【砂漠か】武蔵小杉タワー戦争勃発！【オアシスか】

武蔵小杉駅周辺の再開発、小杉の立地などを考えるスレです。

【港南】2005年、首都圏ﾏﾝｿﾝが売れ残る【武蔵小杉】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1099634536/l50

タワー建設情報


Ｋタワー
http://www.k-tower.jp/

リクルートコスモス新駅１分
http://www.kosugi-1.jp/

三井の駅前タワー　「パークシティ武蔵小杉」ニュースリリース
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2005/1111/index.html

このほかにも鹿島が着工しているデベがわからないタワー（賃貸含む）もある。

武蔵小杉の賃料傾向
http://yachin.homes.co.jp/addr1_1/14/1d/

記念真紀子

地盤悪いけど大丈夫か？

南武線沿線はちょっと・・・
汚いし、ゲロが多いし。

凋癬人や童話に優しい街、川裂き市

南武線、小田急や東海道と接続しているから便利ではあるけど、
明らかに東横とはカラーが違うよな。ってか電車少なすぎ

夕方は何か物哀しくなる南武線沿線

東急や小田急と東海道と接続しつつも
明らかに勝ち組負け組みの格差を感じさせられる、
南武線こそ人生の哀愁を一身に背負う路線。

某掲示板で、自然を求めて港区から武蔵小杉に移住するって香具師がいてワロタ。

武蔵小杉よりよっぽど港区の方が緑多いだろｗ

嗚呼小杉砂漠

南武線沿線は休日も寂しい感ｱﾘ

武蔵小杉ってどうしてあんなに緑無いのかねえ？
港区から武蔵小杉に移ったらあまりの落差で発狂するだろ、普通。

港南万損デベ乙

確かに緑の無さは郊外とは思えないほどだな。

多摩川べりの工業地域なんだから緑なんかないでしょ昔っから

小杉エリアを第一象限〜第四象限に分類して特徴を述べろ

ていうか川崎市の行政サービスの質って・・・

>>18
> ていうか川崎市の行政サービスの質って・・・

行政サービスの質だけを問うたら、それほど悪い方とも思えんが。

釣れますか？

ゴミを未分類で出せる。

凋癬人や童話に優しい街、川裂き市

小杉に買う予算合ったら、別の所(都内城南地区など)で買った方がよっぽど幸福な人生が送れるよ。
小杉は治安悪い・緑無い・行政サービス最悪の３重苦だから

郊外なのに緑が無いってどういうこと?

そもそも公園以外で森が残っているのは大抵傾斜地。
南武線沿線は多摩川の川原で平地だから最初から緑などあまりない。

元々、あるのは畑と田んぼと工場。

>>24
川崎市の歴代市長がクソだったからです。
緑と潤いのある街作りを全くしてこなかった。
川崎市、特に溝の口以南は住むべき環境ではない。

>>21
確かに、ごみを適当な分類で毎日回収してくれるのはありがたい。
でも、住民票は川崎に移していません。

要はいい加減な街なんだよ。住民もいい加減。

砂漠じゃなくてスラry（ｗ　だろ

都内に居を構えてしまったばっかりに
もともと潤ってもいないフトコロが更に寂しくなって
やたらと「生活に潤いが」
と連呼するようになってしまった輩が集まるスレってここですか

ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ

リクコスもガチでage

先日の日曜にＫタワーの営業から
事前内覧会に予約しない？って電話があった。

そんなに問い合わせが少ないのか。

ていうかKタワーの建築確認、姉歯物件をスルーした
ビューロベリタスジャパンなんだが

小杉なんかに買う奴の気が知れんよ。住宅地として最悪の環境じゃない蚊ｗ

住宅地として最悪だからこそ、外界から隔絶した超高層タワー。これ常識。

良い住宅地だったら戸建てか低層マンションを選ぶもの。

なんでこんなにジャリトラの通行量が多いのか

なんだか開発もぽしゃるカモね。
今回の騒動で住人が二の足踏みだしたよ。
買い控えも出るみたいだしね。

>>35
>>36
東横と南部で４つに区切られた場所それぞれで
ゼンゼン環境は違うぞ。
市ノ坪と今井では...。
キミたちゼンゼン勉強不足だねｗｗｗ

>>39
三井乙

>>40
別に三井の営業では無いよ。
ガーデンズもパークホームズも仕様良く無いじゃん。
(バルコニー吹きつけとか、天井高とか)

それはともかく、一中高地域の今井はいいよ、ということ。

東横線東側はひどいね。しかし、渋谷・横浜に15分で行ける利便性は最強だから、
再開発で雰囲気が変わればまあまあいいかもしれん。

東横線と横須賀線の間は
新しい街がまるまる一つ誕生するのに等しいから、
既存市街地のクオリティーを過剰に気にしすぎるのもどうかと思うよ。

最低の街新橋に再開発で生まれた汐留は、
新橋クオリティーとは別の次元をちゃんと実現してる。

それと同じというのも、どうかと思うが。

再開発で変わる？
甘すぎる。南武線をつたって川崎一帯に放たれる
川崎電波の影響を甘くみるなよ。

小杉は川崎南部って立地だけで既に即死ですが、何か？ｗ
砂漠以下ですな。

ここだったら低層マンションのほうがいいだろ
わざわざ小杉のタワーマンション買うアホはいない

低層マンションなら安く作れるから。

タワーの方が強度的には安心だよ。
60m以上の物件は建築確認とは別に
国の審査受けるからな。

タワーマンションは、金回りのいい住民ばっかり住んでるところでないと、将来ボロボロだよ
まあ住み替えて転々とするなら別だけどね
タワーにするなら賃貸のところにしとけ

40,50階のタワーマンソンねえ...
下は3,000万から上は億ションまで？
恐ろしく経済力の違う人たちが寄せ集まったコミュニティって成り立つのかね？
常識無い人がいる確率もたぶん高くなるよね。

お金持ちの人が賃貸に出したりすると、またそれは住民の層がめちゃくちゃになりそうだし。

どうも高層タワーだけはそういうのが気になる。

木枯らしが吹くとますます哀しい街だね

すんげぇデザインのタワーを投入するから、期待して待ってろ！

>>53
どこに？セレマークスとかの南側かな？

庶民からちょっとリッチまで寄せ集めだからやめたほうがいいな
高額の管理費払ってでもきちんと維持したい金持ちと、
買ったんだから管理費なんて一銭も払いたくない貧乏人が同居するんだぞ

管理が悪くなれば真っ先に金持ちが逃げ出して、柄の悪いのが入ってくるから、ますます状況悪化
管理が多少悪くてもなんとかなる低層マンションとは違い、タワーは管理が悪くなれば即廢嘘

>廢嘘

なにこれｗｗｗｗｗｗ

武蔵小杉は夜遅く帰って寝るだけの人にはいい街ですね。
毎日の生活に潤いを求める人には到底お勧め出来ないけど。

スレが伸びないのは地元民向けだからでしょうか？

やっぱ街としての知名度がないでしょ。むかしからの工業用地だから。

地元民しか知らないし買わないのか。
下丸子と同じような感じですね。

>>57
また「生活に潤い」厨が出てきましたねw

タワーマンションの管理や修繕にいくら掛かるのかっていう話は
まだ前例がないんだってね。
漏れ的には巨大なハトの巣とかアフリカのアリ塚とか思い浮かべちゃうんだよな、
タワーって。決まった時間に働きアリがぞくぞく駅に集まる姿を観察できるなんて、
ワクワクしちゃう。そういう観察には小杉はピッタシな街だな。ww

これだけ世の中にタワーマンションがあふれてるのに前例がないとは？
建て替えは当然まだ無いけど。

日本初の高層タワーマンションは三田綱町パーク・マンション」
(東京都港区１９階建：昭 和４６年竣工)

↑管理と修繕はいくらよ？

反応なしかよww

タワーって普通の万村より修繕と管理が高くつくんだぜ。
モデルルームで見せられる修繕計画表は甘い数字だそうな。

客観的に見てここは酷い街だと思う

酷い街かどうかはともかく…
川崎はゼネコンと某市長が最強タッグを組んでいるので、
環境やら景観やら街づくりなんてものはまったく考えていない。
一応様々な条例はあるけど「ザル」。苦しんでいる人は多いよ。
小杉に不動産購入を考えている人は、購入後、苦しむ側に
まわる事を念頭において下さいね。

今どき時代錯誤もはなはだしいね

スレ伸びないな。このご時勢に2千戸以上の供給だからな武蔵小杉は。
よーやるわって感じ。

修繕・管理に金かかるのに、金なさそうな貧乏人とちょっと金持ちが同居したらやばいことになるって
買ったら一切金出したくない貧乏人のおかげでしばらくすると荒れてきて不動産価値が下がり、
金持ちはさっさと売り払って引っ越すからそこに貧乏人が中古物件買って入ってみたいな連鎖反応が起こり、
廃墟化率高し

自分、東横沿線で5〜6年後に一戸建を購入出来たらいいなー程度の考えで、
まあ一応将来の参考に、程度で資料請求はがき送ったら
事前内覧会に来いって電話が2回もあった。
1回目の電話の時に、予定が立たないから無理だと断ったのにしつこい。
値段も発表されてねーのに行けるかボケ。
どんどんテンション下がり中。この分だとモデルルーム出来ても行かないかも。

砂漠の武蔵小杉なんかに買うぐらいなら、他にもっといい立地はいくらでもあるよ。

話題がループしてる件について

まだコスギタワーがちょろっと営業始めただけだし。

多数のタワーが売り出されて話題になるのはまだ来年位なのかね？年内には本格化？

ツマラナ杉

タカ杉

期待ハズレ杉

ヨクバリ杉


タワータチ杉


デベ必死杉

小杉住民の俺から言わせると田舎だから娯楽はない。が、しかし南武線、東横線、直通で日比谷線、南北線、三田線、目黒線、みなと未来線があり特急も停車する利便性はかなりのもんだろな。
将来的には開発されんだろうね。何時になるかは知らんけどw

まあ今は砂漠なワケだが（ｗ

再開発されても砂漠のままですなあ。
なんじゃあの再開発計画はｗ
さすがデザートシティ武蔵小杉！

ここはスレが伸びないね。
協力アゲ。

素人はすっこんでろ

小杉タワーの価格がリアルで坪２２０オーバーの件

坪２２０オーバーで高い？
玄関から東京品川渋谷新宿六本木赤坂の全てへ短時間でいけることを考えたら
東京近郊の殆どの場所よりいい場所だし、妥当では。

パークシティ武蔵小杉に関しては、南側の東京機械の動向が気になるね。
眺望目当てで買って、同じ様なタワー建てられたら目も当てられないし。

しかしまぁ、このタワーの乱立はすごいなぁ。
武蔵小杉の駅名を「雨後の筍」にしたほうがいいんじゃないか？

ちなみに、再開発地区の商業施設に関するスレって何処かにありますか？

>坪２２０オーバーで高い？

島と同価格帯ですが？
これでも妥当だと？小杉と言ってもいまだに工場もある
「川崎クオリティ」ですよ。

>>84
近くに住んでいる者だけど、ホントに凄いよ。＞乱立

一区画の日照時間を全て奪った何処ぞのｷｯﾁｰﾏﾝｿﾝのようになったら、
どうなるのかと心配。

それなりに高価でそれなりの所得の住民が乱立タワーに集まって、
住民も周辺商業施設もまともになって
「川崎クオリティー」が良い意味の言葉になればいいのだけどね。

殺風景な工場跡地にタワーが乱立して西新宿化
南武沿線住民が大挙して買い物に来るわな。

ひとり暮らしをしたい街�ｂP、武蔵小杉

小田中あたりをうろうろしている単発珍走団が、
開発地区のロータリーをぐるぐる回る姿が目に浮かぶ。
あーゆーの無くさないと、「川崎クオリティ」は維持だね。

商業施設に入るテナントだって選ぶ権利はあるから、
自分らのイメージにそぐわない街と判断したらこないよ。
つまり、どんなに小奇麗にした所で、入るテナントは、
フロムマルエツ程度の店舗じゃないの。

まぁ、このままだと溝の口に毛が生えた程度の街かね。

溝口にはデパートもあるしそこそこ商業施設はあるけど
イイ街とはお世辞にも言えないよね。
小杉も大差ないんじゃないの。
今井方面以外は単身者向きって感じだし。

>>91
川崎と同じで溝の口も住んでる輩がチョット他とは違うよな。
自分の事しか考えていない奴等が多いから、町全体が汚いんだよ。

溝の口はしょせん安マンションばかりだから仕方ない。

小杉の再開発マンション群も、安くしてしまったら今の小杉クオリティーは変わらない。
そりゃ高くて売れるわけは無いが、少なくとも今よりはかなり上になるよう
デベには頑張ってもらわんとな。

いやそれが上過ぎるから問題。
小杉の駅近マンションは軒並み坪２２０超え。
都内でマンション買える価格。

同じ金出すなら、東京と川崎どっちがステイタスがある？
小杉のマンションはすでに供給過剰ぎみ出しＧＣなんかは
まだ売れ残ってる。値付けが強気すぎなんだよ。あと１０年後に
タワーが売り出されることを考えると価格は安くなるはず。
なぜならタワーの管理費や修繕費って高いからね。
あと３０年もしたらリゾート物件のように安いけど維持費が
バカ高い物件にならないとは限らない。
修繕費が不足して故障したエレベータが直せない状況になったら
タワーは即スラム化決定だよ。

田園都市線のように住宅地として開発される街でもないし、
巨大なタワーが乱立するだけの場所になりそう。

２８日からＫタワーのＣＭが始まるな。
いよいよＫタワーから動き出すのか！？

友人の家族が小杉から引っ越した。
中規模（高さが、高くて１２階程度のﾏﾝｿﾝ）に住んでいたんだが、高層ﾏﾝｿﾝが周囲に建ちまくる
お陰で日が当たらなくなるうえ、治安が悪くなるのを恐れた模様。
あんな場所に死角といえるﾏﾝｿﾝ街が立ち並んだら、女なんて夜一人でｳｯｶﾘ歩けないな。

激同。あと１０年後は駅前に若者がタムロするスラムな街になる悪寒。
すでに溝口はそうなってる。

> ２８日からＫタワーのＣＭが始まるな。
> いよいよＫタワーから動き出すのか！？

デベ乙

デベじゃないけど
ttp://headlines.yahoo.co.jp/video_gallery/showbizzy_interview/g060136.html

対岸から賃貸族がわんさか引っ越してきそう。
南無。

パリのムドン公園でCM撮影って、そりゃイメージ詐称にもほどがあるw

まあ既存のマンションより安くなることはないし、今より住民層が良く
なることはあっても悪くなることはないだろ。

千葉なんかに比べれば、小杉は圧倒的にマシですよ。
皆さん心配しすぎだわ。

割高地域からの引越しなら
割高感も無くなる。

割高割安なんかないって。
その時の金額は偽造でも無い限りいつも価格相応。
後日、結果論で語られるだけ。

価値観が麻痺してしまっているのは
怖いと思うけど、
結局、結果論で語られてしまうのですね。

だから世の中おもしろい。

芝浦とか豊洲とか安いタワーいっぱい出来てんじゃん。

そうだよ。千葉よりマシだけど豊洲と比べてどうよ。
多摩川を越えるか越えないかってのは結構大きいことなんだよな。

タワーマンションは、金持ち向けじゃないと危険
修繕費・管理費・維持費をろくに払えない住民が集まれば、すぐ廃墟になる
全室億ションもしくは高級賃貸以外には手を出すな

>>107
城南地区から見ると、小杉の方が親近感はあるかもよ。

駅前タワー最高
しかも高めな値段設定もよいね。
しかもたくさんできるから、倍率ひくくて
好きなとこ買えそー。
タワーは密閉感が強いから下界とも隔離されててなおいいね。
小杉の中古マンションの相場はタワーパワーで下落
ですね。

CMに中山美穂でてたお
http://www.k-tower.jp/

雑魚過ぎたわー。

東京スキ、横浜スキってCMしてるけど川崎は好きじゃ無いのか？
川崎にあるのにさ。しかも南武線沿線なのにさ。
まるで川崎に価値が無いみたいだ。

価値がなくとも、渋谷も横浜も短時間で行けるのだからそれで良いのです。

ミポリンと住みたい俺が来ましたよ

川崎に「東京と横浜の中間」以外の価値はないだろー
ミポリンはパリだろ。

>>116
それだけで充分じゃね？

「寝に帰るだけの場所」としては充分だね。

>>117
本当、それだけで十分だな。
>>118
そりゃ、遠いニュータウンだな。

あのＣＭみると噴き出しそうになるｗ

中山美穂を使って雰囲気よくして
東京がスキ、横浜スキ、と「いい単語」を出し、
最後は武蔵小杉って・・・・
すごい落ちだな、っていう気分になる。

遠いニュータウンは、寝に帰る場所だけのとしては不適格。
一日を外で過ごすからこそ、職場にも遊びに行くにも近くないと不便。

遠いニュータウンは、不便だけど家が広くて周囲に緑が多いなど、
小さい子供を育てる環境としては良いのがメリットじゃないの。小杉とは逆。

しかし小杉タワーってダサいネーミングやな

某溝ノ口のﾏﾝｿﾝみたいに途中で名前変わったりしてｗ

ミポリンとお隣さんになりたいオレが来ましたよ

>>124

「中山美穂の動向」予想

１．　実際に入居
２．　マンション落成式に登場
３．　ビデオレターでお祝いメッセージ
４．　直筆お祝いを、ロビーに展示
５．　イメージキャラクター途中降板
６．　パークシティ武蔵小杉に入居

>>125
６だと頑なに思いますが、50/50使わさせて下さい

>>34age

ここは建築確認がビュロベリタスで、構造確認が日本ERIという
素晴らしすぎる物件です。パークシティ武蔵小杉はダブルで日本ERI
こちらも素晴らしい。小杉のタワーは本当に素晴らしいね。w

今日モデルルーム行ってきた。
高い！！！
ありゃないよ。65平米で4000万円越。
買う人いるのかね。港南のほうがずっといい。
内装のセンスも最悪。

郊外は安くしないと売れない。
下丸子の悲劇を見れば分かるだろうに・・・・・

第一陣だから高値で売り抜けられると考えているようですが、
そんなにうまく行くかね？

いかない（キッパリ）

６５�uで４０００超えるの？
ほんとに港南のタワーより高いね。
その広さだとおそらく南向きじゃないでしょうし、
ほんとに買う人いるのか？？？

周り工場地帯なのにありえないな。そばに新幹線やら横須賀線も走ってるし。
港区芝浦のケープタワー70平米で3800万円台からだからね。

ミポリンにWakuWakuさせてほしいオレが来ましたよ

こんな強気の値段で買う奴いるのか俺も不思議でならん。
将来的に暴落or砂漠（スラム）化しそうな場所だっつーのに。

武蔵小杉に建つタワーはここだけっていうのなら、
その値段でも買うやつはいるかもしれないけど、
再開発エリアで一番駅から遠いのに、なんか残念だなぁ。
パークシティはもっと高い値段設定になるのかな？

業者は売り逃げ
購入者は高値づかみ
業者にとっては大成功。

濃すぎタワーは賭けにでたね。
あの価格設定を基準に他の濃すぎタワー系も設定してくるだろうが、
都心の上流階級があえて濃すぎまで南下してくることは考えにくく、
かといってあれだけの価格で乱立したら、川崎や横浜の所得層では
難易度が高いね。

正直、５百〜１千万ほど予想より高かった。
ゲープタワーにしよっと。

高杉タワーに名前を変えよう。

県境外周区の賃貸族向けじゃ高すぎ。

地元民も裕福な人は少ないし・・・・

>>139
> 高杉タワーに名前を変えよう。
> 地元民も裕福な人は少ないし・・・・
今井木月の社宅族なら楽勝で買えるでしょｗ

私も昨日Kタワー見てきた。ウチは川を挟んだ世田谷とどのくらい
違うのか楽しみに見に行って来たけどあまり割安感はなかったかな。
平均80〜90�uで価格は5200〜6200万って感じでした。
私も随分強気な価格設定だと思いました。他のマンションでは
パンフと同時にもらえる価格表も『予定表』だということで
もらえなかった。
私はタワーマンション希望で駅前に出来る商業施設が入る
タワーマンションよりはいいかな？と思ったけどこの場所に
6000万円出すなら世田谷に小さい家が買えるちゃうからここに
引っ越さなくてもいいかもね・・・と思いとどまってます。
価格表もなくてどうやって検討しろというのか不思議だったけど
もしかしたら値下げの可能性もあるかもね。

高すぎたら下げることは出来るけど、
安すぎたからって上げるわけにはいかないから
最初から安くはしないでしょ？

パークシティ待ちの人もたくさんいるだろうし、
この価格帯で１期売り逃げできるんだろうか？
パークシティが同じ価格帯なら、勝ち目ないような気が
するんだけど。

世田谷区、大田区在住の賃貸族を取り込むにはもっと安くしないと。
収入レベルは低いよ。

地元民だけでは埋まらない数だぜ。

価格設定が川崎、しかも武蔵小杉の割には高いと
感じたのは私だけじゃなかったんだ。。。
一度はタワーマンションに住んでみたいし、コスギの
交通アクセスの便利さは本当にいいと思う。
でも、あの周辺は汚いですね。特にJRの高架周辺は。

周辺の、他のタワーの販売を待ってからでも遅くは無いかもね。

しょせんは
近郊ＯＲ郊外だから
安くしないと売れません。

何故なら、
徒歩圏、自転車圏に何にもないからです。
住む楽しさレベルが低い。

しょせんはベッドタウン。
帰って寝るだけの場所。

>>143
>パークシティが同じ価格帯なら、勝ち目ないような気がするんだけど。

心配いらないよ
パークシティの価格は＋10％だから

えーー！！パークシティはこれより高いの？？
なら、このままでいいかな・・・。

いま武蔵小杉始発になってる東急目黒線は2006年度中に日吉へ延伸。
東横線渋谷駅は2012年には旧東急文化会館前の地下4階に潜るから、
JRへの乗り換えが相当不便になり、渋谷から座ることもほぼ不可能に。

東京メトロ13号線との相互直通運転に伴う東横線渋谷〜横浜間改良工事
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/13go.htm

ほほう

中山美穂はいくらもらうのかな？

どこにでも行けるぞー！

、、、電車で・・・



それなら港区民か横浜市民(除く港北NT)になる
坂道と246の無いたまプラ、それが未来の小杉・・・

うそみたいに強気だな

>>149
横須賀線の新武蔵小杉駅は、これの仕返しとも取れるよね。
「渋谷で乗り換えさせないならこっちにも考えがある…」みたいな。

いずれにせよ、ＪＲと私鉄の競争は加熱してるね。
最後にマンションにつっこまない方向でお願いします。

実際問題、横須賀線のカーブの途中に駅なんて作ったら今より
うるさくなるんじゃない？カーブでブレーキをかけると結構うるさい。
防音対策は完全なんだろか。

>>149
一本待って座る、これが出来ないのはイター

安くしないと売れない。
これだけは確か。

その結論を出すのは売れ行きを見てからにしな。

販売開始直後なのにスレが伸びませんね。
うちも見てきたけど、値段はもとより共有部分が
多くありませんか？共有部分が多ければ多いほど管理費が
かさむわけですから必要最低限で心地よく使えるようにして
欲しいな、と思いました。
保育施設だって住民全員が使うわけじゃないし、\1200/1hで
セールスの子は『安い』と言っていたけど23区でも保育ママ
さんは\800/1hだし城南地区に最近増えたマムズクラブなんて
\500/1hですから全然安く感じませんでした。
外部のお客さんを受け入れる事はないと思われるのですぐに
赤字になるんじゃないかな、と感じました。
子供の数は減る一方ですし。 保育施設が続かなくなった後に
改装して他の施設にする、しないでしばらく放置 など問題は
尽き無そうですよね。
最上階の小さそうなジャグジーも必要かな？みんなちゃんと
シャワーを浴びて清潔にして入らなかったら不衛生ですよね。
考えただけでもぞっとしました。
間取りだけは結構いいかなと思ったんですけど。
とりあえず三井や鹿島、リクルートも見たいです。

>>159
貧乏人は買わなくていいよ。
地域レベルが下がる。

>>160
すぐに貧乏人と書くのってなんだかなー。
タワーは修繕費が後々上がるのは見え見えなんだから
スリム化はいいと思うよ。
それに小杉で地域レベルを語っても…。
マンションのコンセプト（【名】 概念｛がいねん｝
観念｛かんねん｝、コンセプト、考え方｛かんがえかた｝
構想｛こうそう｝、考え、テーマ）wwwがそもそも高級とかじゃ
ないんだから。富裕層はここには来ないよ。
もう少し有意義な事書こうね。

確かに富裕層はここには住まない。眼中に無い。

富裕層じゃなくてせいぜい中の上だろ。この価格帯は。

元々タワーマンションは地元住民レベルに対する相関性は一般のマンションより薄い。
地元レベルと一致しているしてないより、広告宣伝戦略が成功するかどうかだろ。

マンションの話はさておき、小杉という立地は本当にいいよね。
小杉、溝ノ口って昔から東京に住んでいる人はあまりいいイメージが
ないから今回の価格もここでこの価格なんて高い、って
思うんだろうけれどもう時代は変わったしこの何方向にも出易い
立地なら>>163さんの言うように地元レベルや今までのイメージとは
隔離した考えで売っているのかもね。
しれない。

小杉は住環境悪すぎ。それに尽きる。

この値段じゃ、誰も買わないよ。
港南とか東雲の方がよっぽどお買い得。

小杉は利便性がいいけど、
利便性だけしかアピールポイントが無いでしょ？
利便性云々なら、港南や豊洲だって決して悪くないわけで。
しかも向こうは一応東京なんだし。

「ねー。マンション買ったんだって？ドコドコー？」
「武蔵小杉」
「ドコそれ？」
「東京と横浜の中間地点よ」
「ってことは....ひょっとして川崎」
「川崎じゃなくて武蔵小杉！東京と横浜の中間地点なの！」
「だから川崎じゃん。　カ　ワ　サ　キ　なんでしょ」
「ム　サ　コ　ス　！」
「カ　ワ　サ　キ　！」
「ム　サ　コ　ス　！」
「カ　ワ　サ　キ　！」
「ム　サ　コ　ス　！」

まあ売れないね、小杉タワーは。５千万以上を狙える人々は
５〜１０％上乗せでもブランドでパークシティを選ぶだろう。
小杉タワーは立地も価格も中途半端すぎ。

TVCMｱｲﾀﾀﾀｰ
売値の何％があの広告費用に消えてるんだろ

>>169
２億円掛かっているとして
0.7％弱ぐらいか？

>>168
そうなんだよね。ウチは子供が3人いるんで4LDK希望なんだけど
4LDKだと低層階か13〜22階、までしかないのね。中層階だと
気に入った間取りがなくて12階以下を選ぶしかないんだけど
それでも6000万超えちゃうんです。
ここに6000万つぎ込むならブランドと信頼性を選びたくなって
くるのよね。ま、大成建設はいいんだけど、あちらは三井管理の
竹中だからね・・・。悩んでます・・・。

>>171さん
ああ、わかります。
うちも、欲しい間取りは南向き低層の４ＬＤＫです。
でも、外廊下とか、細かい仕様（窓ガラスとか）が気になってしまい、
6000万円超ならば、三井でもあるのではないかと考えてしまいます。
やはり割高に感じます。

>５〜１０％上乗せでもブランドでパークシティを選ぶだろう。
だよね。
立地としては通勤先が渋谷新宿方面のおれとしては妥協点。
港南や豊洲は論外。
これまでも西側に住んでいたので地縁血縁の関係もあるが。

>>172さん、どうも＾＾
私ははっきり言って値段と上記に書かれている共有部分の
多さが気になってきて一旦は買う気モードだったのが三井を
待ってから・・・になってしまいました。世田谷の東京テラス
だと4LDKで5400万くらいなんですよね。パ−キングも確か
100%で3000円〜とはるかに安いのです。いくら駅から近いと
言っても1000万ちかく高い値段設定が、今後資産になるのか
下落して売るに売れなくなるのか…。家選びは本当に難しいですね。

ムカムカ
サワサワ
コサコサ
スキスキ

小杉タワーの値段が高いのは、用地取得金額が高かったせい。
元不二サッシの工場だったところで、入札で高くなんたんだろう。
したがって、最初はサバ読んで高めの値段してても、そんなには下がらないと
思われ。

購入したとしても、業者と川崎市と再開発に関わった議員連中を
喜ばすだけのようだな。

また将来中古を出すんでも結構イバラの道だ。
理由は同じ時期に似たようなマンションがたくさん建つため、
ライバルは多いだろうな。そうなると立地とブランドの価値で判断される。
小杉タワーの南面の価値がどう判断されるかな。
っていうかその前にガス爆発でもあったらこの物件の価値は低くなる。
なんでタワーなのにＩＨにしないんだ？　ガス爆発があれば戸壁もふっとぶぞw

ここだったら豊洲のほうがいいな。
どっちも買わないけど。

>小杉タワーの値段が高いのは、用地取得金額が高かったせい

そうなんですね・・・。確かに三菱地所のみなとみらい
フォレシスは意外と安くて（陸の孤島だけど4000万台もあるほどです）理由はもともと地所の土地だから
土地取得にお金がかかってないから、と説明されました。

＞また将来中古を出すんでも結構イバラの道だ。
理由は同じ時期に似たようなマンションがたくさん建つため、
ライバルは多いだろうな。そうなると立地とブランドの価値で判断される。

ウチは永住予定は無くいずれ実家のあるところに戻るので
この辺りを見極めるためにもやっぱり慌てずに吟味したいと思います。
私たちはまだ30前半で家を買うのも初めてなのでこちらで
沢山の意見を伺えて有り難いです。

漏れなんか、
住宅探しが中古マンソン＞新築マンソン＞一戸建て（建売）＞土地
に変わっていったぞ。住宅っていうのは勉強すればするほど買えないという
ジレンマに陥ることになるなw

業者から見たら考えないで買う奴は上客。
よーく考えてあとで後悔しないようにね。

> なんでタワーなのにＩＨにしないんだ？　ガス爆発があれば戸壁もふっとぶぞw

真ん中に吹き抜けがあればガスレンジでも消防法おｋらしい
途中でスマソ

>>181
へぇ〜なるほどねぇ。
なので、雑魚スギはOKでパークシティはNGなんだ。納得。

>>167
まあ田舎横浜や田舎東京よりは全然いいけどねえ。

たかすぎ、とおすぎ。

>>184
そりゃあ、千葉や埼玉や東京都下は遠いさ。
高いと思うのは収入レベルが低いから。

環境悪杉
街に華が無さ杉
駄目杉
武蔵小杉

貧乏人には高杉
住人の質も悪杉
なのに環境悪杉
いいところなさ杉
武蔵小杉

低層住宅街の代表は田園調布、超高層住宅街の代表は武蔵小杉。

武蔵小杉こそが、東急東横線沿線を代表する超高層住宅街になります。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

こうだろ？

武蔵小杉こそが、東急東横線沿線を代表する超高層住宅街【スラム】になります。

古いニュータウンの団地を参考にすると、
仮に【スラム】になるとして、少なくとも30年以上はかかるよ。

そうは言っても、マンションがスラムになったということはほとんどない。

武蔵小杉こそが南武線沿線を代表する超高層住宅街になります。
東横線ばかり強調しては、南武線に失礼じゃないかｗ

駅近で憧れの高層に俺にも買える！！小杉だから４０００万前半？
と思ってた人可哀想。結局買えませんでしたね。









あめえっつーの

駅近の高層なら高くても絶対完売できる！！小杉だから６０００万前半？
と思ってたデベ可哀想。読み間違えましたね。









あめえっつーの

>>193
>>194
じゃあ、あいだとって５０００万前半でいいじゃん。

ヤダ！　５０００万なら世田谷のミニ戸買う。
万損は４０００万まで　駅近神話は終わり。
お金持ちはそんなに多くない。

中途半端なところはな。

>196
世田谷のミニコ？
みすぼらしい木造三階建ての豚小屋の一階に穴あけて
不釣合いな外車をとめてる、
頭の悪さを存分にアピールしてる連中に仲間入りしたいのか？

まさに小杉は中途半端な場所。
このままなら第二の下丸子だな

下丸子と言えども一応は品川ナンバー。むさこは（ｒｙ

>>200
武蔵小山も品川ナンバーでしょ。

徒歩７分は痛いね。駅直結徒歩１分なら買ってもいいかなと
思うが。いずれにせよ売れないからテレビCM流すんだよね。

小杉タワー売れなすぎ（ｗ

売れないも何もまだ販売開始してないのでは。

>>189 ワロタw
とにかく三井が小杉タワーの約二倍の戸数を販売するんだから
そっちを見ずして決める人は少ないから一期ではあまり
売れないかもね。でも、三井の内覧以降下に入る商業施設の業種や
販売価格帯次第では人気を盛り返すかもね。

三井のタワーって中原区の施設とか
商業施設も入るってことは建物全体の維持管理を
居住棟と分担することになるってことでOK?

もしそうなら結構お買い得なのかな？

>206
中原区の施設って公共施設ですよね？
維持管理費用は、住民以外は家賃収入で賄うのではないかな？
もしテナントがフル稼働したら後々の修繕積み立てが棒上げにはならなそう。
テナントが小杉クオリティでない事を望むばかりだw
でも、不特定多数の人が家の周りをうろうろするのは
子供のいるファミリーにはちと辛いかも。

武蔵小杉？　やめとけ。
駅周辺歩き回ってみろや。
住みたいと思わなくなるからｗ

小杉タワーの値段、おもしろ杉！

あと小杉タワーの住所長すぎ
三井や東京建物は漢字すくなくてシンプル

↓ココを掴まされるな。気をつけろ。

「マンション販売、都心から郊外に重点移る
マンション販売の“中心舞台”が都心部から郊外に広がる兆し
を見せている。最大市場の都内で有力物件の分譲が進み、
新規用地が高騰しているほか、企業の遊休地の放出も一巡し、
物件価格が上昇傾向をたどっているためだ。
耐震強度偽装事件の余波で、購入希望者の選別眼も厳しくなっており、
郊外で「手ごろな」物件の提供をめざし、
マンション分譲会社は用地確保を迫られそうだ。 」

都心部マンションを買う資力が無い奴は、
賃貸にしとけ。
近郊、郊外は少子高齢化が進むと↓↓↓アポンだよ。

カガヤキスギ
シアワセスギ
ムサシコスギ

↑何かの呪文ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近、やけにCMが多いな
やっぱり評判が良くないからかｗ

ＣＭでイメージ戦略するのは、よくない場所だからだよ。

東横で通勤も許せる範囲内で、高層で駅直結でって物件は今後
なかなか出なそうだから三井はおもしろそうですね。
少なくとも値段でバッティングしそうな豊洲、勝どき、品川港南、グローブよりは
埋め立てじゃない分いいですね。流動化は怖いし。。。
西に生活基盤があってマンション考えてる人
はここが一つの妥協点になりそうだ。
自由が丘、代官山は高くて広いマンション買えません。（涙）

ヨクバリスギ
シアワセスギ
ムサシコスギ

だろ。

都心部マンションを買う資力が無い奴は、
賃貸にしとけ。
近郊、郊外は少子高齢化が進むと↓↓↓アポンだよ。

>>215
埋立地ではないけど地盤はかなり悪いよ。
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/kanagawa/nakahara/P14_nakahara.htm

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%AD%A6%E8%94%B5%E5%B0%8F%E6%9D%89%E9%A7%85&ll=35.576428,139.662173&spn=0.005279,0.008755
横須賀線の新しい武蔵小杉までJRや東横線の武蔵小杉から、約250m。
これは遠いな。

>>215
自由が丘はすぐそばが田園調布だし代官山なんてすぐ渋谷なんだから高くて当然。
東横線で便利で安いのは各駅停車しか止まらない駅で、尚且つ急行や特急の止まる
駅まで歩いてもすぐの駅で、しかも東京都内ではない駅じゃないか? たとえば
新丸子とか。

そもそも利便性を求める人は
郊外に住まないから。
関係ない話だと思うけど。

自由が丘はイメージ価格だよ。
特段便利でもない。

武蔵小杉もオシャレなイメージを作り上げれば、
どうにかなるけど・・・

結局、安くしないと売れないだろう。

物理的距離が遠いと、
いくら電車が速く走っても、
やっぱ不便を感じる。

交通手段が電車に限定されるからね。

５９階に住みたいな♪

以前誰か書いていたけど、考えれば考えるほど家って買えなく
なりますね。小杉タワーの内覧へ行ったときはすごく気に入って
買う気モードだったけれど、三井と比較してから・・・と思いなおして
いるうちに飽和状態の小杉エリアのタワーなら中古で買うのもいいかも、と
思うようになってしまいました。

そのうちマンションじゃ我慢できなくなるかもねw
いろいろ調べた方がいいよ。

そんな事してると永遠に買えないぞ。

ここも出てきたよ。
多摩川をはさんで全面戦争。
生き残りを掛けた修羅場になる。
近郊不動産価格の本格的な下落が始まりそう。

【世田谷】都内有数の整備規模を誇る二子玉川東地区再開発がいよいよ
スタートする。９月に着工する�V街区を皮切りに、順次、事業が本格化
する予定。延べ13万平方�bの超高層棟などの建設が見込まれている。
いずれも２００９年に完成する予定。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02184.html

>>228
でも二子は小杉より1500万円以上高いわけで
どこがどう下落するの？

高いから余計に下がり方が激しいのだね。

二者択一なら武蔵小杉を選ぶほうが正しそう。

武蔵小杉マンセー・・・・・

↑そうですね

↑損する額は少なくすみそうですね。

小杉の中古マンションは下落しそうだね。
やっぱ住むなら再開発地域のほうがいいな。

このエリアはどこを買っても下がりそうですね。
中古なら損する額は少なくすみそうですね。

↑
このエリアで中古狙い？多摩川越えて中古いらね

このエリアは１０年くらい賃貸が賢い。
そして、値下がりしたのを買う。

そううまくいくかどうか（ｗ

>>235
そうかな？中古だから魅力的なんじゃない？もう少し待って
整ったファシリティのあるマンションを安く買って子供が
育ってから家賃を払った、って思うくらいの損で売って
世田谷に戻る図式もアリだと思うな。
川向かいのニコ玉は見たり聞く分には素敵なところだけれど
実際にあのエリアを知っている人は不便さを考えたら
小杉のほうが住みやすいかも・・・って考えそう。

二子玉川で800戸じゃ値崩れする間もなく完売するだろな。

>>239
やっぱり東急建設が施工なのかな？だとしたらガカーリだね。

あげ

なにはともあれ三井は人気だろうな。
少なくとも1戸は売れる。俺が買うから。
勤務地が横浜のほうだから通勤は楽だし
東京競馬場は南武線直通で近いし、いいことずくめ♪
駅120秒だろ♪
小杉タワーはちょっと遠いな俺には。
2つタワーがあるけどどっちがいいかな？

横須賀線武蔵小杉駅の開業予定日教えて？

2009年度開業が目標

ほほう

これで映画館とかできたらいいな。ていうか、30年ぐらい前には
たしか新丸子に3軒映画館があったんだよな。またできるといいな。
小杉でいいから。

映画館ばっかしできてもしょうがいないだろ

駅前に超高層ビルを10本近く作るという大規模再開発なのに、
あまりにマンションにばかり偏りすぎだよな。
商業施設は申し訳程度に低層にちょろっと入るだけでしょ？

もともと武蔵小杉に高層マンションは
無理があるよ。

安くしないと売れ残る。

そして周辺に影響が波及。
待ちが一番賢いのは明白。

↑
>もともと武蔵小杉に高層マンションは
無理があるよ。

無理があるといいつつ興味津々ｗ

安くしないと売れ残る。
安くしないと君が買えないってかｗ

>そして周辺に影響が波及。
待ちが一番賢いのは明白。

何の影響？？具体的に
なにも明白になってませんがｗｗ

>>246
あえて小杉で映画を見ようなんて、小杉最寄り駅の住民だけでしょ。
たいていは渋谷・横浜、風俗行った帰りとかなら川崎くらい？　いくらがんばっても商圏は狭いだろうね。
もともと工場しかなかったところに、むりやり駅を造ったり箱物こしらえても限界があるよな。
市内でも所得水準が１．２を争う低さなのが中原区。

所得低いのは海の方じゃないの？

>>251
> 市内でも所得水準が１．２を争う低さなのが中原区。

お前ちゃんとした統計数字見たことある？
見識を疑うなぁ

コスギタワーはそろそろ販売始まってるの？？
進捗情報希望

中原区の所得が低いのは会社の寮やアパートが多いから、世帯当りの所得が低いんだよ。
中原区の特徴は一世帯あたりの人数が少なくて、世代も若い人が多い。男性が多いなど。
川崎市内でその対極にあるのが麻生区。ファミリー世帯が多いから、一世帯当たりの所得も高い。
市内で唯一女性のほうが多いのも麻生区。

>>251
小杉に映画館ができた場合、付近住民と東横線、南武線の
近くの駅から来る人が居る筈だ。特に登戸方面は南武線
沿いに映画館がないから少し多めに来るのではないか?

南武線だと宿河原が商圏の限界だと思うよ。
登戸に住んでる人は新百合に流れるだろうからね。
中野島からはまた微妙なラインだろうけど。。

ま、しかし、映画館となると若い人が沢山来るような場所でないと
経営は難しいかな? 今後小杉が川崎化するなら可能な感じはするが、
現在の住宅街を潰されたくはないだろうなあ。あそこの住民としては。
武蔵小杉から新丸子に掛けてのあの辺りは暮らすのには非常に便利
なんだよね。

性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
児童買春で逮捕される警察官が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷

平成17年の犯罪件数 　　世田谷は犯罪大国
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
1位　世田谷区　14674件 　　　圧倒的！ 金メダルおめでとう＾＾
2位　足立区　　　13576件
3位　江戸川区　　13436件

世田谷区では駒沢公園、芦花公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている

烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
９人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために９本の椎の木が白山神社（現烏山神社）に植えられたそうです。

現在でも９本のうち、３本は残っています。 烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、
差別のない社会を作ろうという決意をこめて心の中で手をあわせています。

小杉は環境悪すぎだよ。緑が全然無いし街自体がダサダサ。
話にならんな。

川崎と比べるとどうよ？

二子玉とならどうよ？

全12項目： 「街並み」 「生活利便施設の充実度」 「日用品の物価」
「公共交通網の充実度」 「職場・繁華街へのアクセス」「治安」
「保育施設・教育機関の充実度」 「自然環境」 「水や空気」
「地域コミュニティ機能」 「自治体公共サービスの充実度」
「地域の将来性」

なんで中山美穂に「川崎好き」って言わせないんだろう？

人の名前と間違えられるからだと思う。

>>261
川崎駅より、

１．電車いぱーい
２．超高層マンションいぱーい
３．違法駐輪いぱーい
４．ホームレスすくなーい
５．オフィスすくなーい
６．お店すくなーい

後は五十歩百歩。

いじょ。

>>260
ちょっと歩くと等々力緑地がある。更に多摩川がある。
駅の付近にないだけ。10分〜15分歩けばいい。新丸子
なら多摩川はもっと近い。

ていうか、駅の付近にあったら変じゃないか? 駅降りたら
いきなり森になっているのが望みか? 北海道でもそういう
場所は珍しくないか?

南武線沿線に緑はない。

平成教育委員会での会話のやり取り
逸見：「分割民営化されたＪＲには北海道、東日本、西日本、があります。あと何があるでしょうか？」
たけし：「ＪＲ南武線ていうのもありますよね。あの汚い南武線。」

足立区出身者からバカにされるようじゃ、
お終い。

南武線は以前は工場労働者とギャンブルの最底辺路線だったけど、
工場は続々とマンションに変わり、沿線のギャンブルは年々衰退。

だんだんと普通のマンション住民路線にかわりつつあると思うけどね。

>>ちょっと歩くと等々力緑地がある。

歩いたことないでしょ。w
ちょっとどころじゃありません。等々力は小杉じゃなくて
宮内なんだよ。

コスギタワーの南面の２０Ｆくらいまでって高すぎじゃねーの？強気だねー
買うやつの顔がみてみたい(￣ー￣)

教育環境は悪いよ
子供を育てる環境ではないことは確か
第一レベル低いし、ﾓｺﾞﾓｺﾞ…

急激に人口増えるらしいけど学校の受け入れ態勢は万全なのかな？
江東区みたいにはならないのか？

今日三井の小さな冊子が送られてきたけど想像していたよりも
いい感じでした。建物は竹中ってことはわかってたけれど
植栽計画がGreen&Artsっていうオリエンタルランドグループの
会社でした。イクスピアリみたいにデザインに遊びがあって
楽しそう。ますます小杉タワーの特徴が不明になり
三井に惹かれます。でも三井ってオール電化なのよね。
コレが正直ネックだな。

あー、今井・木月を知らない厨が
「環境が悪い」と吹聴してますねｗｗｗ

風呂入って寝ろｗ

>>271
俺の実家があの辺なのだがなあ・・・。
それに10〜15分歩けば、と書いたのだが。
まあでも、歩くよりは自転車の方がいいかな?

>>267
多摩川の河川敷は緑の内には入れないと。
まあ、駅から離れてはいるけどな。

へー環境いいんだ〜〜
今井じゃないし、木月でもないじゃん
市ノ坪だよ？？笑えるわ
あそこの学区はﾄﾞｷｭﾝ地帯だぞ
ｼﾞﾓﾃｨｰには気をつけろっ！

南武線をＸ軸、東横線をＹ軸として平面を４分割し、第一象限から第四象限までを
それぞれ評価してくれ。土地勘のない俺のために。

タワーでこんな安物件だったら、廃墟化する可能性が高い
１．修繕費・維持管理費の負担で貧乏人逃げ出して中古購入したもっと貧乏人が入る
２．住人の質低下でマンションの雰囲気がわるくなり金持ってる奴が逃げ出す
３．さらに中古物件買った貧乏人流入、管理費の未払いが多発、荒廃してくる
４．まだ引越しできる金がある奴が逃げ出す
５．荒廃してきたので資産価値下落、さらに貧乏人が流入
みたいな無限ループが予想される

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

タワーでエレベーター止まったら致命的だよな
管理費がどんどん上がっていくのは必須だから
今で高いと感じるならタワーは買わない方がいいぞ

ﾄﾞｷｭｿ地帯!!!!!
(((((ﾟдﾟ ))))　ﾋｨｨｨｨｨｨ!!!

小杉砂漠には確かに廃墟が似合う...

>>284
まーた「小杉砂漠」厨まで戻ってきたｗ
ま、どうせ下流でこの辺のは買えない輩だろうけどｗｗ

リクルートのレジデンスで渡された書類の中に土壌汚染、という文字が…工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉ

ダイオキシンが基準の５倍ね。
まだちゃんと発表するからいい方なんじゃない。
わからないとシラを切るのもいるからな。
○○○タワーは土壌を調べてないだとさw

タワーの上階って震度７クラスがきたらどのくらい揺れるんだろ

震度７以下。
そんな事もしらないの？

>>279
まず、地図はこれな。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%AD%A6%E8%94%B5%E5%B0%8F%E6%9D%89%E9%A7%85&ll=35.577143,139.660091&spn=0.00904,0.015235
右上は新丸子付近は商店街などで栄えている。他は住宅街。右下は
グランドがあって今はスカスカ(ここにタワーができる)。左下は
マルエツ(2階に安いファミレス)、イトーヨーカドー、ツタヤの本屋、
それと色々な店が入ったFROMというビルがあって栄えている。
左上は駅前と新丸子付近が栄えているが他は住宅街(新丸子駅前から
医大病院までは商店街、他が住宅街)。

武蔵小杉と新丸子の間は徒歩で約5分(駅から駅が見える)。なので
地元の人はこの駅から駅の間は普通は歩く。

で、両方の駅に24時間営業の東急ストアがある。その他、住宅街
の中にも結構コンビニがある。駅付近にはマクドナルド、ケンタッキー
フライドチキン、松屋などのファーストフードの店がある(昔は
吉野家もあったが撤退した)。

で、倍率を変えて見てみろ。多摩川近いだろ? しかもこの辺りは
川が曲っているので神奈川県側の方が河川敷が大きい。で、多摩川
にはサイクリングコースがある(自転車用に細い道が鋪装してある)。
川の向こうには巨人軍のグランドがある。

ちなみにタマちゃんが最初に発見された場所は丸子橋付近だ。

>>290
＞それと色々な店が入ったFROMというビルがあって栄えている。

ここの部分、意義あり（・∀・）ノ
小汚くボロボロで怪しいビルで、栄えてなんかいませんし

>288
高層は振り巾の大きい横揺れだと共振してしまうらしいけどどうなるんだろね。
東南海地震の場合そういう揺れになると思うけど。

>>290
吉牛も2件あるぞ〜

利便性とは別に街の雰囲気ってものもある。
一回このあたりを歩いてみなよ。再開発地域
だけが小杉じゃないよ。

>>292
ま、たしかにビルは古いな。あそこは昔サンコーというスーパーが入っていた。
それは俺が子供の頃だ。35年ぐらい前の話。つまり、あのビルはそれ以上前に
立てられたビルだ。

>>294
あれ? 吉野家復活してたの? 調べてみよう。

本当だ。吉野家いつの間にか復活している。
昔は南口店はなかったのだが、できたんだな。

三井以外は、将来ＤＱＮ専用になりそうで怖い

>>292
確かに古いけど、結構人は多いよ。

DQN用マンションは近所の南武線沿線にごろごろあるだろ。2000万円台で。
駅前タワーはDQNに買えるほど安くはならんよ。三井以外でも。

>>301
将来の話だろ？

>>300
うん。多いね。というか、あの辺一帯は休日は人が多い。
まあ、渋谷や新宿と比べたらスカスカだけど。今の状態が
丁度いい感じじゃないかな。タワーができて沢山人が
入ったら買い物客で凄いことになるかも知れないね。

ＤＱＮ　ＤＱＮとやめましょうよ。ＤＱＮ同士で。
年収１０００万以下１０００歩譲って８００万以下は全員ＤＱＮだな。

♪ああ　貴方がいれば　辛くはないわ　この小杉砂漠〜

>>305
小杉より川崎の方がメロディーに合っている。

>304
年収がいくら高かろうが品性のないDQNはいくらでもおるがな

鉄道利便性だけでしょ、メリットは。
あの環境であの値段は高杉ですな。

幹線道路と線路に囲まれた落ち着かない場所だよねえ

横須賀線は貨物列車も通るから夜中うるさいんじゃね？

>>308
>>309
今井住民なんだけど、これから建つタワー群はまさにそうだと思う。
あの付近に住むのはちょっと。。。

今井あたりは、道路と線路に挟まれてはいないよｗ

武蔵小杉は交通の便が恐ろしくいいな。

それなら都心部はどう言えばいいんだ？

死ぬほどいいな。

都心部の方が小杉(今井周辺を除く)よりも環境いいよ。
よっぽど緑が多い。

なんか今井厨がいるけど
売れ残ったマンション抱えてるデベ？
どうもタワーで損する連中がたくさんいるな。（ｗ
しかも、鉄道利便性だけとかって（ｗ
それだけで充分じゃん

>>315
おいおい。それだけじゃ駄目だろ。
お前はラクダか？ｗ

現地周辺を歩いてみると東横線より西側で元住吉寄りは
なかなかいいと思ったが、それ以外は住むのは難しい感じだな。
再開発で雰囲気が劇的に変わるのかな？どうかな。


　　　　　　　　東横線　
　　　　　　　　　｜
　　　繁華街 ｜　　川っぺりのいわゆる？
　　　　　　　　　｜
――――――駅―――――――
　　　　　　　　　｜
　　　住宅地 　｜　　工場
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜　　　　　　南部線沿線

４つエリアの雰囲気はこうだな。


　　　　　　　　　東横線　
　　　　　　　　　　｜
　　　繁華街　 　｜　　８多し
　　　　病院　　　｜　南部線沿線・アウトローな雰囲気
　昔日の遊郭な｜　ながらも多摩川に近いおかげで緩和
　雰囲気　　　 　｜　
――――――小杉駅――――――――――――――
　　　　　　　　　　｜
　　　住宅地 　　｜　　工場
　　　　病院　　　｜　　綱島街道、府中街道、横須賀線
　　商店街 　　　｜　　殺伐とした砂漠　　　　
　用水緑地　　 ｜　　タワーマンション群、人工的な緑、
　住むのに良い ｜　　ダイオキシン、ビル風
　雰囲気 ｜　　それなりにアウトローな世界

大規模再開発して生まれ変われば、雰囲気は一変して当然。

再開発前の恵比寿ガーデンプレイスにしろ汐留にしろ品川東口にしろ、
今の小杉駅東南側のような殺伐とした地域だったのが、
再開発後はガラッと変わったからね。
それを想像すればいいと思うよ。

職場ならともかく寝に帰る場所が高層ビル群ってどうよ？

>>319
いくらなんでも遠過ぎ。
比較にならない。

南武線沿線の遺伝子が、やっぱり嫌なんだよな。

>>318
ちょｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寝に帰る場所が、オフィス以上に殺伐としてるなんて耐えられないよ。
小杉は人が住む場所じゃない。

そこは人それぞれ。
そう感じる人は低層住宅街の一戸建てに住んでくれ。
超高層に好き好んで住む人も今は多いのですよ。

>>325
都心部なら超高層でも全然ｏｋだけどさ、何も武蔵小杉みたいな環境良くない
所でわざわざ高いお金出してまで超高層に住まなくてもいいと思うけどね。
まあ好みは人それぞれだからなw

巨大なハト小屋を作れば
あとはハトがやって来ておいしわけですね。

誰にとって？
デベ、川崎市、そして再開発事業に関わった議員ですな。

子育て支援のうすい川崎市＋マンション建設ラッシュ→少子化・老齢化→人口減＝マンション空部屋増すも簡単に壊せず→治安悪化・スラム化→ますます人が寄り付かない
マンションばかりぼこぼこたてさせる川崎市の将来展望はこんな感じ？

日電勤務→(砂漠経由)→小杉タワー帰宅
これ最強

高層ハト小屋は獲ぬ伊井思惟社員とか不実痛社員とか、
南武沿線にお勤めの方のものですな。

実質社宅化もリアルでありそ。

砂漠住人乙

住人じゃないが、利便性は最強だから化ける可能性はなくはないとは思う。

時代は変わる。
これからは小杉東口住民が西口住民を見下す時代になる。

高層階ならそりゃ普通見おろしますがな〜

おいらタワー建築って生理的にダメ。

×不実痛
○不治痛

街自体が殺伐としすぎなのにタワマンとはな〜
人○事故が多発する悪寒。

そうなんだよね。
団地ってだけで何か殺伐感がある。高島平とか。

飛び降りとかたぶん出て来るだろうな。
一回そういうことがあると、雰囲気が変わって
いくもんだよ。

精神的に追い詰められたSE達が続々と.....(((( ;ﾟДﾟ)))

コスギタワーさ、
どうせなら隣の得ぬ伊井示威のタワーと３０階くらいで
渡り廊下作ればいいのにね。地上に出なくて住むよ。
高層階で仕事して、高層階でねる。
仕事で行き詰ったら （ry

そのうち、新幹線の駅作れ〜、とか言い出す勘違い住人も出てくるんだろな。

東急の日吉ー新横浜が完成したら、新横浜まで特急で8分程度だけどな。

え？市営地下鉄って東横も乗り入れんの？

市営地下鉄じゃないよ。
相模鉄道が〜羽沢〜新横浜まできて東横に乗り入れる構想。
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_18869.html

所詮は多摩川を超えた神奈川県川崎市ですからな。

>>330 340
えれーつまらねえ当て字

なんでこんなに南武線は殺伐としてるの？

もともと多摩川の砂利運搬のために浅野セメントが敷いた私鉄なんですよ＞南武線
それで沿線に工場しかない

武蔵小杉は東横線沿線だろ。

工場の労働者を川崎に運ぶ鉄道であるとも言える。

２ｃｈ
ガサイレ

武蔵小杉は東横線＆横須賀線沿線という名目で売り出します。
南武線のことには触れないでください。

土壌のことにも触れないでください。
購入者が心配します。

タワーの殺伐感にも触れないでください。
購入者の夢を壊す権利は誰にもありません。

元住吉側エリアとの比較も意味がありません。
アピールするところが違います。

みなさんどうか小杉を悪く言わないでください。
生活が掛かってますので。

>>353
あ

こないだ南武線に乗ったが、なんだか客層に違和感を感じた。山の手育ちなもんで。

>>355
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?山の手?おとといきやがれ

横須賀線も貨物線なんだが。わかってんのかいな。

南武線使ってるけど、こないだ京急に乗ったら違和感感じたお。

環境悪スギ
砂漠スギ
武蔵小スギ

自分ちはもっと環境悪いんだろ？
素直になれよ。

川を渡れば東京の殺伐を離れてマターリ、が武蔵小杉の長所だったのに。
東京並みに殺伐とさせてどうすんだよ…

>>360 小杉よりも環境が悪い所って、ちょっと思いつかないけど-

>>361 都内の方が1000倍いいと思いますが。貴方の美的感覚を疑いますね。

金利あがるね
２年半後のローン実行時の金利を予測しましょう

即金払い組はこんなとこ買わないんだろうな

>362
美とかじゃないんだよ。
マターリ感。ワカル？

>>362
小杉って言っても、東西南北どちら方向かで環境は全然違うんだよ。
もっと勉強してからカキコしなｗ
ネット資源の無駄遣いだｗｗｗ

>>362
> 小杉よりも環境が悪い所

足立区

> 小杉よりも環境が悪い所

足立の先の埼玉、千葉もお忘れなく

三井のタワ万、ちょっと値付け高杉じゃないか？
武蔵小杉でこの値段じゃあ、誰も買わないでしょｗ

武蔵小杉よさよなら。おいらは豊洲へ。

このエリアで高い金出して買う奴ははっきり言ってー
どう見ても都内で買う方がいいでしょ。

都内ってどこだよ？

安いじゃん。東京テラスと同じぐらいじゃん。
ようは埋立地とおなじぐらいっしょ。
都内でしょぼい場所なら三井が俺はいいね。
371に同意。368のひと都内でどこか例示しろよ。
相場しらねーな368は

ココの予算だと、都内の良い地域は無理ですよ。

小杉のくせに高過ぎ。話にならん。
PER激低だし売るに売れんぞこりゃｗ

都内って東京都全体を指すのか？

八丈島、三宅島も奥多摩、三多摩も、県境外周区も
全部入るのか？

港区のケープよりも豊洲のパークシティよりも高いって
どういうことなんだ？おかしいって、絶対。

港区と豊洲は都内です。

八丈島に一戸建てを建てても「都内一戸建て」。

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

>>379
なつかしいな。

タワマン購入者はマジに災害時のこと考えてるの？
備蓄とか自分でまかなうつもり？？
オール電化の場合は電気復旧するまでどうするつもり？？
もしかしてどうにかなると思ってる？？

ここの管理費と修繕積立いくらくらい？

ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=yokohama&tn=0111

こっちのスレの方がいろんな情報がきけますよ

やっぱり南武線沿線は荒みますか？

>381
大地震でエレベーター止まったら上層階はどうするのか素朴な疑問。
階段上り下りでしばらく生活？
電気通ってもしっかり整備しないと危ないだろうし…

つまらない貧乏人たちの戯れね。哀れ。高すぎ？ｗｗｗ田舎へどうぞ

つまらない貧乏人たちの戯れね。哀れ。高すぎ？ｗｗｗ田舎へどうぞ

三井の値段出てからスレストップ
ご愁傷様です

所詮貧乏人は小杉にすらすめんちゅうこったな。
低層階に安さの希望を求めて群がるのが目に見えるｗ

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>386
売れなくて業者さんが荒んでるの？

「小杉ならせめて三井」なんて高望みしすぎだったんだね。
リクコスのレジデンスでもどうぞ。

先週末現地に行ったが、あの荒みようはどうだ。まるで棄てられた工業団地じゃないか。

そういや今あのグランドの所は工事やってるね。昨日新幹線から見えたよ。
結構広いね。

>>392
工場を潰した跡地だが

三井のってモデルルームまだだよね？

>>395
東急の駅そばに鋭意建設中ぽいです。

>>392
テメーしつこいんだよ。氏ねや。

東側のＮＥＣとの間に２４階の賃貸が建つんですね
だから安いのか、東側中低層

東横線神奈川バージョン

菊名「おい、お前ら4駅は大多数の人間には区別つかねーんだよ」
妙蓮寺・白楽・東白楽・反町「…」
菊名「そんな分際で反町、お前ソリマチなんて言うニックネームつけてもらってるそうじゃないか」
反町「別に、そう呼んで欲しくないんですけど…」
武蔵小杉「おい菊名、そんなにいじめるなよ」
日吉「そうだよ、やめなよ」
菊名「日吉ごときがうるせーよ、川崎の武蔵小杉にすら止まる特急が止まらない分際で」
日吉「お前だって横浜線の快速通過するじゃねーか」
武蔵小杉「だから喧嘩はやめろって」
日吉・菊名「うるさい、南武線」
武蔵小杉「！！！お前達、言ってはいけないことを言ったな！」
新丸子・元住吉「武蔵小杉様〜、落ち着いてくだせえ〜」
横浜「お前らやかましいんだよ、お手！」
一同「ワン！」

田園調布「（…フン、愚民どもが）」

武蔵小杉ほど乾いた街を俺は知らない。
そんな街の狭いマンソンに６０００−８０００万出すなんて大丈夫か？

>399
綱島が忘れ去られているw

>>399
武蔵小杉にまで横浜の威光が届くかなー？
渋谷の方が近いんだっけ

>>402
どちらかと言えば渋谷の方が近いような気がするけど、今は
特急できちゃったので分単位の差しかないんじゃないの?

実質NやFの社宅になりそ…

NやFの社員も使い捨てソルジャーが多いからなー
安心して買えるのはどれだけいるか。

399の続き

自由が丘「川向こうの人たちはこれだからイヤざます。」
中目黒「醜態ですな。東横線の恥部を見ているようで。」
祐天寺「私はどうでもいいわ」
都立大「・・・・」

渋谷「あのですね。渋谷から横浜行くのにＪＲと競わなアカンとです」
　　　「駅で仲間割れしとる場合じゃなかとです」
　　　「武蔵小杉君にはがんばってもらわないかんとです」

>日吉・菊名「うるさい、南武線」
>武蔵小杉「！！！お前達、言ってはいけないことを言ったな！」

結局武蔵小杉は永遠に南武線沿線というコンプレックスが消えない件

溝の口「小杉の野郎、ちょっと調子いいよな。だがオレみたく丸井はないだろ」
登戸「いいなぁ小杉君は。オレも相手が良ければ今頃は」
立川「南武線がドキュン路線には同意だけど私は違う。」
武蔵新城「オレはどちらかというと溝の口派」
武蔵中原「オレは小杉君の味方さ」
川崎「ちょっとちょっと！言いたい放題言って！これから私が変わるから南武線は
　　　　良くなるんだよ」


川崎を除いた全員「ありえなーい」

劇作家でつか。

＞NやFの社員も使い捨てソルジャーが多

工エｴェｪ(´д｀;)ｪェｴエ工

NやFの社員の人でここら買う人ほんとにいるの？

>>411
当然買いませんｗ

>>412
じゃなくて、「買えません」だろ

不動産ファンドが、武蔵小杉に土地持ってる会社の株買ってるから、
そのうちそこの会社の土地も再開発されるとおもわれる

>>368
逆でしょ
安売りすれば、「やっぱ武蔵小杉か」ってなるから、
武蔵小杉のブランドイメージアップのために高い物件を作ってもらわないと

知り合いのNやFの社員は川崎の方でマンションを買っている
なんで小杉にしなかったのか聞いたら申し合わせた様に
「徒歩は嫌」と答えてきやがった。

ちなみに、偽装マンションではなかったらしい

私は武蔵小杉に在住していています。
武蔵小杉は決して砂漠というようなところでは
ありません。砂漠、砂漠とここに書き込む人たちに
対して非常に不愉快な思いをしております。このような
住民をあまりに愚弄するような書き込みに対してなにか法的対抗
手段等、刑法で処罰できる対抗手段はあるのでしょうか？

小杉タワー、表示価格より値下げしているみたいだね。
買った人から聞きました。
私は小杉タワー、三井、鹿島の全部が完売はありえないと思うから
全部建ってから残ったところを比べて安く買わせていただきます。
日当たりの悪いところしか残らなかったら諦めて違う場所にしよう。。。

買った人って・・
今日抽選なのに。。

＞＞４１７

小杉の全てに対して砂漠と言ってるんじゃなくて
再開発エリアのことを言ってるんじゃないの？
まさかそこに住んでるとか？市ノ坪のマンションにお住まいですか？
それなら再開発に乗じて今住んでいるところの価値が上がりますよ。
砂漠と言われても価値が上がるのならいいじゃないですか。

10kmも離れてないのに、港北ニュータウンとあまりにも環境が違いすぎて笑える。
かたや有数の好環境。かたやorz.

>>419
抽選、販売予定全戸全てにに何倍もの応募があるわけじゃないからね。
それに確実にローンを組めて買える人が優先順位高くなるように
する場合が多いみたいだよ。

>>422
まるっきり運の結果出たみたいね〜

>421
それって港北ニュータウンがいいってこと？まさか違うよね？

>>421
港北ニュータウンなんて。。。
ちょっと歩くと「変質者に注意」って看板だらけじゃん。
しかも、都心のオフィス街に電車一本で出られないしな、
名前だけでしょｗ

港北ニュータウンて建て込んでどんよりしてきたし
どんどんDQN街に劣化しているような気がするよ…

港北ニュータウンは負け組感が充満している

港北は、足立区や蒲田より環境悪いコスギよりましでしょｗ

ニュータウンは１年後日吉にも出るからな。
目黒線は日吉発とニュータウン発になるんだよね。
そうすると、東横線はますます混むね。
さらに小杉で世帯数があがり、同時期にみなとみらいの
マンション群もできるわけだろ？今は田園都市線の方が混むけど
これからは東横線が混みそう。

>421
ついこの間まで農村だった港北ニュータウンと小杉を較べる意味がわからん。
物を比較する時の基本から学ぶように。

＞東横線はますます混むね

目黒区民が苦虫を噛み潰したような顔をするに10,000ｺｽｷﾞ

港北ニュータウンは地元民が住む
通勤圏外。
このスレには無縁な場所。

武蔵小杉は立派な通勤圏内。

通勤圏の考えは、狭くなる一方である。

>>428
港北に住んでたけど、ぶっちゃけ小杉より治安が悪い気がするんだが。

>>423
そんなに必死なのって関連の人？
某大型マンソンも抽選といいつつさもありなん、だったよ。

そりゃ面倒はできるだけ避けたいだろうしな。

天体望遠鏡を使った覗きというのがあるらしい…
街が立体的になるとどこに視線があるか油断できないな。

>>438
通報するよお前？

>>418
鹿島は賃貸じゃないの？

武蔵小杉砂漠マンセー

ﾃﾞｻﾞｰﾄ･ｼﾃｨｰなんだからｶｼﾞﾉでも作れよ

age

NといわずにNECと言え
Fといわずに富士通と言え
Cといわずにキャノンと言え

いずれにしても、勝ち組のマンションだわな
氏ね

郊外型住宅地　現状見て街づくりを

多摩地区も含め、各地で高層マンションの建設が進められている。
これらの高層マンションが２０年後、３０年後にはどういった
姿になるのか。業者や行政には７０年代に造成した町の現状を
きちんと見つめ、その上で新たな街づくりを進めてほしい。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20060328ddlk13070026000c.html

NECや富士通が勝ち組だって？
…まあ、南武線沿線で比べたら勝ち組かもな。

過労氏のﾒｯｶ、不治痛

カワサキスキ
ムサシコスキ

>445
ほんとにそうだよ。
今は将来のことも考えず滅多やたらにタワー建て過ぎ。
老朽化して建替えするにも大掛かりなものになるだろうに。人口は減るのに。

>>445
>>449
君らは川崎市民で選挙権がある人達かい？

この武蔵小杉の大規模な再開発は、行政がOK出してるんだよ。
つまり、自分達が選んだ人間が推進している。
現在の市長はゼネコンと仲良しなので、結果は見えていたよ。

また、意見・反対する機会はあった。実行したかい？
環境評価に対する意見書の提出、公聴会の開催要求、沢山あった。
もちろん、ここでの反対も殆ど無かった。

民主主義は、多数の意見が絶対。少数意見は無視。仕方が無い。
現状は、再開発後の武蔵小杉が望まれているということ。
（反対しないのは、賛成と一緒）

個人的には、あのような大規模開発は武蔵小杉には向かないと思うが、
川崎市民の多数が選んだ結果ならば仕方が無いと思う。

あそこは住宅地でもないからそんなに反対はなかったのでは。
住宅地に隣接しているなら日照やら何やかにやで反対があっただろうね。

>崎市民の多数が選んだ結果ならば仕方が無いと思う。
川崎市民の郷土愛はたぶん希薄なんだろう。
横浜と東京の通過点にタワーマンションが続々建ったとしてもそれが何？
って感じかな。

まぁ自分たちが選んだ結果を自分たちが受け取るわけだから仕方ないよな。

市長と議会の責任は住民の責任。
他人に責任押し付けようとするな。
ということだね。

>>449
人口減でも大丈夫です、奥地に住む人が移ってきますから。

>>452
そうそう。
利益追求の無思慮な都市設計もみんな川崎市民のせい。

提案した当局も業者も何も悪くありません。

川崎市民に責任があったら当局や業者に責任がなくなるのか？バカ？

>>455
しょぼい釣りに釣られるなよw

川崎スキ
ソープスキ
競馬スキ
工業地域スキ
川べりスキ
南武線スキ

武蔵コスギ

>>457
もっと川崎北部のイメージで責めてくれ。

北部と南部じゃどっちが良いの？

>>455
川崎市民の責任を問うたら→当局や業者に全く責任がない、と言ってることになるんだな
お前の頭の中ではｗ

凄い短絡だねｗｗｗｗ　春はこれだから・・・・

花粉症で頭がボーとしてたんです。許して下さい。

高津以北なんかゴミ

神奈川県民の憧れは世田谷区なんです。
今でも子連れで引っ越している人は多い。
次は、なんと町田なんです。
神奈川県から市部に移る人は案外多い。
東京への憧れなんでしょうか。

また川裂きか

営業から電話がかかってきました。
はっきりと、駅から歩があるのに高い。
都内のマンション買える金額で武蔵小杉になんか買わないと一蹴しました。

都内のマンションよりすぐれているところはどこですか？
って聞いたら営業答えられないの。

そんな営業からは買わないって。

しかし、あの辺のマンション買うなら都内（23区）買えちゃいますからね。

中原区。
２４区じゃないか。

>>445
もともと、ここの工場遊休地を高値で売り飛ばすために、
トチ狂ったよう小杉にばかり金使う計画がぶちあげれて、
新駅造ったり過剰な公共施設造ることになったんだよね。

小杉はほとんどの川崎市民から嫌われています。

もうこれは砂漠にｶｼﾞﾉ作っちゃうしかないんじゃ（ｒｙ

川崎って異常者おおいよな。こんなとこすみたくないよ。
子供投げ落とした犯人捕まったけど、どこの不動産屋に
勤めてたんだ？カーテン屋もやってるらしいが。

こんな砂漠に買う奴なんているのか？
ぼったくりタワ万買うお金で、山手線駅のマンション買えちゃうじゃん！

よーくかんがえよ〜　お金は大事だよ〜

>山手線駅のマンション買えちゃうじゃん！

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？倍の値段しますけど・・・
まさか港南を「山手線駅」とか言わないよね。

なにがだめだって・・・
yahooBBhikariってのが一番だめ！！！
一気に買う気うせた

>>471
どこ見てるんだよ、このアホ！
武蔵小杉砂漠のくせに高杉なんだよ！
下丸子以上に大量売れ残りは確定だろｗ

まさか下丸子で荒らしてた香具師らがここに来てるんじゃ(((( ;ﾟДﾟ)))

>>472
昔、ある日突然つながらなくなって、
「調査を依頼したら、何万もかかりますよ。」って言われた。
その上、機器返すときは、こっちが送料払わなければいけない。
って経験があります。

第７表　転入前または転出後の住所地別移動人口（東京都）
平成１６年
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/doutai/d16/hyo/hyo7.htm
平成１７年
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/doutai/d17/hyo/hyo7.htm

主なお客様は
大田区、世田谷区在住の賃貸族で、
都心回帰ができる資力の無い方々。
安くしないと売れないのは分かりそうな物だが・・・

川崎市と東京都の人口移動（平成１７年）

　　　　　転入　　　転出　　差引
総　数25 854 25 230 624
区部18 291 17 713 578
千代田区86 104 △ 18
中央区150 324 △ 174
港区473 705 △ 232
新宿区679 641 38
文京区264 312 △ 48
台東区145 245 △ 100
墨田区212 254 △ 42
江東区460 735 △ 275
品川区1 169 1 161 8
目黒区1 159 1 047 112
大田区3 304 2 817 487
世田谷区4 338 3 654 684
渋谷区549 624 △ 75
中野区589 559 30
杉並区1 046 961 85
豊島区405 427 △ 22
北区379 356 23
荒川区162 233 △ 71
板橋区575 527 48
練馬区825 625 200
足立区407 403 4
葛飾区323 329 △ 6
江戸川区592 670 △ 78
市部7 489 7 463 26

>>477
そういう方々はここなんて買いませんYO

コスギタワーを買ったおれが来ましたよ
なにこの貧乏人の妬みｽﾚｗｗｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗ

>>479
買いたいよ。
安くしてくれ。
お願いだ・・・・・

大田区　　3 304 　　2 817 　　487
世田谷区　　4 338 　　3 654 　　684

安くしてくれーって気持ちはわかるが、
安売りするとしても完成近くなっても売れ残ってる場合じゃない？
値下げするにはあと二年かかるんじゃないかな。

少なくとも今年はまだ強気で勝負する年でしょ。

って、コスギタワー第1期400戸抽選ありで即日完売ｗ

のこり289戸

おまえら貧乏人が妬んでもムダｗ

>>484
大田区、世田谷区からまた流入ですか。
その辺りと比べればまだ安いんでしょうね。
まだまだ美味しい商売が出来そうですな。

コスギタワー

東横線他7路線
駅近
タワー南側眺望抜け
ＪＲ新駅近

普通にそこそこの値段ついて当然なわけだがｗ

でも川崎ナンバーｗ

他には？ｗｗ

買うやつはそもそも川崎ナンバーだって承知してるんだから
なんのマイナスにもならないわけだがｗ

>>485
相対的な評価の問題ってことですね。
買う奴がいる間は、いくら理不尽な値段でも、
それが適正価格ってことです。
もっと山のように作らないと下がりそうもないな。

取り敢えず、第一戦はデベの勝ちのようですね。
焦らず長期戦を挑めば、勝機もあるか・・・

>490
>取り敢えず、第一戦はデベの勝ちのようですね。
>焦らず長期戦を挑めば、勝機もあるか・・

なにが「勝ち」で、なにが「負け」なの？
意味不明

高値と一般的に思われていても、
完売してしまうことじゃない。
二子玉で完売したマンションのようにね。
デベの完勝。

デベの完勝、てwwwwwwwwww負けたのは誰だよ？

このｽﾚの妬み貧乏人ですか？wwwwwwwwww

負けたのは
高値掴みの購入者でしょ。

永住するならいいんじゃない。俺はこの環境は死んでも嫌だがｗ

将来転売する時には相当の値落ち覚悟だね。

貧乏人の妬みおもしろいなwwwwwwwwww

変なのが粘着してるな。完成は３年後だろ？
その間に金利上昇、転勤、リストラ、出産などのライフイベントで
手放す人が出てくる。これが第一段階

入居してから１０年後に高い修繕、管理、駐車場代にを払うことに
気が付いて値段が高いうちに売りに出す。これが第二段階

２０年後に大規模修繕で巨額の修繕費が出そうなことに気が付いて
売りに出す。これが第三段階。このころには毎月の修繕費も相当高くなってる
はず。しかし売値を高くはできず。

３０年後は２０年後と大差なし。建物の状態がよければまだ売れる。

しかし、一度でも天災や火災、犯罪などが起こればダメだな。

>>497
おまえが言ってることは全ての新築マンションに該当するんだがwwwwwwwwww
なにが言いたいの？

>>498
タワーマンション等の大規模マンションのケースではないかな。
小規模や中規模マンションに比べると負担が大きくなりやすいので、
その分リスクが高いと言いたいのかと。

それに、タワーマンションは比較的歴史が浅いので、大規模修繕の
前例があまり無い事も拍車をかけると思う。

確かにリスクをキチンと計算出来ない人は、どんなマンション買っても
酷い目に遭う事は間違いない。

こうして万損のスラム化が進んでいくワケで。

郊外のタワーって、住人が金持ちでもないし
外に布団干したり、上からモノ落としたりＤＱＮタワー
になるよ。
タワーというのは都会の高級タワーでこそ価値が保たれる。

>>500
>>501

なにその嫉妬ムキだしｗｗｗｗｗ

貧乏人の僻み妬みはひどいもんだね。

高くて自分に買えない物はすべてすっぱいブドウ、
あんなマンション将来は価値暴落してスラムになるんですか。
はいはいそうですね。

近郊賃貸ど貧民のために安く提供してやれよ。

貧乏人のひがみってｗ
もっと有意義なお金の使い方しようよ。
このエリアの糞物件高い金出して掴むことなかろうにｗ

>>505
そのカキコが貧乏人の妬みそのものなんだがwwwwwwwwww

糞だといいたいなら、その根拠を明確かつ具体的に示してみろwwwwwwwwww

>>506
緑が皆無。公園すら無い。子育てにはどう見ても不向き
買いものが不便
街自体が雑然としている上に、20年前のようなうらぶれた雰囲気
騒音・振動・排気ガスが酷い
行政区域が悪名高い川崎市
幼稚園・小中学校不足
周辺区域の治安
坪単価がどう見ても割高。賃貸に出したら大損

これだけあれば十分だろwwwwwwwwww

>>507
> 緑が皆無。公園すら無い。子育てにはどう見ても不向き
> 買いものが不便
> 街自体が雑然としている上に、20年前のようなうらぶれた雰囲気
> 騒音・振動・排気ガスが酷い

小杉駅の周囲しか見てないねｗ
もっと勉強して出直せ、貧乏人。

近郊賃貸ど貧民のために安く提供してやれよ。

ああこれが小杉砂漠

>>507

>緑が皆無。公園すら無い。
事実無根
中原平和公園、等々力緑地、多摩川河川敷、
再開発エリアはタワー化の一方で相応の緑地と並木道の整備。

>子育てにはどう見ても不向き
すみれ保育園　東住吉幼稚園　下沼部小学校　玉川中学校　法政大学第二中学高校　今井小学校　今井中学校
大西学園小・中・高　日本医科大学
聖マリアンナ医科大学東横病院　関東労災病院

交通至便→通学環境良

>買いものが不便
意味不明、説明の必要なし

>街自体が雑然としている上に、20年前のようなうらぶれた雰囲気
個人的感想かつ具体的でなく根拠もなし

>>507

>騒音・振動・排気ガスが酷い
どの地域と比較して「酷い」のか言えないだけ。
また「酷い」とする具体的根拠なし
最低でも武蔵小杉地域と同等の人口、交通の便や商業施設の地域との比較必要。
そもそも交通・生活至便性と両立困難な要素。

>行政区域が悪名高い川崎市
具体的でない
なにが悪いのか具体的に言え、他の政令指定都市との比較もな。

>幼稚園・小中学校不足
具体的でない。
どの地域と比較してどれだけの水準だから「不足」というのか言えないだけ。
最低でも武蔵小杉地域と同等の人口、交通の便や商業施設の地域との比較必要。
私立に通学する世帯には全く無関係な問題

>周辺区域の治安
具体的でない
どこと比較してどのくらい悪いのか言えないだけ。
最低でも武蔵小杉地域と同等の人口、交通の便や商業施設の地域との比較必要。

>坪単価がどう見ても割高。賃貸に出したら大損
賃貸に出した場合の試算すらできないだけ。
試算してから言え。

小杉擁護の粘着は購入者なのか？
なんで必死なのかわけわからんが。

貧民がここで小杉を馬鹿にしようと、痛くも痒くもないと思うが。
購入者を装ったデベなら仕事しろよな。モデルルームで暇を持て余してるのか？

小杉は四つのエリアで考える。これが基本です。
小杉の売りは交通利便性。これに尽きる。

ヨーロッパあたりでは高層団地はもう建ててないんだな。
妊婦や子供への精神的影響や死角が多くなることによる、スラム化などが主な
原因だそうだ。日本では今はタワーが流行りだけれども、先のことはわからない。
人口減少時代に突入して一戸建てが買いやすくなってくるから、わざわざ利便性
だけで巨大な鳩小屋に住みたいと思う人が２０年後、３０年後にいるのかどうか。

タワーリングインフェルノのような火災がもし一度でもあれば、タワー＝逃げ場がない
ということで敬遠されるだろうな。デベや行政は金を稼ぐことしか考えないから、
彼らに踊らされていい気分でいられるのはそう長くは続かないと思うよ。
貧民かどうかより自分が躍らせてるバカかどうかの心配した方がいいんじゃないの。
ダイオキシン混じりの空気でも吸いながらさ。

20年後がどうとか、もしも火災があったらとか
空想でがんばってくれ貧乏人ｗ

ID:KlawLmhz
こいつ必死すぎて笑える。電波丸出しだなｗｗｗｗｗ
環境最悪の小杉に住んでるから頭いかれちゃったんだねえ。かわいそうにｗｗｗｗｗ

>515
反論できない貧乏人必死だなｗｗｗ

>>516
おいおい、俺の年収知ってて言ってるのか？ｗ
小杉何かの貧乏貧民街に買うわけ無いだろうが。どあほ！

で、武蔵小杉の空気が類似他地域に比べて汚染されているという根拠は
勿論出してくれるんだろ？ｗｗｗ

>517
2ちゃんで給料自慢してどうすんだｗ
自慢したいなら源泉徴収表うｐしろｗｗｗ

ダイオキシン入りのフレッシュな空気吸って、頭が逝っちゃってるみたいだね〜。
いい精神科紹介しようか？ｗｗｗ

>520
武蔵小杉の空気が類似他地域に比べて汚染されているという根拠は
勿論出してくれるんだろ？ｗｗｗ

>>521
おいニート、ちゃんと仕事しろよｗ
少しは社会に貢献しろよ。
あれだけ緑が無く、工場密集してて渋滞が酷いのに空気が綺麗だと思うお前には完敗だねｗ

ここよりも環境が悪い所って、川崎区の工業地帯隣接地域ぐらいしか思い当たらないんですけどｗ

>522
>523

はいはい、で、空気が汚いという証拠出せよ。
「空気が汚れている」って言うんなら当然だろｗ

そんなことも出来ない脳ﾅｼだと認めるなら仕方ないがｗ

>>513
興味もないあなたがここで熱く語っているのも訳がわからんよ。

「小杉は四つのエリアで考える」や「売りは交通利便性」については、
本当にそうだと思う。
鉄道がクロスして、さらに高架化が遅れた地域は大抵こんな感じ。

高層化の妊婦や子供への影響は、自分なりにいろいろ調べたが、
はっきり言って調査期間やサンプルが少なすぎて調査方法や結果に
疑問を感じたね。なんか出所不明の資料や文献に踊らされてないか？

人口は減少しているが、都市部には人が集まる傾向にある。
全体量が減っても一極集中してしまえば、やはりその場所の需要は
増える。川崎のマンション購入者の傾向は、まさにそれ。
今住んでいる所も川崎（近郊）だが、より便利な川崎に引っ越す人が多い。
ワイドショーの少子化問題特集等に踊らされてないか？

デベや行政がお金の事しか考えてないのは周知の事実。
だからこそ、自分にとっても有益か見極める能力がとっても重要。
おかしな煽りや中傷で転居を躊躇するようなら、俺も止めた方が良いと思う。

まぁ、少なくともここの荒れ具合を見る限り、ダイオキシン以外の物質が
スレを荒らしたくなる原因のようで安心した。

平成16年度ダイオキシン類環境調査結果（大気）
http://www.env.go.jp/air/report/h17-03/03.pdf

　　　　　　　　　　　　　　平均値　　　　　　濃度範囲
川崎市中原測定局 　0.051　　　　　 0.038 〜 0.063

横浜市青葉区　　　　 0.058　　　　　 0.039 〜 0.081
立川市錦町局　　　　 0.060　　　　　 0.046 〜 0.098
武蔵野市関前局　　 0.073 0.036 〜 0.15

小杉のダイオキシンのこと知らないのか？
無知は幸せでいいよな。

今度できる横須賀線の新駅のあたりの拡張工事をしたとき、
国の基準の５倍を上回るダイオキシンが検出された。つまり
土壌が汚染されてるってことだな。新聞の川崎版にも掲載
された。このことは新駅に一番近いマンションデベはきちんと
説明してるから、嘘だと思うなら新駅に一番近いマンションデベ
に問い合わせてみなよ。風が吹けば土も飛ぶだろ？

また、現在の工事が始まる1年ほど前に、環境アセスメントに
ついての公示が、現地に張り出されていたよ。

まだ土壌についてキチンと説明するのはいい方だと思うよ。
住民が独自に調査して、土壌を入れ替えたマンションもあるんだからね。
デベは都合のいいことしか言わないものさ。

今マンション立てている現場はＮＥＣの工場と、不二サッシの
工場だったんだな。普通に考えて土壌がキレイだとは誰も思わないだろ？
サッシってアルミニウムで出来てるんだよ。

また、もうちょっと市ノ坪側にいくと化学工場もあって酸っぱい匂いをさあた
りにさせていることも書いておこう。何か彫刻？関係の工場のようだがね。

>527
そんなの周知の事実だろｗ
土壌と空気をごっちゃにしてないか？

>風が吹けば土も飛ぶだろ？

なにこのネタｗｗｗｗちょっと勉強してくれｗｗｗｗ


>今マンション立てている現場はＮＥＣの工場と、不二サッシの
>工場だったんだな。普通に考えて土壌がキレイだとは誰も思わないだろ？

そんなのもちろん重要事項説明書に記載ありの処理済。


おまえは中途半端に間違った知識を持ってるのかもしれんなｗ

ここを叩くと貧乏人扱いか…。
ここがよほど高級だと思ってんだな。
まぁそのレベルの住人が集まるだろう。

ここが高級かどうかの問題ではなく、
根拠なくテキトーなこと言ってりゃ
「妬み」としか思われんわな。

盛り上がってまいりました。

>>528=ID:KlawLmhz
デベの社員確定ですな
営業活動乙ｗ

別にマンションそのものの構造とかは悪いとは思わんよ。
悪いのは住環境だって言いたいのよ。
小杉ってほんとに鉄道利便性だけでしょ。他にはメリット皆無。
どう考えても割高すぎだ罠。

住環境悪いか？

環境と利便性のトレードオフは不可避なので
その中ではかなりよい部類だが。

コストパフォーマンス高ければなら２億円でも安いと思うし、
低けりゃ5千万でも高い。
小杉は明らかに後者。

>535
高い、高いじゃなくて、
具体的にどこと比較して割高なのか、
割高だという根拠はなにか
まともに説明してみろよｗ

大気汚染ネタしかないんだったら、ちゃんと根拠となる数字も出してなｗ

個々人で重視する項目は異なるのだから、
鉄道利便性＆駅前大規模再開発地区の割に安いとか、
環境が悪いから高いとか、
どちらも主観に過ぎないよ。

決めるのは購入者だ。
実際、大多数が高いと感じる水準＝問題というわけでもない。
10万人中9万人が高いと感じても、
残りの1万人が魅力を感じて買えばいいだけ。

ここは１０万人中99999人が高いと思うだろうけどなｗ

>538
高い、高いじゃなくて、
具体的にどこと比較して割高なのか、
割高だという根拠はなにか
まともに説明してみろよｗ

大気汚染ネタしかないんだったら、ちゃんと根拠となる数字も出してなｗ

>>539
ここより割高な物件は残念ながらございませんｗ
従って比較のしようがございませんｗｗ

>540
「割高」ってことは、比較対象があって始めて成立するわけだが
ごまかして逃げるならもっとマシなこと言え

再開発＝たわ万林立　だもんなあｗ

資産価値はｒｙ　ｗ

みんなさあ、「小杉」ってひとくくりにすんなよ。

>>513
> 小杉は四つのエリアで考える。これが基本です。

これが基本中の基本。
徒歩圏に、工業地域もあれば、第一種住居地域もあるんだから。

で、再開発マンションの付近は、確かに住環境としてはあまり良くは無いよね。
でも交通利便性は抜群。

そういう俺は府中街道を越えた第一種住居地域の分譲住まい。
公園も緑もすぐそばにあるぜ。
渋川の桜なんか、そこいらの桜名所遥かに凌ぐすごさだよ。

川崎市は待機児童の多さが問題になってるのに、工場地帯だった土地に
一気に数千人が流入したらどうなる事やら。

武蔵小杉の交通

・東急東横線（特急停車）　→　渋谷13分、横浜14分、みなとみらい17分
・JR南武線　→　川崎11分
・東急目黒線（始発）
・東京メトロ南北線（始発直通）
・東京メトロ日比谷線　→　恵比寿（直通23分）、六本木（直通29分）
・東京都交通局三田線（始発直通）

【JR横須賀線武蔵小杉駅】（2009年度中開業）
横須賀線普通電車と横須賀線・宇都宮線直通の湘南新宿ライン（快速・普通）合わせて1日上下線260本全てを停車
品川駅まで
運賃　160円（10分）
横浜駅まで 210円（14分）
※東海道本線・高崎線直通の湘南新宿ライン（特別快速・快速）、ライナー、および成田エクスプレス（特急）については今後検討。

【東京地下鉄13号線】（平成１９年度全線開通予定）
東急東横線と平成２４年度を目途に相互直通運転を行う予定
埼玉県和光市の和光市駅から東京都豊島区の池袋駅を経由して渋谷区の渋谷駅を結ぶ。
構想段階で経由地や事業主も決まっていないが、東急東横線・多摩川線と京急空港線を接続す
る方向で検討されている。

【川崎縦貫高速鉄道線（川崎市営地下鉄）】
川崎市北西部の鉄道空白地帯の解消を狙って宮前区を経由する計画。
新百合ヶ丘駅から小田急多摩線に、川崎駅からは地下化して京急大師線にそれぞれ直通し、地下鉄線内では急行運転をする。
初期整備区間の久末以東のルートを変更し、等々力緑地を経由して【武蔵小杉駅を終点とすることで採算性の確保を図る】ルート変更案を川崎市が発表。

近郊賃貸ど貧民のために安く提供してやれよ。

既出だけど目黒線は来年度に日吉へ延伸。小杉から着席できる保証はなくなる。
13号線接続で東急渋谷駅は明治通りの旧東急文化会館前の地下4階に潜る。
JRからの乗り換えにかなりの時間を要するうえ確実に座れない。

どうでもいいよ。
とにかく安くすれば売れる環境にあるんだから。

>そういう俺は府中街道を越えた第一種住居地域の分譲住まい。
>公園も緑もすぐそばにあるぜ。

あなたこそ小杉エリアの真の価値組ですな。
タワマンは作れても、川と桜のある良好な住環境は作れない。
人工的な緑など寒々しいだけだよ。

>高い、高いじゃなくて、
>具体的にどこと比較して割高なのか、
>割高だという根拠はなにか
>まともに説明してみろよｗ

確かに山手線内の新築タワマンと比較すれば小杉は安くもなるね。
でも川崎市の相場で考えると坪２５０オーバーは高いですよ。
川崎でその値段じゃね。比較の話じゃなくてさ。場所と値段を書いた
ボードを持って街角でアンケートとってみなよ。東京都内、
川崎市内の百人に聞きましたって。

小杉はね。中途半端な郊外なんだよね。
それに小杉駅の昔の名前知ってる？　なんと「工業都市」って
いうんだぜ。www
http://ja.wikipedia.org/wiki/武蔵小杉駅

なにこの盛り上がりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小杉は鉄道利便性だけの街。それ以外の何物でもない。
それだけでこの坪単価出せる人は少ないはず。

『この坪単価』って、具体的にいくら位なのかも言えないくせにwwwwwwwwww

君は高いと思っているだろうしそれは構わないが、
世の中には別に高いと思って無い人も沢山居るのよ。
即日完売がその証拠。
即日完売マジックの手口はいろいろあるが、
それも高いと思わない人が相当数居てはじめて成り立つもの。

貧乏人というのは 「このエリアにはこの価格は出せない」 という人のこと。
高輪で坪300万が高いといったら貧乏人だが、
厚木で坪単価200万をリーズナブルと言う奴は金持ちとかそういうこと。

川崎は嫌だな。

>>554
では、なぜここにいる。

こいつら要は東横線特急停車駅前にできるタワーマンションを妬んでるだけじゃん

>>556
そうなんだよね
要は金が無くて買えないだけ

東京の湾岸エリア買うよりはましだろ。どうせ、ここたたいてるやつは
湾岸物件買ったアホ

今日クルマで小杉砂漠を通りました。砂塵が目に入ってムカつきました。

工事中だから土面が露出していて当たり前なんだが

>>588
湾岸のほうがまだマシだよ。
東急でガラの悪い川崎に手を出すなんて負け組集合所でしょ。
恥ずかしくて住所言えない。

>561
そういうおまえが何故このｽﾚに関心をもって書き込んでいるのかが.不思議ｗｗｗ

日経夕刊によるとパークシティの59階建てって10年振りにエルザタワー55を抜く
記録更新なんだと。地価が反発してるからデベが戸数を稼ぎたいらしい。

>>561
> 湾岸のほうがまだマシだよ。
> 東急でガラの悪い川崎に手を出すなんて負け組集合所でしょ。

湾岸みたいに屠殺場のそばとかに住むのはいやだね

近郊賃貸ど貧民のために安く提供してやれよ。

この辺も屠殺場あったろｗ

> この辺も屠殺場あったろｗ

調べてから出直せ

お肉屋さんを調べてみた
http://local.google.co.jp/local?f=l&hl=ja&q=category:+%E9%A3%9F%E8%82%89%E5%8D%B8&near=%E4%B8%AD%E5%8E%9F%E5%8C%BA

>>568
> お肉屋さんを調べてみた

中原区 22軒
港区 172軒ｗｗｗ

中原区のお茶屋さん
http://local.google.co.jp/local?f=l&hl=ja&q=category:+%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB&near=%E4%B8%AD%E5%8E%9F%E5%8C%BA&ll=35.579377,139.663031&spn=0.00829,0.014613

やっぱ、マンソンは利便性だよ。
下丸子がダメだったのは、一本で山手線内にいけないローカル線で、しかも
駅から遠かったから。
東横（日比谷）、目黒線（三田線、南北線）だけでも
都心へ一本で行けるのに加え、横須賀線で東京まで15分だろ。横浜も近い。
湾岸のゴミ上マンソンより、ぜんぜん希少性があるよ。
湾岸なんて、山手線内へのアクセスは悪いし、環境は最悪だし、
あれより小杉のほうがぜんぜんまし。

それに、少子化の時代、平均入学難度が下がって、
大学といえるのは、国立か、私立ならせいぜい早慶くらいだ。
まともな家庭は、DQNの溜まり場である公立中学高校には行かない。
有名私立中高、東大、早慶とかのロケーションからみても
小杉は、良い位置にある。

出臍必死だな。
ばればれですよ。苦戦してるのかな？ｗ

小杉の良さを必死になってアピールしてる奴って何者なの？
購入予定者にしては執拗すぎるし。
原住民はこうまでムキにならんだろうしｗ

下丸子はキヤノン以外工場撤退したけど小杉は周り工場だらけじゃん。
http://local.google.co.jp/local?f=q&hl=ja&q=&t=k&ll=35.570075,139.670391&spn=0.015604,0.029225

>>575
> 下丸子はキヤノン以外工場撤退したけど小杉は周り工場だらけじゃん。

だから「小杉」とひとくくりにするなと何度言ったらわかるんだ？
４分割したうちのどこか明記しろ。
そうしない奴書き込み禁止。

川崎って時点で金持ちは候補から外す

>>577
> 川崎って時点で金持ちは候補から外す

庶民乙

住民の俺のオススメは、
今井南町、今井仲町
小杉町1丁目、2丁目
小杉陣屋町 中原街道辺りまで

>だから「小杉」とひとくくりにするなと何度言ったらわかるんだ？
>４分割したうちのどこか明記しろ。
>そうしない奴書き込み禁止。

まあもちつけ。小杉の印象なんてそんなもんよ。
アフォなデベ社員のカキコのおかげでこのスレ盛り上がってるし。www

マンション完売という割にはいらんと伝えたはずなのに価格表送ってくるしなw

買うなら三井にしときなよ。そこは元丸子クラブだから。少なくとも工場じゃないよ。

どこのだれが金持ちが来るなんて書いたんだ？
しょせん数千万円の庶民タワーだが。

パークシティ≧コスギタワー南面＞その他コスギタワー＞＞レジテンス

コスギタワー内では南面が突出して高く、眺望はパークシティを超えるんで。

>>582
俺の中では、廊下が外廊下ってだけで眺望とか関係なく
パークシティ≧小杉タワー南にはなりえない。

そうか、おれは内廊下好きじゃないんで、評価に無関係なんだよｗ
まあこのへんは好みだなｗ

コスギタワーの南側の中層界から何が見えるか知ってる？
市ノ坪の工場とトラック集積場、そして府中街道、その先の三菱自動車工場、
府中街道のちょっと先にやっと平和公園だな。w
それも手前のマンションに隠れる形でwww

日当たりは良いが眺望はガカーリものだ。

それからなんで中原平和公園というのか知ってるかい？
霊感のある人は近づかない方が良い公園だと言っておきます。

>585
別にコスギタワー擁護する義理はさらさらないが、うそはイカンｗ

手前のマンションに隠れる形でそんなところまでしか見えないのは
「中層階」じゃなくて10Ｆ↓の「低層階」だろｗ
あのマンション49階建てだぞｗ

>中原平和公園

工場じゃないの？

川崎だから、とか
工場跡地だから、とか
おまえら言ってることが小学生以下だぞｗ

しまいには霊感だってｗｗｗｗｗｱﾎｽｗｗｗｗｗｗ

小杉を擁護する人間は、まあマンション購入者だったり地元住民だったり
デベだったりと、それなりの事情がつかめるんだが
ここで小杉を幼稚園児レベルの言い掛かりと妄想で叩いてる連中は
その動機が全くわからんｗｗｗ

＞小杉を擁護する人間は、まあマンション購入者だったり地元住民だったり
＞デベだったりと、それなりの事情がつかめるんだが

地元住民だが小杉擁護はデベ以外いないんじゃない www
購入者が必死に2chで擁護してもしょうがないでしょ。買っちゃったんだから。ww


>>588は擁護派ってことでＯＫか？

>手前のマンションに隠れる形でそんなところまでしか見えないのは
>「中層階」じゃなくて10Ｆ↓の「低層階」だろｗ

いやいやすぐそこのコ○モじゃなくて、
中原公園の横に古いマンションがあんのよ。
まぁいいじゃん。日当たりいいんだからww

>>579
原住民ですが、それ禿同
小杉ってひとくくりするのは間違っててると思うよ。
あの４分割っていいところ表してるから、外から来る人は参考にするといいよ。

>589

ん？
擁護派と言われると抵抗があるなｗ
購入検討中だし、小杉たたきも実に参考になるｗｗｗ
だからこのｽﾚ見てるわけなんだがｗ

だが明らかなウソや、「川崎」「公害」とか、的外れなレッテル貼りは
「それは違うんだろ」とﾏｼﾞﾚｽするｗｗｗｗｗ

>590
その古いマンション、何階建て？

>>591
タワマン建つあたりにしても、建ってしまえばこれまでとまるで違う
タワマンとタワマン周りの人口プチ緑地、並木道が整備されるんだからさ。

要は、この地域については、いまどっかんばっかん工事中で、
そもそも評価できない、もしくは計画ベースである程度評価するしかない、ってことで
過去どうだったとか、現在どうだとかは意味をなさない。

>>593
いや〜、この中だけで暮らすならそうだけどさぁ、子供の学校とか考えるとねぇ。
ウチ中学から私立だけど、小学校から私立入れれば関係ないと言えば関係ないか。

子育てを真剣に考える人なら
そもそもタワーマンションは検討しないんじゃないかなあ。
もともと空気も公園などの環境も良くない上に、
引きこもり養成装置のタワーマンションじゃね。

ウリは通勤通学に便利な点だから、子供がいるにしても
電車通学するお子さん以上の年齢でしょ。

>>595
タワーマンションが引き篭もりを生むのかぁ…。
って馬鹿じゃないの。またどっかの受け売りかよ。

引き篭もる奴は何処に住んでても引き篭もるよ。
家での躾の教育の問題を住処のせいにするなよ。
あーやだやだ。

まあまあ。

子育てにいい環境と利便性は、殆どの場合トレードオフだから難しいよな。

マンション購入検討してるから色々考えるんだけどさ、
空気が悪いとか、人ごみだとか、治安が悪いとか、そういうのがいわゆる「子育てに適さない環境」ってのはわかる。

じゃあ逆に、「子育てにいい環境」ってなんだよ？と考えると、これまた難しいのよ。

緑が多いからといって、駅まで車じゃなきゃいけないような場所や、
駅に近くても都心まで電車で1時間かかるような場所が、果たして子育てに向いているのかと言えば
そんなことは全くないしさ。

郊外のベッドタウンなら治安がいいかといえば、それは全然そんなことなくてさ。

じゃあ目白とか田園調布とかっていっても、値段が高いのは勿論だし、
値段が問題なくても、公園があるだけでそのほかの部分は、やっぱ立派な家が多いだけで、
そのほかは普通の住宅地なわけよ。

交通の便がよければ、通勤や通学、習い事に通うのにも便利だし、
子どもが中学、高校と進めばやはり交通の便が優先かな、と考えてみたり。


まあ難しいよな、ほんと。

幹線道路を工場へ向かうトラックがバンバン走ってるのは子供にとって
危険だし心配だよね。

>>598
そりゃあ、湾岸だろ。

SAPIXがどこにあるかを見れば、どこに住むべきかわかる。
http://www.sapientica.com/kakukousha.html

広い庭があって、プールかテニスコートのある家に住みたいと思わない?

>>597
周りに立派な庭付き戸建てがあっても、
自分の家じゃなければ何の役にも立たないって
ことですね。

>>599
大宮、柏、西船がいいんじゃねｗ

近郊賃貸ど貧民のために安く提供してやれよ。

ネット上の匿名だと、
身の程しらずな想像で偉そうに書き込みする奴多いので
ま、適当にスルーしましょう

特に「２３区以外は屑」という奴にそういう傾向多しｗ
どうせ変動金利３５年フルローンとかで買えるかどうかのくせにねｗ

県境外周区はしょせんは
賃貸貧民。

持ち家が多いだけ郊外が偉い。

>>605
> 持ち家が多いだけ郊外が偉い。

ウケタ

>>605
そんなところと比べたらどこでも良くなっちゃう。
いわゆるスラムじゃないか。

帰宅途中の女性を狙ってバイクでひったくりをしたとして、
警視庁捜査３課は７日、東京都大田区山王３、ビル清掃員
崎山高継容疑者（２２）を窃盗容疑で逮捕したと発表した。
崎山容疑者は約２０件の余罪を自供しているが、同課では、
今年１月から品川、大田両区で相次いでいる計約５０件
（被害総額約３００万円）のひったくりについて、崎山容疑者
の犯行とみて追及している。
調べによると、崎山容疑者は２月２日午後８時３０分ごろ、
品川区西大井６の路上で、歩いていた女性会社員（２９）の後方から
バイクで近付き、追い越す際に現金約３万円などの入った手提げバッグ
を奪った疑い。

>>592
その古いマンション、何階建て？
確か１０階建て

> タワマンとタワマン周りの人口プチ緑地、並木道が整備されるんだからさ。
地元民（特に今井側に住む住民）はそれを緑あふれる場所とは思わないだろうなw

小杉の将来がどうなるか、一度、鹿島田のパークシティ、サウザンドシティ
を訪れて見ることをお勧めするよ。２０年も経って街路樹も相当大きくなってる。
小杉の２０年後がイメージできるかもよ。漏れはやっぱり人工的だなと思ってしまう
んだな。

もしここで真剣に小杉を検討してるんだったら、小杉の四つのエリア（南武線、
東横線の十字で区切られたエリア）を自分の足で歩いて欲しいと思う。デベの
モデルルームだけで決めてしまうのは後で後悔することになりかねないよ。

漏れは将来の小杉の資産価値は今井側にしか保たれないと思っている。
理由は、いくつかあるが、駅前タワーマンションは中古売り出し価格の値下げ競争
に巻き込まれる恐れがあることと、小杉の利便性は何も駅近に限ったことではないことがある。
これは小杉に住むとチャリが事実上の生活の足になるという事実から来る。

実際、中原公園や多摩川河川敷、等々力公園は、小杉駅前からは徒歩で
行きたいとは思わない距離だ。

高層タワーについてはこのスレがいいかな。

地震、火災、修繕、子供への心理的影響などまだまだ課題はあると思うよ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1084117622/l50

今井側、ティアラはどうですか？
率直な意見教えてください。

>>588
どう捉えても川崎はｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞの印象だお。

新丸子と綱島温泉はかつて三業地として栄えたから今でも名残があるよね。

川崎というだけで２ランクくらい落ちるからなぁ…
印象が。

>>611
> 今井側、ティアラはどうですか？

あそこは論外。やめとけ。

規制緩和を悪用して45mも建てて近隣と揉めてるし、
準工業地域だしな。
しかも今井上町なのに今井小・中には通えない。

価格も安めだから入居住民の民度もどうか。。。

極めつけは、長谷工物件だからどうせ安普請で手抜きだよ。

だから第何象限がオススメか教えろ

第何象限とか、自転車がどうのとか言っているバカを相手にするのは無駄。
基本は、駅に近くって、眺望のひらけた所。小杉で
自転車で通勤なんて貧乏人の負け犬丸出し。

向河原住人って恥ずかしいなあ。向河原なんてだれも知らんぞ。
南武線の駅にすぎない。南武線では一駅違いだが、単なるNEC用の駅。
小杉とは比較にならん。
自転車があるなら駅近は利便性と関係ないってか。
アホか。マンションは駅徒歩10分以内でなきゃ、価値は0なんだよ。

印象で住むところ決めるなんて、薄っぺらい人間たち・・・。

>>616
> だから第何象限がオススメか教えろ

お前みたいな礼儀を知らない奴には教えない。




で、他の奴向けに書いておくと、
第３象限(今井地区)が住環境としては段違いにいい。
特に第１種住居地域になっているところ。

他は、住環境としてはあまりよくない場所も多い。

>>620

>第３象限(今井地区)が住環境としては段違いにいい。
>特に第１種住居地域になっているところ。

そうか？小杉の中では幾分マシという程度だろｗ

>>621
> >第３象限(今井地区)が住環境としては段違いにいい。
> >特に第１種住居地域になっているところ。
> そうか？小杉の中では幾分マシという程度だろｗ

来た事ないやつはコメント禁止
いま渋川の近辺とかどんな風情か言ってみろ
書けなかったら出入り禁止。去れ。

向河原住人は、ティアラのセールスじゃないか？
だまされてはいかんよ。駅13分なんて最悪だぞ。

>>622
今井厨乙ｗ
しつこいんだよｗｗ

>>624
> 今井厨乙ｗ
> しつこいんだよｗｗ

はいお前出入り禁止
だいたいこのスレに何しに来てんの？

>向河原住人って恥ずかしいなあ。向河原なんてだれも知らんぞ。

住むまでは漏れも知らんかった。w
しかし断言できるが向河原は穴馬券だよ。新駅まで１０分もしない。
しかも以外と住み易い。

>基本は、駅に近くって、眺望のひらけた所。小杉で
>自転車で通勤なんて貧乏人の負け犬丸出し。

自転車なしじゃ駅近に住んでも生活不便だよ。
コスギタワーの横に新しく公道もできて、東京から三菱ふそうに
向かうトラックもバンバン通るようになるのに、車でお買い物ですか？
車出すのに土日行列、綱島街道の渋滞、おまけに小杉のヨーカドーの駐車場
は今でさえ土日はイッパイイッパイですが？

ああ、重い買い物袋下げて徒歩で買い物ですか。さすがお金持ちは違いますね。w

>アホか。マンションは駅徒歩10分以内でなきゃ、価値は0なんだよ。
その常識は小杉に関する限り崩れるよ。１０以内のマンションの世帯がこれから
いくつできると思ってんの？１０年後、２０年後に売り出す時に、ライバルは多いよ。
それにさぁ、エレベータはすぐ来るの？駅徒歩１０分以内でも、部屋のドアから駅
まで１０分越えたら笑い話でんがな。そうか敢えて低層階に住むんですか。さすが
お金持ちは抜け目がないですね ww

>第３象限(今井地区)が住環境としては段違いにいい。
>特に第１種住居地域になっているところ。
激しく同意。

> 向河原住人は、ティアラのセールスじゃないか?
外れ。向河原に住んでるって言ってるだろーが。
ティアラは勧めないよ。すぐ横のマンションともめそうだし。
長谷工だしね。値段が安いだけだね。ティアラを選ぶなら思い切って
等々力のダイワハウスあたりが狙い目じゃないかな。

子供が居て良好な住環境と教育環境を望むなら迷わず今井地区。
DINKSなら、駅前タワーか新丸子のマンションだろうな。小杉と新丸子はとても近いのだ。
漏れなら駅近タワーなら三井の高層階の北側を選ぶよ。東京の夜景
と多摩川の光景が見られるからね。工場を見下ろすこともないし。
コスギタワーは南面だけだし、しかも日当たりだけ。３０階くらいじゃないと
眺望も住環境も良くないな。

昔今井に住んでたけど、もう住みたくないなあ。
しょせん川崎だしね。

>>628
> 昔今井に住んでたけど、もう住みたくないなあ。

賃貸 or ギリギリローン返済 乙

船橋駅前のタワーでさえ、70平五千万するんですから。

>>
小杉との比較なら、船橋の方がいいでしょ。
つーか、小杉は人がまともに住める環境ではない。

>>631
> 小杉との比較なら、船橋の方がいいでしょ。
> つーか、小杉は人がまともに住める環境ではない。

小杉の４分割のどこか示せ

小杉の駅周辺は何にもないのに人と自転車と車の密集度がすごいね。
現地は工場地帯特有の寒々しい空気感がする。周辺の道路とか歩道が狭くて
歩いてるだけでも危ないと思った。タワーの間にリクコスの物件も建つんだね。
http://www.kosugi-1.jp/

昔ながらの街の風情も無い
新しい街の華も無い
小杉砂漠の風は今日も冷たい

鉄道利便性だけの街、それが武蔵小杉

でも湾岸マンソンよりゃ百倍ましだよ。　砂漠って言うなら湾岸だろ。
マンソンは利便性と、沿線ブランドが一番。　買えない奴は負け組みね

東横線のブランドはあくまで都内限定
そんなの常識

>>636
> 東横線のブランドはあくまで都内限定
> そんなの常識

妄想癖の庶民乙

>>635
> でも湾岸マンソンよりゃ百倍ましだよ。　砂漠って言うなら湾岸だろ。

ほんとだよね。
学校まで徒歩30分以上、
おまけに、屠殺場の近隣なんてごめんだね。

ｳﾍｪ('A`)

でべ必死すぎｗ

デブ必死すぎｗ

で、ここで武蔵小杉叩いてる連中って、なんでこのスレにカキコしてるのか全く理解できないんだがｗ
嫉妬以外で理由があるなら教えてくれｗｗｗｗ

アンチ小杉は全部嫉妬ってwwwﾌﾟww

>で、ここで武蔵小杉叩いてる連中って、なんでこのスレにカキコしてるのか全く理解できないんだがｗ

君が小杉を擁護する理由を教えてくれれば教えてｱｹﾞﾙﾖ　

>643
おっと　会話の成り立たないアホが　ひとり登場〜〜　
質問文に対し質問文で答えると　テスト０点なの知ってたか？　マヌケ

郊外は安くしないと売れ残る。

今は良くても長続きはしない。

>645
「郊外」と、ひと括りにしても意味ﾅｼｗ

>質問文に対し質問文で答えると　テスト０点なの知ってたか？　マヌケ

痛々しいよ。ｷﾐ。









元住吉の生活にも慣れましたか。ｗｗ

>647
ん？
なんで武蔵小杉を叩いてるのかいえないの？

小杉デブv.s.他地域デブの言い争い醜過ぎ。
一般人は吊られずに完全スルーでお願いします。

ここは莫迦ばかりですね。
でも、「マンションは駅徒歩10分以内でなきゃ、価値は0なんだよ。」
には激しく同意します。

超高層都市へ生まれ変わる武蔵小杉

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kawasaki/birukawasaki.htm
☆ パークシティ武蔵小杉　Ｄ地区 200m 地59階/塔2階/地3階 2008年12月 中原区新丸子東三丁目
☆ パークシティ武蔵小杉　Ｅ地区　 170m 地上47階/地下3階 2008年08月 中原区新丸子東三丁目
☆ ＴＨＥ　ＫＯＳＵＧＩ　ＴＯＷＥＲ 160m 地49階/塔2階/地2階 2008年06月 中原区中丸子
☆ 中丸子�T街区ﾂｲﾝﾀﾜｰ新築工事（Ａ） 160m 地上47階/地下2階 2008年02月 中原区中丸子
☆ 中丸子�T街区ﾂｲﾝﾀﾜｰ新築工事（Ｂ） 160m 地上47階/地下2階 2008年02月 中原区中丸子
1 ＮＥＣ 玉川ﾙﾈｯｻﾝｽｼﾃｨ ノースタワー 155.25m 地37階/塔2階/地1階 2005年03月 中原区下沼部
◇ 武蔵小杉駅南口地区東街区 140m 地上38階/地下3階 2010年度 中原区新丸子東三丁目
◇ 武蔵小杉駅南口地区西街区 140m 地上37階/地下3階 2011年08月 中原区小杉町三丁目
8 ＮＥＣ 玉川 ﾙﾈｯｻﾝｽｼﾃｨ サウスタワー 111.25m 地26階/塔2階/地2階 2000年01月 中原区下沼部
11 武蔵小杉タワープレイス 100m 地上23階/地下2階 1995年07月 中原区小杉町

　盛 り 上 が っ て ま い り ま し た

これから日本の人口は減少していくのに、どこから人が来るんだろう

今は団塊ジュニアの需要があるけど、それも後数年のこと。

日本中の不動産にあてはまること言っても意味無し

川崎市にはＮＥＣ、富士通、東芝、川崎重工、三菱重工、シャープと名門企業
が揃ってるそうなので勝ち組地域に入れるのは間違いないでしょう。
ビジネスエリアにダイレクトにアクセス可能な立地がじわじわ効いてくるかと。

本社じゃないでしょ。
ただの工業地帯ということ。

>658
武蔵小杉からダイレクトアクセスが有益なビジネスエリアは、川崎市内でない件

【武蔵小杉からの主要ダイレクトアクセス駅】

渋谷（東急東横線特急13分）
横浜（東急東横線特急14分）
品川（JR横須賀線10分）
東京（JR横須賀線20分）
新宿（JR湘南新宿ライン20分）
川崎（JR南武線12分）


【その他主要なダイレクトアクセス駅】

みなとみらい（東急東横線→みなとみらい線17分）
自由が丘（東急東横線4分）
恵比寿（東京メトロ日比谷線10分）
六本木（東京メトロ日比谷線16分）
銀座（東京メトロ日比谷線23分）

>657
「川崎」という単位でしか考えられないおまえはどこの田舎者だｗ

魅力を感じない都市、二度と訪れたくない都市NO.3に輝く
http://www.nli-research.co.jp/doc/li0010d.pdf
川崎は工業地帯、トルコ、競馬の３大DQN地域。

>660
「川崎」という単位でしか考えられないおまえはどこの田舎者だｗ
大阪と名古屋も存分に叩いてくれｗ

川崎市にあるＮＥＣ、富士通、東芝、川崎重工、三菱重工、シャープなどは工場といえども
研究所もあってエリート多いですよ。NEC、富士通なんか本社みたいなもんでしょ。

それ武蔵小杉と関係ないからｗ

>>663
NECは目の前でしょ。

>>662
エリートと思われたいの？
じゃあ尚更小杉じゃダメだよ。
中山美穂みたいなのを起用して必死にイメージアップが必要な場所なんて
大抵そんなに良くない場所。
目白で中山美穂を使うか？っての。
本当にエリートが住む街なら余計に安っぽく見えるだろう。

>665
CMタレントにまで文句をつけだしたｗ
で、武蔵小杉のなにが悪いのか早く教えてくれない？

>>664

>656に比べてトーンダウンしたなｗｗ
NECがあるからなんだｗ

だったら大手町や丸の内に住めｗ

ココを買えるだけの稼ぎがあるなら、確実に勝ち組だよ。

（　＾ω＾）コスギタワー買ったお

（　＾ω＾）なんか聞きたいことあれば答えるお

ここのライバルって亀戸あたりでしょ？

（　＾ω＾）亀戸とか全く比較しなかったお

（　＾ω＾）うちの場合は主に豊洲とみなとみらいと比較したお

（　＾ω＾）でもほかにもいっぱいモデルルームは行ったお

毎朝満員電車に揺られ、って環境は同じか。
他に比べ時間が多少短いくらいで。
素晴らしいIT社会に花束を。

（　＾ω＾）　利便性が高ければ電車が混むのは仕方ないお

（　＾ω＾）　電車が混まないような過疎路線や遠方に住むのは無理だお

（´・ω・`）またなんか香ばしいのが来ましたね。

川を超えてしまったらおしまい

（　＾ω＾）　それはｽﾏﾝ

（　＾ω＾）　でも購入したのはガチだお

デベ、あの手この手だな。ww
そこまでして売りたいのか小杉タワー。

素直に他のマンションのモデルールームの前に看板持って立ってたら？
（藁）

（　＾ω＾）　ガチで購入したので、デベ扱いしてもムダだお

（　＾ω＾）　なんか聞きたいことあれば答えるお

空気が綺麗で(田園調布の近くだ)、地盤がよく、アクセスの良い場所って
そうないわけで、まあ普通に買いで良いでしょ。どの物件を選ぶかが話題に
なるべきで。

（　＾ω＾）　空気がキレイだってのは初耳だお

（　＾ω＾）　公害というほどではないとおもうけど、東京都心と大差ないレベルだと思うお

（　＾ω＾）　アクセスは東京近郊では最高だお

>>680
空気の綺麗さは都心というより世田谷や大田北部と同程度って感じでしょ。
さらに郊外に行けばもっと良くなるだろうけど。

（　＾ω＾）　http://www.env.go.jp/air/report/h17-03/03.pdf

（　＾ω＾）　このスレにリンク貼ってあったお

>>682
川崎市中原測定局一般環境4 0.051 0.038 〜 0.063
ですか。八王子なんかと同程度ということでかなり優秀だね。
十分空気綺麗と言えると思うよ。

（　＾ω＾）　でも新宿が0.049だったりするので、よくわからんお

>>684
確かに新宿低いね。
気流がたまたま良い場所なのかもね。
これはダイオキシンだから郊外でも清掃局が近いとかだと高くなるのかな。

（　＾ω＾）　住宅地として許容される水準ならそれでいいお


（　＾ω＾）　便利さと相殺される部分でもあるお

（　＾ω＾）←ｺｲｼむかつく

（　＾ω＾）　なんでムカツクのか言ってみればいいお

今回の再開発関連物件で、一番中途半端だと思うぞ、コスギタワーは。
ま、本人がよければ構わないけど、今が一番楽しい時期だろうな。
浮かれた書込みを見れば良くわかる。

（　＾ω＾）　中途半端だ、って言って終わるんじゃなくて、どうして中途半端なのか具体的に言えお

・住所が川崎である。
・南武線と混じることで、この界隈では格下である。
・都心のタワーならまだしも、ガキ連れが来そうな場所の
タワーは、エントランスやエレベーターがすぐ汚れる。

>691

・住所が川崎である。

（　＾ω＾）　あたりまえだお、おまえはどこの田舎モンだお？



・南武線と混じることで、この界隈では格下である。

（　＾ω＾）　東横線の特急が止まるお。新駅も出来るお。都内主要駅30分以内直通だお
（　＾ω＾）　おまえの脳内格付なんかどうでもいいお。



・都心のタワーならまだしも、ガキ連れが来そうな場所のタワーは、エントランスやエレベーターがすぐ汚れる。

（　＾ω＾）　これコスギタワーだけの問題じゃないお。うちもそのうち子どもできるだろうから気にならないお。

（　＾ω＾）　物件への批判でも地域への批判でも、もっとまともなこと言えお

高層マンションって住みたくないな。
落ちると痛そうだし、地震が起きたら逃げるの大変そうだし。

>>690
書くけど、気を悪くするなよ。

売りが無いんだよ売りが。
リクコスの物件は、新駅にほぼ直結。外廊下ながらも玄関の造りは斬新。
三井は、間違いなく地域一番物件。既存駅に近い。
値は張るが、セキュリティの高さや間取りの高級感は一番。

コスギタワーは駅から中途半端に遠い。
間取りは基本的に田の字。外廊下も貧弱で、普通のマンションを
ただタワー型にしただけの印象。
ペアガラスの見送り、ビニールの木目張り等、露骨なコストダウン。
その割りに安さを売りにするほど安くない。

反論あれば書けよ。

>695

（　＾ω＾）　気を悪くなんかしないお

（　＾ω＾）　どんな物件にも、その人にとっての長所と短所があるお

（　＾ω＾）　リクコスは眺望・騒音・間取りが俺の好みとあわなかったお

（　＾ω＾）　三井は間取りが俺のほしい広さは変形が多かったお、駅前広場混雑どの程度か不透明だお

（　＾ω＾）　コスギタワーは遠いといっても現状で徒歩7分、道路整備されれば既存駅まで徒歩5分以内だお、新駅はもっと近くなるお

（　＾ω＾）　おれは南西角部屋なんだお、間取りは気に入ってるお、富士山が見える眺望も期待してるお

（　＾ω＾）　間取りとかは、」ライフスタイルと好みの問題ないのでなんとも言えないお、バリエーションが多いのはいいことだお

（　＾ω＾）　下手なペアガラスじゃ騒音対策と安全性に問題があるお、2社択一ならあわせガラスのほうがこの物件に向いてるお

（　＾ω＾）　露骨なコストダウンって、なんだお？ビニールの木目張りって、どこのことだお？全戸全物件なのかお？

（　＾ω＾）　基盤や構造、特に壁・床・天井はなかなかのものだお

（　＾ω＾）　間取り、駅からの距離、方角、いまの自分にとってはここがベストだと判断したお

（　＾ω＾）　反論っていうか、お前の指摘は他の物件の長所しか挙げてないので、正しい比較にならないお

（　＾ω＾）　でも結構まともな指摘でうれしいお、ありがと

>>696
ビニールの木目張りについては、モデルルーム行って再度聞いてみなよ。
「これ本当の木（もしくは合板）ですか？」って。

下手なペアガラスなら指摘どおり。でも結露はきついぞ。
時期にもよるけど、眺望を楽しみたいならなおさら毎日窓掃除だぞ。

基盤や構造は、タワーマンションの場合通常より厳しい審査がある為
手を抜けないので、そりゃ頑張る。
但し、外廊下の塗装吹きつけなんかは露骨なコストダウンの一例。
リクコスのモデルルーム見に行ったかい。
同じく塗装の吹き付けだけど、さり気なく凹凸ありのボードを壁面に
貼り付けてから吹いてるぞ。
三井は内廊下だからどうなるかはわからん。

それと天井の梁はいただけないぞ。
タワーマンションは仕方が無いとの説明らしいが、そんな事は無い。
寝室のど真ん中に一本はしる梁はどうかと思うぞ。

ビューバス仕様は評価するが、水周りの配管のせいで一段床が上がる。
こーゆーのもコストダウンの一例。
バリアフリーが当たり前の世の中で、これはいただけない。
足の小指の先を鍛えておいた方が良いぞ。ぶつけると痛いから。

それから、公開空地がある物件というのも忘れちゃいけない。
あの広大な敷地の緑を、住んでいるうちは一生居住者でまかなう。
しかも他の用途への転用は不可能。

>697
（　＾ω＾）　わかってる人が相手だと楽しいお

（　＾ω＾）　床はちゃんと合板だお、壁が木目調のセレクトは限られてるお（モデルルームで壁はがれてたおｗ）
（　＾ω＾）　結露は、いちおうついてる24時間換気システムに期待して・・・ないお
（　＾ω＾）　ペアガラスでもサッシ部分は結露するお、結露は様子見て、ダメならエコカラットとかあとづけ結露防止加工とか、なんか考えるお
（　＾ω＾）　外廊下の塗装は不満はないお、特別安普請とも思わないけど、もういちど確認しておくお
（　＾ω＾）　ボイドスラブ構造なので空間効率がいいお、部屋によってはおまえのいうとおい梁の問題はあるお、でも買う人は承知で買うはずだお
（　＾ω＾）　おれの部屋では、梁は寝室のド真ん中にはしってないお、でもあとで図面確認しとくお
（　＾ω＾）　ビューバスでないので俺には関係ないお、でも物件としてはそのとおりだお
（　＾ω＾）　バリアフリーを重視するか、ビューバスに拘るか、そこは決める必要があるお
（　＾ω＾）　公開空地は気に入ってるお、費用負担もおれは気にならないお、費用負担はどの物件でも同じだお

（　＾ω＾）　じつはおれが不安というか不満なのは、エレベータの台数だお
（　＾ω＾）　あと2台増やしてほしかったお
　

>>699
ﾋﾟｷﾋﾟｷ（#＾ω＾）　おまえはだれだお　

（　＾ω＾）　でもエレベーターは同意だお

（　＾ω＾）　基本的に小杉は多摩川氾濫低地だから地盤は良くないと思うお
（　＾ω＾）　昔から人が住んでなかったから工場地帯になったんだお

川崎市中原区の地盤
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/kanagawa/nakahara/P14_nakahara.htm

（　＾ω＾）　こんな所に住みたくないお
（　＾ω＾）　他の選択肢がない人たちの集まりだお

>>695
> 書くけど、気を悪くするなよ。

ふーん。

で、キミはいくらの物件買うの？予算は？頭金は？年収は？
源泉票のうp付きで書いてみろｗ

（　＾ω＾）　都内に買ってるお
（　＾ω＾）　ここを煽るのが貧乏と思ったら大間違いだお

>>704
> （　＾ω＾）　都内に買ってるお
> （　＾ω＾）　ここを煽るのが貧乏と思ったら大間違いだお

で？いくらの物件買ったんだよ。現金購入か？
早く答えろ、バカ口調

>>703
コスギタワー購入者かな？
だから気を悪くするなって書いたじゃん。

そんな反応は逆効果だよ。
コスギタワー住民の民度の低さを露呈するようなもんだ。
（　＾ω＾）を連発する人のように、「あんたの指摘部分も気に入ってる」
位のことは言えないのかな？

もっと大人の対応しなさいね。

>>706
> もっと大人の対応しなさいね。

空気読めない奴乙

（　＾ω＾）　万が一洪水になると中原区は等々力緑地とNEC周辺が危ないお
（　＾ω＾）　↓黄色なら0.5m未満、青色は2.0〜5.0m浸水する可能性があるお

京浜河川事務所｜浸水想定区域図｜GIF版-多摩川
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/disaster/flood/map_tama.htm

（　＾ω＾） 自分なりに物件の長所、短所に納得して購入したつもりだお

（　＾ω＾） 短所があればどんどん教えてほしいお
（　＾ω＾）オプションで対応ができるなら対応するお、教えてもらってラッキーだお

（　＾ω＾）どうしようもないなら覚悟しとかなきゃいかんおw

（　＾ω＾）念のためだけど、700までがおれだお

（　＾ω＾） 何か異常に盛り上がってるお
（　＾ω＾）　コスギタワー買った（　＾ω＾）、いい奴っぽいお

ほんとにちゃんと調べて、納得して購入したなら
煽られてもちゃんと余裕をもって反応するんだな。

短所も本人が納得してるなら、煽りも無力だ

煽られて熱くなる奴はやっばり馬鹿wwwwwwwwww

（　＾ω＾）←こいつは神。
冷静かつ爽やかな語りで周囲をひれ伏せさせている。
煽ってる奴がかわいそう・・・　

（　＾ω＾）　こんなとこ買わないお
（　＾ω＾）　最初から眼中にないお

（　＾ω＾）　せめてペアガラスじゃないと電車うるさいと思うお
（　＾ω＾）　横須賀線は品鶴線っていって夜中に貨物もたくさん走るお

大手町と横浜に事業所がある場合はベストポジション

製品によるが、一般的にはペアガラスは断熱に優れ、合わせガラスは騒音に強い
そんな大常識くらい勉強してから煽れよwwwwwwwwww、

（　＾ω＾）　タワーは重量物が使えないからペアガラスは難しいお
（　＾ω＾）　戸境壁もコンクリ入ってないから尖った物とか弾丸とか貫通するお

http://www.k-tower.jp/equipment/index.html

（　＾ω＾）ここ検討したけどショボイので結局戸建てを買うことにしたお

（　＾ω＾）小杉タワーは建築確認がビューロベリタスジャパンで姉葉物件をスルーしたとこだお

（　＾ω＾）ほかのマンションサイトのスレでもデベの作為的書き込みがあったお。
　　　　　デベがネットで誘導施行はそれだけでﾀﾞﾒﾀﾞﾒだお

（　＾ω＾）購入者はID晒せお

ﾋﾟｷﾋﾟｷ（#＾ω＾）←ｺﾚおもすれー

>719

（　＾ω＾） そもそもの設計が大成建設なので、大成建設がちゃんとしてれば問題ないお

（　＾ω＾）　タワーマンションの場合は、「超高層建築物構造性能評価委員会」→「国土交通大臣認定」が必要だお

（　＾ω＾）　タワーマンションの場合は、「コンクリート材料性能評価委員会」→「国土交通大臣認定」が必要だお

（　＾ω＾）　タワーマンションの場合は自治体と確認検査機関、両方の確認検査が必要だお

（　＾ω＾）　http://www.k-tower.jp/top_info/index.html

（　＾ω＾）　お前の煽りは勉強不足だお

（　＾ω＾）　ID毎日変わるのでｺﾃつけてみたお

>（　＾ω＾） そもそもの設計が大成建設なので、大成建設がちゃんとしてれば問題ないお

（　＾ω＾） 甘いお。スーパーゼネコンは名前貸して他の業者に回すことが大半だお。
　　　　　　大成だから安心だなんで言えないお。

>（　＾ω＾）　タワーマンションの場合は、「超高層建築物構造性能評価委員会」→「国土交通大臣認定」が必要だお

（　＾ω＾） そんなの知ってるお。設計の確認がビューロベリタスで、建築確認が日本ERIだお。
　　　　　　つまりダブル姉歯スルーだお。それに国の検査は建ってからやるんだお。安心するのはまだ早いお。

>（　＾ω＾）　お前の煽りは勉強不足だお

（　＾ω＾）　ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>722

（　＾ω＾）　おまえはお話にならんお　

（　＾ω＾）　http://www.k-tower.jp/top_info/index.html

（　＾ω＾）　設計事務所がどこか、検査の順序はどうなっているか、リンク先確認してから言えお

（　＾ω＾）　そのリンク検査機関の名前がないお。意図的だお www

（　＾ω＾）　漏れがモデルルーム行ったときには、ビューロベリタスと日本ERIと書いた紙がデスクに
　　　　　　貼ってあったお。姉歯物件のこと営業に問いただしたら「わかりません」の一点張りだったお。
　　　　　　そのあと横に営業の偉い人がメモ置いてって、その営業は「じゃあこれで」って交代になったお。

（　＾ω＾）　だからここはパスしたお。　デベは自分に都合のいいことしか言わないお。
　　　　　　
（　＾ω＾）　姉歯のあと建築基準法が改正されて新しい法律ができるお。
　　　　　　中古で売るときにアフター姉歯か、ビフォー姉歯はこれから重要な判断基準になるお。

何の対策もしないと、高層階では面白いほど携帯が繋がらないぞ。
コスギタワーは確か何も対策しないよね。

ネット環境もYahooBBってのもかなりネガティブ要素。

（　＾ω＾）　おまえはリンク先見てもわからないのお

（　＾ω＾）　そもそもの設計事務所は「大成建設一級建築士事務所」だお

（　＾ω＾）　他の事務所に丸投げは法律違反だお、それでも安心できないと言うなら洞窟にでも住めお

（　＾ω＾）　繰り返しとくお

【性能評価】

（　＾ω＾）　タワーマンションの場合は、「超高層建築物構造性能評価委員会」→「国土交通大臣認定」が必要だお

※施工開始
【超高強度コンクリート材料認定】

（　＾ω＾）　タワーマンションの場合は、「コンクリート材料性能評価委員会」→「国土交通大臣認定」が必要だお

【完了検査】

（　＾ω＾）　タワーマンションの場合は自治体と確認検査機関、両方の確認検査が必要だお


（　＾ω＾）　おれは契約したんだから、検査機関のことはちゃんと確認済みだお


（　＾ω＾）　おまえは一般のマンションとタワーマンションの検査・確認が全くの別物だという現実を無視してるだけだお

>>725

（　＾ω＾）　携帯がつながるかどうか、建ってみないとわからないお

（　＾ω＾）　全体として対策しないかどうかは未定だお、

（　＾ω＾）　繋がらない、かつマンションでの対策もない、となれば、そのとき個人で対策すればいいお

（　＾ω＾）　電波はタワー物件共通の問題だお、かつ現時点での憶測はあんまり意味ないお

（　＾ω＾）　いまでもヤフーBB使ってるから好都合だお

（　＾ω＾）　でも指摘ありがとだお

（　＾ω＾）　自分が全く認識していない問題点もあるかもしれんお、それを教えてもらえればありがたいお

>>727
携帯が繋がらない件については、個人では間違いなく対策不可能なので、
営業に確認取った方が良いと思うよ。
でも、マンション全体での対策には莫大な費用がかかるので、価格の決定
している現段階では、後から対応は難しいだろうね。

後は、長期修繕積み立ての件についてはどう？一時金でまかなうタイプ？
これはタワーマンションだと結構来るよ。

（；＾ω＾）　どう？と言われても返答にこまるおｗ

（　＾ω＾）　管理費と駐車場で将来は月7万円程度になるお

（　＾ω＾）　12年に1回、一時金もあるお

（　＾ω＾）　もちろん納得してるお

（　＾ω＾）　管理費と言えば、エレベーターの台数は不満だお

（　＾ω＾）　携帯の外部アンテナ設置とか試してみるお

（　＾ω＾）　ダメなら転送対応かもだお

（　＾ω＾）　おしえてくれてありがとうだお

（：＾ω＾）　ちなみに嫁と実家以外から携帯に電話かかってくることあんまりないおｗ

横須賀線って武蔵小杉を通るようになるんですか？

>>731
厳密に言うと今でも通っている。駅が無いだけ。
で、横須賀線用の新駅が武蔵小杉（からちょっと離れた所）に出来るんですよ。

コスギタワーはいいんじゃないかな。
（　＾ω＾）さんも納得して買ってるんだし。
タワーでも一つとんでもないぼったくり価格の物件あるけどねｗ

ぼったくり物件、て
あの『自称』地域ナンバーワン物件ですかwwwwwwwwww

方角的に久が原とか山王の邸宅街から富士山見えなくなるんじゃ？

>（　＾ω＾）　おまえはリンク先見てもわからないのお

>（　＾ω＾）　そもそもの設計事務所は「大成建設一級建築士事務所」だお


設計者のことじゃなくて、建築確認の機関名のことを７２４は言ってるんだよ。
たしかにコスギタワーは国土交通省の委託を受けた検査機関はビューロベリタスジャパンと
日本ERIだよ。私もデスクの上の張り紙見たし。

でも隠すことないいのにね。三井のタワーは設計、建築とも日本ERIなのに堂々とそれを
書いてるよ。隠されるとなんで隠すんだってことになるよね。

別に隠してないと思うが。

>日本ERIなのに堂々とそれを書いてるよ。

どこに「堂々と」書いてあるのか教えてくれ。


日本ERIは、日本の超高層建築の40％のシェアを取ってるし
ビューロベリタスジャパンは世界屈指の検査・認証機関であるBureau Veritasの日本法人

（　＾ω＾）　さんは、小杉地区の砂漠とも言われる環境の悪さに関してはどうお考えですか？

>>738
ってか誰も言ってないだろ。根拠無く煽っている奴以外は。

再開発中の広大な何も無い敷地の事について言っているのだとしたら、
既に脳死状態だな、そいつは。緑植えながら工事しろとでも言うのかね。

まーどうでもいいけど、俺は三井狙い。
割高とか言われるが、あの設備が手に入るなら俺には安いもんだ。

駅前立地に拘るならともかく
三井の設備・仕様が他社物件と比べて明確に勝ってるとは
全く思えないのだが

>>740
もちろん、立地は全く問題ない。
好みによるので、あまり論じても仕方が無いと思うが、
住戸に入るまで４回のセキュリティーチェックがあるのは、俺的には大変魅力。
非常に面倒くさいのはわかっているが、そのフロアに関係ある人間以外が
進入しにくい仕組みは、俺の中では譲れない。

また、内廊下も評価しているのと、廊下に面していない主寝室も必須。

というわけで、俺は三井。

なるほど、セキュリティか〜
おれは内廊下キライだから、これはもう好みの問題だなｗ

＞ってか誰も言ってないだろ。根拠無く煽っている奴以外は。

現在は確かに砂漠っぽい。でも根拠云々の話じゃないよ。
根拠があってマンション買ったり、買わなかったりするの？
自分に合うかどうかでしょうが。

＞どこに「堂々と」書いてあるのか教えてくれ。

折込チラシにあったよ。デカイ字で。
丁度姉歯の問題の時にコスギタワーのモデルルームオープンが
重なったから営業は大変だっただろうね。

>日本ERIは、日本の超高層建築の40％のシェアを取ってるし
>ビューロベリタスジャパンは世界屈指の検査・認証機関であるBureau Veritasの日本法人

姉歯をスルーしたのもまた事実だけどね。これらの企業だけが悪いというのも酷な話だな。
だから法改正が必要って流れになってきてるんだろ。小杉の再開発地区のマンションは
皆同列ですよ。

っていうかIDさらしなよ。（　＾ω＾）使って逃げるなっつーの。
某マンションの営業施行部隊 ww

>743
>根拠があってマンション買ったり、買わなかったりするの？

マンション買ったり、買わなかったりじゃなく、
カキコに根拠がないだろｗ
混同してごまかすなｗ


>折込チラシにあったよ。デカイ字で。

織り込みﾁﾗｼに書いてなかったら「隠してる」って、それおまえの脳内基準だろｗ

>小杉の再開発地区のマンションは皆同列ですよ。

超高層は検査確認が通常のマンションとは全くの別物だからな。
おまえも姉歯好きだなｗ


>っていうかIDさらしなよ。

ID晒したらどこから書き込んだか特定できるの？ｗ


>（　＾ω＾）使って逃げるなっつーの。
>某マンションの営業施行部隊 ww

これが「根拠のない書き込み」なわけだが

>織り込みﾁﾗｼに書いてなかったら「隠してる」って、それおまえの脳内基準だろｗ

小杉タワーのチラシにも書いてなかったね。それが小杉タワー基準というものらしいなww
http://www.k-tower.jp/top_info/index.html　にも名前がない。それが現実だよ。直視しろよw


>カキコに根拠がないだろｗ

２ｃｈで根拠と言われてもな−。いやいいんだよ。別に私の書き込みを信用しないなら
しないで構わないよ。ここは2chなんだし。

そもそもこんなところで根拠を求めるより、自分が買ったマンションのデベの営業に根拠を求めなよ。
ｷﾐはデベの営業ではないんだろ？
設計・建築確認の会社がどこなのか聞いてみなよ。自分のマンションなんだからさぁー。
それくらいわかるよな？

>ID晒したらどこから書き込んだか特定できるの？ｗ

いいや。だが自作自演は分かるからな。

>>745
http://www.31sumai.com/yahoo/A5021

三井のHPにも日本ERIの名前がないなｗ

織り込みチラシに記載がなければ「隠してる」って
おまえにとって織り込みチラシが最優先の情報かｗ


>設計・建築確認の会社がどこなのか聞いてみなよ。自分のマンションなんだからさぁー。

聞かなくてもモデルルームでもらえる物件の資料に明記されてるんだがｗ
あ、おまえは織り込みチラシに書いてなければ「隠してる」と判断するから意味ないなｗ

しかもおれはコスギタワー買ってないんだがｗ
なにその妄想ｗ


>だが自作自演は分かるからな。

アホかおまえは。

例えば俺がID晒さないとする。
（　＾ω＾）はID晒すとする。

これだと自作自演かどうかなんて判断できないだろｗ
判断するなら、両者ともにID晒すしかない

そうそう書き忘れた

>（　＾ω＾）使って逃げるなっつーの。
>某マンションの営業施行部隊 ww


で、この書き込みの根拠は？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1122697416/l50

デベが煽り合ってるのか？
必死だな。w

>>746
確認番号がERI.なんとかって載ってるだろ。イーホームズ
だったらeHoなんとかなんだよ！

それより、設計者名が載ってないのがダントツに怪しいがな。

東洋経済に小杉駅前には
商業施設が少なすぎるとのってます。
新規にできるのは
南部線の駅前とツインタワーのスーパーくらいですかね？

駅前タワーの足元がスーパーなんて、自転車がズラッと並ぶ
のが容易に想像できるからやだな。

地下に巨大駐輪場ができるんんですよね。
自転車ばかりの駅前。。。間違いない！！

砂漠のド真ん中なんだからじきにカジノが出来るでし

>>751

住友物件の１〜２階
リクルート物件
三井物件

商業施設は再開発エリアだけでこれだけ予定されてますね

テナント料が高すぎて、まだドコが入るのか決まってないそうだ。
by 街BBS

紀伊国屋とか明治屋とか来ちまったら庶民は困るぞw

>753
駅前に巨大駐輪場を作らないと、
駅前マンション付近は一年中タワー住民vs違法駐輪バトルで疲弊しそうだな。
住民感情もギスギスして悪化しそう。

>>754
　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　 　　 ヽ　 /)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜だーめーですー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

ってか、リクルートコスモスのあの物件
あれ投資用なら駅前でいいのかもしれんが
居住用に購入するのって、ありえなくない？

賃貸で入居するなら駅前ってメリットはあるけど

【北】
21階建ての中原消防署とホテルに隣接。
http://www.machidukuri.or.jp/top/jpeg/top/pk-pers2.gif

【東】
ＪＲ東海道新幹線＆ＪＲ横須賀線隣接。

【南】
住友不動産23階建マンション
駅前広場
（混雑・ごみ・セキュリティ・放置自転車）

【西】
綱島街道
（騒音）

【その他】
ＮＥＣ高層社屋、三井タワー、鹿島タワー、オリックスタワー、伊藤忠・東京建物タワー


もう完全に負け組み確定の環境劣悪物件でしかないと思うんだが、
それを補って購入を決意するに足る要素って、なにがあるんだろう？
「駅前」以外で・・・・

>それを補って購入を決意するに足る要素って、なにがあるんだろう？

数え切れないほどたーくさんあるよ。
この緑溢れる住環境に住まう喜び。
交通利便性を享受し、
タワーというステイタスが間もなく自分のものになるんだ。
誰がなんと言おうとここは購入するに値するところさ。
悪いけど、貧乏人には買えないよ。
それに将来の価値だって不変なんだ。
なったって駅前なんだから。
たぶん２０年後に売るときには値段は今の倍になってるよ。
勝ち組のためのタワーマンションは小杉再開発エリアで決まりさ。
品川？芝浦？豊洲？市川？みなとみらい？
ダメダメ。あんな不便で環境の悪いところなんか小杉の比較にならないよ。
この多摩川の雄大さ。等々力緑地の緑を見てよ。
すばらしい、すばらしい環境じゃないか。
買うなら小杉のタワーマンション。それ以外はｶｽだね。

>760
リクルートの物件はタワーじゃないんだがｗ
半年ＲＯＭってろｗ

60m以上は超高層ではあるが、形状的にタワーではない、微妙なところか。

で、実際のところどこが負け組み？

>763
ザ・レジデンス武蔵小杉

>>763

レジデンスかな。
設備最高とか言っても、それぐらいの設備つけとかないとやばい立地でない？
しかも横須賀線横なのに高すぎね？
賃貸だったらこれ最強。
なんで賃貸で出さないのかな？

>765
おれもレジデンスに一票

設備最高、って言ってる連中がいるみたいだよね。
でもここなんか特別いい設備あったっけ？

自走式駐車場は確かに魅力だが
それ以外なにか特別いい設備は見当たらない。

駅近ということを十分プラスに考慮しても
環境最悪だとおもうんだが。

なんか販売個数もうやむやにして「完売」って打つ気配だし、
販売もかなり苦戦しそう。

住友と言ってみる。
売り出しもいつかわからないし
売り出す頃には　みんなどっかの
マンションに収まってそうだから。

おまいらネタに釣られすぎだぞw

武蔵小杉が緑多い？
頭大丈夫でつか？ｗｗ

私は家はムサコ、仕事は表参道ですが、確かにムサコにオサレな雰囲気を求めては駄目です。
それはもう決定的に不可能です。
人が違う、街が違う、空気が違う。
この手の環境が人に与える影響も無視できないとは思う。
特に子どもは・・。

でもそのあたり割り切れば
手頃な値段でそこそこに暮らせる。
日常の買い物も安いし便利。

それと南武線って全体的にキムチの匂いが漂ってる気がします。
好きな人にはいいんでしょうけど。

武蔵小杉は神奈川としても東京としてもいや。
けど無理して目黒あたりに住んでる人よりは
見栄っぱり少なそうで住みやすそう。

マンションの価値（価格）は需要と供給で決まる。
これだけ戸数が増えれば値下がりは必至だからな。
特にタワーは上層と下層では収入がだいぶ違う（人種が違う）ヤツラが一緒に住むんだぜ。
管理組合も大荒れだろ。
10年も経てば大規模マンション（タワー）は空き家だらけになるんじゃね？
10年後は全部が負け組？ｗｗｗ

そーなったらそーなった時に考えれば良いんだよ。
いいじゃんか、数千万の買い物くらい現状の雰囲気で買えば。
再開発で良い感じの街になりそうだからとりあえず買っとくよ俺は。

（　＾ω＾）←ｺｲｼ居なくなったな.....

（　＾ω＾）はコスギタワーのデベだな。
間違いない。おおーい元住吉のヒマな営業君。
出て来て>>760みたいなことを言ってくれ。
笑ってやるからさぁ〜w

負け組物件はリクコスでＦＡだな

広いと言えども狭い再開発エリアで勝ち組、負け組ってアフォか。

このエリアに買うことが勝ち組か負け組かを考えろよ。w
漏れは微妙組に一票。

素晴らしい交通利便性、駅前立地、安心のタワー。
でも、なんか.... ねぇ... みたいな。
わかるだろ？！はっきり言っとくが分んなきゃ買わない方がいいぞ。w
スーパー五○命のオレが言うんだから間違いない。

そういやあ、長野の田舎駅のような向河原駅前が、最近活気がでてきた。
ここ２、３年で新しいお店はできるし、古いビルは壊され、なにやら新築
の万損まで建ててるっぽい。新駅効果をねらってんだな。
あのね。向河原って駅は新丸子と小杉の両方から等距離にあんのよ。
んで家賃は南武線価格だから路線価も東横値段じゃないだろうな。
このエリアの利便性を享受したいのなら一番のダークホースだよ。
小杉はタワーだけじゃないよーーーん。

ここに住むのに利便性が良い人には勝ち組だべ
関係ない人にとっては負け組み
それでいいんじゃん？

>>769
> 武蔵小杉が緑多い？
> 頭大丈夫でつか？ｗｗ

君こそ小杉の調査が不充分ですねｗ
小杉の４象限のどこについて言っていますか？
正確に答えられなければ即退場

>>780
でた〜、象限野郎！
等々力緑地とか多摩川のこと言ってるのか？
あそこは小杉じゃありませんがねえｗ
それとも今井のこと？あれを緑と言われても困るよねｗ

>>781

はい、退場ｗ

>>776
>>778

なんだこのｽﾚで武蔵小杉を煽ってるのは、向河原住人なのかｗｗｗｗ嫉妬まる出しｗｗｗｗ


>あのね。向河原って駅は新丸子と小杉の両方から等距離にあんのよ。

つまりどちらの駅からも遠く、最寄の駅は南武線、ってことだろｗｗｗｗｗｗｗだめじゃんｗｗｗ

まあ向河原もこれから出る物件は高くなってくるでしょ。
(か値段据え置き狭め)
なので賃貸最強でFAでいいんじゃない？

某掲示板のコスギタワー申し込んじゃった奴らはもう後に引けないのかポジティブな書き込みが
キモイW
タワーの近所に住んでるがこんな町に信じられない未来が来るかアホ(笑)
住めばわかるがほんとどうしょうもない土地。
ダメスギ、ナニモナサスギ、ムサシコスギ。
中途半端に高い金出して後悔で泣きながらモトスミに買い物くるなよ　ウゼーからｗｗｗｗｗｗ

>785
各駅停車の嫉妬乙ｗ

「河原」とつく地名には住みたくないな。
なんだかんだ言っても、地名は少なからず資産価値に影響する。
「沼」も同様に嫌。大きなくくりで言えば「川崎」も大したもんじゃないが。

小杉の昔の駅名は「工業都市」だが何か。

煽るにしてももうちょっとマシなことはいえないものか・・・・

>>788
だからなに？今現在のお話をしているんだよ。
そんな調べりゃわかる昔の事なんか挙げて、何が言いたいのかがわからん。
人気の無い地名があるのは事実で、需要との関係で価値に影響があるのも事実。
煽りも頭の良くない人間がやると寂しいね。

>>790
そう必死に反応するのもどうかと思うが・・・・・

必死なのって購入者なのか？
気分を害するなら悪いことは言わないからここを除かない方がいいよ。
デベに言いくるまれたんだな。かわいそうに。
いいじゃんか。小杉砂漠でも「住めば都」だよ。

必死なデベなら、ここでの工作は逆効果だとクギを指しておこう。
ｵﾏｲﾗ、周辺住民を舐めんなよ。

ま　た　嫉　妬　か　

>>792
「河原」と「沼」を否定しているのに、何故その理屈になるのか…。
本当に頭のあまり良くない方ですね。
周辺住民？無茶な再開発も止められなかったくせに、
偉そうなこと言うのはやめてくれない？
デベの事なんかしるかよ。
あえて言うなら、あいつらには安全に住みよい街に作り上げてくれって
言いたいだけだ。

ってか、お前なんでアゲんの？半年ROMってもう来るなよ。

>>794
いやだから必死すぎだとｗ
ageちゃダメとか、なにその脳内ルールｗｗｗｗｗ

>>795
なにその書込み。反論になってねーよ。
小杉馬鹿にされるの悔しい？

なんだまたID消して必死になってるデベか。
懲りないアフォだな。

こんなところに書いてないで電話営業でもしろよw
ｵﾏﾝﾏの食い上げだぞ。

>>797
お、周辺住民だ。
自分の意図に反して再開発されていく。個人の無力さを痛感しているかい？

人気の無い地名があるって書いただけで、こんな事になるなんてね。
よっぽど「河原」と「沼」を否定されたのが悔しかったのですね。
でも、そんなに反応されても、人気の無い地名があるのは事実だから仕方が無い。

>>797
・ＩＤ消してたらデベ
・自分のキチガイカキコに反論するやつはデベ
・武蔵小杉を認める・褒めるやつはデベ

おまえこそ周辺地域のマンション営業だろｗ
そうじゃなきゃ精神病院に行けｗ

必死だなー。w

ここで小杉の素晴らしさの宣伝と、池沼周辺住民の書き込みを無くすことができない
自分の無力さを、思い知るんだな。

>よっぽど「河原」と「沼」を否定されたのが悔しかったのですね。
妄想乙。人のココロが読めたらいいね。あぁ妄想＝事実だったねｷﾐの頭の中は。

>おまえこそ周辺地域のマンション営業だろｗ
また妄想。キミにとって緑溢れる小杉は妄想でしかないと気がつくことが来る日のために
神に祈っとくよ。漏れはクソ万損の営業じゃありませーん。

>そうじゃなきゃ精神病院に行けｗ
あーぁやっちゃった。タブーを口にしてしまったね。もう遅いな。取り返しがつかないよ。
そんなこと言っちゃ。白旗を自分で揚げてどうするのさ。

ｷﾐは不思議なことにデベという指摘に対して反論しないんだね。

そろそろ（　＾ω＾）を使って購入者を装って工作してみればw

>>800
>漏れはクソ万損の営業じゃありませーん。

漏れもクソ万損の営業じゃありませーん。



>そろそろ（　＾ω＾）を使って購入者を装って工作してみればw

妄想乙ｗ
やはり精神病院に行けｗ

ｵﾏｲﾗ、周辺住民を舐めんなよ。ｵﾏｲﾗ、周辺住民を舐めんなよ。ｵﾏｲﾗ、周辺住民を舐めんなよ。ｵﾏｲﾗ、周辺住民を舐めんなよ。
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ｵﾏｲﾗ、周辺住民を舐めんなよ。ｵﾏｲﾗ、周辺住民を舐めんなよ。ｵﾏｲﾗ、周辺住民を舐めんなよ。ｵﾏｲﾗ、周辺住民を舐めんなよ。
ｵﾏｲﾗ、周辺住民を舐めんなよ。ｵﾏｲﾗ、周辺住民を舐めんなよ。ｵﾏｲﾗ、周辺住民を舐めんなよ。ｵﾏｲﾗ、周辺住民を舐めんなよ。
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ｵﾏｲﾗ、周辺住民を舐めんなよ。ｵﾏｲﾗ、周辺住民を舐めんなよ。ｵﾏｲﾗ、周辺住民を舐めんなよ。ｵﾏｲﾗ、周辺住民を舐めんなよ。

うわ、ついに周辺住民が壊れた

>>801 は購入者でFAだな。

妄想からついに基地外になったか。
やめとけよ基地外になるのはw 人間にならなあかんで。

南無南無。

あーあ、壊れたか。壊れる時もageろよ。紛らわしいから。

>>800
んー、「河原」と「沼」が人気無いと言っただけで反応する人って誰だろう？
このスレにずっといる人なのかな？
で、再開発を行っても「所詮、武蔵小杉」って意見を主張するんだよね。
まとめると、あなたは

　・「河原」と「沼」の地名は人気が無い事に不満
　・再開発に反対（もしくは成功しない論者）な周辺住民

ということだね。なら、デベに好意的じゃないのはわかるね。
でも、俺はデベじゃないからケンカ売られても非常に困るのだが。
それこそデベに電話しろよ。

>>810

自演乙　くだらないからやめなよw
痛すぎる。

>>811
キチガイはおまえだろｗ
周辺住民が嫉妬に狂って、ＩＤ隠してコピペ荒らしｗｗｗきめぇｗｗｗ

>813
お前の自演だろｗｗｗｗ
もうね、バレてるからｗｗｗｗｗ

55 ID:/0f3wrzqとは

・ＩＤ消してたらデベだと信じ込む
・自分のキチガイカキコに反論するやつはデベだと信じ込む
・武蔵小杉を認める・褒めるやつはデベだと信じ込む
・武蔵小杉が発展するのが妬ましい
・自作自演が好き
・掲示板の書き込みに「おまえ○○だろ」と勝手に決め付けるが根拠は全くない

>>813
ごめん、お前の事スルーするわ。真の周辺住民として見てらんない。
一緒にされたら困るわ、マジで。
あと、反応している奴もいいかげんウザイぞ。そろそろﾔﾒﾚ。

誰が誰だかワケワカメだぞw

つーか前も言ったけどIDさらしなyo。
晒さないで必死なヤシは以後池沼デベ、池沼住民ってことで。

>>晒さないで必死なヤシは以後池沼デベ、池沼住民ってことで。

なにその脳内ルールｗｗ
おまえみたいに荒らすときだけＩＤ隠して自作自演したら意味ないだろｗ

あ、おまえはＩＤ隠してる　＝　デベ、って信じ込んでいるノイローゼ患者だったなｗｗｗｽﾏﾝｗｗｗ

>>819

ハイ、池沼は退場 w

>820
嫉妬粘着のおまえが退場しろｗｗｗｗきめぇからｗｗｗｗｗｗｗｗ

上を見れば仕方ないけど、ココに住めるんだったら
一般レベルでは勝ち組だと思うよ。

>>822
え〜、それはないでしょ。
中の下くらいじゃない？

中の下・・・・それなら千葉や埼玉方面かと

　
　　ココって勝ち組なんだってー
　　　　　　　Ｖ
　　　　　　__,,..,,,,_ 　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　./　・ω・ヽ　 　　　 ./・ω・ ヽ　＜それどこ？
　　　　　l　　 　　 l　　　　　l　　 　　 l 　　　　　
　　　　　`'ｰ---‐´ 　　　　 `'ｰ---‐'′
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　__,,..,,,,_
　　　　　　　　　./ 　　　ヽ　＜中の下くらいじゃない？
　　　　　　　　　l　　 　　 l

　
　　　　　中の下？
　　　　　　　Ｖ
　　　　　　__,,..,,,,_ 　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　./　・ω・ヽ　 　　　 ./・ω・ ヽ　＜中の下？
　　　　　l　　 　　 l　　　　　l　　 　　 l 　　　　　
　　　　　`'ｰ---‐´ 　　　　 `'ｰ---‐'′
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　__,,..,,,,_
　　　　　　　　　./ 　　　ヽ　＜なんでみんなIDが???なの？
　　　　　　　　　l　　 　　 l

>>824
それは完全に下

確かに川崎のマンションじゃ中の下か下の上だよね。
都内に出るのは便利だけど、だったら都内に買えばいい、買えないから川崎なんでしょ？

ここは全部が負け組でファイナルアンサー？

>>823-829

周辺住民必死だなｗ

>>830
そう言うお前は池沼デベ？ｗｗｗ

デベなわけないだろｗ

>>832
IDさらしなyo。
晒さないで必死なヤシは以後池沼デベ、池沼住民だってよ。ｗ
（最後にｗ付けるの流行ってるの？ｗ）

>833
>晒さないで必死なヤシは以後池沼デベ、池沼住民だってよ。ｗ

なにその脳内ルールｗｗ
ＩＤ晒したらデベじゃないという証拠になるのなら晒すけどなｗｗ

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　 　　 ヽ　 /)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜ID:???はだーめーですー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

なんでＩＤにそれほどこだわるの？ｗ

>>836
もう、ほっとけって。

誰が誰だかワカランだろ？ｗ
836はなんでｗつけるの？

負け組が必死だなｗ

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　 　　 ヽ　 /)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜ID:???はだーめーですー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

836=837
839=840

ｗ

>>841
836はおれだが、837は違うｗ

839、840はしらんｗ

ほらなｗ
838-841まで全部オレだよ。ｗ

ついでに770-773もオレｗ

それでは負け組のみなさん、ヾ(゜-^*)βyё♪

おまいらネタに釣られすぎだぞw

ネタにつられるのが2ちゃんの華だろｗ

　　　　||＼
　　　　||／　　　　＿＿_＿＿
　　 ／||　 　　 ／新人釣り師＼　
　　 ＼||　　＿|＿＿＿＿＿＿＿|＿
　　　　||＼　＼＿＿＿＿＿＿＿／　　　
　　　　||／ ／　　　　　　　　　　　＼　
　　 ／||　　|　　　　　　　　　　　　　｜　　　
　　 ＼||　　|　　　●　　　　●　　　｜
　　　　||＿ﾉ　　　＼＿＿＿／　　 　＼_　　　　　　
　　　　||＼_　⊂⊃　 ＼／　⊂⊃　　_ ノ　　
　　 ／||　　|　　　　　　　　　　　　　｜　　　○
　／ 　||　　|　　　　LxP2X07c　　 　Ｌ＿＿ノ
（　　　||　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿_／
ι　 　||　　　　＼＿／　 ＼＿／

何このスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとバカばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何とか象限はこのチャートが見やすいお
http://sumai.31sumai.com/A5008001/environment01.html

>>828
> 都内に出るのは便利だけど、だったら都内に買えばいい、買えないから川崎なんでしょ？

大手町と横浜に事業所がある人間には最高の立地。
文句ある？

それだったら豊洲とかみなとみらいのタワーの方がいいんでは？

>>852
> それだったら豊洲とかみなとみらいのタワーの方がいいんでは？

それじゃどちらか片方に寄りすぎ。
豊洲から横浜は超不便。
みなとみらいから東京大手町も不便。
どっちにも同じくらいの時間で行けるのが一番。

あ、大手町と横浜の両方に出社するって事ね。じゃ品川がいいんじゃｗ

>>854
> じゃ品川がいいんじゃｗ

屠殺場そばはイヤダ

品川といえば高輪に決まってるだろ、ボケ！

東京一新鮮な肉が食えるお

>>856

お前のほうがだいぶボケとるな。だいたい高輪は通勤に便利じゃ無い。

なんだ？適度に荒れてたのか。

漏れはこの向河原のまったり感が好きだよ。
この中途半端なところ、妙に癒される。
何も特筆するところのない街。中華料理屋も
あるがおいしい天ぷら屋もあるようなどこにでもある街。

毎日暮らすんだから、平凡でいいんじゃん。
横浜に近いとか大手町に近いとか、そんなに仕事がしたいんか？
そんなに社畜がいいのか？漏れには良くワカンネ。
高層マンションに住むと出不精になるんだってな。
確かにこのあたりはものすごく素敵じゃないが、
何もせずに歩いてるだけでなんかいいかもよ。

損とか得かじゃなくて毎日住むわけだから、少しは余裕を持ちなよ。
幸せが逃げちまうyo　baby!!

>>859
> 横浜に近いとか大手町に近いとか、そんなに仕事がしたいんか？
> そんなに社畜がいいのか？漏れには良くワカンネ。

あほかこいつ。。。
社畜になるかサボリ屋になるかは置いといて、
ちゃんと会社に行くのは当然のことだろ。
そのためには、適度な通勤時間のところに住むのは必須。

なんだニートだったのか

盛 り 上 が っ て ま い り ま し た。

毎日繰り返し行わなければならない事（＝通勤・通学）に、
効率性を求めるのは悪いことでは無いと思うが…。
それによって自分が自由に出来る時間も増えるわけだし。
まぁ、ニートにこの辺の話は理解してもらえないとは思うけど。

高層マンション＝出不精は全く根拠なし。
この理屈なら、平屋より２階建ての住戸の方が引き篭もりが
多くなるはず。
現状の引き篭もりの数を、平屋と２階建の住戸とで比較した
資料があるなら是非見せてもらいたい。

ヨーロッパでの調査で、５階以上の住宅の世帯と
それ以下の住宅の世帯で比較したところ、母親への依存度が
５階以上の住宅に住んでいる世帯で高いという結果が出てる

と、いうHPを以前見たな。だから日本の高層タワーのようなものは
ヨーロッパでは作ってないんだと。それに修繕等の問題は未知数で
スラムを通りこして廃墟になる可能性もあるだと

このHPは以前写真入りで紹介されていたんだけど、執筆者の学者さんが
不明の死を遂げたらしくここにサルベージされてる。学者の意見なんだから
それなりに信憑性はあるよ。

それから、ちょっと警告。もうタワーマンションを買っている人は読まない方が
いいと思う。不安になるだけだ。見るなら自己責任で。

http://www2.ttcn.ne.jp/~kanrishi-g/files/0071.html

高層マンションは「母子カプセル化」が起きやすく、切れやすい子供になりやすい？

ttp://blog.goo.ne.jp/hiro4381/e/d9c9c82f8afd8e6e8173a7768d71d493

そもそもの前提となっている
「高層マンションだと外出が減る」、ってのが妄想なわけだが。

マンションの5階と10階で、10回のほうが外出が減るって、まともなエレベーターでもついてれば
実際に発生していない。

さらにいえば従来の「陸の孤島」に建設された物件と、利便性の高い地域で建設された物件では
外出頻度は異なる。


あといっとくけど、これは世界中のタワーマンションについての議論であって、
武蔵小杉固有の問題じゃないからスレ違いなｗ
そうやっていろいろな問題を混同してとにかく批判したい、ってのも見苦しいなｗ

30階40階ともなると、外出がおっくうになるものだよ。
20〜30階あたりにコンビニでもあると便利かもね。

メリットは散々デベが出してるから、せめてここくらいはデメリット並べておきたいよね。

さて今日も遊ぼうぜ

>>867
そだね。良い事いうな君は。
ただ、メリット・デメリットとも主観だからね。
それを理解しておくれって感じかな。

では、俺からも。
内廊下は、酔っ払いとかに吐かれるとたまらんってのがあったな。

普通に考えて

外出が億劫

高層タワー　＞　普通のマンション　＞　戸建て　だろ？

タワーの場合すぐエレベータが来ないじゃん。
たぶん子供はマンション内で遊ぶんじゃないかな。
母子カプセル化の問題は都市型の家族の問題として深刻に
受け止めておいた方がいいんｼﾞｬﾏｲｶ

>>870
おまえタワーに住んだことあるの？
それお前の思いこみｗｗｗ

まあ、すべてのタワー物件についての議論はスレ違い、ということでｗ


タワーだと外出が減る、というのは全くのデタラメです。

外出が減るのは、物件の構造の問題ではなく、立地の問題です。

従来のように「陸の孤島」に建設された物件であれば、タワーであってもなくても外出は減ります。
そして日本でも海外でも、タワーマンションはその「陸の孤島」に建設される場合が多かったし
「陸の孤島」にはタワーマンションが建つ比率が高かった。

都心や利便性の高い地域に建設されるタワーマンションについての統計は存在しません。

なので議論することがそもそも不可能。

ニートにはタワーも平屋も関係なさそうだしね

結論はまだ早いな。　読んでみ。



http://kanto.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=4808

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200603/2006031500120.htm

http://diary.m-douyo.jp/archives/000272.html

ここも。

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=manque&tn=0792

だから「タワーマンション全般」についてはスレ違いだと何度言っ（ｒｙ

関係ない話で申し訳ないんだけど
ID:o2g7PHuRってよっぽど暇なんだね〜

まあ情報提供としてはありがたいけど、いかんせんスレ違いだからなｗ

アンチタワーマンションは見飽きたｗ

地下闘技場付きのタワーがあれば、迷わず買いだな。

>879
不仲の住民同士のガチバトル開催ですか？ｗ

最近のタワーマンションはエレベーターの数も効率もよくなってるから
昔ほど待つことないんじゃないの？
俺のマンションはタワーじゃないけどフロアあたり4戸で1台のエレベー
ターを使ってるよ。通路は4戸ごとに区切られている。

タワーマンションは70戸〜100戸に1台ってのがﾃﾞﾌｫだけどなｗ

だからタワー物件全般についてはｽﾚ違（ｒｙ

なんだか約１名必死なのがいまつね

>>875
読めばわかるけど、そのeマンションのスレはタワーマンションへの嫉妬でおかしくなってしまった狂人
の立てたスレだからどーでも良いだろ。

160: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/04(火) 09:32
50万の初期投資を嫌がる人（実際は後付けとの差額だからもっと少ない）が
12年毎の修繕積立一時金などちゃんと払ってくれるのでしょうか？

「あれは案だったはずだー！！」とか言って大荒れしそうで怖いのですが。

何よりIH後付けの人達のせいで予定容量を越えて、頻繁に停電とかが怖いのですが・・・
集団生活なのですからモラル（というかマナー）は守って欲しいです。

三井と比べて安い買い物したと思っていましたが、住民の質も低い気がして残念です。

高層階の方オプション高いからベランダの床タイル張りとかも自分でやるとか怖い事言い出さないで
くださいね。


e-mansionのコスタのスレ読んだが、入居前からこんなことで管理組合うまくいくのか？
そもそもタワーの管理組合ってどうなるんだ？数百戸で合意を得て行くなんてフェードアウト
しそうだな。

>>885
> e-mansionのコスタのスレ読んだが、入居前からこんなことで管理組合うまくいくのか？
> そもそもタワーの管理組合ってどうなるんだ？数百戸で合意を得て行くなんてフェードアウト
> しそうだな。

そう、そういうの高層タワーって気になるよね。
下は3,000万くらいから、上は億ションクラスまで？

そんないろんな層の人間たちが集まったコミュニティなんて、
機能しないだろう。合意形成１つするにも大変そう。。。

人間の層の幅が広いと、モラルの無い人がいる確率も上がるしね。。。。

タワーの人たちカワイソス

そんな漏れは小杉の西側の低層マンション

ウチのマンションは高層、中層、低層で管理組合が別れてるよ。
決定事項は当然のことながら、高層優先。
所得が高く、人間としての価値も上なんだから、当たり前だよね。
ネタだけど。

>>873

　　　 ,.、　　 .,r.、
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;.
.　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　　　ﾆｰﾄ ﾆｰﾄって
　　 !.　　_・`　　　´・_,! 　　　　人をﾆｰﾁｪみたいに
　　 ゝ_　　　 )- 　ｎ;:''　　　　　　　哲学者っぽく呼ばないでくれる。。。
　　 　/`''''''''''Ｇ´｡ ,.ﾟ)
　 　 （,!　　　　 ﾞ!っ(,)　　　　ｼﾂﾚｲ ｼﾁｬｳﾜ
　　　 ﾞ';:r--;--:''UJ　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾝｽｶ ﾌﾟﾝ
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

やっぱり土地付き一戸建てがｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>889
しっ！！
おまいそれを言ったら・・・

>>889


　　　　　　　 ｨｰi､　　　 　 　 　 　 小i､　 .,",ﾚ　　　　,,,,_　　　 .y-i､
　　　　　 __　 .| ,l,,,r,、'lﾆ,!-、　iﾆﾆﾆ|!,;|ﾆ,,|,;|ﾆﾆl,,,」　 ﾞ| ﾞ1,,、　 ｀｝ |_,,,,_
　　　　　 '!ﾐﾆこ.r‐''"　.ｲﾆ丿　 /''ﾆﾆ/''i､.r┐ /',!　　.lﾞ ,i´'〈ｺ二iﾆ r‐‐°
　　　　　　　　| .|,,,r',ﾆﾆﾆｘ,　　 |　!--lﾞ |　| |　.| .|　　.| |,r，　　　.| .|
　　　　　 __ .,,ﾉ .メ,こ　　ﾟl ﾞ|　　.| .[ﾆ了.| .| .|　.| |　　.| ﾃ,i´　 ＿_| .|
　　　　　.lﾞ.",,tI .| .'!,ヽ,,,,r",/　　|　l'''''',! | .| .|　.| |　　.|　|′./ﾚｰ┐,ﾆｰ，
　　　　　‘''"‘Ｌ,lﾞ　 ‘''''''''″　　｛ ,| =,i´," ‘ﾞ=i,'ﾞ.,i´　 .ﾞl,,lﾞ　 ﾞ''ﾆﾆ-'゛｀ﾞ‐'
　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　ﾟ＾　 ｀｀　　　 ~゛
　　　　　 r‐---―i､ | み-、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,、　　.ｎ,,,,,,--ヘ、　　　　 rﾆ-，
　　　　　 | .卩 亡 ﾞl-! ﾞl-)ﾅ┐　　　　　　　　　　 ri､,,,,--,ﾆ'''二―┘　 ｀''''''',ｱ,r'"｀　　　　　 .| .|＿,,,,,、
　　　　　 | .ｺ| .ｺ| .|"］._√￣　　　　_,,,,,,,,,,,,,,_　　 ‘ｰ・'¨ﾞ,/ﾝ″ 　 　 　 　 ,r'ソ’　　　　　　　 │r‐―┘
　　　　　.iiﾆニ ﾚﾆ,从lﾞﾞl,ヽ、　,,,,,,r''彡'''¨ﾞ"'r,'i､　　　　 .lﾞ.lﾞ　　　　　　　,r'゛,川ﾆﾆﾐ,'-,、　　　 .| .|
　　　　　l,!'ﾆﾆﾆ||i!,ﾝ″ ﾞ'i､''ｭ .ﾞﾍ-″　　　 .,! 〕　　　　 .| ﾞl　　　　　 .,/ﾞ,r'″　　　 ﾞ,! ﾞl　 ＿__,| .|
　　　　　 ~ﾞ,ヮ /l,i´.l,!i､.マ''こ　　　　.,,,,,,,-r彡″　　　　 ヽ,ﾍ＿_　　　"'′　　　 ._,r`,/　l'ﾞr‐ｰｯ 二―��
　　　　　.,/ﾞ,lﾞ　| ﾞl　ﾞl,.〕　ヽlﾞ　　　　 "''''"″　　　　　　　 ｀ﾞｰ-､7　　　　 .ｨ,ﾆﾆﾆr‐″　‘'ﾆﾆﾆ-′｀''-ﾉ
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>>889

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　　　（　´∀｀）　＜　そんな餌で俺が釣られるとでも…
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>>889

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　　　　　　　　ヽゝ　 ､　　　　　ｿ!※}::.::.::.::.:.:.
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　ｒ''⊇、　 　 　 　 　 　 　ｌ|ヽ_/　 } t′　　',:.:.:.
　{　=='､ 知ってるが 　　ｌ|!;r'!※{ ｔ′　　　',:.:.:
　ﾊ,,_う´　　 　 　 　 　 　 l||;;l}.　 {,ｺ 　 　　　!:.
_{'V|ｌ 　お前の態度が　 ｌ||;;;{※.},ｺ　　　　　 !、
ゞ　|l 　 　 　 　 　 　 　　 ｌ|.l;;{　　},ｺ　　　　　　}
＼,,|ｌ気に入らないですぅl| L{.※{,ｺ　　　　　 /|
　　|ｌ＿＿＿＿＿＿＿＿l|,rn}　 },ｺ＼　　 ／　〉

889の人気に嫉妬

>>889
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　 .F_ｺﾐ､＿ノ　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|Y|　　　r|├､ 　　　　　　ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|| |　　/ .∨::::＼　　　　.三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　　　 .,-‐──--､　 || |　　|ﾆﾆﾆ|U┌=====.三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　､__|| |__　|┬┬|::::::||　人　 三　　グ 　は 　三
　　　　　　　　　　　 .／　 (・)　(・) 　U :::::Eョ工十‐┬‐‐'||.(ﾟ∀ﾟ;) 三　　で 　 　 　三
　　　　　　　　　　　/　 ヽ_‐---‐_ク　 ::::::甘　　∧ｨ‐‐くヽ＼￣／三 　 言　 ひ　.三
　　　　　　　 .ri　_,,j'ヽ＿___￣￣___　　:::::::::ノ ／　/､　　＼＼`´　三 　　っ　 ょ　.三
　　　　　　,r‐' ﾞ'ー-､,_._ノ _/　∧　l￣ヽ￣.／　 くヽノ￣　 ＼ヽ 　三　　て　 .っ　三
　　ヾ＼,r'‐''｢ﾄ‐‐;ｯ‐ｧ（　 (/　/ｌ .ｌ ∧　 i／　　　　`'　　　　○￣ヽ三　　る　 と　.三
　　　〉　　　　　／ /ﾞヽ.)　ｌ　l　〉' 人ヽ./ （・）（・）　　　　　 ∩::::::::|.三　　の　 し　三
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　　!,ﾉﾞ(・) (・)　｀ﾞヽ,::::::'ーL_/　/　）ｌ　 l　 (`-‐''ノ　　　 　ヽ':::::::::/.三　　 !?　　　　三
　 （　　t==ﾉ U ::::::ﾞL,,ﾌﾞ´　 し'　 L|　 ｌ＼ 　￣ 　　　　　,,:::::::::／　彡　　　　　　　 ミ
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