフスケッチ
がいくつか挿入されているだけで、それらが全て「構想済み」だったとはお
世辞にも言えないと思う。例えば件のカヲルだが、よく見るとセーラー服を着
ているようにも見え、女性キャラのラフスケッチであることが想像される。
決定稿のカヲルはこれを元に後付されたものだと思われる。

ちなみに24話でレイが「あの人、私と同じ感じがする」と呟くときに挿入され
るスケッチはOPのものから手直しされていて、セーラー服（？）を着ていない。

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 07:15:08 ID:oK0as8Fg

>「あの人、私と同じ感じがする」と呟くときに挿入され

ちんちんおっきしたお

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 08:34:50 ID:???

>>405
異議あるなら意見を持って反論しろ文盲

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 08:37:59 ID:???

ふむ。２ｃｈにはただ「馬鹿じゃね」だけで批判したつもりの奴って多いからねー。

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 08:40:22 ID:???

未発達の頭がやりそうな思考だな

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 09:06:28 ID:???

>>408
>セーラー服を着ているようにも見え、女性キャラのラフスケッチであることが想像される。
セーラー服ってそもそも水兵の服だからねえ。それって水兵服だと思うよ。
だから男で問題ない。
ちなみに初期設定ではカヲルは水兵服で現れることになってるし、
第一稿はそれを受けてのものだろう。
ttp://homepage3.nifty.com/kyrie/story24-1-1.htm

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 09:21:23 ID:???

>アスカが量産機を殲滅したあとにロンギヌスの槍コピーが飛んできたが誰が投げたのか？
>何でコア破壊されたのと胴体を分離された奴が再起動して復活してるのか？
演出です。理屈じゃありません。

>量産機は9体だけどセフィロトの樹って10ですよね？
>ティファレトの部分は初号機でおｋ？
そんなに深い意味はないでｈそう。適当です。

>これにアダム・リリス入れて十二使徒って事かな？
本来はエヴァだけで十二体なんですが、キールも言ってるでしょう。
「いささか数が足りないがやむを得まい」ということで見切り発車ですな。

>ゲンドウの頭の中にあった補完計画は失敗したと言う事でいいのでしょうか？
多分。

>ユイの望み通りだったと言う事であってますか？
多分。

>生きたいと望んでLCLになっていたものから復活したのか？それともエントリープラグにいたので無事だっただけか？
不明。

>ゼーレはカヲルに何を望んでネルフへ送り込んだんでしょうか？
計画発動を早めるため。もっともカヲルが最後の使徒だったのかどうかは不明。
もしかしたら他にタブリスがいたかもしれないと言う可能性は言われている。

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 10:33:07 ID:???

>>408
＞OPのものから手直しされていて、セーラー服（？）を着ていない

いや、手直しはなくOPといっしょだったよ。たまたまついさっき見てたから。

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 10:44:27 ID:???

ほんどだ。いい加減な記憶だった。

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 11:07:45 ID:???

>407
>アスカが量産機を殲滅したあとにロンギヌスの槍コピーが飛んできたが誰が投げたのか？
ダメージが軽かった奴。足切られただけとか。

>何でコア破壊されたのと胴体を分離された奴が再起動して復活してるのか？
初号機も同じように腕の再生とかしてたし、まぁ有りうる話。
ダミープラグなりでエヴァの能力が解放されていれば可能なんでしょう。

>ゼーレの思惑通りのものだったんでしょうか？
個人としては、死を望んでいたのだから溶けた時点で成功。
でも単体生物に新生という最終目標は、黒き月が壊れたので失敗。

>ユイはエヴァとして永遠に行き続けたいと思っていた。
自分が使徒を倒してサードインパクトを防ぐための人柱となった上で、だけどね。
ゲンドウらのような、人類巻き込んだDQNな理由での永遠の命じゃなくて。

>リリスなのでカヲルが到達したとしても問題無いと踏んでいて送りこんだんですよね？
あれだけ余裕コいてるし、そうじゃなきゃバカすぎ。

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 12:41:37 ID:???

コピー槍は自分で勝手に飛んできたんだろうと思う。オリジナルがシンジに引き寄せられたように。
コア潰されそうになってる13号機が呼んだのか、「偽りの再生」が終わろうとしているアスカが
呼んだのか。ロンギヌスの槍って生き物ですから、出処進退は自分で決めます。ｗ

419 ：馬鹿1号：2005/09/24(土) 15:25:27 ID:aclefij+

で、誰がコピッたの？

420 ：アスカ：2005/09/24(土) 16:33:31 ID:7VmocVdH

初めまして。僕はアスカに取り付かれた者です。

毎日毎日アスカを見ています。でも彼女は僕になんて振り向いてはくれません。

どんなに僕が優しく喋りかけても彼女には聞こえないみたいです。

アスカアスカアスカ。大好きだよマジで。エヴァンゲリオンの世界に行きたいよ。

人間界なんてもう真っ平！嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 16:41:33 ID:???

＞何でコア破壊されたのと胴体を分離された奴が再起動して復活してるのか？
量産機の馬鹿高い再生能力を知らんのか

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 17:11:19 ID:???

明確にコアを破壊された機体はなかったと思うが。
胴体真っ二つにされたやつは、コアが残った上半身が
下半身のところまで匍匐前進してくっつけたんだよ。

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 17:12:37 ID:???

この板が出来たのはいつ頃ですか？

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 17:16:45 ID:???

>>422
上半身だけで飛んでるヤツがいるんだが

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 17:23:49 ID:???

量産機は切り離された部分を拾ってくっつける必要は無い
自然と生えてくるから

あとあの剣は剣自身が勝手に飛んできたもの、誰かが投げたわけじゃないだろう
投げただけならＡＴフィールドにぶつかった時そのまま落っこちる

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 17:42:34 ID:???

>>424
> 上半身だけで飛んでるヤツがいるんだが
その飛んでる部分にコアが残ってるんだよ。最後に握りつぶされようとしている
機体のコアの場所を見れば分かる。

>>425
> 量産機は切り離された部分を拾ってくっつける必要は無い
> 自然と生えてくるから
でも劇中では明らかに切り離された上半身と下半身が背骨だけで
繋がってる機体がある。

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 17:43:59 ID:???

エヴァにはまって今ふしぎの海のナディアんだけど
ナディアの板無かったからここにいる人に質問ですが
TUTAYAにナディアのDVDvol7までしかないんだけど１０までまだレンタルされてないの？
あとナディア板のURL知っていたら教えてほしいです

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 17:56:54 ID:???

いくらS2機関といえども、拘束具まで一緒に再生することはできんだろ。

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 18:03:17 ID:???

>>426
いや、俺が突っ込みたいのは
＞下半身のところまで匍匐前進してくっつけたんだよ。
に対して。

あと、下段に関しては一匹目に倒されたヤツだと俺は思ってた。
まあこれは俺の推測にすぎんので押し付ける気はないが。

430 ：429：2005/09/24(土) 18:06:35 ID:???

＞一匹目に倒されたヤツ
て頭悪い日本語だなｗ
最初に倒されたヤツに訂正

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 18:15:53 ID:???

>>429
上半身だけ残ってりゃ、腕だけで匍匐前進できるやん。
柔道で脇締めって言うトレーニングがあるんだが、知らないか？

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 18:37:18 ID:???

>>431
噛み合ってないな。
その上半身だけで飛んでるヤツが最後に確認できるのは、
初号機を拘引して行って一斉に翼をはばたかせて離れるシーンなんだよ。
そこからわざわざ匍匐前進しに地上に下りたというのか？

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/24(土) 18:49:52 ID:???

>>432
スマソ。やっとわかったよ。ｗ
上列の右から二つ目のやつだな。

今の今まで上半身だけで補完に参加していた量産機がいたとは
知らなかったよ。

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 08:46:31 ID:???

ネルフのメンバーが日本人とドイツ人だけだったのは
26話で連合国ぽい組織であるゼーレが、日本とドイツ色を帯びたネルフを攻撃して
太平洋戦争と第一次世界大戦を象徴させてたのか

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 09:01:21 ID:???

>>434
４号機と共に消失したネバダの第二支部にも日本人とドイツ人しかいなかったと言う
根拠でもあるのか？

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 10:11:44 ID:???

アダムって何のためにどこからきたんですか？あとリリスもなぜネルフの地下にいたのですか？
加持がもってきていた胎児っぽい姿のアダムはどこにいっちゃったんですか？

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 10:37:24 ID:???

>>436
> アダムって何のためにどこからきたんですか？あとリリスもなぜネルフの地下にいたのですか？
本編では明らかになってない。ただ箱根のジオフロント(リリスの卵)と
セカンドインパクトで失われた南極のジオフロント(アダムの卵？)は、
人類以外の知的生命体によって作られ、意図的かどうかはともかく、
ジャイアントインパクト(劇中ではファーストインパクトも呼ばれる)の時に
地球に到達したことだけは示唆されている。

> 加持がもってきていた胎児っぽい姿のアダムはどこにいっちゃったんですか？
ゲンドウのミギーになりますた。

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 13:55:32 ID:???

碇君が呼んでるっつってゲンドウがレイの腹に右腕入れたら
突然拒否されて右腕を取られちゃった？

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 14:28:30 ID:???

袖の垂れ具合から推して、肘関節くらいまで取られたっぽいね。（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
右腕を文字通りにもぎ取られてゲンドウにはもう打つ手がない。

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 17:57:25 ID:???

ゲンドウは上半身を初号機に食いちぎられたけど
みんなと一つにはならなかったのかな？

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 18:34:52 ID:???

首だけだったぞ

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 18:36:00 ID:???

ヒント：上半身だけ補完

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 18:37:06 ID:???

>>440
あれもまた補完のカタチ。
ゲンドウ冬月があっさり受け入れてしまったように、ヒトである以上アンチATFには逆らえません。

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 18:48:31 ID:???

神話によくあるように
神である父を子が喰らうことの象徴じゃねーの？

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 19:41:15 ID:???

>>441
上半身に見えるけど

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 19:42:08 ID:???

オイディプス・コンプレックスを象徴するシーンだな。

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 19:42:27 ID:???

食いちぎられた後、メガネの後ろに脊髄が飛び出てる人間が見える
ゲンドウの服黒いからね、背景とかぶるよ

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 19:45:13 ID:???

ヒント：脊椎

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 21:15:23 ID:???

けんかで警察に捕まったころのゲンドウの職業はなんですか?

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 21:17:26 ID:???

初号機ってなんでS2機関搭載する前から腕を再生できるんだろうと思ったんだけど
そういえば腕再生するときゼルエルの腕（？）を使って再生してたところから
再生や活動事態はS2機関を搭載しなくてもできるが永久機関であるS2機関があれば
エネルギーの補給が必要なく活動再生ができるようになるんだなと納得したけど
すると、じゃあエヴァシリーズはS2機関を搭載しているはずなのに
どうして2号機を食べる必要があるのかと新たな疑問が湧いてきたわけだが

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 21:19:53 ID:???

>>450
弐号機は別に食べてないぞ

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 21:27:55 ID:???

ただ量産機は完全に弐号機を殺したかっただけだろ

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 22:35:48 ID:???

>>449
設定では「研究生時代」とされている。
大方どこかの大学の院生と言うところではないだろうか。

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 22:37:44 ID:???

普通に考えれば京大だろうな

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/25(日) 23:37:27 ID:???

そうとは限らん。噂の絶えない男と同じ学内にいて、しかも専門分野が同じと言うのに、
面識がないというのは極めて不自然だ。

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 00:20:50 ID:???

総合大学なら普通だと思われ。
つか面識があれば噂などとは言わんだろう。

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 00:25:32 ID:???

>>453
「研究生」つーことなら、オーバードクターとかそういうところだろ。

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 00:28:12 ID:???

>>455
「専門分野が同じ」などという話はどこにもないがな。

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 00:52:03 ID:???

専門知識もないのにどうやってユイや冬月の卓越した才能を見抜けるんだ？

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 00:53:47 ID:???

>>456
あんたは「噂のアイドル」と全て面識があるのか？ｗ

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 00:57:27 ID:???

まあ専門分野が同じなら、面識はなくとも「学会」を通じて噂は日本中に
広まるもんだがね。もちろんいい噂よりも悪い（ｒｙ　((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 06:09:07 ID:DzKYuC3P

だからおっぱいだっていってんだろ

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 08:05:50 ID:???

京都大学なん？「京都の大学」だった気がする

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 08:18:13 ID:45xykX4u

この果てのない議論は意味あるのか

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 08:23:19 ID:Ym6PUtIL

>>455=>>460
ゲンドウ自身が言っとろーが
「あなたと一度、お会いしたかった」

バカジャネーノ

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 09:45:50 ID:???

>>465
別に面識の有無が問題になってるんじゃないだろ。
噂が絶えないほどの男が同じ学内にいるのに面識がなかったのが不自然だ。
要するに学内者じゃなかったんじゃないかといってるらしいだけで。

俺は逆に冬月がゲンドウのような学内の有名人でさえなかなか会えないほどの
人見知りだったと解釈してるけどね。ユイだって上司の教授のごり押しで
会ったんでしょ。

人の言うことはよく聞こうな。

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 19:16:50 ID:7902dqcj

アニメ版の１１話ってなんでレイとか猪木みたいになってるの？

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 19:22:13 ID:???

スタジオジプリに文句言ってください。今更言ってもどうにもならんけど。

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 19:42:55 ID:Ym6PUtIL

>>466
なんかリアル消防の口喧嘩以下の低レベルなこじつけだな。
少なくとも大学生じゃないだろ。

アニメばかり見てると、それ以上の馬鹿になるよ。
良い子はさっさと寝なさいねﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 19:45:22 ID:???

>>469
お前、まだいたんだな、ﾌﾟｹﾞﾗくん。「ああいえばこういう」は相変わらず。

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 19:46:47 ID:???

俺このスレいつも煽り野郎が居るから見ない事にしてたんだが･･････
相変らず酷いな

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 19:49:13 ID:???

>>471
「いつも」じゃなかったんだがな。夏のはじめ頃から居つかれた。

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 19:52:20 ID:???

冬月が人見知りが強く人付き合いが悪いのは別にこじつけでもなんでもないよな。
そのことで居酒屋で教授に嫌味言われてる。

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 19:59:06 ID:Ym6PUtIL

誰と混同してんだか知らないが、煽りだと逃げる前にまともに答えろよ。

ゲンドウはユイの背後にあるゼーレに接触しようとしてユイに近付いた。
また身元引受に来た冬月に対し「思ったとおりの人のようだ」と言っている。
つまり、おまえの勝手な妄想とは別に、専門分野や知識でなく組織や人間関係の
能力を推し量ると見たほうが自然じゃないのか。

それで専門が同じだとは、どう考えても　コ　　ジ　　ツ　　ケ

そうでないならしっかりした根拠を示せ。
煽りだプゲラだと他人を煽る前に。

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 20:14:26 ID:???

>>473
一見、そうした冬月だが、実は他人としっかりしたコミュニケーションをとれ、
組織内部の根回しの出来る才能、トップと現場との仲介役には最適だと見抜いたのがユイ。

それをゲヒルン、ゼーレという組織の実務担当者を探していたゲンドウに紹介した。

なんてことも妄想ですかね。
そうですか。

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 20:27:02 ID:???

>>475
どうなのかねえ。そういう流れだとは思うんだが、冬月は実際人間嫌いの
潔癖主義者として描かれてたからな。要するにゲンドウとは対極。
本来冬月みたいな人間は豪腕や汚れ仕事を必要とするポストには向かないよな。

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 20:36:10 ID:???

>>474
「ユイ君の才能」はスルーするのか？彼女の才能は誰か別人に見抜いてもらったのか？
あとゲンドウが「仲間内の話」に上る人物であったと言うことも勘案して置けよ。

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 20:38:21 ID:???

>>476
「碇め、雑事は全部このわしに押し付けおって」
几帳面かつ頼まれたら嫌とは言えないところも利用されていたようだ。

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 21:07:18 ID:???

>>476
逆じゃないのか？
汚れ仕事「しか」できないゲンドウにとっては、冬月のような人間が必要だろう。
通常のナンバーワンとナンバーツーの関係が逆転している。

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 21:33:36 ID:???

>>479
いやフツー汚れ仕事は下のモンの仕事なワケだが

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 21:49:13 ID:BhUerYPV

エウ゛ァが１０月再放送って本当ですか？

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 22:48:00 ID:???

カヲルの「生き延びる生命体は一つ」「僕にとって生と死は等価なんだ」ってセリフの意味は
こういうことですか？

使徒であるカヲルは人間が生命の樹に到達するのを阻むのが役割であって
Ⅰ もし使徒が人間を倒したら使徒としての役割を果たして自由になれる
Ⅱ もし人間が使徒を倒したら人間が生命の樹に到達できてしまうが、カヲルは既に死んで役割を果たせなくなったので自由になれる
だから死んでも生きてても結局使徒としての役割から自由になれるので等価、なのですか？
そして、使徒は繁栄しないけど人間には未来があるから、生きてても死んでても等価なら人間を生かす方を選んだってことですか？

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 23:07:06 ID:???

ユイがゼーレの有力者の娘で、それなりにゼーレの計画を理解できる立場にあったから
ゲンドウはそれを知っててユイに近づいたの？

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 23:12:13 ID:???

本編ではゼーレは「彼女のバックボーンの組織」と言及されているだけで、
有力者の娘なんて設定は存在しないよ。

「私はそのためにゼーレにいる」と言うくらい、ユイは信念を持っているわけ
だから、その才能だけでゼーレに実力を認めさせたはずで、
血縁とかコネとか無縁だと思いたいね。

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 23:25:15 ID:???

まあゲンドウもユイも年齢を考えれば異例とも言える出世をしている
わけで、普通なら（というか現実なら）コネを考えるところだが、
ミサトだのリツコだののことを考えると、エヴァ世界ではそれが
珍しくも無いのかもしれん。

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 23:35:16 ID:???

何故、加持はネルフの制服が似合わないのですか？

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/26(月) 23:49:52 ID:???

制服が似合わないキャラだから

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 00:05:18 ID:???

ひとえにポニー・テールだからだろ。

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 00:07:16 ID:???

無精髭も。

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 02:31:35 ID:???

前あきガクランなら似合うかも。
あと、道着系とか・・

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 02:33:24 ID:???

>>482
使徒にそんな使命はない。

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 03:39:20 ID:???

冬月はゲンドウ、ゼーレの全ての計画を知っていたんだよね？
セカンドインパクトを起こした人間を許すつもりは無い、
人間が生きている方が良いみたいな事言っていましたが
補完計画を止めるどころか何でゲンドウの下で補完計画を進める手伝いをしていたんですか？

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 04:09:07 ID:???

>>480
だから「逆」だって言ってるんじゃん。

>>482
>人間が生命の樹に到達するのを阻むのが役割
じゃなく、自分がアダムに到達することが役割。
でもその段階ではアダムに到達することはもうできないから。

>>484
>有力者の娘なんて設定は存在しないよ。
存在するかもしれないけどなｗ
ま、どっちでも大差はない。血縁「だけ」でのし上がれるようなあまちゃんな組織なら
ゼーレも世界を操るなんて無理だろうしな。

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 08:10:40 ID:???

じゃあカヲルの「生き延びる生命体は一つ」「僕にとって生と死は等価なんだ」ってセリフの意味は
何なんですか？ますますわけ分からなくなってきました

そもそも使徒はアダムと接触すると何が起きるんでしょうか
使徒による贖罪？セカンドインパクトに似たこと？

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 08:13:29 ID:???

きが兵力差は1対5か、分が悪いぞ

起臥兵力差？

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 08:23:06 ID:???

>>494
> じゃあカヲルの「生き延びる生命体は一つ」
使徒がアダムに還ることでサードインパクトが招来され人は全て滅ぶ。
使徒が倒されてアダムに還れなければ、人は生き延びる。

>「僕にとって生と死は等価なんだ」ってセリフの意味は
使徒であるカヲルは永遠に生きることが出来るが、
永遠に死ぬことも出来るから生きるも死ぬも等価値。

> 使徒による贖罪？セカンドインパクトに似たこと？
セカンドインパクトで南極に限定されていたことが地球規模で起きる。
結果人は全てLCLに還元してしまう。ゼーレの爺さんたちはこれを贖罪と
捉えていた。

>>495
> 起臥兵力差？
彼我

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 08:29:14 ID:l0Ti/Epm

＞使徒であるカヲルは永遠に生きることが出来るが、
＞永遠に死ぬことも出来るから生きるも死ぬも等価値。

どこらへんが等価？

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 09:25:54 ID:???

>>494
使徒とアダムが接触すれば、サードインパクトが起こり人は滅ぶ。
だが使徒がそれを起こせば、ゼーレが起こした補完計画のように人の魂が黒き月に還り新生することはおそらくできない。
なので「アダムや使徒の力は借りず、我々の手で未来へと変わる」ために、カヲルをネルフへ送り込んで殲滅させようとした。

んで、カヲルからしたら人を滅ぼしてでも生き続けることが、使徒である自分に定められた運命なんだが
それに従わない選択もできるよと。
アダムを前にしてさえ、滅ぼすことを迷っていたほどに、人への興味やシンジへの好意を持っていたわけで。
運命と同じくらい、それに逆らってでもシンジ達を死なせたくない、という意味での「等価値」なんじゃないかね。

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 11:18:23 ID:8/MtihzO

アスカって日本とドイツのどっちの血が濃いの？

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 11:26:40 ID:???

そのあたり俺も気になってた。
母親（産）：惣流（日）
父親：ツェッペリン（独）
母親（育）：ラングレー（米）
でいいのか？俺の思い込みだが。

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 14:39:20 ID:???

小泉政権のfirstチルドレンは誰だ？

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 17:15:15 ID:???

>>499
実の母親が惣流キョウコツェッペリン（恐らく日本とドイツのハーフ）
実の父親が恐らくラングレー氏（アメリカ人？）

てなワケで、アスカは多分日本人が1/4のクォーターだろう。
碧眼だし。

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 17:42:31 ID:???

>>492
ゲンドウも冬月も
ユイ＞＞超えられない壁＞＞他の全て
だから

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 18:02:12 ID:???

アスカの出自は、フィルムブック3巻巻末設定で
「日本とドイツの血が入ったクオーターだが米国籍」となってる。

米国籍は米国で生まれさえすれば親の国籍に関係なく自動取得できるので、
父親は米国人である必要はない。

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 18:32:12 ID:???

ただラングレーはドイツ人ではなくアングロサクソンの名前だから
父親がアメリカ人とも思われる。

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 18:42:13 ID:???

フィルムブックはあてにならんけど

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 19:23:31 ID:4IGxCNBq

なんでゼーレの老人達は、カヲル君を送ってきたの？

だって、カヲル君(アダムの精神)とセントラルドグマのアダム(だと思ってた)が
接触したら人間の負けなんでしょ？

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 19:27:10 ID:???

>>506
あてにならん情報もあるというだけで、全てがあてにならんというわけではない。
劇場版パンフもエヴァ２も全てに渡って言えることだが。

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 19:28:47 ID:???

>>507
ゼーレはリリスだと知っていたから、でしょ。
仮にリリスとの接触でインパクトが起こるという説に立ったとしても、カヲルはアダムの魂だから、
リリスと接触することはないという確信があったんだろう。

で、送り込んだ理由は「約束の時」を早めるため。

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 19:32:29 ID:4IGxCNBq

あ、そうか。なる

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 20:32:19 ID:???0

エヴァ10年も経ってるのに様々な謎を全て解き明かした本を発売しないのは
それぞれの謎に一つの意味はないからそ自分で考えなさい、そして自分だけの物語設定を作りなさい、ってことですか？

それとエヴァンゲリオン2ってゲームの情報は全て信じてもいいの？

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 20:44:01 ID:???0

エヴァ２はあんまり信じないのがよろし

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 20:47:29 ID:???0

>>511
>エヴァ10年も経ってるのに様々な謎を全て解き明かした本を発売しないのは
それらしき動きはあった。2004年春に角川から本が出る予定があったのだが、中止になった。

>それぞれの謎に一つの意味はないから自分で考えなさい、
設定上の謎についてはともかく（それなら正解はある、「単なる演出」も含めて）、
物語的な謎｛首締めや「気持ち悪い」など）についてはそういうことだろう。

>そして自分だけの物語設定を作りなさい、ってことですか？
そうなるのかな。

>それとエヴァンゲリオン2ってゲームの情報は全て信じてもいいの？
2002年段階でのスタッフの考えをまとめたものについては、アニメの描写と矛盾しているものもある。
それを「スタッフの最新発言によるもの」として是としても良いし、アニメこそ全てとして
非としても、それは「自分で考えろ」ということ。
一方で、アニメ制作前、或いは制作中に作られて紙に落とされ、決定印を押された設定からなる
情報については（一般公開情報から非公開情報まで）、客観的なソースがあるため信頼できる。

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 20:50:21 ID:???0

>>512
「2002年段階の設定」は量的には少ないけどね。
どうしてもそこばかりが目立つから取り上げられるのもそこに集中するけど、
既存の謎解釈と一致していて、ガイナックスからオフィシャルなコメントの無かった
部分については、追認とみなして構わないと思うし、そういう効用はある。

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 21:07:17 ID:???0

>>514
やあ、橋渡し君、久しぶり。

＞ガイナックスからオフィシャルなコメントの無かった部分については、
＞追認とみなして構わないと思うし
勝手なことを言わないように。ゲーム設定に関しガイナが精査した事実でも
あれば別だが、そうでない限りその理屈は通用しない。

単に「知らない」「放置」していた可能性のほうが大きかろう。

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 21:11:54 ID:???0

エヴァ２を信じるも信じないも、そいつの勝手。
ただ、他人に押し付けないようにしましょう。

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 21:12:21 ID:???0

リリスの魂がレイに宿っているなら、何故EOEで磔にされたリリスは「おかえり」と言えたのでしょうか？

やっぱ単なる演出？

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 21:15:18 ID:???0

フィルムブックはさりげなくATフィールドは人の形を保つために誰もが持っている物
みたいなことが書いてあったな。うろ覚えだが。
今考えると放送終了直後にこの情報は凄いんじゃなかったのかい？

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 21:17:16 ID:???0

なんでそう思うんだよ
ただいま、おかえりなさいって挨拶は元いる場所に帰ってきた合図だろ
レイのあるべきところに還って来たよっていう合図

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 21:23:15 ID:???0

おかえりなさいって挨拶は迎える側のリリスが言うんだろうけれど、
リリスの魂はレイに入っていて、リリスの体の方は魂というか人格がないから
そんな挨拶を返せないだろうと思ったからさ。

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 21:25:17 ID:???0

>>514
> ガイナックスからオフィシャルなコメントの無かった部分
「オフィシャルなコメントでクレームが付いた部分」が存在しない限り、
「なかった部分」を「追認した」と看做すことは出来ないと思うよ。

>>517
リリスが紛れもなくレイの還るべき場所であることを観客に示すため。
ドラマで誰もいない家に「ただいま～」と言って帰る演出は
良く見られるが、我が家であることは表札等で明示されるようなもの。

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 21:29:37 ID:???0

>>515
じゃなくて、客観的紙情報をもとに起こしたものなら、信用に値する蓋然性が高い、
というだけの話なんだが。みなす、という言葉を使ったのは悪かったけど。
あと、言葉も足りなかったね。後段は「2002年～」にかかるのではなくて、
1998年までの設定で、というつもりで言いたかった。
つまり、

1.98年までに設定されていた、
2.決定稿として紙に落とされている情報で、
3.これまで公式なアナウンスがなかったもので、
4.エヴァ２で既存の謎解釈と一致した情報については、
5.当時に作られた情報の客観的一次資料に基づいたものだから
6.追認と推定できるのではないか。

というくらいに訂正する。知らないだの放置だのとは思わない。

久しぶり、とか言われてもほぼ毎日書き込みしているんだがｗ

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 21:30:54 ID:???0

あ、98年じゃなくて97年ね。微熱があるもんでちょっと細かいところが。

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 22:07:26 ID:???O

>>522
そもそも、客観的紙情報が存在するってのは誰が証明してるの？
んでそれが初期の企画書だったり破棄された設定とかではなく、
スタッフによる本編だという証明は誰がしてるの？

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 22:18:38 ID:???0

>>524
そこを疑ってもいいんだけどね。きりがないからやらないと言うだけの話で。
反対はしないよ。だから「～ではないか」と言ってるわけで。

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 22:48:52 ID:???

>>511
参考になるかは分からないが、設定集「それをなすもの」にある、山下いくとときお誠児の対談から。
「様々な謎を全て解き明かす」というのはおよそ無意味なことかな、と。

山下：（前略）だから「エヴァンゲリオン」という作品は、ロボットアニメと言うより「ロボットというものを
手がかりにした少年少女のアニメ」と言ったほうが、ある意味で正確なんですよね。
司会：ロボットというのはあくまで敷居を下げるための入り口、ということでしょうか。
山下：ええ。
きお：それは非常につらいけれど、制作側でも一時期そういうことを言っていたんですよ。
司会：では、そういうことについては最初から庵野監督やスタッフの方々の計画にあったんですか？
きお：いいえ。
山下：あれは結局、しりとりなんですよ。
司会：しりとり？
山下：悪いことばで言えば三段論法。A、B、Cというのがあると、AとCでは全然別物になっているんですよ。
何かをやる過程で、それが終わったときに、「じゃあ次は何をやってるの？こういうことができたのなら、
次はこういう描写をしてみよう」という感じでやっていたので、しまいには初めと終わりでぜんぜん違うものに
なっている。これがいわゆる庵野監督の言う”ライブ感覚”。まあ、実際「それがウリだ」とあの方自身が
おっしゃってますからね。
司会：ある種、週刊漫画的に「ここまで追いつめると次はどうなる？」というのに近いものがありますね。
山下：ああ、確かに。
司会：漫画家入門の本なんかで、「とにかく来週のことは考えずに、その回で難しい状況に主人公をおいて、
次回どうなるかは自分で試す」という話がありましたが、それに近い状況が「エヴァ」には確かにありましたよね。
山下：あと、各話数を担当しているスタッフの方によって、お話が変わってしまうと言うこともありますし……。どう言ったらいいのかな。ひとつにつながるものが、糸のように初めから終わりまでつながっていると
言うよりも、根っこが１本で、それぞれの人たちのやりたいことが木の枝のように、あちこちにいっぱい伸びている、
という状況に見えないこともない。

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 22:50:28 ID:???

（続き）
司会：それだけ多岐にわたって広がったものをひとつの作品にまとめ上げる、という意味ではたいしたものですね。
山下：うーん、かなり強引ではありましたがね（笑）。
司会：その辺りは、謎本なんかがいっぱい出た要因のひとつでもあるんでしょうね。
山下：結局、「エヴァ」に関しては完結したと言っても完結したわけではないし。すべての謎をかけるだけかけて、
通り魔のように逃げてるわけですよ。
司会：なるほど（笑）。
山下：謎そのものよりは、「謎をかけられた」という行為自体が、すごくディープに残るんですよね。
司会：不条理漫画に似ていますね。登場するキャラクターが中途半端に何かを言ってパッといなくなる。
すると読者としては「うわぁ、すごく気になる！」という（笑）。
山下：そうそう。すごく気になる。
きお：金田一少年が「犯人はおなえだ！」と言って“つづく”になる。
司会：「犯人の判明は……うーん、今回はやめとこう」
山下：で、次の回では別の事件を追ってる。
司会：「前回の謎はどうなったんだー！」
（一同、爆笑）
司会：「エヴァ」には確かにそういうところがありましたね。
山下：問題提示を次から次へとすると、視聴者は一生懸命悩むわけですよね。お話しとしてどこまで完結できたか
わからないけれど、視聴者は謎解きを十分楽しんだと思います。
司会：それが「エヴァ」をこれだけの社会現象にしてしまった理由のひとつでもあるんでしょうね。
山下：ええ。
司会：でも、そういったとりとめのないものでも、あたかもバックボーンがあるように見えていたというのは、
作品世界への最初の入口となる、山下さんやきおさんの設定が非常に厚くできていたのもその要因かと思うのですが。
山下：僕らだけに限らず、いちばん最初に「エヴァ」の企画会議をやったときに参加された方々から、ものすごく
たくさんのアイデアが出たんですよ。あれをやりたい、これをやりたい、話はこういうふうにしたらどうか、というのが。
そういったものの蓄積が効いていたんだと思います。（以下略）

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/27(火) 23:44:40 ID:???

>>518
唐突すぎて電波に見えたんだよな。
当時の謎本はこぞってスルーしてたな。
映画見てその記述思い出して感心した記憶がある。

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 01:13:57 ID:???

>>526
なんか山下いくとは冷めとるね、エヴァに対して。
終盤の製作には関わってなかったのかな？

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 02:30:56 ID:???

>>511
続編でもないのに、２となっている。
その事を普通に考えればいいよ。

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 04:07:23 ID:AZHBIXjr

エヴァってどうやって作ってるんだろうか。

リリスだかアダムをベースに人をいじってでかくして、人の意志を入れて拘束具つけて完成？

今度自宅で試しに作ってみる

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 04:14:57 ID:???

しかし、現実にエヴァが存在して、
「おまいでないと乗れない(w」
なんて言われちゃったら、おまいらどーするよ？
ちなみに、おれは絶対ヤダ！！

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 05:02:02 ID:???

>>530
全部でまかせってことですな

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 06:42:04 ID:???

>>529
「当事者間でも、すでに話が暴走しているいまとなってはどうか知りませんが、
これが企画会議のとき決められた設定」

山下は劇場版に関わっていない。
降ろされたと見るべきだろう。

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 07:40:38 ID:???

>>534ﾜﾛﾀ

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 08:30:06 ID:???

>>534
降ろされたのではなく、降りた。
ていうか、それを持ってこれるんなら「それをなすもの」持ってるんだろうが。
「鋼鉄」やエヴァ２の仕事もやってるんだから、そんなわだかまりのある終わり方は
していないんだろ。

>>530
「2」に意味なんかないってｗ、芝村本人が言ってる。
ゲームがだいぶ出来てきた頃に庵野が使っていいと言ったからで、って。
http://www.alfasystem.net/cgi-bin/result.cgi/d/game/eva2/wbbs/d/01204/11508.txt
>２の称号はゲーム開発がずいぶん進んだ跡で庵野さんからの申し出で
>いただいたもので、私のゲームの設計意図とは関係ありません。

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 08:34:14 ID:???

>>529
冷めてる、のではなくて、これがアニメ評論的にもほぼ通説的な見方だろ。
例の電波解釈サイトのように「全ての謎には意味がある」とか、このスレみたいに
「合理的な解を出せる」なんて言うほうがむしろ異常なんだと思うぞｗ
その異常さを自覚した上で謎解きやる分には一向に構わないと自認しているけどね。

そういう意味じゃ「2002年設定」も「ライブ感覚」という意味では極めてエヴァらしい、のかもなｗ

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 10:44:20 ID:???

>>7
別にぐちゃぐちゃではない。ちゃんと頭を使って庵野が何を言いたかったのかを考えれば
ちゃんと言いたいことを言い切った終わり方だと分かる。

その人は演出が悪いと言ってるんだと思う。

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 10:55:24 ID:???

疑問

結局「使徒」は何？どこから来てどこから生み出されたの？その理由は？
エヴァは一日で修理されてたの？
登場人物の性格や過去が一貫してるのはなぜだろうか。最後につなげるため？
これは作者の思考のみで構築された世界なのだろうか？

ちなみにストーリー性は皆無で、哲学的なのか心理学的なのか、
何が何を問いたいのか、答えは人それぞれあるものだし、
むしろ謎解きで沢山の回答を求める作品なのか？

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 17:54:54 ID:???

>>538
>その人は演出が悪いと言ってるんだと思う。
そうだとしても、それは演出の意図が読めていないのでは？
それこそ526の山下発言で言うように、エヴァというのはロボットアニメではなく
少年少女のアニメであって、極論すれば弐拾五話と最終話のやり方だけで2クールの
アニメをやって成立するような作品として意図されてると思われ。
それこそ「終局の終わり（仮題）」でやったような「SEに至るまで全部声優」なんてのも
あながちただのナンセンスギャグではないような気もする。
ただ、それでは「商品」として完璧に不成立だから、商品性を持たせるためのとっかかりとして
庵野が選んだのが「光子力研究所がウルトラマンを捕まえて労働させるロボットアニメ」だったわけで。
山下いくとのところに最初に話が来たときは「学園ものでロボットがやりたい」だったわけで、
その辺は本当にどうでもよかったんだろうな、と思う。「エヴァ世界を使ったSF」がやりたかった、
わけでは断じてないんだろうしね。

劇場版のパトレイバー2は、レイバー及びレイバーのある世界、を描くのではなくて、
押井守が描きたい世界をたまたまレイバー世界を使って描いたに過ぎないわけで、
これは「うる星やつら」でも攻殻＆イノセンスでも全く同じだけどね。
だから、ゆうきまさみが考案したパトレイバーの映画としてみればパト2はダメな映画だし、
士郎正宗が描いた攻殻の映画としてはイノセンスはやっぱりダメだけど、映画単体としては
あれは成立しているわけで。
エヴァも同じだと思うのよ。エヴァとかエヴァ世界は視聴者のとっかかりとして必要なのであって、
極限的にはむしろ不要な要素であると。

で、スレ違い気味の話題を強引にスレに近づければ、そういうものだからこそ
>>511が言うような「様々な謎を全て解き明かす」ということはほぼ無意味なんだと。
設定の多くを作り、またその過程に深く関わっている山下＆きおが>>526-527的な発言を
するっていうのは、意味が大きいと思うのよね。多分庵野以下どのスタッフに聞いても
似たような答が来ると思うし。

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 18:06:44 ID:???

まぁそれを判った上で、出来る限りの答えを出すってのがこのスレだと。
すべての謎は解けない、ってわけじゃないしね。

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 18:09:41 ID:???

>>539
>結局「使徒」は何？どこから来てどこから生み出されたの？その理由は？
こりゃまた難しい、というか人によって答の割れそうなことをお聞きになる。
まず、使徒は、何者かによって白き月と黒き月に残された生命の始源としての
アダムとリリス、及びその末裔、と答えるのが最大公約数的妥当性を持つ解かな。
人は自らと絶対に相容れない生命体を「使徒」と呼んだが、使徒も別の生命の可能性で
ある以上本質的に人と異なるものではなく、だから人も使徒だというのはミサトが
語ってくれた通りだし、その他にも様々に示唆する場面がある。

どこから来た、かは不明。生み出されたのは、始源がアダムである以上白き月なんだろう。
カヲルについては議論の余地はあるが。ただ、生み出されたときからあの形であったとも
思えない、というのは浅間山にいたサンダルフォンが示唆している。

理由については、いよいよ答えようもない。唯一絶対無敵の解は
「話の演出上必要だから」
これはこのスレ的にはダメな解なんだが。

>エヴァは一日で修理されてたの？
それはない。18話と19話、22話を見れば分かる。18話で腕が落ちた零号機は19話で
復旧していないし、19話から一ヶ月以上経過した22話でやっと19話で破壊された
零号機と弐号機の修理が完了している。

>登場人物の性格や過去が一貫してるのはなぜだろうか。最後につなげるため？
どういう意味で性格が一貫してる、と言ってるのかな。むしろ一貫していないと思うのだが。
昔からさんざ言われているが「シンジは全く成長しない」というのがあって、それは
ある意味では一貫しているともいえるが、時系列というのを考えたとき、あれだけの
経験をして成長していない方がおかしいのであって、そういう意味では一貫していない。
多分聞きたいこととは違うと思うのだが。

>これは作者の思考のみで構築された世界なのだろうか？
これももう少し詳しく。どういうことが聞きたいのかについて。

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 18:20:20 ID:???

542の続き
>ちなみにストーリー性は皆無で、哲学的なのか心理学的なのか、何が何を問いたいのか、
と言われてもね。

>答えは人それぞれあるものだし、
自分で答えだしてるじゃん。

>むしろ謎解きで沢山の回答を求める作品なのか？
このスレでやってるような狭義の謎解きは完全にトリビアだけどね。
エヴァそのものを考える広義の謎解きという意味でいえば、制作前にどうだったかはともかく、
最終的な庵野の意図はそこにあると思われ。

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 18:45:36 ID:???

初号機は使徒を食ってS2機関を手に入れましたよね。
じゃあ、人間が食べてもS2機関を手に入れることが出来ますか？

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 18:57:32 ID:???

>>544
無理です。
取り込めるのは、アダムをコピーした過程でS2機関を失ったエヴァだからこそだし
そもそも人間が内臓飲むだけで移植できるなら苦労しないっす。

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 20:21:09 ID:???

>>544

物語中に答えを出せる情報が存在しない以上「わかりません」というのが唯一の答え。

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 20:34:44 ID:???

やれやれ・・・

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 21:11:57 ID:???

本末転倒は歪みを作り出し、
世の中にロクな影響を与えないんだよ。

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 21:52:16 ID:???

・アダムをロンギヌスで刺す
・槍のアンチATフィールドの力でアダムのATフィールドを壊す
・同時にヒト遺伝子を融合させる
・知恵の実を手に入れて神に等しい存在になったアダムがアンチATフィールドを放出しはじめる
・地球全体に及ばせないようにアダムを爆破
・ついでにガフの部屋を熱滅却処理

・これによって使徒がこれ以上生まれなくなる
・最後の使徒を倒せば生命の木が現れる

で、劇場版で現れた生命の木って、名前からすると生命の実がなる木だけど
キリストが十字架にかけられたのを見立てて初号機を生命の木に磔にしたともどっちでも取れると思いますが
どちらなのでしょう、両方の意味を持っているのかな
ゼーレにとっては磔にするための生命の木、ゲンドウにとっては生命の実がなる生命の木が必要だったのでしょうか

最初の箇条書きの方、なんかいろいろ違和感あるのですが修正お願いします

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 22:51:20 ID:???

>>549
葛城調査隊はグスコーブドリのつもりであれをやったのではないので、
その箇条書きは多分間違ってる。

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/28(水) 23:44:33 ID:MtuP31fO

今10チャンのマシューのテレビ見てるんだけど二個エヴァの曲ながれてた。まだながれるかも

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 00:30:58 ID:???

>>549
結局聖書だの神話だのに関わってる作品中の出来事や演出って庵野のなまじ知識に基づいてるものでしかないから、
深く追求しだすときりがない上に実際はそこまで意図して演出されたものでもないので無意味。

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 01:21:59 ID:OxC7DjSK

結論：最終話のおっぱいシーンの為にこのアニメを作った

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 01:41:53 ID:???

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 03:20:49 ID:???

今ラミエル戦見てたんだけどさ、ちょっと長くなるんだけど聞いてくれ。

ラミエルが洋上で発見されて、リツコが初号機を「380秒で準備できます」つって、その後の途中青葉が「塔ノ沢上空を通過」って言ってる。
これは恐らく塔ノ沢温泉だろう、とすると第三進東京市のほぼ真東の方角からラミエルは侵攻している事になる。
地図からざっと判断して第三から洋上までの大まかな距離は、およそ20～25km。
初号機射出とほぼ同時に、第三進東京市内の目の前にいるラミエルに狙撃されてるんだよな。
とするとラミエルは380～400秒で20～25kmを踏破した事になるが、この時の時速は何とビックリ189km/h～225km/h！！！

F1並みの移動速度ってのは、幾らなんでも早すぎるような気がする。
この辺の事考察した事ある人、或いはFF知らね？

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 03:27:32 ID:???

空飛んでるんだしあの巨体だから、別段びっくりするほどのスピード
ではないと思うが

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 03:41:14 ID:???

>>556
スケールスピードって奴？
でもあのバカでっかい箱が空中を200km/hオーバーで飛んでいくと、周辺への風圧凄そうだな。

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 03:49:09 ID:???

気にするな。エヴァは地上でマッハ出すらしいし

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 04:15:56 ID:???

空想科学読本で地上をマッハで走る怪獣の考察があったが、
最終的には糞で空を飛んでたな。あれってどんな怪獣だっけ？

560 ：とっとこぺ二太郎 ◆rrwTuQNDjI ：2005/09/29(木) 05:11:13 ID:???

もう２０回は見てるのに今気付いた。
実　写　シ　ー　ン　に　ミ　サ　ト　と　綾　波　が　い　る　！　！

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 07:19:18 ID:???

アスカもいるだろ？

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 08:14:32 ID:???

何のためにゼーレはセカンドインパクトを起こしたん？
やっぱ使徒を生まれさせないため？

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 08:39:00 ID:???

・人は愚かさを忘れ、過ちを繰り返す。
・自ら贖罪せねば、人は変わらぬ。
・アダムや使徒の力は借りぬ。
・自分たちの手で未来へと変わるしかない。
・我らは人の形を捨ててまで、エヴァと言う箱舟に乗ることはない。
・これは通過儀式なのだ。閉塞した人類が再生するための。
・神も人も、全ての生命が死を以ってやがて一つになるために。

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 09:20:31 ID:???

>>559
ピット星人。ウルトラセブン第三話「湖にひみつ」に出てきて、エレキングを操る。
でもあの考察も無理があるよなあ。

>>555
まあもちけつ。380秒で出せるからと言ってきっかり380秒後に出さなくてもよい。
たとえばラミエルが時速10km/hで来たとしよう。380秒後に飛び出した初号機は
延々ラミエルを待ちぼうけしてるのか？
つまりだ、こちらの都合に合わせたタイミングでラミエルが到着した、などという描写は
どこにもないということ。ラミエルのタイミングに合わせて初号機を打ち出したんだろ。

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 09:24:19 ID:???

>>563
それはサードインパクトの理屈。562が聞いているのはセカンドインパクト。

>>562
理想を言えばそういうことなのかな。この時点で使徒が生まれていたか否かについては、
既に生まれていたという説の方が多数で、だから「生まれないように」というのはどうかと
思うが、セカンドインパクトなど起こさずにアダムを卵にできればそのほうがよかっただろう。
きっとゼーレも大損しただろうし。
ま、最悪でもアダムを吹っ飛ばすことだけはやっておきたかったんだろう。

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 09:31:11 ID:bY/lXpat

ATフィールドを中和するってどゆこと？
何話か忘れたですが
初号機が暴走して使徒を食べていた時です
ジオフロント内に使徒が侵入
二号機が両手にマシンガンやライフル持って使途に対して攻撃した時にアスカが「なんでATフィールド中和しないのよ」って言ったが間接攻撃でATフィールドは中和できんの？

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 09:33:14 ID:???

>>562
アダムと使徒を接触させないようにしてサードインパクトを防ぐため、に決まっとる。ユイもそう言っとる。
>>564
普通はなるべく早く出撃して待ちうけようとするんじゃないか？

まぁエヴァが一般人並の動きで走っただけで400km/h以上だ。200km/hなんて普通。

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 09:44:44 ID:???

>>567
>普通はなるべく早く出撃して待ちうけようとするんじゃないか？
サキエル戦やシャムシエル戦を見る限り、この段階に置いてそういう用兵はしていない。
その後を見てもこちらから積極的に動くときと言うのは第３を出て戦うときに限定される。
エヴァは第３を守るための兵器じゃないから、軍事的な常識とは違うんだな。
第３はいくらぶっ壊れても構わない。ウルトラマンの街だから基本的に一週間で元に戻るし。
なのでエヴァは先に出しておくよりも、むこうの動きを見つつ最も効果的な場所に
射出するのがよい。

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 11:21:53 ID:???

TVの25話26話と映画の25、26って話的には別物?
それとも同じ世界感を別角度から見た物?

心が一つになってる時に[おめでとう]パチパチって拍手されて。
んで目覚めてアスカの首絞めたん?

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 11:44:04 ID:???

>>566
「ATフィールドは中和している筈なのにぃ！何でやられないのよ！」

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 11:47:11 ID:???

>>569
まったくの別物
テーマ的には同じって程度

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 11:51:16 ID:???

>>566
互いにATフィールドを失った状態になること。
「ATフィールド中和地点に配置」と言う台詞があることから、エヴァの
中和機能は戦わずして使われる場合もある。

ゼルエルは素のままで頑丈だったってことよね。

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 13:26:39 ID:bY/lXpat

>>570、572
サンクス
ということは使徒のATフィールドを中和する地点もしくは中和できる機能があるということ？
ｴﾊﾞｧのこれまでの戦いではｴﾊﾞｧの使用してきた間接攻撃は全てATフィールドに遮られてダメージすら与えてなかったようなきがする(ヤシマ作戦とロンギヌスの槍、アスカ来日の鮫の使徒は別にして)

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 14:07:18 ID:???

通常接近戦となれば、特に明示されない限りATフィールドは中和されていると
考えられるが、使徒によって中和地点は変わってくるものと思われ。
19話の零号機は、片腕で戦闘に耐えなかったため中和のためだけに中和地点に
配置される予定だったが、司令の命令でレイは初号機で出撃しようとして失敗、
結局は片手のまま出撃した。

正8面体使徒は強力な荷電粒子砲を備えていて、ATフィールド中和地点まで
エヴァを接近させることが出来なかったため、ATフィールドを中和せずに
陽電子砲による力業で正面突破した。

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 14:22:20 ID:???

>>573
マトリエル戦
ATフィールド中和→ライフル攻撃で倒してる

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 14:57:17 ID:???

突然すいません。
OPにでてくるセフィロトの図（最初の方で裸体のミサトと一緒に出てくる奴）
の詳細がわかるような画像を見つけられないんです。
背中に入れようと思って詳しい図面を探しているのですが、web、書籍でも
文字が詳しく読み取れる程の物を探しきれずにおります。
セフィロトの図の詳細が読み取れるような書籍、画像を知っている方がいらしたら
是非教えてください。
よろしくお願いします。

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 15:20:19 ID:???

>>576
ぐぐれ、と思ったが、そこまで細かいのとなると確かにないだろうなあ。

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 15:40:27 ID:bY/lXpat

>>574、573
サンクス
なるほどｴﾊﾞｧが出ればATフィールド知らないうちに中和されてると

マトリエル(蜘蛛)は目から酸を出してる状態だったから初号機のライフル攻撃に対してATフィールドが張れなかった
で、ガキエル(アスカ来日の鮫)の場合は口の中にATフィールドを発生させることが出来なかった、もしくは発生前に戦艦の主砲がコア(口の中)に当たった

ラミエル(ヤシマ作戦)の場合はラミエルが攻撃している時(零号機が盾で防いでる時)にATフィールドが張れなかったから初号機の長距離射撃が当たった

579 ：578：2005/09/29(木) 15:45:53 ID:bY/lXpat

続き
つまり、ラミエルが防御に徹していたらヤシマ作戦は失敗してたって思ってたんだけど(マギも9%くらいって言ってた)

これらはオレの妄想ですかねＯｒｚ

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 15:47:46 ID:???

カジさんが、ミサトさんに死ぬ前に言いたかった、
８年前の言葉・・・・・・・。

気になります（´ω｀）

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 15:59:22 ID:???

>>577
イメージ検索はもちろん、カバラ関係のサイト等手当たり次第当たりまくったのですが
なにぶん背中にいれる物なので細かい字をごまかすワケにもいかず
困り果てております…。
例のセフィロトの図はあれが一般的な図なのでサイト等にも引用元、参考文献等が記載されていないんですよ…。
図形としてみても素晴らしく背中とバランスの相性が良いので駄目もとでそれらしき文献を
片っ端から買ってスキャンして拡大修正かけるしかなさそうですね…。
おっしゃる通りweb上からそこまでの解像度の物を見つける事は困難な様ですね。

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 16:49:12 ID:???

ゾハルの書かイェツィラの書に載ってるんじゃね？

売ってるか知らないけど。

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 17:11:39 ID:???

>>581
背中って入れ墨か？
…と思ったのは自分だけか？(´･ω･`)

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 19:55:12 ID:???

>>581
13056×18912 グレースケール png 88.2MB pass:ZOHAR
ttp://www2.axfc.net/uploader/5/so/No_2172.png.html

スキャンしただけで何も弄っていない。
OＰのと若干違うかも知れんが、適当に加工してね。

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 20:10:37 ID:???

>>574
＞荷電粒子砲
加粒子砲のはずだが

586 ：城所浩司：2005/09/29(木) 20:27:53 ID:???

>>576 >>581
「キルヒャーの世界図鑑」
OPのセフィロトはこれから直接とられた。
http://www.kousakusha.co.jp/BOOK/ISBN4-87502-115-1.html

あと、安上がりな手としてはムービックから発売された下敷きの裏。
何種類かあるが、どれも定価250円。
ネットオークションで手軽に探せる。

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 20:30:33 ID:???

スキャンしてTシャツとか作ったらｶｺｲｲな

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 20:31:56 ID:???

>>584
メチャ込みワロタ。90秒に1人なのに、5分で16人アクセスだと。

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 20:40:52 ID:???

>>585
加粒子砲はエヴァ世界のみの用語。
一般にはすでに実用化された荷電粒子砲。

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 20:52:42 ID:???

>>589
どっちでもいいってことでつね

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 21:05:04 ID:???

>>574
＞正8面体使徒は強力な荷電粒子砲を備えていて、ATフィールド中和地点まで
エヴァを接近させることが出来なかったため

加粒子砲だけならエヴァのATFで防げたかもしれんがな。
でもラミのフィールドを中和した瞬間にエヴァも丸腰→接近しきる前にあぼん
だから結局ジリ貧だろうな。

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/29(木) 23:52:24 ID:???

>>582氏
情報ありがとうございました。
>>583氏
仰る通り刺青です…。
>>584氏
ありがとう御座います！まだDLできないですが有難く使わせて頂きます、感謝します。
>>586氏
そういった物があったのですか、オークション使った事ないので知りませんでした。

重ね重ね皆さんのご協力痛み入ります。
レス遅くなって申し訳ありませんでした。

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/30(金) 00:10:24 ID:???

むむむｗ5分以内のアクセスのアベレージが４０人超えてますねｗ
それにしても本当に助かりました…。
彫り師を生業にしてるんですが色々な文化についての書籍であったりとか
デザイン集と併せてその図形の元になった文化、宗教についても勉強しなきゃならないので
一冊一万以上する本なんてザラなんで本当に助かります…。
そこまでしなければ魂込めて彫る事ができないんです…（そこまでやる方は少ないですが）
私事の長文すいません。

チラシの裏？

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/30(金) 00:10:41 ID:???

>>592
すごいですな。ヤのつく方とも思えませんが、プロ格闘家とか？

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/30(金) 00:40:53 ID:???

>>593
すごい。プロですな。
そのリクエストをした人は、宗教由来なのかエヴァ由来なのかが知りたいですｗ

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/30(金) 01:25:01 ID:???

>>595氏
自分の背中ですよ。
元々理系の人間なんですが理系らしく絶対論支持者なので
宗教由来ってわけでもエヴァ由来ってワケでもないです。勿論エヴァは大好きですが。
全ての事象を予測するには認知できない要素が邪魔をして絶対論を証明できないので
数式では無く、色々な力の複合体であり、それが干渉しあっている図式という事で
セフィロトを選びました。
なんといいますか人一人一人が宇宙であり、人一人一人が宇宙の一部であるという
マクロとミクロの観点から個、歯車としての自分、両方を主張できる図柄がちょうどコレだったワケです。

あまりそこまでの主張を持って彫りに来られる方があまりいないのが残念ですが＾＾；
余計なお世話ですがこれから先刺青を入れられる予定のある方は
デザイン持込禁止のところやフラッシュ彫りといって定番のモチーフを彫るのを勧めてくる様な
職人さん（職人とは呼びたくないですが）には彫ってもらわない方がいいです＾＾；
刺青はお客さんの物で彫り師のキャンバスとは違いますからね。

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/30(金) 02:14:30 ID:???

>>596
ご自分でですか。深い理由があるんですな。

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/30(金) 02:18:04 ID:???

>>594 >>595 >>597
あほ

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/30(金) 02:39:14 ID:???

さすがにあほは彫ってくれんだろ

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/30(金) 08:50:21 ID:???

じゃあ、僕はゲンドウの眼鏡を！！

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/09/30(金) 17:26:58 ID:???

大切に　親から貰った真っ赤なボディ

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 02:00:25 ID:???

DVD-AUDIO１～３とDEATHとEOEの設定資料集ってどうやってみるの？ﾂﾀﾔからレンタルしてきたんだけど
１個のＣＤのなかに音楽と設定資料が入ってるってこと？

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 10:19:07 ID:???

>>671

「ごっつうええ感じ」のバカ田高校校歌かよw

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 10:51:25 ID:???

未　来　レ　ス　の　予　感　w

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 11:47:57 ID:???

劇場版のラスト
リリスから分離して宇宙へ
旅立って行った初号機の下半身が無くなっていたのは
何故？

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 12:18:05 ID:sTyE9HPV

http://jns.ixla.jp/users/j200116605167366/5minutesJ.htm

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 14:08:16 ID:???

>>605
悪いことは言わないから、ディスプレイのBrightnessを上げてもう一度見てみろ。

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 17:23:38 ID:???

>>607
影になって見にくかったせいか足が確かに在った
今まで全然気付かなかった OTL
ﾄﾞｳﾓｽﾝﾏｿﾝ

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 17:45:35 ID:zRdgxZLg

最初から見て最終話で一気に脱力したんだが、パラレルワールド云々よりあのリナ風レイはどうゆう経緯で？スタッフ内でやっぱコミカルな場面も欲しいなぁみたいな感じだろうか

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 19:23:25 ID:???

>>609
>>526-527を読むと分かるけど、エヴァって別にロボットアニメでなくてもいいってこと。
あさりよしとおも漫画二巻の後書きで言っていたけどね。
妙に「ロボットアニメ」ってところにみんな反応してしまったから、世界の謎とか物語の謎とか
そっちのほうへ興味関心が行きすぎた（もちろん行くように作ってはあったが、本質と枝葉が
逆転を起こしてしまった）ことについて、警告を促す意味があったと思われ。
だからシンジに「こんな僕も有り得る」ってことも言わせているのであって（これはもちろん
物語的に言ってもシンジ自身の成長ではあるんだが、二重に意味がある）。

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 19:30:53 ID:???

ロボットアニメというか……

視聴者は単純に「物語」「ストーリー」を期待していたんだろう。
張られた伏線がキッチリ回収されることによる「ああそうだったのか感」
別の言い方をすれば、ちゃんと物語として完結し、結末にカタルシスを与えて
くれるものだと信じていた。
そう期待するのはごく普通だと思う。
物語をたためるのは物語しかないのだから。
だからこそ、庵野は映画版をつくらざるをえなかったのだし、テレビ版の
あの結末は、そういう意味で失敗だったのだ。

エヴァにしても、16話や20話で内面世界を描いたりはしているが、
（風呂敷をたたむつもりはなかったにせよ）一貫して物語として
語られており、「物語ること」を決定的にやめてしまったのが
最後の最後の25, 26話だ。だからこそ、「なんじゃこりゃ」になる。

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 20:05:12 ID:???

>>611
>視聴者は単純に「物語」「ストーリー」を期待していたんだろう。
それは期待するのが当然なんだよね。
ただ、これも当然なんだけど、エヴァを「ロボットアニメではない」と看破できた人間は
ほとんどいなかった（俺の友人の中では一人いた）。
そいつは当然の事ながら、最終話については今考えるとほぼ完璧に庵野を読み切っていたと思う。
劇場版を作らざるを得なかった、と言っても、劇場版もやっぱりああいう作りになったわけで。

期待していた物語なりストーリーなりは、結局「ロボットアニメ」としてのそれであったわけで、
そうではない「物語」としてはあれで十分完結できていると。
そういう意味では多分、視聴者というのは自己で規定した枠を自分で壊すのは難しいわけで、
庵野の期待が過大だったのか、どうなのかなあ。

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 20:05:25 ID:???

>>609
18話辺りから後半ずっとほぼギャグ無しで来てるわけだし、
最終回になって、今さらコミカル場面が欲しいってだけの理由だとは考えにくいだろうな。

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 20:11:27 ID:???

>>612
> 劇場版もやっぱりああいう作りになった
とさらっと言うけど、テレビ版の25,26話とEOEでは全然違うよ。

EOEが非カタルシス的志向性を持っており、謎や伏線の回収もやってないのは
確かだが、余韻を残しつつも「ちゃんと」物語にはなっている。

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 20:13:55 ID:???

おまえ、何をやっとるんだ？

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 20:16:15 ID:???

エヴァの謎や疑問をここで聞いてるんだろ（うそ）

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 20:16:31 ID:???

>>614
それを「物語になってない」という人間も多かったわけで＜劇場版
そういう意味では同じだよ。

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 20:18:14 ID:???

>>612
まぁロボットアニメとしても最大限の努力で作ってはいたんだろうけどな。
24話まではもちろん、劇場版25話にあたる脚本もできていて、テレビ版にも示唆するカットを入れているくらいだ。

その上で何を最優先するか、となった時に
ヲタクについてのテーマとか、自分の考えをフィルムに出すといった
庵野が放映前から目指していたことが採用されたと。

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 20:20:17 ID:???

ま、今日終わったロボットアニメとは本質もｸｵﾘﾃｨも違うって事だ

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 20:20:53 ID:???

>>618
企画段階では「大団円」を目指していたようだけどな

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 20:24:13 ID:???

>>620
スポンサーやTV局のお偉方に見せるのに、まさか「結末はまだ考えてません」とは書けんだろう。ｗ

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 20:33:48 ID:???

>>620
大団円だけがロボットアニメのラストじゃあるまいて。
スタッフも言ってるように、ストーリーは紆余曲折あっても、皆必死で作っていたことは間違いないわけで。
物語的な面白さとそれを否定するような部分が混在してるというか、
どちらも手を抜かなかったところがエヴァの面白さだと思うけどな。

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 20:36:26 ID:???

>>611
失敗というより、「なんじゃこりゃ」という反応を狙ったのがテレビのラストなんでしょ。
もし劇場版がテレビのラスト2話としていきなり流れていたら、そこまでの反応にはならんよ。

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 20:36:54 ID:???

> 大団円
ま、富野風に全滅エンドでもいいんだけどな

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 20:38:38 ID:???

>>623
結果論的に言えば、そうなる。エヴァという物語がTV版では完結していない
と考えた欲求不満な視聴者が大量生産されたからこそあんだけ盛り上がった
んだから。

だが所詮は結果論。プロの仕事としては失敗という他は無い。

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 20:51:41 ID:???

製作スケジュールが破綻して、当初の構想通りではとても間に合わないことが
はっきりした時点で、庵野曰く「マイナス百パーセント」を作ることに決めた。
作品に対する愛着だけで過酷な労働条件に耐えてきてくれたスタッフには、後
にビデオ化の段階でリテイクする約束をして協力を仰いだ。だからリテイクは
視聴者のためと言うより、スタッフの職業意識に対して物心両面で報いる
意味合いが大きかったわけだ。ところがそうやって出来たラスト２話が物議を
醸し社会現象にまで発展したお陰で、劇場版にまで話が進んでしまったわけだ。

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 21:00:06 ID:???

>>625
だから結果論じゃなく意図的なんだってのに。

普通プロはやらんのは作ってる当人が一番判ってるよ。

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 21:24:56 ID:dOF0yiBU

-----------ここまで読み飛ばした-----------

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 21:30:20 ID:Awl/RpD0

漫画の最新刊はいつでるのですか？

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 21:50:26 ID:???

大漁旗

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 22:05:55 ID:zRdgxZLg

610ﾃﾝｸｽ。深くは考えないようにします

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 22:14:06 ID:???

でもエヴァってちょっと注意してみれば「ドラえもん」とか「こち亀」と同じ
話の構造なんだよね。のび太や両津は成長もしなければ反省もしないが、
劇場版や東京懐古編ではいい人になる。時系列は基本的に存在しなくて、
内容的には順番をどのように変えても基本的には成立する。
そういう意味ではロボットアニメと言ってもガンダムとかとは根本的に違うわけで、
ある意味「ウルトラマン」の構造に近い。

庵野みたいにどっぷりウルトラマンに浸かってる人間やその世代ならその辺は
言われずとも分かるんだろうが、「ガンダム」みたいに物語内に時系列がある、と
若い世代が思い込んでしまった辺りも想定外なのかもな。
こち亀に最終回が想定できないのと同様にエヴァにも最終回は本来不要だし、
作るならテレビ版にせよ劇場版にせよああいうかたちなんだろうな。

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 22:15:34 ID:???

エヴァは完璧なんだよ。
それを理解できない君達は低脳ｗｗｗ

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 22:18:48 ID:???

>>631
ﾃﾝｸｽて･････初めて聞いた

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 22:20:09 ID:???

>>632
そ、そうか？エヴァには時系列はあるだろ
最初にアスカ壊して加持とレイ2人目とカヲル殺して話続くか？

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 22:20:37 ID:???

シンジが初号機の中でたまに出会う
長髪の女は誰？

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 22:22:20 ID:???

ユイだと言う説がある
そしてEOEにも最後出てくる

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 22:27:40 ID:???

>>635
それはまあ、極端に言えばそういう話にもなるがｗ、でも基本的には時系列無関係というか、
人間関係や個の成長という意味では全く時系列不要な話でしょ。

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 22:45:28 ID:???

>>638
人間関係や個の成長という意味でも時系列はあるだろ
「一見成長物語のように見えたがそうではなかった」ということは問題ではない

サザエさんやドラえもんのような静的な話と一緒にしちゃいかん
そうした話は人の死といった決定的なことは「起こらない」ことによって
静的であるのだから。

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 22:49:05 ID:???

20話ぐらいまではむしろ単純に成長物語してたしな。

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 22:57:35 ID:???

>>639-640
いや、してないだろ普通に。
ミサトの告悔やシンジの独白は、一話一話レベルと言った安易な成長という作品の構図を
自ら否定したモンだと思うが。
エッシャーの無限階段ではなく、単に進んでいないだけ、ってことでないと、
21話以降の話は説明できないと思う。

サザエさんとの違いは、それでも一応の最終回を用意したところにあるから、
厳密にそれらと同じというわけではない。そこでむしろ「ウルトラマン」と
いう表現なのだが、しかし共通点はあるだろう。

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 23:09:43 ID:???

>>641
エヴァが「物語としての綺麗さ」より「struggle（あがき）」それ自体を
描くことを選択しているのは確かだが、
シンジはちゃんと成長はしとるよ。

レイの部屋に行ったときの一度目と二度目の差、
自分の殻に閉じこもり拗ねて逃げ出すだけだった4話から
他人を気遣うまでになる5話以降
12話ではエヴァに乗る意味を（仮初ではあるが）認識し
友人トウジをやられて父親への依存を幻想として捨てた

むしろ20話まではシンジの成長物語そのものだったと言っても良い。
シンジは脳死していたわけではなく、この時間軸を悩み苦しみながら
ちゃんと「生きて」いた。だから、そこに物語はあった。

シンジやミサトのセリフも誤解しちゃいかん。あがきつづけるのが人生だと
言ってるんであって、確かに実際に前に進んでいるかどうかは別だが、
「前に進もうとする」その努力、ベクトルそのものが大事なのだ。

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/01(土) 23:56:15 ID:???

結局、自分の姿にダブらせてシンジを語ってるだけか。

放送直後と全く変わらんなあ。

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 00:10:40 ID:???

>>642
いや、それを認めていないわけではないのよ。
けど、それを何事もなかったかのようにゴミ箱に叩き込んでその後進められるのもエヴァだろ。
そういう意味においてのび太的ではあると。のび太だって一話の中では成長することもあるわけで。

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 01:25:19 ID:???

>>644
エヴァの場合、その前までの成長なりがゴミ箱に捨てられるところをしっかり描いてるわけで。
トウジの件しかりカヲルの件しかり。何も説明無しでスルーされるドラえもんとは全然違うよ。

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 01:36:53 ID:???

つか、エヴァがドラえもん、サザエさん型の一話完結スタイルじゃないのは
見れば明らかだろうに。
なんで>>632のような主張が出てくるんだかワケがわからん。

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 02:00:13 ID:???

ドラえもんと比べるなんざ、まさにアニメ初心者だな

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 02:15:01 ID:???

この作者の言いたかった事は・・
まさに中学生の読書感想文ステロタイプだな。
はっきり言って、まるっきりスレ違い。

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 02:45:24 ID:???

>>636
人類の母

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 03:07:27 ID:???

>>627
ここは"枝葉末節"とやらを語る場所だよ。
"中年の主張"が語りたいなら別板行きな。

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 03:17:09 ID:???

>>650
エヴァについて語らないなら別板行きな。

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 05:17:21 ID:CT1rK7rn

よくわからんがアンノが凄さを見せ付けたかった作品でいいんじゃない？
1話から2話へと続く部分や5話の映像と音、そして空気感
後半部分のしんじの内面世界
夕暮れの列車の中とか
QUALITY高すぎ

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 06:53:36 ID:???

熱膨張でどうやってやっつけたのか、いまいちわかりません。教えてください。

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 07:08:42 ID:VMuswugq

LASってなに？

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 07:43:44 ID:???

>>647
初心者がドラえもんと比べるか？

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 07:58:44 ID:???

>>653
熱膨張でやっつけたのではなく「熱膨張の原理」を応用してやっつけた。
使徒の身体の一部を急激に冷却するとそこだけ体積が急激に減少し、
他の部分との間に歪みが生じて構造を支えきれなくなる。ガラスのコップを
急冷すると割れるのと同じだ。

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 08:07:37 ID:???

>>656
しかしサンダルフォンの構成物質が既存の物理学の通用する相手でよかったよなｗ
他の使徒はちょっと違うし。ま演出だ演出、気にしてはいかん（大笑

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 09:57:38 ID:???

最終話でリリスが本部施設から出て行く際にマヤが耳を押さえてとつぜん絶叫していますが、何が起きたのですか？

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 10:00:07 ID:???

リリスを見てビビったんだろ
もうイヤーってな具合に

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 10:47:04 ID:???

アスカとレイは結局死んじゃったの？

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 10:47:34 ID:???

自分の身体を「正体不明の高エネルギー体」が突き抜けていったんだから、
そりゃ面食らう罠。

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 11:07:11 ID:???

最後アスカに包帯を巻いたのは誰ですか？

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 11:34:28 ID:???

俺

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 12:48:19 ID:???

包帯フェチシンジの妄想の産物

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 15:16:53 ID:???

さとみの死因は何ですか？失血死ですか？それとも爆死ですか？

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 15:32:57 ID:???

マトリエルのしたたらせた液体の正体を教えてください

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 15:44:55 ID:???

委員長はクラスの嫌われ者ですか？

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 17:00:41 ID:???

ペンペンのその後を教えてください

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 17:59:15 ID:???

>>665
さとみって何のキャラですか？
エヴァにはそんな名前の人いないし

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 18:03:00 ID:???

さとみさとみさとみさとみさとみ、早口で言ってみよう。あれ、いつの間にか…。

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 18:31:06 ID:???

とさみ！

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 20:29:51 ID:???

アヤナミがしょっちゅう片目、片腕を汚して包帯を巻いてるように
これは人類の母たるリリスを象徴している
シンジとアスカだけになった世界でアスカも片目を包帯で巻いてるのは
あれからアスカが人類の母になるってことを隠喩してるんだろう
と、こじつけてみるのもおもしろい

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 20:33:06 ID:???

よくあんじゃん。その説

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 21:37:00 ID:tD7Yfs6F

>アスカとシンジだけになった世界

ん、DVDの解説書には『これから他の人々も復活するのだろう』とあるが

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 21:37:28 ID:???

製作者が自らネタバレしたって話あるけど
具体的にどんなネタバレしたん？
それは真実として扱っていいんでしょ？つまり定義みたいな

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 21:46:12 ID:???

包帯少女は筋少の歌からインスピレーションを受けたと言うのは貞本の弁。

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 22:09:20 ID:uJIV7Nep

もう既出かも知れませんがヤシマで溶解した零号機を
修復した際に青に塗ったのは何でなんすかね？

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 22:20:24 ID:VtHX2XgU

アスカとシンジって本当にしたことあるの?

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 22:23:42 ID:???

>>677
軍では試験機はオレンジに塗られる（というのが基本だが例外もある）。
そういうわけで庵野は零号機にオレンジを選んだのだが、装甲を変えたときに
零号機を制式化して正式に戦列に加えたので（だからウェポンラックが取り付けられた）、
それで色を変えた。それが物語的事情。

演出的事情もあったはずだが忘れた。

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 22:30:00 ID:???

来日したときアスカはノーパンだったの？
散々既出のネタだとは思うが誰か論理的に説明してください。

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 22:36:20 ID:???

>>677

プラモデルにしたときにオレンジでは売れないから。

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 22:37:33 ID:???

>>680
パソコンにDVDぶちこんで見れば分かる。セルの下が切れてるんだ。
ちゃんと履いてる。

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 22:44:45 ID:???

>>680
勝手に補足
ttp://d4.princess.ne.jp/multimedia/ntsc/overscan.html

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 23:07:10 ID:???

>>680
ディスプレイのオーバースキャンで環境によっては蹴られて見えないが、
ちゃんと履いている。昔出たムック本にセルを直撮りした写真が
載ってるんだが、作画はパンツの下の太ももまで描かれていた。

>>681
> プラモデルにしたときにオレンジでは売れないから。
確かオレンジ仕様のプラモデルも出てたぞ。売れたかどうか知らないけどな。

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 23:19:55 ID:???

とてもくだらない質問ですが・・・
劇場版の『まごころを君に』で、巨大化した綾波のおでこがぱかりと割れて、そこにエヴァ初号機が入っていく場面があります。
どう見ても綾波のおでこの割れ目が、どぉ見ても女性の性器なのですが、（ｸﾘﾄﾘｽまでちゃんと描かれてる）モザイクがかかっていません。
いいのでしょうか？
くだらない質問で申し訳ないです。
ガイシュツだったら申し訳ないです。

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/02(日) 23:40:57 ID:???

だって割れ目であって女性器ではないからｗ
もちろんそれを模したものであることは当然だけど。

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/03(月) 00:10:33 ID:???

>>681
んなこと言ったら紫も・・・ｗ

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/03(月) 00:28:20 ID:fqpS8CSt

>>679
そうなんだぁ～ありがと。
零号機は青が栄えるやね。

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/03(月) 01:06:21 ID:???

・シンジを助けた事を「知らない」と言った３人目のレイ。
　２人目からの記憶は全く引き継いでいないのでしょうか？

・青葉の想い人はレイだったのですか？

・なぜミサトだけ「エヴァー」と言うのですか？

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/03(月) 01:11:48 ID:???

青葉には思い人がいなかったとか、戦略自衛隊の連中もレイだし

ミサトは元から独特なしゃべりかただし

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/03(月) 01:12:21 ID:???

>>689
1) 基本的には記憶を引き継いでいる(バックアップからコピーして)が、
　死の直前のことは当然バックアップできていないから、引継ぎもできていない、
　だから「知らない」のだと思われる

2) EOEでお迎えに来たのがレイだから？まあ普通に考えれば答えはNOでしょ
　彼はレイのお迎えに恐怖していただけだったし

3) 声優の癖

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/03(月) 01:20:49 ID:???

>>690-691
ありがとうございます。

また質問に来ます。

今日は寝ますです。

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/03(月) 01:23:07 ID:???

>>689
主要スタッフが直接語ったコメントによると、レイの記憶の引継ぎはプラグでやるんだそうだ。
15話とか17話で試験管に入ってたのは、ダミープラグの生産と同時に記憶のバックアップもやっていたと。
だから少なくともアルミサエル戦のことは3人目は知らない。
でも記憶とは別の部分で、涙を流したことは覚えている、そんな感じかと。

んでその後すぐに3人目は、カヲルと接触したことで使徒として目覚めたと。

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/03(月) 02:27:06 ID:???

レイを量産することも可能なのですか？

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/03(月) 02:34:27 ID:???

魂はひとつだけ

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/03(月) 02:38:58 ID:???

>>694
量産というか水槽にいた子で全部では。
その数だけユイをサルベージで助け出そうとした。
なんで作中の時点ではもう新しい綾波は無理。

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/03(月) 08:14:09 ID:dwSDtFVZ

>>675

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/03(月) 08:22:03 ID:mrT8hjwR

http://x.gayweb.ne.jp/danji/image/macho05/macho05_jacket.jpg

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/03(月) 22:23:25 ID:???

日中誰一人話さなかったというのか？！

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/03(月) 23:06:09 ID:???

もう、いいのね？

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/03(月) 23:43:52 ID:???

ナデイア御一行はどーしてスパロボに出演できないの？

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/04(火) 01:34:17 ID:???

>>691, 693
レイの件ですが、
カヲルとレイの初顔合わせの後、レイはひとり自室で、
「なぜ私、また生きているんだろう」みたいな事を言っているのですが、
これは、２人目からの記憶（死の直前も含む）を引き継いでいるようなセリフ
のように思うのですが、いかがでしょうか？

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/04(火) 01:42:10 ID:???

>>703
それを持ち出さずとも、自分が「たぶん」三人目だと認識しているんだから、
二人目が死んで、そのために自分が「産まれた」ことは推測としては
分かってるわけだ。
でもそれは推測でしかないから、23話のセリフが「たぶん」つきになる。

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/04(火) 03:14:43 ID:???

志村ー

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/04(火) 08:12:14 ID:???

>>702
記憶はなくとも魂は受け継がれているから、自爆時涙した時に感じた思いが
ゲンドウの眼鏡を見ることで蘇ってきているのだと解釈していますが。
ただその原因となった事由を知らないから、
「初めてなのに初めてじゃない気がする」と言う感想になるんだと。

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/04(火) 13:36:51 ID:???

いたいけな瞳が充血している理由を教えてください

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/04(火) 13:38:28 ID:???

>>705
それはパーマンのコピーロボットにも魂が存在すると解釈してよろしいのでしょうか？

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/04(火) 14:38:59 ID:???

>>707
なんでそーなるんだ？

エヴァでは人格移植OSであるMAGIやダミープラグを見ても分かるように
パーソナル（人格）や記憶はデジタル化・コピーが可能である
ことになっているが（そのこと自体が十分トンデモだが）、
魂はデジタル化できないらしい（17話のリツコのセリフにある）。
さらに、魂＝心と捉えられているらしいことも同じセリフで分かる。

人格・記憶・魂・心は不可分なものではないか？と言いたくなるが、
エヴァでは別物ということになっているワケだ（もっとも「人格の移植」に
関しては、二人目と三人目の差異やダミープラグの凶暴性を考えると、
はなはだ疑わしいものではあるが）。
では人格や記憶と別の「魂」とは何かというと、輪廻転生モデルでの霊魂みたいな
モンだろうと思う。このモデルではヒトは前世の記憶は引き継がないが、
魂だけは受け継がれるということになっている。
で、人によっては稀に前世の記憶を思い出すこともある。そのとき人は肉体の
経験ではなく魂の経験にアクセスしているというワケだ。
レイの場合は記憶のデジタルコピーを強制移植することで、肉体の経験も
（完全ではないが）引き継ぐことになる。

「涙の記憶」に関しては、（コピーされて強制的に刷り込まれた）肉体の記憶
としては知らないけれど、前世の魂の記憶として知っている、と考えるのが
一番分かりやすいだろう。ただしそれは肉体の記憶のようにはっきりした
ものではないから、「気がする」つきになる、と。

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/04(火) 14:42:42 ID:???

なるほど。
だからカヲルアダムの魂を持っていても人格はタブリスという別存在な訳か。

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/04(火) 17:11:11 ID:???

>ダミープラグの凶暴性
これについては、ダミープラグが凶暴なのか？という議論を仕掛けてみていいかな？
というのは、ゲンドウの台詞だと「パイロットがそこにいると思い込ませる」という
ことになていて、とするとダミー起動時において動きの主導権を持っているのは
ダミーではなくエヴァの方ではないのかと理解することも可能である。
であるなら、あの凶暴性はダミーの個性ではなくエヴァのものだ、とするほうが、
エヴァ暴走時のエヴァの挙動と親和的でもあるのではないか？

結論：ダミープラグはそれがエヴァを動かすのではなく、エヴァの自律行動のきっかけにすぎない。
よって凶暴性はダミーのものではなくエヴァの個性である。

論評求む

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/04(火) 17:13:37 ID:???

>>708
トンデモトンデモ言いながら
>人によっては稀に前世の記憶を思い出すこともある。
さらっとトンデモを混ぜ込んでいるのはﾜﾛﾀ

>>709
それは「タブリス」じゃなく「渚カヲル」だろ。
タブリスという死海文書上の呼称に意味があるとは思えず。

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/04(火) 17:22:23 ID:???

>>711
すまんね。俺的には輪廻転生の時点でトンデモなので、以下(ryという感じだ
キリがないのでな。

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/04(火) 19:02:06 ID:???

>>710
ゲンドウの台詞を引用しているからその方向で話を進めるが、もしダミーシステムが
彼の言うように「エヴァがそこにパイロットがいると思い込みシンクロ」して
機能しているのなら、シンジとのシンクロを全面カットされた初号機は、
新たなるシンクロ先として「移植されたレイのパーソナル」を選んだと
言うことになろう。言うなればちょっと危ないパイロットが乗っていたと
いうわけで、初号機が暴走していたのでは決してない。

初号機のエントリープラグにデータの形でインストールされているダミーシステム・
プログラムが、発令所からの攻撃開始信号を受信し、事前のプログラム通りに
最も効率的な手法で使徒を殲滅したと言うところだろう。エヴァはそれが
パイロットの思考であると思い込み、シンクロした。指令を完遂したら
プログラムは停止、同時にエヴァはシンクロの対象を失って停止した。

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/04(火) 19:04:26 ID:???

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051004-00000068-zdn_m-sci

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/04(火) 21:01:27 ID:???

>>713
言いたいことは分かるんだが、暴走するにしたってパイロットが乗っていなければ
それすらできないだろ、原理上は。
で、暴走中はパイロットの意思は無関係なわけだ。
とすると、ダミープラグ＝暴走のキースイッチ、とすることに不自然はない、と思う。

>初号機が暴走していたのでは決してない。
ここに至るまでの理屈は全く正しいと思うよ。でもそこからこの命題否定に行くには
飛躍があるのではないだろうか。

>指令を完遂したらプログラムは停止
というが、暴走でもだいたいは自然停止しているんだよな。

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/04(火) 21:35:34 ID:???

>>715
量産機もダミープラグで動いているが、戦い方は三号機を屠った初号機同様に
お下品ではあるものの、まず弐号機殲滅、次いで補完計画実行と言う指令を
整然と果たしている。とてもダミープラグが暴走を引き出すトリガーとは思えん。

暴走とは指令に従わず制御不能であること。指令を受け取ってその通りに
動いている以上暴走などとは「日本語として」呼べるはずもなかろう。
単にスタンドアローンであると言うだけだ。撃ちっぱなしのアクティブホーミング
ミサイルと同じである。

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/04(火) 23:03:51 ID:???

>>716
暴走というのは人間が単にそう呼んでいるだけだが、まさにその
「単にスタンドアローンな状態」こそが「暴走」であると逆に考えてみては？
つまり量産機の動きも「暴走」（カギカッコつき）、一見プログラムのように
動いているのはクモが巣を張りミツバチがダンスを踊るのと同じようなものでは？

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/04(火) 23:28:42 ID:???

スタンドアローンで制御不能が暴走じゃね？

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 00:25:16 ID:???

どう読んでもスタンドアローンの意味を間違って使ってる

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 01:23:41 ID:???

攻殻機動隊の見すぎだｗｗｗ

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 02:18:42 ID:???

これもまた現代病

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 02:30:28 ID:FUaGBQ3E

なんでｴﾊﾞｧは14才しかのれないの？

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 02:40:35 ID:???

みなさん、今日の１８：３０でエヴァ放送開始からちょうど１０年ですよ！(・∀・)

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 16:39:28 ID:???

ゼーレが「我らは人の形を捨ててまでエヴァという名の箱船に乗ることはない」
って言ってたのに、補完計画は人の姿を捨てる様に思えるのですが何故でしょう？

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 17:15:09 ID:???

>>724
せっかく人の形を捨てるなら、エヴァと言う方舟に乗るなんて妥協はせず、もっと高み(人類の再生)を目指そう。

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 17:23:16 ID:???

>>722
カヲルは15才だし
取り込まれたがユイやキョウコは20台後半
14才しかのれないわけではない

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 18:08:33 ID:???

カヲルは例外じゃん

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 19:41:00 ID:???

>>724
羽根は付いているけど一応巨大な人間(レイに似ているのはリリスの一番身近なリリンのイメージが
反映されたためかな。)と思うけど。

ゲンドウの補完計画によるサードインパクトなら　→巨大な初号機の姿
使徒によるサードインパクトなら　　　　　　　　　→巨大な使徒の姿

と漏れは考えていたんだが・・・

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 20:15:23 ID:???

質問させてください。
Ｓ2機関って一体なんなのでしょうか？
あと加地さんが持ってきたアダムに何の意味が？

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 20:29:48 ID:???

>>728
使徒とリリスは関係なかろ。

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 20:51:55 ID:???

>>729
S2機関とは、使徒の動力源である内燃機関（ジェネレーター）のことです。
セカンドインパクト起こしたり、北米第二支部と四号機を消滅させたりと
半端ではない出力を誇る半永久機関とされています。名前は葛城博士（ミサトさんの父）の
「S2（スーパーソレノイド）理論」から付けられています。
以上がS2機関の概略です。
アダムについては…知識不足でよくわかりません。申し訳ない。

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 20:59:18 ID:???

自分で説明しといてなんなんですが、
S2機関て使徒やエヴァのどの部分にあるんでしょうね？
北米第二支部を吹き飛ばしたのは第四使徒から回収されたサンプルだった
てことは、コア以外のどこかということになりますよね？

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 21:36:52 ID:???

＞＞730
失礼しました補足します。
×使徒によるサードインパクトなら　　
○アダムと使徒によるサードインパクトなら・・・この場合リリスは関係しませんね。　　　　　　　　　

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 21:46:50 ID:???

>>731
嘘八百書くなよ。
S2機関が内燃機関なんて説明どこにあった？
第一、内燃機関は燃料無くなりゃそれっきりだろう。
半永久も何もあったもんじゃない。

それに英語も間違えてる。
ゼネレータGENERATORは発電機の意味だ。
リアル消防？
学校行けよ。

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 21:51:38 ID:FUaGBQ3E

使徒はS2機関持っているので自爆できると思うのですが零号機が自爆シタときにつかったエネルギーってどこからきたのですか？

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 21:53:47 ID:???

>>732
コアじゃないのは間違いないな。設定段階では臓物のようなものだったらしいよ。

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 21:55:56 ID:???

>>734
オマエはとにかく、人としてやり直せ。

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 22:02:14 ID:???

>>735
「コアが潰れます。臨界突破」と言う台詞があるから、零号機自体を自爆させ
たのはコアなんだろう。あの時は使徒と一体化していたから、第三新東京市を
吹っ飛ばしたエネルギーは使徒由来だと思う。

>>736
シナリオ集によると、初号機はゼルエルから引っこ抜いた臓物を自分の腹に取
り込んで一体化させる件があるが、それがS2機関であるとされている。

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 22:06:11 ID:???

>>729
本来使徒はサードインパクトの後、地球上で唯一の生命体となって半永久的に生きなければならない。
Ｓ２機関は飲まず食わずでに生きてゆくための必須の臓器？らしい。
原理は・・・・・・自分には良く解らんとです。

加持が持ってきたアダムはゲンドウが右掌に移植、最終的に全身で融合しゲンドウ自身がアダムになろうとした。
アダムと同化したゲンドウは、リリスと接触し、生命の源同士の接触によるサードインパクト目指していたのでは。

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 22:10:19 ID:???

>>737
おまえは、まず小学校からやり直せ

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 22:13:13 ID:???

>>739
「不要な身体を捨て、全ての魂を今ひとつに。そしてユイの許へいこう」
なので、アダムと一体化してレイ経由でリリスと融合、全人類の魂を
回収したあとで初号機を取り込んでその魂となっているユイと再会を果たし、
最終的には初号機の魂となって永遠に生きる(我らの願いを適える)。

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 22:13:57 ID:5m+S/yNx

S2機関は人間の持っている知恵の実と対を成す生命の実のことだ
そんな細かい設定まで作る必要はなかったんだろう
どうしておまえらはそう関係ないことを分かろうとするのか

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 22:14:40 ID:???

>>735
自爆用にＮ２爆弾がエヴァ内部装備されていたのでは。
ネルフ本部にも自爆装備があったし。
南極のアダムにも、威力は違うかもしれないけど装備されていたような描写があったと思う。

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 22:15:57 ID:???

その話はよく出るけど、人はどこに知恵の実をもってるのかな？

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 22:16:45 ID:???

>>729の者です。
回答ありがとうございました。
エヴァ難しい…

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 22:17:56 ID:???

>>744
おまえ、人の話聞いてた？

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 22:20:39 ID:???

>>742
生命の実＝S2機関というのは説明どおりだろうね。

ならば知恵の実とはいったい何だろう？
知恵の実をもっているのは人間(リリン)だけだよね。
何で人間だけ持っているのだろう？

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 22:20:43 ID:???

>>742
生命の実がS2機関という実体を持つなら、知恵の実の実体は何だ？
一方が実体を持ち、他方が象徴的意味合いに過ぎないと言うのなら、
極めてバランスを欠く例えだと言わざるを得ない。

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 22:21:23 ID:???

>>744
聞いてない。
うちのパソコン、音声変換装置はないからｗ
読むことならできるけどねｗｗ

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 22:23:59 ID:???

>>746
都合のよい所だけつまみ喰いか

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 22:25:40 ID:???

初号機が使徒を食ってS2機関を取り込んだのがそうだろうが、
ご都合主義の典型ではあるな。

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 22:29:17 ID:???

まあ普通は鳥を喰ったからって空飛べる様にはならんもんな

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 22:33:09 ID:???

>>743
> 自爆用にＮ２爆弾がエヴァ内部装備されていたのでは。
D-mode（Destrucdion mode?)と言う記載、及び伊吹の台詞からは、
「コア」を暴走させた結果だと思われる。

> ネルフ本部にも自爆装備があったし。
> 南極のアダムにも、威力は違うかもしれないけど装備されていたような描写があったと思う。
設定によれば、リリスが安置されているターミナルドグマには正7角形をした
核自爆ユニットが無数に仕掛けられている。しかし南極のジオフロントが同じ
状況だったかは不明。尚Death編フィルムブックには「S2機関と起爆装置がリ
ンクされています。解除不能」との台詞があるが、完成作品及びリニューアル
版21話ではオミットされている。「カウントダウン進行中」との台詞が残って
いるから、何らかの爆発物が仕掛けられていたことは確かだろうが、ジオフロ
ント施設にあるのかアダムそのものに設置されていたのかは不明。

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 23:21:55 ID:???

>>723
生命の実＝肉体が永久に生き続けられ力
知恵の実＝この場合の知恵とは文明のことだろう。そして知恵の実とは永久に魂を生み出す力であろう。

文明は単体では発生、維持することが出来ない、または必要ないものであろう。
人類が文明を持てたのは、使徒とは違い群体という形態（肉体だけでなく魂も多数持つ）をとれたからだろう。
だが、群体を形成するためには多数の魂を生み出す能力が必要であり、これは他の使徒には無い能力である。

つまり知恵の実とは「魂を生み出す素」であり、これがあることにより人類は群体を形成できた。
　　　　　　　↓
この「魂を生み出す素」は本来ならリリスが持っていたはずのもである。
しかし、リリスからはリリン以外の使徒？は生まれなかった（アダムからは使徒が１６人？生まれている。）にもかかわらず、第弐拾参話でリツコがアダム（リリス）のガフの部屋(魂が生まれ宿る処)は空だったと言っている。
　　　　　　　↓

このことから｢魂を生み出す素」は、リリン（人類の祖先)がリリスの黒い月にいるときに｢知恵の実」として食べて吸収してしまったのでは。
これによりリリンは、リリスから生まれる筈の他の人間の可能性を奪ってしまった＞＞＞＞ゼーレの言う｢原罪」

この原罪により「魂の素｣をもってしまったため、文明という知恵を手に入れた反面、人口が際限なく増加し、食料危機や資源の枯渇等により行き詰まり状態も発生。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　↓
もはや群体形態は、地球に適応した形態ではないとゼーレが人類補完計画を考える原因になった。

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 23:42:06 ID:???

>>754
>>747でした･･･スマソ(汗!!

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 23:46:14 ID:???

味の素に豚の成分が入ってるって事を知らされなくて
イスラム教徒が味の素使い続けてそのことを知って激しく怒ったって話があるんだ

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/05(水) 23:53:52 ID:???

＞アダムからは使徒が１６人？生まれている
もちつけ、もちついて数えるんだ、それとカヲルはアダムからじゃない

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 00:00:20 ID:???

風が吹けば桶屋が儲かる並の話だな。

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 00:17:53 ID:???

内容がないよう

つかさあ、その程度の話で他人を納得させられると本気で思ってｶｷｺしてるのかしら。
それとも、ただの自己主張？

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 00:35:58 ID:???

レイが自爆した後、議会（？）に裸のリツコが差し出された件ですが、
目的がわかりません。なぜ裸なのでしょうか？

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 00:44:03 ID:???

・裸状態で絶えられるか
・ゼーレがﾊｧﾊｧ
・盗聴器も何も持てない様に

んなわけないか

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 03:08:36 ID:+WhiG9qd

シンジが量産型を倒していたら物語はどうなっていただろう？

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 07:25:37 ID:913QBF9G

おっぱい

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 07:32:15 ID:???

>>762
仮に倒したとしても、それはゲンドウが補完をするための時間稼ぎにすぎません。
「ダメ、碇くんが呼んでる」がなくなるだけで、レイがゲンドウをユイの下へ
連れて行きます。

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 07:34:40 ID:???

肝心なのは量産機云々よりシンジの心理状態だろう。
彼の自我崩壊のトリガーを引いたのは弐号機の惨状を目撃したことだから。

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 07:51:31 ID:NTGjlGVr

>>764
なるほどね、どのみち完全勝利はありえないわけだ。
劇場公開前はロンギヌスの槍が複線だと思ってた。
「エヴァンゲリオン２」の方は量産型を倒すとどうなりますか？

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 07:52:15 ID:???

>>765
シンジの自我崩壊は補完とは無関係。たまたま劇場版の展開ではそれを使ったと言うに過ぎない。
シンジが戦自に射殺されていたらゲンドウもゼーレも補完できない、などと言う話にはならないからね。

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 07:57:21 ID:???

>>766
エヴァ2でも同じ。勝っても補完。なのでえらく評判は悪かったですがｗ
ま、このゲームではいろいろ可能性があるので、例えばゲンドウが補完を必要と
しないほどに他の人間との関係を良くしていたら、とか、ゲンドウが死んでいたら、
とかいろいろIFはあるのに、結局補完一直線、というところが問題と言えば
そうなのですが。

ちなみに量産機に勝ってハッピーエンド、となりうるのが「碇シンジ育成計画」、
勝っても結局補完、ただしシンジとアスカは関係を修復する、というのが64版の難易度高モード。
（難易度中だと一回戦でおしまい）

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 08:11:00 ID:NTGjlGVr

>>768
解答ありがとうございます。
製作が間に合わないからあんなラストなのでしょうか？
ガンダム以来のヒット作だけに残念です。
公開当時は「もののけ姫」に長蛇の列でした。

ようするに
庵野は物語の風呂敷を畳めることができなかったわけだ。
実は下痢音って盗作なんじゃないの？

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 08:11:02 ID:???

>>767
そう言うこと言ってるんじゃない。量産機に対する対応に関わらず、
シンジの自我が崩壊した場合、補完が始まっただろうといってるだけ。
リリスはあくまでもシンジの願いをかなえることに変わりはないから。

　「初号機パイロットの欠けた自我をもって、人々の補完を」

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 08:14:08 ID:???

劇場版だとゼーレは現状追認しているだけのように見えるが、
もし量産機が黒き月を掘り起こしていなかったら、どうなっていたのだろうか？

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 09:21:07 ID:???

ゲンドウの思想がよくわからないのですが
神になるって人間全員が？
どうやって神になる？

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 09:24:23 ID:???

おっぱいシーンをうｐする

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 09:36:43 ID:???

>>769
なんかアンチ化が急だなｗ
あれだけ手間のかかるシーンの連続なのが26話であり、
春の映画で完結できなかったのも26話の作業が滞ってたのが原因と言われてるのだから
あのラストになったのは製作が間に合わないせいではない、と断言できる。

あと風呂敷を畳めなかったって評価もよく判らない。
それは君の望むラストにならなかったというだけだろう？

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 11:00:36 ID:???

アスカが内臓を引っ張り出されるような痛みを感じても気絶しなかったのは何故？

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 11:52:35 ID:???

シンジやレイも、腕吹っ飛んでも気絶しなかったし

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 12:46:24 ID:FexEH5Wg

>>774
>なんかアンチ化が急だなｗ
そうか？嫌いでもなければ好きでもないんだが・・・。

>それは君の望むラストにならなかったというだけだろう？
そうだなそれは言えてる。

>あと風呂敷を畳めなかったって評価もよく判らない。
あれ物語として収拾しているか？

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 12:49:03 ID:???

よくエヴァがパクりって聞くんですケドどこらへんがパクりなんですかぁ?

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 13:00:50 ID:j6NtIDb4

えぶぁよりゲイが好き↓
[email protected]

http://www5.diary.ne.jp/user/500359/
http://uranus3141592.client.jp/kako-ona4.htm

ご意見どうぞ

http://jbbs.livedoor.jp/sports/16906/

http://uranus3141592.client.jp/
http://uranus3141592.client.jp/situmon.htm

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 13:07:12 ID:???

加持はﾐｻﾄに殺されたってほんと?
既出だったらｽﾏｿ。。。

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 13:08:30 ID:???

>>780
嘘
心理的にも物理的にも有り得ない

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 13:13:12 ID:bVedhbE7

ゲンドウが予定した補完計画とゼーレのそれって何がどう違うの？

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 13:19:00 ID:???

ゲンドウはユイを生き返らせたかっただけ。

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 13:23:47 ID:???

ゲンドウはツンデレって本当ですか？

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 13:26:24 ID:???

本当です
ただ、デレは滅多に見れません
レアです

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 13:27:42 ID:DML9N27L

加持は何が目的だったの？

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 13:31:13 ID:???

ミサトを通してリツコに近づくこと

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 13:31:54 ID:???

彼は謎の多い人です
人類補完計画やセカンドインパクトの真相を調べてました
ミサトさんが好きみたいです

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 13:32:45 ID:???

リツコとミサトと３Ｐです

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 14:23:26 ID:???

>>777
映画版ならキッチリ終わってるじゃん

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 14:48:11 ID:rzu/ky38

社会現象を起こす作品はそうそう作れるものではないか（泣

「宇宙機動新世紀ヤマダゲリオン」

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 15:04:31 ID:???

アスカは何が目的だったの？

793 ：写真家：2005/10/06(木) 15:08:57 ID:BUBCLI/I

SEX

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 15:13:35 ID:???

エヴァって１４歳じゃないと乗れないの？

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 15:15:10 ID:???

だから14歳ってのはロリコンとしてギリギリなんだよ

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 15:18:51 ID:???

シンジはナニが目的だったの？

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 15:20:06 ID:???

>>795
お前の趣味は聞いてないｗ

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 15:24:10 ID:???

>>797
そんな悲しいこというなよ
おまいもアヤナミの騎乗位でヌイたクチだろ？

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 15:30:28 ID:Sm0dFuCK

劇場番のラストで、何でアスカは包帯してんの？
てか、だれが包帯つけたの？

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 15:31:34 ID:???

アンノが包帯フェチだからだよ

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 16:21:21 ID:???

>>799
レイじゃね？物理的にありえないが

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 16:32:44 ID:???

>>799
綾波と繋がり裸になってたはずのシンジが服を着てるのと同じ理由

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 16:38:37 ID:???

レイはシンジのかーちゃんなの？

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 16:43:56 ID:???

ユイの子供版ってところかな

よって
ゲンドウ＝ロリコン
シンジ＝マザーファッカー

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 16:53:23 ID:???

>>777
>あれ物語として収拾しているか？
エヴァは「ロボットアニメ」ではなく、シンジを主人公とした「純文学」（＠岡田斗志夫、これも
ある意味恥ずかしい表現だが、エヴァにはこういう恥ずかしさがよく似合う）。
詳しくは>>526-527辺りを参照してくれ。

別に風呂敷を畳んでいないわけでもなんでもなく、きっちり描ききって終わっている。
まずは「エンターテイメントなんだ」という先入観を外してみるといい。

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 16:55:14 ID:???

>>770
そういうことならいいんだが、「量産機云々より」というのが引っかかった。
だって自我崩壊の話なんて出てきてないし。

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 20:29:57 ID:???

自我の崩壊と欠落は全く別物

相変わらす素人心理学者が多いですな、エヴァに関しては。

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 20:36:17 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 20:44:08 ID:???

>>805
お前はほんとに、このスレで何がしたいんだ？

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 20:51:57 ID:???

とりあえず>>805が思い込みの激しいヒッキー、デブ、ハゲ、ニートなのはわかったｗ

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 22:18:00 ID:???

純文学は次元が高い。
エヴァは純文学っぽいから見る価値がある。
なんて認識なんだったら、
もうアニメと関わるのなんか止めた方がいい。

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 22:23:05 ID:???

とりあえずエヴァの作品自体はそこまでの程でもないと思えてきた
いくら糞劇場版でも結局は俺の思い出なんだ
見ることは滅多に無いけど
ま、エヴァは人による

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 22:23:56 ID:???

純文学だろうがアニメだろうが何だろうが、面白ければ見る。
詰まらなければ見ない。

ただそれだけ。

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 23:10:21 ID:???

ゲンドウの目指してた補完計画
ゼーレみたく始原には戻さないが、ユイの考えと同じように神になる
えーと、これを両方成立させる状況はどんなだ？
なんか儀式行うとその瞬間から人は生命の実を手に入れて死ななくなるってことか？
融合はせずに？

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 23:17:18 ID:???

ゲンドウはユイに会いたかっただけだろ

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/06(木) 23:49:14 ID:???

最新科学に莫大な資金を投入して、ずいぶん情けない男だねｗ

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 00:03:52 ID:???

>>816
もともとユイのバックにいるゼーレに取り入ろうとしたら、ユイにヤラレちゃっただけだから。
ユイが使徒を倒してサードインパクトを防ごうとしてたから賛同してただけで
自分自身の信条ではないのよ。

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 00:14:06 ID:???

それだとシンジまで生んでいながら、ゲンドウはユイとやり足りなかってことかあ！ｗ

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 00:26:17 ID:???

ユイがそんな人には見えんのだが

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 00:30:00 ID:???

人は見かけによらない。

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 00:38:19 ID:???

あのゲンドウをカワイイと表現するのはともかくとして
20代前半の頃にはすでに世界を裏から牛耳っている様な組織と繋がりがあって
セカンドインパクトで世界中が地獄の様になっていても（インパクトの真相を知っていた可能性も高い）
EVAという金がかかるものを開発しておきながら（何千万人の餓死者が出ることやら…）
「生きてさえいればどこでも天国」などと笑顔で言う…
こう書くと結構酷い人間に思えるな…

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 00:54:09 ID:???

>>821
マテマテ
アダムをどうにかしておかなくてはインパクトで人類全員サヨナラ
使徒に備えてエヴァを作っておかなければやっぱり全員サヨナラ

ユイのやったことはすべて必要なことだよ。
まして自らが実験台になってエヴァを起動させようとするなんて普通できんよ。

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 00:56:25 ID:???

ｴｳﾞｧを知って、謎を解明していくうちにどうしてもわからないことが出てきました。

いつからアスカはシンジを好きになったかということです。
…くっだらなくてすいませんがどなたか教えてもらえないでしょうか？？

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 01:03:31 ID:???

出会った瞬間胸をﾄﾞｷｭｿと
んなわけない

俺には好きになってるようには見えなかった

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 01:12:23 ID:???

ですが>>824さん
でも『まごころを、君に』でアスカがシンジに「あんたが全部あたしのものにならないなら、アタシ何もいらない。」と言っていましたので…

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 01:22:55 ID:???

ああそこか
正直よくわからないね、ユニゾンあたりからは良さそうに見えたのにだんだん嫌いになっていったり
心の奥底では　ということなんだろうか

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 01:24:23 ID:???

>>825
あれは好きとかそういうことじゃないと思うよ。「アタシの物になれ、じゃなきゃｲﾗﾈ」だもの。
意味合いとしてはシンジの「僕に優しくしてくれないなら、みんな死んじゃえ」と同じようなもの。
どちらも自分のことしか考えてない、拒絶しあうしかない二人って感じかと。

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 01:58:52 ID:???

そこだけ見ると
「あんたが全部あたしのものにならないなら、アタシ（は、あんたに関しては）何もいらない。」とも
「あんたが全部あたしのものにならないなら、アタシ（は、他のすべても含めて）何もいらない。」とも解釈できちゃうな。
まあ後者だからといって恋愛というわけではないが。

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 02:27:56 ID:???

普通にラブコメしてるだろ？
意固地にはなってたが、
別に嫌いになってる様には見えんかったぞ。

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 02:36:28 ID:???

何さ、すっかり元の鞘に収まっちゃって…
何にもしない、抱きしめてもくれないくせに！
あんたが全部私のものにならないなら私何もいらない。
バカシンジの吸った空気なんか誰が吸うもんか
だったら何もしないで
哀れね
あなたとだけは絶対死んでも嫌
気持ち悪い

すごい変わり様だな…

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 03:34:28 ID:???

アスカがシンジをどう思ってるかはそこまで深く考えたことなかったけど
シンジはレイの事が好きなんだろうなって思ってた。
いや、根拠のないただの勘だけどさ。
物理的な距離は確実にアスカの方が近かったしその期間も長かったけど
なんだかんだでレイを思ってるシンジの印象が強いんだが。

もう自分言ってる事ﾜｹﾜｶﾝﾈ

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 04:06:35 ID:???

結局全員マザコンってことでＦＡ

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 05:51:53 ID:???

>>831
シンジは綾波のことを母親っぽいっていったからつまりそういう「好き」なのだろう

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 06:35:52 ID:???

あなた、いい保母さんになれるわよ

このセリフ、どういう意味ですか？

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 07:27:33 ID:???

>>830
そりゃもう愛憎は表裏一体だもの。

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 07:28:42 ID:???

>>811
アホですか？じゃあどっちも好きな人間はどうしろと？

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 08:14:56 ID:???

>>835
「まごころを君に」での補完された後、世界の人間の負の感情（嫌いっていう）の時、
最後に「意気地なし」っていうアスカの声が・・・ｲｲ(・∀・)!!
その後、拒否されてるけどなーｗ

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 08:34:13 ID:???

「私としたけりゃ土下座してお願いしなさいよ、いつもみたいに」ってセリフは準備原稿だけ？

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 09:28:28 ID:4CkmC1i1

>>834
「いい保護者」じゃね？

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 10:18:36 ID:???

>>834
褒めたり叱ったりとベタにシンジをコントロールしようとするミサトへの軽い皮肉だろ。
幼児を預かってる保母さんみたいねと。んで話の最後には実際の母親が出てくると。

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 10:27:54 ID:???

ミサトはやまりんなのですか？

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 11:41:32 ID:???

ミサトさんはＳＥＸ依存症

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 11:59:02 ID:???

バカ家。加持に操立てしてたと自分で言ってるじゃないか。

　SEXのあとにしかタバコをすわない。
　　　　　　　↓
　タバコを吸うのを知ってるのは加持だけ。
　　　　　　　↓
　∴加持としかSEXしたことがない。

ああ、その昔加持とヤリマンだったというのなら分かるけどね。

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 16:57:16 ID:???

おいおい、シンジを誘ったじゃんよ

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 17:01:58 ID:???

最後までやらせるとは限らんし。

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 17:02:43 ID:???

アレがそうとしか受け取れないのは飢えている証だな。

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 17:03:08 ID:???

生きる希望とか意志を出させるには性欲が一番ですよ

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 17:04:43 ID:???

ありゃどう考えてもシンジとＳＥＸしようとしてただろｗ

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 17:05:29 ID:???

>>845
いや、やらせる気だった。と言うより、やる気だった。
「寂しかったから(相手は)誰でもよかった」んだから。

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 17:06:04 ID:???

ミサトはあの時、撃たれてて死ぬ覚悟完了だったわけですが

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 17:06:27 ID:???

目が合っただけで惚れられてると思い込むタイプだな。

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 17:06:48 ID:???

いつどこの話をしている…？

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 17:07:14 ID:???

ミサトさんに幻想を抱き過ぎｗ

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 17:08:20 ID:???

>>849
ということはペン×２と獣ｋ（ｒｙ

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 17:09:09 ID:???

妄想は余所でやれ

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 17:10:07 ID:???

何必死になってんの？
君の中のミサトさんが汚されたのがそんなに悔しいの？

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 17:10:45 ID:???

葛城ミサト、ハメ放題。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1119036723/

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 17:12:17 ID:???

ミサトは実際エロイ描写が多い
フェロモン出まくりｗｗｗｗｗ

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 17:13:47 ID:???

>>855
すまん煽りすぎた。

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 18:35:58 ID:uIcAtqiH

つーかシンジがミサトを拒否したし、素っ裸のアスカをできなくて怒らせたのも
風呂場でカヲルの裸見てチンポおったてたのもシンジがホモだからでしょうね

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 18:37:39 ID:i3wHjeZh

これって実際にあった話なんですよね？

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 18:39:09 ID:???

>>860
これこれ

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 18:46:53 ID:???

>>860
いや、温泉でアスカとミサトの会話聞いて熱膨張してるし。
でも、あれはぺんぺんのせいかもしれんな。

ホモで獣姦マニアｗ

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 18:49:57 ID:???

アスカをおかずにｵﾅﾇｰはできる

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 20:31:29 ID:???

ホモ
獣姦マニア
屍姦マニア

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 20:55:16 ID:???

何でゼーレの連中は途中からモノリスになったの？

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 20:59:25 ID:rNMhaUe+

制作費と製作日数のせい。
別名、大人の都合。

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 21:00:59 ID:???

ゼーレと委員会の違いを再確認せよ。

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 21:07:33 ID:???

山岸マユミって原作設定だと美人なんだっけ？

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 21:08:23 ID:???

>>869
原作設定もなにも、2nd Imp.にしか出てません。

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 21:14:31 ID:???

ゼーレ
http://evemedia.ddo.jp/evawiki/%E3%82%BC%E3%83%BC%E3%83%AC

人類保管委員会
http://evemedia.ddo.jp/evawiki/%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E8%A3%9C%E5%AE%8C%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

山岸マユミ
http://evemedia.ddo.jp/evawiki/%E3%83%9E%E3%83%A6%E3%83%9F

たまたま三つともまともに書かれてる記事だった。

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 21:14:48 ID:???

だからそれだとどうだって事だよウジ虫

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 21:17:17 ID:???

人類補完委員会
＝NERV同様非公開ではあるが、正式な国連の組織。NERVの監査機関。
　NERVが手掛ける人類補完計画の進行状況の確認と予算の確保が主な仕事。
　メンバーの国籍は、独、米、英、露、仏。

ゼーレ
＝謎の古文書である「死海文書」を信奉し、国連を実質的に支配する秘密結社。
　人類補完委員会のメンバーは全てゼーレのメンバーでもある。

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 21:21:17 ID:???

>>871
まともに書かれていない記事ってなんだよ。

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 21:22:49 ID:???

>>868
>>873
つまり「人類補完委員会」の立場で話をする時はあの映像が出る奴を使い
ゼーレとして話をする時はモノリス　って解釈で良いのか？

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 21:58:05 ID:???

>>875
そう言うことだろう。

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 22:01:44 ID:Ko6BAXkN

ゼーレってなぜ人類を補完しようとしったんだ？

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 22:14:29 ID:???

人は愚かさを忘れ、同じ過ちを繰り返す。
自ら贖罪せねば、人は変わらぬ。
自分たちの手で未来へと変わるしかない。
滅びの宿命は、新生の喜びでもある。
これは通過儀式なのだ。閉塞した人類が再生するための。
神も人も、全ての生命が死を以ってやがて一つになるために。

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 22:25:46 ID:LRD/ue9r

シンジ君・・・今の私にできるのはこのくらいしかないのよ・・・

どう考えてもここでせｋｋすしようとするなんて考えはアホらし過ぎるだろｗｗｗｗｗ
空気嫁

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 22:34:24 ID:???

どう解釈してもセックスを誘ってるとしか思えん

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 22:35:15 ID:???

どうすりゃいいんだ？

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 22:54:30 ID:???

>>879
空気が読めてないのはあんたの方だと思うが。
寂しさを紛らわすためにとにかく誰でも良いってことがあるんだよ。

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 22:57:13 ID:???

>>879
ヒント：中学生には分からない

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 23:19:28 ID:d8QpvL9w

質問いいですか？

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 23:20:40 ID:???

いや、厨房以下だろう。今の厨房は進んでるし。
リアル消防？

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 23:21:19 ID:???

まあいいや。
>>884
おｋ

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 23:22:00 ID:???

>>879
その先、ミサトはどうするつもりだったのか意見を聞きたい。

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 23:24:28 ID:d8QpvL9w

気だるい朝をむかえる

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 23:25:43 ID:???

･･････････(氏ね)

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 23:26:04 ID:???

4話でシンジは戻ってくるがどうして戻れたんだ。

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 23:29:37 ID:???

だってよぉー
そのあとペンペンに声かけてんだぜー？
いくらなんでもその気はないだろ

手を添えて人肌に触れさせてあげるくらいじゃねぇの？

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 23:30:25 ID:???

>>879
「空気嫁」って、今までさんざん言われたのか？
そこで使うような言葉じゃねーよ

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 23:33:34 ID:???

ヒント：リア消

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 23:34:03 ID:???

>>891
おまえ、まさかリアル芸じゃないだろうな？　ｷﾓｯ！

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 23:39:58 ID:y3dAFOoH

エヴァってちょっとみたことあるけどなかなか楽しかったなぁ！
でもさ、ここまでこのネタで真剣に語り合ってるおまえらヤバいぜ。現実の世界と区別できてるのか？
とにかく、キモイし、普通じゃねーよ。
個性とか趣味とかそういった範囲こえてるぞ。いいか、社会に怯えてないでちゃんと向き合えよ！
現実を受けとめて、自分を見つめなおせよ！じゃあな！

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 23:42:13 ID:???

↑
こいつ最高にアホ　AA(ry

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 23:45:18 ID:???

質問です。

エウ゛ァの最新刊である９巻（漫画版）についてなのですが、この９巻には
シンジとカヲルがやるシーンがあるという話をきいたのですが、どうなんでしょうか？
貞元の作ったものではないのですか？

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 23:47:17 ID:???

そんなものはネエ

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/07(金) 23:49:20 ID:???

>>898

レスありがとうございます。

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 00:53:50 ID:???

使途を食う暴走した初号機の回を見て思ったのですが、

ユイがエヴァとは何の関わりも無く、普通に生きていたとしたら、
彼女は四足歩行だったのでしょうか？

また、ユイが人間相手にキレると、相手を食（中略
でしょうか？

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 01:12:38 ID:???

んなわけない
確かに初号機が覚醒したのはユイの意思だろう
だがユイの意思がエヴァの行動内容に関係があるとは思えない
得体の知れない化物としての本能での行動かと
自分自身に足りないＳ２機関を手に入れるためとか

俺のレスはあんまり当てにならんかもしれないが

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 01:34:22 ID:???

逆じゃないかな。
ユイの覚醒が初号機を目覚めさせた。

「まさか、彼女が目覚めたの！」by　リツコ

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 01:38:04 ID:???

この場合は逆とは言わないのでは…

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 06:54:21 ID:05Z4k7S+

だからさ、サゲてこそこそやってんじゃないよ。
仕事しろ。勉強しろ。

オタクは社会に馴染む努力しろ。
仲間つくって馴れ合いして、現実と向き合いたくないのはわかる。
ひきこもるのはよせよ！

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 08:08:10 ID:???

自己紹介乙。自己啓発乙。

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 08:31:54 ID:???

自己啓発はEVAのお約束だからな

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 10:32:02 ID:???

ロンギヌスの槍を地上から大気圏外の敵に一発で命中させていますが、
そんなに簡単に命中するものなのでしょうか？

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 11:44:01 ID:05Z4k7S+

自分が受け入れがたい事は真実でもスルーするんだな。
このスレにこんな書き込みする自体まちがってると思っているだろ？
だが事実から逃げるのが得意なおまえたちは、これもまたスルーしていく。
そうやっていつまでたっても同じ事を繰り返していくのか？？

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 11:54:32 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 12:00:19 ID:???

>>907
槍自体が一種の生物であるかのような演出が随所に見られます。
槍は自分の意思で的に向かって飛んでいくのです。外しはしません。

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 12:04:10 ID:???

スルーされるのはあなたのレスがつまらないからです。

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 12:46:18 ID:???

親切にIDつけてるし
実は寂しがり屋のツンデレ系萌えキャラじゃね？とか想像してみると楽しいが……

ちと無理があるなｗ

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 13:38:21 ID:???

少年は神話になったのですか？

914 ：あばれうし　とめたろう：2005/10/08(土) 14:04:09 ID:midmfSd3

庵野にもう才能はないと思う。彼に期待をするのはやめたほうがいい。

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 14:16:58 ID:???

幼少のレイが施設内で迷って、赤木母のところに来た件ですが、
あれは、本当に迷ったのでしょうか？

それとも、ゲンドウが仕向けた事でしょうか？

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 14:23:52 ID:???

わかるわけないだろそんなこと。
いや、俺の妄想でいいならいくらでも聞かせてやるし、他に妄想を聞かせてくれる人がいるかもしれないけど。

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 14:50:19 ID:???

サード発見、今から処分する。悪く思うなよ坊主。　ドスッうぐっ
の後のところで、ミサトはなぜ被弾しなかったのですか？
相手はプロのはずでは？
ミサトは銃弾をかわせるのでしょうか？

あと、ミサトのあの跳び蹴りって、そんなに効くもんなんでしょうか？

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 14:58:58 ID:???

相手はプロなの。マタンキは関係ないの。だからミサトでも対等に戦えたの。

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 15:10:16 ID:???

ミサトはドイツ時代に対テロ用特殊訓練を受けてます

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 15:22:51 ID:???

戦自の隊員も当然現役で特殊訓練受けてるプロだろ
しかも戦闘服身につけてて自動小銃持ち

対するミサトはブランクありで、生身でハンドガン一丁
これで三対一ってのは普通に考えて絶望的じゃねーか？

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 15:29:28 ID:???

ネルフ関係者で、殺人経験者は、
ミサトとアスカ
という認識でよろしいでしょうか？

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 15:30:34 ID:???

加持は結構人殺してるんじゃないかな

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 15:32:27 ID:???

>>922
そんな描写ありましたっけ？

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 15:35:34 ID:???

>>923
いや、無いはず

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 15:37:48 ID:???

>>920
ひとりは先に始末してるから2対1だよ。

つーかそういうのは映画でもアニメでも突っ込むだけ野暮でしょｗ

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 15:45:12 ID:???

実際の銃弾を避けられるわけないもんな

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 15:46:07 ID:???

ていうかあの遮蔽物まるで無しの状況で自動小銃に身を晒すのはつらすぎる

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 15:58:55 ID:???

>>919
そんな設定はどこにもないｗ

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 16:07:44 ID:???

>>928
世界に知られた西ドイツ対テロ特殊部隊、第九国境警備隊GSG9を知らんのかｗｗ

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 16:11:06 ID:???

シラネ

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 16:15:10 ID:???

ミサトはゲヒルン時代にネルフに入ってるから、軍人としてではなく
研究者として採用された筈なんだよね。

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 16:20:56 ID:???

特殊部隊の草分け英国のSASの兄弟分とも言うべき特殊部隊だ。
この四月に公表された名簿には国籍不明だが、はっきりMISATOという名が載ってる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 16:25:06 ID:???

toyotaは生き残ってるでしょうか

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 16:29:47 ID:???

貞本のラフ設定にサブマシンガン構えて軍事教練しているような絵があって、
そこから話が一人歩きしたんでしょ。

「無理もないわ。みんな人を殺すことに慣れてないもの」って、
さも自分は例外のように聞こえるが、確証はどこにもない。

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 16:31:14 ID:???

>>933
25話でネルフ本部地下駐車場にハチロクが映ってます。
「冬月先生、後を頼みます」の直後です。

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 16:48:08 ID:???

>>931
そうとは限らんぞ。
ゲヒルンから使徒迎撃のための組織ネルフに変わることは規定路線だったろうからな。
それに合わせた人間を事前に採用しておくのが当然。

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 16:59:49 ID:???

いくらなんでも常識的に一般市民がいきなり作戦課長に抜擢されるとは思えん

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:03:45 ID:???

>>935
気付かなかった、ありがとう！

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:06:20 ID:???

ネルフに移行してから軍人としての教育を受けたとか

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:08:47 ID:???

ミサトは使徒に対して私怨を持ってるから、
自分の人生をそちらに賭けるよう動いたのは当然。
実戦、あるいは実戦に即した教育、訓練をどこかで受けた。

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:09:38 ID:???

銃の使い方ぐらいは全員教えられてるようだけどな
エヴァ／MAGI関連の研究および使徒殲滅がNERVの目的であって
軍事組織じゃないんだから、まともに対人戦闘の訓練をやっとるとは思えん

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:10:17 ID:???

日向や青葉も軍事専門家であって科学者では無さそうだよね。

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:10:45 ID:???

>>940
いやだから大学卒業後すぐに研究機関のGEHIRNドイツ支部に就職しとる
わけだが。

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:11:09 ID:???

世界中の軍隊から目の敵にされてるのに、誰が教育してくれるんだよ？

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:11:29 ID:???

>>940
そのとおりだな。
ネルフ、つまり当時のゲヒルンに入ったのは父のカタキを取るためだ。

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:11:36 ID:???

警務部や保安部のような対人セクションに所属してたことがあるとか

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:12:24 ID:???

>>942
> 軍事専門家
なんだそのイカガワシイ肩書きはｗ

科学者ではないだろう。要は彼らはオペレータであって、技術職。
プログラマ等の技術者は科学者とはベツモンだよ。

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:13:23 ID:???

>>944
戦自等の独自軍以外の国連軍は友軍でしょ？委託して教育して貰うこともできそうだが。
あるいは軍人をヘッドハントすることも出来るだろうし。

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:14:21 ID:???

>>947
マヤやリツコもそうなんかな？（ネルフ内での位置づけとしては)

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:15:00 ID:???

>>946
研究が本分の企業／組織の警務／保安部と、モノホンの軍隊、しかもSASや
グリーンベレーレベルの特殊部隊とでは、レベルが違いすぎるだろ

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:15:44 ID:???

>>941
せいぜい対テロどまりだが、対人要撃訓練はしていたらしいことは、
25話のオペレーター三人集の会話から分かる。

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:15:58 ID:???

>>949
マヤは優秀なオペレータ＝技術者
リツコは現実には有り得ないレベルの万能科学者

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:16:43 ID:???

>>950
ネルフは研究じゃなくて使徒殲滅が本分の軍事組織じゃない？
敵に回してる組織も多そうだしさ。

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:17:15 ID:???

>>951
それは分かってるから「銃の使い方ぐらいは教えている」と書いた。
だが、「人なんか撃てません」というマヤのセリフから分かるとおり、
軍人としてのマインドセットがされていない。
マヤは軍隊ならとっくに失格だ。

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:18:55 ID:???

例えばSWATみたいなものも当然独自に保有してるとおもうんだけど、どうだろ

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:19:43 ID:???

>>954
オペレーターと作戦課長を一緒にするなよ

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:20:50 ID:???

>>956
はっはっはっ
制服組の作戦課長がなんでSASの空挺隊員のような実戦訓練をやらなきゃならんの？

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:22:10 ID:???

ミサトはアスカの訓練係だったみたいだから、SSとしての訓練も受けたとか

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:23:07 ID:???

>>953
使徒殲滅に必要なのは対人戦闘能力ではなくて技術力。
NERVの対人戦闘能力のショボさはEOE見りゃ分かるだろ。

敵は確かに多いが、別にNERVは戦争やってるわけじゃない点に注意。
ま、保安部諜報部は一通りの訓練は当然やっとるだろうが
軍隊のものとはおのずと異なるだろ。

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:24:16 ID:???

ネルフ職員ってどうやってリクルートされてるのかな？非公開機関だからおおっぴらには
募集かけれないだろうし。

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:24:24 ID:???

次スレ忘れるなよ>>980

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:24:56 ID:???

>>960
コネメインじゃないか
高学歴者が多いから学閥の力も強そう

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:26:49 ID:???

あー軍ヲタうざいｗ

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:26:56 ID:???

あれは素人ミサトのビギナーズラックだって説あったな。
本当の古参兵なら距離を詰めずに掃射、掃討するはずとか、ジグザグに走るとか。

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:28:49 ID:???

>>957
おいおい、勝手にハードル高くするなよｗ
ミサトの行動自体は、戦闘訓練を受けていればできておかしくないだろ。

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:29:24 ID:???

>>959
でも組織の重みがただの研究所や企業とは違うんだからそれ相応の
安全保障を整備してるんでは？

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:30:41 ID:???

躊躇無く引き金を引けるあたり、実際に野戦に出たことがあるのか？と思わせる。

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:31:14 ID:???

>>967
あれはシンジきゅんを守りたいというコケの一念であり愛のなせる技なのれす

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:33:06 ID:???

>>964
つか戦自特殊部隊が潜入してきてるのにハンドガン一丁で飛び出していった
時点で素敵過ぎ
まあ出会う危険性を考慮してなかったのかもしれんが

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:33:17 ID:???

ホントのプロなら、走りながら撃ったりしないでしょ。

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:33:45 ID:???

だから軍ヲタうざいってｗ
ネルフの組織形態も何も判らんのに、こっちの世界の基準で文句言っても無意味なだけ。

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:34:06 ID:???

>>965
え？ハンドガン一丁で戦闘服と自動小銃に身を固めた戦自特殊部隊のプロ
複数を瞬殺ですよ？

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:35:49 ID:???

特殊部隊なの？アレは。ただの普通科だと思ってた。

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:37:41 ID:???

>>966
上の第3新東京が健在ならば、本部にあっさり侵入されることもなかったんだろうけどな。
零号機の件で、通行ルートのセキュリティも全然なくなってたんだろう。

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:40:11 ID:???

>>973
設定がどうだったかは知らんが

作戦自体の機密性の高さ
半要塞化してるジオフロント本部への潜入の手際のよさ
無抵抗のNERV一般女性職員を躊躇無く射殺する冷静さ

この辺を考えれば、特殊部隊と考えたほうが自然かと

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:40:50 ID:???

ミサトさんはＡＴＦで銃弾をかわしたんですよ

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:41:20 ID:???

建前上国連軍が同じ国連傘下の友軍なんだから、独自の通常戦略を保有する必要はないはず

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:41:46 ID:???

>>972
プロだろうがなんだろうが弾が当たればそりゃ瞬殺だろｗ
ネルフの兵にやられてるプロも普通にいたわけだし、たいしたことはないｗ

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:42:07 ID:???

所謂レンジャー部隊だろうよ。背後から忍び寄ってナイフで止めをさすなんざ、
一般部隊のするこっちゃない。

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:43:32 ID:???

「相手に撃たれる前に全ての相手を倒せたら」だ。
実際にはゴルゴ13レベル

まあゴルゴ13なら無防備に直線的に駆け寄りながらハンドガン乱射なんて
マヌケな行動は絶対にやらんだろうが

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:44:59 ID:???

シュナイダー伍長は普通の歩兵だけど歩哨の頸を後ろからかいてたよ。

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:45:49 ID:???

>>977
だからネルフの対人要撃システムは「せいぜいテロどまり」だって青葉が
自嘲気味に言ってる。

それでも地上の要撃都市が無事だったなら、戦自は部隊を進駐させるだけでも
相当な被害が出てたはず。キールが
「第三新東京市の消滅は、計画を勧めるよき材料となる」と言う所以でしょう。

983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:47:54 ID:???

>>982
その場合はN2で先に掃除するだけ

984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:48:01 ID:???

テロに対応できるCQB訓練をミサトが受けてたならおかしくない

985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:48:32 ID:???

あんな固定砲台なんて航空攻撃で簡単に潰されるだろ。

986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:51:15 ID:???

>>980
次スレは～？

987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:54:48 ID:???

エヴァの謎・疑問はここで聞け！－39－
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1128761676/

988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:56:04 ID:???

>>983
撃ち落としたらいいんじゃないすかね？どれだけデカイのか知らんけど。
それにあんな大穴が開いてなければ、何十層かの特殊装甲で耐えられるかもよ。

989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:58:51 ID:???

>>988
座標の分かってる固定兵装なんてのは脆弱以外の何モンでもない
精密爆撃の餌食
必要なら高射砲やSAMの類を前もって潰せばよい

NERVの保有する航空戦力はゼロなんだから

990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 17:59:09 ID:???

兵装ビル等の迎撃設備は特殊装甲の外側でしょ。
航空機やミサイルを撃墜できる兵器を持ってるのか？

991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 18:13:19 ID:???

>>990
いや中でしょ。街中に設備があるし、そこを撃墜したゼルエルが同時に特殊装甲まで損壊さしとる。

992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 18:17:16 ID:???

>>989
爆撃すれば当然反撃されるだろ。
そんな一方的な展開にはならない。

993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 18:32:25 ID:???

>>992
現在のJDAMのように、GPS等を利用した誘導兵器であれば、レーダー
誘導兵器のように目標に接近する必要が無いから、反撃の危険性は無いよ。
固定兵装はこういうもので精密爆撃され得るから、いい餌食なの。

994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 18:39:36 ID:???

>>993
そんな攻め方してきたっけ？戦自は。普通に接近してきたようにしか見えなかったが。

対人はともかく、迎撃を目的とした施設なんだから
外からまともに攻めてくる勢力に無力ってのはありえないだろｗ

995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 18:42:08 ID:???

>>994
スレの流れをちゃんと読めｗ
要塞都市としての第三新東京市が健在「ならば」戦自はもっと
苦戦した「であろう」という>>982の提示したifに対して、
「別にそんなことはない」と言っとるだけだ。

996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 18:42:45 ID:???

軍ヲタの講釈はともかく、第三新東京市の対使徒戦を前提とした迎撃システムが、
NERV本部侵攻の妨げになるとキールが見ていたことは間違いない。それで良いでしょ。

997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 18:44:18 ID:???

大体現実にあの種の固定兵装が現代では存在しないってことは
現代戦では無力だってことでしょ。

SAMなんかは基地に固定されてるものもあるようだけど

998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 18:45:41 ID:???

Secret Of Evangelion

↑何ですか？

999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 18:46:48 ID:???

>>997
まあ小国の場合は実際に無力だな。
大国の場合は第一次攻撃を喰らっても戦略的反撃可能性を残すことにより
相手に脅威を与えることをもって抑止としているのが実際のところだろう。

1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2005/10/08(土) 18:46:59 ID:???

1000

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