【２３区限定】ミニ戸で一国一城の主

住んで半年経つけど、やっぱりマンションより
全然いいよね。管理会社を養わなくていいし。
無駄な管理費もなし。玄関出るとすぐに道路。
これがまた機能的。駐車スペースも有り。これから
マンションを購入しようと考えている人は管理費、
駐車費を考慮してミニ戸にすべき。
まあ、お金持ちで老後もマンション管理費を払える人は
対象外と言う事で。

まあ、あまり興味のある方ではないんですが、
たまたま通りがかったら、>>1と目が合ってしまって・・・
そのまんま、というのもあれですし、
なんか記念にカキコでもと思った次第で、
ほんとうにけっして、茶化してやろうとか、
そんなつもりは、毛頭ございません。
このスレの人気がでて、どんどん伸びていっていただける様に
ただただ心からお祈りしております。

それでは、誠に僭越ながら



２げと。

確かに都内だとマンション住民が多いけどミニ戸のほうが資産価値がありそうな気がしする

>>3
ミニ戸でも専有面積９０�u超はあるしね。

>>1
物件の所在地、価格、広さなどの概要を教えてください。
俺もミニ戸の購入を検討してます！

> 物件の所在地、価格、広さなどの概要を教えてください。

きもいｗ

>>5
世田谷で１千万円、４０平米の２ＤＫで、１０坪です。

地震と水害で氏ねｗ

キティ醜戸住民ハケーン

>>5
板橋区　１７坪　３LDK　３F建て　１Fにカースペース

典型的なミニ戸です。マンション（角部屋のぞく）より通まどが覆多く
快適です。
　お金があれば大きな戸建てが良いけど。まあマンションよりは良いかなと
購入しました。

忘れてた。
価格は３６００万。

>>11
キモイから逝ってくれ

聞いているだけで恥ずかしくなってくる。
「俺は真性包茎だ！！」と銀座の街中を走り回っているくらい恥ずかしいぞ。

>>10
17坪って土地の広さ？

>>１７
勿論土地ですよ。
これがミニ戸です。

建蔽率８０％でないと家は無理そうですが…そうなのかな？

>>1
東京ってまだまだ高いんだな・・・
俺の住んでる所（関西某県）で３，６００万円も払ったら、
そこそこ立派な家が立つよ。
でも、同じ値段のマンションよりは満足度高そうだね！

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/315605
ミニ戸に東京都がＮＯ！宣言

>>17
ばかかお前、お前の住んでいるところに醜戸なんてあるか？
あんな恥ずかしい建物を見たことがないくせに満足度が高い？
学生は来るな。

ﾐﾆ戸を考えてる人は、せめて土地から購入して、
設計事務所に依頼し、個性的な建物にしてください。
糞デザインでいくつも連なってるのだけは、本当に醜いです。

>>19
ミニコ叩きはこちらへ（と仕切ってみるｗ）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088647343/l50

>>17
１坪増えると１００〜１５０万円は高くなるからね。
無駄な土地は極力少なく。
>>18
売れ残りマンション対策ですよ。マンション業者
からの要望で実現しました。

ランボルギーニ・ディアブロの新車と迷いませんでしたか？

>>23
ランぼるギーニってなんでしょうか？

>>23
そんなお金持ちの乗る車には
興味有りません。

駐車場が付いているのがマンションにはない魅力だと思う

http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20040803213006.jpg

現在実家住まいなのですが、趣味の骨董品収集で（主に仏像など）部屋が傾き始めてます（笑）。
親にも「いいかげんにしろ！」といわれ続けて数年（最近は諦めたっぽい）、
そろそろ自分もいい歳なので、ミニ戸でも買って独立しようかなと考えてます。
生涯独身を貫くと思うので、自分が寝る部屋（本当に狭くてよい）と仏像を飾る部屋があれば満足です。
この先も車は軽自動車しか乗らないと思うので駐車場は狭くても平気。
趣味に大金を注ぎ込んできたので自己資金は少ないですが、親の援助も含めてなんとかキャッシュで
３０００万円は準備できそうです。場所は杉並区を狙ってます（井の頭線沿い）。
不動産に詳しい皆様、こんな私に理想の物件はありそうですか？御教授いただけると幸いです。

目下心配なのは引っ越しの際に仏像が壊れないか？と、欠陥ミニ戸を掴まされて
部屋にコレクションを並べたはいいが、すぐに床が抜けてしまわないか？という事です（笑）。

マンションにも駐車場は付いてるよ（金かかるけど）
でも玄関を出てスグじゃないので面倒だよね。

都内への通勤者は埼玉や千葉の戸建てやマンションより23区内ミニ戸の方が楽でいいな。

都内への通勤者は埼玉や千葉の戸建てやマンションより23区内ミニ戸の方が楽でいいな。

>>29
醜戸を買う奴って、以前どんなところに住んでいたのかい？

確かに、もし買えるものなら都内に広い一戸建てって言うのが最高。
でも普通のサラリーマンじゃ無理でしょ。となると
都内戸建て＞＞郊外戸建て＝都内マンション＝都内ミニ戸
という感じになる。
マンションが嫌なら、郊外で広い戸建てか、都心でミニ戸か。
都心にこだわるなら、マンションかミニ戸か。
こうして考えると、やはりミニ戸というのは需要があるだろうなと思う。

>>17
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=33242081
↑
これ見てマンションより満足度高いと言えるんですか？
駐車場なんかミニでこの有様ですよ？
ちょっと大きい車だとドア開きませんよ？

>>33
23区ならその価格では買えないってことも考慮しろ

>>34
価格考慮しても我慢の限界を超えてませんか？

暮らしにくい事この上ない。

マンション購入後悔厨が紛れ込んでるなぁ

いや、いくらミニコでもこれはひどいぞ。。。

>>33程度の、本当に申し訳程度の土地に固執して
毎日階段昇降する不便な生活する意味がわからない。

むしろマンション暮らしで、駐車場用土地だけ買ったほうがいいかもしれない。

嫉妬は怖いね
ぞっとするよ

>>40
はあ、嫉妬と取られましたか・・・・・・どういう思考回路してるんだか。

うちも都内ミニ戸買いました。
マンションにも住んだ経験あります。
正直言って、マンションより断然住みやすいですね。
どちらにも良い面、悪い面はあるんだけど
マンションの悪い面は私には耐えられませんでした。
上階の足音は酷いしファミリー型ﾏﾝｼｮﾝだったせいか
住人のﾄﾞｷｭ率も徐々に明らかに・・・。

大金があれば都内豪邸に住みたいけど、
普通のリーマン夫婦、ミニ戸で十分満足してます。
隣家との距離はカースペース以外の部分は近いけど、
騒音なんて気になった事がないです。
小さなお子さんもいるはずなんだけど、やはりミニ戸といえど一戸建ては(・∀・)ｲｲ!
それと地面に足つけて生活してるっていう変な満足感もありますｗ
マンション住むならそれこそ億ションじゃなきゃ満足できなさそう。
どうせ同じくらいの金額出すならミニ戸買った方がいいと思いますよ＞これから買う人

いや、ミニコは地に足付いてないし・・・・駐車場だし（ｗ

浮いてる浮いてる！！家が浮いてるよ！！パパ〜！！！

>>42
震災とか起きても土地が残るってのがいいですね
マンションだと建替え派と修復派に分かれて、
あげく、潰れたマンションの二重ローンっていう
最悪なパターンが待っていますね

>>43
それは建物によって様々ですよ。
うちは家とカースペースが隣り合わせで別々です。
残念でしたね。

申し訳程度の土地なんか残ってまたエンピツみたいな家建てるの？

鼻くそみたいな土地いつでも買えるがな・・・・買わんけど。
利用価値なし。

>>45
そう、都内もいつかは大地震が来る可能性高いし
それでもどこかには住まなきゃならない。
賃貸にも何年か住み続けてきたけど
やっぱり自分の家を夫婦で持ちたかったんです。
ミニ戸は万が一の時にも土地にテント張ってでも暮らせる。
体育館での集合生活は出来れば避けたいな、と。
マンションだと仰るとおりの最悪事態が予想されるので
ミニ戸にして正解だと思ってます(・∀・)
もちろん、その他の面でもミニ戸買ってﾎﾝﾄに幸せです。

マンションにもマンションなりの良さはありますね。
隣近所との関係が希薄。
ゴミ出しが自由。
平屋感覚で移動が楽。
・・・以上、かな。

>>47
嫉妬は醜いよ〜〜ｸｽｯ

震災来たら実家の戸建てに帰るわ！
賃貸生まれのマンション育ちじゃあるまいし・・・・

たかが２０坪に満たない土地に嫉妬？ありえん（ｗ

>>50
うちミニ戸だけど実家は都内の普通の戸建てだ
何かあったら即帰ることの出来る家が二軒はあるよ
賃貸生まれのマンション暮らしもアレだけど
戸建で生まれたくせによくマンションで暮らす気になるなーと思う
嫉妬って自分ではうまく隠してるつもりでも
端から見てると丸わかりで恥ずかしいよ

>>51
田舎モンには用ナシ。

ミニコの人が「幸せ」って書くと必ず荒らす奴が出てくるね。
あまりに可哀想で煽る気にもなれない。
頑張って買い替えの努力汁。

マンションって不幸だなということが充分分かるスレだな

>>52
ミニコで暮らすより平面で暮らせるのと、メンテナンスが金で解決するからマンション。
申し訳程度の土地にこだわる意味がわからんのよ。

マンションがそれでも良いという情けねえ連中は、
神戸の惨状を知らないんだろうな。

>>57
　　　地震！　大丈夫だったか？

　　下敷きになる前に起きて逃げろよ！

東京に直下型大地震がくれば
ミニ戸もマンションもどっちがどうのなんて
言ってられないだろ。
それでもミニ戸はテント張って、一時的に
プレハブ生活でもできるからﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!
マンションの奴らは災害のときでも
仲良く体育館や学校の講堂で集団生活ｗ
集団生活が好きな人は災害のときでも皆一緒かｗ

地震なんて他人事と思ってたら、
実際に神戸のような大都市でああも簡単に無残に起こる。
東京の奴らってマヌケだな。

ミニ戸は、開口部の多い道路側に崩れて、逃げ道を塞ぐよ！
体育館に、たどり着けるとは思わないが。
近くのマンソンに避難しなさい、安全だから（ｗ

集団住宅って耐久性いいの？

地震で倒壊した場合。

マンション→丸ごと建替え。購入金額をもう一回捻出ｗ
ミニ戸→上物だけ建替え。

与太者の集合住宅、それがマンション。

醜戸購入者の半分は改良住宅や雇用促進住宅に住んでいた人じゃないの？

低学歴万損営業マン、必死だな

>>56
土地になんて拘ってないよ。
ただマンションが嫌なだけ。

>>60
おまえの暮らしてる土地でも可能性はゼロじゃねえだろｳﾞｫｹ

>>65
頭悪い煽りだな〜〜〜ｸｽｸｽ
そんなんだからﾏﾝｼｮﾝになんて住んでるんだよ

同じ金額でマンションかミニ戸か
選択するとしたら迷わずミニ戸でしょ。
集団生活を好んで選ぶやつの気がしれない。
戸建よりプライバシー守られるかもしれないけど
隣近所と希薄な付き合いは、万が一の時にも放置されるよ。
例えば強盗が押し入った場合。
いくらセキュリティーを謳ったマンションでも有り得る事件。
室内で監禁されても誰も気づかないだろうし
最悪な事態になっても数日〜数週間は放置されてそうだ。
戸建だと好む好まざるに限らず近所との付き合いが出来上がる。
べったり隣上下とくっついてる割にはコンクリートという壁で
仕切られたマンションと違って、戸建だと尋常じゃない雰囲気などは伝わるもの。
防犯面でいっても実はマンションって落とし穴がいっぱいあると思う。
更に管理費、修繕積立費、駐車場代。
金持ちでもないくせに一般マンション買う人って何考えてんだろ。
良い面を挙げよと言われても、すぐに出てこないんじゃない？
「駅から近い」「都内」ってのはミニ戸でも同じだし。

マンションは管理費、修繕積立金があり、
車を持ってるとなると駐車場代もかかり、
ざっと、２〜３万円／月は必要。

毎月、家賃を払ってる感覚だな。
自分の家のはずなのに家賃？

>>70
おいおい、駅から近いなら、自転車放置するなよ！
いくら暑くても、歩いて来い！

今日も共同住宅住民大活躍だな

でも、マンションって固定資産税高いは、
修繕積立金、管理費、駐車場代、
ペット不可、ちょっとコンビニ行くのも
いちいちエレベータ使って下まで降りて、
買い物終わったら、また上までのぼって、
上をいったり、下をいったり、上り降り('A`)/ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

まあまあ皆さん
あいだを取ってタウンハウスってのはどうでしょう？
両方のいい面をもってますよ。

タウンハウスって駐車場はどうなるの？共有なのかな？

>>74
あのさ、ミニコはちょっと買い物行くのにいちいち階段降りないといけないね。
ご苦労様です。

http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=33242081
↑
こんなのが満足なんだよね？
暮らしやすいかどうかで考えたら絶対ありえないよ。

>>77
りっぱな３ＤＫだね。充分じゃないの？車庫付きだし。

>>77
もまえの住んでるﾌﾞﾛｲﾗｰ小屋ﾏﾝｿﾝより床面積広いじゃん。
しかも、首都圏じゃないとはいえ、1280ﾏｿかよ。

>>79
うちのブロイラー小屋のほうが広いですよ（ｗ

>>80
もう語り尽くされるくらいガイシュツだが、マンションの所有権は
共同だ。これが絶対いやだから戸建て（ミニ戸含む）にするんだよ。
広さは>>77くらいあれば特に不自由しない。

>>81
広さが立体的だから不自由だよ。
毎日掃除機持って昇降必死。
１階の和室なんか物置にしか使いようがないね（ｗ
階段も曲がってるし狭いし、輸入家具は入らないね。

>>82
>毎日掃除機持って昇降必死。
掃除機はコンパクトなやつを各階に置く。

>１階の和室なんか物置にしか使いようがないね（ｗ
洋室に改良すればいい。

>階段も曲がってるし狭いし、輸入家具は入らないね。
家具は吊り上げて窓から入れる。

要は工夫次第だよ。

>>83
お前、高いものを買ってしまって失敗したなって思っているのだろう
けど、匿名掲示板だから失敗は失敗でしたっていったほうがいいぞ。

頼もしいミニ戸住民。
そんな漏れもミニ戸住まい。
今、このスレは共同住宅住民レスしようがない状況だなｗ
>>77の物件は大阪高槻（市内へのアクセス容易）ということ、
築浅ということを考えれば相当お買い得やんね。

>>84
壁の向こうは赤の他人が住んでるマンションって可愛そう。
賃貸マンション生活時に、壁叩いたら穴空いたよｗ

>>84
>お前、高いものを買ってしまって失敗したなって思っているのだろう

はあ？失敗もなにも>>83くらいの工夫誰でもするだろう？
>>83のどこを読めば失敗なんだよ。マンションだって掃除機をﾘﾋﾞﾝｸﾞ側と
個室側にそれぞれ置けば便利だぞ。広〜いマンションなんだろ（ｗ
マンションのほうがでかい家具たいへんだぞ。家具がエレベーターに
入らなきゃどうするの？階段をえっちらおっちら登るしかないぞ。
配送のにいちゃん死ぬぞ（ｗ

両手に大きく重い買い物袋さげて、
駐車場からエレベーター乗って、
そこから部屋までまた歩いて、
マンションのどこが便利なんだろう？
腕吊らないか、藻前らのこと心配になってきたぞ。

>>88
最近は部屋まで何でも宅配してくれますよ。

>>87
エレベーターに乗らない家具探すほうが難しいね。

引越屋のバイトしてたからよく知っているけど、
輸入品の３人がけのソファとか、クイーンサイズのベッドとか
マンションのエレベータに乗らない場合がある家具イパーイあるよ。

>>89
宅配は価格にその分乗ってるでしょ？結局、誰かが金で汗をかくということ。

>>90
ピアノは絶対乗らないよ。

あなた、そのマンションに住んで幸せなの？ミニ戸に難癖つけて優位に
立たないと精神的に持たないの？悲しいネ。

>>91
ごめん、うちはクィーンサイズもOKだったよ。

>>92
少々の価格気にした事ない。
普段仕事してるから金払ってでも楽がしたいね。
それとマンションやミニコにグランドピアノ置くつもりなんですか？
すごい発想。

>>93
>>92の再録
>あなた、そのマンションに住んで幸せなの？ミニ戸に難癖つけて優位に
>立たないと精神的に持たないの？悲しいネ。

あなたがそのマンションで快適なのはわかったよ。だからミニ戸で快適な
人たちもほっといてくれないかな？

>>94
いや！
いじくって遊ぶと楽しいから(　＾∀＾)ｹﾞﾗ

>>95
>いじくって遊ぶと楽しいから(　＾∀＾)ｹﾞﾗ

と書きながら青筋立ててキーボードを叩いているあなたが見えますが（ｗ

そんなに今のマンション生活が不満なの？かわいそう。
ミニ戸にしとけばよかった？

>>77
こういうのをミニ戸っていうんだ
わかたーよ

こりゃ確かに小さいなぁ

>>1のレスの内容から、
＞マンションを購入しようと考えている人は管理費、
＞駐車費を考慮してミニ戸にすべき。

まずここから余計なお世話。

「ミニコで一国一城の主」

とか言いながら、ミニコだけで完結してないのはなぜ？

ミニコで本当に良かったってレスで埋めたらいいのに、なぜマンションが比較に出てくる？

>>1の

＞お金持ちで老後もマンション管理費を払える人は
＞対象外と言う事で。

これも滑稽な話で、管理費払えるのは普通というか、普通以下のレベルなんだが、
このスレではお金持ち扱いらしいよ（ｗ

駅から遠いのは、イラネ！

>>98-99

本当に痛い人だ（ｗ

>>1の言っていることはいまや常識的なこと。
マンションはランニングコストが高い。これはまぎれもない事実。

>>1の言いたいことはマンション選ぶ人はミニ戸は食わず嫌いで
比較さえしていない人が多い。管理費等の面からもミニ戸を
比較検討してみてはどうか？という暖かい提案だと思うが。

業者も売り込み必死！　デメリット書く訳ない罠。

ミニ戸は建売りの建築ラッシュだからな！供給過剰。

街中、違法な捨て看板だらけだよ。　見苦しい！作るな！

>>102
つまんない煽り。おつむだいじょうぶ？

寝よ（ｗ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4087488136/glance/249-9246617-5405901

北海道田舎移住日記 集英社文庫
月
の家賃３５００円

デメリットはね
1、昼、窓開けてると室内を覗き込まれる
2、夜、近所のマンソンから覗かれている
3、朝、玄関出ると犬の糞だらけ、たまにゴミ
4、外の話し声が妙に響いてウルサイ
5、階段が狭杉・急杉
6、日当たり悪杉
7、風で揺れる
8、ドブが臭い
9、駅が遠い

>>98-99
マンション管理費は、区分所有者の人々で建物を維持管理
をしていかなければならない費用です。極端な例で１００戸
あるマンションを区分所有者が１世帯になった場合には
管理費（修繕費を含む）は通常より１００倍になってしまう。
１００倍違うケースは無いでしょうが、このマンション供給が
需要を下回る世の中でこれから先、区分所有者が何らかの理由で
管理費を払えなくなった場合には、組合員全員で補っていかなければ
なりません。また何らかの理由で、管理費が払えなくなった場合には
容赦なく裁判を起こされます。また、新築時には１万５千円程度の管理費
も３０年後には３倍以上にはなってしまうでしょう。（物価上昇率等は
考慮しません。それを知っていて老後も管理費を払える人は、マンション
でもいいのでは。また、マンションはせめて上階と同じ階のひと
を選べれば、評価が上がる。
これから新築マンションを買う人は、せめて老後の管理費の事と、あくまでも
集団生活の厳しさを十分に考慮して購入するべき。

うちは子供がいるので、マンションではなくミニ戸にしました。
マンションのいろいろな問題を読んだり聞いたりしていたので。
庭はありませんが、私道部分がかなり広く、車も入ってこないので、
子供達はそこで遊んでいます。周りは皆同じような子供のいる家庭
ばかりなので、苦情もありませんし。

自分の土地が無い感覚のマンションっていいの？
30年もすれば屋上改修必要だしな＜マンション
50年は住めないだろうな。
そのときはホームレスにでもなるか。

マンションに住まない理由ではなく
ミニ戸に住む理由を聞きたいものだ。

このスレでマンションの管理費どうこう言う事自体が激しくスレ違いなんだよ。
管理費が高いとかも各家庭の懐次第でわざわざスレで忠告する事ではない。

そんな事よりも、
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=33242081
↑
これに住む理由を教えてくれ（ｗ

建売りのミニ戸は、欠陥・手抜きが多いから、問題なんだ。
後々修理に金掛かるのが明らか。業者は倒産してるだろし
傾いたら建替えかも知れないし、再建築ダメかもな。
地盤とか水害の立地も注意が必要。荒川沿いは危険だよ！
トラブル時には、個人に掛かる負担額が大木杉！

>>110
　悪いこといわないから自分のスレに帰れよ。
　バカの一つ覚えの「スレ違い」。お前が仕切る場所じゃないんだよ。

ここに書き込んでる人って関東圏の人が多いのかな？
私は関西に住んでいるものですが、
阪神淡路大震災が起こったとき、
私は大阪に住んでいて、震度５を体感し、
友人の中には神戸市内で罹災し、
その友人宅は一戸建てだったのですが、
運よく全壊被害からは逃れることができました。
別の友人の中にマンションに住んでる人がいましたが、
そのマンション友人宅は幸い半壊程度で補修すればいいくらいでしたが、
最下層の１、２階部分の一部は全壊で、結局、マンション住民同士で
仲違いをするにまでいたり、自治会で散々紛糾しあい、
それは聞くに堪えない状況とのことでした。
マンションを補修する人は数百万で済むのですが、
全壊した階のマンション住民は全面取り壊しの上、再度建て直し
という非常に明暗が分かれた運命が待っていたのです。
戸建てに住んでる人は自分の土地を持ってるだけで
全壊しようが半壊しようが自由にできますが、
このように、マンション住民は震災時には非常に
窮地に陥ります。二重ローンで未だに苦しんでる人が多いのが
マンションということです。

ですので、>>110さんの質問、
＞これに住む理由を教えてくれ（ｗ

に対しては、マンションほど不自由極まりないものは無いということです。

>>82
毎日の掃除機使用を持ち出すところ見るとアンタは主婦だろ。
マンション買って後悔してんなら
ミニ戸住人にあたるんじゃなく旦那にあたれ。
もしくは自分のアホを悔いるべき。

>>98
＞ミニコで本当に良かったってレスで埋めたらいいのに、なぜマンションが比較に出てくる？

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｰｶﾝ・・・
マンションのバカ住人がここで暴れるからじゃん
偉そうに意見するならちゃんと読んでからにしたら？

>>105
あ〜残念！
そのデメリットうちのミニ戸はマジでほとんど
当て嵌まってないわ
その中で唯一のデメリットは駅から徒歩１５分ってこと

>>111
マンションの欠陥トラブルが問題視されてるの知らないの？
結構な大手デベが争ってるらしいじゃん。
当事者のＨＰ検索してみたら？すぐわかると思いますよ。
マンションだと集合生活だから、当事者といっても実際には
他住民の意見も聞いたりとか面倒な感じだよ。
なにせ躯体が個人所有じゃないんだもん、そりゃ揉めるよな〜。
何かある度に他住民の意見うかがってホントにﾏﾝﾄﾞｸｻｰな印象。
建て替えすら自由が利かないなんて…賃貸みたい。

>>116
カーテン締め切ってるんだろ？

周りは、犬も飼えない密集地か、

危険な悪寒！

>>105
>7、風で揺れる

ミニ戸のデメリットは唯一これだけだな。
漏れんちの真ん前は家ないし、
駅までゆっくり歩いて７分だし、
犬も飼ってるところもあるし（漏れんちは飼ってないが）
駐車場もあるし（トヨタマーク�Uクラスが入る）、
犬猫の糞公害なんか皆無だし、
チャリンコでスーパーまで５分だしな。
ほんと、風で揺れるっていうのは当たってる。
地震起きたら、マジで怖いかも。
でも>>113に書いてあるように、
地震起きても、更地にしてテント張ったりプレハブ建てたり
なんでも自由にできるしな。
階段の昇り降りなんかも、慣れたら全然気にならない。

>>118
藻前んちの部屋の中は室内飼いの犬猫の糞だらけの毛だらけ。

>>119
駅前に、スーパーないのか？　何か、変だぞ？

>>118
ｱﾅﾀとても惨めな人だねぇ・・・
カーテンは普通にレースのものを使ってますが
犬はご近所さん何軒か飼ってらっしゃるけど？
そんな風に支離滅裂なこと言って自分の恥晒してまで
ミニ戸を叩きたいなんて・・・マンションなんて買わなくて正解って思えてくるわ

>>121
　　　　業者か？　ｽﾃｶﾝやめろ！　違法だぞ

低脳マンション住人のおかげで
ミニ戸買った幸せを再確認。
後悔の捌け口を無関係の戸建住人に
ぶつけるなんて最悪な奴らだがな。
自分が良しとして買ったマンションだろ？
そこで幸せに暮らしてるなら
いちいちミニ戸にｲﾁｬﾓﾝつけるなよ。
誰かを叩かなきゃいらんない精神状態
可哀想だけど同情してやる気にはならない。
老いても退職してもﾄｺﾄﾝ頑張って
管理費・修繕積立金・駐車場代を払い続けるんだね。
しかも金額は上がっていくんだろ？
ま、頑張ってよ。

>>122
なにｽﾃｶﾝって？
ごく普通のレースカーテンですよ
いやだー頭おかしい人が食って掛かってくる
ｷﾓｰｯ

>>124
やだなミニ戸業者は！建売り作りまくって！
儲けたところで、店仕舞いだろ！悪徳杉！

ｽﾃｶﾝ ＝ 捨て看板。　見苦しい！

>>125
業者業者ってバカの一つ覚えｗ
ははあーそっかマンションの利点なんて僅かだもんね
そんなもん書けないってことだね
ミニ戸住人には勝てないと開き直って業者厨になったかｗ
おまえを次から業者厨房＝業厨と呼んでやろう
ギョウチュウ

大阪府内の茨木市というところで、
４０�u、築12年、１ＬＤＫ、駐車場付き、三階建て、
前面道路４ｍ、固定資産税65,000円、
価格は、１１５０万円でした。

いま、最もミニ戸の住民さんがここのスレッドに来ておられるので
あえて、大阪府内の私の物件を書きましたが、
上記のような条件では、お買い得だったか、
失敗した買い物じゃなかったかを教えて欲しいです。
自分自身では、駅近（JR徒歩3分）なので非常に満足していますが、
同じミニ戸に住んでおられる皆さん方の忌憚ない客観的なご意見を
お聞きしたくて書き込みました。どうぞレスよろしくお願い致します。
なお、偽者やマンション住民が出てくると困るのでトリップ付けます。

大阪は知らん。
ここはスレタイに２３区と書いてあるのでスレ違いでは？

君は独身だね？結婚する予定は？子供作る予定は？
まず１ＬＤＫじゃ家族住まいは無理。
１階が駐車場、２階がＬＤＫ、３階が寝室かな？
駅から近いみたいだけどその線の利便性はどうなの？
駅から異常に近いっつーことは便利ではあるが
空気が汚い、高層物件が建つ（一種低層じゃない）などデメリットも多い。
土地の敷地面積は？
延べ床面積が４０平米ってことはないよね。
うちはミニ戸だが７０平米はあるぞ。
茨木市って栄えてるの？東京で例えるとどこの街に匹敵する？
わからんこと多すぎ。もっと詳細を。

>>128さん、スレ違いご容赦ください。今最も熱いスレなので来ました
＞君は独身だね？結婚する予定は？子供作る予定は？
独身で、結婚はしません。
＞１階が駐車場、２階がＬＤＫ、３階が寝室かな？
そのとおりです。一階には、お風呂、トイレがあります。
間取りはおっしゃるとおりで、2階が１２畳のLDK,3階が12畳です。
＞駅から近いみたいだけどその線の利便性はどうなの？
JR東海道線（近畿の主要鉄道路線です）で、
大阪梅田（大阪で一番都会）まで、家から梅田まで25分ほどです。
＞空気が汚い、高層物件が建つ(一種低層じゃない)などﾃﾞﾒﾘｯﾄも多い。
空気は幸い綺麗と思います。工場も近くにはなく、民家ばかりの地域ﾃﾞｽ
＞土地の敷地面積は？ 延べ床面積が４０平米ってことはないよね。
＞うちはミニ戸だが７０平米はあるぞ。
土地の面積が40�uです、延床面積は80�uほどあります。
＞茨木市って栄えてるの？東京で例えるとどこの街に匹敵する？
＞わからんこと多すぎ。もっと詳細を。
茨木市の人口は２５万人です。大阪を代表するベッドタウンです。
吹田市や豊中市と近くです。
東京でいえば、武蔵野市、練馬区郊外辺りになるかもしれません
（調べました）
現在、市域の中・南部は郊外住宅・工業都市として発展。
名神・近畿道等の陸上交通の結節点にあり広域的利便性が高いです。

まあなんとかかんとかいっても、ミニコよりマンションの方がバリアフリー。
２０年３０年たったら、ミニコの３回なんて、上がれなくなるよ。
ミニコはやめたほうがいい。あっ買ってしまった人は病気だから、他の人に
移さないようにしたほうがいいよ。

>>130
>まあなんとかかんとかいっても、
>ミニコよりマンションの方がバリアフリー。

結局、この、たった一つの、藻麻衣の考え付くだけの
反論できそうな想定がこれだけか？
ミニ戸は、今は一階が駐車場で、三階建てでも、
そんなに年老いて、階段さえ昇り降りできないようになった時には、
藻麻衣の払ってる無駄金の管理費修繕積立金駐車場代に相当する、
もしくはそれ以上の貯金が余裕で出来ているから、
新しく家を買うか、駐車場壊して、建替えることができる。
３０年間の月日の差で、藻麻衣は無駄金払って、
ミニ戸派はコツコツ貯金。
貯金する楽しみも味わえない哀れなマンション住民。

>>130の購入したマンションって価格はいくら？
ローン払って、そのうえ管理費やら何やらで、
月に15万円は払ってるんだろうなｗ
早いとこ、繰上げ返済しろよな。
マンションのために、水商売でも始めるか？

３０年後に住み替え、立て替えするなら賃貸という選択はないですか？

賃貸で３０年過ごしたら、同時期に物件買った人はローンが終わってるよ。
賃貸は単なるマイナス、何も残らない。
土地がのこれば、うっぱらって老後の資金にしてもよし

3階建てでも良いと思うよ。
俺ん家なんか60坪あっても、江戸時代からの木が生えていて、
建坪率いっぱいになんか建てられなかった。
親父が根っこを切るのも嫌だとぬかしやがった。
一種住宅地域だけど都心なんで60の300。
3階建て作ろうと思ったら3階建ても嫌だと言い出して、結局2階建てで130平米です。
金出したの俺なのに…
土地は親父のだからあまり文句言えない。2世帯住宅なのにこれだとミニ戸です。

>>130
バカだなあ
マンションなんてエレベーター命じゃん
もし故障したら高層階のやつなんてどうすんの？
それともマンション買ったくせに低層に住んでるの？
俺、前に５階住んでたけどエレベーターでいちいち１階下りて
宅配ＢＯＸ受け取ったり新聞取ったり、マジ面倒くさかった。
マンションなんてちっとも年寄りに優しくない。
何がバリアフリーだよｗ
嘘のメリットをでっちあげても空しいだけだな。

風で揺れる？　地震でなら揺れたが…。
風といえば、南北の窓を開けていたら、風通しが良すぎて間のドアガラスが
破損。マグネットのドアストッパーはダメだね。
以前住んでいたマンソン（12Ｆ、南西角部屋）は台風のとき、風圧でサッシが
押され、隙間から激しく雨が吹き込んできた。
いまはシャッターおろせば無問題。

ミニコはツリーハウス。
便利なわけがない。

マンションと比較せずに、純粋に

http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=33242081
↑
こんなのに住む理由を教えてよ。
苦行ですか？

>>135
江戸時代から植えている大きな木があって、２階建て１３０平米か。
良いじゃん。エレベーター付なら３階建てにすればいい。
醜戸はお前と同じ敷地に３軒位たてるからな。付近の人は喜んで
いるだろう。
おれも戸建だが、絶対に戸建＞＞マンション＞＞＞＞＞＞＞＞＞醜戸
と思っているよ。

>>139
　論争しているわけでもない相手に「お前」呼ばわりか。
　ミニコ叩きの居丈高さ、傲慢さ、ヒステリー、「何様のつもり」度が
実によく現れている。

うちは親の相続で頭金がたくさん用意出来たので、駅付近の商業地域の南側にある一種低層の３３坪の二階建てを
買うことが出来たけど、
もし相続のことがなくて、ミニコかマンションを選ぶとしたら、ミニコかもしれない。
たぶんだけど。
マンションは家の中ではワンフロアで動きやすいという利点があるけれど
外にちょくちょく出かける人には不向きでしょうね。
うちは子供がいるので、今は特に夏休みで、近所に遊びに行ったり、買い物に行ったりで、
家に出たり入ったりしているから、戸建はとても便利です。
ただ家の中では３階建だと階段の上り下りはきついかもしれないですが、
いい運動になるかもしれませんね。
すでに老人・障害者ならバリアフリーは必要ですが、健常者がバリアフリー化な生活に慣れてしまうと
年をとったとき、足腰が退化して弱くなってしまう。
どんな立派な家でも、ずっとこもりっきりで生活することはできないし、
外出して電車ののったり、バスに乗ったり、買い物したりは老人になっても必要ですから。
社会生活を優先に考えるのだったら、利便性のよい戸建がいいにきまっている。

>>138
>http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=33242081
>↑
>こんなのに住む理由を教えてよ。苦行ですか？

俺も似たようなところに住んでるが、
住む理由は、マンションと違って土地があるってこと。
苦行とは感じたことないなあ。
俺は以前はマンション暮らしだったが（分譲マンション）、
一番不自由したのは買い物のたびに
駐車場まで行かなければならないこと。
ミニ戸と比較して、その距離が遠すぎる。
沢山の買い物した日にゃ、子供にまで荷物運ばせてっていうのが
不便そのものなんだよ。
ミニ戸の階段の昇降なんて、足を10回ほど動かせば上下の移動できる。
徒歩で往復10分以上も掛かって駐車場〜部屋移動はもう考えられない。

>>138
>マンションと比較せずに

マンションと比較せずにはいられない。
マンションは不便、部屋が壁一枚で隣に貫通。
アーノルド・シュワルツェネッガーとかが、
マンションの部屋の中で大暴れしたら、
藻麻餌らの住んでるマンションの部屋の壁が壊れて
隣の部屋との間仕切りなくなってしまうだろうなあ。
お隣さんとｺﾝﾁﾆﾊ！みたいな緊張感(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>138
>マンションと比較せずに

　東京周辺の場合、戸建（ミニコ含む）に新たに住むのは、元マンション住民が
多いと思われ（自分もそう）。
　だからミニコのメリットとは、当然マンションに比較してよくなった点、
ということになる。

　あなたが「こんなのに住む理由を教えて」というのが、「なぜ広い土地や
床面積の戸建に住まないでミニコに住むの？」という意味であれば、
「予算が合わない」から。5千万の予算で家を探している人間に、なぜ1億の
物件に住まない？　といわれてもなー。
　あと、郊外（田舎）で探せ、も無し、ね。人にはそれぞれ都合がある。

>>142
同意。
私の友達は、買い物から帰ってきてまず、子供をだっこして部屋に直行。
そして子供を部屋にひとり残したまま、荷物をとりに行くといった感じです。
特に子供がいると紙おむつとかかさばる買い物が多いですから、
部屋と駐車場のピストン輸送は大変ですよね。

マンションやミニコに住んでて日々の買い物にわざわざ車使わないと行けないようなところなの？
普通なら徒歩圏でしょう。

え？足腰が弱るのを防ぐために階段昇降？
普通にジムに通えよ。

おかしいよね、足腰が弱らないようにミニコに住んで階段昇降してるようなやつが、駐車場までの距離が遠いとか言ってるよ。
大量の買い物がどうとか言ってるけど、買いだめする郊外型の生活かよ！だったら普通の戸建てに住めと言いたい。

>>146
オマエの買い物内容と俺の買い物内容は違うんだよ。
>だったら普通の戸建てに住めと言いたい。
予算は人様々、オマエに指図される覚えはない

>>147
だったら>>1の指図はなんだ？

毎日毎日大人用紙おむつでも買ってるんか？

>>146
テッシュやトイレットペーパーとかオムツとかはたいていのドラックストアでは特売日があるんですよ。
それをまとめ買いする方は多いと思いますよ。
それとマンションはエレベーター待ちがありますからね。
それにジムに通ったり、特売を利用しないのはもったいないから。
皆、そういうのを切り詰めて繰り上げ返済したりしているのでは？
それにこのスレは１を読むとミニコかマンションどちらか？といった趣旨だから
郊外戸建はスレ違いだと思いますが。

皆さん同思われます？

それと乳幼児を抱えての外出は、着替え一式、粉ミルク・離乳食などなど、持ち物が多いですから
駅近くに住んでいても、車は利用します。
夫婦二人で暮らしているのなら、車はいらないかもしれませんが。

スレタイトル的にマンションを引き合いに出すのはおかしいと言っている。
一国一城の主と悦に入るならミニコの良さを語ればいいだけの話。
比較する事自体がおかしい。

>>151
ミニコで急な階段は子供年寄りには危ない。

>>152
既存のスレに文句つけてもしょうがないでしょう。
納得いかないのなら、自分でスレを立てればいいと思いますよ。
152さんはマンションの方なんですか？それで腹を立てているとか？
アンチミニコのスレはいくつかあるのですから、そこで叩いていればいいと思いますが。

持ち物多くても、足腰維持するためにがんばって歩いたら？
老後の体力心配して階段の上り下りが必要なミニコに住んでるんだから（ｗ

マンションってどこがいいの？
具体的に教えて。
騒音とか気にならない？
管理費とか勿体無いと思ったことは一度もない？
やっぱりガレージからずぶ濡れで部屋に戻ることはあるの？

>>155
２人の乳幼児が一緒でたくさんの荷物持てますか？
両手がふさがれているのですよ。
ちなみに私は普通に２階家に住んでおりますが。
ただ親の相続がなければ、恐らくミニコを選択していたかもしれないという事で
このスレに参加していますが、あなたな何の目的？
マンションに住んでいてこのスレが面白くないだけ？
ミニコを叩くなとは言いませんが、叩けるスレに行くことはできませんか？
何もスレ汚ししなくとも。

>>156
騒音聞こえない。
管理費がもったいないと思った事は無い。
ガレージは屋根つきなんで雨に濡れる心配は無い。

>>156
なんか１５５さんによると、車を使うのはいけないそうよ。
恐らく駅前のマンションに住んでいて、駐車場も全室分なくて、車持てない状況かもしれませんね。
ずいぶん、歩け歩けとうるさいから。w

>>157
乳幼児が二人とか、正直あんたの家の事なんか知らんよ。
戸建でもマンションでもガキ二人いれば荷物は持てんな。
車使うなら使うで駐車場まで２往復しろよ。足腰のためにな！
老後の体力維持のために階段の多いミニコ選んでるんだろ？

>>160
ちゃんとレス読んでます？
選択していた「かも」しれないと言っただけですよ。
それにアナタに車を使うなと言われる筋合いはないですよね。
アナタ子供いないでしょう？
２往復するにしても、子供はその間、放置するのですか？
あなたは子供にそうしているのですね。
よく車に子供を放置しているDQNがいますが、アナタのことだったのですね。
それにあなたはスレ違いなのですから、他に行ったらいかがですか？
ここに居座る目的は？

>>161
だからあんたの家の事なんか知らんと言ってるのに。
宅配でもしてもらうか、ベビーシッター雇えよ。

そんな事より急な階段から大事なガキが転落する方を心配しろと言いたい。
ミニコってありえない角度で階段ついてるだろ。

>>162
子供のいないあなたには、ベビーゲートというのはご存知ないでしょうね。

それにしても、ここはマンションの良さを語るスレじゃないはずなのですが
皆さん、どう思います？

マンションと比較するなとあなたは言いましたが、それは家を買う上で必要なことですよ。
あなただってマンションを買った時は、戸建と比べてマンションがよいと選択したのですよね。
それを規制するのはいかがなものなのでしょう。
それと子供がいる家庭と、夫婦二人だけの世帯では、住居環境は違うはずです。
宅配はシッターを節約したいので、うちは戸建を選択しただけです。
あなた、将来子供を持つ事ができたら、じゃんじゃん使えばいいじゃないですか？
他人の生活に口出ししたがるあなたって、マンション内でも嫌われていません？

>>162
何故、藻麻衣は質問されたことには一切答えないんだ？
で、すぐに話しを逸らしてなｗ

>>160
>乳幼児が二人とか、正直あんたの家の事なんか知らんよ。
>戸建でもマンションでもガキ二人いれば荷物は持てんな。

ミニ戸なら、車から降りたらすぐ玄関だが？
藻麻衣、ひょっとしてガレージに荷物運搬用に
台車置いてるだろ？邪魔だから撤去しとけや。

なんで、赤の他人に老後の足腰の心配されにゃならんの？
笑えてくるわ。
マンション住民だって、老後は車手放すでしょ？
そんなとき歩いてばかりじゃ大変じゃない？

子供ってさ、ある日突然成長するんだよね。
昨日までできなかった事が突然できたりね。
ベビーゲート開けたりさ（ｗ

＞赤の他人に老後の足腰の心配されにゃならんの？ 笑えてくるわ。

それはね、ミニコの階段ってめんどくさくない？って聞いたら、老後の足腰のためってレスが返ってくるから。

>>164
この人はずっと>>146からの同一の人と思われますね。
執拗に車に執着している。
車ごときでそんなにムキになっているなんて驚きというか可哀相。
マンションのことを引き合いに出されて、怒り心頭でおられるみたいです。
それに子供をどこかに放置させるなんて発想できること自体、普通じゃないわね。

>>164
答えてるじゃん。
宅配、ベビーシッター。

ツリーハウスで子育てできる事自体が普通じゃないよ。

やっぱり、理想は都心にデカい一戸建て。そんなの当たり前。
でも普通の人間には無理に決まっている。じゃあどうするかといえば、
それぞれに条件の優先順位を決めて、ここは譲れない、ここは
我慢する、とかの選択になる。
まず、郊外の広い物件か、都心の狭い物件か。通勤時間はかかってもいいから
庭付き、広い戸建てがほしいという人は、郊外に戸建てを買う。
通勤や都内繁華街への利便性を第一に考え、それほど広くなくてもいいと
思えば、都心でミニ戸かマンションということになる。
そうなると、あとはミニ戸とマンションを比較して、どちらがいいか
検討することになるわけだから、マンションと比較するなと言う方が無理。

途中から参戦。
マンション組ですがやっぱ駐車場が遠くて困ってる。敷地内じゃ
ないから余計遠いです。

ただミニコの治安が少し心配。
だれかがすぐガラス破って入ってきそうな気がｗ

でもコダテに住みたい。駐車場代もばかにならないしね。

普通に実家が戸建てだったら、別に土地つきにこだわる必要もないし、
平面で便利だからマンションでいいじゃん。
管理費、駐車場代がもったいないというのは各家庭の事情なんでそれで、
ミニコにすべき！ミニコのほうがいい！っていうのは大きなお世話。

>>167
読解力大丈夫？
ちなみにどことどこのレス？
他人のレスをねじまげないでくださいね。
老後の足腰のためと断言した書き方はしていませんが、私は１３８にレスつけただけですよ。
あなたにレスしたわけじゃないのにどうして、そんなに怒るのかしら。
141を読んでそこまで深読みするとは。
階段はきついかもしれないけれど、プラス思考で考えようとするレスだったんですよ。

ミニコの例を探しますね。
でも、土地つきの家にはやっぱ憧れる・・・

しかもマンションにも２階や１階はあるわけだし。

＞管理費、駐車場代がもったいないというのは各家庭の事情なんでそれで、
＞ミニコにすべき！ミニコのほうがいい！っていうのは大きなお世話。

これはこれで正論！ｗ

しかしあなたもマンションがイイって主張したいのだったら
それはそれでミニコの人にとっては大きなお世話ｗ

>>173
このスレ内で言っているぶんには問題ないと思われ。
マンションスレまで出向いて言っているわけじゃあるまいし。

ﾐﾆｺｽﾚでﾏﾝｼｮﾝﾏﾝｾｰ言っているほうが大きなお世話じゃ。

>>168
こいつはなんでこうも車に異常なまでに固執するんだろうねえ。
車の置いてある場所から部屋までかなりの距離歩くとか、
車さえもてない僻みか、
はたまた駐車場代に対してケチなのか。
そんなに歩くの嫌なら、マンションなんか売り払ってしまえ！
あ、売れないか（半額以下になるもんね）。

ミニコで一国一城って言いながら、
マンション引き合いに出して一人悦に入ってるオナニースレ。

タイトル見て「プ」ってなっちゃったんだから仕方ないじゃん。

ミニコ気に入ってるんだったら、少々スルーしてくれてもかまわなくってよ？

>>181
＞タイトル見て「プ」ってなっちゃったんだから仕方ないじゃん。
＞ミニコ気に入ってるんだったら、少々スルーしてくれてもかまわなくってよ？


つ〜〜〜ま〜〜り〜〜〜、あなたはこのスレを荒らしてるっていう
そういう自覚があるってことですね？ｗ

ちなみにコダテに憧れる私はマンション族ですｗ　

荒らしじゃなく、思った事、疑問な事を書いてるだけ（ｗ
矛盾点を指摘してるだけ。

http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=33242081
↑
一番「プ」ってなったのはこれ！

少なくともミニコ住人からも、これはありえないという言葉が聞きたい。

>>184
ミニ戸住民だが、なかなか良さそうな物件じゃないか。
23区内でそのスペックで値段がそんなに安かったら
誰もがすぐに飛び付くだろうな。

これでマンション派の人達にマナーがないことが解りましたね。
スレの分別さえできず、ゴミの分別もしてなさそうだ。

>>185
その感覚がありえないのよ・・・・・

>>181
>>183
＞ミニコで一国一城って言いながら、
＞マンション引き合いに出して一人悦に入ってるオナニースレ。

こういう書き方をしているくせに

＞矛盾点を指摘してるだけ。

う〜〜〜ん・・・

普通に矛盾点を突けばいいのに・・・

それにあなたのいう　ここがオナニースレだとしたら
ずっとオナニーさせとけばいいじゃん？

それともあなたは時間内に射精できない客に、時間を超えたら
突然　豹変して追加料金を怖い目で請求する風俗嬢のまねをしてるんですか？ｗ　
↑
例えがわかりずらいｗ　すまん

>>184

確かに私も　１８４のリンクはプ　ってなったｗ

でも、それでいいじゃんｗ
だからって、マンション族がヒ〜ヒ〜言ったって無意味。
人の価値観は多様ってことを思ったほうがいいよ。
子供じゃあるまいし

女性がオナニーなんて言葉を使うか？

マンション住人はこちらで思いっきり発散して下さい。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088488657/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088647343/

ﾏﾝｼｮﾝに、５年住んでたけど、売ってミニ戸（17坪）に住んでます。
地下１階地上４階です。
１階と地下１階を貸しているので、
家賃収入月２６万あるよ。
２〜４階を自分で使ってるけど不便は感じないよ。
２３区内でJRの駅まで徒歩６分、地下鉄の駅まで徒歩２分。
何よりも良いのは間取りを自分で決められた事。

>>192
いいなあ
２６万あれば　ローンって結構簡単に返せるの？

>>193
銀行から７年ロ−ンで、1000万借りたけど、あと４年で完了。
弟から1000万借りて、あと５年で完了。
老後は、楽そう。

かく乱しようとしてる馬鹿がいるな

>>195
＞かく乱しようとしてる馬鹿がいるな

誰に対して言ってる？君はさっきの荒らし？

かく乱馬鹿と嵐って誰のこと？

レス番つけて頂けると助かります。

急にレスが付かなくなったな
みんなサッカー見てるんやなｗ
ミニ戸住民もマンション住民もテレビに釘付けか。

俺はマンションなんて絶対にイヤだなあ
管理費も修繕積立金も駐車場代も、ずーーっと払い続けるなんて不毛だよ
マンションによってはトランク（小さな倉庫）の賃貸料とか
駐輪場まで（！）賃貸料払うんでしょ
そんなの自分の家じゃないじゃん、他人の所有物を借りてるって感じだ
自由に建て替えも出来ず、様々な多額費用を一生払い続ける分譲マンション・・・
買わずに正解だったと今でも確信している
でもマンション買って幸せな人はそれでいーんじゃないの？
他人の幸せを妬む必要ないよな？自分が幸せならさー

>>199
貧乏人は黙ってろ。

マンションはお金がある人が住むところだから。
ベビーシッターや宅配サービスにお金かけるのをいとわない人がいましたしね。
（そんな人が車がないとはちょと不可解だけど）
グレードの高いマンションなら、管理費・駐車場代も高いですから
少なくとも年収１千万は欲しいですね。
そういった一部の高収入な人達と、一般サラリーマンの住みかは違うはず。
サラリーマン世帯は、経済的な戸建を選んだほうが、限りある収入をうまく活用できますから。

ただ問題なのは、一般サラリーマンが無理してマンションに住むと悲惨かもしれません。
ここで煽っている人はこの部類に入るのかしら？
心に余裕がなさそうだし。

>>200
金持ちは別スレに。
広尾ガーデンヒルズスレはいかがですか？

おまえらミニコ住人は収入どのくらいなんだ？
なんかギャップを感じてきた。

>>203
まずご自分からどうぞ。

>>204
年収１４００万、残念ですがこの程度では広尾ガーデンヒルズは無理。

>>205
そうですか。すごいですね。それであなたはこのスレに来る必要は無いわけです。
どうぞ他所へ。
それに自分の収入よりも少ない人を相手にして、スレを荒らすのが楽しいのでしょうか？

もう一度いいますが、ミニコ及び戸建は、限られた収入をやりくりして、家を維持し
貯蓄や繰上げ返済ができる住まいなのです。

収入聞いてどうすんの？
ミニ戸で住む人でも年収1000万もいれば、
年収300万もいるし、また即金で購入したか
ローン組んでるか千差万別で、一概に年収がいくらだからって、
それをもとにあーだこーだ言っても意味無いよ。
とにかくマンション厨が必死になって後悔してるのだけは
分かるけどな。

1400万の年収だたら、管理費・駐車場・修繕費なんか痛くも痒くもないでしょう。
お子さんもいらっしゃらないようだし、どうぞ優雅なマンション生活を送ってください。

さて、本題にもどりましょう。

俺の年収でも街中の戸建かマンションか悩んでマンション買ったわけだ。
満足できる戸建て立てようと思うと３億はかかるからな。
それから考えたら管理費修繕費くらいは安いものよ。
仕事が忙しければ宅配とか助かるわけよ。
それを、スレの>>1が管理費とか修繕積み立てとか無駄と言い切ると腹も立つだろう！

ミニコに満足ならマンション引き合いに出すなよ。
住人の収入で事情が違うんだから。

>>209
あんたここのスレには関係無いんじゃない？

>>209
おたくのような高収入者は何も買ってもいいのよ。
そうじゃなくて、ぎりぎりの線で住居を手に入れようという人は
管理費やらのランニングコストがかからないというのは重要なんだよ。

ふーん、年収1400ﾏﾝで、夜の夜中に2ちゃんやってて、
管理費とか修繕積み立てとか無駄と言い切られるくらいで腹立てて…
金持ちの考え方ってぇのはよくわかんないねぇｗ。

１４００万の年収の人に管理費等がはした金でも
年収８００万で子供もいる世帯にははした金にはならないのです。
それが無駄金という表現に例えられているだけ。
金持ち喧嘩せずですよ。
その辺がわからないのかな。

>>213
いくらお金持ちでも心が貧しければ幸せにはなれないでしょう。
収入にハンデがある相手にここまで執着する人って・・・

うちは毎月のローンと、将来の家のメンテを考えて、毎月２万円の積み立て定期を作りました。
マンションで言うなら修繕費みたいなものです。
これ以上は住居にお金かけたくない。
マンションに住んでいるのならかかるであろう駐車場代と管理費程度のお金は別口で貯蓄。
それで長期ローンを少しでも早く終えたい。

階段の上り下りについて、色々言われましたが、子供が巣立つまでは何とかなるかなと。
マンションのエレベーター待ち＆機械式駐車場の出し入れの手間を考えると
ファミリー世帯はミニコのほうが生活しやすいかもしれません。

マンション引き合いに出すほうが悪いべ？
それに金持ちって自覚はないがな。

貧しくとも
家族みんな仲良しで、ミニ戸で人生満喫しています。
わざわざ非難する方は人生がうまくいってないんでしょうね。

>>216
＞マンションのエレベーター待ち＆機械式駐車場の
＞出し入れの手間を考えると

これは、マンションのマイナス部分だな。
友人曰く面倒くさいだけだって＜機械式駐車場
自走式にすれば？とアドバイスしたら、
自走式は機械式の5倍もするんだってさ。

>>217
おまえ、しつこいねぇ。

マンションは肩に乗っかってる業者が多い分トータルでみれば割高なのは
もはや世間の常識だろうよ。ぎりぎりでしのいでいる庶民からすれば
マンションとミニ戸を比較してミニ戸選択というのは賢明な判断なのよ。

>>217
じゃあ言わせてもらいますが、マンション派の人がミニコを引き合いにしているスレやレスはありますよ。
それについてはどうなの？
自分は許されて他人は許されないの？
こちらは、他スレではいくらで叩いてもかまわないと言っているのですよ。
ミニコに賛同するスレにわざわざ現れて居座るのはどうして？
おそらくここのスレの住人は１千万以下の住人ですよ。
サラリーマンならあなたの年収の半分だって多いはず。

もうわかったでしょう？
あなたはこのスレにくる必要はないわけです。
もしマンションを引き合いにだすなと言うのなら、他スレでのミニコ叩きを完全にいさめてから
出直してきてください。

>>220
おまえ、高卒だろ？

>>222
いや、専門卒だけど（ｗ

とにかくさ、おたくが高収入でマンションを選ぶことについては
とやかく言うつもりはないからさ。そっとしといてくれよ。

ごめん。217さんって東京の人じゃない？
「だべ」とか「がな」はどこの方言かしら。

今度は言葉狩りか！

俺マンション買おうかと思ってたけど、このスレ見てたら買わない方が賢明だと気付きました。
たしかに管理費修繕費を払うのは馬鹿らしいですね。
一軒家は巨額のメンテナンス費用が掛かるって聞きますが、僕にとっては意味の無いことです。
自分は今かなり古い借家に住んでます。
草は生い茂って、壁は剥がれ、もちろん汲み取りだし、部屋の床は抜け落ち、ジュースをテーブルに置いて朝を迎えたらジュースの中はアリの死骸だらけです。
でも普通に住めます。
人間、屋根さえあれば生きていけるもんです。
つまり僕にとって屋根が吹き飛ばない限り修繕費なんて不要なんですよ。

>>226
ﾜﾗﾀ！
戸建ての改修するところって、

10年毎の風呂釜交換、
20年毎の水周り交換、
30年毎の屋根葺き替え、
くらいで、実際にはそんなに大した金額じゃないしね。

簿馬餌等！
ミニ戸の要件ってこういうのでＯＫ？

土地坪８坪〜２０坪。
駐車場付がデフォルト。

>>200
あんたが住んでるマンションはそりゃ高級なんでしょうなあ〜
是非お宅訪問させてよ

>>205
1400万・・・高くも低くもない額に唖然
そんなんでミニ戸住人を貧乏呼ばわり？ﾌﾟｯ
そのくらいの収入じゃファミリー型マンションが関の山だろw
そんなとこには住みたくないって人が
都内でミニ戸買うんだってわかる？

>>210
そっくりそのままお前に返すわボケ
いちいちミニ戸スレに出張ってくんな糞人間

>>224
厨房の時にヤンキーもどきがよく「だべ？」とか使ってたなあ

222 名前：名無し不動さん 投稿日：04/08/08 00:33 ID:???
>>220
おまえ、高卒だろ？


223 名前：名無し不動さん 投稿日：04/08/08 00:38 ID:???
>>222
いや、専門卒だけど（ｗ



↑見事に滑ってしまった煽りで恥晒し>>222

醜戸住民は年収１０００マソ未満だろう。

>>234
だから、そうだと言っているじゃないですか？
ちゃんとレス読んでいますか？
こんな事を言うのは申し訳ないけれど、１４００万もらっているのに、頭がよろしくないようですね。
落ちついてレスを読んで下さい。
サラリーマンじゃなさそうだけど、どんなお仕事されているのですか？

ミニコ叩きスレに行ってみると分かるが、
ミニコ叩きしている連中って
１．情報操作を狙うマンソンデベ（確信犯）
２．空想都市計画ﾏﾝｾｰファシスト（引きこもり）
３．マンソン住人＆僻地戸建住民（悔し紛れ、後悔）
あたりだが、このスレに常駐しているヤツは新顔だな。
おそらく差別大好き夏厨房。１４００ﾏﾝもフカシでしょ。
相手にするだけムダと思われ。

２ちゃんの鉄則「自称年収一千万以上の９割は妄想厨」

>>236
やっぱり？私もそう思った。
1400万ももらっている人としては、頭の悪いレスばっかり。
ちゃんと大学出ているのかしら？というレベルです。
いつもはさんざんミニコを叩きまくっているくせに、このスレで少しでもマンションとの有益比較されると
ストーカーのようにうだうだ言う。
普通、高収入の人は、自分よりも少ない収入の人を煽ったりはしないものね。

>>237
だから言ってるじゃん、
１４００万なんか高収入じゃないって。
満足のいく戸建て建てられませんからミニコかマンションか迷ったって言ってるのに。

>>238
あなたどのレスの方？

１４００万の生活って言ったら、そりゃポルシェも安いやつくらいなら買えるかもしれないけど、
街中で戸建て建てたら、固定資産税やなんやらで維持するのが大変な程度の生活ですよ。
まして満足できる平面で生活できる戸建てなんか絶対無理。

217さんですね。あなたがミニコかマンションか迷ってたっていうレスどこかでされました？
初耳ですが。
いまから過去レス探して見ますが。
むしろ、ミニコは貧乏人だとけなしていたのでは？

あなたにとっては1400が少ないと思われるのは自由ですが、
このスレは恐らく平均７００万程度の人が集うのです。
あなたの年収の半分しかないのですから、ミニコしか選択肢はないわけです。
こんな貧乏人がマンション買ったら、生活が苦しくなるでしょう？
もうお金に対する価値観が違うわけです。どうしてこのスレにいるの？
すでにマンションで満足しているのなら、もういいのではないでしょうか？

奥さんが浪費家なんだろ＠１４００
ご愁傷様。

>>241
私のところは年収400万（共働き）ですが、
一生懸命に貯金して即金で購入しました。
生活はギリギリですが毎日が楽しいです。

今、噂の現場という番組でマンション問題やってます。
TBSです。

年収1400万円なんてハッタリに決まってるだろ！
共稼ぎならありえなくもないが、
1人でその年収、ここに書き込みにきてるこいつの文体からして
年齢は相当若いのに1400万はありえない。
公務員でも年収1400万なんて国家一種でさえ、そんなにもらえない。
従兄弟に、商工中金の副店長になってる奴がいるが
（その従兄弟は年齢40歳）、
その従兄弟でさえ年収は1000万も貰えてない。
年収1400万なんて上場企業の専務クラスになってて
それも定年間近の年齢になって、
ようやく貰えるかどうかの年収だぞ。
（上場企業といってもピンキリだが）

土建屋の息子とか、風俗経営とかでは？

>>245
２９歳で手取りで1100万程度ですが何か？

>>247
そうですか。
スレ違いですので、お引取り願います。

>>247
100％ありえない。
証明もできないのなら、簡単に年収書くんじゃないよ。

>>235
＞こんな事を言うのは申し訳ないけれど、１４００万もらっているのに、頭がよろしくないようですね。

ﾜﾗﾀｗ
ほんとその通りだね

>>244
見た〜管理室は共用だか何だかで
マッサージ店が入っちゃったってやつだよね。
しかも共用は共有ではないので、管理組合が管理室部分を
買い取るしか方法がないらしい。
それが２０００万円だっけ？アホくさっ。
マンションだと買った後でも金銭面やら面倒くさいことで
トラブルが起こるんだーと思ったよ。
夫婦でその番組見てたけど二人の意見は
「マンション買わなくてよかった」ということで一致でした。
都内は便利だし何かと住みやすいよ。自然は無いけど。
土地は１５坪と小さいけど、大満足の買い物です。

>>251
すごく可哀相だと思ったけれど、よ〜く考えてみると、共有部分を登記していなかったということだよね。
登記していなかったということは、共有部分の固定資産税を支払っていなかったという事になるのでは？
どうなんだろう。

>>252
・・つか、デベが登記していたなら、その間の管理費、修繕積立金は
どうなっているのかな？　昭和４０年代に建った物件らしいから
３０年間、結構な金額になっていると思うが、登記していたという
業者はちゃんと払っていたのか？
・・ともあれ、
共有や区分所有にはトラブルがつきもの。
マンション派の皆さん、注意して下さいね。

>>253
たぶん管理費・修繕費までは支払っていないかもしれませんね。
もし支払ってしまうと、管理人室はデベの名義になっていることが住人に気づかせてしまうから。
だたし、固定資産税だけは払っていたので、権利だけは発生してしまうのかもしれませんね。
今日のテレビのマンションの管理組合の代表は、手の内を明かしたくないとおっしゃっていたけれど、
３０年間支払わなければならない管理費や修繕費について、裁判で追求するつもりなのかも。

以前分譲マンション住まいだったけど、
生まれたときからそこに親と住んでた。
最初は住民同士で仲良かったけど、
歳を取るにつれて引っ越す人も多くて、
私が出ていくとき（戸建てに引越したとき）、
マンションのある部屋は風俗っぽいのも入ってたり、
空き部屋がかなりあったりして、閑散としてた。
生まれ育ったマンションだけに寂しい限りだ。

>>255
閑散とするだけならいいけど風俗は嫌だねえ・・・
マンションって事務所にしたらダメとかはあるけど
実際は一室で何かやられても分かりづらいよね
戸建より出入り激しそうだし、スラム化とか恐ろしい
高級マンションも８９３事務所とか入られる可能性あるし・・・
同じ建物の中に住むのって、かなりきついだろうなあ

>>255
そうですね。お金のあるマンション住民は１０年くらいすると、もっとよいマンションに移りますからね。
その穴を、中古で安く入った住民はレベルは落ちますからね。

マンションは古くなってくるとあるところから急激に価値が無くなる。
ミニ戸は建物が老朽化しても土地価格以下にはならないのでその分は
スラム化しにくい。

1400万男が戸建勝ち組スレで暴れています。

>>257
ミニコ住人自体がレベル低くて嫌がられてる事に早く気がついてね。

>>260
マンション住人には関係ない話じゃんｗ
どーせあんたたち町内会にも入らないような輩ばっかりなんだしさ
それより街の住民からはマンション住人が煙たがられてる現実を直視せよ

>>261
町内会に入ってるし、近所の公園の掃除にも参加してますがなにか？

>>261
むしろ町内会と何の関係もない募金で金せびりに来るのやめてよね。

>>262
どういう風にレベルが低いのか説明してみて。
それとミニ戸が嫌がられてるという根拠も。
嫌がられてると断言するには、街全体での統計など採ったのかしら？
ちなみにどのあたりのﾏﾝｼｮﾝに御住まいの方です？

>>260
ここに来る目的を述べなさい。1400さん。
そんなに気になります？
他にすることないのかしら。

>>262-263
正直なところ町内の一戸建ての人々は
マンション住人は端から除外してる
町内会はもとより募金（何だそれ？）集めも除外視してると思うので安心汁

>>262
近所の公園の掃除？もしかして郊外住人ｏｒ田舎在住じゃないの？
うち都内駅近物件だけど公園掃除なんて町内会で当番ないよ。
近くにそんなでかい公園なんて無いし。

ここは２３区内在住の方、限定です
地方やら郊外などは資産価値からして違いますので

1400万男は関西方面の人らしいです。
方言もありますし。
そういう方が都内を騙るのってどういう神経しているんでしょ。

>>264
いや、具体的にと言われても困るな。
建物が見た感じ汚い。景観を乱す。
なんか、ももひき穿いたおっさんがそのまま玄関から出てきそう。
狭い1階駐車場にはみ出して車駐車してそう。
ありえないほど子沢山そう。

もう本能的に駄目。

ちょっとしたところから都内在住じゃないボロが出たバカ
田舎のマンション住人は引っ込んでなさい
あ、マンションじゃなくてもしや県営住宅？

>>270
汚い？築一年の物件で汚いなんて、あなたどんな地域に住んでるの？
景観を乱すというのは、あなたの主観でしょう。
町内の住人から意見を取ったの？統計だした？
あなたの主観じゃ話になりませんよ。
そんなこと言ったら「マンションはゴキブリホイホイ」って意見も通りますよ？
子沢山そうって・・・あのー子蟻小梨は無関係だと思いますが。
ちなみにうちは小梨ですよ。
夫婦２人なので広くもなく狭くも無く、ですが。
車がはみ出すなんて有り得ないでしょう？
あなたの住んでる地域がちょっとヤバめのとこなんでしょう。

>>272
×築一年の物件で汚いなんて
○築一年の物件だろうと汚いなんて

270はコテハンつければ？
1400男でしょう？

>>272
新しくても古くても関係なく縦長の造りを美しいと思うやつなんかいるの？
統計取ってみたいよ、実際。
子供がいたら友達連れてくるの嫌がられるよ。

>>270
>なんか、ももひき穿いたおっさんがそのまま玄関から出てきそう。

これは当たってるｗ
隣のおっさん、いつもそう。
民度が低いのは認めるけど、
まあ、この歳（20代後半）で即金で購入したんだから、
なにもかもが100％満たされるはずはないと思ってる。

安く剥がれそうなタイルでマンションのほうが汚らしい。
更に自転車が沢山乱雑に置かれているほうがみっともない。
まるで公団団地のよう。
お客様なんか連れて来れないわ。

>>275
「美しくない＝汚い」ですか。
恐ろしく単純な思考の持ち主ですね。

＞子供がいたら友達連れてくるの嫌がられるよ。

ご心配なく。うちは子供作らない主義なので。
それより主観で他人の財産を貶し倒す人こそ子供に呆れられますよ。
お気をつけて。

ところで、
>>1は立て逃げか！

最近、23区内でミニ戸購入しました。
秋に引越し予定です。
ためになるスレみたいですので、たまにお邪魔します。

>>275
うちは縦長の造りじゃないけど別に縦長でも
景観を損ねない建物もあるんじゃないの？
どっからその価値観が生まれるのか不思議だ
お宅は豪邸なんですか？ホテル並ですか？
たかがﾏﾝｼｮﾝでしょ。所詮、外壁は他人の所有物
どれだけ豪華な外壁だったとしても他人の褌〜ってやつですね
貴女の浅ましい性格だとご近所さんからも嫌われそうだな

どんな物件でも良い面もあれば、ちょっとなあってところもあったりする
よほどの金持ちじゃない限り１００％の物件なんてないよ
それでもマンションってここまで人を後悔のどん底に落とすのか・・・
性格ゆがみ過ぎてる
やっぱり買わなくて正解だった〜

>>275
自分の価値観は世界共通と思い込んでる厨房はさっさと寝ろ

このスレが立った当初から同一のマンション住民１名が住み着いてしまってますね。
年収1400万といったかと思えば、1100万と騙りだすし。
他の戸建スレにも出現しています。

ま、本当にマンションなんか買わなくてよかった。こんな変人が隣室にいたら資産価値が落ちるわ。

>>283
最後一行に激しく同意。
実生活でもちょっと浮いてんるんだろうなぁ、あの人。

普通、マンション場合は管理費・駐車場代あわせて３万くらいになりますよね。
（修繕費は戸建も個々で積み立てる必要があるから除外）

その３万円をどうしていますか？

うち、23区ないのﾏﾝｿﾝだけど、
管理費2万、駐車場代3万だよ。信じらんねーよ。
マジで毎月支払ってるのアホらしいわ。

>>286
十分安いじゃない。

>>286
一応３万というのは少なく見積もっています。
やっぱり５万するのですね。
とてもじゃないけれど、うちには払えない・・・。
貯金もできない。

ミニ戸だろうとなんだろうと、一戸建てにすんでらっしゃる皆さんが正直羨ましいです。

分不相応なやつがマンションに住むのがいけないんだよ。
5万じゃ財布も買えない。

>>289
そうだね。２３区にマンション買う若い連中って、最初から「戸建ては高い。
無理。」って決め付けて検討さえしない。結局、マンション契約してから
あるいは住んでからいろんな選択肢があったなと気付いて後悔する。

最近のミニ戸はミニ戸らしからぬいいものもあるからいろいろ見てみるべき
だね。

>>289
最近いいなと思ったのは２×４のミニ戸。柱がないから効率的だよね。

>>285
>普通ﾏﾝｼｮﾝ場合は管理費・駐車場合せて３万くらいなりますよね。
>（修繕費は戸建も個々で積み立てる必要があるから除外）
>その３万円をどうしていますか？

戸建てに住んでいて、
仮にマンションに住んでるとして仮定した場合の
３万円？

貯金しますね。積立貯金します。

>>289
人間　美醜の感覚をなくしたら終わりだぞ。

ミニコって過積載のトラックみたいだよね。

偽１４００万ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ところで、
ミニ戸に押すまいの皆さん、
ローンで買われましたか？即金でしたか？
うちは即金でした。

1400万プロファイル

マンションを少しでも批判するとキレてしまう。
田舎者のくせに23区限定スレに執着。
車がない。
子供がいない。
貧乏人と罵るのが得意。

参考スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088647343/

>>298
そうだね。致命的なのは２３区の住宅状況をわかってないということだね。
２３区は高いということじゃなくて、２３区に戸建て（ミニ戸含む）を
持つということの計り知れない意義のことだけどね。

藻馬餌等のプロファイルも書いておくれ
漏れのは
土地１２坪、築15年中古ミニ戸、３回建て、ガレージ付
板橋区で２６００万円。

>>300
田舎者

うちは
土地１７坪、築４０年中古ミニ戸、地下１階地上３階建、
千代田区で４０００万円＋リフォ−ム費３０００万円。

リフォーム費が３０００万円？
７０００万円もあるなら中古じゃなく違う物件も買えただろうに。
都内でだって７０００万もあれば中古じゃない戸建買えるよ。

>>301
>藻馬餌等のプロファイルも書いておくれ

うちは↓
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=14732034
とほぼ同じ。違うのは区だけ。
それにしても外観といい造りといいうちとそっくりだなぁ

>>304
千代田区に住みたいからさ。

うちは
土地16坪、新築ミニ戸、地上3階建て、ガレージ付
場所は新宿区の北の端で、4800万円。
ちなみにローン4000万円。

千代田区も安くなったね。
バブル期の1/5だ。

>>305
体にカビが生えそうな物件だね。

そういや、マンションの結露によるカビはすごいらしいね。
特にタンスをどかすと、壁紙がカビだらけ。
体に悪そうです。

ミニ戸っていい選択だと思うけど。住みたい町に限られた予算で住む、と
いうことでね。非難するやつらの気持ちが理解できないなあ。

>>310
そうそう、コンクリートって乾くまでに数年掛かるんだって。
その間にカビが大量発生することはよくあると聞いたよ。
空気中にコンクリートの水分が蒸発してくるって。
なんだか体に悪そうな水分だよね。
数年も掛かるなんてビックリ。
木造の家ならそんな心配は要らない。

>>312
＞木造の家ならそんな心配は要らない。

日が当たればね（プ

1400万さんまだいたの？
平日の昼間から仕事もせずに。
自分がそういった荒らし行為をすればするほど、マンション派の人間性が低く見られるのをご存知？
同じマンション派の人達はあなたをみて、一緒にみられたくないと思っているはず。
両者から嫌われているのですね。
そこまで粘着するというのは、心の病か何かですか？

江東区　土地１６坪狭小注文鉄骨住宅。
西南角地３?將梼ﾔ可。
ローン無し。
地方に夏用別荘　土地　４００坪　建て坪１００坪　山林、菜園別　有り
冬用別荘　現金購入決定

>>315
地方の別荘買う事維持費考えたら都内に普通の戸建て買ったほうが・・・・・

すげぇ馬鹿っぽい。

今だと軽井沢あたりでも別荘安いよ。
この間チラシが入っていたんで見たけど場所が良くても、中古だと2000万円である。
買う気無いけどね。
海だったら別荘代わりに中古のクルーザー買って海置きにすれば良い。
300万ぐらいで良い中古あるし、置き代と維持費だって三浦半島で年間安いとこなら30万円。
友達と出し合えばこんな安い買い物無いです。貝落しとペンキ塗なんて自分でやればいい。

>>317
マンションの維持費が惜しくて、ミニコに住んでてその維持費が惜しくないってのが皆目理解不能。
維持費の見積もりもかなり甘いし。
やっぱり馬鹿っぽい。

夏の別荘は、山林賃貸収益で管理費維持費が十分賄えてる。
冬用別荘は、某外国なので此れ又、管理費なんか問題にならない。
馬鹿と言うより俺は怠け者なんです。
便利で快適にだらだら暮したいのよ。

>>319
快適に暮らしたいなら普通の戸建てにしたらいいのに。
言い訳が苦しすぎますよ。

>>318
1400さん、あなたがお馬鹿さんなのでしょう。
過去レスに書いてある事を、再び同じことを聞いている。
豪邸でもなければ、マンションの修繕費と同じくらいの毎月の積み立てでOKですよ。
毎月２〜３万貯めておけば問題ありません。
そのくらい皆やっていますよ。
マンションの修繕費は共有部分でしかないから、自分の所有部分は別に実費がかかるわけですよ。
よくマンションの方で、共有部分は綺麗だけれど、部屋の中に入ると古くさい部屋ありますよね。
可哀相・・・

>>321
別荘の話をしてるんだが。

>>318
317ですが、315ではありませんよ。318さんは勘違いしてませんか。
クルーザーの維持費は本当ですよ。
実は私のなんて書き込みした金額より安いんです。昔からやっているからだけどね。
今からだとこうなるよって書いたのに…

>>323
だから何なんだよ。
スレ違いだろ。

どうでもいいことだけどさ。
ミニ戸に住んでて別荘だクルーザーだ言うのやめてくれない？
まずメインの家を何とかしろよ。

>>313
へ？あのさ狭小住宅ってのは小さいからこそ
室内にはとても日が当たるって現実知らないでしょｗ
それとも「ビフォーアフター」みたいな番組で出てくる
めちゃくちゃヤバイ条件の家しか想像できないのか？
ああいう日照のない家は珍しいと思うよ。
うちは小さいがゆえにリビングに双方の窓から常に日が当たってる。
申し訳ないが、ちっとも反論になってないな。
コンクリートは日が当たろうと当たるまいと乾くのに数年だよ、数年。

>>324
ｸｽｯ

マンションは購入者をどん底まで後悔させ、人生を破滅に追い込むらしいな。
ここのバカ見てるとよーーく分かる。
ミニ戸買った皆さん、マンションは買わなくて正解だったね。
自分たちの選択は正しかったと喜ぶべき事だと思うよ。
バカが何をわめこうと「後悔」の二文字はくっきり文面に浮かんでますからｗ
自分では見えないのかなあ。
何を書いても妬みにしか見えないよ。いい加減にやめたらどう？
お前がここでミニ戸を叩きまくっても誰も喜ばないよ。
嫁さんがもしいるなら、「ミニ戸叩く前に戸建に買い換える甲斐性持てよ！」と思ってるな。
もしあんたが女なら、甲斐性無しで選択ミスを犯す旦那を恨め。
ここで見ず知らずのミニ戸住人を叩くのは違うんじゃないの〜？

>>326
どんな立地にミニ戸建ててるんだよ？
窓の外は壁なんじゃないの？
そうじゃないならミニ戸建てる意味が不明。
普通の戸建の間にミニ戸？

うちは南側が私道になっているので日当たりはかなりいいけどな。
三階建てだから、ほとんどの部屋が南側に窓あるし。
三階の部屋なんて、斜線規制で壁が斜めになってて
そこに窓が付いてるから、日当たりがいいというか、
日光がダイレクトに来る。冬はいいけど、夏は正直辛い。

三階だてのミニ戸に住んで、最初の二週間ぐらいはふくらはぎがパンパンになった。
それでもしばらくしたら慣れて、何とも思わなくなった。
この間、マッサージに行ったら、「すごいふくらはぎですね。筋肉の束って感じですよ。
なにか陸上競技でもなさってるんですか？」と言われた…。

ミニ戸住民の皆さん、固定資産税はどのくらいですか？
私のところは９万円ほどです。

マンションに住んでる友人のところは、
同じような物件価格にも関わらず、
1７万円もするそうです。

>>329
どんな立地ってごく普通の住宅街ですよ？
窓の外はすべて壁だとでも？ｗ
どうせ煽るならもう少し色々と学んではどうかね。
窓の外すべて壁なんてあるわけないじゃん。

>>333
普通の住宅街にあなただけミニ戸？
なんか並の生活の人たちの中に一人だけ、生保すれすれの人が住んでる様子を想像しちゃうよ（ｗ

>>329.333
　ゴキブリが一匹まぎれこんでるな。お前のスレは
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088647343/l50

↑
333さん、ゴメン
>>329.334だった。

分筆ミニ戸住人は恥を知れ！

香港の中国人じゃないんだから、まともな日本人のまともな美的感覚を持って
いれば、ミニ戸なんかに住むことは出来ないはずだよ。
昔からの狭小地なら仕方ないとも言えるが、分筆してまで建てられたミニ戸に
住む輩は己が社会悪である事を自覚し、徹底的に恥じろ！

>>337
こーゆーファシスト小僧は措置入院させる必要がありますな。

>337
匿名の２ちゃんでキャンキャン吠えるしかない負け犬でしょ。
「まともな日本人のまともな美的感覚」を持っているなら
とりあえずコテハンでIDを晒せ！

>>337
汚いものを汚いといえる勇気、賞賛に値します。

>>337
　叩きスレに常駐するヒステリー坊やです。ｷﾃｨｶﾞｲですのでスルーするのが
吉かと。
>>340
　ほう、自作自演を覚えたねＷ

これからは分筆ミニ戸、建売ミニ戸住人に面と向かって
「醜戸」と言える世の中になるでしょう。多少の差別も止むを得ない。

もちろん住人だけでなく関係業者もね。w

ミニ戸の人たちって反論できないんでつね。w

昨日テレビ東京見てたらミニ戸住人が得意になって出てきたよ。
12坪の極狭小地にこんな工夫して住んでますって。しかも気取っちゃって。w

自分の恥部さらすような真似して、恥ずかしくないのかね？
オツムが弱いんだろうね。www

>>342.343.344
　ヒステリー坊やは文体の幼稚さ、思考回路の単純さからして
不動産を購入、所有したことがないガキ。
　大人になったら構ってやるから宿題でもしときなさい。

>>343
きちんと反論していますよ。
過去ログ読んでます？
どうせ1400男ですよね？コテハンつけたらいかがですか？
もうバレバレなのですから。
あなたこそ、都合の悪い質問は答えないですよね。
そういう自分をどう思いますか？
昼間から２ちゃんねるやって、お仕事されていないのですか？
それかネナベかな。

>>345
私もそう思った。一生懸命背伸びしてるけど、幼稚さ丸出し。
中学生か高校生レベルかな。
こういう子供には育てたくないですね。

日本独特の欠落住宅にご生息のミニ戸住人さん、今晩は。

痛いところ突かれてヒステリー起こして意味不明なことほざいてますなあ。w
でもさ、世間一般の人が声には出さずとも、ミニ戸に対して抱いてる感想を
親切にも教えてあげてるんだから、感謝した方がいいんじゃないの？

まあ、ミニ戸なんてまともな人間の住む住宅じゃないから、ミニ戸住人に
なんと言われても痛くも痒くもないがね。(大藁

いずれにしろ、醜戸が法規制されはじめている時点で
世間の意識は、醜戸＝公害なんだよな。

おやおやID晒してくれましたね。これは楽しいｗ

>>349
やっぱり子供は「法規制」の意味も分かっていないねｗ
どれだけキミが煽ろうと、キミが賃カスのヒキコモリであることは
明白なわけだがｗ

>>351
まあまあ・・
自分の住んでいるところも明かせない
卑怯者の子供相手にムキにならなくても。

ミニ戸なんてまともな人間の住む住宅じゃない？ その通り！(大藁

>>348.353
　ミエミエの自己レスｗ。
　やはりヒキコモリのノータリンはこの程度。

>>348
激しくワラタ

>>331
笑いすぎたよ

1400野郎はこのスレの住人です。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1083983725/

名古屋じゃね。安マンションじゃん。

2chでのミニ戸に対する煽りって、ホントレベル低いなあ。
「醜い」「生理的に受け付けない」「人間の住む所ではない」とか
単なる厨房レベルの感情的な煽りばっかり。
アンチマンソンとか、アンチ世田谷とかですら、
もっとまともで理由らしい理由を付けて反対してるのにね。
どうせマンソン業者が必死でネットの世論形成しようとしてるんだろうけどさ。
レベル低すぎて話にならないな。
あと、マンソン業者の荒らし対策に、強制ID希望。

>単なる厨房レベルの感情的な煽り

だから厨房の仕業だと思うのだが…。これが大人の仕業なら
本格的に頭悪すぎる。まともな社会人とは到底思えない。

単なる東京コンプレックス野郎か。

gg

>>358
人間美醜感覚を失ったら終わりでっせ。
戸建は豊かだ。マンションは美しい。ミニコは醜い。

終わりだぎゃぁ。　　　だろｗ

厨房だろうが大人だろうが真実を語ってるんだからまともじゃなの。
それを受け止められないミニ戸住人のほうが知能障害なんでしょ。
ミニ戸住人が一般住宅の住人を論評する権利は無いね。w

Ｑ：ミニ戸にまともな住環境はありますか？
Ａ：否、無い！ 皆無！ 鳥小屋と同等！ (大藁

マンションは醜いと思うがミニ戸は醜いとは思わない。
主観を語ってどんな意味があるのかは知らないけど。

しかし「叩きスレ」はまったく伸びないねぇ。
暇を持て余した連中がよっぽどかまって欲しいらしい。
だが、
>>362 あんたのスレはこっちでっせ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088647343/l50

>>364
>まともじゃなの。

ああ、まともじゃまともじゃ。

>一般住宅の住人を論評する権利は無いね。

県営住宅でつか？

>>367
戸間絵！
県営を馬鹿にする気か！

「まともじゃなの」ｸﾝは大人になって家の一軒も買えるようになってから
来た方がいいね。ｷﾐの好き嫌いを聞いててもしょーがないしさ。
自力で買うんだったらマンションでもミニコでもバカにしないからさ。

でもｷﾐの性格だと、まともな就職は絶望的だけどね。

身長が２メートルもある大型プロレスラー高山（ノア所属）はミニ戸に住んでる。
「狭く感じないですか？」との質問に「これで十分だよ」と答えたそうです。

生保すれすれって何？
収入のことで貶めるような表現か？

>>342
あのさ、まじめにレスするけど。
アンタが住んでる集合住宅をゴキブリホイホイって言われたら
少なからず不快な思いはするよね？
他人を貶して何が楽しいのかわからないけど
アンタみたいな恥晒し人間が来なければ、このスレはﾏﾀｰﾘしてるんだよ
どうしてそこまでミニ戸叩くのかなあ
よっっぽどマンションで後悔してるんだね
シックハウス？欠陥？騒音？管理費滞納？
ＤＱＮである自分と周囲を憎めばいいのに

>>346
女性を蔑視するつもりはないけど主婦だと思う
なんとなく勘でね

名古屋のド田舎のマンションに住んでいれば劣等感もでてくるでしょ。

わざわざ田舎在住の人が、
２３区限定のミニ戸スレに来て煽るなんて
劣等感ｏｒ僻みしか有り得ないよね。

他人の幸せが許せないってすごく可哀想。
ミニ戸住んで幸せに暮らしてる様子が窺えるとイラつくのかな？
自分も万村で幸せならそれでいいじゃんね。

そもそもミニ戸叩く奴はすべてが主観。
醜いだの何だのと。もうバカかと。低脳杉。
少なくとも万村を選択肢から外したここの人たちは、
もっと理論的に万村のデメリットを挙げているというのに。

ミニ戸ってなに？
平均すると坪何万で何坪の土地に建坪どれだけの家が建ってるの？

>>362
爆笑するほど同意。
戸建は豊か、マンションは美しい、ミニコは醜い。

>>377
自己レス、空しくないでつか？

>>377
とっとと寝ろや、県●小僧！

>>377
爆笑したりバカなレスしてるのあんただけだよ。
目立ってるから気をつけて。

>>377
池沼発見
ミニ戸は戸建ですよ、奥様

>>375
理論的にミニコを語ると、
階段がめんどくさくて不便。
狭い。
隣家の距離が近すぎて火事とかやばい。
耐震性が不確実。
土地が狭く空間確保を最優先しているため、デザインが入る余地が少なく周囲の景観との調和が取れない。

>>382
＞階段がめんどくさくて不便→新聞如きでエントランスまでエレベーターで出て行くのは？
＞狭い→あなたが住んでるマンションは何平米？
＞火事とかやばい→マンション火災なんてのもよくありますが？
＞耐震性→マンションは確実なんですか？その根拠は？
＞周囲との景観との調和がとれない→マンションは景観＆日照などで激しく疎まれてますが？

>>382
×理論的　○感覚的、観念的
×階段がめんどくさくて不便。○ホームエレベーターで無問題
×狭い　○住む人により狭くもあり、十分な広さでもある
×耐震性が不確実。○三階建は強度計算を義務づけられている（2Fは不必要）
×土地が狭く空間確保を最優先しているため、デザインが入る余地が少なく周囲の景観との調和が取れない。
↑日本語になっていない。
火事についてはその通り。但し都市部の住宅、店舗密集地はどこも同じであり
ミニコに限った問題ではない。

>>383
新聞は部屋まで届く。
100�u
マンション火災で建物全焼は聞いた事がない。
耐震構造で系列マンションの地域によっては地震経験済み、無傷。

高層建築が立ち並ぶ姿は壮観。

>新聞は部屋まで届く。

ウチは夕刊は下までですが。

>>385
＞新聞は部屋まで届く。

え？！新聞屋が勝手にエントランス入っちゃうの？
オートロックの意味無いじゃん。

>>388
ミニコだったら安全なんですか？

あ、郵便もです。

>>385
１００平米ならそこそこ広さはあるね。
でも駐車場は別だよね。
駐車場持つにもわざわざ賃料払うんだよね。
それなら１００平米はないとね元取れないね。
マンションで全焼聞いたこと無くても
他室の火災に巻き込まれる事は有り得るよ。
１階や２階ならいいけど、上のほうだと逃げるの大変だね。
屋上に逃げてヘリ到着を待つの？
消防車の梯子って大した階数まで伸びないよ。
その辺は怖くないの？

>>389
論点摩り替えるなよｗ

新聞屋、エントランス入ってきちゃうの？

>>390
郵便は帰宅時に持って入ればわざわざ部屋から何回も出向く必要がない。

>>391
幸いな事に２階です。
>>392
摩り替えてるのはあんた。
ミニコなら安全か？

１４００ﾊﾞｶって分譲マンションにも住んでないんじゃねえか？
もしかして安普請の賃貸木造アパートとか？
オートロックの存在を知らないヤツとみた。
留守中に夕刊届いてオートロック解除できないのにどうすんの？
まさかＤＱＮ管理人の一存で開けちゃうのか？
セキュリティもへったくれもないなあ。
管理費の無駄遣いだね。

駐車場代は結局修繕費にまわるので払い損にはならない。

>>394
質問に答えろよ（大藁

新聞屋が勝手にエントランスから入ってきちゃうの？

ボロアパートのくせに寝言ほざくなボケ

>>395
オートロックなんて気休めだが？
俺はオートロックをメリットだとは一言も言ってないんだが。

それで、ミニコだと安全なのか？

>>135です。
俺ん家２世帯住宅で130平米しかない。
６人住んでいて一人あたり21.6平米
９０平米のミニ戸で４人家族だと一人あたり22.5平米
ミニ戸の方が広いｗ親父もお袋も当分くたばりそうもないから
実態ミニ戸は当分このまま続きそう。

>>394
ファミリー型の２階って安いんじゃない？
マンション買うのにわざわざ低い部屋買う人って何で？
やっぱり金銭的な問題とか？
もしかしたら都内じゃないの？
都内でマンションの２階買うくらいならミニ戸も買えたよね。
どうしてマンションの低層階なんかにしたの？
もしかしてて激しく後悔してない？
あなたにとって重要なのは広さだけだったの？
ま、それならそれで文句はないんだけどね。
マンシヨン２階の自宅で満足してるならミニ戸煽る事ないよね。

１００平米って・・・
23区内のマンション100�uのって億ションでしょう？
100�u以上のマンションだといくつか限られてしまいますね、あなたのマンション。
ちょっと検索してみよ。

嘘ほほどほどにしないと、みっともないよ。
名古屋だと100�uありか。
名古屋なんか住みたいとも思わないね。

>>398
答えてよ
気休めでも何でもいいよ

君の万村はオートロックついてないのか？
新聞屋はどうやって君の部屋のまん前まで入ってくるの？

>>400
２階だけど実際にはかなり高い位置にある。
１階がかなり高さがあるホールですから。
ちなみに、間取り的に２階の角部屋と、最上階角部屋が同じ間取りで、
マンション内で２部屋しかないデザインの部屋で、最上階が売り切れだったので２階にしました。

>>402
マンションで契約してる新聞社の配達担当者の名前を登録して、
専用の暗証番号でオートロック解除です。

>>398
＞ミニ戸だと安全なのか？

安全なんてのは誰も言い切れないね。
だけどさ、マンションってｾｷｭﾘﾃｨをうたい文句にしてるでしょ？
一応は管理費とか払ってるんだしね。
それなのにオートロックも簡単にすり抜けちゃうなんて
ちょっとなあ〜って思いました。
泥棒ならまだしも新聞屋が毎日簡単に通り抜けちゃうオートロックって・・・（ｒｙ
メリットじゃないどころか何の機能も果たしてないね。
マンション住人の中にはｾｷｭﾘﾃｨを信用してる人もいるだろうし。

>>404
？？？

>>406
わからないなら別に知らなくていい。
どのみち気休めだ。

>>403
高さがあっても２階は２階なんだよ、小僧君。
おまえ、なかなか面白いぞｗ

釣りでした〜って逃げるなよ？
ネタじゃないならおまえのマンションは限られてくる。
都内の戸建を煽るくらいだから、おまえも都内だよな？まさか田舎なわけないよな？
で、高さのあるホールで、最上階と２階だけが同じ間取りか。

>>404
名前登録じゃなくて単に新聞配達に暗証番号教えてあるんじゃない？
最近のマンションってカードキーだと思ってたけど
暗証番号を押す分譲もあるんだ？

23区内で、築５年以内、駅から５分以内で南向きで、駐車場付きだと中古物件だけど１９件しかありませんでした。

だから名古屋だって・・

タウンハウスって何？

ま、どっちにしろ法律で規制される建物なんて川原の掘っ立て小屋と同じ。

うるせえんだよ糞坊主さっさと寝ろ屑引き篭もり底辺野郎
ニワトリ小屋に一生住み続けて外にも出てくるな(　 ゜Д゜) 、ﾍﾟｯ

マンションじゃ「一国一城の主」とは言わないよね。
なんか語弊があるような感じで。
億ション買うレベルの人はそんな言葉どうでもいいんだろうけど
庶民にはなかなか魅力的な言葉だな。
同じ庶民ならマンションよりミニ戸だなぁ、俺は。
そもそも億ション買うような人はミニ戸なんて相手にしないと思うんだよ。
自虐的レスになっちゃうが、実際そうだろ？
ここでギャーギャー喚くのは都内ミニ戸と同額程度のマンション所有者。（又はデベ関係者）
どっちの住人も、どちらの選択も可能だったわけだ。
つまり自分の選択した結果に満足がいけば、相手を羨む必要性はない。
ミニ戸住人はマンションを買えたんだし、マンション住人も然り。
それなのに何故、マンション住人はミニ戸住人を叩くのか？
それは買えないなどの劣等感ではなく、「マンションを買ってしまった後悔」が原因だな。
人生の上ででかい買い物だから易々と買い替えは無理。
激しい後悔をぶつける場所がない。
手っ取り早いのが「戸建」住人であるミニ戸を叩くこと。
なにせ都内豪邸住人じゃ勝ち目ないからね。
田舎住人を叩く気にはなれないんだよ、だって妬みがないから。
都内戸建で対等な立場で叩ける相手＝ミニ戸住人　なんだろうね。

>>415
禿同。
だって名古屋でしょう？
話にもならない。厳密に言うと大阪もダメ。やっぱ東京なのさ。
東京２３区以外に住まいと求める時点でだめ。
まだ戸建ならせいぜい横浜あたりまでなら許容範囲ギリギリ限度だけど。
利便性重視のマンションが２３区以外なら価値無し。

そういや1400マン馬鹿は、やたら地震がどうのとか言っていたな。
東海地震はさぞかし恐ろしいだろう。

どうせ煽るならせめて都内ﾏﾝｼｮﾝ住人、
かつ駅近物件の人間であって欲しいよな
地方と都内じゃ不動産事情がまるっきり違うんだし
比較対象にもならないよ
そもそも比較して「叩く」必要なんて無いんだけどもね
オレはミニコに満足だからﾏﾝｼｮﾝの人を叩くなんて
まるっきり思わないけど、一部のﾏﾝｼｮﾝ住人はミニコ気になるみたいだな
後悔してるのは同情するけど
だったらこんなとこでミニコ叩く前に動けよ、と思うね
何もせずただ愚痴ばかり垂れてるやつはどーかと思うよ

人の幸せを願い、人の不幸を悲しむ事が
一番人間にとって大事なことなんだぞ。

人間というのは身内の幸せは願うが、他人の不幸は悲しまない生き物なんだよ。

あんたウガンダで赤ん坊がミルクも飲めずにバタバタ死んでいくと聞いて、
年がら年中、心を痛めてるのか？
痛めてるってんなら、昼食抜いて趣味もやめて、それ全部寄付でもしたってのか？

↑ドラえもんにマジで低脳煽り入れる厨房ﾊｹｰﾝ

今時「一国一城」なんて感覚持ってるなんてかなりの年配の方なんでしょ？
普通言わないけどね。

>>421
田舎者の特徴だな。土地への執着が意味も無く凄まじいんだ。
田舎者が言っていたけど、田んぼの畦道が
毎年狭くなるんだって。ちょっとでも自分の田んぼを
広げるために少しづつ削っていくそうだ。
呑百姓には公共心のかけらも無い。

都内はかんべんしてくれヨ
あんな空気悪いところよく住めるネ

>>422
名古屋の田舎に住んでてよく言うわ。

名古屋の方が東京よりよほど洗練された都会だがね。
日本で一番景気がいいのも名古屋圏。
東京の時代はもう終わり。

だからねここは都内２３区のスレなの。
名古屋の方は別にスレがあったじゃないの。
名古屋限定のマンションスレがさ。
あんたそこの住人だろ？

>>425
動乱の時代になると名古屋って動き出すんだよな。
トヨタを見ていると名古屋の時代を感じるよ。
この前、名古屋駅に行ったとき駅前の様変わりように驚いた。
昔は、ナナちゃんくらいしか無かったのに。

一国一城の主がよく釣れるね（ﾌﾟ

言ってて恥ずかしくないの＞一国一城

多国一城のマンソン住人さんでつか。

あー古くていいから恵比寿に４０００万くらいでミニコほしい

ミニ戸　⇒　人生の墓場

チンケな人間なんだね。

ミニ戸はどう考えたって「城」じゃないだろ。
せいぜい「守衛の詰め所」くらいだろ。

それを「城」とは情けないねえ。お笑いだね。w

>>432
あーあ、それだけは良識で言わないようにしてたんだけど・・・・

正論だけど（ﾌﾟ

>>432>>433
はゲージ（大爆笑）（ｗｗｗ

一人で連続カキコお疲れさま。
でもこんなことしている自分を冷静に見つめ直してみたら？
自分で自分が悲しくなるんじゃない？
せっかくの夏休み、もっと有意義にすごそうよ。

>>435
涙目になってるよ（ｗ

>>435
>自分で自分が悲しくなるんじゃない？

そんなデリケートなタマでもなさそうだよ、この県○小僧は。
ま、あんまりイジめると包丁もってバスでも乗っ取りかねないならね。

放置しときましょう。

>>437
放置できてないのはおまえ。

自分のミニ戸については何の申し開きも出来ないんだね。

ま、自宅について罪悪感を持ってるだけまだましかもね。
それなら正常だ。良かったね。
でも、もうちょっとまともになって早くミニ戸から足洗ってね。w

名古屋マンションスレに悪質な荒らしについて問題提起してみる。
あまりにもしつこすぎるわ。

荒らしってさ、基本的にこっちの反応を見て楽しんでいるんだよ。
だから437、440みたいな反応は、荒らしを楽しませて助長するだけ。
これから、荒らしには一切反応しない、完全無視、徹底放置ということにしようよ。

ミニコで一国一城って言ったら殿様が怒るよ？

このスレでは徹底放置しますが、やはりあちらのスレには報告すべきです。
自分達の仲間にこういった者がいることを解ってもらう必要はあると思います。

>>442
watara

>>443
そんなことしても、そのスレから別の荒らしが大挙して来るだけ。やめれ。

殿様といえば名古屋城。
地方の観光地か。

>>445
万が一そうだとしたら、よっぽど名古屋のマンション住民は民度が低いということが決定されますね。
まるでサッカーアジアカップの中国人のよう。
まさか良識ある人はやらないでしょうw

まぁまぁ
観に子も万村もどちらも恥ずかしいんだからさ
たたき合わないで、傷でもなめ合いなよ

>>440
多分荒らしはそこの住人でもないと思うから。
まったく関係ない荒らし気質の人だと思うよ。

すいません、名古屋に連れて帰りますから。

ダメでちょ？戻ってきなちゃい。

>>450
いえ、こちらこそごめんなさいね。
一人の荒らし為に、名古屋のマンションの皆様も嫌な思いをされてしまいましたね。
確かにこのスレでは、マンションを比較して、ミニコを買ってよかったというレスが多々ありますが、
これはマンション自体を否定しているわけでなく、お金持ちでない一般市民が、ミニコこそ自分達に
買える範囲で、どうにか維持していけるという意味なので、どうかお気を悪くなさらないで下さい。
またあちらのスレでも、ミニコや戸建を、どんどん比較されて、マンションの有益性を語ってほしいと思います。

良いスレですので、パート２が出来きるといいですね。
ご発展をお祈りします。

ミニコは普通の戸建と比較しないね？マンションは普通の戸建てと比較するけど（ｗ

で、結局、ミニ戸は絶対的な社会悪で、正当化しうるものではないという

結論ですね。

お仲間が呼んでいますよ。
あなたのレスどこかに返品したいので、あちらのスレにコピペして返却して差し上げましょう。

ミニ戸って住人以外には批判されこそすれ、賞賛されることは皆無。
ここにミニコの本質がある｡

>>451
どうもです。
実はボク自身、生まれて大学を出るまで高田馬場に住んでいたんですが、
入社早々本社が名古屋に移り、こちらで結婚して名古屋に根付いてしまいました。
一応、２３区内の住宅事情はわかってるつもりです（10年以上前ですが…）
もし東京にいたのなら、年収と車の必要性から２ＬＤＫのマンションか
ミニ戸かで悩んでいたんだろうな、と思ってます。

名古屋では双方の両親の援助も得ることなく、４ＬＤＫのマンションを購入し、
都内の親友たちに驚かれました。東京には東京の事情がありますからね…

そんなわけで、荒らし君、新幹線なくなったから
「ムーンライトながら」で帰りまちゅよ。え？バスの方がいいでちゅか？

>>456
>>456
私は３０坪に毛が生えた様な土地で、一応２階家なので、ミニコではないかもしれないけれど、
じゃあ、一戸建てか？と聞かれると、庭はほんのチョットで申し訳ない程度、隣家とは接近しているので、
ミニコな気分です。
ハーフ？かな。
当初ミニコを申し込みしていたのですが、ちょっとしたお金が入って頭金を増やす事ができたので、
急遽、物件変更となり、そのようになった次第です。
だからミニコを否定することができないんです。自分の力だけだったら、ミニコしか買えませんから。
東京の地価がもっと下がって、庶民に手が出せるようになれば、ミニコは自然と減ってくるでしょうが、
まあ、ありえない話ですからね。
子供がいるといないとでは、求めるものも違ってくるし、マンションでは子供の騒音はよくあるので、
選択肢からはずさざる負えないといった感じです。


名古屋はトヨタのお膝元で、景気がよさそう。
羨ましいです。高収入なのもうなずけます。
そちらのスレには社員さん多そうですね。
次の車はトヨタにしようと思います。これマジめな話。

>>456

名古屋じゃ新築マンション・４ＬＤＫが２千万円台で買えるんだよね。
ほんと、うらやましい限りです。

妄想1400マンが買ったという妄想マンションは１千万円台の２ＬＤＫかな？

土地３０坪でミニ戸とは言わないだろ。
ミニ戸っていったら普通は１０坪〜１５坪。
それ以上は微妙。

>>457
隣家との間が狭いという意味で、ハーフの戸建なら名古屋市内も多いですよ。
それでも学区や環境のいいところだと５千万円以上しますけどね。
（名古屋では越境通学が認められないことが多く、学区が重要なんです）

ボクも本社が移転さえしなければ、ミニ戸も選択肢になっていたので気になります。
ひとクチにミニ戸と言っても、下手な戸建て（ガケ下など）に比べたら
条件のいいところもありますしね。マンションも戸建も結局は立地ですから…

ちなみに勤めはトヨタではありませんが、取引先のひとつです。
友人の話では、年収はすごくいいんですが、海外転勤が多くて家が持てないのが
悩みのようです。善し悪しですね。

>>458
地元デベなら２千万円台は確かにありますが、住民の意識が低かったり、
立地が良くなかったり、というところも多いです。
それだったら好立地のミニ戸の方がいい、とは思いますね。

小石川にミニ戸買ったよ。
家族が少ないから大きい家はいらないし、マンションは自分の物じゃないのが
嫌なので、ミニ戸にしました。田舎臭い地名には住みたくないしね。
上下に気兼ねなく生活できるので快適です。
昼間は家にいないので日当たりもあんまり気にならないね。日当たりそんなに悪くないけど。

＞マンションは自分の物じゃないのが
＞嫌なので、ミニ戸にしました。田舎臭い地名には住みたくないしね。

物凄い田舎臭い発想ですね。

>>459
すみません。下がLDK、トイレ・風呂・和室６畳と、あとカーポートでもう敷地ギリギリなんですよ。
隣家との間はミニコと一緒です。（キッパリ！）　人間が通れないですからね。
将来外壁塗装はどうするんだろ・・・。いささか不安でありますが、職人さんはプロだから、何とかなるのかな。
もちろん、窓もお隣さんと、こんにちわ状態。窓も開けられない。
庭もプランターを置ける程度で、木も植えられません。ガーデニング？そんなの無理です。
なので元ミニコ物件申込者として、このスレのお仲間に入れて下さい。
ミニコが二階になったという表現がピッタリだと思います。

>>463
すごく薄い人が外壁塗装するんだろうよ（ｗ

↑これ、自演？

>>461と>>462ね。ｽﾏｿ。

＞（名古屋では越境通学が認められないことが多く、学区が重要なんです）

度々でごめん。そうなの？
えっと、確か去年か今年から、学区廃止になったと思うよ。
全国的な事だったと思うけれど・・・。
名古屋だけ特別なのかな？
でも、今の学校教育はそういった流れがあるからね。
その辺はよく調べたほうがよいかもね。それによって、選択幅が広がるから。

いつのまにか名古屋スレｗ

都内新築の建売ミニ戸に住んでそろそろ２年経過。
パーフェクト！とは言えないけど後悔した日は一度もないです。
この家で良かったと思ってる。
建売だけど高いお金出して買った家。
壁やフローリングに至るまで大切な宝物です。
駐車スペースは確保されているけど、
夫婦共々車好きではないので庭＆自転車置き場として使ってます。
もう少し広い家だったら・・・とか、ベランダの日照時間など、
欲を言えばキリがないけど、自分たち夫婦のﾚﾍﾞﾙではこれで上出来だ。
要はどんな家だろうとマンションだろうと、住む人間が満足できなきゃ意味がないね。

ここでミニ戸を煽る人は、どんな場所で暮らしているんだ？
どちらにしても不満だらけな生活な様子が窺えてしまうよ。
自分では気づかず鼻息荒くしてるかもしれないけど
他人から見るとわかり易いから、ある意味では可哀相だ。
いつかは他人の幸せも素直に頷ける日が来るといいのにね。

3LDKのミニ戸買って満足してたんだけど、
ここにきて二人目の子供ができて焦ってます。
今は、仕事部屋（9.5畳）、夫婦寝室（6畳）、子供部屋（6畳：壁斜め）
だけど、二人目が大きくなったらどうしたものかと…

仕事部屋→子供部屋
子供部屋→夫婦の寝室
夫婦の寝室→仕事部屋

これでどうかな。
あとはパーテーションを利用して、収納とかベッドとか工夫しがいああるじゃん。
それはそれで楽しいよ。

>>469
同感。私も二階建ミニコだけど、日当りはあまり良くないけれど、
それを承知で買ったから、後悔はしていません。
他にも難はありますが、まあしょうがないと納得できる。
それよりも玄関開けたらすぐ車はとても便利。以前私もマンションに住んでいましたが、
駐車場が全世帯分なく（都内だとしょうがないね）、すぐ近くに月極めを借りていました。
家と駐車場が離れているのは、すごく不便だったので、マイホームを買うときには、
絶対すぐに車が乗れる物件を探しました。
それだけでも、ずいぶん楽になりました。

うちは車を停めるだけで、もうスペースはありません。
子供達が大きくなって自転車を乗りたいと言ったらどうしよう・・・。
まあ、駅から近いので、自転車は我慢しよう。

なんだかんだ言って悲惨だな、ミニコは。

糞、欠陥万損営業マン、必死だな(W)
ミニ戸に客をとられて・・お飯の食い上げ
プーになるのも間も無くだね。

程度の低さなら割れ割れミニ戸業者も負けませんぜ！

>>469
馬鹿丸出しですね。得意になってテレビに出てきた家族ですか？

馬鹿万損派は管理費修繕費をこれからずっと払い続けたら、いったいいくらになるか計算してみろや屑がw

勝手口もなく家の周りも一周できない家なんて一戸建てと言えるのか？

だから煽りは放置しろってば

>うちは車を停めるだけで、もうスペースはありません。

これじゃ長屋だ。いや、昔の長屋は庭もあったから長屋以下だ。
それを一戸建だってよ。(大藁

まともな一戸建てと一緒にしちゃ駄目だな。

標準身長の半分以下なら障害者だろ？

まともな一戸建ての半分以下なら、障害住宅か？
構造的な欠陥住宅である事は間違いないな。

見世物小屋にでもするつもりなの？

>>472
玄関の中に自転車置いてる家知ってるよ。

>>477
計算して楽勝な人だけがマンションに住めるんだよ。

極普通の収入の人＝マンションと普通の戸建てで生活スタイルを考慮して比較検討する。

貧乏な人＝一応マンションとミニコで比較するけど、経済事情最優先からマンションは維持できないのでミニコ。

煽りは放置で

生活スタイルと価値観でミニ戸を選択しました。
ちなみに世帯年収は2700万円です。

２千万のマンションしか買えない人に言われなくないですね。

普通の一戸建てが買えないのでミニ戸を購入。

貧乏以外の何者でもない。w

>>486
その年収がマジだとしたら、大馬鹿。

>>489
マジですが。

>>490
普通の戸建てか億ションにしたらいいのに・・・苦行僧ですか？

家にあんまり金かけたくないの。
趣味多いし、自宅は利益を生まないし。

あと、子供いないから広さはそんなにいらない。
オーディオやるから集合住宅は気が引ける。

東京の住宅事情が異常すぎるんだよ。
都内でミニ戸買う奴は貧乏？
都内でミニ戸買えるその金額で、
普通の地方なら３０坪〜５０坪新築戸建てが買えるよ。

近所にミニ戸完成
結構大きくて立派に見える
ん？
どこからどこまでで一軒なのか良く分からないな
これ、火事にでもなったら一蓮托生です

あとねえ、電線が２階の南側サッシの前をびーーっと走ってる
なかなかうっとおしいぞ
でもって一軒の家のまん前には電柱が。。
２階ベランダに直通のはしごがかかってる状態です
何も起こらなきゃいいが。。。

>>493
発想がとても貧乏くさいんだけど・・・・脳内認定していいですか？

オーディオ好きなら億ション一部屋防音室にしてもたかが知れてるが・・・

脳内認定するのは勝手だけど、本当だよ。
発想が貧乏くさいのはそうかもしれんが、それも含めて>>486でいう｢価値観｣なんだ。
年収と発想の貧乏くささに相関関係はないからね(年収何億の人でも貧乏くさい人は沢山いるよ)。
まさに価値観。

びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！　　

>>494
地方在住者とは議論が噛み合わないね。
名古屋の星ヶ丘（名古屋駅から20分弱、150平米の新築が6320ﾏﾝ
これなら確かに俺でもミニコでなくフツーの戸建が買える。
一方、駒沢の153平米の新築が12800ﾏﾝ
ずえったい無理ｗ。。
地方人の脳内基準で、狭いのピチピチの醜いのといわれても
ぜんぜん気になりません。

ミニ戸は惨め、恥ずかしい。

ちょっとお〜！ミニ戸さーん。
わたくしどもと同じ地域にこんなみすぼらしい住宅建てて
お住まいにならないで欲しいわ。
言うに事欠いて、一戸建てとまでおっしゃるのもずうずうしいわ。
もっと庶民的でお宅と同じような住宅が建ち並ぶ下町にでも転居して
下さいな、ミニ戸さーん。

荒らし作業ご苦労さん。
そちらのスレに戻して差し上げました。
これからもそのようにさせて頂きます。
恥ずかしいのは、いい年をして荒らしをしているアナタ。

>>501
あなたどんな土地に住んでいるの？
ミニコが建てられる土地は普通の住宅地では無理ですよ。
商業地区・二種低層がせいぜいでしょう。
恐らく建蔽率・容積率などご存知ないのですね。

>>502

すいませ〜ん、昨夜やってきた>>456=>>460です。
こちらは残り１５レスを切り、次スレについて打ち合わせ中なんで、
反撃は新スレが立つまでお待ちくださ〜い！

ホント、名古屋のヴァカタレがご迷惑おかけして…
お気持ちはすごく分かりますが、よろしくお願いします。

それと、火事がどうのってレスありましたが、
ミニコが建てられる地区は、たいてい防火地区・もしくは準防火地区で、外壁及び家の外回りにおいて、
燃えやすい材料を使ってはいけないという法律があります。

あんなにくっついていたら燃えるよ
無理無理

建売りミニ戸は嫌いだけど、建築家と相談して建てる注文狭小住宅には好きな物件がいくつかある。

うちは、典型的なミニ戸。
土地１０坪、一階がお風呂トイレ、駐車場。二階三階は部屋。
前面道路は４Ｍ弱なので、大型セダンの駐車は困難で、
カローラでさえ何回か切り替えして入庫するくらい。
荒し叩きに徹底的に馬鹿にされるような
安っちい建屋だけど、
住んでる当人にとっては快適このうえない。
車もカローラだけど、別にそれでいいと割り切ったし、
無い物を求めても仕方がない。
収入に応じて今の生活を送って、うちらは
それで今の生活を楽しんでる。
マンションは賃貸マンションの３分の１並みの家賃と同額の
管理費修繕積立金駐車場費を払うのが馬鹿馬鹿しいし、
おまけに固定資産税もミニ戸の倍以上はするし、
何十年もそんなプチ家賃みたいなのを
分譲マンションに住んでいながら
払い続けるなんて無駄の極みと思った。

ミニ戸に実際に住んだ上で不満炸裂な人の話って、あまり聞かないよな。
同じような値段でも、マンションはあんなにいろいろな話を聞くのに。

>>508
管理費修繕費固定資産税は、水道料金並みに当たり前、と思えるくらいの経済力の人しかマンション住んではいけません。

>>509
そりゃ当たり前だ。
ﾏﾝｼｮﾝは他人に対する不満だから炸裂しやすい。
ﾐﾆ戸は自分の甲斐性ﾅｼに対する不満だから
どこにもぶつけられない。

問題は、ミニコの外壁の塗り替えをどうやってやるかだ・・・・

>>512
マジレスするが塗り替えなんて考えてないよ。
３０年住んで解体して新しいの建替えるつもりでいる。

>>513
マジレスすると10年くらいできちんと塗り替えしないと防水能力がた落ちになるよ。
残り20年間雨漏りとカビとシロアリと戦ってください。
でも30年後にはシロアリのおかげで解体費用は0かもね。燃えるごみで住んだりして。

まともな戸建はマンションの管理費くらい維持費がかかるよ。(固定資産税除く)
実家(23区内西北部・戸建)の年間諸経費は今住んでるマンションの管理費・修繕積立金より高額。
もっとも無駄に広いからあたりまえといえばあたりまえだが。

嫁さんの実家のそば、３年前に分筆された土地に醜戸が5件。
去年の暮れに一軒から出火、延焼して三軒全焼。
舅曰く、じわじわ隣へと燃え広がってあんな家には住みたくないと心底思ったそうだ。

ほんと町の環境が悪くなるから醜戸はとっととなくして欲しい

>>514
マンカスさんはお呼びじゃないよ。
マンソンスレに帰りナ。いっぱいあるでしょ。

広い家は維持費がかかるのは当然だろ。
ミニ戸はマンションより金がかからないよ。ほんと頭悪いなマンカスは。

戸建は、自分の責任でできるところが良いんだよ。
管理会社にチュウチュウ生き血を吸われることがないだけでもイイよ。

なるほど。まともに経費もかからなくて済む醜戸は貧乏人専用ということでFA?
万村なんて飽きたらまた新しい所買えばいいだけだし。
大体万村にしろ戸建にしろ自分で住む不動産なんぞ単なる耐久消費財でしょ？

あなた方は猫の額ほどの土地に一生大事にしがみついてて下さいね。
ではもう消えますわwww

塗り替えって、サイディングにするでしょ普通。

その通りだよ。
年収1000万以下なのにマンション買う香具師はただのバカ。

管理費や修繕費で必死な人はマンションに住めないの。
水道代みたいなものだし、気にした事がないよ。

>>517
サイディングは10〜15年ごとに塗り替えしないと
壁内に水が浸入するようになるよ。
できるだけメンテフリーにしたければ、ガルバリューム鋼板にしな。

>>519
なら何故わざわざマンションを買ったのか疑問だ。
賃貸のほうが賢明だろ

でもガルバは見てくれがダサイ

>>521
意味不明

>>520
そうなんですか。
では乾式のタイル貼りなんかはどうなんでしょうか。

20ＸＸ年
20世紀末から21世紀初頭に建てられたマンションが社会問題となっている。
修繕費や共益費の未納がマンション住民の3割に達し、
老朽化したマンションの修繕さえもままならない状況で、転居していく住民が続出。
しかも転居していくことが可能なのは比較的裕福な層の住民ということが、
修繕費の未納に拍車をかけ老朽化したままのマンションが日本全国の至る所に存在することになった。
地震対策で強固な構造にしたことが解体費用の増大を招き、
老朽化したまま放置されていること原因のひとつになっているだろう。

また少子高齢化をにらんで実施された移民政策で大量の外国人を労働力と受け入れることになったが、
諸外国に比べ物価水準が高い日本では外国人が住居を購入するのは難しく、
居住可能な物件は冒頭で述べた時期に建てられた築数十年が経過したマンションのみであった。
同じ国籍でも生活スタイルが千差万別ならば異なった国籍の者がいればそれはもうカオスとしかいいようのない状況である。
エントランスホールに１０ヵ国以上の言語で書かれた注意書きが貼られている所からも、
マンションの中がどんな状況かは容易に想像がつくだろう。
いまの日本には、20世紀末香港に存在した九龍城のようなマンション群が各地に存在しているのである。

友達の住んでるマンション、貼り紙がハングルで書かれていた（実話）。

ミニコなら某国人が30人くらいは住み着きそうだな(w

>>516
消えるといっても、消えないくせに。
あなたのレスは、あちらの新スレに貼って差し上げましょう。
再三言ってもわからない方には、晒し者にされるしかないでしょうから。

まあ今も建て替えもメンテもしないお化け屋敷みたいな一戸建てはいっぱいあるわけだから
外国人が住み着く危険はそっちのほうがあるよ
日本人は誰もすまないような家に外人がいっぱい住んで
そのうち謎の失火延焼
ミニ戸の場合は古くなったらどうしようもないからね

ミニ戸街は、コリアンタウンやら不良中国人街にうってつけ。

病気して、介護生活になって、狭くて狭くて二階にも上がれずミニ子では暮らせなくなって、マンション買った人がいる。
結局、その時その時の個人の状況と立場でしか語れないと思う。好きなところに住めばいいジャン。

>>527.529.530
荒らしにマジレスもなんだが…。
分譲マンソンが築10年くらいを境に賃貸比率が増えていくのはご承知の通り。
都市部では賃貸戸建（ミニコ含む）が少ないのもご承知の通り。
戸建、ミニコは自分が売らなければ外国人が住みつくことはない（当たり前）
。仮にご近所に越してきてもせいぜいゴミ集積所を共有する程度。
マンソンは自分が売らなくても他の所有者が賃貸したり、売ったりして
外国人やヤバイ稼業の人が住みつく。そういう人たちとエントランスや
エレベータや廊下を共有する。（区分所有だから）

荒らしにももう少し頭を使って欲しいねｗ。

おれ、平屋の戸建てしか住んだことなくてさ。
小学生のころ頃、家に階段がないことがコンプレックスだったさ。
いいなぁ、おまえら、家中階段だらけでさ。

>>530
コリアンタウンやら不良中国人街になったミニコ街は寡聞にして
知らないが、コリアンタウンやら不良中国人街になったり、マル暴事務所や
フーゾク営業だらけのマンソンなら例に事欠かない。

残念でした。

というか、こっそりと一軒家に１０人くらい住むケースは結構あるよ
(実は貸してたｗ)
まあ途中で出てもらったが中は大変な有様だったわ
あんなのが近所に住んでたら恐いな

豊島区に行くと普通に分譲マンションで風俗やってる怖い人いるよね。
もちろんイリーガルだから気がついたら即効通報だけど。

>>536
　まぁ池袋は有名だけど、新宿区、渋谷区にもゴロゴロ。
っか、山手、中央総武、京浜東北の駅近マンションには
当たり前にフーゾク店ありますけど…。

え〜い、うざいうざい！
荒らす方は真性知障だが、いちいち相手する奴も大ヴァカ者だ。
同胞にこんなこと言いたくないが、そんな汚物に関わりたいほど寂しいのか？
放置して、まったり行こうよ。

結局自分が一番可愛い。
今日、区の広報入ってて、
大地震起きたときの震度レベルマップが掲載されてて、
うちは幸いにも最大で震度５強。
これは阪神淡路大震災のときにも経験してるので
今後大地震起きてもうちは問題ない。
ちなみに、スレよは関係ない私のところは大阪市内。
震災を経験したことのない東京の人は大変だな。
ミニ戸住民もマンション住民も。
うちの家＝大阪市内ミニ戸建て＞＞＞東京ミニ戸建て＝東京マンション）

可哀想な東京都民、東海圏住民。合掌....

>>539
お前頭悪いだろ。
大阪なんかと比べるなよ。
大阪は、対象外。
田舎に住んでる奴は、いやだね。

>>540
ミニコに住んでるやつはどこだろうと嫌だね。

大阪市内でも海に近い区部はヤバいけど、
東京都内の墨田区とか荒川区とか江東区なんか
地震起きたら滅茶苦茶ヤバいんやろ？
東京の人らは可愛そうやねぇ......

まあ、大阪を田舎呼ばわりする前に、
東京以外に住所を移すことをド真剣に考えたほうがええんちゃう？

阪神大震災の怖さを知らへん東京民は無知で可愛そう......

さあ、関西人も参戦しての混戦が始まりました！
今夜も盛り上がってまいりましたね！

大阪弁を書き込むなよ。
地方のやつは黙ってろ。
チョンとＢの住む大阪嫌だね−。日本人の住む所じゃないね。

みなさん、外壁は塗り壁とサイディング、どちらにされていますか？
見た目はモルタル・塗り壁のほうが見栄えがすると思うのですが、
業者さんからは、メンテナンスしやすいサイディングを奨められています。
外壁ってそんな簡単にひび割れするものなのでしょうか？

>>544
それ以前にミニコは人間の住むところじゃないね。

>>545
塗り替えしなきゃひび割れるに決まってるだろ。

やたら東海＆関東の大震災を心配する声が多いが、
識者は「関西と東北に大地震が来る可能性が高い」と言ってるんだが・・・。
ま、いずれは関東にも必ずくるんだが。

>>547
レス、ありがとうございます。
すみません、聞き方が悪かったですね。
もちろん、塗り替えしないとひび割れすることはわかります。
お聞きしたいのは。何年程度のサイクルで塗り替えの
メンテが必要なのかということです。
個人的には塗り壁にしたいのですが、
メンテの頻度、費用がサイディングにくらべて格段に高いようであれば
業者さんの奨めるとおりサイでぃんぐにしようかなと考えています。
ちなみに、これまで何件か物観てきましたが
建て売り物件では塗り壁にしている場合が多いように感じました。

>>544
>チョンとＢの住む大阪嫌だね−。日本人の住む所じゃないね

うっさいわい！
大阪府民だけやのうて、韓国の人とか同和まで馬鹿にすんのか！
韓国の人でもまわりにはええ人おるわ！
同和の人らは知らんけど。
とりあえず震災経験してから書き込め！
ﾀﾞｳﾞｫが！

なんで震災経験なんだよ。
そんなの一生経験しないね。
おまえがチョンじゃ・・・。

大阪＝チョン＝世界で最低の民族

だから、在日の人と大阪府民がなんで関係あるねん？

最低な一部の東京人。
なんの関係も無い在日韓国人を最低と決めつけ、
あげく大阪府民と混同する短絡さ。
馬鹿さ満開でここにカキコしている東京の奴等大丈夫？
一部の東京人は、
なんの根拠も無く差別蔑視する民度の低い地域性持ってるんやねぇ。

大阪人のふりした名古屋人がいますねw

東京を民度の低いように見せかけようとする
マンション住民か名古屋人の篭絡に掛かっては駄目。
ここで東京大阪対決させて、挙句の果てに
在日問題まで引っ張り出す始末。

漏れは関西人だが、カキコに関西弁など使わない。
そんなヤシはほとんどがニセ者。

恐らく名古屋のスレにコピペ貼られたのがこたえたんだろう。
自作自演もバレバレ。

大阪は住宅街の中にいきなり工場があるからヤダ。
街作りをなんとかしろ。

一種低層地域に住めばいいだろ。
ああ、ミニ戸は容積率200％ないと建たないんだっけ。

皆さんの家の前には電柱は無いですか？
なんか泥棒さんが喜びそうなんですが。。

>>561
NTTか東電に逝って足場ボルト取ってもらえ。

「都市型一戸建て」って要するにミニ戸のこと？

土地と建物の平米を見ればすぐ分かるだろ

未だにチョンとかＢとか差別する人、
いちどご自分の出自を調べてみて御覧なさい。
除籍謄本で祖先のルーツが分かりますよ。
日本人でも在日外国人でもＢでも悪い人はいます。
その日本人の悪い人の中に差別しているあなたが含まれています。

>>545
費用のほうは建屋によって条件が違うのでなんともいえないが、
家を大事にするなら10年に一度くらいの塗り替えは必要。

>>565
むしろ、ミニ戸民が差別されるべきだな。

　　「被差別醜戸民」

らしくていいんじゃないの？w

サイディングの場合はどうするの？
パネルを取り替えるの？

>>565
おまえの性格が最低の上、大阪の奴だから書き込みしてるんだよ。
バカ。

>>569
なに怒ってるんですか？落ち着いて。

名古屋人が大阪を騙っている。
必死に大阪の話題をしようとして、名古屋を打ち消そうとしているけど、無駄。
だんだん手が込んできたね。
罵倒レスはこれからも、しっかりあちらにお届けしますから。
これじゃ、大阪の人にも失礼ですね。
これからの1400万の七変化が展開されることでしょう。

痛い話題が出ると判で押したようにスレ違いの話題をかますヤツが出てくるなｗ

おんどれら、ほんまもんの大阪弁も知らんくせして
名古屋がどうこう言うてるんやないど！

なんだかんだいっても、スレタイのとおり
一国一城の主ということばには憧れる。
たとえミニ戸でもね。

そんな俺は、現在分譲沈滞に住んでまつ。
１０月には我が城が完成予定。
ああ、待ちどうすぃ。

･･･で、完成後手抜き工事で泣く。　

なんて煽りはしないけど、今住んでる目の前に完成間近の３階建てミニコ建設中。
基礎のときから毎日のように現場覗いてた。
注文か建売かは知らないけど多分買う奴よりも良く見てただろう。

将来の持ち主に一言。･････････お気の毒様。

436 ：名無し不動さん ：04/08/13 23:44 ID:???
>2chみたいな匿名掲示板でここまでしつこく攻撃される対象って、
>世間全体の本音が語られているというよりは、
>「どうしても執拗にそれを叩かないと感情的に気が済まない人がいる」と
>考えるべきなんだろうね。理由はそれぞれなんだろうけど。
>ミニ戸でも、大京でも、浜崎あゆみでもいいけどさ。

>>575
たしかに手抜き工事とか心配。
だから、毎日のようにお菓子もって現場見に行ってるよ。
今すんでるﾏﾝｿﾝの近所に建ててるからね。
携帯カメラで現場の写真も撮ったりしてる。
最近じゃ現場のひとと冗談交わせるくらいになった。
べつに監視するつもりはないけど、施主の顔しってれば
すこしは手抜き工事防止になるんじゃないかなって思ってるよ。

ミニコだからって手抜きされたらたまらんもんね。

お菓子かあ。。。
酒のほうが良かったんじゃない？

あぼーん

>>578
職人さんたち、車で現場まで来てるんですよ。
飲酒運転とかになるといけないから、お酒はNGだそうです。

http://sugito.japro.net/photolib/P00003.pdf
人口ピラミッドを見れば人口がどんどん減少していく（つまり購買層が減っていく）
需要がどんどん減っていくのだから資産価値もどんどん下がる
そんなときにマンションの何年か後の空き室、多量の所有者移転、賃貸貸し、
隠れ風俗（デリヘル事務所・ＳＭ用部屋、見届けの風俗店が知らぬ間に
入って、住民は知らないだけ幸せかも）が発生するマンション買うのは馬鹿だ。
今まで借金して買っていたのは人口がどんどん増えていくために不動産価値が上がり安いうちに買う

ミニコってたいていは隣の家とくっつくように建ってるけど、周りを
囲まれたような家って、住む人、特に家で過ごす時間の長い専業主婦や
子供の精神状態に良くない影響を与えることがあるよ。
そういう家って近所も似たような状況で、せまっ苦しいところで
隣近所いがみ合ってて悪循環だったりする。

今住んでるところがまさにそう。離婚か引越しか二者択一状態。

横より縦のが長いとね〜

人口減少の影響だけど
都心回帰が起きるから、23区の駅近であれば
価格下落は緩やかなんじゃないかな。
都心の地価は二極化するんじゃないの？
逆に郊外の地価下落は深刻になるとおもう。

>>582
>住む人、特に家で過ごす時間の長い専業主婦や
>子供の精神状態に良くない影響を与えることがあるよ。

これはマンション住民に顕著に現れる症状。
マンションって買い貯めしなきゃいけないから
引き篭もりになりやすいから危険。

>>573
性格最低、言葉は汚い。
もうこないのかな。
面白かったのに。

>>582
まったく当て嵌まらないです。
私の場合マンションに住んでた時のほうが、
自分にとって悪影響が大きかったよ。
今のミニ湖は隣家と近くくっついてる側もあるけど、
なにせ「壁を隔てた「まったく別の家」」だから気にならない。
それ以上に壁一枚でくっついて住んでたマンション時代のほうが嫌なこと多かったな。
隣り、特に上の音が煩くてｲﾗｲﾗしたしね。
ﾄﾞｷｭが同じ建物に住んでると、もう最悪も最悪。生きた心地しないし。

現在、せまっ苦しいという感覚は正直なところ皆無ですよ。
ミニ湖煽りたい人は、どうしても住人がそう思ってると思い込みたいのかな?
これは負け惜しみとかじゃなくてね。
元々、都内育ちというのも関係するのかな。
田舎のだだっ広い家で育った人には考えられないのかも？
実家は庭付き戸建、駅徒歩1分で40坪ほど。
都内の気ぜわしさにも慣れてるし、利便性にも慣れてるから
郊外などは端から自分には合わないと思ってます。
でも憧れることも無きにしも非ず。
少々不便でも田舎でも畑が回りにあっても、広い郊外の家なんてのも素敵かも？
でも買うまでには至らないだろうな。
マンションはまったく範疇外。

>>581
＞人口ピラミッドを見れば人口がどんどん減少していく（つまり購買層が減っていく）
ミニ個の資産価値なんて急降下じゃん・・・

ミニ戸の手抜き云々心配してる人って
第三者機関などに調査してもらう事が念頭にない人か？
一級建築士が検査して証書を発行するとこあるじゃん。
建売でもちゃんと細かく撮った建築現場の写真もついてくる。
ミニ戸や建売だからこそ、そういった機関がモノいうんじゃないの。
それで万全とはいえないけど、そんなこと言ってたら
欠陥なんてマンションのほうが顕著だ。
買った客に対するデベやゼネコンの対応なんてひどいもんだって。
釣った魚にゃ餌やらないって、まさしくその通りの対応みたいだ。＞知人談

ミニ戸の人って、外構とかガーデニングとかどこでやるの？

外構をどこでやるって意味不明。
ガーデニングは庭じゃないの。万村ならベランダだろ。
しかし、やらない人もいるんじゃない？
誰もがガーデニング好きとは限らないし。
虫嫌いな女性もいるだろうからね。
マイホーム＝ガーデニングってわけじゃなし。

>575
その手抜き３階建てミニコって、どこの地域ですか？
なんて言う業者さん？
我が家も今、狭小地に３階建て注文住宅を建築中なので、
気になります。。。

>588
相変わらず根拠のない低次元の叩きだなｗ
きみは下のスレでも見て勉強せい。

郊外物件の資産価値はどうなる？その3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1080913023/l50
まだマンション買っちゃダメ！あと2年で半額に　38
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1087797240/l50

郊外戸建ても考えたけど、区内育ちの私には考えられない生活。
安いのでは、中古だけど、築浅で、
土地坪５０坪とかで、１千〜２千万円とかある（もちろん家付き）。
結局区内にしたけど、郊外都市は、
大型ショッピングセンターとか大型商業施設だけに
頼る生活が嫌だった。郊外のそういう施設って
いつでも車に頼らないといけないし。

ミニ戸買う時って、郊外戸建てと都心ミニ戸で迷う人なんていないでしょ。
まず郊外は真っ先に却下して、都心でマンションかミニ戸か、って選択をする。

んなこたーない。
俺はマンションは最初から却下。
郊外戸建か都内ミニ戸か迷ったよ。
庶民レベルのマンションは絶対にイヤだったからね。
どうせ庶民レベルなら戸建が良いとの判断。

じゃあ郊外にミニ戸買うのって一体…

>>597
当然貧乏人だろ。

>>597
下の下。最下層のする事。

>>597
都心だろうが郊外だろうが、地域にとっては
ミニ戸が最悪である事は間違いない。

どちらも最低の人間のする事だ。

>600
>地域にとってはミニ戸が最悪である事は間違いない。

　そーだね。ゴミ焼却場や、下水処理場や、火葬場のほうが
地域にとってはずっといい。

・・・・ってことだな。覚えておこう。

600の住まいのある自治体は、600の家の周囲のミニコを買収し
ゴミ焼却場や、下水処理場や、火葬場を建設するように。


たぶん反対はされないはずだ。

産業廃棄物処理施設もいいのでは？

>>602
結局、マンションが建ったりして、、、

600はマンションなら大歓迎だろう（笑）。

ﾏﾝｿﾝが最悪ということでおｋ？

ｵｹ

一戸建てを建てた俺は金メダル

ミニ戸業者ボロ儲け！

悪徳杉だな！

ミニコですか。。良いじゃないですか別に。
火事の心配と不同沈下が起こったりしなければ結構快適でしょう
壁の補修などは日本の技術力で何とかなるでしょうし(笑)

補修やリフォームでも、ボッタクってるのか？

鬼のような糞業者！

ミニコの数年後
http://j-apartment.net/b2/uploader/source5/up0074.jpg

さぁて、今日もマンション管理会社から補修の仕事だ。
関連会社だから、通常の工事の倍額くらい取れる。
個人相手なんてやってらんねーよ。

戸建てと呼ぶなら、とりあえず門くらい作った方がね〜

補修業者もボロ儲けか！

悪徳業界だな！

>>610
アホか。火事も沈下もミニ戸に限ったことじゃないだろ。

ちょっと前によく見たマンションの各部屋に門付きって笑える。
所詮マンションなのに門って意味あるのかね？
結局は使い勝手が悪いとかで人気落ちたみたいだけど。

>>617
ミニ戸にも門は要らないし、玄関も要らないな。w

要らない→作るスペースがない

>>1
>玄関出るとすぐに道路

門がないからか？

>>618
うちは門あるよ。
てか、マンションに門ていうのはもう最悪だね。
何の意味もないし邪魔なだけ。
そもそも戸建でも無いのに門なんて意味ないでしょうに。
変なとこ戸建意識してるくせに、マンション肯定するのが笑える。

別スレにあったけど23区の新築一戸建ては
実際ほとんどがミニ戸（敷地100m2未満）なんだね。

>ISIZE（http://www.isize.com/house/shuto/）で見てみると、
>23区新築一戸建て全2092件、うち敷地100m2未満1546件。
>駅徒歩10分以内の物件に限って見れば、
>23区の物件1224件、うち敷地100m2未満1005件。

だからここは田舎モンか分譲マンション後悔の人間が煽ってるだけ

683 ：名無し不動さん ：04/08/17 17:59 ID:???
>購入者は地方出身者

ん？　ﾏﾝｿﾝの話だよね。
まさか東京ネイティブは区分なんか買うわけがない。

こっちには入れてもらえないんでつかｗ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1090225058/

まあ良くある一戸建ては
玄関＞道路か
玄関＞門＞道路でしょう

うちのマンションは
玄関＞門＞エレベーター＞オートロック＞自動ドア＞道路
と見知らぬ人が勝手に近寄ってくる可能性をかなり減衰させているわけで。。

>>626
エレベーター、自動ドアは何の役割も果たさない。
それどころかエレベーターは犯罪の温床でもあったりする。
使わないに越したこと無いでしょ。
小さい子供狙った犯罪もエレベーターなんかであるしね。

東京都心でも敷地20坪のミニ戸住まいじゃ人生の負け組だろう。
いや漏れは田舎っぺだけど。

勝ち組は23区内にまともな戸建てを建てた人だけ
3階建てペンシルハウスじゃ幼稚園児にも笑われそう

それでもいいから目黒区にミニ戸ほしいなぁ。だって
駐車場代と管理費、修繕費、どうしても払いたくないんです！

そうかな？
玄関ドアまで道路から一歩で到達できるのより数倍効果があると思うがな
道路からぱっと見て、車が無い、電気メーターがほとんど動いてないなど
不在の証明がすぐ分かる一戸建てのなんと多いこと
プラスして玄関ドアやはきだし口まで簡単に見知らぬ人がやってきてしまう事実
これはかなり恐いだろ
エントランスに自動ドアがあって防犯カメラがついてるだけでも違うぞ

>>630
ただの貧乏人じゃん。

>632
世帯年収１２００万なので中くらいかな、、、

ハイハイｗ

>>631
真っ当な意見だと思います。

死角は一戸建てのほうが多い＞ミニ戸除く
車や洗濯物が無いだけで留守とか丸わかりでしょう＞戸建
しかも窓は開け放題、入れる所多すぎだよ

それと壊れるまで住む住民がやっぱりいて、
一戸建ては隣がごみ屋敷になってもどうしようもない。
火事で焼けるのを待つしかないな。

まあ何が何でも侵入するというやつには１００％の対策など無い。
しかしちょっと開いてたから入ってみましたみたいな犯罪者に会う確率は、
一戸建てのほうが圧倒的に多い。
出来心でもいざとなったら恐いよ。

他スレでさんざんガイ出だが、空き巣はマンションの方が被害件数が多いよ。
世帯数ではマンションの方が少ないにもかかわらずね。

＞ゴミ屋敷
テレビとか見てると、ゴミ部屋になってるマンションだって結構ある。
においの被害はマンションの方が深刻そうだ。

管理会社っていうドロボウに飯を食わせるの嫌だなぁ

まあすぐにこういう事を言う人が現れるわけだが...ｗ

637はソースを出してね
ちなみにマンションと言っても、分譲、ファミリータイプ、管理人常駐、オートロックありのものと比較しなきゃダメだよ
賃貸､ワンルーム、オートロックなし、管理人不在とかも含めての数字だったら
なんの根拠にもならないからね

私がケーブルテレビで犯罪情報を見るかぎりでは一戸建てばかりだけどね＞空き巣被害
でもって犯罪では車上狙いと空き巣が双璧なんだけど。。
まあ一戸建ても道を歩いてる人間が簡単にアクセスできるいう点では車とそんなに変わらないしね

＞管理人常駐、オートロックありのもの
そんなマンソンに住んでいる香具師は少数派でしょ。
ミニ戸に住んでいるのも同様に少数派。

ミニ戸は狙っても金なんて無いだろうから、空き巣も入らないので、超安全。

だってさ、マンションの空き巣被害っていう数字はきちんとは出てないんだよ

集合住宅をひとくくりにしてるか、せいぜい低層と中高層で分けているかで
アパート、ワンルーム、社宅、寮、賃貸、分譲、ファミリー、オートロック有り無し、管理人在不在
などの条件がすっぽり抜け落ちてる数字では比較しても意味ないでしょ
一戸建ての数字の大半がファミリーが住んでいる持ち家なのと比較すると
集合住宅では独身者の割合がかなり高い比率だと思われるし。。

まあしかしそもそもは、「門」が必要かどうかと言う話から大きくそれたが
門は外からの侵入にいくばくかの心理的かつ物理的障害になっていることは間違いないわけで
無いよりかは有った方が良いでしょうという程度の話

>>631
前にこのスレだったか書いてあったけど
新聞屋が簡単にオートロック通り抜けてるらしいよ。
何の意味も無いね。

>>636
＞一戸建ては隣がごみ屋敷になってもどうしようもない。

田舎にお住まい？
うちの近所では古くから住んでる方でも
そんなお宅はありませんねぇ。
それとマンションは建物自体がスラム化しますが？

>>641
ありがたいお言葉だ。ホントその通り。
だからプロの泥棒さんがここ見てたらマンション狙ってね。
ミニ戸住人はお金ないから入られても出すものないので無駄足です。
狙うならマンション、これ鉄則。
押し入っても近所に声聞こえないしね。
犯罪者にしてみたら格好の獲物だよね。

新聞屋に暗証番号を教えて開けてもらってるんですよ
私のマンションは暗証番号は無いです。
鍵が無いと入れない＆出てくる人を待って入ろうとしても閉まってしまう

まあそんなことは置いといて
本気で、道路＞玄関、の一戸建てのほうが
オートロック＋防犯カメラ＋管理人のマンションより安全だと思ってる？
その時点で何を言っても説得力無いのだが。。

醜戸は大抵売れ残っているから、夜以外はイスに座って客待ちしている
中卒販売員が常駐しているので、防犯対策は問題なしです。

新聞屋もラーメン屋も訪問販売も
みんな暗証番号知っていますが

何か？

ええ、ですから最近は暗証番号は使わない所もけっこう多いのです

>>649
管理人常駐のマンションだったら、暗証番号なんて必要ないよね

>>648
オマエが住めた安賃貸マンションをデフォルトだと思わない方がいいよ
そのレス、かな〜り恥ずかしいから

>>650
千代田区にある分譲です。ご指摘の通り中古で買いました。
お気に触ったら失礼しました。

>>646
ううん、どっちが安全なんて確実性は皆無だと思ってる。
ましてやオートロックや防犯カメラを過信しすぎてる人って
ある意味では幸せな人だと思う。

万村住人ってｾｷｭﾘﾃｨなど防犯面をやたら信じ込んでるね
実際は大した仕事しなさそうなモノなのに
あと泥なんて入ろうと思えばどこからでも入るよ
マンションは空中に浮いてるんじゃないだろ？
地面についてる、つまり一階の専有庭の垣根から入るとか、
屋上まで非常階段やロープ（小道具）を伝って上るとかさ
マンションって盲点多いと思う
ましてや住んでる人間が「戸建のほうが危ないよ〜」なんて考えじゃあね

あはは、過信しているとどこに書いてる？
ミスリードを誘導しとるね
どっちが安全かいえないですか(^^)
あはは　　　　　　　　　　　　のは。。。

>>654
反論できないと論点摩り替え
マジで頭悪そう

のは。。だって・・・・いい歳こいた人間がｷﾓｰ

それはいくらなんでもこじつけがひどすぎないか？
じゃあ玄関＞一歩＞道路の一戸建てのほうが安全と言う説を拝聴しよう

正直言って、ここまで来るとミニ戸原理主義だと思うが。。。

いや、あきれ返って。。。
そんだけよ
それとすり替えまくってるのはあんたね＞文盲かオマエ

>>656
醜戸住んでるのも中々のものだぞｗ

>>658
自分の読解力のなさと低脳さを棚上げして文盲呼ばわり？ｗ
これだからマンション住人って・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ

訂正しよう
文盲でなくオウムだったか
前頭葉退化してないか？

マンションのエレベーターって怖くて乗りたくないな〜
頭おかしい奴が一緒に乗ってきてさー
背後からサクッと刺されたらＴｈｅＥｎｄ
そんなもん毎朝毎晩乗るなんて物騒だ

>>661
区分・・・・・・・ﾓﾆｮﾓﾆｮ

。。。　って書くヤツ、主婦な気がするな〜

男だったらマジキモイからヤメましょう

よくわかんないんだけど
ここのスレひとつくらい、ミニ戸住人のｵﾅﾆｰｽﾚとして
保守させてあげても構わないんじゃないの？
ﾏﾝｼｮﾝ住人さんて、なんでそんなにおせっかいなの？？

いや私は通りがかりのアパート住人ですけどさ。

６６２はサラ金ビルのエレベーターしか乗ったことがないことが決定
頭おかしいヤツっておまえじゃねーのか？
あと６６４
そんなに欲しけりゃくれてやる
。。。
。。。
。。。
。。。
。。。
。。。
。。。
。。。
。。。
。。。
。。。
。。。
。。。
好きなだけ食えよってハトかオマエ

基地外の目を見てはいけない
よってスルーするのが賢明

667は鏡の前かなｗ
楽しそうだねｗｗｗ

>>665
ミニ戸叩きスレで論破されたアンチミニ戸の奴らが
悔し紛れにこっちになだれ込んできたみたいだね。

以前、オートロックつきのマンションに住んでいたが
やはり出前の人とか暗証番号知ってたな。
入ろうと思えばいつでも入れるって感じだった。

門扉とかオートロックとかって、確かに防犯にはなってるんだけど
いったん突破されちゃうと内側が閉鎖された空間なだけに
いざってときのこと考えると怖かったぞ。

>>669
あーどうりでな

いじめられてるのはミニ戸業者みたい

マンション買うと後悔するんだね・・・ｶﾜｲｿｳ・・・煽りじゃなくて。

マンションの防犯面についてマジレスしておこう。

まず、性犯罪から。
オートロックに過大な安心感を抱き、玄関ドアのロックをしない女性宅から
堂々と侵入し、被害に遭う。
オートロックについては住人の後に続いて入ったり、敷地内から塀を越えて
入ったり、犯罪者にとっては全くの無意味なモノ。
効果としては押売りや訪問犯罪を若干シャットアウトできる程度。
つづいて多いのが高層階のベランダからの侵入。
高層階ではベランダを開けっ放しにして寝たり、風呂に入る女性を狙い、
侵入する。
窓の鍵を掛けていても、一旦ベランダに侵入すれば、ドライバー１本で
楽々侵入できる。ベランダ内では外部から全く視認性が無いので、こそ
こそする必要もなく、犯罪者にとっては好都合。

つぎは泥棒ね。
マンションの泥棒は圧倒的に中国人のピッキングやサムターン回しによる
ものが多い。
これは万損派の「鍵一本で外出できる」という妙な安心感を逆手にとったもの。
中国人の窃盗グループは一戸建ては狙わない、マンション専門である。
しかも５人位のグループによる完全分業体制であり、具体的な手口として、
５階以上の高層階を狙い、（エレベーター利用と道路からの死角を利用している）
エレベーターを停めっぱなしにして、携帯電話や無線でやりとりしながら
２，３人で侵入、５分以内で仕事を終え、かたっぱなしに隣、隣、隣、と片づけて
いくのである。

もちろん居住者と鉢合わせた際の危険度はもっとも危険であると言えよう。
実際、殺されている人がいるしね。

その点、一戸建ては昔ながらの泥棒が多く、鉢合わせしても逃げていくことが
多いので殺されたり、怪我をすることが少ないよ。

ミニコは金を持ってなさそうなので泥棒が入らないという意見もあったが、
そのとおりだろうね。
でも良いんじゃないかな。万損もミニコも実際は同じ程度の収入なのに、
狙われるのは万損ばかり。
万損が決して裕福だからじゃないよ。泥棒にとって都合がいいだけなの
だから。
一戸建ても犬を飼ったり、見通しが良い構造にしておけば玄関や窓を
全開にしても泥棒や犯罪者は近寄ってこないよ。

一戸建ても犬を飼ったり、見通しが良い構造にしておけば玄関や窓を
全開にしても泥棒や犯罪者は近寄ってこないよ。

あんたのパンツの色まで近所の人は知ってるってか？

674はコピペねｗ
そこまでして一戸建ての無防備を認めたくないのかなあ？
連休中の一戸建てなど、無人ですよさあどうぞといってるようなところいっぱいあるぞ
下手に１人で留守番なんかしててみなよ、女性なら恐くて夜眠れないだろう

>>677
674はコピペかもしれんが
良くできていて、的を得てる気がするが

泥棒に入る前には下調べをするだろ
オートロック＋防犯カメラ＋管理人のマンションで
電気メーターも見えないところに隠されてる、
駐車場もどこの部屋の車か分かりにくい状態（一家で外出してるか分かりにくい）と
のマンションの下調べと

道路から一歩で玄関（開いてたらそれこそ「ごっつあんです」でしょ）、
はきだし口からこんにちわでしょ
駐車場丸見えでしょう（連休空き家サイン）
電気メーター丸見え（夏場は空き家確定）
セールスを装った下見
もちろん悪徳セールスもどんどん来る（シロアリまかれたりする）
防犯カメラついてますか？
番犬いますか（維持費かかるねｗ）
鍵をダブルにしてますか？ドアを頑丈にしてますか？
それと放火されないようにね（煙草のぽい捨てで丸焼けじゃしゃれにならん）

一昔前のマンションならいざ知らず、最近の分譲ファミリーマンションと比べたら
三匹の子豚のレンガの家と藁の家くらい違うだろｗ

＞最近の分譲ファミリーマンション
戟藁(((゛◇゛)))

>>674のコピペ（？）は全て頷ける内容。
マンション住人は防犯面でケチつけられるのがそんなに耐え難いの？
そりゃそうか・・・セキュリティが唯一の売り文句だもんね。
それを買ったのに、実際は戸建のほうが防犯で優れてたりしたらムカつくだろう。
駅近や都内という点ではミニ戸もマンションも変わりないし。
というか、たとえ狭小でも都内駅近で土地付戸建と
区分マンションじゃ比較の対象にならないと思う。

とりあえずマンションの人は防犯気をつけて。

>>679のコピペ（？）は全て頷ける内容。
一戸建て住人は防犯面でケチつけられるのがそんなに耐え難いの？
そりゃそうか・・・敷地が唯一の売り文句だもんね。
それを買ったのに、実際はマンションのほうが防犯で優れてたりしたらムカつくだろう。
駅近や都内という点ではミニ戸もマンションも変わりあるし。
というか、たとえ狭小でも都内駅遠いで土地付戸建と
区分マンションじゃ比較の対象にならないと思う。

とりあえず一戸建ての人は防犯気をつけて。

>>682
同じマンション住民に犯罪者がいればって
事は考えないのか？
マンション売れ残りの時代。
売れ残りを安く買う組織が今活躍しています。
同じフロアーならバルコニーを自由に往来出来るマンション
に住んでいる方は注意して下さい。避難ハッチを使えば
もっと活動範囲が広がります。
　しかも、避難ハッチは比較的安い部屋に付いています。

　煽りじゃないよ。

【 nikkeibp.jp 今日の1本 】
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
●設計に起因する雨漏りが増加

　東京都内のある分譲住宅は、サッシまわりやクロス面などいたる場所から水が漏れ
ており、断熱材はびしょびしょに濡れて真っ黒くなっていた。ＲＣ造らしく見せよう
として、モルタル下地に湿式タイルを直張りしたのが原因だ。

　1000万円台という低予算で設計事務所が手がけた木造住宅では、外壁のスギ板張り
から漏水が発覚。外壁に金属板を重ね張りしてようやく漏水をくい止めた。下地合板
を省略したため、スギ板の継ぎ目から浸入した水を防水シートで抑えきれなくなって
いた。

　二つのトラブルに共通するのは、単なる施工ミスや手抜き工事ではなく、設計に起
因する雨漏りであることだ。

■詳しい内容は下記URLから
http://nikkeibp.jp/wcs/j/const/325815

また出たよ、能無しで他人のレス拝借お得意>>682

>>682は自分がそのレス書かれてさぞや悔しかったんだろうね
自分が悔しいと相手も悔しがると錯覚しちゃうのかも
バカの思考って短絡的だから（ｸｽｯ

>686
つか、通して読むと全然意味が通じない。
敷地が唯一の売り文句、といっておいて
防犯が…と主語を入れ替えてしまったところが敗因。

煽るなら日本語を勉強してから出直そう。

683の言うとおり性犯罪はマンション等同じ建物に住んでいる人が被害に逢うのが最も多いそうだ

同じマンション内でそんなことしたらすぐに足がつくだろうに...
ばかじゃねーの

>>689
ムラムラして思わず襲っちゃうのがほとんどで、計画的に「自宅から遠いあそこの家のあの娘を襲えば足はつかないだろう、」
などと考えて、性犯罪を犯す奴は少数派なんじゃないか？

689はもうちょっとまともなレスきぼーｗ

>>690
同意。もちろん用意周到に計画された犯罪もあるだろうけど、
ついムラムラッとしたというケースも相当多いだろうね。

同一マンションの隣の引き篭りが小学生を襲って殺したっていう事件
あったよね？

だからなに？>692

>>683
マンションは安全と思ってる人が多く
優しく警告してあげてるんだよ

安全だよ
レアな例を持ち出すやからはあとを絶たないが。。。

安全と思いたいなら思わせとけばいいよ
どうせマンション住人なんて関係ないんだし

少なくともミニ戸よりは安全
これは事実

証拠画像
http://j-apartment.net/b2/uploader/source5/up0074.jpg

>>698
論より証拠ですね・・納得納得

やはりマンションがベストですね

>>698
ペプシブルーって奴だな。

万村ﾊﾞｶが居座るとミニ戸住人は寄り付かなくなるね。
幸せだと他人を煽るのも飽きるというか。

>>698
概観がいまいち。
色使いもダメポ

>>702　そうかぁ？俺は結構好みだが・・やっぱりマンションだぞ

>>592
あ、レス貰ってたのね。気づかなくてｽﾏｿ。
2chであまり特定できる情報流すのも何なんでヒントだけ。
23区内の北西部。私鉄と地下鉄２線利用可(徒歩10分圏内)、
国道と鉄道の線路の間、けど静かな宅地。近くに大きな公園もあります。
買い物は駅近くにはありますがそれ以外は少ないのでその点やや不便かも。

そんなところです。

みなさんフローリングのワックスがけどうしてます？
10年耐久とかDM来るんですけど、効き目あるんすかね？

>>705
うちは、そんなのやらないよ。
フッソ樹脂コ−ティングしてあるから。

>>706
レスありがとうございます。
ほー、樹脂コーティングとかあるんですか。
勉強不足でした。ちょっと調べてみます。

樹脂コーティングは20〜30年はもつから楽だよ。
水ぶきだけでOKです。水廻りには、最適だよ。

>樹脂コーティングは20〜30年はもつから楽だよ。
大嘘。誰も通らない隅っこでなければ5年で剥げる。

樹脂コーティングの上にコード留めに、ガムテープ貼っってた。
剥がした時、一緒にコーティング毎取れてしまったよ。

手抜き工事だろ。
普通に工事してもらえば、そんなことはないね。
>>709　>>710
おまえら最低の業者にだまされただけだろ。
かわいそー。

>>711
同情いらないよ。買った時点で、だまされてる連中だ！
補修、リフォーム、建替えでも、だまされ続けるだろ（＾ ＾）
悪徳業者が、２chで持ち上げるのが上手いからな。
詐欺業界だよ！

709だけどそんな無駄なもん施工してるわけ無いじゃん。＞フロアコーティング
常識的に考えて20年以上踏まれつづけても磨耗もしないような塗装(コーティング)あるわけないだろ。
ﾏｼﾞﾎﾝﾄにあったら教えてくれよ。

5年っていったのはべつに経験があるわけじゃなく、5年も持たんだろ、5年持てば上等ってこと。
焼付けや紫外線硬化の塗膜だって踏まれつづけたら5年は厳しいからね。

やっぱりマンションより2階建てのミニ戸を買う事に決めた。
マンションにも惹かれるけどね。

二階建てミニ戸ていうことは独身かな？
夫婦やまして子有りなんかだと部屋数が足らない悪寒。

世帯年収２千万円
ただし、子供が誕生しかみさんの収入はあてにならんのでミニコ選択。

土地２６坪買って、床１００ちょいの二階建て＋ロフト（天井高ごまかし）
土地５千万円強、建物は高気密高断熱で３千万円少々。
東側が接道、南側６Ｍ私道。夏の朝日がツライです。

クルマ＋バイク３台なのでまんしょんは選択肢にありませんでした。
なかなか、良いよ。２階を２０畳ＬＤＫ＋６畳和室にして家族でゴロゴロしてます。

8000万オーバーか、なんかもったいないけど満足してるみたいなので
良い買い物だったのでしょうね。

土地が２６坪ならミニ戸でもないんじゃないの？

嫁が仕事辞めてくれれば、もうちょい東京から離れて大きなガレージ付きが理想だったんですけどね。
ちょっと困るのが、周囲が二世帯か老人世帯ばかり。子供が少ないですね。

都区部は、出生率1.0切っちゃってるし、
子供は少ないよね。
漏れは中央区に住んでいたけど、正直、
子育てする環境じゃないと感じたから、
子供ができて、近郊に逃げました。

確かに、東京は子育てには厳しい。
よって、俺は世田谷か杉並あたりでミニコを探しています。

>>721
高円寺じゃなかったの？

　　.悪徳業者 　 ／|　
　　　　　○　　／　 |　＜　最近、釣れへんなぁ！
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　 2chミニ戸ｽﾚ→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>ﾟ++<　〜

この物件、マジで買おうかと悩んでるんだけど。
因みに自己資金２千万円、３５歳・会社員・独身です。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?ensen=%c5%ec%b2%a3%c0%fe&place=%bf%c0%c6%e0%c0%ee&ken_id=14&ensen_id=2321&code_b=12&no=a4621570002atho

テラスハウスって書いてあるけど、区分所有になるの？

テラスハウスは区分所有とはちょっとちがうのでは

現在27才(小梨)ミニコ買いました
狭いですが、いいもんです。

子供が出て行ったら、マンションに移るのも
いいかなと思っています。

テラスハウスは止めておいた方が良いよ、マンションと一緒だから。

>>724
俺は田舎ものだから「田園調布」という名前に惹かれる！
築年数は気になるが３千万円以下で買えるのは魅力的だね。
でも、テラスハウスって見たことないので、イメージが涌かない。

>>729
大田区なら田園調布じゃなくて久が原や雪谷とかがいいぞ。
田園調布でミニ戸だったら人を呼べないと思う。

3K築28年のミニ戸に2850万円なんて、感覚が狂ってるとしか思えない

マンションとコダテの両方の良さを兼ね備えたテラスハウス。



同時に両方のデメリットも備えてます。

築28年か。解体処分費を差し引いておかないなとな。
もうミンチ解体はできないわけだし。

テラスハウス　[ terrace house ]
都市型住宅のうち、次の特徴を備えた接地型の低層集合住宅を
タウンハウス [town house] と呼ぶが、これに加えて各戸専用の庭を配したもの。
1・数戸の低層住宅が連続して一つの住棟を構成
2・複数住棟が敷地を有効利用できる住棟の配置
3・共用のオープンスペースや共用広場（コモンスペース）の設置

テラスハウスは解体できないだろ単独では

清瀬age

田園調布４丁目の物件としては値段が異常に安いから、何かある筈。
土地は単独での所有権ではないとか、隣戸の同意なくしては更地化しての
販売とかできないとか。

いやだからテラスハウスって書いてあるだろ。
マンションとの違いは土地が共有じゃない点だけだ。
しかし建物は区分所有だから、単独での建替えやリフォームは著しく困難。

たいていのテラスハウスは土地も共有だよ。

えーと１です。おひさしぶりです。
８月１日にスレを立ててから一か月が過ぎようとしています。皆さんオリンピックは楽しかったですか？
　さて、いろんな議論が交わされてきた当スレ。皆さん、沢山の書き込み有難う御座います。
そもそも私がこのスレを立ち上げた理由としましては、私自信、以前マンションを購入しようと
返済プランを考えていた所、どうしても。修繕積み立て費と管理費、駐車場費が無駄と思いミニ戸の購入
を決め、今でもその決断が正しかった事を最近特に感じて、これからマンションを購入しようと
する人にも、【一戸建て】の良さを分かって欲しいと思い立てました。
　私がマンションの返済プランを立てている際、１００万を３５年ローンで
借りると月々３０００円の返済となる結果が出ました。つまり３０００万円の借り入れだと
月々９００００円の返済です。駐車場と管理費で２３区内だと少なくとも３００００円
は掛かりますから、【一戸建て】にするとさらに、１０００万円の借り入れが出来る
という単純なはっそうからです。（当然、融資枠は人により制限があります。）修繕積立費
にしても、マンションの場合は管理会社、ゼネコン、修繕専門業者、その下請けといくつかの
業者を養わなくてはならず、積立金が例えば１００００円としたら最後の下請けの
請負金額は、５０００円位になりさらにそこから利益を得るのが現状です。（私はマンション管理
会社ではありませんが、管理組合をお客さまとした会社に勤めておりますので、この現状はを知っています。）
ちなみにマンション管理会社に勤めている人は、よほどの理由が無い限り、マンションには住みたがりません。
　このスレを見ると。マンションに過剰な防犯体制を期待している人がいらっしゃいますが
オートロック、防犯カメラを期待しない方が良いと思います。勿論戸建ても危険ですが、もしあなたが泥棒になったら
一戸建てとマンションどっちを狙いますか？
　これから、修繕費、管理費はドンドン値上がりしていきます。今はやりの駐車場０円なんて
いつまでも続かないのは、皆さん分かってますよね。

結局、マンションを買ってしまった貧乏人が
ひがんでいるようですね。

だから貧乏じゃマンション買えないんだてば。
マンションのほうが金掛かるんだから。

ということはミニ戸住人は最底辺層！

そのとおり。既知の事実じゃないか。

>>742
貧乏なのにマンション買ってしまった人が妬んで荒らすスレ？
でもマンションは中古10年だと、駅前でも800万とかで売りに出てるよ？

その金額でもオマエには買えない。
安心しろ。どうせ縁が無いんだからwww

>>746
ミニコの金額が出せる人に、安い万損が買えないはずがない。

ミニコの金額が出せても維持費が出せない収入のヤツにマンションは買えない。

両方とも例外が存在する。

核心を突いた意見が出ると「例外が・・・」ってかわそうとする奴居るけど、
そりゃ例外ってたいていの事柄にはあるでしょ。普通は例外があるってことは承知で話すんだから。

よくミニコは土地があるから･･･って免罪符のように言う奴居るけど
そういった奴の買った土地が後々どのくらいの価値がつくことか･･･
更地にする手間までかけてごくわずかな金額にしかならないような羽目になって泣かない様にね。
それでも売れればいいけど売れずに苦労しているや面を見ると可哀想になってくるよ。

あ、人気の土地は「例外」ねwww

マンションか一戸建てか迷ってたけど、マンション住人の煽りのあまりの質の悪さに(´・ω・`)

だったらとっととミニコ買え。

マンション住民へ。同じマンションで
気違い地味た人。どうも気の合いそうもない人。
今は小さな子供だけど、数年後は変質者にも
なりかねない人。うるさい人やマナーを守らない
ひと達と一緒に住むのはどんな感じですか？
慣れますか？

>>750
核心突いてると？あなたの意見が？？

たった坪150万の平凡な土地でも、20坪できちんと接道があると
3000万どころか3500万くらいで売れるんだよね。
むしろ高くなるのは、単独で戸建てが建つ規模だから。
土地を分割するのも、接道と間口を確保しなきゃいけないので
効率良くできるとは限らないから、家が建つ規模であって
狭い土地は、割高で売れるわけだ。

俺はマンションも相続するんだけど、そこと同じ地域で、
既に築30年超え、売っても1500万行けば良い方だ。
何せ土地持分がカス同然だし、多数決でないと建て替え
できないから先行きも暗い。水道水も臭いし、今や親父の
書斎にしかならん。

マンションはこれから、必ず空室が増えてきます。
今後もマンションの建設ラッシュが進むと値段も
どうしても安くなる３年前に４０００万で買った
マンションが、近所で同じ様な立地で設備は
優れているマンションが３０００万を切って売っている
現象を見ると、どうしても先行きが不安になる。

↑郊外の話？

>>757
２３区内の話しです。

3000万以下って安いけど面積はどれくらいですか？
２年程前に3000万台の広告をみてモデルルームへいった友人は4000台ばかりと
言ってましたが・・

>>759
都心で4千万ぽっちだと、ミニコも買えないよ。

>>759
2年前よりはかなり安くなっています。
ファミリータイプでは3000万円台が普通です。
安い部屋では２８００〜２９００万がかなりあります。

ミニコって、都心から城西地区だと最低でどのくらいの価格？
ネットや折込みチラシ観る限り
土地は１５坪から２０坪で
３階だて、駐車場含む床面積８５平米程度で
価格４５００万円からってイメージだけど
だいたいそんなもん？

>762
俺んとこ、１５坪７５平米（Ｐ含まず）３階建てで３９８０万。
とても狭くてとても便利。

一国一城の主、(・∀・）ｲｲ!!

古くさ・・・

駅から遠いわりには高いよね・・・

自由の対価。

>>763
安いね。
やっぱ、ミニ戸って、まともなマンション買えない負け組が買うんじゃない？

マンションっていいよ。

自分が座ってるトイレの壁の向こうで
反転の間取りのとなりの奥さんが座ってると
思うだけで結構萌える。

>>769
笑。
隣だけでなく、上下もある。自分の頭の
上でウンコをされているのを想像すると萌えるな。

>>769
必死だな（ｗ
それは、狭い土地に密集してるミニ戸だって同じじゃん。
マンションは防音がしっかりしてる分ましだと思うがな。

>>770
そんなこと気にするやつなんか初めてみたな。
まあ、それでも階段だらけのミニ戸よりは、いいだろ。
ミニ戸だって１Fと２Fにトイレがあったりするだろ

>>771
密集しても壁に面してないと、隣は気にならないよ。
あなたは、反応の仕方と良いいあなたは、マンションを買って
少し後悔してますね。新築で買いましたか？将来の対策
は大丈夫ですか？

711じゃないけど。
窓を開けても隣の壁しか見えないミニコはイヤ。
南のベランダに出ると目の前のアパートの、出勤しようとドアを開けたところのＯＬと目が合っちゃって
そそくさと歩み去られるのも気まずい。ミニコ暮らしは息が詰まるよ。
たとえ壁の向こうで他人が暮らしていようともマンションのほうがまし。

両方住んだ上での感想。

>>773
マンソンでも玄関前に自分が居るときに、隣の人が玄関を開けて、こっちの気配に気付くと一旦ドア閉めて待ってるとか、かなり気まずいぞw

マンションは角部屋以外は窓が少ないので安心ですね。中には窓のない部屋もあり。

http://www.asahi.com/housing/diary/TKY200409060104.html

帰宅すると疲れる家

東京地方の4日夜の豪雨で半地下が床下浸水したところない？
ミニ戸って半地下多いから・・・・

>>774
そういう人はミニコに住んでも隣と同時に玄関ドア開けたら気まずいんでしょうね･･･

ご近所同士普通にご挨拶なさったら?www

やっぱり、バブルであんなに苦労したのに、反省していない開発業者や不動産会社がバカすぎるから日本の住宅事情はｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬだよ。犯罪を犯すためのマンションや戸建てばかりだ。

>>777
うちは、ないよ。
地下1階、地上4階でピットにポンプ入れてあるから、
万が一浸水してもまったく問題なし。

マンションマンセーのバカが多いけど、ただのひがみじゃん。
うちはミニコだけど、千代田区で、駅から徒歩１分、延べ200�u
悔しかったら何とか言ってみー。

>>780
　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|　　　
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　＜　妄想乙カレー！　地震付 食え！
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ,;"ヾhiｓo..
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;しヽ二二二二ﾌ

>>780
777じゃないんだけど、単純にウラヤマ。

マンションは角部屋でない限り、窓の数がミニ戸
に比べて極端に少ないので、魅力がない。
マンションの場合窓の無い部屋が有るんでしょ。
気持ち悪い。

ミニ戸は明るい窓がごく一部に限られています。
暗くて空けるとじめじめして隣りの家の壁が見えるだけ。
暗澹たる気持ちになります。

>マンションの場合窓の無い部屋が有るんでしょ。

窓無しは、リビング隣接の和室だけだろうな。
な、こと今時（というか過去も）やらないと思うがなぁ。

>>785
マンションで採光取れない部屋は、デンとか
サービスルームなんて名称にしている例は多い。
トイレとか風呂に窓が無いマンションも多い。

ミニ戸で隣が近くても、窓開ければ、風が通るだけ
中住戸のマンションよりはましって思うがな。

隣の壁まで1m程度じゃそんなに風入らん象
暴風なら別だが

住戸が密集して建ってるところは結構風の通り悪く澱んだようになる
新規開拓されて区画がきれいならまだ何とかなってるけど

>>787
そんなに強い風は必要ない。
マンションの窓なし部屋の０よりは
ずっとイイよ。

>788
住んでミレ。分かるから。
この時期なんてエアコンの室外機の熱気が澱んで余計暑苦しいよ。
窓なんて開けてらんねー!

>>789
住んでミレ。分かるから。
だって（笑）
おまえは何歳だ？

馬鹿高い駐車場台と管理費と年々上昇する修繕金を払う金なんかねー！
餅金君は万村かってくらさい。ワシは無理。

>>791
正論！！

駐車場代は結局修繕費なんだけどな。
賃貸の駐車場代は捨て金。

>>786
漏れのまんそんはトイレにも風呂にも窓はないけど、
換気扇の性能がいいらしく全然臭くならないし、
風呂は浴室乾燥だから、カビはえないよ。
最初はどうかと思ったけれど問題なしよ。

>>794
うちは築25年の分譲賃貸ﾏﾝｿﾝだけどまるでダメ。
トイレ・風呂窓なしで、風呂カビだらけ、トイレは消臭スプレーが欠かせない。
古いﾏﾝｿﾝは換気扇とか弱いね。
それに、南西向きなんだけど、正面に15階建てのﾏﾝｿﾝ建って
一日中、日陰になっちゃったし。

ということで、高田馬場に一戸建て買いますた。（もちろんミニコ）
今月末に引越しです。あー楽しみー。

>>795
また日陰か？

>>795
高田馬場って意外に安いね。
ミニ戸なら、４０００万代からあるから世田谷とかとそう変わらないような気がする。

>>795
こんどご近所になる三国人の方々と仲良くね。

>>798
僻むなよ

高田馬場じゃ小楯でも万損でも住みたかねーよ。

>>795
賃貸だったらいいじゃん
馬場ミニコいいね。
>>800
前職場が馬場だったけど
別に悪いところではないし
むしろ物価が安いし
サンバカーニバルがあるし
むしろ漏れはいい物件があれば住んでもいいかと。

こんなスレがあったのか

渋谷区か目黒区の良いところに、15〜20坪くらいでいいから土地を買って、RC造とかで作りたいなぁ

>795
学生の頃、馬場に通っていたがいいところでした。羨ましい。
私は縁もゆかりもない大井町にミニ戸買って今月末引越。
結構住みやすいとの話なので期待しています。

>>803
ニワトリの糞の匂いが臭いらすい！

>>794
わざわざミニコすれにくる馬鹿まんそん住人

>>776
だらしない主婦が住む家、の間違いだろ

今頃、夜、窓を開けてると、ふっと秋の気配が流れ込んでくる。
気がつくと虫の声。
日本の家は季節感を取り込むように出来てるんだよ。

万損も醜戸も「いえ」じゃないよ。まあ収容施設だな。

ミニコは家なんじゃないの？
裏庭がついていて、ちょっとした庭いじりが出来たりするし。

一時期ミニコに住んでいたけど、万損賃貸時代よりは遥かに住み心地良かった。

>>807
ミニコ叩きスレ消滅しちゃったもんね〜〜残念。
だからってこんなとこまでやってこなくてもい〜んじゃない？

>>807
えー？うちミニコだけど寝室の窓開けるとお隣の庭から
鈴虫の声とか聞こえてきて気持ちいいよ。
うちの庭はテラコッタだから虫類はいないけど。
マンションは家じゃないだろうね。
ミニコは家でしょう。
なんだかミニコ叩きたいだけの人って
必ず理論破綻してるよね。
ポエマー染みてるのもｷﾓ

>>810
しっ！　ミニコ叩きスレで完敗して厭世的になってるﾔｼがいるんだよ。
そっとしといてあげなさい。

都内ミニコだけど地方や郊外に家を買わなくてﾖｶﾀｰ！
私はお友達とのランチやお出かけがとても楽だし、
夫も通勤に便利でとても楽だーと言ってます。
郊外派の同僚さんは
「俺が○○駅（自宅まで一時間弱）にいる時、もう家に着いてるなんて羨ましい・・・（ｼﾝﾐﾘ」
と言っているそうです。
でも郊外には「そこそこ広い」とかそれなりのプラス面もあるし、とは思いますね。
しかし正直なところ都内の利便性を日々経験してしまうと、
郊外や不便な場所に住むのはもう嫌かも。
マンションは最初から選択肢から外してたので何とも言えません。

　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|　　　
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　　　＜　業者宣伝乙カレー！ 食え！
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
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>>813
いつも書き込みしなくてもチェックだけは怠らないんだねｗ
マンション糞デベ乙

主婦じゃなかったのか？w

ミニコage

漏れ、杉並区内に敷地20坪で公道に面している条件の良い
ミニ戸買いました。現在建設中。
RCの地下付きなので三層住宅だから今とから上り下りが恐怖。

正直言って、今の分譲マンションの平面的な生活に未練たらたら。
マンションもミニ戸も良いとこ悪いとこ併せ持つから未だに吹っ切れ
ないでいる愚か者でつ・・・・

がんがってホームエレベーターつければ？

階段なんて慣れちゃうとどうってことないよ。
カーブもない急な階段じゃアレだけどwそんな家、今はミニコでもないでしょ。
俺も分譲マンションの平面生活とミニコ生活の両方経験者だが
結局ミニコっていっても二階と三階の行き来が多いわけさ。
（地下があっても似たようなもん）
つまり普通の二階建てとあんまり変わらないのよ。

一階に風呂あるけど、すぐ三階の寝室へは行かないしなぁ。
二階リビングで寛いでから三階行くから、直で二階分上るのって滅多にない。
足腰鍛えるにはちょうどいいくらいじゃないか？
それに分譲マンションのエントランスから玄関までの距離を考えたら、
狭小住宅の階段くらいどうってことなかった。

>>818
>>819
ご心配＆励ましありがとう＼(*^▽^*)/

>足腰鍛えるにはちょうどいいくらいじゃないか？
>それに分譲マンションのエントランスから玄関までの距離を考えたら、
>狭小住宅の階段くらいどうってことなかった。

819さんの仰る通り、運動不足解消のためと思って上り下りに
励みまつ。
確かにマンションの自宅玄関出てからマンションエントランス出るには
3分はかかりますなー。駅まで4分だというのにあまり変わらなかった（＠ｏ＠）

前に住んでた分譲万村が最悪だったよ。（マンション貶しではないので万村派さん怒らんでね）
エレベーターは数基あったんだけど、自室から近いのに乗るじゃないですか。
そうすると、うちより階下の子連れ主婦たちが
エレベーターを止めたまま立ち話続行するんですよ、これが。
子供が暴れてて「○○ちゃん！早くいらっしゃい！」とかやってるならともかく、
主婦同士のバカみたいな笑い声が上へ響いてくるのよ・・・。
で、「じゃあーどうもぉー」ってな挨拶が終わると、ようやくエレベーター到着・・・じゃなく
目の前を通り越して更に上階へ・・・なんてことも有り。
結局、下で止められ、ようやく来たかと思うと上まで通り過ぎ、更に下りてくるのを待つ状態。
こんなんじゃ駅近でも利便性激しく悪いと思いますた。
その点、小さくても一戸建てはｲｲﾈｰ！
今のところ何の文句もなく住んでます。

今はミニコもだいぶマシになったと思うけど
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg

見るつもりもないけどいちいち画像リンクはｲﾗﾈ

うちの近所のﾏﾝｼｮﾝ
隣の空き地に１５階建ての新築ﾏﾝｼｮﾝが建つからと
各部屋から垂れ幕を下げてるよ
「○○建築反対！！」「景観を守れ！！」とか何とか
せっかく角部屋買った人たちご愁傷様としか言いようがないね
景観も日当たりも悪くなり閉塞感もあるﾏﾝｼｮﾝなんて住む価値無さそう
唯一の採光はﾍﾞﾗﾝﾀﾞだけ？そんな家つーかﾏﾝｼｮﾝもｲﾗﾈ
採光は各部屋の窓から十分、トップライトもあり、住宅街のミニコにしてよかった〜

822はウンコ
見ちゃった　オエー
822は氏ね
みんな見るな

>>823
そりゃ、あんな狭い小屋なら嫌でも日が入る罠

トップライト？
ああ、あのエンピツの先ね

>824
でもあの長いうんこは一見の価値はあるかも

>>825
おっと、また簡単に釣れたねー
いつもこのスレチェックしてるの？ご苦労さん
また今度、ミニコの良い点を書き込んでやるから待ってろよｗ
マンション買った人って可哀相・・・

ミニ戸で息の詰まる生活してきましたがマンションに引っ越してので今は快適です。

ｸｽｯ

これは珍しいカナ打ちですかー

>>826
藻前、いい方のバカだな
なんか好きになった

ミニ戸建ては、相続などで市場に出された土地を住宅業者が分割、
売却した結果、4棟、5棟と密集して建てられることが多い。
狭い敷地ぎりぎりに建てるため、小規模住宅には問題が多い。
「小規模住宅は日照、通風、採光など住宅環境の面で望ましくない」
（東京都土地利用計画課）というのが行政側が規制する大きな理由だ。
災害時など都市防災の面からも不安がある。

問題はそれだけではない。
大手住宅メーカーなどによれば、ミニ戸建ては土地情報が入りやすい
地元不動産業者が地元工務店などに建設をもちかけるケースが多い。
その結果、施工業者の実力にばらつきが大きく、耐震性など品質面で
問題が生じることがある。

ﾊｲﾊｲ、こんな廃れたスレでご高説ご苦労。
他人を羨むしか出来ないなんて
マンションは買うもんじゃないね〜ﾌﾟｹﾞﾗ

＞引っ越してので今は快適です

何人だろう？

殺めはナンチャッテ病だね
電車に乗ってて吐きそうで不安感ってのはあるが、
そういう時にまずメイラックスは飲まない
効くはずが無い
メイラックスは長期作用型の薬で頓服ではないからね
これはゆっくりじんわり強く効く薬なんだけど？
殺め、いい加減な処方真に受けて飲んでりゃ治るもんも治らんよｗ
それとさー不安発作でフラフラの時にイケメンに精神向くかドアホ
お前みたいなナンチャッテのバカがいい加減なこと書くから
いつまでも偏見が消えないんだよ
殺めみたいなバカにはマジで消えて欲しい

↑誤爆したので逝ってくる

>>833
ﾌﾟｹﾞﾗとかで誤魔化さないで、
中卒なりにご高説してみろよ

下手でも笑わないからさ

>>833
832は下のコピペだよ

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/315605

>>833
ﾌﾟｯ、ﾁﾐ必死過ぎてかな〜り恥ずいＹＯ

>>837-839
乙加齢

つまんねー

ミニコって値引きはできますか？
目黒区八雲〜柿の木坂周辺じゃ無理かな？？

リクエストに応えて
http://j-apartment.net/b2/uploader/source5/up0074.jpg

戸建ての分譲は諸々の事情により、あと２〜３年は儲かるかも。
でもそれっきり。
準大手でも倒産があるのでご注意を。

>>844
　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 (ヽ､,/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､）　 　 　|　〜| 　 　 　 ,-､-､
　　　　　　　　.　 　∧ ∧　　　　,､_,､　　　 (V⌒⌒)　　⊂　　 つ　　　/　Ｊ Ｊ　　,､_,､　 　 　 ∧ ∧
業者の本音ｷﾀ━(*ﾟ∀ﾟ)━⊂( ｡__｡)⊃━⊂(　　 )⊃━(　　　)━⊂(　　 )つ━(*ﾟ∀ﾟ)━━(*ﾟ∀ﾟ)━ w !!!
　　　　　　　　　　⊂　　 つ〜（　　 〈　　　　　｀´｀´　　　 ∨ ∨　　　 ｀´｀´　　 ⊂　　 つ　 ⊂　　 つ
　　　　　　　　　　〜|　　|　　　 ｀Ｊ Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ヽ､つつ　〜|　　|
　　　　　　　　　　　 ∪∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　 ∪∪

会社がなければ10年保証とか意味ないの？

　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　
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　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　
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　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

想像力がない人は更地を見ると、
「その更地に住む」と思っちゃうんだよ。
建売だと、その建物に住むって実感が湧くわけ。
バカと言ってしまえば簡単だけど、そういう人を相手にしてるって
現実的な視点が商売になるのでは？

意味不明

>>849
おまいが馬鹿なだけだ罠！

>>850
バカはおまいと一緒だ罠！
バカにもわかるように翻訳しろ
バカだからできないか？

>>851
そういう場合は、どこが解らないか書け！
反論する場合は、根拠を書け！

>>852
全部わからん
日本語のようで日本語でない
根拠もくそもない
わからんものはわからん
反論もくそも、意味がわからんから反論のしようがない
意味がわかるようにちゃんと書け

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
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　　　　　　　　　 , :´　　.　　 ｀､　　　　　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
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　　　　　　 ,' 　 　. 簍�J鶸鑼 　;　`.　　　　　　　　　 ￣￣
　　 ,, -'''" . 　 .　　駲刪櫑躪　　. ' ';゛`'丶.､.......
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　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

捨てカン出してる業者＝違法行為を気にしない業者
と取引するようなやつもアレなんだろうね

ミニ戸買うのは、低学歴、低年収、モラル無し、自己中心的
と最低最悪の奴等だね。

これ↑「ミニ戸」の部分を「マンション」に変えるとピッタリ

ワロタ

>>856
安物マンションと比べないと浮かばれない所が悲しいね。

低グレードマンションもそうだが、いずれにしても

ミニ戸はＤＱＮご用達のスラム住宅という事に決定！

時代遅れの勘違いしたトレンディードラマを観てた田舎者がミニ戸批判してんのか?
東京は江戸時代、その以前から長屋文化なんだよ
いろんな状況を考慮すればマンションもミニ戸も東京って土地柄にマッチしたモンなんだよ
>>859のガイキチ・糞尿臭い田舎者は豚小屋でマス掻いてろよ、豚のｺｰﾏﾝに租チン突っ込むのも面白いかも名

今朝採れた茗荷は、今年最後だろうか。
植え込みの穂紫蘇で佃煮でもしようか。
角地のミニ戸は、陽当たりが良過ぎる。
南風が吹き抜ける。
洗濯物が３０分で乾いた。