〔〔月島 晴海 勝どき〕〕住みやすい？

大江戸線も使えるようになって便利そうな印象ですね。
このへんなら新築も狙えそうな価格なんですが、肝心の
住環境っていったいどんな感じなんでしょうか？

大江戸線開通で相当利便が良くなりましたね｡
臨海部は今後急速に開発(住宅･企業とも)が進むことは間違いないですよ｡
あまり理屈話より､買う予定の方は候補にしても損はないでしょう

スーパーとかって近くにあるんですかねぇ？
夏は運河が臭ったりしませんか？

埋立地なんざ住むトコじゃないね。

もんじゃクセェ。

いい所よ。
晴海は今一つだけど。

>4
みたいな意見は根強く残ってると思う。
そして、一理ないわけじゃない。
おかげで都心にもかかわらず比較的安価な物件がある。
あとは本人のコストとリスクのバランス。

埋め立てた時期が古いってのは吉なの凶なの？

埋立地がよくないというのは迷信。
高層マンションなら堅固な地盤まで基礎杭を打っているので全く問題無し。
それに月島は堅固な地盤が比較的に浅いところ（12ｍ位）にあるので変な低地より安全。
もんじゃ屋が集中しているのは西仲商店街とその両側の通りだけ。
普通のスーパーは２、３軒あるかな。食に関してはあまりレベルは高くない。
銀座か日本橋、人形町などに食べに行くほうがいい。
ちょっと遠いけど佃にはリンコスのような高級スーパーもある。
運河の水は海水なのでそれほど匂いません。
難点があるとすれば住民の所得の格差が激しいって事ぐらいか。
したがってお子様がいる方は要注意。

＞９
なるほどなるほど。具体的で分かりやすい。
ＤＩＮＫＳにはよい場所かもね。

都心は一度住むと、その利便性に離れられなくなりますよ。

>>8
古いのは吉のはずです。
あと埋立地を嫌がってたら、港区・中央区の結構広い部分と一部千代田区には
住めなくなります。東海道線は海の中を走っていたことや、日比谷公園の近く
まで海岸だった事を知らないから煽ってくるんだろうけど。

リバーシティの高層物件が傾いているの知らないんだね？
金曜の午前中に毎週測量機とか使って調査してるよ。

それネタならあんたヤバイよ。

月島 晴海・勝・どき　・・・３兄弟参上！

>>13
実際傾いても13がヤバくないのと同じで、12はヤバくないかと。

埋立地に高層建てるんなら、当然誰でも思うことだしね。傾きそう。

むしろ大丈夫なソースが欲しいくらいだ。

>>12
どのタワー？？住民だけど全く知らない。
あそこは住民自らが「タテ長屋」というくらい交流が盛んなんだけど、
ウワサにもなっていない。具体的情報希望！

リバーポイントタワーだっけ？

マジ？ウチが入ってるタワーじゃないですか・・・。
近日中にピアウエストに確認してみます。情報ありがとうございました。

笑われると思われ

月島 晴海・勝どき・・・
東京の西の方ならなら住まないでしょ。
晴海〜豊洲って、粉塵ひどくて身体壊すわよ。
側は夢の島。
ゴミで埋め立てて、数年後にはダイオキシンね。
佃のユニマートから人種が変わる。
ここから月島に向かう人々は、公団住まいの
疲れた人ばかり・・・。
リンコス側はハイソなのにね。

うわー、半可通だね、カッコイイヨ>20

ハイソなんて久しぶりに聞いたぜ。プッ。

ハイソだのって、実はコケにすることばなんじゃないの?
まあ、さいきんは「スノッブ」がほめことばらしいからな。

プチブルは？

罵倒でしょう>プチブル
これは解説の必要なし

おもうに20って、二子玉とかあざみ野とかたまプラーザとかいったところに
いそうなタイプだよな...

んで「東の方」なんだろ、20は。西の方なら住まないようなところに
棲息しているわけね。

ユニマートとリンコスとの差なんて、そんなもん道一本へだててる
だけじゃねえか。そのうち、トミンタワーがどうの、コープがどうのと
言いだすのか。

リバーシティは知り合いが住んでるんで時々行くからな。
どうなってるか多少はわかってんのよ。住んでみようとおもったことも
あるしな。

トリトンスクエアーの隣も分譲するみたいだね。今日の日経に載ってたよ。

最近は「セレブリティー（略してセレブ）」じゃないの
ま、勝手にやってくれって感じ。

>>26
じゃあ、センチュリータワーの５４階だっけ、
売りに出てるわよ、２億３千万。どうぞ住んだら？
友達住んでいてもね〜プっ！

>>27
ここの周り、元々人がすむところじゃないもの。
工場ばかりで、トラック、バンバン走ってる。
都内（といっても江東区だけど）１００平米越えで
タワー５０００万円台って、何かあるから
こんなお値段で販売出来ると思うわよ。

大阪のユニバーサルスタジオも大手デベの建設中に
ダイオキシンが大問題になったけど、
その後の経過はほとんど報道されず、今に至るでしょ。
側に確か、大きなウオーターフロントのマンション建設が
あってると思うけど、数年後を考えると怖い。

>>30
それは誤解です。
都内１００平米超えで５０００万は、江東区でも充分、巨額の利益が
出る事業になるんですよ。

>>31
でも実際問題、お台場に抜ける道で
この周りを車でよく走りますが、
とにかく大型トラックが多く（ずっと以前から）
ここ数年に建った大型マンションの外装が
もう、薄茶ばんでいて、粉塵の多さを物語っています。
建設する立場からは大きなプロジェクトにはなるでしょうけれど、
実際買って住むには、住民にとってリスクは大きいと思いますよ。
千葉あたりから、都内に誘導は出来るでしょうけど・・・。

月島 晴海 勝どきはいいが、豊洲 東雲 辰巳はちょっと・・・。

>>32
ごめんなさい。環境に関しては、あなたの言う通りです。
大手デベは、良い土地でも悪い土地でも、どちらも巨額の利益を取って
巨額の宣伝費を使って、魅力ある物件なんて絶対に作れない構造だと
言いたかっただけです。

>>29
センチュリーパークタワーってそんなに安いの？
スカイライトタワーの４０階は３億９０００万ですよ。４億５０００万から落ちて。
やっぱりガラはデカくても、所詮はバブル後の物件か＜センチュリー

＞ここの周り、元々人がすむところじゃないもの。
＞工場ばかりで、トラック、バンバン走ってる。
今、走ってるのは主にマンション建築関係の大型車。
それに工場は大分減りました。これからもどんどん減るでしょう。
この地域は都の中央・江東臨海地域都市・居住環境整備基本計画の実施地域に入ってるのでこの先も住宅は増えるでしょう。

人間は誰しも自分の住んでるところを一番いいところだと思う傾向があるようです。ハビタセントリスムって言うんですよ。
西の方のかたはずっと西の方で住んでいただければいいと思います。

現在佃、数年前までは二子玉川近辺に住んでました。
どちらもいい所悪い所があり、一概にどちらがいいなんて言えません。
しかしひとつだけ。
空気の悪さを言ったら二子玉近辺の方が比較できないほど悪いです。小学校の全生徒の半分以上が
ぜんそく持ち。環八、２４６、首都高、第3京浜、東名の交差地点。
娘はこちらに越してきたらぜんそくがぴたりと直りました。
あと世田谷好きな人は本当にプライド高いですね。不思議なんですよこれが。

20=29なのか。
いまだにこういうやつが存在してるのが不思議だが、俺が不思議だと
思っても存在がなくなるわけじゃないからなあ...
んで車でよく走るって...排ガスまきちらしてんのか。

で、20はどこに住んでるんだろう。三井の分譲はハイソで、でも
佃はだめなんだろ? うーん...まあ考えても詮無いことか。

>>12
ネタ決定です。今日確かめました。少なくとも三井の４本のタワーに関して
そういう事実は全くないとのことでした。なんでそんな事書くんだろう？

>>37
一長一短。よくわかります。中央区って過疎地だから、生活インフラが整って
ないんですよね・・・。そういう意味では、人の住む街ではないのかもしれま
せん。でも、神保町に住む友人から言わせると、千代田区よりははるかにマシ
だそうですよ。

中央区は人口が増えてきたからなあ...人口が増えればなんとかなるものだ。

神保町は大変だぞ。東京PTのモデルで「ここにスーパーがあると
知っておどろいた」と係員が言ってたくらいで。でもちょっと
住んでみたい地域だな。おもしろそうだし。

>>40
今、９万弱まで回復してますね＜中央区の人口
せめて港区並みの、16万程度まで増えて欲しいものです。そうすれば、
鬼に金棒なんだけどなぁ・・・・・。

こないだNHKで保育所が足りないって言ってた。
区長さん、何とかしてあげて。

>>42
確かに、この辺は保育園事情が非常に悪い。
個人的には、そこが最大の欠点だなあ。

スレッドと関係ないんですが
今度、越中島に引っ越そうと思っています
門仲と佃島にはさまれ、越中島自体、たいしたことない
らしいのですが、家賃が安いので決めようと思っています
この辺りいかがですか？
それから駐車場はいくらぐらいなんでしょうか
教えていただければ幸いです

江東区の相場は３〜３万５千円位ですよ。

ありがとうございます
３月から住みたい思っていて今丁度探しているところでした。
参考になりました。
すばやいレスさすが２Chですね

越中島は、本数少ないし東京駅で歩かされるが
それでも２駅だからね〜。
商船大学と元プロ野球選手の実家とスポニチ本社
しかないけど、公務員住宅もあって学域偏差値や
民度は江東区の中でも高い方だよ。

今は離れてしまったが、個人的には大好きだよ、
門仲＆越中島＆月島。

越中島。いいねえ。
門仲は都心に一番近いほんとの下町のひとつ。
新直木賞作家の山本一力さんも住んでる。
なじめば居心地はいいとおもう。

粋な深川
　往なせな神田！でしょ

晴海トリトンはパッとしないね〜

現在26歳、4月から銀座勤務になるため（大学時代は都内、いまは地方）
『月島 晴海 勝どき』あたりに家を借りたいと思うのですけれど、
将来的に（結婚、子育て）考えてどこらあたりがお勧めですか？

学生時代はあの辺りはよく遊んだのである程度土地勘はあります。

晴海通りは通行量が多いので避けた方がいい。
月島の隅田川沿いは人気が高いが余り物件が出ない。
朝潮運河沿いは日当たりがよく、騒音等も気にならない。
リバーシティ（三井）は賃料、管理費とも高め。
タワーは防音の点では中低層マンションより劣る。
佃の公社、公団は独身者は入れない。
結婚前は街中の小さな物件に住んで、結婚後、公社公団等検討してみては？

↑その三つなら、月島便利じゃない。子供は全然いないけど。

公団、単身者可もあるぞ

>54
不勉強でｽﾏｿ

>タワーは防音の点では中低層マンションより劣る。

うーん、別にタワーが好きかどうかは人それぞれだと思うのですが、
防音の点で劣るという根拠はないような…。

タワーは、基礎にものすごい重量がかかるので、たしか戸境壁は薄かったように思うけど。
ちなみに52ではないが。

薄いというか乾式でしょ。超高層でなくてもラーメン構造だったら
そういうところもあるよ。遮音性は物件によるでしょう。
超高層の高級ホテルだってあるでしょ。

意外とDQNは見かけない街だ。

その街に住みたければ、近所の本屋でも覗いてみたら？
佃のリバーシティ内の書店は結構いい本が沢山置いてあるよ。
住人の教養のレベルがわかる。
うちの近所？ダメだーなこりゃってすぐわかる。（藁）

リバーシティって芸能人何人か住んでるでしょ？

書源は新橋にもある。けっこうがんばってるね。

政治家、大企業の社長、会長、政治評論家、音楽家、
だけど芸能人、プロスポーツ選手なんかも住んでいる。

倉庫労働者、工場労働者、市場（いちば）関係者なんかが主に住んでいる。

↑のネタお疲れさんｗ

↑なんか、必死じゃないですか？
この地域で団地でも分譲してるんですか？

確か4チャンの木村アナも居るよね。巨人の松井も居るって聞いた
事も有る。

こらっ、粘着コダテ業者、人がヨタ話を愉しんでるところに割って入って
ひがむんじゃない。＞６６
誰もセールスなんてしてないだろ。うるさいからこいつをつまみ出せ！

暴利君をいじめるな! >68

暴利君はただ疲れてるだけなの

晴海はトリトンで再開発終なのかな？

汐留再開発に合わせて、晴海・豊洲に
道路拡張するんですよね。ゆりかもめも延伸だし。

あれ？これからトリトンの隣で再開発が始まるの知らなかった？
５６階建て分譲高層マンション３棟とビジネスホテル、オフィスビル、他にも
３７階建てのマンションができる予定。分譲は２００５年から入居みたいだよ。

中央区はマルビルも今年出来るんでしたっけ。いろんな店舗が入る
らしいです。浜町あたりも再開発するみたいで、中央区再開発ラッシュ
ですいね。

浜町はどの辺？詳細きぼん。
丸ﾋビル周辺は開発ラッシュだよ。丸ビルは今年の秋ＯＰＥＮ予定。

浜町三丁目辺りですね。

住むにはこれからおもしろい地域だね。

丸ビルは千代田区だよ

　　＞77スマソ涙。。。

月島駅前のヤマト運輸跡地には
何ができるんでしょう？

あれ、ヤマト運輸でていっちゃうの?

>78
気にするほどのことじゃないよ

中央区の再開発は晴海や浜町の他に
日本橋の東急跡や三井本館再開発、勝どき１・６、月島３とかもあるけど
隣接地域も、丸ビル、国鉄本社跡、八重洲口北口、南口
汐留、豊洲、東雲とホント開発だらけだ

>79
もちろんタワーマンションだよ

月島周辺って公団と、丸紅の物件とIマークタワーが出来ているけど、それ以外に
ヤマト運輸あとにもマンションができるの？詳細キボン。
浜町３丁目も興味あるな。レス、サンキュ。

>82
ヤマトの跡地はまだ水面下で動いているようだが、
モスバーガーの裏は地権者の説得が進んでいる模様だ

月島３丁目は反対が多すぎてダメみたい

月島もほんと、一部はむかしのまんまだよね。

以前中層の物件を見に行ったとき、「周辺の方といっしょにやりたかったんですが...」と
言ってた。もうすこし規模を拡大したかったのね。で、周辺図をみせてもらったら、
まあ複雑なこと...ありゃあ、みんな再建築不可だぜ。どうするつもりなんだろうか。

「ですからまわりには高いのは建たないと思います」とは販売者の弁だったよ。

>80
もう既に出ていっています。

ヤマト運輸跡地に高層マンションができれば
幹線道からも離れているしお値打ちもかも。
佃の掘割？に囲まれた地域の開発に規制が
かけられているなら、隅田川の
景観も保証されるし。
どこのデベが施工するのかなあ。気になる。

ヤマトの跡地の水面下での動きってなんか利権が絡んでいるの？　＞８２
あの辺には東洋不動産の所有地もあるけど、そのヤマトの跡地はまた別件？

すいません。去年の春に晴海に越してきて、
あまりの便利さ（出張が多いので）に､この近辺での
永住も視野に入れているのですが、話題の
ヤマトの跡地ってどこなのでしょうか？

倉庫関係者とか通過交通とか団地の群れとか、環境の悪い場所だね。
ゆとりのある人間は住まないよ。

ヤマト跡地は有楽町線/大江戸線月島駅を上がったところだよ。
リバーシティ２１（佃）のすぐ脇。超高層億ションが建ちならんでいるでしょ＞８７
晴海からだと今日みたいに天気のいい日は歩いても行けるよ。
晴海も再開発ですごく便利になったと思うけど住み心地はどう？
ちょいとカキコしてみてよ。
８８みたいな事やデベのセールスマンかとか言ってくる奴が多いけど無視していいよ。

　ＥＲＲＯＲ：営業カキコですか？？ 　

埋立地で倉庫街で、倉庫港湾労働者の巣窟。
夏は運河がひどく臭いよ。

早速登場。８８＝９０＝９１
同じスレをあちこちにコピーして回るひまなコダテ営業マンです。

なんで俺がコダテ営業マンにされんの？
うわさの粘キチ？

粘キチってこのへんで団地売ってんの？

>91
倉庫街って、いったい何処の話をしているの？
豊海とか晴海の岸壁側は確かにそうだけど・・・
ちょっと的はずれだなぁ

粘キチ、オマエがどこでどういう物件売ってるかまでバレたのか（藁

粘キチ晒し祭り？

彼によると佃も港湾労働者の巣窟だそうですよ。竹中平蔵も田原総一郎もかい。

コダテ暴利くん、晒しあげ。

※　こちらも、粘キチをいじめるスレになったようです

　　　　　　　　　　　　　　

世田谷の農民よりーじぇんじぇんマシでしゅ〜ｗｗ

粘キチは２ちゃんで宣伝しないと売れない団地の営業マンらしい。

それも、この地域の駄目物件押しつけられて大変らしいね。

板が汚れるからあきらめようね。

100がイタタタ。板橋より貧しい江東なのに。

粘キチ、あまり売れないから、地域のスレまで建てたのか。

誰が買っても、倉庫や港湾施設の地域は浮上せんよ。

土地の仕込みもバカ安いんだから、分不相応な値段で売れると思うな

的外れがまた大挙してやってきてしまいました。さっきまでまたーりと良いスレだったのに。

休日の昼下がり、貧乏人だの田舎者だの痛いの痛くないのと目くそ鼻くその恒例の罵倒合戦が始まります。

的外れがまた大挙してやってきてしまいました。さっきまでまたーりと良いスレだったのに。

休日の昼下がり、粘キチはこの大事な時間を団地宣伝に使い果たすのでしょうか。

埋立地だけは嫌。

スミマセン､私があげたばっかりに。

ヤマト跡地ってＵＦＪのＡＴＭ支店の裏あたりですね。
ありがとうございました。

朝汐運河は夏でも意外と臭くなかったですよ。
ただ、クラゲがいっぱいで最初はびっくりしましたが。

晴海はこれから２，３，４丁目すべて
再開発の計画があるようで、5年後､10年後
一体どんな街になっているのか興味深いです。
でも、そんなこといったら築地も勝どきも月島も
様変わりしてそうですが。

我が家から東京タワーが見えなくなるのはいつ頃だろう・・・（泣

誤ることないよ。煽りはいつものこと。言ったとおりでしょ。藁＞１０７
絡んでくるアホーはみんなして遊んでやればいいの。いつものことだから。
まあ運河に浮いてくるくらげみたいなもんで、最初はびっくりするのよ。
築地市場は豊洲へ移転するし。
晴海の再開発の様子でもカキコしてよ。

１０５　お得意のパクリですね。

暴利くんに「的外れ」という新しい語彙が増えました

他の人レスから仕入れて使うから、すぐに判っちゃうね

わかりやすいね。111は粘キチの団地売り。
こんな地域に団地建ててから地域スレで営業、
他スレで山の手へ嫉妬混じりで煽り。
オマエの痛い人間性は皆わかってるよ。

いつも作るとぱくられるんだよ。それだけ暴利君にインパクトあるのか？ｗ
１０４より

わかりやすいのはおめーだよ。１１２

あ〜あ、ついにこのスレものっとられたよ。

あーあ、粘キチ=113=114が本格的に居着いてるよ。
粘キチ、休日くらい団地宣伝やめたら？　見てて痛々しいよ。

１１６、ほんとに鬱陶しいからもう来るな！

朝の通勤時間帯のエレベター最上階が、大変そうですけど、どうなんですか？

そういやさっき通ったら佃の日本鋼管の社宅が無くなってた。
生協の向かいの。
何になるの？やっぱりマンション？

ゴクレの３１階建て。

え、あれ修繕じゃなかったのか! >119

うーん3か月行ってないといろいろ変わってしまう...

モスってどこにあるんだっけ？＞８２

粘キチ、あまり売れないから、地域のスレまで建てたのか。

誰が買っても、倉庫や港湾施設の地域は浮上せんよ。

土地の仕込みもバカ安いんだから、分不相応な値段で売れると思うな

月島、晴海はマンハッタン化しつつあるよね。
オフィスじゃなくて住居中心だけれど。
工場や倉庫はいずれすべて買収されて高層住宅になるでしょう。
東京のシンボルのひとつになることは確実です。

暴利君、この地域をほめてるの?

高層住宅って、団地じゃねーか。
倉庫、工場労働者に最高の立地だね。

現在いわゆるベイエリアで暮らしてるのですが、生活はかなり不便で、
殺伐とした感じは否めないです。（私は生活感がないほうが好きな人間なので、
これでいいかなと思っていたのですが…）

ちょっとおなかがすいて「何か食べようかな」と思って外に出ても
コンビニしかなく、スーパーや商店街がない暮らしというのは、
予想以上に大変です。（今それらが普通にある人には、想像しがたいかも）
単身で仕事ばかりして寝に帰るだけのような私でもそう思うので、
家族がいて生活に潤いを求める人には、なおさら重要かもしれません。

たまに友人のところに遊びに行って（三軒茶屋とか仙川など普通の住宅地）、
外に出るとすぐに定食屋さんやクリーニング屋さん、スーパーや魚屋など
日常必要なお店が当たり前のように並んでいたりして、やっぱりいいなあと
思います…。

眺望などに圧倒されて決めても、リゾートホテルのように
ルームサービスがあるわけでなく、生活しないといけないので、失敗したかも
と思います…。
人それぞれ好みが違いますが、何かの参考になればと思い、書いてみました。
もう既にご検討済みの内容かとは思いますので、余計だったかもしれませんが。

（でも、車がある人や、お手伝いさんがいる人なんかはいいのかもしれませんが…
お金持ちの生活はわかりませんので。）

>>127
すみません、スレ間違って書き込んでしまいました。
（東雲のWのスレッドに書くつもりが…）
失礼いたしました。

≫72 ：名無し不動さん ：02/02/10 23:42 ID:???
　　　　あれ？これからトリトンの隣で再開発が始まるの知らなかった？
　　　　５６階建て分譲高層マンション３棟とビジネスホテル、オフィスビル、他にも
　　　　３７階建てのマンションができる予定。分譲は２００５年から入居みたいだよ。

↑
その中の一つが、お台場にモデルルーム作ったでしょ。
笑っちゃいました。
周辺に幾らでもスペースがあるのに、お台場とは・・・。
確かに、あの環境にお客さん呼んだら、
あまりの環境の悪さに引いちゃいますよね。
送迎バスで関係ない隅田川沿いなんて見せちゃって・・・。

>129
72は鳥豚近辺の話。
あんたのは東雲Ｗプロジェクトの話。

今週号の週刊ダイアモンドの記事で、ウオ−タ−フロントの超高層マンションで
販売子会社の管理会社がすぐお払い箱にされたとの記事。
このデベと管理会社がどこか分かりますか。

ファミリ−マンションが得意で、完成したのは平成１２年の１２月だそうです。
勝ち鬨あたりか、豊洲のキャナルワ−フあたりでは？

コスモ東京ベイタワー。これ最強。

>132
どうやらここのコスモスライフがお払い箱の管理会社みたいだね・・・
記事読んだけど情けないねー。

ゼネコンや素人までこの市場（マンション管理）を狙ってるからね。
競争はもっと激しくなる。
住民にしてみればプラスだけど。

セイフーマンセー

最近元気が無いこの板。age

あした１２チャン見て。
晴海・勝どき

↑アドまちっく天国のことだよ！これだけ書いたんじゃ判らんよ。

ｽﾏｿ

管理会社で困っているマンションはさっさと管理会社を取り替えたほうが良いでしょう。新しく管理を請け負っているN管財は一年毎の更新契約になっているので一生懸命やってます。

眺望に期待してタワーマンションにはいっても、周りにさらに
別のタワーマンションが建ってしまったら最悪だね。
ここの地区は特にそういう被害がでそう。
眺望どころか、下手すると別の棟の部屋同士を遮る物が無く直で丸見え。
そろそろ高層だから眺めがいい、という勘違いを改めたら？

>141
ミニ戸建てのように、１メートル先に隣りの家があるわけじゃない。

通常、超高層同士お見合いになるようには作らないから、それ程気にならないものだよ。
年中窓際で生活しているわけでもないし。

窓際から動けないという狭い部屋に住んでいれば別だが･･･

>>142
君はこの後、計画されてる超高層マンションの乱立を知らないのか？
例えば品川Ｖタワーにしたって30階以下の眺望はすでに保証されていないんだよ？

窓際ってのはたいていＬＤになっているのだから
基本的に年中窓際で生活するものだろ。

>143
他の人は知らないが、オレは「超高層＝全戸眺望が良い」なんて書いてない。

窓の前方にマンションでも、オフィスビルでも立っていれば眺望なんて確保されないのは当然。
だから、あとはマンションそれぞれの個別的問題でしょ。

でも窓際に立って「見える」「見られる」なんて気にするのは
普通の人は窓辺に立っているその時だけなんだよ。
窓際から離れ、視界の中で存在感がなくなると、意識しなくなる。

それに、誰だって本当にマズイ時はカーテンを閉めるだろう。
（これは戸建てだって、低層のマンションだって同じ）

>143
きみは20畳のリビングを奥まで昼夜を問わず1000ルクスで照らしているの？
それだけ明るいリビングなら丸見えかも。

142のように、狭苦しいミニマンション売ってるクソ虫のくせに
すぐにムキになって身の程知らずにも持ち家を団地から罵倒する
馬鹿がこの板には必ずいるよな。

それなりに距離が離れてるから双眼鏡でも使われない限り私生活が丸見え
ということはないだろうけど、窓の外にみえるのは立ちはだかる
同じような高層ビルの壁ってのはやだなぁ。まるで空の監獄だし
それだったら便利な低層のほうがずっといい。

だいたい、高層マンションの広告って角部屋のモデルルームの窓に
現地付近上空からの眺望をはめ込んだ写真をボンと全面に持ち出してくるけど
あの眺望が手にはいるのは高層マンションの中でもごく一握りの部屋でしか
ないんだよねぇ。

高層団地って、駅からの距離をきちんと正しく書いてほしいね。
敷地への距離じゃなくて、ドアの前への距離。

京葉線沿線の友人宅へお邪魔したんだが、東京から３０分で徒歩１０分
と言われたんだが、東京駅で１０分歩き、マンションの敷地に入ってから
５分くらいかかったぞ。（東京駅は別の問題だけどね）

>>148
無駄。どうせ書き記すのはエレベーター待ち時間一切無しの
しかも途中停止階なしの都合のいい条件でしか書かないから。
それをいったら徒歩〜分も、信号等を無視した時間だけどね。

いろいろ皆さんご意見があるようですが、高層マンションだから「こうである」と
一つの概念にはめるのは少し難しいと思います。たとえば私の住んでいるコスモ
東京（かちどき）は周りに高層マンションは一切建ってません。そのため高層部
分１０階以上の展望はかなりいいと思います。ただ周辺は築地に近いだけあって
冷凍倉庫等が多くとくに隣の倉庫からのファンのおとは非常にうるさいです。で
きれば購入前にリクルートからきちんと説明か重説に記入してほしかったと思い
ます。隣に高層マンションができたら確かにベランダ等でぼんやり外の景色を眺
めるという何気ない行動にも支障は出てくると思います。高層マンションを買う
人は隣の敷地に今後どのような計画があるのか、自分自身で調査をする必要があ
ると思います。一生に１〜２度の買い物なのですから。人任せにしないほうが良
いと思います。

調査方法教ーえて！

まず隣地の規模を住宅地図等で調べます。その敷地が３００坪位なければまず
高層マンションは建ちません。それとその物件の所在する区役所に行って計画
概要を調べる方法もあります。大規模な建築計画は周辺住民に多大な影響を与
えるので、はっきりと計画が定まっている場合は役所で教えてくれるでしょう。
その他、隣地が細切れになって所有権が複雑な土地はデフレ経済の現状では地
上げ等によって権利か関係が整理され大規模な建物が建つということは考えに
くいと思われます。

一つ疑問なんだけれど、東京タワ−が見える・・・。
あれが見えるってそんない良いの。
生まれも育ちも東京だけどキレイだなんて思ったこと無いけど。

おれも生まれも育ちも東京だが、都心の夜景だの眺望だのに
あこがれたことはない・・・地に足の着いた緑がみえた方がよほど
豊かな暮らしだと思うが。あえて高層の眺望にこだわるのなら
神宮外苑か新宿御苑の広大な緑のバックに新宿の高層ビル群を望む
景色が一番絵になると思われ。

エルステージ月島アトラージュなんかが気になるんだけど、
どれくらいの価格帯で販売されるんでそ。
安価だといいけど、都内だし・・・。
個人的には月島にはいいイメージがあるんだけどね。

緑と高層ビル街、このマッチングがたしかにいいと思われます。コスモ東京ベイ
からも浜離宮庭園越しに汐留めの高層ビル群が見えて見えてナイスビューとなっ
ています。とくに海越しに森、その後ろにスカイスクレイパーとなんともいえな
い感じです。そういうものを求める方は、販売現地に一件毎に足を運ぶしかない
のではと思います。

緑は手の届くところにないと嫌だなぁ。

リバーシティのイーストタワーズII、角の部屋は川をむいていて、
2階だったか3階だったかの低層階でもいい感じだった。ので申し込みを
入れたんだけどはずれた...。

リバーシティって、中央大橋をわたって、外(新川側)からながめたほうが
かっこいいやね。昔から隅田川の分岐点として知られていたそうだけど。

佃三丁目で、中古２０坪３０００万って買い？地元の人
教えて下さ〜い

↑

去年晴海に越してきたけど、朝汐運河は夏は臭くなかったなあ。
晴海は気に入ってますね。ひょんなことからここが通勤に便利と
越したのでもともと城南の住宅地を指向してました。
そういう眼からはトリトンスクエアもきれいだし、運河沿いの遊歩道も車とは無縁で
ゆったり出来る。
大きなスーパーがないのがちょっとマイナスかな。小さな赤札堂
では心許ない。かといって木場のイトーヨーカドーみたいな巨大スーパーが
そばにあれば便利というのはちと違うかな。トリトンと見比べると、
巨大スーパーの味気ないこと。時々行ければ良いという程度。
ただ、食に関しては筑地市場が大きなポイント。ここで魚を買うと
スーパーの切り身はもう買えない。グルメだとスーパーが弱いのを
これだけでカバーしてしまうかも。
あと、うるさい車が晴海通りには多い。
バイク好きの知り合いの話では、晴海通りは気持ちいいんだそうで、
これは困った。車には気持ち悪い道にして欲しい。

最近気になっていることで勝どきのミサワホームの開発プロジェクトがあるが、
いつ頃始まるのだろうか？あれだけの工事になると毎日１０００人くらいのどか
ちん達が通勤してくると思うが周りは何もないので彼らはまん前のＡＭＰＭの品
物を買い尽くしてしまうのではないのか？まあどうでも良いが、６０階建てのツ
インタワーができてはたして豊海小学校で生徒を収容しきれるのだろうか？それ
と月島・晴海・勝どきにこじゃれた公立小中学校がいっぱい建っているがどこが
評判が良いのか、またおしなべてそれなりに良いのか、「この学校のここは良い！」
というのがあれば教えてください。

他人のことをどかちんと呼ぶあんた。近所の小中学校のレベルを心配する前に
あんたがやり直ししたら？

↑ナニこの人！？
162サンは別に変なこと言ってないと思うんだけど・・・。

>>158
> リバーシティって、中央大橋をわたって、外(新川側)からながめたほうが
> かっこいいやね。昔から隅田川の分岐点として知られていたそうだけど。

うんうん。

超高層に住む楽しみって、純粋に眺望を楽しむのと（見る喜び）、自分が眺望の一部に
なっている快感を味わうのと（見られる喜び）、２通りあると思います（笑）。

でも、イーストIIの上層階なら両方の喜びを味わえそう...

>162
佃、月島、晴海、豊海地区
公立小学校　人気順　月島第一＞＞佃島＞月島第二＝月島第三＞＞＞豊海
公立中学校　人気順　佃＞晴海

１６４へ
他人を『どかちん』と呼ぶのがヘンなことじゃないの？
かなーり失礼だと思いますが？
あなたやあなたの周囲の人の間では自然なことなんだ。

＞162、164
言いたいことは判らんでもないけど、やっぱり「どかちん」はマズイよね。
テレビじゃ放送出来ないコトバでしょ？

「ドカチン」って普通に使うよ。差別用語でもないハズだが。

>169
もし「どかちん」が「土方」の意味ならば、ちょっと気をつけた方が良いですね。
http://homepage2.nifty.com/R-K/katsumi/sabetsu.html
スレの趣旨と関係ないので、これで終わりにします。

ドテチン

ここってもう終わったの？？

ゴクレの佃、いつ発売・・・とか
クロネコの広大な跡地、どうなるのか・・

情報求む！！

クロネコの跡地は大京の超高層マンションって、かいてあったよ。どこの板だったかなぁ。

大京の月島タワー３２階建てが建つそうです。
丸紅のタワーの西側を買った人どうするの？
買ったばかりで、あまりにかわいそうでは
眺望悪くなったの理由に、まけてもらえるの？

詳細情報求む

まけてもらえないでしょう。もちろん販売業者がしっていれば重要事項説明に入る
ことですが、当時はクロネコ盛業中だった気が・・。確かにかわいそうですがその
あたりは買った人のリスク負担になるのでしょう。
月島は商店街に夜遅くまでやってる（２４時間？）セイフ−ができて、かなり便利
に改善されました。もんじゃ以外にもおいしい所たくさんです。交通は文句なし
だし。

クラリティ・アスールってのが勝どきに建つらしい。
ちょと気になる。安いから。

＞176
俺も気になったが、会社内容見て、やめた。

>177
なんで？
プロパストってやばい会社なの？

月島によさそうなスポーツクラブはないですかね？

勝どきのゴルフ練習場の跡地が賃貸マンションと１〜４Fまでは店舗や事務所が
入るんだって…
大江戸線が開通してからどんどん開発されて行くなぁ…

プロパストって最近よく聞くなあ。やばい会社なのですか？

おっちゃいやん

いや〜

丸紅のファミール月島グランスイートタワーがキャンセル出て、ＨＰに
載ってるけど、超人気物件だからすぐ完売するのでしょう。

>184
他のスレにも同じこと書いてるけど、売れ残りを焦った関係者？

age

プロパストの日本橋の物件も安かったせいか、人気あったみたいだ。

　　∧∧
＼（ﾟ△ﾟ ）／
　.｜　　｜
　　.○○
　　 ｜｜
　　 ＵＵ

ミサワの勝どき高層マンションは買いですか？

俺は産まれてからずっとこの地域に住んでいるんですが、外から越してくるならば
そんなにお薦めでもないよ。勤務先が銀座や東京付近ならば通勤の便は文句なく
よいだろうが、それ以外の場所は直線距離にしてはかなり時間がかかる。

あと、この辺は昔は低所得者の町だったので、DQNが多い。ｗ） 特に月島、勝どき
はそうだ。今、ボンボンたっているマンションって、以前は住宅地ではなかった
場所にあるので、それも大きなマイナスだな。大通りに面している物件が多いので
そういうのは避けたほうがよいと思うよ。

俺の結論としては割安感がなければそんなに買いではないと思うけれどなぁ。

＞一度、今のうちに現地に行くことを勧めるよ。勝どきのミサワ。
周辺には中途半端に企業、倉庫、マンションがあって、晴海トリトンみたいになるんだろうか、
と甚だ疑問。ミサワからのアンケートを見ると結構よさげだったんだけど。
190が言うように日本橋や大手町なんかへの通勤は実際の距離は近いかもしれないけど、
公共の交通網を使うと意外と不便なんだ。でもきっと売れるんだろうなー。

age

【東急不動産】アルス勝どきコモーネ
ってプロパスト同様安いかんじなんですが、
これって陽当たり悪そうじゃない？

あぼーん

昔団地、今高層住宅を立てる所は、地域の計画的なクリアランス、
住宅密集地の改善（火事も危ないし）を目的としてい所が多いです。

リバーシティーも↓説明にあるような歴史をもっています。
http://www.rsi.co.jp/river/bridge/chuuououhashi.html
皆で住めば怖くない（住めば都？）というように、住んで
みると全然気になりません。

自分の住んでる土地の歴史を調べたり、地域めぐりをして
休日を過しております。　

月島図書館は蔵書が少なめですね・・・
何も調べられません・・・

安いし、月島とか勝どきねらってるんだけど
新宿勤めだと、ちょっと不便なのかなー
朝のラッシュ時はどのくらいかかるんだろう

郊外に住んでいるひとから見れば便利かも知れないけど都心に住んでいれば
あの場所はあまり魅力感じないけどな。買い物とかも不便だし。

以前から在住の下町の人と、マンション群の人と
２分されてるよう泣きがする。＞月島
どうしても以前から在住の人は、そうじゃない人たちに関して
排他的に感じるぞ。
悪い人たちじゃないんだろうけどね。

この辺で育った人は、結局都心で通勤にも便利だから、
結構この近辺に嫁に行ってる。だから昔の人がそのまんまいる。
結構いろんなしがらみの中で生きてる人多し。
都会の田舎･･･を感じる。

>199
都会の田舎･･･たしかにそう思いますねぇ。
私は新参者ですが、昔の人達との溝は感じます。
それでも慣れてしまえば気にならなくなる。
それより利便性が良くて住みやすい。最近店もどんどん増えている。
若干洒落てない街ですけど、もう離れられないです。

佃のゴールドクレスト、発売開始なのか？？？
建物の名称が貼られてるね。
さぁどの程度の価格なのかな？？

勝どきは、リセールが効くから、物件の値下がり幅が
小さいそうな・・・。

このあたりはこれから供給される戸数が半端じゃない。
ミサワのツインタワ、ゴ−ルドクレスト，大京の超高層も工事開始している。
晴海の再開発もすごそうだし・・・。

歴史や風俗史に詳しい人は月島、勝どきには絶対住まない。
事情を知らない新興所得者、地方出身者・・・

age

９０年代後半以降注目されてるけど
いつまでたっても微妙な場所みたいだね

>204
>歴史や風俗史に詳しい人は月島、勝どきには絶対住まない。

って100年ちょと遡れば、海ですけど？

＞２０４
枝川や東雲だったら分かるけど、
月島や勝どきに絶対住まないって、どんな歴史や風俗史があるの？

>>204
風化させるべき話

月島、勝どきの歴史教えて下さい。

クレストタワーの広告が入ってたねー。
なんか特徴もなくてデザイン的に見るものがないな。
かと言って近所の目が痛いど派手なタワーにされても困るが。

どんな話？
佃の人足寄場の話ではないですよね？
近代の埋立以降に何があったのですか？

液状化現象とかどう考えてんの？

ザ・クレストタワーで検索するとＨＰに飛ぶよ。
死んだイタリアの建築家のモニュメントだとか笑わせるけど
施工は一応清水建設だ。
通りより奥だけど、丸紅のタワーより安くないと意味無いな。
どれ位のプライス就けるか興味のあるところだね。

月島界隈にDQNは確かに多いね。地元住民としてもよく分かる。

で、この付近に住みたいという方。
車を持っている方はやめといた方がいいと思う。
つってもまあ、都内に住もうっていう限り仕方のないことだけど、
駐車場代がバカ高いからね。　月３万４万がザラ。


ところで、佃中学って最近はどうなんだろうか？
いろいろな噂もあるし、実際に起こったこともあるし…

佃中は荒れてるって聞いた。
リバーシティにお住まいのおぼっちゃま達が
結構悪さしているとか。

でもその年によって違うからなんとも言えない。

＞２１６
荒れているいうか元気がいいだけ。
このあたりは就職先もあるし
（港湾関係、運輸、倉庫業、家業をつぐ）
早くに家庭を持って落ち着く人も多い。
安心してね　ｂｙ地元民　(元極悪ﾒﾝﾊﾞ）

>>215
駐車場バカ高いって俺は江東区在住だけど
三万平均だよ。
都内は高いのあたりまえ。

>>218
>>215も
「都内に住もうっていう限り仕方のないことだけど」
と念押ししてるよ。

>>213
液状化？　あの土地で液状化するかなあ。
まあなるようになれ、と考えるしかないかもね。

丸紅のタワ−、できてみたら色がきれいだと思った。

北側空地を通り抜けたら、裏の長屋との対比がすごい。
長屋を玄関側じゃなく反対側見たのは初めて。

佃の土壌は関東大震災にも耐えました。

空襲も逃れました。
大きな火事を出した事もありません。
「佃浮島」と言って、水に浸かったこともないそうです。

２２１、２２２さんの言うとおりです。
DQN が多いというのは、何処でも同じだよ。
そこら辺のDQNは多分、もと３中卒業生の子供たち
だと思うよ。そこの中学悪かったからね。
８９３の餓鬼が多かったのです。
とはいえ、根はいい人達だと思いますよ。

住んでみると、便利な所だと思うのですが、
どうでしょうか？？（元住人）　　

DQNの基準を何処に置くかが問題だね。
城南＞＞＞月島＞深川、錦糸町＞＞亀戸＞豊洲＞日暮里
＞王子・赤羽・江戸川全域＞千住・小岩＞蒲田・糀谷・足立全域
って感じだから比較対象によるぜ！

>>224
城南＞＞＞月島＞深川、錦糸町
そんな月島っていいの？根拠は？
月島＝豊洲程かと思ってたけど。

↑腐っても中央区だよ。
　腐ってる中央区って話もあるが。

佃・月島・勝どき・豊海　
住むと最高だと思うよ、何だかんだ言っても中央だ
DQNも他の地域から比べれば、少ないと思われ
よって治安もよい。島だから、人間も少ない。
都心にしては、環境いいほうだよ

　月島　極●悪七代目ヨロシクね

>>227
いやいや、
--DQNも他の地域から比べれば、少ないと思われ
は？だよ。
確かに偏見なく便利だが。
DQNは土地柄多いよ。
トリトンの雰囲気180度逆のDQNが
街中フラフラしてる。
なんかアンバランスで、
それが妙な不安感を感じさせる土地柄
それが、勝どき。

>>229
土地柄多いってどんな土地柄よ？
こんな平和な島はないと思うけどね
事件、事故も極少、DQNもあんまり見かけないけどな
潜んでるのか？（藁

うん、潜んでる。
で、ときおり汚い自転車でぶらついてたり
バイクでパラパラ鳴らして
走り回ってる。
平和と言えば平和。

age

そんなに悪環境にはみえないけど。
路地はいると倉庫街だし、
その先は
けっこう荒涼としてんだよね。

age

>>227
DQNも他の地域から比べれば、少ないと思われ
へっ？って感じ。
他の地域ってどこ？
城東とは比較にならないと、DQNの多さは。
先日も役所で肉体労働系のオヤジが
女子職員を怒鳴ってた。
正直、怖かった。

age

ＤＱＮの定義がわからないけど、
厨房で遊んでたやつも、ちゃんと２０才前後
で結婚して子供もいて、働いて、氏子の会合に
もでているやつは多いよ。
地元の根をはったＤＱＮかな。

マンションで親と同居して一人プラプラして
いる方が怖いと思うのだが。

>>237
地元の根をはったＤＱＮ（藁
だから、前スレにあるように「DQNが潜んでいる」のね。
要は、そういった土地柄ということで、
納得です。

age

住吉神社例大祭

住むのには便利だが、子育てする環境じゃない。

>>241
そうだよねー、独身やDINKS向きの場所だよね。

同じ悪環境なら、
水天宮とか人形町のほうが
便利じゃない？
俺はどっちもヤだけど。

この辺のマンションターゲットなんだけど
子育てには環境悪いかな・・・

11/2大江戸線ダイヤ改正
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/news/new/topics01-220.htm

↑ただいま発売中。都営地下鉄土曜休日500円一日乗車券。
11/2大江戸線　汐留駅　シオサイト　開業。

結構　便利な都営地下鉄です。
都営新宿線岩本町駅A 3出口はJR秋葉原駅東口へ3分程度の距離
都営地下鉄三田駅はJR田町駅西口の側です。
都営地下鉄大江戸線　大門駅はJR浜松町駅北口です。

新宿西口-飯田橋-上野御徒町-両国は綺麗でガラスキです。
東京ドーム　後楽園は
都営地下鉄三田線水道橋駅、大江戸線春日駅も便利です。

都営地下鉄各駅では地下鉄私鉄線でも使える「パスネット」も発売中です。
パスネットなら切符を買わずにならばずにそのまま改札口を通れます。

営団の方がいい

大江戸線唯一最大のメリットはとにかく空いてること。
あとは電車小さいし乗換え不便だし地下深いし都営だし
あんまりいいことない。

やっぱ月島だめだね。
特にトリトン以西は、
新旧入り乱れて、マンションがひしめいてる。

トリトンより西の月島？？？？

ごめん「月島 晴海 勝どき」で
正確には勝どきかな。

まあ、月島でも、勝どきでも晴海でも変わらんよな。
リバーサイドだけが、ちょっと救われるが・・

この辺で建設中のマンションが全部完成したら大江戸線で運びきれるだろうか？

全員が大江戸線を使うわけじゃないから大丈夫。

確かに交通の便はよさそう
価格も安いし、どこを妥協するかだな

age

よくわかんないスレですね〜
スーパーがない？車が必要？基本チャリだろ〜に、ここらなら。
で、もうちょい移動するならバスでしょ、深夜バスだってある謎な街なんだから。
つーか夜ならタクシー乗るでしょ？普通！
これから住むなら真昼間でも乗っちまえ位の意気込み必要じゃない、感覚的に。

フジマートの名前が出てこないこのエリアの話なんて意味不明＆無駄無駄！

すいません･･･↑ナニ言ってるか分からないんですけど。

>257
256のハナシは地元だとわかるよ｡
フジマートにはワロタ。なくてはならないよね。
だから、豊洲には住めない（ｗｗ。
他所からみると同じ沿岸部だけどね。
安くていいなら豊洲なんだけど。

>257
ここら辺りならドコ行くにも楽だって事です。
都心に近いとこじゃなくて「ほぼ都心」なんですよ、ここは。
大江戸線なんてあんま必要ないんです。
だって有楽町線ですら余裕で座れるんだから。
そんな町のシンボリックな場所＝フジマートって話でした。
地元では、明治屋パクったリンコス＜コープ＜フジマートなのだぁ。

>258
フジマートって月島店だけキャベツの仕入れケタ違いなんですって。
らしい!?というか何というか。。。

>>258, 259
サンキュです。フジマートの件は理解できました。

>これから住むなら真昼間でも乗っちまえ位の意気込み必要じゃない、感覚的に。

｢意気込み｣｢感覚的に｣ってのは未だ分からないんですが、まぁいいです。

ここどう？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2358380&eki=%be%a1%a4%c9%a4%ad&ensen=%c2%e7%b9%be%b8%cd%c0%fe&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&ensen_id=2358&code_b=13&no=02570000al09988

↑魚臭いよ。

>>261
思い切り田の字。一部屋納戸以外の用途に使用できないからやめたほうがいいよ

2号棟は花火が良く見える
住人が魚臭い

>>261
築３０年以上って、どうだろうね。
あと何年住めるのか、ギャンブルかもね。
２０００万のギャンブルか、カッコイイ！！

>>256
ｳﾞｧｰｶ
一生自己満足に浸ってろ（ﾌﾟ

佃がなんで入ってないの？対立してんの？

>>267
佃はリバーシティのイメージが強すぎるんじゃない？

魚くさい？？？？

月島 晴海 勝どき

正直　うらやますぃ

月島には、ゴクレと大京のタワ−。
勝どきにはミサワが60×２本。
晴海はトリトン南で再開発、タワ−マンションがニョキニョキ？

こんなに作ってどうするの。

>>271
大京のタワーってどこにできるの？？

>272
ゴクレの南西側、月島機械の工場→ヤマト運輸の営業所だって場所

昔はフジマートがメインだったけど、文化堂が出来てさらに便利になった。
夜も静かだし、空気も都内の中ではきれいなほうです。
夏は海風が吹くので、新宿などのような内陸部のむちゃくちゃな暑さがありません。
おすすめですよ。

住んでみると便利な所だと思います。

潮見と比較したら、天国のような場所だね。
潮見は近いのに、なぜあんなに辺ぴな場所なんだろう？
チカンも強盗も避けるような場所だ。

＞月島には、ゴクレと大京のタワ−。
＞勝どきにはミサワが60×２本。
＞晴海はトリトン南で再開発、タワ−マンションがニョキニョキ？

なんか、２０年後には大量のひきこもりが発生してそう。
超高層群のマンションの片隅でひっそりと・・・。

勝どき住人です。
部屋から東京タワーが見えるという理由（田舎者！）で
この部屋を賃貸していますが、正直引っ越したいです。

コンビニに行くにもチャリ、スーパーも少ない、
大江戸線は不便、空気は悪い・・・と余りお勧めできません。
「リバーサイド」や「高層マンション」というイメージのみで
購入なさると痛い目にあいますよ。

今度引っ越すなら戸塚とか、あの辺が良いです。

>コンビニに行くにもチャリ、

って、５丁目のハズレに住んでいるのか？
１〜４丁目はコンビニも多いぞ

>今度引っ越すなら戸塚とか、あの辺が良いです。

勝どきに限らず、元々都心には不向きだったということね

>勝どきに限らず、元々都心には不向きだったということね

おいおい、勝どきは都心じゃねーぞ。ｗ
所詮汚い水溜りの向こうだろ。ｗｗ

それじゃ言い直そう

勝どきに限らず、元々東京ぐらしには不向きだったということね

>>280
おいおい、「中央区とは名ばかりの」なんて言われている土地だけど、勝ち鬨だって一応、行政上は立派な都心だ。銀座から歩けるし。
勝ち鬨と戸塚を較べる>>279の強引さに座布団一枚。

あの、今学生で一人暮らしなんですが来年あたり引越しを考えてます
それで、臨海地区に住もうと思ってるのですがどこがいいですか？
あんまり経済的に余裕はないので家賃ができるだけ安いところを教えて下さい
お願いましす

戸塚ってもちろん新宿の戸塚のことだろ？

松井はＮＹ行ったらリバーポイントタワーの部屋売るのかな？
てか、まだそこの部屋持ってるのかな？

小麦粉臭いよ

リバ−ポイントタワ−は三井の賃貸です。
分譲ではありません。

内田有紀はどうする〜ぅアイフル〜

何だかんだ言っても中央区。住むと最高だと思うよ。
ﾄﾞｷｭﾝも他の地域から比べれば少ないと思われ。
よって治安もよい。島だから人口も少ない。
都心にしては環境もいい。

中央区をもっと知りたい！
http://www.infocutie.com/~mistress/joyful2/img/71.jpg

交通の便がイマイチ悪そうなイメーーーーーージ

>291
銀座から歩けるぞ。晴海通りまっすぐに１ｋｍぐらいだぞ。

>>292
歩けるけど、夜中や朝方は怖いね。

>>289
腐っても中央区、腐ってる中央区、どちらだろう。
ちなみにかつての勝どきは随分と治安が悪かったよ。
橋の内側の歩道のところに血糊がべっとりくっついていた時もあったから・・・。

子育てにはどうなんでしょ？

>294
月島も広いから一口ではいえないけど、小学校はいいんじゃないの。
でも、小学校の半分くらいが私立に行くから公立の中学はいまいちかも。
あと、子供が爆発的に増えてるのがちょっと気がかり。
でも、マンションが高くてそれなりの人が住んでいるから大丈夫かな？

勝どき６丁目のミサワシティツインタワー計画現場
豊海運動公園の近くに立っている異様に高いタワーあれなんだ？
誰か教えてくだされ。

〉296
清掃工場の煙突です

あぼーん

（＾＾）

age

（＾＾；

この辺で建設中のマンションが全部完成したら大江戸線で運びきれるだろうか？

今度月島に住みます。有楽町線と大江戸線混み具合いいかがですか。
教えて下さい

有楽町線の方が混むよ。

あぼーん

age

小麦粉臭い

晴海のマンションに住んでたけど１年で引っ越した。
交通の便が悪いし産業道路が近くに走ってて排気ガスはすごいし
週末は暴走族とパトカーの騒音で寝られなかった。
おまけに夏が暑い！これがいちばん絶えられなかったよ。
周りに緑が少ないのも嫌だった。思いっきり埋め立て地だよ。

＞308
共感。
で現在はどちら方面ですか？
理想に近づけましたか。
私は、港北NTが銀座から3km圏内にあったら
すぐにでも引っ越したいです（←バカか俺）

高騰区にいいとこ全部持ってかれちゃったねｗ　
　晴海→有明　築地市場→豊洲移転　半蔵門線始発→江東・墨田延伸
　

>310
全部いらない。どんどん持ってって。

可哀想に

＞311
道灌。

港区から芝浦工業大も貰いまーす　ウフ

浜町・蛎殻町・箱崎近辺のボロマンションからも
　臨海副都心に住民貰いまーす　

>>
でも商船大は水産大に貰われてしまうのです。




別にいいけど。

別にいいでしょ

だめです

大江戸温泉物語今日オープンだけど、高いね

もんじゃ焼きゲロ吐きage

月島で家借りる人、地元で探さないほうがいいよ。
ロクな仲介業者ないし（大手とかが参入できず昔ながらの度キュソ経営を
地元でやってる）、いい物件は都内の他の比較的新しい仲介業者が持ってる。
長屋にでもすみたいんなら話は別だが。よく新入社員とかが地元の不動産屋で
決めようとして、２件しかない物件のうちどちらかとか、クソ高い物件
で涙涙で決めてる。そんなバカなことすんなよ〜

リバーシティ２１のタワー群てみんなタテ長屋なの？
近所とどうこうってのがウザイからタワー物件購入検討してたのに。
なんかしょぼい土地政策みたいな感じで公園チックな場所通ってじゃないと
駅にいけねーからガキがうざそうだ品。
一人＆夫婦で住んでる方、ガキとかうざかったりしないですか？

（＾＾）

あぼーん

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

うちの月島タワー、エレベーターでおっちゃんが、乗り込んでくる人達の停止階を聞かなくても、ボタン押せちゃうあたりがタテ長屋っぽい。
みんな顔見知りでどこに誰が住んでるのかわかるんだな。
まあ、それはどうでもいいけど、じいちゃんばあちゃんたち、せっかく風呂付の家に住めるようになったのに、銭湯行のはなんで。
社交場なのかな？

>326
いいね。こういうの。
無形重要文化財モノ。
東京に残しておきたいね。

＞326
その月島タワ−ってなんていうマンションなの。

>328
ムーンアイランドタワーじゃないの？

ツーカーよそ者や田舎者は中央区はまだ早いよくんなよ。西仲もいなかもんだらけ、おまえらやんよ。
ツーカ審査で落ちるって。つ〇だ中学は初代からだけど今はかなり荒れてるみたいよ。

上の人、同じ中央区民として恥ずかしいというか、意味分からないんですけど。

ツーカーって何だよ（プ
ｔｕ−ｋａだとおもっちまったよ。
中央区には藻前みたいなバカしかおらんと思われたらやだからもう来んなや。

審査そんなに厳しくないよ。
それに昔っからの人なんてそういる？
むしろ上京した人の憧れの街（区）って感じで、出身聞くと遠い人多いよ。
もちろん物件に対して家賃が高すぎるから、それなりの人しか住まないが。
少なくとも>330のようなアフォはいない。

女王ラーメンあげ

あぼーん

いいかも

自分は隅田川沿いのマンションに住んでいるけれど結構いいよ。
バルコニーから見る夜景は確かに綺麗だしね。
街中に昔から居るDQNのオヤジやババアは居るがDQNのガキは居ないし。
まあ、確かにスーパーとかは無いし晴海通りの騒音は厄介だけれど。
今まで都内を何度も引っ越したけれど一番良いかもしれない。

朝の通勤時間帯のエレベター最上階が、大変そうですけど、どうなんですか？

>334
女王らーめんってまだあるの？
どっか移って生き残っていたのか

もんじゃが食べたい

もんじゃが食べたい。
どぶ（隅田川）は臭わない？

↑　生きた化石発見　ププ

数メートルの間でも昔っからの下町DQN系な人々が住むマンソンと
そうでないマンソン、入り乱れてるのがこの辺のいい所。
物件は見て決めなきゃダメよ。
昭和施工で家賃１０万以下ならまともなとこじゃないと思った方がいいな。
でもこれ他の地域に比べて高杉なんだけど。
タワーは物件によってはエレベーターこないし変なプチ区画整備がウザイので
餓鬼がいなくて単身者か夫婦が住む中層マンソンにしてみた。快適よ〜

そうですか。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あぼーん

山崎渉 ：03/05/28 10:16 ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

リバーシティの隣にクレストタワーが建ちますよね。
2004年12月完成で、予定最多価格帯が2900万円だって。
http://www.goldcrest.co.jp/html/cresttower/outline.html
リバーシティの中古買おうかと思ってたんだけど、これの影響で値下がり
必至ですか？

あぼーん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ミサワは建てるのやめたのか？

クレストタワーができると、BSが見れなくなる。。。

衛星が遮られるから？
あれ？
そういうのは、デベがかわりに
引っ張ってきてくれるはず

月島とかそんなにｲｲ？ 再開発進んだが所詮工場倉庫街跡では。ｳｫｰﾀｰﾌﾛﾝﾄて聞えはｲｲが単に
川沿い低地てだけ。ｽｰﾊﾟｰや学校･病院他生活文化施設不足も深刻で、一時のﾌﾞｰﾑも今や高層ﾏﾝｿﾝ
乱立で供給過剰鮮明となり、当初の期待剥げ落ち一部ｴﾘｱで地価大暴落中。
古くからの山の手邸宅街でなく柄の良い所じゃないし庶民的住人多く新しい住民と上手く
やって行けるか心配。再開発で住人が増えた所に共通だが、町が人工的で天然の緑少なく
何だかｳｽｯﾍﾟﾗで潤いがない。ｵｲﾗ古くからの由緒正しき真の山の手高級屋敷街の目白下落合
界隈とかに住みたいな。

「古くからの由緒正しき真の山の手高級屋敷街」といいながら
実は戦前に遡るとほとんど人が住んでいなかった田舎（だから邸宅が建てられた）と違い
月島には昔からたくさん人は住んでいたし、緑だって人工だが少ないわけでもない
（言っておくが、下落合だって“天然”の緑は存在しないぞ）
現在なら下落合よりもスーパーも病院も多い

アッパークラスでもなければ下落合に住むメリットはないでしょ
資産も収入も普通ならむしろ不便なだけ
別に月島は下落合と競っているわけでもなし、何故無理な比較をするのか？

つうか、そーやってキミがあっちこっちにヴァカ晒す度に
目白の評判や資産価値を下げていることに気が付いて欲しいね　w

↑いやいや、知り合いが実際月島ｳｫｰﾀｰﾌﾛﾝﾄ高層ﾏﾝｿﾝ住まいで、何度
か遊びに行った時の実感だよ。確かに夜景は綺麗(昼間は感動する程
のことでもない)。でも、数ヶ月で何とも感じなくなるってさ。目白
は古くからの山の手で緑多い場所として例示したまで。おとめ山公
園等の緑は武蔵野からの緑を今に残してるて聞いたので。おいらの
実感として、月島とか川沿い高層ﾏﾝｿﾝは若いうちに賃貸で短期間住
むならｲｲが、終の棲み家てゆう代物ではないと率直に思うよ。でも
、おまいもｺﾏﾒに他ｽﾚ覗いてるんだナ（藁

結構いいとこだよ。
月島〜汐留は７分（駅３つ）で行けるし。
オレは気にいってる。

リバーシティ内のタワーじゃないマンションていくらで買えるの？

↓ここに詳しくのっていたよ（＾＾
http://osusume.zero-yen.com/%7E/news05.htm

>357
終の棲み家って、ジジイなのかよ

年寄りなら年寄りらしい角を立てない物腰であってぼしいなぁ　w

>357
リバーシティーは高齢になったからこそ引っ越して来る人は多いです。
多くの人が郊外の一軒家を売却し、終の棲家に選んだそうです。
郊外の一軒家だと広くて掃除は大変だし、バリアフリーじゃないし、
いい病院は無いしで老い先心配だったそうです。
リバーシティーは生活必需品は一通り身近に揃っているし、ちょっ
と足を伸ばせばお年寄りが好きな銀座にも近いのでとても満足って
仰る方が多いそうです。
あと、子や孫も良く来てくれるようになったそうです。
お年寄りの終の棲家の究極としてはリバーシティーではなくて聖路加
だそうですが、さすがに聖路加に手を出せる人は郊外の家売ったくら
いでは難しいようです。

知り合いが住んでます。
派手さは無いが良いところだって。いろいろ聞きました。
将来この近辺の物件を狙っている私には、355のような人が多いと
競争が少なくなって好都合ですね。

>>363
そだね。どんどん値段下がってくから、これから買う人には好都合。
もう買っちゃった人は、とっても可哀想。
でも、既に幕張ベイタウンとかで起こってることだが。。。

>>362
そっか、じゃあ、リバーシティは近いうちに老人ホーム化が
進むわけですね。住民の大半が高齢者っていうのも、何だか
怖いものがあるが…。

>364
元々、都心の高額物件なんて購入者の半分は50代以上だよ

じゃあ、あと10年もすれば、皆還暦祝いﾀﾞﾈ!
超ｽﾃｷ過ぎない?????
皆の憧れ、還暦ｲﾊﾟｰｲマンソン！
ケアハウス・リバーシティ誕生！

若者がドンドン出てくとこは高齢化・過疎化が進む（○○ニュータウン）。
若者に人気のエリアは、子供に相続され世代若返りが進む（RCなど）。

リバーシティーは確かに派手さはないが良いところってのはピッタリですね。
夕方に川べりを散歩したり、暗くなって中央大橋からライトアップされた
永代橋や聖路加タワーを見たりするとそう思います。
リバーシティーはこのような隅田川沿いの広々とした周りの環境の良さが
いいんだと思います。
ただ、リバーシティーに満足している私も月島駅周辺の雰囲気はあまり好き
じゃないのでどこに行くにも中央大橋を渡って八丁堀から移動しています。

>368
同感。
リバーシティの唯一かつ最大の欠点は駅（地下鉄）から遠い点だね。
炎天下５分以上歩くのはツラい。どうしても車かバス（東京駅まで）
で出ることが多くなる。

じゃあ、みなさん一生棲みつづけたいでつか？
リバーシティそんなにいいでつか？
値段どれくらい下がってまつか？
そろそろ買い時でつか？

中央大橋。雨の日、風の強い日はつらいですけどね。
あと、夜の新川は人がいなくてちょっと怖い。

>369
でも、タクシーがいつでも拾えるからいいですよね。
いつも待ってくれている。
ただ、東京駅までワンメーターでぎりぎりいかないのがちょっと不満。

>371
確かに住友ツインビルの公開空地あたりはほんとに暗い。
でも静かで良いかも。あと平日と休日の差が激しいですね。

銀座勤務で住むとこ探してるんだけど、
水天宮、人形町、八丁堀辺りの物件見たんだけど・・・住むにはどんな
とこでしょうか？月島の物件も見に行ったんだけど、あまりお店がなかったような。

>373
独身の方ですか？
リバーシティーはもちろんお勧めですが、銀座勤務であれば新川のほうが
便利かもしれませんね。銀座一丁目であれば歩いても20分くらいだし。
あとコンビニや飲食店があるのが大きいです。
スーパーはリバーシティー側にしかないので新川の中央大橋近辺がかなり
お勧めだと思います。

さっきﾘﾊﾞｰｼﾁｰの町並見てきたけど、何だか殺風景。日中はｲﾏｲﾁだね。
やっぱ住宅地てゆう雰囲気はない。確かに高層階からの景色ｲｲだろけど何か無機質。
臨海の高層ﾋﾞﾙ街に棲んでる感じ。子供いる家族には不向きと思う。
情操教育の観点からもやや心配。
ただ銀座大手町へｱｸｾｽいいから職場近隣に棲む利便性取るならｵｽｽﾒ。
でも自宅を寛ぎと憩いと団欒の場と思う人はやめといた方がよさげ。
朝目覚めた時の朝露に濡れた草花や木々の緑、小鳥達のさえずりは期待出来ない。
あと、高層ﾏﾝｿﾝ一階のﾃﾅﾝﾄ今ｲﾁ。ｻｴﾅｲ感じで高級感ないけど、ｲｲお店なの？

>朝目覚めた時の朝露に濡れた草花や木々の緑、小鳥達のさえずりは期待出来ない。
375さんは皇居にお住まいのようですね。
下々の生活には干渉しないでくださいね。
375さんが近所に住んでなくて良かった。

>>375
リンコスを知らない人は住まないほうが…

>375
殺風景と言えば殺風景かも。
今日は天気があまり良くないから人が出歩いてないし。
確かにパッと見、竹芝とかアイルとかに似ているかもしれんが、RCには人が住ん
でるからそこは全然違うと思うけどな。結構自治会の行事とかも多いし。

子供いる家庭に不向きかどうかはわからない。でも割合が少ないのは事実かな。
都心に近いから私立や国立の学校にはどこでも通わせやすいとは思う。
あと、職住近隣で時間が有効に使えるから案外子供と過ごす時間はかえって長く
取れるかも。まあ親次第かな。

確かに小鳥のさえずりで起きたことはないね。かもめはいるけど。
木々の緑は確かに公園に毛の生えた程度のものしかない。
あと、空気は確かに悪い。特に平日。それが許せない人はちょっと駄目かも。
でも都心で働いている人や学生は皆その悪い空気の中に日中いるんだけどね。

高層マンションの１階のテナントってリンコスのこと？
昨年マルエツに買収されて高級感は確かに落ちたかも。
でも今でもそこそこいい生鮮食品売ってるとは思う。
不満だったら銀座や日本橋のデパ地下や明治屋まで行けば事足りるかと。

フーデックス素敵過ぎ！
で、なんでリンコスはマルエツに身売りされたのですか？

ところで、ﾘﾊﾞｰｼﾃｨの億ｼｮﾝにお住まいの方々は、月島の古くからの住宅地はどう見てるの？
月島駅近くは低層住宅ｴﾘｱでしょ。あの辺、とても古くて如何にも庶民的なﾊﾞﾗｯｸ風長屋とか
沢山あるけど、何だかｳｫｰﾀｰﾌﾛﾝﾄのｲﾒｰｼﾞとは合わないと思う。あの辺、高層ﾏﾝｿﾝ建てれる訳
でもないし、回りにﾄﾞﾝﾄﾞﾝ高層ﾏﾝｿﾝ建って日照や景観は悪化の一途だし、時代に取り残され
たｴﾘｱて感じだけど、どうゆう評価なんだろ。地価は下がってるのかな？

あぼーん

>380
別に気にしないですよ。普通の人たちだもん。大きなお世話です。
380さんは、何かしらの口実をつけて特定の地区・住居に住む人たちを
悪く言いたいと思っているように感じられます。
そのために煽ったり、いろいろとネタを振ったりしてるのかな？

>>382
そういうことじゃないんです。
不動産屋にあの辺の土地勧められたので、実際どうなのかなと。
地価は結構下がってるんじゃないかな。。。

>383
ぜんぜん理由になってないじゃん　w
銀座とか丸の内とか以外なら、地価が下がるのは当たり前だし
住んでいる人や街の様子なんて自分で判断すれば良いこと、意見を求めるにしても

>ところで、ﾘﾊﾞｰｼﾃｨの億ｼｮﾝにお住まいの方々は、月島の古くからの住宅地はどう見てるの？
>月島駅近くは低層住宅ｴﾘｱでしょ。あの辺、とても古くて如何にも庶民的なﾊﾞﾗｯｸ風長屋とか
>沢山あるけど、何だかｳｫｰﾀｰﾌﾛﾝﾄのｲﾒｰｼﾞとは合わないと思う。

なんて、訊ね方は普通しないよね
結局、誰かを見下したいだけなんだなｺｲﾂは

あぼーん

結局、月島の昔ながらの長屋街はダメダメということでよろしいか？
おいらの知り合いが数年前、月島界隈の再開発による地価上昇を期待
して不動産買ったが、それは見事に失敗ということでよろしいか？

ミサワホームは何をしてるのか？勝どきの土地に変な仮設建物が建ってたぞ！

月島の長屋街、バブルの頃立退き料７０００万円提示され立ち退いた人もいたが。
同じ金額を提示され、立退き料の一部しか貰ってない。全額くれと揉めてた人もいたな。
月島の長屋街は普通だと言っている人、この話知ってるのかな。
まさか、バブル崩壊後に移り住んだわけじゃないよね。
バブルの頃は、地上げで揉めてたはずだよ。下町だから、気質も荒いしね。

>>387
仮設建物ってマンション建てる気配が無いって事？
ミサワの60Fツインタワーはいつできるの？

>>382
あの〜、普通と言いながら、殆ど接点（関心）なさそうなのが文章
からビンビン伝わってくるのですが…。
ああいう人たちとは住む世界が違うってことでつか？？？

390さんは住民の間に人間的不和を生じさせたい人です。

↑は「人間関係の不和」と言い換えます。

350=357=370=375=380=386=390

放置します。

ミサワ・・・出来ないんじゃないか、に一票。
先に豊洲の方が出来ちゃうよ、きっとw

age

【こんくらいは】 マフィア化の実像公開 【知っておけよ】

●ニセ札づくり　　マネーロンダリング　　高利貸し
●ストーキング殺人　　レイプレイパーレイプット　　
●極右　　ネオナチズム　　デマゴーグ（〜ちゃんねる）
●児童虐待　　性的虐待　　
●カニ密漁（ロシアコネクション）　　希少動物密猟
●不法移民出入国　←ハァ？→　人種・移民差別
●産廃不法投棄　　
●自動車窃盗団　　ピッキング　　違法建築
●児童売春　　幼児ポルノ（撮影したあとに口封じして埋める）　　
●人間の臓器売買　　毒ガス散布　　空中浮揚と解脱（！？）
●周りに反撃され勝ち目ないと見るやパニックと茫然自失と破滅　　　
●金融詐欺（バブル崩壊の一因）　　企業役員脅迫　　総会屋　
●誘拐ビジネス　　保険金殺人
●警察買収　　涙目でグレ息子を劇団へ（もしや、こちらも裏金？）
●武器密輸　　核物質入手　　科学者亡命（北チョソ）
●麻薬取引　　覚醒剤（ヒモが女をシャブ漬け）
●破壊テロリズム　　暗殺　　たてこもり　　時代遅れニセ赤軍（革マル派）
●アウトロー気取り厨房（特に女）　←ハァ？→　ヤヴァイと警察に逃げ込むwhy!
●組織のっとり秘密化　←ハァ？→　裏切り者に対する制裁　
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買　　盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できんぞ…想像を遥か凌駕するエグさ
連中の偽情報をわざと逆に理解してやりな！（ププ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・

　　　　　　　　　　　※日本コピペ協会（JCU）公認テンプレート※

最近DQNが多くなってきたか。

月島の木造密集長屋街って、どんな感じですか？
棲むにはいいところですか？　それとも、それなりの人なら
好んで棲みたがらないところですか？　地価はかなり下がって
ると聞きますが、ほんとーですか？

↑君、ちょっと前まで煽ってた奴だね。文章から人柄がにじみ出ている。

あぼーん

月島の木造長屋地区は品眠害と聞きましたがぽんとでつか？

毎回、IDも抜いてるし。

あぼーん

あぼーん

この界隈のマンソンばかり転々として数年。参考にしていただけたら
幸い。自分は割と気にいってるが。

〜悪い・予測不可能だった点〜

・直線距離ならどこも近いのに電車でいくとどこも微妙に遠い
・バスの所要時間日によって違いすぎ、時間通りこなさすぎ
・どういう政策か知らんが外国人就労者大杉・再開発でマンション立ちまくりでどこもいつもうるさい
・電車でなくチャリで移動通勤の場合、朝の晴海から
銀座方面は市場の人でごった返し時間かかり、
ガラ悪い、信号も多くて長い、バスも進まん
・スーパー、巨大モールなど少ない（ない）。食材や日常用品の
ちょっとしたものが一気に揃わない、または揃うが選択肢が狭い。
元々が家主と店子の街なので、リビングセンターなど皆無。
引っ越し後車なし・しかも月島勝どきだと特にきつい。
ベットタウンの椰子らみたいにいろいろ見て
一番安い店で買い物なんてありえない。商店街もなしか小さい
・公団都営ですら金高杉。出てく椰子大杉。
・相場が他地区より高杉。十万しか出せないなら家畜以下の部屋に
なる可能性高。
・住友帝国なので住友の椰子がウザ。ここの関連施設もアジア系
外国人ばかり
・場所により以外と排他的気質
・食材、食い物がまずい（銀座や市場で買い物の人は別）

なんか悪い点ばかりになっちゃったけど〜
考えようですが、月島ブランドとかあるようですが、実は晴海通り
沿いの勝どきの方がよほど便利だったりしまつ。
あとリバーシティはガキがうるせえし、値段ぼり杉だし
たいしたステイタスもないしだったら中層でも住んだ方がいいよ
と物件によっては思いまつ。

なかなかリアルな意見だね。
買物は中規模スーパーを渡り歩いて一番安いの買ってるよ。物価も安くていい。
飯食うところはまるでないね。

月島 勝どき 晴海 佃 、近いがそれぞれ全然違う場所でしょ。
番地によっても変わってくるよね。

（＾＾）

結論として、月島木造長屋エリアは元々品眠害で、再開発からも取
り残された、今後も発展見込めず地価暴落が続く、全然お勧め出来
ない町とゆうことでよろしいか？

−−−初めてこのスレに来た人のために。−−−

上記は自作自演です。

>405
10年この界隈に住んでいるけど、なんか違うなぁ

・有楽町線だけの頃は乗り継ぎがひどかった、大江戸線ができてかなり楽になった
・夜飲んで帰るときでも、銀座から無理せず歩ける、酔い覚ましに丁度良い距離
・晴海通りは朝〜昼の渋滞はキツイが夕方〜夜〜深夜はスムーズ
（夕方〜夜は歌舞伎座を越えたところから渋滞）
・チャリを使え明治通りの内側ぐらいなら電車とほぼ同じ時間で移動可能
※このスピードのためには時間５万円以上の自転車の購入とある程度の鍛錬は必要だが
ママチャリでもタイヤの空気圧さえきちんと管理すれば、時間は余計にかかるが
頑張らずに気持ちよく移動はできる
・土日は自動車でも一部ターミナル付近以外都心はスムーズに移動可能

・食品スーパー、ドラッグストアは複数あって、都心としては平均以上
自動車があれば、夜や土日に品川のジャスコや木場のヨーカドーが使える
※GMSやホームセンターが徒歩圏に欲しい人は、はじめから候補外でしょ
・商店街がショボイ、生鮮食品の量・質とも乏しいのはとてもつらい
・飲食店も良い店はいくつかあるが（凛、味泉、サエラ等）全体として美味しい店が少ない
・値段は高いが市場を使えば良い食材が手に入る

・韓国・朝鮮人以外の外国人は少なく、文化的な摩擦はほぼない
韓国・朝鮮人も昔から住んでいる人が多く、地域に馴染んでいるので違和感がない


都心だから高いのは当たり前だが、単身なら10万円、２人なら16万円出せれば
結構まともなマンションに入れると思う
ただ門仲〜森下なら、もう少し安いところもあるし、買い物とかも便利だったりする
コストを踏まえた上で、よく考えて選択すべきだろうな

なんで特定国籍の外国人が月島界隈に多いのですか？
歴史的背景等あれば教えて下さい。

>・韓国・朝鮮人以外の外国人は少なく、文化的な摩擦はほぼない

最近はこの辺も外国の人が増えてきたように思う。
けど、文化的摩擦を起こすような変な輩はいないみたいだね。
高層ﾏﾝｿﾝの住人が多いのかな？>外国の人

＞410
だから「車がないと」という風に書いてあるでしょ。
月島勝どきから木場のﾖｰｶﾄﾞや門仲、ﾁｬﾘで逝けない距離ではない
けど気合いがいるしね（笑）。だからって車置いといた所で
通勤電車なら駐車場代高すぎで金の無駄。

大江戸は六本木大門麻布十番に用ある人以外はまるで価値のない線。
乗り継ぎめんどくさすぎ、金高すぎ、終電早すぎ。

よほど歩き回って探す、ツテがあるなどの人以外の一般に出回る
物件は皆十万じゃ家畜以下の部屋どすよ（除・晴海）
洗濯機置き場なし、昭和施工でﾜﾝﾙﾑ６、７畳とか。
不動産屋も横柄だね。人気の土地だからとか逝って。

あと佃一部を除いてなぜか外国人労働者大杉なのも本当。
ただし不法とかじゃない地域密着とか苦学生風な。
そいえば焼き肉屋も多いな。
自転車でちょっと離れた場所に逝く人の場合たしかに信号長杉かも。
でもそりゃしょうがないね。田舎じゃないんだから。

バスで大抵の所は逝けるし漏れは気にいってますが…。
この条件にこの値段〜？とか、働いていて、食材とか夜ちょこっと
買って逝きたいとか何か食って帰りたいとゆー人は、いちいち少し
離れたスーパーなんぞ逝ってる暇ないし、職場が近いなどの土地
メリットがなければ、逆に住みずらいんじゃないだろーか？物価の
面でも。

外国人労働者大杉て、どちらの国の人たち？

>413
>あと佃一部を除いてなぜか外国人労働者大杉なのも本当。

どこで見る？
外国人もたまには見かけるけど、他の街から比べれば非常に少ないぞ
ホントに住んでいるのか？


>大江戸は六本木大門麻布十番に用ある人以外はまるで価値のない線。

東西線を使う人は非常に便利になりました
自分の利用範囲だけで決めつけないで下さい


>物件は皆十万じゃ家畜以下の部屋どすよ（除・晴海）
>洗濯機置き場なし、昭和施工でﾜﾝﾙﾑ６、７畳とか。

いくらなんでもデタラメはやめろよ

>>413
乗り換え無しで新宿に行けるようになったのも（・∀・）ｲｲ!!
なんかいろいろと文句の多い人だね。

月島の価値は、東京カンテイのデータ参照

http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn122.htm

なんか自分が住んでて気にいってるのはわかるけど〜、
他の人には参考になるかも知れない意見に文句言う椰子はサム。
しかもわざわざageて。（ﾌﾟ
地元民でもネエのに…
あんたらこそ自分の使用範囲内で物事おしはかるのやめた方が…

あの、乗換えすんのにいちいち上って下って、都庁戻って乗り換えて
なんて線が便利とか本気で思ってるの？どんな田舎住んでたんでスカー？

後は駅からかなり歩くとか番地が江東寄りじゃなかったら、
８〜１０万で家畜とは言わんが、部屋は１０畳だが洗濯機置き場
ないとか（○明橋付近等）施工昭和５０年前物件しかないよ。
最新マンションなら部屋はせいぜい６畳ワンルーム。
あんたらこそ相場知ってるんでスカイ？
だったら是非教えてほしいよ、１０万で住める広い昭和施工じゃない
部屋ってのをよ。せいぜい勝どきハイツか月島ハイツくらいじゃん。
（これも昭和施工だよな）
１５なきゃまともに暮らせないって。
タワーなら最低２５だね。

なんでｱｽﾞｱ系が多いのかは終わってるﾄﾘﾄｿ経営してる糞友や
中華料理屋、晴海付近の人に聞いてみて下さい。

駅付近以外は緩やかに資産価値もなくなる物件だし＞タワー
買う必要ないと思う。

>しかもわざわざageて。（ﾌﾟ
>どんな田舎住んでたんでスカー？

皆さん。

こういう奴は放置しましょう。

乗り換えするのに上って下ってなんて地下鉄じゃ当たり前な気が・・・。

車が生活の足として100％当たり前になっちゃってる人にとっては
ひょっとすると月島界隈って不便に感じちゃうのかもね。
と、>418の他のカキコ等見て思いますた。

放置できなくてｽﾏｿ>419

大江戸線て、登り降りの落差が普通の地下鉄より大きくて時間かかるてことでしょ。
ロンドンの地下鉄思い出すけど、スカレータも長すぎてイライラする。
なるほど、沈没したトリトン辺りの飲食店で惨獄塵沢山働いてるんですね。
何だか、ｲﾒｰｼﾞと実体の乖離禿げ死ソだね、月島界隈。
ま、品川や汐留等含め未成熟な再開発地にありがちなﾊﾟﾀｰﾝ屋根。

リバーシティーっていくらくらい？
夫婦で住んでる人がいるんだけど・・

>大江戸線て、登り降りの落差が普通の地下鉄より大きくて時間かかるてことでしょ。
>ロンドンの地下鉄思い出すけど、スカレータも長すぎてイライラする。

大江戸線が地下深く潜ってるのは、麻布十番〜新宿あたりの話。（六本木駅のA線ホーム
は地下 42.3mで日本一深い。これ本当）

逆に、湾岸部（勝どき〜月島）の駅ホームは深さ15mしかなく、これは日本の地下鉄として
は最も浅い部類に入るんだよ。階段でもラクラク。

まぁ、普段使ってない人には関係ないんだけど。

なんか前まで全然さかってなかったのに、いきなし
レス増えましたね、ココ。
まあこんなとこが不便、便利で上記のような喧嘩してくれるとw、
検討してるモンにはありがたいです。

不動産ネタですが、銀座や聖路加に近い新富町とか築地に比べて、
たしかに、値段に対して部屋悪すぎです。単身者は言うに及ばず
リバーシチーもこの部屋にこの賃貸価格かい！なら買うよみたいな。
敷礼も強気すぎ。
大江戸、有楽町はもし接続の利便性とか考えてんなら全く使えない
っす。西武線直通とか時間かかりすぎ。でも新幹線とか飛行機しょ
っちゅう乗る人には便利。あ、東西線もかな。
バスは夜なんかそんな飛すな！っつうくらい早い。
あと水の人にも人気の土地みたい。

＞419
お前が一番釣られてんだyo！

たしかに朝の数時間はバス時間通りこねー
信号赤につかまったら最後、先の信号
（もちろん沢山ある）もずっと赤。
通勤をバスで考えている人は一考の余地ありかも。
市場のジジイ、チャリの多さをなめてはいけない。
チャリ×人身事故率の高い土地みたいっす。

中央区ブランドを捨てれば、
正直、門仲の方が、
この辺より便利だと思うが。

>>415
で、月島晴海界隈にアジア系外国人が多いのは何故ですか？

>428
415は外国人はあまり見ないと言っています。
だから何故かという問いには答えられないと思います。

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>>428

�@糞友が昔にやった都市計画が失敗して、ただっぴろいスペースに
日本人を沢山雇用しておくとそごうの二の舞になるから。
（終わってる鳥トンへGO！地下一階には日本語通じる人の方が
少なくてビックリするYO！）
�A区自体が留学生に優しいから。
�B元々杉並区並にあっちの人が多い上、その人たちは母国語使える
学校逝くから
�C倉庫業など、あっちの国の人の力借りないとできねえ仕事が多いから
�D海外から来て水商売やってる女が晴海通り沿いに住むから

それでも台東区より浮浪者も外国人もずっと少ないYO！

にしてもトリトン使えね。
電車、バスで流れる放送「６０のショップアンドレストラン」
６０もねえYO！！！！！
晴海から日比谷方面逝く人はもういっそ銀座住んじゃって下さい
って感じだな。スーパーも商店街も使えないの多いし、むしろ銀座の方が
便利で値段も一緒くらいよ。

越中島に住んでいます。
眺望･値段･交通の便･民度･空気、どれをとっても最高です。
新築･中古問わずに越中島で一番いいマンションを
探しています。どなたか情報があれば教えてください。

>>432
関東財務局越中島住宅でしょう。
っていうか、豊洲スレで聞けば？

越中島、交通の便いいですか？
月島にも門前仲町にも中途半端な距離で、
京葉線も快速が止まらなくて、めっちゃ不便じゃないですか？
空気もあんなに車がバンバン通ってるのに？

いやあおりじゃなくて、何でそう言えるのかホントに不思議なんですよ。

越中島のあたり、全部取り壊して高層マンションにすれば高く
売れるのに。

>>405 ：名無し不動さん ：03/08/01 17:11 ID:???
（中略）
>・相場が他地区より高杉。十万しか出せないなら家畜以下の部屋に
>なる可能性高。


>>418 ：名無し不動さん ：03/08/03 12:19 ID:???
(中略)
>後は駅からかなり歩くとか番地が江東寄りじゃなかったら、
> ８〜１０万で家畜とは言わんが、部屋は１０畳だが洗濯機置き場
>ないとか（○明橋付近等）施工昭和５０年前物件しかないよ。

なんか微妙に言ってることが違うな　ｗ


ちなみに、イサイズで「10万円未満」を条件に検索すると
新築だと2１m2くらいのワンルーム
築５年くらいだと25m2の1K
その昭和物件だと30m2超もでてくる

それを「家畜以下の部屋」というなら、
まぁそういうことなんでしょ

月島勝鬨って、要は明治以降の埋立地でしょ。
もともと江戸期以前からあった佃島、石川島は、それぞれ漁村と
人足寄場（浮浪者や罪人の更生施設）で、歴史的には（そもそも
明治以降の歴史しかないけど）あまり地歴が良い場所とは思えな
いのですが、どうしてそんな場所で億も出してマンソン買うんで
すか？　僕には全く理解出来ないのですが…

>>437
アンタまちBBSにも同じようなコト書いてるね。
ご苦労さん。

大江戸線を馬鹿にされて、東西線にだって接続あるんだ！
だから便利なんだzo！とかムキになって反論してる椰子は、
ならばいっそ門仲に住めよ、と思う。
勝どきの住民だったら最寄り駅ができてよかた、
という感じなのでわ。
家畜以下というのはヘーベーじゃなくて設備の事を逝ってる
んでそ。昭和施工なだけならまだいいが、マンモスマン損なのに
洗濯機置き場がなくて、なのにマン損のコインランドリーが
４台とか（実話）、部屋に意味不明の管や排水口が上の部屋
からぶち抜きで通ってる（ネズミ出そう）とか、台所ないとか
そんな部屋なのに十万前後なのはどうなのよって事っしょ。
最新設備を求めるなら坪数が少なくなるか駅から遠いと。
自分もここは一人でも家賃に十三くらい出せないときつい
と思う。安い長屋みたいな物件は不動産屋がもってないか
入れても家主に監視されてるみたいでウザ。
でも好きです月島勝どき…

何かさあ、単に銀座に近くて便利とか眺望がよいとかウォーターフロント
って響きがイイ、なんて理由で高い不動産買ったりしてないよね。
おいらも、賃貸で一時的にこの辺に棲むのはイイと思うよ。ただ、長く棲
むとこじゃないよ。住む場所選ぶ際は、やはりその土地の地歴・記憶をき
ちんと確認した方がよい。それって、人間の場合も同じだろ。家柄育ちっ
ていうといやらしく聞こえるかも知れないけど、結婚相手選ぶ時に全く気
にしないとしたら、その方が不自然。土地の地歴は人間で言えば戸籍や履
歴書にあたるもの。どんなに美人でも整形じゃイヤだろ。月島勝ち鬨界隈
て、要は江戸期以前には存在すらしなかった土地だし、明治以降は近隣工
場地帯の工場労働者が棲み付いた町だよ。石川島播磨重工業で有名な石川
島は、先のカキコにあった通り、江戸期は人足寄場だしな。おいら、そう
いう地歴だから今棲んじゃいけないって言うつもりないのさ。皆それぞれ
の価値観あるから。ただ、今の再開発って、そういう歴史とかを全部臭い
物に蓋するみたく覆い隠して、それこそ億以上する物件とか売ってるだろ。
地歴や土地の記憶を知ってれば買わない人もいるかも知れないのに、それ
をきちんと説明してないと思うんだよね。自分たちの子供に、自分が棲ん
でる場所の歴史質問された時どう答えるの？　目先のムードや実利性ばか
りに目を向けず、土地の持つ歴史や記憶のようなものと直視して、それを
納得ずくで買うなら何も言わないが、そんなこと知らずに買わされてる人
もいるんじゃないかって、それがおいらの心配してることであって、全部
分かってる人にはあえて言わずもがなのことなのかも知れないけどな。で、
実際ここら辺で億ションとか買った人に聞きたいのは、そういう土地の歴
史は十分知ってたのかなあ？　知らずに買って、後から知った、っていう
のは、売り手側も不誠実だと思うんだよね。おいらが言いたいのはただそ
れだけなのさ。。。

ただそれだけっていうには長すぎる．．．。
ここまで書きこめるってすごいですね。
ちなみに佃のミニコ住民で〜す。

>>442
あんた、しつこいね。
自分の価値観を人におしつけないように。

>>440
の間違いでした。

なんかもう


　　　　　　　　　必　死　だ　な　（藁

>>440
そんなこといったら、銀座も埋立地だっつーの。

まあ銀座に家族で住める物件求める椰子らはなかなかいないと
思うが（苦藁

歴史知らなくてつかまされた物件とか逝って心配してますが
そんなん調べず買った椰子らの落ち度。
なかなか資産価値暴落しないのも便利だからですかな〜
でもウオーターフロント気取る土地でもないでしょ。
歴史もないし。馬鹿なデベや三井住友に踊らされてるだけ〜
でもそれで高い金払っててもやっぱりそいつらの勝手だし別に。
あんたが心配してやる必要ないし。
ウンコみたいな部屋にチョット夜景見えるだけで３０万とか
ぼられ杉〜

>439
漏れは別に月島ﾏﾝｾｰ！なんて言ってないし
はじめから
>コストを踏まえた上で、よく考えて選択すべきだろうな
と注意を促している

「広さじゃなくて設備だ」だ「地歴」だとか無理に貶すくらい気に入らないなら
とっとと他に逝けばいいのは茂舞えでしょ　ｗ

あぼーん

437=439=440の彼をあんまりいじめないで下さい。
母親でさえ「こんな子、生まなければ良かった．．．」
と思っている人間ですから。

でも、トリトンってぶっちゃけこの先どーなんの？

昨日の花火きれいだったね。人が多かったけど。
中央区に住んでると入場券もらえるからそれはいいね。
でも花火会場付近は今日はゴミだらけで大変なんだろうけど。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

プラザタワーあげ

ttp://www.plazatower-k.jp/
viewがいいよー
どの方向もいいが、今なら汐留向きかな？
賃料が･･･

>>453
汐留の公団とどっちが安いかな。。。
住んでみたいｗ

>>454
最近の公団物件は人気があるのをイイコトに相場より高めの家賃だからな。
プラザタワーの方が確実に安くて良いと思われ。

君たち月島に住みたいの？　審査で落とすよ。なにもんじゃストリートって？
でかい子で声で言ってるやついるけどやばいよ。もぐりか？
ヤンキー増えたし、もー下降するのみだよ。不動産はもうかるいっぽう！！
新築より５・６年たっても賃料アップだし！単身マンションはリーマンやOLが多いからぼれるし。
ビデオ屋の隣の丸紅のはかわいそー。グレードよくないのに高すぎる！！
自殺マンションもおおいね。気をつけヨット

この辺で建設中のマンションが全部完成したら大江戸線で運びきれるだろうか？

ミサワの60階が2棟建ったら、勝どき駅は絶対に崩壊するね。

ミサワの６０階っていつできるのよ？

あぼーん

有楽町線の月島〜新木場の間でﾁﾝﾀｲ住居を探している。
予算8万で5F以上・フローリング・間取りは20�u以上
駅から徒歩15分以内・築20年以内　ありますかね？
ネットでさがすより、足労かけて不動産屋めぐりをしたほうが利口ですかね？

予算８万で５Ｆ以上って・・・
不動産屋行っても笑われるだけでは・・・。

マジでこの辺に住みたいなぁ…でもその前にカネ稼がないと（笑

どうして人足寄場があった辺りに棲みたがるのでつか？

もう少し考えて煽れよ。

>458
新島橋側にもうひとつ入り口を開ければなんとかなるよ
改札口出て左手にそのためのスペースも用意してあるよーだし

>>465
これほど明らかな歴史的事実について、何をもう少し考える必要あるの？
事実は事実として受け止めるべき。それに、この施設は失業者の職業訓練
学校的な性格もあり、決して嫌悪施設てわけじゃないはずだが。。。

ある日の朝のバス。勝どき駅前から銀座まで４５分。 たかがワンメーターに…ありえない。 電車も時間かかりすぎ。やっぱチャリで築地行くおっさんか 有楽町一本大江戸一本でどっかいく人の土地だわ。

朝、バスで有楽町に出るヤシなんているのか？
それこそバス１本の人だよ
普通は大江戸線の汐留下りてＪＲ新橋でしょ

４６８はバスしか知らない田舎もん。
才能のないやつ田舎に帰れ。

銀座出るならバスじゃん。家の前バス停なら電車使わんし。

月島こそ田舎モンの集まり。バカが都心の会社受かって
間違えて住むところ。
晴海よりマシって程度。

私は地下鉄サリン事件が起きたときに神谷町駅にいました。
それ以来地下鉄乗るのが怖くなりました。
極力バスやタクシーを使っています。
ﾏｼﾞﾚｽすいません。

>>472
大変だね。
朝、営業で霞ヶ関通ることよくあるから、俺も被害者になってたかも
しれなかった。

■賃貸不動産　東京東部・北部版
住みたい区江東区＞世田谷区5
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1062842623/l50
【気軽に】足立区綾瀬に住みたい！【お洒落】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052633906/l50
青砥・お花茶屋・亀有のマンション
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1058296760/l50
東京の城東地区ってどう？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1033749789/l50
[月島 晴海 勝鬨]住みやすい？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1012830162/l50
都内在勤者対象・・・お台場に安く住める？？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1062167174/l50
マターリ＜飯田橋・後楽園・本郷周辺＞話そう
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1042654939/l50
人口減少が止まらない東京都北区
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1062890945/l50
池袋近辺で安い物件何区でつか?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1048209075/l50
★★西武線沿線優良物件は★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1038621432/l50
「練馬は」練馬・豊島園「まだまだ田舎か？」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1059966436/l50
目白ネタ２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052313553/l50

で、月島・勝どきあたりでまとも（良心的）な不動産屋はないんですか？

無いんじゃないかな。
数少ないし、７０才以上のお爺さんがやってるとこばかりだし。

昨日さ、勝どきに住みたくて散策してたんですが
黎明橋すぐ近くの黎明スカイレジテルなんてどうですか？
家賃はわかんね〜ですけど、古いし単身者向けっぽく安そう。

勝どきって家賃高い？
今日不動産行ってきたのですが高いよ

>>478
高くはないよ。
むしろここまで都心に近くて新しい物件多い割には
安いかと。
それに物件も多いからいろいろ選べるしなかなかお得ですよ。

安そうな物件は築３０年またはそれ以上。
水回りとか不安。

洗濯機置き場が無かった物件が多いな。
強引にベランダに置いて排水は雨水流しに流して
いいですか？と不動産屋に聞いたらダメです！って言われた。
おれも勝どきに住みたいが結構安いところあるよね、古くてもさ。

>>481
私の住んでるのも勝どきです。
ｺｲｿﾗｿﾄﾞﾘｨはどう？意地でも部屋に洗濯機を置きたいの？
私も洗濯機を置けないﾏｿｼｮｿだけど不自由しないよ

あぼーん

コインランドリーか。
不潔そうな人が利用しているのを見たりすると、ちょっとね。
大半の客が普通なんだろうとはわかっているけど。

リバーシティ２１だけは別格でしょ

たしかに高い

>>昨日さ、勝どきに住みたくて散策してたんですが
黎明橋すぐ近くの黎明スカイレジテルなんてどうですか？
家賃はわかんね〜ですけど、古いし単身者向けっぽく安そう。

デメリット　　家賃は高い。洗濯機は置き場所ない。
メリット　　　花火は超完璧。インターネットは光あり。
　　　　　　　ゴミは各階に２４時間いつでも受け入れてくれる。
　　　　　　　２４時間受付ある。ホテルみたい。
　　　　　　　駅とバス亭は劇地下。昔は芸能人もいた。
　　　　　　　最近はＤＱＮちょっと増えがっかり。

月島に住んで、越中島からリバーシティーを見ながら月９気分に浸るのが夢です

>>488
覗かないでね☆

越中島の川岸。ホームレスの人いませんでしたか？
今は大丈夫なのかな。

>>490
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>487
そこに住んでいるの？
古いマンションだよね？地震来たらｱﾎﾞｰﾝしない？？？

地元住民ですが、ご参考までに。
勤務先が銀座・東京方面または大江戸線沿いならば良いですが、それ以外の場所
ならばあまりおすすめではないです。新宿、渋谷、池袋といずれの場所も行くのに
30分程度かかるので、郊外から通勤するのと変わりないです。東西線の駅がある
のを考えると門前仲町の方が良いかも。あと、この辺はDQN度はそれなりに高い
です。ｗ

>>493
門前仲町DQNｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ずいぶんおひさだね！
東西線なんて千葉の香具師が大杉で混み杉。乗りたくねーYo!!

どっちにせよ、漏れはDQN多くてもウォーターフロントに
住みたいです。
夜景を見ながら女と語るのです。

>>新宿、渋谷、池袋といずれの場所も行くのに
30分程度かかるので、郊外から通勤するのと変わりないです。

郊外と変わらん、そんな郊外ないわな。

串さしてる奴ってろくな奴いないな。

やっぱり"自分の存在"に後ろめたさを感じてるのかね。

あのへんって買い物はどうしてる？？やすく食事できるところってある？

>>498
スーパーだと、
佃：リンコスリバーシティ店、フーデックス佃店
月島：文化堂月島店、フジマート月島店、セーフー月島店
勝どき：文化堂勝どき店
晴海：赤札堂晴海店、ポロロッカ食品館晴海店

食事は築地よりは劣るが数はある。
参考までに、外食板のリンク。

【もんじゃ】佃・月島・勝どき・晴海【トリトン】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1052237944/l50

住みたいねー
隅田川眺めながらまったりしたい

10月から勝どきに住みました。サ　イ　タ　マ　から引越してきたので
海が近くにあるって、こんなにすばらしいことに気づきました

勝どきの不動産屋って感じわる〜！！！！！！！！

人足寄場てどこですか？

石川島です。
今の佃公園からリソコスくらいまで。
でも現佃の一角が人足寄場なんていう人は戦前生まれくらいだよ
(実は俺のオフクロも言ってる）ｗ）。
その人足の子孫が住んでるわけじゃないからね。

現在、晴海に住んで１年が経ちましたが、更新せずに引っ越そうと思ってます。
とにかく、買い物をするところがあまりないので、殿様商売なんですよ！
安くないのは、しょうがないとしても、品物の回転が悪く、あまり新鮮では
ないし、アルバイトのレジのおばちゃんも怖いし（＠札堂）、その前にある
クリーニング屋もマジ怖い。

>505
だいぶ狭いのにポロロッカに客が多いのは、
そういう理由があるわけだ

月島や勝どきに近いながらもあまり話題に出ない
築地方面に住んでいる人います？
中央区役所近辺なんかに丸紅がいくつか建てているが
どうなんだろ。

>>507
賃貸で明石町に住んでるけど引っ越すつもり。
不便なんだよやっぱり。
レンタルビデオもないし中規模のスーパーもないし。
クリーニング屋探すのも一苦労したよ。
築地も似たり寄ったりだよ。

>507
月島以上に割高感がつよいなぁ

月島に関しては元々住んでいる人たちが下町の雰囲気。
都会の田舎といった感じです。
一応便利な所なので、嫁に行っても近所に住んでる人多いしね。
全部近所でまかなっている感あり。

この頃（佃を初め）よそ者がいっぱい移り住んで来ているが、
やっぱりマンションはそこそこの値段を出して買ってきている人達。
何故か余り地元の人とは溶け込めない雰囲気。
コドモがいる人にとっては、新興住宅地のほうが気楽かも。

ちと上に書かれてる通りだと思う。
不便なんだよここ。
スーパーないし（あっても？の品揃え）レンタルビデオ屋も商店街
も同様。
大江戸は使えないし、他の線も距離的には近い所でも巡回しすぎ。
時間かかり杉。たまに乗ったら都庁前の待ちの長さがあまり

に長くてブチ切れそうになった。たかだかワンメーター距離
の銀座行くにもえらい時間かかるし。
しかも殿様商売。
クソ高い割にはステイタスなんて地元の椰子が言ってるくらい
で誰もそんな高い場所だと知らないし、
築地銀座圏内に仕事場とか大江戸乗り継ぎなしで行ける
仕事場とかじゃなきゃ全く住む意味ないだろ。
まあ埼玉よりマシだろが。

そうか？
不便とは思わないけどな。

車でちょっと外出するのにも渋滞で動けない新宿・渋谷のほうが仕事場無いなら住む意味無いと思うが。

月島佃の辺りと晴海勝どきの辺りでは住み心地が違う様子。
勝どきは若干便利になってきたのかな。

>>511
レンタルビデオ屋に関しては禿同。ツタヤ激しくｷﾎﾞﾝﾇ。
都庁前でそんなに待たされた事ないな。511さんはちょっとせっかちな人？

つうか、511は日本語として微妙な水準でつ

職場が勝どきだけど、普段住むとこじゃないな、
と思う。とにかく買い物が不便。

リバーシティに住んで３年・・・絶対引っ越す！
夏場や雨上がりに隅田川からあがってくる匂いに耐えられない。
住まなきゃわからないよあの臭さは。

どこに住んでるの？
うちは全然匂わないよ。

目白の良さは、さりげなく控え目な上品で気品漂う、違いが分かる
洗練されたハイクラスの大人達に相応しい、上質で高級な、歴史と
文化の香り高い成熟した住環境です。都心立地にも関わらず、都会
の喧騒とは無縁の閑静で落ち着いた緑深い歴史と伝統溢れる街並み
。学習院に代表される由緒ある文教の地、皇室や近衛家、徳川将軍
家等との浅からぬゆかりなど、この街の魅力を語り始めれば、枚挙
に暇がないほどです。目白に住まう、人生の至福がここにあります。

>516
川独特のにおいはするけど別にいやなにおいじゃないけど。
絵の具のにおいみたいな感じ。

ニオイしないよ。
おまえの部屋どこよ。
近くに動物の死骸でも落ちていないか？

リバーシティで５０００万くらいの物件ないかな？

低層階ワンルームなら。

販売中のゴクレのクレストタワーなら、２０階以上２ＬＤＫで5000万以下で買えるよ。
月島駅にも近いしお買い得だと思うけど、どうかな。

>>523
清水だがゴクレだしなあ。

>>523
購入を検討中ですが、何平米くらいあるのですか？５０００万以下で
最も大きい部屋は。

>>525
私が行ったときは、63.45�uの部屋がまだ販売中でした。
もう売れてるかもしれないので、モデルルームに行って確認してみたら。

>>526
最低、７０�uないと、検討外です。
新築７０�u以上、４５００万以下、北向ではない３ＬＤＫ部屋を、月島で
根気よく捜します。

>>527
ｦｲｦｲ
たった4500万かよ

足立区にしておけ

>新築７０�u以上、４５００万以下、北向ではない３ＬＤＫ部屋を、月島で根気
よく捜します。

根気が続く限り捜し続けるのは自由だが、その条件じゃ多分死ぬまで出てこないよｗ
4500万が頭金なら余裕だと思うけどね。
足立区とまではいかなくても、江東とか台東にしとくのが無難かと。

下町なんかに住むなよ。

しね。

>>530
おまえは山梨のくせにうるせぇよ
悔しかったら都内に住んでみろやー禿！

>>530
おまえは茨城のくせにうるせぇよ
悔しかったら都内に住んでみろやー禿！ｗ

家賃収入見込んだり、よほどここが好きとかウオーターフロント
に拘るとかじゃなきゃー、マン損買うの焦んない方がいいと思う。
今だ開発進んでるからこの先どうなるか分からないし、単身者
ならまだしも家族でってんならこの界隈でもよほど土地を
選ばないと、不便だったり子育てなんかする環境じゃなかったり
しますよ。
月島佃界隈は特にバカ高いし、値段と実際の利便性
よく比較考量して買うのが吉です。この界隈は考えてるより
ずっと不便ですよ。

↑長いんだけどさ、「不便」って何が？
そこだけ簡潔に教えてくれません？
交通？買い物？学校？病院？

>533　佃在住だがどっちかっつーと便利だと思うけど。

>>535

佃、築地、湊　とかって不便な感じしますが、どんな所便利ですか？

佃在住ですが、唯一の不便は、安い定食屋、ラーメン屋などが、
無いことぐらいですかね。門仲にあるからいいか。
そう言うのほしけりゃ中野、高円寺に住めば、良いだけで。

大京のタワー、なんか売り急いでるようなのですが近くに他のタワーできるのかな？

>>538
え？大京タワーってまだ売り出してないよね？
今販売中なのはザ・クレストタワーだけど。

すみやすいかどうかは知らんが、店ねーぞ。
後悔するなよ。
貧乏はやめとけ。

>店ねーぞ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？、何の店がないの？
ビデオ屋がいまいちなくらいで、日々の生活に足りないものはないと思うが・・・

来年早々にもやるらしい・・大京は建つ１年前くらいが多いのに
２年前に売るなんて。
売り逃げかな〜

>>542
いくら位で売り出すのかな？
ゴクレタワーより安ければ検討の余地ありなんだけどね。

未定みたいだけど、ゴクレさんよりも高級感を売りにしてるようだから、
きっと高い・・ライオンズなのになあ〜

ライオンズタワーの現地通ったらパースが描かれてたけど、
角部屋の感じが結構良い感じだね。
ただリバーシティ２１に面していない分、価格を下げて欲しいよね。

人足寄場が好きな椰子が集うスレはここですか？

もし、月島に住んだらプールにも、行きたいのですが
チャネルマークとNASってどうなのですか？

今日も月島うろうろしてたけど、
子供がいない夫婦にはとっても静かで、買い物もべんりにみえたよ！

月島・勝どきの不動産屋（賃貸）でマトモなところはどこ？

杉井物産不動産
イヌイ不動産
石井不動産
仙波不動産
矢吹不動産
ツキイチ不動産
新栄不動産
フォレストリビング
・・・・

>>549 仙波不動産です。私もお世話になっております。上から○つ目のカタカナの不動産は、退去の際のトラブルが多いらしい。償却がどうたら、こうたら。。。償却っていまだ、何のための請求額なのか理解できないのですが、誰か知ってる？

償却はよく分からないけど、経年劣化の分については
店子は払わなくていいのよね。本来は。

だから、退室の際ごちゃごちゃ言われたらレッツ裁判。
大家側はかなり不利だよ。

俺、裁判したよ！金もどってきたよ。

犬井あんまよくないの？
営業感じ良かったけどね。

しかしどの不動産屋も土日休みばっかでやる気ないなぁ・・・。
休みとっていかないと！

今日何件か見てきた。
行けばなんだかんだ物件はあるけど、やっぱり高いなぁ。
仙波不動産、おばちゃんいろんな意味で凄かったｗ

月島のIマークタワーってどーなのかなー？公団もそんな安くないみたいよ。
友達が川崎に住んでるけど、向こうの人って電車の路線にこだわるよね。。小田急だの東急だの言ってさー・・馬鹿みたいそして1時間いじょうかかって通勤してるの・・変なの。

アイマークタワーは、分譲ですが、すでに賃貸に出している人がいます。ちなみに、３ＬＤＫで４５万円（２７階）でしたな。
１ＬＤＫでも、２２万くらいで賃貸を募集してました。月島で普通の３ＬＤＫを捜すためには
２０万以上は必要ですかな。

>556
あのさー
100m2の2LDKもあれば、70m2の3LDKもありえるのだから
2LDKだの3LDKだの言っても意味ねーよ

>>557
月島で普通の相場を知りたいそうなので、今日は詳しく教えてあげましょう！（みんなにはナイショね！）
私は借りる気はないけどネ。

アイマークタワーは、分譲ですが、すでに賃貸に出している人がいます。ちなみに、３ＬＤＫで４５万円（８３�u　２７階）でしたな。
１ＬＤＫ(４０�u）でも、２２万くらいで賃貸を募集してました。月島で普通の３ＬＤＫ（７０�u）を捜すためには
２０万以上は必要ですかな。

>>558
THANKS!!
結構安いんですね！

勝どきの賃貸住人ですが、12,000〜13,000円／１坪＝3.3�uが相場では？
I-Mark高いように思いますが。
それにしても賃貸は住人の所得（キャッシュフロー）がすぐ分かって面白い。

ところで、勝どきだと築地駅に歩く人も結構います。あまり話題に出てませんが。

まんぷく苑の塩カルビ◎

I-Markの家賃は高いです。ただし、３ＬＤＫで４５万円（８３�u　２７階）は、当分入居されないと思われます。
中央区の中では、佃島小は非常に人気の小学校なので、教育熱心な親は多少高家賃でも、とりあえず引越す人を何人か知っています。
３０万後半なら何とか入居者は捜せるでしょうね。どうして、I-Markが佃島の学区なのか
不思議でしたが、昔は佃島小学校が月島１丁目にあったなごりと聞いて、理解できましたが。。。

>>562
人気の学区といえば、泰明か京橋築地。
佃島なんて聞いたことないけど。
（所得格差がひどいのは有名）

中央区の小学校はどこを取っても人気学区です。







（マンション営業マンに言わせれば。）

築浅で広くて安い部屋が借りれずに、結局森下で物件見つけました。

そのうち月島・佃あたりに越したいものです。

あぼーん

>>550
上から○つ目のカタカナの不動産会社の詳細を教えていただけないでしょうか？
まだ契約をしていないのですが、退去の時に一ヶ月以上の現状回復費を
いただきますと書いてあったのが引っかかっているんです。

晴海総合高等学校。

>>550
退去の時に一ヶ月以上の現状回復費とは、償却費のことですよね。

３文字といえば、答えになっちゃうかなあ！

勝どき、晴海、月島界隈は夜、飯を食うところがなくて困る。

あと、不便なのはケーブルテレビの会社がないこと。インターネットは、
Ｂフレッツとか入れるところもあるが、ケーブルないから見たいテレビが
自由に見れないぞ。

>>570
ケーブルテレビなんて契約する香具師初めて見た。
田舎出身者でつか？
ふつう、地上波ＴＶで満足しなかったら衛星系を契約するだろ。

>>571
マンションの共同受信は、見られるチャンネルが限られることを知らんのか？
部屋の角度によっては自分でアンテナつけることもままならぬ。

まあまあ
ＣＡＴＶの社員も必死ですから
熱くならないで無視してください。

佃中学校は最近評判悪いねぇ。

今の高2（だったと思う）が中心だったころは評判も悪くなかったが、
そいつらが卒業してから途端によくない噂がチラホラ。
持ち直したと思ったのにねぇ。

何年か前、生徒が先生を刺し殺しちゃった学校だろ。
中央区の小中学校はいいなんて「幻想」さ（ｗ。

あぼーん

>>575
刺したが殺してはいないみたい。日テレで学校が生中継されてたのにはﾜﾗﾀ

誰だよ線並み不動産イイとか書いてるバカは。
関係者か？
他スレでも糞仲介不動産で有名じゃねえかよ。
あそこのババアは、自分が押しつけられる物件を
受け入れそうな椰子以外は、仕事がしっかりしてても
所得が高くても追い出す。やんわりではない。マジで
門前払い。物件さがす気なんか毛頭ない。
キメ台詞は、「ここは人気の土地だからあんたに借りて
もらわなくても借り手つくのよ」

ムカついたので次、親と逝ったら態度変わりやがった。
しかも手付け打ってた物件他のバカ学生に貸しやがった。
後で地元で話きいたらすこぶる評判悪かった。

線並みのババア氏ね
一生低所得者の相手してろ

あぼーん

九段下から月島に越そうと検討中
細かいことはおいといて物件レベルが同じならどっちがいい？

月島に住むと、長距離移動への忍耐力がなくなり、
銀座一辺倒になりがち。
渋谷・新宿・池袋へのアクセスと
物件の希少度を考慮して、九段下に一票。

イヌイが作ってる新しい賃貸マンションに引越し検討してるんだけど
退去のときにもめることが多いみたいですね。
前に住んでたとこでももめたけど、勉強して裁判なしで敷金全額取り戻しました。
なので、その点ではあまり心配していないのですが。
他にマイナスポイントあったら教えてください。
ただ、営業さんは感じよかったとのカキコあったから、大丈夫かな？

>581
月島お住まい？？
九段界隈は皇居も近いから環境はいいし、飲食店も多いのが嬉しい
それを埋め合わせしてくれる条件が月島にはないのだろうか？

新宿渋谷池袋？十分快適な範囲内でしょ、つきしま

港南スレとよく似た展開だなｗ
まあ港南に比べたらまだいいんじゃないかなこの地区

港南は嫌悪施設の宝庫だから。
この地区はよく知らないんだけどゴミ処理場くらいはあるのかな？

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>>585
何でゴミ処理場？



ゴミ拾いに行くのが日課か？

>>587
ネタでしょ？
生活嫌悪施設＝ゴミ処理場、火葬場、下水処理場、と殺場、刑務所の類。
イメージが悪いので、不動産の値段は下がります。
ゴミ処理場は杉並病という実害もあったし。

佃、勝どきあたりは店があっていいですね。
ちょっと場所が違うのですが、入船の方にマンション購入しました。
現地を何度もあるいたのですが、結局買い物は佃か勝どきかなと思います。

age

>ミサワが「勝どき」再開発から撤退、住商に土地売却
>
>住宅大手のミサワホームホールディングスは２３日、国内最大規模の高層住宅（東京都
>中央区）を中心とする「勝どき再開発事業」を、住友商事に事業譲渡することで基本合
>意したと正式に発表した。ミサワは経営の重荷となってきた大規模事業を切り離し、主
>力の戸建て住宅事業に特化して経営再建を図る。

とってもたのしみにしてたのに。。。

>>591
時々、この近所を通ります。
何年も前からずっと更地状態。
無人で放置されたプレハブ小屋とペンペン草の茂った
駐車場跡が痛々しい。

ミサワホームはもともと、この土地が欲しくて
日本食糧倉庫を買収したんですね。
同社の経営には最初から興味が無かったようです。
自業自得でしょう。

ミサワはＵＦＪが受けている検査次第で
あぼーんかあぼーんに近い形で処理されるの？

で、今度は住商だけど
半分は公団が賃貸にしても、まだ1000戸以上残っている
こんなプロジェクトをホントに事業化できるのかねぇ？

>>587
>>585は港南と比較しているけど、港南のゴクレマンションは
すぐ側にゴミ処理施設あるからね。こっちも同じく海側で埋め立て地だし
ゴクレが食指伸ばしたくらいの土地だからなんかあるのかもと思って
聞いてみたんじゃない？東京の東側って昔からだとガラ悪いイメージあるし
仕事なんかでこっちに来る縁の無い人にとってはどういうとこか皆目見当つかないらしいよ。

勝どきって東京駅近辺に通う人にはすごく便利そうだよね。

100メータ四方のタワーで地上７０階建て建設目指すらしいね。
４０から５０階で９０mで３千〜４千万台で売るらしい。

>>594
ｱﾌｫどっぺるは黙ってろ！
2年で半額摺れへカエレ！

>595
ここも運河を隔て200mで清掃工場だよ

東京駅に逝くには
地下鉄だと乗り換えあるし、タクシーだと1000円を超える
東京駅方面には「便利」と強調するほど便利ではない

むしろ大江戸線直通の汐留や六本木、青山へ逝くのに便利だ

>596
>４０から５０階で９０mで３千〜４千万台で売るらしい。

そりゃ、いくらなんでも安すぎるだろ
ミサワが当初希望していた価格の半分だぜ

晴海、勝どきあたりって空気悪くね？
４０から５０階建てても、晴海のゴミ焼却工場から煙もろにかぶるよね。

>>598
自転車って、どうすかね…ｗ＞勝どきから東京
さすがにちょっとキツいかな。車多くて轢かれそうだし。
駅までならバス便が結構出てるような気もするんですが。

>>599
あの辺りのタワーマンションになったら、もう窓開けない生活だと思う。
焼却施設無くても、外に何か出して置くとうっすらと排ガス積もってくるかも知れん。

>４０から５０階で９０mで３千〜４千万台で売るらしい

東雲のタワーよりも安いって事？うっそ？
そんなんで大丈夫なのか？

月島近辺で、お店やろうとおもってるのでつが、
７坪程度１Fっていくらぐらいでつか？
まず、どこの不動産矢産まわったらよいでつか？

>>600
東京駅行きのバスはあったと思うが
築地の市場前を通るので、渋滞で時間は読めないと思うよ

地図で見ると５kmぐらいだからチャリで充分行けるでしょ

>>599
>>600

晴海、勝どきの空気が悪いって根拠は？
晴海のゴミ焼却場って、そんなモクモク煙出してんの？

「何となくそう思っただけ」なら書き込まないで下さい。
そんな意見、つーか戯言、誰も聞きたくないんで。

http://ime.st/music.goo.ne.jp/video/teichiku/TENPRV0020.html
小泉潤((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '××' 　〈×× .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　／￣
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　＜　　青ぬけない諸君!
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､　　　　＼演歌は敵だよ。
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　　＿＿
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
..,,--――--..,,_
　　 ／　　　　　　　　　:::＼
　 /　　　　　　　　　　　 ":::ヽ
　i 　　　　　　　　　　　　　　:: i,
　|　　　　　　　　　 _,,_,,, 　　　:'r,
　| 　　　　:::::;;;､`/;;;;;;;;;;;'i ｀ /;;;;ヽ〉
　iﾂ　　　:;;､ﾂ　丶;;;;;;;;;;ノ　ヾ;;;;;;},
　ヽ 　　"'-ﾞ 　　　"'''ﾞ `,;;ﾞ　/"i `'i
　　ヽ　ヾ'-ー-..,,_　　..::;;　 i, _,)i (`
　　　"'ヾ-ｰヽ 　 "'ｲ 　_ ,_､,､,_,_,〈　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　'i., 　ヽ::jｲj,iﾞtt,j,j,j.j.i´　 ＜　いちいち言うな
　　　　　　　　 ’j 　　ｿ,ftｒｒ,r,r,rr!,　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 "-..,,_　　 "'`"' ﾞ}
　　　　　　　　　　　　 "''--ー-´

ライオンズタワー月島っていつから売るの？

age

月島界隈で、いい治療院ないですか？肩こりがひどいもので・・・

>>598

>ここも運河を隔て200mで清掃工場だよ

ほ〜、じゃ599が言うように『煙もろにかぶる』状態で、挙句に600が
のたまうように『うっすらと排ガス積もってくる』んですか？

排ガスが積もるってのもバカ丸出しだけどね。

599と600が言い逃げしちゃったから、代わりに答えてくれませんか？

>>609
俺は599でも600でもないし、あくまでも一般論だが。

煙突から出る汚染物質は煙突の高さと煙の流速で、拡散をはじめる高さが
決まるんだけど（有効煙突高といいます）、その高さと超高層マンションの
高さが合えば風向き次第で直撃することはあるよ。

日本の大気汚染対策は着地濃度で規制するから、煙突を高くして、
流速を上げてなるべく高いところからばら撒けば、着地濃度が下がってしまう。
→規制をクリアしてしまう。

裏返せば濃度が高い汚染物質を排出することも可能というわけで、
そういうのが直撃する場所じゃないならいいねぇ。とは思う。

清掃工場、ゴミ焼却工場の近くってのは空気がきれいなわけはないだろ。
普通に考えて住むのは避けるだろうよ。10人中８〜９人は。

>>610

レスありがと。参考になりました。

ググってみたら、晴海の焼却場からの排出物は当然ながら都がモニター
してて、管理項目は焼却灰等の濃度だけ。要は燃えがら。
『濃度が高い汚染物質』は管理されてないところを見ると、もともと
そういうモノは排出しない施設なんだろうな。

勝どき5丁目に3年住んでるけど、燃えがらが飛散したり、ヤな臭いの
経験は一度もなし。20階より上だけどね。
経験あるって人がいれば書き込んでくれないかな？

バッドイメージｷｬﾝﾍﾟｰﾝですか？

空気の苦情いうなら東京住むなよ。

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>>612
> ググってみたら、晴海の焼却場からの排出物は当然ながら都がモニター
> してて、管理項目は焼却灰等の濃度だけ。要は燃えがら。
> 『濃度が高い汚染物質』は管理されてないところを見ると、もともと
> そういうモノは排出しない施設なんだろうな。

えーケチをつける訳ではありませんが、ごみ焼却施設ですから燃焼に伴い
ダイオキシンやSPM（浮遊粒子状物質）、窒素や硫黄酸化物は絶対にでます。
触媒なんかでフィルタリングしているとは思いますが、ごみの焼却は
燃焼が安定しにくいので、完全に取り去ることは不可能だと思います。

>
> 勝どき5丁目に3年住んでるけど、燃えがらが飛散したり、ヤな臭いの
> 経験は一度もなし。20階より上だけどね。
> 経験あるって人がいれば書き込んでくれないかな？

目に見えるくらい燃え殻などはフィルタリングは簡単です。
でも上記の物質は除去が難しく、無味無臭なものですよ。

また、大気に放出されてから太陽光線によって二次生成される物質も
あって、結構単純な話では無かったりします。

ただしあくまで一般論で、勝どき周辺が汚染されているかどうかは
知りません。個人的には管理されている焼却施設より、交通量が多い
幹線道路沿いのほうがコントロールが効かない分嫌だと思ってますが。

>>610

解説サンキュです。詳しいですね。

最後の段落でおっしゃってますが、ダイオキシン云々は、一般論の範囲ですね。


繰り返しになりますが、都の管理項目は焼却灰の濃度だけですから、それ以外の
ヤバい物質は、フィルタリング等で定期的な管理の必要が無いほど除去されている
と思います。

そろそろあげとこう。

600ですが、タワーの上階層が窓を開けないという話は
月島のマンションに住んでいる方のＨＰでも読んだ話だったかと思います。
川が近く風が強いということで、塵も飛ばされてしまって意外と少ないのかも知れませんね。

都や自治体がごみ処理場の設置にどれだけ苦労してるか知ってる？
苦労というのはもちろん住民への説得のことなんだけど…。

まず、その都の報告が公開義務のあるの物か確認した方が良いんじゃない？
義務じゃないなら当り障りの無い部分だけ公開してクリーンさをアピールしてる
と考えていいと思うよ。わざわざプロ市民に不利なデータを公開して自爆する
必要ないもん。

ちと楽観杉では？気持ちは分かるけど。

勝どきか木場（塩浜）か迷ってるんですが、場所的にDQN率高いのはどっちですか？

>>619

一般論とか推測はそろそろヤメません？
『晴海』『ごみ焼却』『有害物質』あたりでググってみなよ。まずは。
その上で「当り障りの無い部分だけ公開してクリーンさをアピールしてる」事実があるなら書き込んで下さいな。

当事者の一方的な発表を鵜呑みにせず世の中の仕組みを勉強するんだな。
現に610や619で言われてることを知らなかったんだろ？

ま、こういうおめでたい奴には何を言っても無駄かもしれんが。

↑
ハァ？

発表が一方的である根拠は？
世の中の仕組みってどういうこと？都が有害物質の存在を意図的に隠してるってことかよ？

オマエの書き込み↑をもう一度じっくり読み直してみな。
恥ずかしいだろ？浅はかだよな？

じゃ、こうしようよ。






二度と来るな。このカスが。

age

623は自分にハァ？といってるよ。プッ

>>620
>>609を見て判断してください。
池沼が多いDQN地帯です。

石川島は江戸期には罪人や浮浪者を更正させる人足寄場でした。
また、月島は明治期以降に開発が始まった歴史の浅い埋立地で、
近隣工場で働く労働者階層の居留地でした。
因みに銀座は江戸期の埋立地で、土に海水分が多く桜などは
根腐れして枯れるので、水分に強い柳並木になってます。

ニホン昔話　ｗ

>>627
では江戸期以前の東京の海岸線ってどのあたりだったのでしょうか。
前にせいぜい日比谷公園あたりまでと聞いたことがあるのですが。

はっきり言って、佃月島ｳｫｰﾀｰﾌﾛﾝﾄﾊﾞﾌﾞﾙは終りました。
ﾄﾘﾄﾝもｺｹﾀし、銀座や日本橋自体にﾏﾝｿﾝ増え始めた今、
この界隈にはもはやかつての勢いはなく、地価も
弱含んでますよね。ま、この辺の人工的で無機質な町並みが本当に
好きなら止めませんが、もはや資産運用狙いで買う場所じゃない。
竹中さんも結構損したんじゃないかな、思惑外れて。

>>629
新橋、浜松町辺りはＪＲの駅あたりまで海だったみたいだよね。
関係ないけど江戸開府１００年記念で江戸時代の地図帳が何冊か発売されてて
本屋で立ち見したけどかなり面白かったのでお勧めです。

ごめんなさい江戸開府はさすがに１００年じゃなくて４００年ですねｗ

ＪＲ線がおおよその海岸線だったとすると、有楽町駅ぐらいまでは海だったのかも知れませんね。

>新橋、浜松町辺りはＪＲの駅あたりまで海だったみたいだよね。

こんな感じらしい
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/story/edojidai_03.html#

今度は罪人や人足寄場持ち出してネガティブキャンペーンか・・・
銀座の柳？ヨタ話もいい加減にしてね。

630もウソ。
地価も弱含んでる？ソースは？

国土交通省の公示地価推移見てみそ。特に月島悲惨。

あと、トリトンの現状教えれ。

で、とどのつまり、月島佃界隈はまともな人間
の棲む所じゃないという事でよろしいか？

>>635

だからウソつくなって。
地価は下がってるけど、それは全体が下がってるんだから当たり前。
他の地域に比べて全然マシだろうよ。

僻みか妬みか知らんが、もう来ないでくれよ。
まともじゃないのはオマイだけだからさ。


はい、じゃ次の人。
他の話題で盛り上がりましょう。

何偉そうな事ｶｲﾃﾝだよ。ｱﾌｫかお前。
人を嘘付きﾖﾊﾞﾜﾘして、事実を指摘したら、
今度は他も下がってるから、と開き直る始末。
まず、人を嘘付きﾖﾊﾞﾜﾘした点につき謝罪しろ。
そして、ﾄﾘﾄﾝの現在の惨状を嘘など付かずに説明しろ。

結局、ｳｫｰﾀｰﾌﾛﾝﾄとか呼ばれてるエリアは、月島佃だけでなく、東雲東陽町豊洲芝浦港南等
も含め、工場跡地倉庫街嫌悪施設等の埋立地に高層ﾏﾝｿﾝ乱立で、競争激化から新築価格下
がる一方で、短期間での資産価値大暴落間違いなしだ罠。あーめん

リバーシティ２１はなんか特殊。
人通り少ないし、あそこの区画だけ陸の孤島ってかんじ。
有名人が住んでると言われれば納得。
あそこに住む人は普段公共交通機関使わない類の人でしょう。

>>637, 638 (同一人物)

日本語、変ですよ。
あ、すみません。半島の方でしたか？

道理で、「謝罪しろ」「説明しろ」とヒステリー起こすワケだ。




ﾌﾟｯ

結局まともな反論ゼロ｡
そりゃそうだよね、全部指摘されてる通りだから。
真実は一つだけです。正義は必ず勝ちます。

はいはい、分かりました。
アンタの勝ちで結構ですから、二度と来ないでね。


ハイ、じゃ次の人どうぞ。

>>642
お前、もう来るな。
俺は641とは別人だが明らかにお前が間違い。

>国土交通省の公示地価推移見てみそ。

2002年→2003年は
月島、佃、勝どきの７個所中
下がったのは１、上がったのは０、同じが５、調査地点の変更が１
これが「特に月島悲惨。」なんだろか？

バブルで上がりきった時と比べれば下落率は都心でも住宅地系では
１、２位を争うかもしれないが、その前の上昇率も大きかったわけだから
何時を基準にするかによって何が正しいかはだいぶ変わってしまうよね

お、玄関さんいいコト言うね。
でもね、マトモに相手しない方がいいよ。637とか638とか641とか643みたいなの。
ま、ロジカルに反論もできない書き逃げ厨だけどね。こいつら全員。




日本語ヘンだし。




ﾌﾟｯ

ageときます

>620
>勝どきか木場（塩浜）か迷ってるんですが、

足を運んで、それぞれ一日いてみたら？
賃貸住宅の坪単価でも分かるよ。東京は非常に裁定が効いています。
あえて結論はいいませんが。

>>647
裁定ってなんですか？

＞６４７
分譲の坪単価は木場１９２万、勝どきは１９３万…、変わり無いんですね。
歩いても分からない部分も多いと思うのですが、良ければ教えて下さい
。

>>645
お前、もう来るな。
明らかにお前が全て間違い。

>>650
激しく同意。
耳が痛い話もあるがせっかく興味深い話も聞けたのにね。

>>650
>>651

同じ方ですね？
申し訳ないですが、日本語が不自由な方は書き込み禁止にさせていただいてます。
もう少し勉強してから出直して下さいね。焦らなくていいですから。




ﾌﾟﾌﾟｯ

652は馬鹿ちんたれ！

>>653
この地域の住民レベルを窺い知れる貴重なサンプル。
生暖かく見守っておけば？

このスレに巣食う池沼2匹。

�@半角池沼　(レス627,630,635,637.638.641など)
「ﾏﾝｿﾝ」「ﾄﾘﾄﾝ」等バカっぽい半角が特徴。香ばしい日本語を操る。
その他のキーワードは「人足寄場」「バブル崩壊」「〜ということでよろしいか？」等々。
スレの前半にも出没している。真正のバカ。

�A尻馬池沼（レス619,622,626,651,654など）
半角池沼やその他のバカの尻馬に乗り、他レスにケチを付けるだけのカス。



もう来ないでね。頼むから。

>>655
自分の追加も忘れずになー。
てか609を加えていないところをみるとお前609だなｗ

所詮人足寄場跡地
所詮明治期埋立地
所詮工場倉庫跡地
所詮工場労働者居留地
所詮亜細亜外人等系不法密入国基地
所詮皇居東側停滞地区
所詮地価大暴落継続地区
所詮鳥豚玉砕地区
所詮三澤崩壊地区

私は佃の住人ですが、ここはとっても住みやすいです。
でも今後の発展という意味ではかえってRC21の固定観念に
とらわれた一部の高級層によってはばまれている気がします。
終わったというのは事実かも。

この地域にマンションを狙っているなら、今後増えていく予定の有明地区の
方がまだ良いのではないか？

佃月島石川島晴海有明豊洲東雲木場東陽町港南天王洲芝浦汐留台場等東京湾岸地区全部駄目



破夢在山河

>647､648
分かりにくくてすいません。
裁定＝需要と供給が直ぐ反映されて、合理的な価格が常に反映されていること、
くらいでいかがでしょう。
会社で不動産への投資をしていますが、分譲よりも賃貸価格に需給動向がスト
レートに反映されると思います。

中央区、江東区の直接的なデータではないですが、
http://www.kencorp.co.jp/market_d/index.html
で住宅地の状況をご参照ください。
なお、中央区だと、11000〜13000円／坪といったところではないでしょうか。
江東区は地域差が大きいのと、そもそもデータがあるかどうか。

賃貸住宅を考えてみると、勝どきと木場の差は、
　・木場に有利＞都心への便利さ、大型商業施設、広さ
　・勝どきに有利＞犯罪発生率、子供の教育
中央区と江東区のイメージの違いもあるでしょう。

↑
合理的な価格が常に反映されていること→形成されていること

重ねて申し訳ない。

↑
この辺に棲みたがる馬鹿にも分かる様もっと解りやすく書け。
同じリンゴがA市場では100円、B市場では150円で取引されていると、A市場で100円で買ってB市場で150で売れば、
ただで50円儲かるだろ。そんなウマイ話皆ﾎｯﾄｶﾅｲから皆同じ事やるようになると、完全な市場では物の価格は需要
と供給で決まるので、買いが増えるA市場のリンゴは高くなり、売りが増えるB市場のリンゴは安くなり、いずれは
ただで儲けられなくなる水準で両市場のリンゴの価格が均衡する。こうした市場の歪みを利用して儲けようと
するのが裁定取引。馬鹿もこれ位勉強汁！

半角池沼降臨。しかし飽きないねコイツも。

リンゴ？バカ丸出しｗ。
日本語も壊れてるし、何言ってるか不明。

>>647
よくわかりました。どうもありがとう。


>>664
> 半角池沼降臨。しかし飽きないねコイツも。
>

お前もな。

> リンゴ？バカ丸出しｗ。
> 日本語も壊れてるし、何言ってるか不明。

口調はともかくお前の文章よりはわかりやすいが？
つーか邪魔なんで消えてくれや。

>>665
664は今後スルーの方向で。
荒らしは放置が嫌いですから。

そだね、664は無視だね。
相手する価値など全く無い人間以下のゴミだもんね。

>>665-667（同一人物）

土曜の夜に2chで徹夜とは、よっぽど(ry
わざわざIDまで変えてご苦労さん。


ﾌﾟﾌﾟｯ

あのー、全然違うんだけど。
同一人物だとゆう証拠は？
これだから妄想ばかりの馬鹿は困る（爆！

>>669
相手にするなって

(爆！

こんなの使う人、まだいるんだね。

>>666、670（同一人物）

はいはい。
徹夜明けで眠くないの？

結局佃月島石川島東雲有明晴海台場汐留港南芝浦界隈在住民水準此程度也。即只乃馬鹿。

うわ、低レベルな煽り合い・・・

もうほっとけって。
内容では反論できなくて、壊れたテープレコーダーみたいにワンパターンな
煽りしかできなくなってるんだから。
こちらが池沼のレベルに合わせてやる必要なし。無視無視。

佃月島勝鬨石川島東雲豊洲晴海有明東陽町木場港南芝浦天王洲台場等は
亜細亜系等不法滞在外国人密入国基地となっております。悪しからずご了承下さい。

今年は月島第一小学校の１年生は８０人くらいになりそう。月３も佃島小も増加傾向だそうで、ますます都心回帰と新しい住人がこの地区に増えつつある。若年人口増加はよいことです。（話題を変えてみました。。。。）

木場は江戸以来の文化が有って良いところだよ。
大きな公園、美術館もできたし。

でも南側は・・・、車は便利だし、ヨーカドー便利だし、
利便性だけ考えれば良い所だよ。

>>676
人口構成にばらつきがあるのは良いことですよね。
バブルのときの都心部には減価償却が終わった雑居ビルで
ほそぼそ年金生活する老人しか町に残れなかったものねぇ。
もっと若い世代が住めるようにならないと町はほんとにダメになりますよね。

月島に住もうと思うのですが、
あのもんじゃ臭はマンション（アイマーク、ゴクレあたりでも？）の
２０階あたりでもにおいますか？
駅前は土日はたまりませんが・・・

ウォーターフロント（死語？）ってそんなにいいですかねぇ。
佃にしたって、タワーマンションがｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ出来て、景観も台無し。
低周波地震問題はスルーですか？？？？
海抜０メートル地帯、何か災害が起こればヤバイでしょ！

ﾀﾜｰﾏﾝｿﾝ
ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ

>>679

もんじゃ臭？
駅前でたまらないって言ってるくらいなら住まない方がいい。
部屋で臭わなくても、毎日の通勤通学、買い物はどうすんの？

ん？釣られたか？

海抜０メートル地帯？

つうことはカミソリ堤防が出来る前、
佃・月島は毎日満潮時は海に沈んでいたの？

>>683
実際は海抜何ｍくらいあるの？

>>680

アンタ635だろ？
今回も玄関さんにツッコまれてるけど、コソコソ
ID変えてないで答えてみろよ。

低周波地震はマジで怖いよ。
最上階は前後左右２ｍ幅で振られるらしい。。。
基本構造上、１,5ｍ位の揺れ幅は耐えられるらしいが、何度も振られるとヤバイとの事。
液状化現象も考えられるし、ウォーターフロントと言う言葉のみに釣られると痛い目に会う鴨？
>>685
脳内妄想キツ杉ｗ

「振られるらしい」
「耐えられるらしい」
「ヤバイとの事」
「痛い目に会う鴨」

いくら2chでも、せめてソースとか根拠に近いものを示さなきゃただの煽り。
伝聞や憶測だけじゃ相手にされないよ。

で、玄関さんへの回答はどうしたの？海抜0メートルの件、

ちなみに痛い目に「遭う」が正解。もう一回やり直すか？中学校からw

そうだよ。危険危険！
やめたほうがいいよ。

東京は危険だよ。北海道とかにした方がいいよ。

>>687
この間、ＮＨＫスペシャルでやってましたよ。
「低周波地震の恐怖」だったかな？俺も見た。

たかだか２ちゃんで突っ込みすぎだと思うが…
貴方もただの煽りとしか思えない。
ストレス溜まってるのか？

調べたら、ＮＨＫスペシャル『1/18（日）地震波が巨大構造物を襲う』だった。
あと低周波ではなく、「長周期地震」でした。

内容として、コピペですが…

地震の震度はそれほど大きくなくても、振動の周期が長い（5秒から10秒）地震が石油コンビナートや超高層ビルなどの
超大型の建造物に予想外の被害をもたらすことが指摘されはじめたそうだ。
　でかい建物だから、周期の長い振動に共振してしまうというのは素人でも想像できることだが、最近の研究で
都市部（東京、名古屋、大阪など）の地下構造が、すり鉢状のフレームを持ち、その上に比較的柔らかい地盤が乗っているので、
大規模地震が起こると非常に周期の長い振動が起こることが分かってきたらしい（おおきなたらいに水を張ったイメージ）。
　苫小牧で石油コンビナートの油が溢れて出火した十勝沖地震の地震は記憶に新しいが、この地震は
異常に長い周期の振動成分を多く含む地震だったという。
従来の超大型建造物はそのような長い周期の振動を考慮して設計されていないそうだ。
もし関東で大型地震がおこると、200機以上の石油コンビナートタンクが破損し出火するという予想が出ている。
　新宿の超高層ビルもそのような地震が起こると最上部の振幅が2mでそれが５分以上も続くという計算結果が出ており、
それが建築部材へ修復不可能なダメージを与えるという予想があるらしい。
　いずれも一部の研究者から以前から指摘がありながら、具体的なデータがなかったため、
なおざりにされてきたというのが実情らしい。すでに出来上がってしまっている大型建造物に対しては
補強や免震といった対策が必要になるのだろう。大変なことだ。

折れもソレ見た
ゴクレタワーに心が動いていたが止めた
マットスラブってのもどうもコストダウンの為な気がして・・
あの特集の前にもアエラかなんかで記事が出ていた

低周波だか長周期だか知らんが、それは月島晴海勝どきだけに起こるんか？
そうだったらその根拠を示せよ。

『湾岸部には限らないが、地盤が軟らかい湾岸部のダメージが特に大きい』
とか言うなよ。

>>692
根拠を示されると逆切れか。
そうやっていちいち過剰反応するから荒れるんだろうよ。

だから、何度も言われてるように、埋立地て品川港南等含め、
まともな人間の棲む所ぢゃないんだよ。

>>692
読解力無いねｗ
どこをどう縦読みすれば、「月島晴海勝どきだけ」危険なんて書いてあるんだよｗｗ
関係者さん？なんだか『必死』なんだけどｗｗｗ

だったら、「１００パーセント安全だ」という根拠を示せよ。

すみませんが、日本語3年ほど勉強してから来てくれません？
読解力以前の問題で、アナタの日本語変ですよ。屁理屈並べてるだけだし。



自分じゃ気付いてないんだろうけど。

>>696
> すみませんが、日本語3年ほど勉強してから来てくれません？
> 読解力以前の問題で、アナタの日本語変ですよ。

どこがおかしいのか（おかしいということにしたいのかｗ）きちんと説明してみろよ。

>屁理屈並べてるだけだし。

だから何が屁理屈なのかきちんと説明しろよ。できないの？

> 自分じゃ気付いてないんだろうけど。

お前がな。

内容で反論できなくなるとすぐに日本語がおかしいことにしたがるんだな。
おかしいのはお前の頭だろうが。

692 ：名無し不動さん ：04/02/27 02:05 ID:sk5VfNPV
低周波だか長周期だか知らんが、それは月島晴海勝どきだけに起こるんか？
そうだったらその根拠を示せよ。

『湾岸部には限らないが、地盤が軟らかい湾岸部のダメージが特に大きい』
とか言うなよ。



子供みたいだね　少しはググれよ
超高層などの大型建造物に影響するの
まだまだ未解明な揺れがあるんだよ
小規模安ﾏﾝｿﾝは関係ない話だから
ﾁﾐは気にしなくていいよ

まあ固有周波数なんてのを読んでも、理解不能か・・

＞696
あの・・・、良くスレを読み込んでくれば、どっちが可笑しいか一目瞭然ではありませんか？
自分の立場が悪くなると、何が何でも曲解させたいのですねｗ

どうみても、>>692の

＞低周波だか長周期だか知らんが、それは月島晴海勝どきだけに起こるんか？
＞そうだったらその根拠を示せよ。

＞『湾岸部には限らないが、地盤が軟らかい湾岸部のダメージが特に大きい』
＞とか言うなよ。

自分で調べもせずに、これが屁理屈以外の何者だろうかｗ

長周期地震、ご存知ない方は下記ＨＰを参照してください。
ttp://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/dmn.htm

つうか、大地震で必ず長周期の揺れが長時間発生するわけでもないし
超高層なら必ずビルの固有周期と地震の周期が一致するわけではない
また同調したからといって構造が破壊するほど必ず揺れるわけでもない

結局、危険/安全のどっちかというわけでなく、
リスク＝被害×発生率で考えるしかないわけでしょ

なら心配するべきことは他にもっと多いと思うよ

まぁ、長周波地震の研究が進んでいないため、
そのリスクが判断できないという不安があるのだろうけど
地震自体は年がら年中発生しているのに
例の製油タンク火災ぐらいしか被害が発生していないのだから
慌てて逃げ出すほどではないのは確かだと思う

>>702
だれも今すぐ逃げださ無くてはいけないとは言ってないんで良いんじゃないの。
そういう危険性があることが分かってきたというひとつの情報提供でしょ。
まだ経験が浅い分野なんで、いろいろわからん面もあるし、今の住民が
ある意味実験台になる面は避けられんよ。

現在のタワーマンションも今の技術でとりうる最高の耐震設備が備わって
いると思うので、長周波地震で筐体に致命的なダメージを受けても､倒壊まで
いたらず命が助かればいいね。

自然を甘く見ちゃダメダメｗ
確かに地震は年がら年中発生してますが、殆ど小規模。
大規模なものが発生したらどうだろうか。
超高層ビル、マンションが出来てから大きな地震はまだ無い。
６０年周期と考えても、関東・東海近隣の巨大地震は何時来てもおかしくない状況。
ロスの地震で高速道路が崩壊し、それが懸念された日本の道路公団及び専門家は
「１００％あり得ない」という見解だったが、阪神大震災で脆くも崩壊。
慌てて基準を見直したという事例もあった。
だからって、「慌てて逃げ出す」ことも無いと思いますがｗ
安易にタワーマンションをボカスカ建てたり等の一連のブームには正直疑問。

>704
でも、阪神大震災で超高層ビルは被害らしい被害はなかったよね

あなたの話はヨーロッパの牛肉はBSEで危ないから
同じよーにヨーロッパの豚肉も危ないって言ってるのと同じ


>安易にタワーマンションをボカスカ建てたり等の一連のブームには正直疑問。

理由は違うがこれは禿堂

>706
？？？

>>704は長周期地震には触れていないから
レスである>>705も長周期地震には触れていないんだけどぉ

阪神大震災で高速道路が壊れたことをもって
超高層ビルの全般が危険かのごとく書いているから
高速道路とビルでは構造が違うので同じレベルで
語れないことを指摘しているだけ

あと自分が最初に間違っておいて言うのも何だか「長周期」だからね

なんだ？706が消えている!!!

鯖の不調が直っていないのかなぁ

別に煽るつもりは無いが、10年前の関西地区（しかも阪神淡路地区）に
タワーマンションなんて何棟も建っていたの？

先に言っておくけど、オフィスビルとマンションは同列に比較しては
いけませんよ。

>>708-709
俺もそう思った。
別に不安を煽ってる訳ではないが、過信は禁物だと・・・

結局、この辺りのタワーなどとても買えない貧乏人が、長周期だナンだと僻んでるだけか。
ロスだ阪神大震災だって言われてもなぁ・・・ホント、取って付けたような屁理屈が好きなんだね。

そのうち出てきそうだな、液状化w。

現在ET2の高層階に住んでいるものとしての不安

エレベーターが高層階用は１階から24階までは止れない
非常停止する時はどうなる?

そもそも常駐管理はいるが彼らは閉じ込められた人を
救出する術を持っているのか?

震災時これだけ増殖中のﾀﾜﾏｿの複数から火事が同時発生したら
消防局は対処できるのか?

ちょっと不安なんでｺﾞｸﾚﾀﾜｰ止めますた

>>711
結局何がどう屁理屈かは説明できないんだな。

日本語おかしい攻撃の後はタワマン買えない貧乏人攻撃ですか。
本当に品性のかけらも持ち合わせていないんだな。

この地域に住むという事はお前のような民度も知性も教養も低い奴とご近所
付き合いするということなんだな。購入予定者はその点を留意すること。

ああそうそう液状化などお前が思いつく前に常識なんでことさら話題に
ならないだけ。勘違いすんな。

>>712
エレベータは非常時には最寄りの階に止まってドアを開けるように
プログラムされてると思いますよ。１階から24階まで止まらないって、
途中階にはドアもないなんですか？それなら確かに心配ですね。

>>713
１階から24階はスルーだからね。
途中で止まったら出れないよ。
漏れは低層階だから問題ないけど。

＞711
まるで、「タワーを購入する椰子＝お金持ち」と言ってるみたいだけど
こんな所で自分の低いレベルを晒す必要もないと思うが…
住んでる人には悪いけど、金持ってて頭のいい椰子はこんな地区見向きもしないよ。

粘着嵐はスルー汁
良い所も悪いところも建設的な話をしようぜ

＞建設的な話

ですね。

>>713

分からねぇかなぁ、こんだけ言っても。
知性も教養もないのはオマエだろうが？
それに民度ってナニ？使ってみたかっただけかw

何で言われてるか分からない？
オマエの文章、もう一回読み直してみろよ。

読点がひとつもなくて読みにくいんだよ！

それに、『ドアもないなんですか？』って？
みっともなねぇなぁ。恥ずかしいよな。

オマエ、もう書き込みするな。これ以上生き恥晒すなよ、な？

>>715

713の自作自演かと思ったけど違うのかな？
読点付けてるしw

で、そういうオマエはどこに住んでんの？

↑バイバイw

ところでプラザタワー勝どきってどう思われます？？

>>718
橋の脇の建物？
いつも側を通るんだけど、見た目が長細っそい感じでなんだか貧弱な感じ。
頼りなさげというか・・・

>>718
これだけ言っても？
お前は何も説明していないんだが。
説明したというならレスの番号でいいから書いてみろよ。

説明したつもり、相手が悪いことにしたい、恥ずかしいことにしたい
妄想と現実の区別くらいつけろよ。

このスレの恥ずかしい発言集。

604,609,616,623,640,642,645,652,655,
664,668,671,687,692,696,711,718

できれば同一人物であって欲しいね。
こういうウルトラ級の馬鹿が何人もいて欲しくないんで。

>>718
確かに句読点は後2箇所ほど入れると読みやすいな。
その点は認めよう。
でもひとつも入ってないって言うのは捏造だけどな。


>それに、『ドアもないなんですか？』って？
>みっともなねぇなぁ。恥ずかしいよな。

何がみっともないのか説明希望。

それより地震に関する屁理屈の件はどうなった。
都合が悪くなったからといって、勝手に無視するなよ。

>>722

ほぉ〜、頑張って読み返したんですね？
よっぽどヒマかバカ、オマエはどっちですか？
あ、両方でしたかw

>>723

>確かに句読点は後2箇所ほど入れると読みやすいな。

今度も読点少ないですね。あと3箇所ほど入れると、ず〜っと読みやすくなりますよ。

つーかオマエ、真正のバカだろ？
句点と読点ぐらい区別しろよ。
学校で習ってないなんですか？w

>>724
句読点って句点と読点っていう意味なんだけど。
ひょっとして読点とは全く異なるものと思っているなら、お前の方が
真性の馬鹿なわけだが。

後､3個所も読点を付ける余地なぞ無いよ。
あるというなら入れてみろ。

それに、
1.読点が一つも入っていないと嘘を付いた件
2.屁理屈の説明

についても説明よろしく。

まあまあ落ち着いて。
バブル期に高額遠隔物件購入して、ヤケクソになっている気の毒な方なんだから、
大目に見てあげて下さい。

晴海のゴミ焼却工場って出来てから２年半しか経ってないんだね、出来たてのホヤホヤじゃん。
前は国際貿易会場とかあったんだっけ？
ゴミ焼却工場建設に際して晴海・勝どきあたりの住民は反対運動やらなかったの？

>>727
建設自体に何年かかったのか？
あと、計画されてから何年後に着工できたのかにも拠るけど、
環境アセスメントが通った後に入居してきた住民には、
反対する権利は無いからねぇ（入居時に知らなかったといっても、
それはその人の責任なんで）。

ナガティブな情報なんて説明はしないからねぇ。。。＞業者

ナガティブ×
ネガティブ○

失礼。

ナガブティ剛

>>725

バカがうつるとイヤだから、ホントこれが最後ね。
小学校レベルの話だから、分からなかったら自分の子供にでも聞いてくれ。

句点は『、』で読点は『。』。
二つををまとめて句読点と呼ぶ。
ところがオマエは、『、』を句読点と思ってるんだろ？
だから723で、

>確かに句読点は後2箇所ほど入れると読みやすいな。

などとアホなことをほざいてる。『。』(句点)は要らねぇんだよ。
バカなオマエでも、さすがに『。』は忘れないだろうからな。

分かったか？分かったら二度と来るなよ。それがオマエのためだ。
俺はオマエのバカさ加減を善意でいさめてるだけ。
ところが他のﾔｼはそうじゃない。黙って笑ってるぜw

バカのお守りはもうウンザリ。今後は名無しで書き込むよ。じゃね、おバカさん！

訂正しとくわ。
句点は『。』で読点は『、』。

>>732
はいはい。で、それが文意の読み取りに何か影響あるわけ？

そんな瑣末な揚げ足よりも、

1.>>723の文章のどこに3個所も読点を付ける余地があるのか？
2.読点が一つも入っていないと嘘を付いた件
3.長周波地震に関する屁理屈の件
4. >それに、『ドアもないなんですか？』って？
>みっともなねぇなぁ。恥ずかしいよな。
のみっともない理由

の説明は？

大事なところにはちっとも答えないんだな（答えられる訳など無いんだが）。
この4点をきっちり説明してからほざけよ。

>バカのお守りはもうウンザリ。今後は名無しで書き込むよ。じゃね、おバカさん！

説明できないんで逃げますっていう敗北宣言ね。
まあ、それしかとる道は無いわけだが。

この人たち何か熱くなってるみたいだが
・・・それって月島と何か関係あるの？

>>735
もともとは関係あったんだけど、月島に否定的な意見に
過剰に反応（＋妄想or捏造で相手を罵倒）する馬鹿がいてね。

で、熱くなっているのは妄想野郎だけだから。
732で敗北宣言したわけだしこれで収まるでしょ。

月島のでべろっぱぁ〜でしょ？＞妄想君

>>737
低能デベに騙されたDQN客でしょ。

>>732
リアルで池乃めだかさんを見たのは初めてです。
吉本新喜劇ファンの私はちょっと感動してます。
でも，きめ台詞の「今日のところは勘弁しといたるわ!!」が
聞けなかったのは残念です。
次回からは気をつけてくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　一めだかファンより

724さんの代わりに、713=723=725=734=737〜739のお馬鹿ぶりを晒しときます。

レス番713　　『ないなんですか？』→『ないんですか？』(たぶん)
レス番723　　『後2箇所』→『あと2箇所』
レス番725　　『嘘を付いた』→『嘘をついた、あるいは吐いた』

しかしこの人、本当に日本語が不自由なんですね。最終学歴聞きたいものです。
あ、もしかして在学中ですか？特殊学級に。

>>740
スレタイ読める？まだ粘着するの？
引き際もわからんようで、いい年したおっさんが無様だな。

>あ、もしかして在学中ですか？特殊学級に。
そうやって口汚く罵る相手に言いがかりをつけ、反論されて答えられなく
なると逃げ出した724はどうなるわけ？
特殊学級以下ってことになるなｗ。次から次へと墓穴を掘って楽しい？

もうほんと、うんざりするほど幼稚だね。
このスレは何のスレか、揚げ足とって得意がる前にちょっとは考えろよ。
正しい日本語も内容が伴わなければ無意味だな。

特殊学級＝知識レベル低い、ではありません。
手足に障害があったりで特殊学級に在籍するする人もおります。
ただし、少なくともこのスレのアホな方よりは、よっぽどマトモですよ。
揚げ足とられて引っ込みもつかないのもわかりますが、おとなしく
引っ込んでおいていただけると、助かります。よろしくお願いします。　

（´-`）.｡oO（これでキャラを変えたつもりなんだろうか・・・

月島最高！先生age

この辺り狙ってる人達は港南も選択肢に入れてるのですか？
それとも眼中にない？

118 名前：名無し不動さん ：04/03/01 15:20 ID:???
＞長周期地震動に耐えられるかどうかは、素人にはわかりません。

NHKの特集見た者ですが、現在『長周期地震動』に対応した高層建物は静岡県庁だけらしいです。
国が対策に乗る気がないらしいです（おそらく「危険ですよ」と発表すると、ほとんどの高層マンションの
売れ行きが悪くなるので、大きな災害が起こるまでは無視じゃないでしょうか）。


119 名前：名無し不動さん ：04/03/01 16:22 ID:3eJWa8db
ということは、今後建設される超高層タワーも長周期地震動に対応しない
可能性が高いということですか．．．
国らしい対応です．．

>746
ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟごくろーさま
しかしこれってNHKの特集見た割には理解していないカキコだね

>>747
では、貴方はどう理解したのか説明して下さい。

>>747
早く説明して下さい。素人にも解るように。

ちなみに747は俺じゃないぜw

>>750(724)
態々書き込まなくても（ﾌﾟｯ

>>747
まだですか？
実はあなた自身が一番理解していなかったという事でよろしいでしょうか？

今度佃に越そうと思っているんだけど
候補がイーストタワーズとコシャタワー。
同じ古さだよね？どっちがいい？

>>751
２ちゃんねる利用者すべてが毎日スレをチェックしているわけじゃないよ


番組で言われていたこと

１　ビルの固有周期と揺れの周期が一致、かつ長時間揺れが続いた場合に
　　建物を大きく揺さぶる振動が合成される
２　この様な現象が発生した場合は、構造にも被害が発生する可能性がある
３　この時、地震の揺れそのものの大小は関係ない

裏返せば、ビルの固有周期と揺れの周期が一致しない場合は問題ない
長時間揺れが続かない場合は問題ない

４従来、長周期振動が長時間続く地震は発生しないと考えられていた
５しかし最近の研究で、盆地や堆積平野では長周期の揺れが長時間継続する
　可能性があることが判ってきた
６ただし研究は始まったばかりで、どの地域でどの様な周期でどれほどの時間
　揺れが続くか、といった具体的なことは判っていない

で、>>746のコピペに、長周期地震動に対応する／しない、と言う文言があるけど
「長周期地震動に対応する」って具体的に何をすることなの？

考えられる対応は
Ａ　ビルの固有周期を変化させ、地震の周期とずらす
Ｂ　ダンパーを建物に設置し、揺れが大きくならない様にする
Ｃ　ビルの振幅耐性を高め、10ｍの揺れでも構造が破壊されない様にする
Ｄ　あきらめて、超高層ビルは放棄する

Ａは地震の周期は研究中で判らないので無理
Ｂは地震の揺れは小さくするが、共振の危険性は変わりない
Ｃは建物は壊れなくとも、５秒周期で５ｍ以上も揺れたら室内は結局危険

滅多に大地震こない、さらに滅多に周期は一致しない、
そして地震が長時間続くとは限らない、共振しても５mも揺れるとは限らない
こういう条件の下でもＤを選択するんですか？

ちなみに静岡県庁舎は、ぐぐっても「耐震性を高めている」という説明は
見つけたが、長周期地震への具体的対策は見つけることが出来なかった
静岡県がホントに危険と思うなら21階の庁舎なんて建てないと思うけど･･･

晴海トリトンスクエアーに住んだら？？
あれマンションなんでしょ？？

>>746のコピペでは「国が対策に乗る気がないらしいです」と
まるで国が対処法があるのに、動いていないかの如く書いてあるけど
一体何をやれば「対策をすすめている」と呼べるわけ？
正直、長周期地震の研究に予算をつけるくらいしかないと思うけどな

だから>>746のコピペは理性的にリスクを検討せずに
ただ煽っているだけにしか見えないんだよねー
オリジナルは印象だけで気楽に書いただけのカキコだろうから、
書いた人をあまり責めちゃいけないのだろーが
それを得意げにﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟしているのは馬鹿ぽいと思うよ

>>754
うん。
迷わずＤを選択する。
超高層は遠慮します。
（地震も怖いが、その他諸々の環境で）
普通のマンションで十分です。

747=ドッペル玄関
はこの板では有名な自作自演氏。
放置した方が良い。
（他のスレでもボロクソに叩かれてた）

放送で、長周期地震により東京にある高層ビルのエレベーター・ケーブルが切れた事が
過去にあると当時の関係者に取材してたような・・・。
あと、『国が対策に乗る気がないらしいです』を訴えるシーンもあったような・・・。
うる覚えだけど、長周期地震の研究をしてる学者が危険性を訴えてるにもかかわらず、
国が制作した数十ページにも及ぶ地震被害対策やらのレポート内にたった３行ほどしか
長周期地震については触れてなかったとか。

アメリカで起きた大地震で初めて長周期地震の被害が報告されたそうだけど、世界的にまだ
大きな被害が現れてないし、この先もそんなに話題にならなそう。

>>758
「ドッペルだから無視」じゃなく、その内容によって是々非々で
対応したらよかろう。全てが糞レスというわけでもなさそうだし。
ま、一匹日本語関係で粘着してた馬鹿なら、そういう対応もありだがｗ

>>760
っていうか日本語関係粘着がドッペルくんの自作自演かもしれないのだが。
「ドッペルさんいいこというね〜」
とかわざとらしいレスつけてたし。

上のお二人、今さら日本語粘着ウンヌン持ち出さなくてもw
いつの話ですかww
当時叩かれて、よっぽど悔しかったのかなwww

>>762
ドッペルくん、早速登場！
反応が早くてよろしい。

>>761
それが本当なら、嘆かわしいことだな。

>>762
はあ？
ぐうの音も出なくなり逃げ出したくせに、相手を論破した
つもりになっているのか？勘違いもここまでくると病的だな。
寝言は寝てから言えよ。

>761-763
自作自演扱いとは、やってられないなー
証明のしようはないから、こんなこと言っても無駄かもしれんが
日本語粘着とは別人だからね

少なくとも漏れは「ドッペル玄関」に対する
批判しか受け付けることしかできないからね

760=761=763=764

3時間以上もドキドキしながらずーっとPCの前にいて、自作自演のレス4回ですか。
リロード何十回したんですかねw

でも、今日は書き込む前に何回か見直したみたいですね。
内容はバカ丸出しですが、文章自体は直すところ特にないです。頑張りましたね！
あ、読点はもう少し入れてもいいですよ。どこに入れればいいかは自分で考えましょう。

今後も暖かく見守ってあげますから、懲りずに頑張って書き込みましょう！

>766
このスレに関係ない日本語粘着はやめたら？
ｳｻｲだけだよ

あーあ、ドッペルにも見放されてやんのｗ
>>741を100回音読して出直して来い。

>>795
> うる覚えだけど、長周期地震の研究をしてる学者が危険性を訴えてるにもかかわらず、
>国が制作した数十ページにも及ぶ地震被害対策やらのレポート内にたった３行ほどしか
>長周期地震については触れてなかったとか。

情報が少ない中では、被害報告や対策の記述はできないという態度なのかな？
ホントに当局の関心が薄いのかは判らないが、動きは確かに鈍いみたいだね

どっちにしろ研究が進まないことには、対応も何もないということは間違いない
NHKの番組がきっかけで世論が研究の後押しするなら幸いだが、
偏った印象で不安だけが拡がるとしたら不幸だな

間違えた(^_^;　>>759だった

ｳｻﾞｲをｳｻｲなんて打っちゃうし、もうだめぽｗ

2台を巧みに使うﾔｼw

うる覚え

ｳﾀﾞｲ＋ｸｻｲ＝ｳｻｲ


ﾌﾟｯ

日本での長周期地震の大きな被害は、昨年だか北海道で起きた地震の際に
石油コンビナートの蓋がふっとんで炎上してたやつです。

>>774
東京湾岸の石油タンクでも、同様の被害が発生する可能性が
あるらしい。何日か前の新聞で見た。
東京湾で石油タンクのあるところといえば、蘇我とか川崎あたりか？

石油コンビナートのない月島・晴海・勝どきでは、今のところ長周期地震による被害は心配しなくて良い、という結論でよろしいか？

良くスレ嫁。

じゃオマイが総括しろよ。
スレ嫁、じゃねぇだろカスが！

>>777
頭悪いんです。難しいことわからないんです。
大枚はたいて買ったマンソン貶されて、必死なんです。
大目にみて無視してやって。

>>778
もちけつ。

>>754
＞ちなみに静岡県庁舎は、ぐぐっても「耐震性を高めている」という説明は
＞見つけたが、長周期地震への具体的対策は見つけることが出来なかった
＞静岡県がホントに危険と思うなら21階の庁舎なんて建てないと思うけど･･･

ＮＨＫ特集「長周期地震」の放送の中で高層建物の補強事例として紹介された建物は
、静岡県庁の東館で、平成９〜１１年に制震構造により補強工事を実施したものです。

との事でした。

で結局、長周期地震とやらはこの辺の建物にどういう影響を与えるの？
「〜があるらしい」
「〜だと思う」
「〜みたいだね」
「〜との事でした」
どいつもこいつも、無責任な憶測と伝聞ばっかり。
挙句に北海道やら静岡やら持ち出されてもなぁ。

つーことで、ドッペル君まとめてくれる？これ以降この話題出ないように。

>>782
フィッシだな（ｹﾞﾗ

＞782
フィッシですね（ｸｽ

>>783
>>784

オマエがな(ﾌﾟｯｹﾞﾗ

>>785
必死でつねｗ

そして、
ID:/PW1wsbS

人に頼らず、自分でまとめてみたらどうだ　ｸｽ
無理だろうけど　ｸｽｸｽ

悔しそうだなw

ドッペル君、今日は来ないかな？

いや嘲笑してるだけだよ。

783=784=786=787=789

この人、一日5回も書き込んでるけど、他にやる事ないのかなぁ？

ずーっとPCの前に座ってるんでしょうね。気持ち悪いです。

はい、6回目どうぞ。↓

粘着君って頭悪すぎ。あと、無闇にポジティブ思考過ぎやねｗ
この地域に関する不利な話題→理解できない→（ポジティブ思考！ｗ）→そんな事実は無い
全部このパターンなんだな。
自分ひとりで思う分には実害無いが、そういうことにしたい、人にもそう思わせたいと
無理をするから破綻する。
自分に批判的な意見が書き込まれても、一人が自作自演してて他のロムは
全て俺の見方さ！、とか変な妄想してるのもその一環だろ。
で、決定的に悲劇なのは自分のおろかさを、その馬鹿さゆえに認識できないこと。
「ばかの壁」とは良く言ったものだが、いいかげんスレ違いなんで消えてよね。

あらら・・・ま〜たツッコミ所満載の素敵なカキコをありがとう！
俺は釣られないけどね。







って、釣りだろ？これ。



ﾌﾟｯ

月島最高！先生
香ばしすぎ〜

ここら辺は買ったらかなり痛い目を見そうだけど、借りるにはなかなかの場所ですよね

この板の最高先生！の歴史

初代　目白最高！先生（謎多し）
2代目　品川最高！先生（他の掲示板で現在も大活躍）
3代目　ナイル最高！先生（史上最強。偽者多数）
4代目　狛城最高！先生（一発屋。最近みかけない。）

その他　芦屋最高！先生・夙川最高！先生など（地域限定。関西系のスレに生息）

この板の最高！先生に共通の特徴
　バ　カ　に　さ　れ　て　る　の　に　気　が　つ　か　な　い　！

月島最高！先生は5代目に就任できるか？

>>794
そうでも無いよ。

>>792
図星で反論できないので、釣りということにしておきたい。
という事ですね。無駄な改行で何をしたいのか分かりませんが、
サーバの負荷になるだけなんでやめてくださいね。

あちゃ・・・791さん本人降臨ですか。



つ、釣られないぞぉ。

反論できなくなると、「釣りだろ」っていう椰子いるよね。。。ﾋｿ

・・・マジでそう思ってる？ね？

>>791

はぁ？
「ばかの壁」？

「バカの壁」だろ？
読んだこともないくせに、ちょっと前に流行ったから使ってみたかったのか？

>俺の見方さ！

味方、だよな？

>自分のおろかさを、その馬鹿さゆえに認識できないこと。

オマエだよwww

＜
＜ 　　キ　ターーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　 ／　 :::|
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|
　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝
　　　　|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　 　　　::::::::::｛
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼

>>801
先生、どうしていつも
ｗｗｗ
って３つ並べるの？

>>803
怒りに手が震えてるんだろ。

ばかの壁
ばかの壁
ばかの壁

コピペも3回繰り返すほど、手が震えているようです。

コピペも3回繰り返すほど、手が震えているようです。
コピペも3回繰り返すほど、手が震えているようです。
コピペも3回繰り返すほど、手が震えているようです。
コピペも3回繰り返すほ・・・

ライオンズタワー月島ってどうなの？

先生カモーン

このスレに書き込んでるﾔｼの割合。

原住民　　　　　　　　　　　　　　　　10％

マンション購入者　　　　　　　　　　20％

この辺にマンションや　　　　　　　70％
戸建を買えない貧乏人　


最近は、70％の人たちの書き込みが多いみたいですねwww

元水産研究所跡地のゴクレ（500戸）建設に詳しい人いますか？

>>811
どこ？

>>810
先生！
どうしていつも1行空けレスなの？

>>808
リバーシティ21ですな。
月島駅に近いんですよね。小中学校も近いし、晴海のごみ処理場からも距離があるし、
わりと良いんじゃないでしょうか？
あと、タワーで初めて環境共生住宅の認証を受けたとか。

環境共生住宅（http://www.kkj.or.jp/house_live/nitei/zenntai.html）

大京ちうのが微妙ですが、分譲価格とか決まったんですか？

>>811
このスレ的にゴクレといえば、日本鋼管社宅の跡地（佃2丁目）に
建設中のザ・クレストタワーがあるけど、それとは違うんですよね…。

>>811
ぐぐっただけだけど...

ゴールドクレストが取得　中央水産研跡地の一部７４００�u
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00304.html

水産庁の研究所跡地から放射能
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/jamjam/Physics/9903/06.html

この前イヌイの勝どきのタワーに行ってきたが、間取りの悪さに
あきれ返ってしまった。まさに団地サイズのまどりまどり．．．。
しかも５００戸も作ってしまってだれが責任取るのか？？？
今勝どきで需要があるのは５０〜６０�uの１LDKでしょ。そんな
事もわからずにあんな巨大な建物を建てることを誰が許可したのか？
融資した金融機関と建設会社は責任とって廃業しなさい。

お？出ましたゴクレのネガティブキャンペーン！

782=787ね。
自分で聞いといて、わざとらしく自分で答えてる。
「放射能」が言いたいがために。

当然ながら放置でよろしく。

>>818
って言うかゴクレのマンションなんて中央区では検討対象に値しないでしょ。
「放射能」よりも「ゴクレ」っていう単語のほうがネガティブだよ。
佃でマンション物色してるけど今どきハイサッシじゃないタワーなんて信じらんないよ。

>>819
604からざっとこのスレを読めば、818がどういう奴か分かる。
蚊の羽音のようなもの。ウザイだけで情報量ゼロだから無視に限るよ。

佃のマンション、どんなとこ物色してるんですか？

今、ちょっと興味あるのはラインズタワー月島。
大京ってことでやっぱり駄目かも知れないけど、「月刊近代建築」今月号に
パースが出てたけど、結構期待できそう。共生型住宅らしい。角部屋の感じがなかなかマル。
あとはやっぱＣＰＴの中古を地道にチェックしてる。
勝どきの駅前５３Ｆタワーも期待してるけどまだ先だしね。

816さん、ご丁寧にどうもありがとうございました。
放射能出たところに建てちゃって平気なのかな…？
そうですか…ゴクレはよくないんですね。もっと勉強します。

>そうですか…ゴクレはよくないんですね。もっと勉強します。

自演するなとは言わないけど、もうちょっと考えてやりなよ。
わざとらしすぎるって。

いくら貧乏でも川向こうの江東区には住みたくない。浦和のほうが
まし。

すみません。誤爆でした。

>>824さん　
わざとらしい自演て…？？？
何か誤解されているようですが、もし気分を害されたのなら謝ります。すみません。
皆さんはどこが良い、悪いなど色々お詳しいので、
ただ単に自分自身でもっと調べることが必要だと思っただけなのですが…

＞827（811）
気にする事無し。
このスレ、妄想激しい椰子がいるのでｗ

多分、俺も自演と言われるだろうがねｗｗ

>>827
>>820参照

811=827

煽りでも何でもなく、ホントに素朴な疑問なんだけど、どのレスをどう読むと、
『そうですか･･･ゴクレはよくないんですね』
って納得できるわけ？

俺はゴクレの関係者じゃないけど、あまりにアンフェアなやり方はいくら2chでも、ねぇ？

今日も力一杯必死だな。
リンク先も見ろよ池沼。


酔っ払いも必ず言うんだよな。「俺は酔ってねー」ってな（ｹﾞﾗ

俺もゴクレ関係者でもなければ、ライバル企業の関係者でもないが、ゴクレの物件は
やっぱり購入する機にはなれないよ。佃のザ・クレストタワーなんか場所は凄く良いのに
今どきハイサッシじゃないし、２LDKの浴室なんか1317の部屋とかあるし、港南の
ベイクレストタワーの販売員はまったくやる気無くて、知識も無い。何を聞いてもわからなくて
奥に引っ込んで聞いてくるし･･･。それにリセールバリューも一流デベに比べて格段に落ちるでしょ。
つまり住み替えるときに安く買い叩かれるって事。これからのマンション大売れ残り時代を迎えれば
間違いなく消費者はB急デベの物件は除外するでしょう。
だから「ゴクレは良くないんですね」って言うコメントはそんなに的外れではないと思うよ。

誰か、２０坪前後の勝どきの土地の売買価格は幾らか分かる人は居ますか？
公示価格だと、１坪２００万くらいとあるのですが。

>>832

おいおい、831に言われてるぜw
誤字だらけで読みにくいと思ったら、酔っ払いかよww

オマエのレス見てると、関係者としか思えないけどな。
一般人が「月刊近代建築」なんぞ読まないだろ？
佃で探してるとか言いながら、港南にケチ付けてるし。

>それにリセールバリューも一流デベに比べて格段に落ちるでしょ。

格段っていくら？ソースは？

>これからのマンション大売れ残り時代を迎えれば

どれくらい売れ残るんだ？ソースは？

>間違いなく消費者はB急デベの物件は除外するでしょう。

オマエの考えるA急wデベってどこ？

http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

>>834
あなたは馬鹿？
ゴクレの本質を指摘されて何でそんなに絶叫する必要があるの？
ゴクレ勤務とは考えられない。そんな愛社精神のある社員はいないからね。
そうするとやっぱりゴクレ物件購入者かな？買っちゃった後で自分が「負け組み」
だったことを認めたくないんだろうね。人のことを「オマエ」とか言っている時点で
人間性を疑うよ。こんな人が同じマンション居たら最悪だよね。

「近代建築」はデベ関係者が読むような本じゃないよ。
俺は関係者じゃないよ、金融機関勤務。
この本の今月号は高層マンション特集だったからわざわざ読んだだけのこと。
みんなも読んでみてね。

>>836
バカではありません。
このお方こそかの有名な「月島最高！先生｝です。

先生の特徴
・日本語が得意
・ｗをいくつも重ねる
・１行あけレス

>>836

で、結局俺の質問には答えられないのか？
書き逃げね。ま、いいけど。

＜
＜ 　　キ　ターーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
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　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝
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　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼

勝どきにあるソフィアタワーってどうよ？

入居予定者同士の交流は専用の掲示板へ

街の話題はまちBBSへ

23区内でも、この地図の青い地域の地価が上がることは、まずないだろうね。
http://www.ricoh.co.jp/ecology/ecotoday/03/img/tokyo.gif

へぇ、なんで？

みりゃ解るじゃん

資産でみるよりも、便利で、海・川をすぐに見たいなら、いいところ。
銀座・汐留が徒歩圏で六本木等がタクシー深夜３０００円という射程。
結構、川や小型船ばかり見てるだけだから、便利を言う資格ないけど。
おしゃれじゃないけど、便利の値段として、そんなに高くない。
水面見てると飽きないし落ち着くよん。

>>845
概ね同意。でも佃、月島までな。
勝どきや晴海は、便利でもなければ環境も悪いし勘弁だな。

>>845
佃リバーシティの分譲なら資産性もそこそこあると思うし、いいところですね。

月島先生は勝どき5丁目に住んでんだろ（プ

月島最高先生の住んでるマンションはどこなの？
セザール？ゴクレ？ライオン？秀和？ゼファー？福寿？都営？原住民？

今まで海の側に住んだこと無いんですが。
潮風の影響って無いんですかね？車とかが錆びるとは思わないけど
（最近の塗装は凄いですからね）、洗濯物とかがちょっと気になります。
どうですか？＞住んでいる方。

月島駅近くでアパレル屋さん（オフィス）が
中古の小ビル改装して営業してたりするけど
その手の不動産の出物は潤沢にあるのかな
広〜い範囲でデザイン関係のオフィスが
倉庫や中古ビルで営業始めれば地価や雰囲気も良くなると思うのだが

保守

だんだん住みやすくなってきたらしいけど
窓をあけると細かい砂がはいってくるのが困る

>>853
それって黄砂じゃないの？

というか、利便性がある＝賃貸物件としてのポテンシャルがある、という図式が成り立つのが
不動産業界の常識で月島なら坪単価１２０００円位、勝どきなら坪単価１１０００円くらいな
のでまあ投資用に買うのでも居住用に買うのでも他の地域に比べれば利回りの乖離率は他の
地域に比べて低いのでは？専門家の意見を聞きたいですね。

専門家age

いきなり黄金伝説で一ヶ月一万生活する椰子らが住んでるマンソン、
月島っぽい。しかも佃方面じゃなくて勝どき方面の方。
思いっきりフジマートその他写ってた。

自分は原住民だけど佃月島＞＞＞＞勝どき晴海を強調する粘着の気持ちが
全くわからない。佃は便利で勝どきは不便って、月島も充分不便な上に
家賃（分譲価格）がやや高め。スーパーがあるのないの逝ってるけど、
月島佃だったらちょっとはしごできるスーパーの数が多いだけ。
むしろ銀座４丁目・新橋付近にしか用がない人は晴海通りぞい
勝どき住んだほうがタクシーで帰ること考えてもよっぽどいいよ。
しかしそこを越えて晴海に住むのはやっぱり不便だからオススメしない。
ちょっと頑張って月島付近にしといた方がいい。

>>857
どっちが粘着なんだか。
しかも結論は同じだし。

>>858
お前

イヌイの勝どき新築は完賃したのでしょうか？してないのなら今すぐにでも間取りの変更をしなさい。あの素晴らしい立地と団地タイプの古い間取りのアンバランスをすぐに修正しなさい。あとでとんでもない結果を招きますよ。

余計なお世話。

この界隈は、一時、銀座や大手町に近いことから、再開発ムードで騒がれて若干地価も上
がったものの、やはり結局のところ、元々明治期以降の埋立地で労働階層居留地やら人足
寄場やらの跡地という土地の地歴や地位(ちぐらい)は如何ともしがたく、今や再開発ブーム
も急速に萎み、むしろ江東区や江戸川区と同様、城東立地で単に安いだけの庶民向け万損
乱立エリアに成り下がってしまったナ。要するに、港南芝浦東雲豊洲有明東陽町台場等と
同じ低ラベル路線なエリアだね。

上の人、久々の登場だけど、妄想とヒガミばっかりで全然変わってない所が悲しいですね。

ここがダメなら豊洲なんてもっとダメだよな

お前か？豊洲スレ荒らしてるカスは！

カスage

カラage

>>862
マンションの販売価格はともかく、再開発ブームが萎んだ、というのは事実
に反するな。今でも月島、勝どき駅前で再開発計画はいくつもある。

862の言うことにも一理あるべ？
低レベルとか言ってるのはいただけないけど
現代版多摩ニュータウンという感じがするエリアだよ。
都心に近いのはこれらの地域の最大の利点だね。
多摩は住環境の良さを売りにした訳だが、時代は変わった。
環境か利便性かと問われれば後者を重視する人が増えたね。
みんな遠距離通勤・通学にうんざりしてたから

上の人、みんながせっかく放置晒しageてるのに・・・
862って、札付きの時代錯誤ﾏﾝｿﾝ厨ですよ。
合言葉は、江戸時代に人足寄場に埋立地w

ひょっとして目白のあれ？

たぶんそう。

おーこわ。

月島（本当は勝どき）先生に比べたら、香ばしさが足りんわ。
まだまだだ罠。

お、ﾏﾝｿﾝ厨本人登場か？

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

age

戦並不動産のババア師ね
男の高額所得者は８９３、女のそれは水商売扱いして追い返す。
正直に、テメーんとこで扱ってる糞物件では探せないと言えよ。
合言葉は、「電通も朝日新聞も何でも←ｗあるから入りたいって人は
たくさんいんのよ」
おおそうだ、それだからテメーらみてえなバカ商売でも淘汰されねえんだよな。
地元でも評判わりーんだよ。事務員はチャンコロみてえのいるしな。
もとから月島の高級物件なんてひなびた地域密着型の不動産屋なんかが
もってないしな。ホントこのババアはむかつく。もんじゃ食いに通るたび
思い出すわ。

そんな言葉使いだから良くないのでは？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　古川隆志

朝から寝るのか？？？？いい天気だぞ。

ライオンズのタワーは売り出し始めたんですかね？？

月島って、お買い物が不便そう。
人口多いのに、ちっちゃいスーパーばっかり。
ジムなんかも、混んでそう。

お金持ちが多い？

>>882
人口なんか多くないよ。中央区だぜ！そりゃ木場や西葛西あたりと比べたら
もう人口密度もちっちゃいちっちゃい。だからスーパーもあんな程度で十分
だし、ジムなんかも空いてます。高層マンションにはジム付いてるしね。。。
スーパーは小さいけど金持ちが沢山住んでいるので結構高級なものが売られ
てます。

>>884

882は煽りでしょう。
文面もソレっぽいし。

なんかいい

ライオンズのタワー、売り出しはじめたらしい。
HPもでてるよ。

>>887
売れてるのかな？

>>887
駅の近くにMRもOPENしていて、会員向けには既に優先販売を開始しているら
しいですよ。殆どが２LDK以上のファミリータイプで（未確認情報ですが中央区
がワンルーム等の単身、独身者用住戸の建設規制を今後行うとか既に行ってい
るとか。。。）

>>889
それで価格帯は？
クレストタワーと同じくらいかやや上くらいかなあ。

>>890
クレストタワーより大分安いって聞きましたよ。
クレスト買った人から聞いたので正しい情報だと思いますが、具体的な
金額までは聞いてません。
彼いわく、間取り外観、金額等総合してクレスト買って失敗したと。。

>>891
情報サンクスコ。
そうかー、クレストより安いならオトクかも。
クレスト場所はあの通り沿いで立地はイイけど、
間取りがなあ、内装もフツーのクレストフォルムシリーズと比べると
格段にイイんだろうけど、なんかいまひとつセンスが．．．。
確かに佃にしては安いけど、と思っていたので見にいってみようかなあ。
ちょっと期待。

〜波不動産最悪意見、同意。杉〜物産も善くない。
物件は微妙だけど、ここら辺界隈の不動産屋ならﾌｫﾚ巣戸のおばさんが優秀かなと。対応は◎。ただ物件は微妙だよ。

勝どき6丁目の犬胃のﾏﾝｼｮﾝ(ﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟ三振かな)、単身向けは電気代がかさみます。風呂＆ｺﾝﾛ＆洗濯機＆給湯、皆電気。古いから省ｴﾈﾀｲﾌﾟじゃないんだよね。
管理人さんは◎。凄く親切にしてくれたよ。
家族向けの部屋ならｶﾞｽｺﾝﾛあった気がする。

二つ目。
黎明ｽｶｲﾚｼﾞﾃﾙは元住民だった知り合い曰く、備え付け家具が邪魔。とのこと。

地方銀行横のﾊﾟﾝ屋は美味しい。
が、地銀横のﾏﾝｼｮﾝには893の方が居られるので注意。
黒塗りのでっかいﾘﾑｼﾞﾝ風の車からｺﾜﾓﾃの方が降りてくるの見たことあります。

勝どきﾊｲﾃﾞﾝｽは、備え付け家具が邪魔。
管理人の爺様が気持ち悪い。
鳩が大量発生するのでﾌﾝ害酷い(うちはﾍﾞﾗﾝﾀﾞに子供産まれてた…)。
壁は薄い。ｾｯｸﾙ、鼾、目覚まし時計音何でもござれ。
上階にﾄﾞﾗｺﾞﾝという暴走族も居れば、ｱｼﾞｱ系の外人も多かった。
洗濯機置場なし、ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰは故障多いし、洗濯物盗難もある。管理人は対応せず。
極悪なのは、水道料金がﾏﾝｼｮﾝ全体で振り分けて払わされるので毎月何万です。
利点はﾊﾞｽ停・ｽｰﾊﾟｰ・ｺﾝﾋﾞﾆ・病院・駅が激近な点のみかも。

ﾗｽﾄ。
福寿は老人の墓場です。
しょっちゅう人が死んでます。
善くも悪くも下町。住民同士の交流は盛ん。干渉嫌な人には不向き。
管理人＆理事会最悪。いちいちうるさい。
毎朝、ﾎﾟｺﾁﾝﾎﾟｺﾁﾝ大音量でお祈りしてる老害最悪。
ここも壁薄。うちは隣のｾｯｸﾙ煩くて、壁蹴って止めさせてます。
貧乏人の性か、住めば都で馴染んでる自分が悲しい。

本当に最後ね。だらだらとｽﾏﾝ。
福寿の下の動物病院脇の道と新鮮組というｺﾝﾋﾞﾆ向かいの会社の建物廻りに自転車やﾊﾞｲｸを止めるともれなくｻﾄﾞﾙをﾒｯﾀ切りされます。犯人は不明。
深夜にﾏﾝｼｮﾝ売買の紙看板を必至に剥がしている警官を見たのですが、翌朝、その看板が大量にﾏﾝｼｮﾝの敷地内に放置されてた…。
派出所の人なんでしょうか、そんな人に守られてる？街・月島です。

つまり、サドル切りの真犯人はお巡りさん、ということですね？

>>898
一概にそうとは言えないけど、だったらかなり嫌だ…。
自分的には、変に正義感の強いｶﾞｲｷﾁ(または老害)の仕業では無いかと思ってる。

897,898,899のスト-リーは
どこでもありそうな。
地域でいるわな　そうゆう　やからが。
とっ捕まえろ！

よそ行き用の買い物：銀座のデパート
普段の大量な買い物：木場ヨーカドー、東雲ジャスコ
よそ行き用、職場の同僚との飲み：銀座
普段の飲み：月島、門仲
英会話学校：某大手の門仲校

と、結構、江東区のお世話になっています。
豊洲にできるホームセンターも当然、期待しています。

もー2年前に月島ブランド終わってるよん。単身マンションの規制も出来てるし。
隣の豊洲は再開発ってがんばってるけど方向は田舎っぽい。石川島のところに大学とか分譲とか公園とか作るらしいけど無理でしょ？
まず治安が悪すぎる。月島もだいぶ荒れてるが。　豊洲とでは比べ物にならん。族がまた来る気配ありだし。
月島・佃なんかのマンションは金融屋も増えてるし。空室が目立つから審査もユルユル！
礼金も無いのが殆んど。特に高層マンションは。有る場合はぼってる場合が多いよ。
光井　等級　炭友　裏では全物件、礼金なし！１Ｒも今は殆んど無し。
賃貸屋にだまされ様にネ！

下町か地方出身の人は選択肢が多くていいなあ。品川ナンバー育ちだと
そちらには非常に抵抗がある。しかし高層物件が豊富で安い。
品川ナンバーで安いのは臭い港南だけ。

９０１を見ると、
豊洲が再開発された場合には、
豊洲と月島佃の違いが江東区と中央区の違いだけ、
ということがよくわかります。それが非常に大きい違いなんだが…

月島はこれだから。

7 名前： 東京都名無区 投稿日： 2004/07/10(土) 13:30:44 ID:rpmcgU32
祭りの時ってみんな平気でそこらへんに立ちションするよね。

9 名前： 東京都名無区 投稿日： 2004/07/10(土) 15:33:07 ID:fRFUvCcE
前なんか、自転車にかけられたり、父と娘でつれションしてる時もあったし、しかも
部屋の中に匂いが入ってきて、飯ものどを通らないよ･･･

>>903
中央区は品川ナンバーなんだが
何言いたいの？

中央区は品川ナンバーを港区や千代田区に比べて
安く？取得できていいね、って皮肉が言いたいんじゃない？

読んでると、品川ナンバー育ち？ｗ以外に誇れるものが
なにもなくて、安くて景色のいい中央区の高層マンションを
買った人をイマイマしく思ってるようにしか見えないんだけど・・

いずれにしても、たとえ２chといえども、
よそ様の住んでる場所をこんな風に言える人って
お里が知れるって感じ

>>908

そうですね。
まぁ、妄執老人もこのスレを覗いてるってことで。

ライオンズタワー月島ってどうなの？
魅力的なプランあるの？

>>910
買っちゃった！
東京フロントコート・シーガーデン・ゴールドクレスト・リバーシティ中古
などなど遍歴を重ねての結果です。
決め手は・・・・いろいろ。満足してます。

結構安い部屋もあるし、いいよ。

>>911
おめでとう

決め手はやっぱり船でしたか？（違

住みやすい？

でしょ。

>>911
だいきょうのライオンヅはグレード低いよ。
良く買ったね。賃貸のつきもわるよ。

>>つきよんさん
地銀横のﾏﾝｼｮﾝには893の方が居られるので注意。
黒塗りのでっかいﾘﾑｼﾞﾝ風の車からｺﾜﾓﾃの方が降りてくるの見たことあります。

そこは分譲ですか？　
総会とかどうなんですかね？

去年、はっぽうじけんあったよね？

>>917
たしか分譲のはず。パン屋の入ってるマンションは間取りが変だった。おすすめしません。
乾は(･Α･)ｲｸﾅｲ!けど、今まで住んできたなかでは乾のマンションがﾍﾞｽﾄだったかも。当時は静かで平和だったしね。

>>918
どこで？

いちばん月島らしい通りの中にある背ン名見不動産は最低です。
気違いみたいなクソババアと、日本語もわからなくてババアの言うこと
何でも聞きそうな頭の悪そうな三国人がやってます。
ババアが物件を押しつけられそうもなかったり、希望賃貸価格がバハアの
脳内とあわない人は全員意味不明の難癖つけられて追い返されます。
もし被害にあったらその時いい返しましょう。
こんなクソ不動産が長年持つのには何か事情があるのでしょう。
この界隈じゃここがワーストかな。

花火疲れました

ゴクレはなんであんなに売れのこっているの？
あと3ヶ月くらいなのに。すでに大京はほとんど売れているのに？
ゴクレと大京にそんな差があるのか？

age

age

月島に勤めてるけど、
仕事にも向かない気がするが、住むのはもっとおすすめできないっす。
個人的には、休日や仕事帰りにぶらっと立ち寄りたい街だな。