1 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :
2005/09/06(火) 00:34:26 ID:70pmNBjt
良くある質問 Q. DVDって、どういう順番でみればいいの? @NEON GENESIS EVANGELION vol.01-08 A劇場版 NEON GENESIS EVANGELION - DEATH (TRUE) 2 : Air / まごころを君に Q. そもそもDEATHとかREBIRTHとか意味わからないんだけど。 A. DEATHは総集編。現在ビデオ、DVDに出てるのはその編集版DEATH(TRUE)2である。 REBIRTHは25話「Air」の前半約2/3。 Q. 「EoE」とか「EOE」ってなに? A. THE END OF EVANGELIONの略。 劇場版 NEON GENESIS EVANGELION - DEATH (TRUE) 2 : Air / まごころを君にのこと Q. 「FF」とか「SS」、「LAS」とか「LRS」ってなに? A. FF ・・・ 「Fan Fiction」 ファンによって書かれる二次創作のこと。 ここでのFictionは「事実に対するフィクション」でなく、「エヴァ本編に対するフィクション」の意味。 Side Story(分岐もの)と呼ばれる場合もあり、厳密な定義は不明確。 多くの場合単に二次創作と読み替えることができ、意味としても寸分も違わない。 SS ・・・ ショートショート(短い小説)もしくはサイドストーリーの略語。FFと同じ意味。 LAS ・・・ アスカとシンジが恋愛関係にあるFFのこと。Love Asuka Shinjiの略。ラスまたはラズと発音される場合がある。 LRS ・・・ レイとシンジが恋愛関係にあるFFのこと。Love Rei Shinjiの略。
以上。細かい質問省略。まとめサイト参照。
5 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/06(火) 00:47:45 ID:rgWNWujv
加持さんを殺したのは誰ですか?
>>1 乙
>>前スレのボケ共
ダラダラやってないでスレ残ってるうちに次スレ建てろや
8 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/06(火) 01:08:29 ID:45Bsn7v1
エヴァ10巻…いつでますかね… この前のエースにはエヴァがのってたけど…
>>1 乙
ゲンドウの「老人は予定を一つ繰り上げるつもりだ、我々の手で」っていう
感じの台詞あるけどどーゆー意味なの?
やさしいひとおしえて
今までは1年おきに発売されてたきガス
>>9 カヲルが自発的にアダムに会いに来るより先に、
ゼーレが率先して送り込み、ネルフに殲滅させようとしてきたってことでしょ。
まもなく最後の使徒が現れることは、ゲンドウも判っていたわけだけど。
>>11 即レスありがと
でもゼーレはなぜはじめからカヲルを送り込まなかったんだ?
サードインパクトをおこすことが目的なんだろ
使途を倒す必要があったのかな
>>12 死海文書には
すべての使徒を倒した後にサードインパクトが(ry
と書いてあるんだと思う
そっか、ゲンドウと使徒を倒すところまで目的が一緒 だったわけだ
>>12 エヴァシリーズが全機揃ってなかったし、槍の回収もまだだった。
というように補完計画の準備ができてなかったのがひとつ。
あとは神出鬼没な使徒を倒してからでないと補完は危険だと思ったのかもしれんし、
カヲルは最後とか順番が死海文書にあったのかもしれん。
>>14 ゲンドウもユイが生きてた頃は使徒を倒すことまでしか考えてなかったから。
残酷な天使のテーゼの間奏コーラス部分ってなんて言ってるんですか?
>>16 そ、そうだったのか・・・
てっきり、神になるためにユイに近づいて、婿養子になったのかと思った。
利用するつもりでユイに近づいたのか 最初惚れていたのかは分からんが ユイが初号機に取り込まれた後は 全人類を犠牲にしてでもユイに再び逢いたいと思うほどに 本気でユイを愛していた事は事実だろう
20 :
19 :2005/09/06(火) 07:31:08 ID:???
2行目修正 × 最初惚れていたのかは分からんが ○ 最初から惚れていたのかは分からんが
21 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/06(火) 09:51:56 ID:009A77vZ
Airでアスカが殺してやるって言ってるシーンでアスカの手が裂けるのはどうして?
>>21 エヴァとシンクロし過ぎたせい。まぁまとめサイト見て自分で考えれよ。
>>5 加持は日本政府とネルフの二重スパイ・
よって
@仕事がばれてネルフの工作員に撃たれた
というのが一番可能性としては高い。
他にも
Aゼーレが邪魔者になった加持を始末した
Bミサトが自らの手で加持を殺した
というのも考えられる。
>>22 シンクロしすぎても千切れることはないだろ・・・
シンクロしすぎて溶けちゃうような世界観なんだし S2機関も搭載されてないEVAを電源切れても動かせるぐらいまでの異常なシンクロ率の時なら 感覚だけじゃなく肉体的にもリンクしちゃったっておかしくないと思うけど 現実世界でもあるじゃん、催眠術で火箸と思いこませた割り箸を腕に当てると ミミズ腫れとか水ぶくれ出来たりとか。あれの凄いバージョンで
ここらで演出厨襲来
>>25 電源の切れた弐号機を強引に同じ動きさせるほどだからな。アスカとのシンクロ率は。
>>23 ミサトは無いと思う。諜報部に拘束されてたし。
公式情報をあえて否定してミサト説を提唱する
>>23 って素敵。
加持やったの、ゼーレっぽい気がするんだよなぁ・・・ いや、でも「まだ泳がせておこう」とか言っていた気がするしなぁ。
マンガ版だとリツコに見える
リツコか! その線があったかーーーー!
>>17 ファイヤー セーターメーソー
ファイヤー トゥーセー
と聞こえるが俺も知らん
魂のルフランって、どこで流れるの? それとも、宣伝用?
量産機が空で円を描くように飛んでるところ
>>34 大前提として、DEATH&REBIRTHん中でしょ
サンクース! まだ見てなかった・・・orz
38 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/06(火) 20:29:16 ID:0LKzl7Y/
>>25 >現実世界でもあるじゃん、催眠術で火箸と思いこませた割り箸を腕に当てると
>ミミズ腫れとか水ぶくれ出来たりとか。あれの凄いバージョンで
実際にそんなことはないんだよボーヤ。
マンガやアニメだけでなく、たまにはちゃんとした本も読もうね。
それは熱いと思うだけであって、実際、皮膚には・・・
つーかアスカって槍が刺さったから手も裂けたんだとずっと思ってたんだが・・・・・・・・ シンクロ率の上がりすぎとかなのか?
すいません、エヴァ初心者の質問とは少し違うかもしれませんが、 エヴァTV放映時、または映画放映時、すでに2ちゃんねるは存在していたのですか?エヴァ板は?
>>40 「男の戦い」ではシンジ初号機は「あの」ゼルエルを圧倒していたし
最終的にはシンクロ率400%にも達してエヴァに溶け込んでしまったわけだが
腕切られても全然無事だったでしょ。
シンクロ率が上がりすぎたからといって、そういうフィードバックが起きるとは
限らないわけだ。
所詮は全て演出だと思われ。
シンクロ率が上がったから槍でエヴァの手が裂けると→ アスカの手も裂けたんだろ つまりシンクロしすぎたから。普通のシンクロ率じゃありえないもん
ゲーム屋でエヴァの64のソフト発見したんですがおもしろいですかねぇ?レア?
ぶっちゃけ落とせるけどね
>>44 レア!A結構最後とか面白いよ!カセット売っちまったからなorz
てか俺に売ってくれ笑
47 :
城所浩司 :2005/09/06(火) 22:23:04 ID:???
>>42 初号機の腕がもげたのは400パーセントになる前だろ。
アスカのように弐号機を暴走させたわけでもなく、普通の状態なんだから腕もげてもそりゃ無事だろ。
>>49 零号機の腕が取れた時、綾波はすごく苦しんでいたけど
>>48 ガイナックス自身がこんなの作ってるの?
なんかすげえなあ
綾波って何で人気あるの?
林原だから
>>50 それなら腕もげた時のシンジも痛がってはいるわけで。
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i / エロに走ったら /●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる l イ '- |:/ tbノノ \ l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
>>46 そうすか、んじゃ安いんで明日にでも買いに行くとしまつ
>>57 未完成っぽい感じだからその辺はかんべんな
よく出来ていて俺も好きなんだがな
裏技の2P対戦が適当なのも仕方ない
サンクス
カヲル君が色白&目が赤いのは、色素欠乏症だからってのは考えすぎ?
あと、髪が白いのとか
レイ、カヲルに関してはアルビノ説はよく見るよ。 まあ使徒ッ子であることの見た目上の分かりやすい表現なんだとは思うけれども。
使徒のコアの色と同じにしたと思ってた俺は一体・・
エヴァヲタは無意味な深読みをするようになって一人前
>>49 アスカだって溶けてないわけですが。
そもそもどうして異常シンクロしたら身体に実際にフィードバックが来るのかという
理屈を誰も説明しないんだもんな。
異常シンクロしたら溶ける、っていうこととなぜか一対一の対応させているし。
「異常シンクロしたからなんでもあり」っていうんなら理屈もへったくれもないから
楽だけどね。説明のいい加減さとしては演出と全く差のないことに気付けと。
>>12 カヲルはゼーレにとってもジョーカー。
トランプやったことがあればわかるだろうが、最初のターンから切り札切らないだろ?
それに、そもそも第17使徒タブリスがカヲルでなければならない理由はない。
もしかしたら、カヲルとは別に真のタブリスがいた可能性もある。
ゲンドウ離反の可能性が高まったために、カヲルを使徒として送り込むことで
「予定を一つ繰り上げる」ことにしたという可能性は高いよ。
なにしろカヲルは存在していた時から使徒だったわけではない。
MAGIにパターン青を確認させて初めて使徒と認定された。
ということは、別になにがなんでもカヲルを使徒として殲滅する必要はないということ。
その前に第17使徒が現れればそれはそれでよい。
>>66 それは無理だよ。
それだとエヴァとのシンクロとはなにか?
ってとこから説明しなきゃならないはずなのに、みんなそこは自明(無視?)だとしてスルーしてる。
そこまで頭が回らないのかもしれないけど。
魂にしてもそう。
エヴァの魂とはなにかってことに誰もまともな説明つけようとしない。
どれも俺流解釈の域を出ない。
演出ってことさw
>>68 なんかズルいなぁw
説明を強要するくせに、演出説の根拠は示さないってのはちょっとねぇ。
少なくとも劇中で流血及び肉体の断裂が描写されたのは間違いないんだからさ。
否定する材料くらい出してくれないと。それこそ俺流解釈のままだよ。
>>63 赤い眼にしよう、と提案したのは庵野だってね。スキゾエヴァより
>>69 アスカの肉体断裂はあくまでイメージにすぎない。
画面をみてもそうなってる。
他のエピソードでも現実と非現実が入り乱れているのがエヴァの特徴。
>>67 あとからパターン青と探知された使徒はカヲル以外にもいるだろ。
最初から青じゃないから使徒じゃなかった、なんてのはおかしな話だよ。
それに他に真の17使徒がいたなんて現実的か?
死海文書を信用しきっているゼーレ、信用しきっていないゲンドウの双方が
共に最後の使徒だと認識しているのに。作中の理屈はそんなにおざなりじゃないだろ。
>>69 否定する材料ならそれほど前に山ほど出たと思うけどね。
実際にエヴァの肉体に傷が付いたことは何度もあるわけで。
>>72 >あとからパターン青と探知された使徒はカヲル以外にもいるだろ。
>最初から青じゃないから使徒じゃなかった、なんてのはおかしな話だよ。
他の使徒は単にパターン青が出なかっただけで、使徒としての予断の下に動いていた。
カヲルは違う。パターン青を検出しない限り、使徒として処理はしなかっただろう。
>それに他に真の17使徒がいたなんて現実的か?
>死海文書を信用しきっているゼーレ、信用しきっていないゲンドウの双方が
>共に最後の使徒だと認識しているのに。
パターン青出ちまったからね。
ゼーレは最後に来て死海文書を裏切ってるし。
「予定を一つ繰り上げる」という台詞をもっと重視しろ。
>>71 断裂がイメージには見えないけど。
それに流血は間違いなくリアルでしょ。スーツに滲んでるんだから。
プラグ内での涙の描写にしても、3人目のレイが認識したように現実に涙は流れている。
エヴァで現実に起こっていないイメージ描写なんてないと思うけどね。
>>75 >エヴァで現実に起こっていないイメージ描写なんてないと思うけどね。
キョウコにチルドレン選出を伝えに行くアスカはさぞ大変だったろうなw
>>73 実際に流血や断裂した描写がある。シンクロが肉体に影響して溶けたこともある。
通常のシンクロ中のフィードバックをいくら持ち出したところで、
状況が違うんだからなんら否定の材料にはならないよ。
>>76 それは回想もしくは精神世界のお話。作中で現実に起こったこととの区別くらいつけてよw
現実のエヴァのプラグ内で戦闘中の場合とはわけが違う。わかるかな?
>>75 それはどうかねえ。
電車内のイメージとか。壱話のいきなり出現のレイとか。舞台の公園で遊ぶシンジとか。
それよりなによりEoEシンジ、アスカのリビングでの首絞めとかはどう判断するのかな?
>>74 弐号機を連れてドグマに侵入しても使徒として処理されないのか?基準がさっぱりわからんよ。
なぜ予定を繰り上げる=死海文書を裏切ることになるのかも詳しく説明してくれ。
使徒襲来の順番を繰り上げずとも、時期を繰り上げて早めるなり他にいくらでも当てはまるじゃないか。
要はゲンドウが意表を突かれる事態になればいいんだからな。
>>78 一話のレイを除いては、大抵はそれが現実の出来事でない、少なくとも
「今、ここ」の出来事でないことがわかるカタチで描かれてると思う
「今、ここ」の出来事として描かれているものを疑う理由は特に無いんじゃないの?
まあ一話のレイは謎っちゃ謎だけどね。
さて、どうしても演出説を納得できない人がいるようだが、こういう人に限って 「画面を見ろ」と言っておきながら画面を見ていないのだから困る。 まず刺さったものは、キリ程度のものではない。槍である。それも頭蓋を貫通している。 本当にこんなものが刺さったのと同じダメージが肉体に生じたらどうなるだろうね。 大脳・小脳・脳幹に大きなダメージが行くことは疑いない。 ま、実験しろとは言わないが、槍で人間の頭貫いて、あのアスカくらい元気よく痛がって いられると思う方がどうかしてると思うねえ。 にも関わらず目だけが器質的損傷を受けるというなら、過剰シンクロって都合のいい 現象ですね。 手が裂けたのは画面で描かれている、というが、解剖図を見れば分かる通り、人間の 腕の内側は筋肉や骨や脂肪や神経や結合組織で埋まっているのであって、絵で描かれた ような一様なものにはなっておりません。 ま、解剖図のように描け、とは言いませんが、レイの腕が朽ちて落ちた時は、漫画的 デフォルメはされていましたが、上腕骨や筋肉が描かれていましたら、ちゃんと肉体に ダメージがある時はそういうものを描いているということですな。 ま、「自分の目で見たものだから真実だ」という気持ちはわからないでもないですな。 まともな理系の大学を出た人間でも、目で見たという理由だけで、周囲がいくら言っても 麻原の空中浮遊を信じて、なんとか科学的にこれを解明しようとしてしまうわけで。 実は人の目は見たいものしか見ていない、ということを理解して頭で考えるクセをつけないと 詐欺師のいい食い物にされますぜ。
>アスカはびくっびくっと体を痙攣させると、ついに耐え切れずに >おしっこを漏らしてしまうのでした。 まで読んだ。
>>79 >弐号機を連れてドグマに侵入しても使徒として処理されないのか?
だってその時はパターン青出てるじゃん。
それこそネルフ本部に着いた瞬間からその時までなんで放置されたのか
考えてみろ。
>なぜ予定を繰り上げる=死海文書を裏切ることになるのかも詳しく説明してくれ。
それまでの使徒はいつどこに出るのかさっぱりわからなかったわけだし。
ただ来ることだけが決まっていたわけで。
もしゼーレがカヲルを送り込まなかったとして、もしかしたらいつかどこかに
タブリスが現れた「かもしれない」。
もちろん死海文書が正しくカヲルのことをタブリスとしていた可能性もある「かもしれない」。
正解が分からない以上、自ら正解を作り出すことは予言書への裏切り、もしくは自ら神の
意思を捏造すること意外の何者でもない。死海文書を信じているのなら、神の代行者に
なってはいけないのだよ。
現実世界を見てみればわかるだろうが。神の御名だの御意志だのを大義名分にするってのは
それ自体がいかがわしいことの証拠。
んで、演出説の納得できる根拠はまだかいな
>>84 現実でない以上演出。立証責任は現実説をとる側にある。
>>86 いや
>>69 で言ったように、現実で無いとする根拠くらいは示してもらわないと。
これまで非現実のイメージ描写は存在しないことも言ったし、
シンクロが精神以外に影響した事例も挙げてるんだからさ。
>>87 >非現実のイメージ描写は存在しないことも言ったし、
七話で慣性の法則を無視した着地を行った初号機は演出ではないとw
>>89 それはびみょうにズレた話になってないか?
エヴァというアニメで「事実」として(ようは、「実際に起きた出来事」として)
描かれているかどうかと、それが物理科学的に説明可能かどうか、は
全く別の話、でしょ。
七話のは、科学的考証は全くなっちゃいないけれど、エヴァにおいては
事実として描かれている例だね
>>90 それこそ七話のそれは演出と見た方がよほどすっきりすると思うけどね。
実際には初号機は慣性に従って前方に進んでいるのだけれど、と。
ゴッホやらピカソやらの絵をみるのと同じように見るべきシーンだろう。
>>88 お互い根拠を出し合った形なわけだ。結局それだけじゃ演出説の証明にはならんのだけど。
一応
>>81 に反論しておくと
>刺さったのと同じダメージが肉体に生じたら
そりゃ確かに大変だが、弐号機と同じダメージがいった保証はないわけで。
通常100パー以下なんだから、一体化する400パーの半分程度のシンクロ率でも充分成立する状態からね。
>レイの腕が朽ちて落ちた時は上腕骨や筋肉が描かれていましたら、ちゃんと肉体に
>ダメージがある時はそういうものを描いているということ
場面が違うのでこれも保証はできないな。そんなルールの必要性はないし。
アスカの場面は一瞬のことだしね。
>>91 慣性云々以前に、アレはミサトは確実に死ぬだろ
>>92 >そりゃ確かに大変だが、弐号機と同じダメージがいった保証はないわけで。
ええええ?弐号機と同じダメージが行ってるから手が裂けたり流血したりしてるんだろ?
で、どうして目以外に槍のダメージはないんでしょうか。
>アスカの場面は一瞬のことだしね。
レイの描写も一瞬です。
>>92 >一体化する400パーの半分程度のシンクロ率でも充分成立する状態からね。
だからそれが全然理屈になっていないんだってば。
1.そもそもなんで100パー越えるとエヴァのダメージが実際にフィードバックされるわけ?
2.シンクロ率が100を越えてるって言う証拠はどこにあるわけ?
とりあえず、シンクロ率がそんなに高くなくても、 痛いもんは痛いっていうのはわかるんだが・・・
>>94 いやいや、手が裂けた時とその前の目や腹にダメージ来た時では、明らかに差があるから。
暴走したときに一番数字が上がったんだろうね。
だから眼以外のダメージに関しては、体内の器官はまだ痛みだけだったと考えればいいんじゃないかな。
当然肉体のシンクロにも徐々に一体化していく段階があるだろうからね。
レイは落ちた腕のカットまであるのに一瞬だとは言わんでしょ。
つーかアスカみたく血も出ていないし。場面も表現も別物だから参考にはならないと思うけどね。
この話題またループしてんのかよ。飽きろよいい加減。
>>95 100パーセントを超えれば、神経以外の部分もシンクロしてくんだろ?
そんな状況でフィードバックがあったら神経以外もダメージ受けることになるだろ。
>>95 一 100パー以下で神経接続、400パーで溶けて一体化するわけだから
100パー超えていけば肉体まで徐々にシンクロしていくってことになる。
その状態でダメージ受ければ、肉体にフィードバックされると。別に変な推測じゃないと思うけど。
二 エヴァ内の母親が目覚める、なおかつパイロットとシンクロして動く、パワーアップ
といった要素が400パー初号機と重なることから。
結論:第2話のミサトさんはエロい
ナイス結論
103 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/08(木) 06:14:04 ID:jmMGd0Zi
初めてエヴァを見て三日目、全部見終わりました。 今までに見たことの無い感じのアニメで、新鮮でした。 で、既出だろうけど質問させてください。 @第1使徒 アダム 第2使途 リリム。 レイはアダムと碇ユイから作られて、カオルはリリムから作られたってこと? だから二人は似ているってこと? A加持はリツコに殺されたんじゃないんですか? Bテレビ版がハッピーエンド、劇場版がバットエンド? まあそんな単純なモンじゃないですね・・・orz しかし奥が深すぎる。社会現象にまでなったのもうなづけました。
奥が深いのか、ただそう思わせているのか… ま、自分で判断するしかないわな
俺は、奥が深すぎる上に、推測に任せる部分も多く、社会現象になったのが不思議に思うよ。 俺は好きだけど。
>>99 だから100を越えたという証拠がどこにあるのよ。
肉体に実際にダメージが来る、という状況を説明するのに「100を越えてる」という
仮説が持ち出されているのであって、そこで100を越えてる証拠が肉体にダメージが
あるからだ、というのはトートロジーであって説明でもなんでもないからね。
>>97 >手が裂けた時とその前の目や腹にダメージ来た時では、明らかに差があるから。
差って何よ?
>体内の器官はまだ痛みだけだったと考えればいいんじゃないかな。
そういう恣意的な解釈に説得力があると思う?
そもそも「画面に描かれていることが全て」っていう前提がくつがえるだろう。
ま、レイのことはいいや。切断面がリアルじゃないのは「演出」(wっていう反論が
出てくるのが嫌だったからだけの話でさ。
切断面がリアルでないことこそ、「演出」のいい証拠だと思うんだが。
それともアスカの腕は通常一般の人間とは違う組成で出来ているから、あれは現実の
描写とでも言いたいのか。
もっと本質的なことを言えば、描写上はプラグスーツごと切れてるよな。プラグスーツも
肉体と同じくシンクロするのか?
ま、一回学生服が溶けてプラグスーツになった事辺りを持ち出すのかもしれないが。
アンチATフィールドで溶けた連中も服までは溶けていないことからすると、ありゃ
端的にミスで、貞本版で修正されたほうが正しいんだろうけどな。
>>100 > 一 100パー以下で神経接続、400パーで溶けて一体化するわけだから
>100パー超えていけば肉体まで徐々にシンクロしていくってことになる。
>その状態でダメージ受ければ、肉体にフィードバックされると。別に変な推測じゃないと思うけど。
変。では聞くが溶けた状態でダメージを受けた時、エヴァのダメージはどこに
フィードバックされるんだ?LCLか?
シンクロが過剰になると言うのはエヴァと自我の境界が徐々に無くなっていくということなのだから
肉体は希薄化する方向に向かわねばならない。100を越えたら肉体が自己主張を始めるというのは
変な理屈だ。
当然の話だが、エヴァが受けたダメージを痛みとして感じるというのは、
痛覚としてはあくまで擬似的なものにすぎない。
生理学の実験で、頭蓋骨開けて脳を電極刺激したら、光が見えたとか匂いを感じたとか
いうのがあるのと同じだ。実際に光が当たっているわけでもないし匂いがしているわけでもない。
エヴァの場合は、大脳への電気刺激に変わるものがエヴァの物理的ダメージというだけの
話であって、シンクロ率がどれだけ上がろうと、 全てはバーチャルな世界の話のことに過ぎない。
大脳が勘違いを起こすだけだ。
>二 エヴァ内の母親が目覚める、なおかつパイロットとシンクロして動く、パワーアップ
>といった要素が400パー初号機と重なることから。
400パーセント初号機はパイロットとシンクロして動いていない(シンジが自分の意思で
ゼルエルを食ったのか?そんな描写はあるのか?)
弐号機がパワーアップしたというのも証拠がない。八話九話の全盛期のアスカならあのくらいは
簡単にできるだろう。もちろんこれも推測に過ぎないが、少なくとももともと弐号機は
あのくらいはできる、ということは言いうる。水掛け論になるだけだが、水掛け論に
なる、ということは説得力が弱いということだ。
>>103 > @第1使徒 アダム 第2使途 リリム。
リリスね。
>レイはアダムと碇ユイから作られて、カオルはリリムから作られたってこと?
逆。レイは、ユイの姿に似せて作られた肉体(クローンとは言われていない)に
リリスの魂を入れて作ったもの。カヲルは誰か(モデル設定は存在しない)の姿に
似せて作った肉体にアダムの魂を入れて作ったもの。
>だから二人は似ているってこと?
だと思われ。
>加持はリツコに殺されたんじゃないんですか?
そういうことを言う人もいるが、ネルフの方に殺す動機はない。
ま、普通に考えれば「用済みの鳴らない鈴」ということでゼーレの工作員でしょうな。
> Bテレビ版がハッピーエンド、劇場版がバットエンド?
>まあそんな単純なモンじゃないですね・・・orz
ある意味では単純。つまりどちらも言っていることは同じなので。
第1使徒 アダム 第2使途 リグス
>>107 過去スレでも、同じ内容の長ったらしいレスを見たような気がするんだが。
もうその議論自体が水掛け論だよ。わざわざ初心者スレに持ち込むなっての。
謎スレでやった方が色んな意味で良くね?
112 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/08(木) 15:24:46 ID:xhJhmkFc
髪の毛の青いおとなしい子が気に入りました。
113 :
103 :2005/09/08(木) 15:34:25 ID:ndczHZJ1
>>108 返事ありがとうございます!
理解できました。
ただどうしても加持はゼーレの工作員とか、そういう
人が殺したようには思えないんです。
だって加持を殺す人が加持に対面するとき、加持は
「よう、遅かったじゃないか」っていってるじゃないですか。
加持がこんな風にしゃべる相手は、ミサトかリツコしか
テレビを見る限りいないし、漫画の貞本版ではシルエットが
リツコっぽいし、少なくとも貞本氏は加持殺害はリツコと考えている。
まぁリツコが加持を殺す明確な理由が分かりませんが、自分としては
@碇を裏切る行動を行っていた加持を抹殺。
Aマギー、エヴァの秘密に近づきすぎたので抹殺。
B単なるミサとに対する嫉妬
初心者なんで、見当違いの事言ってても、怒らないでくださいね!
長文失礼しました!
114 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/08(木) 15:45:36 ID:3XrnB4Rr
>>113 いまわの際でも軽口叩けるのが、加持のカッコよさでしょ。
ふと思ったが嫉妬説はアリかもなw
116 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/08(木) 15:52:51 ID:ndczHZJ1
>>114 いや、冬月とかに対してはやっぱりしゃべり方違うし。
てか、ゼーレとかに対して笑顔で「よう、遅かったじゃないか」
はやっぱりしっくりこなすぎるよ。
まあどっちにしても犯人がミサトは有り得ない
ミサトに惚れていたオールバックが…
と思わせといて実はそのとなりのロン毛が・・・
>>113 俺はゼーレというよりNERVにより始末されたと見ている。
ミサトを捕えたのはNERVの諜報部で、彼らは「問題(=加持)が片付いた」
ことを知ってミサトを解放したワケだから。
加持が居たのは監察部だけど、仕事の関係上諜報部とも繋がりがあるだろうし、
彼を殺したのが顔見知りだったという可能性は当然ある。
ま、加持の最後のセリフが、自分にとっての死神に対する軽い
挨拶だったってのは、
>>114 の言うように演出だと思うけれどね。
加持さんなら黒服だろうがなんだろうが軽い口調でしょ ましては死ぬ間際だし、敵に敬語使わないだろうし
この議論したがり厨が誰かはおおよその見当は付いている
議論したがりというか、全部演出だから議論なんて無駄だよ厨なんだよむしろ。
だから
>>122 のスレでもウザがられてるw
いいから謎疑問スレで隔離しろ 徘徊させるな
126 :
113 :2005/09/09(金) 07:04:00 ID:sIG0heFq
>>120 120さんの説、納得できました。
確かにそうも考えられますよね!
エヴァってこうやって人それぞれ解釈が違って、
それでいて明確な答えがない・・・
そこが今なお多くの人を惹きつけてるんだと実感しました
>>122 とここはどう言う基準で住み分けするの?
「初心者」ってどこまでが初心者なんだろ?
回答レスに対するレスは禁止。でどう? もし、他人の回答が気に入らなかったらその人にケチつけるんじゃなく、 自分は自分で質問者に回答レスしてあげればいいわけだし。
1話冒頭、サキエルさんが泳いでる影のシーン あの時にオレンジの光球が6つ見えるんですがアレはなんですか?
130 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/09(金) 12:45:50 ID:KYenybsF
10巻はいつでるんだ?
>>129 背中の骨盤(?)に開いている穴が光っている
それがなんなのか俺は知らない
放射能熱線を吐く前に光ります。
もしかしてゴジラ?
009?
>>108 む?
カヲルに入ってるのはアダムの魂なのか?
カヲルは使徒=タブリスなわけだし普通に自分の魂じゃね?
レイがカヲルに近しいものを感じたのは自身にリリスの魂が入っていたからで。
>>135 新作カットで、アダムからサルベージした魂をカヲルにうんぬんが追加された
135です。
>>136 まじっすか。
新作カットって…DVDかなんかであったってことですか。。
もう長らくエヴァ見てないからなぁ。
久しぶりに借りて見てみるか。
>>137 まぁ、とりあえずググってから質問しようよ。
ここは初心者スレだぜ。ググれとか過去ログ読めはいいっこなしだぜ
初心者スレでもマナーはあるぜ。駄々こねる奴は他行って欲しいぜ
匿名掲示板でなにを偉そうに仕切ってるんだろう ( ゚д゚)、ペッ
まあエヴァ初心者のスレであってネット初心者のスレじゃないしなぁ わからない部分が局所的ならとりあえずは それっぽい単語でググるとか過去ログを単語で抽出程度はして欲しいが
所謂半年ROMってろ、だなw
144 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 00:06:29 ID:DTOtQhQS
EVAのコミックはあまり読んでないのですが、 ちゃんと月一で連載しているのですか? 鋼鉄でないほうです。
大体隔月連載
146 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 00:12:54 ID:DTOtQhQS
>145 ありがとうございます! 結末をどうするか見たいです! カヲル迄はいっているんですよね?
EVAのコミックって昔は「リアルの2015年までに終わらないかもしれないw」 とかいわれてたがこのペースなら何とか終わりそうだぜ
カヲル迄がどこまでを指すのかは分からんが とりあえずカヲル君はもう出てきてる
使徒は全員出して欲しかったなぁ……
使徒よりキャラの性格をちゃんと合わせて欲しかった
151 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 19:05:27 ID:DTOtQhQS
キャラの性格や使徒に変更点があるんですか?
152 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 19:29:11 ID:wlDDNjKh
色々すっ飛ばしていきなりダブリスでてきたかんね
使徒を全部出したら、最終回はリアル2030年くらいになる
>>151 レイ:感情有り過ぎ
アスカ:素直過ぎ
ミサト:お茶目過ぎ
シンジ:性格悪すぎ カヲル:ただの変人
マンガ版のカヲルは… 女子トイレに侵入してアスカに変態あつかいされたり シンジに「君の事は好きになれそうも無い」と突っぱねられたり 余計な事を言ってシンジに胸倉つかまれて殴られかけたり 過呼吸で苦しむシンジに人工呼吸して、その後跳ね除けられたり レイに嫉妬したりと、かなり別人になってます
そんなカヲル君はカヲル君じゃない!と思い コミックエヴァは買わないことにした
158 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 22:11:02 ID:McyStLpS
それはどうかと・・・?別パターンのカヲルと割りきれば・・・
カヲルの出てくる巻だけ買わない手もある。 知人の銀河英雄伝説のヤンヲタでヤンの死ぬ巻だけは、買わずに 「私の銀英ではヤンは死んでない!」といまだに言っているw
第2話のミサトさんは何であんなのエロいの?
担当者が違うから。 たしかあともう1話、毛色が違うのもそれが理由。
疑問、ていうか散々既出だと思うけど・・・ アスカってシンジの事どう思ってるの? 鋼鉄のガールフレンド(1)のラスト見ると明らかに恋愛感情ある、 …けれど意地っ張りで中々表に出せない、って感じだ。 それともマナが現れてシンジがマナとくっつき始めてから嫉妬心が生まれて自分の気持ちに気づいた? シンジのほうはアスカを女性として見てても恋愛感情はなさそうだが。
>>162 うん、散々既出。
ことゲームで(鋼鉄1)なら、マナに触発されてそういう感情が芽生えているかもしれないが
原作のほうでは後半、二人とも自分のことで精一杯。
自分が苦しいときの、都合のいいすがり先って感じだな。シンジアスカお互いに。
原作でもアスカはシンジに 「アタシを抱きしめてもくれないくせにっ!」とか 「アンタが全部アタシのものにならないなら何もいらない」とか 言ってるので恋愛感情らしきものはあるんだろうけどね…
>>165 超身勝手な要求だけどなw
恋愛どうこうじゃなく、あたしの言うこと聞けゴルァ!みたいな
167 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/12(月) 14:51:44 ID:1BEi57et
テレビか映画か忘れたけど タンバリンダウン タンバリンダウン タンバリンダウン っていう歌って誰のなんていう曲ですか?
168 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/12(月) 15:49:15 ID:ZEN+Cyc2
甘き死よ、来たれ
なぜかエヴァ板では誤訳がまかり通っているが、正しくは 「来たれ、甘き死よ」
/ ̄⌒⌒⌒) | / ̄ ̄ ̄ヽ | ヽ * | | / へ へ) .(6V (●) ●| <そんなエサでこの僕が釣られるとでも思ってんのか | > ) | / | ⊂⊃/ | / | /
「食べれ、甘き塩」
昔、レイの原画が盗まれるって事件あったけど、結局解決したんですか?
綾波レイのヌード写真集がでてるって聞いたんですけど、ホントなんですか?
(^ω^;)
怪傑ゾロリ
「ミサトさんでオナニーする (*´∀`*)」 と 「オナニーするよ (`・ω・´) ミサトさんで」 この程度の違いだw
しっかしミサトさんほど「萌え」からほど遠いキャラもおらんな
第2話のミサトさんには激しく萌えたが?
萌えじゃない。愛だ。
勿論愛もあるが・・・ 第2話の食事シーンのミサトさんに激萌え 「おっとこの子でしょ?!シャキッとしなさいシャキっとぉ!」 「うふ、楽しいでしょ?こうして他の人と食事するの」 絵柄といい台詞といい (*´Д`*) タマンネ
183 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/13(火) 20:44:49 ID:lBKq5DKV
エヴァのDVD海賊版で揃えたらいくらくらいしますかね?
タイーホ
買った方は別に罪になんないよ
当時、リアルタイムで16話とか19話見た人はどれくらいテンション上がりました? 15話の予告では、後半の血飛沫シーンなんて全く流していなかったから 無茶苦茶インパクトあったと思うんだけど(鳥肌立ちまくりだった) 内容とか知った後で見るんではなくて、真っ白な状態で見たかったなぁ
187 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/13(火) 22:35:38 ID:lBKq5DKV
>>183 です
海賊版て犯罪なんですね
海外版買うことにしました
友達に頼んで全30話で15000円だったんでそれにしました
>>185 タソありがと
女の子なのにエヴァスキなんですよねorz
188 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/13(火) 22:57:00 ID:RWNSNTko
実写映画ってどうなったの?
企画倒れ よくある話です
2006年じゃね?
192 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/13(火) 23:11:37 ID:RWNSNTko
>189-190 レスサンクス! なーんか希望は薄いみたいね
きみが500億円ほど調達できれば、すぐに製作にかかれる
ホリえも〜ん!
ちんちんおっきしたお
おおお…ヤオーイ!!!!
198 :
195 :2005/09/14(水) 15:28:46 ID:???
詳細を教えてくれ…
199 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/14(水) 16:48:14 ID:r+gmApdM
ゲンドウの手の目ん玉は?なに?
201 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/14(水) 17:48:17 ID:qeFj5exb
綾波レイの体に手を突っ込んで何をしようとしたのですか?
シンジはアスカの首絞めたんじゃないの?
結婚式があるので10月までに30kg痩せたいんですけど
第十四使徒戦でS2機関を取り込んだ初号機がなぜ十六使徒戦でケーブルを付けてるんですか?
あの時点ではS2機関は沈黙してた(動かない)から
S2機関を取り込んでも活動しているとは限らない
>>206 カヲルや劇場版は動いてたのに、どうして十六使徒戦の時だけ動いてないんですか?
>>207 さんの言う様にいつも働いてるとは限らない?S2機関がいつも働いてくれるもの
ではないと仮定するならば、念のためケーブルはつけとくはず、、。
量産型エヴァがいないとサードインパクトおきないんですか? あと何でいないといけないのとかも 教えていただけると嬉しいです
どうして、S2機関を取り込んでも活動しているとは限らないの?
>>210 ユイが覚醒してないからかもしれん。マンガでは、2,3回暴走したけどな
どうして覚醒していないってわかるの? 本編では覚醒し立と言ってたけど
見たYO
もしかして、覚醒とはパイロットが乗っていなくてもエヴァが勝手気ままに動き回ること?
どうしてシンジはアスカを殺そうとしたの?
それは暴走だろう
初号機は使徒を食べましたが、あれからウンコはしたのでしょうか?
覚醒とか言って結局何のことだか分からなかったな EOEでようやっと12枚の翼が生えたが、結局磔プレイに処されただけだったし
>>205 例えばどうしても録音したい番組があった場合、
ラジカセを乾電池で動かすよりコンセントを繋いで万全を期したいだろ?
S2機関という得体の知れない動力源ならなおさら。そういうこと。
>>209 S2機関の解放で黒き月を発現させなきゃならんから。
>>213 見ました。
ゼーレが量産型をおくりこんで弐号機をグチャグチャにして
それを見せることによってシンジを覚醒させインパクトへ。
それらはすべてシナリオ。
こういう解釈しかできません。
ただ見る限りでは量産型が
サードインパクトで大きな役割を果たしてるように見えます。
>>220 エヴァをラジカセに置き換えるとは、斬新な言い方だけどよく分かった。
けど、渚カヲルの時は?零号機が槍をリリスに突き刺すシーンではケーブル付いてるし、、。
>>222 あの場所で作業するなら電源を引っ張ってきてそれを使用してまったりと作業するでしょう。
でも緊急事態だったら?
ケーブルを付けたままシャフトを降下するのは無理だし、降下し終わってから電源を確保する時間はあった?
>>222 というか零号機が槍を刺す時も引き抜くときも、ケーブルはついてないよ。
特に刺しに行った14話では、ちゃんと肩に予備電池らしきものが付けられてる。
>>224 すいません、勘違いでした、、ごめんなさい。
地下まではケーブルは届かないからつけてなかったと解釈していいですかね?
>>221 よく解らんけど、初号機を中心に槍を持った12のEVAシリーズが並んだじゃん。
あの形になる事がセフィストの木が生まれる条件だったのでは?
キリストと12人の使徒がモチーフか? となんとなく思った。
量産機は9体だよー
セフィロトの木…
だーら、キリストとセフィロトの樹は無関係だってーの
>>225 そうなんじゃない?
ターミナルドグマは地下2000メートル以上のとこらしいしね。
生物学の用語にセントラルドグマっていうのがあるんですが、 エヴァとは関係ないんですか?
232 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/14(水) 23:30:39 ID:yDQeFT/S
ちょっとあるよー
人類補完計画って結局何〜?
何をするかーーー?
236 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/15(木) 02:19:03 ID:rcFVpBKW
エヴァはリリスのコピーなのになんでリリスでなくアダムに似た姿をしてるの?
エヴァはアーちゃんのコピペだお (^ω^ )
239 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/15(木) 03:51:44 ID:QB5vm3nj
リアルタイムで映画をやっていた頃以来、エヴァを見てなかったんだけど今出てるDVDって内容もかなり違うの? 久々に見てみたいけどどうなんだろ?
画質が綺麗になって5.1chになってるお(o^д')b
>>233 人類は心の壁を持っててそれぞれが違った「個体」として生きてるのね。
使徒は心の壁をとっぱらって一つになった存在。
人類もその形になろうってのが人類補完計画。
そのためには全ての使徒の殲滅と、初号機の覚醒が必要だと言う。
ゲンドウの計画とゼーレの計画は異なり対立していたが
それぞれの詳細や違いはよくわからない。
映画版では人類のほとんどがLCLに溶けてしまった。
>>241 使徒も完璧な存在じゃないよ。ゼーレが目指してたのはもっと上かと。
ゲンドウはLCLになってユイと一体化したかったのか ATフィールドを破壊される時に見える幻覚を見たかったのか どっちなんですか? あと幻というかあれはリリスなんですよね?
>>245 綾波と一緒にリリスへ戻って禁じられた融合をして、EVA初号機に人類を補完して
ユイに合いに行くのが目的じゃなかったっけ?
LCLに還元されるのは肉体だけ
質問なんですが、第二十話でLCLに溶けたシンジが写し出されるシーンで 制服ではなく、プラグスーツになってるのは何故ですか?
演 出 だ 、 気 に す る な w
馬鹿か?それは演出とは言わない。日本語勉強しなおして来い。
>>248 作画ミス。
エヴァDVDの音声をiPodに入れて楽しんでます
>>248 リツコ「シンジ君の意識がプラグスーツを云々・・・」って台詞があったぞ
>>248 ちゃんとセリフで説明があっただろ。
あとはビジュアル的に、プラグから流れ出したりミサトが抱きかかえる場合に
ただのワイシャツとプラグスーツのどちらが映えるかってことも計算してるかもな。
若くてカワイイ男のワイシャツに興奮する俺は逝ってよしですか?
シンジきゅんのワイシャツハァハァ…
>>252 すいません、注意不足でした、以後気をつけます。
便乗スマソ シンジが出てきたのはコアからでOK? 最初エントリープラグの残りのLCLからでてきたかと思ったけど 見直してみると直前にコアが光ってるし・・
258 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/16(金) 17:47:26 ID:FtSyToKm
_________←第3新東京市 ____▲____←エヴァの格納庫とか、司令室って ここにあんじゃないの? なのに出撃すると第3新東京市まで行くじゃん リフト続いてんの? そもそもここ地下じゃんなんであかるいの? 太陽までいないか?
>>258 格納庫は本部のかなり地下
ちゃんと迂回ルートが表示されてるだしょ
そもそも第一話で出撃する時カタパルトで上へ上げてたじゃん
集光ビルもあるしね
本部ってピラミッドみたいなヤツ?
そうだけど
>>252 ,253
作画ミスったから、台詞でなんとか誤魔化したらしい
>>265 そういうのはソースがないとどうにも拡がらんぞ
知らないって、幸せだよなあ
268 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/17(土) 02:12:30 ID:mVjvt2G1
マギの3つの脳みそであるcasper balthasar melchior ってもともと何? 人名?具具ってもわからんかった
東方の三賢者でぐぐれ
>>269 ソクレスTON
おねーちゃんかと思ったら、ヂヂィなのね。
I×T×A!! I×T×A!! I×T×A!!
272 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/17(土) 02:50:33 ID:sGmCZxar
今からDVD借りにいこうと思うんだが、DVDM版のシト新生って二号機VS量産機(BGMルフラン)のシーンないんですか?
あるけど、リニューアル版は入ってない。リニュアール前なら入ってたと思う。
庵野のメッセージ「五人の女性に感謝」の五人ってだれ?
今時、三賢者も知らない香具師がいるのか?
>>274 庵野の同級生のリツコさんって人と、漫画家(?)の榎木ナリコさん(野火ノビタ)と……あとだれだっけな
>>279 ソース無し。
前にどっかのスレで見ただけだから本当かどうかもシラネ。
……スマソorz
ソース出すなら最初からはっきり言うもんなw
俺は単に声優かと思っていた 緒方、三石、林原、宮村、山口で5人 マヤの長沢他が入らんが脇役だからな
orz
286 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/17(土) 20:27:09 ID:woo1vduY
みやむー顔死んでるぞww
なんか凄く古い写真じゃないのか>声優
まあ、10年近く前なんだからそりゃそうだろ。
あるよ
292 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/17(土) 21:18:44 ID:qDh1ooYG
人類補完計画とサードインパクトは同じことなの?
第23話のBパートの冒頭に出たエントリープラグの中には 何があってどんな状態だったのですか?
>>286 いや、特に知ってるわけじゃないが三石とは別人にしか見えんw
つーか間違い以前に、メガネの顔チョイスするなよと
「4番目の適格者」でリツコがゲンドウに「早急にコアを用意できる子が一人いる」って言ってたんだけど まさか参号機のコアってトウジの妹??
いんや。母親。
マゴの最初に「5人の女性に感謝」みたいな言葉がでてきますけど あれってメイン声優5人のことですかね?うろ覚えでスイマセン。
トウジママって死んでたんだっけ?
まぁ明確な描写はないんだけど、(またそれを逆手に取って妹説がはこびる訳だけど) トウジの第三話の台詞「おとんもおじんも研究所勤め〜〜ワシがおらんと妹が一人になる」 に間接的に描画されている。 ちなみに脚本段階ではこの台詞は「おとんもおかんも研究所勤め〜〜」だった。
>>265 亀レスだが、いくらなんでもそれはないんじゃ、、、。
ということは3話の時点で18話の展開が決まってたわけね
「展開が決まってた」とは何を指すのかいまいちよく判らん。 当然3話放送前から全編(含む18話)に渡って練りこまれた台本があったわけで。 多分「お父んもお母んも研究所」が修正されたのは展開の変更ではなくて 台本自体の記述ミス。 エヴァとのシンクロがパイロットの母親と関わっているってのは誰もが認める設定だから。
305 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/18(日) 00:31:53 ID:qWnMn30B
シンジがオナニーしてるシーンてあるの?
306 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/18(日) 00:38:58 ID:NOZ+JHBg
>>305 TV放映の後に作られた劇場版であるよー。
しかもアナルオナニーだよ。前立腺は気持ちいいね。
ねーよw
>>308 はいはい、初心者板で嘘言わないで下さい
>>311 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ /|_
┃いい男専用しおり ┃ / __/
┃ | │ 〈 ! ┃ ( ( ̄
┃ | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾll ,'⌒ヽ ┃ /)
┃ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! C<ニン
┃ ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | ┃
┃ | | /ヽ! | |ヽ i ! ┃
┃ ヽ { | ! |ノ / ┃
┃
>>311 やらないか? ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
313 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/19(月) 04:13:10 ID:ts0/mRgW
エヴァ超初心者です、昨日と今日ビデオ1本100円日だったんで暇だし〜 って感じで何気なくエヴァ全巻借りたんですよ。もちろん劇場版も。 でずーっと見て、今見終わったんですけど、たった一つわけわかめな部分があります。 劇場版のラストでアスカが「きもちわるい」・・・???へ?? それ以外は普通に理解できました。テレビ版のラストもすんなり納得できましたが 劇場版のラスト???????です。どなたか理解できた方お願いします。 自分は理系で人つきあい少なく、人の感情の微妙な変化に疎いので、解釈よろしくお願いします。
>>313 あれはね、泣いてるシンジが気持ち悪いってことなんです。
つまりですね、いつもの毒舌のアスカに戻ったってことなんです。
アスカらしいコメントですよね、はい。
>>315 どこがアスカらしいんだどこがw
初期の脚本にあった「あんたなんかに殺されるのはまっぴらよ」の方が「っぽい」だろ。
それをあえて変更した意味を考えれ。
>>316 「好き」の裏返し。
>>313 あれは元々「あんたに殺されるなんてまっぴらよ」って台詞の予定だったが
アスカの声優になんか例えを出して「こういう時どう思う?」って聞いたら「気持ち悪い」
と答えたのでその台詞になったとか。
つまりあの場面の本当の台詞は「あんたに殺されるなんて真っ平よ」。
>>318 その質問は
「自分の隣で好きでもない男が自分の寝顔見てオナってたらどう思う?」
それに対してアスカちんが
「えっ…気持ち悪いっすね」
って答えたから変えたわけよ
ツンデレが多いスレッドはここですか?
321 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/19(月) 16:58:00 ID:1E5ymEBI
このアニメは何を伝えたいの?
322 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/19(月) 18:00:37 ID:1rQlNBjF
魂のルフランってどこで流れてました?
みやむーに振られた腹いせにアスカをボロボロにしたってホントですか? 庵野サイテーだな!
>>323 どこからそんなデマが?w 変なとこに影響されるなよ
ラスト皆LCLになったじゃん。これ人類全滅とは違うって事 だけど、よく分からないんで教えて。 戻りたいと思えば戻れるとしてもさ、ネルフの人(マヤ達)は こんな結果を望んではなかったんだから、当然戻りたいと 思うよね。それに 一般人とかは皆何が何だか分からない内にLCLになったんじゃ? 自分の身に何が起こったのか分からないなら、戻りたいとも 思いようがないんじゃないかと思うんだけど。 これって人類全滅(二人残ってるけど)と何が違うの?
>>325 単体生物になったのだから記憶の共有はあったわけだ
だからみんながみんな、プライベートの完全公開。ネルフの機密も漏れ漏れ
ゆえに補完計画の事もわかるわけだから、戻りたいってことも思うかもしれないよ
うんこ中に補完された人って絶対いるよね
ギシギシアンアンしてた人もいるだろうね
ヒカリたんが一番かわいいと思います。 初めて見たときからヒカリたん。 いいんちょ最高。脇キャラ萌え。 放送当時から10年の間でオナニーした回数は 分かってるだけでヒカリたん100回以上、アスカ50回、レイ20回、 ミサト5回、マヤ・リツコ0回ぐらいです。
10年間にやったオナニーの回数の数の記録をつけとるのかね チミは
>>323 ほんとdeth
みやむーが庵野にイッパツやらせていれば、あのラストはなかった
はいはい怪文書わろすわろす
>>331 〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・ )
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>331 デモ、アンノニヤラレルホウガキモチワルイダロw
>>325 全滅と言うかLCL自体が生命のスープのようなものだから
別に死んでいるわけではない。
全ての人間が融合して生きてるようなイメージかな。
意識がひとつになれば記憶も融合して、そこから分裂することなど困難だと思うが
黒き月の中にいたままなら、個人の意識なんかなかっただろうけど シンジの決断で各自が離れたのだから、その状態ならば個人の判断が可能になるのかもね
各自っても実際にはアスカだけじゃん
>>338 そりゃあ、まだ時間が必要だ。
なんでもすぐに終わるとは思うなよ。
ゼーレはこんなめんどくさいことせずに、地球に核埋めて爆発 させちまえばよかったんじゃないのか? こいつら現状が嫌で全て終わらしたかっただけなんだろ LCLになって一体感を永遠と感じ続けるなんて生きるのより地獄だろ。 あと、1話の冒頭ででてきた陽炎みたいなレイはどういう意味ですか
>>340 地球終わらせたら、人類は新たな道へ進めないじゃないか。
一度全てを白紙にして(すべてを1つに戻して)、0からやり直すのが目的だったんだよ。
生命として存在してるって意味では皆さん生きてると言えるけど 人間としての活動のないあの状態を、個々が生きてると 言えるのかな。 人の形に戻ったら、世界も以前の様に戻るの? というか人に戻るってのは、例えば自分が不本意にもLCLに されてしまい、戻りたい!と思ったら元の自分に戻れんの? それとも別の新しい人間として生まれ変わっての再生?
エヴァのオープニングってカッコイイ。 だれかオープニングアニメーションをアレンジしたもの ころがっていないかな?
先輩と一つになってヌレヌレのマヤたん
ヌルヌルってかもう水分以外の何者でもないマヤたん
マヤはこの番組で一番の萌えキャラ
中の人はちょっとアレだけどなw
本当初心者で申し訳ないのですが コミックの方に「あんたバカ?」っつて言う セリフ勿論出てきますよね?
349 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/20(火) 16:21:45 ID:Jz+NbrGm
いやぁ〜とりあえずDVDvol.1〜8を見たんですけど意味がよくわかりません(´・ω・`) カヲルを殺した後の世界はどうなったんですか?あと人類補完計画ってどうゆーコト?劇場版みればわかるコトもありますか?
>>349 劇場版見て出直してこい!(`・ω・´)
とりあえず劇場版見てから出直します(´・ω・`)
エヴァのコクピット内部には、酸素の溶け込んだ液体が 充満してるらしいけど、液体の中なのにどうしてパイロットは喋れるの?
演 出 だ 、 気 に す る な w
エヴァの続編TVアニメはいつ頃作られるんですか? いい加減もうそろそろ制作開始してるんじゃないんですか? それともハリウッド版ができてから?
作られるわけ無いよ
1,庵野監督は続編には反対しているらしい 2,続編なんて、あんな終わり方では無理
続編て、あそこから何を続けろというのですか。 どんな続きを望んでいるのやら。
逆行物
>>358 全員蘇ってハッピーエンドじゃね?w
その瞬間エヴァは歴史に残る糞アニメになるだろうけどな
大ヒットしたのに続編を作らないのがカコイイんですよ
続編はだいたいクソになるから、わざわざ作らなくてもいいよ。
364 :
313 :2005/09/20(火) 23:37:39 ID:a74bpXv9
313ですが、アスカの最後のせりふが「あんたなんかに殺されるなんて真っ平よ」 だったそうですが、だとしたら何でシンジはアスカを殺そうとしたんですか? ん〜、何度考えても分かりません。理解力のある先輩方の意見お待ちしております。
それは↓の人が解説してくれます
関根勤が悪いんじゃないかな?
漏れは小堺だとオモータ
>>364 誰も居ない世界でアスカと二人っきりというのは耐えがたいと思ったから、
じゃないのかな
で、誰もどうせ見てないし、なんか弱ってるみたいだから
締めちゃえ♪みたいな
補完シーンで甘き死よ来たれがかかる前あたりで
すでに首締めしてるでしょ一回
やっぱ加持さんころしたのミサトさんだよな 換気扇での前の気さくな態度、 留守電聞いて泣いてるなんて死んだのわかってたからだよね
371 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/21(水) 04:10:08 ID:K7CeA8+R
鬼
373 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/21(水) 05:19:34 ID:12PLszJq
僕も今さっきラスト見ましたが、 あれシンジがアスカを死んでると思って首を絞めたんだと勘違いしてました。 アスカが手を伸ばして、シンジはアスカが生きてる事に泣いてたんだと…。 違ってたんですね! このスレみて理解できました。 いやぁ…難しいエンディングでしたぁ…。
脈の確認にしては強すぎだ。 まず、呼吸を確認しなくてはいかん。 口に手をかざすだけでいい。
>>373 このラストに決まった考え方ってないと思うから、理解とかも無いと思う
あくまでも人それぞれが感じた感想なわけだから、もう一回見て自分で決めなよ
376 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/21(水) 09:23:34 ID:6cY8crkx
いろいろ不可解な事が多い作品ですが
>>354 演 出 だ 、 気 に す る な
で、なんだか分かったような気がします。
いや、もう少しアタマ使った方がいいと思うぞw 演出で片づけるのは誰でもできる
「5人」についてだけど キャストは「配役」の事だけど、普通業界でキャストというと 声優さん達を指すんじゃないの? 「スタッフ、キャスト、友人そして5人の女性」だから 「5人」とは、ユイ、レイ、アスカ、ミサト、リツコの事だと思うけど。 この5人が「終局へと導いた」訳だから。 作家がこのくらいの「擬人法」?使うのは別におかしくない。 それくらい思い入れて作ってたと見るべきだと思うけど。
エヴァとシンクロしている状態でエヴァの股間を蹴り上げられたらやっぱり激痛ですか?
エヴァを通じてセクースするって同人誌があったな
声優は庵野を導いたわけでなく、庵野が声優を導いた。 よって、5人=声優ではない。 第一,それなら男性声優陣に対して途方もなく無礼な物言いだ。 いくら庵野が無試験入学の中退でも、そこまで馬鹿ではないと思う。 この話はEOE直後からあるがな。
382 :
378 :2005/09/21(水) 18:58:48 ID:???
>>381 そうじゃなくて俺が言いたかったのは
わざわざキャストと5人の女性を分けてるんだから
5人とはメインの女性キャラそのものなんじゃないの?って事。
自分で創ったキャラがあたかも実在してるかのように表現して
それに対して感謝してるんじゃないかなってこと。
マヤは?
>>383 マヤはシンジ君の人生に対しては残念ながらサブという事で、
そこらへんは庵野本人か関係者しかわかんないんじゃない?
386 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/21(水) 19:41:35 ID:12PLszJq
>374 373です。 いや、僕はシンジがアスカを生きてるかの確認じゃなくて、 もう死んでると思って、痛みも苦しみも感じないだろうと首を絞めて、 でもアスカが手を伸ばしてきて、生きてる事に気がつき泣いたんじゃないかなと思いました。
>>385 まあそうなんだけど、
あんな所でわざわざ感謝を述べる事自体すごく不自然で
作家としての想いを想像したらそんな気がしたってことです。
>>386 死んでると思ってる奴の首はわざわざ締めんぞ、普通。
>>387 そーか?本だと扉で謝辞を述べるのが定番だが、普通その対象は
妻だとか恋人だとか、ようするにプライベートにおいて近しい人だぜ
てか、ユイ=林原めぐみ レイ=林原めぐみ なわけだから、「五人」の声優は…?
>>385 関係者も知らんのだよ。
庵野しか分からぬ得意のオナニー表現。
流れ切ってすみません。 シンジの言う「先生」って誰なんでしょうね? 貞本マンガだと、幼少時は叔父さんのトコにいるけど・・・
ネルフへ来る前に通ってた学校の担任じゃね?
叔父のことを先生って呼んでたんじゃね?
パチでエヴァに興味を持って、昨日初めてDVD(vol.1)を見ました。 1話目冒頭で一瞬レイが現れますが、あれは何の意味があるのでしょうか?
>>396 あれの意味は映画版の最後まで見ないと判らない。
何気ないセリフが後で意味を持ってきたり伏線がいっぱいある作品だから
一回で理解しようとしても難しい。とりあえず最後まで通しで見るべき。
>>396 パチから入ったんなら、ちゃんとリニューアルDVDを見るんだぞ。
399 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/23(金) 04:39:38 ID:n9WcxVqG
今1話から最後まで見てからdeathを見てるんだけどdeathはみなくてもよし?
400 :
To2 :2005/09/23(金) 09:08:28 ID:???
いいや、見たほうがいい! めちゃおもろいで!
>>399 俺はデス&リバースは見なくていいと思う。
デスはほとんど総集編(それもかなりいい加減な)だしリバースはエンドオブの予告みてーなもんだし。
402 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/23(金) 09:50:28 ID:n9WcxVqG
>>400 >>401 トンクス
とりあえず寝ないで一通り見てみたんだけどどうしてもdeathは途中で辞めてしまった
あの二作はなんのためなのかわからない
>>402 元々はDEATH+THE END OF EVANGELIONをまとめて公開するつもりが、間に合わなかったのさ。
監督が精神崩壊してたもんでな。
久しぶりにエヴァみようと借りに来たけどDVDのパッケージが白と黒がある… どう違うの?
407 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/23(金) 13:21:23 ID:n9WcxVqG
>>403 ありがとう
あたし初心者なもんでもう一度見直してみる
タイのエヴァDVD買ったけどこれも意味わかんないから少し自分で調べてみます
408 :
名無しが死んでも代わりはいるもの :2005/09/23(金) 14:59:28 ID:zX1V2sST
あの、劇場版の終わり方がなんともいえない・・・。どうゆういみなのか?
410 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/23(金) 15:52:00 ID:n9WcxVqG
>>409 いや海賊版ではないみたい
たぶんタイから安く取り寄せたものだと
安かったからタイ版買ったのwwww
>>408 既出だけどそこでは本当は「あんたに殺されるなんて真っ平よ」の予定だった。
意味不明なのは台詞だけ「気持ち悪い」に差し替えてるため。
リツコとゲンドウが愛人っていうの最終回らへんで知って驚いたんだが それを暗示させる場面ってあった?なんか唐突な感じがしたよ。
>>412 レイの水槽を壊す辺りで「私はこんな人形に負けたのね」みたいな事を言ってるし
その直前のゼーレとリツコのやり取りからも何となく想像できる。
劇場版のオナニーシーンあるじゃん? でもアスカの病室って当然監視されてるんだよね 鍵閉めても監視カメラで丸見えだと思うんですけど
415 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/23(金) 18:59:35 ID:IAeq13gB
子どもにエヴァンゲリオンのDVDが欲しいといわれたのですが… お勧めありますか? とりあえず一巻買って欲しいと 言われたんだけど何巻ものですか?
416 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/23(金) 19:02:04 ID:IAeq13gB
できれば、●なにーシーンは、なしで。 まだ、うぶなのよん♪ 電車男ですら顔隠して大騒ぎ♪ かわいいでしょ♪
>>412 17話のダミープラグの説明をしてる場面。
レイに微笑みかけるゲンドウを、リツコが怖い顔で睨んでます。
あと20話の「シンジ君が無事と判ったとたん、オトコと密会とはね。…他人のことは言えないか」も。
418 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/23(金) 19:16:01 ID:IAeq13gB
子どもに向きじゃない気が… ケロロ軍総にしようかな。。
419 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/23(金) 19:35:45 ID:0Y0ugGyB
私は、最近エヴァに興味をもちました。で、貞本氏のマンガしか知りません。原作はなんなんですか?
>>418 賢明です。エヴァはハタチになってから。
>420 ぅ━(・ω・)━ん。 そうします。 ありがとう。
評判のよろしくないdeathだが、あれには綾波(とユイ)に対する シンジの心の深層に封じ込められた感情が神編集で描かれている。 墓参りシーンの所までに気が付かないと、何度見てもわからないと思うが。 俺はあれを見てまごころ〜のラストの意味がわかった(気がする)
(´・ω・`)ノシ ノ( ) ||
426 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/23(金) 20:01:28 ID:0Y0ugGyB
ありがとうございます。アニメも制覇したぃです…(ーー;)
>>415 歳にもよる。小学生だったら無理だな。
俺は男子なら最低ラインは中2だと思っている。
エバァてなんなのら?おいちぃのら?
エヴァっていうか LASとか つまりL○○ってのをたくさんみかけます 主に小説のトコで どういういみ?教えて下さいえろいひと
LAS→Love Asuka Shinzi カップリングです。 LRSはシンジとレイorリツコ LMSはシンジとマナorマユミ LGSはシンジとゲンドウ LKSはシンジとカヲルなどなど
>>431 あなたのスリーサイズ?教えて下さいえろいひと
あ、ゴメンナサイ LMSのとこマヤさん忘れました・・・orz
残酷な天使のテーゼって全部で何個あるんですか? ミサトバージョンとかレイバージョンとかいろいろ有るじゃないですか
バージョン全部教えてくれませんか?
高橋洋子 綾波レイ(エヴァンゲリオン THE BIRTHDAY OF Rei AYANAMI) 奥井雅美(マサミコブシ) ミサト・レイ・アスカ(NEON GENESIS EVANGELION ADDITION [LIMITED EDITION]) 林原めぐみ(bertemu) 緒方恵美(live[em:ou]) 下川みくに(Review〜下川みくに青春アニソンカバーアルバム〜) MIO(ROBONATION SUPER LIVE'97 スーパーロボットスピリッツVol.1) 韓国語 井上喜久子 だいたひかる 天童よしみ スペイン語 だいたい13っぽくね?
>>427 6歳くらいでも楽しめるらしい。
映画一般板の
【凍りつく】 家族で見ていて気まずい作品【瞬間】
スレに昔こんなレスがあった。
|35 名前:名無シネマさん[] 投稿日:02/09/21 07:29 ID:h/s1Wf8K
|「劇場版エヴァ」を観にいったら、前の席に
|6歳くらいの女の子と、その母親、そしておじいちゃんの3人が…
|
|冒頭からシンジの自慰シーン、スクリーン一杯に繰り広げられる戦自による殺戮、
|グロテスクに破壊されるエヴァシリーズ、そして弐号機…
|「まごころを、君に」の前の歌の時に母親が疲れた顔で女の子に「○○ちゃん…面白い…?」
|女の子は元気一杯に「うん!楽しい!!」
|おじいちゃんは無言でした……
何しろ基地外映画だからなwww
442 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/23(金) 20:56:54 ID:IAeq13gB
>427 あは(;´▽`A`` 聞いておいてよかった。 冥王計画ゼオライマーにしたよ。 ケロロもナルトも一巻じゃおさまらないだろうし。
>>442 小学生でしょ?ゼオライマーも充分マズいと思うw
444 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/23(金) 21:07:50 ID:IAeq13gB
>443 え?頼んじゃったよ? ゼオライマーだよ? タイトルからしてガキっぽくないか?
445 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/23(金) 21:09:13 ID:IAeq13gB
うちのガキンチョは、 どこで情報入れてるのやら。(;´▽`A`` モザイクかけるか
>445 子供向けならゾイドとかのほうがいいんじゃ・・・
>>415 正直言うと子供にEVAなんて見せないほうが良いって。
映画見に行った時子連れが結構来てたが、普通のロボットアニメだと思って油断してつれてきてたんだろうな。
すげービックリしたと思う。
>>445 たぶんゲーム経由なんじゃないかな。スーパロボット大戦とか。
見せる前にちゃんと内容確認した方がいいっすよ。
449 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/23(金) 22:14:00 ID:Wg+7hFU1
>>440 昨日エヴァの劇場版のビデオレンタルして見たんですけど、
始めのシンジのシーンは自慰なんですか?
うん
>>449 自慰です。
俺もデスリバ見に行った時はの時はそうだと分からなかったなあ。
452 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/23(金) 22:25:53 ID:JWXyrx9W
エヴァ劇場版みたけど、最初の方のシーンで アスカの胸が出ちゃったあと、シンジが はぁはぁ 言ったあとに手についた液みたいなのはなんだ? 俺のテレビ古くてようわからーん!
精液 スペルマ ザーメン 毒カルピス
春に見たときは涙と想ってたナー。
それが
>>453 だったとは。
ご愁傷様です・・・
自慰以外のなんに見えるというのだ。 ちなみに江戸時代は男は「女体に接してなお精をもらさず」がいいとされたらしいね。
457 :
アナルパール :2005/09/23(金) 22:51:01 ID:ftMdfh4G
>>415 ガキのとき「アキラ」の再放送テレビで見たとき
かなりビックリしたしなんか気持ち悪かったような気がする。
そんな感じか?
使徒の中でカヲル君だけ何で突然人間のかたちなの? インパクト勝負?
カヲルは作られた肉体にアダムの魂を入れたものだからだ 他のとはわけが違う
>>458 カヲルはゼーレが作ったから。
基本的にレイと同じ。
461 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 03:02:16 ID:x3RTBP9I
この板が出来たのはいつ頃ですか?
君の心がエヴァとシンクロしたときから
463 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 03:42:47 ID:emRWyv8K
ここに書くべきかどうか悩んだんだけどここへ書きまつ。 あれから5年ほど経ったんだが、未だにひとつだけ解明できない謎があるんだ。 加持さんいたじゃん?何者かに射殺されたぽいシーンがあったけど。 映画版(デスアンドリバースの方)のネルフ襲撃の時、森に兵士が何人か待機してて、その一人が 「これでネルフも終わりだな」みたいなセリフがあったのよ。 んでそのセリフ言ってるのが無精ひげで声が山ちゃんぽかったんよ。 俺はあれが加持さんで実は一人生き残ってたんだなーと思ってたんだ。 でも次にAir見に行ったらそのシーンなかったんよ。 この描写ってあったよね?俺と友達二人共見てたから確かだと思うんだけど。
>>463 声優の使い回しはよくある事だ
気にするな
465 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 03:47:38 ID:emRWyv8K
たまたまか…不精ひげ、あごの形どれを見ても加持だったから、 加持って悪人だったんだなあと思ってたよ…
そんなこと言うと弐号機に襲われるぞw
467 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 03:50:44 ID:emRWyv8K
しかしAIR編ではそのシーンカットされてたのが気になるなあ。 俺みたいな深読みヲタをがっかりさせるためかw
468 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 03:53:56 ID:emRWyv8K
別スレだが加持が戦自にいたじゃないか、死んでないってレスハケーン 俺と同じような人がいたんだな、ほっとしたw
確か、
>>463 のように考える人間が多かったために
わざと消したという話を聞いたことがある。
諜報将校であるはずの加持が実戦部隊にいるのもそもそもおかしいしな。
ここでいいのかわからないが聞きたい。 劇場版のDVD、DTS使用の高いやつと安いやつどっちがいいんだマジで。 自分のDVDプレイヤーは古いので5.1とかそんなのもない。シアターでない。 でも将来ミニシアターを買うかもわからん。 おまえらが決め手ください
第9話のラストのシンジの台詞は 「そっちこそ寝言までママ言うのが悪いんじゃないか」 なの?良く聞き取れない orz
映画版でアスカが集中治療室で寝てるシーンでシンジが手コキでイッてるとこは、どんな意味があるんだよ〜(>_<)/何の為にあのシーンがあるんだよ〜?真面目でマジな解凍下さいよ〜!
溢かえる十代の性欲
ここでいいのかわからないが聞きたい。
/\ 、 _,./` =/ \‐- 、_ / \べ",ノ ``' ⌒`丶、ィ=- ,、==ッ/Z/ ! 、 \ ̄``丶、 ´ / /´ / / ! ! ヽ \ ヽ ヽ' -, 、_\ /,/ / / / ∧ | ヽ ヽ ', ', ヽ ` /ィ/ | イ !_,,..l_ ヽ.| |\ ヽ l\!'、 l / / l |八/ | /__\_\ !∠\ヽ l l ', l l ,' | l ! /!V‐''てラ" \ !'ヾフ"\|'、 ! | ',.! |,| | l lハ| ‥ lレハノ | ! ヘ| | | {ヘ'、 ,'シ冫 | ! | | | ヽ'_,.、 _ .....,,.. / イ | | l 何よ? ! | | / /,>、 '"l´::∵::l./ | | | |l ! | | / / |,、>!_;、 -‐ 'lヘ | || |.l l| |, イ__/,,.../ `| -‐_ '_.」 '; ̄:|⌒ヽ |l
やっぱ若気の・・・なんすか?サービスシーンとか?472が何かの複線とか、なんかスゴイ意味込められてたりはしないわけですか・・・。庵野の脳味噌を誰か解剖して解析してみて下さい!気になって寝られんよ。
>>477 は女性かな?
男として一言言わせて貰えば
好意を抱いている超美少女の裸が目の前にあって
おまけに心身喪失で寝ているのと変わらない状況で
尚且つ周囲に誰もいなかったら
殆どの男は触るかオナニーするだろう
触らなかったのはシンジのチキンさを示したいい例だw
いや、普通は触らない。というか、触れない。
自分の恥ずかしい部分を誰が入ってくるかもしれない部屋で晒すなんてもってのほか。
>>478 は相手を女性扱いして知った風な口を叩く前に、
自分の考えがどれほど常識に則っているか考えておけ。
何常識人ぶってんのお前wwwww
>>477 まああの時は自分の手でカヲルを殺して失墜状態なわけです。
誰でも良いから心のよりどころが欲しい。誰でもいい。支えて欲しい。
それでアスカの所に行って「いつもみたいにしかってくれ」みたいなことを言うが
当然反応が無い。そんな失意のどん底の中、胸が見えたからそのまま行っちゃったんだと思う。
シンジに深い考えは無い。
だからその後の「最低だ、俺って」って台詞に繋がる。後で冷静に考えて後悔しちゃってるわけだな。
あと最後の「気持ち悪い」ってのはシンジがその行動を取ったことに対する台詞らしいっす。
男は一発出した後に冷静になるからなw
482さん豆な解答あざ〜っす。ということはアノ時アスカは意識があって一部始終見ていたと・・・。色々意見・解釈あると思うけど、あまり角立てないようお願いします。
485 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 10:05:36 ID:2msdPPek
壱話?の一番始めに綾波がいたのはなんでかわからないんですが、もう既出だと思うので書いてあるサイトとか教えてくれると嬉しいです。
486 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 11:06:46 ID:9koQrkQz
>>484 いや、別にアスカが見ていたとは言われていないよ。
最後のセリフの演技について、そういうシチュだったらどう言うかと聞いただけ。
あざ〜っすって変な礼だな。後、改行はまめにね。
>>486 お前の方が悔しそうだぞw
で、鍵掛けてオナったのは確認できたのか?w
490 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 13:32:53 ID:Bns/A9iR
壱話でシンジが初号機を動かしたのと、弐拾四話でカヲルが弐号機動かしたの、 あれの関係は何かあるの?
ないんじゃね?
492 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 13:40:47 ID:pCYb9+Vi
コミック第9巻見たんですけど、ケンスケってなにもの? カヲルをちょっと見ただけで、「あれ人間か?」て・・・ EVAに乗せたら「みえる!」とか言いそう。
493 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 13:46:51 ID:HvRKfAZE
アスカがヒカリの家で遊んでたゲーム機、セガサターン?
(´・ω・`) 知らんがな
495 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 13:49:55 ID:HvRKfAZE
497 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 14:05:22 ID:pCYb9+Vi
ジエンデスガなにか? 第十六使徒ってスーパーコイルしてない環状DNAですよね?
(´・ω・`) 知らんがな
エバァてなんで気持ち悪いんですか?
500 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 16:23:42 ID:7VmocVdH
CRエヴァンゲリオンの話になっちゃうけどいい? ユニゾンリーチで外れるとアスカとシンジが「うゎー」ってなってる絵があるけどあれはテレビにありました? パチだけのオリジナル?
./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | シラネノオロチダーヨ | \_ __ ___ ___ __ __/ ∨ ∨∨ ∨ ∨∨ ∨ ∧ ∧ (´ー`) ∧ ∧ ∧ ∧ ( ´ー`) (´ー` ) ∧ ∧. | | ∧ ∧ ∧ ∧ ( ´ー`) | | (´ー` ) ∧ ∧ ( ´ー`) \ < | | > / (´ー` ) \ <___\.\∨/./ ____> / \__ ̄  ̄.__/ ./ |l| ヽ | .|__.∧l∧__| .| .>| (´ー`) |< ¨¨ ¨¨
502 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 16:31:32 ID:LLWuDiU4
パチンコ、パチスロででてるけど、エヴァヲタはどう思ってるの?
>>500 アスカはOPサビ中の振り向き直前。
シンジは24話でターミナルドグマ最下層に落ちた衝撃に顔しかめつつ「カヲルくん!」と叫ぶ辺り。
パチオリジナルの作画はほとんどないんじゃないかな。原作にあるものをうまく使ってる。
スロは結構原作にない画が多いらしいけど。
>>502 エヴァパチは作り手のエヴァ愛を感じます。
505 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 16:48:55 ID:ggFwyUDM
最後の終わり方がよくわかりません…ってか最後のA話にどんな意味が?
今日エヴァ全話見終わったんだけど意味わかんない。
>>505 やむにやまれぬ事情と、監督の確固たる意図が混在した結果なので
なかなか一概には言えない。
508 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 17:42:27 ID:ggFwyUDM
ってか終わらすの早すぎる気がするな。毎回使徒が出なくてもいいからチルドレン達の生活をもっと見たかった
509 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 17:44:25 ID:vH8YNnjj
最近ちょっとしたきっかけで全話見る羽目になった。 前半から中盤あたりまでは正直結構面白かった。 20話あたりからキモくなってきた。24話くらいで挫折した。 知り合いの話によると、完結編である劇場版ではみんな溶けるそーな。 ついていけねえ。監督テラキモス。 以上、チラシの裏。
510 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 17:46:32 ID:bRbAcv7p
>>509 24話辺りもかなり評価の高い回なんだが。
まぁ君には向いてなかったな。乙
512 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 18:04:52 ID:ggFwyUDM
511 24話ってどんな話でしたっけ?
513 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 18:05:51 ID:ggFwyUDM
511 24話ってどんな話でしたっけ?
シンジがアスカの首を絞めたあとに、 人間とは思えない邪悪な顔や動物の死体の絵が何枚か出てきますが、 あれはエヴァと何の関係があるんですか?
>>512 唐突にヤオイキャラが出てきてシンジと仲良くなるが
実は彼は使徒であり最後はシンジによって殺されるという話
516 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 18:20:15 ID:ggFwyUDM
515 あのホモか…ってかフォースチルドレンとフィフスチルドレンってもはやエヴァのパイロットではないと思うんだが?
517 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 18:22:58 ID:O7+yQYu/
くだらないんですが‥ 使徒 襲来 使徒 来襲 どっちでしたっけ?
519 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 18:29:58 ID:O7+yQYu/
>518 ありがとう すっきりしました
後半はイカれたサイコアニメだろこれ
まあそうだな。当時サイコ物流行ってたし
まあそうだな。当時サイコ惣流行ってたし
523 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 19:19:11 ID:G9b3c3BU
放送から10年って聞いてvipからきました
524 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 19:23:37 ID:ggFwyUDM
そういやシンジって二回勃起したよな
自分が理解できない人を「キモい」と思う奴は、一生エヴァを好きになれない。
まぁ無理して好きになる必要もない それとスレ違いだ
ああ、ここ質問スレか。1年未満スレかと思った。スマン。(´・ω・`)
漫画版のサンダルフォンは誰が倒すんですか?
出てきません
>>516 フォースチルドレンは参号機パイロット、フィフスチルドレンは弐号機の予備パイロット。
どっちもれっきとしたパイロットですが?
531 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/24(土) 23:42:19 ID:ggFwyUDM
一度しか乗ってないのにか? 鈴原はいらんと思う。チルドレンは三人で充分。
それはつまりシンジきゅんとレイたんとアスカたんだけの清く正しい世界に 土足で入るなボケェ、とそういうことかね?
いや鈴原は大事だろ。 カヲルはパイロットじゃなくても良かった気もするが… 鈴原は大事だ
参号機だって好きで使徒扱いされたわけじゃないからな… バルディエルに乗っとられなかったら素敵なパイロットだったんでしょう >トウジ カヲルは…なんだろ。「猫と転校生」のカヲルもパイロットの予定だったのか?
準備稿ハァハァ…
>>531 結果としてはそうなんだけど、一応計画上はパイロット。
計画といっても上に人類補完だのなんだのつくものじゃない計画だが。
結果論で語るなよ。
>>492 シンジのクラスメイトは全て「チルドレン候補」
538 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/25(日) 09:51:10 ID:VDlV5OZL
フォースチルドレンって死んでもよかったんじゃないか?
企画段階では死ぬ予定だった。足を奪っても生きてる限り関係をやり直すことは出来るけど 自分の未熟さが原因で死んだ相手には何もいえない。 でもさすがに一般の番組で子供が理不尽に死ぬのってどうよということで 急遽変更。 ちなみに漫画ではきっちり死んでる。
>>537 クラスメイトすべて、ってのはさすがに考えづらいような。全員母親いないことになるし。
ミサトの説明は「第一次選抜候補者は、すべてあなたのクラスメイトだたのよ」だから
候補者はすべてクラスの中にいた、という解釈も可能かと。
まぁシンジは「クラスのみんな」って言っちゃうから、根拠は弱いけど。
>>539 急遽というより、企画段階ですでに
大月プロデューサーから「子供は殺さんでくれ」との約束があったそうだしね。
リリスの千切れた部分に頭から突っ込んでる白い人たちが誰ですか?
542 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/25(日) 17:26:16 ID:SDctU2FW
Airで弐号機にロンギヌスの槍が刺さってアスカの目から血が出ているのにどうして他の部分からは血がでないの? あんなにめちゃくちゃにされて最後頭部加えてエヴァシリーズ??は飛んで行ったけどアスカはどこにいたの?
>>542 腕が両断された時も血は出てただろ。いたのはプラグの中に決まってる。
544 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/25(日) 17:44:17 ID:SDctU2FW
>>543 ありがd
じゃあ内蔵えぐられたときはどうなってたんでしょう?
あとあのときアスカは死んだのですか?
生きてるって思ってたんだけどorz
545 :
名無し@ポッポー :2005/09/25(日) 17:45:51 ID:zUnfJhBD
映画版で最後になぜシンジとアスカが残ったの?
プラグスーツの中は血だらけでずたぼろ
>>546 かもなぁ。それか活動停止中でダメージはあまりなかったのかも。
最後に暴走しだしたら腕真っ二つになっちゃったし。
ありがとう。 アスカ可哀相で泣けてキタ
しかし親愛なる量産機も酷いことするねぇ・・・
550 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/25(日) 18:06:27 ID:SDctU2FW
最後二人生き残ったとき?アスカ包帯巻いてあるけどなぜだろう?
包帯についてはいろんな解釈がある
綾波に似せて人類の母の象徴とか
554 :
To2 :2005/09/25(日) 18:17:48 ID:???
てかシンジアスカ以外の人も生き返った(?)んじゃないか? だってレイが自分の形をイメージできれば元の姿に戻れるみたいなこと 言ってたし どうよ?あながち間違いじゃないだろぅ?
レイが自分の代わりとして、似せて包帯装備 ただ単に誰かが手当てしてくれた とくに意味のない演出 など
>>554 正直あの映画は他人が居てもいい
と言う事だけを言いたかったんだろうから
この際それはどうでも良い
ま、人それぞれだね
黒箱DVD借りたんですけど台本にあるOFFとこぼしってなんですか?
>>552 です。
エヴァて何度も見てようやく理解できる様な感じ
最初に見たのが小学生で今は19の小娘でした
教えてくれた皆タソありがとう
娘ハァハァ
零号機のコアって誰? ユイは初号機だし。ダミーシステムの要領で地下プールの大量のヌケガラレイ? もしやリリスとかか
・無い ・ナオコ ・一人目のレイ
563 :
562 :2005/09/25(日) 20:13:56 ID:???
あ、電話の相手は多分冬月先生。
賛同してくれる人がいて良かった (お前だけだ!って言われそうで)。 こっちの方が絶対シンジ幸せそうだよな… とか色々考えながら見てます。 ググってみたら望月 智充っていうこのアニメの監督 やっぱり有名な人なんだ。
560じゃないが
>>561 無い→アニメではシンクロ率低下の明日香に「エヴァは心を開かないとシンクロできない」と言ってる。
それを知ってる以上零号機にも心、つまりコアはあると考える
ナオコ→そもそも母親分が希薄な上に憎い女のコピーを乗せてシンクロは無理っぽい
一人目→ナオコに殺された時点で魂は二人目に移るんだろうから魂がない零号機が出来上がり作動不能では?
ただ零号機の起動実験時の暴走でリツコが「零号機が殴りたかったのはあたしね」と言ってるから一人目の可能性は
わりと高そう
>>561 ・ナオコ はありえへん。死んでるし…、あの世から魂だけ帰還してんか?
・一人目の綾波 もありえへん。綾波の魂はリリスのものやし、リツコが
「魂の分割・デジタル化は出来ない」と言っているし、「ガフの部屋は無限ではない」とまで言ってる。
・無い これが一番可能性としては高い。カヲルくんいわく「魂が無ければ、同じ体で出来ているエヴァは簡単に操れる」
って言ってる。綾波はリリスと同じ体&魂だから魂が無くても動かせる。
>>567 ナオコはゲンドウが魂接収後殺したのかも知れないぞ
「フフフ……よくもわたしの可愛い娘を殺してくれたな」
とかゆって。ま、俺もありえんとは思うが。
魂の分割説については、どうかな。キョウコの例を見ると、そういうことも
有り得ると考えられるんだが。彼女は接触実験で魂吸い取られ、故に
アスカがパイロットとなったわけだが、狂人として生き長らえていたよね。
>>566 レイは零号機だけでなく、初号機や弐号機も動かせるようなので
「心を開かないと」というのが零号機に当てはまるかどうかは判らない。
つーかエヴァの仕組みを知っている者ならば、別に誰でもできるアドバイスなんじゃないかと。
暴走についてはナオコ説がピンと来るが、 やはり演出なのか('A`
零号機にコアが無いとするとシンジが乗ったときの暴走がよくわからなくなる。 あれはシンクロしかけてて零号機からの精神汚染を受けかけた感じだけど。
>>571 ユイも取り込まれたことだし、魂がないエヴァでも暴走はありうるのでは。
>568 まぁ分割といっても2号機に母性だけ融合したんだがな 個人的にはユイもキョウコも自らの意志でエヴァに残ったと思ってるが
妄想乙
>>568 アスカママは魂はエヴァの持ってかれて、精神と肉体だけになったから、ああなったのでは?
>>569 付け足すと、全員他のエヴァを動かせる。「アスカ来日」でシンジも弐号機乗ってたしね。
>>571 エヴァに魂が無くてもシンクロは可。「使途侵入(?)」とかなんかで、エヴァのシンクロテストを摸擬体とか言うのでやってた。
摸擬体にも魂を入れているってのは無いだろう。
>>
576 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/26(月) 08:26:30 ID:Ym6PUtIL
577 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/26(月) 09:10:52 ID:9s0U6AZE
魂あっての精神じゃないか
亀レスですが
>>471 「そっちこそ寝言と寝相が悪いのが悪いんじゃないか〜!!」
だと私は思ってます。
>>557 素人だから、その場面の映像を思い浮かべての推測しかできないけど
OFF=台詞を言っているキャラそのものは映さず、声だけ
こぼし=台詞の途中まではそのキャラがしゃべっている様子が映っているが、
途中から他のキャラや風景を映して、声だけになる
ということかなあと。推測ですが・・。
>>575 いや、誰でもエヴァを動かせるなんてのはあり得ないよ。
話が変わってしまう。
なんでカヲルはホ(ry シンジに好意を抱いたんですか
カヲルもアダムの魂が入ったのは偶然だろうけど体は誰の遺伝子だ?
>>580 話の都合。
……と言ってしまうとアレなので
インプリンティング、みたいなもんじゃないかな
雛が初めて見たものを親と思う、というヤツだ
>582 そしたら擦り込みはゼーレメンバーになっちまう カヲルとゼーレメンバーでA801発令はいやだぞ
584 :
471 :2005/09/26(月) 19:35:53 ID:???
>>578 うおおおお!ありがd!
やっと答えてくれる人がいた。。 (ノДT)
585 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/26(月) 19:49:52 ID:Ym6PUtIL
>>577 答えになってないぜ。
初心者スレなんだから、逃げずにちゃんと答えてくれ。
586 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/26(月) 20:15:33 ID:30yAPq/t
DVD借りてきて 今、全部見終わりました。 でも、一番重要な事が最後までわかりませんでした。 「使途って結局なんだったんですか?」
588 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/26(月) 20:25:07 ID:Ym6PUtIL
>>586 君だけに秘密を明かそう。
使途とは実は「使徒」のことだったんだよ!
>>586 使徒とは人間のもう一つの可能性。
人間のような「固体」を捨て心の壁を取り去って1つになった存在。
そして人類は18番目の使徒。
590 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/26(月) 20:42:23 ID:BhUerYPV
エウ゛ァが10月に再放送するって本当ですか?
魂のルフランってどれですか? 劇場版見ててもどれなのかわかりません。
,-,,,,、 ,-,,,,_ ,,,,,,,、 ,,,,,,_゙'-,. "'i、 .,,,,,,,、 ,,,,,,,゙'-、^'i、 .i,¬ー-、 ゙''i、`\ \.`''-\,,l゙ `'i、 `''i、 ‘'-,`''-\,,l゙ ^'i、 ,) 丿 ,l,_,,,,,,,― |i、 } 丿 Z_,,,,,,-ヘヽ、゙l | .| __ ,/ ,,-----=@,,,7゙"` ,/ ,,-----=@,,,)゙″ | | .,,-'",,,,,,、`'i、 ,/`./ / 丿 / .,/` ,l゙ 丿 |゙ヽ,,,―" `゙'ュ‐゙_,/゛ | | .,/.,,/` /` 丿 ,/ ,/ ,/ 丿 \,,,,-‐,! '`,/ .| l゙ ,,-",,/ 丿 ,i´ ,/_,/ 丿 ,i´ 丿 ,,,i´ ,! | i彡‐" ,/` ,/` ィ,ン'" / ./ ,/ .| | | ,,i´ ./ ,,‐`./ ,/`.,┤ | | | ./゙| .,/ .,/ ,/ .,/ / 丿 | .| { { .,/ ,l゙ ,,/ ,/` ,,/ ,/` / ,、゙'-,| l゙ | }, ._/.ノ _,/゙,,/゛ _,/゙,,/゛ l゙ .,/`\ | ヽ,_ ゙"゛,,/ (ン'"゛ (ン'"゛ `″ ゙l 丿 `゙゙゙゙゛
>>591 見なければならないのはデスアンドリバースのほうだぜ
>>591 スーパーロボット大戦α(最初の奴)に収録されてるので聞いてみると良い
595 :
557 :2005/09/26(月) 21:36:43 ID:???
>578 ありがとん
魂のルフランって、歌だよね? どうしてよく話題にあがるの??
名曲だから
>597 arigato-
599 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/26(月) 23:41:56 ID:BhUerYPV
590です。 どこかに10月再放送の書き込みがあって、気になって聞いてみたんですけど、皆スルーしるってことは 嘘、欺瞞なのね…
どうなんだろうね。 自分も気になっていたんだけど、待ちきれないから 全巻まとめてDVD借りてきちゃったヨw
>>590 さん、みなさん、はじめまして。
エヴァの再放送の件ですが、CSの724チャンネルアニマックスで
今月30日から放送されるので、そのことかな?と思ってカキコさせていただきました。
「新世紀エヴァンゲリオン」放送スケジュール
放送局 : アニマックス
ttp://www.animax.co.jp/ 放送日 : 9/30(金)スタート
放送時間 : 毎週(金)午後10:30〜11:30
再放送 : 同日深夜3:30〜4:30
603 :
590です :2005/09/27(火) 02:52:04 ID:IqIiVS9V
602さんありがとうございます。 私もアニマックスの件は知ってたんですが、それには確か10月20日ってあってテレ東かと思ったんですけど、どこのスレだったか分からなくなって質問してみますた。 スカパーか… 見れませぬ
ちなみに2話連続放送… まちきれぬ
605 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/27(火) 07:11:47 ID:YoFvojx4
オープニングのところで質問です。 1、オープニングの最初に出てくる2つの図?ってなんですか? 2、ミサトの指わっかのあとの図ってなんですか? 3、最後の背景茶色の文字ってなんと書かれているのですか?
606 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/27(火) 08:44:48 ID:plKsfiEv
今日ハマった私は遅いですかしかもまだ2話目
>>606 それがあなたにとって最良の出会いであれば、速いも遅いもありません、語り合う日をまってますw
リツコのカァチャンの死因って結局、なんだったの? レイを殺した後悔による自殺? それとも、誰かに殺されたの?
自殺するには高さが低いからな マギに頭ぶつけなきゃそうそう死なない
おまいら・・・
まじで質門!! ユイはゼーレの有力者の娘っていう設定みたいだけど、 アニメだと誰の娘なの? 教えて偉い人!!
不明
614 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/27(火) 11:44:38 ID:YoFvojx4
セフィロトの樹ぐらい自分で調べてくれ 語ると一日かけても終わらないから
どうせ最近来たんだろ。 別に悪く言うつもりはないが半年ROMれよ
けど俺もセフィロトの樹初めて知ったのエヴァだったからなあ 今ならそんくらい自分で調べろっつか知ってろ厨房な感じだが 小学生ぐらいだったら知らなくてもしょうがないんじゃなかろか そんな奴はこんなとこ来るなって話だが
なんにしても、こんなとこで得られる情報なんて、いい加減なものばかりだぜw
>621 俺はメガテンからだなPC版のね
なんだっけ?ケルビンとセフィロト×2(?)
ゲルピンとセロハンだろ
結局カヲルは結局何なんですか? 後ゼーレが全ての使徒を送ってたの?
>>626 カヲルはアダムから作られた綾波と似た存在。後量産型の魂はカヲル
ゼーレが使徒を送ったんじゃなくて、使徒は現れたって感じ?
ゼーレはゲンドウに街の修復とか、EVAの修復に金をつぎ込んでた。それでゲンドウ達がEVAで使徒すべてを倒して
ゼーレの人類補完計画を実行させようとした。まぁ最後に裏切られることを予想してカヲルをゼーレ
から直で送り込んだって感じかな。
カヲルは…アレだ。第17使徒タブリスだ。 でもアレだぞ。アダムの魂入ってるから…アレだ、 昔は第1使徒だったかもしれんが…まぁ、そうゆうこで。 ゼーレが送り込んだのはカヲルだけじゃね?
629 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/27(火) 23:15:48 ID:hKaCrIc3
当たり前
あの 十字架に吊るされていたあれってなんですか? 「ただいま」 「おかえり」って???
>後量産型の魂はカヲル 嘘はいかんぞ。カヲルのダミープラグで動いてはいるが。
もう一回見たら? あれはリリスだけど・・・ただいまって言ったのは、体の一部が本体に戻るから。体の一部は綾波 おかえりなさいは同じく綾波が本体に戻るから
ビデオ版の22話でのアスカが精神攻撃受けてたとき、膝を抱えてるシーンのことを聞きたいんだけど…。 人形が壊れて、アスカの声…あれは過去に性的なことをされたってこと?それとも求められることや寂しさを消すことへの欲求?
>>631 スマソ。カヲルのダミープラグで動いてたんだよね・・・
タブリスは人工の使徒なんだろうか? 本来の17番目の使徒は存在しなかったって事なのか?
>>633 たぶん後者。ま、どのようにでも妄想して構わないとは思うが。
>>635 人工の使徒、というかぶっちゃけレイと同じ。
本来の使徒は、いたかもしれないし、ゼーレがカヲルを使徒にすることまで死海文書が
予言していたのかもしれない。
>>627 量産機のダミープラグがカヲル君ってのは知ってるけどコアもカヲル君なのか?
それともダミープラグを指して魂と言ってるのか?
>>630 マジで聞いてるのかいまいちわかんないけどいちおう
十字架の巨人はリリス。
レイはリリスの分身でもとの場所に戻ったから「ただいま」「おかえり」だったはず
639 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/27(火) 23:33:40 ID:kag3ap1i
>>630 リリス、だっけ?
アダムだと言われていたんだけど、カヲルがアダムじゃない、って言ってた。
ちなみにリリスは第2使徒
間違ってたりしたらスマソ。そのときは訂正よろしく
>>638 ダミープラグにコアって存在しないと思うんだけど。間違ってるかな?
641 :
ヒョ路 :2005/09/27(火) 23:40:04 ID:VkVJOShE
ダミープラグはレイのクローンが入ってんだから一応コアじゃない?
642 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/27(火) 23:41:18 ID:kag3ap1i
>>640 638が言ってるのは、量産機にやどってるコア(魂)ってことじゃないのか?
零号機にやどってる魂が綾波自身のように、量産にはカヲルの魂がやどってるって
ことだと思うけど。
643 :
城所浩司 :2005/09/27(火) 23:41:51 ID:???
644 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/27(火) 23:44:03 ID:kag3ap1i
>>643 そっか。すまん。
第2が抜けてるから、そこにリリスが入ると思って。
646 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/27(火) 23:56:34 ID:kag3ap1i
だよね。さんくす。
647 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/28(水) 00:00:02 ID:xsJ32fI9
>>644 因に、初号機、リリス、レイのどれかと言われている。
ま、こればっかりは発表がない以上ハッキリ言えないが。
ただ、一番有力なのがリリス。
648 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/28(水) 00:01:19 ID:kag3ap1i
初号機説もあるの??へぇ!
>>647 言われてない。
単なる噂。
第弐使徒は本編に登場してない説もある。
(ガッチャマンのパクリ説から)
>>649 アダムが白い月でリリスが黒い月。
アダムとリリスがこのときの中に入ってたものだからリリスが第二使徒でいいのでは?
カヲルはタブリスでもあるけれど。
第二使徒論争は、過去にいろいろ話されて荒れてしまうのでやめたほうがいいよ。
まぁリリス以外におらんわな
>>642 間違ってるぞ
零号機の魂については不明ではっきりしていない、ただのデータの可能性もある
量産機も魂については不明、カヲルはありえない、っていうか魂必要ないような希ガス
656 :
626 :2005/09/28(水) 02:09:35 ID:???
ありがとうございます なんで結局二回言ってるんだろう・・・orz もう一つ質問です ゲンドウは何をしたかったんですか? 自分はユイに会いたかった?としか解釈できません もしレイに拒絶されなければ、何が起こったんでしょうか?
657 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/28(水) 02:58:38 ID:SyrCiwzy
レンタルビデオ店のDVDはリニューアル版?
>>656 嫌われ者の自分を唯一認めて愛してくれた愛しい妻にもう一度会いたい、
他の人間は息子も含めて怖いのでユイと一緒に因果地平でマターリしたい、というだけ。
レイに拒絶されなければ、レイはゲンドウの望みどおりにリリスを用いて彼の補完計画を遂行しただろう。
そのとき劇場版でシンジが果たした役割は、おそらくゲンドウが担うことになっていたはず。
659 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/28(水) 03:54:06 ID:r63u/khl
最後の方、レイがパン加えて元気に転入してたりしたあれはなに?
660 :
??? :2005/09/28(水) 04:10:06 ID:???
S2機関を詳しくおせーて
>>657 ケースが映画DVDみたく黒くて長方形ならリニュ。両方置いてる場合もあり。
リリスがセカパク起こしたの?それとも初号機?
>>655 零号機の魂が不明って点はあってるけど、データ説はありえない。
リツコ自身が「魂のデジタル化は出来ない」って言ってるし、そんな事が出来るならもっと効率良くエヴァを作れるはず
わざわざ子供じゃなくって、操縦訓練を受けたプロい人とかがのった方がいいって事になるでしょ?
ダミーシステムは?
>>649 噂というか、、あるサイトで紹介されていた。
まあ、オレもリリスだと思うんだけど、、。だが、完全に辻褄が合う分けじゃないな。
>>664 魂なしにはあり得ないな、確かに。
ナオコ説が一番妥当だが。
ていうか超つまんないっすよ。作品としてサイアク。 自分の世界を構築してる人間には決して受け入れられない作品だね。 終わり方が軟弱で、ラストの回想シーンは退屈。 みせないアニメなんて最低だね。 あの人がペラペラ喋ってんの考えなきゃいけないわけ? クーラーの説明書と人の人生におけるは違うんだからさw
668 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/28(水) 10:59:44 ID:YeJb3cM1
質問があります。 マギシステムが壊れたら ネルフ及び人類はどうなりますか? 第六話 「決戦、第3新東京市」のヤシマ作戦時の初号機の陽電子砲とラミエルの加粒子砲はなぜ 相殺しないんですか? 演 出 だ 、 気 に す る な 。で片付けていいでしょうか? お願いします。
>>668 リツコが「地球の云々で真っ直ぐに打てない」みたいなことを
言ってなかったっけ?
今原作手元に無いから曖昧だけど。
時田って誰ですか?何者なんですか?
農協のおじさん
…ほんと?
>>655 零号機は不明だけど
量産型はカヲルのダミープラグで合ってるんじゃない?
ダミープラグ=人工的な魂みたいなもんじゃん
>>670 JA開発担当責任者みたいな者のはず、
その姿はたしか第六話 人の造りし、モノ
で確認できる。
エヴァ2にも出ていて、条件を満たすと力を貸してくれる。
その時の会話がなかなか好きで時田厨になってしまったという人
も多いと聞いている。
>>668 第三新東京市は行政機能の殆どがマギに集中しているので
下手すると一都市まるまるダメになるな。
>>666 とあるサイトでなくても、一般にリリスとする説が最も有力だよ。
まあ、「絶対に第二使徒はリリスではない」と主張する人がいたって
否定する材料は何もないんだが。
あと、664はデータ説があり得ないと言ってるのであって、魂無しがないと言ってるのではない。
ナオコ説は妥当じゃないと思うよ。
>>673 ダミープラグはコアの代用にはなり得ない。
ダミープラグとはエヴァに「パイロットがそこにいる」と思わせるための装置だからね。
>>677 まあ発表されてない以上リリスと決めつけるのも良くないが。
もう少し、リリスやアダムについて作中で語られてると良かったんだが。
ところで、第十八使徒がリリンっていう噂を聞いたんだけど、、これって劇場版で
ミサトが言ってただけだよね?公式発表ではないよな?
渚カヲルが使徒と認定された時点で使徒=人って見解も出来るが。
24話の最後のシ者が矛盾するから聞いてみた。
>>678 >ミサトが言ってただけだよね?公式発表ではないよな?
例えただけじゃないかな。「あえていうなら第18使徒」くらい。
>>678 ゼーレが言ってるのは「死海文書に記載された第17までの使徒を倒した」と言っているのであって
別に第17使徒が最後の使徒と言っているわけではない。
使徒、という言葉にはダブルミーニングがされていて、「人類の敵としての未知の生命体の総称」と
いう意味での使徒というなら、タブリスが最後の使徒ということで全く問題ない。
一方で、使徒の始祖たるアダム、人(及びその他の生物)の始祖たるリリスを作った「造物主X(仮称)」
を念頭においた上で、その立場から見ればアダムもリリスも、その末裔たる使徒も人も「生命の
あり得た可能性」という価値観の上では全く等価である、というのは分かると思う。
人と使徒がそういう意味で近い存在というのは第五話のリツコの台詞をはじめ繰り返し言われてきたし、
劇場版のミサトの台詞はそれをさらに一歩進めて誰にでも分かるようにしたものだろう。
その意味においては人=リリンが第18の使徒であるというミサトの台詞は全くその通りだし、
公式設定であると言ってなんら差し支えない。そこは使徒という言葉の二重の意味を読めるか
どうかによる。
この論理の上だと、造物主X(仮称)の視点からいけばリリスも使徒であって、
空いている第二使徒にリリスが収まるという理屈。ちなみにバンダイが作ったエヴァの
カードダスとかエヴァ2だとはっきりリリスを第二使徒にしている。
>渚カヲルが使徒と認定された時点で使徒=人って見解も出来るが。
これは違うな。カヲルは人じゃない。レイが人でないのと同じように。
ダミープラグって中に綾波やカヲルの体がはいってるんだよな? とすれば初号機をダミーで動かしたときはどこにいたんだ? 座席の中身は綾波の素体が入っているのか
682 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/28(水) 20:11:42 ID:pJEJsUh0
ハァハァ
うっ
684 :
664 :2005/09/28(水) 20:36:02 ID:???
>>677 付け足しサンクス。
俺は零号機は誰の魂も入っていないと思う。「使途、侵入」でのシンクロテストみたいなとき
模擬体っての使ってたじゃん。アレには魂入ってないでしょ?なのにシンクロできるってことは
魂無しでも動かせるって事じゃないのかな?その為の操縦桿も付いてるし… あくまで考えだけどね
最低だ…
>684 零にはたしかに魂はないと思うが疑問なのは機体交換実験 綾波を初号機に載せるのはわかるがなぜシンジを零に乗せる? 暴走するのは目に見えてるはずなのにあのリツコの意外そうな表情 あれは暴走するのは前提でなかった様子だが
688 :
664 :2005/09/28(水) 21:16:55 ID:???
>687 綾波の操縦状況をシンジで試して見たかったんじゃないの? 暴走するのが前提に無かったのは、まんま 暴走すると思ってなかったんじゃないの?
質問です 十字架のあれはなに? 「ただいま」 「おかえり」って? レイは何から生まれたの?
690 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/28(水) 22:01:21 ID:JQDgBIck
すいません。 エヴァの最後のほう意味がわからなかったんですけど、皆生きてるんですか? 綾波はクローンですよね・・・??
>689 一番多い説が 十字架の巨人は第二使途リリス で綾波はユイの遺伝子をもつ体なんだがそこにリリスの魂が入り込んだ つまり綾波に入った魂が十字架の巨人に還った
リリスの前に「第二使徒」をわざわざつける意図が分からん。
>>689 このスレのログをじっくり見直してみるといいと思う。
というか、質問出す前にせめてログくらい見ろ。
>>692 691ではないが、少し日本語の表現の勉強をしたほうがいいよ。
俺は半角カナの理由が判らなかったがな。
リリス&人類とアダム&使徒は別の系統樹なのに 何故リリスも人類もまとめて使徒扱いな上、 リリスが第二使徒でリリンが第十八使徒という中途半端な位置に居るんでしょうか? 発生年代準ならリリス→人類→アダム→サキエル→……となってく筈だし 単に人類視点での発見順? 「アダムから生まれし物」ではないエヴァ世界の人類視点での 「使徒」の定義(リリスと人類が含まれてる)って一体何なんでしょうか
リリスがどの位置につくかは知らんが、 人間が18番目の使徒ってのはミサトの例え話だろ。
リリスが来たのは月の衝突時、ファーストインパクトだ。
>>695 「使徒の定義」ね。
>>680 は読んだ?結局突き詰めれば「生命」の別称というところまで行き着く。
あと、人類が18番目というのは、「アダム由来の使徒」を全部倒したからじゃないか。
アダムとリリスを除き、使徒は同時に複数発生しないのがルールのようだからね。
倒すべき使徒が残っている限り、人類は使徒の適格を得られないのではないか。
で、使徒以外にはサードインパクトは起こせない、というように考えればひとつ筋は通る。
ゼーレやゲンドウが言う「約束の時」っていうのはそういう意味かと想像。
>>695 ずっと覚醒してなかっただけで、発生は使徒の方が早いかもしれんぞ。
第○使徒というのは「リリスを含めた他の使徒に人間が出会う順」だろう。
死海文書は、使徒の存在すら知らない人間側に向けて書かれたもののようだからな。
18使徒の自分達のことが書かれていないのもそれで理解できる。
>>699 死海文書に第18使徒のことが書かれていないという描写はどこにもないと思うが。
>>700 23話より
「ついに第16までの使徒を倒した。これでゼーレの死海文書に記述されている使徒は、あとひとつ」
じゃあ人間は倒されてないから16までのシトには含まれないで決定
>>701 実は人間が第17の使徒で、それをぶち壊すためにカヲルを使徒としてでっち上げたなら
お笑いだな。実際どういう使徒が来るのかまではゼーレは知らないわけで。
>>703 使徒についてまったく知らないとは限らん。
死海文書に記述はされてるのだから、カヲルについても書かれていた可能性はある。
ゲンドウには明かさなかっただけでな。
24話の準備稿が見れるサイトがある場所ってどこですか? ググっても見つかりません…orz
>>689 です
ありがとうございました
もっと勉強します;
14話、「ゼーレ、魂の座」で質問です。 零号機が暴走しましたよね。 で、ミサト曰く「レイを殺そうとしたの!?」ってコトですが、 これはミサトの思い違いですか? ただの暴走?意味は?? 教えてください。
リツコが後で「殴りたかったのは私ね」と言ってるからね もっともただの暴走で零号機に意図はなかったかも知れないが
やはりミサトの例えかな、、。 最後のシ者はやはり渚カヲルで、カヲルが使徒だったて事は人間も使徒かな。 ところで、ゼーレが予定を繰り上げた理由は何だろう、、。 カヲルは途中から使徒としての役割を果たそうとしてたのか? そうだとしたら、シンジへの接触はシンジヘの精神攻撃って事かな。 ゼーレの目的もそれだったのか?だが、第十五からの使徒は3人のパイロット に対して精神攻撃や接触を試みてるからカヲルが出てくる前の使徒もひょっとすると 接触してきたのかもしれないが。
710 :
707 :2005/09/29(木) 20:07:35 ID:???
>>708 ありがとうございます。
ってコトは、
@リリスの魂がコア
Aナオコの魂がコア
でも、シンジ(異物(?))を混入する実験を零号機が冒涜と捉えて。。。
ってコトですかねえ?
もっとストレートにアダム(神)をコピーしたリツコに怒りを感じてるのかもしれない
>>710 「なし」も忘れずにどーぞ。
地震などの天災を「自分への罰」ととらえるのと同じようなものだ。
リツコが言ってるからと言ってなんでもかんでも意味があるわけではない。
企画九課にいると「子犬を差し上げます」の張り紙でさえ暗号に見えてしまうのと同じだなw
>>709 >カヲルが使徒だったて事は人間も使徒かな。
カヲルは人型なだけで人ではない。人間が使徒だとしてもそれは理由にならない。
>シンジへの接触はシンジヘの精神攻撃って事かな。
演出的な意図はその通りだし結果的にその通りになったが、物語的にそういう意図が
あったとは思えず。その辺勘違いして全部ゼーレの差し金と思い込む香具師が多いのだが。
>>709 人間は18番目の使徒ってミサトさんが言ってた。
ゼーレが予定繰り上げたのは、ゲンドウが裏切ることに気づき始めた頃じゃない?
だから食い止めるために繰り上げたのかと。
カヲルがリリスと融合を果たしたら、ゼーレ補完になるわけだし。
もしもカヲルが殺されても、シンジに精神攻撃できたわけだし。
一石二鳥だったんじゃない?
でもカヲル自身が死にたかったわけだから、融合はしなかったって感じ?
>>698 あなた自体がダブルミーニングに陥っているように思うが。
ミサトがいった意味の使徒は、知的生命体の別称くらいの意味、
>>680 でいう後者だろう。
彼女がそれを言った時期(EoE)の時点で彼女が知る使徒は17番目まで存在する。
というわけで人間は「18番目」という言い方をしただけ。
そもそも人間が18使徒を名乗るためには他の使徒をナントカしないとなんて設定はないぞ。
じゃあなんで第一使徒アダムと第二使徒(仮)リリスが同時に存在してるんだか。
まあ彼らは普通の使徒じゃないけど
>>710 リツコに敵意を持ってるのはナオコだけとは限らんぞ。
暴走直前には、零号機からレイの意識が流れ込んできたようだし、レイの敵意かもしれない。
>>713 >カヲルがリリスと融合を果たしたら、ゼーレ補完になるわけだし
それはちと苦しいかと。
「アダムや使徒の力は借りぬ」「槍を失った今、リリスによる補完はできぬ」のゼーレのセリフとも矛盾するしな。
>>714 >人間が18使徒を名乗るためには他の使徒をナントカしないとなんて設定はないぞ。
いやいやいや、もう一回698を読んでくれ。既に、
「アダムとリリスを除いて」という注釈を付けた上で、
「使徒は同時に複数存在しない」と言っているわけで。
まず注釈で制限をつけ、次に劇中の事実を仮説の根拠にした上で、
1.「他の使徒を全部倒さないと人間は使徒になれない」
2.なんとなれば劇中に置いて同時に複数の使徒は存在していない
3.ただし、アダムとリリスを除く
という「仮説」を展開しているので、その批判はやや短兵急であると。
>>716 だね、仮にカヲルがリリスと融合できるのだとしても、それを選択することはないと
判断してのゼーレの差し金だろう。
FEPにたよらず知らない単語は辞書で引こうね
>>716 >>718 修正ありがとう。やっぱシンジの精神攻撃とかを狙ったのかなぁ
シンジカワイソス。まぁそれでもあいつは喜んでたけど(´A`)
>>712 そもそも、使徒と人間ってどう違うのだろう?
カヲルはATフィールド展開出来たりしなければ普通の人間でしかない。
オレが思うには、人はカヲルの言ってた通りATフィールドを持っていてただ具象化する
事が出来ないだけ。
ATフィールド発生=使徒、ならば使徒=人なのは難しいが。
ATフィールドを持ってる=使徒なら、人=使徒も難しくないかと。
使徒と人は形が違うだけかも、、。
まあ、矛盾点ありすぎて自分でも困ってるから誰か突っ込んでくれ。
>>710 実際のところどの説を採ろうとしても矛盾の嵐なので、個人的には
1.最初は一人目レイのつもり、あるいはナオコのつもり、あるいはリリスのつもり、あるいは無しのつもりで脚本を書き始めた。
2.脚本を書き始めているうちに意味深な演出、謎を秘めているという雰囲気の作成のために様々な設定、台詞を取り込むこととなった。
3.矛盾に気付いたが演出上どちらの設定も意味深っぽくていいと思ったので矛盾することを自覚しつつ作画、放送。
(全場面の整合性より個別の場面、台詞の雰囲気、演出優先で)
4.矛盾した台詞、描写からの答えの出ない問いにファンが悩まされることになる。
の希ガス。
? ┌───┴────┐ | . . | 白き月 黒き月 | | アダム リリス | | サキエル他 人類(リリン) って事で人間と使徒は別系統みたいなのに ゲンドウが最初の人間アダムとか言って良く判りません。
>>723 ナディアでガーゴイルが言った台詞をゲンドウに言わせただけなので気にするな。
ま、あの話数を作った当時はリリスの設定など欠片もなかった、というのもあるのだが、
その後で出来てしまった以上、セルフパロと解釈するしかない。
>>720 >やっぱシンジの精神攻撃とかを狙ったのかなぁ
それはない。だってやっても意味ないから。
725 :
707 :2005/09/29(木) 22:10:08 ID:???
みなさん、ありがとうございます。 う〜ん、過去ログも読んでみて思いましたが、 どうしても「矛盾」のキーワードが出てくるんですね。 あらゆる伏線、緻密な整合性を考えてまで作られていない。。。 というコトなんでしょうか。
一番上が第一宇宙民族 アダムとリリスは兄弟みたいなものだから人間とシトは従兄だ 人類皆兄弟、お爺さん、お婆さんを大切にしよう
>>724 だよな、ゼーレとしては狙ってなかったのかな、、、。
ゼーレはシンジ殺そうとしたくらいだし。
一応初心者向けに728の説明をしておくと、山下いくとはエヴァのデザインをした人。 オープニングフィルムにもクレジットされている。 きお誠児は第3新東京市やネルフ本部や発令所のデザインを担当した人。 二人とも単にデザインに参加しただけでなく、企画にも深く関わっている。
>>729 でも後半の実作業には参加してないようだし、どこまで把握してるかは怪しい気も。
口調もどこか引いてるし。
>>730 別に前半と後半で作り方変えてる訳じゃないし。
それにどのスタッフに聞いたって内容はこんなもんだよ。
「ガイナックス・インタビューズ」とか読んでみ。
スタッフはファンみたいに熱く語るもんじゃない。
それは宮さんや御大や押井とかも共通して言ってるけどね。
庵野や摩砂雪や鶴巻や貞本のコメント出してもいいんだが(皆スタンスは基本的に同じで、
あとはそれぞれの立場が加味されるに過ぎない)個人的にはこれが一番分かりやすいと思うので。
「共通して言ってる」ってのは変だね。「共通している」に訂正。 エヴァについてはファンのほうが誤解している。 エヴァの世界観が一見しっかりしているように見えるのは、山下が言うように 膨大な企画会議時の蓄積があるからで、実際には庵野その他スタッフによる 前衛的不条理心理描写劇、だっていう本質が分からないと、テレビ版最終話にしろ 劇場版にしろああ言う形を取ったことは理解できないし、そこが理解できると 山下の言う「ロボットはその劇の単なるとっかかり」ということが分かって、つまり 世界観や謎は本質的にはどうでもいい、というところへつながる。 もちろん全てがどうでもいい、ということとはイコールにはならないが、多少矛盾が あったり、抛擲されたままの伏線があったりしても、エヴァの場合は瑕疵にならない、 それはそういう話の作り方になっているからで、そういう作り方をしていないアニメとかが エヴァの後追いで伏線の抛擲とかをやっても成立しない、というのはその辺にある。 つまり、商売がそれで成立するなら、エヴァは2クール26話全部最終話みたいなかたちのアニメで あっても全く差し支えない話なんだよ。まあ、その辺まで行くと、現代芸術がそうであるように、 「ポピュラーな娯楽」とは到底言えなくなるけれど、あと50年もすればマスメディアではなく 金持ちのパトロンがそういう「芸術化」したアニメを庇護するかもね。
>>731 いや、自分で言っといてなんだけど語り口がどうこうと言うより、
実作業の話が出てこないのがちょっとね。作中のクレジットでもほとんど名前ないわけだし。
摩砂雪や鶴巻辺りだと、パラノスキゾや絵コンテブックでもその辺明かしてくれるから「なるほどね」となるんだけど。
>エヴァは2クール26話全部最終話みたいなかたちのアニメであっても全く差し支えない話
まぁ最優先事項がラスト2話辺りのテイストだってのは判るけど、ここまで割り切ってはいないんじゃない?
わざわざ土壇場でリリスを出して映画まで引っ張ったり、ビデオ版でいろいろ設定を入れたりしてるわけだし。
要はすべてに答えがあるわけでもなく、すべてが不条理演出なわけでもないと。
極端に捉えすぎなければ、謎部分を考えるのも楽しめるよってことで。
実写部分に出てるのは、声優さん達でつか? レイ、アスカ、ミサトの後ろ姿も?
>>733 >ここまで割り切ってはいないんじゃない?
山下が最初にエヴァに誘われたときは「学園モノのロボット」と言われたそうだから、
上に上げたのは極端にせよ、割り切りはかなりあったと思うけど。
仮に「カレカノ」がエヴァより先に話来ていたとしたら、「カレカノ」世界使って
「エヴァ」をやったのではないか、というくらいには。
(他人の世界使ってオナニーやるってのは、押井がずっとやってるし、バヤヲもカリオストロで
やってるしね。そういうのも有りだろう)
ま、最後の二行については同意。肩の力抜いてね。
ただ、このスレに来る初心者さんって、その辺肩の力入りまくっているから、いっぺん
ここのところをしっかり詰めておきたかった、というのがある。
736 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/30(金) 13:37:24 ID:MqzYaJk+
なんでリリスはお面かぶってるの?顔はどうなってるの?
737 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/30(金) 13:40:50 ID:Ud3SauDl
ツンデレだから
>>736 まだ顔が無いらしい。ソースはシト新生予告。
えッ?あの仮面が顔じゃないのー?
「ただし、顔には眼は生まれていない」
エヴァのビデオ借りたんだけど、劇場版って本編の続きなの??
続きです
Airとまごころは…は渚カヲルの直後。 テレビ最終二話は無視してください
745 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/30(金) 19:59:41 ID:IgH8Mvim
全部見ました! ビデオ借りて見たんですけど、13話と14話を見た後に劇場版(前編)みたいなのが入ってて、15話と最終話を見た後に劇場版(後編)みたいなのが入ってました。
で、感想は?
747 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/30(金) 20:30:11 ID:IgH8Mvim
何で劇場版が本編の間に入ってるのか分からなくて↓
748 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/30(金) 20:37:18 ID:GtqJXGkh
>>747 何を勘違いしているのか知らんが、本編の続きだ。
749 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/09/30(金) 20:47:06 ID:IgH8Mvim
そうなんだ↓映画は別物で考えてた↓
750 :
名無しが氏んでも代わりはいるのじゃ :2005/09/30(金) 20:50:10 ID:+gQYf/5E
しっつもーーーーん リツコとゲンドウはどこまで進んでるの?・・・ というのは嘘で、バルディエルはいつ参号機に寄生したんでっか?
積乱雲を通過する時寄生しました
>>745 劇場版はアニメ24話の続き、という形で作られてる。
だからビデオでは、
第弐拾五話「終わる世界」と第25話「Air」
最終話「世界の中心でアイを叫んだけもの」と第26話「まごころを、君に」
がセットで組まれている、というわけ。
DVDはこれがはっきり劇場版として分かれているから、そっちで見れば混乱しなかった。
ここの住人でエヴァプラモ買ってた人いるかな? 番台のLMHGシリーズ第三使徒サキエルの説明書の表紙に1から17までの使徒の名前が 英語で書いてあった気がするんだよ。 んで第2使徒の名前も書いてあったはずなんだが思い出せんし当時の品も処分しちまってる。 だれか持ってない?
755 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/01(土) 00:06:09 ID:46WnVBg6
映画でアスカが槍で頭貫かれた時は血ドバドバ出たのに、 2話でシンジが頭貫かれた時は平気なのはどうして?
TV版と劇場版やっと全部みた。 結局何がいいたかったの?エヴァって何? 最後、何でアスカの首しめてるの?
>>755 多分、イメージによる結果だと思う
もしくは、シンクロ率。
弐号機が母親だとわかる
↓
シンクロ率MAX
↓
弐号機の状況を正確にトレース
今まで、痛みのみだったのはシンクロ率が普通だった為と推測
>>755 2話の方が正しい。
3話で初号機の腹が貫かれたときも
8話で弐号機の腹が囓られたときも
18話でレイの腕がシンクロカットされずに強制切断されたときも
19話で弐号機の両腕が切断され零号機の頭が断ち割られたときも
パイロットの腹に穴が空いたり腕が切れたり頭が割れたりはしていない。
当然の話で「落ち着いて、あなたの腕じゃない」のだから痛みだけが伝わる。
>>756 答はあなたの中にだけ存在します。自分で考え自分で決めろ。後悔のないように。
760 :
756 :2005/10/01(土) 00:20:57 ID:???
まあ、そういうことだね。解釈は人かそれぞれか〜、 謎の部分が多いアニメだったから悩むな
>>757 シンクロ率がMAXになったところで「正確にトレース」するわけはない。
もし「正確にトレース」というなら、エヴァの操縦はモーションキャプチャーつけてやる
必要があるだろうね。パイロットの身体が実際に動かないと、エヴァの身体も動かない、
ような装置なら、エヴァの損傷が実際に肉体に、ということにもなるだろう。
だけど実際には、身体を動かさずとも脳内の思考だけでエヴァは動く。
そのことは、接続が擬似的であることの証拠だろう。
映画の最後のシンジとアスカはアダムとイヴ?話がまったくわからない。難解過ぎる。
>>761 まぁまぁ、〜なわけないなんてキミが勝手に断言しても説得力ないし。
エヴァの開発責任者リツコすら全容を把握できないくらいだからね。
劇中での説明を否定するように、シンジの肉体が思い切り溶けたのは事実なわけだし。
シンジも入院したお
>>763 溶けたのはダメージと無関係じゃん。
>>764 腕がそこにあるのに、切れたような痛みが走ってるんだから、腕の重みが神経を
刺激すれば痛みは強くなるわな。
三角巾で吊って重みを減らしてやれば痛みも減るだろ。
>>765 戦闘による外傷では入院してない。
6話でも身体は無傷だったしね。
>>766 だが実際のダメージはないという根拠である
「シンクロは神経接続のみ」という前提が覆されてるわけだから。当然関係はある。
つーか前も同じようなこと言い合ってたろ確か。テンプレサイトにも併記してあるんだし、もういいよ。
>>766 「しかし、神経接続をカットしなければ・・・」
「切断だ」
「はい・・・」
ボンッ
「零号機パイロット負傷!」
>>755 は二人とも頭に同じ攻撃受けたのに、アスカは血出てシンジは痛みだけなのはどうして?
って事じゃないの?
やっぱシンクロ率が関係あんじゃねぃの?
>>769 外傷がなくたってそりゃ負傷以外に言いようがないだろw
772 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/01(土) 02:02:35 ID:RXlX7+v9
まぁ、ロンギヌスの槍ですからねぇ。 使徒との攻撃とは別物かと。 威力がかなり上と思われます。 それに、シンクロ率もかなり高かったともおもいます。 なので、パイロットへのフィードバックもシンジの時よりもダメージが高く、 血がドバドバという状況になったのではないでしょうか? 小生は、そうのように推測しましたが。
まぁそんなところでしょう
演出厨キタコレ
設定厨キタコレ
8巻まで立ち読みしたんだが面白かった トウジ死亡フラグはベタだけど悲しかったし、イメージしてたのよりレイもアスカも可愛い 漫画版って原作より結構明るいのか?
778 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/01(土) 09:30:00 ID:va71pXyr
>>777 別にそうでもない。
トウジ死ぬし、むしろ暗いかも。
赤木博士は何の博士なんですか? 何でも博士?
781 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/01(土) 10:55:39 ID:DX7WSMEL
劇場版の、「AIR」と「まごころを君に」の間に入る曲は
なんという曲ですか?
>>589 という事は、使徒も昔は人間だったんですか?
テレビ版のラストや、劇場版のラストみたいな世界にいるんですか?
使徒は?
て事は、使徒も全てが一つになった世界で補完しあってる訳ですか?
>>781 >使徒も昔は人間だったんですか?
んなことはない。
>使徒も全てが一つになった世界で補完しあってる訳ですか?
使徒を倒すのは補完から排除したかったからだろう。
とはいえ補完から使徒が排除されてるかというと、なんともいえない。
>曲
1のまとめサイトを読め
783 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/01(土) 11:29:30 ID:RCDuiGGJ
教えてください。レイやアスカの携帯用の待受画面でちょっとHなのがあるところなんですが。書き下ろしみたいのがあるとうれしいです。よろしくお願いいたします。
784 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/01(土) 11:37:33 ID:KNoCfvPt
785 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/01(土) 13:01:09 ID:va71pXyr
>>783 まあある意味「初心者の質問」らしくはあるんだが
ここは主にエヴァ見たばっかの人がエヴァの内容について質問するスレだったりは
するので、まあ空気嫁、と
漫画のエヴァって本当に売ってるの? 結構本屋廻ったつもりだけど田舎だからなのか何処にも置いてない… (ぶざまね) ということで中古も視野に入れ、 探す効率上げたいので背表紙の色教えてください
田舎というより離島か異次元世界の住人か?w 白地に赤文字
店員に聞けよ。
10巻てもう出てるんですか?
来年の夏だな
793 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/01(土) 19:31:37 ID:zRdgxZLg
一時期社会現象になったってよく聞くんですが具体的にはどの期間でしょうか?
1995〜1997年ぐらいでしょう
795 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/01(土) 19:37:13 ID:holTQu13
アヤナミとかアスカとか
797 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/01(土) 22:10:04 ID:zRdgxZLg
794〜796トンクス。そいえば失楽園買ったのその頃だわ
798 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/01(土) 23:57:58 ID:9Yd8AByA
26話まで見たけど最後内用がわからなかったです。 26話の前の最終話は意味わかったけど26話意味がわからなかったです。わかる人おしえてください
このアニメ 自分は、19話が一番好きなんですが 人によって、一番好きな話は結構別れてるようです で、「どの話が一番好きかランキング」みたいなのがわかるサイトととかないでしょうか?
>>798 シンジが自分を追いつめる
↓
周りから励まされる
↓
自分の価値を見出す「僕はここにいていいんだ!!」
↓
周りから祝福される「おめでとう!」
801 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/02(日) 00:28:44 ID:mvf2Aqj8
携帯で残テのアスカ版のフル落とせるところありませんか??
>>768 たぶん庵野もわからんと思います。
人によって解釈がかなり別れるので、どうにもなりませんね。
アスカがかわいそうすぎます、なんとかなりませんか?
なんともなりません
量産機がかわいすぎます
>>798 エヴァヲタはキモ過ぎるのでとっととヲタを卒業して現実に帰って下さい。以上。
>>803 お前と同じことを考えているやつが、ある種類の小説を公開している。
アスカ単体で活躍させるのはあまりないが。
809 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/02(日) 01:23:53 ID:BV7KWXGH
映画版の話なんですが、最後のほうで特殊部隊(?)のような連中が ネルフの本部に突入してきて制圧するシーンがありましたが、 あれはどういう意味があったんでしょうか? もしあの特殊部隊がネルフ本部を制圧をしていなかったら 何か違う展開になっていたんでしょうか?
アスカンゲリオンはつまらない。
812 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/02(日) 01:31:45 ID:ZT2w6CRt
シト新生って何ですか??聞いた事ないのですが、なんかのタイトルでしたか?
814 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/02(日) 01:40:56 ID:q7rt6M59
劇場版「AIR」と「まごころを君に」
の間に流れる曲は、なんという曲名ですか?
>>782 まとめサイト見ましたが
載ってませんでした。
>>814 上の音楽って項目にあったぞ。
「Air」のスタッフロールの時に流れる曲・・・THANATOS-IF I CAN`T BE YOURS
平井堅、Misiaなどのプロデュースも担当してる鷺巣詩郎が作った、テレビ版BGMのアレンジ曲だな。
>>809 単純に虐殺シーンを入れたかっただけで
自衛隊が本部を占拠した意味はそんなに無かったと思われ
>>817 いや直接占拠しかないという展開になってるわけで。
なんかそのシーンをやる動機と理由付けが両立しないとでも思ってる奴が多くて困るな。
>>809 意味も何も、現場からすれば任務。
戦略自衛隊の最高司令官たる日本国首相から見れば、人類抹殺を企む凶悪なテロリスト集団ネルフの壊滅のために
皆殺しにしようとしただけ。だって人類補完計画なんて基地外じみた計画を企む狂気のテロ集団だし。
820 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/02(日) 04:19:15 ID:VMuswugq
LRKとかって何?
821 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/02(日) 05:06:45 ID:l+owJZrf
おっぱい
822 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/02(日) 05:16:05 ID:1Q5Ga5r5
リニューアルDVD初回限定BOXを毎日見てから出勤している水商売の♀デス(o^ー')b このリニューアルDVD初回限定BOXって幾ら位で売れますか? ヤフオクとかで♪ コピーしちゃったし、EVA新聞とかいらないから しかも箱大きくて保管するのにかなり邪魔で… 売ろうかなと((゚д゚))
10周年を前に思ったのだが、第1話の放送開始日って10月3日or4日のどっち? 公式HPでは3日になってるけど、調べると4日って書いてるとこもあるし。
>>822 コピーしてんじゃねーよ
お前はマンコでも売ってろw
なかだしすんなよな
826 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/02(日) 07:07:35 ID:VMuswugq
LASってなに?
なかだしようマンコ
>>819 それを言ったらネルフに世界各国から税金巻き上げてネルフに注ぎ込んでいたのは国連だから、
国連の監督責任も相当大なんだがな。監査がまるでなってない。
末端の一職員に至るまでテロリスト認定するなら、そのネルフ職員を採用したのも国連なわけで。
その辺薮蛇になるから、普通は強攻策なんてやらんわな。言ってみれば226事件で
事情を知らない下士官兵に至るまで全員処刑するようなもんだし。
理屈は理屈として通りはするが、基本的に頭のまともな政治家はこういうアフォなことはしない。
理屈三割、演出七割ってとこだな。
緊急に処理しなければ大事に至る …と信頼し絶対的支配者の国連に言われたら、そんな命令も出すでしょう。ただ 自衛隊にあんな行動力はないはずなんだけどな(笑)
>>829 国連信用してるとは到底思えないがな。ネルフが目の上のたんこぶなのに、
それに日本の国費吸い上げて注ぎ込んでる元締めが国連なんだから、財務官僚の
国連に対する恨みは骨髄に徹しているだろうし。
それと、あれは海外侵攻を前提にしている戦略自衛隊だから別物。
海外進攻?それは自衛隊じゃない。ムチャクチャな日本語だ(笑)
海外侵攻したら自衛ではないだろうよwww
いかにエヴァがいいかげんなものかわかるな、庵野
つかあの世界の国連本部は確か日本にあるはずだが。
あの世界の日本には国連軍と自衛隊がある。
今もなんだかんだひねって海外で活動してるじゃん。リアル自衛隊w
現実も充分いい加減だということか。
>>823 水曜に放送だから4日が正解のはず。なにが10周年だ糞ガイナ。
戦略自衛隊なんだからきっと戦争してもいいんだよ 戦略自衛軍にでもしとけばくだらない文句つけられなかったろうにな ネルフ侵攻は国連の指示というよりゼーレに騙されただけなんじゃなかった?
つーか日本国内に危険な組織があるんだから、自衛するしかないんじゃないですか?
自衛隊なんて外から見れば軍隊だが、中からみれば職業訓練所(笑) あんなふうに殺戮できる人間があんなにいないよ
↑あくまでエヴァ世界の話ですので
要はなんか衝撃的な画を入れたかっただけってことでFA?
>>843 愚問だアホ。
創作なんだから何やるにも動機ありきに決まってる。
それを成立させるためにいろいろ設定を拵えてるんだろうが。そこ無視してFAも糞もない。
エヴァ世界では自衛官は軍人で…? なんかおかしいよ(笑)
庵野の脳が狂っていたでよろしいのか?
おまいらマギの自爆忘れてない? 当然日本政府はネルフの裏の全容を知りたいわけだ、もたもたして証拠隠滅やマギに自爆されたりしたらかなわん よって発令所を最短時間でかつマギを傷つけずに接収する必要がある 生きてる人間を降伏させるより殺したほうが早いだけ 実際の戦術にもなにも知らない兵士をわざと降伏させて時間を稼ぎ首脳を逃がすやり方がある
お前ら、本家の自衛隊は国連軍に統合されちゃったの忘れてないか? 戦略自衛隊は自衛隊じゃないぞ。実質軍隊と同じ。
自分でもよくわからなくなってきた。消える。
853 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/02(日) 16:01:32 ID:AzwO5cLg
>852 麻酔ガス?ネルフ内に対抗設備が無いと思う? BC兵器はまず無効だと思うが
作者のご都合で皆殺し計画にしたとしか考えられない でいいと思う。
>>855 山ほど説明されてる理由じゃ不服なのか?w
>>854 日向君が「対BC兵器の備えはない」って言ってるだろ。
電波並べられたってわからん
>>856 建前上の理由はそれとして、その理由を作るに至った演出上の意図は皆殺しってことだろ。
だから強引だって話になる。ネルフ職員の遺族から手続保障を無視したことに対して
集団行政訴訟が起こされることは目に見えているしな。
(軍隊といえど役所であることに変わりはない)
>>857 対BC兵器の装備は“少ない”だけどな。セリフは子安。
発令所の面々の分くらいは確保してるんだろ。
戦略自衛隊に、どういう命令が出たのかが100%の部分でわからないからいつまでもループするわけでしょう。 だってムチャクチャだもの、 作者の都合としか思えないよ。アニメだからね破綻してるわけ。 まず自衛隊は軍隊ではないのに戦略自衛隊というのがまずおかしい。だからこれは名称だけと考えるしかない。 侵攻しないから自衛隊というわけだから、実際の役割から考えると人民解放軍にしといたほうがよかったね(笑) 要するにまともに考えるとなりたたないの、だから作者の都合って考えるしかないでしょ。 作者が可笑しいんだよ(笑)
>>861 んなくだらない名前のとこで引っかからんでもw
どういう命令が出たかは充分推測できるだろ。何がムチャクチャなのかサッパリ判らんね。
大体命令だからって皆殺しなんておかしいよ、普通はそう考える。
あの〜普通は非戦闘員は理由もなく殺せませんよ。 だからそんな命令にはしたがえない、と言う人がいないわけがない。
庵野は軍人を馬鹿にしてるよ、道具じゃないんだから。 よっぽどの理由がなければあんな殺戮はできません。 あれは虐殺です。
いかにも実戦を知らん平和ボケ日本人がいいそうなこった。 非戦闘員でもスパイ容疑や破壊工作容疑でいくらでも口実は作れる。
>>866 子供をか(笑)
捕らえるのが普通。無差別殺戮なんてやるのは盗賊のたぐいだろ(笑)
あきらかにおかしいよ考え方が(笑)
戦争はルールのある人殺しなんだよ、そのルールに無差別殺人は絶対に無い。 理由が必要だし、まったく躊躇されてないのもおかしい(笑)
まさかモラルを持ち出されるとは思わなかったw そんなの通用するのかあの状況でw
>>869 モラルがなければ軍や自衛隊というのはなりたたないでしょ。
所詮作り物、長期に混戦乱戦になればわからんが、あんな奇襲ありえないよ。
もともと軍事的に一触即発ならまだわかるが、ちょっと前までは協力関係にあったんでしょ。
まぁ証拠もないのに一方的に某国に攻め入った国々もあるみたいだし。 兵士が捕虜を好き勝手虐待したりもしてるようだし。そんなにキレイなもんなのかね。
無差別殺戮ではないだろ。
婦女子を犯したりするのはありえるだろ、だけどエヴァのは単に無差別殺戮。 投降しようとしたものまで即殺している上に、念入りにとどめまでさしている。 こんな命令にしたがうのはおかしい。
>>872 ピンポイント爆撃ってやつ?でも施設内の人間は無差別に死ぬんだろうけどな。
エヴァの場合は、ネルフ本部施設へのピンポイント爆撃だったってことか?w
爆撃で無差別に人が死ぬことと、 無差別殺戮とは別。 ちなみにエヴァでは両方行なわれているからわかりにくいね(笑) だいいちあれは皆殺し作戦じゃないか! 理由が無い。
サードインパクトを止めるための侵攻だよね。 なぜ皆殺しにしなければいけないのかが語られてないからおかしいのでは?
>>865 あれのモチーフは庵野が敬愛する岡本喜八監督の「激動の昭和史 沖縄決戦」ではないか、と。
あれは理屈云々というより、理不尽な暴力の象徴。
庵野は馬鹿ではないからね。理屈に合ってないのは百も承知。
だから作者の都合でしょ(笑)
そりゃ創作だからねぇ。 何を求めてるんだか知らんが、ドキュメントでもないし。 最低限の理屈付けがあれば、人を殺すななんて野暮なことは言わんよw
虐殺者がいるスレッドはここですか?
まあ「ネルフテラヤバス」という状況を描写するにはベターな演出だったと思う。
それで必要充分さね
だから作者の都合だろ(笑)
関係おおありだろ、
都合厨までキタコレw
887 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/03(月) 15:51:28 ID:9iusMA1Z
人間は恐怖を抱いたモノには余計に残酷になるってことさ 蛇とか蜘蛛とかな
サルベージって何ですか?
つ「辞書」
890 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/10/03(月) 16:59:01 ID:oJuHTaoA
シト新生って何ですか?劇場版?Air/まごころを君にとは違うの??
「自衛隊内のネルフと呼ばれる組織が従わなくなった =軍事クーデターとして扱った」と思うのだけど、 初心者なので戦自とネルフの関係が良くワカンナイw ミサトやマヤって自衛隊の人なんだよね?
>>891 NERVは国連直属で、戦略自衛隊ないし自衛隊の下部組織ではないよ。
ミサトやマヤも、NERVの人であって自衛隊の人ではない。
>>891 NervはSEELEの実行機関で、国連の直属の組織。少なくとも表向きは。
ところがゲンドウのせいでNervが暴走し、次第にSEELEの言うことを聞かなくなった。
そこでSEELEは日本政府に
「Nervは人類保管計画というアブナイ計画を進めるテロ組織だよ」と告げ口し、
戦略自衛隊をNervにけしかけさせた。
という流れだ。
>>893 >ゲンドウのせいでNervが暴走
ゼーレから見たら暴走だよね
ゲンドウはユイ融解後はゼーレを利用する事しか考えてなかった