「練馬は」練馬・豊島園「まだまだ田舎か？」

先週8/2に放送されたアド町見た？

田舎でも結構じゃないの。
池袋、新宿両方20分以内、さらに新線開通で渋谷も直通。
こうなれば偉大なる田舎だよ、言う事無し。

さいたまは、いつまでたっても田舎です

おまえさんは方は若いのー。
都会が良いには、せいぜい10代後半〜
20代後半まで。
東京は一部を除き魅力はないがな。
本当の贅沢はな。
都会の田舎なんじゃよ。
いつになったらわかるんじゃろか？

http://homepage.mac.com/maki170001/

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://diary4.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=dave&s=7
http://chat.mimora.com/common/chat.mpl?roomnum=481485

age

安さにつられて江東あたりに住むよりは、まともな練馬の住宅街に住みたい。
高級な城南は無理でもスラムな城東は嫌な、微妙な年頃だから。

実際住んでいて田舎だとは思うが、住みやすいので問題ない。

住みやすければ、さいたまだって問題ない。

じゃ、もっと価格の安いさいたまに逝け

行くのはいいけど、理由がない。
今の場所は気に入ってるしね。

age

けど、練馬も相場が
右肩上がりだね。地主も強気。
けど、これからは大江戸も開通する
平和台　春日町がおすすめ。

練馬は適当に適当に田舎で　都心からの距離もほどほどで
丁度良いんだけど、幹線道路以外の道が狭すぎるから
ちぃちゃいクルマがベスト

お役に立てれば
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>>15
ブラクラ 　

>>10
練馬よりもさいたまよりも安い割になかなか住み良い千葉におります。

>>13
ですよね。城西・城南だけが強気だとばかり思って物件探していたら、」
練馬も板橋も強気ですた。結局、城北もやや強気ｗ

城東は弱気だけど、環境で市川に決めますた。
練馬、あと少し安かったら住みたかったな。
野菜直売萌え〜！

age

ちぃちゃいクルマだと幹線道路に出たときＤＱＮトラックに煽られる。

始めに
環境は世田谷と変わらない。
世田谷はマスコミが作った
偏ったイメージであり現実とかなり違う事が多い。

練馬区の特徴
1.JRの駅がない。
西武鉄道の地.下鉄の駅があり駅近辺は良いが
駅から遠いとバス便となるのでシンドイ。

2.利便性
やはり練馬の中心練馬区豊玉、豊島園がお勧め。

3.環境
環境では、中村橋、石神井町、、台。
関町北（武蔵関公園周辺）
東大泉　　ちょっと遠いが大泉学園町。
中央線吉祥寺も徒歩圏内、立野町。
ど田舎が良いなら....勿論バス便だが土支田がお勧め。

余談
石神井公園周辺はお勧めだが、
どこからか..土、日曜なると変な
汚いおじいちゃんが集まってくる。
ちびっこ釣り堀の所に居る。
どこがではなく　　　　東洋人の醜さ。
周りの環境とあわないから余計だな。

東大泉５丁目ってどうなの？

氷川台と平和台の間の道路っていつできるの？？
トンネルにしちゃえばいいのに。小竹向原の小学校のとこみたいに。

>>21
東大泉５丁目ってどうなの？

お答え致します。
東京学芸大付属（国立）小、中、高
があります。
入学希望の方はどうぞ。

周辺環境は良いです。でかい家も多々あります。
石神井公園も徒歩圏内。
治安も良い。
問題は住むとその環境が当たり前と思うので
感想はない。
下町に比べればやはり違うのかな。
23区で言えば
杉並区、世田谷区、太田区の一部
新宿の落合、中野の松ヶ丘、
文京区、目白台、豊島区目白では当たり前の環境です。
ではこれで。　　　　　　　　　　参考になりますか。

test

練馬高野台ってどうですか

ご存知のかた宜しくお願いします

>>25
練馬高野台について

環境は良いが坂が多い。
総合病院が出来るのと、葬儀場も近い。
ヤマダ電機も近いし不便はないが新興住宅地で
中途半端かな。
住むんだったら、練馬駅、中村橋がの方が良い。
上＞＞20を参考にか。

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＞26
ありがとうございます
環境のよい静かなところがいいと思っていますが、葬儀場はちょっと・・・
見学してみます。

保谷まで行ってもまだ練馬っていう住所のところありますよね
そこらへんならもう少し広いところ買えるかな・・・・・

>>26
葬儀場っていう言い方はどうかな？
大きなお寺があってそこでよく葬式が行われる。
けっして焼き場ではありません。

なんか必死だねー　皆さん

>>29

だから、お寺が葬儀（会）場になるんだら？

どこにも火葬場とは書いてないんだが・・・

↑　同じ物を指していても、表現の仕方で受け取り方が違うって事。
もし立派なお寺があるって書いてあれば、２８さんも違う反応をしたかも・・・

まぁ、練高に住んでもいないし住もうとも思っていないんだが

大泉学園から品川に引っ越そうかな？

大泉の方がいいのでは？

練馬大根って今は
凄い高価だったんだね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

age

練馬は田舎だけれど、横浜よりは都会だよ。

私は桜台、練馬の間に住んでいますが、とても住みやすいです。
池袋は約１５分新宿約２０分
とても良いです。
ただ大江戸線の新宿の駅が・・・

練馬サイコー♪おすすめね＾＾

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>39　最高とはいかないまでも、悪くない。
東京駅までも3,40分で行けるし便利、田舎っぽいところが有るから、
将来発展する可能性もあって楽しみ。大江戸新宿は不便だが、地下鉄新線が出来れば
新宿原宿渋谷直通、それまでの辛抱です。

age

新宿の場合は途中で丸の内乗換えのがいいと思う

age

練馬て池袋新宿まで直通20分前後で便利てゆうけど、
目白の高級住宅街なら、どちらにも山手線直通で2-5分程度だよ。

練馬区で１番まともな駅前って何処よ？
つうか区の中心は何駅？
練馬ってなんか地味って云うのか、パッとしないって云うか・・・

”ていうか”に”つうか”は

肯定ですか？　否定ですか？

何語でしょう？？

ある意味２３区で１番マイナーが練馬大根区だなｗ

まあイナカなのは承知
職場が新宿なＤＱＮなので通勤の便を考えて選択しますた
家賃相場とか考えると新宿２０分、池袋１０分、
まあ普通に店はあって過剰に煩くもない駅周辺、
と考えると結構満足してます＞練馬
あ、あと時々自炊してるんで野菜を安く路地販売してたりする田舎ぶりもお気に入りっすｗ

>>45
目白？　ああ、あのエンピツマンション街ね。
便利だし地主が下品だからマンションが増えてるね。
単身者にはいいかも

豊島園はファンタジーな場所だったはずだが値段安くはないの？

ファンタジーってメルヘン？

いいねぇ・・・。
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

練馬と目白を比べちゃ
練馬区民に失礼でしょ？
あんな鉛筆マンソン街と
田畑が豊富な練馬を比べちゃね。

自分世田谷から豊玉地区に越してきたけど
練馬のほうがぜんぜん便利。西武、有楽町線、大江戸線
で都心までダイレクトに出れるしね。ハイソごっこには疲れたよ。

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田舎とかバカにするが、練馬で土地持ちでお百姓になれるならなりたい。

＞５６

世田谷っても広いからね。
三茶、下北界隈なら　交通も便利よ

練馬にも世田谷にも、マターリ駅遠地域はあるし。
大泉中央公園近くとか、砧公園の西側なんかは
不便だけど気持ちよく過ごせる地域なんじゃなかろーか。

age

石神井台は田舎でしたが、横浜の瀬谷の方がもっと田舎でした。

今中村橋で、昔千歳烏山でした。
環境はあまり変わらないけど、夜の点灯率は違うと思います。
１０時過ぎるとほとんど店がないです。
飲み屋とコンビニくらい。
世田谷は、サミットも１時までだし、ファミレスも結構ありました。
家族暮らしなら、いいんじゃないでしょうか、練馬。
なぜか多い八百屋も、なんだか一束が異様に多いし。
そんなに食べきれるかよ、とひとりで突っ込んでます。
あと、明らかに、世田谷より多国籍だと思います。
それと、豊島園は、森ですよ。
夜、自転車で道に迷ったときは泣きそうになりました…

練馬って昔は農村のイメージが強かったけど、
今は住みやすそうな住宅地だよね。
大江戸線とかもできたし。

＞63
あー、でも、この近さの花火は捨てがたいかも。
1回30分だけど、家から毎週花火が見られるなんて、
ここだけでしょう。
ｷﾚｲでした。。。

>>63
多国籍は池袋が近いから。
あちらはそうなんだ？

板橋寄りもあまり知らないな〜。

西につては
石神井公園近辺は欧米の白人が最近多い。
武蔵関近辺は、黒人さんが多い。
大泉の環境は色々だ。
でかい家並み、　　畑、　　　でも不便だな。

不便と言えば、西武新宿線なんとかせいよ。
池袋線は良くなったが新宿線は　　　　　だめ。
新宿線は区の端を通っていてだめ　ぽん。（新宿区、中野区、杉並区、練馬区）
地下鉄通さないと永遠に遅れる事に。

だってさ　東京でも　田無、小平、東村山、だぜ。
かえって埼玉の方が地名が良いよ、所沢、航空公園、川越、小手指。
どう思いますか？

最近石神井に越してきました。
池袋から１０分でこの田舎臭さは大変貴重ですごく気に入ってる。

懸案だった池袋線高架問題も、東横線への乗り入れも
１０年前後には実現しそうで益々いいね。

でも、この辺ってソーカ率高い？
それだけが嫌。

＞66
うん､新宿線て､なぜあるのか良くわかんないです。
新宿って言っても新宿に行かないし。

あーでも､池袋まで20分でも､あまり便利な気がしないです。
どーしても夜の池袋にはなじめないし､
大体池袋ってデパートは発達してるけど､
乗り入れ路線は多くないですよねえ。
結局全てそろっていて､安心して動けるのは新宿になってしまうんです。

平和台や氷川台ってどんなかんじなのでせうか？

>>67

ソーカ率高いね、確かにｗ
まぁ、気にしなければあまり関係ないけど。

おれは練馬高野台。
この駅ができるまでは正直しんどかった・・・
今は朝の始発（有楽町線）もあるし、銀座までの通勤は超快適♪
駅前の発展度はまだまだだけど、ちょっとした飲食店は増えてきた。
少し遠いけど、春日町に新しくできたケーキ屋とラーメン屋が
すごく美味しくて嬉しかった。

練馬…住みやすいぞ
引っ越す前よりイメージが良くなった　良い所だ

練馬のどこに畑があるんだ？家の周り（豊玉北）には無いぞ！
まあ、他の地域は知らんが・・・

>>70
ソーラーカーは多くによ。
でも居るのはたしか。
ラジオでも、性教新聞がしきってるぞ。

ソーラーカーが多いのはどこだろう。

ソーラーカーは多くないよ。
　

西武新宿線沿線だけど（練馬の端っこ）、気に入ってます。
職場が西新宿だから、かえって西武新宿の方が近いとか、
ペペがだいぶ充実してきたとか。

うちのほう割と熱心なソウカの方いますね。
新聞を「ご自由にどうぞ」って門の前においてあったり。

>>69
どちらかに実家のある人が職場にいますが、なかなか高級住宅地なようなことを言ってました。
でも駅から離れた所らしいけど。

練馬区って高級住宅地がけっこうあるんだね。
目立たないけど。

いや〜〜まだ田舎なんですね。ちょっと安心。35年前上石神井に住んでいた
のですが、子供目線だと果てしなく広がるキャベツ畑。
その後仙台に越したのですが、仙台の方が都会だと信じていました。

>>77
俺も上石神井の出だが、北口は雰囲気がガラっと変わったよ。
都民銀行の裏手の広大なキャベツ畑も、ゴルフ練習場の裏のでかいキャベツ畑もなくなった。
早大付属のあたりもいつの間にかに畑が住宅街に化けたし。
でも中学校の向こう側はまだまだ田舎だよ。

かれこれ20年ほど練馬区民（＝東京都民暦）。区内で何度か引っ越してる
から、西武池袋線石神井公園〜保谷・西武新宿線上石神井〜武蔵関・中央線
吉祥寺あたりまで頭の中で地図がつながってます。

この辺の住民にはサラリーマン家庭（転勤族）が多いので、小･中学校時代は
転入･転出でクラスのメンバー３〜５人は入れ替わってました。自分も
転校多かったけど、どこも特に問題なくのんびりまったり（今はどうか
わからないけど）。ここはまさに都会の田舎。

age

私は練馬ののどかな雰囲気が好きだな〜

生まれは練馬、育ちは大泉学園、現在石神井在住

結婚して何年か練馬を離れたけど、
また舞い戻ってきました。
田舎出身の夫も、練馬区の雰囲気は好きだと言ってる。

子供の頃は木馬の会にはいってとしまえんでしょっちゅう遊んだし、
週末は花火を見れたし、
今はなき大泉の地獄谷で遊んだもんだよ。
そして今、子供を石神井公園で遊ばせる毎日。
素晴らしきかな練馬区民人生。

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目白ネタ２
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今年から住んでるけど意外と良いよ練馬
はっきり言って遊び場はない（呑み屋系はけっこうあるけど）けど
まあウチの近くで遊びたいとも思わんしなあ
とりあえず都心勤務のリーマンＯＬには良いと思う
比較的相場安いしね
ただ大江戸線はとてつもなく地底深く走ってるので地上に出るのが大変（ノД`）

>>84
大江戸線、私も使ってますよ。ラッシュアワーでもすし詰めでないのがいいです。
最小時間帯で１時間９本、ラッシュは１５本だから、電車待ちの苦痛はあまりない。
練馬、豊島園では、まだ地底深くないし、山手線接続も代々木は地下鉄ないから浅いですよ。
少々狭くても、地上に出るのが大変でも、飛躍的に交通の便がよくなったのは確か。
都心へのアクセスに比して安いと思います。

おととい20年ぶりぐらいに行ったら
練馬駅周辺の変わりっぷりに驚いた。

新参住民にとっては練馬は大江戸線の駅の印象。
新宿からの所要時間考えると吉祥寺とか千歳烏山クラス。
全部の電車が山手線内側まで直通するのはポイント高いっすよ。

まあ所要時間で見ればねえ
ただイメージで言えば

都会　吉祥寺＞烏山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞練馬としまえん　田舎

なのは否めない罠

まぁイメージなんていうのはすぐ変わるもんだよ
世田谷だってかつては練馬と同じように
農村田舎のイメージしか無かったわけだしな

吉祥寺はともかく、
千歳烏山には都会的なイメージはないだろ

田舎が悪いと思わないが、
要するに畑があろうと周辺に住む人の民度だな、
練馬は民度が高いとは言わないが、
周辺をお洒落にセンスを良くすれば良いのだが。

吉祥寺について
ただ無機質なビルが建ってるだけの街は良くないよ。
吉祥寺の良い所は緑と周辺の高級住宅街のバランスだ。
南口は非常に貧乏臭いが（アジア丸だし）
井の頭公園周辺は良い雰囲気だ。
でも少し古い汚い看板が目に付きこれが東京の街なんだね。

武蔵野市キレイな景観
成蹊大学周辺だな、
やはり吉祥寺、善福寺公園周辺は良いな。
練馬区は残念ながらこの周辺は重点においてないな。
（立野町、善福寺、吉祥寺は隣接地だ。）

練馬お勧め景観
大泉学園6町目
関町北　3丁目
石神井町6丁目　　　　　　　　　　
中村橋
向山？
東大泉5丁目

街道
富士街道の石神井公園駅から　至る関町北、日銀グランド周辺、先のロイヤルホストのケヤキの大木周辺。
こんなもんでどうでしょうか？

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今、東大泉５丁目に住んでいて、
港区港南に引っ越そうかと思ってるんだけど、
止めた方がいいのかな？

今、東大泉５丁目に住んでいて、
港区港南に引っ越そうかと思ってるんだけど、
止めた方がいいのかな？

いま東大泉５丁目に住んでいて、
港区港南に引っ越そうかと思ってるんだけど、
やめた方がいいのかな？

>>89
イメージは無理なような気がするが。
「さいたま」と一緒で、「ねりま」って響きがちょっと・・・

まあ、平均的なんだろ。
ほどほど都会でほどほどの住宅地でほどほどの田舎でもあると

>>90
広くて小奇麗な吉祥寺通りを北上していって、武蔵野市から練馬区に
入ったとたん道が狭く小汚くなるのはまったくもっていただけない…(恥）。

練馬区側（立野町）は隣接する武蔵野市吉祥寺･杉並区善福寺と
比べると畑があったり田舎くさいし町並みも庶民的（吉祥寺･善福寺が
あからさまに高級住宅地然としているわけでもないが）。この辺は景観は
ともかく治安･住環境はよくのどかだけどね。

まあいまだにスタバもないというのが状況を克明に表してるよな

＞＞98
おんぽんたんは　　ほっておいてと....

>>97
汚いのは納得だ。
でも10年前は周辺は同じ雰囲気だったが　最近は差が着くなー。

吉祥寺に住んでる人が言ってたが、武蔵野市は税金を土木に多く注いでるんだとさー。
要するに、武蔵野市は、重要な地域であるが、練馬区としては端の一部であり意味なく、
中央つまり。。練馬駅周辺に力を注いでいるんだよ。
練馬駅としては、デパートはないけど吉祥寺より大きな街だ。
要するに袋が近いからしょうがないな。

不満としては、
家や道が古くてもゴミが無い、窓辺には花を飾りこぎれいにする事だよ。

スタバは今は店舗拡張より、統廃合を繰り返してるよ。
中々、新規出店はしないし、練馬には、店舗も
ないしね。
nerimaももっと、駅前再開発すれば、もっともっと
大化けすると思うけどな。

バカさね君等
スタバがあるのが自慢か？
これは昔、お前ントコ　セブンイレブンあるかと同じだ。
クソだ。

まだ、高級スーパーの紀伊国屋あるかの方がまだ分かるが。
三浦屋は2店鋪ある。
一店鋪は市だが明らかに近隣の関町北在住が目当て。
（三浦屋は、吉祥寺、永福、松庵、武蔵関、東伏見にある）他、小平団地？？？？なぜ

>13
ほんと？平和台に大江戸線くるの？
ソース希望。

↑　今の財政状態だと可能性は低いとのこと。まあ無しと考えるのが妥当。

昨日乗ったタクシーの運転手が
｢この業界では練馬世田谷は25年運転しないとわからないっていうんですよ」
といっていた。
練馬は碁盤の目のようになってて
ちょっと迷うと埼玉にはいってしまうし
世田谷は扇状になってて
環八とかに出てしまう、
そもそも一方通行や細い道が多すぎて
なかなか抜け道を覚えられないらしい。

ていうか、練馬、碁盤の目のようになってる？
大泉学園町あたりはたしかにそうだと思うけど
他はそんなことないと思うんだけど。
（一方通行・狭い道が多いのは同意)

平和台・氷川台周辺ってもうちょい発展しないのかねぇ。

>>104
下町の錦糸町や両国周辺のようにキッチリ碁盤の目にはなっていませんが
中村周辺も碁盤の目に近いかな

あと大泉学園町

そー言えば中村周辺の住宅地に入ると大体の道が8-20時駐車禁止で
20時を過ぎると朝8時まで駐車OKなんだよね？なんでだろ。
他にもこういうところありますか？

でも大抵青空駐車か無余地駐車で通報される罠

>>109
はい、大昔に練馬警察に聞きました、
駐車禁止にはならないけど青空駐車になりますとの事。
だったら終日駐車禁止にすればいいじゃん！ってあれから数年、
未だに8-20の文字が標識にありますね。

>>

>>111

池袋直通7分
新宿直通17分・六本木直通26分・大門浜松町直通32分
飯田橋直通21分・有楽町直通30分

渋谷もいずれ加わる

なにげで上野も上野御徒町がかなり上野に近いからほぼ直通で使えるんだよね

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>>114
時間かかるけど上野からの帰りは外回りで50分
寝て帰るときがある。その辺だと大江戸線確実に座れるし。

農家の恐ろしい実態 Part46
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1063716555/l50

練馬で農家なら、幸せだよ。

なんか上の方で「吉祥寺＝都会」とか言ってる田舎モノがいるなｗ

だって吉祥寺はジョージだもん

高野台に住んで○○年。
ガキの頃は近所に畑どころか牛までいたね。
未舗装の道路を鶏が走ってたっけ。
新駅ができて環状道路が通った現在も
本質的には大して変わっていない。

しかし池袋まで20分。新宿まで30分。
銀座の職場までは始発で寝たまま45分。
休日は関越・外環・中央道にすぐ乗れるし
駐車場だって安い。

もともと他と比較できるよーな街じゃなし。ｗ
イヤならわざわざ移ってきてくれない方が丁度いいんだが。

なにげで大江戸線で一番得したのは光が丘の住人じゃないの？

↑
「なにげ」っつーか、普通にそう言われてるが・・・？

>>121池袋まで20分。新宿まで30分。
銀座の職場までは始発で寝たまま45分。
休日は関越・外環・中央道にすぐ乗れるし
→これだけで合格でしょ。

中村南ですが全然路駐の取り締まりしてくれないよ、警察。
パトロールもしてるのか？って感じです。区境だから？

江古田〜富士見台の西武線南側は中野区にしてﾎｽｨ…ﾎﾞｿ
でもこれだと練馬区役所も中野区になってしまう罠。

まあ中野区でも最寄駅が西武池袋線にあるというのはなんか不思議
江原町とか上鷺宮とか…

津田沼に住んでる知人に

「さすがに練馬にゃぁ負けてないだろ」

って言われた・・・。

津田沼に負けてるのか・・・

津田沼と争う必要もないだろ。

まさか津田沼から都内へ通勤するわけないんだから。

習志野ナンバーVS練馬ナンバー

西武沿線の多摩地区だと
「せめて練馬くらいに住みたい」となる。

age

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練馬区に住んでると言ったら、「練馬区のどこ？」って
聞かれる時がある、更に何丁目？とかね。・・・

練馬区練馬

千代田区千代田

http://www.sumai-info.com/common/1404tky_kakaku.pdf
練馬安いな

警官が発砲、職質した中国人にバールで襲われ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_10/1t2003100322.html

田柄ですよ、みなさん。

いまや都内では珍しい話ではない。

っていう神経でいられるのはまずいのかなぁ？

>>98>>100
俺は練馬の人間じゃないけど、
石神井公園に行った時、駅前にタリーズが
あったからそこでコーヒー飲んだよ。
あと高層ビルの中にクイーンズ伊勢丹っていうのもあった。
公園が目的で行ったけど、意外に発展しているのに驚いたなぁ。
あと、石神井公園の周りの風致地区は豪邸ばかりだった。

ちなみにスタバは大泉学園にあるらしい。
http://vip.mapion.co.jp/c/f?uc=4&pg=1&grp=starbucks&ino=BA376388

練馬って便利な割に落ち着いてる感じがあって俺は好きだな〜。

練馬の宣伝はすんなよ””

練馬は糞だ、石神井公園は欧米人多いし、
練馬区民以外は来ない方が良いぞ。

石神井公園は全然面白くないし、
あと高層ビルの中にクイーンズ伊勢丹もあるが来ない方がいいぞ。。
あと、石神井公園の周りの風致地区の豪邸の住民は偏屈で、
田原総ちゃんが飛んでくるぞー。　　だから住民以外は来ないでくれ。

あと、武蔵関公園にも来ないでくれー。
小倉智○におこられるぞー。

>>82
子供の頃は石神井公園近辺が遊び場でした。虫取りしたり海老釣りしたり
（でっかい亀も釣れた）雪が降ったらそり遊び、お腹がすいたら駄菓子や
おでんを買い食いしたり。あと家の裏の空き地に秘密基地みたいなのを
作ったり、たまにこっそり電車にのってひばりが丘の西友の
ゲームコーナーで遊んだり、自転車で吉祥寺まで映画を観にいったり。
石神井は子供には恵まれた環境だったなぁ…。

ちなみにその後引っ越した大泉学園町は駅から遠くて不便ですが、
それ故の？環境の良さがありました。転勤があって３ヶ月あまりで
離れちゃったけど、ここにはもっと長く住みたかった。

スタバが有ると知って急に態度を変えるよーな人は
間違っても移り住んで来ないで欲しい・・・・・・・・

じいさんばあさんの街の話はいいから、練馬区練馬界隈の話してよ。

だから言ったろー。
練馬は、南北○○人は少なく、
○○○会は少ない。
でもなー。
住みごこち悪いし、交通の便悪いし、
病院はないし最悪だよ　
だから住まない方が良いよ。
最悪な区だ。
糞区だーみな住むなよん。

これで少しは住居希望者減るかな。

区民より

はあ。
変なの来ちゃったな。
まちの方もくだらない流れになってるし。
所詮、練馬か。

住んでる人間にとっては実はいい場所なので、
その住環境をを維持したいがらめに、あえて変なのが
流れ込んでこないようわざと自虐的に貶めてるようにも…見える…

実際、変なの増えてるけどな。
通り魔も多いし。

他区から越してきたけど、まず目に付いたのがイカンザキのポスターの多さ。
マジでここはやばいよ。

西武線沿線では普通の光景＜ポスターの多さ。

練馬区・西東京市・小平市・東村山市・東久留米市・清瀬市…

だからいったろ
練馬は糞だと。
住まない方が良いよ
福祉はいいがな。
糞区だよちみ等すむなよ。
イカンザキ。


ある団地では青梅街道沿いの団地の窓全て○○○だ。
あせるぜー

すがわらいっしゅうのポスターも多いよ。うざい。

練馬ト群馬ッテドコガ違ウノデスカ？

>>153

あ〜、おんなじおんなじ。
来なくていいYo！

おら、
おら〜糞区とか書き込んだもんだば、
練馬区の人肛（口）は増え続け70万に近付く勢い。
もうごめんだな、　　変な奴も増えたし。
良い事は、白人が増えたな。
やっぱ練馬は環境は良いし比較的地価も安い。
で、やっぱ白人は　城南の間違ったイメージを見抜くのは早いるな。
でさ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう肛門増は良いや。
もう住まなくて良いよ。

豊島園はどうですか＿？

石神井川が流れて地形が底になってて暑いかもしんない。
あと中部〜西日本地方出身の人だと駅周辺に白●神社とか、
浄土●宗のお寺が固まってあることを気にする人は気にするでしょう。

それ以外はいいところだと思います。

豊島園は遊園地で、最近温泉が出来ブームです。
是非どうぞおこしやす。

大江戸線って延びるの？なんか大泉学園町まで行くとか行かないとか？
ところで俺は練馬出身だが練馬区民にその事がバレるとかならず
聞かれることがある、、、



｢何中（学校）だった？｣　｢○○（ﾔﾝｷｰの名前）知ってる？｣


もう三十路すぎなのに・・・

ネリカン

練馬区は福祉が充実しているので
いろんな方が集まってくる。
福祉施設の充実。
1）養護施設
2）老人ホーム
3）少年鑑別所

少年館別所と養護施設はもう行けないが。
老人ホームは行けるな。

少年鑑別所は、東京で一か所なので、
嫌でも連れてこられるが　　　　　　　　　　　以外はね””
だからイカンザキのポスターが多いのか。


いやだなー　　　　そこんとこ！！

>>159
ttp://www.mifuru.to/frdb/
未来鉄道データベース（計画線を調査した鉄っちゃんのサイト）を見ても
大江戸線の延伸の計画はいっさいないですけど。

練馬に関係する延伸計画は営団１３号線（池袋⇔渋谷）有楽町線直通（２００７予定）
これで新宿・池袋に加えて渋谷にも乗り換えナシで逝ける、という状況になります＜練馬

有楽町線の朝のラッシュをなんとかしてほしいです。
複々線とかむりかなぁ。
平和台あたりから・・・

>>163
西武がそのまんま有楽町直通、東武が13号と直通って話もあるけど、
実際どうなのよ？

>>165
地元民だが聞いたこと無いぞ、そんな話。
池袋周辺で>>162に載ってない路線と言えば、
池袋東口←→雑司ヶ谷のLRTくらいだ(w

えーとですね練馬は物価が安い
特に野菜。貧乏人にはｵｽｽﾒですｗ

練馬は物価が安い!!
物価は高いです。
貧乏人にはｵｽｽﾒできないです。
あほな事申すでない。

練馬・・大型スーパの競合がないから、
価格が高止まりだね。

ソウカとかなければ、、大規模店舗も
できやすいのに

大泉学園
ＤＱＮが多いので近いうち引っ越します。

練馬は物価は安いとはいえないねえ
もっと安い区もある。

物価っていう面では足立区とかのほうが安いよね。

え？野菜とかは安いと思うけどなあ
西友とかは基本的にたぶん共通価格だから変わらないけど
八百屋さんみたいなとこで買うとﾋﾞｸｰﾘするほど安いよお

>>173
空気嫁

ここら周辺の畑にある無人販売の野菜ですが
安いとは思えませんね
西友、いなげやの方が安いと思います

無人なんでしょ？
お金払うの2回に1回にすればいいじゃん。そうすれば
安い。
よく、中国人たちがお金いれずにもっていってるよ。

日本人でも金入れてない奴、結構いるんじゃね？

貧乏臭いおばさん多すぎ。

地主が片手間で作ってる野菜・・・
30年以上練馬に住んでるけど
一度たりとも買った事ないっす。
無店舗販売のヒョロネギが１本100円？
土地持ちはイイよなぁ・・・

今さっき新青梅街道で女性が事故に遭ったとヘリコプターが伝えていたけど、
（沼袋だから中野区だろうけど、）中野も練馬に近いとこんなもんかって感じ。

http://life.fam.cx/a014/

今、池袋線沿線で引越し先を探しているのですが、
職場が新橋の場合、池袋線から山手線を半周するのと
大江戸線で練馬から汐留駅まで行くのって、どちらがお勧めですか。
定期代は、ほとんど変わらないようですが・・・

それとも、東京城北・城西から、新橋通いって、ありえないですか？
教えて君ですいません。

大江戸線に一票。
乗り換えナシは楽。

有楽町線て朝混むのかなあ？
営団赤塚あたりの物件を考えているんだけど・・・

>>184
頼むから引っ越してくるな！






っていうくらい混む。

とりあえず大江戸線はかなりすいてるからお得だよね
まあ練馬からでは座れないけど

私は豊島園から乗ってますが、いつも乗ってると練馬で池袋線に乗り換える香具師が分かるようになるので、そこから座っていきます。
本数もそこそこあるし、まあまあじゃないですか。

>>182

おいらも練馬→汐留。
ラッシュ時以外は快適で、乗り換えなし、終電遅いの大江戸線に1票。
ラッシュでも東中野〜中野坂上あたりまで混み方きついけど、
だんだんすいてくるし、帰りは汐留ならかなりの確率で座れるよ。

>>182

あ〜、まさにオレその状況。
練馬から新橋行くなら、営団直通で有楽町まで行って
あとは山手線でひと駅が最早。
ただしこのルートは「西武有楽町線」という
たった１駅のために初乗り料金をボッタくる線を経由するので
定期代は比較的高くつきますです、ハイ。

もしくは、有楽町乗換え都営三田線（内幸町）ね。
最終的には、職場がＪＲ、大江戸線、三田線の何処に近いかによる。

練馬では物価が高いそうですが、例えばこれらの価格帯はどれくらいですか？
・人参3本
・キャベツ半玉
・玉葱4個
・トマト4個
いま横浜に住んでいますが、人参3本150円、キャベツ半玉80〜100円、
玉葱4個150〜200円、トマト4個300〜400円です。

品質無視して豊島園駅手前のshop9●で買えばそれよりは。。。

>>190

それって、せいぜい２〜３点でのサンプルだろ？
探せば横浜だけでももっと安い店もあるだろうし、逆も然り。
野菜の値段で何を判断しようとしてるのかは知らんが
首都圏内で比較してどーすんのｗ
練馬にはしょーもない店が確かに多いけどね。

>>183-189
どうもありがとうございました。
今日、部屋を探してきましたが、練馬駅周辺は予算的に無理そうでした。
まともな部屋は、本やネットで感じた相場より高めでした｡

はあー、今から練馬周辺の各駅停車駅にするか、城東・千葉に逝くか
じっくり考えます。

練馬春日町か光が丘周辺にすれば？

１０代〜２０代前半なら江古田がお勧め。
学生街だから多少騒がしいが、店も遅くまでやってるし住みやすい。
賃金もそこそこ。欠点は開かずの踏切と駅前の騒がしさか。

･練･馬･が地域ナンバー名になってるのは、新宿、杉並区民にとって可愛そう。

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　/　彡　　　　　ミ ■■■■
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　　∠／○○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○ 　 ∪　○○　　　─────

??196
だったら杉並は、荻窪ナンバー
　　　　新宿は、大久保ナンバー
　　　　でも、新宿は足立ナンバーがお似合い。

土地提供して陸運局作ってもらえばいいじゃん。

来年から、転勤で西武池袋線鉛線に住むことになりそうです。

3歳と1歳の子供を抱えているのですが、西武練馬駅以西で子連れにとって良い環境の地区はありますでしょうか?
もし宜しければ、良い不動産屋なども教えていただけるとありがたいのですが。

>>200
しばらく留まって子育てするんだったら石神井公園かな。急行停まるし、
普段の買い物も便利だし、住環境もいいと思う。隣の大泉学園も便利
だけど住環境的には駅から遠いほうが（大泉学園町）がよい。

中村とか向山なんかはそこそこ閑静で
地割も大きめな住宅地です。

>>201
>しばらく留まって子育てするんだったら石神井公園かな。急行停まるし、
>普段の買い物も便利だし、住環境もいいと思う。隣の大泉学園も便利
>だけど住環境的には駅から遠いほうが（大泉学園町）がよい。

ありがとうございます。
実は10年以上前に西荻窪に住んでいましたので、石神井のあたりを自転車で通りかかったことがあります。
確かに良さそうですね。

>中村とか向山なんかはそこそこ閑静で地割も大きめな住宅地です

ありがとうございます。参考にさせていただきます。
「地割も大きめ」というのは良いですね。

>>203
向山は練馬区内じゃ高級住宅街だから、ちょっとお値段が高めです。地割もあまり小さくならないように自主規制してますよ。
石神井公園は悪くないと思います。

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>向山は練馬区内じゃ高級住宅街だから、ちょっとお値段が高めです。
>地割もあまり小さくならないように自主規制してますよ。
>石神井公園は悪くないと思います。

ふむふむ。
参考になりました。

　　 　　　　　 ＼　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　 　＼　　　 　　　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
終了┃終了┃終　＼　　　　 　__（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ !　
━━┛━━┛━━ ＼ 　 　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　
了┃終了┃終了┃終　＼　| ＼´-｀）　/　丿/ 　　　　　　　　　 　　ｏ　　　　　　　　　　　　 　　ｏ 　　　　　　　　
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好きなキーを押してください＼　　　　　　　　　　　／　　　　　　　/　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　＼　　　 　 　 　 ／ 　　　　　　　/　　終了いたしました　　 /　 　　　　　　　　　
∧＿∧　　ミ　 ＿　ドスッ 　 　∧∧∧∧∧　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　/　 　　　　　　　　　
（　･∀･）―─┴┴──┐　　＜　　　　 　　 ＞ 　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/
つ　　　つ　　終　了　　. | 　　＜ 　　 終　　 ＞　　　　　　　/　　モララーより　　　　　　 /
　　／└―─┬┬――┘　　＜　予　 　　　＞ ∧＿∧　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ ∧＿∧
＿）　　　 　　││　_ε３　　 ＜　　 　　了　＞ （　･∀･）つ　　 　　　　　　　　　　　　　⊂（･∀･　）
　――――――――――― ＜　感　　 　　＞――――――――――――――――――
　このスレは終了しますた　 ＜　！　.　の　＞ 　 　　 　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
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　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ）　∨∨∨∨∨＿＿＿＿＿ _/U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　　 （ ´Д｀ ）　　 ／⌒　　　　⌒ヽ. 　|　　|　＿＿＿＿　 ／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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練馬駅や中村橋周辺はやたらマンション多いな。
しかもかなり隣接してるし、あれじゃ窓も開けられないだろう。

>>208
最近その辺の線路見えるあたりに越したけど、
高架が新しいのとレールの継ぎ目がないせいか、
モーターの音と、コーという感じの風きり音だけであまりうるさくないよ。

>>206
石神井・中村橋付近だったら世田谷と環境としては変わらんだろ。
新宿方面へのアクセスも大江戸線で格段に良くなったし。

そもそも、世間で世田谷が何であんなに持てはやされているのかが分からん。

>>209

いや、208は線路の話じゃなくて隣戸との事を言っとるんだろ・・・

３年以上住んでいるけど、平和台はあまりおすすめできない。

>３年以上住んでいるけど、平和台はあまりおすすめできない

どんなところが？

>>212
環八も目黒通りまで延伸して、関越へのアクセスも良くなったし、営団１３号線が開通すれば渋谷へも行きやすくなるし。
ライフもPCデボットもヤマダ電機＆ダイクマもディスカウントショップのジェーソンもあるし、１０年前より格段に便利になった感が有るのだが。
ファミレスも昔はジョナサンだけだったが、今はどうよ。片手じゃ足りなくなったよ。

目黒通り×
目白通り○

PCデボット×
PCデポ○

ヤマダ電機×
ジ●マダ電機○

>>215
あれ、間違えた。ごめんごめん。なにやってるんだ。目黒通りなんて、すんません。

>>212
平和台って乾いた雰囲気あるよね
住んだことないけど

ttp://sumai.seibu-hanbai.co.jp/kohyama/index.html
向山と豊島園の物件ですな

練馬区役所を綺麗にしてもダメポ
陰気な土地ですね

この物件はどう思う？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%ce%fd%c7%cf%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13120&code_b=12&no=a4012179801atho

前面4メートルだから、最建築可能でお買い得だと思ったんだけど。

平和台は自衛隊ファンにはおすすめ。
さすがに戦車は出てこないけどいろんな車走ってるよ。

田柄3、4、5丁目附近だと
東上線　下赤塚　有楽町線　営団赤塚　大江戸線　光が丘
の３駅が使えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
だけどもう少し池袋や新宿に近ければなぁ・・
市ヶ谷に住みたい

平和台は買い物にはそこそこ便利。
メシ食うところも多い。

問題は有楽町線の通勤ラッシュだけかな。

>>223
同意。だけど市谷なんて高いぞ

市谷なんて臭いぞ

＞223
３駅が使えて
というのは、
中途半端な距離で
どの駅も使えない、
とも読みかえることができる？

練馬駅だと、西武池袋線で有楽町まで出られるんだっけか？
通勤時間辺りのラッシュはやっぱり凄いんだろうか。

>>228

有楽町8：45着くらいのに毎朝乗ってるけど、それほど凄くはないな。

練馬駅だと、ラッシュでも豊島園発の普通に並ばずに座れる

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練馬区役所の建物がなんか突出してみえる。贅沢すぎ。

俺も練馬マンセー派。
練馬区練馬に住んでます。

練馬のよさ
1.新宿、池袋に直通。さらに新線で渋谷にもいずれは・・・。
　とにかく交通の便がいい

2.区役所や郵便局が一箇所に集まっており、練馬駅近辺に住んでいれば
　非常に行政サービスが受けやすい

3.食材専門のタネキンを筆頭に、安い店が多く、生活費が安く上がる。
　ドラッグストアや西友、ダイクがあるからその他日用品の入手にも困らない。

4.当初思ったほど治安が悪くない。葛西や蒲田みたいにみるからに柄の悪い兄ちゃんがいない。
　嫁も安心。

5.家賃もそれほどには高くない。例えば同じ複数のターミナル駅に直結している
　吉祥寺、下北沢なんかに比べるとかなり安い。

地方出身だけど、嫁ともども一生ここに住んでもいいかもと思っている。

＞＞232

区役所の建物、確かに練馬区には不釣合いに豪勢だよね。
でもあそこから豊島園の花火が見れます。
展望レストランも比較的安く使えます。
どうせ住んでるなら、つかいたおしてやらにゃあ。

当方20年の超練馬区民だけど、区役所の展望台にはまだ行ったことが
ないなぁ。今住んでる練馬区の南西端からだと直通の交通手段がなくて。

>当初思ったほど治安が悪くない。葛西や蒲田みたいにみるからに柄の悪い兄ちゃんがいない。
　嫁も安心。

うーん、他人の住む土地を悪く言う人が住んでるというだけで練馬の
程度が問われそうだからやめましょう。

>>236

正論なんだろうけど、でもみんな心の中では思ってることだよ。つーか、マジ葛西当たりは
最近治安が悪くなった。ちと古いけどカラーギャングとかね。ネットなんだからこれぐらい
大目に見ようよ

田舎が好きで住んでいるんだろう？

スレの意味が分からん。

当たり前のこと聞いてもしょうがないやろう。

新宿区民から練馬区民になりました。
引っ越した距離は800メートルです。

これでも都落ちかなぁ。。。

山手通りより外側は同じや。

しばらく前に書きこみした者です。

結局、大江戸線の練馬春日町駅近くに住まいを借りることにしました。
４月から練馬区民です。

練馬さいこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
光が丘住みてええええええええええええええええええええ

光が丘は団地団地しててヤだなあ

何だったか忘れたけどお堅い系のある雑誌によると、
去年の犯罪増加率は練馬がワースト１だったらしい

俺が去年から練馬に引っ越したからかな・・・

練馬園

豊島園の外断熱マンソンのチラシ広告がはいってきた。
もでるるーむ見に行ったかたいますか？

桜台ってどうですか

桜台の練馬利用可圏内（練馬駅歩１０分以内）は便利だと思う
桜台自体もそこそこ店はあるし

そうですか。ありがとうございます>249さん
今度地方から移り住むんでどこがいい区なのかとか土地勘ないんで安心しますた

http://www.a-lab.co.jp/product/LilyBell_toshimaen.html

リリベル豊島園とオーベル練馬とどっちがいいでしょうね〜

池袋利用（あるいは池袋から山手進出）なら練馬より桜台の方が便利な場合もある
練馬は所詮急行すら止まらん駅だからね

桜台はホントに桜がきれいだよね。

＞＞252
オソレスだがオーベルだと思われ

おれは大江戸線

練馬に住むとしたら何丁目がお薦めですか？

３丁目

元祖　練馬大根

　あれ？

氷川台もいいよ

豊玉南ってとこ、どうでしょうか？

豊玉はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだろ

豊玉上は良いよ！

豊玉上住民必死だな（藁

練馬警察署が近いので安心
パトカーだらけ

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

石神井で生まれて光が丘に越してきて20年。
昔は成増まで行かないとどこにも出れなかったけど
最近はホントに不便がなくなったな〜。
駅も出来たし、警察署も郵便局も買い物も自転車で5分で行けるし。
埼玉県にも5分で入れるがな。

光が丘って人口密度日本一じゃなかっけ？

>>269
どう考えても違うと思うが。
ソースきぼん。

光が丘って北朝鮮みたいだ

北朝鮮の建物をみたことあるんだ。すげーな

テレビでだけどね
君んちはテレビないのかな？

光が丘での生活は自転車のほかに車が必要だよ

あくまで個人的な印象ですが↓

西武池袋線（江古田〜練馬）　三国人多し！ピッキング多発
西武池袋線（中村橋〜石神井公園）　商店街が多く、比較的家賃も安い
西武新宿線（練馬区内）　同上
有楽町線　（小竹向原）　幹線沿いで何もない。通勤に便利なだけ。意外に治安
　　　　　　　　　　　　が悪いかも…
有楽町線（氷川台〜営団赤塚）　単なる住宅街に地下鉄が通っただけ。池袋に出る
　　　　　　　　　　　　　　　には便利だが朝のラッシュ時に止まること頻繁
　　　　　　　　　　　　　　　平和台は衣食住は沿線の中では成増に次ぐ利便性
大江戸線（光が丘〜練馬）　穴場は高野台。豊島園付近に住むなら池袋線まで出た
　　　　　　　　　　　　　ほうが利便性はある。向山付近は閑静な住宅地。

練馬に１６年住んで出た結論として…
西武新宿線「武蔵関」「井草」「鷺宮」
西武池袋線「石神井公園」
有楽町線「平和台」
あたりは学生や若いサラリーマンあたりにはおすすめ。
NEWファミリー層ならばお決まりだけど「光が丘」や「氷川台」が良さげ

平和台って都営が多いけど、治安はどうなのかな。

都住が多いトコはＢの巣靴だからね・・・
推して知るべし

>>276
どんな種類の治安が心配なの？

平和台って、池袋まで出ない時の利便性いいかなぁ。

あれＯＡされたのもうそんな前か・・・
とっても鬱ですね

>>278
子供の学校とかDQNが多くないかとかでつ

>>281
高級住宅地なら自冶会で対策してると思いますが、それ以外は普通です
人通りは少なく、車・自転車多くて、DQN・ｶﾞｲｼﾞﾝ も住んでいます
畑は多いけど、光が丘に比べ緑は全く無い環境でつ

>>269
>光が丘って人口密度日本一じゃなかっけ？

埼玉の川口が世界レベルでも2位ぐらいとか聞いたから、違うと思ふ。

以前北海道札幌市に住んでて
現在豊玉にいるんだけど
これくらいの場所がいいんじゃないかと思う。

適度に都会、適度に田舎。中心部にもすぐ出られる。
そのくせ他より安いし。俺的には練馬マンセー。

練馬は意外に密集してないよね建物
ｳﾁのﾏﾝｿﾝは今日当たりでも窓開けとけばなんとかｸｰﾗｰなしでも過ごせる
前住んでたとこだと窓開けても他所の室外機から出てる温風のせいか涼しくならなかったが

>>284
豊玉って戦前にタイムスリップしたような場所があるよね

練馬春日町どう？

なんにもないなんにもないまったくなんにもない

光が丘と平和台の間くらいに住んでます。
買い物、公園など生活環境はいいと思うが、教育が・・・。
ろくな学校なさそうなのよね〜。頭悪そう・・。

練馬は道が畑のあぜ道で最悪

>>290
成城も同じだが、何か？

>>289
大丈夫。心配しなくても
ちゃんと親と同様の土地に順応した頭脳レベルになってくれます。

俺は蒲田出身だけど、現役東大法学部合格だが。

>>275
>西武池袋線（江古田〜練馬）　三国人多し！ピッキング多発

都内はどこも、こんな印象を受けますが、池袋よりは
遥かに良いように思う
また、周りの中央線沿いや東武線沿いの方がもっと危険な
雰囲気持ってる。

氷川台いいよー

情報に疎い奴が狙われるのかもしれない。

氷川台は駅前が住宅地だから、いいかも知れない。

便は氷川台より平和台の方が良いと思う。練馬春日町駅も使えるしね。

>>292
田舎出身者なんで、こちらの教育事情わからないのですが、
クラブ活動充実していて、普通に大学までいけるレベルであれば
十分です。それ以上の努力は子供決めることなので。親は最低限
（何をもって最低限かという議論はあるかと思いますが、それはおいておいて）
のレールは確保してあげたいなと。

適度に田舎で住むにはいい感じですね

あげ

大泉学園にある「ホームス」って不動産会社って、評判どう？

練馬っていうとダサいというイメージがあるが…
足立区とか江戸川区とかよりはずっといいと思う。
また駅から歩いて５分以内であれば港区や杉並区の
駅遠くに住むよりずっといいと思う。
石神井公園駅からさらにバスで２０分なんてとこには絶対住みたく
ないが。

西武線沿線　やっぱまずいっしょ

>>304
変な香具師が来ないことを願うよ。
人が増えないで欲しい。

ひとふえないでほしいよな
農村が　なくなっていくーーー

新築ラッシュで不動産屋は ボロ 儲けだなw

夏になるとの近所のマンションから珍走が青梅街道に出征。鬱

在住っす、　大江戸線もあるし、プールも温泉もある。
おまけに映画館もできてどうしたの？豊島園
まぁ　文句もいわずにおおいに使わせてもらいます！！！
ってか　俺が引っ越してきたときは失敗したと思ったが、
すごい変わりようだなーーー。

つーか、氏ねコンどうなの？
使えそう？

age

いいなあ向山。私には高級住宅街なイメージです。豊島園の花火見放題ですね。

新婚時代に練馬の平和台から10分くらいの北町に住んでました。周りはキャベツ畑にブロッコーリー畑。
小さくだけど、花火も見えたし、またーりな上に大きめの本屋が駅までに2店舗もあって幸せでした。
光が丘周辺はちょっとアレだけど。教育環境悪そう。学校の前公園で茶髪の女子学生が煙草吸ってた。

今住んでいる豊島区も住宅街だから静かだけど、池袋が中途半端に近すぎて、
電車乗らなきゃ本一冊買えない。住宅街はお年寄りばかりで子供の施設潰しまくりだし。
平和台が懐かしい。でも今度住むなら氷川台か武蔵関がいいなあ。

千歳烏山には母方の祖母が住んでいたので生前は年2回くらい行ったけど、旧甲州街道沿いだったから
排ガスがひどくて良いイメージないなあ。いつもごみごみした感じ。今はオ○ムまでいるしね。

age

>>312
椎名町、要町あたりに住んでるのかい？

アゲサセテモライマス

練馬って大泉学園がある所は、電車通ってないから不便だな
住環境は、城等よりいいけど

>>316
電車を使う必要がない人が多いが、池袋直行便を使う人は便利だろうな
基本的に車社会で道路が大型分譲地として、すっきり整備されている
公園が出来たことで住環境は、高級化したと思う
ダサい玉の県境だから、際立った存在かも知れない

ヒカリガオカ〜
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo-23ku/tn27.html

大改造!!劇的ビフォーアフターやっとる
１２坪だとさ！

>317
大泉学園って高級住宅地なの？
聞いた事ないけど

age

豊島園の早宮あたりの住み心地はどうですか？
豊島園は練馬駅の隣りに位置するにも関わらず
これまで西武線の分線で不便だったため遊園地に行くためだけの場所というｲﾒｰｼﾞでした
まだ田畑も見られ土の臭いのするのどかな街で店も少なく夜は静寂に包まれますね
だけど大江戸線も開通し最近はﾏﾝｼｮﾝや一戸建ても増えてるようです。これからもっと
人口も増えて賑やかになる気もしますがどうでしょうか

>322
> 豊島園の早宮あたりの住み心地はどうですか？

まだ越してきて日が浅いんですが、とても良いですね。

> まだ田畑も見られ土の臭いのするのどかな街で店も少なく夜は静寂に包まれますね

本当に静かです。
以前住んでいた地方都市の郊外よりも静かもしれない。

> 人口も増えて賑やかになる気もしますがどうでしょうか

できればそうならないで欲しいな、と（笑

石神井公園隣の
大泉学園いいけどな

駅前のｽﾀﾊﾞとか夕方なら結構空いててまたーりできるし、
映画も自転車でozいきゃ見れるしね。

>323

書き忘れましたが、このスレの200で書き込みをしたものです。
お勧め戴いたところとは別のところに住むことになりましたが、
このスレはとても参考になりました。
結果的に良いところに住むことができて今はとても満足しています。

>>323
レスｻﾝｸｽです、豊島園は都心に近い穴場の住宅地ですよね
早宮はスーパーのよしやを中心にもう少し賑やかになれば
もっと便利になりそうですね、食べる所、コンビニ、クリニックなどが
充実するといいですね

早宮には綺麗なマンションもあれば
ちょっと暗い雰囲気の所もあるけどどんな人たちが住んでいるんだろう

大泉、石神井公園、ひばりが丘ではおすすめはどれでしょう？
安いスーパーがあるとうれしいんですが。家賃は3箇所とも
だいたい相場は同じですよね？

>>328
小さな子供がいるなら大泉
子無しなら石神井
ヤンキーの子供がいるならひばりが丘

上石神井に引っ越す予定なのですが
住み心地はいかがげしょうか？

オレは井荻だったけど
あそこらへんは新宿あたりに比べて大変のどかで良いと思った
吉祥寺とかにも車あればちかいしね、上石神井は急行も止まるし
駅周囲は賑やかだし便利だという利点もありますね

豊島園にはチャネラーは少ないみたいですね
のどかで２ちゃんも知らない高齢者が多いのかな
来年から早宮で働くことになりそうなのでよろしく
こないだ、氷川台から豊島園まで歩いたけどホントいい所だと思った
食べる所がもう少し欲しいけどね。ついでに住んじゃおうと思ってるんだけど
綺麗なマンションに住みたいなあ、できれば花火の見える部屋で。
でもちょっと高そうだよね

>>332
万損はやめとけ。

>>333
できれば土地買って家建てたいけどそんな金ないもんで
賃貸に住むつもりです

>>332
そりゃあの辺りは（ｒｙ

>>331
住みやすそうな所ですね。
急行が止まって交通の利便性が良いのはポイント高いです。
引越し準備にも力が入りそうです。
ありがとうございました。

西武鉄道上場廃止！

>>332
あのあたりは・・・
なんなんだ？

●●

平日の豊島園人いないですね

豊島園つぶれなきゃいいなあ
せっかく住むのにプールも花火もなくなるのは寂し過ぎる

西武は潰れたも同然だから、来春早々くらいから線路の撤去が始まるんでしょ。

JRに買収されて欲しい

まあ西武線がなくなっても大江戸線があるけどね
豊島園はなんだかんだ言って都心に近いプール付き遊園地だから
なくなることはないだろう、逆にここらへんはまだ土地が余ってるから
今後も人工増加が予想される、不動産関係者も豊島園は優良な住宅街として見ている
行政機関の多い練馬の隣りで、池袋・新宿両方にアクセスが良いのも大きい

ローン組んでまでマンション買う気はないが、ただでコーヒーが飲めるので（笑）
モデルルームがあると暇つぶしについ寄ってしまう癖があります。

で、早宮にできるマンションのモデルルームに行ってみました。
http://www.3100mm.com/

いやまあ予想を上回るすごい人気でして、
　「とても人気の地域ですが、これくらい大きなものは今後なかなか出ないでしょう」
　「どの部屋も抽選になる予定です。特にプライベートパーキングのある部屋は.....」
てな勢いで営業の人が意気軒昂。

すっかり気圧されてモデルルームを後にしましたとさ。

>>345
それ、早宮何丁目ですか？
ダイソーとかよしやに近いの？

あ、ごめん
早宮４丁目ですね、携帯なんでHPがよく見れませんでした
平和台と春日町の中間、うーん微妙な場所かなあ

>>345>>347
ばりばり近所でした。閑静な住宅街だけど、そこまで強気に業者が出るほどでもないと思いますねえ。
平和台は便利ですけど。

平和台のライフと早宮のヨシヤ
豊島園〜氷川台に住んでる人はどっちに行くんだろう？

ライフは高い。ヨシヤも同様、２階のダイソーは重宝しますが、よってまとめ買いには使いませんね。
ディスカウントなら、平和台から裏手に少し入った大黒屋か環八側道のジェーソン、環八と川越街道の交差点のドンキホーテ。
烏龍茶やミネラルウォーターとかまとめ買いはそちらでやります。
生鮮食品なら、氷川台のタネキンが安いんでないだろうか。
ヤマダ電機の地下のダイクマはヤマダ電機のポイントカードが使えるから、よく行きますね。
豊島園の人なら、タネキンは練馬店が近いが。
家は車で、春日町のマツモトキヨシや光が丘のダイエーなんかにも足をのばしますね。

>>350
詳しい情報ありが�d
ヨシヤは高めだけど肉類とか美味しいと聞きました
ダイソーがあるのも魅力的ですね、でも町の賑やかさから比べると
平和台や練馬にはかなわないからそっちに流れる人が多いのかな

>>351
まあ一駅はずれるから大江戸線では確実に座れるのがいいですね。座れなくても練馬で降りる人多いから、そこで座れる。
西武線はあえて豊島園から乗車で各駅停車で快適通勤。有楽町線は１３号線との接続に期待。
環八も川越街道や目白通りとのオーバーパスの完成も間近。
先々期待が持てる地域だと思います。

豊島園駅周囲１km範囲の人口はかなり多いのに、
なんで駅から降りてくる人少ないんだろうね
阿佐ヶ谷の不動産屋も豊島園地区には高い評価をしていた
早宮を通る新しい道路も早宮中央通りにもうすぐつながるし、確かに今後が期待できる
今のうちに新しいマンションでも買いたいが、先立つものが全くないや、１Ｋの賃貸探しに行こうorz

>>353
あそこを塞いでいた工場がようやく立ち退きましたから、光が丘まで一直線になります。
ほとんどあそこまで出来てるんだから、とっとと工事しろって感じです。
バス路線になるなんて計画もあるらしいですが…。まあ春日町に出やすくなるのはいいですね。
早宮中央通り以南は全然土地の買収が進んでませんのでいつになるやら。

>>354

その南側の３５ｍ道路、放射３５号線が完成するのはいつでしょう？

http://www2.wagamachi-guide.com/tokyo_tokeizu/Map.asp?Mode=0&X=139.650962156251&Y=35.7453888356742&Scale=10000&Layer=11000011&rchk=n&maparea.x=400&maparea.y=252

>>355
とりあえず、早宮居住者としては補助１７２号線が練馬駅のロータリーまで完成してくれれば十分なのですが…。
そうすれば、練馬まで歩くのが３〜４分位早くなります。

早宮中央通りにバスが走ってないのが不思議なくらいだ
新しい道路が繋がったら通るかもね

先月まで豊島園（向山3）にすんでいたものです。
普段は静かでよし。天気のいい休日には賑やかでよし。落ち着いているのに都心に近くてよし。
本当に気に入っていたのですが、仕事の都合で離れなければならなくなりました。
あの辺りに好意的な書き込みが多いみたいで、思わずうれしくて参加してしまいました。
せっかくできたシネコン、もっと通いたかったんですけどねぇ…。

向山のあたりは豊島園では高級住宅街という印象ですね
早宮の方がマンションやアパートなんかが多いのかな
シネコンいつも静かだけど潰れないといいなあ

豊島園のうらあたりは夜は静かですか？

豊島園通り沿い以外はｶﾅｰﾘ静か
花火の日以外は

早宮のアパート、マンションもそれなりに高いね
田舎っていっても都外の賃貸とは全然ちがうわ

比較的若い世代が多いせいか、子どもを持つ親としては
いろんな(子どものための)行政サービスや区民独自のイベント等があって満足してます

>363
どこがだよｗ

練馬区は東京都で生活保護受給率が一番高い。
普通の納税者が一番損してる自治体だよ。

何故一番か？
街中のポスターに気を配ってればわかる。

>>364
その事実は良く知っています。特定の団体ですね･･･
でも少し論点が違う気がします。

>365
論点違ってないよ。
全ては繋がってる。

練馬区は駐輪場の整備も遅れてるし、
生ゴミ処理機の助成もない。

色々探せばもっと「普通の」人が損をしている、
実施されていない行政サービスがあるはず。

ふーん、そうなんだ
早宮あたりにいて生活保護受給者がそんな多いように見えないけどね
足立の方よりも生保の人が多いの？

>367
> 早宮あたりにいて生活保護受給者がそんな多いように見えないけどね

ルンペンみたな風貌してると思ってるのかｗ
ベンツ乗ってるのもいるのにｗ

区営住宅にすんでて、近くの駐車場にBMW。
普通にゴロゴロしてるようね。練馬って・・・・
板橋とかよりひどいかもしれない。
金持ち区営・都営とか、金持ち生活保護受給者

age

ベンツにｂｍか・・・

特定の団体って、●●？

早宮って良い所だよね

創価学会

キモイ

街道？

>>375
東京にはいない。都内北西は圧倒的に>>374

練馬支部ありますが？

age

保守

豊玉あたりに良いマンションはないものか
分譲は多いっぽいのだが

春日町好きです。でも、もう家建てないでほしい。畑がなくなる。

環八より外は練馬区にするのやめねか。
ていうか23区にふさわしくね。

プリンスホテルの
堤義明容疑者逮捕は
練馬と豊島園に
どう影響を与えるかを考えよう！

豊島園あたりに３０坪くらいの戸建てを購入したいのですが、
新築だとやはり５０００万円〜６０００万円位するのですか？
できれば４０００万円位で押さえたいのですが、築浅中古でも無理でしょうか？

>>684
整形地では無理です。
敷地延長ならかろうじて可能。

>>384
中村北あたりなら今現在4000万台の建売りがぼんぼん建ってる。
年増炎まで徒歩15分ぐらい。練馬の方が近いか。ただ30坪は無理だな。

レスありがとうございます。
やはり都内で３０坪４０００万円は難しいんですね。。
３０坪ないということは、いわゆるミニ戸建てってやつですよね？
現在夫は３０代半ばで年収８００万程度（多分潰れない公務員ぽい大企業所属）。
頭金は１０００万円位を用意しているのですが、
４０００万以上の物件だと、生活きつきつになっちゃいますよね？
子供は１才が一人います。
やはり郊外が身の程なんですかね(T_T)。はぁ。。

>>387
まさにミニ戸建てだね。ぎりぎり入れるカースペースは
あるものの、庭的な空間も見当たらない。2LDKとか3LDK
の世界だ。この辺で同じ予算なら、普通はﾏﾝｿに済むね。
買うのはとにかく戸建てにこだわるﾏﾝｿ嫌いなファミ。
大泉や上石神井あたりまで逝けば、4000万でも余裕ある家
が見つかるかもしれんが。

>>388
でも、敷地１００�uないミニコも
専有面積９０�uないミニマンも
大差ないよね。
蜂の巣とウサギ小屋の違いですよ。

最低３０坪ない土地を買うなら同じ地区の
マンションを買うのではなく郊外に行って、
広い物を買うべきでしょう。

ナカノには勝てない

>>389でも、関町北で30坪、駅〜徒歩10分の物件で
7000万/20ヶの建売り物件が全部売り切れ。

どうなってんの？年収500万では買えないな。

高給とり多いな。ちなみにおれは年収500万ぽっち。減だ　は！

一人当たり給与所得（千円）
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/2004/021.pdf
１位　　港区　　　　7151
２位　　千代田区　6122
３位　　渋谷区　　5986
４位　　文京区　　5288
５位　　目黒区　　5125
６位　　中央区　　4961
７位　　世田谷区　4892
８位　　新宿区　　4638
９位　　杉並区　　4555
１０位　練馬区　　4203
１１位　品川区　　4182
１２位　大田区　　4068
１３位　豊島区　　4067
１４位　中野区　　4033
１５位　台東区　　3961
１６位　江東区　　3792
１７位　板橋区　　3733
１８位　北区　　　3666
１９位　江戸川区　3610
２０位　墨田区　　3567
２１位　荒川区　　3561
２２位　葛飾区　　3498
２３位　足立区　　3429

意外に上位にいる

これってあれだろ？
働いていない人や子供の数もいれてるんだろ？

違うよ。働いている人の数字。
リンク先の「総人員」をよく見てごらん。

>>391
関町30坪→7000万。すべて完売。
それはマジ情報かえ？
土地の相場から判断して、ずいぶんと豪華な
上モノと推測するが。

中村あたり30坪戸建てで5000万弱。関町乙

環境いいのは認めるけど練馬区では高杉＜中村

また放火だってよ・・・

人気ないスレだなあ
豊島園はかなり住むには良い場所なのに

>>399
いやあ、その豊島園こそが過去レス読んだら、なのだよ。

中野区民ですが、豊玉北に新築マンソン買いマスタ。
年収低いのであまり広くないですけど、
民度や住み心地はどんなもんでしょう。

江古田まで徒歩９分、新江古田まで徒歩４分でつ。

>>45
新宿のど真ん中に住めば・

>>58
今頃そのお百姓とやらはウハウハだね

>>401
可もなく不可もなく、って感じですかね。
半分想像で書いてますけど。

>>401目白通りの南側の物件？
一瞬道路ぎわで引いたけど、よくみると南面は静かだし、
南に国立療養所跡地があり、眺望もわるくないよね。
江古田と練馬の両方を使えるし環七も近いし
でも静かな公園も近いし、個人的には悪くないと思うが？

>>401
民度はよくわからんが、新江古田のバス通りから一本入ると、
かなりデカイ家が多いのも事実。
あのアタリの知り合いは子供を私立に行かせる人多く、
カネは案外持っている人が多いようだ。

>>401
おめでとう。良い買い物をしたね。
大きな道路があるけど、夜になればそれなりに交通量も減るし。
江古田だったらマンションで正解。
交通の便が良ければ、将来は、賃貸物件にもなる。
そっからだと、サンプラザやKDDIのビルが南に見えるのか。
いいな！

ちなみに、中野療養所跡地の前の公園は、
水害対策のための、川の水位が上がったときに、
あふれそうな川の水を公園内に逃がすようにできている。
なので、台風や大雨の時には、子供をあの公園で、
遊ばせてはいけない。そんな親はいないとは思うが。

そもそも、あの公園は療養所の緑も含めて、
木が多く、見通しがきかない場所もあり、
子供にとってはかくれんぼやドロケイ、秘密基地をつくったり、
学校対抗の決闘の場所にしたりと、放課後の天国の
ようなな場所だった（笑。療養所内の探検も大イベントだった。
後に、同公園で遺跡も見つかり、深く掘られ事もあり、
現在のようなくぼんだ公園になった。

長文スマソ。。。

401です。
みなさん、レスありがとうございます。
おかげさまで安心できました。

目白通りの南側です。
９階建ての６階です。
このあいだ内覧会で、思った以上に眺望が良かったので、
びっくりしました^^

引越し前に近所を一回りしてみたのですが、
おっしゃる通り大きなお屋敷がいっぱいありますね。

407さんはここいらで育った方なんですね。
僕も板橋で同じように遊んでいたので、情景が目に浮かびます。
大雨の時は注意しますね。

ホントウに、みなさんありがとうございました。

中村北二丁目に住もうか検討中ですが、
環境は如何でしょうか？
変な人とかいたり、治安とか悪くないでしょうか？

>>409
どこと比べるかだけど、悪くない方だと思うよ。
子持ちの立場からいえば、中村中学校区は比較的安心。
練馬駅近辺は？？？？だから、
南蔵院より西側ならいいんじゃない？

>>409
昨年ＭﾊﾟｰｸＨができたな。東海病院裏手の物件も売り出し中。
中村北二丁目なら公園を中心に治安は悪くない。千川通り沿いに
限っては深夜に怪しい人物も見るが、東急ｽﾄｱやﾗｰﾒﾝ屋が遅くまで
やってるので明かりが途絶えるのはほんの
一区画だけ。問題ないと思う。
注意することといったらＴ物産、日酒販、薄いｸﾞﾘｰﾝのﾄﾗｯｸの
運送屋(名前忘れた)の車庫などに隣接してる物件の場合は
車の出入りが頻繁でうるさいかもしれない。要チェックだな。
あと中村北二丁目公園には猫の餌付けをやってる人がいる。複数いる
ようなので平和な町だと思っていい。

>>410
>>411
情報有難うございます。
参考に検討進めさせていただきます。

桜台の環七沿いに建つミュージションて何よ？
音楽家じゃないと入居できんﾏﾝｿなのか？

>>413
入居の必須条件でないが、音楽家に便利ということだろう。
日大芸術学部、武蔵野音大など芸術系が多い地域であること、
環七のしかも渋滞の多いところで、
これしか売りが出来ない場所柄をかんがえれば、
良い企画と思う。

>>413
入居の必須条件でないが、音楽家に便利ということだろう。
日大芸術学部、武蔵野音大など芸術系が多い地域であること、
環七のしかも渋滞の多いところで、
これしか売りが出来ない場所柄をかんがえれば、
良い企画と思う。

>>413
隣がうるさいなどと言ってる香具師はそゆとこ住めばよろし。
ま、窓は絶対開けられんけどな。

>>416
窓開けなくても十分うるさかったですよ。
北側の寝室ですが。

平和台・氷川台・桜台（最寄駅氷川台）ってみなさんはどう思います？

全部西武じゃん　ダメじゃん

>>417
ミュージｼｮﾝ、住んでんの？まだ完成してないのでは。
勘違いだったらｽﾏｿ

>>417
平和台＝車ないとキビしい
氷川台＝車あると便利
桜台＝車なくてもオッケ

こんなかんじだな。
あと大通り沿いや駅から遠いのは考えもの。

平和台は空き巣なんかの犯罪率が格段に低かったような。何故？
桜台・小竹町あたりは結構空き巣多い。

>>399
としまえんが無ければ良い住宅街だね。

>>422
空き巣被害の地域は年々移動するぞ。窃盗団も警戒されれば
無防備な地域へと場所を変えていく。
だから昔の平和台が平和だから今も安全とは言い切れんのじゃ
ないかな。
まぁ実際のところどうなのかは知らんけどな。

>>420
ミュージションの見学に行きました。
現地販売してましたよ。

契約で、家賃が上がる傾向かどうか聞いたら、
諸事情からも今後家賃が下がっても、上がる事は無いでしょうとさ。
若年層の減少と都心の再開発の影響で、練馬近辺は新築が余ってるらしい。

練馬はジジババ多すぎるな。休日のﾄﾞﾄｰﾙの客層なんかすごいぞ。

ほんとに大学病院みたいだ。

田柄1丁目は東武東上線と有楽町線と大江戸線が使えるから便利だよ。
でも大江戸線は１３３号補助ができるまでは自転車で10分くらいかな...。

田柄に住むくらいなら普通に練馬に住めばいいじゃん。

田柄は地価が安い割りには便利だということだよ

>>429
自転車で10分といったらかなりなもんだぞ。
しかもそこ東上線にも遠いべさ。川越街道を横切んなきゃ
なんないし。
だったら５丁目の方で、光が丘駅利用の方がよっぽどいい。

大江戸線なら中野坂上から東中野だろ。ＪＲ、地下鉄と３線使えて、どこも歩いて１０分程度。
自転車使えば、新宿も圏内。便利さは別格。
田柄とで違うのは新築か中古の差かな？あんなとこを話題を持ち出したのは長年の地元？
よそを知ってたら便利なんて一言も言えない（ｗ

>>433
漏れなら清水橋の新宿寄りだな。予算的にキビしかったら
中井か落合南長崎。中野坂上もたしかに便はいいが
山手通りと青梅街道がｳｻﾞｰなんだな。大久保通りの方だと
低地で坂登って駅行かなきゃなんないし。
てかスレ違いだな.w

ホント人気ないスレだなあ
確かに何もないけど。。
田舎のわりには都心に近くて良い場所だと思うけど
もう少し豊島園駅周辺を開発しないとマイナーな街のまんまだろうね

これからは練馬の時代だね。世田谷、目黒に高くて狭い物件を買ってる
馬鹿どもを見下そう！ただ練馬でも駅近じゃないとね。駅から遠いと
コンビニすらない不便さ。

コンビニもねえのかYO!
おら、そんなとこ住みたくないずら。

都心からの距離でいえば祖師谷とか千歳烏山とか荻窪とかと変わらないのに
なんでこんな人気ないかね、練馬豊島園
これから激変しそうもないしな、それだけに物件はお買い得かな

練馬にﾛｰｿﾝの100円ｼｮｯﾌﾟ1号店が5/27ｵｰﾌﾟﾝだって。
誰かモニター頼んます。

高級住宅地になんか住むやつはアフォだ。
わかってる人は練馬とか国分寺とか浦和とか安くて便利な
とこに住む。

>438 新宿まで一本の小田急、京王、中央と池袋までしか行かない電車の
差だろ。池袋って埼玉の植民地だから　メジャーになるのは厳しいよ。

大江戸線

大江戸線をなめちゃいかんよ

>>438 >>441
新宿、池袋の差ではなくて、
背後にあるのが国立・八王子か埼玉かの違いでは？
西武池袋線と西武新宿線ではそんなに差はないでしょ。
京王より小田急が人気路線なのは横浜方面に伸びてるからだし。

まぁ一般的人気はともかくとして、駅近なら練馬は住みやすいと思うよ。

小田急が横浜方面に延びてる？
町田や相模原は横浜かよ？w
しかもそんな道理が通るとしたら京急＝No.1ってことになるだろ。
実に世田谷的な考え方とお見受けする。あぼｰん

練馬を牛耳ってる西武がヘタレだから練馬はダメだな。駅前商店街どこも
年々寂れていく。東武のように沿線の再開発をする気が無いコクド。
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
しかし練馬で新築マンション買うのはどうよ。完成後マンションでも空き部屋が
かなりあるのに、それらは中古扱いになってる物もあるから新築の4割引くらいだ。
しかもマンション計画はマダマダある。明らかにダブついてる。
築5年ほどの中古物件でも買手つかない状態。資産価値はないと思えるなら買っても
構わないが・・・つまり超長期賃貸物件だな。

練馬区西側は街並がキレイになったな。
（キレイと言うのはお洒落にと言う事）
緑が奇麗で街並も奇麗だ。

俺が言うのだら間違えない。
向山、桜台、豊玉、中村はどうですか。

ああ、そこらへんはわりと高級住宅街なイメージだね
でもまあ確かに駅前の雰囲気なんか豊島園は寂し過ぎ、新宿や池袋に近いのが取り柄か
京王線の仙川や国領なんかの方がずっとｵｻﾚだよなあ

多摩地方市部に住むぐらいなら、練馬にするな。
新宿行くのに中央高速を使わなきゃなんない
のも辛いからな。

練馬に住むぐらいなら、多摩にするな。
都心出るのに池袋行かなきゃなんない
のも辛いからな。

私のおばあちゃん家と親戚の近所を悪く言うなー！！！
浅間様（私のおじいちゃんの名前が柱に彫ってある）のばちがあたるぞっ

だから大江戸線を使えば一本で新宿や六本木に行けるんだって

>>439
従来の100円ｼｮｯﾌﾟとは少し違って、生鮮野菜が並ぶ
ﾛｰｿﾝ系列の100円ｺﾝﾋﾞﾆ。
さっきTVでやってたけど、貫井店という文字が見えたから
おそらく富士見台だな。

一口に練馬と言っても駅近と駅遠では全く違う。
駅近なら最高に住みやすい。駅遠だと不便で最悪。

>>454
練馬に限らんだろそれは。

駅から離れると畑ばっかで肥やし臭いからだろ。

>>454
練馬に限らんだろそれは。


＞＞456
これは成城学園や、喜多見の世田谷より、久我山も離れると同じだろう。
つでに、竹の塚も同じで、江戸川区も同じだろう。

肥やし臭いの悪いのかな、反対に良いと思うがなー。


都会に憧れる田舎出身者様へ。

練馬か。その車のナンバーは、運転があらいから嫌だった。世田谷に住みたいよ！住みたいよ！

>>457
冗談はよしてくれ。大泉町には目の前が畑で
窓を開けられないﾏﾝｼｮﾝだってあるんだ。
引っ越したのが冬で、春になってから匂いの
現実を知ると悲惨なもんだぞ。

若者よ！もっと豊島園に住め！！

としまえん、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙにでも買収してもらえ。
あんなちんけな遊園地のままでは将来はない。
夏のプールぐらいだろ、人が訪れるのは。

豊島園遊園地の中にマンションができたら買うよ

遊園地のまわりにマンションたくさんあるよ
ないのは大型スーパー、メジャー飲食店、満喫、ビデオ屋、都市銀行

今練馬駅から３分の賃貸に住んでいますが最高に便利だよ。
大江戸線西武池袋線有楽町線三本通ってますからね。しかも静か！
以前は京王線上多摩地区に住んでいたけど便のよさで断然練馬が上。
豊島園も静かだし、ユナイテッドシネマあるし。

ださい練馬に住むという精神力のある人も多いしね。いい街だよ

と、電話するのに市外局番が必要な
京王沿線･多摩民族が申しております。

たぶん練馬の中村南だったと思うけど
畑を細かく区分して一般民にﾚﾝﾀﾙしてる
農家があるな。
家賃は年間いくらぐらいなんだろ？
詳しい人、詳細きbん

上京人チックなブランド志向より、実際住み心地がいいという評価のほうが重要。
高評価が多くて妙に安心した向山住民がここに。
大江戸線ができて交通に幅が広がったのはでかいな･･･。

そういやユナイテッドシネマなんてあったなぁ。
あそこってどんな感じなんだろ？

あんなかんじ

土曜日ﾐﾘｵﾝﾀﾞﾗｰﾍﾞｲﾋﾞｰにたくさん並んでたよ

豊島園近辺に用事があったので、ここで評判の向山にも足を伸ばしてみた。
なんだ普通じゃん、っていうか道も狭いし曲がりくねってるしミニ戸ばかり？
と思っていたら…突如、緑豊かな豪邸街が現れて驚いた。
歩道どころか車道までタイル貼りで、どの家も区画が広くて生垣が綺麗に
手入れされていて、凄いね。住民の民度や環境を守る意識も相当高そう。
自分は練馬の端っこの関町に住んで30年だが、こんな綺麗な住宅街があったんだな。

よく石神井台が練馬区でいちばんの高級住宅街と
言われるが、それはまさに向山を知らんやつの発言。
としまえん裏手は道が入り組んでいるので
よそもんｶｰもあまり入り込んで来ない。
成城なんかと違ってミーハー民族からも汚染されておらず
なかなか好感が持てる。

最近　兼六ホームという建売会社を見ますが
どんな会社なんでしょうか？
造りや、サービスはいかがなもんでしょうか

>>474
地元では評判いいです。
吉祥寺のハウスメーカーです。

ありがとうございます。
営業マンは若い人が多く、イマイチ不安ですが。
大工さんは自前ではなく、下請けですよね。

豊島園遊園地周辺がもっと栄えればここらへんも人気が出るんだろうけどなあ

漢字で書くなよ。豊島区にあるわけじゃないんだから。
駅名はそれでいいが、遊園地は「としまえん」

と、こだわってみる。

駅前が貧粗だな・・・

庭の湯できてからは年増園だな

生まれて20数年練馬豊玉に住んでるけど、
最近は夜がうるさくてかなわん。
*仕事終わりの外国の女性
*パトカー、救急車出動の音
*道路も近いから車、バイクの音
石神井とかに引越ししたい

去年まで俺も住んでたが、練馬の目白通り近辺は
マジにパトカーのサイレンの音が頻繁に聞けるぞ。
原ﾁｬﾘ小僧を追っかけたり、当て逃げ犯を追跡したりと
ｶｰﾁｪｲｽやりまくり。
たまにピストルを発砲したような音もするな。
女の悲鳴は日常茶飯事。ロス並みだな。

楽しそうでいいな

目白通り＋千川通り＋西武線の
音３つ聞こえるマンションに住んでも慣れたりする

豊島園の早宮あたりはすっごい静かだよ

早宮ウザい
平和台でも行っとけ

目白通り＋西武線のちょうど間くらいに住んでるけど、夜中に音が気になったことは
ない･･･カーチェイスは目白千川交差点でどっか違う方にいっちゃうっぽいな(´・ω・｀)

あったま悪いマダムが多いのはなぜ？

民度が低いのはなぜ？
あと地方出身者は出ていってくれ

本屋→あんまない、バカが買いそうなんばっか。
ビデオ屋→すげーしょぼい品揃え
　
文化的に低知能。
23区なのになんで？ひでぇ田舎なんじゃねぇの？？

>>487
練馬は近辺に社宅が多いからか、結婚してから上京したみたいな
地方訛りの家族が多いな。特に目立つのが主婦。公共の場ではやたら無口。

出てけばいいのにね

痴呆人は練馬に来ないでください。
世田谷あたりに逝って成仏してくれ。

>>492
お前が一番アホ。
こんな土地でよくそんなこと言えんな。

>>492
お前みたいなカスに誰も関心もってない。

なんで練馬にはこういうバカが多いのですか？

練馬は知恵遅れ。

顔見て言えない雑魚ばっか。

目の前で見たら、ボコボコにしてやる。

目の前で見たらボコボコにしてやる。

ボッコボコ♪ボッコボコ

ここでも民度が表れてるな
てかオール地方人か

たしかにな

お前クソだな

自分の住んでる土地を悪く言うなんて最悪ですね。
私は昔からここで育ち、気に入っています。そんな悪くいう人がいると、悲しく
なります。

たしかにな

ハハ、非文化政令都市

で？？

ゴミばっかだな

○○さまぁ〜

練馬って住みたくて住んでるやつ少ないんでねか？
騙されて買ってしまったので仕方なくってかんじ。
ま、それが俺なわけだが。
永田町に戻りてえよー

>>510
ご愁傷様。
生活に不便するとこではないと思います。

たしかにな

なんかどの板も同じような感じだなぁ･･･

早宮は異常に若者が少ないですね

練馬の不動産屋でえらい目にあった・・・もう絶対いかね。

山手線内側から引っ越してきたときはあまりの田舎に驚いた。
でも最近うちの周りがほとんど再建不可だということがわかった。
それで納得しました。おかしいのはうちの周りだけ。再建不可を買う人達
のレベル。

>>516
俺もそうだが、山手線内側から練馬に移ったおまいは負け組。
ほんの2里ほどの距離なのに民度がぜんぜん違う。
俺が超ｶﾜｲｲからかもしれんが通り過ぎざま人の顔をｼﾞﾛｼﾞﾛ見るやし多いし
なんか垢抜けない。
この感覚は都心から引っ越した者にしかわからないとは思うが。

そう練馬で満足してるお前らは負け組

>>517
ｹﾋｰﾋﾋﾋ
お前の顔を見てみたい！

石神井公園なんかは落ち着いてていい街だけどな。

とにかく練馬駅周辺はｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしすぎ。ネズミは多いしな。
一説によると大江戸線の工事のせいで地下にいたネズミが
一斉に地上に出てきたからとか。ぬこ様が欲しい。

同じ練馬でも石神井ってのはいいのか

癪爺は範囲が広く、駅までバス利用の地域が多い。
必然的にそういうところには店もない。
冬の気温も都心よりやや低めで気象情報は東京都より
新座市を当てにした方がいい。積雪量も若干多め。

練馬駅は町並みが好きになれないな
なんか小汚い高層ビルが隣接しまくってて

練馬駅は確かにな･･･隣接駅当たりならそこそこいい感じに見えるけど。

ビルや商店に囲まれたところが好きな人は都心に住めばいい。
閑静な住宅街が、好きでなければ練馬はただの田舎に見えるだけ。

趣味の違いだよね。

港区で商売してるんだけど、最近不景気なもので家売却して石神井の辺りに行こうかと思ってます、住みやすそうだしね。
石神井公園のあたりはどんな感じですか。

練馬は車の人にはわりと便利。
平日の混んでるときでも新宿まで裏道使って30分。
深夜なら15分。

上井草に生まれたので、子供の頃は練馬区見下してた。
区境を一歩越えると未舗装の畦道、学校は越境入学の練馬区民が大勢。
でも便利になったよね。新宿線は西武に見捨てられてるからえらい格差だ。
住むなら豊玉とか池袋線の南側がいいな。

>>527
TV見てね。
21：00から、TV東京だよ。

でもどうでもいいよ、前区長は、畑と大根に誇りを
強調していたよ。
世田谷区と共に、農業区だもんざな。

でもなんでこんなに世田蛾家を良いイメージで
マスゴミは強調するのか。

わからん。

石神井公園のザリガニ釣りがなつかしかったな。

中村に住んでいるんだけどここは１区画が広いし西武新宿線も利用できるのでとても便利です。
環境はとてもいい。だけど100M先の中野区鷺ノ宮では建ぺい率50%容積率100%だよ。　中村は60%の200%
鷺ノ宮の方が環境がいい。

中野区って道が狭くてごちゃごちゃしてないのか？

もちろんゴチャゴチャしてるよ？

大泉あたりはどう？

>>535
開けてんのは駅前だけ。
学園町なら住宅地として整備されてまあまあの町並みだが
以外は農村地域に近いものがある。
ま、のどかな地で余生を送りたいが埼玉じゃ嫌だ
という香具師にはおすすめ。
しかし車がないと不便なところも多いので老人には
厳しいか。

荒川ちゃん元気かな。

>>535
基本的に西武池袋線の場合、中村橋以西は大体>>536 と同じ傾向がある。
ぶっちゃけ大泉も保谷も所沢もあんまり差がないように思うよ。

呼んだ？

>>538
西武線の最終は保谷まで。
所沢と一緒にされちゃ困るな。

所沢の方が栄えてるぞ

所沢に住む俺の上司は1年に3回もｵﾔｼﾞ狩りに遭ったそうだ。
しかもそんな遅い時間ではないのにだ。
保谷に住む知人は去年1回だけ。
大泉のおぢさんになると3年前に遡る。しかも終電過ぎの深夜
1回こっきり。
これは民度の悪さの比率が如実に表れたデータと言えよう。

民度以前に一年に三度もオヤジ狩りに会うなんてそいつ自身に重大な問題があると思うぞ

なんか今年、スモッグ出るの早い気が・・・

西武線って保谷までだっけ･･･？
んじゃ、秩父まで走ってるありゃ西武線じゃないのか？？(´・ω・｀)

>>543
そらそーだｗ

保谷より先は西武所沢線と言うんだよ。

なんで保谷だ？石神井公園ならまだ分かるが・・・
保谷なんてただの急行通過駅だろ？

>>545
マジレスすると池袋〜飯能が西武池袋線
飯能〜西武秩父が西武秩父線

おそらく池袋発の終電が保谷どまりだからだろ。
そこより奥地の住民は0:30には帰れない。

このスレ見て西武所沢線がネタかどうか本気で自信がない俺ガイル

ヤフーに桜台のマンションの物件が出てて、
築10年70平米以上にしては安いと思うんだけど、
どうなんだろう？ちなみに○○ヒルズというやつ。
ちょっと気になる

>>551
環七沿いでうるさくて窓を開けられない物件
の可能性はある。

>>548
> マジレスすると池袋〜飯能が西武池袋線
> 飯能〜西武秩父が西武秩父線

遅レスだが、リアルで間違ってるところに禿しくﾜﾛﾀｗ

西武池袋線：終電

０：４４　準急 小手指ゆき
０：４５　普通 保谷ゆき

>>553
わり、吾野駅-西武秩父駅まで西武秩父線だったのか・・・orz
乗り換えは飯能だからてっきり飯能駅-西武秩父駅までだと思ってたよ

>>554
ってことは終電前の西武線ホーム。田舎もんが準急乗り場に
殺到するわけだ。
タクシーでも1000円以内で帰れる俺様は保谷行き各停もパス。
もう一軒飲んでから帰るよ。

＜５５１　桜台はやめとけ。場所によってはうるさいし、犯罪多いみたいで
しょっちゅうサツが見回りしてるほど。住んでた俺が言うから間違いない。
　それに扱ってるのが豊●だったらなおさら。
ここでも度々出てるみたい（多分同じ）が、ムーミンみたいな人のよさ下名
親父、敷金ぼったくり悪どすぎ。不動産屋なんて鷺みたいな商売だな

練馬か石神井まで行ったほうがよか

練馬駅は町並みが嫌いダス

練馬ごちゃごちゃという意見多いが、江古田に比べりゃ全然すっきりしてる感じ
しない？小竹向原なんか何もなくて悲惨だぞ本当

>>560
禿堂

中村橋、富士見台の南側なんていいよね。
ごちゃごちゃしていなくて。

ごちゃごちゃしててもいいんだけど、
比較的高層のマンションが隙間なく建ってるのがひく

駅周りは、みんな商業地だからマンションだらけだよ。
それは、どこの駅でも変わらない。

練馬駅の辺りはビチビチ感が強いんだよ

そもそも、商業地域にゆとりにもとめるのもいかがなものかと思いますが。

何だビチビチ感って？

練馬区向山三丁目の城南住宅は緑豊かで豊島園駅から徒歩5分とは思えないほどの
静かなたたずまいの住宅地ですな。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kinko/photo.htm
ttp://d.hatena.ne.jp/kanetaku/20040923

ttp://sumai.seibu-hanbai.co.jp/koyama2/area.html
ここから抜粋。

その一角にある向山庭園は昭和５５年に開園。
古くは昭和４年から６年にかけての浜口内閣時代の江木鉄道大臣邸であったといわれ、
付近の住宅地は昭和５３年１２月１日に練馬区「みどりの保全モデル地区」の
第１号に指定された城南住宅として知られ、その閑静な佇まいは
豊かなみどりと調和し、区内有数の住環境を誇っています。
この地は大正１２年の関東大震災まで草木におおわれたところでしたが、
その直後に住宅化の話がすすみ、大正１３年に４０余名の名で誕生した
城南田園住宅組合の借用地となりました。しかし当初は電灯を敷く見通しも立たず、
道もないところでした。宅地化が進められたのは昭和２年の豊島園駅開通後のことでした。
その後の住宅化は目覚しく、以来美観を受け継いで現代にいたります。
整えられた街並を残していくために、敷地の広さや植樹など、景観のための規定が守られてきました。
７０有余年にわたり美しい木々が彩る街は住民にいまも愛されつづけています。

駅の西と東で随分と違うということですね。

素敵な街だなー

ぶっちゃけ酷く言われた方が楽でいいな･･･うざい乱入ないし。

練馬高野台なんか区割りが大きいし、撤退する倉庫も
多そうでこれからマンションが建ちやすいところだね。
石神井公園駅も徒歩圏内だし、ファミリー向け賃貸マ
ンションも多いし住み易い場所だんべ。

カルト宗教の依頼で自分とこの店子部屋のキーを開けた
土台人不動産屋いる？
店子は今どうしているのかな？
海の底かな？山で白骨化かな？
ソウレンに依頼されて拉致のお手伝いもしていたよな。

今日ってなんかイベントあるんですか？

で、練馬でこれから発表になる
よさげなマンションってあるのかね

練馬だったら戸建買えばいいじゃん

練馬駅前のディアマークスタワーは空きないのかな

>577
駅でただで配っている住宅情報に売り物件が載っていた。

石神井でいいマンション建たないかね。高野台３丁目とかの
駅近の宅地エリアきぼんぬ。

高野台っていやぁ、あそこ終電でもタクシー乗り場にタクシーこないのな。
終電後すぐに乗り場に並んで20分待ちでしたよ･･･列先頭でw

練馬高いよ今やめとけ、くそ不動産屋ばかりだし強気すぎだし。
身の程知れよ。ウチダは少しはよさげだったが。
桜台もウンチみたいな悪質業者だったし。ろくな部屋ないわろくに修繕せず人に貸そうとするわ。
東京都あたりできっちり指導してくれよ。平和台や石神井だと少しはいいのかな。

>>478
旧豊島郡の存在を知らないわけではあるまい？
豊島＝豊島区　足立＝足立区　葛飾＝葛飾区　でくくったらねぇ・・・

桜台のホウワ●●ジはクソ。敷金ほかボッタクってろくに返さず、あれがかかったとか難癖つけて金取ることしか考えてない。後で泣きたくなかったらココの管理物件借りない方がいいぞ。アーまじ腹立つ、あのムーミンみたいな一見人良さげな顔に右ストレート入れてやりたいぜ

藻前もか。あの人よさげな顔に一見騙されるんだよな・・・。実は腹黒だが。
俺はやらなかったが、腹たって仕方ないなら小額訴訟もありかも。

>579
練高の駅前でタクシー待つより順天堂に行ったほうがいいんでないかい。

ウンチ不動産屋は淘汰される、潰れてよし。
しかしすごい雨だな、特に練馬は、都心の熱流れて
大雨ふるそうだが大丈夫か

氷川台のサミット、日曜の大雨でちょっと水没したらしい。
石神井川もすごい増水してたしなぁ。
1階に住んでるんで、不安でつ。
氷川台・平和台・桜台あたりって、土地低いのかな？

一見「台」ってあるんで高台あるように見えますが、練馬区の洪水ハザード
マップ見るとそうでもないみたいですね。石神井川がじつはすごいみたいっす。
環八も水たまって通行止めなってましたし。
そこまで見ないとなかなか物件も買えなくなりそう。

練馬区洪水ハザードマップ見た。
石神井川沿いはどこもアウトだね。当たり前だけど。
うちも「1階の床下まで浸かる程度」になってた。
不安になったんで、ハザードマップで避難所に指定されてる区民館に電話して、
「洪水、地震等の災害時はそちらに避難すればいいんですよね？」って確認したら、
「えっ、あのーアワアワ…」みたいな対応だった。
大丈夫でしょうか、練馬区。

まあ区民館あたりは委託されたおじさんレベルだからそんなもんだろうが、
いざとなりゃ中野区みたいに防災課や消防署がふれ回るだろ。しかし
勉強になったよ今回は

【国交省】外環道凍結の練馬―世田谷間、地下方式に変更
1 名前： 帰社倶楽部φ ★ [sage] 投稿日： 2005/09/16(金) 14:46:28 ID:???0
住民の反対で３０年以上、建設が凍結されている東京外郭環状道路（外環道）の練馬―世田谷間
約１６キロについて、国土交通省は１６日、４０メートル以下の大深度の地下構造で
都市計画決定の変更手続きを進めることを正式に表明した。

ルート案では関越道、中央道、東名高速道とジャンクションで接続、東京都練馬区内の
目白通りと青梅街道、三鷹市内の東八道路の３か所にインターを建設するが、
住民の反対が強い国道２０号（調布市）と世田谷通り（世田谷区）にはインターは建設しない。
国交省の計画案によると、同区間の総工費はインター建設を除き総工費１兆２０００億円。
着工からの工期は１０年を見込んでいる。近く、東京都と計画変更や環境影響評価などの
手続きに向けた協議を始める。

外環道の練馬・大泉―世田谷間は１９６６年に高架方式での建設が都市計画決定されたが、
環境悪化を訴える地元の反対運動で７０年に計画が凍結された。
その後、東京都の石原慎太郎知事が計画の必要性を訴え、０３年、国交省と都が従来の
高架方式ではなく、用地買収などの必要がない地下方式で検討を進めることで合意。
住民や自治体が参加した「ＰＩ（パブリック・インボルブメント）外環沿線協議会」
などで計画の是非が議論されていた。

北側国交相は１６日の閣議後会見で、「引き続き住民の方の意見を聞きながら、
（計画の必要性に）理解を求めていきたい」と話した。

（2005年9月16日13時34分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050916it05.htm

age

>>590
ジャンクションしか出来ないということは、
地元は完全にスルーやね。

これから練馬に引っ越そうかと考えています。
ただ、一度行って見た時に感じたのは、
線路をはさんでだいぶ雰囲気が異なるようでした。
どちらかというと静かな方がいいので、北側を
希望してるのですが、戸建ばかりのようです。
マンションってないですか？

>>593
あまりないね。石神井川沿いの低地まで行けばあるかもしれんが
それなら駅南を選択した方がいい。坂登るのキツい。

＞594さん
ありがとうございます。
ただ、駅の南のほうは大きな通りもあり
結構、うるさいのではないかと危惧してます。

練馬じゃなくて豊島園の方ならあるのかと
期待して、週末探して、みたいと思います。

>>595
豊島園、マンション少なかったでしょ
春日町の方が多いよ

596さん
確かにあまりないようでした。
土地勘がないので、なんともいえませんでしたが、
不動産屋に言わせると、桜台付近にマンションが
あるとのこと。　桜台から練馬駅までは、あまり
距離がないようですので、桜台と練馬の間あたりも
探してみたいと思います。

他スレでも書いたが、桜台は女性にはお勧めしない。確かに静かだが、
店少ないし、道暗いししょっちゅう警官が見回りしてる。
無理しても練馬駅周辺住むべし。野郎なら気にしないか。
もしくは石神井、大泉あたりまで行けば探してるような
静かなマンションあるんじゃないかな、環境もいいし店もある

練馬・豊島園は永遠に田舎です

>>598
593の方と同じく桜台を勧められ、良い物件がありましたので
迷っている最中なのですが、そんなに治安に危惧するところがあるのでしょうか？
ハザードマップでもさほど色も濃くない所だなと思っていたのです。

池袋とかと比べりゃ安全としか言えないが、
夜道とか男の俺でも怖いぐらい暗いし治安いいとは正直言えない。
不動産屋に聞いても本当の事は商売だから教えてくんないだろうし。
大枚はたいて引越するか考えてみて。練馬駅付近か石神井・大泉なら
いいと思うけど・・・

>>601
有難うございます。
桜台と書きましたが、桜台駅からは徒歩では少し遠い感じです。
最寄り駅は氷川台になる場所で、内見の際にはお店は少ないけれど
住宅は多く、余り気にしていませんでした。
一度、夜に見に行ってから決めたいと思います。

>>602
有楽町線沿いですか、典型的な住宅地ですよね。ごめんそっちの方はよく
分からないので話変わってくるかも。

>>603
典型的な農村＆中小工場地帯ですよ。
氷川台には超有名な東京少年鑑別所、俗称「ネリカン少年院」があり東京中の悪ガキが集められ風紀抜群です。
有楽町線が通る前までは脱走しても畑ばっかりで逃げ場が無かったそうですが、今はどうでしょう。

氷川台は池袋から近いし練馬区内では最も都心に近い地域です。
2年後には地下鉄13号線も開通し新宿渋谷に直通します。
将来的には東急東横線にも乗り入れして横浜まで直通します
駅周辺は閑静な住宅街で緑も多く環境は抜群
また氷川台地区のいたるところから池袋のサンシャインビルが見えて
ここが都心に隣接した町ということを暗示している

有楽町線直通の電車で飯田橋まで通勤したいんだけど、中村橋から座れる？

または、練馬高野台までわざわざ戻って座る人っていますか？

>>606
何時台の電車？

８時半くらいまでに飯田橋に着きたい

座れない。
高野台まで行くしかない。
ちなみに２〜３年で高野台始発はなくなるらしい。

>609
ありが�d
座れなくても比較的すいてるだろうから練馬鷹野台始発の
女性専用車に乗るようにします。

あぁ、豊島園に帰りたい･･･。
静かでいいところだったなぁ。
休日や花火の夜はたっくさん人が来て、お祭りみたいだったし。
でも住宅街は本当に静かなんだよ。特に自分が住んでいた向山は。

桜台２分の知ってる不動産屋の物件、数ヶ月もしないうちにまた募集してた。
隣うるさくてノイローゼなって出るんだろうな。敷礼だけで儲けてるのかな。
説明責任もへったくれもないな、あんな商売許しといていいのかな・・・。

じみ〜にこのスレも続くなぁ･･･

>>605
まさか池袋が都心だと思ってるのか？ｗ

>>614
練馬の田舎者の誤解ぐらいそっとしといてやろうぜ。
一生恥かいて過ごす人生をわざわざ正すこたぁないよ。

社会人になるまで、池袋より都心に行った経験が殆どない奴、東上線沿線には沢山いたよ。
沿線住民にとって池袋は大都会なのさ。

>>氷川台地区のいたるところから池袋のサンシャインビルが見えて
>>ここが都心に隣接した町ということを暗示している

ネリカンから巣鴨プリズン跡を臨む・・・暗示的な人生だな

改心○中卒だけど先輩には犯罪史に残るような著名人が多いそうです。

どうでも・・・

池袋が大都会じゃないっていう奴、喪前ら皇居にでも住んでるのか？
桜台や練馬よりよっぽど都会だろ。

桜台や練馬が基準の大都会って悲しい

桜台や練馬が基準なら武蔵小山商店街はNY５番街

あほか藻前ら、池袋が都会じゃなかったらどこが都会だって言ってるんだが。
日本語分かるようになってから来なさいね僕ちゃんたち、そういう奴にかぎって
ど田舎いるんだが

厳密な都心は千代田。中央。港の３区だけど
池袋は都の指定した副都心のひとつだから、都心と呼んでも間違いではない

>>副都心のひとつ…だから都心と呼んでも間違いではない

東京は大都会である、 奥多摩も東京都なのだから大都会と呼んでも間違いではない
そりゃ間違いだろ。

池袋が都会とかいってるやつの田舎者度ってすげぇと思う

都会度では都心のが上だけど池袋も十分都会でしょ

過分に田舎です

「池袋は田舎」って言ってる奴に限って田舎に住んでる法則

>>624
副都心でも新宿、渋谷は都心５区だが、池袋は都心じゃないな。
都会の範疇だとは思うけど。

池袋線と東上線という２大糞尿運搬電車のターミナルが都会なわきゃぁない

山手線の駅では5本指に入る都会

５本ってどこだ？
東京・神田・上野・新宿・渋谷だろ
乗降客が多いだけなら私鉄ターミナルの駅袋だけど都会って？

上野より下ってことはないっしょ

上野は存在感がなくなってしまったね・・・

品川が浮上、どこまでも田舎じみた池袋

あぼーん

練馬の豊島園は田舎じゃなくて、Bでしょう。
って、釣られてみた・・・

age

>>「練馬は」練馬・豊島園「まだまだ田舎か？」

「ますます田舎？」だろ

豊島園に帰りたい･･･。
いいところだった･･･。

田舎暮らしが懐かしいのかい？

現役で田舎暮らしですがなにか

田舎に暮らして田舎を懐かしむ
勝手にしなさい

age

練馬叩いてるやつはどうせ１Ｋアパマン

同じ田舎の癖に高級住宅地を騙る世田谷に比べるとずっと正直だよな

練馬はいい所！

>>626
の田舎度もたいしたもの・・
池袋は最大級のターミナル駅。
逆に港区とか千代田区確かに都心だが
人口は過疎化している（現在再開発でいくらかもどってきてるが）
実際住んでる場所と仕事で通うところ基準がちがうよね

練馬に住むなら豊玉がいいと思いますよ。
交通の便はいいし練馬区のなかではまとも
かな。お薦めは練馬駅から徒歩10分以内かつ
駅の南側！！

我が練馬区は永久に田舎です。
BY長嶋ハゲオ

age

豊島園でいちばんいい歯医者ってドコですか？
駅前に歯科乱立しててどれにするか迷う・・・

豊島園住んでるけど治安良いよ

まあ練馬板橋は23区の平均よりは下、首都圏の平均よりは上ってとこだな

これ以上開発進むのはないよな？
田舎な空気がいいのだが

>>65
6http://risk.kan.ynu.ac.jp/air/city_rank.html

http://ranking.goo.ne.jp/ranking/016/kanto_life/

http://ranking.goo.ne.jp/ranking/016/childcare_tokyocity/

みなさん不動産業者に不満あったらどんどん裁判しましょう。
小額訴訟とかもあるから。世の中には隣のいびき聞こえるような物件紹介
しといて、防音材が入っているとか強弁して敷礼返さないぼったくり不動産屋あるとか
聞きますから。桜台のＨ不動産や江古田のＲとかあんたら本当評判悪いよ

そういやあ「練馬はいまやターミナル駅ですから」とかほざいてた
不動産屋いたなあ

勘違いも甚だしいな

光が丘なんか住みやすくていいよ。
清掃工場の煙突は気になるけどな。

そうそう練馬は田舎だからいいんだよ

○○園にある○門科行ったら誤診されて手術されそうになった。
で、不審に思って○門科の権威に診てもらったら
「その病院の名前教えて下さい。そこには二度と行ってはいけない」
と言われました。結局、俺の○門は何ともなくて
今でも何の問題もない。

＞東京都練馬区の無職少年（１６）ら１５−１６歳の少年９人を逮捕した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060428-00000113-kyodo-soci

どっかの新聞には、豊島区とあったが？

練馬は加害
豊島は被害

豊島園のウラにある家の塀に
練馬気違い三人衆
という落書きがある

春日町も豊島園のうちにはいりますか

春日町は春日町

豊島園の所なんて、モロあれじゃん・・・
田舎以前の問題。

豊島園の近くには向山３丁目という高級住宅街があるのよ。
向山３丁目は別名「城南住宅」と言われるの。
城南にないのに、城南。
むかし、城南住宅が分譲した分譲地だから城南住宅なの。
でも、練馬は閉鎖的です。

>>670
日本語でおｋ

>>670
練馬支部はそこら辺にあるのか？

通勤の便も良い有楽町線平和台でどうよ
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/74.html

>>670
アレって？

練馬には「日本ナチス党練馬支部」があって、
支部長は旭ヶ丘に住んでるよ。

>>661
やっぱ空気悪いのか。

大江戸線が便利いいよ。

家庭を持ってから練馬に引越して(地方から)来た人って多くね？
人をじろじろ見る夫婦が(30〜50歳ぐらい)やたら多すぎ。
俺は新宿区からだが、来た当初はこの異様なふいんき(←なぜか変換できない)に
なかなか馴染めなかった。

あぁ、そうだな

講談社ｍｏｏｋ『東京土地のグランプリ』’06-’07年版
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3788075


あなたの町は？史上初の住宅地格付け'06−'07年版

●決定！これが都内最高の住宅街だベスト200発表！
　3位 成城6丁目　7位 東五反田5丁目　17位 下落合2丁目
　27位 常盤台1丁目　28位 永福3丁目　30位 向山3丁目

●初公開！東京の金持ちが住んでいる町ランキング

●　区「一番の」小中学校はどこか

●住んで得する区はどこか

●「高級マンション」町別ランキング

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東京都高級住宅街ベスト３０
１位　大田区＿＿田園調布３丁目
２位　渋谷区＿＿松濤１丁目
３位　港区＿＿＿南麻布４丁目
３位　世田谷区＿成城６丁目
５位　文京区＿＿本駒込６丁目
６位　港区＿＿＿南麻布５丁目
７位　品川区＿＿東五反田５丁目
８位　目黒区＿＿青葉台２丁目
９位　渋谷区＿＿広尾２丁目
10位　文京区＿＿関口２丁目
11位　港区＿＿＿元麻布２丁目
12位　世田谷区＿成城５丁目
13位　港区＿＿＿元麻布３丁目
14位　港区＿＿＿麻布永坂町
15位　港区＿＿＿白金台５丁目
16位　世田谷区＿成城４丁目
17位　新宿区＿＿下落合２丁目
18位　渋谷区＿＿大山町
19位　新宿区＿＿下落合３丁目
20位　品川区＿＿上大崎２丁目
21位　豊島区＿＿目白３丁目
22位　品川区＿＿北品川４丁目
23位　目黒区＿＿柿の木坂１丁目
24位　世田谷区＿瀬田１丁目
25位　渋谷区＿＿神山町
26位　品川区＿＿東五反田３丁目
27位　板橋区＿＿常盤台１丁目
28位　杉並区＿＿永福３丁目
29位　杉並区＿＿善福寺３丁目
30位　練馬区＿＿向山３丁目

sge

練馬って、児童館とか幼稚園の芋掘り遠足でよく行くなぁ

将来子供ができたら大泉学園駅近くに住みたいなぁ。住環境良さそう。
東横沿線に比べたら地価も半額だし。

間違いなく田舎

西大泉か三原台の一戸建てを買おうと考えてるんだけど、
住みやすいのはどっちだろ？

>>687
どっちもどっちだけど、三原台の方が便利かも？
西大泉って駅前は別だけど、離れれば畑状態。

ありがとう！ちなみに朝の混雑はどう？中央線並み？

中央線の方が人大杉だと思。

書き忘れたけど、清掃工場が三原台の近くにある。

たびたびありがとう。今三原台の泉新小付近を考えてる。
今度見学しにいってみるよ
ﾉｼ

>>586-587
そういえば、平和台駅から氷川台駅を歩いて行くと緩やかな坂道を下る地形になってるよね。
氷川台に比べると、平和台周辺は高台になってるのかな？
ハザードマップ見ると、平和台近辺でも色付いてる箇所が結構あるから
そうでもなさそうだけど。。
練馬区で一番標高の高い地域ってどの辺なんだろ？

それは光が丘だろう。

age

俺、最近練馬に越して来たんだけれど、
新線池袋駅って不思議に思っていたんだわ。
あれは、現在延伸中の13号線の駅になるのね、違うのか？

平和台、氷川台、千川で悩んでるんですけど、どこが一番住みやすいんでしょう。
やっぱ平和台かな、小竹向原はあまりにも店がないんで候補から落としたんですけどね

>>696
正解です

>>697
平和台は北町6丁目の低層団地群がみすぼらしい。汚い。景観破壊。
あと新線池袋なんかが混じっているので小竹向原で乗り換えが生じること、茶飯事。
うっかり居眠りして新線方面へ連れていかれた経験あり。
小竹向原以降は面倒くさい。
なので千川をお薦めします。

>>697
俺は成増か要町をお勧めするw

なぜ成増？

成増ってそれなりに発展してるし、光が丘も近い。
和光市の隣だから、朝はサクっと和光市まで戻って始発に座れるし

成増は急な坂が多いからな。住みやすいのは坂の少ない旭町２、３丁目？
池袋に出るなら東上線で１駅。
開通予定の１３号線で渋谷なら１駅和光市まで戻って始発に座れる。

ｺﾞﾙｧｰ、としまえん
クリスマスだっつーのに休んでる場合か！
相変わらずやる気ねえな

(;´Д｀)鬱だ‥あの日にはもう戻れない…

>>699
最近まであの辺に住んでたけど、決してみすぼらしくないと思う。
計画的に整備された団地群なだけに区画が整ってるし、年月を重ねてきた
団地周りの緑は立派に育ってて、住民が毎朝清掃してる。
練馬区の「環境美化推進地区」にも指定されてるよ。

今は方南町に住んでるけど道も狭く入り組んでるし、駅を出ると環七爆音・・・。
まぁ、下北に勤務なんで毎朝バイク通勤だからいいんだけど。
ただ民度や住環境は平和台の方が全然上だと思う。

千川通りと目白通りがクロスする交差点の周辺から中村橋方向にかけて
やたらとマンションが集まってるけどなぜあの場所に？
集まるからには需要があるんだろうけど俺には全く理解不能。

俺からすればよくあんなうるさくて空気汚いとこに住めるなと。

>>706
有楽町線で部屋探しをすべく、氷川台、平和台を見比べてみたんだけど、
街の発展度、住宅地などに明らかに差がついてるような感じがしませんか？
平和台は環八から一歩中に入ると緑も多い閑静な住宅街。
地主のものと思われるお屋敷も多々あり。
駅前は放射状に開けてるし、道は綺麗に舗装されてて街全体に清潔感があります。
一方氷川台は地味な感じ。
城北北公園は捨てがたいけど、、、。
千川は家賃高い。

今度練馬引っ越し予定のものですが、新築賃貸マンション、練馬駅徒歩11分
2LDK（LDK10 洋室6 洋室4)で管理費込み14万て高いですか？

>>708
坂上と坂下の違いでは？
氷川台は石神井川に面した低地。
平和台は高台。
高台と低地ではそれなりに差がつくんではないでしょうか。

>>709
普通かも。新築マンションだし、何かと便利な練馬駅徒歩圏内ですから。
でも勿論TVモニター付きオートロック、宅配BOX完備で、手すりに洗濯物干し禁止のマンション
ですよね？
桜新町在住の友人は2LDKを1LDK（LD20帖）にリフォームした築15年の分譲賃貸に住んでますが、
家賃はなんと22万。
それを考慮すると練馬は本当に安い。

レスありがとうございます。不動産屋まわるの面倒で即決めしました。 池袋まで6分だし大江戸線あるし便利ですよねー。

>>709
練馬駅で2LDKの新築マンションが14万ってかなり安くない？
去年、氷川台で1LDKの新築分譲賃貸最上階を内覧したけど15万だったよ。
羨ましいです。

>>709
金持ちはいいよな
ッケ！
自慢ならよそでやれや

>>713
家賃14万って普通だと思うんだけど。
私は20代後半だけど、周りに1Kに住んでる人はあまり居ない。
購入した人や二人暮らしで3LDKとか、ひとりだと1LDKといったとこ。
うち、13万4千だけど、もっといいとこに引越したいと思ってるぐらい。
でも賃貸なら16万がリミット。
この辺が都心に住むのを諦めて練馬に住んでるポイント。
>>709の間取りで都心だと軽く20万以上だね。

新築でその間取りで１４万なら安いよ
総面積がわからないので他の設備等が予想しにくいから何とも言えんけど

氷川台は以前は陸の孤島だったけど、有楽町線開通で便利になった。
大きな城北公園もあるし、将来子供が利用可能な少年鑑別所もあるし、もう最高。
練鑑ブルースもあるよ。
http://piza.2ch.net/4649/kako/988/988785460.html

練馬区氷川台にある東京矯正管区東京少年鑑別所＝俗称ネリカン
非行少年の聖地。心のふるさと。

うっかり買えないな。
あぶない施設が近かったり

なぜ誰も>>633に突っ込まなかったのか不思議だ。
なんだかんだ、練馬スレ見てる時点でアレなわけで。
そもそも地方出身者ほど都会人ぶっ（ｒｙ

身から出ました錆ゆえに
氷川台のマンション買っちゃいました
練カン移転運動でも起こそうかな

国民新党小林コウキ２５歳年下美人妻も整形

だが　元渋谷区議のワタクシ　練馬なんて大嫌い


http://blog.livedoor.jp/abc6861/?blog_id=2321450

国内線スッチー歴の影、売春婦だった奈良明子さん　
韓国名　金　明子さん
小林興起さんが無名時代からの事実婚女性と子供に脅迫メール数万件は
○○警察が調査と週刊誌も報じたとおり。
前夫宅に小林と結婚後も　同居。
無党派さん ：2006/03/28(火) 18:34:19
名前： 名無しｄｅＳＫＹ 投稿日：2004/12/26(日) 00:53
某議員を奈良明子が嵌めたみたいね。
342 名前： 340 投稿日：2004/12/26(日) 01:16
某議員の意味もわかりますよ。
120 名前： 東京都名無区 投稿日： 2004/05/05(水)
間違いない。
区民のことワカンネーだろな、自分のことで一杯。
つーか自分大好きちゃんだろ。
123 名前： 東京都名無区
投稿日： 2004/05/05(水)
>祝賀記念＆お誕生会を新宿の小笠原伯爵邸で行いました。

この日は、>後援会の女性達は、ほとんどがロングドレスで盛り上げました。 >この日は小笠原伯爵邸のキャデラックのロングリムジンで>二次会の六本木へ移動しました。118 名前： 東京都名無区 投稿日： 2004/05/04(火) 19:29:29 ID:CNOdLy9Y
まったくだ。次の投票は考えなきゃな。
調子に乗ってんな、この女。

パークホームズ氷川台って、なんであんなに歩道ギリギリに建ってるんだろ。
セットバックしなかったのかな。
でも小ぶりで低層で外観はモロ好み。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　　　創邦ニダ〜
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　　　 不正送金ニダ〜　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
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|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　　　創邦http://www.e-soho-inc.jp/ニダ〜
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　　　 テポドンニダ〜　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

低層住宅地が多いの？

練馬区出身ですが、栃木出身の人に同じ田舎者仲間という扱いを受けてショックだった。
確かに、JR通ってないし、目玉スポットもそんなにないけど、今住んでる世田谷も大して
変わりません。

>>725 区の条例で６割低層。これが練馬の最大な悪。

>>726 23区内で最悪は足立　　相当なレベルの差で練馬、世田谷が田舎でしょね。農園
ありすぎ。

練馬はだめぼー。はっきりいって仙台市の郊外あたりに負けているぐらい。

低層が問題なんだよ。一戸建てが多いのは田舎の証。２３区の恥じだよ。

全く（怒）

貧乏臭そうな戸建が密集して建ってて息が詰まるな。
さらに狭く曲りくねった農道をそのままアスファルトで固めただけの劣悪な道路状況。
夏は暑く冬は寒い、まさに埼玉県練馬区。

>>729 全くだ。これ大泉と土支田の事だろ？ｗ　新しく出来た環８のところ
もしょぼいよな。あんな陳家なﾏﾝｼｮﾝ建てるから馬鹿にされる。

まわりは何もないんだからどっと１００戸数以上のﾏﾝｼｮﾝを立てればいいのに。
あれじゃレオパレスの大きいのより酷いｗ

練馬区役所に電話して少し低層問題をみなで議論しましょ。

まわりの区や市に完全負けています。戸田とか和光の方が高層。

ふざけんな。これで新座に負けたら完全２３区圏外。

平和だ

そういう所が練馬のいいところだと思うんだけど…

低層のほうが好きだ。

>>733 >>734 困るな。まあ土支田、西大泉などはそのままでいいから
富士街道沿い、環７、環８の道路沿いぐらいは高層をたてろという事なんだよ。

別に民家があるわけでないし、２３区内で一番しょぼいのがうちの区。
他の区や他の都市では幹線道路はみな高層だよ。宮城や栃木にも劣るクオリティ
だよ。これは本当に区民として恥ずかしい

低層住宅街のが日本では高級。
世田谷
練馬
武蔵野市
杉並

目黒、港、豊島、千代田、中央、渋谷、新宿の「オフィス街」と一緒にするなよ〜。

高層のほうが高級だなんて、どこのアホが勘違いしているんだ？

どうせどこかの田舎モンだろ

だから　災害に備えて農家（避難場所）を大事にしてんだって。
区の人口70万人だよ。だから計画的な都市計画が大事なのさ。

その時分かるよ。言いたい奴には言わせておけよ。

田舎から来られた方は不満かもしれないが、高層ビルに閉じ込められてから
騒ぐなよ。　ビルに憧れるには田舎物の希望か？

でも区役所は見栄はったな。　　岩波さん

練馬叩きスレ作って放火して歩いてるやつがいるから注意してね。
煽られないように。以下張本人の自演スレ↓
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1187825511/l50

>>739 大泉農園の方ですか？　はっきりいって練馬は僻地。それは
あなたが大根を作っているからｗ

バカ豊洲、埋立地に帰れよ

>>742 格上げありがとう。私は練馬区民でこの区は低層なので不満が一杯
です。埋立地だろうと、官庁跡だろうが、あんな立派なﾏﾝｼｮﾝがﾀﾂなんて
素晴らしいですよ。

練馬は最悪。

高層ビル云々よりも、区画整理されたまとまった上等な住宅街が皆無に等しく、
街並みが汚いことのほうが痛い。一低住専だから良いってもんじゃない。
田舎なんて一低住専ばっかりだしね。
世田谷と練馬、同じ農村区あがりの郊外で、どうしてこうも差がついてしまったのかね。

>>744 練馬には用賀や三軒茶屋みたいなところも必要。まあ豊洲や坂下など
息も出来ないぐらい高層になるのも環境破壊なので、中層が一番いいのかも？

練馬は中層の街作りを目指せばいいじゃない。とりあえず、田舎のレッテル
だけは脱却してほしい。

練馬高いよね。昔は練馬＝ださい田舎＝安いって感じだったけど今は
駅徒歩１０分以内は超高い。西武池袋線でもっと奥地へ行かねば。

千葉、埼玉なら安いよ。
2000万円台からある。

>>744

練馬全く知らないね。
大泉学園町は完全に区画整理されてますが。

路地裏が似合う江古田駅周辺、車が通りづらいから人間がうろうろできるのに
北口側の道路を広くする計画あるんだね。
すっきり区画整理されてるとそれはそれで面白みがない気もするけどな。

てめぇ、エヌタウン、ディスってんじゃねえぞ

やばい、いつのまにやら新座駅に高層マンションが。　　ああ練馬はだめぼ。

どんどん周りの都市から差をつけられていく。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アンタが＠ダ埼玉＠に移住しろ

＞７４８そこは区内じゃいいんじゃない。ただ周辺の西大泉＆東大泉は区画整理
はされているが、新座市片山、野寺、西東京市などとかわらないクオリティ

ただ怖いのは西東京市、新座が全部そうかといえばそうでもなくひばりヶ丘や
田無周辺になると逆に地域が発展してるからね。

やはり練馬は田舎です。まず周辺の都市や街に負けるようじゃ駄目。
豊島や板橋ならそういう場所はあまりありません。

>>737こいつは馬鹿だな。戸建でも田園調布、尾山台、松濤、八雲、等々力
などは屋敷と呼ぶの。練馬は４０平方もいかない糞ミニ地区は豚小屋か
うさぎ小屋と呼ぶの。中には高級な家や屋敷もあるが、ほぼ練馬の大半は
この豚小屋やうさぎ小屋。

庶民はﾏﾝｼｮﾝで十分。豚小屋やうさぎ小屋なら襤褸アパートと同レベルｗ

視野狭杉

田舎者ほど田舎の基準が分かってないね。

低層住宅ばかりが田舎とか発想が貧困。

かわいそう。

たぶん、六本木とかで育ってない人たちばかりなのでしょうね。

それは君の事じゃない。おいらは横浜市西区だよ。前は屋敷で俺は１２０坪の
家に住んでいた。ここ数年は屋敷→高層ﾏﾝｼｮﾝにかわっている。

低層＝田舎だよ。旅をすればわかるが、地方ほど駅の前に高層ならび、郊外
は家と空地しかない。つまり練馬こそ田舎象徴。小汚い狭い家は目が腐る。

田舎の風景は好きです。でも練馬区の低層群は田舎とは言え風景など
楽しむこともできず悪質極まりない。
先日も看護士刺殺事件が起きたばかりで環境の悪さを物語っています。
練馬区は体質改善を早急に行うべきだと考えております。

>>758 そうなんですよ。新環八を走れば練馬の空洞化がわかります。

練馬の利便度を語る時って必ず池袋と新宿へのアクセスの良さがあがるけど、
どっちもＤＱＮ街なのが引っかかる罠。

車を使えば他県も近いので場所はいいが、街の開発じゃ23区内で遅れている方

電車内での迷惑行為をなぜが動画で撮影され晒されているDQN(有楽町線編)


http://www.watchme.tv/v/?mid=ac0071f018d6ac7568394853c44cef1f

本当に田舎から上京して来た奴ほど田舎コンプレックスがあるから土臭い場所を嫌う。
都会育ちは23区内で一番田舎っぽい＝最高の環境という事を熟知している。

＞７６３御前が地方出身だろ。普通練馬区の若者は近郊区に流出するんだけど

>>763
俺も都会育ちだから、練馬は結構憧れる。
23区内で畑がある地域って貴重だと思うよ。
>>764みたいな練馬育ちは、かえってそれがコンプレックスなんだろうか。

俺は練馬じゃないよ。横浜市西区だ。練馬を全体みれば年寄に良くても若者は敬遠するわ。6年いたけど今度は新宿区へ

な〜んだ、やっぱり田舎者かw

>>767練馬より全然栄えてるよ。知らない御前は恥じだなｗ

>>768
まあ西区ってつまり横浜駅か。
そういえば横浜の奴ってけっこう東京の田舎馬鹿にするよなー
日吉の奴が小金井や都下を馬鹿にしてたし。　俺は練馬人だけどやっぱ横浜中心部
よりは下に見られるんかなー　
たしかに横浜ってある意味東京都心よりも垢抜けてるし。けっこう六本木や青山・代官山が
ダサいって言われそうだし。

>>769 場所によるけど、練馬はかなりやばいレベル。横浜も広く都筑区や緑区当たりは丘陵なので問題外がだけど俺の住んでいた西区、中区は神奈川県の中心
練馬ってデパートはないし、あっても西友だけだし、近隣にあるコスモ、クリオ、東京建物なんかの大型ﾏﾝｼｮﾝもないし、かなり酷いとおもわれ。街は割ときれいで、都心に近いけど、あの古臭いしょぼい団地とミニ戸が多く折角の風景をだいなしにもう少しなんとかならんかね？

大泉の駅から離れたとこにデパートあるよ。オズだけど。マンションは
光が丘団地がある。練馬駅は鉄道に利便性は上がったけど、池袋が近いから
デパートはできにくい。もしかしたらまだ発展するかもだけど。
中区は知らんけど、西区はさすがに郊外と比べるのは反則。

無謀だけど練馬駅はまず所沢・中野レベル、もっと言えば吉祥寺・立川レベルに
なってほしい。あの北口の文化センターが邪魔なんだよね。

前に千葉の暴走半島の奴が小金井の専門学校で同じクラスで、
「おいおい小金井ってクソ田舎じゃねーか。なんなんだよー。これじゃあ。
練馬のド田舎とかわんねーよ。こんな不便なとこでやってられっかよ！」

いいから、県民は県民のスレに行きなよw

>>771ﾏﾝｼｮﾝいっても光ヶ丘はＵＲ。通常のまちであるなら東急や長谷工などが入りこむんだけどね。そうだね７７１さん周りのでかい地区駅周りよりしょぼく区役所があるのに急行が止まらない練馬駅は意味がないｗ

どうでもいいけどこの前練馬で何件か不動産屋で物件探した時
しつこくてウザかったんだけど
何とかしてもらえないかなー

ＨステーションとかＥブルとかＭミニとか

やっと南田中にでかいﾏﾝｼｮﾝが建ったね。場所によってはあれは必要

７７７

六本木で夜のお仕事を探す！女の子のタメのナイトワーク紹介サイト

所沢と中野区は全然違うので比較対象にして欲しくない。
中野坂上は新宿(都心）迄　は地下鉄で3分位。中野駅から新宿迄は中央線で5分位。

但し練馬区はイケメンが多い！ピザダーノ中村橋店
のアルバイト君は超イケメン！！　へんな俳優なんか比べられない。
亀梨和也と西？君　をもっともっとイケメンにした感じ。
アイドル、ジャニーズ系。日本ハムのダルより遙かにイケメン。
練馬区在住の小学校教諭はヨン 様より素敵です。

豊島園かーいいよね。
所沢も好きですよ。

>>781
日焼けサロン行ったことあるけど
すごいよね、あれ。
うちの近くのコンビ二さーマジＡＶ系の雑誌とか置いてあって
むかついたから万引きして捨ててきちゃった。

豊島園周辺ってBじゃないの。白山神社あるでしょ。

『賃貸博士の推奨会社』の称号はディプロマミルと一緒

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%9F%E3%83%AB

池袋や東武東上線沿線の不動産屋リゾ〇むかつく

すごいなこのスレ５年くらい細々続いているよ。このペースだとあと２年
くらいか。

田舎

俺も田舎とオモ。
世田谷もだけど。

落合って練馬区ですよね？

>>789
世田谷厨。
落合、練馬区でいいけど。
新宿区だから、イメージさげてんだけど。
市ケ谷高台も。
練馬区さん入れてくれますか？
新宿区の税収の約半分が手に入りますよ。
高額納税者多いですし、法人も移転させますので。

>>787
具体的にkwsk

>>790 喜んできてほしいね。腐っても新宿。かわりに土支田、西大泉､南田中が埼玉へ移転すればいい

>>792
下落合と中井は全部あげます。

>>792
腐っても鯛、腐っても新宿区（爆）。
落合は新宿区として見てもらえない場合が多いですが、
上落合の住民は柵がないので至って庶民的です。
自称エセ高級住宅地の下落合とは違います。

>>763が核心を突いた

西大泉飛び地と下落合中井を飛び地合併して丸ごと埼玉ってのはいいかもな。

大泉民だけどこの前初めて西大泉飛び地にチャリで探検行ったよ。
何もないけどいい場所な気がした。不便だろうけど。

上落合いらね。
貧民窟。

>>797
保谷駅周辺って便利ですか？
今検討中なんですが…

俺は西落合4丁目が新宿だとおもえん

西武新宿線急行停車駅の上石神井辺りはどうですか？

>>801 微妙。車がある人には道が狭く走りにくい。石神井公園ぐらい。屋敷と呼べるのは

むしろ武蔵関の方がいいよ。町もきれいだし

＞７９９駄目駄目それなら田無の方が。とにかく道狭い。踏切あかない。商店街ない。あとひばりが丘がいいね

武蔵関って西東京市じゃないの？

>>800
もともと葛が谷村という長崎村野方村の一部で落合と共に
本来新宿区ではありません。

>>806
大正時代より前の事いわれても・・・！
その時代になると青山だってなぁ。
畑ぽつぽつあるよ。

>>805 いやぎりぎり練馬区だよ。ｗ

明日桜台にある物件（駅徒歩４分）を見に行くんですが、桜台ってどんなところでしょう？
当方♀２０前半ですが住みやすいでしょうか

携帯からすいません

成人式の日は一般の人は園内に入れないのでしょうか???

成人式でも中に入れます。早宮３丁目に住んでますが便利ですし、特に不満はないですね。
まぁ自慢もないですけど・・・

光が丘で練馬大根祭りみたいのがあったよ。
結構いろいろな種類があってビックリした。
４０年前から住んでるがどんどん畑が減っていくのは寂しいもんだよ。
普通の何処にでもある町になってしまうね。

>>812 それが時代の流れです。俺のところももう昔の風景など微塵もない。練馬は田舎から少し都会になるべき。特に富士見台など

練馬区は田舎だと思うが公園周辺は静かで子育てには
むいてると思うよ。公園周辺だけはあのままでいて欲しい。
そのうち団地の老朽化で全てを一新するような事があれば急
激に発展することも無きにしもあらずかと。
外環、首都高、関越は近いし成増と光が丘２駅可能だしさ。
電車使わないから詳しく知らないけど、なんでも一本
で渋谷までいけるようになるらしいじゃないか。渋谷
新宿池袋と一本で結ばれていれば、とりあえず急速に
過疎りまくる事はないのかな。

で、武蔵関っでどうですか？

落合も練馬か豊島に入れてあげて下さい。

>>815 ◎　　>>814 そう、全部改良というわけではない。俺が見たところ必要な
場所は錦、春日町、富士見台、三原台、早宮、谷原だね。とりあえず、環七、川越、環八
の街道沿いは変革を。あとの場所はいい。

>>816
いいよ。清掃工場を作ってくれ、火葬場と下水処理施設。

アア、南田中は早急にやったほうがいいね。改善

確か23区内で２番目に人口多いよね　練馬区の財政状況詳しい人いない？

よいお年を

>>820 あまり良くないみたい。税金と保険料の滞納者が多いときいた

大泉インター等の高速収入と自衛隊基地関連で多大な収入ときいたよ
比較的金持ちで人口も多いから
金なきゃ要塞のような区役所建てないよ
中学3年まで医療費全額練馬区持ちだし
練馬区財政はかなり良い方だよ

中３まで医療費負担無しって凄いねー　大根もなかなかやるね

>>825
結局は財源は税金からなんだから、負担していることにはかわらないんだけどｗ

俺のじいさんは育ったハイカラ神戸の街に飽きて、昭和初期に
目白に引越し、憧れていた田園生活を始める。
戦争前夜、空襲を恐れ、家族と共に桜台に引越す。そして、
おやじは環七の騒音と空気に嫌気をさし、平成初期に富士見台に引っ越す。
おれは昨年開通した環八の騒音と空気に嫌気をさし、大泉学園あたりに
武蔵野の面影を求めて物件を探している途中。

これって、「都落ち」とも言います。

>>826
武蔵野の面影求めるなら東村山あたりまで行った方がいいんじゃね？

>>826

大泉学園町には、大江戸線が延伸してきて始発駅になるからね。
いいと思うよ。

大泉学園町の碁盤の目の中心の４・５・６・７丁目が交わる所。
今、ヤマダ電機がある所に、大江戸線の始発駅ができる予定。

すでに道路計画も策定して、整備を始めている。

>>826 はいはい、爺さんは武蔵村山か福生でいいよ。富士見台のせいで練馬はかなり田舎になっている。

大江戸線の大泉延伸ってほんとに実現するの？

外環上石神井インターができ駅前改造計画のほうがかなり現実的

>>富士見台のせいで練馬はかなり田舎になっている。

意味がわからん
あなたは日本人ですか？

>>833 え？　富士見台がかなり酷い土地ってことだ。この町は埼玉周辺の町より悪い。小さいミニ戸とちんけな団地。ﾏﾝｼｮﾝというよりコーポだしｗ

↑
なんかバカっぽい発言なんですが
おつむ大丈夫？

>>834
こんなバカが住んでいないだけ
富士見台の連中は幸せだよ。
コイツが練馬に住んでいないことをオレは祈る。

>>836 ひっこんどれ。老人ニート。富士見台と高野台境目のところに橋がある。高野台は高層、富士見台は低層。そして見下された富士見台。ここに住むやつは老人と貧乏人だけ

高野台が富士見台と比べてきれいに見えるのは、新しい街で何もないからだね。
歴史が薄い。昭和３０年代の写真には、原っぱだけが広がり駅すらない。
だけど、富士見台から見える、高野台の街を包み込む排気ガスの塵が生み出す
真っ赤な夕焼け空とそれに映える富士山は本当に美しい。ありがとう高野台。

車が無いと生活できない地方よりは比較にならないほどましｗ
一度地方に住んでみれば、こんな狭いところで争うのがバカバカしいよ。
俺は都内で徒歩圏に住んでいれば別に醜い争いをする必要は無いと思うけど。
そこまで争うネタだろうか？

>>真っ赤な夕焼け空とそれに映える富士山は本当に美しい

青年期のミスチル桜井が見ていた原風景だね。
せつない名曲が生まれるワケか

>>838 まあ練馬で開発された数少ない町のひとつです　　>>839 いや、富士見台あ

>>839 富士見台あたりは車いるぞ。富士見台駅は実際貫井というとこと中野区の上鷺宮なので

http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=188490683

大泉学園町って酷いな。あれ完全に埼玉じゃねーか。
埼玉が近いとかいう次元じゃなくて埼玉と融和してるｗ
しかも屋敷町でもなんでもなく単なるありふれた庶民の住宅街だし。
やっぱ練馬は石神井公園周りだけだな。

方出身者ってアンビバレントな東京幻想を抱えて生きているんですね。
元々は1930年代、急速な工業化による旧東京の不衛生が社会問題となり、
自然の中で子供を育てたいと願う中産階級が、練馬区、杉並区など郊外に
移り住んだことで、人口拡散現象が起きて「大東京」が誕生したんですよ。
　２３区緑地面積No1である練馬の自然を大いに満喫しましょうよ。

失礼。訂正：「地方出身者って

>>844 他の区にくらべ緑地が多いので、実際豊玉地区以外は駄目だと思うｗ

>>847
緑地が多いから駄目って、田舎者コンプレックス全開だね。
目白通りと環七の交差点にある中学校出身の自分としては
豊玉と比べ、石神井や大泉の自然環境がうらやまかったな。

>>848 いやいや、埼玉以下だよ。川口や浦和なんかの方が近代化してる。練馬はミニ戸多過ぎ

ミニ戸が多いということは土地が高いということ。
庭付き一軒家が多い地域を近代化とは言わん罠。

>>849
高層大規模マンションたくさん建って、ショッピングモールも欲しいのかい？
電車で20分も行けば日本一の商業地域ばかりなのに、自分の住む街もそんな場所に
したいのかな。俺は嫌だ

>>851　そうだね。ミニ戸が景色を悪くしている。夜みてみ。何もみえない。新環八は板橋側は夜景きれい。練馬側はまっくらだ

5000万出しても土地30坪の戸建くらいしか買うことのできない
練馬が田舎だなんて！東京の相対感覚はやばいね。
区の人口が60万人くらいいるんでしょ？十分都会だ！
たしか島根県は県総数でそんぐらいだった気がする・・・

練馬は北と南で分断されてるからなぁ。
縦を結ぶ線路ができれば再開発が進むと思うんだが
現状ではちっちゃい戸建が乱立しすぎて収集つかないし
税金逃れの農地も放置状態で悲惨。

２０分も電車に揺られてれば都心に行けるので気にならないけどね。

>>851
そうだね。地下鉄が充実してればそれで充分。
大泉は駅前がけっこう栄えてるかし、副都心もそこそこ近い。
吉祥寺へもっと簡単に行き来できれば言うことないけどね。行きはバスで
３０分程度で座れるけど、帰りがバス来ないわ着ても１台見送りとかで酷い。

>>854>>855 少しずつは改良されているけど、近郊の中野、吉祥寺、荻窪と比較するとまずい。特に南田中１と富士見台４

まあ、練馬は本当の田舎じゃないしね。そりゃあ銀座や渋谷よりは田舎だけど。
田舎っていうより住宅だよね。北区や中野区は都会じゃないけど、下町だったり
住宅だよね。

>>857 ようは高層団地とか、大型ﾏﾝｼｮﾝが練馬駅界隈と関町と光ヶ丘と高野台にしか建てられないから駄目なんだよ
北なら赤羽周辺、王子周辺は全部高層。おまけに浮間や船渡もＯＫ。中野は鷺宮、井草、若宮だけが低層あとＯＫ
どこまで遅れているのか。もう少し考えないとね。街つぐり。

どういう基準なんだ？高層マンションが建てられたら都会なのか

>>858
工場街に駅周辺だけ高層マンションがある街がいいのか？

要は建物を高層にしないと街灯がない寂しい街になる。そしてでかい公園があること

じゃないと店も出来ない。俺のところは上板橋に買い物。練馬側は店がないからな

店がある所に住みたいなら、商業地域に住めば良いと思うよ。
マンションなら、駅に近い商業地域にも建ってるでしょ。

一戸建てに住みたいなら、やっぱり商業地域より住宅地域の方が断然住みやすいと思うけどなぁ。
隣接住宅の距離とか、建蔽率とか、日当たりとかね。
杉並区の荻窪とかも、まあまあ人気がある地域みたいだけど、商店街は隣接する建物と50ｃｍの隙間も空いていなくて
エアコンの室外機すら設置できない。

商業地域に住みたいのか、住宅地域に住みたいのか、ハッキリ決めた方が話がわかりやすい。

高層マンションｗ　田舎者は好きだね。

みんな好きだよ高層マンション。
出自に限らず金持ちはこぞって上層階を買う。

練馬市役所のすぐそばにある高層（とまでいかない？）はいいね。
あれ出たらほしいなぁ。

漏れ、小さい頃から高い所とタバコの副流煙の匂いが大好きだったｗ

そんな漏れが、都庁の高層階（20F以上の階）に勤務した。

都庁は第一本庁舎の西側が完全に開けていて、10F建て以上のビルがない。
また、通りの向かいにあるセンチュリーハイアットの最上階のスポーツクラブで
ランニングマシーンに乗って走ってる人と勤務中に目が合うｗ （こっちの方が高い所から見てる）

そんな都会で高層な環境だったけど、3週間で飽きた。
家は練馬に戸建てを買ったよ。

北区って何か、端から端までどんよりした印象があるんだよね。地味というか。
田舎でも都会でもない昭和初期のような。季節は冬が似合う。

実際、高層マンションって「快適さ」ではなく「シンボル」だからね。
ライブドア事件で分かるように、成り上がりとか田舎者達が大好きなのは当然。
そういうシンボルに捉われるのは恥ずかしい、と理解している金持ちたちは、
郊外の大きな庭付き住宅で「快適に」生活している。

>>865 あの地区は高層でしょ。商業地域だし。しかし、不思議なのは板槁と練馬。隣接地域なのに板橋は高層練馬は低層これはいったいどういうことだ？

>>869
どういうことだ？とかウソぶいている以前に、
「高層」とか「下層」の言葉の使いかたが稚拙すぎｗ
いまだ高架線にならない東武東上線が走る板橋区の数々の悲劇を
キミにも教えてあげようかい？

>>870 それは西武線も同じだろ。特に大泉。　西台とか徳丸は高層だが、北町にはないじゃん

漏れ、大泉学園町から杉並に自転車通勤しているが、
明らかに、西武池袋線より西武新宿線の方が、踏み切り待ちの時間が長い。
本日の朝方も、西武新宿線で電車7本の通過待ちさせられた。

路線の整備もされてない印象を受ける。

ちなみに西武池袋線〜西武新宿線の踏み切りの間は自転車で10分程度。

でも、いずれも東上線よりマシ。
東上線は酷い土地ばかりを走ってるからなぁ…。

西武池袋線と西武新宿線のインフラ格差問題は
練馬区の議会でも度々取り上げられているらしいね。
でも、東上線に比べたら・・・ありゃ悲惨だわ。
今後も事故や自殺を誘発し続けるだろうな。

たしかに池袋線のほうが駅もきれいだ。

要望を上げるならば。自己中を承知で失礼しますが。
豊島園行きとか超少数派のための本数はもっと減らしてほしい。
夜の下り、誰も乗ってないじゃん。

>>874

まあ、練馬から歩くか、大江戸線に乗り換えれば済むだけの問題だからね。

実際、西武線の豊島園駅は要らん。

豊島線自体が遊園地の乗り物みたいだ。急激にカーブして高架に上がっていく
感じが。

氷川台の石神井川沿いの駅から徒歩５分の１DKのマンションにするか、
千川から徒歩３分の１Rマンション（キッチンが激狭）にするか迷い中です。
川の側は住みずらいんですか？あと、夜暗いのでしょうか。。そこが気になります。

値段は一緒です。どちらが便利でしょうか・・・

氷川台って典型的な住宅街だよね。練馬区で一番、語るべき点がなさそうな。
まあでも静かで住みやすそう。穴場かもね。でも電車の便はものすごくいいんでは？
有楽町・副都心線を自由に使える。練馬までチャリで行けば大江戸線。環七で南北移動
ただ、買い物は池袋かな。江古田もあるが。

練馬区大泉学園町は、田園調布／成城に次いで、社長が住む街第三位。
渋谷区南青山よりも、好まれている。

これは、ひとえに、大泉学園町の環境の良さによるものである。

大泉学園町を知らない人は、駅からの距離が離れているのに地価が高い、と敬遠するが、
駅からの距離があっても、それを上回る好環境だからこそ、地価が高いのだ。

◎ 社長が多く住む街（町ベース）
　　　　　　　　　　　　　　　　（人）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１．東京都大田区田園調布　　　　532
１．東京都世田谷区成城　　　　　532
３．東京都練馬区大泉学園町　　　495
４．東京都港区南青山　　　　　　482
５．東京都江東区亀戸　　　　　　454
６．茨城県鹿島郡神栖町　　　　　451
７．東京都世田谷区奥沢　　　　　447
８．山梨県中巨摩郡竜王町　　　　443
９．広島県安芸郡府中町　　　　　428
９．東京都江東区大島　　　　　　428
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

http://www.tsr-net.co.jp/new/data/1173340_818.html

代表的な高級住宅は、まず田園調布であり成城学園。これらの住宅地は、
７０年以上も前に整備されたものだが、実は大泉学園町もその一つ。
戦前の宅地整備は、空間のゆとりと調和の美が重視された。これがすべての理由。
戦後、かくも経済力が豊かになったにもかかわらず、高級住宅地の
イメージのある住宅地は生まれなかった。あれだけ開発が進んだ埼玉県にしても
千葉県にしても高級住宅地と評価される住宅地は一つもない。

別に高級住宅街じゃなくてもいいんだけどｗ
商業地と住宅地が比較的きちんと分かれているならば。

>>商業地と住宅地が比較的きちんと分かれているならば
それなら西東京市が最適じゃんｗ
確かに、このスレに高級住宅地など無縁だろ。

保谷の駅前とか見ると、全く住む気になれないんだけど…。

埼玉県の志木の駅前の方がまだマシだよ。

まあ、保谷は今は住むには北口がいいだろうね。ただ再開発後の保谷を
見てまた判断したほうがいいよ。この１，２年だな。

江古田。定食屋や飲み屋があっていいよ。
池袋へは各駅だけだけど（だから）混まないし。
いまは通過待ちの駅だから電車が止まってるのを確認してから慌ててものれるしね。

井草は中野では無く杉並区。
遠い知人が田園調布に住んでいるが駅は田園調布ではなく、御嶽山。
田舎っぽい。それに奥さんは大阪出身の貧しい家の人。中古の汚いマンション
なら田園調布に沢山ある。田園調布て郊外だと思う。都心と土地代は変わらないか
安い位でしょう？車で東京駅までかなりかかるし、新宿までも凄く遠い。
中野は東京駅までは遠いがしかし中央線で1本、速い。新宿までは中央線で5分。
北区と中野区は全然違う！！中野区は丸の内線が走っている。
田園調布の中古マンション　5300万円<中野駅5分の中古高層マンション11階6400万円
中野区のほうが都心に遙かに近い。

田園調布て成金が多いでしょう？大使館は田園調布にない。
大使館があるのは東京都都心部。外資系の超一流企業の役員などは
麻布台、六本木に住んでいる。

本当に金持ちって、環境の悪い都会には住まないんだよ。

普段勤務している会社のオフィスが、都会の高層ビルにある人は特に。

都会にも高層にも、憧れが無いからね。

本当に良いものを選べるんだよ。

大田区て蒲田があるでしょう？川崎にも近い。ホームレスの巣窟になっている。
最近のホームレスは田園調布に住んでいる。（川縁）
城南が高級？？一部だけでしょう？蒲田は貧民窟が沢山ある。
田園調布南は昔朝鮮人が住んでいた貧民窟らしい！！！今でも貧民窟の面影あり。
京浜急行は凄く柄が悪い！！

いや、田園調布も成城も最悪だよ。道がせまい。田園調布は全部丘だし、よくあんなとこに住むな。俺は前練馬にいたが今自由ヶ丘。住むには最高

道が広いのが良いのなら、練馬区光が丘に住めば良いのに。

片側三車線×２で、両方で六車線だよ。

>>891 あそこＵＲだろ。俺独身なの。練馬は家族もちにはいいけど、独身者にはちょっと

本当の金持ちは都会に住まない説はたびたび出るけど笑ってしまうｗｗｗ
888の頭の中ではどんな妄想がかきたてられているのだろうか？

>>893

「都会に住まない」とは言ってないよ。

「環境の悪い」都会には住まない、って言ったんだ。

商業地の商店兼住居に住んでる金持ちなんていないだろ？

千代田区でも緑が多い所なら、住居を構えてる人物は居るさ。

ただ、予算をあまり考えずに済むのなら、わざわざ環境の悪い所に住みたい人は居ないだろ？
目白通りと千川通りに挟まれた高層タワーとか、環七沿いのマンションとか、ね。

環七沿いのマンションはやだな・・・
でも練馬のあのタワーはよくない？役所とか郵便に警察消防と公共施設いっぱいだし
コンビニやスーパーもあるじゃん
たしかに騒々しいかもだけど、足腰弱ったらそういう便利さって大事になると思うなぁ
年収１５００万円くらいの人なら検討の範囲内じゃなかろうか

俺は学生時代に練馬駅・中村橋駅・鷺宮駅・都立家政駅あたりに住んでたんで
あのへんが好きです。やっぱファミリー向けなのかな？独身でも住みたいなっ
て思うのはたんなる愛郷心？ｗ

上石神井はまちづくりに力入れて、外環自動車道に合わせ、かなりの都市化計画をするらしいね
電車が高架になり、それに伴い上石神井車庫が使用できなくなって、
その余った土地が３ヘクタール、そこに駅を移動し、従来使用していた上石神井商店街が外環青梅街道インターから、
新青梅街道に抜ける道路として確立する。
そして、電車の足らなくなった本数分は西武新宿線に東西線を乗り入れ上石神井まで通す。
新しく新設される上石神井駅前は地主が牛耳っており、数人に交渉すればデパートを建てるだけの土地は作ることは可能。
東京都と練馬区、そして西武がみんなで計画実行をしようとしてるみたいですよ。
外環自動車道ができ次第実行待ち状態。

上石神井？
駄目だと思うよ。

まず、西武新宿線という路線が駄目。（知っての通り、ぼろい）
そして、「新宿」を名乗りながら、普通に新宿で乗り換えるための労力が駄目。

更に、土地が駄目だ。
上井草スポーツセンター・井草高校・都立農芸高校周辺に、人が集まるか？
俺は全く住みたくないぞ。

あと、いくら大規模な高速道路通しても、住環境は改善しないよ。

例えば、練馬区の大泉インターは、関越と外環の両方の高速道路に乗れるアクセスの良い所だが、
商業施設なんてほとんど無い。回転寿司屋と中古ＰＣショップ位だ。
また、良識ある人は大気汚染も考えて、少し離れた住宅地に住もうと考えるはずだよ。
しょっちゅう高速道路を利用する訳でも無いだろうし。

上石神井って何で練馬区なんだろ？（武蔵関はさらにそうだが）
この二駅って練馬よりも杉並・武蔵野市・西東京市のほうがしっくりくる。
まあ行政ではこういう市町村のはずれに設置されてるのは普通にあるけど。

なんだか、その言い方だと　西東京市＞練馬区　という印象を受ける。

こういうのって、個人差があるんだろうけど、そのいずれにもなじみの深い自分としては

武蔵野市≧杉並区>>練馬区>>西東京市

と、いう感じかな。

ちなみに、杉並区は世間のイメージ程良い所では無いと感じている。
道も狭く不便で、4mに満たない私道やすぐ曲がる道路、袋小路が多い。
狭い土地にギチギチに建っている建物も多い。

逆に今川三丁目などは、完全に練馬と同一化してるしね…（農芸高校のせいだが）

例外的に、荻窪の南口から降りた荻窪4丁目当たり（教会のある当たり）は
道路も整備されて環境も良く、住みたいと思うが、40坪以上はありそうな土地ばっかりだから
土地代だけで億は越えるだろうな。（それ以上に物件が出なそうだが）

練馬のレオハウジングって評判どうなんだ？
関西のレオハウジング（株）とは無関係なんかな

>>899 いや練馬はさあ、西東京市＞練馬って感じ。西東京市も保谷だけならしょぼいけど、田無がくると別だからな

田無ですかw

>>901
改行知らずの男がまたまた登場ｗ
板橋の次は西東京市ですか。
コンプレックスのかたまり。本当にみじめですね。

練馬は光が丘の周辺が良い。

西東京市は、保谷とひばりが丘を見る限り、ちょっとね…。
田無は良く知らんが、それを足した所で、所詮23区外。売りも無いしなぁ…

武蔵野市≧杉並区＞三鷹市>府中市>国立市>調布市＝練馬区＞板橋区>西東京市

かな。

は？国立市・三鷹市がなんでそこに入るんだよ。
おかしいだろ。

>>904
　都内勤務のサラリーマンなら
　山手線ターミナル駅などに近い方が上だとおもうけど。
　何基準？

>>906

１．池袋　−　 ＪＲ埼京線　　　　　　　−　板橋　　2分

２．池袋　−　西武池袋線快速・所沢行　−　練馬　　6分

３．新宿　−　ＪＲ中央線快速　　　　　−　荻窪　　8分

４．新宿　−　ＪＲ中央線快速　　　　　−　吉祥寺　12分

５．新宿　−　ＪＲ中央・青梅線青梅特快−　三鷹　　13分

６．池袋　−　西武池袋線快速　　　　　−　ひばりが丘　　16分

その基準だと、板橋区>練馬区>杉並区＞武蔵野市＞三鷹市＞西東京市　だな…

違和感ないか？

ここ最近都内の不動産値下がりしているのに練馬は上がってるジャン。
さすが東京の中心地だな。

>>907
イメージでは板橋が１位か？とは思うけどイメージ抜きの実態には
近いのかもね。各駅停車以外で何を選択するかは頻度もあるとおもうけど、
板橋でも、ときわだいとかいろいろあるし。

板橋って何がそんなにいいんだ？
まあ住む分には東側は池袋に近いけど。

ＪＲ埼京線はやめといた方が・・・・。

板橋はおいとくと．．．

練馬”区”平均は田舎だけど、
練馬駅／豊島園駅近辺はもう田舎じゃない！
と。

練馬駅前はいちおー利便性を感じさせるものは揃ってるね。
それでもなお田舎くさい。名前が悪いんかな。「練馬」。

井草の周辺て大きな洒落た戸建てが多い。
都心に住んでいる人達いるよ。家賃が月100万円。田園調布のマンションは家賃が月37万円。
田園調布の極普通のマンションなんかより遙かに高い。マンションの質が
全然違う。知人が田園調布のマンションを購入したが中古でとても庶民的。
マンションも全然高級感ない。あれなら家のマンションの方が遙かに高級。
田園調布とは名ばかりで最寄りの駅は、雪が谷。なんか超庶民的。

賃貸マンション、それは二流なもの。
田園調布の名とは一戸建てのものなり。

田園調布って言えるのは3丁目だけだろ

練馬区で、田園調布と同じように戦前に開発された住宅地
向山地区（城南住宅）
小竹向原1丁目（同潤会分譲地）
豊玉上２丁目（同潤会分譲地）
貫井２丁目（箱根土地会社(現・プリンスホテル））
大泉学園町 (箱根土地会社)
桜台２丁目 (砲兵工廠住宅)

>>913 いや、富士見台、三原台、西大泉が田舎だから。越谷や朝霞の人にまで、馬鹿にされている

>>918

三原台・西大泉なんて、練馬区民でも知らない人が多い土地の事、良く知ってんなぁ。

付近の住人だろ？
西東京市あたりか？

＞越谷や朝霞の人にまで、馬鹿にされている

朝霞はすぐ近くだから理解できる。

なんで、そこで越谷が出て来る？
越谷市民は、三原台・西大泉なんて通った事も地名も知らない人が大半だと思うけど。

>>917
こういうのってどこかに資料あるの？
　住んでても知らない。
　・・・というか、どこにでてるの？？

東京メトロは３１日、埼玉県和光市と東京・渋谷を結び現在、池袋−渋谷間を建設中の
副都心線（２０・２キロ、１６駅）を６月１４日に開業すると発表した。

池袋−渋谷間を各駅停車で約１６分、急行で約１１分で結び、ＪＲと乗客を奪い合う形となる。

開業と同時に和光市駅で東武東上線に、小竹向原駅で西武有楽町線に乗り入れるほか、
２０１２年に渋谷駅から東急東横線と相互直通運転を始める。和光市−小竹向原間は、
東京メトロ有楽町線の線路を利用する。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008013101000439_National.html

電車内での迷惑行為をなぜが動画で撮影され晒されているDQN(有楽町線編)


http://www.watchme.tv/v/?mid=ac0071f018d6ac7568394853c44cef1f

>906

池袋　−　西武池袋線急行　−　石神井公園　　10分

も狙い目かと・・
特に帰りは急行の本数が多い。

>>918
東武東上線の県民がまたまた登場！
きみって書き込むたびに田舎者っぷりを
発揮していて本当に惨めだね。

>>16
まだまだ棄てたもんじゃネェ汚値打ちのボロ屋は幾らでも探せばあるbyｗｗｗｗそこら辺認知すれば頭金だけで住める小屋もあるぞ

>>924 よう、練馬の大恥。富士見台の住民さん。俺は元練馬区民。現在新宿区民。
この間乗ったタクシーの運転手が越谷の香具師。そこで富士見台の話題がでたのさｗ
富士見台は終わってるぜ。

光が丘は貧乏人が沢山住んでいる。老朽化した都営アパートが沢山ある。
それに練馬区でなく埼玉県て感じ。埼玉と隣接していて埼玉県新座市が光が丘
に食い込んでいる。

>>926

919は俺だけど、919≠924だよ。
俺は、君は西東京市民じゃないか？と言ってるが、
924は東上線沿線の埼玉県民じゃないか？と言ってるだろ？

そこまで、敵意剥き出しにされる事言ったかな？

ちなみに俺は志木出身だから、朝霞も和光市も新座も光が丘も良く知ってるよ。


>>927
>埼玉と隣接していて埼玉県新座市が光が丘に食い込んでいる。

君が、光が丘の事を知らないのは、良く分かった。

http://codan.boy.jp/danchi/tokyo23/hikarigaokaPT/index.html
これが光が丘だ。

>>926　
よう、オマエ自分で「癖っても新宿」とか言ってたなｗ
「自由が丘」への道のりは長いかい？
だけどたまには故郷の埼玉に帰ってやれよ。

両親が光が丘の戸建てに住んでて、たまに帰るんだけど、そんなに便利な街
というイメージがない。
929の様なマンション群が櫛比する所に住みたいとは思わないし、買い物も
IMAがメインだし意外と飲食店は限られている。
大江戸線も階段が多くて面倒。
そんな私は石神井公園のマンションを購入した。
駅まで徒歩１０分かかるけど池袋まで１０分は魅力だ。
今年の６月から副都心線も開通するし、数年経てば駅舎も新品になる。
でも練馬駅周辺はちょっとうらやましい・・。
だって石神井公園ってお見せ全然ないんだもんなぁ・・。（自爆）

好みの問題だな。公園があればいいってなら光が丘だねー。
光が丘はチャリやゲンチャがないとつらそうだ。例えば歯医者や耳鼻科など
に行く場合も徒歩だと選択権がかなり狭そうだ。

＞９３１それなら上板橋か大山がよかったのに。沢山安い店があるよ。

＞926　　どこにいくのも便利で買い物も最適。1人ものでは練馬は住みずらい

>>934

独り者なら江古田でしょ！！

江古田って買い物するところ無いような気がする。
大学おおいからガキがうるさいし。

>>９３６そうなんだよね。一通の多さと道の狭さが参る。この線は.合格ラインは練馬駅周辺と武蔵関だけ

プラウドタワーってどうでつか？興味津々。

>>931　光が丘に戸建ては無かったと思ったが。

>>931

田柄5丁目周辺の事じゃない？
田畑や駐車場がある割には、売られるものが少ない。

この前も30坪の建売が一億超で売られてた。
1月末に販売開始みたいだったけど、もうヒットしなくなったのを見ると売れちゃったかな？

田柄ってなんであんな高いんだろうね。道せまっこいし車どおり激しいし。
２駅可能だからかな？でもそんな事言ったら旭町２の公園
寄りは光が丘、東武の成増、メトロ成増(赤塚)が徒歩10分圏ぐらい
だと思うんだけど。

まぁ〜。まだまだ。田舎だけど、23区内だからまだプライド保てるんじゃない？

突然ですが、ひばりが丘は住みやすいですか？
何も知らないので、教えてください！

住みにくいです。

駅へのアクセスが悪いし、駅前の開発計画が全くなっていない。
これは、西武線沿線全域に言える事ですが。

江古田は大江戸線が通るようになって便利になったと思う。

新居を探してますが、西武沿線だとどこでしょうか？
不動産屋は、練馬、大泉学園、ひばりが丘が人気トップ３と言ってました。
自分は横浜市民なんだけど、どうでしょう？

何がトップ３なんだろう？
便利さか？

不動産屋の言うことはアテにしてはいけません。
練馬・石神井公園・大泉が正解でしょう。（価格的にもこの順序）
ひばりヶ丘はオススメ出来ません。
練馬は西武池袋線に大江戸線もあり便利。
大泉は急行は止まらないが再開発されてお店も多く活気がある。
将来性という意味では石神井公園。（急行停車駅）
今は地味だが、今後駅舎や高架化が進んでいて、何年後かには様変わりする
事になるだろう。
なによりも公園に自然が素晴らしいよ。

ひばりヶ丘は北口をどうにかしてほしいな。再開発って話はないのか？
あと立体化してほしいな。渋滞だし。
長所としては急行停車駅。パルコ・西友

保谷も南口開発で町がまとまるかな？南口は今までもけっこう活気あったけど
インドみたいにぐちゃぐちゃだったし。

>>946
予算いくらかによるね。
西武線環境いいとこは、いくらでもあるよ。
ちょっと田舎臭いけど。
西落合３、４丁目なんか豪邸だらけだしね。

すまん新宿区だった。
練馬区なら、トップは、向山かなぁ。

向山てw石神井公園みてみろ。あれは金持ちしか住めんよ。
俺も実際に見るまでは想像できなかった

ひばりが丘の新築テラスハウスを不動産屋にお勧めされてるんだけど。。
家賃\106,000+管理費\4000は、やはり買いなのか！？

マジで向山って物件が高いの？

>>954 多分脳内ｗ　住んでいるやつだとおもわれ。

＞953　安いじゃんか

石神井公園で何年か前に殺人があったから怖いから住みたくない

>>955

昔、日本陸軍の将校の邸宅街で、今も75坪以下での宅地分譲を禁じてる
んじゃなかった？

練馬区となんかソレ系の地主連合が、協定を今も結んでる、って何かで読んだ。

>>957　おまいは日本に住めない可能性があるな

【週刊新潮　遺体無き殺人事件】オウム真理教と一緒。

死体発見の群馬山林　小林興起の配偶者　奈良明子　

群馬県報平成19年1月号　 開発区域に含まれる地域の名称. 許可を受けた者の住所及び氏名　奈良明子.
http://www.pref.gunma.jp/upload/7/8452.pdf -


http://image.blog.livedoor.jp/return_to_forever/imgs/b/2/b2381208.gif

アダルトビデオ女優の広瀬友莉子 と　小林興起　嫁の奈良明子

広瀬は　

力道山殺○　村○の元愛人 戦後の主な有名人殺人事件
[ 力道山刺殺事件 ] 1963年（昭和34年）12月8日、東京都港区赤坂のキャバレー「
ニューラテンクォーター」でプロレスラーの力道山（39歳）が暴力団の大日本興業組員
の村田勝志（当時25歳）にナイフで刺されて1週間後の15日に死亡した

練馬はもう高級住宅街だよ。駅近はね。俺はもう買えない。
今はあきらめて東久留米駅、清瀬駅周辺を狙ってる。駅徒歩８分以内で。

練馬もさ、土地20坪の木造一戸建てとかでも5千万とか6千万するよね。

>>962
しない。坪８０〜１００万がいいとこ。
２０坪で１６００万＋家２０００万＝３６００万。
そんなもんです。
杉並で１００〜２００以下
世田谷で１００〜２３０以下。
新宿、渋谷、目黒で１５０〜５００以下

>>962
場所にもよる。
2007年の練馬区の最高地価
東京都練馬区東大泉１−３０−７　地価 - 1,070,000(円/m2)
世田谷区の最高地価
東京都世田谷区北沢２−１９−１２ 地価 - 1,710,000(円/m2)
目黒区の最高地価
東京都目黒区自由が丘１−２９−９ 地価 - 3,330,000(円/m2)
杉並区の最高地価
東京都杉並区上荻１−８−９ 地価 - 2,000,000(円/m2)
なので場所によってはそれよりも高くなる場合もあったり
する。
新宿区のように場所によって輻輳がある場所↓もある。

106:名無し不動さん :2008/02/06(水) 22:21:20 ID:??? [age]
2007年東京圏の市区「東京都新宿区」地区別の商業地等・住宅地等の地価
国交省の公示・公表(プレス発表)済みです。
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20070322/index.html

旧淀橋区地区(旧落合町地区除く)
地価 - 17,500,000(円/m2)(新宿区新宿３−２４−１ 商業地等、最上位の価格)
地価 - 800,000(円/m2)(新宿区西早稲田２−１９−２ 住宅地等、最上位の価格)

旧四谷区・旧牛込区地区
地価 - 4,520,000(円/m2)(新宿区四谷１丁目９番２外 商業地等、最上位の価格)
地価 - 829,000(円/m2)(新宿区市谷左内町２２番 住宅地等、最上位の価格)

旧落合町地区
地価 - 971,000(円/m2)(新宿区下落合３−１６−１６ 商業地等、最上位の価格)
地価 - 780,000(円/m2)(新宿区下落合３−１７−１８ 住宅地等、最上位の価格)

地価-468,000(円/m2)(新宿区の最下位の価格 中井2-27-13)

こないだポストに怪しげなはがきがはいってた。
開運コンサルタント　おあしす
だって。統一教会のおばさんむけビデオセンター（洗脳組織）
だ！。
皆、あやしい風水占いには気をつけろ！

>>963 だけじゃなくて963みたいなやつの考え方だと
全国の99.99%が田舎ってことになるよな。東京の極一部を基準にすんなよ

>>963

>しない。坪８０〜１００万がいいとこ。
>杉並で１００〜２００以下
>世田谷で１００〜２３０以下。

練馬で坪100万以下、杉並で坪150万以下って、どんな再建築不可物件だよ。
なんの理由も無くそんな価格あるか。

人が欲しがらない清掃工場の真横とか、高圧電線の下の旗竿地とか、給水塔の北側とか、そんなばかりだろ。

道路付けのきちんとしている整形地は、もっと高いよ。

でも、世田谷は今も宇奈根が坪90万で売ってるから、下限はもっと下だぞ。

>>963　評価額とは違うんだぞ　っと。

大泉学園のホームスで部屋借りたんだけどかなり最悪！！
耐えられず更新待たずに引っ越します。

特に牛島って奴はダメダメ。多分あの会社自体が最悪なんだろうな。
おおもとが８９３みたいなやり方だよ。

あそこでは絶対借りるな！！すっげーいい加減な仕事されるから！！

>>968
ヤフー不動産とか、見てみたら？
ちゃんとした整形地で、上荻で、８０坪家屋平成築で、１億３８００万ってことは、坪いくら？
小学生でもワカルね。
２００万以下。
うそじゃないよ。
その辺に用があったので、物件も目でみたよ。
ちゃんとした住宅街で、そんなもんです。

>>970

＞963 ：名無し不動さん：2008/03/20(木) 01:07:55 ID:???
＞杉並で１００〜２００以下

＞967 ：名無し不動さん：2008/03/21(金) 02:01:10 ID:GVGt41O+
＞杉並で坪150万以下って、どんな再建築不可物件だよ。

＞970 ：名無し不動さん：2008/03/26(水) 01:21:01 ID:???
＞ちゃんとした整形地で、上荻で、８０坪家屋平成築で、１億３８００万ってことは、坪いくら？
＞小学生でもワカルね。

話題の論点になってるのは、坪いくら？
小学生でもワカルね。

上荻まあ荻窪ならそのくらいするだろうな。まあ練馬じゃ上石神井ぐらいだろ。すごいのは

>>964
2007年の練馬区の最高商業用地
東京都練馬区東大泉１−３０−７　地価 - 1,070,000(円/m2)
世田谷区の最高商業用地価
東京都世田谷区北沢２−１９−１２ 地価 - 1,710,000(円/m2)
目黒区の最高商業用地価
東京都目黒区自由が丘１−２９−９ 地価 - 3,330,000(円/m2)
杉並区の最高商業用地価
東京都杉並区上荻１−８−９ 地価 - 2,000,000(円/m2)
なら、わかるけど。
いずれも、商業用地。
住宅地なら、上記地区で１/３以下です。

練馬区安すぎ

電車内での迷惑行為をなぜが動画で撮影され晒されているDQN(有楽町線編)


http://www.watchme.tv/v/?mid=ac0071f018d6ac7568394853c44cef1f

平和台ってどう？将来性あり？

交通の便はまあまあ便利
副都心線通るし。西へちょっと行けば大江戸線もある。ただし急行が通過に
なる。

大きな公園があり副都心線沿いと言えば石神井公園か成増（光が丘公園側）だな。
どちらが良いのだろう？
不動産は石神井公園の方が高いかな？

実際に成増から光が丘公園までは意外と遠い。
それに光が丘公園は人工的な公園だが石神井の方は本物の公園。
まるっきり風情が異なる。（面積は光が丘が大きい）
石神井は豪邸街もあり民度も悪くないと思う。
駅舎も数年後には新しくなるし、周辺の交通整備の期待も出来る。
但し、価格は高い。
狙い目としてはマンションだが

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23ku&tn=1397&rn=10

http://www.nichimo.com/syutoken/voir-shaku/

成増から光が丘公園まで最短距離で１５分程度、このルートの駅まで徒歩６〜１０分程度の６ｍ公道面整形地で坪単価約１７０万円。

田柄川緑道というところを全部歩ききった人いる？
私は氷川台のスタート地点から歩き出して
あまりの田舎ゆえにトイレ設備がないのを不安に思って
途中でリタイアして大通りまで出て
ファミレスでトイレ借りてからバスに乗っちゃった。
ある程度の長さのある道程なんだから脇にちょっと公衆トイレ
ぐらい作っておいたっていいのにね。

今はしらんがたこ焼き屋あったよね屋台の。