■年収４００万〜５００万の人集まれ Part2■

なんだか荒れ気味だったPart1だが、
気を取り直して逝ってみよ〜
貧乏でもないが、余裕もない。
そんな世帯収入400〜500万円台。
さあ、気合と知識で手に入れるぞ！マイホーム！
でも冒険できないぞ！この年収．．．

荒し、スレ違いは晒しの方向で。

前スレ
■年収４００万〜５００万の人集まれ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1032340006/l50

■■関連スレ■■
■年収200万〜300万のスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1041240673/l50
■年収６００万〜８００万の人のスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1034253688/l50
■【手取り】年収約１０００万の住宅事情【３桁万円】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1037216934/l50
■@@@今まで無かった？　年収1500万円の人のスレ@@@
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1017544055/l50
■【住宅ローン】固定と変動どっち選ぶ？2【金利】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1036246811/l50

>1
乙彼！

あぼーん

５げと〜

何度も質問が出るので先に断っておくが、


年　収　額　は　手　取　り　じ　ゃ　な　い　ぞ

年収は振込額じゃなくて、

　　　　源　泉　徴　収　表　を　確　認　し　ろ　よ

　　源　泉　徴　収　票　だ　ろ

税込みだって言いたいんだよね。
そりゃあそうだけど。
ってか、まだそんなこと知らん香具師いるのか．．．。

>>9
＞なんだか荒れ気味だったPart1だが
と書いときながら煽るような書き込みするなっつーの･･･

パート1読みました。
年収家賃手当て込み500万、独身、頭金はいくら必要ですか？
また独身でも公庫とか銀行は貸してくれるんでしょうか？
現在、家賃74000円の３LDKに住んでいます。(地方)10年借りると1000万も
賃貸料に払わないといけないのかと思うともったいない気もします。
借りるのと買うのとどっちがいいんでしょうか？

>>11
頭金は物件額の少なくとも3割くらいは用意しとけ。
独身でも収入がちゃんとあれば公庫や銀行は貸してくれる。
持ち家に住みたい、という希望が特にあるわけでなく、なんとなく損得で気になる、というだけなら賃貸にしとけ。
マンション買ってもローン金利やら修繕積立金やら税金やらで、けっこう金は出ていくぞ。

家賃並の支払いで新築分譲マンションが買える
なんていう販売会社のインチキなふれこみに引っ掛かるなよ
かかる費用は莫大に増えるからな

てす

そうそう。
独身時代は、できるだけ賃貸OR親元。
人生設計はっきりしないうちは、やめとけ。

しかし、74000の3LDKって、安いな。
もしかして地方？

とりあえずこっちにも進出しておくか。ヨロシクな

自粛してたのに〜(--#

準備だけでもしておくか･･
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

テスト

あっ！YahooBB!だけど書き込めるようになってる。いつのまに。

>11
家賃手当ては500万のうちいくらなんでしょうか？
頭金がいくら必要かというのもどれくらいの価格の物件を買うかによりますね。

とりあえず、ローンは多くても2000万円までに、というのがひとつのおすすめですけど。

>>13 >>15
2DK程度の古マンション買って居住費安く上げようというのも甘いのでしょうか？

>>19
家賃手当ては、27000円の12倍です。
多分2000〜3000万円くらいです。
この世の中貨幣価値はずっと同じなんでしょうか？
不動産で持っていた方がいいのか、賃貸に住みながら
お金ためた方がいいのか、がんばってためても年100万
くらい行けばいいと思うけど・・・。

みんな必死に見える。
まあ、この年収ではしかたないか。。。

そもそも、2DKの古ﾏﾝｿﾝをなぜ買うのか？
ということにならないかい？
もしも持ち家への憧れが強いとか、
最近の販売会社の怪しい広告に目が奪われているなら、
考え直すことを再度検討されたし。
居住費を安く上げるのは誰しも願うが、
12の言うとおり、ローン金利や修繕積立金や税金で、
持っていかれること間違いなし。
おまけに買うときは、物件の金額だけではなく、
火災保険、団信、都市計画税、不動産取得税、
登記申請の際の書士への支払い、まあ、他にも諸々。
それが、10万、20万で済まない事はわかると思うけど。
（通常100万以上）
そういった点も含めて確実にお得な分譲ﾏﾝｿﾝや、
一戸建てはなかなかないと思う。
どうしてもここに住みたい！とか、親から受け継いだ資金がある！とか、
何らかの特別な事情があれば、別だけど。

中古マンション買って壁ぶち技きの完全りっォーム
これ最強。

この年収だと賃貸生活者が多いとおもいまふ。
大体いくらくらいまでに抑えるのがよろしいでしょうか。

不安定な民間の癖によくマイホームを買おうなんて思うな。
自己破産まっしぐらだね

>>22
27000x12ということは約32万。手当てがなくなると年収468万。
家賃74000円で手当てが27000円ということは、実質46000円。

それで買おうとしてるのが中古の2DKで、今が3LDK。

うーんこれらを比較して考えるに今のまま賃貸がお勧めかな。
3LDK家賃46000円は格安すぎる。

買うと手当てなくなるでしょう？家賃より32万を捨てるのがもったいない。
2DKでいいのなら2DKの賃貸にして、更に貯金にはげむのが
いいんじゃないかなぁ。物件価格も上がる要素はなさそうだし。

貨幣価値なんて将来は誰も分かりません。
今は年100万貯めるでいいと思いますよ。

>>26
頭金や学資の準備なり備蓄なり老後資金なり、いつまでにどの程度まとまったお金が必要か
他の生活費等にどの程度かけるか
等から割り出すことになるのでしょうね。
通勤時間・場所の問題も。所帯を持つと、同じ家賃で住める場所が一気に都心から離れますし。

私はとりたてていつどれだけ必要になる　という事はないので、無理しない範囲で貯めてます。
って答がズレ気味かな。
単純に賃貸の家賃はもったいないので安いほどいい　　と考えています。
具体的には私の場合、８越えたら生活が家賃に圧迫されると思います。

>29
8ってなに？　8割？　だったら、生活できないよね。
8ﾏﾝ？　もっと安くできるのでは？
勿論、条件によって変わるだろうけど。

>>30
あ、はい。８万です。ごめんなさい。
実際はもっと安いですよ。現状での「これ以上は出せない」上限ということです。

>31
了解。でも、都会だと8万だとキツイよね？
俺は、20k\の社宅だから話にならないけど。

>>32
８万はほんとにギリギリになると思います。実際には私は絶対そんなに出しません。
収入同程度の知人友人の家賃は６万〜７万がほとんどですね。
８万がひとりいます。残業無しだと苦しいと言ってました。
東京だと、都心１時間半エリアの1R/1Kが３〜５万といったところですかね。

オレはマンション購入派。
まあ、トータルで賃貸より割り高だが
分譲と賃貸では建物の造りが違いすぎる。
チープな賃貸マンションはもう住みたくない。
30年後、資産価値ゼロといわれてるが
逝きかけの老人にそんなもんいらん！

おいらは建売一戸建て購入派。
今の時期に購入するのは正直フライング気味
だとは思うが、まあタイミングということで。
これはイイ！というのがあれば購入もええんでは。
なんといっても庭があるのがイイ。
30年後、資産価値がゼロになっても
住み続けちゃる！

>33
それじゃあ家族で住めないじゃん。
よかた　田舎で。

おれっちは、賃貸派。
あと10年は住めるけどその後どうしようかな

築30年資産価値ゼロの物件があるなら紹介してくれ
東京23区内　駅徒歩10分以内の50�u以上の物件

100万くらいで買えるところ

アリの巣とか

再建築不可の物件でも100万では売ってないだろー

自分のことだけ考えれば賃貸が良いんだけどね〜

子供が小学生にもなるとほとんどの家が広い持ち家、子供に肩身狭い思いさせたくないし（みんな自分部屋持ってる。）
＃まあ、学区を気にせず引っ越せば、広い物件もあるだろうが・・・転校生はねぇ〜

それに若いころは体力もあり引っ越しも苦にならないかも知れ行けど、長年住むと荷物が増えて引っ越しも大変。５０歳越えた当たりから、賃貸契約更新しにくくなると聞くし・・・

やっぱ、持ち家だよな。それも一戸建

>24
>最近の販売会社の怪しい広告に目が奪われているなら、
>考え直すことを再度検討されたし。

同意。
販売会社の買ったほうが得という広告には、いい加減な事が書かれて
いるからね。

>>40
最後の
＞やっぱ、持ち家だよな。それも一戸建
というのが理解できない。
それまでの前ふりではべつにマンションでもかまわないと思うが？

>>42
マンションは静かにしなさいとか、子供にとって肩身がせまいと思う

それに一戸建てなら、子供が手を離れたあと、夫婦２人には広い住宅を売って、
ほどよい広さで利便性の良い（駅から近い、エレベータがあるなど）のマンションに買い替えられる。

マンションは、修繕積立金や管理費（管理人の人件費？）、駐車場代なの
強制的に追加出費されるのが痛いと思われ。
それに１０年や１５年に一度ある大規模修繕積立金もハードル高いし

一戸建は収入に応じて修繕すれば良いわけだしｗ
一番安い塗料でいいよとか。マンションはそうはいかないかも？住民の総意だしな　等々
やっぱり一戸建てやろ、但しペンシルは除く

40は正しいと思うよ。
マンションで子供の騒音とかの迷惑問題ってあるからね。
私はマンション派だけどファミリー世帯は集合住宅にきて欲しくない。
「いつもうるさくして迷惑かけてます。」と言われても内心はうんざり。
住み分けって必要だよ。
静かに暮らしたい小梨夫婦はマンション。
子供がいる世帯は一戸建て。
家族構成でどちらがよいか考えればいい。

＞４３
しかし年収400〜500万で、20〜30年住んだ後でも中古として売れるようないい戸建てが買えるだろうか？

戸建だから騒音問題がないってこともない。うちの隣は借家なんだが
DQが越してきて夜中に爆音マフラーの車を暖機してたり
仲間と騒いだりと大変だったよ。今はいないけど。
修繕に関してはやはり戸建がいいだろうと思う。
80歳ぐらいになって生い先短いのに
自分だけ（もしくは夫婦だけ）しか住んでないのに
大規模修繕だっていって一時金で100万ぐらい取られるのは無駄だと思う。

>>46
それはあるね。
月極駐車場が隣にあったりすると、うるさくってしょうがない。
一戸建て買うならマンション以上に、立地に気をつけないと。

この年収で満足か？
漏れは転職して来期から年収７００万になる見込み
やっぱ、仕事に見合った給料欲しいよな？

>>40
おまえみたいに
ど田舎に一戸建買ってどうすんだ。ボケっ

>>49

一応漏れが買ったのは

東京駅から４５分。駅から徒歩１０分。
閑静な住宅街。そんでもって、建坪２９坪の２階建。

田舎の定義が分からないので否定はしませんが、自分的には都会です。

>>50
建売なら3500万ぐらいでつか？

>50
栃木県小山市大字小山付近ですか？
確か新幹線で40分くらいです。

>>50
田舎の定義＝>>50の住んでるとこ

使っているのは、時速１００キロ以下の電車ですが・・・

>>53

田舎って何？説明してよ

徒歩１５分圏内で入手できない物は、ほとんど無いし
物価も安い、田舎だとしても満足だよｗ

３０歳年収５００万、妻も５００万、子供なし、借家。

貯金も２０００万を越えたので、ぼちぼち家を買おう
かと思ってるのですが、先行きの不安からいまいち
ふんぎれません。年金はあぼーんだろうし、戦争は
おきそうだし・・・。

このまま家を諦め、貯金を続け、子供や老後のため
にとっておくこともありかなーと。トータルコストでは
一生借家が得なのはわかってますので。

みなさん、貯金があれば、やっぱ家買いますか？

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021019031335.jpg

>>56
うちはもう少し年齢が上です。取り合えず35年でローン組むならそろそろという年齢。
買い時って個人個人によっても違ってくると思うけど、子供が小学生の間には引越ししたいと
探し出しました。
（下の子も今年から小学生）

今の所は駅から遠くて、駅遠い静かな一戸建て　or　駅近のマンション、両方で探したけど
妻が車乗らないので便利さで駅近マンションに決めました。
貯金がいくらあれば買う！というより、子供の教育費に何時頃いくら必要だとかの
計画のメドが立ったので購入することに決めました。

それでも頭金＋諸費用＋余裕分の貯金は必要ですよね。

ﾏﾝｿﾝ買うなら、
少なくともこのスレの21あたりから下を読むとよろし。
かかる経費が見えてくるやも。
>>58の年収がわからんが、
＞貯金がいくらあれば買う！というより、子供の教育費に何時頃いくら必要だとかの
＞計画のメドが立ったので購入することに決めました。
＞それでも頭金＋諸費用＋余裕分の貯金は必要ですよね。
これはいいことです。、正しいですな。
堅実な夫で嫁も幸せですな。
ちなみに、うちは上の子が中学あがるときにあわせて買いました。
今春やっと引越しの、年収550万の30代です。
ローンは25年ですが、嫁に社会復帰して欲しい今日この頃．．．

↑
だったら子供が独立してから買えや。(藁

ヤダ。
だって漏れの年収だけでも買えるんだもん。
買うよ。
ってか買った。4月に引越し。
頭金を気合で若い頃から貯めた。
物件もムリはしなかった。
嫁と子達の為にも少しでも資産残してやんないと。
漏れが今死んだらどうするのよ。
団信入ったから、安心だし。
年収いっぱいのﾔｼはそのあたりも余裕あるのかもしれんが、
漏れにはこのくらいしかできんのよ。

嫁に社会復帰して欲しいのは、
繰り上げ返済のことを考える時だな。
本人もその気だけど、ゆっくり考えればいいと言ってある。
この年収でも、頭金必死に貯める＆ムリのない物件購入なら、
３５年組まなくても、大丈夫だぞ。

３５年組んで繰り上げ返済で２５年以下にした方がリスク少ないじゃん
人生何があるか分からないよ


そうそうスター銀行だっけ？
口座残高分利息取りませんって

４０００万ローン組んでも預金残高が４０００万あれば利息は０
いつでも引き出せるけど、その分は利息を頂きますって
これいいかも

35年にする必要ないくらいのローンだから、
25年でＯＫ。
そのあたりは人それぞれだな。
ただ、ﾎﾞｰﾅｽ返済はしなかった。
それこそ、何があるかわからないので。

>40　煽りに反応してくれる人って素敵（W

>59　ちなみにいくら借りました？
個人的には、1000マソくらいの借入金でたてたいんですけど。
（手持ち2000くらいで・・・。まだ遠い）

手持ち2000で1000のローンだなんてヴァカじゃない？全部現金で逝けよ！

65はマジバカ

>>66=64
まあそう悔しがるなよ。

全額キャッシュで払えるだけためといて
あえてローンを組むのが基本

>>68 それが出来れば、それに越したことはないが、
　このスレの年収帯でそんなコト出来るのか？

自営業でこの層の方ってやっぱり借り入れるのに苦労してます？

自分は29才　年収　前期500万　今期はチョット下がって450万　子供有り
頭金は700万で3000万程度の物件を考えています。

馬鹿な理由ですが、生理的に集合住宅がダメなのでショボくても良いので
一戸建てを検討しています。

取引銀行に相談してみたら、取りあえず物件探してきて見せてよと言われたんですが、
今期の申告が前年より下がりそうなので、もしマズイなら修正してみようかと思ってみたり・・・

あと、正直、頭金に入れるより商売的に現金を持っていたいのもあって
可能なら頭金も減らしたいのですが。

>>68
そんな馬鹿な基本はない

自営業じゃないですけど、自営業は借りるのに苦労すると聞きますね

生理的に集合住宅が駄目だとというのはどう感じに駄目なのですか？
今はどこに住んでるんですか？

年収の下がっている状況で、2300万以上のローンと言えばまさに
かなりのきつい目の返済になると思います。

よくよく考えたほうが良いです。

>>72
自営業だったら実質手取りはもっとおおいんじゃないかな？
って、俺も自営業じゃないんだが。

俺、前年580万だった。今年は600くらい。
どうしても欲しい物件があって（借入3500万）銀行に行ってきたけど、
やっぱり3000万までの借入で押さえておいた方が良いって諭された。
どうしてもって言うんなら力になりますけど、辛いですよってさ・・。
普段お世話になってる銀行担当者だったんでその物件は諦めた。
確かに今は月11万くらいのローンだけど、金利の上昇をシュミレートすると
月20くらいの返済にすぐになっちゃうよね。
このくらいの年収が一番買いたい時期だし買える自身もあるから怖いよね。
良い担当者だなって思った。

>>72

今の居住環境はチョット複雑なのですが、一軒家に住んでいます。
賃貸には全く抵抗がないのですが、マンション、アパートは本当に落ち着かないのです。

>>70で書いた所得は申告所得です。
正直、手取り自体はもっと多いので返済計画自体にはあまり不安を感じていません。
別にやましいことをやっている訳ではないのですが、事業所得は微妙な物です。

自営業の人だとこの位の申告所得の方も結構多いと思うのですが、
経験を教えて欲しいです。

俺も自営に近いけど、

申告所得は高めにして
会社に金貸してる状態にしてる。

申告所得より、手取りは随分低いよ。
リーマンは、保険料諸々天引きされてるから
自営より、手取りが低くても出てく出費は低い。

手取りベースで考えずに、申告所得ベースで
考えると、リーマンより１割以上高くないと
同程度の生活できない。　　自営は、生活費
を経費計上してる人多いから、なんとも言え
ないけど。　　

自分は、手取りベースで６５５万なので、
スレ違い下げ。

住宅ローンって実家を担保にすれば
自分の給料が500万くらいでも
4000万くらい貸してくれるのかな？
あくまでも借主の年収ベースなの？

担保を本気でアテにするような金融屋から借りるな。
借りる方も担保をアテにするな。
担保というのは、単に貸す側と借りる側の間の信頼関係の象徴だ。
おとなしく年収で勝負しろよ。

ま、いざとなったら差し押さえるけどね（ｗ

>>70
返済は余裕だと仮定して、

とりあえずたとえば年収450万だとすると、多分銀行の金利で3000万ぐらいは
借りれるはずです。
自営でも安定していればそれぐらいは借りれそうな気もします。

>>76
｢生活費を経費計上してる人｣って税調怖くないんですか?
　　それとも、この層の自営には税調は滅多に入らないんですか?
　　スレ違いな質問ｽﾏｿ。

>>80
生活費って言ってもさ、例えば家の車とかそれの維持費、携帯代とかなら
全くお咎めなしだよ。
金額にすれば馬鹿にならない割にね。

>>81 ああ、そうなんですか。　有難う。

ちょっと統計を取りたいのですが・・・
みなさんの所在地と勤務地、
あと、賃貸、マンション、一戸建のどれか。
できれば月々の住宅関連支出額。
教えてください。

所在地　　神奈川
勤務地　　東京
購入物件　一戸建

すべてホントのこと

所在地　　神奈川　川崎市
勤務地　　神奈川　川崎市
物件　　　公務員官舎
家賃　　　１万ちょい
駐車場　　６０００円
すべてホントのこと

>>85
安！
コームインめ・・

所在地　埼玉県
勤務地　東京
物件　一戸建て
ローン　8マソ
すべてホンとのこと

お〜い、前スレの９８５、
また出てきて楽しませてくれ！

前スレ985

> 985 名前：名無し不動さん 投稿日：2003/03/14(金) 20:20 ID:i/bpslUE
> 　絶対、会社にしがみつくと言う意見が出ると思ってました。私が言いたいのは、
> 現在でも、そこそこ仕事が出来るのが基本と考えます。
> 　それに、最後まで会社にいて会社が解散したとしたら、精算作業の経緯を最期まで見届けたことは、
> 再就職をする際にプラス、マイナスかはともかく理由を説明しやすいと思います。
> 　書き込みにも能力が無くとも給料が上がると書いてあるのですが、普通の就職先なら、
> 人間の能力よりも、物の考え方の方が重要と思ってます。

職場まで1時間40分の
山の新興住宅地の一戸建て4500万

職場まで徒歩10分（自転車4分）の
築22年3LDK（74�u）中古マンション1800万

悩みに悩んで5年前に後者を買った。
バス停近くに2ヶ所あるので車も売った。
正解だったと今、思う。
通勤時間が短いので時間に余裕があるのがよい。

年収は430万ぐらいです。ローンは終わりました。

会社の近くって転勤ないほどちいせえ会社かよ（プゥ〜

漏れは転勤あるし、会社の近くだとすぐ呼ばれるor深夜立ち会い頼まれたりして嫌だな＜ＳＥなので

>91
高卒DQNなので工場採用なのさ。
深夜呼び出しあるよ。台風の日土嚢積んだりとか(w

敷地内に4棟あるのでひとつの自治会になってる。
何かあった時全員で事に当たれるのがいいところ。
阪神大震災のときもいち早く修繕に取り掛かっていた。
ソレを見ていたのも決定打になった。
そこまですんでいた賃貸は大家も被災して大変だったし。

役員の当番や共同作業なんか面倒っちゃ面倒だけど
当たり前のことだよ。家族みんなで参加してるよ。

>>92
阪神大震災後に買ったということは1800万を8年足らずで払いきったのですか？
年収400台ではかなりきつい数字に思えますが・・・
頭金をけっこう貯めてらしたのでしょうか。

>>92
ﾈﾀご苦労

頭金っていうかすでに2000万弱持ってた。
預貯金の利子が高いころ嫁さんと全く休日があわず
しかも生産ラインが止まる盆暮れ正月に
修理や点検、交換の作業が集中したため
金を使う機会がなかったんだよね。

実際ローン組んだのは500万。
郵貯定額の利子のいいヤツが
10年を迎えた順に繰り上げ返済、２年１１ヶ月で完済したよ。

賃貸は嫁さんがもともと１人暮らししてた
３万７千円の文化住宅の１階だった。



あのころは郵貯で年利6パーセント以上とかあったからね。

>>95 希望の星！

>>95
漏れもがんばろう、、、

いやいやそんな中古マンションを買ったのを数年後には後悔する罠

1800万なら10年で住みつぶすつもりでも年180万。安いもんだ。

１０年？賃貸に住んでる方がやすいじゃん
一戸建なら建替とかできるけど
１０年後の築２８年物件なんて売れるの？

だから住みつぶすって書いてあるだろ。
無理すれば15年でも住めるだろうし。
売ることは考えない！

住みつぶすとは言っても、勝手につぶれてくれる訳じゃないだろ。
売れなきゃいつまでも自分が持ってないといかん。
固定資産税やら修繕費やらはどうすんの？

大規模修繕（一時金でがっぽり取られる）があるから10年住んでも年180万にはならない。
固定資産税（ﾏﾝｿﾝは割高）もあるから10年住んでも年180万にはならない。
老朽化で実費で直すとこが多いから10年住んでも年180万にならない。
よっぽど賃貸のほうが安上がり。売ることは考えないってより売れない。
安物買いの銭失いの典型例。皆さんまねしないように。

はっきりいって敗者だね。

誰がこんな負け組みの真似なんかするか！！！！

このスレの住人は確かに敗者かもしれない。

賃貸よりはいいんじゃない？

>>107
その考えが既に無知な敗者

>>107 >>108

その人の生き方とか生活観とかで
どっち選ぶか決まってくると思うんで
賃貸が良いとか買うのが良いとか
一概には言えないと思うのですが

賃貸はよくないよ。老後住むとこがなくなる危険性大。
うちの隣の借家の老夫婦が立ち退きを迫られて
かわいそうなことになってるよ。住むとこが見つからないって。
将来を考えるなら絶対買ったほうがいいと思うんだがね。
買えないのならしょうがないが。

110
　>>老夫婦が立ち退きを迫られてかわいそうなことになってる
　みんな、イメージで語ってない？老後でも借りられるように国土交通省が代わりに保証をした
住宅もあり、提携住宅も結構あるよ。（市営、県営、公団とは違う）
　生涯賃貸でいけるのなら絶対、賃貸の方が得に決まってるんだけど。

いい歳して賃貸だって。(ぷっ
それなりに歳いけば戸建てなり万村なり持ってるのにね。
はずかし。

まぁこの年収で家族持ちだと何よりも先ず
金銭的な「損得」を優先して考えなければならないので仕方ない。

>>111
いやイメージじゃなく実例でかたってるんだけど・・
その人は30年ぐらいこの地で暮らしたので死ぬまでこの地域
にいたいらしい。借家と言えど子を育て、大学も卒業させ
その子は実家として偶に帰ってくるし、
近所の人同士も仲がいいってのもあり、離れるのはつらいんだって。
どこでもいいってのなら見つかるかも知れないけどさ。

ちなみに賃貸が絶対に特ってことはない。それこそイメージで語ってる。

当方２８歳で年収４００万ぐらいです。昇給はほとんどなく、多く貰いたいヤツは
営業手当てで儲けろって感じのとこで働いています。
マイホームは欲しいけど持てなくても仕方ないやって感じです。
ローン組むのが怖すぎです。

この年収クラスなら都営住宅にはいれるだろ。
漏れ青山の都営に住んでるけど３DKで家賃4万台だよ。
今度建替えで新築になるから、もう死ぬまでここに住むつもり。
更新料もないし、買ったときのように固定資産税や管理費・修繕費もかからん。
無職になったり老後こまったら家賃75％も安くしてくれるしな、
これ以上安心な住居ないっす。

>>116
それはそれは羨ましい事です。おいらも公営目指すかな。

>>110
　残念ながら、あなたの意見を指示する人はいないですね。
　早く、白旗をあげてくれー。
　あと、賃貸の方が、絶対得です。
　家賃２０万の賃貸と、１０００万の中古戸建てを比較するような馬鹿なことさえ言わなければ。

>>118

56 ：平日暇な公務員 ：03/03/19 12:43 ID:NeC22Er3　←同一だね
　定年まで官舎にいよう。
　同じ意見の人もとむ。
　批判票は飽きたから。

官舎と賃貸は違うのでは？

宿舎使用料1万円だと20歳から60歳まで住んだとして
40年住んでも480万。その後家賃５万ぐらいの
ボロアパートに住んで80で死ぬとして1200万。
確かにお宅はいいかもしれないね。安い官舎が借りられて。
でも、普通はそんな恵まれてないからね。

おっと下げちまったい

官舎公営社宅など格安で借りれるなら、買わなくいほうが金銭的にはトク。
但し広さや立地や建物、居住の満足感など総合的に見れば総合的にどっちがいいかは
正直、わからない。

3LDK74000円、給料の三分の一というのは浅はかだろうか？家を買うには無理だし、
賃貸では広くていいところにすみたいし、複雑だなあ。

>118
そりゃ、いろいろ探せば老後でも借りれる物件や制度は
あると思うけど、そのために今までとは違う場所に
引っ越したりするのは辛かったりする。
割り切れればいいけどね。

↑公営入れば解決できるのでは？
良く知らんけど。
キャッシュや短い期間の返済で購入できるならそっちがいいが、
長期間の返済を考えるなら賃貸のほうが有利だと思うよ。

↑
うるさいよ、能無し公務員

↑別に公務員ではないが・・・。

老後のために買うってのは変だよな。
どうせ、その間に補修費用とか発生するわけだし。
それなら、賃貸で安くあげといて、歳とってからﾏﾝｿﾝとか
買うほうが有利だよねぇ。

まぁ、引越ししたくないなんて制約つけるんなら、購入す
るしかないかもしれんが、そんなことを言うなら転勤のな
い会社に入るとかいろいろ制約が出てくるけど。
（てゆーか、土地持ちでないのにその土地に拘る理由
が全く持って分からんが。）

20だいリーマン
500万台半ばで15年は600以上になるから
このスレはぎりぎりだが、
一生賃貸を恥とする偏見があるようなので一言。
個人の嗜好の問題だが、
賃貸でもいいのでは。移動の自由があるからね。
わたしはずっと賃貸でいくつもり。

>>127
娘がいないならいいが、
娘がいたら嫁に出すとき、
ちと恥ずかしい思いをするかもね。

>>128
？
意味不明。なにが恥ずかしいんだろう。嫁に出すとき？？？
怪しい習慣を持った部落の方ですか？

>129
>怪しい習慣を持った部落の方ですか？

こういうこと書くのやめましょうよ。スレが荒れるから。
でもいい大人がこういうこと書くのって、結構新鮮な思いがしました。
賃貸分譲不動産の掲示板に来るなんて結構、いい年の方ですよね。

家賃払いながら貯金出来ますか？
定年の時に生活資金＋購入資金で５千マソ位貯蓄出来ますか？

>>129
親の見栄だよ。私が結婚する時、結納で旦那の両親が実家に来たけど
「ちゃんとした家のお嬢さん・・」って言われました。
？？の私に私の母は「戸建だからよ」って。
その日の数時間は親の見栄の張り合いって感じました。
親世代（40代〜）には一国一城の主神話があるみたいです。
そんな私達は新居はマンションです。
マンションに憧れてたので快適です。

>131
どのように資産運用するかによっても違うのでは？
単純に貯金だけとして、150万*30年=4500ﾏﾝ
食事は自炊。車はなし。旅行も行かないならば可能。

>>131　女房に生命保険かけて定年時に死んでもらえば良い。

老後とか困ったときとかに公営はいろうとしても、
もういい立地や設備の住宅には住めなそう。
郊外のゴースト団地化したスラムなら空いてるかもしれないけどさ。
東京都ですら、もう新築しない方針なんだから、
より財政の苦しい他府県だってそうなるよ。

>>135
　それは、ちょっと消極的な意見すぎる。
　少なくとも現状では入るのは可能だから。（５０歳以上の優遇有り）
　一生賃貸でいく人は現在はほとんど居ないから割り切れる人は得だと思うよ。

賃貸を否定したい業者さんがいるんでしょ。
まぁ、金があるなら、立地や設備の住宅を購入するのは
良いことだと思うよ。

築４０年位の公営でこの世にお別れを・・。
南無〜

>>133
家賃に１５万位払って年間１５０万の貯金は苦しくないか？
今膨大な借金して買ってしまえば、万が一死んでも家族には
家を残せるぞ（管理費、税金等は払う必要はあるが）

公営住まいって実際どうなんだろう？
単純に金銭的なお得度ではダントツだと思うのだが、
今現在でも、都心の一等地にあるような物件は入りたくても入れないでしょ。

>138
築25年の廃屋で南無とどっちがいいかだな。

>139
なんで月15万の家賃のところに住む？
莫大な借金で買えば、死ぬ頃には家は住めなくなり、
借金だけ残ることであろう。
（土地だけは残るかもね）

って、釣り師？　マジじゃないよね。

>140
計算上は得のはず

家賃15万は、ごく普通の水準だと思うのだが、
東京だけ？

東京で年収4〜500万でマイホームは
ちょっときつい気がするが。

http://www.isize.com/house/cgi-bin/01/frbranch.cgi

>>141
　139は団信保険で、世帯主が死んだら払わなくて済むのをねらってるんじゃない。
　あと、140の意見は単純すぎ。ほとんどの公営住宅は結構高いよ。
　安いのもあるけど、うちらの年収以下じゃないと、審査も通らないんじゃない？
　昔と違って、公団の方が激安というのはまず無い。（民間物件と比較してみましょう）

公営と一言でいっても、公団・都民・都営・区営・市営などがあるのは
ご存知ですよね？
この年収クラス（税込み）で4人家族と仮定すると、公営でも最下層の都営・区営・市民クラスにしか
入居できません。ズバリ国規定する「低所得者層」ですから（泣
この都営クラスの公営であれば、家賃は激安です。

↑なんか日本語へんでしたね。スマソ。

>>140
年収400〜500万って駄目な方だったんでつか。
どちたらいいの？
一生公営に住めということでつか？

▼ウヒョー(;~Q~)♂(~Q~;)ペロリンチョ▼

優良なモロサイト集めてみたよ！
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http://www.mx-style.com/adad_01/index.html
●ここで、エロは完結だね・・・・・・・

参考までに・都営住宅の入居基準

　　家族数　　　　　 　　給与収入 （年間）

　　 2人　　　　　　　　０ 　円　〜 　４１５万円
　　　3人　　　　　　　　０ 　円　〜　 ４６２万円
　　　4人　　　　　　　　０ 　円　〜　 ５１０万円

都営住宅とは・・・

公共の住宅の中でも、公営住宅法に基づき所得の低い方を対象とした住宅を「公営住宅」といいます。都が管理する公営住宅が「都営住宅」です。

同様に区が管理する公営住宅が「区営住宅」、市が管理する公営住宅が「市営住宅」です。

ソース・住宅局HP
残念ながら、この年収クラスはダメなほう＝低所得者層　と規定されてます。

>>140
このクラスの年収だとローンは
いくらまでなら安全でつか？

>>151

�@全期間固定金利
�A安定した企業に勤務
�B年収返済比率を１５％以下
�C給料が下がる５５歳までに完済

いくらまで借りれるかは年齢と収入次第

あくまで個人的な意見ですが、
月の支払いが固定資産税や管理費もろもろいれて、
7マソ、できれば５マソ以下くらいに抑えられるなら買ってもいいかなと思います。
理由としては、買ってもいい金額＝学生のワンルームマンション程度の支払い＝公営住宅程度の支払い
を目安に見ているからです。最悪失業しても、バイトで払える金額かな、と。
ちなみに、生活保護の家賃の上限が、世帯持ちで、東京で大体6万くらいです。

>>152-153の数値が
このスレだとほぼ一致するわけだな。

年収400ﾏｿで15％＝60ﾏｿ　5ﾏｿ／月
年収500ﾏｿで15％＝75ﾏｿ　6.25ﾏｿ／月

これくらいの返済額でないといけないってことね。。。

>>154

60万×30年＝１８００万
75万×30年＝２２５０万

諸費用＋頭金で最低２０００万欲しいッスね。


《助言》

この年収の人は誤ってもマンションを買っては駄目だよ

住宅ローンの他、

管理費　３万／月
駐車場　２万／月
修繕積立金　３０００円〜／月
大規模修繕積立金　１００万／１０年
固定資産税　α円／年
−−−−−−−−−−−−−−
計２２８０万／３０年も維持費（最低）が必要
この他、フローリングや水回りなどのメンテ費用を考えたら。。。

ちなみに一戸建てならノーメンテナンスで

３０年後に建て替えても良いし、
外見だけでも・・・と屋根葺き替え＆壁色塗りで１５０万／１回

>155
では、年収がいくらからﾏﾝｿﾝを買っていいんですか？

ちなみに、一戸建てでノーメンテナンスで30年もつという
話はあまり聞いたことがない。

＞１５５
なんで管理費が3万もすんの？
んで修繕積立金が何でそんなに安いの？

>>155

管理費3万バブルの頃の物件の話ですか。そんな管理費が高い物件は
値段が高すぎて買えません。
駐車場が必要。都内では車は必要ありません。大体、車検までに車を
買った分位のお金は必要と聞かされたので維持費を考えたら持たない
ほうがいい。
水天宮辺りでは、2000万円代で60平米の分譲マンションの新築物件が
あります。3000万円代なら楽勝でしょう。
王子神谷は3LDKで1980万円とワンルーム並の新築物件もあります。
いくらの物件を想定しているのか謎ですね。人には分相応不相応という
のがあるので、分相応な値段と場所で買うのは差し支えないのではない
でしょうか。

いくらの住宅を買うかは頭金次第。
また、管理費や固定資産税・修繕積み立て費などが
いくらかかるかは物件によるので各自計算するとして・・。

1300万借入・30年・金利2%・元利均等＝月の支払額48500円
年収からしてこのくらいが妥当な借入範囲だと思うが？

>>159
でも、家賃はその倍くらい払ってるんだけどね。

うちは今年で３０年目＞一戸建
セキスイのプレハブ住宅。
ノーメンテだよ
そろそろ屋根かえなきゃなと
見積もり出したら９０マソだった

>161
もとが良いのか、使い方が良かったのか、知らないけど良かったね。
俺の知っているとこは、20年で屋根が飛びました。

風呂や水まわりがやられるのは、良く聞く話。雨漏りも。

そういや、電化住宅って流行っているけど、あれってメンテに金がか
かりそうだな。

教えて下さい。

頭金無しで銀行から融資可能かスターツで聞いてもらっていたのですが
車のローンだけ最初言って
２銀行から３０００万ぐらいなら可能かもって
返事をもらっていたのですが

細かいローン（信販系）も有ることを告げて
明細等を提出したら、見送りになったのですが

見送りになった理由を教えてもらえないと言うことと
（銀行は？保証会社？はそこまで言ってくれないと言われました）
細かいローンを一括返済しても難しいと言われました。

もともと融資可能と言われていたのに何故なのでしょうか？
スターツ社員も言ってることがバラバラのような気がして・・・

他でも融資の可能性は無いのでしょうか？
色々な不動産屋に相談した方が良いのでしょうか？

他の板にも書き込みましたがレスが無くて・・・
アドバイスを宜しくお願いします。

>163
まず銀行で聞いてみたら？

あと、このスレで返答が無いようだったら、
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1038878120/
のスレに、年収・現在の借入金（ローン）・支払いの遅延経験
があるか等の詳細を書いて聞いてみるヨロシ。
（あんまり書きまくるとマルチと怒られるから、レスは気長に
待つ事）

>>74
超亀レスだが、この年収で３０００万の借り入れ？？？
３５００と比較するまでもなく大変だよ。
>>163
君も無謀なことはやめておいた方がいいよ。
１５００万から２０００万を限界と思わないと。

>159
>1300万借入・30年・金利2%・元利均等＝月の支払額48500円

金利２％が３０年続けば確かにそうなるけど・・・
金利２％が３０年続く事はありえない。

ありえない、ともいいきれんが金利変動リスクはもちろん高い。

だから少なめにみつもって1300万借入くらいが
身の丈にあった借金だと考えたつもりなのだが。

>>159
＞いくらの住宅を買うかは頭金次第。

そうだね。年収がいくらあるから何千万円の借金も大丈夫だとか言う判断はこの先危険。
総じて借入金は２０００万円以内にするべき。

ttp://ai2you.com/iKakeibo/column/clm_kako_clm.asp?clm_id=53

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

あぼーん

えこーです

>>140
　今更ながら遅くて申し訳ないのですが、県営住宅の申し込み基準についてですが、
あまりにも違うので書き込みさせて頂きます。
県営住宅（同居親族のものも含む）
年間総所得
１人世帯２，４００，０００以下
２人世帯２，７８０，０００以下
３人世帯３，１６０，０００以下
４人世帯３，５４０，０００以下
５人世帯３，９２０，０００以下
６人世帯４，３００，０００以下
　これじゃここの年収層じゃないでしょ？

　

>>173
「所得」だったら充分このスレにかかっていると思うが…

給与だけだとすると、2人世帯のところで
所得278万＝収入415万だからそれ以上はすべて引っかかる？

しょとく 0 【所得】

--------------------------------------------------------------------------------

(1)(ア)一定期間に、個人・企業などの経済主体が勤労・事業・資産などによって得た収入から、それを得るのに要した経費を差し引いた残りの純収入。
「―の源泉」

子供ほすい

漏れは昨年の所得が丁度５００万(＋嫁も働く)、
公庫融資２０００万で３０００万の新築マンション買った。
ボーナス返済なし。管理費込みで月の返済９万円弱。

無謀でつか？

↑間違えた。得意がって叩きに来る奴がいるといけないので訂正。
×所得→○収入。

鬱だ死のう…。

>167
１３００万の借り入れには、賛成だよ。

なにも心配しながら晒さなくてもw

（＾＾）

>177
それ３５年ローンでしょ？
３５年ローンは、まずいと思うけどねぇ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>182
177氏が公務員であればＯＫでないの？
管理費込みボーナス払い無しってところもなにげに負担が少ないような。

あ、でも修繕積立があったか・・・微妙なところだね。
ボーナスできりきり繰り上げ返済して１０年くらいで
終わらすならヨシ！かも。

>>184
励ましのお言葉ありがとう。
これで少しは深い眠りにつけると言うものです。

あぼーん

世界がこれだけ変化している中で、
日本の経済も、社会も、政治までもが
今の手法や常識、経験がまったく通じない、
まさに変革の時代になってしまったのです。
しかし逆にチャンスの芽はいっぱいあるのも事実です。

http://shinjuku.cool.ne.jp/brainnet/brainHPfile/index.htm

あぼーん

>184
2000万を10年で返済？ボーナス使って？
それじゃボーナス払い無しの意味がねえじゃん。
そんなに切り詰めないとダメなの？
9万ちょっとで済むならのんびりいこうよ。>185
どーせ金利なんてこの先急上昇なんてしないから。

>>189
あ、それもそうか（＾_＾；

いや、漏れは借金があるとどうも落ち着かない性分なもんでつい・・・
金利がこの先上がらなかったり、固定金利でローン組んでれば
のんびり構えていられるよなー。

月９万で35年なら全然余裕。

>>191
うらやましい。
そこまで保証できないな。

年収450で2900借入、東京都下に新築戸建購入しました。
返済は月々約9万です。気合の35年です。
現在、妻＆子（1歳）で2DKのアパート暮らしですが、家賃＆駐車場で10万弱なので、このまま賃貸で住み続けてもあんまりお得感は感じなかったので、思い切って購入してみました。
子供はもう1人作るつもりですし、数年後にはもっと高い家賃の所に引っ越さざるを得ないと思いますし、一家4人で住める賃貸物件の家賃を調べたら、買っちゃう方がいいかと思いました。
今後、どーんと金利が上がって、支払が出来なくなったら、素直に売っ払って借り住まい生活を始めますよ。

＞今後、どーんと金利が上がって、支払が出来なくなったら、素直に売っ払って借り住まい生活を始めますよ。

中古住宅がいくらの買い換え損で売れると思ってるんだろうか。
支払いが出来なくなったら残りのローンを払いながら、アパート代も払うんだよ。

あぼーん

経験者の方にお聞きしたいのですが、住宅ローン申請の際の審査って、
具体的にどういう風に行われるのでしょうか？
勤め先への問い合わせとかありますか？
噂好きな職場なので、なるべく伏せておきたいのですが・・・

>194
日本の景気向上のためにリスクを背負って生きる。
オシャレですね。

＞支払いが出来なくなったら
＞残りのローンを払いながら、アパート代も払うんだよ。
人の２倍働き、人間の可能性を実感できる。
素晴らしい人生だ。

>193
うちの夫も年収５００弱。2900万借りいれでマンション購入
して３年がたちます。今の所なんとかやっています。
賃貸で１０万近いお金払うのなら絶対持家のほうがいいと思う。

>198
うちも夫5年収00万ちょいで2500万の借り入れで2年です。
今のところやっぱナントカなっちゃいます。
賃貸12万円だったので、そんなに変わらない（管理費等込でも）
あがったものといえば、光熱費くらいで、
そんなに困ってないです。
旅行も今のところ年1回OKです。
要するに、私たち嫁（財布預かる方）次第かもと。

>>198-199
だから借入額が多すぎなんだってば。
年収は右肩下がりの時代で、今の低金利でなんとかやっていける人は
この先無理。

>>200
右肩下がりの時代がこのまま続けば、
国債デフォルトで個人の住宅ローンどころでなくなります。
大恐慌になりますので。

頭金はちょうど半分払ってるので、
よしんば破綻しても借金返済が可能なのです。
今年は繰り上げ返済予定。
大体4年おきにいけそうです。（繰上げ返済）
子ども後2人くらいほしいので、次は5年後以降になりそうだけど。
ちなみに、貯蓄もちょこっとあります。
貯蓄全部を頭金にしたら、バカだもん。

>>200
年収が右肩下がりなら、金利も下がるでしょ？
とりあえず2年固定にしたので、その辺はある程度ご時世に対応できると思ってます。
金利が跳ね上がるのに、年収が右肩下がりな世の中になる事は、確率的にかなり低いと思ってますが。
景気が安定するまでor貯金がたまるのを待ってても、その間、家賃は発生するし、完済時の年齢を考えると、返済年数も短くせざるを得ないし、そうすると、その分、月々の返済額が増えるわけで、あんまり待つ意味ないかなと。

>>202
書いてることがよくわからん。
頭金を半分払うと何で破綻しても返済可能なんだ？

動産買うのに金もいらなきゃ知識もいらない
不動産屋と銀行がタッグを組めばなんだってできる
頭金はおろか、諸経費から引越し代まですべて丸抱えで面倒見ましょう
これぞ究極の１００％ローンだよ

>>203完済時の年齢を考えると

それで、バブル期35才前後が、犠牲者になった。

>>204
「頭金を半分払ってるから、最悪家を売って残債を処理できる」
常に家の評価額が残債を上回るようにしておく、ってことでないかい？

>>204

＞年収が右肩下がりなら、金利も下がるでしょ？

根拠は？

あ、まちがいた。
下の>>204は>>203でつー。
回線切ってく（ｒｙ

>>205

>>207
ここ数年、景気と共に金利が下がったんで、そう思ったのですが。
根拠と言える確証なんてないです！
すみません。
ギャンブル的かつ希望的な推測です。（ｗ

＞それで、バブル期35才前後が、犠牲者になった

あいつらは、株でぼろもうけしてるんだから
べつに〜って感じ
こつこつためて買ったやつはごくろーさん

>>205
物件を探している時、そういう不動産屋もいました。
担当営業の人に、年収400万チョイのお客さんに3千万後半の借り入れを取りまとめたと、自慢気に言われました。
あやうく決めそうになりましたが、このスレが思いとどまらせてくれました。

うわー、一晩で皆さんの苦労話がイパーイだ。

>193 >198

教えてくださいお二方。ボーナス月の払いはいくらでつか？
私はどーしてもボーナス払いを組む気になれませんでした。
就職して10年、賞与の月数が前年を上回った事が一度もない会社にいるので、
あれは冒険かな、ということで。
本当は元利均等でなく元金均等の返済にしたかったぐらいでつ。

>189 >191
ありがとでつ。がんがりまつ。

>190
じつはわたしも借金嫌いです。
でも、こればっかりは無借金で買えませんので…。
しかも先の見えない世の中、励ましの言葉をいただいても、
やっぱり博打なのかとおもってしまう今日この頃。

みなさんがんがりませう。

>>177
私もボーナス払いはナシにしました。
ウチはあがったり下がったりですが、やっぱり不安ですよね。
いつなくなるかわからないし。

>>212
ボーナス10ヶ月から2.8ヶ月まで急降下を体験した漏れはボーナスって3ヶ月（会社曰く生活給だそうだ）切ることないんだと体感
ボーナスは40万／年にしたよ

>>214
0.2ヶ月足りないのは評価でつ（涙

>>214

いまは業績を取り戻して五ヶ月安定でつ

>>216
ボーナス５ヶ月もらって年収５００万？
月々が少なくないかい？

>>217
専門卒25歳ですが…
すくないですかね〜

>>218
専門卒25歳ということは、勤続5年ぐらいだろ。
その中で、ボーナス
初年度→１０ヶ月→2.8ヶ月→5ヶ月
ときているということかな？
何で5ヶ月安定といえるのかな？

>>219
ネタだから

ボーナスのように安定しない収入で年収を稼いでる人は要注意だよ。

>>218
月々の返済はおいくら？

私の年収500万、妻の年収400万
貯蓄2000万、親の土地があいているが、仕事が怪しくて
家を建てる踏ん切りがつきません
無職になって貯金が無くなったら怖いから・・・

>>222
10万5000円

>>223
貯蓄５００万（年収）残して５００万ローン組めば？
いくら怪しくてもバイトでもなんでも返済できるでしょ？
アパート借り続けるよりいいかも・・・
旦那はろくに働かなくても生活できるよその環境じゃ。
土地があって女房働いてうらやましい。

>>214はボーナス払い年間40万で、月10.5万だと
年収比33.2％だよ。金利4％で審査すると35％超える
はずだが･･･。

やっぱりネタくさいな。

あぼーん

あぼーん

>>226
ネタと思われてもしかたない
なにせ同僚にも副業してないか？と疑われるくらいだから

>>229
答えになってない。

>>226の指摘は「そんなんで審査通るのか？」ってことだろう。
それなのに答えが
>なにせ同僚にも副業してないか？と疑われるくらいだから
ってのがそもそも意味不明。

だいたい、>>177の質問(回答者指名))に勝手に闖入してきた時点で怪しいがね。
だって、>>193さんはご回答いただいているし、>>198は人妻さんだもん。
>>214の時点で「お前誰だよ」だな(ｗ
きちんと議論に参加するなら、購入物件の種類、価格、頭金、返済年数、融資元を晒してみろ。

>>230とまったく同じ考えです。
219の質問にも答えてほしいですね。
専門卒で賞与10ヶ月もらえるのってどんな職種ですか？

ｲｲﾖｰ!!ｲｲﾖｰ!!
また荒れてｷﾀｰ!!ＹＯ（ｗ

>>231
証券マンですが…

>>226
借りるのは前年度年収
その基準となった年は月37500円の住宅手当があった
年収600万弱はあったかな

ここ数年、専門卒を採用する証券会社って見たことないな。
219にも答えてね。

あぼーん

なにムキになってるの？

>>237
そういなした時点でやっぱりネタか。>>214終了。

>238
ﾊｧ?　俺214じゃないけど。
じゃぁ、勝手に追求しててくれ。ｱﾎﾗｼ

>>219
いえないw

ただ、交代後の社長が生活給として、年５ヶ月は支給したいとコメントがあったから、それを信じただけ

年収４３０ﾏｿ
賃貸から一念発起してﾏﾝｿﾝ買ってしまいますた

新築３ＬＤＫ・７０平米で３１２０ﾏｿ
頭金４００ﾏｿで月々約８５０００円とﾎﾞｰﾅｽ払いで約２０ﾏｿ

なんか良かったのか悪かったのか、自分でも解らなくなってきた･･･

ageてしまった、ｽﾏｿ

あぼーん

>>241
チャレンジャーですね

>>244
　大気圏内で自爆するという意味か？

>>244-245

お前らうますぎだろ。
思い切りﾜﾗﾀ

ここでの年収って税引後の手取りですか？額面ですか？

手取りを年収とはいいません。

ああ、やっぱりﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだたか・・・鬱

>>241
もう買ってしまったなら、がんばってください。

>>247
こういう書き込み定期的にあるな。
勉強...以前の問題か。

>>241
その年収、その頭金でその金額の物件・・・・・・考えなさ杉

>>250
私も買いました。お仲間お仲間。
３ＬＤＫ。７３�u、駐車場付き、３０００マン。
頭４００、月々９弱、ボなし、３５年。
マンソン借りること考えたら、まだマシです。

×　>>250
○　>>241
でした。スマソ。

>>247は、
>>6あたり読んでおけ。

>>252は、
ボなしなえらい！が、管理費、修繕積立費入れたら、
支払いはもっといくはず。2万〜3万プラスってとこ？
だとしたら、本当にマシ？

>>241は、．．．自爆。
嫁にガンガッテ、パートに出てもらってくれ。

マンション購入　おめでとうございます。

35年のローン地獄かあー
払い終わったときには、おじいちゃんだよ！

2,30代でローン組んだ人、今まで生きてた人生以上にローン払わなきゃならないんだよ！
長い・・長い・・長い・・・お金との戦い
もう逃げ出すことはできない
仕事も逃げ出すこともできない

いまの仕事に一生しがみつくしかないんだよ。全てはローンの為に・・・
転職したくても、余程のことがない限りできないですよ。
あなたの人生、ついにレールの上に載せてしまいましたね。
終着駅が来るまで、脱線はできないのですよ。
さあ、長い旅路をごゆっくり堪能してください。

堪能って、あれですか、自虐ですかｗ

>>254
買ったのは、マンションではなく、ミニコです。
だから、管理費はなし。自分で修繕積み立てするぐらいです。
だから、９マン弱オンリー。

>>256
家を借りても、一生払い続けなきゃいけない。
もとから持ち家だったらよかったんだけどねぇ。

＞２５６
で、おまいは無職で買えないんだろ（藁

ﾐﾆｺはちょっと．．．
先のこと考えたら若いうちには普通買わない。
買い替え必須物件じゃん。
よしんば住み続けても、35年後には確実に建替えだよ。
だいたい、73平米のﾐﾆｺって、どうなの？階段分差し引いたら、
3LDKっても、マンションよか小さいぞ、居住空間。

あぼーん

年収500万(嫁450万。あと数年で辞める。子梨)
1,000万なんとか貯金できたので、
500万+親から500万=頭1,000万で3,200万のマンション購入した。

ﾎﾞｰﾅｽはﾘｽｸ高すぎて...241は公務員？

>>256に質問
賃貸だと転職すれば家賃が免除されるんですか？
おじいちゃんになったとき家賃は免除されるんですか？
今まで生きてきた人生以上に家賃は払わなくて良いんですか？

>>260
たしかに、ﾏﾝｿﾝなら同じ値段で4LDKもあるけど、
>>254がいうように管理費、修繕費、駐車場代等々含めると、
月々の支払いが１０マン以上になる。
それはこの年収じゃちょっとつらい。

>>263
小学生でも答えられるようなこと聞くんじゃねーよ！
あなたは何歳ですか？
もう一度小学生からやり直して来いよ

>>265=>>256
痛いところつかれたら暴言ですか？
いい大人が。

>>256
月々9万ぐらいなら、バイトやってでも返していけるだろ。
会社に縛られることナシ。

>>265
ちゃんと答えてくれよ。
答えられないなら、もう一度小学生からやり直して来いよ

そっか、ならば何も言うまい。
ガンガレ！
そして繰り上げ返済目指すんだ！
っちゅうか、35年ローンの香具師は、
一応、それも予定のうちだ。
マジで35年かかってたらダメだぞ。
目指せ！25年返済！

あぼーん

263の発言は、普通に痛いとこついてるとは思えんが・・

賃貸だったら、その地域に限定されないから転職しやすい
定年後にでも家は買えるし
在職中は家賃の安いとこに住めば、そんなに負担にならない

>賃貸だったら、その地域に限定されないから転職しやすい
田舎者？
>定年後にでも家は買えるし
定年後に完済してるほうがいい
>在職中は家賃の安いとこに住めば、そんなに負担にならない
買ったほうが安いから、買ってる人が多い。

>>271
大企業サラリーマソ限定（途中リタイアなし）ですな。
強制も含めて途中リタイアする人は同期で半分以上いるからなぁ。

強制はやだ（TT；

あぼーん

あぼーん

賃貸の有利なのは借金が無い事だろ。
借金が無く買えるならば買った方が有利。
逆に、借金が多いならば、リスクが高くなる
（ので、頭金を貯めることを考えるべき）。
ということは散々外出のような。

マンション買うのはいいけど、
ローン組んで買う人はみんな不安なんだよね

無事に完済できるかどうか。
30年以上そのマンションに住み続けることができるか。
建物の耐久性等
ちょっとでも脱線すれば、生活は火の車

きみたちすごいよ　強靭な精神力だね。それかただのおバカちゃんだったりして・・

>>278
一戸建てならいいのかい？

>>278
賃貸住宅住まいはお利口さんと言うことでいいから、
おやすみなちゃい、ボク〜。

おまいらな、ちょっと良く考えれ。
大事なのは年収だけじゃないだろ。
年収
貯蓄
月収
ﾎﾞｰﾅｽ
年齢
家族構成
頭金
ローン年数
支払い内容
今後の予定etc．．．
が大事だろ。
カツカツの15年ローンじゃ厳しい。
おまけに貯蓄無しじゃ厳しい。
色々厳しさあるだろ、俺らのこの年収。

冒険は自由だけど、家族のことも考えれ。
それと、
価格の3割以上は頭金貯めれ。
5000万超は手を出すな。（頭金によるがな）
我慢のできる子どもに育てろ。
嫁は算数できるやつをもらっとけ。

>>281,282
人生相談の先生ですか？

いや、嫁で失敗したからさ．．．
教訓だよ．．．

>>284
浪費家の嫁が、頭金も貯めずに5000万以上の家を買ったら、
バブルがはじけて破産し、我慢強くない息子がグレてしまったんですね。
反面教師として見習います。

5000万以上の物件だと
固定資産税が・・・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ｳﾞｧｶって言われそうですが教えてください

　　　　　　ミ　ニ　コ　っ　て　な　ん　ど　す　か　？

あぼーん

>>287

ミニ一戸建て。
10坪とか１５坪とかのとんでもなく狭い敷地に建てられている。
庭もろくになく、3階建てだったりガレージがその１階に組み込まれていたりするのが特徴。
２３区内で安く戸建を買おうとすると必ず引っかかってくる。
立地や周囲の環境からして、戸建を買ったと言う満足感以外にどれほど得るものがあるかは不明。
ファミマ派とミニコ派はお互いの価値観について底辺の争いを繰り広げている。

ガレージがその１階はそんなに嫌じゃないな

>>290

そら便利かも知れんが、よーあるやん、アイドル中の排気ガスで一家全滅とか(w
逆に開放型だと、冬場の２階はそらもう寒いでぇ〜。

>>289
ご丁寧にありがとうございますた
ちなみに、ﾌｧﾐﾏってﾌｧﾐﾘｰﾏｰﾄじゃないですよね？ｗ

>>291
確かに狭い土地の戸建の１階ガレージは閉鎖的で重苦しい感じもあるな。
今ﾏﾝｼｮﾝなんで、駐車場がちょっとした時面倒、常に足りないものを求めてしまって。
将来戸建に移るのに、親の土地で立て替える可能性があるんだけど、
長細い３階建になりそうなんだなぁ〜

>>292
ファミリア(マツダ)

ファミリーマンション　　でつか？
いや漏れも素でファミリーマートかと思ったので・・・

>>295
それ正解だとおもう。

ところで、「ファミソーマンソｮン」の定義ってなんでつか？
これもｳﾞｧｶといわれそうなくらいｶﾞｲｼｭﾂの質問だと思うけど教えて欲しいでつ。

ちっとは調べろよ。
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&q=%83t%83%40%83%7E%83%5C%81%5B%83%7D%83%93%83%5C%AE%83%93

じゃなかった。
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&q=%83t%83%40%83%7E%83%8A%81%5B%83%7D%83%93%83V%83%87%83%93+%92%E8%8B%60

>297　ﾜﾛﾀ→　ファミソーマンソｮン

皆さんの反応見て、更に鬱になった　･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

ここ見てから不眠症になった漏れ
ハートがやわすぎる

>>299
今の年収を35年間維持して、子供を作らないようにすれば大丈夫だろ。
嫁さんにも頑張って働いてもらえばいいさ。

>>241
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1049018659/l50

>299
てゆーか、2700ﾏｿも借金背負っている
あなたのハートが弱いとは思えないが

>>300
299は独身だか既婚だか書いてないよ。
すでに子供もいるかも知れないし。

>>300
年収５９９万４２００万のローンを組んだ俺よりはまし






















購入直後に昇格＆妻パート出で年収８００万になったのは秘密（スレ違い）

↑年収800ﾏｿでも4200は借り過ぎじゃ無いのか

今夜も眠れない、やわなハートの漏れです

ちなみに既婚小梨なので
このまま小梨をキープするならなんとかなる？かも？

でも１人くらいは子供欲しい気もする
子供１人大学まで行かせるのに３０００万というし
子供２人作ったと思えば、１人くらいは平気なのかなあ？
いやまて、それこそ冒険だな　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･もうだめぽ・・・

>>304
年１７０万の返済のほか年２５０万繰り上げ返済しててきた＞過去３年間
なんとかなると思うぞ

年収あがった分繰り上げ返済にまわしてるだけなので生活も楽勝ｲｴｰｲ













あまい？

子供の学費だが、ちゃんと試算してミー
医者にでもならなければ楽勝だぞ


たとえばうちは2人子供を作る予定
子供２人が大学在学中は年３００万必要
現在の収入でも年２００万は貯蓄できるはずなので
不足分、大学行くまでに年１００万×重なる３年分つまり３００万貯蓄を１８年で貯蓄すれば良い

まあその他不確定要素があるからな
実際は子供が中学に入った頃？繰り上げ返済をやめ、子供が１８になる前に１０００万以上現金を確保する見込み

それで不足する分は自分で稼げと…（笑






あまいかな〜俺

藻前はこのスレに書くべきではないと思われ

>>309
禿げ同！

てゆーか、無意味な空行はやめれ。
頭悪そうに見えるよ。

俺は子供３人いて、はっきりいってマイホームはあきらめているぞ。
週末はマンションやら戸建ての折り込み広告みてタメ息ついてるよ。
でもさ、子供３人いる現状を後悔したことはない。

人生何が大切かってのは人それぞれだから、小梨でマンソン買う
のもまた人生だな。

私は現在小梨
マンソン買おうと思ってたんだけど
年収的にマンソン買ったら出産子育ては無理
子供も無く、マンション暮らしをしていて、旦那が他界してしまったら
そのマンションに住んでいる意味が無いことに気がつきました
（実家が他県だし、こっちに友達いないし）

だったらマンション買うよりも、子供を産んだ方がいいのかなと思った
例え賃貸暮らしでも、無理してマンションでカツカツ生活するより
心が豊かになれそうな気がしてきたから

ＣＭじゃないけど「物より想い出」かなーと

あぼーん

>>312
子供を2人以下に押さえて一戸建て（駅近、公庫可物件）買う
どっちか片方に絞る必要はないと思う






毒身や小梨は賃貸で良い気がするけどね
子供と広い家で楽しい日々を送る

>>315
駅近は難しいぞ。
たとえちょっと歩いても一軒家が良いとは思うが。

>>316
確かに…
4200万だしても？駅から徒歩12分だもんな〜

旦那の親の実家の土地を当てにしたいが
それすらも駅から歩いて４０分だもんなぁ　
実家は駅から１０分だけど他県だし

ちくしょー　･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･

>>318
親の土地があてに出来るだけ、よっぽど恵まれてるではないか。

うちなんか2人とも、地方から出てきたもんだから
だーれもあてにできん。（TдT）

　　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　
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　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
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　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'

>>319
うちもだべ。

これからもｶﾞﾝﾊﾞﾛﾔ。

それにしても、東京の土地は高いわな。
立川ですら坪100万。
それでもここ５年で３０％下落してるのだが。
年収４００万円台には辛いっす。
仕方ないから、南武線沿線で・・・それでやっと坪70万。
坪55万まで下がれば買うのだが。
あと５年辛抱ズラ、頭金貯めるズラ・・・嗚呼。

なんでみんな東京に住みたがるの？

>323
東京にしか仕事がない。
東京にしか学校がない。
東京にしかまともに生活できる環境がない。

地方に仕事や学校がまともにあるかね。
京阪神は許すとしても、名古屋でも怪しいものだと思うぞ。
まして他の政令指定都市など…、ど田舎じゃん。
それ以外の地方都市など、都市と言うほうがおこがましい。

…と思っている香具師が大椙。

>323
東京やその周辺の値段が高いのは分かってるんだけど、
家の為に遠くに引っ越して通勤時間が増える覚悟や、
他の土地に住んでそこで職を見つける程の勇気がないから。
あと、貧乏でもなんとか生きていけるのが東京だから。

ＧＷに久々に田舎帰ったら、なんかほっとしたなぁ。
もともと田舎もんだし、こっちで無理するより田舎帰ろうかなぁ。

俺、年収400万ジャスト。貯金280万。妻アリ。
都内25分で家賃7万6千円だけど、なんかもったいないような気がして。
いくらの分譲かえるかな？
でも、所有はリスクがあるから、いつも悩んでるよ。

その年収だとﾘｽｸ高すぎ。って事を自覚しな。

年収の4倍以内で家を買えって何かで読んだ(ﾛｰﾝ組めだったかも)
>>327の場合､1600ﾏｿ。
頭金ひたすら貯めながら夢見とけ。
買ったら見れんぞ。

>327
貯金の額が、少なすぎるね。
そんな貯金で、マイホーム買おうとする考えが間違ってるよ。

今、家賃６ﾏｿの２ＤＫアパートに住んでるんだけど
引越ししたい病にかかって物件探してます

ちなみに、みなさんは家賃おいくらぐらいのところに住んでますか？

>>331
年収470ﾏｿ
家賃7ﾏｿ
駐車場代1.2ﾏｿ

いやー今から思えば高かったなー

マンションなんて所詮そのとき住むための箱。
家族の状況が変われば、必要な広さだって変わる。
子供がいて子供部屋が必要な期間は、ほんの10年から15年だ。
余裕がないなら賃貸でもイイじゃない。

子供かマンソンかなんて選択は哀しいよー。
恋人も子供も家族も空気も自然も・・本当に大切なものは、みんなタダ。
とゆーよーなのが谷川俊太郎の詩にあったけど、自分もそう思う。

あぼーん

夫婦合わせて年収５５０万程
家賃7万2DK車無し

子供欲しい→今の家じゃ狭い→広い家に引っ越そう→
家賃が高い→これじゃ買った方がいい。

こんな流れで家を買いました。
中古のマンションだけどね。

>335
引越し先が２ＤＫじゃないっすよね？
マンションの間取りはどのくらいですか？
ローンは？

うちもマンションが欲しいんだけど
旦那の両親の借金の保証人＝旦那なので
ローンの融資がおりなくて挫折したよ　トホホ

>>335
>夫婦合わせて年収５５０万程

コレじゃあ子供ができて、かみさんが働けなくなったら、
やってけないだろ。

あぼーん

子どもも、ﾏﾝｿﾝも、仕事も、家族も、小さな自然もだよ。
それを手に入れるためにガンガッテ働いてんだ。
ってか、手に入れたぞ、オレは。
嫁を働きに出さなくても返していけるローンが指針だった。
だってオレがもしものとき、どうするよ、
嫁にガンガッテもらわにゃならん。
それは、夫婦の話し合いで決まっていたぞ。
で、今は、嫁も仕事に出ている。（といっても月に２万円くらいな）
子どももちいさくないし（中学生な）
自分の趣味にお金かけたいらしく、
自分のために働いてるんだそうだ。
オレは、嫁にそれだけの余裕を与えられるまでは、
買うもんじゃないと思うぞ＞マンソン。
自己満足のためならやめとけ。
今オレは、23区内、会社から30分ちょっとの4LDKで、
子1人、嫁1人、猫2匹。
ワイドスパンのバルコニーで、週末は子どもと
大根作ったり、園芸を楽しんでいる。
嫁はそれを調理して、家族でそれを食べて評価してみたりな。
ローンは月々8万円ほどだ、頭金がんばったからな。

勢いで買うな！
頭金貯めろ！
そうすれば年収500万円台でもどうにかなる！

>>339
子供が中学生で年収500万台は少ないね。

レオレオに就職しれ

そうだよ、低いよ。
だって社会に出てまだ8年目だからさ。
子は嫁の連子なんだよ、これ以上つっこむなよ。
オレ自体、まだ30台前半。
嫁は2歳年上。やっぱ30台半ばだ。
付き合いが長いから、一緒に金貯めたんだよ。
結婚してからもな。
オレは何でもじっくり派なんだよ。
女と付き合うのも、家買うのもさ。
わりぃかい？

別に少なくないだろ・・　５００万て　がんがってるほうじゃないかな

>>339
具体的には頭金はいくら？またローンは何年、総額いくら借り入れ？

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購入：昨年
頭金：約2500万
ローン：25年
借り入れ：約2000万
月の支払い：9万ちょい
ボーナス払い：なし
金利は固定、公庫は使ってない。
結婚前は彼女の会社の借り上げ社宅でで3人で同棲。
結婚してからはしばらくおれの会社の借り上げ社宅だったし、
ともかく必至に貯めたよ。
バブルの終焉の頃も、こつこつ貯めたよ。
おかげでいい金利のまま預けたままにしておけた。
当時は嫁さんもガンガン働いていたからね。
だからさ、思うんだよな、若いうちは（まだ一応若いが）
貯めろ、そして働け！だよ。
後でいい思いしろ。だよ。
早いうちにいい思いだけして、あとで泣くのは嫌だろ？
家族のためにもさ。

これ以上突っ込んだ質問は勘弁。
嫁さんもここ見てるらしい。

すまん、上のほうで入力ミスしてる。
8万×
9万○
だ。
情けねぇ。

>>346
「3人で同棲」
ってどういう意味だ？

>>346
社会に出て8年目っていうことは7年前に就職したんだよね。
7年前はバブル崩壊後3年たってるけど。
バブルの終焉の頃も、こつこつ貯めたの？
大学でバイトして？

>>348
だから、子どもがいたんだって、嫁さんに。
>>349
確かに大学の頃からの付き合いだったけど、（オレがね。嫁は高卒）
その頃はオレはまだ貯めてなかったよ。嫁さんはガンガッテたけど。
ちなみに浪人歴あり。
卒業したときは確かにバブル終わってたよ。
でも、雰囲気はあったな、今なんかよりずっと。
金利も今よか良かったんだ。郵便局も銀行も。
同期入社は、車買ったりアパート借りたり、
趣味に走る奴もいれば、酒のんで終わりって奴もいた。
貯金してる奴なんていなかったよ(笑)
その頃、何でオレこんなに地味にやってんのかな〜とか、
実は思ってた。
で、家に帰るとさ、オレに嫁さん（当時は彼女）が言うわけ、
「遊んで来い、付き合いあるだろ」ってさ。
そうすると逆に行けない、「いいよ」ってなる。
まあ、性格読まれてたんだな（笑
ってなわけで、なんだか地味に地味にやってきた結果だよ。
嫁さんはキレのいい女だから、きっちり貯めてたよ。
日経読んでたし（笑）
別にオレがいなくても2人でやっていける強さのある女だな。

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>>346
マンションということだけど
ローン以外にかかるお金は？
管理費と修繕積み立てとでいくらぐらい？

後、車は持ってないの？
駐車場代はいくらぐらい？

日テレ
30歳：１１０２万、40歳：１４４１万
TBS
30歳：９９７万、40歳：１３７１万
フジテレビ
30歳：1125万、40歳：１８７５万
テレビ朝日
30歳：944万、40歳：１５３８万

車持ってない。
免許はあるが．．．故に駐車場は借りてない。
すまん、役に立たない回答だ。
車の必要性を感じていたのは、子どもが小さい頃くらいだったよ。
今は、逆にほとんど感じなくなった。
もっとも、もう一人できたりしたら変わるんだろうな。
そん時は、考えるが。
駅近に住んでいるので、
普段は電車か天気が良きゃスクーター(250cc)だ。
子どもと遊びに行くときも最近はスクーターだな。

管理費とか言わなきゃダメか？
嫁さんにばれたら嫌だな。
3万くらいだよ、修繕積立あわせて。
コレでいいかな？
なんだかんだと支払いは全部で12万と数千円だ。
通帳管理はオレ、だから間違いなし。
（印鑑管理は嫁さんだけどな）

これ以上の細かい質問は勘弁な。
すまん。
ともかく、みんな頭金がんばって貯めれ。
まだまだ物件価格はゆっくり下がるらしい。
そのあたりはちょっと悔しいけど仕方がない。
ついでに言えば、金利も下がってるだろ。
買い時は今とは限らない。
頭金たまったときが、買い時！だよ。
ちがうかな？

>>354
あんたはなかなかいいパパさんだ。

だがあえて、オイラの持論を述べさせてもらう。

同程度の返済能力があれば、オイラなら
郊外に同価格帯の一軒家を買う。
てゆうか買った。

うちらはどっちかってゆーとビンボーなわけだ。
ビンボー人がマンション管理に高い金払って
修繕積み立てに金を払う。
一戸建てなら管理も修繕も自分で工夫できる。
支出を抑えられる。

立地条件は悪くなるが、それにこだわらなければ
郊外に一戸建て買うほうが良いと思う。
ビンボーなら特にだ。

>>355
うちとまったく一緒。
うちも貧乏。
なので郊外に（環境良）の建売買った。
環境と便の良いマンションだと同じ値段で（管理費＋修繕積み立て＋駐車場込み）
買えるところは狭く75平米の３ＬＤＫしか無理だった。
郊外の建売なら土地延長敷地なので５０坪
建坪３５坪で狭いながらも庭付き。

通勤、大変だろうけど子育て環境重視してしまった。

お役に立てれば。
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>355>356
どのあたりのどんな物件なのか教えてくれぃ！
できれば、会社の場所、通勤時間も。

まじめに質問です。
年収510万ほどで
3200万の1戸建住宅購入を検討してます。
貯金は0です。30年ローンを組もうと思って申請中です。
月々の支払いは不動産屋に計算してもらった所12万くらい。
今住んでる家は賃貸で月13万。
3歳と一歳の子が二人。
今の年齢が45歳なんですが、やはり購入は無謀でしょうか・・・

定年時に子供が18歳と16歳ですか。
年金生活で住宅ローンと大学2人分払えるなら
買ってもいいのでは？

45歳で貯金0って、どういうこと？
想像を絶するんだが。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

>>361
ネタですな。

３５９は氏んで生命保険で家買ってあげたらいい。
妻と子供達が不憫だ。

貯金０というか頭金が０なんじゃないの？
まあ家買うよりか子供のために貯金したほうがいいと思うけど。

不思議なんだが、２ちゃんをみてると”頭金ゼロ”という人が多すぎる。
本当にみんなこんな状態で全額ローン組んでるの？脳内金持ちが多いと言うより
正直、貧乏人ばっかり。
全国平均見るとローンは１３２２万、貯金８３３万という具合だそうだがどうなんだろ？
ttp://www.mainichi.co.jp/life/money/payoff/news/02-0907-2.html

>>364
家を買ってから、一年後死んだ方がいいよ。
団信でちゃら＆生保の保険金が手元に残る。

>>359
ローンを組む前に手付け金が１割必要です。
3100万の家なら310万が手付け金が必要です。
俺も貯金０で家を買って、手付けは親に出してもらった（ｗ

>>359
マジな話。
不動産屋に試算して月１２万？いくらの金利で計算したんだろ。
公庫でも１０年後から１４万近く払うことになるし、７５歳までそんな収入のあてあるの？
しかも子供を学校に通わせながら。まさかリーマンじゃないよね？

あとは両親の遺産をどの程度相続できるかが鍵だが、長生きされたら途中で生活が行き詰まっちゃうよ。
それにしてもこの年収で３２００万まるまるローンって無謀。年間の返済額１５０万〜１６５万は
いくじゃない。家のメンテしながら固定資産税も払って。

俺、３５歳で１８００万の貯金に２０００万借金して家を建るために、これからの資金運用計画で
悩み狂ってるのに、こんな人が家を買うなんて聞いて怒りを通りを通り越して呆れてきた。
勝手にしてくれ。

>>369
それはヒトそれぞれ。
子供２人だと、賃貸マンソンでも4LDKで１０〜１２万ぐらいいくだろう。
それだったら、一戸建てかマンソン買って、ローンで１０〜１２万ずつ
払っていくのがよいと俺は思う。
賃貸しても、同じだけ払わないといけないんだし。
固定資産税つっても、ローン減税があるから、年末には返ってくるし。
ただ、７５歳完済が条件になるから、４５歳だと３５年ローンは無理だね。

>>370
固定資産税は返って来ないぞ。
返ってくるのは所得税だけだ。

>>359
みんなが怒るのも無理はない。
この年収なら月々のローンは最低でも10万以内に
抑えるべきだ。

みなさん、マジレスありがとうです。
やっぱり、無謀ですよね・・・
昨日、物件を内見してカーっとなって
申込みしてしまったのですが
身内に相談したらやはりみなさんと同じような事を言われました。
不動産が計算してくれた金額よりも払いは多くなるだろうし
子供が幼稚園、小学校に進学する事なども考えると
やはりムリだろうなぁとあきらめモードになりつつあります。
一晩寝て熱も冷め、今は実家の両親と
同居してもいいかなと考えております。
まだ、契約金や手付金を払ったわけではないので
不動産やさんには申し訳ないのですが
キャンセルしようかと考えております。
みなさん、アドバイス本当にありがとうございます！

＞372
実家が家持ちなら絶対、それを利用（同居）する方向で考えた方がいいよ。
奥さんは嫌がるかもしれないが、年収500万以上あって貯金が０なんて、
奥さんにも責任があると思うし。
冷静になって正解だよ。

横からすみません。
遠方でUターンか、定年リストラでもないかぎり同居できる
可能性がないが実家がある場合ってどうなんでしょう？
投資的意味合いが強くて結構難しいんですが。

>>373そうだね。年収５００万って多くはないけど、生活していく上でどうにもならない金額ではないと思う。
一番に考えるのはやはり家族のことだよ。
確かに子供は家があった方が喜ぶけど、まあそれはそれで大人になれば自分で建てるさ！
俺も子供の頃は親がずっと賃貸暮らしだったので、マイホームが欲しくて仕方なかった。
その分今は絶対に家を手に入れるぞ！って感じなんだけどね。

>>374
1/実家を賃貸に出し、親を上京させ、戸建購入同居。賃料をローンの足しにする。
2/実家が老朽化し、賃貸不可になったら売却してローンの繰上返済の足しにする。

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>376
ありがとうございました。現所在地で買おうかどうしようかと
思っていましたが、不動産を増やさないのも一つの方法ですね。

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なるべく仕事場から近いほうが、通勤が楽なので都内を狙っています。

ﾚｽを見ていると家賃8万円くらいの方が多いので、この年収の家賃相場が知りたく思いました。
給与の３割くらいが住居費ですよね？これは手取りか額面のどっちなんでしょうか？

1000万ぐらい５年あれば
軽く貯まるだろう！

>>383
貯まるか！

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俺6万9千円。
年収380万くらい

>383
自分につっこんでどうする（W
まぁ、実家に住んでて、車も無く、趣味が引きこもりなら貯まるかもね。

>>333
みんなタダともいえるし、みんなお金じゃ買えないともいえる。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

独身年収500万で家賃５万８０００円だが、貯金なんて一銭もないなあ
なんでみんなそんなに溜め込んでんの？

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>>389
今何歳？２０代前半だったら食費でパーだろう。

よっしゃ！
午後かけて頭から全部読んだYo！
身が引き締まったぜ！
俺20代後半500弱！
ガンガッテ生きてくべー！＞all

午後かけてって？
ずいぶん読むの遅いな。

http://www.asahi.com/national/update/0527/033.html

>>393
仕事しながらってことだろ。
392と393がどうだかしらないが。ウヒヒ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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age

この、どこでもみかける山崎さんって
誰なんですか？？

>>399
ただのあげ荒らし

家より仕事を見つけたい。

仕事がないのに年収４００〜５００万はあるのか？いいなあ

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市営住宅や県営住宅が一番だよ。

このスレの年収帯だと応募資格ない自治体も多いよ

私、年収399万ですがここにきていいですか？

妻が看護士で年収250万〜300くらい（あくまで予定。今年2月から勤務開始）
子供が1歳8ヶ月です。
私も妻も不規則な時間帯の勤務なので、認可保育所には預けられず、今は無認可
託児所へ預けてます。
で、月の託児所代は総額約10万です。

私のグループ会社がマンション販売をしておりまして、今回購入予定をしておりました。
価格は2920万。4ＬＤＫ。駅徒歩30秒（ってか隣）です。

恥ずかしながら今まで貯金をしていなかった為、頭金は0です。
ただし、諸費用については会社でみてくれるそうです。

で、一応銀行審査をしてもらったところ、絶対無理だと思っていたんですが
全額ＯＫの返事をもらってしまった・・・

収入合算っていってもまだ妻は働き出して4ヶ月しかたってないのに・・・

購入してもいいのでしょうか？
いろいろアドバイスを御願いしますm(._.)m

ま、いいんじゃね？
とりあえず買ってみようよ

漏れならそうする

>>406
奥さんが看護士ってのが大きいよね。
手に職つけてるようなものだからね。
いいんじゃないの？買ってみても。

今年もらった源泉徴収で年収は５００万ちょうどですた。妻は病弱なので
戦力にはならないです。
新築マンションはとても手が出ないので中古を探してたんだけど、ようやく
気に入ったマンションがありますた。
わーい、初めてのマイホーム。嬉しいっす。

準備だけしておけば安心できる｡
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>とりあえず買ってみようよ

タバコやビールなら、それでもいいけどねぇ。
マンションの場合はマズイよ。

>>411
マンション購入を２ちゃんの意見を参考にするほうも
どうかと思うけどねえ。

参考程度ならいいんじゃないの？
406の情報だけではなんとも言えないけど。
ローン年数、毎月の支払額、ボーナス時の支払い割合、繰り上げ返済の予定、
奥さんが働けなくなった場合の考えなんかも聞きたい。

ここより家庭板のローンや年収ｽﾚの方が厳しい見方が多くて
500万なら1500〜2000万位のローンが多かったと思う。
暇なら覗いてみれば？頭金0なんて書くと叩かれるかもしれんが(w

１０〜１２万では賃貸では１ＬＤＫしかすめないよーん
買うしかねえじゃん

>406、既に家庭板に書き込んでたね。あっちの方が詳しく書いてある。
がんがれよ。

>>413さん。
ありがとう！

ローン年数は35年です。
今の段階で月12万くらいを予定してます。管理費等含む
ボーナスは5万くらいで抑えたいです。
繰上げは・・・目指してがんがります！

年収って源泉徴収票の「給与収入」の欄に書いてある額だよね？
「給与所得」の欄が年収だと俺は３００万円台になってしまう。

>>417
ちみはこのスレには相応しくないな。
ちなみにぼくちんは850万円でつ。

うちはセーフ

給与所得控除後の金額→５５１２００円

年収って言うのは給与支給総額だろ。
税と社会保険料を引いた額は可処分所得だよ。

桁が違ったわ

５５１万２千円だったわ

>>418-419
君たちこそこのスレに相応しくないよ。

ま、そっとしといてやれよ自慢したくてしょうがないんだから

淡泊なスレage

年収530万で3300万円のローンを借りるのは無謀かな。
不動産屋に大丈夫ですと言われて買ってしまった。
月10万（管理費駐車場込）ボーナス22万
子供2人嫁さん無職

借りるのは無謀かな…って、
もう借りちゃったんでしょぉ？
かなり苦しいと思われますよ。私は。
奥さんにも働いて稼いでもらえるといいけど。

>>425

１１年後の金利上昇時（公庫でしょ？）にいまの生活水準が確保できればＯＫでは？
あと固定資産税と子供の教育費ためるのを忘れずに・・・

>>425
無謀すぎて話にもなりませんな（ｗ
ま、夫婦でガンガン稼いでさっさと繰り上げ返済するのが
よろしいかと。そうでなければローン破産まっしぐらですな。

>>425

管理費、駐車場代が安く見積られてそう。いくらですか？
住宅ローン７万
管理費、駐車場代が３万だったら　がんばれ
だけど。。。

管理費、駐車場代が３０００円とかだったら買った瞬間見直しが
入って月１３万くらい払うようかも

修繕積立金のほか
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っつか、この年収帯の我々は、
ボーナス払いはやめた方が無難と思われ．．．
ボーナス払いに頼るようなローンならあきらめる＆待つことも
大事かと。

漏れも年収520万で3600万程の建売買おうと思ってて
頭金＋諸費用900万は現金、残り3000万程ローンで借りようとしてるんだがやっぱ無謀かね。
月12万均等支払い予定。
一応嫁さんも働いてて年収250万ぐらい。2年ほど働く予定だが・・・

>>432

戸建てなら最悪メンテしなければいいので問題なし
マンションは維持費を考えると、
戸建て＋０万（ノーメンテナンス／最悪ケース）＝マンション＋１０００万（管理費、修繕積立金、駐車場）

>432基本的には冒険。やめておいた方がいいと思う。
下記の条件を１個でもクリアできるならＯＫ。
１，何が何でも共働きを続ける
２、妻は２年で仕事をやめるが、子供は産まない
３，現在夫が２０歳ぐらいである
４、ここ５年間年収が毎年５０万ずつ上がり続けている
５，現在夫だけの収入で暮らしている。妻の収入は全部貯金し、かつ夫の収入から
　　年１００万以上貯蓄できている。（現在の賃貸家賃が７．８万だとして
６，親が金持ちで生活が苦しくなったら援助が期待できる。

銀行は貸してくれると思うけど、生活の保証をしてくれる訳じゃない。
子供や車を持つつもりなら２５００万以下のローンにした方がいいよ。
できれば２０００万ぐらいのほうがゆとりが持てていいと思う。
３５年で計算してると思うけど、６０歳完済で計算してみて生活が今まで通り
出来そうって言うのが一つのオッケーの目安。

>>432
頭金を何年で貯めたのかな？
>>434さんが書かれるように奥の年収をまるまる貯金＋夫貯金から年１００万ペースで貯金できていて
３年くらいでこの頭金が貯まったのならまぁ購入しても良いかも〜

独身時代の貯金や親からの援助で頭金９００マソなら問題外だと思う。
５２０の年収だったら月収に変えると何マソくらいだろ〜
そのうち月１２マソだったら収入の半分くらいになるんじゃあないかな？

>>434
２０００万のローンでゆとりが持てるかね？
ただ生活していくだけならいいが、少々趣味や旅行など行くとなると
我慢の連続で、余裕無いよ。
漏れとしては１５００万以下が理想。
現実には２０００万くらいになっちゃうけどね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>434
全部クリアできそうにないな。ちなみに年は29です。
妻の収入は全部貯金で繰上げ返済していく予定だが。

>>435
親からの援助は０だがほとんど独身時代の貯金だ。
月収は交通費抜き、手取りで32万ぐらいだね。

>>436
2000万なら財形で借りれるんで借り入れが2000万ぐらいが
理想なんですが物件がないんですよね。
中古かな。

>432
＞妻の収入は全部繰上
そんなの当たり前。でも２年じゃせいぜい300万くらいの繰上にしかなんないでしょ。
出産はお金かかるよー、マタニティ用品、育児用品、検診費用、出産費用で７０万は超えるよ。
しかもその後も３歳まで月１万〜１．５万。４歳から月３万〜（幼稚園）とまあ
かかりつづけるわけさ。少々の給料アップ分は相殺されちゃう。

勿論夫の収入で生活しながらも、早いうちに夫の収入から繰上するようにしないと辛いよね。
手取り32-12(ﾛｰﾝ)-1(固定資産税)=19万
生活費19万-1(育児)-1(教育費)-1(光熱費ｱｯﾌﾟ)-3(生活用貯金)=13万
13万で生活して、かつ繰上用貯金が残せるかな。

それなり生活で現在の家計を推定すると
食費3　外食1　雑費2　水道光熱1.5　電話携帯ﾈｯﾄ2.5　被服1
交際0.5　レジャー娯楽1　保険2　既にここまでで14.5万
ボーナスは月々の赤字補填、車税金保険車検、帰省、ﾁｮｯﾄした買い物でなくなってしまいそうな気配だけど。

432は妻と協力してまず３ヶ月分の家計簿をつけてみなさい。
もしもやりくりが上手な奥さんで夫の収入から年１００万貯金できるならＧＯ！
そうでないならとにかく貯金。
物件価格はまだ下がっているのであせらずに。中古を探すのもいいかもね。

物価は下がってるけど、金利が．．．
公庫は継続の方向だが、
住宅金利はあがるそうな。

ちなみに公庫の金利も次回からは0.4%も上昇・・・

>出産はお金かかるよー、マタニティ用品、育児用品、検診費用、出産費用で７０万は超えるよ。
>しかもその後も３歳まで月１万〜１．５万。

うちはそんなにかからなかったけどな。健保の出産一時金も出たでしょう？
育児用品ったって実際ないと困るものはわずか。
今うちにも１歳児がいるけど月１万も何に使うのか？？

スレ違いだけど，こんな情報で少子化が加速するのもいやなので
思わずレスしてしまいました。

あくまでも業者が出してる平均値ですが
マタニティ６万、育児２０万（新品の場合）、検診１０万、出産４０万ということです。
一時金は出ますが、産後１ヶ月はしてからだし、多くの人は子供のための貯金としてしまいませんか？

多分節約できるのはマタニティと育児準備品でしょうね。
お古がもらえるのは勿論、旦那の服や安物服で間に合わせたりできればいいね。
夏が出産の人より冬出産の人のほうがお金はかかるよ。私の場合お腹が大きくてコートを
買い換えてしまったからね。（スリムなデザインだったのでボタンがとまらない）
ママコート買う人だっているしね。
育児用品はチャイルドシート、ベビーカー、ベッド、布団、安全ゲートだけでも新品なら結構値段はるよ。
こまごまと洋服買ったり、便利かなーと余計なもの買ったりしなかった？
私の場合殆どつかわなかった抱っこひもかな。

育児は母乳と布おむつだったら安く済むけど、紙おむつで大体５０００円前後。
粉ミルクで月齢によるけど月６０００〜８０００円前後でしょう。
他に次々に洋服を買い換えなければいけないし・・・

月１万も何に使うのかとおもうということは５０００円いかで上手に遣り繰りしてるんでしょうけど
育児スレにいったら多分少数派だと思いますよ。偉いですけどね。
だから432の予算取りは平均で取っておいた方がいいと思いますよ。

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みんな大変なんだな

やっぱ、定年までに住宅ローン完済は必須で＜教育費等は現金払
さらに年金や退職金はあてにならないので
最低必要貯蓄額として

食費４万×１２ケ月＝４８万
光熱費３万×１２カ月＝３６万
固定資産税１０万
自動車善５万
雑費（ガソリン、医療費、日用品など）５万×１２ケ月＝６０万
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年１５９万×２０年＝３１８０万

は必要だね。少ないかな？

年金や退職金を全く期待していない額であれば少ないと思うが。。
孫への小遣いも旅行もできないし、交際費が全くないあたり
知人がバタバタ入院したり死んだりする中でやばいんでないの・・

でも実際はいくら減額されたとしても年金や退職金がゼロというわけはないだろうから
３０００万の現金貯めるぞって意気込みでいいと思うな。

>>448
おいおい、年取ったら車はもう必要ないだろ？
老人が運転中の事故って多いから保険もかなり高くなるんじゃん？
車が必要なのは子供が小さいうちだけだよ。

>>450
うちって田舎だから車ないと生活できないんだよね・・・

>>451
車ないと生活できないぐらい田舎だと、
一戸建ての建て売りが１２００万ぐらいで買えるだろ。

いざってときに車はあったほうがいいと思う
年とると買い物の荷物運びもつらいと思うし

まあ何があるか分からないので車を見込んで
実際は乗らない→余力でもいいしね。

とりあえず定年までに３０００万
正しこれは一戸建てを買った人


マンションの場合は、上記のほか
管理費、修繕積立金、大規模修繕積立金、駐車場代を上乗せしなければならない
３万×１２カ月×２０年＋大規模修繕積立金８０万＝８００万、
計３８００万ってとこかな

貸家の場合
家賃、駐車場代が必要
８万×１２カ月×２０年＝１９２０万、計４９２０万ってとこかな

２７歳独身、年収４３０万円で郊外に中古戸建てを買いました。
借り入れは３５年で２８００万。
なんとかやっていけますよね？

>>454
しらねーよ。

リーマンで年収500万、副業で手取り500万程度
ここ2年ほどずーっとこんなカンジ

オクの方が楽だし、手間も掛からんし、わずらわしくねーんだけど
ｲﾏｲﾁ独立とかオク専業にしようとは思えない小心者の俺であった（ｗ

でも、キャッシュで4000万貯まるまでは兼業続けなくっちゃなー

>>454

マジな話、ここ（２ｃｈ）に聞く
程度な人は、かなりまずいと思う

>>454
な〜俺に似た人発見。物件はもぅちと安いけど｡｡｡
但し漏れの場合、マンショソなもんで
管理費、積立金、駐車場もかかるんで
月自由になる金は50K｡｡｡
これでｹｺｰﾝなんてできるのか!?

煙草吸いにベランダ行ってきまつ。。。

オクってなあに？

オクラ業者ですよ。

あー、俺普段はオク板固定だから普通に使ってた

オク＝ヤフオク

>454
正直に言ってやる。一人で住むだけなら問題ない。
フツーに節約生活するだけだ。
ただし結婚は出来ない。そもそも結婚するだけの金がないはずだ。
しかも待ってる生活も厳しい。
嫁さんを希望するなら共働き了承済みを探せ。子供産んでも共働き。
正直これしかない。
小金を貯めて途中でリフォームせい。

>>462
いちおう嫁さん候補はいるんです。
ただたしかに結婚する金が無い。
共働きは了承済みなんですけどね・・
少々不安になってきた。

心配するな。
ほとんど首をくくる覚悟で嫁と一緒になって働き８年でローン返したやつがいるぞ。
いざとなったら休日バイト、帰宅後バイトする根性を持ちあわせているなら乗り切れる。
結婚する金が無いといっても、同棲に籍を入れただけのようならそんなに金はかかんないよ。
食事も１人分も２人分も変わらないもの。遊びが大好きで金がかかるならそれを少々我慢する必要があるけどね。
結婚する金がないといってたら、甲斐性なしといわれるよ。

>463
そうかあ〜、結婚おめでとう。がんがれ。とにかく出来るだけ共働きしかない。
子供産んだら専業主婦、これだけはだめだ。
よっぽど今後給料が上がる見込みがある男性でないとやってはいけない。

籍入れただけの結婚でも、結婚すると一人前という考え方も根強いものだから
今まで親に中元歳暮をやらなかったと思うけど、やるようになったり
誕生日や母の日なんかにも想像以上にお金がかかったりするものだ。
とにかく節約しまくれ！そして近いうちにやってくるであろう
親の退職祝いや還暦祝いを何とか乗り切ってほしい。
困った時は家庭版、家計簿ヲチスレにいらっしゃい。

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>>464>>465
いろいろ教えてくれてありがとです。
せっせと働いて、節約して何とか頑張ってみます。
家については非常に満足してるので後悔はしてません。
なんと言っても一国一城の主になるのが夢でしたから。

みてね〜♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page004.html

（＾＾）

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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国税庁の調べでは、2002年サラリーマンの平均年収454万円。

>>473
２ちゃんねらーの平均年収（自己申告）は８００万ぐらいだな。
１０００万以上もごろごろいるし。
上場企業の平均役員報酬は１５００万。
２ちゃんにはそれぐらいの年収ごろごろいる。

>>473
＞国税庁の調べでは、2002年サラリーマンの平均年収454万円。

都道府県別に算出しないと意味がないわな
漏れなんて年収７５０万だけど、地元じゃ定収入だもんな

>>475
そっちこそよく調べな。
意外と各都道府県びっくりするほど差はないよ。

年収ひくいならひくいなりに暮らせる。
バブルの頃より、今の方が精神的にも物質的にも
心地よく生活できてままつ。
100円ショップで日用品賄えるし飲食も安いし。
家だって、当時はとうてい買えないものだった。
今は、買わないものだと割り切ってまつが。

>>474
２ちゃんねらーの平均年収（脳内年収）は８００万ぐらいだな。
フリーター・ひきこもりもごろごろいるし。
フリーターの平均バイト報酬は１５０万。
２ちゃんにはそれぐらいの年収ごろごろいる。

>>478
それがどうしたの？

■独身貴族■
http://www.rantyan.net/akira/linkvp.html

平均年収454万なら、新築マンション売れ残るのは当然だな。

つうかなんで８００万スレよりこっちの住人の方が
高いローン組もうとしてるんだ？
向こうは３０００万のローンで無謀とされてるのに。

>>482
だからこのスレの年収帯にしか居られないんだよ。

こんな薄汚いＡ♂を己の私利私欲のために利用するＯ♀は害虫。
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ローンは年収にかかわらず２５００万を上限とするべき。

>>482
この年収だからこそ、将来の増収を（勝手に）予測し、それだけのローン
を組まないと買えないからでは？

このあたりの年収は若い人が多いからなんとかなるんだよ。
バブル期に入社したオッサン達と違って質は高いはずなんで。

そっかそっか。向こうは２０代後半から３０代前半だもんな。
こっちは若いのか、納得。

>>488

なんなって、みーんな２０代前半だもんね
ちなみにもれ２３歳年収４８７万

>>489。
残業なり何なりで13万ゲットすればこのスレは卒業だな。

このスレのって20代前半あたりから居るんだよな。
俺なんて、働き始めたのが24からだから、脱出できるのが遅くなりそうだ。

>482
それは営業マンの口車に乗って、無謀なローン組む人が多いからでしょう。

>>491
禿同！
かくゆう俺も年収470程度で3500のローンを組まされそうになった・・(汗)
このスレや他のスレを読んで思いとどまることができたよ。



ありがとう、2ｃｈ！

この年収で3500万ものローン組んだら、
買ってから10年くらいは債務超過の状態が続く。
そんなの耐えられん！

年収５００万以下で３５００万ローンってどうやって返すんだろう・・・
みんな黙ってると本当にこんな借り方させられるの？

>>494
うちは本当にこんな借り方をさせられるところでした。

年収500弱。頭金として200万円しかないのに、
3600万円の物件の購入をマジで。
公庫、年金、銀行でフルフルで借りるという何とも無謀な・・・

もしも、買ったとするとボーナス併用で、管理費、駐車場を
含めて月々15万円。これ、どうやって払っていけって
言うんでしょうね。
不思議なことに、その時は払えると思えてしまうところが
馬鹿というか、阿呆というか、とても怖いです。

それがセールスマンの上手な所だよね
今の家賃とこれだけしか違わないって言うけど・・
それが大きいんだよ

>>487
(^x^;ﾌﾟｯ
叔母かさんはつけん

サラリーマンの平均年収(国税庁統計情報)
http://www.j-tgs.com/value/salary/

給与階級別分布
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

「300万円超400万円以下の者が 788万人（構成比17.5％）で最も多く、
次いで200万円超300万円以下の者が688万人（同15.3％）となっている。」

平均年収が高くなるのは、グラフを書けばわかるでしょ。

｢現実世界｣では30前後で500万貰えればかなり高給な部類に入る

>>495
でも買わなかったってことは欲しい物件じゃなかったってこと？
それとも単なる支払い不安？

不動産を「資産」として考えると、最終的には「土地」しか資産として
残らないと思います。そういう点では、やはり土地のある一戸建が良い
のでは？と個人的には思います・・・。
デフレの今、不動産を購入される方はホントに羨ましいですね。
年収４００〜５００万円もあれば、戸建は充分買えます。※贅沢な物
件は厳しいと思いますが・・・。（＾＾；
今後も地価が下落するとしても、バブル崩壊の時みたいに大幅に下落す
ることもないでしょうし。
分譲マンションの管理（管理業務主任者です）、今は仲介（新築・中古）
の営業をしておりますが、何かお知りになりたいこととかございましたら
お気軽にどうぞ。（宣伝ではございませんので。）
↓　↓　↓　↓　↓　↓
http://6250.teacup.com/taizoshibuya/bbs

>>498
＞「現実世界｣では30前後で500万貰えればかなり高給な部類に入る

そうか？
現実世界、とは言うものの、この統計のように分布している
コミュニティなんて無いでしょ。

てゆうか>>500って宣伝でしょ？

>>499
結局、買わなかった理由は情けないが親に猛反対されたから。
新幹線でわざわざ3時間もかけて、買うのをやめろと言いに来た。

その時は、マンションを買おうと思ってたんだけど、
モデルルームをふらっと見たら欲しくなって、だんだん
買う方向へ。その場で一週間以内に手付け金？として100万振込む
ように言われました。

人気の物件だから早めに行動しないと、誰かに取られてしまう
という気持ちがありました。実際に、もう決まった部屋には
バツ印がついていましたし。今、考えると馬鹿らしいのですが。

振込は仕事があるから、今週中は無理かもしれないと言ったら、
そいつが車を出したり迎えに行ってやるから大丈夫と。
結局、その約束の日の前の日に電話で断りました。

その後も、もっと安いマンションを見に行ったりしましたが、
一回、モデルルームに行くと何だかその気になっている自分がいます。
モデルルームに来ているお客さん達は、本当に買う気マンマンで
触発されてしまうような気がします。

>>498

専門卒３３にして年収７５０万な俺って、もしや勝ち組だったのかｗ

>>504
33で750万なら普通、あるいは、まあまあ、なんていう程度のモン。
勝ち組み、負け組みなんて、相対的なもんだしね。
アナタの周りに年収1000万が多けりゃ、
負け組みと感じるかもね。

これが灯台卒33歳ってんならどう評価されるんだろうな？
その程度なの〜、なんて言われそうだが。

>>505
あんた学生でしょ？

>>504
十分勝ち組だね。漏れはリストラされて昼間から２ｃｈだよ・・・・

>500
>年収４００〜５００万円もあれば、戸建は充分買えます。

中古の1200万ぐらいの物件なら、充分買えるわな。

>494
年収の8倍の借金をすすめてくる営業マンもいるよ。

>>509
純粋に頭金次第。

>>510
頭金次第？
君は>>509の”借金”の部分を”物件”と読み違えたのか？

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400万円あれば生活楽なのになぁ。

age

>>509
＞年収の8倍の借金をすすめてくる営業マンもいるよ。

いくらなんでも審査で落ちるのでは？

>>515
それでも大丈夫と言うんだよ。
ワケワカメ

しかし年収の８倍というと５００万の年収で４０００万ローンか！
一昔前の感覚ならありえなくもないな。

これも時代のおかげなんだが、今この時期に不況で本当に良かった。
仮に１０年前に家を建てたらどんな高額ローンを組んでいただろう。
「ゆとり返済」とか利用してたかもｗ

ローンは年収の５倍まで。

>>519
仮杉

夫婦で額面７００万
ローン２８００万組むのってどう？
　嫁が子供で来て働かないようになれば
３５０万の収入の私が返済していけるか憂鬱。
皆ならどうする？

>>521
転職します。
･･･ていうかスレ違いじゃない？

>521
5年間頑張って1500万貯める。
ってゆーか、計算すれば？

>>521
いま何歳？
とりあえず、子供作っちゃえば？
考えれば考える程、子供なんて産めないよぉ。

子供の前に家買ったら、ますます子供どころじゃなくなりそうよ。
自分が何の為に生きているのか、本末転倒にならないように。

>５２４
２７才です。
支払いは管理修繕込みで１１マンだから
いけそうな気がするんです
　でも子供も欲しいし。

年収498万。31歳。
貯金2350万円貯めました。
でも立地の良いタワーマンションを狙っているので、
これでもまだまだ頭金不足です…。

>>525
その他に、固定資産税と団信と掛かりますよ。
公庫なら10年目以降、利率が高くなるから月々の支払いが
2-3万UPです。

>>526
例えば、無理して買ったとしても、周りとの生活環境が違くって
後で惨じめにならないかな？
話す内容も違うだろうし、周りが車を次々と買い替えてる中、
ボロ車だったり。周りを気にせず我が道を行くって言うのなら、
いいかもしれないけれどね。

>>527
民間ローンなら団信かかりませんよね。

>525
やめときなよ。ずっと共働きで年収７００万ならそれでもいいのだけど
子供産んだら奥さん仕事辞めて３５０万になるかもしれないのでしょ？

収入が増えて手取り収入３５０万になっていたとしても、月２９万ボなし。
あるいは月２３万ボ３７万×２回、ぐらいでしょう。
月１１万のローン管理修繕に固定資産税月１万として月１２万の住居費。
異常ですよ。とてもじゃないけど暮らしていけません。
修繕費の値上がりなどがあった時には涙ものです。

家か子供か選ぶなら子供でしょう！家は持ち物の一つだけど子供は人生の一部だよ。
家はいつでも買えるけど子供は若い時でないと無理。

私なら今は家購入を見送り共働きで頭金を必死で貯める一方で子作りをする。
子供を産んだ後、奥さんに再就職して貰ってその年収でローンを組む。
今はちょっと金利が上がってきてるけど物件自体は下がり続けてるのだし
購入時期が後になればなるほど家の設備は良くなっている物だから
貯金を増やせればあせらなくてもよいのだ。
出産後なら子供の補助金とか保育園状況とかにも目を配って住居を決められるだろうし
親の去就も決まってくるだろうし（いつか同居したいとか・・・今はまだ定年前でしょ）
いいことずくめ。

共働きで１０００マソだ〜

　 . ／￣￣ヽ
　　　　 |＿＿G＿i＿　　　 　
　　　　 |ミ/◎-◎l　　　　＜ ﾒｯｻ、腹立つ。
　　　　(7 〈 / Ｊヽ〉　　
　　　　｜.メ　Д｜　　　　 |　　　
　　　　｜＼＿＿)　　　 　||　　オラオラ　　　　　　　
　　　　／　 肉　 ＼. 　　 ||| バチーン!!　
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　’.、’
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

　　 . ／￣￣ヽ
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　　　　 |ミ/◎-◎l　　　　＜ ｺﾞﾗｯ！
　　　　(7 〈 / Ｊヽ〉　　
　　　　｜.メ　Д｜　　　　 |　　　
　　　　｜＼＿＿)　　　 　||　　オラオラ　　　　　　　
　　　　／　 肉　 ＼. 　　 ||| バチーン!!　
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　
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　　　　 |ミ/◎-◎l　　　　＜ ggfghrtfgf！
　　　　(7 〈 / Ｊヽ〉　　
　　　　｜.メ　Д｜　　　　 |　　　
　　　　｜＼＿＿)　　　 　||　　オラオラ　　　　　　　
　　　　／　 肉　 ＼. 　　 ||| バチーン!!　
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　
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＞529
全くだよ
購入後暴落確実のマンソンの為に子供を諦めるなんてナンセンス

うちは子供二人目あきらめますた。

うちは子供が1歳の時に購入。
いろいろ将来の計算をすると、もう二人目は作れないっす。
4LDKだから1部屋多いよ。いらねーよ。

>>535
哀れ

俺、年収４１０万で２８００万のローン組んでるけど
適当にやりくりしてて全然問題ないよ。
おまえらちょっと裕福な生活を求めすぎてないか？

うち3LDKのくせに「子供３人目計画」が頭を過ぎっちゃってよぅ･･･
でも収入からして無理なわけで。へへっなんだかよ〜切ねぇよ。

あ、ごめん。スレ違いになってきたな。

>>525　いざ家を買って、さあ子供を作ろうと思った時に、
不妊で出来ないかもしれないよ。
知り合いで、そういう人がいた。
周りが子持だらけで、馴染めなくって、数年後に、
狭いマンションに買い替えたけどね。
子供がいないから買い替えなんて出来るけど、
かなりの損をしたらしい。

>>537
うちは買った当時の年収が500万。借金2500万円。
今は年収が650万円になったけど、老後の貯金や、子供の学資貯金を
するようになって、生活レベルは昔と変わらないまま。
裕福とは言えないけれど、確かにもっと削れる所はあるかもしれない。
車を手放せば楽になりそうだけど、手放せない。
ネットだって、やらなければやらないで済みそうだけど、でもね…
なかなか難しい。

あと、家を買って近所との交流って子供中心な感じ。
悲しいかな、共通の話題って子供の話くらいしかないんだよね。
子供がいれば円滑に近所付き合いが出来る。

あー書いててだんだん虚しくなるのぉ。

>537
35年間超節約生活でつね。

>>541
年収上がればすぐに楽になるだろ

↑下がるかもしれんし、くびになるかもしれん。
自分が悪く無くても、会社潰れるかもしれんし、もっとも自分に
それ以上の市場価値があるなら別だけど。

>542
年収が2倍に上がればな。
でも、どうやって上げる？

当方27歳、年収430万（共働き）
都内新築建て売り（3LDK・徒歩10分）
頭金なしの3200万の借入を考えてますがやっぱり無茶っすかねぇ

>545
おばかさん…。

住居費除いた生活費なんて、夫婦２人でも１５万あれば余裕だろ。

結論から言うと、収入から住宅ローンを引いた額が１５万残ればいい。
おまいら、考えすぎ

>>545
その前に銀行が貸してくれないだろう。

>>548
一応某公共事業グループなもんで合算なら楽勝とのことでしたが
このスレを見てキャンセルしようかなと思ってます。
おとなしく頭金を貯めます。

＞545
99％完済は不可能。

つーか、３０そこそこで家を建てるなんて昔は考えられなかったものだが、
今は裕福になったのか？

3５年ローンは自殺前提なので
となると25年ローンが妥当。
６０までに払い終わるためには35歳がリミット。
３５歳までに頭金５００万〜１０００万貯められない時点で
負け組み。

共稼ぎちゃんはこのスレでしょ

>>550
たった今キャンセルしてきました
さあ牛丼食べよ

都内で3200万円の戸建て？そんなのあるの？
都内のどこ？
土地何坪？借地？

共稼ぎちゃんはこのスレでしょ

>>555
川沿いの墓地の前（笑

共稼ぎちゃんはこのスレでしょ

共稼ぎちゃんはこのスレでしょ

坂本がもうすぐ来るよ

新宿の新築マンションに住んでいるが、駐車場にはベンツしか止まっていない。
自分は車もっているのだが、マンション敷地内の駐車場は高くて払えない。
２０K以離れた実家に車を置いている。しかも軽自動車だ。
まあ週末しか乗らないからよいのだが・・・。

間違いなく、マンション内で一番の低所得だと思う。自分。

>>561
さすがは新宿だねぇ。

しかし、ここのスレタイみたのか？

>547　夫婦のみ小梨計算で月の生活費が１５万だったら
食費　３万　外食１万
水道光熱費　１．５万
電話携帯ネット　２．５万
雑費　１万
生命保険　２万
小遣い　夫２万　妻１万
被服・医療・娯楽　１万
------------------ここまでで計１５万
正直言って生活するのだけで目一杯。余裕なさ過ぎ赤字すれすれ。
ボーナス頼みの人生確定。

ボーナスで予想される出費。
家具・家電１０万。旅行（又は帰省）１０万×２回。固定資産税１５万。被服５万。
冠婚葬祭または親親戚への落とし玉等１０万。
もしも残ったら貯蓄。

結論・・・車も買えない、子供も持てない。無理な住宅ローンのために節約して節約して
それでも殆ど遊べないダメダメ人生。しかも老後への貯金も出来ずお先まっくら。

ローン組んだ時に入るつもりだから今は生命保険なんて入ってないよ。
携帯だって2人で1万円いかないし。
食費は弁当作ったりまではしてないんでもうちょっとかかるな。
今は特に節約意識無しで2人で17万ぐらいです。

リスク計算無しの人生素晴らしい。
病気になったら？　交通事故にあったら？
あと、（少量の）生命保険は税金で返ってくるのでは？

うちの会社は国の医療保障で賄えない分は支給してくれるので
今の会社にいる限りは特に必要無いのです。

マジ？　すげぇな。その会社に転職してー。
まぁ、借金して家持った後に、家が燃えたり、潰れたりする
こともあるから、注意してね。

○井リ○ウスの営業員の若造が
「３５００ﾏﾝｴﾝくらいまで借りれますね」と爽やかに言ったぞ
一家離散させる気か(#゜Д゜)ｺﾞﾙｱ!

何とか財形が300万たまったら3000万の融資を受けようと思ってますけど。
さずがに金利は上がってきますよねー

>>568

「借りれる」とは言ったが、返せるとは言ってねーだろ。
たぶん、そのとうりなんだろ。

年収５００万で、３０００万の借金は

カツカツ生活


頭金は１０００万くらいにしておけ。

>570
いつもそんな台詞言っているんですか？

>>570
予算言ってあるのに「2〜300ﾏｿは下げれるから」と平気で3000ﾏｿ前後の物件
紹介してくるので話にならんのでフェードアウトしまつた。

>>572
わかってるので大丈夫ですよん＾＾

計画性のない、余裕のない計画はやめれ。
借金まみれになるぞ。
ウチの糞オヤジの二の舞になるで。

>>568
〇〇のリハウスの若造は、そんなセールストークを逆に自分が言われたら、
どういう風に感じるのだろうかね。
ゴラァってなるに決まってる。プッ。

だからおまえらビビリすぎだって
若いうちに金利が低くて、税優遇がある今にちょっと無理して買い、
後になって楽した方がいいだろ？
そういう保守的な性格だからいつまでたっても年収があがらんのだよ

年収があがる保証は？

それってバクチでしょ。

後になって楽になんかならない。

人生、ローンのためにあるんじゃない。

一度しかない人生、お金は多目的に使おう！

おいおいｗ
年収アップをバクチとか言ってるなんて会社に依存しすぎだって
だったらさっさと転職したらいーじゃん
それとも自分の能力に自信ないんですか？

一生住む覚悟があれば絶対買うべきですわ。

575 577 スレタイ嫁。お呼びじゃないんですが。

能力に自信がないのじゃないだろ。577と違って守るものがあるんだよ。

すまんな
ここの連中があまりにも悲観的に慰め合ってるから
ついついしゃしゃり出てしまった
ただもうちょっと楽観的に物事を考えられるようになってほうがいいぞ

てゆーか、転職で給料UPする計算をして家を建てる
馬鹿はいねーだろ。

まぁ、頑張れ3流不動産屋の581

年収５２０万の公務員ですが、
転職したら、間違いなく年収下がります。

>581
三流不動産屋君の年収はどのくらい？

共稼ぎで1000万円

スレタイは・・・

この年収帯の人なら３０００万のローンくらいなら平気でしょ
４０代でこの年収ならヤバイと思いますがｗ

年収５００万で、３０００万円の借金は、
返済は可能であるが、
ローン人生。

2000万円でもローン人生ですか？

ややローン人生（ｗ

やっぱりそうか。
でも家族のために働くのはイヤじゃない。
家＝家族のため
と思えばそれでもいいかｗ

あんたえぇやつじゃ〜(T-T) >>591
体も家族も大事にせぇよ！

ローン以外どんな人生があるんだ？

教育
旅行
娯楽
医療
車
などにお金を回す人生。

３６歳
サラ金８つくらい借りまくって氏にそうな毎日だったけど、
ここのやり方通りやって、いまは金利１５％１つだけにした。
月の支払いも１２万が３万に減って元金もどんどん減っていったよ。
このやり方はマジでおすすめだね。

http://park14.wakwak.com/~kinyu/

>>1
貧乏だろ

>>596
ここまで亀レス初めて見た。

いいやね

マジで>>１です。
軽く貧乏です。悪いかよｗ
でもごめん、嫁が仕事に出て、年収が少しＵＰ、
６００ﾏｿを超えるコトが最近確定。
そろそろ漏れもここは卒業だ。
まあ、子でも出来たら、また戻ってくるわい。
それまでみんなガンガレよ！

>>1
やっぱり貧乏だろ

で、４０００万のﾛｰﾝを組んでしまった

>587
年収400万なら返済不可能。
年収500万でも、かなりきつい。

>>602
何を根拠に年収４００万なら返済不可能と言ってるの？
俺自身は似たような感じですが余裕ありますよ。

>>602
何を根拠に余裕あると言ってるの？
煽りじゃなくて、マジで聞きたい。

ごめん
>>603
に聞きたい。

毎月の所得のうち、ローン支払いが占める額を
パーセントで示せばわかるだろう。
手取り２５万なら、ローンは１０万までにしておくべきだな。
それ以上だとカツカツ。

>603
きみは、手取り年収の事を言っているのかな？
普通年収といったら、税込みの事だよ。

　西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
　聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

>>604
根拠も何も俺がそれで普通に暮らしてるから
もちろん年収は税込みでっせ
まあ俺が独身だからなのかもしれないけど

余裕というからには、貯金は１０００万はあるよね？

>>610
余裕かどうかの境目って貯金1000万なの？
誰が決めたの？

>>610
小学生なみの煽りレスだなｗ

金を持ってる人程、慎重になるんだよね。
いくらあっても足りないものは足りないんだから。
どっかで、腹くくるしかないでしょう。

３０歳で１０００万貯金無いのは甲斐性なし

みたいなレスをいろんな板で見かけるので、
基準を１０００万としました。
だから、オレが決めたの。

つーかさ、まじで８００万〜１０００万くらいはあるだろ？　普通は。

例えば、高卒で働き始めたとして、
30歳まで12年とする。

1000万円を単純に12年で割ると、1年で833,333円。月69,444円。
800万円を単純に12年で割ると、1年で666,666円。月55,555円。
-------------------------------------------------------
例えば、大卒で働き始めたとして、
30歳まで8年とする。

1000万円を単純に8年で割ると、1年で125万円。月104,166円。
800万円を単純に8年で割ると、1年で100万円。月83,333円。

>>615
引き篭りなら貯められそうだね。

年収５００万で
年間１００万の預金なら余裕過ぎる。
実際は年間１５０万くらいでもまだ余裕だろう。
やっぱ３０歳で１０００万が標準ラインか。

俺、31歳で2350万貯まったよ。年収は498万。

デフレの今貯めてて、、インフレにシフトしてどうする、、。
それとも皮算用？

デフレの時はモノを持つより現金を持っている方が有利。
だから今は貯めてて正解。
経済がインフレに方向転換するのと同時に不動産を買えば最強。

てゆーか、603は、家買ってローンの生活が余裕って話なのに
1000万貯まっているかどうかってのは変。
（間違ってたら訂正してね＞６０３）

そもそも、独身と既婚者、こありで条件が違うんだから、単純に
まとめようとするのに無理がある。

>619　インフレ時は、運用せよ。

ｷﾁｶﾞｲｽﾚ、ﾓｼｸﾊ、ｾｹﾝｼﾗｽﾞｽﾚﾃﾞｽｶﾞ、ﾅﾆか？。

>>618
遺産でも相続したか（ｗ

または親と同居？（ｗ

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独身ﾊﾟﾗならおいらも似たようなもん。32歳で2200万
個人年金の払済とか債券や株（時価）も含めての数字だけどね。
年収は500万。３年前の年収ピーク時で700万。
あと30歳までは月5万家に入れてのﾊﾟﾗｻｲﾄだったという有利な事情もあるけど。

クルマはいまはないし、彼女は延べで3年間だけしかいなかったから、貯まるだろ。
残業と休日出勤でお金使ってる時間がなかったのが正しいと思うよ。
ちなみに今の住まいは23区内ボロ公団1DK30平米7万／月。
当分不動産買うことはないだろうなぁ。

車も意外と金食い虫なんだよね。
事故ったりすると、一気に大損こいたりするし。

貯金が1000万近く有っても、結婚式とか引越しで400万位使ちゃったぞ
子供も欲しいし、不動産なんていつ買えばいいんだ？？

貯金２千万円以上ある人に聞きたいんだけど、
今マンション買う予定あるの？俺も２千万あるけどやっぱ決心出来ないよ。
お金って貯まってくると守りに入りたくなるよね。
価値が下がる事がわかってる物にお金を使うことへの恐怖感が大きくなってきた。

540万ぐらいですが（手取り約450）、
車を持たないせいかコンスタントに200万は貯めてます。

秋ごろ彼女（年収約450万）が転がり込んで来るけど、
共稼ぎのうちに400〜450万/年ぐらい浮かせたいなぁ

自作自演のみなさ〜ん　!
はやく氏んでねェ　!

　　　　　　 /　　／

　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
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>>629
いいなぁ。やっぱ共働きがベストだよね。
専業主婦なんて所得を生まないのに金ばかりかかるから、
家庭内不良債権のひとつだよ。年間４００万円貯めれれば、
５年で２千万円だよ。羨ましい。

正直３０代はすでに勧奨退職の対象に入ってるから、
ローン組んで何十年も返済する生活をイメージできない。。

でもやっぱりリバーシティとかのタワーに住みたいって言う夢は諦めたくない。
ローンの負担は無いけどボロ賃貸でずっと暮らすのも嫌だな。
悩むところだよね。

おためしに公団のタワー物件に3ヶ月とか半年住むとか。
20万円／月までの物件ならこのスレの人間でも収入要件クリアできる。
敷金ちゃんと返ってくるし、100万あればできる遊び。

>631
でも、税金の控除があるじゃないですかー
共稼ぎには何にも無し。
なのであんまり籍を入れる気にもなってません。
まぁ一緒に暮らした途端破局するかもしれないしw

配偶者特別控除も来年無くなっちゃうし良い事無いよ専業主婦は。

年金や健康保険もそのうち払うことになりそうだしね。

だから男は結婚相手を選ぶとき正社員の女を選ぶこと。
間違っても結婚したら男に養ってもらおうなんて考えの女を掴まないように。
安い給料でしかも一馬力でまともな暮らしなんか出来ないんだから、
それは男女双方に気の毒だよ。
共働きなら年収１千万円台だよ。それなりの暮らしは出来ると思うよ。

夫婦同時に失業することは少なそうだよね。
万一あっても励みにも相方の学習にもなりそうだし。

昔みたいに定期昇給で夫婦の暮らしが段々楽になってくる時代は終わったよ。

年収４００万です
中小企業なんで社宅も住宅補助もありません
毎月10万の家賃払うと何も残りません
住宅ローン組む勇気もありません
今の会社で果たして審査通るかどうかも疑問です
鬱・・・

>>641
家賃１０万が高すぎるんじゃないかな？

上場企業でもいまは社宅も補助もないとこばっかりだよ。
名前があるからローン組みやすいだけが利点。

引越しその他の諸経費を考えると
中途半端に安いところに移っても
逆に負担が重くなるものですから・・

家の耐久年数を３０年と見ると、
４０歳で買えば７０歳のとき築３０年。
その年でおんぼろ住宅でも、年相応だからいいよね。

結論：住宅は４０歳で買え。

>>645
結構いい線いってるかも。
俺いま３１歳で２千数百万あるから４０歳で４千数百万貯まる計算になる。
頭金に４千万出せばかなりいいマンション買えるよ。

いま2千万あるけど、40のときそんなに払えるかなぁ。
4〜5千万するﾏﾝｿﾝだと税金や管理費・修繕積立金だけで
4〜5万になりそうだし。。。

>>645
漏れも４０歳なったらキャッシュでマンションか一戸建てを購入予定さ

ローンだと金利がバカバカしい。
結局家も消耗品だから、若い年代で購入するより、ある程度年取ってから
購入した方が死ぬまで住めるだろ

それまでは、資金貯めながら
そこそこ小奇麗な賃貸マンションを転々とするのがベスト

35年ローン組んだヤシなんか、ローン払ったと思いきや
建物が老朽化だもんな

うちのマンションも親が２５年前に新築で買ったものだけど、
今老朽化で修復費がかなり掛かるらしいと聞いてため息ついてる。
しかも管理会社が倒産しちゃったんだよ。東洋ビル管理…。

35年ローンで金利を払うって言うけど、
家賃よりは安いのでは？

それに、30年間、建物自体が持つかね・・・
そのうち地震が来るかも知れないよ。
若くて力のあるうちに、買っとくべきだと思う。
修正がきくしね。

35年ローンを組んでも、フルフルで35年掛かって返す人も
少ないような。

読んでみれ。


「５」の年は人生設計の分かれ道！［35歳編］
"35歳"までに自分の人生を描け！
http://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20030219/index.htm

>650
例えば、1000万で20年で壊れる家があるとする。
その場合、年50万でアパートを20年借りるのと同じと言える。
細かく考えれば、金利や税金、管理費など色々な項目があるが、基本
的にはこれと同じ考え方で考えれば良い。

但し、不動産は、不動産というメリット、デメリットを考える必要がある。

そもそも、若くて借金して地震がきたら、修正もできないだろーて

やっぱ40代でローン最小限で購入するのがベストだね。
４０代までは人生紆余曲折があるよ。そんな時期に多額のローンはやっぱり
無謀だよね。３０代は小洒落れたデザインマンションに暮らしてみようと思ってる。

>653
まぁ、それも微妙。
バブル前に家買った人は得したわけだし。

あたり前だけど、どれがいいかは、人によって違うから
単純に一般化はできないでしょう。。

カネ貯めるのもいいけど、生きてるうちしか使えない。
墓場までは持ってけない。
どこかで、えいやと覚悟を決めて、買うんだね。

uso

>655　家を買わないで、趣味に金を使うという選択肢もあるが。

定年後、どこに住むんだ？

路上。　公団入れ

準備だけしておけば安心
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

そもそも、家買っていた香具師だって、定年後に家が
老朽化すれば住む場所なくなるわけだし、条件は大し
て差があるわけではありませんが。
つまり、ある時点での資産がどのくらいあるかが重要で
あって、それが、不動産か流動資産かの話なだけ。

だーかーらー
あんまり早くから家買うなってこった。
３５年ローンなんてバカげている。

このスレの年収を考えると
４０歳過ぎてから買え。

建て替えなし。
貯金は老後のため。
これ最強。

だーかーらー
家賃を払う方が勿体ないんだってばぁ

>>610-655あたり？

女もしくは妻・クルマ・住宅

ひとつも抱えていない香具師：資産2000万
ひとつだけ抱えている香具師：資産1000万
ふたつ抱えている香具師：資産ゼロ
全部抱えている香具師：資産マイナス1000万？

だーかーらー

賃貸なら、リフォームも業者の金だし、
ボロになったら出て行けばいい。
固定資産税もない。
４０歳までは賃貸でＧＯ！

老後に備えて、住宅は買うべきだが、
早く買うのは損だっつーの。

早くに家を買うと、
建て替えの分、損こくど。

だーかーらー

家賃を払いながら、金を貯められねーんだっつーの。
っつーか、家賃払いながら、みんな貯められてるのか？

？？？？？？？？？？？？？

ローンだろうが、賃貸だろうが、
安ければ貯金はできるだろ。


ええっと、漏れは手取り２５万で、家賃が６万。
月に１０万円貯金。

これくらい誰だってできるだろ？

>>667
中には出来ない奴もいるんだよ
お金使うことが楽しくてしょうがない浪費癖のある人

貯蓄をなすって才能なんだよなあ。
ツマレスでスマソ

才能ではなく、努力だと思うが。

>>669-670
5月に消費者金融が行った30代独身男性の貯蓄の目的は
1位が「漠然と」、2位が「ただ、たまっている」だったと。

意識して貯蓄してる人間は少ないんじゃないのだろうか…

去年の五月ね

たしかに、努力とかじゃなく使わなければ貯まる、ただそれだけだな

さあ、これから激貯蓄するぞ。
欲しいものが程なく揃ったから、買いたいものとりあえずないや。

おいらは一生懸命貯蓄して佃のリバーシティに住むのが夢なんだ。

確か貯蓄目的の3位は、リストラ・失業に備えてだったな。

ローン組めなくなっちゃうし、それまで一括で買えるよう貯め貯め

貯金するためには車を持たないこと。
これが前提。

買い物できねーじゃん。

金貯める努力するんじゃなく、
年収４００万〜５００万から数段上の年収になるよう努力すること
これで、ちょっと贅沢しても貯金が出来る

おいら31歳でずっと実家暮らしだけど、家に毎月3万入れて暮らしてきて
貯金2300万以上貯まった。でも途中で金の掛かる女と付き合ってしまって、
2年間くらい貯金できない時期もあった。

実家暮らしなら親に食わしてもらえば、月２０万のアルバイトでも年２００万くらい溜められる

リバーシティって賃貸もあるだろう？
いくらくらいから住めるんだろうか？

>>682
今日の空家
http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/20628/0000000/1000001509/Index.html
http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/20628/0000000/1000002413/Index.html

>>683
サンキュー
年収４９８じゃとても住めません。

家賃20万？！



逝って来ます・・・−−；

>>651
なんか嫌な本だ・・・。
人生もう手遅れ？

買うなと言ってる香具師、何で不動産板に来てるんだろう・・・。

抜けがけは許さ〜ん、って感じ？

>687
だって「賃貸」不動産板ですが何か？
かうだけが能じゃありませんが。
らからと言って、貯めるだけってのもどうかと思うが。

なぜ、20M\を超えてる香具師は購入しないのかとも思うけどね。
にんげんせいが貯めるのが好きなのか、50M\の物件とか狙ってるとか？

3人くらいいるのかな？＞20M超

タワーﾏﾝｿﾝ買うまで我慢がひとり
将来不安で貯めてるがひとり
何となくがひとりくらい？

　　,〜（（((((((〜〜､
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
　(|-(_//_)-(_//_)-|）
　　|　　　厶､　　　|
　　＼　||||||||||||　／
ﾋﾟｭ.ｰ ＼_~~~~_／＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田代まさし

みなさんは手取り年収ですか？

>>691
バカか、おまいは。
>>6-7をよく読め、
そしてここから立ち去れ〜。

>692
次スレの1にテンプレで追加したほうがいいかもね。

皆さんにご相談があります。
皆さんだったら同じ予算内で買えるならどちらの物件にしますか？

１、駅からバスで20分内歩いて10分、会社まで車で30分内の中古物件。（予算にリホーム含む）
２、駅からバスで40分内歩いて10分、会社まで車で30分内の注文住宅。

将来田舎には帰らないだろうと思っているのですが、　
もしもの場合は１の方が良いと思うのですが。

ミニ3階戸建てに住み始めてから、体脂肪率が19％になった。
筋肉使ってるなぁー。

>>694

まちがいなく１を選ぶ。

1の築年数は？

年収400万円。
頭金0円で1650万のﾏﾝｼｮﾝを買います。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでしょうか？

>>698

ぎりぎりだが、なんとかなるだろう。

浪費しない自信があればな。

ローンが長引けば、総支払額は２０００万くらいかな。

t

>>698
ちなみに自分の場合
マンション価格1730万（35年ローン）
諸費用130万（現金支払い）
リフォーム費170万（現金支払い）
現在貯金350万
他ローン、クレジット無し
年収450万（今年見込み480万）
本体意外にけっこうお金掛かりますので
ある程度の貯金は必要かと思います。

>>698
１６５０万とは随分と安いな
築○十年のマンションか？
場所と間取りはどうよ？
年収４００万あって頭金無しか

築年数は１５年内と考えてます。
それと２、の方はリホーム代を抜いた予算と考えてます。
（同じ予算じゃなかったですね）

>>702
痴呆ならそんなもんでは？。
東京でなら1ルーム万村ｗ

>>702
608ですが、実はもう契約しました。
場所は千葉県。東京から1時間。
おっしゃるとおり築15年、74平米の3LDKの東南角、日当たり良。
貯蓄は、ある資格を取るための学費等のため使ってしまいました。
公庫135万銀行300万。頑張って繰り上げ返済していこうと思ってます。

(土)(日)書き込みなかったな。
22も休みとって4連休で、みんな旅行いってんのかな。

金曜に昇給の知らせが来た。
今年は無しだと予想してただけに16万でも正直嬉しい

>>707
月給＋１６万ですか？

ここ５年程、年収が450〜480万のもうすぐ結婚する30歳男です。
最初は月5000円の社宅に住もうと思ってるのですが、いつかは
一戸建てを考えてます。共働きで２人合わせた現在の貯蓄800万円。
無謀でしょうかね？

無謀じゃないぽ。

うちも社宅（借り上げ）で、共働きでお金ためた。
後半は、安い住宅費のうちに子ももうけ、嫁も子育てに専念できた。
ちょっと大きくなってから、嫁は社会復帰したよ。
いつでも勤めたければ、勤めていい、家にいてもいいと、
ある程度好きにさせたら、
育児にも家事にもゆとりを持って専念できたと言っていた。

今は、「疲れない程度」という自分なりの法則で働いてる。
おかげで、家もきれいなまま、収入も安定、子どもも健やか。

おまいなら可能だ！ガンガレ！

>>708
ここは「年収」いくらのスレなので、
707さんの＋16万円はおそらく年額でしょう。
707さん、おめでとう。

>>710
レスありがとです。ベア０やら給料カットやらでここ数年
年収上がらない傾向なので少し不安なのですが、共働き
のうちに出来るだけ貯金しようと考えております。
今度住む社宅が少し狭いので、子供の大きくなる10年を
目安に社宅→戸建てを考えております。
失礼ですが、710さんはいくらくらいの物件を頭金いくらで
何年ローンで組みましたか？参考にしたいので教えて
頂ければ幸いです。

>>712
漏れも今年になって、初めて給料下がったよ、ショックだった。
こんなことあるんだな〜って。
他人事だと思ってたから。
でも、自分にもやってきたわけだ、給料カット。

で、漏れの場合だが、
社宅にめいっぱい住みたかったが、（うちの会社は１２年が限界）
金利やいい物件が出た結果、８年とちょっと住んだ。
嫁の収入は全部貯金しても、まだ貯金できた。
年に1度のスキー旅行も、年に1回のディズニーランドも
妊娠時と子どもが赤ん坊の時以外は行った（近場だね、安いところ。）
それでも、社宅の８年の貯金と、結婚前に2人で貯めたお金
（若いうちから一緒に住んでたんでね）
全部でだいたい１８００万になった。
かなり会社の財形に偏った貯蓄だ。（財形だけで気合の９５０万）
購入物件は、３０００万ちょっとの中古。頭金は１２００万。
残りは20年ﾛｰﾝ。６００万の一部は、諸経費。（２００万くらい）
残りはそのまま貯金。
60歳になる前に確実にﾛｰﾝ終了。繰り上げれば、尚早い。
嫁がフルタイムで労働したら、もっと収入あったかもしれないが、
社宅にも１０３万円の壁があったのでこれ以上はムリ。
現在、世帯収入は概ね５８０万から６００万にいかないくらい。
まだまだ、ぎりぎりここのスレの住人。
お互いにがんばろうや。

みなさん社宅が使える人はいいですね〜。
うちの会社は社宅ないから結婚する前の自宅通勤時代に
貯められるだけ貯めるつもりです。結婚したら民間賃貸だし。
31歳で2360万貯まりました。でもまだまだ不安です。

この年収でそんなたまんのか？
もしかして引きこもり？

>>713
なんか環境が似ててビックリです。
スキーもスノボも行くし、ディズニーランドは年２回ペース。
（ディズニーは千葉在住なので大して負担でもないんですが）
旅行も色々なところにそこそこ行くもんで。
そんな生活していたから貯金は全然溜まっていないんですが・・・
それにしても3000万の物件で1800万の貯金ですか・・・
嫁が妊娠出産したら産休でそんなに貯めれないから少々不安。
幸い社宅が他と比べても安い方だと思うので、他の人が家賃
払ってる分、丸々貯金できるから貯めれるだけ貯めていかないと。
まあ、いざとなれば会社にいる限り社宅で乗り切れるもんで。
ただし社宅がムチャクチャ狭いんですけど。。。（45平米程度）

>>714
31歳で2360万貯金はスゴいです。なんとでもなりそうな気が。

>>715
\20M超は>>600-あたりに何人かいるよ。
独身でﾊﾟﾗサイトして彼女いる期間が短くて、車は持たないか実家で親兄弟と共有、
金のかかる趣味がない。だと実家に3〜5万入れてても
このスレの年収帯でも年150〜200ﾏｿくらいいけるんじゃない？

俺の場合上記条件に従業員食堂ありが効いた。数年にわたって週休0.5日くらいで、
1日1000円も使わない日が大半だったから。。。

今年の5月に現在の築24年の3DK借家に転居。（月７万）

30歳。先月入籍。勤続約2年。去年の年収350万。
今年は400万いきそうなので、このスレでもいいですか？

職場までバイクで15分。駅までも歩いて15分だし、
閑静な住宅街で気に入ってる借家なので、将来的に今住んで
いる家を購入したいのですが、長男なので親の面倒（借金＆住まい）
も見なければいけないかな？と悩んでいます。

ちなみに貯蓄700万です。

１日１０００円も使わない日




当たり前だろ、平日なら。

オレは、朝食１７０円
昼食２００円
夕食３００円

親元暮らしのおれの場合。
朝食：０円
昼食：２８０円
夕食：０円

ちなみに実家には全くいれてないから給料２４万円丸々使える。
もちろん２０００万円以上の貯金

>>718
いくら気に入った借家だとしても、譲ってはもらえないのでは？

親は親でやってくれと。

>>720
脳内？

３０歳超えてパラサイトとかだったら気持ち悪いよな

当事者の問題。目標があるんなら体面には代えられん。

>>720
それだったら３０までに\30Mくらい行くんじゃw

>718
他に兄弟はいないのか？
親の扶養義務は兄弟平等だよ。それと親の借金とか住まいってなに。
親は持ち家がなく、借金だけがあるのか？そりゃ大変だ。
近い将来同居するかは別として、仕送りは絶対必要になりそうだね。

一人で悩んでもしょうがないので、親兄弟とちゃんと話をしろ。
親にはいくらの貯金、借金があり、老後はどうするつもりなのか。墓はあるのか。
兄弟とは、月々いくらぐらい親に仕送りできそうか。

↑そんなに真面目に書いてあげるなんて良い人だ。

>720　ジュースとか飲まないの？
意外と飲み物や煙草が効くんだよなぁ。

>>726
ジュースを飲むのはタバコと同じで習慣病みたいなもんだね。
自販機のジュースは高いんで、
社内のベンダマシンでの無料で飲めるお茶に変えて見たんだけど、
これだけで月に5000円くらいの節約になるよ。

社内にそういう環境がそろってる人は試してみて。

ジュースも飲まない奴って、激しくドケチに見られてるよ。
お茶だって何だって売ってるんだから、外に出てる時くらいは
見栄でも買った方がいいよ。

100円の紙パック１リットルを買って飲んでる。
これを１日で消費。トイレ近くなるが代謝が良くなる。
お茶なので健康的に見える…等々の副次的効果もw

>>728
たかがジュースで、、、、
そこまで他人を観察する人もいるのね。

このスレにいてる時点で見栄を張っていられる状態じゃないだろうに。

見栄を張る時は、張りまくる。
ケチる時は、ケリりまくる。

メリハリが大事。
世の中上手く渡ってけ。

彼女に振られちゃったから、お金の使い道が無くなっちゃったはああひ。
お金貯まりまくり〜（血涙）

もう、会社辞めるまでずっと社宅に住んでよっと。

似たようなこと考えてたけど、単身者用の寮は、
1年も経たないうちに外国資本が入って（10％）真っ先にリストラされた。

その1年で貯めといた金は、公団入居資金〜敷金・エアコンや冷蔵庫…に化けました。

ジュース代１２０円がもったいない
と感じる人は、きっと家計簿とかもつけて、
金銭感覚が研ぎ澄まされていると思う。
オレは、家計簿つけるようになって、
缶ジュースは一切、飲む気が失せた。

>734
俺は、ジュースを買うより、他の飲み物を用意するほうが
面倒で、月の小遣いで飲んでる。
庶務とかがコーヒーとかお茶が用意してくれるといいけど。
まぁ、ジュースとかより、飲み会とかの方がもったいない。
特に、おねーちゃんがいる店には、絶対行きたくない。

缶ジュースがもったいない節約しようなんてせこいこと考えるより、
自分の稼ぎを上げること考えたほうが利口だろ

缶ジュースを買わないで、
総務、庶務のオネーちゃんに茶を入れさせてる人って、
サイテー。

そういうやつに限って、人のこと気が効かないとか言ってくる。
いちばん気が効かないのは、オマエだよ！　ドケチ！

>>737
まあ、中小企業ならベンダマシンなんて用意されて無いもんな。
まっとうな企業ならそれくらい設置されてるよ。

お茶汲みOLなんて優雅なことをやってられる様な企業は終わってるね。
OLの人件費、どれだけ掛かると思ってるんだろうか？
軽くベンダマシンの1台くらい設置できるのにさ。

こんだけの文章でヒステリックになる方が変。
お茶がどうこう以前の問題が有ると思われ。

ありがたい事にベアなし・給料カットは今のところ無さそう。
だけど何故か小遣いカットされたよ(2.5ﾏﾝ→1.5ﾏﾝ=40%↓！！）
子供二人目が来年産まれるから仕方無いんだろうけど・・・。

必然的に節約するようになったから缶ジュースの重さが分かるよ。
毎日買う時に「どうしようかな〜」って悩んだりするようになった。
ただ、昼飯代は会社が出してくれてるし、平日に他に使うのはタバコ
代だけ。タバコをやめれば一番良いんだろうけど、難しいな。

これ位の年収で小蟻のみんなの小遣いって
年齢にもよるだろうけど、実際どれ位かね？

>>738
安月給で相当すさんでるね

>>741
このスレに居るくらいだから安月給なのは間違いないわな。
年間500万って、多いようで結構少ないんだよね。

家計簿つけてると実感するんだけど、
ジュース代、タバコ代、おやつ代、みたいな細々とした出費がボディーブローのように
効いてくるんだよ。こういった雑費が年間で20万弱あるんだよ。
これをたかが20万と見るか、20万も、と見るかはその人次第だけど、
俺は削れるなら削ろうって考えだね。
意識して絞ってみるとかなりの部分が節約できるよ。

＞740
子供3人。
旦那の小遣いは
手取りから、財形、生保、扶養手当、通勤手当、住宅手当、保育料
を引いた額の10％。

携帯、飲み会（オフィシャルなものの1次会のみ）、被服費、昼食費別。

小遣いそのものはだいたい1万円くらいになっちゃうけど
家計診断みたいので、手取り30万円で昼食費、飲み代込みで
小遣い3万円というのをよく見かけるので
それらを込みで考えたら、同レベルはあげてると思う。

今日もジュースを買わないように、麦茶を沸かしました。

>742
ジュースとかに、20ﾏｿ/年も使っているの？
まぁ、タバコ吸うならそれくらいいくか。

ただ、あんまり節約、節約ばっかだとノイロ
ーゼになっちゃうから気をつけようね。

ジュースにこんなにこだわるなんて。
やっぱり、外に出た時くらいジュースは買った方が
精神衛生上いいと思う。

>>745
家計簿をつけていない香具師ハケーン

年功序列が崩れた現代サラリーマンにとって
この年収から更に上へ行くには、
自己投資をいかに厚くするかにかかってると思う。
ジュース代をケチるようなヤツに未来はないよね。たぶん。

>>747
最初の３行まで正論だが、
４行目はナニ？

缶ジュースなんて買わなくても生きていけるのに、
バカ高い飲料代払って、ご苦労さん。

>>747
ジュース代が「自己投資」なのか？
ま、経営者には向かんね。
ジュース代を馬鹿にするようなやつは。

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>>751
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■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　礼儀を教えてやるぜ。　）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてバックレようとする姑息さ （　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ） だが他の人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする （ 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ ）
■無理な人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る（ 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する ）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする （ 君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから駄目だろうね…　）

25歳　年収４５０万　独身で頭金５００万ほど、
五反田１０分の２４００万の新築マンションを５年ほど住んで、そのあと、
結婚したら賃貸に出そうかと思うのだが、即買いは敗者？
賃貸保証金１３万らしい。（借り手がつかなくても、これだけ、はいってくるらしい）

その5年間だけが保障期間だったりする罠

>>755
かなり危険な掛けだね。
まぁ、儲からないほうに100000000000ｼﾏｯﾀー

>>755
賃貸保証ってあたりが典型的な投資用マンソンですね。
こういう物件では、良好な管理状態を維持するのは難しそう。

25で貯金が500あるなら、そのまま頑張って1000貯めてから
ファミリー向け物件を探しても良いように思います。

都内のマンション相場が今後急激に上昇するとは思えないですし。

今年度年収、概ね５５０万前後予想のものです。
自分は、奥さんにお弁当作ってもらってる。
健康の維持が最初の理由だったが、
（近所の弁当屋よりうまいし、量もちょうどいいし）
思ったより昼食代が浮き、
今では貯蓄に２０万円以上まわせるようになった。
まあ、偶然だったけど、少しうれしかったりする。

ちなみに、夏はペットボトルホルダーで冷録茶、
冬は、好きな飲み物のティーバッグや、
コーヒーをドリップで入れて飲んでるよ。
缶コーヒーよりおいしいし、満足。
最初はオレだけ？とか思ってたら、結構まわりにいるのでビックリ。
女子社員はほとんど全員だし、上司も愛妻弁当持ちだった。
それと、男女雇用機会均等法（だっけ？）が出来てから、
うちの会社は、お茶汲みの人なんていなくなったぞ。
一応、東証１部上場企業な。

むしろ、奥さんに会社で恥かしくない？とか聞かれるが、
うちの部署では、以前に比べて、普通になりつつあるし、
体重も浪費もﾀﾞｲｴｯﾄできて、かえってうれしいのだが。

>>759
これ、男の人が書いた文章？
なんかキモ

>>760
ﾈﾀ

まあお茶汲みでん百万もらえた時代なんてのは
たしかに前世紀の話なわけだが。

>>760
どっかのコピペ？
缶ジュース代を勿体無いないと思わないやつも、どうかと思うけど。
節約のしかたを自慢されても、ちょっとな。

おぉ。ありがたいレスがついている。

あ、その万損は投資用ではなくデザイナーの大型物件です、、
ttp://www.laplace-gw.com/
えぇい、かいちゃった。

おや？

ネタ切れでつか？

この年収帯がいなくなったんでしょう。
一部が上へ、大部分が下へ…

2ちゃんねらは貧乏人と・・・

ｽﾚ違いだったらｽﾏｿ。
年収440ﾏｿ、24歳既婚、子供2人。
諸費用込み2900ﾏｿ住宅購入、頭600ﾏｿ。
2300ｼｬｷｰﾝ予定ですが・・ﾔｳﾞｧｲですか？
35年ローンでいこうかと思ってまつ

>>769
24歳既婚、子供2人なら今まで結構勢いだけできた部分もあるだろうけど
初めて挫折を味わうかもよ。

35年のローン・・・

おいら２６才のころ（２年前）
２７００万円の３５年ローン組んだ。
年収４２０マソ。子供当時１人（現在２人）
頭３００マソ。

新宿区の２ＬＤＫ新築マンソン。

ここ
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex

新宿で新築2700万は、破格の値段ですね。
何平米ですか？

>>774
頭いれて３０００万円でつ。
５６平米。
６階建ての１階。

>>769
年収400万、25歳未婚、子供0人。
今年から社会人。
今年は1年目なのでボーナス少ない、
残業もあんまない。
来年からは500超える。
勤めてる会社は、かなり堅い。

それでも恐ろしくて
2300万の借金なんて出来ません。
と言うか、借金で家買うのは、
なんかもったいない気がして買えません。
（まだ半年しか勤めてないんで、
銀行も貸してくれないだろうけど）

頭600ってどの位の期間で貯めた？
これからもそのペースで貯金出来る？
子供2人にかかる金は、
これからどんどん増えるよね。
考え直してもいいと思うよ。

続き

現在の金利水準が35年間続いたとしても、
ローン返済総額は3200万は超える。
管理費と修繕費合わせて月2万を35年で840万。
住宅にかける値段は計4640万。

35年後の住宅の価値はどの位？
新築住宅を2900万で買ったと仮定して、
諸経費引いた2700万が新築時の価格。
住宅価格が初年度10%、
その後年2%安くなると、
35年後には1220万。
（新築住宅の値段が上がりも下がりもしないと仮定）

かなり楽観的な試算をしてみたけど・・・
35年かけて4600万払って、
1200万のものを手に入れてうれしい？

いや、家賃払わなくていいってのはあるけどさ。
ちなみに、買った家を賃貸に回したときに
年6%で貸せる物件だと仮定すると、
35年間で家賃の累計は3860万。

どうでしょう？

賃貸は自分のものにならない
っていうけど、
ある程度、賃貸で時間とお金をかせぐのが賢いと思うが。

>772
大変だね。

２ｃｈだと賃貸は損みたいな意見多いけど、都内で質のいい賃貸に
住み続けるなら年収１５００万はないとね。
会社から補助が出れば別だろうけど、
３０の大台に乗ったら、家を買わないとね。
ｸﾚｶのｺﾞｰﾙﾄﾞとか申し込む時、持ち家というのが条件でもあるしね。

↑誤爆？

>>776-777
なんか漏れと同じような境遇＆考え方だな。

このスレでも30で1000とか2000貯めてる香具師が結構いるけど
M卒だとちょっと厳しい。
かといって給料もそれほど高くは無いし，
今のレベルのボーナスが出つづける保証もないから
早々にローンを組む気にはなれん罠。

ﾚｽありがとうございまつ。
今偽実家に同居なので金銭的に恵まれています。
結婚5年で毎月給料天引きで月6ﾏｿ、棒21ﾏｿを貯金してました。
あとは余った生活費と独身の頃の貯金です。
＞776-777
　ｺﾀﾞﾃなので管理費はかかりません。修繕費はかかるだろうけど。
　細かく出してくれてありがとう。
　でも土地のみの値段になるのは覚悟の上なので。

私パートにでるのを念頭におかないとﾀﾞﾒですね。

>772　似たような方がいてなんだか嬉しいでつ
　　　やっぱりｷﾂｲですか？

31歳独身で2300万貯めました。(実家で親と同居)
年収は492万。
リバーシティにマンションを買いたいんですけど、やっぱり高くてなかなか
手が出せる価格まで下がらない。
もう少し待ってれば貯金も貯まってマンション価格も下がって買えるかも。

>>776-777、>>782
その試算だけど、35年で3,400万（4600万ー1200万）の家賃で済ませられる
と言うのは非常に大きなメリットとも言える。
実際、2700万のレベルの賃貸だと年間150万くらいは掛かるからさ。
このメリットと>>776のデメリットを天秤にかけた上で、当事者が判断すれば
良いだけのことだと思うが。
そこまで、全否定するほどのモンじゃないでしょ。


ちなみに、俺は大学院終了後に働き始めたが、今は社会人3年目だ。
1年目の給料は500万、2年目で700万（残業180万）、今年は650万くらいの見込み。
スレの趣旨とはまったく関係ないが、3年後にアナタの考えがどのように変わるか
（あるいは、変わらないか）がすんごく気になってたりする。

>783
物にもよるけどｺﾀﾞﾃで35年も住めば、普通は建替え必要になるよねぇ。
まぁ、買う人は自分の都合の良い方向に考え易いから注意してみてくらはい

>785
持ち家のデメリットはそれだけじゃないよ。
・仕事の変更などで引越しの必要がでるかもしれない。
・地震・火事などで損壊するかもしれない。

メリットは、持ってる人どーぞ

769=783です

35年たつと59歳。
夫婦2人の予定なので平屋でも建てようかと思ってまつ
仕事は地域限定社員なので県内のみだし、
かなり大手なので父さんはありえないかと。

火災保険は銀行持ちです。
地震保険は入らないといけませんね

固定資産税もかかります＞ﾃﾞﾒﾘｯﾄ

持ち家のメリット。我が家の場合（アパート→新築一戸建て）

格段に子育てが楽になった。天と地ほどの差。
（夜泣きなどでも隣に気を使って毛布をかぶるなど神経質にならなくていい。
どたどた走っても怒らないで済む。
アパートでは自粛していた親子体操や楽器、歌を楽しめる。
家の前の私道で三輪車に乗ったり、ボールころがしをして遊べる。
子供と一緒にガーデニングも良い。いちごの収穫などに子供大喜び。
家が広くなったので、おもちゃが全部しまえるようになり、躾もＯＫ。
さわられたくないものは、部屋数が増えたので、別の部屋に隔離できる。）

他にもメリットはあるが、子育てに関してがやはり最強。
幼稚園も歩いていけるし・・

地価が微妙に下がっているのでクヤシイ気もしないではないが、
あのままアパートで子育てしていたらノイローゼになったかも・・・と思うと諦められる。

>784
三井の賃貸に住んでいるものですが
リバーシティはあと5年くらいで廃墟ぽくなりませんかね。
一番新しい分譲も何となく造りがちゃちいし。。。

>777
>現在の金利水準が35年間続いたとしても、
>ローン返済総額は3200万は超える。

これ金利2％35年ローンで計算しているね。
35年間、金利2％で貸してくれる銀行があれば、そうなるわな。
それに、2％金利が35年間続くと思っているのかな？

親子体操って・・・・ちょっとﾜﾗﾀ

>>789

賃貸ﾏﾝｿﾝに住んでいる漏れ。
漏れのﾏﾝｿﾝには、

深夜でも平気で子供がﾄﾞﾀﾄﾞﾀ走る、
わがもの顔におもちゃを散らかし放題の通路（当然歩けない）、
子供だけならまだしも親さえもど真ん中に平気で置く自転車置き場、
（↑おかげで自転車の出し入れが一苦労）
どんな時間帯でも気にせず笛を吹く子供とそれに合わせて歌う子供たち、
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞに大量に土を盛り大量ｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞ、
他の階も構わず奇声をあげて走り回る子供たち、
ｴﾝﾄﾗﾝｽに座り込んで話す母親たち…

と、
まるで一軒屋のような暮らしぶりをしてるﾄﾞｷｭｿ一家がいまつ。
今度買ったﾏﾝｿﾝにはそんなﾄﾞｷｭｿがいないといいな…

>789です。
子育て以外のメリットは・・・

やはり、安心感かな。将来への見通しが（２５年後ぐらいまでは）たったという感じ。
（残り２５年、５９才までのローン）
金銭的な見通しや、子供の子育てに対する見通し。
あそこの幼稚園に小学校に中学校。近くにいる友達の○○ちゃん、とか・・・
余程のことがない限り、経済的には破綻しないかな。

あとは家に対する楽しみ。賃貸アパートの時は、いずれ出て行くという考えから
インテリアにも凝らず、カラボ収納だったけど、今はいろいろ楽しんでる。
ガーデニングはするつもり無かったけど、やってみたら意外と楽しいので
そこそこ花咲かせてる。毎年花をつけさせるのは結構難しい。

あとは微妙なことだけど住所書く時、短いのでいい。
同窓会、役所、銀行、公共料金なんかにも（今までちょろちょろ変わっていたけど）、
住所電話がこれ以上変わることはないので、精神的ゆとりがある。
引っ越しってあちこちの通知が意外と大変だもん。

つづき。
デメリットは、自分が買った家は当時では最前の選択だったと思うが
今はもう少し安い家がでてきてるのでくやしいかな。
その傾向はこれからも続くと思う。（金利面、税制面では良かったと納得するしかない。
その他に子育ての大大メリットもあったし）。

あと３０年後、家をどうするかまでは考えられない感じ。
子供は独立、旦那は定年。立て替えられるほどお金があるとは思えないし
リフォームして済むのかなあ。
今の環境が好きだから場所は移りたくないが、３０年後の環境はもっと違うのかな。

でも近距離別居のお互いの母親もめんどうみなくちゃいけないし、
今は二人とも５０代だからいいが、同居する可能性だって捨てきれない。
同居なら実家・義実家の方が広いから移るのかな。もしくは両方、あるいは３ヶ所売って
新しく構えるのかも（３世帯同居？）。
結局２０年後３０年後は不確定な要素ばかりで、わかんないんだよね。
なるようになるさ、と思うしかない。

>>791
だから”現在の金利水準が35年間続いたとしても”って仮定してるじゃん。
日本語が不自由なのか？

ﾏﾀｰﾘいきましょう

>794
途中から、一軒家のメリットに変わってます（W
あと、土地が下がったというのは、現時点の価値であって
メリットともデメリットとも言えません。
（不動産は、本来、物価の影響を受けづらいというメリット
はあるけどね）
また、固定資産税はデメリットだけど、今買った人は、住宅
減税のメリットがあるからいってこい状態かなぁ。

まぁ、家買っちゃって縛られるのがヤダって俺みたいな人
もいると思うけどねぇ。

>796
常識的に考えても、現在の金利水準が35年間続くわけねーよ。

>799
また日本語が不自由な方でつか・・・

>>799
恥の上塗りだね。
仮定って知ってる？
>>777の主張
”今の低金利が35年続いても総支払額はこんなに多くなる”
>>791、>>799の主張
”今の低金利が35年も続くわけないから777はおかしい”

これじゃあ日本語が不自由といわれても仕方がないよ。

35年の賃貸暮らしと35年ローンの持ち家を損得で比較するんなら
まず地価が変動しないものと仮定する。
で、
　　土地価格を除いた値段
　　　　　　　　　+
　35年で払うであろう利息
　　　　　　　　　+
　　　35年間の固定資産税
と
35年間賃貸に住んだ場合の家賃

との比較で判断するのが公平である。

すると圧倒的に持ち家の方が安く上がることがわかる。
これがわからない人は資産を残せない人である。

>>802
その理論が通用するのは駅から徒歩圏の戸建ての場合だけだな。
駅から離れた郊外戸建てやマンションには当てはまらん。

>>803
なんで？

>802そんな無意味な仮定の話しても仕方なくない？

同じレベルの家に35年住むならば、借入金の金額にもよるが、
通常は持ち家の方が有利。

賃貸は、現状の収入に応じて住む場所のレベルを変更で
きるし、借入金が無い分、資産の運用ができる。
また、持ち家は、移動、損壊のリスクを負う必要がある。

とか、いろいろあるのに、単純に（ｒｙ

>>776が能無しってことでいいのか？

２４歳　年収４５０万　子供二人
３８００万の家を頭金５００万で
３３００万の借金予定。

769ﾀﾝはもう見てないかな。
うちのほうが借金額は大きいけど
似てることない？

その若さでその年収は普通だが、
妻と子どもと家もちですか。

大変そうだね〜〜

27歳　年収４２０万円　両親あり。
３８００万の家に頭金１０５０万円＋諸費用。
２７５０万円を先日借りました。
余裕。

>>802
持ち家の建物修繕費。
生活状況に合わせた家賃設定（引越）等をお忘れです。

不動産の資産が上昇しない前提であれば
資産運営で賃貸派が有利なのはＦＰ業界では
常識ですが・・・

>>807
がんばれ
今後のキャシュフロー表だけは作るな！
人生やんなるゾ

いや、作った方がいいだろ。

ローン破綻で、家族泣かせないように。

無謀なローンはネタでしょう？
このクラスの年収で、２０００万を超えるローンをよく組めるな。

無理なく返済するには2000万がやっぱり限界だよね。
先行きが見えない時代だし。

資産的には賃貸が有利でも、防音性、快適性、居住性にすぐれた
賃貸は賃貸マンション全体の５％も無いだろう。
そういった価値を買うと考えると購入がいいな。
未だに持ち家だと信用があるし。

オレは、家に寝に帰っているようなもんだし、
休日は買い物とかに出かけるし、
家に金かけてもな・・・

新築一戸建て住宅購入を考えているものです。皆様のアドバイスを頂きたくて
書き込みします。私は、29歳で年収450万円です。結婚してまだ一年で子供は、
いません。妻は、現在働いていません。貯蓄は、私が1200万円、妻が300万円
合わせて1500万円あります。それと、私の両親から無償で200万円程頂けます。
現在考えているのは、3000万〜3500万程の物件を考えています。
皆様に質問ですが
�@3000万円〜3500万の物件を選ぶのは、無謀ですか？
�Aもし購入するとなると1700万円全て頭金にした方がいいのですか？
�Bローンの年数は、何年がいいですか？
まだ不動産屋にも行ったことがないので全くわからない状況です。
厳しくても結構ですのでアドバイスをお願いします。

頭金1400で3400万の物件、
で、2000万ローン35年でいいじゃん。
金利３％で計算しても7万7千円
7万7千円のローンも返せないのなら、
賃貸だったとしても人生おわりだから借りても
問題ないとおもわれ。
諸経費などで300万は必要。

�@　2500万まで中古がいいと思う。築浅のしっかりしたの。
�A　現金は年収分はのこすのが基本。
�B　定年前が基本だから30年。でも繰り上げｶﾞﾝﾊﾞﾚ
まとめ　中古で2500万で買って(諸経費込みね）、貯金は500万のこし
1000万を頭金にして1500万を借り入れる。楽勝。うらやましい

子供作ってからでいいと思う。
子供作る気ないんなら購入しない方が吉。
作るにしても何人作るかで購入する家が決まってくるし・・。
ちなみに産前産後は小さい家の方が楽だし便利だよ。

私も>820の意見に賛成。
子供作ってからの方がいいと思う。もしかしたら何年も出来ないかもしれない。
不妊治療するならお金かかるし。
正直今は家のことで頭がいっぱいで、子供のことなんて考えてないでしょ。
幼稚園、小学校がどうかとか、公園までの道が危なくないかとか
市が催す幼児・子供向けの遊びや行事がどこで行われているとか。

まあその辺の問題をクリアに出来るならば
１，勤めている会社が一流でリストラがない（最悪でも子会社に出向とか）
ならば無謀ではない。今後どのくらい年収があがるのかが最大の問題。
安定してるなら物件で３０００万くらいいいと思う。
２，１７００万頭金は実際には無理。妻の３００万を最悪時のため使わずに取っておき
１００万を引っ越し家具代、１５０万を諸経費代にして１１５０万が頭金がよい。
３，本来なら定年までの３０年がベストだが、今後も会社が安定してるのなら３５年にして
繰り上げるのも吉。

不動産屋に行くと、素敵なお家をあれこれ見させられて、買う気がなくてもその気になってし
まうものですので、事前に夫婦で良く話し合いを。

・妻が働く気はないか
・家と子供どちらかならば、どちらを優先するか
・両親の老後はどうなりそうか（同居や仕送りが必要になりそうかそうでないか）
入院したり具合悪くなった時、自分ら以外に頼りになりそうな人が両親の近くにいるか
・何を大切に生きていきたいか

主にどういう仕事が年収４００万円から５００万円位の仕事なのか。銀行員とか　商社マンとかなんだろうが。　

銀行員や商社マンはそんな安月給じゃぁございませんわよっ。
おっほほほほ！ｗ

その辺の中小企業のサラリマンは、500万前後だろうな。
って、俺だよ。(´・ω・`)

>>817
ライフイベント表とキャッシュフロー表を作りなさい
おのずと答えは出てきます

作れないなら購入は子供作って教育費の算段が出来てから
で遅くはない
老後はまだ考えなくて良いぞ

>>825
3000万の物件で頭金が1700万って事は頭金全部いれなくても、
2000万の借り入れで買えるわけで。余裕です。
例え3500万で2700万位の借り入れだとしても、ボーナスちょっと出して
ローン組めば全然OK。
多少の苦しくてもその程度ならOKだと思います。

＞807ﾀﾝ

見てますよ〜
仮審査とおりそうでつか？
お互いかつかつになりそうでｶﾞｸﾌﾟﾙでつね

34歳公認会計士年収700万円で3600万円の35年ローン。
・・・・・旅行に行けない。

↑バカか、おまいは。
>>6-7をよく読め、
そしてここから立ち去れ〜。

＞＞８２９
うるせぇ低能低所得、おまえこそ逝け！

34歳公認会計士年収700万円って、ずいぶん安すぎない？

>>831
んなもんだろ。

旅行にも行けない、脳内34歳公認会計士年収700万円は去った･･･

弁護士でも、そのくらいの年収の香具師いるだろ。
医者なら、もっと給料少ないのがわんさかいるぞ。

でも旅行ぐらい行けるよな？
非公認会計士年収７００ペソ？

子供に金かけてたらいけないかもよ

>769ﾀﾝ
まだハウスメーカーと契約したばっかの段階なんで
そこまでいってないんですよ〜
（土地は親の）
はやく私も働きたいよー（今専業）

818〜821さんお返事ありがとうございました。いろいろ参考になりました。
子供の件ですが、近所迷惑になると思ったので家を建ててから作った方が
いいかなーと思っていました。しかし、皆さんの意見を聞いてなるほどなー
と思いました。
前回書き忘れたことで２ヶ月程前、妻は、看護士として働いていましたが私
の転勤で大阪→東京で引っ越したため現在は、無職です。しばらくたって
こちらの生活に慣れたら、マイホームのために又働きたいと言っています。
それと、私の会社ですがそれほど大きくは、ありませんが恐らく絶対つぶれない
会社だと思います。

結論的には、もう少し頭金を貯めて（あと3年位）、最寄の駅からは、少し離れても
いいので新築（中古は、抵抗があります。）を購入したいと思います。

いろいろとありがとうございました。

>>832
安すぎるよ。800は超える。

>>839他
はいはい、700でも800でもスレ違いなんだからさっさと消えてくれ！
文盲かおまえら

とうとう買ってしまった。地方でしかも郊外の中古戸建て1300万。頭金はなし。妊娠が発覚しましたので。。。
ちなみに27歳年収ジャスト400万。しかも今や景気上昇の見込みのない建設業界勤務。
今のご時世とてもじゃないがこれ以上のローンを組む勇気はなかった・・・

1300万なんていいのぉ〜田舎は。
都会では６千万くらいは出さないと買えないよ。

35歳年収420万　3000万35年ﾛｰﾝ
組めました。しかし、実際には生活資金は限りなく0になる。
日常生活が非常に苦しい。と、ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしています。
実際は、ﾛｰﾝ組む直前、転職決めて（よく転職するものだ）
年収ｱｯﾌﾟしたから、生活に問題は無いです。