年収600万〜800万の人のスレ

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952名無し不動さん:03/06/01 12:20 ID:???
>貯蓄  2500万  頭金  2000万を考えている

500万しか残さないのは無謀
税金等諸費用+引越し費用+追加の家電家具で、そのうち半分以上は飛ぶ

100〜200万程度のキャッシュしか残せなくなり、万が一の場合
とんでもないことになる
953950:03/06/01 13:32 ID:Qq95Tnrq
>>952
ありがとうございます。その通りですね。。
実は、数年前から住宅購入貯蓄を始めて、
目標の2500万に7月のボーナスで達する見通しができたところです

諸費用など雑多な費用で250万くらいみて、
手元に500位はおいて置きたいと思ってます。
親から少し借金するか、もう少しローン額を上げるか、もう数百万貯めるかですね。
でも、年間150万くらい賃貸に払うのも考え物だし・・・
もう10年になるから、1500万くらい払っている計算になるなぁって思って
このごろ、それも、もったいなくなって来たんですよ。

ローンは、大丈夫そうですかね?????
よろしくお願いします。
954名無し不動さん:03/06/01 13:33 ID:O1EulTc/
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955名無し不動さん:03/06/01 15:23 ID:???
>>954
御金はらって箱開けたらなにも入って無かったよ。
てな予感。
956名無し不動さん:03/06/02 02:12 ID:7HW7VZ9Y
>>953
楽勝
957名無し不動さん:03/06/02 02:54 ID:CkkVXiCV
う〜ん
15万程度の賃貸を転々と渡り歩く方が楽しいと思うんだけどなあ
老朽化とか心配しなくても(・∀・)イイ!! し
キツくなったらグレード下げてけばいいし
なんでわざわざローン組んでウチやマンション買うのかわかんない
958名無し不動さん:03/06/02 08:24 ID:???
ひとそれぞれ、プラスで状況だよ>賃貸 or 分譲

私は35年ローンで組んで、途中で売却できる可能性があるといえども、
35年後の建物・部屋を想像すると購入にはとても踏み切れない。
他スレにあるが、いまから30年前は大阪万博。その頃の建物に、
新築時とほぼ同じ額の返済を続け、住み続けることはできん。

老後のことを考えると賃貸より云々といった話しも理解できなくもないが、
30年後、いまと同じ住宅事情が続いているとはとても思えない。
準備という面では間抜けなやつらになるわけだが、老後は年の半分は
なんらかの形で海外で暮らすつもりなんで、「分譲が得」という計算は
私には成り立たない。

基本的には30〜40年後の自分たちの生活、それに至るまでの環境の
変化をちゃんと分析してるかが重要だと思ってる。これがひとそれぞれ。
分譲を購入するひとほどこの分析をすべきと思うが「もったいない」とか
「賃貸も大家のローンを払ってる」「生活、を考えた」等の表層的な感覚に
基づいているひとが多いように思える。

あとは、まあ、立地やつくりがよくて競争率も異常で絶対に値上がりする
だろうな、という物件と手持ち資金があれば買うよ。これが状況。
バブル期はみなこれで、手持ち資金がなくても買ってたわけだが。
959名無し不動さん:03/06/02 17:31 ID:xSMUDxFs
>私は35年ローンで組んで、途中で売却できる可能性があるといえども、
>35年後の建物・部屋を想像すると購入にはとても踏み切れない。

前提条件が変じゃない?
35年ローンを組むのはいざという時に小さな返済額にするためのリスク対策で、
本当に35年かけて返すつもりではなく、
実際は繰上げしてその半分程度の期間で返す計画でしょ。
960名無し不動さん:03/06/02 20:27 ID:CkkVXiCV
個人的にはローンってのも借金だと思うのね、てか実際そうだよね?
で、漏れは基本的に借金ってキライなんだよね
もしキャッシュで家なりマンションなり買える状況だったらともかく、
借金してモノを買うってどーなの?と思う
結局は(モノの価値+ローン会社への利息)を払うわけだよね
それで支払っている間に確実に劣化していくわけだから悲しすぎると思う
まあ、価値観の違いだとは思うけど
961名無し不動さん:03/06/02 20:46 ID:???
個人的には借家ってヨソ様のものだと思うのね、てか実際そうだよね?
で、漏れは基本的に他人の持ち物の世話になるってキライなんだよね
もし借金で家なりマンションなり買うにはリスクが大きい状況だったらともかく、
他人の持ち物に居続けるってどーなの?と思う。
結局は使わせていただく代わりにお代金を納め続けるわけだよね。
それで何一つ自分のものにはならないわけだから悲しすぎると思う
まあ、価値観の違いだとは思うけど
962名無し不動さん:03/06/02 20:49 ID:???
↑そうです、価値観の違いです。ただ基本的に家買うのに3〜6千万
かかるわけで、それを数年で稼げる方ならキャッシュで皆買うけど、
そんな人は少ないし、庶民はやっぱりローンを組むしかないんじゃない?

借金は私も嫌いだけど、計画的なローンは一概に借金って言えないと思う。
借金が何がなんでも世の中でいけないっていうのは間違ってるし、やはり
あなたの頭だけの価値観にしかすぎないと思います。たぶん空想論。
クレジットカードとは違うお話ですよ。

だって企業だって個人だって、いきなり大量の資本がある人なんていないでしょう?それでは産業が生まれないし、だからこそ融資をする銀行や会社が
あるのです。
963名無し不動さん:03/06/02 20:50 ID:???
↑960へのレスです。
964名無し不動さん:03/06/02 20:58 ID:CkkVXiCV
いやそれを言ったらさ、人様の会社に勤めてお給金頂いてるサラリーマソが多いわけでしょ?
まあ「会社」という立場を借りて仕事を貰っている、といっていい
とにかく「借りる」ということ自体は別に(・∀・)イイ!! んだよね漏れは
だけど「借金」というのがどーにも納得いかないんだよね
いわゆる「運転資金」的なモノ、利益を得る為に(利益を見越して)借りるとかはわからん
でもない(でもそれもキライ)けど、要するに
「前からの計画が不足してた」

「自分の身の丈を超えたものを望んでる」
かどちらかだと思うのよ、借金する状況、というのは
それで金融屋に儲けさせる、というのがどーしても納得できない
だから長期ローン組んでまで家買ったとか、マンション買った、って話聞くと
「?」と思う。とても人生設計がしっかりしてるとは漏れには思えない
965名無し不動さん:03/06/02 22:23 ID:???
金を借りるのも、家を借りるのもたいしてかわらん
金融屋を儲けさせるか、大家を儲けさせるか

要はイイ暮らしができればそれでいい
966958:03/06/02 22:46 ID:???
>>959
逆に繰り上げ返済するのであれば「新築時とほぼ同じ額の返済を続け」が
成り立たないので、前提条件は変ではないですよ。支払い総額を抑えるために
繰上返済は有効な手段ではあるけど、賃貸でも支払い総額を抑えるための
手段はいろいろあるわけで。

賃貸 or 分譲は、「自分の所有物」というものへの執着があるかどうかも関係
してくるのかな、と思った。私は地球上のほんの一部分が紙ペラ上で私の
ものとして認められようがなかろうが興味ないんだが、地球上のほんの
一部分を私のために設備を整えて迎え入れてくれるひとには正当な対価を
払って「賃貸マンセー」のままでいこうと思ってますわ。
967名無し不動さん:03/06/02 23:24 ID:???
ローン組まないでキャッシュで家買うって言うと、

その1.
田舎でせいぜい1〜2千万くらいの物件。これならまー30〜35歳くらいまで
お金貯めてたら楽勝(このスレタイにおいて)

しかし都心に仕事を持っていたらこれは無理。通えても精神的苦痛が
大きい。

その2.
親からの援助、または親の土地に新築。これなら建築費は上記くらい
でなんとかなる。

2世帯の苦痛が大きい。

その3.
延々低家賃のアパート等に4.50歳まで住み続けて蓄え、老後に郊外の
中古マンションを買う。

これも結婚して子供がいたらかなりキツイ。それでも「身の丈」と割
切っていられる方なら良いが。

その4.
宝くじに当たった。膨大な遺産を頂いた、等。
こんなの当てにしてられない。

968名無し不動さん:03/06/03 01:36 ID:???
年収が上がったので、このスレとはおさらば
もう一つ上のクラスに逝きます、バイバイ
969名無し不動さん:03/06/04 11:54 ID:???
>>968
気を落とすなよ。がんばっていればそのうちいいこともあるさ。
970名無し不動さん:03/06/04 13:17 ID:???
>966
所有欲が無いのは不思議。貴様それでも日本人かっ!
独身か転勤族なら身軽な賃貸を選ぶけどね。

おれは住宅購入は所有欲とリスクの天秤だと思ってる。
だから収入が半減したら返せないようなローンは組まないし、頭金は5割以上入れるつもり。
2000万程度たまったから、あと1000万貯めるか。4年かかるかな?
子供が生まれなければキャッシュで買えるまで待つかモナ。
971958:03/06/04 21:57 ID:???
>>970
実際、年収600〜800万円じゃ、無理するか援助があるかしないと本当に満足
できる分譲物件は手に入らないでしょう。都心では。そもそも、いまの状況で、
家っていろいろ理由つけつつ無理してでも買うべきものなのか?とも思うのだわ。

バブル期の判断として、値上がり、分譲と賃貸の造りの差、収入上昇の
見込みからローン組んで分譲を購入するのは大概は間違いではなかったの
だろうけど、いまの、値上がりの見込みもなく、分譲も賃貸も差はなくなり、
年収600〜800万円帯ではむしろ給与収入は低下の一途をたどる可能性が
高い状況(そう、半減とか)では、別の視点が必要だよねえ。

所有欲が凄まじく高まったら私もぐちゃぐちゃ言わずに買うと思うよ。
「欲しかったから買った」で(w
972名無し不動さん:03/06/05 12:00 ID:u/+ChDWp
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973名無し不動さん:03/06/05 12:28 ID:???
>実際、年収600〜800万円じゃ、無理するか援助があるかしないと本当に満足
>できる分譲物件は手に入らないでしょう。都心では。
この年収で都心に買うべきではないし、借りるにしたって都心に住むべきではないと思う。
身分不相応。都心は相続者か高収入者が住むところでしょ。
会社補助がでるとか、独身/DINKSだから広さや周辺環境に妥協してもいいならともかく。

そもそも都心に住みたいなんて思わない。
空気が汚いのも騒音に囲まれているのもイヤ。
大きな緑と綺麗な川がないとイヤ。
都内通勤も4,50分だし。
趣味の問題だから都心志向自体どうこう言うつもりはないけど。
974名無し不動さん:03/06/09 22:32 ID:???
>>973
都心3区は無理(無意味)だと思う。でも、子供の進学を考えて無理して住んでいる人も多いよ。
首都圏で空気が綺麗な所は少ないよ。空気が良さそうってイメージの所ならあるかもしれない。
イヤイヤ言っていると都心には住めないよ。

嫌よ嫌よも嫌のうち。
975名無し不動さん:03/06/12 17:44 ID:???
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976名無し不動さん:03/06/14 08:49 ID:???
>973
漏れもそう思ふ
まあ、利便性っていっても、
通勤がちょっと短くなるだけで、実際には20分程度の違い。
漏れも騒がしい町中にはあまり住みたくないし。
うらやましいと思うのは、終電後まで飲んでてタクシーで帰るとき。
都心の奴、2000〜3000円、漏れ7000円。鬱
977名無し不動さん:03/06/14 09:04 ID:???
年収が上がりこのスレの仲間入りをしますた。
でもジャスト600万。
このスレの底辺です。
みんなが金持ちに見えてきます。(>_<)
978名無し不動さん:03/06/14 10:31 ID:???
>977
悲観しなくていいよ。年収キミより下のヤシいっぱいいるから。
キミより上もいっぱいいるけどね。
要は収入の範囲でどれだけ効率よく、いかに自分で満足できる暮らしをするかだよ。
上見てもキリないし、下見てもキリないし。
979名無し不動さん:03/06/14 10:41 ID:mk0Wq7RL
年収が下がりこのスレまで落ちぶれました。
でもジャスト800万。
このスレでは最上層です。
みんなが貧乏人に見えてきます。(^。^)y-.。o○
980名無し不動さん:03/06/14 10:49 ID:???
タバコすってる余裕あるんか?
そういう俺も来年はここまで落ちてきそう 鬱
981名無し不動さん:03/06/14 11:08 ID:???
977だす。
フォローありがとん。
ローンを組むんで禁煙しタバコ代月4000円減らしました。
これからもがんばるぞ。
982978:03/06/14 18:08 ID:???
>981
そうそう、その前向きな気持ちが大事。
979みたいなのはそのうちもっとおちぶれちゃうからね。逆転間近だよ(w
983素朴な質問:03/06/16 09:33 ID:Q6Q3rSzl
バブルの頃に物件買った人って、年収が6〜8ぴゃくまんで、凄い額の借金してるんでしょうか?
984名無し不動さん:03/06/16 09:40 ID:???
いえ、購入物件は4000〜5000万程度なのですごい額というほどでも
ないようです

ただし、戸建なら通勤2時間クラス マンションなら郊外に60uの
物件ですが
985名無し不動さん:03/06/16 22:24 ID:o5d1jRaC
私は、39 嫁蟻子梨 年収800 です。
年金も昇給もあてにならんので、頭金1500借り入れ1500で、3000マソくらいの物件考えています。
1500くらいだったら、20年あれば、なんとか返せるかなあ。老後の資金も、そこそこ、貯められるかなあ。
986名無し不動さん:03/06/16 22:29 ID:???
返すのは楽勝だけど…。
今は金利も安いので15年で組んで繰上げ
10年程度で完済がイクナイ?
49で改めて老後資金を貯めにいく、と。
987名無し不動さん:03/06/16 22:45 ID:???
20年でいいよ
金利があがればたまってた分をかえせばいい
988名無し不動さん:03/06/17 01:49 ID:???
30歳 年収600〜700 貯金700 親援助2000
嫁の妊娠が発覚したんで、賃貸1DKから引越しを考えてます。
子はもう1人ぐらい作るつもりです。

年収が今後どうなるかは正直なんともいえません。
とりあえずは、やや郊外の3000〜3500程度の物件を買って、
年収が順調に上がれば10年ぐらいで買い替えもできるかな、、

なんて考えてますが、甘いでしょうか?
989名無し不動さん:03/06/17 02:42 ID:fwDNz/H7
ネタか?そんだけ余裕有るなら10年後に買い換えるような物件を
“とりあえず”買うのはやめて、じっくり選んだら?
990名無し不動さん:03/06/17 03:51 ID:???
>>989
ネタじゃないっす。
子供産むまでに引越したいんで、そうそうじっくりは選んでらんない実情。
いい感じの賃貸は前にも探したけどない。あっても高い。

それに、あと少なくとも40年は生きることを考えたら、
どのみち1回は買い換えることになると思ってるんですけど、
どうなんでしょう?
991名無し不動さん:03/06/17 06:15 ID:x/AEts3j
>990
売れる物件じゃないと、後々困るね。値下がりしにくい条件の物件選ぶべし。
でも、頭2000もあるなら、最初から買い替え考えずに買ったほうが、
資産目減り防げるんでなくて?今後、中古マンション値下がり必至だろうし。
992名無し不動さん:03/06/17 07:14 ID:aNBRTL1w
公務員なので年収700万程度。勤務2年目に建売買ったのでローンは
あと9年・・・・そろそろ別荘が欲しいな。
993名無し不動さん:03/06/17 08:24 ID:???
>992
ネタ?
994名無し不動さん:03/06/17 08:54 ID:???
994
995989:03/06/17 13:45 ID:fwDNz/H7
>990
そういうことでしたか。。。失礼スマソ。
991も言っている様に、金利や物件数考えると、自分の条件に合った物を見つけやすい情勢だと思うYO.
通勤、育児、生活等、いろんな条件を天秤にかけるのも大事な作業。
子どもが生まれてから初めて判る条件もあるかも。
奥さんに負担かかり過ぎないようにいろいろ悩んでください。(W
996名無し不動さん:03/06/17 14:18 ID:???
誰か次スレ立てれ。
997名無し不動さん:03/06/17 14:24 ID:???
999
998名無し不動さん:03/06/17 14:24 ID:???
1000000
999名無し不動さん:03/06/17 14:33 ID:???
0099
1000 :03/06/17 14:34 ID:???
横手
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