マンション買ってすぐイヤになった人が集まるスレ

マンションって買ってから後悔する人意外に多いよね
イヤになった理由を教えて〜

2

マン損の住民ってみな家族同然だろ？

ウ○コが便器におちる音がうるせーって下から言われるようなところだろ？

>>3
一体いつの話してるの？上の階の音もかすかに聞こえるかどうか
位だけど

>>3
賃貸アパートのスレは別のスレになっております。
すみやかにお移りくださいませ。

俺は買う前にイヤになったので買わずにすみました。

分譲マンション買って後悔。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1078197393/


これ見たらマンションかいたくなくなった・・
やっぱ戸建か

基地外のいるマンソン。
森ビル管理が最悪。
ガーデンコート成城。

でもマンションって楽チンなんだよね
一戸建てＶＳマンションって永遠のテーマだな

だから最上階にしとけって、あれほど言ってたのに。。。

子育て中は郊外戸建て
子供がある程度大きくなったら通学通勤に便利な都心マンション
そしてそのまま老後をすごす

結露がひどい。

マンション落ちつかねー
１年しか住んでないけど売っちまうか

あれだ。

７０点くらいの女の子と、「んー、まあエッチすりゃ情も移って８０点くらいにアップするでしょ」って
やっちゃったら、逆に６０点に下がっちゃって、あちゃー。と。

そういう感じ？

マンション売ってもローン残債が２００万ほど残るんだよな
損切りで買いかえるべきか否か

こういう人多いみたいだね

>>16
毎月の管理費と修繕積立金を考えると損切りしたほうが良い場合もある。
大規模修繕直後に見た目シャキーンとさせて素人相手に急がせて売っぱらう手もある。
経過すると不具合が増えたり修理代が高騰するから早い方が良いかもしれない。

売却ってある意味、時の運みたいなところがあるよね
タイミングというか
高く売れるか、安くうれるか紙一重というか
自分の知ってるケースで
最初のお客さんが値引き１００マン提示してきたんだけれども
売主が断ったんだよね
そうしたら、その後ぱったりお客が来なくなって、渋々値下げ
結局最初の売り出しから２５０マン下げてやっと買い手がついた
一番最初のお客さんの提示額を呑んでいれば１５０マンも得したのにねぇ・・・

運運。

ペット可なのに隣の家の犬の声がうるさい。
反対側の隣の家の赤ちゃんの鳴き声は聞こえないのに…。
なんでだろう？

>>19
拒否する余裕があるのならもっと待てば５００万UPになったかも知れんぞ。

>>21
犬の鳴き声って最強にうるさいらしい
９５ｄBの騒音ってテレビで言ってたよ

>21
そうですか…
赤ちゃんの鳴き声とは比較にならないんだね。

最近エレベーターに乗るのが怖い
一人だけ少し変な子（中学生）がいる。

保育室代のつもりで、予算より高めのキッズルーム付にしたんです。
管理費も高めです。

でも、子供が近所の汚いクソガキに毎日泣かされるわ、そこの親が
うちに嫌がらせしてくるわで、使うのやめました。

設備を見て、付加価値があると思ったのが間違いですね。
ミニシアターも、ＤＱＮ住民がいる関係で、ほとんど有効利用できません。

マンションの設備なんか、期待しちゃだめです。

>26
うちにもミニシアターついてるけど、
一回も利用したことないなぁ。
他にも誕生日会できるレンタルルームとかあるけど、
やっぱり使ってない。
唯一洗車場だけは使ってる。

>>27
俺の所は、ミニシアで住民夫婦集まってエロビデ見ながら、スワップパーティで使ってるよ。

ほんとかい！

甘いね、俺のとこなんかポルノ映画上映して男同士が乱交してるよ。

>>28

もしかして同じマンション？

マナーのなってない連中が多すぎる！
朝ガキをエントランスで見送った後、小一時間立ち話しているばばぁ達
通行の邪魔なんだよ！

私、抽選でいきなり管理組合の理事長になりました。
しばらくして、いきなり些細なことでDQN住民に訴えられました。
もうこの件がかたづいたら、一刻も早く、逃げ出したいです。
やっぱ、賃貸か一戸建ですよ

隣が　堅気じゃなかった。もうだめ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040326-00000648-jij-soci

六本木ヒルズで小１男児死亡＝回転ドアに挟まれ−東京

　２６日午前１１時半ごろ、東京都港区六本木、六本木ヒルズ森タワーで、大阪府吹田市の小学１年の男児（７）が回転ドアに体を挟まれた。男児は病院に運ばれたが、間もなく死亡した。麻布署は事故の原因を調べている。
　調べによると、男児は母親と一緒に六本木ヒルズを訪れ、森タワー２階の正面入り口の回転ドアからビル内に入ろうとして、ドアに体を挟まれた。　（時事通信）
[3月26日16時2分更新]

合掌

駐車場にDQNっぽい車が何台かとまってた。
民度低いかも...ﾊｧ

どんな住人が廻りに住むかで明暗が分かれるよね
DQNだったら最後、売るに売れないし
とにかく我慢の人生だよね

ペット禁止なのに知ってるだけでも２つの家が犬買ってる。
うるさくないからまだ許せるけど・・・。

犬だと大変だよね
吠えるし、糞尿の問題とか、ベランダなんかでブラッシングされると毛が飛んで来たり

＞３３
分譲は管理組合の役員にならなくちゃいけないから大変だよ。
いちいち文句付ける貧乏住人がいたら最悪。
賃貸がいちばん。

金さえ有れば、賃貸が一番だとね、、

自分も、月５０マンも払えるなら賃貸にしてるよ。
貧乏だから、買っちゃった。　８千万程度だけどね。

いやではないんだが、色々手抜きでおかしいところがでてきた。
１億円ですが。ネタじゃありませんので。

うちも貧乏なので分譲です。ほんの6千万の物件ですが。

俺もネタじゃないけど、世田谷のほうに１億２千万の建売買った。
都心はまだまだ高いよ。

>>45
世田谷で１億２千万円の建売って安いですね。
狭そう。
最低５億円くらいじゃないとだめぽ。

やぱり、1億以下のマンションではどこか欠点があって
買う気がしないな、
だから、木造長屋の賃貸暮らしよ

一億円超の部屋でも、欠陥万損てあるよ。
値段ぢゃなく、デベやゼね、特に現場監督の力量次第。

１億円以上のマンションも１０年経ったらオンボロマンションでしょ。
だからおれは３０００万円のマンションにしておいた。
毒男だから狭くても十分だし。
３０００万円のを１０年ごとに買い替えする方がはるかにいい。

つか、君らの生涯賃金は一体いくらなんだよ…

１億あれば、都心でワンルームをワンフロアー全部買う手もあるかな

5000万だしてマンション買ったが、風呂がよくない、
風呂なし四畳半の銭湯は最高だった

もう・・・ホント営業マンにだまされた！！
全然完売じゃないyo!
同じ間取りの隣の部屋は300万引で買ったらしい。
それに住んでるひとたちなんか怪しい人多いし、
壁がはがれてきたり、カビ・・・などなど。
担当、引渡し後は何の相談にものってくれん。
なので、2年で売りに出し、今は家賃30万の賃貸。
月々の支払いは10万増えたが、いやになったらまた越せばいいし、こっちのがラク。

>>53
今の家賃30万?
お怒りのご様子だが説得力無し。

マンソンは買う物じゃなく叩き売るもの

なになに最近のマンソンはカラ売りもできるの？

oki

あんたは気にいった！無料でやるわこのマンション！

と受け取ったはいいが、管理費が１万２千円とか
そういう時代に突入ｗ

管理費１万２千円って安くない？

>>59
安いね、アパート暮しの人だろう
管理費・積立金の値上がりが
そのうち賃貸料の高騰
を産んだりするのかね

【高層マンション眺望台無し、同じ業者眼前にも建設】
眺望が売り物の高層マンションを購入したら、販売した同じ業者が目の前に新しい高層マンションを建設しようとしている。
福岡市博多区美野島３のマンション「アクロス博多セントラルパーク」の住民たちが、不動産販売会社「地行」を相手に、
新たに建設中のマンション計画を見直すよう求めている。高層階の購入者は、眺めの良さから低層階より数百万円も高値で購入しており、
住民の一部は「購入前に知らされていなかった。詐欺的な販売方法だ」として提訴も検討している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040405-00001074-mai-soci

3軒隣にどう見ても薬中のやつが住んでる。
時々変な叫び声もするし、ドアとか蹴ってるし、((((゜Д゜;))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙでつ。
まだ3ヶ月しか住んでないけど、一刻も早く売って逃げ出したい。
もう二度とマンションなんか買わない。＿|￣|○

>>62

戸建だろうが賃貸だろうが、三軒隣に薬中の香具師がいたら引越すんだろ？。

やっぱ、家は新宿西口一等地にダンボールで、全財産をリヤカーに乗せて行動。

コレ最強。

１万２千円の管理費が高いと思うやつって・・・貧乏人？

超高層マンションには永住できない！？
ttp://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200404150228.html

管理ダメダメマンソン買って引っ越したら下に正体不明の年配の男性が
住んでました。（郵便物は女性の名前で届くんですが、あんたいったい誰？）
朝昼晩床天井壁窓ベランダ鉄柵水道管などなどガンガン叩くき○がいで、
一ヶ月で引っ越しました。誰か半値でいいので塩付けマンソン買っておくれ。

>>65

やっぱマンションって駄目だな
戸建てにしよう

今までどういうところに住んでたの？

よく知っている地区（土地）に一戸建を買うのがベストだと思います。
マンションは「同居」です。
変態も、正体不明君も、薬中も、家族同然です。
みんなで力をあわせて更正させましょう。
家族愛って素敵じゃないですか。

それでも「マンションだ！」と言うなら
入居者が同時期に引越してくる新築よりは、
中古（築浅）マンションの方が
事前にどんな奴が住んでるか調べられるから安心。
少なくとも、「入居してみたら隣がＤＱＮ」という事はないだろ？
隣が引越したら同じだが、確率は低い。
同じ予算なら、駅に近くて広い物件があるんじゃないの？
どうせ住んだら中古なんだし、新築より、はるかに買い得だと思う。
内装リフォームすりゃいいじゃん。
管理がいいかどうかも、見ればわかる。

そりゃ、よく知ってる土地、好きな町に土地が買えれば
誰も苦労しないし、こんなに悩まないよ。

ttp://www.lunar.to/~t-life/tatami/sick/siltukuhausu.html

●暖房・調理

石油ストーブや石油ファンヒーター等の室内排気型の暖房機具から出る排気には、
炭酸ガスや一酸化炭素、二酸化窒素のほかにホルムアルデヒドも含まれています。
このような機具を使う場合は、１時間に一回は窓を開けて換気しましょう。
室外排気型の暖房機具は、室内の空気を汚さないのでおすすめです。

ガスコンロなどの調理器具からも有害ガスが発生します。また、
調理では水蒸気もたくさん発生するため湿度が高くなります。
調理中は常に換気するのが望ましいです。

マンションは価格と品質が最もかけ離れた商品。
だからこの業界のやつは「言い訳力」ばっかり蓄積させてる。

予想よりも電車の音がうるさかった。
防音ガラスに換えるしかないか。

>>65
だめだずっと平屋住まいの俺は高層マンションは住めそうに無い
買ってる人はこういう事を理解してるのかね

>>74
ダンボールハウスじゃ無理だよ

マンソン買って１年。
さっさと売って、逃げ出さないと、価値０マンソンになっちまう。

・眺望無し、でイヤーン（当方２階で目の前別のマンソン）。
・バルコニー狭くて、イヤーン（今時、1.5m以下の幅ってありかい。しかも順張）。
・収納少なくて、イヤーン。
・ＤＱＮ世帯が大量かつ、管理費滞納世帯が多くてイヤーン（１戸や２戸じゃない）。
　未だ管理組合から訴訟ざたは起こしてないみたいだけど。
・ボーソーゾクが毎日五月蠅くてたまらーん。
・大雨降ると、すぐ洪水になっちまうこんな場所が、イヤーン。

>>76
表現の仕方がかわいいので、ほんとうにいやがってるようには見えませんが。
イヤヨイヤヨも好きのうちって感じですな。

>>76
前半は入居前でもわかるようなｲﾔｰﾝな気がしますが、買ってしまった理由が
知りたいです。よかったら教えて。

>>77,>>78
76です。
ホント、イヤーンなんです。
マンソン決定するまでに超短期だったので（今まで住んでいたとこを出なけれ
ばならないという理由。賃貸滞納なんかで追い出され、ではないよ）、いろん
なＭＲ見学したり、設備や躯体、構造、眺望などを吟味するよゆーがなかった、
というのがイヤーンになっちゃった理由。
好きになるようには努力してるんだけどねー。イヤーンな部分ばっか目がいっ
てしまって。。。みんなもそうでしょ。そんなことない？
あ、後もう一つイヤーンなことがあったヨ。
・上階の音が響きまくりで、イヤーン。（カタログスペックではＬ−４５なん
　だが〜）。

>>79
君になかなか似合った物件だと思うよ。

>>79
超短期ならまずは賃貸マンションでじっくり腰を据えて物件
選ぶとかしなかったの？

>>79
なんかお前の人生がイヤーンって感じだな。

>>80
ありがと、じゃなくて、イヤーンな物件なんだってばさ。
>>81
賃貸のダメさ加減は、いろんな賃貸住んでたので知ってたからパスすますた。
（今の賃貸は優秀なのかもしれないけど）
でも、今のイヤーンを考えると>>81さんが正しかったかもネ。
分譲ちゅーもんも、カタログスペックやちょっとだけの不動産知識・情報収
集・ＭＲに惑わされてはダメということも思い知りますた。勉強不足がツケ
にまわるのは何でも一緒だけどネ。
で、次イコ次、ってことで、今、戸建て・ＭＲ数十件以上まわってマス（今
更とは言わないでネ）。で、よーーーく、勉強してマス。
幸いなことに、今のマンソンほとんどキャッシュで買っちまったので、負の
資産にはならなさそうなんで、なんとか次の頭作って、今度はイヤイヤイヤ
ーンにならないように、がむばるのダ。
>>82
うーん、ちょっと人生（というか賃貸・分譲の選択）はやまったかもしれな
いネ。イヤーンから脱出できるように今頑張ってもいるんだヨ。

>>83
ご立派なお方。キャッシュで買って次を考えられる余裕からかな。ｲﾔｰﾝな物件に
この先ずっと住まなきゃならんなら恨み言つらねるばかりになるだろうからね。
今更うんぬんは抜きにしてキッパリした態度はエライと思います。

>>84
暖かいお言葉どうもありがと。とーっても元気が出るヨ。
私、全然立派ではないのだけど（既に失敗してイヤーン状態だもんネ）、
イヤーンな物件を買ってしまったら、次イコ次！くらいの気持ちでいない
とやってられまへん。人生前向きに考えたほうが良い結果が出そうな気が
するしネ。
まぁ、もうしばらくは（２年？３年？）は、頭金とかが揃わないので、コ
コでイヤーンな生活を続けると思うけど、少しでも物件（戸建て、マンソ
ンの両方）を見る目を養って、宅建取得！まではいかないけど不動産関連
のお勉強をして、次見つける物件こそ家族揃って合格点が付けられるよう
に頑張るつもりでス。
ちなみに今日も戸建て・ＭＲを観てきました（ちょっとした嵐の中）。
ＧＷはＭＲも混んでて、「ホント日本て不況なの？」と思ってしまいまし
た。

はぁ〜、やっぱマンション（集合住宅）って駄目だわ。
１年半じっくり時間をかけて選んで、期待を胸に抱いて引っ越してきたのに・・・（禿しく鬱）。
お菓子を持って両隣に挨拶に行ったけど、左隣はいつ行っても居留守。右隣は凄い態度悪いオバハン。
馬鹿みたいに大きい音の車（カマロっていうらしい）に乗ってる人がいるし・・・。
なんか、イメージしてた暮らしと違うなぁ。
やっぱ４０００万円程度のマンションじゃ変な人が大勢いても当然なのかなぁ。

760 ：名無し不動さん ：04/05/05 19:19 ID:???
一応言っときますけどね。マンションって家を買ってるんじゃないんですよ。
あれは部屋を買ってるんです。
家を買うと言うのは、土地と建物の両方を買うことです。
つまり一戸建てということですね。
部屋＝建物じゃないですよ。建物ってのは上物全てです。部屋ってのは内側のパーツですね。
「持ち家」なんていわないでくださいね。
「持ち部屋」持ってますっていうのが正確ですね。でも恥かしくて言えないですよね。分かります。
会社から帰るときも「我が家」に帰るってのも正確ではないですね。
「我が部屋」に帰るってのが正確ですね。でも悲しいですよね。分かりますよお気持ち。
え？　マンションにも土地の持分があるって？
じゃ　その土地分敷地に物置置けますか？
え？　共有部分も区分所有してるって？
じゃ　共有部分のコンクリ削れますか？
いいじゃないですか。「持ち部屋」だって。人生妥協っても大切ですから　はい。

マンションの欠陥住宅にご注意を！
旨い事いわれて買わないようにね、、、

両隣住人が変わってからとてもうるさくてノイローゼ気味でしたが、
なんか突然吹っ切れました。
こっちも思いっきりドアや窓を開け閉めするようにするとスッキリします。
まわりのDQNにあわせることをお勧めします。

いやー、83のお方、出来たお方です。
久々に脱帽だね。前向きにがんばってほしいです。
おいらも、前向きに生きよう。

>>90
83(76,79,85)です。
またまた暖かい応援のお言葉、ありがと。元気が出るヨ。
うん、前向きに頑張るヨ。今は、コツコツ頭金を貯めてるとこ。
次買うお金を貯めなきゃネ。
できれば、今すぐにでもイヤーンなココを売りに出して、築浅でできる
だけ高く買ってもらう、って手もあるんだけど（買値の１０％以上は売
却損がでるけどネ）、どうしても賃貸がイヤなんで（ＤＱＮな思い出し
かないもんで、）、まずは頭貯めて、次を買ってから売ろう、というこ
とにしたヨ。
次購入予定の２，３年後の日本の経済状況がどうなってるかわからない
けど、きっと「売り損、買い得」の状況はそう変わってないと思う。
となると、買値の２０〜３０％程度の売却損は覚悟だネ（２００５年３
月問題がホントであれば、半値も覚悟！）。かなり大きい勉強代になっ
ちゃうのだけど、人生にリセットボタンはないから、しょうがないよネ。
悔しいことは確かだけど、これをバネにして前向きにがむばるのダ。
>>90さんもイヤーンな物件買っちゃたのかどうかはわからないけど、無
理しない程度に頑張ってね。

>>87さんが言ってるように、確かにマンソンって我が家って感じになら
ないネ。（ちょっと語弊があるかもしれないけど）
私が戸建て育ちってこともあるけど、ホント持ち部屋に帰る、って感覚。
でも、「マンソン建設ラッシュの現実」「マンソンを終の棲家にする人
が増加」という日本の今の不動産状況を観るに、日本では「家＝マンソ
ン」という等式が成り立ってしまうのが現実なのかもネ。

>>83(76,79,85)です。
>>88
これだけマンソン建設ラッシュが続くと、ホント怖いよネ。欠陥マンソ
ン。大手デベ・大手ゼネだから安心なんてしちゃダメだよネ。
実際建設工事してるのは、建設費用を削られた下請け→孫請け（→曾孫
請け）なんだから。現場監督のチェックや、一級建築士による検査があ
るというけど、実際どこまでキチンとやられているのか一般庶民にはわ
からないし（多くの業者はしっかりやってると思いたいけど）。
自分の身は自分で守らないといけない世の中。高い買い物ですから、イ
ヤーンな物件買って泣くことが無いよう、最低限の知識は身に付けたほ
うが良いと痛切に思いまス。

>>89
多分両隣の方は、89さんが滅入ってることは知らないと思います。
ＤＱＮというのはそういう人種です。
ＤＱＮに合わせて反撃行動をとってもＤＱＮはきっと気づかないかも。
私も賃貸暮らしの時は、かなり辛かったヨ。
木造２階建ての２階に住んでいたのだけど、下は目一杯のボリュームで
ＴＶ・オーディオを一日中観る・聞くで、寝るに寝られず、両隣は、夜
中に麻雀、女がヤクザを連れ込んでＨ、などなど劣悪な環境でした。
毎日がイライラの連続だったヨ。話し合いで解決しようとしたり（カナ
ーリ怖かった）、反撃を試みようとしたけど、しょせんＤＱＮには何一
つ通じません。
ＤＱＮに合わせるのも良いけど、>>89さんが真性ＤＱＮにならないよう
お祈りしています。
思うに、悔しいかもしれないけど、新しい場所へ移ることを強くお勧め
しまス。（>>89さんの事情もわからず書きまくってゴメンネ）

>>83(76,79,85)です。
>>86
お気持ち察しまス。
うちも上下左右に挨拶行ったけど、２件いつも留守、１件は居ても出てこ
ない、１件は>>86さんと同様無愛想な人、でした。
で、お返しはどこからもなかったでス。
どこも一緒ですよ、マンソンなんて。あんまり気にしないほうがいいと思
います。「マンソンに住む＝他人とはあまり関わりたくない」という式が
成り立つともいいますし。
車だって、爆音たてる車もいれば、全面スモークの車もいます。イヤだけ
ど。
気にしだしたら、キリがないですヨ。
私が>>76で書いたイヤーンなんて、一部です、一部。
慣れる慣れないは、これからしばらく様子見でいきましょうヨ。
半年くらい経つと、だいぶわかってきますヨ。
あ、そうそう、上下階も挨拶には行ったほうがいいと思います。特に下。
（余計なお世話ですネ）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※連発投稿で、スレ流してしまってすいません。。。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

居留守してる人って何考えてるんだろうね？
うちの隣人（若いカップル・結婚してない？）も挨拶に行ったら居留守された。
借金の集金と間違えたのかな？

戸建だろうとマンソンだろうと、
隣人トラブルは危険はある、賃貸が一番か。

>>94
ヒッキー生活者をそっとしといて下さい。

やっぱりガキが飛び跳ねたりする音はうるさいね。
我慢できるけど。

97

>96

我慢ができるチミは人間できてるね。えらいよ。
ガキの音をたえられんというやつはこの世にいっぱいいるんだよ。

大手ゼネコンでマンション工事何棟かやってますが、私なら絶対買いません。
工期が少ないからといって恐ろしい躯体工事平気でやってますから。20年持つ物も10年でだめになりますよ。
この前の物件は、1階エレベータ横のタイル目地入ってないの見ちゃったのですが、
見ない事にしておきました。5000万円も払ってるのに　住人の皆さんごめんね。

>>96
音量や時間や回数がたいしたことないだけ

>99 やっぱ地震きたらやばいですか？

マンションはもう二度と買わない。

>>102
よかったら理由を聞かせて。

大損したので残債イパーイ。売るにも売れず、
マンソンはもう二度と買えない
の間違いでは？

戸建てマンセーではないが、マンションにはホトホト疲れた。
最近、戸建てを買った香具師が憎たらしくて仕方がないよ。

>>105
よかったら理由を聞かせて。

>>105
どうして戸建て住人が憎たらしいの？
”羨ましい”ならわかるんだが・・・。

マンションはそれこそ突貫工事されると悲惨だね。
大人数が一斉入居するから、一戸建てのように
工期延長もそう簡単にはいかないみたい。
クレームの数も半端じゃないだろうからなぁ。
よく見ると室内の至るところが粗雑に出来てるって言ってた＞知人談。
タイルの目地があちこち飛び出してたり、サッシ枠の塗装がむらあったり
真っ直ぐなはずの壁が斜めになってて、フローリング板と平行になってないとか。
某ゼネコン、まるでやる気なしの仕事っぷりだな。
全部下請けに丸投げ状態なんだろね。

>>107
突貫工事されて悲惨でつが、みんなこんなんでつか？
戸建てなら、少しはましな仕上がりなのかな。
でも、見えない部位は分りませんね。

総合ハウジングサービスの○カシマはどうしようもありません。
ユーザーの言うことを全く聞かず、事情も把握していない社員のことを信用するありさまです。
この会社にマンション管理を任していると痛い目に遭いますよ。

ユーザーより社員をかばうようでは管理サービスなんぞ出来ません。
ホント、この会社潰れて欲しいよ！！

>>107
うちはそこまで粗雑ではないですが、似たようなものです。
しかし突貫工事ではありません。入居予定が1ヶ月縮まった
くらいですから。
マンションなんて設備が整ったなコーポみたいなものですね。

>>110
> マンションなんて設備が整ったなコーポみたいなものですね。
お宅様みたいな安物ばかりとは限らないんですよ。

問題

中高層公営住宅（＝ある意味生活保護）とマンションの構造上の違いを述べよ。

問題２

文化住宅（＝ある意味生活保護そのもの）と一戸建ての構造上の違いを述べよ。

>113
関西の人しかわかんないよ　そんなもん

>>95
だな。賃貸が一番だよ
俺も分譲マンション売って賃貸にした。
幸い借金残らなかったからよかったよ。
気分的に気楽でいいね。
イヤになったら簡単に住み替え出来るし
もう分譲マンションこりごり。

>>115
賃貸は良い物件が空いていないからな・・・

>>108
戸建ても大して変わんないよ。
ただ、新築なら建築中にマメにチェックしたりとかで
その気になれば未然に防ぎやすいってだけ。
あと、建売でもマンションよりは色々チェックしやすいかもれん。
でも、どちらにしろそれなりに勉強して自分で知識を持たんといかん。

マンソンの場合は既に個人でチェックとか無理なレベルですもんね。
突貫で手抜きとかされても防ぎ様が無い。

なんだっけ、マンションでも5人ぐらいで集まって自分たちが施工主になって
作るのとかあったよね。
その辺なら大分良いんじゃないかな。

投資系マンション　マンションテレアポ　ワンルーム業者　マンセー
ガチャッ　プープーはDQNだよ

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

郊外まで通勤超特急をリーズナブルな価格で利用できるようにしてほしいな。
通勤の問題さえなければ、絶対に戸建て買った。
戸建て諦めてのマンションだからか、いろいろな面で腹が立つよ。
うちは、上の入居者の生活態度がいいのか、騒音だけはない。
騒音まであったら発狂しただろう。

下の階（直ぐ下かどうかは不明）の香具師が毎朝くさやを焼きやがる。
上の階の騒音がイヤで、高い金出してせっかく最上階買ったのに、
匂いは上に向かって襲いかかって来る。
激しく鬱だ。＿|￣|○

>>121
イヤガラセでつ！
間違いありません。ハイ！

俺はマンションなんてイヤだって言ったのに、嫁と娘に押し切られた。
女子供の理由は、マンションの方が近代的だとか、庭や家の回り掃除するのが面倒だとか。

庭に関しては、ガーデニングとまでは恥ずかしくていえないが、やるつもりだんだけど、
俺は掃除とかしないし、したくもないから、その点では反論できなかっただよな。

でも、引っ越してきて半年もたたないけど、女房が、マンションじゃなくて、一戸建に
した方が良かったかもって言い出してる。
一つは、よく聞く話だけど、音の問題。下の階から掃除機の音やドア閉める音がうるさい
って文句が来た。こっちは常識の範囲で生活しているつもりなのに、下の住民は、えらく
神経質な老夫婦らしい。
それに、俺は昼間いないけど、おばはんの女ボスみたいなのが2人いて、女房族は、何かと
ひっぱりまわされて、人間関係が大変らしい。まあ、こっちの理由の方は、戸建だって
近所の住民次第だから、マンションの問題じゃないだろって思うけどね。

いや、マンションの場合、異様なグループがけっこうあるよ。

安物マンションだとしかたねえのかなあ。
ボス猿とか、音の問題は。

マンションで満足してる香具師って、結局、他人に気を使わない香具師だよ。
他人の行動には厳しく、自分には甘い。
そういう香具師だけが、マンションで快適に暮らせるようだ。
もう二度とマンションなんぞに住むことはないだろう。

ボス猿との付き合いに関しては、タワーマンションみたいな、
生活レベルの相当異なる層が入居しているマンションが、一番
大変そうな気がするが、実際にお住まいの方、どう？

>>126
そう？そんなことねえけど。
気を遣いまくりすぎて神経すり減らしてる。
でも、以前のマンションから比べたら今のマンションは全然楽だけどなあ。
以前のマンションは築３０年程度の所謂ファミリーマンションだったからかなあ。
あそこは監獄だった。そういう点で>>126はそういうところが当てはまるとは
思ったけれども。

区分はよそうぜ、区分は。
赤の他人と一つ屋根の下の運命共同体なんて。悲しすぎる。
ミニ戸のほうがよっぽどまし。

戸建てとかだと、ゴミ出しでもめそうだな。
実際、ゴミ置き場をどこに置くかで揉めているみたいだ。
戸建てからマンションに買い換えした人なんか、
よくそのことを言ってたよ。

俺の住んでるとこ、戸建ばっかだけど、可燃ゴミは各家の前にそれぞれ出しておく方式だよ。
週3回、市の収集車が、それを拾って回ってる。
ゴミ置き場ってないし、当番とかも無いよ。
こういう方式のほうが珍しいのかな。

>>131

麻布十番も去年からその方法とってる。
これだと違反できないからいいね。

>>131
戸建てスレで聞けば？
問題あるから集積してんの！

131だけど、
130を読んだから感想書いたまでですよ。
戸建スレって、うちはミニ戸ではないし、別に後悔もしてないので、適当なスレが無いしね。

違反できないじゃなくて、違反する香具師がいるの。
そのうち違反ゴミ袋のたらい回しが始まるよ。
玄関前に捨てられないように、早起きしないとねw

>>135
ちなみに都内ではないので、分別基準ゆるいから、違反ってそもそも無いよ。
それに、マンションと違って町内皆顔見知りだから、顔見られたらすぐ誰かわかるから、
人の家の前にゴミだすような馬鹿なことする人いないよ。
今までは無かったけど、そういう考え方する人がマンション住人にいるってことは、
隣町のマンションから捨てにこられるとかなら可能性あるのかな？

>>136
アメリカみたいで、いいね

>>126
全く同感だ！！！
自分らだけ快適なら良いという自己中がのさばる世界！！！

えっと、相手を貶めてまでも自分の意見の正当性を主張する
その考え方自体がとても自己中心的です

本能に引き戻されるのを踏みとどまるのが理性であるとある学者が言ってました
あなたは踏みとどまれますか？

広い専用庭にも出られるカウンターつき4.5畳のキッチン。
隣には洗面脱衣場につながる引き戸もついてて家事がラク。
困ることは、時々アリさんが入ってきちゃうんです。
これさえなければ。。

>>123
掃除機をかける音は下の階に普通に響きますよ。(私も最初驚きました)
グリーンゴリンとフローリングをローラーブラシかける音がします
掃除機に関しては仕方ないですし私も気にしませんが、
他にも色々あるでしょう･･･
２重床なんて防音には何の効果も無いことに気がつかされました。

常識の範囲とおっしゃいますが、あなたの想像以上に音や振動は
ビシビシ伝わります。ご自身は気をつけていても、
日中、奥さんや子供さんはいかがでしょうか？(うるさいのは大抵子供です)
老夫婦の寿命を縮めたら呪われちゃいますよ･･･

>>139
私に言ってるのですか？
相手を貶めてなどいませんが。
そういうこともあるのだな、迷惑被害にあうケースもあるのだなと、
人の意見を聞く耳を持たず高みから知った風な物を言うあなたの方が
よっぽど唾棄すべき人間ですよ。

総合ハウジングサービスは客から掛けた電話を話も終わってないのに勝手に切ってします。
昨日、それを3回もやられました。
それで悪気を感じていない会社です。
どうしょうもない会社とはこのことでしょう！！
早く潰れてろよ！
総合ハウジングサービス！！

賃貸で築30年ぐらいのマンション（ドアなど見ると、
できた当初は高級だったらしい）に住んでいたのだが、
騒音の問題は、まったくなかった。
バルコニーも独立してて、ほんとに上下左右、どこからも
聞こえなかった。古いのに家賃は高かったが。
ただ、洗濯機置き場がバルコニーで、バルコニーに出ると
上階から水が流れる音がすることはあった。

昔より防音対策は完璧とかいうから安心して分譲に越したら、
なんだよ。LL45ってなんですか。マジで不愉快な日々。
はっきりいって、あの賃貸の静けさを取り戻したい。

今時、まともに作ってあれば、賃貸のアパートだって、階下に掃除機の
音なんかが響くことは無い。
子供が走り回ると少々響くのは事実だな。

欠陥の安マンションをもって一般論みたいに語るのはやめてください。

>>145
子供が走り回る音がするなら、掃除機の音もするだろ。
おまえがいない昼間に音してんだよ。
掃除機の音っていうのは、掃除機が出す音じゃなくて、
それを使う音のこと。

>>145
億ションなら響かないかもしれんが、一般人の買うマンションは掃除機の音が
響くのはあたりまえ。
音がしないのは、上の人が掃除機を使わないから。

布団叩くｱﾌｫ女をなんとかしてくれ。
せめて休日は叩くな。

>>148
住宅街はもっと凄いよ！
全員布団叩くもんな

ウチも上と２つ右隣が布団を叩くので鬱です。
バルコニーの金属の部分の音が響いて怖いぐらいです。
どうして、あんなに思いっきり叩くのでしょう。
布団たたきなんか綿がちぎれるのでよくないのに。

てか二時間も三時間も布団叩きやってるならともかく・・・って感じですね。
マンションを何だと思っておられるのか。

赤ちゃんの昼寝の時間にやられると殺意を覚えるよ。

>>132　横やりスマンけど、十番住人？
　ここ数年でけっこう建ったけど、イヤんなった？欠陥だった？

俺、マンションのトイレで糞してるけど
壁１枚向こうの１０センチ横でも赤の他人が糞小便してるわけだ。
嗚呼、こんなに近くで赤の他人が糞小便してるなんて。
こんなマンションよりミニ戸のほうがはるかにまし。

>>145
カタログにLL45等級と書いてあっても、あてにならないよ。

生活板★下の階の住人がうるさい その5★
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1073877511/l50

>>156
家庭板とかいるとミニコの被害ってあまりないけど、
マンションの隣人被害って凄い多いよな。

マンションは、住んで失敗だったと後悔してる人も多いよね。
「マンション」って言葉で、駅1分、30階、角部屋、エレガントなんてのをイメージすると
大間違い。
実際は、バス便や上下左右が他人に挟まれて、ローン返済のため貧乏たらしい生活してる人も
多いからね。

>>157
ミニ戸や戸建ての被害に比べると、
マンションのほうが10倍以上多い気がするな。
地方まで入れたら、戸建てのほうが圧倒的に戸数が多いのに。

>156
近隣の騒音ｷﾃｨに耐えられず引っ越したマンション住人さんは
いませんんか？

>>160
そういう人に限ってまたマンションに移ったりするんだけどね。

静かに暮らせると思って入る事自体が間違ってないかー？
マンションの利点は利便性と価格の低さじゃないの？
それ以上求めちゃダメですよ〜。

>>162
小楯厨？
住むﾔｼのモラル次第だろ、それは

>>163
162に同意！

>>162
利便性、価格の低さ、防犯理論は既に突き崩されてる。

ミニコでは実現できないコンパクトスペース、
共同でひとつの建物を共有する横のつながり、

あと何だろう？

>>165
バカか？

冷静に、

同駅同距離でも

マンションは商業地域立地、工業地域立地、
戸建は住居地域立地。

戸建で商業地域立地でフルに使うと
10F建戸建とかになってしまう。

マンションで満足してる香具師って、結局、他人に気を使わない香具師だよ。
他人の行動には厳しく、自分には甘い。
そういう香具師だけが、マンションで快適に暮らせるようだ。
もう二度とマンションなんぞに住むことはないだろう。

コピペ<168

環境のよい大型マンションを購入したが、
人に会いすぎてうっとうしいので
売ることにしました。

マンション出るのに、何回の井戸端会議をすりぬけるのか・・・
最悪。

>152
そういうことは買う前に気づかないの？

万村、新築なのにみんな値引きで買ってるの？
値引き要求しないとそんするのかなー．．．
4200万駅近物件だから、強気で引いてくれないのかな．

せめて窓を閉めれば、音が聞こえないようにしてほしい。
第三者機関が実測して、防音性能を評価するようなシステムができんかな。

最上階に住め。
そうすりゃ快適に暮らせる。
下層しか買えない貧乏ならしょうがないべ。
旦那や自分の能力を憂え。

ハンズ行けば、結構性能のいい耳栓とかありますよ。
だから何？と言われたらそれまでですが。

>174
隣や下にキチガイが住んでいれば最上階でも（以下略

>172さん
私が購入した経験から言いますと
新築マンションでも完成売れ残りなら結構値引きがあるようです
まあ希望の部屋が最上階や角でなければ結構あるはずです
目安は完成後半年くらいでしょうか？
決算が絡むともっと安くなるようです
ねらい目は8月〜10月に完成した物件で翌年1月〜2月でまだ空きがある場合でしょうか
そういう物件を複数商談で競わせればかなりいけるのでは。。。(^^)

>>177
今でも空いてる物件はクソなのか？

>178
空いてる＝クソとは限らない。最終的には値段と自分
が気に入るかどうかだ。

賃貸でも鉄筋コンクリートだと床面積が小さいと意外と
防音性能高いからな。要は柱の間隔と床のスラブ厚が
関係してるからな。狭い=＞広いマンソンに住み替えて、
音に悩まされるやつはこのパターンだったりするな、きっと。

>179
今流行りのワイドスパンってやつですネ
ワイドスパンだと、躾の悪い家のガキの格好の運動場になるだろうなぁ
それを温かく見守るバカ親
くわばらくわばら

絨毯引くとか、ちょっとした気配りで円満なマンションライフ
になるのだが。もっと防音にこだわったマンションをデベは
考えろ。一部ミュージシャンとかに受けてる防音マンションが
どっかのニッチなデベがやって気がする。

>>180
＞今流行りのワイドスパンってやつですネ

マンションで言うところのワイドスパンって、
バルコニー側の幅が大きいことを言わなかったっけ？
普通のマンションが６ｍ前後なら、
ワイドスパンは９ｍとかね。

>>181
>絨毯引くとか、ちょっとした気配りで円満なマンションライフ
>になるのだが

その”気配り”をしないﾔｼが多すぎ。
先月末、NHK「ご近所の底力」を観たらそれがよくわかったよ。
部屋にジャングルジムを置いて子供を遊ばせて、
階下の夫婦が騒音に悩んでいるのに「子供は自由にさせたい」。
安物ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞにリフォームして、絨毯を重ねたりもしないでドカドカするやつ。
そういう馬鹿が集合住宅に住むこと自体、間違いだ。

>>183
NHKみて、マンションの難しさを思い知ったよ。
防音床にしようって提案も個人の自由っていってたオバハンいたし。

嫌になる理由の第一は、やはり騒音問題だね。こんな感じかな？

第１位　騒音問題
第２位　人間関係・居住者の生活態度
第３位　間取りや狭さ、作りが雑など

音の問題とかは起きるのを前提に買うもんだろ。
何を今更ウダウダ言ってんだ？

そうなの。マンションって騒音問題を前提にしなきゃ買えないの。

>183,184

騒音バカの言う「自由」イコール「人様への気配りはしない」ってこったな

躯体が繋がっているのが、音が伝わってくるのは当たり前。
他人が、前後左右に住んでいるんだよ。

騒音問題が気になる香具師は、最上階を買え。

うちのマンソン、安いけど音はほとんど聞こえないですよ。
バルコニーへ出たときに隣が窓を開けてたら、
聞こえるけど・・・。

上の人が入居してきたのも気づかなかったくらい。
当然、掃除機の音も聞こえません。
おまけに上の住人は足を怪我してて、片足で歩いて
いるらしいのですが静かです。

前が木造アパートで上の住民の掃除機やクローゼット
ドアばんばん攻撃にあっていたので騒音面では快適です。

でも、これって珍しいのですかね？

ただ、その他もろもろではイヤになってますが・・・。

自分は最上階角を買ったけど、隣の餓鬼が跳ね回ってる・・・
まぁ、上階・両隣で騒がれるよりは大分マシなんだろうけどね。
子供できたら、戸建てに買い換えるかな・・・

躯体がつながっている云々は分かりきっていること。
躯体が繋がっていて音が伝わり易いからといって、
五月蝿くして迷惑をかけてイイってことにはならない。
集合住宅に住むマナーのなってないやつの、開き直りにしかすぎない。
「五月蝿くして何が悪い!?」って態度だと、香ばしいﾔｼとしてマークされる。

>191
やっぱり住む人の心がけが良いということですよ

>>191
その他もろもろが知りたいよ

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

>>191です。
>>195
その他もろもろは青田買いの時から分かってたことですが、
北の二部屋が暗いってことです。
1部屋は天気の良い昼間でも電気をつけないといけないくらい。
サービスルームでなかったんで、もう少し明るいと思ってたん
ですけどねぇ・・・。

>>197
確かに。現状の日本のマンソンの設計はリビング南向きが多いからな。
部屋の日当たりを好きに変えられる回転可能マンソン誰か考えてくれ。

サービスルームって何？

>>199
建築基準法上、採光や換気基準を満たさず、居室として認められない部屋だ。
「洋室」とかけないわけだわな。

24時間換気してても、北側の和室は結露するよ。
泣けてくる。

>>197
北側に高層マンションとか建ってるの？

教えていただきたいのですが・・・
銀行と公庫でローンを組んでいるのですが・・・
�@賃貸に出したい場合、公庫を民間ローンに駆りかえれば可能なのか？
�A転売（買い替えではなく）したい場合は、どのような手続きが必要か？
以上、お分かりになる方教えてください

>>201
新築ならコンクリが乾くまでの2年くらいは結構水分が室内に放出されるので、
気温の低い北側の部屋は結露しがち。
24h換気だけでは不十分なので、頻繁に窓を開けて換気すべし。

１００坪の土地に家が一軒。　　　　　　　　　　　　　→　１億
１００坪の土地に２０階建てのマンションが一軒。→　1部屋５０００万+管理費

>>205

？
土地代は？
上物は？
のべ床は？

>>205
たったの一〇〇坪で２〇階はムリ

無理やり面積だけ広げてみたものの、
採光面積がとれず広いリビングを作ることができない、
しかし真ん中に小さな部屋を作ることができない。
そのためにできたのがサービスルーム。

>>197です。
>>202
いいえ。ありません。
裏は平屋です。
専用庭が欲しくて１階を選んだら、エレベーターやエントランス
にあるその他もろもろが邪魔だったのです。
ある程度は覚悟して買ったのですが、ここまで暗いとは・・・。
本当にサービスルームではないのだろうか？
以前住んでいたところが、大家の趣味で建てたような家で、
前後が眺め日当たりともに良好だっただけに余計ショックです。

マンションのベランダは共用部で個人の物ではないのに、
隣がガーデニング馬鹿で嫌になった。
消防法では緊急時避難通路になるので、物置いちゃいけない
のに火災が起きて逃げ遅れて死亡したらシャレにならない。

ガーデニングするような香具師は、
戸建てを買いたかったが買えなかった香具師
なんだろうな。

>�@賃貸に出したい場合、公庫を民間ローンに駆りかえれば可能なのか？

借り換えしなくても大丈夫。

マンションと戸建て（ミニ戸除く）の大きな違いは、建物の形なんだよね。
正方形じゃ真ん中の部屋の採光が足りないから、戸建てなら長方形の長い辺を
南北にもってきて東西の辺を短くする、するとどの部屋にも光や風が差し込む。
ところが、田の字マンションなんて、長い辺が壁で短い辺が南北になって、
おかしな部屋ができちまんだよね。

>>213
日本家屋は南に縁側が有る
東西に長いのが伝統ですが？

>>214
だから、長い辺が南北（南と北って書けばよかったか）だろ。

黙って戸建てを買おう。マンションは区分。
世界共通の認識だ。区分は独立（戸建て）の下。
考えるまでもない。

だから貧乏人が戸建て買っても悲惨なんだよなあ。
それをわかれっての。

>>217
で、それがどうしたの？

世界共通の認識。
戸建て（ミニ戸も含む）＞＞＞＞集合住宅（億ションも含む）

戸建て購入者は賢明な選択。集合住宅購入者は・・・。悲惨すぎて言えない。

>>218
池沼な長屋でｵﾅｰﾆでもしてなってこった。

>>217
それいえる。貧乏人が戸建てに手を出すと泣きを見る。

某県の県庁所在地で、マンションもそれなりにあるんだけど、持ち家は戸建てって考えが根強い地域。
土地と家までは、なんとか予算内でいったさ。
ところが、ガーーーン
外構の見積もりが約450万。びっくら。そんな金ないっちゅうの。
しかし、フェンスしないのも困るし、すぐさびるスチールフェンスしか選択肢がない。
門柱や門扉なんかも安いのにして、すげぇー貧乏臭い家になってしまった。

外構費って、家売るときには、日本庭園でもない限り、ほとんどの場合0評価。
資産0のものに資金を出さなきゃいけないのが戸建てだよ。
マンションとの比較で、外構いれないから戸建て有利みたいな話になるけど、
それなりの庭がある戸建てだと、外構費でマンションよりマイナスだと思う。

>212
居住用だろ？不可能じゃない？

>>220
で、それがどうしたの？
戸建てを買う人間はそれらはすべて織り込み済み。

問題は、区分で良し、とするか、否とするか？それだけ。
区分が身の毛もよだつほどいやな人は、何をおいても戸建てとする。

戸建てだったら、4〇〇坪くらい敷地が欲しいね

>>223
マンションだったら何坪欲しい？まさか10坪とかじゃないよね？

質問です。
>>91さんのレスに書いている
２００５年３月問題ってなんなのでしょうか？

>>225
既に供給過剰気味で都心駅前ですら売れ残ってる状態なのに、
今後いっそうの建設ラッシュ。特に今年の竣工戸数がとてつもなく多く、
2005年には超過剰状態に陥り、
価格が大暴落して二束三文になるだろうと予測されている。

価格が減るだけならまだしも、売れ残りが激しいとほとんどが空き状態になり、
少ない戸数では管理費も修繕費も払いきれずスラム化必至

ということ。

マンション契約してしまってから、2chのマンション後悔スレ読んでしまい、
ずっと鬱でつ。＿|￣|○
手付け放棄で解約しようかと迷っていまつ。

>>227
まぁこの板読めばどこ見てもそう思うのが当然。
大きな買い物だから買ってから見るんではなくて、
買う前に見るべきだったね。

都心駅近で管理費安いとか、もしくは散財しても別に良いのなら
住み続けても良いんじゃない？
買い換えていくのも良し、戸建に移っても良しってことで。

ローン地獄になるなら抜けられる間に抜けといた方が良い。
デベに骨の髄まで吸い尽くされる。

都心ではないでつが、新宿から20分ちょいくらい。
駅からは徒歩9分でつ。
管理費とかは普通と思うけど、将来上がるのが多いみたいで。。。ｼｸｼｸ(TT)
ローンとかは払っていけるとは思うけど、住みたくなくなってしまった。

　　　　 　　　　　　　　｜
　　　　　 　　　　　　　｜
　　　　 　　　　　　　／V＼
　　　　　 　　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　　　　 　　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　ﾎﾟｶｰﾝ・・・・・・・・
　　　　　 　 ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　　　 　　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　　 　　　 ｀ ー U'"U'

総合地所グループの物件は辞めた方が賢明です。
特に管理会社が総合ハウジングサービスの物件は後で後悔するのみです。
え、なんでかって？
役員が居住者をバカ扱いしますからね。
社員も居住者が電話掛けても勝手に切るしね。
こんな会社は早く潰れた方が世のためです。
死ね、総合ハウジングサービス！！

>>229
ｲｷﾛ

第一種低層住居専用地域ランキング！

Ｓ　　　松涛＆神山町、東五反田（池田山＆島津山）
ＡＡＡ　本駒込（大和郷）、田園調布
ＡＡ　　下落合（近衛町＆御留山）、南平台町、代官山町＆猿楽町、神宮前、広尾（常盤松）、
　　　　大山町＆西原（徳川山）、元代々木、西片、目白台、関口、小日向、目白（徳川ビレジ）、
　　　　北品川（御殿山）、駒場、青葉台、上目黒（諏訪山）、成城、玉川田園調布、上北沢
Ａ＋　　中井・中落合（目白文化村）、洗足、上池台、山王、善福寺、浜田山、永福、駒込、高田、
　　　　常盤台、石神井町、上野桜木、上原、中目黒、目黒（大塚山）、春日、小石川、千駄木、
　　　　本郷、湯島＆池之端、千石、代々木（大使館通り）、旗の台、久が原、新井、中野、東中野、
　　　　中央（中野区）、荻窪（大田黒公園）、和田、向山
Ａ　　　西落合、等々力、上野毛、八雲、柿の木坂、碑文谷、鷹番、平町、尾山台、奥沢、深沢、
　　　　新町、駒沢、東が丘、自由が丘、緑ヶ丘、代沢、瀬田、赤堤、西ヶ原、志村、田端

>>227
＞マンション契約してしまってから、2chのマンション後悔スレ読んでしまい、
＞ずっと鬱でつ。＿|￣|○
＞手付け放棄で解約しようかと迷っていまつ。

あんたは、自分がないのか？
あんたは、１万円以上の買い物はすべきではないな。

そういう香具師って結構いそうだけどな。
モデルルーム見て、ポーっとなったところへ、デベから
早くしないと売り切れます、家賃払うより得ですとかの
セールストークを真に受けて、1週間ぐらいで契約しゃ
ちゃって、あとで冷静になって後悔している
計画性の皆無なマンソン契約者。

なぜ、後悔する香具師がイパーイいるのに、マンソンを買おうと
する香具師がいなくならないのか。
それに、なぜデベはマンソンの問題点を無くそうとしないのか。

それはね，後悔してれば掲示板に書いて鬱憤を晴らしたくなるけど，
後悔してなければ書き込む必要がないからだよ．例えれば，
モーニング娘のコンサート会場で，モーニング娘が好きか
アンケートを採るようなものだよ．

>235
ではじっくり時間をかけて考えたあげく
ちゃっちいちゃっちいミ二戸を買ったやつは
どうしようもないノータリンということ？

>>236
それはね、新築マンション購入→売却→新たに新築マンション購入、売却後の
中古マンション購入、とマンション売買の輪廻が続くからだよ。

新築マンバカ・中古マンバカ、いろんなマンバカから生かさず殺さずで
搾取し続けるからだよ。それが経済行為というものだよ。知識が
ない大多数のドキュンのおかげで少数の利口な人人がうまい汁を
吸うということ。

そうか、マンソンの不満が全くなくなちゃうと
売る香具師いなくなる→仲介不動産屋お飯食い上げ
という図式があるわけだ。
たいていのデベは仲介屋も兼ねてるか、子会社持ってるもんね。
不満全くなって流通しなくなると困るよな。

239みたいに屁理屈ばかりで木造アパート住まいの奴もいるがなｗ
まあ血迷ってミニ戸なんかにだけは住まない事だ

>>241
　木賃クン、ミニ戸スレにいられなくなってこっちに逃げてきたか。

イヤになってもローンは払い続けろよ。
女房が激デブになっても稼いだ金全部管理されて
女房としかセックスできないのと同じようなものだな。

管理費もちゃんと払ってくれ。
by 管理会社

＞２３３
誰が決めたランキングか知らないけど、AAAにあった本駒込に祖母の家がある。
敷地６０坪くらいで、半分くらいアパートにしてるけど。
で、確かにいい所だけど、今俺が住んでる市川の住宅街の3倍位の金額（土地代
だけでそれくらいは差があるだろう）払ってまでそこに住みたいと思うかと言うと、
全然そんな事無い。
海に近くて、手軽に湾岸をドライブできる市川の方が俺はいいな。

既婚女性版の「迷惑騒音に悩まされる奥様」のスレみるとマンション買う気がうせるなー。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082956714/l50
マンションの防音対策はそれなりに進んでいるようだけどドキュンが住んでいたらどうしようもない
みたいですね。
賃貸なら引っ越せばいいけど分譲だったらどうしようもないですね。
モデルルーム見に行っても窓がベランダ側と玄関側の２カ所しかなかったりで今住んでいる一戸建て
とは全く違う世界だなと思っています（４ＤＫで各部屋に窓がある）。
駅から少し遠くても住むなら１戸建てですね。
当分結婚できそうもないし実家を出て独身で一戸建てを買おうかな。
でも分譲地に独身男が一人で一戸建て買ったら気持ち悪がられるんだろうな。

>246
気持ち悪がられるかもしれないし、
戸建だと近所付き合いもあるからね。
ゴミ捨て場の掃除当番とか。
独身男だとそういうことが辛そう。

私と出会う１年前に、旦那が一人で買ったマンション(３ＬＤＫ)に住んでる。
ちょうど引越しを考えてた時期で、結婚するつもりだったので、同棲から始めた。

私としては郊外の戸建てが希望で、モデルハウスめぐりが憧れだった。
無理だったら、すぐ引っ越せる賃貸でもＯＫ。
でも住んでみたら、駅近でスーパーも近いけど、比較的静かで快適だった。
１年間くらいだけど。

近所にミニ戸ができてからは騒音に悩まされて、毎日ストレスたまってます。
何で私と会う前にマンション買っちゃったの？って旦那に愚痴ってます。
ベランダに出ると向かいの住人とたまに目合っちゃうのも嫌になってきた。
でも、趣味が正反対なので一緒に選んでたらたぶん喧嘩別れしてたんじゃないかと思う。
旦那は高所恐怖症。マンション上階にも住めない。

>>248
選んだ旦那が悪かったな。

結婚って「婚姻届にハンコを押したとき」だと思っただろ？
本当の運命共同体になるのは二人で住宅を買うときと子供が生まれたときだ。
その前だったら、まだやり直しがきく。

旦那のマンションの出来とローンの年数と頭金の状況と残債をチェックしたか？
それで納得したなら仕方ない。あなたは、旦那と同時に旦那のマンションと
結婚したんだよ。

窪塚だってマンションだぜ！

>>246
俺は、騒音はあまり気にならないほうだ。
でも、嫁の機嫌が悪くなるのが一番困る。

>>251

よし、やるぞってときに、上のガキがドタバタ。
嫁、ムキッ
俺、（まずいと思い）あんまり気にするなよ
嫁　はぁ！！！！！！
　　（火に油を注ぐ結果となり、H流れる）

ありがちｗ

↑餓鬼よりお前のH問題あるんだよ（ｗ

しかし、そんなに騒音漏れるマンションで、
夫婦の営みはできるのか？

ﾋﾋﾋﾋ

>>245
60坪で半分アパートって…本当に大和郷？
本駒込は大和郷以外はただの庶民街だよ。

>>254

下の部屋で始まって声が漏れてくると、うちもムラムラして「するか？」って
なります。でも、うちが終わったのに下の声がまだ続いているとむかつきます。
っていうか敗北感かな。

多分、うちが始まると上の部屋でも始まるのでしょう。

子沢山のマンションって明るくていいですよね。

そのうち上下階でプレーヤーが入れ替わるとか？w

( ･∀･) ﾆﾔﾆﾔ

スワッピング・マンション

不倫が蔓延しているマンソンってありそうな気もするな。

普段清楚な下の奥さんが猛獣のような声であえいでいたら、・・・

団地妻シリーズって、くるの多い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:(　　（　　（　　)ヽ　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　 (､　　　　　)　　　　（　　）､
　　　　　　　　　　　　　　　　)　 )､　　 )　　)　　　)　　.|　ｳﾘﾅﾗ大腸菌＆生ゴミ入りの
　　　　　　　　　　ﾎｶﾎｶ 　(　(　　〈　　 (　　 (　　ノ .　|＿　　中華まんは美味いﾆｶ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ､　｀､　　〉　 (　　ﾉノ 　|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　 . -‐''"´`､⌒ヾ　.人　) .j'"⌒フ'ー-､
　　　　　　　　　 _. -‐ｧ'´⌒'ｰ､　　　 冫（＿_） )f　　′ 　 ⌒ヾ‐-､
　　　　　　　　／ 　 ｿ　 ＿_　　.:　　　{（＿＿）ｱﾝﾆｮｰﾝ!　 ‐'"ヾ　.＼
　　　　　　　/　　.-‐'''"´　 il{｀'ｰr‐┐}<丶`∀´>}rｰ‐jｰr- ..＿__.〉　　 ヽ.
　 　 　　　 /　／　u　　 _,. -､＿__ブ　 i刋i-　ﾘ　ゝﾆ.__　　　　　`ヽ, 　　ヽ
.　　　　　 /　　　　　 　 ﾚ'"　`' `'ｰ　　 `flig=f′　　ノﾉ｀i､　 　 　　 ヽ　　l.
　　　　　ノ ﾉ　　　　 　 }i／　u　　　　　 :`ty'′　　　　　 {　　　 u.　　　　 ヽ　
　　　 ／ _/　　　　　 .人′　　 .ﾉ　　　 :i .:::::.　 i:　　　i:　 ヽ　　 　　　　ヽ　. ＼
　　／　　　　　　　"´　ノヾ､　　i:　　　　il:-‐-､　l:　　　i: u　)､__ 　　　　　`'　　 ＼
..／　　　　　　　　／／　　　 ｀''┴-=-‐''′　　｀ﾍ､.___,.ﾑ=‐'^ヽ　`'　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　.´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｰ､＼　　　　　　　.＼
　　　　　　　　 ／　　　　　　人_人,_从人_.人_从._,人_人_　 　　 .　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　 ）　　うげぇっ！！！！！　（

上の新婚夫婦、休日は昼間からやってるからムカツク。
せめて夜だけにしろよと。

ずいぶんと音の抜けるマンソンにお住いでつな。

>>248
経済的にも、マンション自体にも納得して結婚しました。
１年間は静かな生活を送れてましたから。
目の前にミニ戸ができることは調べれば予測できたかもしれませんが、
どんな住人が越してくるなんて想像できません。
子供ができて、狭くなったら出て行こうとダンナと話し合ったので、
それまで我慢します。

スレの趣旨からして仕方ないんだと思いますが、
皆さん随分と貧相なマンションにお住まいですね。
心中お察しします。

>>266
アハンが聞こえてくるわけではないよ。
重低音の振動というかとにかくうるさいのよで、
柱（ドアを開けたときの端）に耳を近づけると、アハンやってるよ。ハァ。

>>269
それを音の抜ける、アハンが聞こえると言うんじゃない？

首都圏で、中心価格帯が4000マソ台以下のマンソンなんて、
ほとんどがそんなもんだろうよ。
だから、生活板とかに、騒音問題スレがたくさん立っていて、
30回も更新されるほど書き込みがあるんでそ。

>>271
>首都圏で、中心価格帯が4000マソ台以下のマンソンなんて、
>ほとんどがそんなもんだろうよ。

きみの書き込みが下記の意なら大きな間違い。

安マンション＝安普請なので音が筒抜け
億ション＝しっかりした作りなので静か

実は安マンだろうが億ションだろうが躯体の性能はあまり変わらない。
むしろ低層の億ションのほうが安く作れる。
その分スラブを厚くしてくれればいいが、そうしてるデベは少数だろうね。

結論としては、安マンだろうが億ションだろうが隣人によるね。

公理：マンソンは、億ションだろうが、騒音に関しては、ダメ物件が多い。

でファイナル・アンサー！

>>273
床を伝わる音は、重量伝播音（足音等）と軽量伝播音（物を落した音等）に
分けられるよね。重量伝播音は、スラブの厚さや柱と柱・梁と梁の距離（ワイド
スパンほど音が伝わりやすい）が適正かどうか、軽量伝播音は、２重床が
望ましい。でも、２重床でも床材と巾木との間を空ける等して音が伝わり
にくいようにしないと効果なしだね。

また、隣同士で、音が発生する場所（お風呂・トイレ等）と寝室が
隣り合わないような工夫をしているかどうかチェックしたほうがいい。

というような工夫がしてあるかどうかだね。おそらく、安マンションでは
このような工夫はしてないものが多い。
でも、億ションだから必ずこうしてるとは限らない。

それでも横柄なドキュン家族が隣だったらどうしようもない。

公理：騒音に関しては、安マンソンはほぼ全部ダメ。億ションであっても
　　　　ダメ物件もかなりある。隣人次第では全部ダメ物件となる。

に修正。

>>275
正解。

お前ら音に異常に神経質なのは病気ですよ？
戸建でも結構あれこれ騒音はします。隣近所の犬の声とか、隣家のガキの絶叫とかね。
億ションでだめなら無人島に行くしかないな。でも波の音がうるさいとか言いそうだな！

やはり騒音というより、距離感の問題はないか？
戸建てで、外でガキが騒いでる
　五月蝿いな、と思うやつもいるだろうし、
　元気がいいな、と思う香具師もいる。
マンションの上で昼間からＨしてる
　頭上でそれやられるとほとんどのやつが不快。

マンションの上のやつのHが聞こえるようなマンションなんかないよ。
あったらたまたま欠陥マンションだったという事。
ごく一部の悪例。

>>279
過去レス20ぐらいは読んでからレスしろ。
今、その話題だろ。ばーか。

大通り沿いや高速沿いや線路沿いなどの他の騒音がひどい地域だと
隣や上の音がかき消されるのかもしれないが、
静かな所だと結構聞こえるもんだ。

漏れが以前、リロケーションで借りていた分譲マンソンなんか、
足音はおろか、上の階でカーテン引く音さえ聞こえていたよ。
エチの音も当然上下に漏れると思たから、エチはもっぱらホテルでした。

今は、戸建を借りて住んでまつ。すこし家賃高いけど、快適。

分譲で騒音被害は本当にキツイ。
そこへ長く暮らすつもりで買ったのに。
まるでノイローゼになるために買ったようなものです。
下見だけじゃわからないですね。あ実際に住んでみないと。

>>277
>戸建でも結構あれこれ騒音はします。

マンションと戸建てでは音の性質が違う。

マンションの上や隣から聞こえてくる音は密閉空間に強制的にもれてくる
音なのでたいへん耳障りが悪い。ドントンとかミシミシとかね。
体の中に浸透してくる感じ。耐えられないよね。

反して、戸建ての周りの音は、いわゆる日常音だよね。たしかに
うるさい時はうるさいが、正体のわかっている音。
戸建ても当然２階とかからドスンドスンするだろうけど「うるさい。
いいかげんに寝ろ！」と怒鳴り散らせるので精神的に負担はない（笑）。

そういう違いがある。やはり壁一枚のみで他人と共同生活は無理がある。

戸建ての騒音はすげえ

日曜大工のガンガン音や、バカ犬の朝５時の遠吠えとか
自由ってすばらしい！！！

漏れマンションに住んでいるが、隣のベランダで、
日曜大工のガンガン音発生。
鬱でつ。

マンソンのＤＱＮの自由度って半端じゃないからなー。
クレイムつけると、逆切れするし。

このスレ見ると、犬の啼くマンソンも多そうだな。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1022996406/l50

同じ騒音発生源がある場合、確実にマンソンの負けだな。

マンソンの方が防音性能は圧倒的に良いんだけど、躯体を伝わる振動とか、
単位面積あたりに住む人が多いことから、発生源のDQNが近くに住む可能性の高さは
いかんともし難いね。
そんなに音が気になるなら、ミニコサイズでもいいから注文住宅にして、1部屋でも良いから
きちんと防音した部屋作っとけば良いんじゃない？
もしくは音大生向けの防音マンションに住むとか。
さして防音の事に金の掛けてない所に住んで文句言ってもしゃーねーべ。

音が気になる香具師は
http://www.kawai-os.co.jp/nasal/item/unit/index.html
こういったユニットの遮音ルームを設置する事考えたら？
一番でかいサイズなら中にベッド設置も出来そうじゃネノ？

高高住宅の防音効果は凄いよ。特にGWを150ぐらいいれてるやつ。
外で選挙カーが爆音で走ってても聞こえない。
マンションも、配管の周りとか天井裏にGW入れるといいんじゃないの。

こういうスレ見てると１００万ぐらいで上下の防音を完璧にできる工事が
できたら大儲けだろうなー

防音に関して後施工は無理がある
構造的にも、スペース的にも
音が気になる人は初めから買わぬが吉

マジで過剰設備つけるより、ピアノも弾ける防音マンションのほうが
うけると思うけどな。違うのかな。

>295
偉い人にはそれがわからんのです。

真面目に考察すれば、そういうのを買うのは買い換えの人でしょうね。
デベとしては20代のDQN相手に格安大規模見た目豪華マンション、た
だし品質は賃貸並みで工賃安くぼろもうけ、のほうが堅いのでしょう。

マンションって何戸ぐらいのものが良いかな？

>296
遠まわしにラ●オ●ズマンションのことを言ってますね（ｗ

品質は賃貸並み・・・ほんと分譲マンションってそんな感じ。
音はダダ漏れ、住民層も幅広くてﾄﾞｷｭﾝ有。
これならローン組んでまで買う必要ない気がする。

最近の新築は、安普請の音漏れマンションが増えてるね。

建材の価格が高騰し始めているからね。
材料費けちってるケースが増えている。

安かろう悪かろうで見かけだけ立派に見える過剰設備マンションが多いね。

壁面収納なんてどうでしょう？

付けたければ付ければよろし。
金に見合うかどうかは、収納するものをどれくらい持っているかによる。

>>297
こちらでどうぞ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1030553785/l50

>>297
> マンションって何戸ぐらいのものが良いかな？
もちろん一戸。

邸宅は本来１戸だもんな。

マンションで犬猫を買おうとするなよ
マンションならマンションの暮らしをしろ
戸建てが持てないからマンションって選択肢の奴等と一緒に生活するのは嫌だ

住友のマンソンなんだが、二重床のクッションが甘すぎて苦慮している。
歩けばミシミシと煩い。
椅子に座っていて誰かが通ると斜めに傾く。
冷蔵庫置いているところは弓なりに凹む。
どうなってんだ一体。

>>309
そりゃ、欠陥じゃないか？

>>308
漏前が戸建に住めよ。

>>308
マンションてのは共同住宅なわけだから、そのような弊害も当然ありうる。
そういうことを覚悟して買うものだ。

例えば、
隣がベランダをゴミ屋敷にする、ベランダを家庭菜園の場とする。
ベランダをデッキで埋めてしまう、
などの原因から避難梯子が使えなくしてしまう。
そういうのは想定できることだろ。

共同で住むことの弊害に我慢ならん人が住むのが戸建、
なんとかして我慢するのが共同住宅。

結局マンションも賃貸も対して変わらん。

マンションと木造アパートは、賃貸であろうと分譲であろうと
共同住宅という範疇に入る建物。
共同住宅の弊害は、程度の差は多少あるかもしれないけど、共通。

アパートは気に食わなければすぐ引っ越せるけどね

アパートのほうが民度が低いと思います
アパートの周りってきたないし、
ゴミ出し守らないやつ多い

>>316
マンションに引っ越して、民度が低い香具師が引っ越してきたと
思われない程度に、自分の民度も上げておけよ。age

マンションはね、１つの家族なんですよ。
みんなは１人の為に。１人はみんなの為に。そーいう精神。

買って嫌になった人多いんだね。
旦那にしたがって戸建てにしとけばよかった。はーーーーーーーーーーー

>>318
スクールウォーズを思い出した。

>>309
かなりヤバイと思うんだけど。欠陥マンソンじゃないですか？
きちんと調べてみたらどうだろ。

やっぱ　隣　最低　　宗教

>>318
相手がそれなりならね
DQN相手に家族になりたかねーよ

赤の他人と車やヨットを共同で購入するか？
マンションはそれと一緒。

マンション販売員の常套句かもしれませんが、
普通の庶民が用意できる資金を基準に一戸建とマンションを比べると、
やはりマンションの方が立地条件・設備ともに、絶対的によくなりますよ。
原理から言ってあたりまえですが、両方、何軒も見て、感じました。

同じ資金で買える一戸建は、狭いか、街から遠いか。

近所付き合いも、マンションほどではないにせよ、一戸建てにも当然あり、
知人は隣人の酒癖の悪さを原因に一戸建を手放しています。
住宅を手にする以上、つきまとう問題ではないかなと。

この掲示板にはお金持ちが異常に多いようなんで、貧乏人のたわごとと言われそうだけど。

営業ごくろう。
酒癖の悪さで戸建てを離れる人と、マンションの騒音で悩む人と
どっちが多いんでしょうねぇ。
馬鹿が。

>>325
嘘つくなよ。
同じ平米数、管理費などのトータルコストで考えれば戸建てが安いじゃんか。

逆にマンションはお金持ちが住むところと考えてますが...

ファミマは貧乏人が多いと思うよ。
ガキ産んだばかりか妊娠中の主婦多いし
そのうえ貯蓄叩いてマンション買っちゃったからスッカラカン。

>>329
貧乏人がマンソンなんていう金のかかるものを買うからスッカラカンになるんだよ。
金が無い香具師が、維持管理費高いマンソンなんか買うもんじゃないぞ。

マンションが売れる理由は初期費用の安さに釣られるからなんだよね。

あと、新聞のチラシが頻繁に入る。大規模なら都内周辺全ての朝日・読売
に入れるよね。あの広告費はどれくらいかかっているんだろう？

だから実際のマンション建設にかかる費用はたいしたことないよね。
デベだけじゃなくてとてつもない業者のもうけが価格に乗っている。

それを承知のうえでマンションを購入するならかまわないけどね。

>>331
業者の利益でいうと、

注文住宅（戸建）＞分譲戸建＞分譲マンション

です。もっとお勉強しましょう。

隣と近接してるマンションの部屋ってのは色々、騒音問題があったね。
バルコニーとかでパーティやられたりしたよ。
景色がいいんで、住人が夜にさけ飲んで話したりするのもうるさいよ。
ま、確かに室内の音はあまり聞こえないけどね。

あと、バルコニー側の窓を開けると室内からの音楽等の音がもれてくるし、
あれも勘弁してほしかったよ。布団叩く音も、朝早くやられると迷惑だし。

犬の鳴き声では、飼い主が留守にすると、一日中泣いてたなんてこともあった。
エレベータの中で、犬がおしっこしたりもあったね。

通路側の部屋は寝室には向かないし。通路を歩く足音（ヒール等の靴音）
がうるさいし。ルーフバルコニーの下の部屋も、バルコニーで騒ぐ音が
おっきいらしいし。どこかの部屋の息子が、大音響で音楽を聴いてたら
しくて、マンション中で深夜に響いたこともある。

防音は、してもなかなか難しいみたいだよ。窓から、漏れたりするからね。
また、ある時、突然、住人がピアノ教室始めたなんていうのも聞いたこと
あるしね。子供がおっきくなると音楽や楽器の騒音が増えるらしいし。
などなどでした。

>>332
マンションは反対運動への対策費とか、広告代とかやたらかかるから、
確かに粗利率は思ったほど高くないよね。

>>332
>業者の利益でいうと、
>注文住宅（戸建）＞分譲戸建＞分譲マンション

俺の言い方が悪かったけど、利益の大きさの意味じゃなくて
群がる業者の多さの意ね。たしかにマンションはデベの
利益は薄いかもね。失礼。

戸建て：少ない業者がそれぞれ大きな利益を得る。
マンション：数多くの業者がそれぞれ小さな利益得る。

千代田区のパークマンション最上階１３億５０００万を筆頭にほぼ
完売状態だって。最低が１億６２００万だから完璧なオクション。
普通１億５０００万以上なら選び放題だが・・・・　普段偉そうに
言っている俺もここには住めん。ここを買い、管理費を払い続ける
人＞＞＞＞＞＞雨のブラック持っている人（俺）。久々の敗北感。

こんなとこでは何言っても通用しちゃうからね。
実際はバラック小屋住まいでも雨ブラック餅とか言えちゃうｗ

>>332
売れ残り、不良債権、営業経費、モデルルーム代、本社経費・・・etc
本体とは関係ない所でお金かかり過ぎてるからね。

雨のブラック？
ぐぐっても意味わかんなかった、意味教えて

マジレスゴメン
>>339
世界の黒澤監督が、映画の中で使った手法。
当時、モノクロ映画のため　雨のシーンでボクジュを水に混ぜて
より雨らしく演出していた。
それゆえに、今回の使い方の意味は以下略、

>>339
American Express の black card

演出がうまい野呂！！

>>341
正式には「センチュリオンカード」という。年会費16万円。

３３９です

教えてくれたかたサンクス

流れプッチンしてごめん。この時期、クーラーするほどは暑くなくて
窓、全開にしてるのですが、開けてると隣の生活音や会話ってけっこう気になりますか？
うちは隣にお年寄りが住んでいて、なんとなく
音、うるさい！って思われてる感じなのですが
みなさんは窓閉めてクーラーにしたり気を遣って住んでられますか？

>>345
音、うるさい！と思われてるって分かるなら
それなりの心構えで住んだほうが良くない？
マンション住人だと左右上下の人間に人生左右されやすいから。
できることはちゃんと対処してったほうが身の為と思う。

>>345
うちは商業地域の幹線道路沿いなので、窓をあけるとかなりうるさい。
クーラーつけて就寝直前に消しています。
ついでに埃っぽい。道路側の部屋と反対側の部屋では埃の色が違う。

夫婦だけの世帯なので大きな音を出すことはまずない。
斜め上は子供がいる家族なのでそれなりにうるさい。
管理組合から「音に気をつけよ。」と注意文が配布されてかなり良くなりましたよ。

>>336 千代田区のパークマンション
今日、近くを通りかかったので外から見てきました。
プレス関係者が数人いました。警備員もいました。
でもエントランス周りは何と公開空地じゃんw

自分が住んでいるマンションで自殺とかあったら嫌ですね。
隣接する上下左右で殺人とかだったら堪えられないかも・・・
飛び降り自殺だとその付近通るだけで気分が沈んでしまうし
気にしすぎでしょうか？

>345

昔住んでたマンソンで、隣は一年じゅう窓開けっぱなしだったyo
当然ガキが騒げばその奇声は外に筒抜けだし
オバハンのヒステリックな声も筒抜けだった
そんな奴らのことだから、生活音について下の部屋から苦情も来てたらしい
隣は、「生活音だからしょうがない。（階下に）ビシッと言って黙らせてやった」
とか武勇伝（？）を語ってたっけ
まあ、こっちは関係ないし、内心呆れつつ聞き流してたけどさ

あなたはああいうカン違い住人と同類になる必要はありませんよ

新築マンションを買おうと思ってるが
ほとんどの物件がペット可なので、購入に二の足を踏んでいる
一度賃貸マンションでワン公の放し飼いをしてるアホがおって
咬まれた経験があるからね
しかも、人を咬んでおきながら、謝りもせずそのままソソクサと逃げるのには
正直閉口した。ペットを飼う様な連中は皆こんな奴らばっかりだと
それで、ペット不可の新築物件を探しているんだが
なかなか見つからんのだなこれが
最近のマンションの売れ行き不振も、ペット嫌いが購入に二の足を踏んでいるからではないか？

>>350
おれもペット不可を探してます。
現在賃貸マンソンですが
エレベータがペットのおかげで臭いです。特に夏

>>350
おぉ、同じ人がいた！
最近の新築マンションってなんで、
ペット可ばかりなんでしょうねぇ。
ペット可だからといって、
ちゃんと防音がされてるわけではないし。
無駄吠えされると、廊下に反響してうるさいうるさい。
飼ってる方は「ペット可なんだから、注意なんかされないわよね」
と思っているようだ。
ペット不可を増やして、
犬飼ってる人専用のマンションを作って欲しい。

>>350
＞ペットを飼う様な連中は皆こんな奴らばっかりだと

すごく視野の狭い意見だな。
マンション買う連中はアホな奴らばっかりだと言うのと同じ。

ペットちゃんと躾・管理できない香具師多すぎ。
マンションでペットを飼いたいなら、最低周りの迷惑にならん程度には躾をしろ。
しかし、自分の子供さえ躾けられないDQN親が多いから、言うだけむなしいか。

ペット可の場合、ペットの迷惑を受ける側の事を考えていない飼主多過ぎ。
いまは毛が生え変わる時期なのかしらんが、
共用部分の通路にぺットの毛がこぶし大に固まって落ちてて萎えた。
アレルギーの人もいると思うので勘弁して欲しい。

自分が住んでいるマンションで自殺とかあったら嫌ですね。
隣接する上下左右で殺人とかだったら堪えられないかも・・・
飛び降り自殺だとその付近通るだけで気分が沈んでしまうし
気にしすぎでしょうか？

東京なんて過去100年のスパンでみても関東大震災や空襲で死んだ人たくさんｲﾏｰｽ
自縛霊イッパーイdeath!!

んなこといったら、元無縁仏墓地だった住宅地などたくさんあるわけだが。

>>357-358
苦しい言い訳に聞こえる
やっぱ自分のマンションで飛び降り自殺あったら嫌だよ

歴史の長い分　京　都　なんて恐くて住めませんね

>>359
近所で自殺があればいやだなぁ．
戸建てだけど，医者一家が住んでいた家があって，
旦那が院内感染の結核で死亡したあと，奥さんが自殺した
家があった．そのままで売りに出されたが買い手が付かず，
今は更地になって売りに出されている．でもまだ買い手が付かない．
数年はほとぼりを冷ますのに必要という感じ．マンションでの自殺で
できることと言ったら，これも何かの縁と思って，お経を読んであげる
ことくらいですかね．

なぜか自殺って続けて起きるんだよね。
漏れの知り合いの住んでる光が丘のマンションの同じ棟で
1年で3組自殺があった。近所のガキどもが、あのマンションは
呪われているって言っているらしい。

日本って１日に約８５人の人が自殺してるんだよね。

>>361
中古家なら嫌だけど、更地ならマシかも。
その亡くなった人が住んでた跡形はないじゃない？
でもマンションで飛び降りされちゃうと最悪だよ。
だって更地になんて出来ないし、自分はずっとそこに住むんだから。

ウチのマンションでも自殺とか殺人起きないかな。

マジレスすると、霊とか呪いとかはＤＱＮの脳内以外存在しないので
本当は自殺の連鎖に関係なし。とはいえ、自殺そのものに連鎖の機能がある。
あ、ここから死ねるんだ・・・実際に死んだ人がいるんだ・・・と
発想してやってしまう。だから、自殺が起きやすい場所・マンション
はありえる。その結果、資産価値が下がることは起こりうる話。

でよー、本当に霊がいるとか言ったら京都の河原町なんか飢饉で
餓死者が累々といたわけだし、兵庫の須磨海岸もたくさんの平家
が死んでいる。広島・長崎なんか原爆でそれこそ死者だらけ。
だれか書いていたけど東京も大空襲あったし。資産価値の低下
じゃなくて、本当に霊が怖いとかいっているやつは、なんというか、
おつむが弱いのですね、としかいいようがない。織田無道にでもジョ霊頼んでね。

変な話、人間だって基は地球なんかの星と同じ物質からできてるじゃん？
生物は地球から生まれたって、文字そのまんまで。
（物理・生物詳しくないのでアミノ酸とかよく分からんけど）
そうなると、生き物が生まれて死ぬのは何も動物植物だけじゃないし
星も生まれて死んでいくし、霊なんかいるとしたら
宇宙中に星の幽霊だらけになっちゃうよな。

ここは

マンション買ってすぐイヤになった人が集まるスレ

ではなく

宗教団体入ってすぐイヤになった人が集まるスレ

に変更となりますた。

呪われているマンションって、ホーンテッドマンションにお住まいでつか？

大阪の郊外の某マンション購入したけど
丘陵地に建っているのでつが、基礎が欠陥だったらしく、
建物が明らかにゆがんで建ってる。
超鬱でつ。

とりあえず張っとく
491 名前： 無党派さん 投稿日： 04/06/07 13:49 ID:cbn7d2pT
ご報告。

http://manzaidaisuki.hp.infoseek.co.jp/seichijunrei.html
このサイトで
>神もまたこの文章（僕とイエスと掘っ立て小屋）の著者様を覚えていたようです。

と書かれていたので、気になってそこだけ音声を聞いてみました。
すると又吉氏が、

「映画を作っている子がいます。映画監督。パイナップル・ツアーという、ドイツの
　映画祭で賞を取った…」
といった内容をコメントしていました。

さらに気になって検索してみました。
『パイナップル・ツアーズ』
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD27643/index.html
監督 真喜屋力 マキヤツトム

ああ！これは（僕とイエスと掘っ立て小屋）
http://www.tebichi.com/tebichi/clms/01mt/clms/040527.html
by Makiya Tsutomu
まさにその人だ！
Makiya さん、又吉先生は、今もあなたのことを忘れていなかったよ！

>>368
禿ワラ

スレ違いだけど、マンション借りて住んで直ぐイヤになったよ。
これまでずっと戸建だったから、たとえ分譲マンションの一室とはいえ、
上や隣の生活音や、玄関でたら直ぐ隣の家の玄関っていうのには
全く馴染めない。
早く戸建に住み替えたい。賃貸の戸建探してます。

>373
具体的に今お住まいのマンションでトラブルでもあったのですか？
どんなことにストレスを感じるのか具体的に教えてください｡参考になります｡

賃貸マンション（分譲賃貸ではなく賃貸向けに作られたもの）は、
騒音だだ漏れだよ。とにかく酷い。

>>375
デベに詳しい人がいて、（デベ子といわれてる人）
そういうのはすべて、デベに言えば直してもらえるそうです。

このｽﾚで、ちょっと聞いてみて。

分譲マンションの騒音問題
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1087260260/

賃貸か・・・デベにいうのは無理そう。

分譲で騒音に困っている人！
デベに言えば防音工事してくれるかも、ということです。
そうすれば２４時間、気遣いなしなんだって。
上のリンクのｽﾚに詳しい人がたまに来ます。

なぜ、モデルルーム見るだけで、何千万円ものものを
しかもローンまで組んで買えるのか、非常に疑問だ。
臆病者の俺には到底できない。

マンション買うのって、部屋を買うのと一緒だもんなあ
誰かのマンションの一室を買うのと変わらんわ
そんなもんによく何千万も出せるよ
合宿気分でも味わいたいんだろうか

うるせええええええええええええ！！！！
都内で一戸建て買える金があればとっくに買ってるわﾎﾞｹｪｴｴｴｴ！！！！！
無いもんはねええんだああああああああ！！！！！！

しくしく（・-・、）

>>378
そやね。
それに、3000万〜1億かかるモデルルーム代も、購入者負担だからね。

>>380
だからって、マンションなんて面倒な不良債権抱え込まなくてもいいものを。

>>382
　「賃貸はぼったくり家賃なので賃借人は大家に搾取されている」
　　という意見と
　「マンションを買うのは不良債権を抱え込むのと同じ」
　　と意見はどっちが正しいんだ？
マンションを買うのは家賃との裁定で買う人もいるんじゃないのか？
　　

>373

賃貸ならグダグダ文句言うな。
嫌なら借りなきゃいいだけのこと。所詮
テメエの物じゃねえんだから。

とうしろハメなきゃ儲からない不動産業界
買ったとたんに３割引き

不動産業界っていうか　マンション業界じゃん

人材の青田買い
マンションの青田買い

隣人を選べない点だけでもマンソンの青田買いはダメ度100％だな。

>>388
青田買いぢゃなくても隣人をちゃんと確認してから入居してるヤツなんて極々一部

>>389
隣人を確認してから買っても、
中古にだされてDQNが隣人になるということもある。

マンションなんか買うもんじゃないというのが結論だ

超防音マンションがあれば買うね

毎回止まることがあるエレベーターが嫌だな

>>392
あるよ
曙が住んでいるまんそん、室内でドタバタトレーニングもできるし
グランドピアノもひける。住み心地最高ぽかった。
値段も凄いけどね。

普通の収入で買えるマンションには皆無ってことか。

>>395
そうだよ。マンションなら１億くらい金がなければまともな家には住めないのが現実。

マンソン買った時点で人生の敗北者に陥る確率は97％くらいかな。

>>397
身もふたも無い言い方だな・・・
実際上下両隣の４世帯のうち一つでも騒音DQNだったらきついが。
分譲だとすぐ引越しって訳にもいかないし。

上下両隣だけでなく、斜め上もかなーり重要。斜め下はあまり影響ないとして、
隣接６世帯で計算すると、ＤＱＮ混在率が50％なら６軒全部がＤＱＮでない確率は
1.56％しかない。
ＤＱＮ混在率30％なら、11.76％の確率でセーフ。
ＤＱＮ混在率20％なら、26.21％の確率でセーフ。
５割の確率でセーフになるのは、ＤＱＮ混在率10％以下の場合に限られる。
ＤＱＮ混在率10％以下っていうのはかなり非現実的な水準と思うがどうよ。

400

マンションにこだわらずとも
完璧に満足のいく住居なんて、不可能では？
間取り広さだけでなく
場所が、一番重要な気がするぞ

>>401
＞完璧に満足のいく住居なんて、不可能
そりゃそうだろうけど、満足度0％と満足度80％では
天と地ほど違うと思うぞ。
騒音に悩まされたりしたら、満足度0％を通り越して
不満度100％という気分になりかねない。
場所が重要なのもその通りだが、それだけしか見て
いないと、後悔する確率は跳ね上がるよ。

　　　　　 　／ ／|） /|￣|ヽ （|＼ ＼
＿|￣|○　|￣|　　 　 |￣|　　　　|￣|　　○|￣|＿
　　　　　／ ／　　　 /　 ヽ　　 　＼ ＼　
マンソンなんて買うんじゃなかった。
小さい子がいるとは戸建じゃないとだめだね。
周りに気ばかり使うので、鬱になりそう。

分譲として買ったら、十六年も住み着いてる賃借人や密入国シナ人でスラム化
していて、自主管理組合が消滅していて、自称「管理人」の掃除婦が「管理費」を勝手に
使い込んでいてようやく無関心な区分所有者が立ち上がった。

なんかこの板見てると、ﾏﾝｼｮﾝは騒音や隣人とのﾄﾗﾌﾞﾙの話ばっかなんだが
ｵﾚは分譲賃貸５年、賃貸専用３年、計８年間で音に関する不満なんか
１〜２回しかなかったよ。
さすがにアパート（４年）はうるさかったけどねｗ
隣人と顔を合わせたのも、８年で計１０回もないと思う。
ｵﾚが相当運が良いのか、他のﾔｼがDQNと遭遇率高いのか、ただ神経質なのか…

＞隣人と顔を合わせたのも、８年で計１０回もないと思う。

引き蘢り？

>>405
実家の環境次第でイメージが違うのでは？

>>405
よく出てくるＤＱＮって若者に人気のある安アパや賃貸マンションに多いトラブルだと思う。

なにせ一人暮らし始めたばかりで友人に自慢できたり、わいわいやりたい年頃が住む確率
を考えればそうなる。

お年寄りに人気のある街のほうが隣人騒音に当たる確率は低いと思われる。

築10で９年前に中古3200万で購入　毎年毎年暴落みたいな物でとうとう1200万

毎月の支払いと先々の不安で後悔と悩みの毎日でしたが
一年かけて奇跡的（大げさでもない）に売却できました。

たった手取りで1100万弱

公庫の解約と引越し費用で　もんなし＆賃貸暮らしになってしまった
けれど地獄から抜け出せてとりあえずほっとしているこのごろです。

万村は一体どこまで暴落するんだろうか？
少しの資金で立替が出来ると信じている人達が可愛そう

>>408
巣鴨とかいいかもな。
年寄りなら落ち着くし話があう。
若ければそれなりに頼りにされる？
DQNにあたる確率は間違いなく減るだろう。

巣鴨って何気に風俗も多くなかったか？
人妻熟女系の

巣鴨の風俗は熟系に限らないよ。
何でもありだぞ。池より安いし、危なくない。

年寄りは耳が遠いので話し声やTVの音声の音量がスゴイ事に…（実体験済み）

朝も早いしな、ラジオ体操とかやられると・・・

大京から家賃程度のローンで済むから大丈夫と強引に契約させられて買ったけど、すぐに払えなくなって売りに出したらウン百万円の損。
たった数ヶ月、いやな夢だった。
おまけに売るときにはぜんぜん協力しない。マジむかついた。

>415
うーん、数千万の買い物するのに、そんな認識というのも・・・。
大京の営業力がすごいのは認めるにしても。

マンションに払い込んだ金額全部足して住んだ年数で割る。そして
それを月割りにした時にいくらか・・と考えて賃貸よりも安ければ
そこで初めて「家賃並みのローン」ってことなんかな・・と思う。
そこには管理積立金・固定資産・駐車場代も含む。
うちは中古しか買えん・・。

しかし私の親のマンションは18年経って300万しか下がってない
駅前1分だ
1年分の費用がこの立地だと一か月分の家賃にも満たないぞい
まあ諸経費はかかるが。。
でもなあ駐車場代は別だろ
だって車を持ってない人も結構都会には多いし
一戸建てでも駐車場の無い家は結構あるからね
マンションだけにかかる費用からははずすべき
あと固定資産税も多い少ないはあるが一戸建てにもかかる
管理費はまあマンション特有かもしれないが
セコムなどにかけてる人もいるでしょ＞一戸建て
でもって修繕積み立ては一戸建てだって必要じゃないの
無理があるよその話のもって行き方は。。ｗ

>>418
417さんは「家賃並みのローン」について語ってるだけであって、
一戸建ては関係ないよ。
だから別に無理があるとは思わん。
駐車場代は別っていうのには同意だけどね。＜家賃並みのローン

住み心地は
分譲＞賃貸だろそれに大家とか壁に穴あけるのも気にしなくていい

地方に転職したらマンションが安いから買おうかなー
って思い始めてる。中古だけどね。20坪以上で６００〜８００万
ぐらいの物件けっこうあるから。
まあ、安いからつくりもそれなりのものなんだろうけど。

417だが極端な話かも知れなかったね。ｽﾏｿ。

確かに駐車場は都会であれば外した方が一般的だなと思います。

家賃並っていうことに限定して考えるとそういうことなんかなと
考えてみただけです。家賃も月数十万出しても大丈夫って人から
数万円しか無理って考えの人から色々いると思うので幅広い。
不動産屋さんの「家賃並み」には個人差が含まれていないような
不信感があったので書いてみました。ただ、自分所有のマンション
でしか出来ない暮し方もあると思うので私は新古ﾏﾝｿﾝを購入し住ん
でます。なのでちょっと「家賃並み」からは予算オーバーでした。

417だが極端な話かも知れなかったね。ｽﾏｿ。

確かに駐車場は都会であれば外した方が一般的だなと思います。

家賃並っていうことに限定して考えるとそういうことなんかなと
考えてみただけです。家賃も月数十万出しても大丈夫って人から
数万円しか無理って考えの人から色々いると思うので幅広い。
不動産屋さんの「家賃並み」には個人差が含まれていないような
不信感があったので書いてみました。ただ、自分所有のマンション
でしか出来ない暮し方もあると思うので私は新古ﾏﾝｿﾝを購入し住ん
でます。なのでちょっと「家賃並み」からは予算オーバーでした。

417だが極端な話かも知れなかったね。ｽﾏｿ。

確かに駐車場は都会であれば外した方が一般的だなと思います。

家賃並っていうことに限定して考えるとそういうことなんかなと
考えてみただけです。家賃も月数十万出しても大丈夫って人から
数万円しか無理って考えの人から色々いると思うので幅広い。
不動産屋さんの「家賃並み」には個人差が含まれていないような
不信感があったので書いてみました。ただ、自分所有のマンション
でしか出来ない暮し方もあると思うので私は新古ﾏﾝｿﾝを購入し住ん
でます。なのでちょっと「家賃並み」からは予算オーバーでした。

すごいすみません・・連投してしまいました・・・。

1階で専用庭があるマンソンを買いました。
買った時（青田買いです）には、庭から駐車場へ
でる扉には、ホテル鍵が付くと聞いていました。

ところが、入居してみると、バルコニーから庭へ
おりる扉にホテル鍵がついており、駐車場へ
出る扉には何も付いていませんでした。

バルコニー→庭へでるのにいちいち鍵を持って出なければ
ならないのです。もし忘れれば締め出されるのです。

専用庭のあるマンソンって皆こういう感じなのでしょうか？

>>426
それは欠陥マンションでは？
設計ミスとしか思えんw

>>426
営業にクレームつけてなんとかさせることだね。

>>427,428
一応入居直前に家にバルコニーから庭へ降りるのに
扉が付くっていう知らせはあったんです。
ただこちらの意見を言う間もなく決定後に連絡してきたって
感じでした。

一度せめてホテル鍵ではなく普通の扉に替えてくれないか？
と言ったのですが、消防法によりそれは出来ないといわれました。
非難通路としても活用するし、共有部分なので非常階段から
外へ出る扉と同じじゃーないといけないそうです。

ホントかよ？って感じです。

>>429
ラッチをガムテで留めてしまえば?

あきらめれ

>>429
管轄の消防署に聞いて見ろ。たぶん嘘だぞ．
消防法や建築基準法を持ち出して、それは
出来ないって言うのはよくやる手だぞ｡

>>429
ぐぐったら、こんな頁が出てきた。相談できるそうだ。
ただ、きちんと見ていないのでどんな人が運営しているのか、
対応がまともなのかわかりません。とりあえず参考までに。
ttp://npo.house110.com/

皆さん色々なご意見ありがとうございます。
ちょっと6ヶ月点検のときにごねてみようと思います。

正直青田って詐欺に等しいよね！？

>>435
そう。
詐欺まがい商法。

かといって、完成売りしてしている業者が良心的というわけでもない。

マンションを購入する時は
そのマンションが、等価交換方式で建築された物件でない事を確かめて買いましょう。

等価交換方式
地主が借金をせずにデベロッパーと組んで
土地を提供する代わりに専有部分の幾らかを取得する方法。
地価の高い地域では専有部分の３割近くを地主が持つ場合もある
この場合、集会の議決権の３割近くを単独所有者が持つことになり
事実上マンションは支配される・・・・

>>437
それはそうだが出来上がった物を買う方が
まだ安心できるかと思われる。

>>439
それは理想だが、なかなかそううまくはいかないのが現実。

環境、間取り、設備がかなり気に入って
ちょっと予算オーバーだけど決めかかってる物件があります。

唯一気になるのは、角部屋なんだけど
棟の一番北の部屋なんですが、さらに
その部屋の一番北に洋室（窓付き）があります。
二重ガラスなんですが結露が心配です。

あと、バルコニーが東向き。

つまり日当たりが心配なんです。
お日様だけは後からお金出しても買えないっていうし。。。

北東角なら悪くないんじゃない？
東の間口がどれだけ広いかにもよるけど。
朝寝坊さんでなければいいと思うよ

北向きの部屋の窓はやっぱり北側のみかい？
それなら結露するだろうね。

最近「築浅を中古で売ってくれ」っていうチラシがよく入るんだけど
これってどこもそうなの？

うちも築1年ですが、売ってくれチラシは色々な会社が
ポストに入れて行くよ。
実際、1年の間に4件くらい同じマンションの部屋が売りに出てた。

>442北側の部屋の窓は北だけです。。。

建物の中でも最北って
マンション全体の結露がでてくるのかなぁ〜

結露は内部と外部の温度差で発生する。
だから、窓全開にして常に換気しておけば北側でも結露は絶対起きないよ。
当然、開放型暖房（ストーブやファンヒータ）は使用禁止。
当然冬は寒いけど。

>>441
やめておいたほうがいい。
迷うということはあなたは「陽だまり派」だよ。
そういう人は真南向き以外を買うと後悔する。

常に窓全開なんて無理

じゃあ北向きなんか買うな。

448だけど
おれ441じゃないし

>>444
それって築浅が流行ってるってことかな？
値段は買った時より下げざるをえないのかな、やはり。
税金とかで不利にならなきゃ買い換えたいんだけどな。

>>451
築１〜２年の住宅(ﾏﾝｿﾝ)買うなら新築買え。これ定説。
何か訳有りだと思わないのか…

去年買った新築を売りたいんだけど、
売ったらまた一時所得として税金かかるのでしょうか？

購入価格より安ければ大丈夫ですよね？

固定資産税・・・床面積で考えてたから・・・予想外に高かった・・・
買ったときには取得税
自由になる地べたも無いコンクリの箱に課税・・・
以前住んでたボロ木造一戸建てに比べると5割以上高い・・・

452は営業だな

>>454
戸建だって新築まもない時期は固定資産税高いだろ。

それにしても、確かにマンションは市町村にとってドル箱だな。
住民の反対運動とかあっても簡単にマンション建設の認可が
でるのは当然かもしれんな。

新築は固定資産税３〜５年半額だから安いはず
ただし床面１２０�uまでだけど

>>456
そう、戸建は築30年以上のボロだったから安かったんだな
それでも土地240平米で15万だった
マンション80平米も無いのに確か8万上(テラスや専用庭入れたら100超えるけど・・・)
>>457
そう、だから高いといってるわけです。半額じゃなくなったら・・・ﾊｧ・・・

騒音などで近所とトラブルになった人いますか？
やはり、最初は管理人さんに言うべきなのかな？

騒音で近所と虎舞龍？
管理会社にいるけど、毎日何件もあるよ。

>460
それはどうやって解決するんですか？

新築間もない（７か月）マンソンが売りに出されていた。
しかも、その物件を斡旋してるのはハウスメーカー。
購入後、すぐにマンソンを売って、戸建てに移るとは
何が不満だったのかとすごく気になる。

こんな短い期間にすげーのデキタヨナー
って思う反面
こんなのに大枚叩いて暮らす奴もいるんだなーと
思う今日この頃。

築浅マンションを損をしてまで売るのはなぜだ？
ローン支払い不能？
騒音？
近隣との人間関係？
構造の欠陥？
場所や部屋が良い物件だとますます勘ぐりたくなるわな。

>>461
せいぜい張り紙や注意書を全戸に投函。
解決したっていう例は非常にレアケースで、
普通は解決しません。

>>464
離婚

>>466
なるほど。

>>464
転勤

死亡

リストラ．．．

>>464
殺人

kinki設備がしつこくてイヤになりました。

自分がおじいちゃんになっても、このまま住んでる姿がどうしても想像できない。
絶対戸建てに引っ越すと思う。

小楯に引っ越して階段の上がり下がりが苦痛で万損にもどる>>473

>>474
当然戸建の平屋に住む。

都内じゃマンションと同程度の面積の平屋、いったいいくらすると･･･

あ、地方か。　　　ｽﾏｿ

マンションの固定資産税は、同じ居住面積なら、戸建てより高いよ。

何度も出てきてるので今更だが、固定資産税はマンションか戸建かの違いじゃない。
木造かRCかの違い。誤解なきよう。
戸建でもRCなら建物部分はマンションとほぼ同じ。

住民のモラルの低さに耐えられなくなりました。

自分の責任についてしか責任取れません。

ぶち壊される共用設備の費用負担とか、
ＤＱＮが撒き散らすゴミの清掃とか、
ルール破りにも制裁不可能とか。

>>478
マンションの場合には、共有部分の固定資産税の占有面積割もあるから、
RC同士でも戸建のほうが安いよ。

>>480
どのくらいの差があるの？

>>478
何度も出てきて、その認識だったのかｗｗｗ
480がいうように、共有部分まで税金がかかるんだよ。

木造戸建てと比較すると、RCって部分で耐用年数の違いで高い。
同じ居住面積だと、マンションは共有部分も土地持ち分割合で負担するから高い。
設備で言えば、エレベータとか埋め込み空調とか、そういうので高い。

どのくらい差があるかは、土地の価格、設備などで比率は変わってしまう。
土地と建物の価格が１：１ぐらいマンションが一般的な設備なら、同じ居住面積の木造戸建ての1.5倍ぐらいだな。
だが、実際に比較する場合、戸建てよりマンションは狭いことが多いことと、
マンションは減額期間が長いから、このあたりが大衆にはばれないように工夫してて
マンションの購買意欲が落ちないようにしてるのだ。

まあ、同地区のミニ戸と比較すりゃ一目瞭然なんだが
普通の戸建ては、庭があってそこにも税金かかるから
土地が高いところは建ぺい率70でギリギリ建てた残り30も結構高くて、
田舎だと庭自体が広いから、マンションとの差はあまり感じない罠。

土地の固定資産税は、住宅建ててさえいれば、6分の1に軽減されるので、
都心でも高くは無いよ。

つうことは、RCの共有部分まで払わされるマンションは、
どこでも高いってことか。
いらん温泉とかあって固定資産税上がるより、
自分らで温泉に行ったがいいな。
共有部分が多いマンションは、糞ってことで。

>>399
ＤＱＮ率を下げようと端の部屋にしたけど、
あくまで確率だから、
思いっきりはずれくじでした。
しかも上が・・・

売る事にします。

もちろん次はコダテです。

まだ、戸建に買い替えることが出来て良かったね。
騒音DQNに悩まされながらも、経済的事情から買い替えできない人が多いでつよ。

戸建だと、近所付き合いとか大変と聞きますが‥
町内なんとかとか、ごみすてとかめんどうそうだけども。
民度のよい都心のマンションですが、近所との付き合いは一切ないので、楽です。

>>488
賃貸住まい？
分譲だと管理組合とかの付き合いあると思うが。

>>488
付き合い無いのに何故民度が高いと分かるのか、禿げしく疑問なんだが。

賃貸マンションの気楽さが捨てられない。
地震で壁紙に亀裂が入っても「賃貸だしいいかっ」ですむし。
分譲だったら大騒ぎしてると思う。

>>487
売れるものなら次の人には黙って売ってしまうわけですか。聞かれても教えないですか。そうですか。

マンションに限らず不動産はババ抜きみたいなものだからね。
いい札を引くと一抜けたってなるし、ババを引くとゲームから逃げられない。

戸建てよりマンションの方が近所付き合いが大変です。
マンションは運命共同体なのですから、住人全員で管理して
いかなければならず、当然人間関係も密になります。

近所付合いを一切しない>>488のいる民度の低いマンションには住みたくない。

戸建ても運だよ。DQN一家が近くにいたら同じ。
それなりの地区を買わないといけない。
土地の安いところを2区画買いしたりすると、
まわりがDQNだし、妬まれる。

例えば等々力辺りの、第１種低層住宅専用地域に建つ低層マンションの
最上階だったら危険度は低い罠。隣戸も周辺の戸建てもDQNが少ない。

そんな瞞損買えるなら戸建て買うっつうの

>>492
受容認度はひとそれぞれ。
ＤＱＮの度合いもピンからキリ。
だから問題なわけ。

売れないほどひどい環境ならば上を訴える事が出来るよ。

ちなみにあまりにもひどかった時期が長かったので、
多少改善してもらって、一般レベルよりやや悪のレベルでも、
もはや音に対するアレルギー状態なので自分には無理！
自分がうるさい人にはＯＫ！というところでしょうかね。

「万損は大変」と聞いてて、なんで万損買ったのか、お互い暴露しませんか。
うちは、初めから戸建は無理だろうと万損に絞ってＭＲ通い。５件ほど回って、
気に入った地域で、買える値段だったので、ダン。
上階の騒音を除けばまあ気に入ってるが、知り合いが近所に戸建買ってショック。
値段がうちと変わらず・・・・・以下略。
よく調べるべきだった。

外車張り合い合戦がはじまったよ リーマンだからせいぜいVWﾌﾟｼﾞｮｰクラスだけど

> 外車張り合い合戦がはじまったよ リーマンだからせいぜいVWﾌﾟｼﾞｮｰクラスだけど

冗談のような見えの張りかただな。

>>500
そう思ってんのはあなただけ
他人の車なんか気にならないよ、キッモ

>>500
見栄はったことにならんだろ、その辺だと。購入して良かった点スレに
２０代でマンション購入、次はフェラーリって逝ってる奴がいるよ。
年収は６５０万だそうだがw

フェラーリを２０００万で買う奴は金持ちだと思うが、
駅前の中古マンションを２０００万で買う奴はちょっと貧乏くさい。
どう考えても後者のほうが金の使い方は有意義なんだけどな

>>503
間違えた、固定と変動スレだ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094543088/l50

>>499
間違いに気づいて、リカバリーはＡＳＡＰということで、
コダテに移ります。

でも、そこそこ運が良ければマンソンで
満足だったと思うけどな。設備は悪化するからな。同価格帯だと。

>>503
>>505

お前が一番キモイのは良く分かった

こういう奴が何人いるんだろ?

>>503
お前40代で年収1,100万って匂いがするｗ

20代後半で年収650なら、40代でたった1,100ってことは無いだろｗ

本人登場？

40代で1100万ってのも痛いというか微妙だな。
40台でその程度だとこれから上がることは望めないし、下がるか現状維持くらい。
中途半端。さびしくなってる年頃だね。

↑
本人が粘着を続けます
↓

平成15年10月撮影

>>510
その辺のやつらは、今の価値で言うと、25〜26歳で年収400くらいだったんだろ？
ボロアパートでギシアンしてたんだろ？

派手に外車乗り回してる20代の憎いこと憎いこと。許せない罠w


「早慶入ったからって、勝ち組じゃないんだぞ!」って18歳相手にほざいてる
駒大卒の45歳アホ係長みたいな気がしてきた。

年収の話にこだわる奴が金持ちだったためしはない。

夫「よし！、事前審査OKだったから、頭金を借りるかぁ！」
妻「あいよ〜、明日中になんとか400万がんばるわよ。2箇所くらい回らないと駄目かなー。」
夫「う〜ん・・・・。まぁ、3社もやむ終えないかな。なに、数年後に1本化すれば楽勝だな。」

数週間後・・・・

妻「アナタ、大変ヨ！本審査でNGなんだって〜」
夫「はぁ？、なにっ？？？なんでだよ？？？？NGかよ？？」
妻「しらなーい。もう、なんか頭きちゃう。あのマンション気に入っていたのにーー」
夫「うーーん。。・・・・・でさ、あの借りた400万っていまいくら残っているんだ？」
妻「280万くらい？」
夫「なんだよ。なんでそんなに減ってるんだよ。」
妻「あんたが利息分稼ぐとかいって注ぎ込むからよ。駅前のパーラー○○は渋いからってアタシ言ったのに。」
夫「う・・・・・んん・・・・くくぅ・・・。まぁ、済んだことはしょうがない。とりあえず、200万と利息分はそっくりあそこに
返して、残るであろう分で少しでも稼ぐか。」
妻「またそんなことばっかり言って！！大丈夫なの？」
夫「今回はなぁ、大丈夫さ。今週発売された○○誌のマル秘必勝法、なんかいけそうだぞ。ほら、見てみろ。」
妻「へぇ〜。良いじゃない。イケソウじゃない。」
夫「善は急げって良く言うよな。早速行く。お前も行くか？」
妻「うん。いこいこ♪。アタシ、今夜はやるわよ。」

その後の展開は容易に予想が・・・・・・

>>513
ギシアンて何？

>>515
何を参考にした転落図なのかしら

つまらん。これだから貧乏人はw
リーマンはやだねぇｗ

>>516

　　　＜ｱｯｱｱ〜ﾝｱﾝｱﾝ♥


　　　　　　　　　ｷﾞｼｯｷﾞｼｯ

　　　＜ｱｯｱｱ〜ﾝｱﾝｱﾝ? 


　　　　　　　　　ｷﾞｼｯｷﾞｼｯ 


       ☆＜ﾊﾞｷｯ

        


        (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ギシアンていつの時代に使われてた言葉なんですか？

>>521
はるか太古の化石時代

きしむベッドの上でやらしさ持ち寄り〜

なんだよ。疑心暗鬼じゃないのかよ。

>>513
誰も知らない昔の言葉を使うのはダサイよ、おじさん。

ぎしあん！ぎしあん！こしあんっ！

ギシアンって別に昔の言葉ってわけじゃないでしょ。
20代の漏れでも分かるから。
言葉を知らないのは恥ずかしいことであって、自慢には
ならんでそ。

昔の言葉というよりむしろ新しい言葉（;´Д｀）
2ch語というかネットスラングというか。

知らないのは恥ずかしいことじゃないけど、逆切れするのは恥ずかしい。

なんで同じ金を払って一戸建てじゃなくカイコ部屋の貧民長屋を買うのか意味不明

同じ金じゃないと思うが･･･

529は一生懸命考えたんだろうけどｗ
疑問その1、マンションで養蚕してる人がいるのか？
疑問その2、マンションに住んでいるのが貧民と言い切れる根拠は？

同じ金が金額と言う意味ならば利便性などでマンションには大きなメリットがある場合が多いから買う
同じ金と大まかに言うところにこの発言者には現実味が無い
きっとまとまった金を扱った経験が無い人なのだろうと想像する

駅前の１ＤＫマンション
日当たり無し
買うの止めた。
カロートに思えた。

　 　 　 　 　 .,..-'''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''- ､
　　　　. . -''´;;;;;;;; 　 　 　 　 　 ｀'''-､　　　　ｺｸｯｺﾞｸｯ
　　 .,,ｰ.;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:.　　 ...-'''''''''l、ﾞ`.,　
　,,i´";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : : : : : .:.._,,..v．‘ゝ..、
　ｌ;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : 　 　 　 :υ 　　 　 . `i　　　　←ハキリ　　　　　　　みしらぬオッサン→
.l;;;;;....;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;..;;;;;;;::: : : 　　 　　　 　 .:!::::'ﾞ;: !.^)　　　　　　　ｳ"ゥゥゥゥｱ"ァー！！！＞
il.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..;__;;;;;:;:;;;;.;;...:: : : : : : : : :　　　 　 /／""'''''''---,,,,,,______ ;;;;--
.|;;';;;;;υ;;;;;;;;;/lﾆ'-､:::::::::;:;;;;;;::::: : : : : 　 　 　: /;/　　υ　　・　　υ""""::::::::●〜
.ｌ.;;;;;;;;;;;;;;;;.ｌ丶::゛,!:ili.._:::;:;;;;;;;;;;:.::::::: : : : : : : ::!υ＼:::::::::::υ......... 　〜　　〜
ﾞlli;;;;;;;;;;;;;;;;ゝﾐ;;-:: ｀″;.'! 　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...´: : : ﾞυ　）￣"""---,,;;;;;::::::::::
　.ﾞ!i_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~'T'ｰ-;;;..;;;.;;;;;;;;;;..;;;;;..............;　　　;;;;　 　 　 ／ ￣￣　　〜　　　 ＼
　　ﾞﾞk.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...;...;;;;...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　 　　/ 　〜　　　:　　　　υ　::::::::丶
　　　｀!l､;;;;;;;';;;;;;;;;...υ;;;;;;;;;;;;;;;;..;......'-､,;;;;;;;;;;;;;;;;;./　　　　　`、　　υ　　::　　　　〜　　:::::|
　　　　 .ﾞ'!ii;い;.;;;;;...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;....;;;;~''.;;;'''γ　　　　 　 　 ヽ　〜　　　..:::　〜　〜 　::::::/
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　　　　　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-､.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; / 　 　

525 ：名無し不動さん ：04/10/12 22:12:30 ID:???
>>513
誰も知らない昔の言葉を使うのはダサイよ、おじさん。


526 ：名無し不動さん ：04/10/12 22:33:37 ID:???
ぎしあん！ぎしあん！こしあんっ！


527 ：名無し不動さん ：04/10/13 17:52:03 ID:???
ギシアンって別に昔の言葉ってわけじゃないでしょ。
20代の漏れでも分かるから。
言葉を知らないのは恥ずかしいことであって、自慢には
ならんでそ。

俺はつぶあんが好き！

>>534
私>>526なんだけど、なんでﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされてるのかわかりません･･

526 ：名無し不動さん ：04/10/12 22:33:37 ID:???
ぎしあん！ぎしあん！こしあんっ！

526 ：名無し不動さん ：04/10/12 22:33:37 ID:???
ぎしあん！ぎしあん！こしあんっ！

526 ：名無し不動さん ：04/10/12 22:33:37 ID:???
ぎしあん！ぎしあん！こしあんっ！

526 ：名無し不動さん ：04/10/12 22:33:37 ID:???
ぎしあん！ぎしあん！こしあんっ！

526 ：名無し不動さん ：04/10/12 22:33:37 ID:???
ぎしあん！ぎしあん！こしあんっ！

526 ：名無し不動さん ：04/10/12 22:33:37 ID:???
ぎしあん！ぎしあん！こしあんっ！

(；´Д｀)

>>536
「こしあん」が新しいから

キモイから埋め立て

キモイから埋め立て

キモイから埋め立て

かみなりおこし

マンションってお前らみたいなキモイやつばっか住んでんの？

マンションに住んでる人だけがここを見てるとは限らないんじゃない？

漏れは一戸建て購入寸前だが、興味本位でここを見に来る。

マンション買うと出費はこれだけですか？
・住宅ローン
・管理費修繕費（車はない）
・固定資産税

>>547
・不動産取得税
・登録免許税
・都市計画税
・電気料
・上下水道料
・ガス料

http://hidebbs.net/bbs/1311?sw=7

発見しました。残酷ですよね。どう思う？

http://hidebbs.net/bbs/1311?sw=7

>>548
取得税など、ランニングコスト以外は問題にしてないんじゃないの？

>>548 >>550
ありがとうございます。
はい、ﾏﾝｼｮﾝを買った場合の毎月の出費についてです。
団信や火災保険等はローン返済額に含まれているのですか？

ｽﾏｿ 551は547です。
ちょっとググってる間にIDが変わってしもた

>>551
団信は一括なら含まれず、内枠なら含まれる
火災保険は別枠

age

管理費や修繕積立金を毎月払うのがばかばかしい
働かない管理人のために払うのももったいない！
毎月２万５千円、年間３０万
固定資産税も毎年１０万で維持費だけで４０万なんて、賃貸のほうが
いいかも。

>>555
賃貸の場合は管理費や修繕積立金や固定資産税は家賃に含まれてる。
そんなに払いたくなければダンボールハウスに住め。

>>556 は思いやりのない人

>>556 品のない人間だな〜　お前は新宿のガード下が似合ってるな

＞賃貸の場合は管理費や修繕積立金や固定資産税は家賃に含まれてる。

だから賃貸は得なんだよ。
特に古い都心の賃貸は得。

>>559
ヴァカですか？
賃貸の場合はさらに大家の利潤と減価償却費と保険料なども加算されてる。
せいぜい大家のために貢ぎ続けてください。

>>560
まあ、分譲も売主の利潤が含まれているが…

経済学的に結局優劣はないのさ
ただ現実的には日本の賃貸は品質が悪いけど

思いやりがなく、品がなく、頭も足りない。
となると、２ｃｈで憂さ晴らしぐらいしか人生を耐えるすべはないかもな。
哀れだ。

賃貸でも買ってもかわんないよ。
買ったってどうせみんな住宅ローン組んでんだろ？
そうすれば、３５年ローンで３０００万の家買って４０００万〜４５００万は
払うんだから賃貸のほうが借金背負ってない分、今の時代リスクは少ない。
>>560 トータルな目で考えなさいよ

>>563
定年後も賃貸に住んで家賃払い続けますか？
自分は修繕費、管理費だけで精一杯。

その頃までマンションが持つとは思えないが
建替え費用が払えなけりゃ住めないし・・・

>３５年ローンで３０００万の家買って４０００万〜４５００万は
>払うんだから

3000万の借金を35年ローンだと5000万超えるよ。

うえのがきの騒音が最悪
スラブ厚なんて意味ねー！！

何センチですか？

賃カスだらけだな。
スレ違いだよ。

>>569
お前が？？

>570
いや、おまえのこと。
「マンソン買って」イヤになった人のスレだから。
賃貸のほうがよかった、ならわかるが
賃貸のほうがよい、は
賃カスの負け惜しみみたいに見えるよ。

で、賃カスとはなんぞや

>>571
わりー。会社が賃カスかりあげてくれてんだけど、放棄してでも買ったほうがとくか？

条件もわからんのに答えられるか、阿呆

負け惜しみみたいに見える

>573
買って嫌になったヤシに訊いても
買うなと言うだろう。
間違いない。

そしてここで「買いなさい」というヤシは
本当は買って満足してるけど
購入失敗した人の不幸を見て
さらに自分の幸せを噛み締めるために
のぞいているのです。
間違いない。

>>576，577
ありがとうございます。
高い買物なのに、失敗があるんですか。
やっぱ、やめときます。

100％失敗がないなんてことはどんな住宅形態であろうとありえない。
ずっと賃貸に住んどけ。

ご近所が問題

おまいらはどうだ?
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041026/119262/

別に賃貸でもいいような気もするけど
やっぱり違うんだよね
その違いが気にならない人は賃貸でもいいんでないかい？
自分はこの違いはかなり大きいと思う

家族のことを考えて、一戸建てよりマンションと思っていたが、
こんな事件あると考えちまう・・・

1 名前：ちぃφ ★ 04/11/10 13:27:45 ID:???
警視庁捜査一課は１０日、
中学生の女子生徒に乱暴したとして強姦（ごうかん）致傷などの疑いで、
東京都江戸川区西瑞江３丁目、会社員須藤和明容疑者（２２）
＝別の強姦致傷罪で起訴＝を再逮捕した。
江戸川区内で小、中学生に対して計５件の同様の犯行を認めており、
心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）を訴えている被害者もいるという。
調べでは、須藤容疑者は７月８日午後７時４５分ごろ、
江戸川区内の高層住宅で、中学３年の女子生徒（１４）を「声を出したら殺す」と脅し、乱暴した疑い。
須藤容疑者は消防設備関連の会社に勤務し、
仕事の関係で事件があった住宅の敷地に入る合鍵を持っていた。
「会社の人と話が合わずむしゃくしゃしていた」などと供述しているという。

記事の引用元：http://www.sanspo.com/sokuho/1110sokuho033.html

隣りの主婦と不倫してた浪人生が事件おこしたってのもあったね。
一つの建物に欲求不満の主婦が数十人も住んでるわけだから
さかりのついた高校生にはたまらないだろうね。

＞一つの建物に欲求不満の主婦が数十人も住んでるわけだから

(; ´Д`)ﾊｧﾊｧ

新妻を強姦され殺され、さらに赤ん坊まで殺された人もいたね。
集合住宅って怖い・・・。

そんな事件集合住宅かどうかにかかわらずどこにでもあるだろ(w

たとえそれが微かに聞こえる程度でも、他人の気配は嫌だ。
歩く音、ウンコを流す音、TV？見ての馬鹿笑い（信じられないほどデカイ声で笑ってる。）
こういうのが絶対に嫌。

俺はやっぱりマンソンは向いてないよ。

俺は音をたてる側なので全然へいき。

さて、あなたは？

１．聞こえるけどｷﾆｼﾅｲ♪
２．本当に聞こえなぃ
３．聞こえるし気になるけど痩せ我慢

聞こえなぃ　の　ぃ　がｲﾔﾝだから
教えてあげなぃ

マンション買ってすぐイヤになる人って
なんでもそうなんだろうね
結婚してすぐイヤになる人
車買ってすぐイヤになる人
就職してすぐイヤになる人

飽きっぽいというか計画性がないというか
良く考えるということが出来ないか
見る目がまったくないかのどっちかだね

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1095793550/441-

>>502
平和やなー
うちのマンソン　ポルシェ、ベンツS、アウディ、BM７クラス

うちのマンションは車マニアばかり。
アルピナＢ6　Ｍ5　ＡＭＧ　Ｅ55　アウディーＲＳ6　こんなんが嫁さんん達のセカンドｶｰ

うちの車はＡＭＧだけど、別に車マニアじゃないよ。
永年付き合いのあるディーラーさんが勧めてくれる車を買っているだけだから。

みなさんお金持ちですね
うちはカローラです。
はじめのうち駐車場で肩身が狭かったけど、このところ置いてある車のグレードは
下がる一方。
黄色ナンバーまで登場するようになり、なんか複雑な気持ち

>>595

でもって、亭主の留守の間にそれ乗って鈍器に日参してるんだよ。　(´∀｀)

　　　　牡
　　　　蠣
　　　　鍋
　　　　始
　　　　め
　　　　ま
み　　　し
つ　　　た
を

賃貸の頃、隣に住んでたのは可愛いお姉さんだった。
マンションを買った。
隣に住んでるのは顔グロのサーファー（しかもデブ）。
鬱だ・・・。

そのガングロがうるさいとか、臭いとかじゃなければあまり問題ないと思うがな

ストーキングされたりして…

マンション

上下左右お隣さんの音・気配に、いちいち気にしてたら損するよ。
戸建だって１ｍ先が隣の便所の窓だったりするでしょうが。

いちいち気にしないヤシは
自分の出す音にも無頓着なので
共同住宅に住む資格なし

>>604
戸建は間に空気の層があるから
精神的に隔離されてまつ。気分の問題。
マンソンでも余裕もってスキマ空けとけば無問題。

>>604
そりゃミニコが乱立してる地域じゃねーか？
最低でも敷地が150�u超えてないと戸建てじゃないよ。

そんなに煽りなさんな、あなたみたい金持ちは別にして、
急行２時間も我慢しながら揺られて会社通えるやつばっかりじゃないんだから。

age

躯体を直接伝わってくる音は
かなりきつくて、
おまけに防ぎようがありません。

ＤＱＮひとりで、周り８軒を全滅できます。

>>610
上下、左右、斜め上下の8軒ね。
ひどい場合には２階上下とかにも響くことがあるようだね。

そのとおり

豊洲のマンション買って、会社で言ったら
「豊洲ってどこ？」って言われた。
まさしく買ってすぐにイヤになった

信州、上州って来て、遠州とか辿って、豊洲ってどこ？
なんだろうな

豊洲を知らない奴はほっとけ
地下鉄有楽町線の駅名じゃん

駅前の感じがなんか、臨海の過疎地って感じ＜豊洲

最近　地震多いじゃん。ちょっと心配だよ。
戸建より丈夫だと思うんだけど(戸建でも丈夫なのはあるけど)、
損壊とかが少しでもあったら、結構面倒なことになりそうだし・・・。

豊洲は地盤がマジやばい。

管理組合、うざい。

管理組合・・・小規模マンションだからすぐ回ってくるよ。
鬱だわ・・・。

スレ違いかもしれんが、豊洲とか臨海地区（特に有明とかに）
マンソン買う奴というか建てるのってすごいよな
地盤の関係どうなってるんだろう・・・

有明なんかごみ土地なのに・・・

>>621
地盤対策は適当に杭打ってるだけです。

コスポリ並に対策打てば良いんだろうけど。

なんだかんだ言ったところで所詮は「金」。
隣りの騒音より自分の低脳を呪え。

管理費や修繕費払ってるのに自分の思い通りに
ならない共同体生活に嫌気が差しました。
土地買って、自分で家建てます。

はじめから分かっていることじゃないか。
それなのに、なぜにマンソンを買ったのか？

>>626
わかってなかった人もいる。
だから万村がまだ売れてるわけ。

>>625
判ったので家建てました。
最高です。
お金的には大損だけどね。

しょぼい家建ててもなあ
木造でしょう、ぺらんぺらんの
しかも外から誰でもドアや掃き出し窓の前まで入ってこれる
洪水で流され、地震で崩れ、台風で屋根が吹っ飛ぶ
そんな夏休みの工作みたいな物の中に住むのイヤだなあ

しょぼい家でも建て替え可能。改築、増築可能。

http://www.club100m2.com/kawasaki/index.html
やっぱ便利だけど・・・・・・・・・・。

>>628
君は良い家を見た事や住んだ事がないんだね、可愛そうに・・
まあ俺も金がないからマンションだけどな。

>>631
しーっ・・・
文面読む限り
彼が知ってるのはダンボールハウスか
ベニアハウスなんじゃないかと・・・

そんなんじゃネットできないでしょ。

628 も本当はマン損買って後悔してるんだよ。ああいう内容を書き込んで自分を慰めているんだろ（藁

http://www8.plala.or.jp/yutaka-i/iplusi/kamakurasyasin/0000.htm

子供がいなければこんな感じの（↑）おもちゃみたいな家でもいいんだがな。
多摩川の近くに安い土地を買って（駅から遠いのはしかたがないね）
この家で我慢すれば４０００万円で憧れの一戸建てが自分のものに…。
妻には内緒ですがマンションの購入、少し後悔してます。
ゴミ出しや床暖房など便利なんだけど生活にハリがないですね。
やっぱ庭いじりしたり、ガレージで洗車したり、大型犬と戯れたり…
そんな暮らしに憧れてしまうなぁ。田舎出身だからかなぁ（基本的にキャンプとか好きだし）。

>>６３５

そんな家は嫌だ！
よっぽどうちのマンションの方がいいに決まってる
但し管理費＋修繕費＋駐車場代で４万円弱は辛い
固定資産税も入れたら毎月ローン意外に６万円払ってる計算
一家心中目前ですわ

社会保険事務局長の半数、年金保険料から家賃支出

　社会保険庁が都道府県ごとに置く社会保険事務局の局長のうち、
大阪、愛知、栃木など半数の２４局長が民間の借り上げ住宅に入居し、
２００４年の１年間に、自己負担分を除く家賃計２３２２万円が
年金保険料から支出されていることが２２日、わかった。
　税金で建てた国家公務員宿舎に空き室が目立つ中、月２万円足らずで
家賃１３万円を超えるマンションに入居するケースもある。
社保庁は「財務省からの指導もあり、借り上げ住宅は来年度から順次
減らす」としている。
　大阪の局長は、事務局まで電車と徒歩で３０分ほどの３ＬＤＫ
マンションに、夫婦で暮らす。家賃１２万円。局長の自己負担額は
２万２２８７円。差し引き月額９万７７１３円が、年金保険料で
賄われている事務費から支出されている。
　家賃が最も高いのは、愛知の局長。１３万６２５０円（自己負担額
１万６７２５円）の２ＤＫマンションに単身赴任で入居。京都の局長も
１３万円（同１万５２９３円）のマンションで暮らす。
読売新聞の集計では、借り上げ住宅の平均家賃は約９万６０００円で
局長の自己負担額は平均約１万６０００

>>637
順次減らすんじゃなくて、すぐやれと言いたい。

マンションを購入して２年半
最初の１年はまさにに感激の連続でこれ以上の高望みはしない！と
思ってたのだが２年目に突入すると少しづつ不満が・・・
ほんで最近はやっぱり戸建にすればよかったかな？なんて思ってみたり・・・
きっと戸建を買ってたらマンションにすれば良かったと思ったんだろうけど

折れはマンションで大満足だなあ。
理想が低いのかもしれないが。

>>635
「無印良品」風の家だな。
写真ではカッコいいが、何年か住んだらどうなるかなあ。

うち子供いないし、普通に住むだけって感じで悪くはないと思うが・・・

マンション買って本当に後悔するのはしばらく経ってから。新築のうちは誰もが空想の中、修繕費の値上げがどんどん始まるからね。

階下の住人は一日中大音量で音楽聴いている…。　
組合理事長は勝手に禁止されている防犯カメラのモニターを
フロントマンと見ている…。

局長って、平均月収百万くらいあるんじゃないの？年金は期待薄だな。
住宅支出も切り下げて、地道に暮らさないと、もう駄目ポ。

>>644
そういう間違ったことをしているのに
誰も是正出来ないのが日本。

>>642　だよね。ある程度の規模で定着率高い付加価値がある物件
　だとしても、民意の思想が高くないと輪を掛けて崩壊してくだろうしね。

>>405
というか、不満のある人の方がこのスレッドに限らず書き込みが多いのでは？
満足している人はあまり書き込まないのでは。

すごい亀レスｗ

マンション買ったけど、管理費+修繕積立+駐車場で116000円です。

管理会社が大手なので安心と思ったら、対応が悪く、フロントマンの交代を
頼んだら、その上司と本人に開き直られた。　最悪！
上場しているNハウズイング！
確かに調べたら評判の悪い会社だね。

管理会社のフロントなんて苦情聞き役以外の何者でもない
聞くだけ

>>650
そういう糞会社は管理会社から外せ！！！
事前に安い管理会社複数の見積もりとって、マンション住民に根回しして理事会にもっていけ。

>652
おそらく、管理会社の対応に不満を持っていない大多数の人間はめんどくさがるだろうね。

NH社は理事長に取り入っているらしく、理事の意見を受け入れようとしない。
証拠がないので強く言えないのが残念！

>>649
どこ住んでるんだ！？都心？？

うちは東上線のふじみ野駅（徒歩２分）って所だけど
管理費+修繕積立+駐車場で６万弱…。辺境の地なのにマジ高すぎ。orz

>>655
港区三田です

>>656
ふじみ野とは天と地の差だ罠…。

あぁぁ〜。ここで６万あれば新築で広々した１R借りれるし…

購入価格をケチって江戸川区某所のマンソンを買ってしまった。
おかげで、ローンは５年で買えせそうだが、周りがＤＱＮだらけ
ということに最近気付いた。。。

やっぱ、西側地区で買うべきだった。。。

綱町に住んでる奴が何故２チャンなんかやってるんだ？

>>649
>>マンション買ったけど、管理費+修繕積立+駐車場で116000円です

ローン返済期間は何年ですか？
で毎月のローン支払いはいくらですか？

>>660
三田綱町パークマンションだよ、きっと。
羨ましいよね。三井倶楽部の庭が見渡せる方（北側）にリビングがあるのかな？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki=%c5%c4%c4%ae&ensen=%bb%b3%bc%ea%c0%fe&place=%c5%ec%b5%fe&lock=2&ken_id=13&ensen_id=2172&code_b=13&menseki=8&no=a3061075901atho

>>659
家ばれてるじゃんw

>>661
おいおい　晒すな

>>660
15年前10億以上したから憧れだけで諦めてたんだけど、
粘ってたら景気が悪くなって来て、6年前のどん底期に競売で買った。
親から借りて払った。んでIT泡で富士通・コナミ・SBで儲けて返した。
んで今は三●倶楽部見ながらスイングトレーダー。

>>662

自分で三田に住んでるって告白しといて何言ってるの！

つなまちっていったのあなたじゃｎ

どうせ脳内妄想だからいいじゃん

まあそれならそれでもいいけど

管理費+修繕積立+駐車場で２万強

どーせ安ﾏﾝｼｮﾝさ　ﾌﾝ

↑修繕費は販売の時のシュミレーションより将来はるかに高くなるのわかってる？

>>670

>シュミレーション

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

釣れた

江東区の超高層に住んだけど、

なんか、一日中揺れてるんだ。

気持ち悪くなって１年で売りに出しました。
今、空き家。

何階建ての何階？

あたしヒルズに住んでるんだけど、この前あゆを目撃したわ。
あの女とかの階は特別なエレベーターなのよ。

どう特別？

ネカマするにしてももうちょっとこうなんというかワビサビというものをだなぁ…（怒

>>675 昔　野村が建てたマンソンでしょ？　それも地方住人だろ！！！！

野村のマンション最悪です。
内装なんかほとんどやり直し。不良工事も甚だしい。
半年で外構はヒビだらけです。
営業マンは嘘をつかれたが、記憶がないとか言ってるらしいし。
返品できるのであれば返したい。

>>670

>シュミレーション

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*) シュミレーションって何ぃ？

680》 引きこもり君らしい文章だな（W・・・ バーカ

>>681

お前の文章のレスの方がセオリー無視してるし、変だけど・・・

>>681 は >>670 だな。
どっちにしても頭悪いね
間違いに気が付いてないんだ
もっとしっかり勉強しろ

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

基礎的な英単語なのにね。

万損住民って馬鹿ばっかだなw

バカでないと、とてもマン損などアホなもん買えません。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105167606/l50

男共よ、ここをよく読んでおけ！
女共の率直な意見が出てるぞ！

＞静かにする様お願いしたら
＞親父と息子人がヤクザの取立てやの様にドアを叩き・蹴り
＞文句言って来た。女だと思って舐めてかかっていたと思うけど
＞物凄い口調で、襟元つかまれて殴るマネまでされた。

最低だな・・・
旦那が外で働いてる間、主婦ってお茶でも飲みながらテレビ観てダラダラしてるのかと思ってたけど
主婦も戦ってんのね〜。

先程、立体駐車場待ち（？）と思われる人に向かってクラクションを鳴らしながら、
敷地内駐車場を猛スピードで駆け抜ける車を見ました。
小さいお子さんをよく見かけるマンションなので、ちょっとビックリしました。
それも、同じマンションに住む人に向かってクラクションはないですよね。これにもビックリでした。
万が一ってこともありますので、ゆっくり、仲良くいきたいものですね。

DQNマンションならあり得る話だね＾＾；

>>689
忙しい人なんじゃないの
その人もきっと「このマンションなんでこんなに暇な奴ばかりなんだ」
って苛立ってるんだよ

いえてる。
オレのたまにダラダラしてるジジィやババァを見るとムカツクもんな。

>>692
お前の”たま”に”ダラダラ”してるのか？
そりゃむかついても仕方ねえなｗ

???>>692
君のたま（玉）に？　
もしかして、くっついてるのか？
しっ、しかもダラダラと・・・

きっと、なんかの病気だぞ
町の泌尿器科へいって見てもらえ

アパにだまされて買ってしまった。

＞静かにする様お願いしたら
＞親父と息子人がヤクザの取立てやの様にドアを叩き・蹴り
＞文句言って来た。女だと思って舐めてかかっていたと思うけど
＞物凄い口調で、襟元つかまれて殴るマネまでされた。

襟元つかまれたたけですか？
乳房は揉まれましたか？

>695
そこのマンションってやっぱり駄目なんだ？
会社の人がそこのマンションの近くにすんでて、
建築風景を毎日見てたらしいんだけど、
ひび割れを上からペンキか何かを塗ってごまかしてた
と言ってた。

>>697
値段相応でつ

毎朝新聞を取りに行くためだけに、
着替えて、通路歩いて、エレベータ乗って、
ロビーとを往復するのが鬱。

せめて各戸配達だったらなぁ・・・
セキュリティったって、入ろうと思えば容易に入れて
意味ないのになぁ。

敷地内の駐車場も遠いし、共用施設使わないし、
遊び場近くてうるさいし・・・、上は走り回ってるし。
子供母親集団は排他的で挨拶しても無視だし・・・。

金払って不便と不満を買ってしまった。
まさに鬱だ。

もちろん部屋自体はとっても快適だけどね。

次に買うのは戸建てにしとけ。

699
俺の会社の同僚もマンション買って、まったく同じ事言ってました。もちろん俺は土地買って注文住宅にしました。正解でした。

>>699
部屋が快適なら
それくらい我慢汁

うちなんか、
＞敷地内の駐車場も遠いし、共用施設使わないし、
＞遊び場近くてうるさいし・・・、上は走り回ってるし。
＞子供母親集団は排他的で挨拶しても無視だし・・・。

の上、部屋も結露だらけで不快だぞ

最近の新築マンションに付いてるような２４時間換気システムって
結露に対してあんまり効果ないの？

>>703
ものによる。
風呂場から集中排気みたいな簡易型では
効果の乏しい部屋が出てくることが多い。

以前いたとこは風呂場に乾燥機持ち込んでフル回転してたのに
あちこちにカビが生えて本当に困った

サッシのとこに干しておいた背広やコートもすぐダメになっちゃうし
壁紙とかすぐ黒ずんでくるし
変なセキがとまらないしで身の危険まで感じた

思い切って日の当たる部屋に越したら
ウソみたいに湿気とカビから解放されました
ペアガラスも換気システムないけど太陽は偉大だと思ったです

ウチも２４時間換気ですが、結露は一度も出たことがありません。
日当たりの良い部屋でもありますが。

うちは冬は日照時間の少ない東向きだけど
全く結露しないのに驚いている。
これって２４時間換気のせいなのかな？

以前いた賃貸の東南・南西角部屋も、中古分譲西向きも
結露がひどかったのに・・・。
今はガスファンヒーターつけてても結露の気配もない。
横長リビングなので、だだっ広い窓ガラスを毎朝拭くなんて
ことになららくて良かった。

そういわれてみれば、24時間換気のおかげか
日当たりの悪い我が家でも結露しないなぁ。
以前は一日中日が当たる部屋だったが、
朝起きたら結露してたもんね。

結露って温度差あるとできるもんじゃないの？
あと加湿器つけたときとか

２４時間換気システムって電気代すげ〜って聞くけど
どうよ？

どうどう？

>>709
うん。
だから窓のそばで燃焼系暖房器具（ガスファンヒーター）使ってて
結露しないことに驚いてる。

だいたい２４時間換気システムなんて、シックハウス症候群の問題で
建築基準法が改正になって、平成１５年７月から義務付けられたもので
実際に稼動させてる人っていないんじゃないの？
アレルギー持ちと金持ちは別だけどね

>>712
へぇ、それでも結露しないなんて本当にすごいね、いいなぁ〜

>>714
ごめん。嘘ついた…

>>715
嘘って？

うちはホントに結露知らずだよ。
日当たりは大いに不満だけどこの点だけはありがたい。
ためしに24時間換気止めてみたけど、今のところ結露してません。
明日の朝まで大丈夫かなー。

>>710
入居説明会の時に聞いた値段では、
1ヶ月４００円弱だった気がする。

とにかく勝負やね！

北海道のCリーンリバーの営業マンに騙されました。
その後の部長もすいませんと言うだけで、逃げるようにして帰りました。

>>717
そんなもんでいいの？本当？

うちはまわしっぱなしだが、そんなもんのような気がする

少なくても数千円ってことはない

結構安いんだね。

換気装置の種類によるよ

一番イモなダクトなし第三種なら500円
ダクトあり第三種なら800円
第一種なら1500円

でも、そんなもんで済むんだ。
じゃあ、いっぱい使おう。

age

60歳から80歳までの生活費は、夫婦で6000万円必要なんだよ。
マンションなんか買っている場合じゃないぞ。

ミニコに知る！

ミニコは燃やされてパー　

いやずら

マンソンは上がＤＱＮでパー

いやずら

最上階ならOK（・∀・）

ﾁﾝｶｽﾏﾝｿﾝはDQNだらけだからねえ
DQN人生・・

ま、本人もDQNなんだから、DQNどおしうまくやっていけるんだろうね

内覧会行って、もう嫌になった。

>>732
マンション買って後悔している人のスレ ３棟目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1106615369/489

でも、俺も振り返ってみると、マンションって契約して、
入居待ち状態が一番幸せな期間だったよ。
内覧会で最初の後悔が始まり、実際に住み始めて
幻想が音を立てて崩れた。
騒音や匂いや管理組合の理事たちのバカさ加減、
管理会社の怠慢、修繕積立金の値上げと段々不満
だらけになり、後悔して、マンションから脱出を考える
に至った。
もし入居前だったら、今からでも遅くはないから
解約した方がいいよ。

そんなの、マンションによるだろ。
どういう所得層のマンションなのかで大きく違う。

>騒音や匂いや
これはいいとして、

>管理組合の理事たちのバカさ加減、
じゃ，自分がやれよ

>管理会社の怠慢、
そもそも、分譲マンションは区分所有者で管理するべき

>修繕積立金の値上げと
購入者が馬鹿だから、積立金が安い方がいいマンションと勘違いするんだよなぁ。修繕にはちゃんと
金かけろよ。

736
マン損の販売会社必死だな（大笑） マン損なんて買うのは無知のアホ！今や常識！

>>737読んで、バブル期に大借金して家買った奴に、地価が上がりまくってるのに
賃貸なんてｱﾎくさいと言われたことを思い出した。
あの頃無理せず貯めたおかげで土地付一戸建てを所有することができたが、
もしもあの頃変な物件に手を出してたらと思うと、ゾッとする。

ペット可のマンションなんて買うんじゃなかったヨ。
ヘビ飼っているやしがいる。
エレベータで乗り合わせたとき、超びっくりした。

＞マンションって契約して、
＞入居待ち状態が一番幸せな期間だったよ。

俺も同じ。
というか入居して１年ぐらいは幸せだった。
家具を買ったり、友達を呼んで自慢したり・・・。
掃除を毎週やって、仕事もはかどってたような気がする。
２年目から「やっぱもっと広い家がいいなぁ」とか
「ローコスト住宅なら戸建ても買えたんだなぁ」とか
「隣の奥さん、ちょっと神経質すぎるなぁ」とか
些細なことから大きな事まで、いろいろと気になりだした。
そして今月で入居してから３年目突入。
最近は、今ならいくらで売れるのか？ローンがどれだけ残ってしまうのか？
頭金をどれだけ捻出したらどんな家（戸建）が買えるのか？
そんな事ばかりシュミレーション（妄想）してます・笑
たった１度でも『買い換え』をイメージしてしまうと、いつのまにかそれが後悔に・・・。

いくらくらいのまんそんを買ってそういう気持ちになっているのでしょうか。
それなりに大会万村？

>>741

価格は約４０００万円。
三鷹市・１１階建（ＳＲＣ）・３ＬＤＫ・９０平米
管理費１６０００円・修繕費５５００円。
床暖房、ディスポーザー付き（発売当時は珍しく、それが売りだった気がする）
敷地内に綺麗な庭があって、それも評判良かったんだが
中に入って遊べるわけでもなく、だったら普通に子供が遊べる公園を作ってほしかったね。
子供が大きくなるにつれ、戸建てにすれば良かったと思う。

なるほど。。
4000万クラスだと、人生何回もってわけに行かないですね。
駅ちかなら賃貸にもまわせるけどファミリークラスだとどうなんでしょうか？
私は渋谷あたりに50ｍｍくらいのをちょこっと使う感じで探してます。
けど高い。。
築年が結構入ってるのを狙ってますが。

人間は欲深いからマンションだろうが一戸建てだろうが、
しばらく住んだらもっといい家に住みたいという欲望が芽生えるのが普通。
それは後悔とはいわない。
どうせ一戸建てに引っ越しても、今度は景色のいい高層階マンションに住み替えたいと思うようになるよ。
それに一戸建ては庭の手入れとか修繕とかゴミ出しとかが大変らしいよ。

それぞれ悩みはあるんだよね。
がんばろう！

＞がんばろう！

ウン千万円も払って（払ってる途中だけど）ガンバロウってなんか悲しいな。
やっぱりマンションなら賃貸で、買うなら一戸建てですね。
もっと早くこのスレを読んでればよかった。

>>773
早速のお返事ありがとうございます。

決まった予算で決まった条件で探すとどうしても
築年数がかなり古くなってしまい、オーナーチェンジ
物だと全部の条件を満たすので自分が住みたいと。。。

>>744
>それに一戸建ては庭の手入れとか修繕とかゴミ出しとかが大変らしいよ。

たいへんだったらやらなきゃいいだけ。あるいは業者に金払って
やってもらうだけ。これはマンションと同じだよね。

一戸建てなら「いやなら建て替える」ということができる。
実際にやるかどうかは別だがね。マンションはそうはいかない。だから
住み替えとなる。

マンションはやはり仮の住まいだよ。永住は一戸建てに限る。

そりゃそうだけど、戸建てが無理だから
マンションでってことなんじゃないの？

ゴミ出し当番（ネットの管理とか）や町内会の当番は大変だよ。
奥さんが専業主婦ならいいけど、共稼ぎだと本当に負担になる。

町内会の当番って何やるの？
ネットの管理はあるんだけど。
それも前日のごみ収集が終わってから収集場所に引っ掛けておく
ごみ収集が終わって次の日になるまえに家の中におくってだけだが

町内会の会費集めとか回覧板とか？

★地震の確率、最大１６％＝全国調査で最高値−静岡・神奈川の断層帯

・政府の地震調査委員会は９日、静岡県小山町から神奈川県小田原市に
　分布する神縄・国府津〜松田断層帯（長さ約２５キロ）について、今後
　３０年以内に地震が起きる確率を０．２％〜１６％と発表した。

　確率の最大値１６％は、同調査委がこれまでに公表した８８断層帯のうち、
　長野県から山梨県に分布する糸魚川〜静岡構造線断層帯の１４％を超え、
　最も高い数値。

　神縄・国府津〜松田断層帯の想定される地震の規模（マグニチュード＝Ｍ）
　は７．５程度。１９２３年に起きた関東大震災は同断層帯付近を震源域と
　していたが、同断層帯自体は活動しなかった。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000938-jij-soci

意外に低いもんだね。

>>752
更に共済等の徴収もあるし、区や市の便りも当番の人が一件一件配ってるんだよね。
回覧版も大変だと思うよ。戻ってこないと探さなきゃで留守がちな家があったり。

ギリギリまで迷った。戸建にするか、マンションかで・・・・
いまは、自分に間違いは無かったことを確信しています。
いまは、戸建に住んでいます。庭もあります(^_^.)

最上階40階で風が強くて後悔してます

上階って、賃貸でも空きが多いよ・・・・

一戸建ては寒いので嫌になりました。
朝起きたら部屋の中がマイナスです。
日本の家は紙で出来ている？障子の事ですが
暖房にも換気にも問題がありました。
１３年前の家でしたが、最近はそんなこと無いのですか？
　５００万も値引きして売り払い、温泉付のマンションにしました。
　今では、満足です。ホテル住まいの感覚です。
庭が有っても四季折々に雑草が生えて週末は草取りばっかりでした。
１０坪足らずの少しの庭でしたがバーべキューはやったことがありません。
隣の２階から丸見えですから。。。。。
一戸建てから買い換えたマンションでバーべキューが可能です。

マンションでＢＢＱするなよ〜

>>759
サーか？中庭ＢＢＱで温泉付と言えば…
紙で出来た氷点下の部屋から移ればそりゃ極楽だろ。

サーなら悪くはないよ
引き払うときは1千万は超えるのを除けばｗ

温泉マンションならＡＰＡのが良いかもね

サーって言えば、極楽部屋の代名詞！
ただし、債務超過の諸刃の剣。

>>759
安物だったんじゃないの？
寒い地方には歴史が培ってきた防寒対策ってのがある
新しい家はそういうものをムダとして取り入れないこと多いからね

>>759
戸建買って後悔してるスレ
もしくは
マンソン買ってよかったスレへ
逝け

マンションは立地だよ
同じような値段でミニ戸じゃない一戸建てがたつようなエリアのマンションを買うというのは
あまり意味がない
もちろん、フラットフロア、セキュリティ、防災面での安心を買うという価値観なら
それもありだが。

ポッチャンってうんこの落下音が聞こえてくるんですけど…

>>768

仕様です。

>>768
プレーです

まぁ、確かに。特殊な趣味の人は喜ぶ罠ｗ

新築戸建に住んでから、マンション住まいの知り合いからイタ電があります。
無言電話ガチャ切りだけど、番号通知されてっからバレてるんだけどw

>>759は海○名のル○。
そっちのスレでも同じこと書いてたよ。

>>772
イタ電される心当たりは無いの？

>>774
多分、戸建買ったから、妬んでるんだろｗ

10年前に2800万円で買ったマンションの価値は今、1000万円程度になってます。

いいじゃない。それだけあれば。

>>777
資産価値がローン残高をはるかに下回ってます。

７年前に3300万円で買ったマンションを査定してもらったら3500万円でした。

ローン残高が下回ってる場合は問題ないじゃん。

>>778
普通
>>779
よかったね

>>799
どんなマンションですか?

売れてなんぼ。成約価格以外は妄想。
まん損査定なんて厨卆君でも査定ソフトに必要項目入れれば出てくる。
周辺成約事例が少ないエリアだと実勢からかけ離れた数字が出てくる。

あのさ。君たち。場所のこと忘れてない？
マンションだからこそ利便性のある場所に住めるわけだろ？
同じ価格で一戸建てを買ってごらんよ。ド田舎しかないぞ。
ド田舎。最悪。どこに行くにもバス、バス、車。つまんねーよ。
通勤が毎日１時間４０分、往復３時間強だぞ。
しかも、座れないんだぞ！
これが一戸建てだ。これが一戸建てなんだ。
文句ばっかりいってんじゃねーよ。
なんなら、俺の一戸建てと交換しようか？

>784
熱い雄たけびありがとうございました

えっと、往復３時間、月平均２２日勤務として毎月６６時間
１年で７９２時間＝３３日間
３０歳から定年迄の３０年間の通勤時間は３３日×３０年＝９９０日
＝およそ２年９ヶ月
>>784
３０年通勤するのに丸３年近くは電車のなかで立ちながらの人生なのですね。
懲役２年９ヶ月の囚人よりも辛いかも？

>>786
結構馬鹿になりませんよね。
しかし都心のマンションに居住してもある程度通勤に時間がかかるからその分は差し引かないと。

>>786
痴漢という楽しみができるぞ

懲役２年９ヶ月の囚人よりも辛いかも？

電車は若い女の子と接近できるからいいじゃん。
漏れは田舎の一軒家に住んでて職場場まで車で１０分くらいなんだけど、
何の刺激もなくてつまらん。

本を読んだり、ＰＳＰしたり何でも出来るじゃん。

マンション買って通勤時間１時間１５分です。

>791
座れたらね。

ちかんしたり、オナニーしたり何でも出来るじゃん

そうさ！電車の中は何だってできるのさ！

化粧している糞女だけは許せん

夏が楽しみだな♪

(((((゜д゜)))))

誰が先に脱出するのか、びびりまくってる万損

>>796
勝手に見てんじゃねーぞ！エロオヤジ。オタクか？

ここは日付が普通か

>>801
残念でした（ｗ

じゃ無かった。

age

耐震マンションもあてにならないな。>福岡市内の高層マンションにも大きな被害が出たのが今回の地震の特徴です。
>倒壊にはいたらなくても、マンションの外壁にＸ字の亀裂が入り、
>鉄筋がむき出しになる被害を受けた同市中央区の高層マンション

>阪神・淡路大震災後に建設された耐震マンションにもかかわらず、
>大きな被害が生まれたことに、住民からは、設計や建設への基準を
>疑問視する声や補修費用の負担への不安があがっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-09/01_01.html

まぁしょうがないよね、高層住宅って言うのはデータ上で問題なしにするだけで
実体験としての経験値の積み上げが出来ないから。

長谷工コミュニティの管理人がアホで嫌になった

詳しく

コットンタワーってどうなの？ずいぶん安いけど

万損のくせに駅が遠いからねぇ。

都内でわざわざバカ高いウサギ小屋の
マンション買うよか、思い切って沖縄あたりに
移住するのがマシ、人間あっというまに年食うし
なにしろ年中暖かい沖縄はこれから老人社会に
もってこい！年間すごい勢いで勝ち組み移住者が
入り込んでる！

ハワイと東京を半年ずつくらい住みたいな。

>811

ナイス　ﾆｰﾄ

不動産屋は入居３ヶ月くらいの新築MSを仕入ターゲットにしている

新築MSとは言わない

連邦の？

http://www.n-tower.com/

トルナーレに住みたいよ〜

耐震・制震・免震とか、よく分からないね。
でもコストに相当部分割り振られている気がする･･･。
これで本当に効果なかったら、どう補償してくれるんだろうね。

>818
あんたの文、意味不明だよ。

告発します
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gengen1969

上記IDで不動産を扱っている人物、秋元は悪質なリフォーム会社の社員です
ためしに、上記IDの出品商品にあるとおり、HOTMAILにメールを出してみると分かりますが
いきなり名も名乗らずに年収など個人情報を聞いてきます

この人物、手抜き物件でキャンセルになった家などを騙して販売しているのですが
実際にはその悪質リフォーム自体を手がけている人物です
そして、その手口もひどいものです

話の良く分からない老人を騙して強引に契約を取り付ける悪質な営業を行なっています
過去、流山と浦安の老人が被害に遭い、それぞれ約６００万円を騙し取られています

なんとかこの馬鹿を止めなければ大変なことになります

f

>>819
きみ、日本語が理解できないの？

コストに相当部分割り振られている気がする･･･。
コストに相当部分割り振られている気がする･･･。
コストに相当部分割り振られている気がする･･･。
コストに相当部分割り振られている気がする･･･。
コストに相当部分割り振られている気がする･･･。

今の新築マンションって、排水管に防音加工して遮音処理してあるじゃん。
ウンコの音とか言ってる香具師って、一体どんなショボイマンション住んでんの？

安物の新築マンションでも買ったんだろ。

>>824,825
施工不良で音漏れがするトラブルは結構あるヨ。
最近のマンソンはPSが分離されているので、防音補修もある程度可能だ。

マンション買ったら親兄弟がしょっちゅう来て風呂に入っていく。

私はこれでいいと思っているのに自分たちの好みの家具や内装にしようとする。

もうキミらに売ってやるからここに住めばいいじゃん！とイヤになった。

きもちわる

一戸建がよかったって人で予算的に厳しいからって万損買った人は万損なんか買わなきゃいいのに…
資産としてもたかがしれてるし自分には関係ない修繕費毎月払うのばかばかしくない？管理費と合わせたら3マソ位するでしょ？そりゃぁみんな出ていくわ…
という俺は後悔してる人間の一人だがwww
売りたくても売れりゃしないorz

別スレで厨バレバレになった香具師が、こっちageたな(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1127746855/

俺は家買って電車で１時間から徒歩１５分になったけど
通勤の楽しみは電車のほうが上だね
流行の曲聴いたり本読んだりってのは１５分じゃできないし
何より電車だとふわぁーんって女の子のいい香りと密着感が楽しめたんだよ
歩きだとそれがない

>>831
ｷﾓｦﾔｼﾞは死ね。氏ねじゃなく死ね。

>>831はよぽーど女には縁が無いらすぃ。

可哀相といえば可哀相だが、それ以上にｷﾓい

別に手を出すわけでも自分から押し付けるわけでもないんだしいいじゃん
薄着になってくれば初夏だな
少し汗ばんだ肌が触れれば夏だな
あぁシャンプー変えたなこの娘とか
季節感とかいろいろ感じられてよかったんだけどさ

>>827 その状態になるのがイヤだから、実家から遠くにしようと思ってる。

ﾏﾝｼｮﾝてﾛｰﾝ利息払う上に毎月諸経費払うんだろ。賃貸とか社宅の方がいいじゃん。紙切れ以外に自分の物という意識はないだろに

>>835
そのほうがいいよ
これは結婚でもして、簡単には家に入れないようにするしかないなと思っている
他人の存在があればさすがに気を遣うだろう

>>835
社宅は人間関係的に大変だよ

↑そうですね。

おじゃまもんですが何か？

フローリングがＬＬ−４５でスラブ厚が３００mmということなので安心して買ったら、なんじゃこりゃ！ガキの走りまわる音、物をひきづる音、音が響きすぎ。
前の木造アパートとさして変わらん。
マンションでフローリングは禁止だな・・・・・・

↑げげっ、本当にＬＬ−４５でスラブ厚が３００mmなの？
何か違う希ガス。
騙されてるよ。

欠陥マンション買ったＤＱＮどもは笑えた！
ＤＱＮどもカウントしてたのは俺だけ？
よっしゃー１０人突破！よーし次は２０人突破しろーって）
ＤＱＮがこんなに多いとは思わなかったよ。バカどもは氏ねｗ
欠陥マンション買ったＤＱＮどもは笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがギャーギャー騒いでる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざアネハマンションまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも今回の件のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
政治家がＤＱＮ住人どもが大騒ぎしてるのに無視してるけど、
当たり前だね。バカは死んでもらわないとね。
欠陥住宅を建て直せとか言ってるＤＱＮがいるけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところであんな安物欠陥マンション買ったバカどもって生きてていいの？
死ぬべきだよねｗはやく地震こないかなぁーｗ
どちらにしろアホどものファビョリぶりはまさにアホの極みで快感だった！
気持ちの良い夕刻でした

>>842
パンフレットにはちゃんと書いてあります。
二重床、サイレントスラブ？（中空スラブらしい）←この辺がだめなのか・・・・・・・・
○井のマンソンなのに

>>844
ぐぐると、遮音性は良いって出てくるね。
他の部屋もそうなのか調べた方が良いよ。施工会社によって
仕上げの質が変わってくるらしい。
それか、上の住人がやばすぎるのか、
はたまた書類偽造か・・・

「スラブ厚300mmもある」のに音が響くってのは
そもそもスラブ厚が300mmよかはるかに薄いと考えた方が良かろう

>>846
> 「スラブ厚300mmもある」のに音が響くってのは
> そもそもスラブ厚が300mmよかはるかに薄いと考えた方が良かろう

ヒント
１）コンクリートにもいろいろある
２）梁間

>>847
アウトフレーム、逆梁工法がやばい？

木造アパート、上階老夫婦　＝　分譲マンソン、子だくさんＤＱＮ一家

ということにしておこう。

>>848
ほぼ正解。

でもあたりはずれはあるらしい。当たりくじは少ないようなので，
とりあえず避けた方がいいみたい。

ワイドスパン・ハイサッシは利点ばかりではない，だけは覚えて
おいて損はない。

↑そうですね。

みんなよく共同住宅になんて住めますね。

調査で偽造発覚して全額返済にならないかな・・・・・・・・・

借金チャラに出来るチャンスだな。

↑そうですね。

西宮浜ハーバーヴィラ掲示板で荒しと住人が醜いバトル　爆笑！
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=kansai&mode=point&tn=0141

削除前ミラーサイト
http://usenpower.hp.infoseek.co.jp/mibbs.cgi.htm

偽装マンソンとまではいかなくても、
手抜きマンソンは山のようにある。

うちのマンションもちょっとした地震で
激しく揺れるように感じるんだけど、
欠陥かしら？

揺れさせることで地震のエネルギーを逃がして
建物の倒壊を防ぐ工法もあるから、なんとも言えない。

最近、ベランダと壁の継ぎ目に結構大きな
亀裂が入っているのを発見しました。
ベランダって、共用部分だから管理組合に
言わないと修理できないですよね。

亀裂が入ることで地震のエネルギーを逃がして
建物の倒壊を防ぐ工法もあるから、なんとも言えない。

俺のマンション、建物が傾いている気がするんだけど、やばいかな。

Ｄワハウスの最上階のマンション買ったら下の住人の足音が聞こえたよ
壁もヒビ割や盛り上がってくるし、やばそうだったので一年で売却。
その後、姉歯だろ．．．正直売ってよかった。
でも、あれが欠陥なら次の住人から訴えられるのかなぁ〜

個人の中古は瑕疵担保がないから大丈夫。心配ないですよ。

壁もヒビ割や盛り上がってくることで地震のエネルギーを逃がして
建物の倒壊を防ぐ工法もあるから、なんとも言えない。

瑕疵担保がないことで地震のエネルギーを逃がして
建物の倒壊を防ぐ工法もあるから、なんとも言えない。

鉄筋を大量に抜くことで地震のエネルギーを逃がして
建物の倒壊を防ぐ工法もあるから、なんとも言えない。

建物が傾いていることで地震のエネルギーを逃がして
建物の倒壊を防ぐ工法もあるから、なんとも言えない。

隠れた瑕疵は売主の責任じゃなかったかと思う。

揺れて倒壊を防ぐなんてね。
そんなに揺れたらヒビだらけだよ。
多少のゆれならビクともしないはずだけどな。

漏れの住んでいるマンションは、鉄筋が露出してサビている。
不安だなぁ。

owatteru.hayamenibaikyakusiru.

>>869
それヤバイって。
鉄筋にかぶせるコンクリが薄かったってことでしょ。
もしかしたら海砂を使ってるかもしれないし。

>>841
あれだろ、○装○○ってやつ。

>>871
いまどき、きちんと脱塩処理された海砂とか、純粋な川砂使ってくれてる
コンクリなんてあるの？

>>873
答え：>>871の住んでるﾏﾝｿ

どんなに川砂つかったって、作ってるとき
シャブコンだと何ともならんよ。

マンション買ってすぐイヤになった人が集まるスレ

>>1
>マンションって買ってから後悔する人意外に多いよねイヤになった理由を教えて〜
ってか、買ってから後悔する奴が極上の馬鹿ってたけだろう。下調べをしてない、もしくはあまい！
なんにも考えず購入→後悔＝極上の馬鹿！

金利　　　　　　　　　　　　　　　３％　　　　　　　　６％　　　　　　　　８％
毎月の返済額　　　　　１２６，４８１円　　１７９，８６５円　　　２２０，１２９円
年間返済総額　　　　　１５１万円　　　　　２１５万円　　　　　２６４万円
完済時の返済総額　　４，５５３万円　　　６，４７５万円　　　７，９２４万円


多くの人が目を背ける恐怖の現実として、住宅をローンで購入することは、まぎれもない��人生の信用取引�≠ﾈのです。

年金生活者の爺様が「定期預金の利息はゼロに等しい」と嘆きの溜息をつくとき、住宅ローンの
支払いに苦しむ彼らの孫たちは「ゼロ金利だから自己破産しないで済む」と安堵の溜息をついて
いるのでしょう。

このような��社会的弱者にしてマイホーム所有者�≠ﾉとって、景気が回復なんかしたら大変な騒ぎ
になりますよ。全国地方都市の駅前の半数がシャッター街になろうと「平成不況は、ずっと続いて欲しい」
と、うそぶくに違いありません。

金融工学的な視点で捉えたとき、変動金利ローンとは将来の金利上昇リスクを債務者に転嫁させる
突撃隊ローンと看做せます。

住宅ローンの宿命である３０年の長期支払いリスクを覚悟しないまま、借りるより買ったほうが得という
固定観念からマイホームを取得する蛮勇に、マスコミはなぜ警鐘を発しなかったのか不思議な思いがしますね。

>>877

あんたが頭がいいというのはよぉ〜くわかったよ。

だから「いくらの物件を購入」してローンを「いくら」・「何年」でくんだ時の計算なのか？支払いの内「利息と元金がいくらなのか」も書いてくれ。

金利が上昇した際に1部繰上返済をすると返済額が下がる件。と、
住宅ローンが金利８％というのはバブルの絶頂くらいの金利なんだが
そこまで景気回復する見込みがある根拠も「ついで」でいいから教えてくれ。ｗ

>>876
ヒューザーのマンソン買った香具師でさえ
インタビューで熟考して購入したのに
とかほざいてたな。

>>879
問題はその香具師が本当に熟考したのかどうかだな。

たぶんしてないに５０００点

>>880
えマンションかなんかのヒューザースレ、古参で
かなり吟味した人いるよ。
ｶﾜｲｿｽ・・・

>>881
選んでばばを掴むってやしだね。

>>881
どれ程の「吟味」をしたのかね？
色々物件見ただけで「吟味した」なんて言ってるのかもしんない。
ヒューザースレの古参とか言ってる香具師も
不動産屋＆建築屋ぐらいの知識付くまで研究して建ち上げる所から
内容見てどこにどんな材料使うのか見てってやってないでしょう。
もしも、やってたら通常よりも鉄骨が細いとか少ないってわかっただろうから。
どうせ誰もわかんないんだから吟味したって言う事は誰でも言えるんだよね。
逆に、たぶん全く何も考えずに買ってる人はいないだろうから。
熟慮、吟味と言ってもどうせ人並みにだよ。
そんで広くて安いものがお徳と思って買ったんだろうからね。
結局は安物買って損してるだけじゃん。
そういう奴ってだいたい買うときに他も見てるんだろうから
住友とか三井とか大京の営業マンにほら見たことかってダメ出し食らってそう。

元スレ697です。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1115880297/　から飛ばされてきました。

損だけはかけますが、どんなDQNだったかは引っ越しまで書けません。怖いので。
３年弱で買値から▲５００万です。諸費用他は計算に入れていません。
損したけど今は清々しい気持ちでいっぱいです。

マンコって、臭いですか？

>>884
おつかれ。
５００万の値下がりならそんなに悪い所じゃなかったのかな？
まぁ毎日嫌な思いをして一生を過ごすよりはよっぽど良いやね。
でも重説に近隣とのトラブルは明記しなきゃならなかったはずだけど・・
そこらへん大丈夫？

引っ越しおわったらまた来てね。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1113051975/l50でも待ってるよ。

>>886
>でも重説に近隣とのトラブルは明記しなきゃならなかったはずだけど・・
>そこらへん大丈夫？

弁護士に相談したところ、変な家族である（DQN一家である）ということを
他者にいえば、かえって問題になるだろうとのことでした。警察が動く等、
刑事・民事で表面化している事実があれば別だが、とのことです。

DQNである証明を客観的におこなうのは難しい
→証明できないことを軽々しく重説に入れるな、

ということのようです。異論はあるかもしれませんが、私は納得しちゃいました。

>>887
それでいいはずですよ。
Good Luck (*_*)b

あれ、でも「近隣とのトラブル　有　無」項目って無いの？
それは自分の時にあったけど・・・。
良いのかなぁ。

みなさん、今後危ない不動産会社を教えてください！！！
働く側として。

>>890
喪前の務めてる会社だ。ｗ

進んで長屋に住みたがる神経がよくわからん。

>>892
お前の言ってる意味も良くわからん。
まずはｱﾝｶｰ付ける事を覚えてからだな。
あと3ヶ月はロムってろ。ｗ

>>893
ヤクザだな

二重天井、二重床、スラブ床２０ｍｍって、かなり音響きますか？

>>895
それだけの情報じゃなんとも胃炎

>>895
それだけの情報じゃなんとも前立腺炎

>>895
音よりも床が抜ける心配ｼﾙ！w

>>898
そーだね。
ふつー大手デベだとスラブ厚200mm以上。
ヒューザーで150mm。
それが「スラブ床２０ｍｍ」って･････
鳥小屋でつか？

ワロス

マンションで騒音に悩まされたことなんてないよ。
賃貸マンションに４回ほど住んでるけどね。
しかも決して上等ではないマンションもあったけど、
そんなに気になら無かったよ。運が良かっただけ？

>>895

＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |　 　
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/.. 　　　　
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| 　　　この吊り方はやばすぎるクマー！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======

>>901
運が良かっただけ。
俺の長年マンション住まいだったけど
騒音問題は常に付きまとってたよ。

自分の立てる音・周囲の立てる音・深夜帯の足音等
周囲から言われるし自分も周囲に言うし

それが嫌で今は戸建。

前の家はスラブは22mm。種類忘れたが20mm程度もあるよ。
全室絨毯敷きだからまず足音はしない。夜中の話声は聞こえた。
パティオス等も色々あるから、資料みたほうがいいよ。スラブ330mmは
いいほうではないかな？でもフローリングだから音はします。
横はあまりきこえなかったが場所や住人によるかも。

22mmってベニヤかよ！

>>904
石膏ボードのことか？

>>904
20mmのスラブ作る技術を是非教えて欲しい。





アネハ

>>907
欠陥マンソンこうてもうたら嫌になるわな！

>>885
臭くないよ！ダンナは毎晩舐めてくる
疲れるから勘弁して欲しいけど
あ、私は戸建だからここの住人じゃないけどねｗ
他人の不幸話を深夜徘徊してまっす
ダンナが資産家で良かったわ〜ｗ貧乏なんて一生無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

３階のバルコニーからタバコの投げ捨て
問題になってます

>>911
ホタル族の復讐ですね
怖い怖い
全居室禁煙マンションってないかな。

大阪市内の１４階建のマンションなのですが、
7階の真ん中あたりの部屋に変な人が住んで
おられて、深夜から明け方にかけて壁をハンマ−
で叩いた様な騒音や電動釘打ち機のような爆音を
響かせるのです。マンションの近所の家の人も
表に出て来るほどのものです。
アルコ−ル症らしいのですが、
追い出す事はできるのでしょうか？

アネハさんのだったらやだな。大丈夫だと言われても
やでしょう？

そりゃ、イヤだろｗ

アネハ本人だったりして

大通り沿いで騒音が半端じゃない・・・

買う前にわかってただろうに・・・

内窓つければどんくらい静かになるだろうか･･･

窓を開けられないマンションかよ・・・

大通り沿いで騒音があっても高い階なら気にならないものでしょうか？
国道沿いの１０階くらいならどうなんでしょう？

上だと夜なんかかえってよく聞こえるんじゃないの？
2車線の国道沿い7階に住んでたけどひどかったよ。

通常、道路沿いや線路近くにマンションを建てるときは売主もことさら気を遣い、遮音性能の良いサッシを入れて客を安心させます。
よって市営住宅７階に住んでいた>>922のような事にはならないと思うので安心して下さい。

>>920
内窓も開閉式だが･･･

>923
甘いよ
大手でも二重サッシなんかにしてないとこが多いよ
あとで二重にしようとすると、共用部分は改造するなと言われたよ
部屋の内装は自由にしてもいいけど、外はだめだって言われた
防音に関してはマンション買うときよほど気をつけないと
大失敗する
幹線道路沿いは絶対買わないこと
マンションの利便性とは相反することだけど
便利でないとこのマンションのほうが静かだ

1600×1200の大通りに面する内窓の見積もりは31000円だった。
本当にこれで40デシベルも落ちるんだろうか･･･

>926
内窓は気休めにしかならないよ
自分も外につけられないから中につけたけど
ないよりはあったほうがいいのは確かだけど

>>926
それは安いね。
掃きだし窓２ヶ所と腰高窓１ヶ所ペアガラスにしただけで
１５万かかったよ・・・
効果は気休め程度でしたが。

ペアガラスは防音効果はほとんど無いよ。

ウチのマンションには放火魔が住んでるという噂が絶えない。
駐車場の車の周りは吸殻だらけだし、ベランダに煙草を投げ入れられた
という話もよく聞く。
近所の自治会も定期的に巡回してるみたいだし、警官もよく来てる。
この間も消防署の車が来てて、出入りする住人をカメラで撮影してた。
単なる噂ではなく本当らしい。
こんなところ来るんじゃなかった。

最近の財閥系マンソン、具体例として知っているのは地所のだけど、
騒音レベルが室内で40デシベル台になるような設計になっているよ。
だから、4車線道路に面していると二重窓になっている。
ただ、高層階のほうが広範囲の騒音を拾うってことと、
40デシベルっていっても一定の音域についてだけで、
サイレンとかバイク音とかの特定の音は遠くからでも聞こえやすい
し、防音サッシでも防ぎにくい。
すごく音を気にするならやめた方がいい。
でも、多少は外の騒音が聞こえた方が、生活音とかは気にならない。
周りがあまりにも静かだと、かえって近隣生活音が気になる。
一戸建てで静かな場所でも、騒音おばちゃんとか出たら、道路騒音
より酷い。

騒音おばちゃんが出る確率に比べると・・・

ﾏﾝｼｮﾝて……

司法書士に聞いたんだけどさ。

非司法書士の代理した登記申請書がないか調べる登記所での調査が、個人情報保護法のために出来なくなってるんだよね。

毎年司法書士会が行っていたんだけど、困ってるって言ってたよ。

でも、これは絶対に誰にも言ってはいけないって言われた。

？？？

友人が買ったマンションが、まさに幹線道路（しかも複数交差していて計12車線！）
遊びに行ったら、窓を少し開けただけで会話がまともに聞き取れないくらいの騒音。
友人もそれを気にしているらしく、窓を開ける時猛ダッシュで開閉していた。
空気も悪そうだし、駅からも遠い。どうしてあそこを購入したんだろうか。

バカだからさ

坊やだからさ

>>936
駅から遠いのか・・・
よっぽど交通の便が良ければ、幹線道路沿いを選択することもあるだろうけど。

こういうバカが存在するから、マンソンデベが儲かるわけだな。

マンソンって相当高額なのにかかわらず
衝動買いが多いんだよ。
住んでみて後悔するパターンは数知れず。

戸建もそんなにいいことないっすよ。
修繕のお金もかかるし。
ただ、戸建の場合修繕しないことができる。
近所から白い目で見られるだろうけど。
戸建の場合、変な訪販もウザイし、
でも確かに開放感みたいなものはあるかもしれないっす、
マンションと比べて。

戸建の方が修繕費は高くつくっていう試算も出てるしね。
修繕をしっかりしないと、あとでそのツケは回ってくる。
戸建は毎月の修繕費がいらない、とか喜んでる人いるけど、分かってないんだろうな。

戸建の場合、マンソンの管理費・修繕費・駐車場代に相当する額を、
積み立てておけば、30年後には十分建て替えが可能。

マンソンの場合、管理費・修繕費・駐車場代に加えて、専有部分の
設備等の修繕費もかかるわけで。

加えて、同じくらいの立地条件・床面積で、戸建の敷地が60坪以下ならば、
固定資産税・都市計画税も、マンソンの方がかなーり高いぞ。

>>944
つまり30年間、修繕をまったくしないってこと？
なかなか根性いりそうだねぇ。

近所にハイミスOLだの
亭主が若死にしたため、マンションが手元に
残りそれを買い換えた未亡人がいるところは
避けましょう

近所づきあいに非常識なやつがいるとマジで大変

>>946
30年間修理しないとなんか、>>944には全く書いてないと思うが？
必死すぎて、書いてないことまで読めてしまいますか、そうですか。

>>948
じゃあさぁ、
マンションの管理費・修繕費・駐車場代に相当する額で積み立てた額と
30年後に戸建を立て替える額を比較することに何の意味があるの？

意味無し

>> 戸建は毎月の修繕費がいらない、とか喜んでる人いるけど、分かってないんだろうな。


分かってないなー、この人。

つまり>>944は「戸建は毎月の修繕費がいらない、とか喜んでる人」という事ですかね。

>>941
そうなんだよね、知り合いがそう。
訪ねてみたら確かに駅から近くて至便で立地は良いが、
部屋は狭く、リビングの窓の外はすぐ隣のマンションの出入口（目隠しはあるけど）が
かかっていて、その先をのぞめる方向にも某施設の裏側。
なんでここにしたんだろう・・・と思っていたら衝動買い。
もっとあれこれ見たならそこにはしなかっただろうに。
まあ便利なところだから住環境に目をつぶれば楽しく生活はできると思う。

営業マンに金利が上がるから早く買えと、言われたからじゃね？

オーナー気取りの理事長がうざい。
バッタみたいなババア。オマエに注意される筋合いはない

955 みたいな香具師がいるからマンソン住みづらくなるんだよね。

マンションって、見栄っ張りのビンボー人が買う長屋だろ。

何が悲しゅうて管理費なんて払わなあかんのか？
何が楽しゅうて修繕金を積み立てなあかんのか？

売りに出てる物件みたらわかるけど、やっぱり下層階が多い。
都市の万村が戸建に勝る利点の大部分は、眺望と日当たりだから
それさえ望めない下層に住む住民は必然、時間の経過と共に
嫌になって離れていく。
　差損で失われた数年〜１０年を取り戻そうと、
ある者は、万村買わなければ、ちょっと無理すれば買えたはずの
広い新築を諦め、中古の戸建、狭い新築に移り住む。
ある者は、無謀にも再び高いローンを組んで、戸建を買い、
一定の割合で予期せぬリストラ、アクシデントでローン破産に追い込まれる。

958 みたいな香具師がいるからマンソン住みづらくなるんだよね

９６０みたいな人ばかりだったらマンションに住みたかったのに

私の管理費を返して！
私の積立金を返して！
私の利息を返して！
私の手数料を返して！
あーあー、戸建が良かった・・・

961こっちに (￣ω￣)mﾞおいでよ

困ってることは一緒なんだから相談して決めるもんだよね・・・

>>962
管理費、積立金が痛いヤツは初めから万村なんて買うな。
万村購入者は頭の悪いヤツ多すぎ。

万村の管理費、修繕積み立て金は払って当然、滞納して手放す場合は
評価額からさっぴかれる。内装が痛んでれば、それも当然マイナス。
戸建は15年以上経てば関係なし。雨漏りしようが床が抜けようが平気。
どーせ土地代しか評価されないし。

>959
あ〜！一番気にしてるトコ突きやがって！

賃貸にしときゃよかった　くそ。。