どうなる？千葉駅前，ビル空室率２４．５%

昨年１２月時点での空室状況です。

べつにどうにもならないので

ーーー終了ーーー

大阪と比べたらマシだろ。

どうなる千葉駅前、ビル空室率24.5％
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1054636084&LAST=100

1 名前：まちこさん 投稿日：2003/06/03(火) 19:28 LoxnayrE p0328-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
このままじゃ大変だな。

2 名前：まちこさん 投稿日：2003/06/03(火) 21:35 LoxnayrE p0328-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
あげるぜ

4 名前：まちこさん 投稿日：2003/06/03(火) 23:00 LoxnayrE p0328-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
あげる

6 名前：まちこさん 投稿日：2003/06/05(木) 19:23 .phnPTpw p4191-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
↑やばいね千葉

7 名前：まちこさん 投稿日：2003/06/05(木) 23:29 cOVWXw1o p4133-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
あげる

9 名前：まちこさん 投稿日：2003/06/06(金) 19:45 nrbCOSBU p6001-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
東京都心では空きが多いビルをマンションに変えようって動きがあるな。
千葉駅周辺も空きが多いビルはマンションに変わる時が来るかもね。
よって東京に人がもっと集中するね。
東京では当分、人口減少は他人事だろうな。

10 名前：まちこさん 投稿日：2003/06/08(日) 12:01 omirTXw. p5035-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
あげ

14 名前：まちこさん 投稿日：2003/06/10(火) 14:29 V7IVTJxQ p5144-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
あげるぜ

15 名前：まちこさん 投稿日：2003/06/11(水) 12:32 IU/EaPU. p2058-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
あげ

16 名前：まちこさん 投稿日：2003/06/13(金) 11:47 ginyD3MM p4088-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
age

17 名前：まちこさん 投稿日：2003/06/15(日) 09:41 JWd2CnAE p4204-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
age

19 名前：まちこさん 投稿日：2003/06/19(木) 23:03 Iqmh0/ec p2025-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ひさしぶりあげ

20 名前：まちこさん 投稿日：2003/06/21(土) 11:21 5aEagY.E p4102-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
空室率も３０パー超えるのも時間の問題だな。
相当廃れてるらしいじゃないの千葉は。

21 名前：まちこさん 投稿日：2003/06/25(水) 13:21 n4GYWIVY p4110-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
age

29 名前：まちこさん 投稿日：2003/06/25(水) 16:07 nNPmdZY2 p2041-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
終わったな千葉は。
これじゃ、せっかく都市再生緊急整備地域に指定されても無意味だな。

32 名前：まちこさん 投稿日：2003/06/27(金) 18:00:41 NKbs36Ks p2225-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
やばいな24.5

35 名前：まちこさん 投稿日：2003/06/27(金) 23:14:14 mvYIXyQk p2188-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
何やっても駄目,千葉県じゃ

38 名前：まちこさん 投稿日：2003/06/29(日) 21:28:34 FBoxKW7I p5236-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
age

39 名前：まちこさん 投稿日：2003/07/01(火) 11:23:24 y7prVcLU p5108-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
age

41 名前：まちこさん 投稿日：2003/07/01(火) 18:48:13 lF5jpzto p2042-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
２４．５って云うのは，あくまでも昨年の１２月時点での話。
今はもっと悪化してるかも知れないし，多少回復してるのかもしれない。
幕張の方はどうなっているのか分からないな，でも千葉駅前程空室は高く
ないと思うよ。
ちなみに浦和駅前も２０％越えてるって。

42 名前：まちこさん 本日のレス 投稿日：2003/07/04(金) 12:15:16 2NT5dLz2 p2232-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
あげる

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ダイブ駅前廃れちゃってるってね

あぼーん

どの辺が一番凄いのだろう？

千葉駅周辺って昔から嫌いだった。
モノレールが出来てそれが最悪の景観となり更に嫌いになった。
飲食店も美味しい店が無い。
千葉は地方都市と呼ぶにはお粗末な街だ。
稲毛もひどい。一向に冴えない街。
海浜地区は良い。今後の千葉市は美浜区だけがよくなっていくだろう。
先日もパルコ裏で食事をしたが人通りがメッキリ減って寂れていた。
今後は衰退の一途のような気がする。

訂正　今後も

もう県庁を千葉からほかの場所に移したほうがいいと思う。
人口重心でもっとも最適なのは津田沼か船橋になる。

船橋に移すばあいはＪＲと京成の間の朝鮮部落を浄化する必要があるが。

>>11
幕張厨ですか？
あの辺は風が強すぎて話になりません。
まともなところに引っ越してからあの辺の異常さにあらためて驚いた

>>12
千葉沼や船橋は千葉よりももっと悲惨だろうが・・

千葉はもうだめぽ

大宮，関内よりもやばい状態だな

都市の中心部を通る大通りの幅員比較

【東京】行幸通り（幅員74m）
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/46/02.148&scl=10000&pnf=0&uc=1&grp=a4map&nl=35/40/42.830&size=800,800
【千葉】千葉駅前大通り（幅員50m）
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/07/19.927&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=a4map&nl=35/36/27.856&size=800,800
【川崎】市役所通り（幅員38m）
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/42/14.509&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=a4map&nl=35/31/39.119&size=800,800
【横浜】日本大通り（幅員36m）
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/38/43.989&scl=10000&pnf=0&uc=1&grp=a4map&nl=35/26/35.324&size=800,800
【さいたま】県庁通り（幅員19m〜24m）
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/39/22.771&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=a4map&nl=35/51/14.584&size=800,800

横浜はショボいな（ｗ

千葉駅利用者や稲毛あたりは人間がダサ過ぎ。臭いんだよ！
県庁は市川・浦安にしろ！
千葉市中央区は衰退の一途で盛り上がる兆し一切なし。
せめて稲毛海岸か検見川浜にでも許す

>>18
そこらへん大差ないって。
汚っ惨感覚全快の寒いスレだな

俺も転勤で都内から千葉の支店に移ったが冴えない街だね。
同じ百貨店でも都内と置いてある商品が違う！千葉パルコなんて
最悪じゃん。
客層もカッペ！店内放送で「茂原からお越しの〜○○さま」で
ガックリ。確かに食い物屋もキャバクラも最低！よくあれで商売できてる
ねって感じ
早く都内に戻してくり
昔も何度か千葉にきたことあるけど完全に後退してるね。ダサッ！

房総族、買物バスでアクアラインを通って、京浜方面に買物や遊びに行きます。
千葉駅周辺は、房総族も猫またぎです。

＞＞２１
なるほど！

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千葉で活気とセンスがあるのは「そごう」だけじゃないの？
「そごう」が出来なきゃもう少し富士見もｽﾀﾚなかったかも。
不死身は死んでしまうかな？

房総族は千葉そごうより、横浜そごうが好きです。
そんな記事が数ヶ月前にあったよ。アクアラインのバス、横浜そごう前に停留所があるってさ。

>>25
２０の人が言ってるように同じ店でも地域によって置いている商品
とかテナントが全然違うんですよね。
千葉の場合は君津や大網のおばちゃんとかくるからしょうがないよ、

稲毛海岸、西千葉ですでに千葉駅にはめったにいかないもんな。

千葉は壊滅しる。昨日セントラルプラザがつぶれて去年は奈良やが逝った。
明日は三越か

マリンピアで十分！

しかし浦安厨、市川厨は何処にでもでてくるな。ヲラヲタみたいだ。
おまいら浦安・市川はＪＯＹの産地だぞ！少しは小さくなって炉よ

joyってなあに？

＞＞２８

レンタルでジューブン

>>28
セントラルプラザ＝奈良屋　では？
因みにセンプラが店閉めたのは平成１３年１０月末のはず
張り紙には再開発を目指すみたいなことが書いてあったけど、
そんな話聞かないね

隣のメディアバレーのほうはその後もしばらく営業してたと思ったが

>>32
あの辺一帯は寂しくなりましたね、活気がないですよね。

衰退が始まった街で、衰退から発展して蘇る街はあるのかね。

３４　千葉駅前周辺の発展は完全に無理でしょう
　　　国道１４号沿いにロードサイド店舗や新築マンションが乱立し美浜区
　　　だけが活気立つばかり。
　　　稲毛・美浜から買い物に来る人は車で「そごう」止まり。それ意外は
　　　行かないからね。
　　　
　　　駅前どうりや富士見方面に足が途絶えたことにより「飲食店」も悪循環
　　　となりどの店も味を落とす。

　　　「ほていや」は高くて不味くなったし
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久々にパルコのあたり行ったが、C-oneからパルコのあたりの雰囲気が前にもまして
悪くなった。すさんでいるかんじだ。
そごう周りはそれほどでもなかったが。

そごうから三越まではそれなりに賑わっているよね
パルコと千葉中央駅がぼちぼち人がいるけどとても賑わっているとは
言えないよなぁ〜
こんな状況で蘇我と千葉みなとを開発して大丈夫なんだろうか？？

いや、人はいてもその人種が・・

仲介：1か月分はキツイ

先月の千葉駅周辺の空きは何パーセント位？？

千葉は臭い、住んでる奴も集まってくる奴も
特に集まってくる奴が大網茂原八幡宿とかもぅどーしようも
ないドキュンや農家おばさんばかり。
お店もすべて田舎臭い

>>42
そんな状況だからこそ土建業をやるしかないんだろ。
土建業しかないんだから、チンバ県には。イバラキとか
も、そうだろうけど。千葉都市モノレールだって赤字かさむ
一方。立派な公共施設建てて、それにむらがる土建業者。

扇やジャスコだって、店閉めたのに千葉市が買い取って、むだな
天下り団体見たいなやつが無意味に入居してる。
首都圏の東北、それがチンバ。（市川、浦安とかは違うが。）

千葉駅は商業、ビジネス地区としての価値も需要も無い。
房総人も千葉そごうより、横浜そごうに行くそうです。アクアラインのバス、横浜そごうに
停留所があるって。

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人生の敗北者達が集まるスレはここですか？

>>17
短すぎる駅前通りの幅員を誇っても意味無いような・・・
駅前通りの長さって中心街の吸引力そのままのイメージ。
太さでかけてるコストだけは立派、みたいな。
（政治屋さんは強いんだよね。公共事業はド田舎並み・・・）

>>42
蘇我と千葉みなと、どちらも開発する価値無いと思う。
船橋・鎌ヶ谷・柏など、まっとうな通勤圏に開発のコアを移した方が・・・
都心回帰の中、幕張もギリギリアウトだと思うし。

船橋市は、地下鉄あってもいいはずなのにね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>42 幕張もギリギリアウト→秀同、駅のまん前で住宅開発なら可能性もあったが。
船橋より先の開発は、無意味。切り捨てた方が懸命。
特に千葉駅周辺の集客力アップは何をやっても無理。

55に１０票
その通りだね、千葉は長〜い下り坂の途中であって上り坂になる要素は皆無
そうなると、もう何をやっても無駄だよね。
店なんかも悪循環に陥り客は離れる一方。これからもっと酷くなるね間違いなく。

この10年でさえ全ての店がどんどん魅力がなくなって行くのが見える

1が必死で粘着し続けているテナント空室率の問題はスルーですか？

・・・1は千葉のビルオーナーの息子に女を盗られたに1000ペリカ

千葉駅、商店街はシャッター通りに、オフィスビルは立ち枯れ、かといって住宅にも出来ず、
千葉NTといっしょにゴーストタウンへまっしぐら。

去年　京成ホテルが開店したので千葉中央駅付近が活気付くのかと思いきや、
やはり活気がないままだった（スタバはそこそこ人が入ってたが）

大規模再開発でもしないと再生の道は無いな

千葉を都市圏として発展させようという発想が間違いなのだと思う。
首都圏の集客施設という位置付けで通用してる横浜アリーナ・さいたま
スーパーアリーナ等に比べて幕張メッセはかなり嫌がられ、お台場に
ビッグサイトを作られて苦戦する始末。その集客施設も、横浜・さいたま
では中心街から近いのに、千葉では中心街から遠く、東京寄り。

船橋に重心を置けば、横浜・大宮と互角に近いアクセスが得られる。
メッセも南船橋ならまだ良かった。
また、浦安埋め立て地の殆どを不動産業者に激安で明け渡したのも
信じられない。あそこに新都心を作っていれば・・・。

地理的な不利のように見えるものは、実は身から出たサビというわけ。
今からでも浦安・市川・船橋・習志野で合併して県都にできないかな。
そうすれば、少しでも神奈川・埼玉に追いつけるのに。

もう勝負は終わりました。何を言っても後の祭り。ゆっくり地盤沈下でしょう。

千葉（幕張から寒川あたり）は戦前は都心からの距離は
鎌倉などの湘南別荘地と同じぐらいで、本来は別荘地の
役割だった。リゾート住宅街として守るべきだったかもね。

>>60
そんな典型的な千葉都地域ではとうていダメです。
船橋の店が繁盛しているか？
千葉沼の店が繁盛しているか？
浦安や市川にはまともな商業施設すらないだろ？
千葉＞＞船橋、千葉沼＞＞＞市川、浦安
近ければ良いって門じゃない。
市川や浦安なら葛西か錦糸町に行くだろ？

ようはここに書き込んでいる奴等は
この板で悪名高い市川、浦安厨ってことだ。

>>61
千葉沼って何ですか？あっ、津田沼か。
関東外のやつだな。
葛西って強いてあげるほど行くところではない。て〜か、ただの住宅地と公園。
市川から錦糸町ならわかるが(浦安からはありえない)、
市川･浦安なら東京都心部(銀座・日本橋等)に直で行くと思われ。
気づくだけでも、船橋には東武･西武・ららぽーと・イトーヨーカドーがあって、津田沼にはパルコ・丸井・イトーヨーカドー・ユザワヤ・ダイエー・間もなくイオンがオープン
市川には、コルトンプラザ・妙典マイカル・市川シャポー・本八幡シャポー、浦安にはイクスピアリ・MONA・ショッパーズプラザ・アトレ新浦安・新浦安イトーヨーカドーがあります。

素人目にも千葉市は無理して都市開発をしているように映る。
千葉みなと・蘇我も開発が始まっているけど、肝心要の千葉駅前地区の再開発を最優先しなければ、どんどん中心部が衰退していってしまう。
今、千葉市内に通勤してるけど、限界を感じる。

>>63
どこの田舎の方ですか？

>>63
悪いけど市川や浦安のまともな人間は江戸川区･葛飾区･江東区･墨田区はスルーすっから。


◎ 所得水準 東京下町･千葉県北西部統合編

1世帯当たり所得　1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_family_1975-2001.gif
納税義務者1人当たり所得　1970-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_taxpayor_1970-2001.gif
人口1人当たり所得　1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_personal_1975-2001.gif
○ [出典]

｢所得格差表(昭和46年版･昭和47年版)｣ ｢所得格差年報(昭和48年版〜昭和50年版)｣
｢個人所得指標(昭和51年版〜昭和63年版、1990年版〜2003年版)｣


行くとしたらここの ４：下町系プロレタリア。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046603138/315-316n

>>64
禿同。
市川・浦安は、「直で行ける」場所の遊びが充実してない割に
通勤利便性が良いから、地元商業施設も困らない程度にあるよね。
千葉原人の狼藉のせいで銀座直通は消えても、良い街に育ってる。

南北軸と比較すると、市川・浦安は、川崎・浦和に近い位置付け。
通勤アクセスに少し勝り繁華街アクセスに少し劣る。船橋習志野は
中心街機能が無い点を除けば上記同様、横浜・大宮に近い。
千葉市なんてのは、本来船橋に置くべき中心街機能を無理矢理に
維持しているだけで、地理的には大船・桶川レベルの辺鄙な場所。
ここに交通の結節点があるのも、千葉県民にとっての不幸と思う。
頑張ってる幕張だって、戸塚・上尾レベルの利便性と考えれば、
本来は駅前すぐにマンション街を配置して徒歩10分超（今現在
マンション街の場所）は海岸と一体的に公園として整備すべきだった。

>>67
千葉は｢開府８５０年｣なんて言ってたことがあるけど
１１２６年に平家の千葉一族が亥鼻山に屋敷を構えたのを開府といってるだけで
１４５５年には一族の内紛で亥鼻山の屋敷が焼き討ちにあってる。
その後は本拠地を本佐倉に移してしまい、亥鼻山の麓は原野と寒川漁村があっただけ。

４００年以上もたち明治維新を迎え、混乱をへて印旛県と木更津県が成立。
両者を合併しようとしたときに、
印旛県の県都は堀田の殿様を擁した名門城下町･佐倉、
木更津県の県都は房総半島最大の港町･木更津。
プライドが高くどちらも譲らない。

当時、いまの千葉県の北東部と南部の動脈が合流する地点は
成田街道が東京湾岸の浜街道と合流する船橋。
当然船橋が新県の県都と思われていたところに待ったがかかった。
船橋は既に町の骨格ができあがっていて、しかも港をもたない佐倉や成田の勢力が強い。
これでは印旛県による木更津県の事実上の体のいい吸収合併だと騒ぎ始めたやつがいた。

困ったあげく、中世に両総を制覇した名族･千葉氏の居城があった亥鼻山の麓はどうか、
という案が浮かんだ。そのころ同地には寒川という小さな漁村があっただけ。
いわば復古主義を以って古えの城都を蘇らせよう、との意図で同地を千葉と命名し
県名も千葉県とすることで、印旛県と木更津県の手打ちが成立した。

つまり、太古のバビロン、ペルセポリス、殷墟などの由緒ある故地に新都建設を行って
まとまりにくいのをうまくまとめる、みたいな例に千葉市県庁遷都は近い。

帝都東京との丁度いい距離なんて考えより復古主義による両県統合が優先されたんだ。

千葉の駅前って品がないよね。
わけのわからんオブジェや彫刻、ポール（金の落花生付きｗ）
ど田舎の商店街の下品な飾りを見ているよう。
都市計画してる人間はえせ都会人ぶった田舎者ばかりなんでしょうね。
たまたま東京に近いだけで後は何の利点もないところ。

千葉、田舎もんで結構！千葉駅前も悪の雰囲気で売る、どう？

まずは公営ギャンブルはじめ、非公営ギャンブル。
風俗は、栄町の充実。
格闘技道場集めて、ルーティーンで道場破り。
テキヤ、ヤ○ザ、ツッパリが闊歩する町。

イメージは戦後のヤミ市ね！どうだろうな。

>>68は博識

>>69 同意します。更に物レールが拍車をかけ最悪の景観にしちょる。
あれは美観を損なうための典型として造ったのでは？本当に悪い見本じゃ。

噂の東京マガジンで糾弾してくれ

７０　時代に合わない考えは千葉市と一緒だね君

稲毛も追加してくれ〜！
稲毛もいつまでたっても一向に冴えないダサイ街なんだ。
以外といいのは西千葉の一部（松波あたり）

千葉も船橋も千葉沼、情けないが蒲田の方が賑わっているわな。

>>69
千葉は漏れが書いたとおりに近代以降の人工都市で、自然発生的な都市じゃない。
鉄道の総武線と房総西･東線の分岐点が千葉になるように国家権力使って誘導し、
それでやっと千葉に人が集まりだすありさまだったわけ。

千葉って大昔からあった町です、みたいな風ふかしてるだろ？
札幌みたいな近代以降の人工都市みたいな顔は絶対しない。

千葉は｢役人が泣いて喜ぶ町｣って業界じゃいわれてんだよ（ｗ
いたるところで役人趣味のオンパレードだから（ｗ

極めつけは午後にモノレールで千葉駅から運動公園に行くことだな。
体育会系のムサいジャージ姿の女子学生の集団にしょっちゅう遭遇する。
何のエロスも感じられない身障みたいな連中の津波は、さすが｢なのはな体操｣の県。
運動公園はまるで昭和３９年の東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸの雰囲気そのまんま(もちろん建設はその後)。

光あればまた闇あり、栄町は完全に朝鮮部落化して日本語通じない店も多い。
オールハングル、韓国の新聞しか売ってないコンビニが２件あるくらいだからな。

>>75
で、市川や浦安はどこがどういいのか教えてください。
やっぱりチョンやＢやＪＱＮばっかりなんじゃないのか？

>>76
市川でいいところはもともと総武線の北側。
いまでも昔日の｢高級住宅地･市川｣の雰囲気を残してるのは市川駅北口方面、
さらに具体名を挙げれば国府台､菅野。

浦安でいいところは埋立地。具体名を挙げれば舞浜ローズタウン。

総武線の南側や浦安の旧市街は千葉県有数の不良住宅地。
ここらへんは公明党や共産党のポスターが目立ち在日もごろごろいるよ。

あとは所得水準のグラフでも出しとくよ。
市川だけは →納税義務者1人当たり所得 →1世帯当たり所得 となるにつれて
成績が悪くなる傾向があるけど。

所得水準 総武線沿線方面編

人口1人当たり所得　1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/sobu_personal_1975-2001.gif
納税義務者1人当たり所得　1970-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/sobu_taxpayor_1970-2001.gif
1世帯当たり所得　1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/sobu_family_1975-2001.gif

http://www.melma.com/mag/25/m00064125/a00000030.html

■■■知らなきゃ損するコラム■■■

「土地勘がない場所で気をつけること」

物件評価のページの一番下に町地価が引用されています。
この中で比較のために、市町村の平均値も掲載しています。

★市町村の平均から大きく下にかけ離れている場合、その立地の地ぐらいに
★疑問を持つことが大切です。

最近、「町地価」ならぬ、「町年収」を作ったのですが、
これは住んでいる人の所得水準を推計したもので、住宅地の良し悪しを
計る１つのモノサシになるものです。
（これは高額な商品なので、非公開の予定）

例えば、港区なら元麻布、渋谷区なら松濤、浦安市なら入船などが
高年収地域になります。

もちろん低年収地域もある訳で、細心の注意が必要な訳です。

★町地価はこちら
★http://www.a-lab.co.jp/place/02.html

千葉駅前を良くしたいなら居住人口を増やすこと。
丘側の弁天や汐見が丘の住宅はあのままでよし。
空き地になっている駅の海側には、超高層マンションを２棟ぐらい
格安で販売すれば（１２０m２　３０００万とか）
亥鼻の医者たちや県庁マンなどで娘や息子が都内通勤の家族にでも
住んでもらえばいい。
あとはモノレールを稲毛海岸駅まで延伸。
蘇我スタは中止して千葉みなとに造る。
これだけでいいのにね。
快速始発の遠距離通勤の限界で千葉に縁のある
いわするエリート原人に住んでもらえばいい。
駅極近以外は、あきらめる。

もう、いいよ８０さん．
無駄なことしないで千葉駅界隈はあのまま死んで欲しい。
昔っから嫌いなんだあの辺は。
寂れっぱなしでゴースト化を望むよ。みんな潰れろ！
結構死んだ千葉の方が哀愁があっていいかもよ。

>>81
もう、いいよ81さん。
何をしようと、しまいと、寂れていきますから。

千葉駅前って量販カメラ屋とかパソコン屋とかって無いの？
前、通りかかった時に見えなかったけど。

あと、北口ってどうしてああなの？

塚本ビルってたんさんあるけど塚本って人が個人でもってるの？大地主？

塚本興産とかいう会社だっぺよ。
千葉港のほうのホテル　ツカモトとかいうのも
関係あんだよ

時給６７７円という千葉県の最低賃金では「生存はできても、憲法が保
障する健康で文化的な生活は困難だ」。千葉労連は２４日までに、こん
な組合員の生活体験の結果をまとめた。
　最低賃金を月額に換算し、千葉市の平均家賃約５万５０００円や税金
などを差し引いた約３万円で、組合員に１カ月間生活してもらった。
男女１１人が参加し、６月２２日にスタート。結膜炎で通院した人や衝
動買いをした人など８人が予算オーバーで「失格」。「完走」したのは
３人だけだった。　千葉労連は「この金額では１度でも病院で受診する
と生活に大きな影響が出てしまう」とし、近く千葉労働局に最低賃金引
き上げを要請する。ZAKZAK 2003/07/24

>>83
R１４沿いのｒ−ドサイド店舗が幕張あたりに目立ちますね。
駅周辺は完全に見捨てられていますね。市場調査バッチリしてる
から今後も出店は無いでしょうね。わざわざ潰れるのわかってて
店出すとこ無いもんね。
今後は美浜区と花見川区のほんの一部だけが上向きであとは全滅

>>83
千葉駅前にはヨドバシカメラがある
駅前っていっても塚本ビル（旧そごうがあったところ）の地下１階〜２階のテナント

あと北口は何年か前にロータリーが出来てまだ昔よりはマシ
昔は北口なんて利用する人はほとんどいなかったと思う

>>85
塚本総業って名前じゃない？
ビルの屋上に看板が大きく出てるから

>>88
塚本総業って極東会傘下の企業舎弟だよ。つまり在日企業。
あそこは船橋ヘルスセンターつくった朝日土地興業の丹沢善利ほど目立たないけど
小佐野賢治、川島正次郎、河野一郎、田中角栄なんかと組んで
相当悪いことやってたところだよ。

だ〜か〜ら〜千葉駅前は悪の巣窟でイイんだってば。

日企ビルって在日？

>>87
なるほど、駅前衰退でロードサイド発展なのね
横浜・大宮と同類で少し劣るくらいに考えてたけど、どうも違う道を
進んでいるみたい、千葉。
相模原・町田・所沢・柏あたりのイメージで考えた方がいいかな。

>>88
どうもでつ。地下じゃ気付かないわけだｗ
北口も解説サンクス。政令市の中心駅の出口としては、あれより
寂しい所は無いかも・・・。普通ならもっと開発意欲が・・・

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通勤圏で千葉駅ほど寂れ始めた街あるのかね。（圏外という考えもあるが）
現状だと、10年後完全にシャッター通りになっているんじゃないかな。

都市再生で蘇我地区が変わるらしいけど。
なんか核テナントがヨーカド−と島忠だっけ？

↑地元民でさえ、成功すると思ってないんじゃないの。

千葉市って、財政破綻の恐れないの？
若葉区とか生活反故増えてんでしょ。
大阪市にくらべればマシか。
元気な会社はライフ×アくらい？うちの親戚ボラれたよ。

>>94
浦安や市川はそのシャッターすらないね。
あるのはパチンコ屋とキムチとＪＯＹだものね。
おまいらはおとなしく千葉市に上納してればいいの。
いやならここに引っ越せば？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1051974205/l50

>>98
おまえの柿湖は曙町だけみて横浜を
＞シャッターすらないね。あるのはパチンコ屋とキムチとＪＯＹだものね。
といってるに等しい。

漏れは千葉市に上納するくらいなら
石原慎太郎閣下に上納したほうがマシだと思ってるよ。

>>95
蘇我を開発するなんて…
昔は川○製鉄所の大気汚染で気管支炎になったと裁判沙汰になってたのにな
今はそんなに大気汚染はひどくないのか？

よくしらねエけど、川○製鉄所（合併で名前変わった）と千葉市が
癒着してんじゃねーの。カワテツの土地高く買い上げたりとか。
大赤字のモノレールだって製鉄会社は大もうけ。
あんな空気や土壌の汚いところ逝きたくないよ。
この日曜日も千葉駅周辺に来てるのは、内房、外房、成田方面からの
田舎者ばかりだろうね。

↑　田舎者ばかり？
千葉は田舎なんだから、田舎者しかいないのは当たり前だろ。

＞更に物レールが拍車をかけ最悪の景観にしちょる。
あれは美観を損なうための典型として造ったのでは？本当に悪い見本じゃ。

それはどうかな？
俺はただのつまらない混沌だったものに、
さらに混沌をぶつけて面白味が出たと思う。（ライティング含めて）
それに商業地なんだから、景観ごときにいちゃもんつけるなよ。

>>102
やっぱ千葉は田舎者の集まりだね！

103 ：名無し不動さん ：03/07/28 03:38 ID:???
＞更に物レールが拍車をかけ最悪の景観にしちょる。
あれは美観を損なうための典型として造ったのでは？本当に悪い見本じゃ。

それはどうかな？
俺はただのつまらない混沌だったものに、
さらに混沌をぶつけて面白味が出たと思う。（ライティング含めて）
それに商業地なんだから、景観ごときにいちゃもんつけるなよ。

千葉といえば市原悦子

イケメン俳優：｢千葉の顔だな｣

本人：｢ｶﾞｰﾝ｣


だがそれをバネに顔の造作に依存しない役つくりを目指し漫画日本昔話などで
大成したのだった…

89 名前： 86 [sage] 投稿日： 03/07/25 03:37 ID:???
>>88
塚本総業って極東会傘下の企業舎弟だよ。つまり在日企業。

やっぱりそうか。ヨドバシに警備員の姿が目立ってなんか胡散臭い気がしてたんだよ。
あの警備員も塚本総業から無理やり押し付けられてるのかね？
あそこで買い物するのはよそう。

>>106
極東会傘下の塚本総業は別。
千葉の塚本総業はもともと土建屋やってて不動産にも進出して
４０年前の千葉駅移転ん時に地上げやって儲けた会社だよ。
在日系なのはマジですが（ｗ

そういえばヨドバシ、ビック、さくらやはみんな在だ。
まず社長の顔と苗字チェックしてみ。
あと新宿池袋の店舗の売り子にやたらニューカマー韓国人が多いだろ。

極東会の親分が在なのは言うまでもないか。

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>>91
日本企業会館だっけ？

船橋市に住むんだったら千葉市に住む方が良いと思われ
理由は道路が決定的に違う。船橋の道路は本当にひどい。休日は軒並み
渋滞地獄。かといって自転車に乗っても歩道も満足に整備されてないことが
多いのでとても危険。特に成田街道や船橋駅より海側のごちゃごちゃした地域
千葉市もけっして道路が完璧であるとはいえないが、道幅が船橋に比べて
圧倒的に広い。

>>110
東京へ通勤しないのなら千葉市に住めるけどな・・・（ｗ

都心に通勤する以上、習志野より東は無理なんだよ。
横須賀より南、八王子より西、川越より北、柏より北東と一緒。

池袋-新宿-中野-市川-船橋−津田沼-稲毛
と住んできた
で、千葉県に20年近く住んでいるけど、船橋、津田沼、稲毛の駅前は割と好きだが
千葉駅前は何年たっても好きになれない。周りの奴も同じこといってる
千葉駅前には
・大きな本屋が無い
・スーパーが無い
・大部先の方まで歩いていかないと映画館が無い
・・・・・・など、要するに駅前すぐのところに
遊ぶ所や買い物をする所がほとんど無い　のが原因
そのせいか
千葉駅前には人を引き寄せる雰囲気が全く感じられず、殺風景で下品な感じが常につきまとう
その点では工場地帯の蘇我と非常に似ている
非常に雰囲気のいい津田沼あたりを参考にして、抜本的な改革をしないと
ここはさびれていくばかりだろう
政令指定都市なのに異様に地価が安いことがすべてを物語っている

千葉駅前には
・大きな本屋が無い→教養無い市民が多い為。　
・スーパーが無い→政令指定都市、県庁所在地の駅前、百貨店はあるがスーパーないのが普通。
・大部先の方まで歩いていかないと映画館が無い→そりゃ衰退、廃れているなら当然。

昔は今の京成千葉中央駅の辺りにＪＲの千葉駅があったそうだ
（1950年代らしいが）
それが移転し今の場所にＪＲ千葉駅が出来た
（理由は外房線か内房線の延伸の為？違ったらスマソ）

だからもともと千葉の繁華街は今の京成千葉中央駅付近だったそうだ
パルコから今は亡きセントラルプラザの周辺を千葉銀座というのはそのせいらしい

>>112
千葉駅前には
・大きな本屋が無い→そごうの８階にあるのではだめか？
・スーパーが無い
昔、弁天町に住んでいたが、何が悲しくて西千葉まで買い物しにいかなきゃならないのか？
といつも思っていた。千葉中央のダイエーは消滅したし。新千葉に出来たらしいスーパーもあっという間に消滅したらしいし。
新宿・新田あたりの人はいったいどこで買い物しているのか不思議でならない。
>>114
元の千葉駅は東千葉の手前あたり。要町が当時の駅前。当時はスイッチバックしていた。

千葉以東の田舎ものだけど、買い物に行くとしても期待できない
千葉駅周辺よりは、特急使って都内まで出てしまうのでしゅ。

千葉駅周辺てホント何にもないよね
>>115
そごうの８階は小さな本屋ですね

>>112
>千葉駅前には
>・大きな本屋が無い

中野、市川、船橋、稲毛あたりよりはましと思われ。

県庁所在地で曲がりなりにも県の一等地なら、ビジネス街、そして繁華街であるはず。
そこでスーパーないとか言う事自体、千葉駅の現状を象徴している。
ビジネス需要も無い、繁華街で人を引き寄せる事も出来ない。さりとて都心回帰の時代、
住宅需要も期待できない。ドンズマリ千葉駅周辺の未来は非常に暗い。十年後壊滅状態の危険が大きい。
楽しみです。

>>118
ん？反対だと思うが

ところで、津田沼にはなんであんなに書店が多いの?
うらまやしい

＞千葉駅周辺の未来は非常に暗い

今でも十分に暗いと思うが。リストラおやじ、フリーター、無職の
巣窟。仕事ください。

津田沼の駅前のエロ本屋に昔よく行ったよ。
ＪＲ線路沿いのビルの１階。

千葉の三大お先真っ暗
・千葉駅周辺の没落
・メッセを含む幕張新都心
・千葉NTに象徴される住宅地域と北総、東葉のお荷物路線

>>124
追加
　　　・市川、浦安人のｶﾝﾁｶﾞｲ
　　　・船橋、津田沼のスラム化
　　　・松戸の朝鮮化

>>115
あれ？
千葉中央のダイエーって一回閉店したけど
リニューアルオープンしたんじゃなかったっけ？

それと千葉駅周辺で本屋といって俺が思いつくのは
そごう・ペリエ２・パルコ・ミーオ　の中にある本屋ぐらいだね

どれも大きいというほどではないか

総武線沿線で県庁都市の資格があるのは千葉市だけだよ。
市川とか浦安とか船橋とか津田沼とか、素人の戯言を見てると笑える。
県庁都市に必要なのは拠点性と交通利便性。
市川は東京に近いだとか、住環境がいいとか、
頭悪い事言ってる奴は小学校からやり直せ。

市川と浦安には拠点性と交通利便性どちらもない。
津田沼には拠点性が低く、交通利便性も千葉に劣る。
船橋は東京に近すぎて拠点性が低い上、面的な広がりが小さい。
おまけに下らない再開発で個性まで失われた。

千葉が衰退してるのは、交通利便性が他県庁所在地より相対的に悪く、
繁華街の造りも悪い為。これを船橋なんかに移したら更に衰退する。

>>127
５点
本当に千葉に住んでるならとても言えねえセリフだな
作文ご苦労さん

浦和の駅前より100倍ましだろ
横浜駅前だってどうだかね

東京駅前にスーパーあるか？

>>128
４点

>>129=130

０点

http://coolnavi.com/01370/cgi-bin/img-box/img20030713184251.jpg

うるさい奴だな、この「キョテンセイ野郎！」

拠点性悪いんだよ千葉は。キョテンセイ〜きょてんせい〜

拠点性？？？

毎日見てればいやでもわかるよな
千葉駅前がどんだけだめぼか
もうムショウにうつだわ

最近静岡に行ったら、すごい洗練されててさわやかだったのには驚いた。
少しは見習ったらどうよティバ市
静岡駅北口、特に呉服町とか言うところ(・∀・)ｲｲ!!

このさい、県庁所在地を海浜幕張にしたら？

>>137
あそこも寄る所少なくて駄目だわな
千葉よりはましだけど・・・
最近シネコンができたりしてるから
今後に期待だね

>>127
> 総武線沿線で県庁都市の資格があるのは千葉市だけだよ。
> 市川とか浦安とか船橋とか津田沼とか、素人の戯言を見てると笑える。
> 県庁都市に必要なのは拠点性と交通利便性。
> 市川は東京に近いだとか、住環境がいいとか、
> 頭悪い事言ってる奴は小学校からやり直せ。
>
> 市川と浦安には拠点性と交通利便性どちらもない。
> 津田沼には拠点性が低く、交通利便性も千葉に劣る。
> 船橋は東京に近すぎて拠点性が低い上、面的な広がりが小さい。
> おまけに下らない再開発で個性まで失われた。
>
> 千葉が衰退してるのは、交通利便性が他県庁所在地より相対的に悪く、
> 繁華街の造りも悪い為。これを船橋なんかに移したら更に衰退する。


そういう君が一番頭わるそうねｗ

>>126
お役所勤めでもない限り、パルコまでいくかね、普通？

ＰＡＲＣＯ？駅前にあったっけ？

[虚点製ﾔﾛｳ市ね」　　キョテンセイが頭から離れないー

ワーーーー拠点性　　ｽｺﾞｲー

もっと楽しい反論期待しております。

話題変わるけど、
幸町のシーブレス（職安の横）は完売したの？

千葉駅前は横浜・大宮には及ばないのは県自体の差として仕方ないにしても
最近だと立川あたりにも劣るのではなかろーかと。

>>145
残念だが正論だ。千葉駅は柏にさえ抜かれる可能性が高い。
これ以上金かけても仕方ないから、切捨て他方が利口。

>>120

駅周辺の大きな本屋
中野・・・ブロードウェイの中
市川・・・高架下
船橋・・・東武の旭屋・西武のWAVE・シャポー・ヨーカ堂
稲毛・・・高架下
千葉・・・そごう・ペリエ２・パルコ・ミーオ・ビーワン、中島書店、ヨドバシ（PC関連）

>>147
だからさー千葉の本屋は大きくないんだよ
そのくらいわかれ

>>147
稲毛北口に大型書店ができたの知らんのか

>>147
何だかんだ言ってもやっぱり千葉が一番すごいな。

>>149
知っているよ、稲毛北口の治安が悪いのもね

>>112
＞船橋、津田沼、稲毛の駅前は割と好き

地図見てものをいうなよ。引きこもってないで実際に自分の目で見ろ？
あえて言おう、おまえは馬鹿だと

>>150-152

-100点　ｗ
キョテンセイ君、そんなに必死にならなくてもいいのに、、、カワイソ

>>153
相当な千葉コンプレックスの持ち主だなw

拠点性

あえて言おう、千葉はお先真っ暗。

稲毛の本屋は小さいよ。新しい多田屋も含めて。

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>>157
-10000点　ｗ
虚転生君、そんなに必死にならなくてもいいのに、、、カワイソ

（＾＾）

>>159
正々堂々と議論を楽しみましょう。
とにかく船橋がイイ理由を書いてよ。

新浦安の本屋はまあまあ充実してるよ、
本の配置を見ると、リーマン系の街か、零細自営系の街かわかる。

＞１２７
きょてんせい抜群だよ船橋は。
拠点性ｸﾝがあの千葉をｲｲっていう理由を教えて。君の気が知れないよ。
千葉は千葉でも全て美浜区に移動するべきだな。

>>163
美浜区だって　ププ
おまえ地図をみて書き込んでる田舎ものだろ？
引きこもってないで、海浜幕張の付近を散歩して、
その後船橋駅の朝鮮街でぼったくれてみたらどうか？

もう自動スクリプト
>>○○
-10000点　ｗ
虚転生君、そんなに必死にならなくてもいいのに、、、カワイソ

は禁止ね。ヒキコモリクン

>>164
虚転生君それオレに言ってるの？
あのね163はオレじゃないよ
君以外にオレを含めてここ４人は最低いるはずだよ

つーか何でそんなに必死なのかサパーリわからん

-1000000点　ｗ
虚転生君、そんなに必死にならなくてもいいのに、、、カワイソ

>>166
どう見てもお前の方が必死に見えるぞw

なんだかんだ言ってもしょせん　じゃぱにぃーーず

千葉は衰退、滅びいく街。
船橋は駅前整備中、だが一見賑わっているようだが、良く見ると商店街は無きに等しい。
両方駄目でないの。必死になるような街ではないですな。

タウンモール　リスポに駐車、徒歩一分
http://ww51.et.tiki.ne.jp/~onahama/union/store/index.html

小名浜ローズ劇場　成人映画３本立て(含むレトロピンク映画）
http://www.abc-iwaki.com/movie/
http://www.jcb.co.jp/yutai/leisure/chiiki/tohoku.html

小名浜グリーン劇場　アニメ映画など
http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=th&id=40142

いくら持ち上げても駄目。
津田沼をすぎたら電車の本数が2段落ちする事実は消えない。
千葉は船橋と柏だけで充分。

>>171
ほんとにおまえは船橋と柏に行ったことがあるのかと小一時間（ｒｙ

船橋厨ちゃん。昨日、今日と急に暑いねえ。おつむが暖まったでしょう。
日曜日は病院おやすみだけどお薬飲んでおとなしくしてましょうね。

千葉って煽るほどでも無いと思うんだけど。
政令市でも一番格下だし。
船橋と市川がくっつけば、千葉市より小さな面積で、大きな人口・経済力を
簡単に持てるんだから、県庁所在地たる資格だって疑問。

俺に良い案が出来たから聞いてくれ

中央・若葉・緑区は市原市にあげる。「新市原市」
所詮千葉駅周辺なんて蘇我とか五井と大して変わらないじゃん。雰囲気も
人種も。
稲毛は独立して「稲毛町」で十分。きったない町だからな、いつまでたっても

物レールは最悪の美観だしｱｸｾｽ悪すぎるから都賀から動物園方面は撤去
して都賀から千葉駅まで並行に走らせる。これがチシロ台住人のため。

美浜・花見川区と習志野・船橋が合併し巨大政令指定都市を作る
その名も「湾岸市」「海浜市」なんでもいいや。
但し習志野・船橋北部はどうしようもない僻地だから印材氏と合併。

これで拠点性抜群。浦安・市川は東京に隣接してるからご遠慮いただく
ということで。

内房〜外房と「新市原市」以南で新しく「房総県」っていう乳母捨て県でも
作ってほそぼそと暮らして欲しいもんだね。

これでみんな仲良く納まると思うんだがどうかね？

とにかく千葉駅周辺だけは大大嫌いだ！！市原市よ引き取ってくれ！

千葉駅は駄目。
船橋も駄目。とりえは都内よりということだけ。

>>175
船橋厨ちゃん、今日も暑かったねえ。ちゃんとお薬飲んだ？
で、厨チャンの大好きな船橋駅〜京成船橋のあたりと、津田沼駅北口以上に汚い町は
無いのだけどそれについてはどうかな？
あと、拠点性のばっちりな町にあったあのスキー施設はどうなったんでしたっけ？

>その名も「湾岸市」「海浜市」
見てるだけでもはずかしい・・

２００３年　千葉県路線価
�@千葉市中央区富士見２丁目　千葉駅前通り　　1390　　▼7.3
�A柏市柏１丁目　ハウディモール通り　　　　　　　 1170　　▼2.5
�B船橋市本町１丁目　船橋駅前通り　　　　　　　　1040　　▼3.7
�C市川市八幡２丁目　本八幡駅前通り　　　　　　　890　　▼9.2
�D松戸市本町　松戸駅西口バスターミナル通り　　820　　▼6.8
柏・船橋は下落率大幅縮小。

>>175
行政区域はともかく、人の流れやおつきあいの地域区分は
以前から、あんたの言っているとおりだよ。
医療をやっていればよく分かる。
稲毛町、西千葉周辺は微妙なところ

>>177
あのー君の逝ってる、船橋厨ちゃんはオレだよ
で
2日間ｶｷｺしてなかったんだけど、何勘違いしてんの?

>180
美浜区民だけど習志野市や船橋なんてどうでも良いエリアだなぁ
南船橋に京葉線の快速止まらなかった頃の方が便利だったし

それから千葉市には海浜病院、千葉大付属病院、蘇我の旧川鉄病院って
レベルの高い総合病院の他にがんセンターやこども病院のような
専門病院まであるけど船橋や習志野にまともな病院ってあるの？

ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_gesui/seibijyoukyou/hukyuusuii.html
下水道普及率
千葉市88%，船橋市45%
これを見ると自治体のインフラ整備に対する姿勢の差がよく解るよね
政令市と言いつつ未だに100%になっていない千葉市もどうしたものかと思うけど
半分以上で下水道が普及していない船橋市って...

>>182-183
うーん虚天性クンていつも必死モードなんだね
大変だね




でも、千葉駅周辺が素晴しいなんて、普通の人はシラフじゃ、とても言えないけどねw
ガムバッテねw

＞１８４
禿げてる同意

虚言癖が天性で強い性格なんだよ彼は。略して虚天性

千葉駅の空室率は高いけど、幕張も撤退が多くて空室率は高いんじゃない？

>>186
そのうち江戸川区や市川あたりのボロオフィス並みの賃料に下がって
満室になるさ。

だから千葉も船橋も駄目だって。蒲田の方が栄えて人手も多いのは事実、情けないことだ。

きょてんせい

>>182
印旛村には千葉ではトップレベルの印旛日本医大があるから、印旛村が一番良いという事か w

必死な船橋君たちは
１．路線かが東京に近いのに千葉の7割
２００３年　千葉県路線価
�@千葉市中央区富士見２丁目　千葉駅前通り　　1390　　▼7.3
�A柏市柏１丁目　ハウディモール通り　　　　　　　 1170　　▼2.5
�B船橋市本町１丁目　船橋駅前通り　　　　　　　　1040　　▼3.7
�C市川市八幡２丁目　本八幡駅前通り　　　　　　　890　　▼9.2
�D松戸市本町　松戸駅西口バスターミナル通り　　820　　▼6.8

２．下水道普及率が茨城並
ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_gesui/seibijyoukyou/hukyuusuii.html
下水道普及率
千葉市88%，船橋市45%

この二点をふまえてもなお船橋が良いことを教えてくれ。
東京に近い以外にな。

おまえら船橋厨は壊れたＣＤのように拠点性を繰り返しているが結局なにも意見言えてないじゃん？
どこかの油豚みたいだね（＠ｗ

船橋厨でないが、船橋の良い点。
それは千葉より都内よりだということでしょう。千葉で街の優劣つけるとしたら、
それだけですよ。千葉駅も船橋も良い点は皆無なんですから。

>191
それだけ必死になっても電車の本数は増えませんなあ。（プ

>>192
おまえみたいにすぐ上の文章も読めない奴はどっかいけ
>>193
頭悪い煽りはやめてちゃんと答えたら？油豚Ｊｒちゃん（＠ｗ

>190
別に煽る気は無いんだけど180が医療をやっていると美浜区と船橋
習志野間で人の流れがあるようなこと言ってたから聞いただけだよ
美浜区の人間がわざわざ船橋や習志野の医療機関かかるのか？って思ってさ

ところで印旛日本医大って千葉大付属病院よりレベル上なんだ
そりゃ知りませんでした

>191
路線価はともかくあれだけ人がいて下水道が半分以下ってすごいね
船橋のドブ川は臭いわけだ

○○○　千葉　de　キャッシング　○○○

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>>195
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＞197
埼玉県民の方が低所得者が多いよ。

>>197 >>199
東京下町と千葉県北西部の比較なら>>66にあるよ

>>199
びりか、びりから二番目の違い。目くそ鼻くそ。

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幕張本郷、花見川区南部の新住民、美浜区の移住民はほとんど、千葉大
付属病院がどこにあるのかも知らない。以前にかかっていた病院は
虎ノ門、日赤医療センターなどなど都内の病院であることが非常に多い。
美浜区で診療圏は美浜区、花見川区南部、稲毛区南部でそのあたり
人口４０万人ぐらいの診療圏である、最近発行された千葉市健康タウン
ガイドは、千葉北部版と称して上記３区でまとめてあり現時津的な選択。
習志野，船橋の有力な医療機関と上記３区の医療機関との患者紹介は多い。
上記３区と千葉市以東との紹介な少ない。高次の医療については、
千葉市以東の病院よりも、都内の病院への紹介を希望する人が多い。
それは予想としては習志野、船橋も同様ではないだろうか。
千葉大医学部に集まる患者は千葉市中央区以東、東金、成田、茂原、市原
以遠が多い。

千葉はタマちゃんも寄り付かないからなぁ〜

千葉駅の海側と船橋駅の海側を比較すればどちらが住みやすいかが
よくわかるよ。
船橋の京成船橋側の方はとても住める環境とは言い難い。

千葉駅の北側と、船橋や市川の北側を見比べたら、いかがでしょうかｗ

>>208
なぜｗなのか分からない。
どこも同じ様な住宅街
船橋本町は殺風景、近くに市場がある。
市川から京成までの間は住める環境とはいいがたい。
弁天側は殺風景、近くに競輪場があるけどﾄﾃｰﾓ不入り。

千葉も船橋もどっちも冴えないと思うが
食べ物屋に関する限り千葉の方がまだましだろう。
船橋にはうまいレストランなど皆無。

千葉市は政令市で最も低所得者が多いのでは？ｗ

千葉と船橋でどちらが良い?
低次元の問題だよ。千葉県自体最低なんだからね。

千葉と船橋でどちらが良い?
そんなの決まってるじゃん、印西だよ。

印西？中国ですか？

氣志団で町おこしでもしてろ！

千葉?船橋?
北朝鮮だったよね？

一人当たり県民所得で栃木県に追い抜かれたチンバ県。
合掌。

チンバ県民で、栃木に出張に良く行きますが、
圧倒的に栃木の道路状況は良い。（チンバほど、ひどい県はない）
都内の娯楽施設が気楽に利用できるのは、チンバじゃ浦安ぐらい。
それ以外に住んでるなら、栃木の方が幸せ。（仕事あれば移住したい）
栃木でも宇都宮に住めたらの話、スキー、温泉、アウトドア楽しめるよ。

栃木がいいの？
東京駅まで新幹線で1時間の宇都宮がいいの？
宇都宮駅周辺って最近デパートなんかが閑古鳥ないてて
経営が大変なんでしょ。
そんな活気のない死んでる町に住みたいの？

まぁ、土地も千葉よりはるかに安いだろうし引っ越せば。
いってらっしゃ〜い！

衰退地域同士、仲良くしてください。
同じ首都圏外の関東同士なんですから。
チンバは船橋までが首都圏（違うとする意見も多し）ですから。

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都民からみたら・・

船橋？ギャンブルと風俗の街。たぶん千葉より東京寄り
千葉？地方都市

どちらも住みたくない街
ま、千葉NTに引っ越す事にした俺が言うのもなんだが

>>219
必死すぎ。
栃木在住で栃木勤務で年収1000万のほうが
千葉在住で東京勤務で年収1200万よりも勝ち組
それが分からないのは負け組への一歩。

>>223　悲しいかな現実です。千葉在住都内勤務→悲しいかな負け組。

>>202　船橋が風俗街、悲しいかなその手の店も、数える程度しかない。
　　　 千葉NTに住む→悲しいかな、まさに負け組。

なんで千葉の中でモメテルノ？
千葉市も船橋市も良い所あるとおもうのだが・・・。
俺は両方住んだ。

千葉市といっても幕張からあすみが丘まで２０kmの直線距離
があるからな。
個人的には津田沼ー千葉間、海浜幕張ー千葉みなと間は
その辺がきにいっている人が住んでればいいのではと
思うけれど。大型スーパー、住宅地の中の人工海浜と公園。
住宅地の中のビジネス街？とイベント会場、それなりの
レストラン（幕張や西千葉など）が繁華街にでないでも
行けるなどなど。
それより郊外のあすみが丘や佐倉の住宅地は戸立て閑静、
のんびり田舎がすきで半リタイアできるような方限定だけど
、そういう人には悪くないのでは。
まあ湘南に住める人はそれでよろし。
千葉市は若者の通勤圏で新規に住むところではないが、
poormen's 湘南といったとこだろう。
千葉駅前から旧千葉市（本町や亀井町あたり）は暗いけど、
新興住宅地は明るいイメージかな。ついでにいうと稲毛も
暗いかな。小仲台の戸立て住宅地の一部なんかは悪くはないけどね。

＞２２４
　千葉ニュータウンは負け組。仰せの通りです。

　あそこに住んで電車に都内へ通勤するということは、「リストラして
　下さい！」と叫んでいるようなもの。
　なぜ？って。
　それは交通費がべらぼうにかかるから・・・
　よっぽどずば抜けた能力がある人以外千葉ニュータウンに住んで都内の
　会社に通勤することは絶対に辞めたほうがいいですよ。
　あそこに住んでメリットがある人は車しか使わない人でなおかつ通勤が
　船橋もしくは柏あたりに通える人ぐらいなのでは・・・

>>227
必死だな w

電車賃もまともに払えないような企業にしか就職できないレベルの方たちは、
ニュータウン以外の田舎臭い地域でもめていてください。

>>228
負け組住民、頑張れよ。

＞栃木在住で栃木勤務で年収1000万のほうが
＞千葉在住で東京勤務で年収1200万よりも勝ち組
＞それが分からないのは負け組への一歩。

抵抗勢力にメシ食わせてもらって職住近接はどうかと･･･
ちなみに俺は佐野出身だけど以上の意見には同意できない。
現に仕事求めて上京してる人が多い。
そしてスタートラインが千葉以下の下町スラムから。
千葉が勝ち組とは思えないけどね。

まあ千葉は首都圏では最低の負け組だけど、首都圏外にはまだまだ
デカい顔ができる、という事か。

同じ穴のムジナ。同業相憐れむ。どっちもどっち。
＝両方負け組。

>>230
おいおい、おまえの貧困な発想では栃木の仕事は全部抵抗勢力の賜か？
だからおまえは負け組。
利権産業以外でも、栃木で年収1000万以上の人はたくさんいるのよ。
それが出来た人が勝ち組なの。
まずはプレミアムアウトレットの売り子からはじめてみたら？

今地方で進学以外に、都会へ出る若者は少数。
わかってるんだよ、都会で貧乏フリーターなら、パラサイトして車乗ってる方が楽だって。
高卒でも本当に学校でトップクラス、また強力な地縁血縁があって、役場、地元企業に就職できる人
高収入でないにしても、今の時代完全な勝組。こんな人は完全な少数派だけどな。

>>233=>>234

> 利権産業以外でも、栃木で年収1000万以上の人はたくさんいるのよ。
> それが出来た人が勝ち組なの。

> 高卒でも本当に学校でトップクラス、また強力な地縁血縁があって、役場、地元企業に就職できる人
> 高収入でないにしても、今の時代完全な勝組。

矛盾してんだが･･･

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神奈川や東京、東北地方などで破産した連中が
千葉県に流入してきてるような。
家賃安いし、ハンバあるし。
治安悪くなったなー

>>237
チミはわかっとらんのう。
そういう連中が住むのがチバそのものなんだよ。
マトモな連中は、さっさと出て行くもんだよ。

埼玉の方が治安は悪いよ。
それよりも悪いのが東京23区の東部、川崎。

首都圏はどこもいいかと思ったら違うのですね
　　　勉強になりました

もうすぐお盆だよー！
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>>237-239
そうすると東京23区東部、松戸、川口、川崎はどんな位置付けなんだろ・・・
障害者の住むトコか？（ｗ

＜犯罪発生率　松戸、市川、船橋、柏編＞　1989-2001
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_westchb_sum.html
＜犯罪発生率　松戸、東京城東地区編＞　1989-2000
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_easttky_sum.html

＜所得水準 東京下町･千葉県北西部統合編＞
1世帯当たり所得　1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_family_1975-2001.gif
納税義務者1人当たり所得　1970-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_taxpayor_1970-2001.gif
人口1人当たり所得　1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_personal_1975-2001.gif

全国の県庁所在地の駅前でビル空室率１番じゃないかな？千葉駅前が。

大体、アクアラインの通行料が千葉県に対するイジメみたいなもんだよ。
ぬか喜びさせといて。
片道１０００円になれば、木更津はもちろん、千葉市にも少しは
元気与えるよ。（？）空き室率も少しは？

>>244
あのね、今でも房総民族は買物は横浜だよ。
千円になったら、よけい東京にいくぞ。
何やっても、空洞化の歯止めにはならない。
新幹線と同じで、東京行くのに便利になれば、「俺東京さ行くさ」となるぞ。

民間の人って嫌いじゃないけど、今の時代会社員ってちょっと・・・ですね（ｗ
ボーナスカットとかリストラとか日常的だし、一緒には居たくないよ。
卑屈の塊みたいなところもあるし人間的にも好きにはなれない、
というかはっきりいって気持ち悪いｗｗｗ
こういう風に思ってる人、意外に多いと思います
私教師してますけど、担任する子供たちと接してるのでよくわかります。
子供のなりたい、子供になってほしい職業が公務員第一位というのもうなずけます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

名前： テディーボーイズ 投稿日： 2003/08/07(木) 21:05:21 ID:VDd

最近の八街は神戸から山口組系のスジモンが続々入ってきてますな。一
昨日もとある飲み屋で「このままやったら八街中関西弁になってまうで
ー！」なんつってオダあげてたよ。

62 名前： 名無しさん 投稿日： 01/12/05 05:02

＞発展途上国並に貧しいの？

九十九里地域や房総半島地域、つまり農漁村部はそれに近い雰囲気がありますね。
市川市〜船橋市〜千葉市地域、松戸市〜柏市地域とくらべて断崖絶壁ほどの格差があります。
九十九里地域や房総半島地域とくらべると津久井郡や足柄郡が都会に思えてしまうくらいです。
へたしたら北関東・東北の平均的な農村部よりひどい。
福島県の海通り地域や青森県の下北半島地域なみです。

＞だったらトンネル(橋)造るよりも、もっと重要なことあると思うけど。

ふつうに考えればそうですね。
でもああいう袋小路の地域はいろいろ投資してもロクな結果は出ないのです。

根本的解決策として、原発を建てるとか軍事基地を設けるなどの
必要だけども迷惑な施設を集積させるなどの方策がこういった袋小路の地域にはもっともよいのです。
でも直線距離では京浜地域にあまりに近すぎて核燃料再処理施設を房総半島に設けるなんてのは
京浜地域から反対の声があがるに決まっています。

かといってほったらかすと貧困から暴走族や暴力団が人口からして異常な割合の高さで
つぎからつぎへと涌き出てきてしまいます。　これははっきり言って放射能より厄介です。

かといって無人地帯化するなんてことは絶対にできません。

ですから、こういった地域にはワープゾーンをつくってあげて
「文明の光」をあててあげて「文化の香り」をかぐわせてあげるのが現実的なもっともよい方策です。

アクアライン開通２日目に海ほたるにはじめて行ったとき、
京浜地域からきた人たちと房総半島地域からきた人たちのあまりの風体の違いに
わたしはおどろいたものです。
房総半島地域からきた連中がそろいにそろってヤンキー・ヤクザのチンピラや百姓・漁師・土方
みたいなんですから。　あれじゃアフガニスタンのパシュトゥン人とたいしてかわりません。

しかし開通してからは房総パシュトゥン人たちはいままで千葉市に行ってたのをやめて
横浜などによく来てその文化の高さに愕然としつつ受け入れて、
千葉県農漁村部社会の野蛮さがだんだん薄れてきてるみたいです。

通行料の高さも幸いしています。
もしタダか1000円以内だとヤンキー・ヤクザのチンピラや百姓・漁師・土方が
神奈川県に津波のように押し寄せて神奈川県の文化レベルが下がってしまい、
また神奈川県民が千葉県農漁村部人どもの犯罪の犠牲になっていたことでしょう。
しかし通行料が高かったおかげで品性下劣ながらも金はある土建屋成金などだけが
横浜などにくることになり、彼らが高い文化を持ちかえって
アクアラインを渡れないヤンキー・ヤクザのチンピラや百姓・漁師・土方たちは
彼らを通して間接的ながらも高い文化に感化されていっているのです。

アクアラインによって
千葉県農漁村部の山賊・海賊の大量発生や連中の親玉が永田町に送り込まれる原因が
根っこから除かれるのであれば、１兆5000億なんて安いと思いますよ。
千葉県農漁村部は、いわば関東地方最大最悪の悪性腫瘍なんですから。

湘南土着民のほうがたちわるいとおもうけどね（＠Ｗ

>>248　
市川市〜船橋市〜千葉市地域、松戸市〜柏市地域
まず市川〜千葉市の範囲、船橋以遠は都内通勤圏としての地位は厳しい。駅遠は論外だし、
バス、他線乗換は駄目。千葉市はビジネス、住宅としての価値は残念だか厳しい。
松戸市〜柏市地域は、常磐線駅からあくまでも徒歩圏の範囲だけ。それ以外の大部分は駄目。
こう考えると通勤圏自体、都心回帰、長時間通勤を嫌う傾向から千葉の地盤沈下はあきらか。
千葉駅没落は、現在の千葉の真実をあらわしていると思われる。
農業魚業従事者を馬鹿にしているが、都内から見れば千葉都民も土着民も同列に見ています。

>>251
それは欧米白人が日本人も朝鮮人も中国人も同列に見ているのと同じ論理でしょう。

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おまえとにかく小手ハンになれ。

千葉駅前だったら大宮駅前の方が大型店いっぱいあって都会だね。
千葉は町はそこそこ広いみたいだけど肝心の需要がねｗ
あと１０年もしたら人口も減り始めるんじゃないか？
確実にさいたま市より早く人口減り始めると思うがな。

↑　その方が良い。廃れて野垂れ死にしてしまえ。
船橋在住、千葉駅には一度も行った事なし。今後もなし。

>>255
仕方ない。背後地が千葉県奥地のみで、貧しすぎるからな。

神奈川なら平塚に県都があり、埼玉なら鴻巣に県都がある場合を
想像してみればいい。きっと千葉市同様、悲惨な事になるだろう。

千葉は蘇我臨海地域、千葉駅周辺地域、千葉みなと駅西地域の再開発が
終わればかなりマシになるでしょ。


http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tosisaisei/dai8/siryou1.html

>>258
バブル崩壊後十年以上経過したのに、今でもこんな妄想を夢見ているのか。
それなら幕張は大発展していますよ。今さら郊外で大規模開発、どこでやろうが失敗。
千葉駅でさえ、楽観的に見ても都内通勤圏ギリギリですよ。税金捨てるようなことになるのは必至。

>259
だよねぇ
横浜でさえ苦しいのに千葉に金つぎ込んでもねぇ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

都市再生は規制を大幅に緩和して民間投資を呼び込もうとしてるよね。
指定地域は少なくとも今よりもよくなる事は確実だろうけど。

船橋駅前だったら土浦駅前の方が大型店いっぱいあって都会だね。
船橋は町はそこそこ広いみたいだけど肝心の需要がねｗ
あと１０年もしたら人口も減り始めるんじゃないか？
確実に土浦市より早く人口減り始めると思うがな。

↑　その方が良い。廃れて野垂れ死にしてしまえ。
千葉在住、船橋駅には一度も行った事なし。今後もなし。

土浦？
あの北関東の大型店がばたばた潰れてる地方都市ね。

土浦って霞ヶ浦の方だろ？
あそこって都内の通勤圏外だろ？
淡水魚でも食って寝な！

土浦はバブル期数年は通勤圏内でした。過去形
小鮒の佃煮が名物。現在進行形

土浦って人口２０万到達したのか？

２０万人どころか１３万４千人。

こんなに沢山の人が必死になってくれて大変嬉しいです。
また頑張りたいと思いますのでこれからも応援して下さい。

祝　祝　祝　祝
茨城赤塚君おめでとう。よかったですね

水戸駅前ビル空室率４８．９％おめでとうございます。

おとといの新聞記事によると人口増加数は埼玉県の方が千葉県より多いね。
僅差でも埼玉の勝ち。

どっちもどっち　似た物同士　どんぐりの背比べ

名前： まちこさん 投稿日： 2003/08/22(金) 21:37:23 ID:z0NoSHjw

千葉市の中でもとりわけ中央区の高齢化が進んでいる。（17%を超えてる）
南部地域の蘇我・白旗・宮崎・大森・松ヶ丘・星久喜・仁戸名あたりは
老朽化・スラム化が激しいね。地価も相変わらず暴落してるし。

土浦も取手も同じようなもんだな。

>>271
分かってないな、赤塚駅前なんて空室率100％のところもあるし家賃を払わないスーパーもあるぞ。

蘇我辺りは物凄く地価が低いよね。
将来性はないな。

千葉駅の北側と、船橋や市川の北側を見比べたら、いかがでしょうかｗ

>>278
まずは南側から

やっぱ千葉は田舎者の集まりだね！

東京駅八重洲口のビル空室率２０パーセントだって。
そのため風俗店大進出中。

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千葉市って百姓が多いとこだろ？

津田沼最強！！

千葉？ﾀﾞｻｯ　遠すぎダヨ（藁

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　　　　｜.メ　Д｜　　　　 |　　　
　　　　｜＼＿＿)　　　 　||　　オラオラ　　　　　　　
　　　　／　 肉　 ＼. 　　 ||| バチーン!!　
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　
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スレ上げといてやったぞｗ

東京湾ぜんぶ埋め立てれば千葉も発展するだ

>>291
そうすると千葉の数少ない強み、
港湾機能が無くなってしまうのを忘れてないか？

今回の公示地価発表も千葉県が住宅地価下落率、全国４７都道府県で１位だね。
商業地価も下落率全国２位みたいね。

千葉駅向こうはね

>>293
これ、他県のことと笑ってられないよ。
千葉県で大幅に下落した地域は工業地帯。それも日本有数の京葉工業
地帯の大きな部分を構成する地域だよ。
つまり日本の製造業が激しく落ち込んでいる証明・・・。

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　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
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千葉沼

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地価の変動だけど、千葉でも都心と隣接した
浦安や市川、千葉市美浜区なんかはほぼ横ばいか上昇したところも
あるらしいね。
木更津や九十九里等、都心から離れた所では
未だに下落率が顕著らしいですね。

千葉駅の三越裏からパルコに通じる小路って、夜になるとドキュソが
たむろして怖いね。夜１１時を過ぎるとオヤジ狩りされそうな雰囲気

木更津と川崎のアクアラインに電車が通ってたら、おもしろかったのに。

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アクアラインバスのリクライニングシートで楽々通勤の木更津はむしろ狙い目でしょう。

いつまで経ってもさいたま市に勝てんな、これじゃ

バブルの時が異常だったんだから、仕方ない。

ダサイタマ市に追いつけ追い越せ

ビジネスセンター２１計画
高層ビル建設取り止め

十二月定例県議会は五日、山崎とよ子議員（公明党、船橋市）が代表質問を、
小松敦（共産党、浦安市）、西尾憲一（自民党、船橋市）の両議員が一般質問を行った。
県企業庁が千葉市中央区に高層ビルを建設する「ビジネスセンター２１計画」について
椎名賢庁長は「採算は難しく、取りやめる」と表明。また、土地分譲促進へ、立地希望企業を紹介して成約した場合に
紹介者に支払う「成功報酬」について、対象者と報酬額を引き上げたことも明らかにした。
ビジネスセンター２１計画は、延べ床面積十万平方メートルの複合オフィスビルとして九〇年に計画し、
千葉市役所近くの二・五ヘクタールに地上三十階を建設する予定だった。
椎名庁長は「長引く景気低迷や都心に高層オフィスビルが大量供給されるなど、オフィス需要は大幅に減少。特に千葉市周辺は顕著」と説明した。
同計画では、土地は確保していたものの、構想から先に進まず、事実上凍結状態だった。
また、土地分譲の成功報酬は、これまで県内の宅地・建物取引業者、信託銀行などに限定し、報償額を「分譲価格の１％で、上限三千万円」に設定した委託制度で運用。
一層の分譲促進へ、県内に限っていた対象者を全国に広げ、報償額も「分譲価格の３％で、上限六千万円」にアップし、報奨制度に変更した。
------------------------------------------------
千葉日報12月6日（土）記事より

千葉に住むって事はただ事じゃねえんだ。
いつまでも首都圏で１番地価が安いだの、ビル空室率が高いだの，農業大国だの
もう１つおまけに、千葉に存在する施設なのに東京を名乗ってやがるだのと
この気持ちがお前らに，お前らに，お前ーーーーーーーらに
分かってター−−−−−−−−−−−−まー−−−ルー−−−−−カー−−−。

でもこれは事実だろ？千葉駅周辺はビル空室率２４．５％超えてるんだろ？
野菜出荷額は全国１位だし｡

チバラギー

おら、こんな村いやだーーーーーーーーーーーーーーーーー

いいじゃん、海も近いし。埼玉より環境いいよ。

うまいこと開発できてないのは、むしろ人間側の問題
なんとかしなよ千葉の人達

風が強すぎてだめです。

自給自足には良いところかもね。
で、都会も近いし、外国も近いと。

>>308
千葉はださいたまよりもずっと前から政令指定都市です。
残念だったな。

>>313
いやいや、後背人口の問題だろ？
千葉って後背人口が少なすぎ。
通過交通は茨城方面にしかないどんづまりだしね。

西千葉と東千葉ならどっちが安い？事務所使用の場合で

東千葉

首都圏で一番悲惨な政令市。

そういえばちょっと前に新聞記事に出てたけど、千葉駅西口開発の事業者を公募
しても応募が全くなくて事業化するのは難しいってね。各企業とも｢西口は人通りも
少なく、事業化しても採算が見込めない｣のが理由だそうだ。せっかく都市再生指定
地域にもなったのに再生は厳しいわね。

>>321
都市じゃないから都市再生はできなかったんだよ。

思い切って、広大な公園・森林付きマンションとか建ててしまえばいいかも。
都心からの電車の便を考えると、そういう立地だと思う。

>>322
そこら辺りの案が妥当だな

千葉県政・千葉市政について語りませんか？
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1079612584/l50

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

空室率は未だ改善されず状況は悲惨

age

旧セントラルプラザのビルでなんか工事してるみたいなんだけど、なんか立て直すの？

：千葉市 ：04/06/26 15:47 ID:blE9kxQM
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?place=%C0%E9%CD%D5&shiku=%C3%E6%B1%FB%B6%E8&ken_id=12&code_b=13&shiku_id=12101

中央区、激安ワンルーム祭り

↑完全な地方都市の相場でしょうね。
都内通勤圏外になるとこうなるということでしょう。

センプラはとっくに競売で落札されて、今は解体中でしょ。
マンション建てるって話だけどね。どうなることやら。
それより落札価格聞いて笑っちゃったよ。幾ら要取り壊しの建物つきだからって・・
あの値段はないよね・・ほんとに千葉は地盤沈下が激しいね・・

マンションになるのか・・
そういえばダイエーの所にもマンションが建てられてるね
昔だったらありえないくらいの一等地なのに今はマンション程度しか無理なのか・・

大宮なら東北、上越方面に行く人が通るけど千葉は千葉住んでる人しか
通らんからな。この違いは激しく大きいな。

もう少し人の流れが分散できるような開発はできなかったのかねえ
大体が駅前のバス停前通ってヨドバシの裏手通って消えていく。
目の前に人の流れあったとしても、案外客は入ってこないこともあるみたいだし大変だね

海浜幕張にシネコンが出来、蘇我にもシネコンが出来る。
増々千葉に来る奴なんていねえ→更に過疎化・・・。

あんな所にマンション造ったらモロに街宣車の通り道だぞ・・

街宣車、年がら年中通ってる訳じゃないから別にいいや。
日教組の大会、なんだって千葉でやるんだ？

千葉市機動隊だらけだった

あそこの近く通って通勤してるけど、街宣車は本当に多いよ。
ちょうど県庁の近くだし、選挙前後や休みの日も通ることある。それにあそこの壁スプレーの落書も多かったでしょ。
小さい子供いるならやめたほうがいいと思うよ。

>>147
中野の北口にできた、あおい書店は割とでかいぞ。
４５万冊の蔵書っていってるし専門書も多い。
夜１１時までやってるしね。

東京千葉で成田エクスプレスだと25,6分　特急で30分　快速で40分
東京のベットタウンとしては需要はなくならないと思うけど。
ビルは登校との近さゆえ辛そうだけど

ペリエのCDショップいつの間に無くなってる・・

>>337
日教組の大会だから焚書の千葉でやるんでしょ。

東京駅から快速で30分が限界でしょう。
ベッドタウンとしての役目、どう見ても終わっているというか、
終わりつつあるという状況でないの。

もともと千葉駅前あたりはベッドタウンとしての役目は
どちらかというとあまり持ってない気もしますが。

それじゃ、何の取得もないな。

千葉駅前のビルをつぶして都市再生と称して
マンションおったてて住民全員都内通勤という
スタンダードな手しか思いつかないな。

端っこのどん詰まり県で、高付加価値の産業とかデスクワーク
雇用の創出なんてナンセンスでしょう。

それも難しいと思う。

駅前再開発希望
JR千葉駅から県庁までの通りを一直線にする。

なんだかんだと言われつつも
幕張新都心ができ、稲毛海岸や鎌取ほか市内各地に
商業施設が充実してきた中において
ずいぶんと持ちこたえてるほうではないでしょうか。
郊外ショッピングモール１つできただけで
旧来の中心商業地が壊滅的な打撃を受ける地域もあるわけで。

一つだけ確実なのは、
都内通勤者は減る一方になると思うよ。

都内で流行して全国展開（大都市だが）するファッション、飲食業の場合、
無視される大都市が二つある、一つは大宮（さいたま）
そして最下位は、千葉市です。

＞稲毛海岸や鎌取ほか市内各地に商業施設が充実してきた

郊外にスーパー程度のSCが出来て、影響される大都市繁華街はないよ。
政令都市でこれだけ人気のなく、人気のある店も出店しない、
ショボイ大都市もないね。

千葉市中心街から幕張新都心が遠すぎるんだよ。

横浜や大宮と違って、相乗効果ゼロの純粋な食い合い。
もともと、首都圏の衛星政令都市では一番格下の街
なのだから、これは痛い。

千葉は東京都に吸収合併されたら
全ての問題は解決するよ
千葉にある施設になんの躊躇いもなく、東京という文字を使えるからね

首都圏の政令都市では一番格は間違い
千葉市は全国で最下位です。

突然ですが　千葉と川崎でどっちの方がすみ易いでつか？

千葉駅って、
まさに、煮ても焼いても食えない街だな。

千葉はホームレスは少なくてイイ

そりゃそうでしょ、
ショボイ飲食店しかないから、残飯も出ないから。
だから、煮ても焼いても食えない街ですよ。

ここは最近ようやく政令指定都市になったさいたまんが書き込みテストをするスレですか？

>>359
ホームレスがお好きなあなたは　川崎に住みましょう！！都内に近いし
しかも風俗もギャンブルもあって環境最高　堀の内あたりは８９３が仕切ってるから
一般の犯罪はすくないし　DQNのガキもいない　客引きもいない　治安最高

都内に遠く、
風俗すら衰退
房総の田舎者DQNしか見かけない、
ホームレスすら生きていけない、
煮ても焼いても食えない街

それが千葉だ。

伸び行く川崎、落ち込むしかない千葉、お気の毒です。

いまどき駅前なんか繁栄するわけないよ　ロードサイドの大型店しかいかない
だって千葉県民のあしは電車じゃなくてクルマだもん　当然だよ
別に千葉にかぎらず地方はみんなそうだよ　そうじゃない地域は都会なんだよ

ロードサイドの大型店
こんなとこしか行くとこなかったら、オモロクないだろうね。

千葉と新宿の間で新快速を走らせたらどうよ？

千葉＞稲毛＞錦糸町ぐらいの通勤快速で千葉錦糸町を２５分なら十分通勤圏
千葉駅前は団地でいっぱいになる

稲毛は通過でよろし、
どっちにしても当分可能性はないし、
千葉はジワジワ枯れていくはず。

京葉工業地帯の衰退とベットタウンの都心回帰は今後も進むのでつ
そのうち県庁も船橋に移ります

稲毛通過はやめてよ。困るじゃん、私が。

東京都から出ると動物並みのＤＱＮがウヨウヨいる。
東京の端のほうも十分に野生の王国だがな。

おまい　足立のこといってるな！！
足立こそ漢の世界なんだよ　ヴォケ

東京の端っていうとあきる野
ムツゴロウ王国まであるからな。
あそこは都内偏差値ワースト二位の中学があったり
ワースト20に4校も入っていたりとまさにDQN生産基地
野生というより野獣の王国だな。ｗ

飽きるのになんて住むやつ稲ーよ

千葉もそんなに悪くないよ

そごうの隣、hair doのビルの向かいのトヨタがこわされて
更地になっている。東急がビルを造るとかいってるらしいが、
詳細不明。いよいよ再開発も再開か

ビル空室率２４．５% って想像より人はいってるんだな。

千葉でビル空室率２４．５% なら、上等なんじゃないの。

千葉市の人で新宿語りまで通勤している人も
いるけど、千葉は住みよいよという人が
意外と多い。不思議。

>>378 類は友を呼ぶからな

そこで育った子供は、例外を除き
一生涯をそこで暮らすことになりますから。

京成線とかも千葉駅とかなぜか各駅にしか止まらないよね

久しぶりに千葉に行った　　いい具合に熟成してた　千葉名物誰ものってないモノレール
に乗った。　１００円バスをあえて走らせず　莫大な投資をする千葉　最高です

>>368
亀つっこみだが
千葉県一のスラム街の船橋になんで県庁ができるのか理解に苦しむ。

>>383
京葉工業地帯の衰退とベットタウンの都心回帰は今後も進むのでつ
そのうち県庁も船橋に移ります

こういうことなら、新浦安かと思いますが。

場所的には白井あたりがいいのでは？　NTに土地はいくらでもあまってるし

白井ってどこ？
千葉県民だけど分からない。

もとは　印旛郡白井町　　北総線沿線　

＞北総線
これもしらん

アホ

俺も白根

北総線沿線、確かに何も無い。

八千代とその以北は茨城でいいよ。

不良債権を押し付けないで下さい。

いっそののこと新鎌ヶ谷辺りに県庁を移すか。
というテストを行う鎌ヶ谷市民ｗ

千葉県の中心は、新鎌ヶ谷です。
新鎌ヶ谷が県庁所在地に適しています。
船橋、柏に直通、しかも成田延長で鬼に金棒。
常磐方面から成田への玄関口になり、大繁華街になると思われます。
新鎌ヶ谷周辺は地理的にも都心に近く、それでいて開発の余地は大きい
という首都圏でも数少ない宅地空白地域ですし、地盤もいい。
今後は間違いなく北総沿線、いや千葉県の中心地へ生まれ変わるはずです。

千葉の中心ー＞千葉の陸の孤島　外界から渋滞で孤立した梨畑の王国
丸山茂樹の親戚がやっているゴルフ練習場ぐらいしか有名な施設もありません
開発の余地が大きいー＞周りは畑と雑木林しかありません。

千葉からノンストップで錦糸町の電車を走らせればいい

要するに千葉は田舎で需要がない　ということ

今日のとくだねで、「千葉から東京は『かなり』離れている」なんてコメントされてて
ショックだったなあ。

>>399
当然です。

>>395
北総線で栄える町はない。

東武野田線、もはや不要な路線。
せいぜい船橋から一,二駅までが限界。

もう一度、昔の空き地の戻るのか？

これはもうだめかもわからんね

千葉駅〜千葉中央駅周辺再開発汁！！！

>404
中央4丁目のあたりなら再開発始まってるよ。

中央４丁目ってどのへん？

>406
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&icon=mark_loc%2C%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F36%2F10.292%2C140%2F7%2F34.014&el=140%2F07%2F34.014&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F36%2F10.292&
このあたり

この辺開発したって意味ないと思うんだが。

そう、税金の無駄使い。

役人のための開発としか思えない。

千葉そごうの近くのトヨペットがあったところ今工事しますね。

じゃ、また空地が増えますね。

県庁所在地である千葉駅も横浜、さいたま（浦和）と比較すると東京23区からはすこし遠い。
他県に住んでいる人に知名度のある都市は浦安、幕張、千葉、成田、市原、柏、木更津、銚子ってとこじゃない。
東京に近い市川、船橋、習志野、松戸のほうはなぜか知名度が低く、名前は知っていても正確な情報をあまり知らない。
浦安を除いて有名な都市は結構とおいので、千葉は遠いというイメージがついてしまう。

＞名前は知っていても正確な情報をあまり知らない。
→知る必要も無いし、知りたくも無い。
　東京○○、東京ベイ○○、って千葉に有ること隠したがるし。

＞千葉は遠いというイメージがついてしまう
→実際にそうでしょうし、都心回帰で拍車がかかりました。

千葉駅近くの空き地はみな駐車場にして、パークアンドライドを実現すれば良い。

最初から、県庁の担当に「モノレールは失敗だよ、都市景観がめちゃめちゃ
になるよ。頑張って、地下鉄にしたら」と何度も言ったがダメだったね。
その結果が、酷い街並みがさらに、最低レベルに。　つまらない街並みに
なったね。

路面電車で十分だったんじゃないのかな？
コストも安いし。

バスだけで十分だった。

バスだけで十分だったでしょう。誰も乗らないんだから。
でも景観的にはモノレールでよかったと思うよ。千葉駅前とか非現実的な空間で好きだぞ。穴川のカーブのとことか、乗ってると気持ちいいよ。

つーか、千葉駅前の再開発ってオフィスビルが建つだけなのか？商業施設も飽和状態だと思うんだが。

＞非現実的な空間
きょうびモノレールなんて千葉市以外のどこにでも通ってるんだが。

age

空きテナントは全部マンションにすればいいのに。

空きテナント以前に空き地だらけじゃんか。
県庁所在地駅から徒歩５分で空き地だらけって
日本中捜しても千葉ぐらいでしょ。

確かに県庁だけが立派過ぎて、後はガラガラ、スカスカ、貧乏状態。
森田　健作が知事になっても、変わらないだろうな。
住宅公社の不正追及も中途半端で、なぜか温存されてるし

千葉のＤＱＮは千葉で雇ってくれよ。
東京に「出稼ぎ」に来られちゃ堪らん。

工業団地の失敗は何とかしないとね。ガラガラだよ。
で、空きが多いだけじゃなくて、空き地も多いね。
駅前に警察本庁舎立てりゃ駅前の犯罪が激減するかもｗ

あげ

千葉は２０年以上かかても空港ひとつつくれないダメな県政です

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1116646137/l50
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千葉市政スレッド
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1095570190/l50

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現在千葉に住んでいますが、千葉はとっくに終わっています。
これから、不動産購入地区ではない。

せいぜい、別荘地、ゴルフ利用、海水浴場程度？

千葉は県知事も市長も最悪。

>>432
釣りもお忘れなく。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1116646137/l50
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1116646137/l50
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w

現在千葉に住んでいますが、千葉はとっくに終わっています。
これから、不動産購入地区ではない。

せいぜい、別荘地、ゴルフ利用、海水浴場程度？


釣りとサーフィンもお忘れなく

千葉も船橋もコリアンタウン。
だから発展しないんだよ。。。
生粋の日本人が少ないから文明開化しない。
行政もチョン寄りだしね。。。
民族保守派がいない町は、何をやってもダメ！！！
千葉市は極左翼すぎです。。。
発展するわけないよ(ﾉ_･｡)

最近の千葉駅周辺て金のない若者向けの店が増えたねー。
潜在購買力のある層をひきつける、質の良い商品や
サービスを提供する店が少ない。
ＤＱＮ貧乏スパイラルに陥るのも無理ないかな・・・
これからずっとこんな傾向が続くのかねー。

でも、あまりゴミゴミしてない、ほどほどの寂れっぷりが好きだな。
最低限必要なものは揃ってるし、少しずつ街並みを整理しているようだし。

モノレールも好きだよ。景観も面白いし、乗った眺めも面白い。
早く蘇我あたりまで延伸してほしい。

千葉そごうには一部最悪の店員がいる。
中年のババア店員、こっちが店内の椅子に座って携帯見てただけなのに、
ジッと睨みつけてきあがって。
頭きたから、こっちも睨み返してやったら引っ込んだけど、
別に長時間座ってたわけでもないのに、何か問題でもあるの？
こんな店員がいるからそごうとか千葉のイメージが悪くなるんだよ。
さっさと首にしろ！！

額は小さいがこのブログに載ってるおじさんもかなり最悪です。
http://plaza.rakuten.co.jp/iewokaumaeni/diary/200602070000/

■傷害致死事件で男を逮捕(銚子警察署)
2月18日、銚子市の駐車場で、男性の顔面を殴るなどして傷害を負わせ、死亡させた無職の男(33)を逮捕。

ｿｰｽhttp://www.police.pref.chiba.jp/trouble/newest/index.php?sl_year=2006&sl_mon=02&sl_mday=18

■強盗致傷事件の発生(東金警察署)
3月28日午前4時40分ころ、山武郡九十九里町片貝の駐車場で、3人組が、普通乗用車内で仮眠中の男性の車のガラスを金属バットのようなもので割り、男性を車外に連れ出しナイフのようなものをちらつかせ、殴る蹴るなどして傷害を与えて、現金を奪い逃走。　

千葉はDQNが異常に多い

東京に住めない負け組・最底辺・最下層　千葉(ﾁﾊﾞﾗｷﾞ)　

　　　　 (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

＜表＞都道府県庁所在地の最高路線価ランキング（2005年）
http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20050801p8003p8
(１平方メートル当たり、単位千円、カッコ内は変動率、▲はマイナス、（）内は前年順位)
順位 都道府県名 最高路線価の所在地 最高路線価
１(1) 東京 中央区銀座５丁目銀座中央通り 15120(9.9)
２(2) 大阪 北区角田町御堂筋 4160(2.0)
３(3) 名古屋 中村区名駅一丁目名駅通り 3640(9.3)
４(4) 横浜 西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り 3470(4.8)
５(5) 福岡 中央区天神２丁目渡辺通り 3430(5.9)
６(6) さいたま 大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー 1840(▲3.2)
７(7) 神戸 中央区三宮町１丁目三宮センター街 1790(▲3.8)
7(8) 札幌 中央区南１条西３丁目南１条通り 1790(0.0)
9（10） 京都 下京区四条通寺町東入２丁目御旅町四条通 1730(3.6)
10(9) 広島 中区基町相生通り 1610(▲4.2)
11(11) 熊本 手取本町下通り 1480(▲5.7)
12(12) 仙台 青葉区中央１丁目青葉通り 1370(▲6.2)
13(13) 千葉 中央区富士見２丁目千葉駅側通り 1320(▲2.9) ←東京に住めない負け組・最底辺・最下層
14(15) 岡山 本町市役所筋 980(▲2.0)

横浜＞さいたま＞神戸＞札幌＞京都＞＞＞＞＞＞＞＞＞仙台＞ｳﾝ千葉　←おまえらココな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ごめんなさい。年収1400万だけど生まれ育った千葉に住みたいから東京には住めないんだ。

■強盗致傷事件の発生(東金警察署)
3月28日午前4時40分ころ、山武郡九十九里町片貝の駐車場で、3人組が、普通乗用車内で仮眠中の男性の車のガラスを金属バットのようなもので割り、男性を車外に連れ出しナイフのようなものをちらつかせ、殴る蹴るなどして傷害を与えて、現金を奪い逃走。


さすがＤＱＮの聖地は違うよなｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと、さいたまと千葉って、あまり人に胸を張って言える場所じゃないですよね

千葉に住むのは恥ずかしすぎる

金さえあればどこでもいいよ

このスレたてたのも水戸市赤塚のキチガイ。
水戸の駅前のビル空き室率は５０パーセント超えてるよ

：akatuka　赤塚 きちがい ：2006/04/29(土) 17:50:48 ID:???
●▼●水戸に新しく転入した人が語るスレ●▼●
1 名前： まちこさん 投稿日： 2005/05/26(木) 17:34:10 ID:wOgIpgDI
[ p8110-ipad31akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

新水戸人の方々の皆どこから来たの？水戸の感想もドゾ

このスレを立てたakatukaのプロファイリング。

宮城県仙台市の貧乏家庭（アパート生活）に生まれる。父親は零細運送会社
の運転手。akatukaが小学生のときに父母が離婚。
底辺県立高校卒業後に東京の専門学校へ。中退して職を転々。年収４００万
ではあるが、水戸市に３０年ローンで中古一戸建て（１５００万）を購入。
素人童貞。通勤で使う常磐線の柏市の住民に対し強い敵意を持つ。

【ｷﾁｶﾞｲ】ここは2ちゃん最狂荒らしのﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前に侵食されました【警報!】

某民宿ｵﾔｼﾞ攻撃を3年に渡って執拗に続けるｷﾁｶﾞｲ｡他人に成りすます&自作自演大好き｡
ｷﾁｶﾞｲのくせに14秒間隔でﾏｼﾝｶﾞﾝﾚｽ･ｺﾋﾟﾍﾞ爆撃ができるから､ﾀﾁが悪い｡
当然､ｽﾚ住人から批難されるが､その住人を｢某民宿ｵﾔｼﾞに違いない!｣と被害妄想して攻撃｡
あげくの果てには､全住人を敵に回して発狂!　国内旅行･登山ｷｬﾝﾌﾟ･ﾊﾞｲｸ…各板で潰
されたｽﾚは数知れずで､皆に迷惑かけまくり｡
さらに下記のようなｸｿｽﾚを何本も立てまくりで､完全に精神異常者です｡
皆さん取り扱いには十分注意して下さい｡

※ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の口癖｢珍小｣｢ほれほれ｣は､彼奴が勝手に名付けた某民宿ｵﾔｼﾞの別名｡

ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前が立てた自己隔離ｽﾚ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1141782249/

ﾊﾞｲｸは登山道を走るな　(｢まぬけ珍小｣なぜか立て読みが好き
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1141628279/
1 名前: ◆RN1mmN4XYQ [] 投稿日:2006/03/06(月) 15:57:59
ま　じめな話､登山道はﾊﾞｲｸだけのものではない!
ぬ　すっと猛々しい傍若無人な走りに登山客は辟易｡
け　じめをつけさせるためにも､2ちゃん山板で糾弾すべき｡
珍　走団を山から追い出し､静寂な登山道を取り戻そう!
小　さなことからこつこつと!!