SS読みの待合室その３

1 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 02:55 ID:bHrWUJCp

SS読みがﾋｿｰﾘとSSについて語り合うスレです。
他スレに迷惑がかかる書き込みは禁止。

前スレ
SS読みの待合室その2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1071070692/

書き手として発言したい方は書き手の控え室へ。
ここで発言するときは、あくまでも読み手の立場でお願いします。
SS書きの控え室　12号室
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1075385699/

2 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 03:02 ID:pQA+u2Wi

２といえば二階堂くん

3 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 03:05 ID:j01w/Do+

>>1
乙華麗！

4 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 03:13 ID:UKmQNraJ

＞１
乙。

5 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 06:29 ID:XMhqolJ1

＞1
乙華麗。

6 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 11:04 ID:AOo5WpH5

乙。

7 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 11:43 ID:EmHSKtvL

>1
乙

8 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 12:01 ID:kdN1nqdi

即死防止乙。

好きだったスレが滅びた。
職人も名無しも消えた。

好きな歌の詞に
「あの日恋が死んだ　消えてしまえ　何もかも」
と言うのがあるが、そんな気分だ。
過去ログも何もかも、いっそ消えて欲しいぐらいに切ない。

9 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 13:41 ID:5JxJgsGI

スレが滅びる時って、どこもかしこも情景が一緒ねぇ～

だからどのスレの話なのかまったくわからんｗ

10 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 14:08 ID:xvVw9wDE

>>1
乙華麗

>>8
過疎板だからこそできる全てのSSスレチェック。
あそこかな？それともあそこかも……
って多すぎだな滅びるスレも滅びそうなスレも。

11 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 15:03 ID:/5f4VtzN

>1
乙

12 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 16:28 ID:9IDtB6Jl

即死防止って何レスだっけ？とりあえずカキコしとく。>1乙。

ずっと通ってたスレにSSが投下されたんだが見事にスルーされてた。
自分だけでも感想書くべきかと思ったが苦手シチュだから書けない。
乙やグッジョブくらい言っとけばよかったかな。

13 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 17:06 ID:HkkxMZ8V

>12
たぶん、みんな苦手シチュでスルーだったのかも。

自分も先日投下のあった一番好きな神のSS、苦手シチュだったから
いつも感想入れるけど今回だけはスルーさせて貰った。
自分以外の人がたくさん書き込んでいるから問題はないけれど、自分的には
ちょっと寂しかったりする。

お約束シチュなんだって分かっているんだけどさ。
生理的に、そのシチュは受け付けないんだ。

14 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 17:18 ID:bVmlFpj9

３０レス、４０KBぐらいじゃなかったけ？＞即死
２４時間以内にそれぐらい書き込みがないと即死だったような。

ので、かきこ。

15 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 18:25 ID:XMhqolJ1

エロパロ板に来て二ヶ月、書くのが楽しくてしかたがない
２本書きました。でもスレの雰囲気は今ひとつ掴めてないなァ
男女比半々のような気がするな、皆『漏れ』っていってるけど

16 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 19:06 ID:m/PkP2XY

？
スレタイ見てから書き込んでるか？
でもまあ、読み手関係の話題だからいいか。保守がてらに。

17 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 19:06 ID:xMS1Y4C4

ここ2～3日情報スレチェックしてないけど、書き込み率は下がってるもんね。
専用ブラウザー入れてないと入れない観れないで、過疎化が一気に早まっているスレも存在してそうな悪寒。
読み手ROM専なら特に専用ブラウザー導入していない人も多い感じがする。

18 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 19:48 ID:Z3hQ9IC4

>14
24時間以内に40KBなんてキッツイ判定だったら、ほとんどのスレが
即死すると思われ。

ピンク板はレス数は関係なくて、容量で判定されると聞いたことがある。
その時は10KBと言われてた。でも、判定基準値ってときどき変更される
ので、今もそうかはわからない。
あと、24時間以内に判定されるのではなく、基準値に足りない状態で
24時間書き込みがないとdat落ちだったような。でも、この時間も12時間説
とかあってよくわかんない。

19 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 19:50 ID:Z3hQ9IC4

しまったageた。ごめん。

20 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 20:59 ID:XMhqolJ1

１５です。間違えました。すいません
このスレは時々ＲＯＭって勉強さしていただいてます。

21 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 21:46 ID:xMS1Y4C4

エロパロ板ガイド

dat落ちの条件
http://hhh111.s4.x-beat.com/pukiwiki.php?dat%CD%EE%A4%C1%A4%CE%BE%F2%B7%EF

ここによると条件が曖昧すぎてよく分からないのだけど、取り合えず保守。

3つ程ROMしてるんだけど、人大杉なのに盛況（原作は過去に終了済み）な所と、原作は現在進行形で連載しているのに
人大杉以来、住人が居なく閑散として面白いｗ
盛況なところは、古い作品スレだから住人も年齢層が高いのかなと思うけど、専ブラ保有率も高そうかな。

22 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/28 21:59 ID:m/PkP2XY

連載終了している作品ほど、ここしかないのだよ（w
連載進行中、放映仲のジャンルは個人サイトも沢山あるから、
ここも巡回先のひとつ、ぐらいの考えなんだろう。

23 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 01:10 ID:HoirbfEM

>>18
一期一会みたいな板になるなｗ
みんなスレ立て後24時間前後に「さよーならーヽ(´ー｀)ﾉ」とか
挨拶をかわしつつ、スレの最期を見守るの。

スレ即死条件とかは、あまりはっきりしちゃうと、
荒らしに利用されちゃうみたいなんだよね。

24 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 01:59 ID:aR1dN+r9

どこもかしこも人大杉か？
専ブラなんでほとんど実感湧かないんだが即死は困るな。

読ませてもらっている分際でこういうこと言っちゃいけないんだろうけど、
あまりにもひどい誘い受けや感想ｸﾚｸﾚっぷりが表に出てると逆に引いてしまうよ。
こんなヘタレが投下するんじゃなかった…とか、続き希望なら書きますが…とか。

そんな風に卑下したりしなくてもこっちは充分楽しませてもらってるし、
本当に面白いと思ったら乙くらいは言うのにな。

25 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 02:06 ID:NYfOZK+G

>>21
漏れの行きつけのスレも人大杉になってから職人さんが来なくなった………。
多分、専用ブラウザ入れていないんだろうなぁ。
そういえば、エロゲ板とかのvip鯖収容板の住人が多いスレは
昔っから人大杉が多発していた板だから専用ブラウザ率が高いと思われ。

>>18
とりあえず、24時間以内ってのは間違いないみたいだから
一日一回誰かが書き込めば落ちないということで。

26 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 03:28 ID:/Suaml9h

>>21
自スレのうち原作終了済みなのに盛り上がっているっていうとこなんだけど、人大杉から急に凄いレス数がつくようになってんだわｗ
SSもぽつぽつ投下あるんだけど、人大杉でやべーなと思って雑談で「ROM者も番号カウントしない？」って言ったら皆続々出てくるｗ
結構、これを気に専ブラ導入した人も多いのかな。

片方の現在進行形は、全然レスなし。
保守もいい加減疲れてきた。こっちは放置してても人が居た所だから、こういう状況に慣れてないのかなと思う。

27 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 04:03 ID:HoirbfEM

いや、ROMも含めて点呼はじめると、すごい数が集まったりするぞｗ

まえ、一月に一、二レスペース、初代スレ一本で三年もった過疎スレでも、
点呼をとったら一週間ぐらいかけて30人以上出てきたことがあるぞｗ

28 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 04:11 ID:cnBQnBgH

カキコの数×１０だっけ？ROMの人数って。
自スレは住人は減ったけどROMは多そうだな～。
漏れもROMってるだけのスレ、いくつかあるし。

29 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 04:13 ID:x/Lz+8Rw

暇つぶしに漏れのスレでも点呼してみるか（ｗ。
誰もいなかったらどうしよう（ｗ。

30 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 09:07 ID:IsM0f5RN

>>18
遅レスだが、そういうのは
http://hhh111.s4.x-beat.com/pukiwiki.php?FrontPage
の総合情報室分室を読むと良いぞ。

31 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 17:26 ID:dRtIZsgG

前スレの埋めを読んだ。
女がいて荒れるという話があったけど、常駐スレには悪いことはすぐに女のせいにするバカが住んでる。
すぐに「腐女子ｶｴﾚ」「ババアは早く寝ろ」etc…
荒らし批判レス誘い受けヘタレ職人趣味に合わないカプのSS、
どれもこれもマイナス要因は女のせいにして文句垂れる。
どうやらこの板は男ばっかだと思ってるらしい。
匿名掲示板で性別論議に意味なんてないと思うんだけど。

32 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 17:38 ID:g4OGybNB

おおよそ９対１程度の比率だろう。

33 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 17:47 ID:0FhagybB

前スレのID丸出しの人さ。
すぐ前のﾚｽにも明らかに「お前だよお前！！」ｶｷｺされているのにね。
ったく、人の話、全然理解しようとしていない。

34 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 17:48 ID:dRtIZsgG

>31ちょっと訂正
誤）どうやらこの板は男ばっかだと思ってるらしい。
正）どうやらこの板でまともな言動をするのは男ばっかだと思ってるらしい。

>32
何をやってもROM者の人数までは数えられないから真相は闇の中…かな。

35 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 18:16 ID:O5JtrRxB

>33
該当スレはわからんのだけど、前向き批判のみってあたりで、
某板のスレ思い出したw
例えば面白かった同人誌を紹介することを目的にしたような
スレなんだけど、少しでも萎えるような書き込みは禁止！
批判は前向き表現で！って暴れる人がいて荒れに荒れた。
人のレスまでいちいち管理統制したいのなら、2chでやるなよと
思ったなあ。

36 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 18:24 ID:uEX6NATv

マイルーラーは脳内のみにしてほしい。

37 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 18:36 ID:ZaTdbcBX

戦争始めるのはいつも男なんだぜ……
女はいつだってその陰で泣いてきたのさ……
とかなんとかいってみるテスト。
世界の半分は女。人間の基本形も女。
ヒステリーの語源は子宮。
看護婦にはたまに入院患者相手の抜きの仕事している人がいる。

38 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 19:00 ID:WhsA1hHa

>29
誰も居ないっていう事はないだろうけど、想像以上にいたからビックリしたよｗ
結構、皆見てるんだなあと実感。
中には読み手ROM専で一般サイト管理人ですと声を上げてくれた人もいた。

39 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 22:31 ID:ada6qBnv

常駐スレの停滞は人大杉の所為だけじゃないらしい。

40 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 22:58 ID:87g7zBL7

停滞はしていないぽいが
趣向が片寄りすぎやねんw
好みの職人を呼び戻したいのか本人かわからんが
ﾀﾗﾀﾗ文句言うだけならまだｸﾚｸﾚ厨の方が前向きでｶﾜｲｲｻ

41 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/29 23:27 ID:RN5sn0AH

以前、感想がつかないと言ってた書き手かと。

42 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/01 09:46 ID:Ga6yF5kQ

>40
鬼畜レイプ･猟奇系とか？
割とノーマルなのが好きだから自分が苦手なシチュだと確かに萎える罠。
○○ｶﾌﾟ希望ぐらいならまだかわいいとは思う。

43 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/01 16:50 ID:+nO02tpq

お気に入りの書き手さんが久々にｷﾀｰ
幸せ。

44 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/02 01:48 ID:FAsWPCYq

>43
おめで㌧。
おいらのところにも来たよ、好きな職人ｻﾝ。
なごむよー。幸せだよー。

45 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/02 02:31 ID:fkuDUmU5

何だか自スレには煽りしか来ませんが何か？

46 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/02 10:56 ID:ry9a9x/G

自スレは煽りすら来ませんが何か？

47 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/02 13:33 ID:yYSJrPLn

>>45
SS投下もないの？

48 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/02 19:02 ID:j/llotpg

>47
微妙。

49 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/03 00:47 ID:EuOxvF+b

お？　久しぶりに来たらここも新スレか。
これからスレ巡回して読んでいくか。

50 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/03 20:25 ID:oX/aCZhx

５０で保守

51 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/03 21:50 ID:nzxfG74t

あんだけクレクレ騒いでおいて、いざ投下が来たらシカト…
どうなってるんだ自スレは。

52 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/03 21:57 ID:vA1rsikN

>>51
うちのスレと同じだろうか…。
自分は別カプのほうを見たかったなあ。
違ったらｽﾏｿ

53 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/03 22:17 ID:4rIkt3wQ

>51
うちのスレかも。人がいないだけなのかわからん。
あそこどうなってるんだ？
前後の空気を読まない頓珍漢なレスばかり。

54 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/03 22:26 ID:GeZrXUbd

>>53
同じかなあ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ臭い応酬してない？必死で書き手がﾌｫﾛｰしてるぽい。

55 ：51：04/03/03 23:55 ID:YKLE4tMM

>52-54
違うっぽい。
ってことはうち含めてそういうスレが3つか4つはあるってことで…

職人さんがんがれ。

56 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/04 01:14 ID:rDsWV3hw

原作の世界観どうでもいいって
それって、名前借りただけのエロで、
パロじゃないじゃん。
堂々と言う書き手も恐ろしいが、
マンセーしてる（自演に見えて仕方ない）読み手もこわい。

57 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/04 01:45 ID:iu+VnMnW

いきなり原作の世界観とかパロじゃないとか言い出してるが
56は電波を受けた香具師の書き込みなのか？

58 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/04 01:49 ID:DuDdAy15

>>57
某スレの書き手に対する文句でしょ。

59 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/04 01:50 ID:ki5x/XgF

「書き捨ての愚痴」でしょ。
まあ、>>56の書きかたも唐突な感じはするけど。

60 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/04 01:57 ID:DuDdAy15

ただ、そのスレのことはさておき、

世界観はそのままでキャラの設定や性格を改変したSS、
キャラはそのままで世界観を改変したSS、

ネットを見渡せば、どちらもパロとして立派に流通していると思うんだが。

61 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/04 07:51 ID:hbvoLWC5

>60
どっちもそんなに興味はないんだが、
どちらかというと後者の方がいいかな…。
キャラの性格が変わってしまっていたら
何のためのパロか分からないよ。

62 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/04 12:51 ID:IQv+B3R8

んだな。キャラ変えたら二次創作の意味がない。

63 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/04 13:25 ID:uZzrV/aF

>>56
はげどう。どうでもいいなんて思ってても言わないで欲しい。
とられたで露出のレイヤーが「この漫画（アニメ）興味ないんだけどやってみました～☆」
みたいな事を言っている時と同じ気持ちになる。
興味も好意もなくてもいいから最低限の礼儀ぐらいは守れよ、と。
しかもその作品のスレなら世界観が好きな椰子だっているに決まってるだろ、
なんでそんなこともわかんないかな。

64 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/04 15:01 ID:jNjuebWz

いつもはおとなしいキャラが積極的に・・・とかは萌える。

65 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/04 15:09 ID:qphaccDa

いつもは強気なキャラがしおらしくなる・・・とかも萌える。

66 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/04 22:55 ID:tCzzCYGO

>64-65
両方萌え

>63
原作の世界観がどうでもいいのって、結局は、その原作自体をよく知っていない、または観ていない（読んでいない）
という人に多いんじゃないのかなと。取り合えず、人気作品で情報が仕入れやすい。それを書く（演じれば）と、ﾏﾝｾｰ
してくれるから受けるからっていうような感じじゃないのかなと思ったりする。
紙媒体でも、取り合えず、これを今書けば売れるからっていうようなノリなのかも。
でなければ、そういう事は言えないって思う。

67 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/04 23:45 ID:Dif9tKGd

漏れも一度だけそういう人に遭遇したことがあるんだが
いわゆるショタ萌えであくまでそのジャンルに特化して見ていて色々な作品のＳＳ書いているのだけれど
なんだかキャラの形くらいしか把握してなさそうなんだよな。

他キャラの名前間違って
ああだって私、観てませんから、とか言っていた様な気がする。
観たことありませんから、って･･･
もう既に世界観がどうとかパロがどうとかは関係のない別次元の話のような気がするのだが。

68 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/04 23:49 ID:EHQyHOKd

67みたいなのは論外として、
別に作品全てを好きになることもないと思うけどなあ。
世界観はありきたりだけどキャラは魅力的だとか。
この設定がなかったらもっと面白くなるのにとか。

69 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/04 23:55 ID:Dif9tKGd

>>56の話に出てきてる書き手もそういう人なんじゃないの？

それから
>67(の話に出てきた人)みたいなのは論外として、
と書いてくれえ頼むから。

>67みたいなのは論外として、
ということは漏れが論外ということかＹＯ！ヽ( ｀Д´)ノ

70 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 00:01 ID:p13+Ynzq

>>69
ハハハ、読み手ならそのくらいは読みとってくれいｗ

俺の好きな書き手も、原作での多角関係の内の一人の存在を無かったことにして、
人間関係を簡略化して主要カップリングに重点を置いたSSを書いてたからなあ。

71 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 00:48 ID:zu6hfDqt

>>51
いちおうレスあるんだから良いじゃないかＹＯ
漏れはマジで礼を言ったつもりだったんだが…

あ、違ってたらｽﾏｿ

72 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 00:51 ID:VqmHxG4B

作品の全てを好きになる必要はないが、作品の全容くらいはある程度把握して欲しいとは思う。
互いの呼び方や一人称間違えるなｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

73 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 00:54 ID:dW/+Izd9

>>68
そう思うのは別にいいと思う、嫌いなキャラも設定もなくて100％マンセーのほうが少ないだろうし。
ただ、それを口に出すのがマズイ。
名無しで発言するならともかく書き手がコテハンで言うなよとか、
「興味ない」じゃなくて「詳しくない」ならそんなにカチンとこないのにって類の話。
例えばこの板で「実はリア中なんです～☆」って言う香具師には（その行為に関する是非はおいといて）
"自己申告しなきゃ判らないことをなんで云うかなアフォ？"　"なんかネット外でも余計なと云いそう"
"そういうことを云っちゃうのがかっこいいと思う年頃なのかな"　"空気嫁"　とか思うよ。
また例え話だけど、設定をいじったりしたときに
「このキャラは嫌いなのでなかったことにしました」
って云われたら白けるでしょ。
興味ない、このキャラ嫌いとか云うのがアフォ。
思っててもそれを気付かせないのが大人。
･･･と云うことじゃないかな。

74 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 01:08 ID:8iDCZqgc

大いにそうなる可能性があった設定改変だったら読んでみたい。
「実はあのキャラはあの後生きていて（あの時死ななくて）～」とか
二人が再会していたらとか、別れなかったらとか、声をかけていればとか。
原作で不幸せな経緯を辿ったなら特に。

エロパロ板みたいな萌えが集まる場所で興味がない、とか嫌い、というアンチな発言を
わざわざするのは痛いよね。
「とにかく○○な話にしたくて書いたら、このキャラを出すに出せなくなってしまいました。
ファンの人ｽﾏｿ」
とか、もうちょっと言いようがあるだろうにね。

75 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 01:12 ID:FeUI2dgR

常駐スレに世界観を、たぶん意図的に壊してＳＳ書いてるコテがいる。
設定を読み込んでないんじゃないと思うんだ…設定は完全に理解してると思うんだ。
その作品の他板の関連スレにも常駐してるコテだし……。
ただ書くＳＳはメチャクチャ、原作の雰囲気はない。
スレ内でも賛否両論だよ……。
ただ、書くの早いし、前前スレから続いてる連載だから最後までやらせてあげよう、て空気になってる。

ただそのコテ、原作の雰囲気のあるＳＳもいくつか書いてるんだ。
書けないんじゃないんだよ…でも書かないんだよ。
あいつ訳わからねぇよ！

76 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 01:19 ID:cd1KQ5S2

お気に入りの職人さんは数字コテか名無しでしか投下していない。
その人のＳＳは毎回俺好みな内容ですっごくｲｲ！んだ。
それでその人にコテハンで投下して貰えたら分かりやすくて助かるんだが
名乗るも名乗らぬも本人の勝手なんだよな…

77 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 01:36 ID:VqmHxG4B

>>75
それはその人が世界観を壊した作品を書きたいんだろ？　
手法としてはありだろ。受け入れるかどうかは個人の裁量だが。

78 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 01:42 ID:Own++YKS

>>76
頼んでみたらどうだ？
それこそ、名乗るのも名乗らないのも勝手だけど、
頼むのも頼まないのも勝手ということでｗ

79 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 01:44 ID:ok90kl6m

>>75
最後までやらせてあげよう、って随分読み手が威張ってるスレなんだな。
複数の書き手がいて定期的にSSが投下されてると読み手が勘違いしてくるな。
俺達が読んでやってるんだって。

80 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 01:48 ID:qMQ0uRQn

>>76
つまり、その書き手は毎回名前を変えたり名乗らなかったりするけど、正体はバレバレなんだなｗ

81 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 01:50 ID:1KJt6Ip4

>書けないんじゃないんだよ…でも書かないんだよ。
>あいつ訳わからねぇよ！

男キャラがこういうセリフを言うときには･･･
漏れは>>75はその書き手を好きになってしまったんだと思うな。
それに間違いない。

82 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 01:55 ID:qMQ0uRQn

>>76
数字コテでも構わないけど、次のスレに移行したら改めて別の名前に変えて欲しい。
レスが２００番台なのに666さんとか、69さんが二人いるとかややこしい。
あとトリップだけの名前の人も書きにくいよなあ。
◆ggifvhtさんとか、パッとみただけで判別付かないし感想レスで書くのも大変だ。

83 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 05:39 ID:4D3DBoP7

>>76
みんなは匿名で好き勝手言ってくる。
自分だって普段は名無し、同じノリでレス返すと「○○は痛い奴」
叩かれないように、まずいこと言わないように
発言のいちいちに、気を使わなくちゃならない。
そんなんめんどうだからコテ名乗らない。そういう書き手さんも、多いと思うよ。

そもそも２ｃｈでコテであるということは、それだけで叩かれる材料になる。
ここはbbspinkではあるけれど、見ているのはみんな２ちゃんねら。
そういう２ｃｈの風潮が、コテ名乗りにくくしているんだと思う。

84 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 10:42 ID:9BXY4Xfs

>>83
そういう時はレス返す時だけ名無しになりゃいいと思うんだな。
83は飽くまで仮定の話だから83に言っても仕方ないんだけど、
わざわざコテで雑談に混じってる書き手見るとちょっと引くよ…

85 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 13:18 ID:DzJmhV/C

＞名無し職人

過去にコテで目茶目茶にブッ叩かれた経験があったりしてｗ

86 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 13:38 ID:5hIqw5sq

そういやウチのコテ、今やたったひとりになっちゃったが
彼が登場してから2年半、ただの一度も叩かれてるの見たことないな。
原則的にコテでは雑談に参加しないからだろうか。ごくたまには名乗ってるが。
ほかの巡回スレでも、コテが叩かれてるのってあんまり見たことないよ。

87 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 14:50 ID:BvZC5O9n

ウチのコテハン職人もそうだ。叩かれたところ見たことない。
さては86はマイナージャンル好きだな？w　ｵﾚﾓﾅｰ
一ヶ月から二ヶ月に１スレ消費するような盛況ジャンルだと
いろんなのが入ってくるせいもあって、やっぱり叩き合いが起こるよ。

88 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 20:17 ID:g/yLvUKV

元ネタの傾向や住人層が全く違うスレを幾つか見てるけど、
大量投下していても殆ど叩かれないコテというのも確かにいる。
大雑把に見て、叩かれるコテとそうでないコテの差って↓みたいな印象だった。

【叩かれにくいコテ】
・基本的にコテ名乗るのは投下前後のみ
・読者の感想に対するレス→ひと通り感想がついた辺りで、全レスではなくまとめてお礼
・（今後の展開、執筆状況等）質問への回答
→「それはお楽しみという事で」「ご想像におまかせします」「考えてるんですが書くのが遅くて（ﾆｶﾞﾜﾗ」系のさっと流したレス
・萌え話や雑談に参加するときは名無し
・（版権ものの場合）他の板の作品スレや、エロパロ板内の同系統スレにおいて
「実はエロ板（or●●スレ）でSS書いてる」等の正体ばらし等、自スレの事を他に持ち込むような行動をしない

【叩かれやすいコテ】
・感想に全レス（しかも一人あたり数行の、やや長めのレス）
・コテのままで、他のコテとはっちゃけた萌えトーク
・長文になりやすい質問に対して「今度は△△と××に※※させてみようと思ってます～」
「××みたいなシチュエーションもいいですねー」と次回予告モードや語りに入る
これに「～な話も書きたいんですが（思いついたんですが）読みたい方います？ていうか
こんな特殊なシチュ見たい人いるんだろうか」系の誘いうけが入ると最強
・でつまつや2ch語、一行AAの多用など、普段使わない言葉を多用
・「続きﾏﾀﾞｰ？」系の、執筆状況についての軽い質問に対して
「書いてる途中にフリーズしますた。バックアップ取ってなかったのにー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
USBケーブルで吊ってきます…＿|￣|○ﾃｲｳｶﾊﾔｸﾈﾛｼﾞﾌﾞﾝ」等、１に対して10の勢いで答えが返ってくる。

89 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 20:45 ID:+ZQKWn7a

>>88
パーフェクトだｗ　＞【叩かれやすいコテ】
SSがアレな出来の職人であれば俺でも一言レスせずにはいられない。

90 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 21:02 ID:G4ueBtCm

ところで二次創作においては、ネタが命で文章の巧拙は特に気にすることではない
というのが基本なのかな。
自分もそうだけど。おもしろくなきゃダメよという。

91 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 21:09 ID:0TbPTwKn

>>90
元ネタがライトノベルだと文章力はかなり重要になってくる。

マンガ元ネタの同人マンガで、絵柄をどれ位似せられるかというのと同様に、文体を似せた方が評価は高い。
付け加えるなら読み手が文章を読むのに慣れていて舌が肥えてるってのもあるし。

92 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 21:33 ID:VqCkL9im

> 「考えてるんですが書くのが遅くて（ﾆｶﾞﾜﾗ」
こんな半角語尾を多用するような輩は是非叩いて欲しい。

93 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 21:38 ID:aO+JN+/c

>88
素晴らしい。激しく納得。最後2行が実にうまいｗ

>90
悲しい話だけれど読み手の関係もあると思われ。
本が好きでいろいろ読んでる人ばかりなわけはなく、ただのエロ目当ても多い。
だから読み手側の読む力がないために、上手下手というより
わかりやすい文章が好まれるんじゃないかと。
抜き目的だと状況が想像しやすい言葉がいいだろうし。
例えば「ドット柄のボクサーショーツ」より「水玉模様のパンティー」って感じ。
あと元ネタがゲーム・アニメ・マンガなど元から地の文章が軽いorないものの場合、
雰囲気をあわせようとするとそうなるかもしれない。
あとは読ませる勢いかな。
文章が上手くてネタがつまらんと読み流して感想なしにとどまるけど、
おもしろくて文章がちょっとアレ、ってのは「おもしろかった」とは思うからね。

94 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 23:10 ID:67vRYS9h

>>91 >>93
なるほど、確かに元ネタとの兼ね合いというのは重要ですね。
軽い文体の原作なのに、おもいっきり重苦しくてねっとりとした文で書いたら、雰囲気的に間違ってる
という非難が出てきてもおかしくはないですね。

＞上手下手というよりわかりやすい文章が好まれるんじゃないかと。
確かにそうですね。読みやすいことが何より重要っていう向きも自分の中にはあります。
実用目的でＳＳを探してる人にとっては、どんなに凝った文章も、それはただ五月蝿い言い回しにすぎないよ
って思う人はいるだろうし。

95 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/05 23:57 ID:1KJt6Ip4

>>88
藻前さんは’自分が滑稽だと思うもの’は、世間にとっても必ず同じと考えているのだと思う。
な？な？な？そうだろ(笑)？こんなの叩かれるに決まってるよな(笑)
みたいに。

だが、【叩かれやすいコテ】とか言われて第１番目に晒されているような
・感想に全レス（しかも一人あたり数行の、やや長めのレス）
とかが’叩かれるべき’として晒されるものとは’漏れは’思わないな。

なあにが～系の誘いうけが入ると最強、だ。
書く奴笑って何の得がある？

96 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 00:13 ID:7G7Ddpeg

あえて釣られてみるが、

たんに住人のアンケートとりたいから「これ書きますがいいですか？」など書くのはべつにいいんじゃねぇ？
でも誘い受けするのがこの場合の叩かれポイントだと思うのだが。

それに＞88が今まで見てきただけの感想をいってるだけで笑ってるようにも見えん。

過剰に反応しすぎ。まったりしなや。

97 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 00:16 ID:m3za537g

>95
作品投下して貰えるのは確かにありがたいんだけどさ、
最後にいらん語りを長々と入れられて、しまいに「実は～（設定など）を
よく知らないのですが」なんて言われると、なんとなくいきり立った
ものも萎えるって話だ。別に笑ってるわけじゃないよ。

98 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 00:17 ID:71DTiyw3

>>96
「～な話も書きたいんですが（思いついたんですが）読みたい方います？」
というのと
「～な話も書きたいんですが（思いついたんですが）書いて良いですか？」
は微妙に違うような気がする。
前者はイタくて、後者はイタくない感じ。

99 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 00:22 ID:VoCPth1P

>>98
痛いの痛いの飛んでけぇ～

100 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 00:28 ID:QdG8Jj2T

>>98
大して違わない。
２ｃｈの書き込みなんてかなり砕けた文章であって、そこまで細かいニュアンスの違いなんて読み取れるモノじゃない。
そこに誘い受けを読みとったなら、たぶんに書き手への偏見から来ていることが多い。

101 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 00:33 ID:NibSVm8N

’’を使う奴って珍しいな。読みづらい。

102 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 00:36 ID:QdG8Jj2T

「書いて良いですか？」　と聞かれて、
「書くな」　なんて言う奴はいない。
肯定の答えが返ってくるのをわかってて聞くならそれも誘い受けではないのか？
判断基準がわからない。

103 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 00:57 ID:IkUUCRZA

答えるべきではないかも知れんが…
ほんとに書いていいのかどうか迷ってお伺い立てることも
あると思うよ。
てか漏れがそうだった…
「辛辣な罵倒、もしくは完黙ｽﾙｰに耐えられるなら書けば？」とかいわれた気が。

104 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 01:00 ID:+x6D+jCw

多分ID変わってるが>88です。

>95
「挙げた項目のどれか一つでもあてはまったら即痛コテ認定」というわけじゃない。
というか、叩かれやすいコテはここで挙げた要素を『複数』持ってた。
（全部当てはまってるﾔｼは流石に見たことない）

いろんなスレ覗いたときの感想のつもりで書いたので、書き手を笑って云々という指摘には驚いてるところ。
96の指摘通り、住人へのアンケートを兼ねて「コレ書きたいけど読んでみたい人いる？」
という部分だけなら痛いとは思わない。
ただ、その前フリみたいな感じで、次回予告やシチュ萌え語りまくって
更にその後>88の「ていうか～」以降みたいに「ｷﾎﾞﾝレスが付くのを期待した誘いうけ部分」が
ひっついてくるとイタタ度が増すという事で「最強」と書いた。

88では長々と書いたけど、自分の思う「叩かれやすいコテ」を一言で言うと
「はっちゃけた口調のトークや、かまってちゃんな言動が多いﾔｼ」です。

105 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 01:19 ID:B2og8ePt

SSが･･･なのに語りはいっちょうまえ、と
これが叩かれやすいかな
SSが駄目でも黙ってればスルーでお終い
そんな気がする

106 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 01:58 ID:RPFKD4tr

煽り叩きにその叩くべき理由を与え、その行為を擁護し、育てるスレはここですか？

107 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 02:04 ID:gf67tuG7

いやｽﾙｰという言葉を知らない奴の愚痴吐き場だろ

108 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 02:10 ID:wMbKn97Z

読み手の興味の在るところはSS。正直、書き手個人なんてどうでもいい。
なのにでしゃばってこられるとね。一体何のつもりだ、
俺はおまいの語りを聞きたくてこの板にいるんじゃないんだぞ、と。

109 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 02:12 ID:gf67tuG7

↑ｽﾙｰできない奴

110 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 03:15 ID:NibSVm8N

久々に「ｵﾏｴﾓﾅｰ」という単語を使いたくなった。

111 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 08:14 ID:t3VqEVFU

＞ただ、その前フリみたいな感じで、次回予告やシチュ萌え語りまくって

他住人と名無しで萌え語ってるうちにネタが固まって、
唐突に文章になる→投下って流れになることが多いので、
これは自分に該当してると思った。
今度からは少し間を置くとか、気をつけよう。

112 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 08:42 ID:SOeZvVeR

>>104
> 即痛コテ認定
> というか、
> ﾔｼ
> 「ていうか～」
> ひっついてくるとイタタ度が増すという事で「最強」と書いた。
> 「はっちゃけた口調のトークや、かまってちゃんな言動が多いﾔｼ」です。
とても２１歳以上が書く文体には思えないので、叩いていいですか？

113 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 09:17 ID:tDzZf4tw

>112
いいんじゃない？
言い訳見苦しいし。

114 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 13:46 ID:QdG8Jj2T

８８＝１０４には、自戒も込めて”イタイ”読み手の条件も挙げて貰おうか。
それが建設的意見ってもんだ。

115 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 15:21 ID:Elw0tOHX

「書き手は神」という書き込みに「読み手がいるからこそだろ！」とかいう輩がいるが、巧みに読み
手＝神という論法にすり替えられる前兆。
自分は読み手だが、書き手は実際のとこ神だろ。
気にくわない書き手がいるなら、文句言ってる読み手が書き手になる選択もあるだろうに。
それとも自分の作品が評価の対象になる度胸がないのか？
まあ、そんなビビりな読み手は自分のように書き手の作品を素直に楽しませて貰うしかねーな。

116 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 15:35 ID:chqemuYS

そうだよな。なんかよくわからんが、読み手と書き手は対等、というやつが
読み手にもいるけど、読み手と書き手が対等だ、っていっていいのは書き手だけだと思う。
書くのと読むのとじゃ普通に考えて作品にかける時間も苦労もちがかろう。
なんで自分がそんなに偉いと思うのだろ。

117 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 15:39 ID:RgsBUGnU

何にせよ、、ｱｲﾀﾀな作品も書き手のｱｲﾀﾀなコメントも
生暖かい目でヲチして楽しめる余裕が欲しいもんだ。
あったかい季節がやってきたんだ。ﾏﾀｰﾘしようよ。

118 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 15:46 ID:zzTzas7L

雪降ってます。

119 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 15:53 ID:DibRQ5RU

>>118
神戸か？

120 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 16:21 ID:y9tHpkEH

東北です。

121 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 17:00 ID:a3LnhXZ3

岡山は昨日から強風吹きまくりで、昨晩は大雨。
原チャリ乗ってて横風に煽られた時にはマジで死ぬかと思った。

122 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 17:05 ID:Dqh/YUzS

>119
ご近所さん発見

この寒さで自スレも一気に冷え込んできたように思う。
レス稼働率見ても、またここ数日間は平均値が下がってきてるね。
雑談もネタが尽きてきてるし、投下待ちでどうしよう。

一般サイトを回っていると、多分ここだと思う話題があった。
（2chだとは書いていないけどスレッドが見えないとかいてあった）
専用ブラウザー使ってくださいと思わず書き込みしたくなったよ…

123 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 18:28 ID:7eh7upgz

常住スレ停滞してます。誰もいないのか～っ

124 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 19:52 ID:zYcBxRYo

>88=104のためにスレをあげといてやるか。
さあ思う存分語ってくれ。

125 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 20:04 ID:uUmH3dgA

＞88
＞いろんなスレ覗いたときの感想のつもりで書いたので
それらのいろんなスレでコテを叩いたあげくに、嬉々としてここで語りまくる姿は
藻前さんの嫌う叩かれコテたちよりもはるかに痛い。いい加減自覚すれ。

126 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 20:50 ID:0TnH6P4F

別に覗いたスレ毎にコテハンを叩き回ったわけじゃないだろう。
単に叩かれる行動パターンを調査してここに報告に来たという話でしょ

127 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 20:56 ID:Gcybcwgf

本人が来ましたｗ

128 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 20:57 ID:vLZv65iv

書き手がいっぱい乗りこんできてるﾖｶｰﾝ。
読み手のスレでいちいち「自分は読み手だが」とか
断っている辺りがアヤシイ。

読み手と書き手は対等だよ。当たり前やん。
書くのにどんなに労力がかかっていようと、それは読み手が
強制したものじゃない。書き手が自分の好きでやったことでしょ。
でも、だからこそ書き手には自分の好きなときに、好きなペースで、
好きな形でSSを発表する自由と、止める自由がある。

ちなみに、自分はあくまでも　対　等　だと言ってるのであって、
読み手が偉いとは言ってないので、そこは誤解しないでね。

129 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 20:58 ID:A79ti2XT

88=104を叩いてるやつら、みんな文章の書き方がよく似てるね。
まるで同じ人みたいｗ
それぞれ同じIDで再登場してみてくれる？

130 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 21:02 ID:ze4kWR67

>128
自分は書き手でもあるが同意。

131 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 21:08 ID:oyVXrVOb

対等ねえ…

対等と言うからには、書き手が投下してくれるＳＳに対して、読み手側も何かを供することができないといけないわけだが？

132 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 21:12 ID:ze4kWR67

>131
書き手は別に供しているわけじゃないと思うのだが。

133 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 21:17 ID:WxkQzQ2/

書き手だって反応なければ投下する気もなくなるだろ？
反応なくてもいいなら、自分のPCに書き溜めてればいいだけだし。
読み手の反応が欲しいから、この板に投下するんじゃないの？
書き手が与えるものは読み物、読み手が与えるものは反応じゃないのか？

134 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 21:19 ID:0TnH6P4F

>>127
お前妄想に駆られてるだろ？　早く社会復帰してくれ

135 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 21:28 ID:vLZv65iv

>133
反応がないからやめるのは書き手の自由。
反応を返すも返さないも読みの手の自由。

もしも、そのSSがとても好きで、また書いて欲しいと思うなら
そのように書けばいい。
だが、他の人に「感想を書け」と強要することはできないよ。

136 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 21:30 ID:QDQe2Tzc

>>132
スレの保持の為に萌え語りをする権利が与えられてるじゃないか(ｗ

137 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 21:33 ID:WxkQzQ2/

>>135
だから、欲しいものがあるのは読み手も書き手も同じなんだから、
どっちが上とか言ってもしょうがないし、読み手が何か書き手に
与えられるのかと言う>>131に対して言いたかっただけ。
もちろん読み手にも書き手にも書込む自由があるのは当然だね。

138 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 21:40 ID:vLZv65iv

>137
なるほろ。誤読スマヌ。

139 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 21:43 ID:2ekpiUM4

80本人が書き手、と言ってみるﾃｽﾄ
「私は作品がすごい上に叩かれないのよ」ということじゃないのｗ

140 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 21:47 ID:vLZv65iv

いまなり関係ない人を叩かないようにw>139

たぶん88のことだろうが、そんな邪推までして叩きたいとは恐れ入った。
よっぽど88の分析がスマッシュヒットだったと思われる。

141 ：８０ですけど…：04/03/06 21:49 ID:9P4SewGX

>>139
私は８８じゃないですよ！

などと、ちょっとした誤字や脱字を見つけて得意げに指摘する奴もなあ…

142 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 21:52 ID:vLZv65iv

×いまなり
○いきなり

ちなみに、自分、最初88を見たときはやーな感じだなあと
思った口だけどねw
いーじゃん、別に書き手が浮かれてようが全レスしようが
そんなもの書き手の自由だし。
誰かの叩きに走ったりしなきゃ、なま暖かくスルーするよ。

143 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 22:01 ID:hgeuCvgr

たまに書く読み手ですが>>88の意見はすごく参考になったよ。
104が叩かれたのは「クレーマーの誘い受け気味な自分語り」だったからかと。
これで叩かれる書き手の苦労も少し分ったんでない？

読み手と書き手が対等と言うのは同意。
誰であれ、叩きや誹謗中傷を繰り返せば
周りに怒られてもレス削除されても文句言えない点は、一緒だからね。

書く　読む　感想　萌え話　以外にスレでやることは無い気がするよ。
色んな人と萌えられるこの板は、貴重だと思うなー。

144 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 22:03 ID:TNINei14

書き手がやめるのも自由って言う人は
書き手のひとが連載途中で「飽きたんでやめます」っていったら素直に
叩くこともやめないでということもなくああそうですかって素直にいえるのだろうか。
だって自由なんでしょ？そこで叩くのは読み手の自由とか言い出したら
どっかおかしいでしょう。
自分はやめないで欲しいし、初めたモノは最後までかけよと思う。
そういう点で、与える人のほうが重要だと思うのだが。

145 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 22:11 ID:9P4SewGX

それでは、お互いにこんな読み手はイタイというのを挙げていかないか？
以て他山の石とするために。

146 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 22:32 ID:yF2xTtN3

そんなもん挙げてただでさえ少ないロム専が書き込まなくなったら
過疎スレは即落ちだろうな（w

まあアレだ。煽りも釣りも、異常な擁護もイタイといえばイタイ。

147 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 22:44 ID:iSJ3FFj7

>88って何かおかしいか？
普通に2ちゃんにある、軽く読んでささっと笑って軽く納得して終わり、っつーレスじゃ？
粘着して叩いてるのは余程心当たりのある書き手かと邪推したくなる。

>144
残念だけどしょうがないわな。
やめて欲しいとか思うかも知れんけど、金払ってるわけでもなし、強制はできない。
だからコメントしろと言われたら「ああそうですか。また書く気になったらよろしく」

書き手と読み手はスレの中の地位って意味ではやっぱ対等だと思うよ。
書き手だからって無条件に偉いわけじゃなく基本は対等で、
投下後の作品によって個々に判断される。
んで一人の書き手の「格」はひとりひとりの読み手の好みによって違うんだから
書き手だからつー理由で全部敬ったりするのはなんかな。
もちろん叩いたり厨信者は論外だが、んなもんは大人板だし常識。

148 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 22:45 ID:iSJ3FFj7

すまん話はもう終わってたか＿|￣|○

149 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 22:46 ID:IkUUCRZA

＞144
＞書き手のひとが連載途中で「飽きたんでやめます」っていったら素直に
＞叩くこともやめないでということもなくああそうですかって素直にいえるのだろうか。

当たり前やん。
まあしかし実のところ、たいがいの書き手は「ああそうですか」という反応には
多かれ少なかれがっかりしたりもするのだろうがな。
それで誘い受けをかまされたら、その時こそ叩けばいいわけで。

書くも自由書かぬも自由。
そして読むも読まぬも自由だろ。
対等ってのはそういう意味だと思うけど。

150 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 23:09 ID:KPn5/o19

＞書き手のひとが連載途中で「飽きたんでやめます」っていったら素直に
＞叩くこともやめないでということもなくああそうですかって素直にいえるのだろうか。
その書き手が読み手にどう思われてくるかにもよるよな。
ネ申レベルだったら引き止められるだろうし、ヘボだったら(　´_ゝ`)ﾌｰｿで終わり
じゃないだろうか。

151 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 23:20 ID:7kcKn83v

対等だと思うけど……。
書き手にヘボから神までいるなら、読み手にただ読むだけの奴から、
書き手の創作意欲を引き出せる感想を書く奴がいることになるけど、
実際は創作意欲を引き出すどころか、失わせることが出来るのが
読み手の怖いところ……。書き手による読み手叩きってあるのか？

152 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/06 23:21 ID:Wjhy8MAV

>88が当てはまりまくって痛いとこ突かれた書き手が突撃してるﾖｶｰﾝw
>144
「飽きたから」投げ出した人は自スレにはいないのでコメントは避けるが
連載形式で書いてて「続きに詰まって書けなくなった」って人に関しては
完結させてから細切れ投下にすりゃいいのにとは思うけど、
書くスタイルは人それぞれだし強制する権利もないから、まあ仕方ないなと諦める。

これからいいところというところでいきなり何も言わずに消えて
何ヶ月も放置プレイかまされるよりは、「もう書けない」と申告してくれてるだけまだマシ。

153 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/07 00:36 ID:nA4710A9

卵が先かニワトリが先か理論だと、どうしても書き手の方が先なんだけどな。
作品がないと読み手ってそもそも発生できないし。
そういう思考の俺でもサブマシンガンを喰らわせてやりたい書き手というのは確かに存在するが。

154 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/07 01:33 ID:6b+pZeKt

129自身が同じIDで出てこなかったあたりが笑えるな。

155 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/07 01:44 ID:MBwYDA4X

もう日付変わってるからムリなんじゃ？＞同IDで再来

156 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/07 02:37 ID:JJTVv51e

ID…IDといえばIPだなぁ多段串かましてるのは調べようがないとは思うが。
でもあんまりいないとは思うけど生IPで書き込んでる人は

　　　　　　　　　気　を　つ　け　ろ　！

SS投下ないと暇だから調べている人がいるかもな。
自演もばれると痛いよ・・・

157 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/07 02:42 ID:nA4710A9

考えすぎ

158 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/07 02:52 ID:SYaZaP3I

>156
確かに自演は読み手も悲しい気持ちになるけどな…

159 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/07 19:27 ID:eVULLyLX

今日はどこも静かだな

160 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/07 19:48 ID:SBW2BbvN

満月だしな……書き手ってのは月に弱い。

161 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/07 21:24 ID:ftdiKiLu

初めて知ったよ。サンクス

162 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/07 22:05 ID:TfXZuIGf

マジかよ？（ｗ＜満月

163 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/07 22:40 ID:f3OAJcgr

どうでもいいが投下を宣言しておいて放置はないよ。

164 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/07 22:46 ID:ZNljj3vn

こういう寂れた状況だと特にな。

まあ、専用ブラウザを持ってないのかもしれんし、宣言してから書き始めたのなら、完成するのはまだ先だろう。

165 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/08 04:03 ID:n3V1HxxI

>>160
逆
満月は出産率及び性犯罪の起こる確率が高まる
お前はアホですか？

文を打つ気力体力さえ残っていれば
後はリビドーの赴くままに書ける

166 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/08 04:23 ID:wGDixZv8

>>165
ネタにマジ（ｒｙ

167 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/08 10:59 ID:lfmPTzj6

＞満月は出産率及び性犯罪の起こる確率が高まる

つまり妄想ではなく行動に奔っていて
SSなんぞ書いてられん…という風に160を解釈してたが
違うのか？

168 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/08 11:20 ID:nnXkgalp

そもそもその、
「満月（新月）時に凶悪犯罪・出産率が増加する」
ってのがトンデモ理論じゃないの？

169 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/08 11:35 ID:lfmPTzj6

いや。そうでもないと思うよ。
科学的な根拠を今ここで示すことは出来ないが
昔から経験則でそう語られてきたんだよね。
元々人間の体はほとんど水分から出来てるし、
月の引力に大きく影響されるだろうことは
想像に難くないと思う。
何せ海の水を引っ張るだけの力があるんだから。
肉体に影響があれば、当然精神にも影響するだろう。
両者は個別に独立したものじゃないからね。

170 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/08 12:12 ID:nnXkgalp

いや……
「トンデモ超常現象９９の真相」って本にその話がちょっとあるんだけど、
海の水を引っ張るっていうのは、地球が大きいからそれだけの力が作用するんであって、
人間みたいに小さな物体には及ぶ力も比例して小さくなる、ってある。
んで凶悪犯罪とか出産率とかも調査してみたけど統計的には根拠無し、と。

ただ鵜呑みにするのもどうかと思ったんで、もっと詳しい人がいないかな、
と思ってクエスチョンにしたわけで。

171 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/08 12:32 ID:lfmPTzj6

なるほど。

ただまあ犯罪はおいといて出産率に関しては
今時自然分娩なんてほとんどないので参考にはならないんじゃないか。
個人的には先人のインスピレーションや経験は
軽んじることは出来ないと思ってる。
ひとつ確認しておきたいことは、なんであれ「影響」なんて
そもそもく微々たるものだろうってこと。
自覚されない影響ってのが、ミステリアスでいいんだよ。
「私は人を殺めました。満月の妖しい光に操られて…」じゃ
実際には自覚してるわけで操られちゃいない。
「満月」はただの言い訳になってしまう。

172 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/08 12:35 ID:bUegDy/c

良く分からないけど満月の晩は明るいし、新月の晩は暗いから、
月の引力云々を抜きにしても行動しやすい・しにくいの差はあるのではないか。

ネオンきらめく現代日本、ﾋｯｷｰだらけの2ch（pink板）には関わりの無い事か？

173 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/08 12:37 ID:XXP7nG02

ていうか、人間は思いこみで浮き沈みするような生き物なんだから、
満月の話を信じて高揚したり
満月の話を知っていなくても満月を特別にとらえて高揚したり
する人間もいるのは確かだろうな。

174 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/08 20:06 ID:8ghwPvYv

助産院には潮のカレンダーがあったよ。
大潮の時出産ラッシュが来るらしい。

175 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/08 22:55 ID:BxDU5cGj

>>174
人間の生理の周期が月齢のそれと一致しているのは単なる偶然。
その証拠に、他の哺乳類では一致しないものの方が多い。
月齢と犯罪等の因果関係も統計誤差以外の例が確認されたことも
古今東西無い。しいて言えば、給料日や決算等が月イチであるため
それと連動していると考えるべきだろう。
まぁ月と何かを結び付けたくなるのは、単なる神秘主義。
人がそういうものを好むことと、観測されている事実との因果関係には
関連が無い。

176 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/08 22:59 ID:Q+K28iHT

科学的な根拠はどうでもいい。
ようは萌えられるかどうかだ。

月が私を惑わせる→その気になる。

こんなべたべたな展開も嫌いじゃないから。

177 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/08 23:20 ID:NpyH3YH4

今の世の中は極端に走りがち。
いわゆるトンデモ本の糾弾や空想科学云々に見られるように、ロマンも情緒もお約束も
解さずに科学知識を振りかざして重箱の隅を突っつく真似をして悦に入ったり、
その反対に空中浮遊や陰謀論に容易に虜になってしまう。

一億総中流の崩壊を反映しているかのようだ。

178 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/09 01:06 ID:YtVgd2BT

日本人よ、わびさびの萌えを思い出せ

179 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/09 01:11 ID:Jp7rO2rz

>178
和服美少女のわびﾀﾝとさびﾀﾝ？

180 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/09 01:14 ID:WzyJT0es

わびさびは分かりませんが
着物の裾から赤い腰巻が覗いたり、さらしが緩んで胸がちょっぴり揺れたりするのに萌えます。

181 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/09 01:17 ID:kUidL2dd

今日は和服美人の裾が強風で翻ってるのが見れて幸せ！

182 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/09 01:34 ID:+6V790gT

行灯の薄明かりに蠢く和装の影。
赤地の長襦袢からちらりと覗く白い太腿、細いふくらはぎ。
足袋を履いたまま金糸の刺繍が施された褥の上に寝転がって。
乱れた衣擦れ、解かれた長帯、転がる簪と帯飾り。
「ああ、旦那はん･･･そんなん･･･っ｣

京の芸妓さんと旦那さまの和風エロティシズムって萌える（*´д｀*)なぁ･･･。

183 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/09 02:02 ID:Jp7rO2rz

>182
書き手スレに来てしまったかと思ったw

184 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/09 06:04 ID:FBOE8Ud1

>>182
ちょっとアダルトカプでも可かな。
萌えｗ

185 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/10 13:08 ID:NigKxUF6

>178で話題の方向性が180度変わっているこのスレに萌えｗ

186 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/10 20:22 ID:gImKiKxJ

某スレで投下されたカプに対して、
「相手の男キャラを××（別の男キャラ）に脳内変換して楽しんだ。
シチュも○○にして書いた」というレスがついていたんだが…
発言自体は春厨丸出しなので置いておいて、
本来別のカプＳＳとして書かれた物の、キャラ名と一部のシチュを自分で書き換えた物なんて
読んで何が楽しいんだろう。
やってて虚しくならないのかね。

187 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/10 21:44 ID:/Mlr+eQC

そいつが厨房なのは大前提で言うが、
エロは登場人物の名前を変えただけで「別作品」と言い張れないこともないからね。

188 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/10 22:03 ID:V1jTtQ1M

>>176
まぁよく艶話にでてくる、膣ケイレンも単なる都市伝説だからね。
でもやっぱり科学的事実がいい加減なのは萌えないな。
考証がいい加減だってことだから、どうしても話しそのものが雑なつくりに感じてしまう。
大きなウソは付いてもいいが、小さなウソはついたらアカンとおもふ。

189 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/10 22:42 ID:kVYl9BRq

>>188
膣ケイレンとは？
膣がひくひく動くってこと？

190 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/10 22:42 ID:INrNxWGw

>186
所詮、置き換え可能なＳＳでしかなかったってことでは？
セックスにもそのキャラならではの態度や台詞がなければ、
そういうことも可能だと思うけど。
でもどっかのエロ小説から借りてきたような話はあまり読みたくないが。

191 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/10 22:48 ID:gbOsXwqn

ヤングアニマルで連載していた
コイズミ学習ブックの第46回（ISBN 4-592-13204-1）では
膣ケイレンの原因や対処法が説明されていたな。

しかし参考文献が載っておらんので確認ができない。

192 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/10 22:58 ID:kHNoLIAZ

膣痙攣って都市伝説だったのか。
何かの本当にあった系の漫画で、主人が留守がちで寂しさに負けた奥さんが
犬と致している最中に膣痙攣になって救急車で運ばれた…ってネタが載って
たんだけど、嘘だったんだな。
半分本気にしてた（w

193 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/10 23:02 ID:V+sfJmKn

>>192
”膣痙攣”という都市伝説について書いてあるサイト
http://osi.cool.ne.jp/UL/n89.htm

194 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/10 23:02 ID:gNvkEK3+

>>192
みんなあげちゃう

195 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/10 23:04 ID:kVYl9BRq

>>190
＞そのキャラならではの態度や台詞
「黒い性格な××」に脳内変換して…と書いてあったから
本来のキャラとは違う性格にも関わらず、
あくまでもその変換したキャラで読みたかったんだと思われる。

196 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/10 23:25 ID:INffYuoK

>>192
相手が犬の場合は膣痙攣関係無しに抜けなくなる悪寒。
射精後根元にこぶが出来て抜けなくなるシステムです。＜犬の交尾

197 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/11 00:02 ID:1W0MCJDY

医療関係者（できれば救急まわってた香具師）がいれば
一発で真相判明なんだけどな＞膣痙攣
>193を根拠にするのはソース甘いし
ナースなお姉さまはいませぬか？はぁはぁ

198 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/11 00:12 ID:Z/fWbx4q

“ある”と断言するにも、>>191ではソースが弱いしな

199 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/11 00:38 ID:Gpbkp4sZ

膣痙攣その物は、珍しい病気ではないらしい。
やってる途中で抜けなくなるかまでは、分からないけどね。
ttp://www.sm-sun.com/kenkou/onnanobyouki/titukeiren.htm

200 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/11 01:30 ID:ev56JD2j

医者板あたりに素人質問スレがあったはずだよ。

201 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/11 02:35 ID:zJGjN/Of

http://www.elrosa.com/tisen/82/82027.html
http://www.med-legend.com/column/urbanlegend6.html#bad_spasm
http://www.med-legend.com/column/urbanleg.html#vaginism1
http://www.med-legend.com/column/urbanleg3.html#couple_adhered
http://www5d.biglobe.ne.jp/~DD2/ito.htm

「膣痙攣　噂」でググルと色々見つかるわけだが　

202 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/11 07:36 ID:vXUaP/ye

>186
同ｽﾚの予感。よくあんなことが言えるよな。
自分だけでそういう楽しみ方をするのは自由かもしれないけど
作者さんへの感想ﾚｽの中にそういう事書くなよ…。

203 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/11 18:02 ID:MbjCktTP

BBSPINKの新鯖購入費捻出のため、本を出版しようという企画がある。
以下の板では幅広く意見を募集しています。
みなさまも是非積極的なご参加をお願いします。

http://erobbs.com/pink/

204 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/12 19:08 ID:gJGPCt4F

春厨季節到来ですね
みなさまのお気に入りのｽﾚはどういった状況でしょうか？
僕のお気に入りのｽﾚは何個かありますけど荒れています
あいつらと僕が同じﾌﾟﾛﾊﾞじゃありませんように・・・職人さんも

205 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/12 19:58 ID:quw/7Sxp

自スレは今のところ平和というか寂れてますねｗ
人大杉の影響で今年はまだマシのような気もしますけど、どうでしょうか。

206 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/12 22:16 ID:gJGPCt4F

>>205
そうですか……まあ全体的に見ても寂れていますね。今は。
単純に書き手の数も減っているみたいですし、なんともお寒い板になりましたね。
春厨うんぬんより、そっちの方が切実な問題ですね。

207 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/13 10:01 ID:KrlUkVh5

>>206
ですねえ。書き手さんも反応がないから投下を渋るだろうし、
読み手さんも投下がないから反応しない（見ていない）可能性もありますね。
せめて雑談できるようなネタでもあればそれなりに書く事も出来るだろうし、
話せることもあるでしょう。
春厨もこれだけ過疎化してると諦めが早いかもしれないです。

208 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/13 10:12 ID:fhDEOFd+

社会人だと年度末で忙しいとか、学生さんも就職活動や新生活の準備、
その他もろもろで忙しい季節だから書く暇ないかもしれない。
書き手しようって根性のある人なら専ブラぐらい入れるのでは？

209 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/13 10:59 ID:+0sQgzOJ

>>204
自分のお気に入りのスレも元々過疎気味なだけに平和そのものです。
ですが、この板以外の某板にあるスレなんかはもうボロクソ。
煽り・age厨・コテ叩き・反応厨・自演・スレ埋めと、まさに最高級荒らしフルコース。

…春休みってもう始まってるんですか？昨今の学校ってのは。

210 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/13 13:15 ID:FvudCrst

進学が決まって自由登校なのかも。

211 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/13 16:29 ID:VMWMSqD3

>>209
今日母校（高校）の部活を激励してきましたが、テスト後の休みのようです。
終業式はまだですが、先生方は採点と進級判定で忙しく、授業はありません。
学校によっては授業あるところもあるようですが。

212 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/16 21:41 ID:vDrkX0Vr

廃れてきた常駐すれに新SSが
よくかけてるとは思うが正直苦手目な話
そんなときこそ感想職人にならねば

213 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/16 21:59 ID:hBwXTtbs

たとえ稚拙な出来だったり、自分の趣味に合わなくとも、とりあえず何らかの評価を
しておいた方が賢明。一時は投下ラッシュだったのに大して感想も付かないためか
過疎スレになってしまったケースもある。

書き続けてくれれば、いつか萌え作品を投下してくれるかもしれない。

214 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/17 07:43 ID:U4HFhRH+

>>210-211
微妙に亀ですがありがとうございます。

…最近の厨工校ってずいぶんゆとりあるカリキュラムなのですね…('A`)

215 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/17 20:02 ID:sfZk6WTk

「ｓｓ職人に対しての読み手の心得」みたいなコピペっぽい文章どこにあるかわかる人いない？
どこかでみたんだけど、どこでみたのかさっぱりみつからん

216 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/17 21:00 ID:N2Vec+6K

探してる奴とは違うかも…以下コピペ

職人さんは神様です

職人さんと住人、ROMの良い関係を築く為の鉄則
・職人さんが現れたらまずはとりあえず誉める。
・その職人が凄腕、もしくはあなたの気に入ったなら「神」「ネ申」と呼んでみよう。
・「神キタ━━(゜∀゜)━━!!!」には時折AAも織り混ぜつつどこが良かったとかの感想も付け加えてみよう。
・上手くいけば職人さんも次回気分良くｳp、住人も作品を見れて双方ﾊｯﾋﾟｰ。
それを見て漏れも、と思う新米職人が現れたらｽﾚ繁栄の良循環。
・新米やいまいちな職人さんには出来るだけ具体的かつ簡潔に扇りだと思われないように注意しつつその理由をｶｷｺ。
・それを踏まえての作品がｳpされたら「良くなった」等の言葉を添えて感想をｶｷｺ。
・それだけやっても投稿がしばらく途絶えた時は「神降臨期待」等と書いて保守。
・住民同士の争いは職人さんの意欲を減退させるのでﾏﾀｰﾘを大切に。

＜これから職人になろうと思う人達へ>
・いきなりｽﾚを立てたりせずにまずはｽﾚﾀｲ一覧をﾁｪｯｸ、気になるｽﾚは最低限>1を見ておこう。
　>1とは違う流れのときも多いから自分が投稿しようと思うｽﾚは一通り読んでおくのは基本中の基本。
・下手に慣れ合いを求めずにある程度のネタを用意してから継続してｳpしてみよう。
・ﾚｽが無いと継続意欲が沸かないかもしれないが宣伝、構って臭を嫌う人も多いのであくまでも控え目に。
・職人なら作品で勝負。下手な言い訳や言い逃れを書く暇があれば自分の腕を磨こう。
・扇りはあまり気にしない。ただし自分の振る舞いに無頓着になるのは厳禁。ﾚｽする時は一語一句まで気を配ろう。
・あくまでも謙虚に。叩かれ難いし、叩かれた時の擁護も多くなる。
・煽られたりしても興奮してｶｷｺ、自演する前にお茶でも飲んで頭を冷やしてｽﾚを読み返してみよう。
　扇りだと思っていたのが実は粗く書かれた感想だったりするかもしれない。
・そして自分の過ちだと思ったら素直に謝ろう。それで何を損する事がある?
　喪前が目指すのは神職人、神ｽﾚであって議論厨、糞ｽﾚでは無いのだろう?

217 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/17 21:07 ID:sfZk6WTk

親切な人ｷﾀ━━(゜∀゜)━━!!!
そう、まさにこれ、ここの住人いい奴だな。感動したよ。

218 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/17 21:24 ID:t77rTHRw

>216

なるほど・・・為になる・・・・・・
せめて・・・もうちょっと早く知れ渡ってさえいれば・・・・・・

219 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/17 21:25 ID:N2Vec+6K

ガイドラインにコピペか。
あそこは機能して無くない？

220 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/17 21:31 ID:sfZk6WTk

ああ、自分用。どこかに纏めておかないとすぐに忘れる。
ついでに今は、SS投稿したときに全員にレスを返すのはやめよう、コテハンはどうのこうの、みたいなのを探してるがどこでみたのかわからん。

221 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/17 21:38 ID:wtF5QbU1

>220
書き手控え室スレの過去ログあたりで見たような。

この手の職人心得が貼られるスレって限られてるから
読み手or書き手スレか、雑談，Q&A，総合情報室あたりに
絞り込めば出てくるんじゃないかな。

222 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/17 21:53 ID:N2Vec+6K

自分も見た事無いから、見つけたら誘導するかコピペ貼って下さい。

223 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/17 21:58 ID:sfZk6WTk

>>88にあった。ｽﾏｿ

SSスレッドのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1064130342/
他にもお役立ち情報があれば、ヨロ

224 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/17 22:11 ID:2pHUzq1D

>>223
どうでもいいけど、そこは２ｃｈ中のSS系スレ数人が見ているスレなので、
明らかにエロパロ住人が私物化してたら叩かれる恐れが。

エロパロ板ガイド
http://hhh111.s4.x-beat.com/

まだこっちを利用した方が。

225 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/18 06:20 ID:x+FQwIBe

ちょっとやり過ぎだったね。
あすこは、漫画サロンの人たちも自分の事情しか見えないで
いろいろやってるけど、今回はエロパロがそんな状態になっちゃったかも。
エロパロ書いてる板なんて基本的にはここ一板なんだし、
他の板に援用できないことまで貼っても。

226 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/18 06:26 ID:x+FQwIBe

あと、>>88は出るたびすごく叩く人がいるけど、
自分にもさすがにちょっと、中には過去叩かれた書き手が、
自分を叩いた奴が書いてると思い込んでそうしてるように思えてきたなあ。

エロパロ板は400～500スレあって、それぞれが固有の住人を持ってるんだから、
全部が自分のスレのことだと思い込むのは妄想だよ。

それじゃ、どのスレに行っても「お前、あの書き手だろ（藁」なんて書き込む奴と、
おなじことをしてることになってしまう。
意識過剰。

227 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/18 06:47 ID:ExBBR9/e

88の最大の問題点はおよそ二十一以上とは思えん文体にある。
それとも若いうちから２ちゃんねる文化にはまり込むとこうなるのだろうか。

228 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/18 07:41 ID:uxdONX1R

文体だけで年齢判断できるってのもそれこそ妄想だと思うが。
他板の厨書き込み晒し&相談スレ見たら
子供もいる歳のオバちゃんがリア厨かと思う文書いてるケースは
それほど珍しくはない。

229 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/18 15:46 ID:qWIDLKBz

>>226
誰かが叩かれたからやったのではとか、
そういうのを根拠もなしに持ち出すのも、荒れるからやめようぜ。

230 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/18 22:06 ID:Eqfsbn6q

>227
2chでよく見かける文体だと思うが。
年齢が判るような部分もないし。

つーかさ、88に関しては内容に対して「それは違うんでは」って
反論はほとんどなくて(ごく初期にちょろっとあったけど)、書いた
人本人を叩いているのが気持ち悪い。
叩かれた書き手が叩き返したんじゃないのって言われる
所以はそこにあると思うよ。

意見に意見で返さず、レスした人そのものを叩く。
これって、今言われている書き手叩きと同じ構図なんだよね。
書き手叩きを止めさせようとしている人たちが、実は同義の
行動をとっているのは、皮肉なことだね。

231 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/18 22:31 ID:/mIiHefA

根本的な問題として、叩かれやすい書き手の条件を挙げる意味があるのか。
ここは”読み手スレ”であり、実質がどうあれ読み手が、読み手の立場で発言する場である。
読み手が、同じく読み手である住人に向けて「こんな書き手は叩かれる」と発言する意図はどこにあるのか。
「こんな書き手は叩いてOK」と受け取ってしまうのは邪推し過ぎだろうか。

同じ内容が”書き手スレ”で書かれていたなら、「お互いに注意しましょう」で終わってたんじゃないかな。

232 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/18 22:42 ID:l/Dgx2Zh

漏れ自身も、【叩かれやすいコテ】とかこの中で気持ち良さそうに列挙されちゃってる
・感想に全レス（しかも一人あたり数行の、やや長めのレス）
とかに問題があるとは思えないな。他についても同じ。

こんなの有害なだけじゃねえの？
自分が気に入らないやり方する奴を、【叩かれやすいコテ】とか列挙して名前付けて呼んで一般化してやるよ（藁
つう気持ちが見え隠れして個人的には気持ち悪いんだがな。

233 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 00:41 ID:aNus3skB

確かに、
「>88に書いてある【叩かれやすいコテ】にあてはまってるからこいつ叩いていいよね」
といった具合に、叩きの免罪符として悪用されるだけで、百害あって一理なしかもな。

234 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 01:39 ID:LQoT1j6J

特徴ある書き込みが続きますね。

とりあえず>231-233
ネタをネタとry

235 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 01:53 ID:IXZ2YPme

なんか鶏が先か、卵か先かみたいになってきたな。
88があるから叩かれるのではなく、叩かれた職人の
行動が88なんでないの？
むろん、88と同じ行動をした職人すべてが叩かれる
わけじゃない。スレの雰囲気もあるしね。
しかし、内容はかなり的を射てると思うぞ。

236 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 01:58 ID:IXZ2YPme

235追記。
88が読み手の立場から分析をしてる以上、別にこのスレに
書きこむことが問題があるとも思えない。
その前からの話題の流れでの書き込みだったし。

なんつーか、過剰反応しすぎだと思うよ。

237 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 01:59 ID:H/uIsrqh

あかん。これはこの話題が出る度くりかえされそうですな。
同一人物かどうかはおいとくにしても、
なんか「許せない理由」が毎回おなじだね。

基本的には、「叩かれやすい・叩かれにくい」傾向を出して
期待する反応っていうのは、
「あーそうだよね」っていうおなじ読み手からの経験則からの
同意と（誰か特定の人のことではなく）
書き手が、「傾向」とそれに対する反応の賛否を見て
「そういうふうに見られてるものなのか」と
参考にしたりしなかったりする、そのぐらいじゃない？
ここを書き手も読んでるなんて、いまさら言うまでもないことだし。
（実際、この件なんか無関係に、他のことでも参考になると思うし）

「叩かれやすい・叩かれにくい」傾向、
「叩かれやすい」だけじゃなく「叩かれにくい」と並べて
提示されてるんだけどな。
88が大人っぽい文体だとは思わなかったが、
「荒しを誘発する悪どいやり口だ！」とは、より思わない。
まして、あげられるたび何度でも叩き潰そうとするほどには。

238 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 02:06 ID:LsDU4XfZ

>>235胴衣

俺は別に88が嬉々として叩かれやすいコテ羅列してるってイメージはねえな。
88がムカついて叩かれやすい職人の特徴とやらを書いたって気は受けなかったし。
単に叩かれてたコテの特徴と叩かれにくいコテの差を挙げてたってだけで、
そんな目くじら立てるもんじゃないとおもった。
ぱっと見「ああ、そうそうこんな感じ」で納得したし。
なんだって88に食って掛るのかが不明。
88みて「じゃ、こんなコテは叩いていいんだ」と思う厨がいるからってのは
ちょっと弱い理由だと思う。
文章がどうとか言うのはほぼ論外だしな。

239 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 02:14 ID:A5gGb3+u

で、そうやって88の文書を擁護すればするほど、ＳＳ書き叩きの叩く理由がどんどん正当化
されていくわけですな。

240 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 02:15 ID:H/uIsrqh

叩きって、コテの言動に対して名無しの誰かが
「ウザい」と思うとこからスタートする。

「ウザい」と思う基準点はその名無しによって千差万別だし、
そもそも、４～５００スレあるエロパロ板では、
スレによって、空気も、ウザがられる基準もまったく違う。

どのぐらいの叩きに発展するかも、
そのコテの厨度、名無しの厨度、というか粘着度、そしてなによりスレの空気でちがう。
スレ中で「ウザい」と言った名無しのほうが少数派だったら、
無視されるか、コテへのフォローがついて流れるか、
かえってその名無しが叩かれるか。
その名無しの叩かれかた、叩かれた名無しの厨度によって、
それで沈静化したり、その名無しが爆発して大荒れになったり。
また、コテの対応も、冷静だったり、ものすごく過剰反応だったり。
それを見たスレ住人が大人だったり、厨度高かったり。
状況は条件によって様々に分岐する。

241 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 02:19 ID:WmG9t+dk

とりあえず、書き手だけあげつらうのは片手落ちだろう。

イタイ読み手の条件についても語ってくれ。

242 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 02:23 ID:ngFEF2yA

>239
すぐそうやって噛み付く…。
正当化とかそういうレベルの問題かよ。
スレによって叩きが起こるか起こらないかっていうのが異なるのがデフォなんだから
参考程度のもんだろ。
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝとかってｽﾙｰして新しいﾈﾀ振っとけばいいのに噛み付くから目立つんだよ。

243 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 02:25 ID:H/uIsrqh

まあ>>235とおなじことを言ってるんだけど、
「誰かがウザいと思う」「そう書き込む」→つまり発火するかどうかは、
まさに状況と当事者によるとしか言えないわけで。
極端な話、88の「叩かれやすい」ことを全部しても
ウザくない、叩かれないという人もいるだろうし、
逆に「叩かれにくい」のほう全部に当てはまるのに
叩かれてるスレもあるはず。
ウザいかどうかはその場でのコテの言動、
ウザいと思うかどうかはその場での名無しの個性にかかってる。

「88に即しているかどうか」
「『叩かれやすい条件』とかいうｶｷｺに該当しているかどうか」
ではない。
コテ叩きが起きるかどうかは、善し悪しは別にして、
「その場で誰かがウザいと思うか」
によって発火するんだよ。あたりまえだけど。

88個人がいくつかスレを見て得た経験則による傾向だろう。88は。
「こういう人が、ウザがられやすいなー、ウザがられにくいなー」と。
該当する人や、ちょうどそういう風に叩かれていた
コテがいたとしたら、自分への個人攻撃と思い込んでしまうかもしれんが。
単なるこのスレにも数十人はいるだろう住人のうちひとりの
個人的な板観測、感想めいたもの。
こんな過剰反応することはない。（俺も含めてだけど）
単なるひとりの声だよ。

「どうしても許せない」という人が最低ひとりいるみたいだし、
これ以上はこのネタは引っ張らないほうがいいだろう。
たぶん、そのうちこういう話題をしてる俺たちのうち誰かが
「88本人だろｗ」とか言われ出すだろうし。（当時に実例らしきものもある）
不毛なのヤ。

244 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 02:27 ID:PkD7jJRy

>>241
「このカプｲﾗﾈ」とか「こんなシチュエーションありえない」とか「もう○○（キャラ名）は飽きた」とか、
ＳＳの出来とは関係無いところを叩くのは痛いかね。

245 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 02:30 ID:H/uIsrqh

>241
そういうのも別にいんじゃないの。
実際、書き手スレは「こういう感想は困る」「あの名無しは何が言いたいんだ…」
ってレスで溢れてるよ。

でも、だからさ。「イタイ書き手」だけじゃなくて
「叩かれにくい書き手・叩かれやすい書き手」併記のネタのことを
話てたんだろうに……そっちだけにこだわるねぇ。

246 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 02:34 ID:UFdbSm/a

>243見て思ったけど、擁護がつくとｼﾞｴﾝ扱いしたがる香具師がたまにいるな。
匿名掲示板で確証もないのにｼﾞｴﾝだといって喚くのは、色々目に痛い。

247 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 02:39 ID:5Pz9bRho

おまいら今のこのｽﾚに必要なのは、【居て欲しいと思うコテ】ですよ。
内容以外で嬉しく思う条件を語ってくれ。

248 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 02:40 ID:PkD7jJRy

ついでに良い読み手、というか書き手スレで好評だった読み手さんの話。

40 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/09 21:46 ID:OgjcJ6HH
俺は本当に好きなSSにしか「神」という賞賛をつけない。
どこが良かったのかとか具体的な感想も添えて書いている。

神の連発傾向にあるからといっても、読み手の中には見る目がある人もいるし、感謝する気持ちに偽りがないのは確か。
もしも発展途上にあるSS書きがいるのなら、手放しに褒めたり、意味もなく貶したりせずに、どこが良かったかを具体的に書くべきだと思う。

それが読み手の義務だというつもりはないけれど、
感想職人を目指している俺としては、最大限に誠意をもってレスしたい。

これだけやって貰えたら本望だろうな…
まあここまでやるのは難しいだろうけど、乙の一言でも書いてる側は嬉しいと思う。

249 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 02:43 ID:TqZDaL6w

叩かれるかどうかは>243が言う「発火点」がスレ毎に異なるから
ケースバイケースだと思うけど、2ch(厳密には違うが）において、
「悪い意味で目をつけられやすい行動」ではあると思う。

まあ、叩きの中の人はよっぽど痛いとこ突かれたんだろう
ていうか、そろそろ違う叩き理由考えてくれないと
釣られるのも楽じゃない（・∀・）つ〇ﾏｽﾞﾊｶﾙｼｳﾑﾄﾚ!

250 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 03:06 ID:ZPo8WZwu

ここはＥＳＰの得意なインターネットですね

251 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 03:29 ID:IXZ2YPme

今ふっと思ったんだが>88の叩かれやすい言動って、職人に限った
ことじゃないよな。
なりきりとかを除けば、全レスはウザがれる。
長文カキコも自分語り(設定話も自分語りの内に含む)もスレによって
許容度はあれど嫌われやすい。2chのどのスレでも見られることだ。

この板はまだ叩かれにくい方だと思うよ。それは、この板が特殊な
せいもあるんだけどさ、過ぎればやっぱり叩かれる。
そういうことなんだと思う。
ここは2chじゃないとか、そういう論理のすり替えは勘弁な。

252 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 03:43 ID:IXZ2YPme

追記ふたたび。>251な。

叩かれる読み手・叩かれない読み手を書けという意見があるけど、
簡単だよ。>88の内容を読み手に変換すればいい。
いちいち全レスしたり、感想以外で長文レスしたり……いや、感想でも
いきすぎた長文は引かれるかな、自分語りを始めたりすれば
やっぱり叩かれる率は高くなる。

読み手に特化するなら、複数の書き手がいる場合、好きな職人を
マンセーする余り、他の職人をけなすのも叩かれやすいが、これも
ライトノベル板とか漫画板じゃ、当たり前に言われてるファンの
痛い行動だ。

エロパロ板だからって、何も特別なことじゃない。2chで叩かれやすい
行動は、ここでも叩かれやすいってことだよ。

253 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 04:20 ID:UFdbSm/a

>252
個人的に『他人を引き合いに出して虚仮おろしにする』は最大のタブーだな。
荒れる事必至。
挙げられる人間は貶められる方は確実に、褒められる方も気まずくて厭だろうし、
否定と擁護の抗争が起こった時にはズタボロになる。
技量批判が人格非難に飛んでって収集つかなくなることも間々あるしね・・・。

254 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 04:24 ID:2aBxNxYl

あのな、叩かれる程の香具師や痛いと思われる様な香具師じゃねぇと
いいモノ書けねぇよ、コテ書きや名無し書き手に何を期待しているんだ？
優しさか？それとも協調性か？読み手の視点で物を見て欲しいという無い物ねだりか？

　　　　　　　それとも高潔な人格か？

クソSSだろうが神SSモノ書く奴にそんな奴いねぇよ。
偽善の匂い漂うスレだぜ、書き手も混ざってないか。（ｗ

255 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 04:45 ID:kdgU7tUY

？

256 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 06:48 ID:WTGdf3Lt

いい年して書き言葉で「ウザイ」だの「イタイ」だの安易な侮蔑表現を乱用するのは
如何なもんかな。些か目に余る。

257 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/19 07:26 ID:TqZDaL6w

そんな餌で俺がｸﾏｰ（AA略

258 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/20 02:45 ID:qipR9SIL

＞あのな、叩かれる程の香具師や痛いと思われる様な香具師じゃねぇと
＞いいモノ書けねぇよ、

そんなことはない。

「ＳＳの腕と、書き手の人格は、とくに無関係」
なら賛成するが、上手いSS書きはみんなイタい行動を取る、叩かれると
思い込まれても。

ｸﾏｰ（AA略

259 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/20 17:42 ID:oCWWxpKJ

げっそり…またﾈﾀ臭いのがｷﾀ。

260 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/20 20:26 ID:96YR0jr2

純粋に読めなくなった…・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

261 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/20 20:58 ID:fv55tGnd

自分のお気に入り以外の書き手はどうでもいい

262 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 16:32 ID:hhvA4twZ

かと言ってお気に入りの職人ばかりマンセーして
気に食わない職人をスルーすればするほどスレは衰退していく。

つか、この話題で二日スレがとまってるということは誰ももうこの話題はしたくないんだろう。

以下、何事もなかったように別の話題ヨロ
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　

263 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 16:46 ID:4MaUyIx/

と言われても、特にないスマソ

264 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 17:31 ID:Q2uUy4NO

気に食わない職人とは？素朴なｷﾞﾓﾝ

265 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 17:53 ID:d/daGOdp

ところで、新鯖購入資金に充てるためpinkの本を出そうかという話になってるのだが、
みんなは買う気はある？

とりあえず、こうでもしないと人大杉は永遠に解除されないのだが。

266 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 18:37 ID:5SFlijTw

>>264
自分の嫌いなカプばかりで投下する人とか？
気に食わないと言うか、スルーするだけだけどね。

267 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 19:02 ID:aLQxbA5k

あと嫌いなシチュばっかり書く人。
うんこ食うのは生理的にダメだ。

268 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 20:14 ID:yY123fzR

そいつはすまんかった……

269 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 20:29 ID:jpWn0caf

やたら登場人物の性格が原作から逸脱して暗くねじれていて、
人間関係もあり得ないほど果てしなく錯綜してるよーなの書く人。
暗いのがダメって言うのじゃなくて、元ネタ尊重しようと言う気持ちが
あまり感じられなくて、自分の世界に浸ってるようなのは苦手だ。

270 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 21:39 ID:bBAX12Qg

気に入った職人以外は全部気に入らないとか

271 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 21:42 ID:GIZBP5JP

>>269
確かに、原作ではやたら純情でお人好しの女の子が
ＳＳで人生達観したような性格で冷めてて恋人でもない男と
肉体関係持ってる話を真面目に書かれたりするとなあ。
嫌なら読むなって感じだけど…でも結局は読んでしまうから。
口には出さないけどね。

272 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 21:55 ID:g8rTUIVr

気に入ってる職人さんがいるけど
他の住人にはガン扱い過疎スレなのに

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

273 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 22:28 ID:wY/eqzfU

>>272　当たり障りなく職人さんをフォローしてやってくれ。
ちなみにガン扱いなのは何故だ？
272的に何が原因だと思う？

274 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 22:33 ID:g8rTUIVr

275 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 22:38 ID:BIJHrOVE

>>272
何となく同じスレかもしれないとオモタ。
前にも一度とある職人さん出てけとかいう話になって
最近またちょっと揉めたとこかな？
違ってたらｽﾏｿ。

276 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 22:42 ID:g8rTUIVr

>>273
古参職人さんが投下すると即、神ｷﾀコール。
でも、お気に入りのその人が投下したとたんレスが止まるの。
投下する度に他職人さんと比較されて、下手でとても読めないとか
こき下ろされてる。その人が新参さんのせいなのか？

277 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 22:45 ID:GIZBP5JP

>>276
その人は実際どの程度の実力なの？
あとＳＳの内容があまりにも人を選ぶ物だとか。

278 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 22:55 ID:g8rTUIVr

>>277
成長が期待できる人だと思う。
最近参入してきたせいか、まだSS慣れしてなくって
思ったままを文章にして書く事を楽しんでるみたいな？
他の職人さんが熟練してる分、アラが見えるけど
SSの感想をあんなに追い出す気満々に書くものかな。

279 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 23:02 ID:DK8Kke5o

>>278
こう言っては何だが、この板は全体的にＲＯＭ率が高いと思う。
だから、数としては一人二人でも、書き込まれる意見の比率としては大きく見えてしまう、と言うこともあるのでは。

280 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 23:17 ID:g8rTUIVr

>>279
そうかもしれない。
叩きの時だけやたらレスが増えるし。
最近投下ないのは凹んでるから？めげずに投下して欲しい。

281 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 23:26 ID:xTBp9x+I

叩きの時だけ住人ヅラするﾔｼ、ホントｳｾﾞｰ
普段からマメに感想つけて、書き手さんに頑張ってもらおうといろいろやってるのが
ﾔｼらの叩きで水の泡。
ただのクレクレのくせにデカイ面すんな。

282 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/22 23:54 ID:XBveYzfP

>>281
ああ、それあるなぁｗ
普段ロクにレスせんクセに、叩くときはスレを代表するかのような態度で。

283 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/23 00:36 ID:r99URrYA

わしらは受身のマグロ。
それが、やれあんたの愛撫は下手だとか
顔が気に食わないとか言ってるようなもの。
愛してもらってる（読ませてもらってる）んだから
気持ちよかったときは‘ありがとう’でしょう

284 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/23 22:28 ID:OTDmyGCI

最近、多い職人ﾀﾝ投下の決まり文句
「SS書くのはじめてなんですぅ」
そのわりに長連載し、前置きも長く饒舌ぶりをしょっぱなから発揮。

近頃投下されたSS、出来は悪くないつーのに
過去にスレを去ったある職人の表現に一部が丸々ｸﾘｿﾂ。
偶然似てしまうことはあるのだろうが
言葉を呪文のような独特の使い回しする職人だったんで‥‥‥もにょ。

285 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/23 22:41 ID:wa2N6eQ6

二つ三つの事例を挙げて、あたかもそれが全体の潮流のように言う人っているよね。

286 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/23 22:44 ID:k6HMbWGV

>>284
同じスレかどうかは知らない。
でもそういうパクリっぽい職人さんいるよね。

287 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/23 23:12 ID:PQBRp2Fy

>>284
まあいいじゃないか。匿名掲示板であれこれ言っても、なんだし。

それに、以前に去った職人さんと同じ人だったとしたら、
改めてやり直そうとしているんだろう。
そうした仕切直しが出来るというのは、ネットでの利点だと思うし。

288 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/24 18:02 ID:X06qq65n

ま、ぶっちゃけ読みたいものが読めない総合スレなんて意味ないし。

289 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/24 18:42 ID:wX8IhDUl

だったら読みたいものが読めるスレたてれば？
需要があれば書き手も居つくだろ。

290 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/24 19:09 ID:d48tX5Aj

だからといってなんでもかんでも叩いていい話ではないと思う。
読みたい話が来るように、クレクレ言う以外に努力したか？
萌えシチュ語りや、萌えネタ振りとか。
ほかの書き手が怖がるスレにしたらおしまいだよ。
気に食わないからと暴れるガキと一緒。

291 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/24 19:20 ID:da8vmrRM

＞
532 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：04/03/24 17:50 ID:wRRaij5A
結局のところ、範疇が広すぎて対象作品が多すぎるのが問題なんだよ。
同ジャンルの単独スレは大した問題もなくマターリと進行してるんだから。
こうなったら圧縮上等で単独スレを立てまくるか？
あのジャンルのファンはたった一つのスレで我慢してるのに、
よそを見れば作者総合でも良さそうなのに作品単独で、更にはキャラ単独で乱立させて平気な顔。
レスが付かなければ即dat逝きの殺伐とした板になってもいいだろう。
板を見渡せば、即死回避までは必死になって、後は放置。５０～１００程度のレス数で停滞ってスレが幾らでもある。
そんなスレを生かしておいてまで我慢することもないだろう。
手始めに、あそこに投下された全ての作品の単独スレを立てようか。

この方針でいきましょうや

292 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/24 20:16 ID:yD/SoKLe

好みが違うのでいつもはスルーの職人さんが
叩かれているのを見るとつい「おもしろかったです」「まっています」とレスを入れてしまう
そのときはちゃんと読むんだけど
いつもスルーの自分がレスを入れるのはどうなんだと落ち込む
でもスレが荒れるのはいやだし、たいした落ち度もないのに叩かれる職人さんも気の毒だし…
こういう時って静観している方がいいのかな？

293 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/24 20:18 ID:prPbbIf6

ケースバイケース

294 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/24 20:41 ID:jfB6iJRy

職人さん……気持ちは判るけどまさに>88を体現化してる。
コテでこそないものの、まさに>88。
他の職人が消えてる状態だから叩けば職人ゼロになるし、
なんとも言いようがないんだけど……

「そんなに暇ですか？奥さん」って訊ねたくなってしまうよ……

295 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/24 21:24 ID:YxQ44Anz

>>294
>>88には「叩かれにくいコテ」と「叩かれやすいコテ」とが書かれているので、
> まさに>88を体現化してる。
と言うのはどっちともとれてしまうぞ。叩けば職人０になるっていうから、
>88の「叩かれやすいコテ」を体現している、と言うことなんだろうけど。

296 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/24 21:28 ID:8d10EJcl

さっそく書き手叩きに有効利用されてますねｗ

297 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/24 21:44 ID:rEFdUAZT

条件当てはまって、スルーできない、我慢できないと思う書き手なら
存分に叩いてすっきりすりゃいいだろ。
訳わからん愚痴ここで垂れ流されてもな。

書き手牽制してぎすぎすした板になるのが最近いやなんだよ。
女の腐ったのみたいな空気がどこも蔓延していてつまんねー
気楽にエロでうはうはしたいんだよ。

298 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/24 22:07 ID:YxQ44Anz

>>297
まあまあ、待合室とか雑談スレなんて、愚痴の吐き捨て場のような物なんだし。

299 ：294：04/03/24 22:16 ID:xpAV5Iq3

>295-297
済まん。スレの愚痴垂れ流したくなってた。他所じゃ書けないしな。
書き手を牽制したい訳でも叩きたい訳でもない。
ただ「こうすれば叩かれにくい」っていうやり方もあるのに
それをしないのは勿体無いとも思う。
その職人さん見てると不安になるんだ。
愚痴に愚痴を重ねてｽﾏﾝかった。

300 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/24 23:12 ID:YndikGqP

職人に言いたい。
叩かれても平気な神経を持たないのなら、2chで
SSなど落とすな、と。

301 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/24 23:13 ID:VVnmIc//

> 書き手を牽制したい訳でも叩きたい訳でもない。
嘘を言っちゃあいけねえよ。人は他人を嘲り罵るのに無類の歓びを感じるもんだ。
88みたいな金科玉条があるなら、後ろめたさもなくなって嬉々として叩くだろうよ。

302 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/24 23:37 ID:tYXVMTd5

>>300
おまいの中では職人は叩かれるのがデフォなのか。そうか。

303 ：300：04/03/25 00:08 ID:gjs/UT1t

職人が叩かれるのがデフォなのではなく、2chではちょっとした
キッカケで誰でも叩かれるのがデフォだと思ってる。
そのキッカケが何かは、叩く人間の気分次第。

そういう場所に、SS落としてるんだから、少しぐらい覚悟しとけよ、と。
2chではレスが早くつく、正直な感想が付くというメリットの代わりに、
叩きというデメリットもあるんだからさ。

304 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/25 01:19 ID:ug0YXhKm

>>303
気持ちは分かる。
しかしなあ、「叩かれる覚悟がなきゃ、投下するな」と言い切れるほどに職人がたくさんいるわけでもなくてなぁ……
おまけにエロでパロだから、
「数は少なくても、淘汰され、実力派が残ればいい」と言うよりは、
「玉石混合でもいいから、ジャンルごとに職人さんがいる」状況の方がありがたい訳で……

いや本当に、自分のツボにくるＳＳを投下してくれる書き手さんが、ちょっと叩かれだぐらいで去ってしまうと、
そんぐらいでめげてどーすんだ、と言いたくなる。

そして自分にとってどうでもいい作者ほど、どんなに叩かれてもしぶとく残る、マーフィーの法則。
（もちろんちゃんと数えればそんなこともないんだろーけどなー）

305 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/25 05:12 ID:WHV715Ka

＞いや本当に、自分のツボにくるＳＳを投下してくれる書き手さんが、ちょっと叩かれだぐらいで去ってしまうと、
＞そんぐらいでめげてどーすんだ、と言いたくなる。

結局303とおなじことを言ってるぞ。気持ちはわかる。
逆に読み手もあんるべくスレを平和に保ち、
SSを楽しめる空気を一レス一レス建設していきましょうよというか。

306 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/25 20:21 ID:zYGug3Au

悲しいときぃー

自分のレスだけ職人さんにスルーされてたときぃー(ToT)

307 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/26 00:08 ID:To6Qq60+

あ、ソレ悲しい・・・・でも、たくさんレス付いていて見落としているんじゃない？
雑談とか広告(最近は少ないけど)とか間に入ってしまったら、見逃しやすいし不等号記号がないと見落としてるだけかも。

308 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/26 00:17 ID:xqgA4diB

全レスはウザイといい、スルーされるのも悲しいといい・・・どうしろとw

絡みにくいレスってあるよね、書き手読み手問わず。
サイトの掲示板と違って、そういうの気遣わなくていいところが、ここのいいところだと思うんだが。

309 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/26 00:49 ID:qu/UFyWU

>>308
>全レスはウザイといい、スルーされるのも悲しいといい・・・どうしろとw

笑った。まったくそのとおりだ。

310 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/26 02:43 ID:IFz2sisX

自分が良く行くスレの作家さんは、感想レスに対しては、ある程度
貯まったところでまとめて
「感想どうもです」
とサラっと答えて終わり。ウザくもなく、無視してるわけでもなくいい感じ。

311 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/26 15:10 ID:DiKF+Ez7

たしかに全レスウザーな空気のスレではそれくらいの職人の方が受けがよい。
・・・それでも個人的には、好きな職人さんから自分の感想に対して返答が返ってくると嬉しいんだけどね。

312 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/26 15:43 ID:5/eYwjQI

　個人ＨＰの掲示板は気配りで死にそうになる。
　この前あるサイトに行ったとき、そこの管理人に
挨拶したかったんで彼とだけやり取りしていたら、
常連らしき他の人に、「無視された」と泣かれた。
　いや、向こうの言い分の方が正しくて、ネチケット
に即して居るんだろうなとは思ってる。
こっちが悪かったんだろうけど、どっと疲れた。

　全レスの一番の根っこにあるのは善意だろうが、
善意の堅苦しさに辟易したことは誰にでもあるん
じゃないか。
　全レスが叩かれるのは、２ｃｈに来てまでそういう
世間のしがらみを見たくないからじゃないか。

313 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/26 20:02 ID:qu/UFyWU

全レスっていうのは、
書いたSSに付いたレスにそれぞれ返事レスを書いてある、という
たかがそれだけの話なのであって、それが

>善意の堅苦しさに辟易した、とか
>２ｃｈに来てまでそういう世間のしがらみを見たくない、とか

そういう事になってしまうのはどうだろうかと思うよ。

314 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/26 20:32 ID:TK1r2C0S

要するに、
自分のレスには返事をよこせ、
他の奴のレスに返事を書いてる暇があるならSSを書け、
そう言いたいのだろうか

315 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/26 21:54 ID:mmbbVlsM

>>314
その通りです。

316 ：306：04/03/26 21:57 ID:EdfWk0Fh

そんなめっそうもない。
たまたまあるとき、自分も含めて五人くらいが
感想書いたんだけど、レス・レスが四つだったので
ｼｮﾎﾞｰﾝしただけです。
わがままな読み手でスイマセン。

317 ：312：04/03/26 23:01 ID:7+BCBoq0

>>313
自分で言っておいて何だが、私もどうだろうかとは思ってるよ。

318 ：306：04/03/26 23:21 ID:EdfWk0Fh

自分が悪いんです。
ファンは、見返りなど期待せず
好きな職人さんへの応援あるのみですよね。
こちらもいっぱい読ませてほしいですもん。
漏れの神様、頑張ってください！

319 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/27 01:04 ID:agZi7hWg

そもそも306が「全レスウザ」と言ってた人なら
上の人たちの指摘も当てはまるけど、なぜそう断定して話してるんだ
結局、勘違いだったんじゃない？

読み手スレ住人全員の統一見解なんてない、考え方は人それぞれ違う。

ついでに、スレの空気や流儀もｴﾛﾊﾟﾛ板は千差万別だし
叩かれるかどうかも、その書き手個人の人格や名無しの厨度の個性の問題でもあるよ
既出だけど。
「全レス　＝　絶対にうざい、叩かれる」なんてこともないし
あの箇条書きだって単なる「傾向」だし。
全レスしてても叩かれないスレ、叩かれてない人は必ずこの板にもいるよ。
そのへんは「傾向」ｶｷｺを支持してた人たちだって言ってたのに。

320 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/27 01:23 ID:Nhqe+YzM

誰もそんな断定などしてないように思うが。
どのレスがそう思えたのか説明してくれ。

321 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/27 05:44 ID:wapg1d8C

職人は感想に返礼するのにも気を遣わなきゃならないのか。
レスウザイとかSSウザイとか、つまらない、スルー、元ネタ批判、
それらにめげずにSS書いてる職人てのは石ぶつけられても怒らないんだろうな。

322 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/27 09:27 ID:KX/RuYg0

>321
実際そんな感じじゃないか？
ああだこうだ好き勝手読み手から注文をつけられて
耐えられなければ去るし、それでもなお頑張る人もいるし。

たまに「読み手の奴隷化月間」でもやって、職人がなにをしようと
（全レスにもスルーにも自分語りにも馴れ合いにも）喜んでレスをつけ、
感謝してみるというのはどうだろうｗ
新規職人の開拓もできるかもしれん。

323 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/27 10:21 ID:ps8uqOdq

>>321
いや全くあなたの言うとおり。
ここは猿山。劣等意識と嫉妬心をむき出しにして、優良種に糞を投げつけるお猿さんが
一杯巣くって居るんです。
そのお猿さんを相手にする以上、忍従を強いられるのは当然の成り行きでしょう。

相手が猿だと思えばレス返しも煽りスルーも気にならなくなるよ。

324 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/27 12:09 ID:Ao3nOVEL

話をぶった切るようでスマソ。
昨日、ついにPC関連板があぼーんした。(何気に単発スレも乱立しやすい板だけに･･･)
常駐板の一つなんだけど、復旧作業の真っ最中らしい。
閉鎖騒動の時もそうだったけど、ここの人大杉でもまだ見れるだけマシのような気もする・・・

325 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/27 13:10 ID:z99Cqd5c

お気に入りの書き手さんが、投下後、普段は1週間前後を見計らってレスを入れてくれるのだが、
今回、投下以降、いっさい姿を現していない。(現在、最終投下以降1ヶ月以上になる）
SSにクレーム感想があったわけでもないし、スレが荒れている状態でもない。
リアルが忙しいとか個人的事情があるのだろうけど、あんまり長期に渡って姿が見えなくなると大丈夫なんだろうかと心配になってくる。
春なのでお気に入りのサイト管理人さんたちも、環境が変わって閉鎖や更新停止宣言が続く中なので寂しい…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

326 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/27 19:57 ID:vCKv9dxU

>>325

>リアルが忙しいとか個人的事情があるのだろうけど、あんまり長期に渡って姿が見えなくなると大丈夫なんだろうかと心配になってくる。

気に病むことではない。
パソコンの具合が悪くなることもあるだろうし、最悪の場合事故に遭っているかもしれない。
あるいは気まぐれにレスを返さないだけかもしれないから、そのスレで職人さんの安否を問うてみるといい。

327 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/28 01:27 ID:+5Qfr8ZV

殆どの読み手にマンセーされている書き手ならソレもありだと思うが
スルーされている、遅レス、もしくは自分だけのお気に入りの書き手の場合だと自作自演の容疑をかけられる。
スレの雰囲気にもよるけどな。結構難しいと思うぞ。

328 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/28 03:23 ID:GwM3N0Oo

人大杉なだけだったりして。

329 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/28 04:24 ID:xXmWzqC7

人大杉で入れない職人て実際ｶﾅﾘいそうだ。
ここしか見てないようなら別に専用ブラウザ入れる必要ないだろうし。
後はアク禁とか、まあ考えられる理由はｲﾊﾟｰｲだな。

つか、自作自演決定厨まじ勘弁。
何かにつけてｼﾞｴﾝだろとか言ってくる奴ｳｻﾞゐ。卯座杉。
そんなに信用ならんかと。そんなに他人を貶めたいのかと。
藻前は何を根拠に言っているのだと2、3時間締め上げたくなる。

330 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/28 04:50 ID:PtB6J+Md

しんじゃうYO!

331 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/28 06:18 ID:8Pp4id8p

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ容疑かけられた事あったよ。
自分はその話が良くて感想レス書いたのに、投下した書き手さんのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだと噛み付いた厨がいた。
（投下後、最初にレスしたのが自分だった）
書き手さんはソレぐらいでへこたれる人じゃないから良かったけど、PCの前ではどう思っていたのか･･･
噛み付いた厨は、自分のイメージするキャラじゃないからとかが理由らしい。
イメージ違いならそれで黙っとけと言いたくなるし、反論したいのなら正当な感想をつけろと。
話自体は上手くて、その後続々と良かったレスがつくほどの物だったから、荒れなかったけど。

332 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/28 16:18 ID:e3JSn8xY

>329
人大杉直後にぐっと、スレの伸びが遅くなったからね。
漏れも最近IEから、かちゅに変えたばかり。

333 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/28 22:22 ID:gFuuSYS2

保守だけで１０００を目指すスレが出来つつある

334 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/30 13:36 ID:077mbmdj

>>333
それも寂しい…
常駐スレは人大杉後でも、それ程変わらないかなという感じ。
何作か投下もあるし雑談もそこそこ。
元々、過疎スレの割には長寿スレだからそんなに大騒ぎしてる様子でもなかった。

335 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/30 19:44 ID:8PZ+TWhV

また煽りがキタ…もうだめぽ

336 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/01 16:21 ID:UqAOXPgX

新鯖購入費＆維持費捻出のため、BBSPINKでは本を出そうという計画があります。
現在下記の専用板では、みなさまのご意見を募集しています。
こんな感じが面白そう、というような軽いネタで構いません。
みなさま是非、BBSPINKの存続のためにも、積極的にご参加をよろしくお願いいたします。

PINK本を作ろうよ会議。（昼間一時的に繋がらないこともあります）
http://erobbs.com/pink/

携帯用
http://erobbs.com/pink/i/

337 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/02 14:22 ID:eOiuX8AF

一生懸命レス入れてみますた。

338 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/02 23:07 ID:SiGImQDb

よく行くスレの職人さん、いつも誘い受けばかり…。
さりげなく注意促す方法って何か無いものか…

339 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/02 23:23 ID:tOR1UFEz

>>338
誘い受けイタイと素直に言いなされ。

340 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/02 23:30 ID:RpQmHSSX

何でもない書き込みを誘い受けだとか決め付ける奴がいるんだよなあ。

とりあえずその文章をコピペしてみ？

341 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/02 23:57 ID:SiGImQDb

コピペは気がひけるんで出来ないけど、
「エロくない、でも続けていい？」みたいなレスが大抵ある。
個人的にはあまり良い気分しなかったんで…

でも確かに、自分だけがそう感じてるのかもしれない。
感情的な発言スマソ

342 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/03 00:03 ID:D/Mw+lnq

>>341
それは誘い受け言わないと思う。

ここはエロパロ板だからなあ。
言ってみれば「スレ違い、板違い」なわけだから、
多少腰が引けてもしょうがないんじゃないかと。

343 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/03 00:08 ID:E2UagPOQ

>>341
ここは基本的にエロを書く板だから、エロ無しを書くのに気が引けるのも尤もだと思う。
実際にエロ無しだと叩く奴もいるから、前もって許可を取っておきたいと思うのも当然だし。

344 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/03 00:44 ID:5L4WZu0W

>342
一度二度なら誘い受けとは取らないけど、「いつも」だったらｳｻﾞｰと思っても無理はない。
投下頻度が多くて、その度にいちいち「エロくない、でも(ry」みたいな事書かれたら
自分なら「本気でそう思ってるならきっちりエロ書いてから来いや！」って言いたくなる。

オールジャンル対応のエロなしSS用スレあるから、あまりにも目に余るようなら
「エロなしでの投下が心苦しいのなら、こっちに投下してみたら？」と
誘導かけて、本気でエロなし投下が心苦しいのか単なる構ってちゃんなのか
判断てから対応決めてもいいんじゃないかとｵﾓ。

345 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/03 00:52 ID:E2UagPOQ

「なかなかエロに到達しない」ってカキコなら時々見掛けるけどな。
別にウザイとも思わないけど。

346 ：310：04/04/03 00:53 ID:Zkva99MC

>>344
完全エロなしならそれが一番だろうが、続き物でエロなしパートが入る場合や、
単に描写がぬるいと気にしてるだけの場合は誘導していいものか迷う･･･

347 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/03 00:56 ID:Zkva99MC

>346の名前欄は消し忘れ。無視してください

348 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/03 08:10 ID:kI6aDZSn

ウザイよ～
イタイよ～
キモイよ～

…まいっちんぐ。

349 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/03 21:43 ID:olg1LUkQ

ってか、なにがそんなにウザくてイタくてキモいの？マチコ先生

350 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/03 22:25 ID:UombvXHQ

>>346
それはエロありだからいいんでは

351 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/03 22:26 ID:UombvXHQ

誘導しなくてもいいんでは、でした

352 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/05 02:59 ID:/TZK9SXd

スレのとある職人の書く話がかなりツボ。
336とは関係なく、<スレ名>シリーズとでも銘打って
同人誌にでもしたいところだ。

353 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/05 08:11 ID:lh0BT0kp

職人さんの中には同人誌作ってる人もいるみたいだよ。
本人に奨めてみたら？

354 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/05 08:14 ID:avBezsl8

>>352
っていうか、>>336を勧めて欲しい気も。
なんとか手を打たないと人大杉はずっとこのまま。

355 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/05 11:44 ID:/TZK9SXd

本人は（本人の言葉を信用するなら）同人とは関係ない人みたい。
実際ちょっと粉かけてみたことあるんだけど
「（板での）二次創作は“夢の世界”だから、現実に引き戻さないで」とか
いわれたんだな。

＞354
336をちょっと覗いてみたけど、何を話してるのか全然わからない。
いっそ口座を設けてカンパを募る方が早い。
いずれにせよ烏合の衆は所詮烏合の衆だから
本気で実現を目指すなら、強力なリーダーシップが必要だと思う。

356 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/05 12:22 ID:ARbWYN9R

【PINKちゃんねる】新サーバ獲得会議☆3
ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1080295660/
【Project ama】PINKちゃんねる特化型ｻｰﾊﾞ構築作戦
ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1080295174/

運用情報板のリンク貼っとく。
これ読まないと現状を把握しにくいヨカン。

357 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/05 23:21 ID:UeFUAKQm

>355
本が出るのは決定みたいだよ。
後は中身をどうするか。
>336の板の中にも「エロパロ板は何ができるか」ってスレたってる。
版権とかあるし難しいだろうが、
好きな職人さんのSS活字で読んでみたいってのは激しくあるなー。

358 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/06 01:45 ID:gjJ8yepc

たしかに、同人誌になったら買うよー
ってのはいくつもあるね。既読のものでも。

359 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/06 11:01 ID:RSFF6f4t

そういうの集めてアンソロジー作りたくなるだろ？ｗ
職人の著作権やら気になるところだが。

360 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/06 17:50 ID:Z3VWeqlZ

厚顔無恥なあの人が連投してるし
投下してもいいと思う。

361 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/06 21:31 ID:Mh/vG/jF

＞３６０
誰に言ってんの？
３４８とか３３７とか最近何に対してのレスか分からんのが多いような

362 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/06 21:56 ID:GMY2d0vg

>361
とあるスレを巡ってのことらしいがｻﾊﾟｰﾘだな。
当事者にしかわからんメッセージというものか？
それとも独り言か。
なにやら同一人物が書き込んでるような気がする。

363 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/07 00:34 ID:/k5Kqgen

>362
だね、愚痴というかひとり言のような書き込みなんだろうと思う。

まあ、こういうのもいいんでないの？
人大杉で愚痴したい人も多そうだし。

364 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/07 05:10 ID:d7Mj+Ttv

そこで誤爆スレの出番ですよ。
独り言、電波はね。
みんな暇なんだな～釣られすぎ。

365 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/07 13:54 ID:yYuiI0WX

>>364
釣りでもいいよ。
誰も居ないんだもん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

366 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/07 22:21 ID:TUpkgroN

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1049378356/805-807

凄い書き手だｗ
書いて貰ってる立場だとは理解してるが、さすがにこれは…

367 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/07 22:42 ID:2TRUo8Ld

真性ですな。

368 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/07 23:04 ID:QV4/WRK5

スレッドが特定できるような書き込みをするのはいかがなものだろうか。

適当に伏せて
「～～～な書き手がいたが、書いて貰ってる立場だとは理解してるが、さすがにあれは…」
ぐらいのが良かったのでは？

369 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 00:15 ID:Gv3IR7nm

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1067387662/300-307
この人もなかなか。今後に期待

370 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 03:10 ID:PQlrJBns

>366、>369
ストップ。やめろ。やめろ。
ここを板内の荒れを実況ヲチするためのヲチスレにする気か。

どっちのスレも知らんが、板内ヲチスレは最悪。
それをやりはじめると影響は板のスレすべてに及ぶぞ。

「自分の嫌いな厨な書き手だけが影響受ければいい」と思ってるかもしれんが、
どのスレの誰がいつ標的になってもおかしくない状態になる。
むしろ人気の固定や書き手のほうが標的になりやすい。

いずれここが「荒れとコテ叩きを楽しみたい厨」「荒したい、コテ叩きしたい厨」
の大量の流入と流出の交差点になる。
マッチポンプで叩きたい、荒したい相手をさらすためのスレにも。
>>88なんかとは次元が違う。
虹板、葉鍵板、過去他板で多々実例を見てきてる。板内ヲチスレなんて最悪だ。

とりあえずみんなに認識して欲しい所。
厨な読み手、書き手はまだそのスレ固有の問題。
366,369は、このスレの、この板全体の敵だ。

「ナチスに抵抗しなかった牧師」の例えじゃないけど、
自分のスレが標的に上がる前に、もう事態ははじまってる。

371 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 03:21 ID:wCnEd7qz

370はもう少し要約した方がいいと思うが同意。
スレが特定されそうな書き込みはいかんだろ…。
リンク貼るなんて以ての外だと思う。

372 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 03:24 ID:eZVgy/iW

>>370
とりあえず同意するヨ。

アンタの義侠心に、ほんの少しのアドバイス。
ここが評価の交差点になるなら、誰かが真摯に評価なり
感想を書けば、幾らでも事態は逆転できるのサ。

革命の正否は、その中心にどれだけ自覚ある人が居るかで
決まるンだ。
自覚ある人は、犠牲から逃げない。
どれだけ煽られても叩かれても全てをSSの繁栄のために
尽くす気概があれば、革命は成るのサ。
割に合わないくらい努力を注げば、どんなことだってうまくイク。

ここにリンクを張られれば、真面目な評価や感想が来ると
なれば、このスレはエロパロ板の肥料になるだろうサ。

373 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 03:25 ID:6YHKf1PG

このスレも新ｽﾚにはルール必要かもね。

374 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 03:27 ID:r+VS+K58

このスレ最高！って晒すのも結果としては同じになっちゃうのかな？

375 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 03:35 ID:6YHKf1PG

もし、自分の常駐スレがこういう形でも晒されるのは嫌。
横に繋がりがない板だから、興味本位に荒らす香具師も出てくる。
それこそ、誰もいなくたった状態になるよ。
そもそも大人の板なんだから、大人の対応は読み手・書き手どっちも弁えての21歳未満立ち入り禁止
板じゃないのかなぁ…

376 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 04:31 ID:MMvlPHWr

ていうか、やるなら書き手スレでやれ。

377 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 04:48 ID:rTX0OpQP

baka?

378 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 05:00 ID:BrJUp3sz

iyan cyottodakeyo…

379 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 06:26 ID:a3o2tDoY

>>366 >>369
スレのことはそのスレに任せましょう。
あなたのやってることは簡単にだれでもできる。だからどうなるか分らなくて怖い

380 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 07:51 ID:KJKB5iL/

>>372
訳の判らぬ文末のカタカナ化は何を意味するのかな。

ほんのちょっとだけアドバイス。

> ここが評価の交差点になるなら、誰かが真摯に評価なり
> 感想を書けば
過去そんな実例がないことは370が説明しているだろうに。

> 自覚ある人は、犠牲から逃げない。
> どれだけ煽られても叩かれても全てをSSの繁栄のために
> 尽くす気概
そんな気概を持った者などこの板にどれ程いるだろうか。

381 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 08:05 ID:Eb0QWpCO

そうでなくても過疎が激しい板なのに、神職人含めて書き手そのものがいなくなるぞ。

382 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 08:32 ID:M0ajcWm8

>>372
革命なんて必要ないよ。
とりあえずヲチスレは荒れる原因になるから駄目だろ。

383 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 09:13 ID:qDU0FZIV

おまいら
>>1を嫁！

SS読みがﾋｿｰﾘとSSについて語り合うスレです。
他スレに迷惑がかかる書き込みは禁止。

384 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 09:42 ID:fd0tVprF

レベル低い煽りだな

385 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 11:07 ID:lpXelnqF

なんだ、スレが久しぶりに伸びたと思ったら…(´･ω･`)

話は変わるけど、こないだ自分の行きつけで、
節穴さん書き込みで内容がguestとかそんなんしかないレスが３，４個あったんだけど、
アレってなんだったんだろ。
裏2ｃｈ入ろうとしたにしても、何でエロパロ板のスレに…？
他にこんなレス見たことある人っている？

386 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 11:27 ID:rWC//IMw

>>385
単に初心者でフシアナさんに引っ掛かったんじゃない？
別板でよく見てたところなんて、年齢層は高いのに2ch初心者が多いから、フシアナさんに未だに
引っ掛かっている人多いですよ。

387 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 12:58 ID:lpXelnqF

>386
㌧クス
そっか、あんまり難しく考えなくても良かったのかも。

388 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 12:59 ID:Ro8Y+CEg

過疎板の過疎スレでテストしたんでは？
いい迷惑だ。

389 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 21:50 ID:5C0gvgxs

>>380
このスレではアンタの意見通りにやればいいサ
でもアンタのやり方が破綻したときは
ワタシの意見も思い返してオクレ

なンにしても守りたいスレがあるというのは
いいことダいいことダいいことダ

390 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 22:32 ID:FPKQUVlG

蝋燭の最後の灯火だな。

391 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 22:52 ID:RavkV+XR

>人妻ネタなら夫婦が一番、未婚のキャラもいるのだから無理やり人妻×旦那以外の人ネタを出さなくてもいい。
>夫婦好きから見ると汚されたと思うんですよ。

こういう事をエロパロ板で書くのどうなんだ
職人への牽制のつもりなのかね

392 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 22:57 ID:cnUvo0DB

２１歳以上がくる板にしては、許容範囲がせまいというか大人げないよな。
どこのスレかは知らないが、気に入らないものはスルーじゃないの？
漏れの常駐スレにもいるんだ…
ヒステリックに絡むやつ…それまで結構賑わっていたのに今は……

393 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 22:58 ID:7APEbKIr

過疎スレでただひとり（多分）黙々と書いてる職人。
私は非常に好みだが、オリジナル要素が強いんだよね。
他に書き手が現れないのは過疎だからのみならず
彼の作風も影響してるのではないかとも思ったり。
他に職人、若しくは職人候補が万が一スレにいたとしても
違う毛色のSSが上げにくいんじゃなかろうかという気もする。

スレの住人が少なくなると、どうしても美意識や嗜好が
先鋭化してくるように思う。
ある意味必然で仕方ないことなんだけど
それが一般的なROMを遠ざけ、ますますスレの過疎化に
拍車をかけているような気がしてならない。
件の職人も本当は自分以外の職人が書いた
自分の発想や嗜好とは別の物語を読みたいことだろう。
でも彼が書き続ける限り現れないかも知れない。
なにか気の毒な気がしてしまう。
私自身は彼と心中してもいいけれどね。
まあ一番いいのは、私のこの考えがばかげた勘違いで
ただの杞憂であることだけど。

394 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 23:09 ID:UvRYCCdF

そのうち、Ａ×Ｂを書いてる書き手のせいでＡ×Ｃを書こうとしてる人が書き込めないんだとか言い出しそうな悪寒
そのうち、何十レスに渡る長編を書く書き手のせいで短編を書きたい人が書き込めないんだとか言い出しそうな悪寒
そのうち、神レベルの書き手のせいで初心者が書き込めないとか言い出しそうな悪寒

395 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/08 23:30 ID:EMwDd1ui

>394
ああ、あるある。
そういう意味合いの煽り実際見たことあるわ。
屁理屈だよなあ。
本人は冷静に理路整然と書き込んでると思ってるんだろうな。

396 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 00:11 ID:4u5FKI2a

>>394
うちのスレは実際にそれで職人が一人追い出された（ｗ
その書き手が神レベルでマンセー意見独り占めするから他の書き手が書き込めない、という煽りを見たときは
正直笑ったよ（ｗ
そしてお約束のごとく職人が消えた後、「さあこれで書きにくくなくなったぞ！」と書き手がわんさか……

来るわけもなく見事に廃れましたとさ。

397 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 00:44 ID:mqVrnGqX

確かに、書きにくくなったぞ、ってやって来る書き手はいない罠。

まあ、煽りが出てこなかったとしても、マンセーばっかりスレってのは
読み手にとってもあんまり居心地よくないとこだと思う。

「ここが良くなかった」とか「今回のはﾂﾏﾝﾈ」とか書きたくても、
他の読者に猛烈に叩かれそうな感じがして、すっげ書き込みにくい。
結局、ROMばっかになっちゃうんだよね。

398 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 01:43 ID:/nlNG9Bf

話は変わるが、ＤＤＤ亡き後の投稿サイトはないものか・・・？

399 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 04:05 ID:8j3XOhyz

それは俺も聞きたいな。管理人さんが帰ってこないから、ずっと投稿が出来ない。代わりに２ｃｈに落としてるけど。

400 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 04:18 ID:KcTc+Jv3

書き手の神はたくさんいるけど、読み手の神はいないね。
評論神とか。

401 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 08:19 ID:MDj/nIMG

>>397
書きにくくなくなったぞ、だぞ。

402 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 08:38 ID:6fn+lANV

>400
いや、書き手からの発言で悪いが、いますよ。……ありがたい読み手。
毎回おいらのＳＳに、丁寧に感想をつけてくれる人。名無しさんだけど、おそらく同一人物。

まず長文の投下に対するねぎらい、そして全体の感想。
特に自分の好きだったところを書いて、最後にこれからも頑張ってくださいねと締め。
行間を読めば面白くなかった部分も分かるし、大変ありがたいです。

もっとも、普通にレスをくれるだけでも非常に嬉しいです。
読み手の人、これからもよろしくお願いします。

403 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 10:25 ID:z7vaG3WO

>396
またあんたか。

404 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 10:28 ID:KfLmR+lX

神レベルといっても一部が吠えてるだけだったりしてな。

405 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 15:34 ID:XsrX02VK

そんなもんなんじゃないかと思うが。
誰にとっても神な書き手なんているわけがない。
プロにだってそんな人いないんだから。

ところで、オマエラの好きなSSってどんなんよ。
私はシリアス系なら世界観やらキャラクターが壊されていないのが
好きだ。
ただし、ギャグ系ならガンガン壊してくれても可。あと、さんざかダメSSの
筆頭のように言われているセリフ形式だが、先日、別板でいいなと思うのが
あったので、やっぱ描き手の力量だよなと思うようになった。

いろいろ言ったが、やっぱ第一番目の条件はエロだな。
ちょっとぐらいキャラが違ってても、エロかったら私は許すw
大幅に違っていると受け付けないのもあるけどさ。

逆に……これはエロパロ板に限ってなんだが、あまりに長文で
エロちょっと、みたいなのは基本的に好きじゃない。
どんなに文章が華麗で巧くても、自分の世界に浸りきっている
ようなSSが特に苦手だ。
これはたぶん、私がこの板に気軽なエロSSを求めているせい
なんだろうな。

406 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 15:37 ID:XsrX02VK

追記。
キャラが大幅に違っていても、それ自体がネタのSSはそれは
それでオッケーだがね。
例えば、原作で温厚な紳士が実は鬼畜で……みたいな設定の
SSは平気。

407 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 17:01 ID:kGfMYUAJ

>406
紳士が実は鬼畜で…って、典型的な壊された元キャラだと思うんだけど。
それは平気で他のは駄目ってこと？例えば、鬼畜の根っこが実は紳士、とか。

自分は抜き目的じゃないから、文が上手くないと駄目。
ギャグでもなんでも、リズム感がないと飛ばしちゃう。
シリアスものだったら、淫靡な情景を描いた美文が好きだ。乱歩とか久作っぽい感じの。
退廃耽美ﾏﾝｾｰ

408 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 17:45 ID:pQ6DipTT

>>407
確かにうっとりするような上手い文章はいいと思うけど、
でも自分の中では、上手い文章＝面白いSS
とはならないんだよね。
多少変な文体でも面白い物は面白いし。
上手い人でもただ上手いだけで面白みのない物だってある。
でもまあ台本形式は論外だけど。
常駐スレに台本形式の人はいないけどね。

409 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 18:45 ID:M7db44gt

>407
ID変わっているかもしらんが406だ。
なんつーか、わかっていて崩しているSSならオッケーなんだよ。
これはギャグSSとかにも通じるんだけど。
例に出したような物だと、ある種のｉｆ物として読める。
鬼畜の根っこが優しいとかもね。
でも「本当はこういうキャラなのよ」みたいな主張されるのは苦手。
そうでなくても、ナチュラルにキャラが違っているのも苦手。
長文の件でもそうだけど、基本的に作者が酔いすぎてるSSが
苦手なんだろうな。そういうSSのキャラって、得てしてオリキャラの
皮被っちゃってるもんだし。
まあ、私基準の話なんであんま気にするな。

410 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 18:57 ID:mrwaO0H/

オリキャラの皮被るってどういう意味？
既存キャラがオリ化してるってこと？

オリキャラはちっとも嫌いじゃないな。一人称のオリキャラなど
自己投影しやすくて良いｗ
他スレの事情はわからんので常駐スレ限定だが。
そういや数少ない元ネタのわかる他スレでは、オリキャラってほとんど
見たことない気がする。
一人称オリキャラに至っては皆無だ罠。

411 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 18:59 ID:kGfMYUAJ

>409
オリキャラの皮を被るって表現で意味合いが判ったよ。ｻﾝｸｽ

412 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 19:04 ID:gsFLPNCG

ネット全体を見渡せばありふれてるけどなｗ　（半オリ）

413 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 19:15 ID:R2VWIBxq

おいおい、もともとがエロパロSS全部
オリキャラの皮被った二次小説じゃないのか・・・・？

414 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 19:57 ID:kGfMYUAJ

>413
でも仮性と真性の差は大きい。
オリジナルの持ち味が生きている仮性だと、
「あ～、このキャラってこういうのやりそう」ってすんなり読めるけど、
真性は「誰だこいつ」としか思えず萎える一方。

415 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 21:31 ID:gEHQ1Xcp

なんつーか、アレだな。
過疎スレとかでも職人に作品依頼できる雰囲気ってのを作って欲しいな。
職人が一人頑張っているスレでSSﾏﾀﾞｰ？とか〇〇と△△キボンヌとか言いにくくね？
いや、職人さんが忙しいってのは分かってるつもりなんだけどね。
でも、四月に入ってからSS投下が減ってるし、キボンヌ意見でもROM専よりはマシじゃんか。

416 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 21:49 ID:gc68LRK0

>>415
でも専ブラじゃないと入れないこの板で、普段に輪を掛けて過疎化が
進んでるじゃん。
きぼんきぼんじゃクレクレ厨カキコばかりで埋まりそうな悪寒。
忙しいのはわかってるから、暇にばるまで気長に待ってますとか
そういうの書いたら喜ぶと思うけどな。

417 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 21:53 ID:bfawfWBM

例え実際に書いてるのが一人だけでも、ROMってる中に書き手が居るかも知れないし。
その人に向けてのきぼんはOKでは？

418 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/09 22:47 ID:qAjNHCIW

>414
てことはあんまり設定補完のあまり、微に入り細に入り徹底しすぎたり
冗長に語り過ぎるとボロが出てだめってことかね。
あくまで原作の延長線上に続かないと。
数学の問題を思い出したよ。

419 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 00:14 ID:fzdGJo6Y

さんざんｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、一言「保守」だけの書込みって最低だと思う。
ネタや作品を投下するでもなく、感想を書くでもなく、キボンヌでもなく、新しい話題を出すでもなく。
スレの流れが気に入らんなら自分で流れを変えればいいだろうに、それもせず。
保守という行為そのものは否定しないけど、落ちてほしくない、愛着あるスレなら
何かしら話題を振るべきでは？

420 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 00:31 ID:voZB4aHH

>>419
そう思えばフォローを入れればよい。
「保守」のカキコを放置する時点で同類と気づけ。

オレは保守が悪いとは思わん。
ネタを仕込んでいる最中に落ちたりしたこともあったからな。

421 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 00:39 ID:voZB4aHH

>>419
とはいったものの、おまえさんと似た意見が上がっているのも事実（同一人物かもしれんがな）。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1080488589/40

さてどうしたもんかな。
心の敷居を取っ払って気安くカキコできるようにするには何が必要だ？

422 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 01:08 ID:fzdGJo6Y

う゛ーん、相槌ならまだﾏｼだと思うよ。
「保守」だけってのは「藻前らの話はつまらん」て言いたい香具師が確信犯でやってるとしか思えんのよ。

423 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 01:19 ID:FfDknZWw

じゃあ、

喪主

424 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 01:24 ID:0trc6RiD

直前レスの書き込み内容と、どんだけ時間が空いてるかによるなあ。
話題が直前の人で一段落ついてて、それから三日くらい後だったら
「保守」だけでもおかしくないと思う。

425 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 02:00 ID:IK4fzntH

>>424
まあ同意。

他板なんだけど、直前の人が普通に話題出してるのに、三日くらいたって
「保守」だけ書かれてることがあって、スレ住人のモラルが低いなと思った。

426 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 05:14 ID:xj7POvle

何であんな風に自ら叩かれるような言動をとるのかなぁ…ちゅー書き手がいる。
その書き手がウザイと言われるのもわかるんだよなぁ。
でもスレが荒れて欲しくないから、ウザイとか言う奴には大人だったらスルー汁と注意
してんだけど、最近は注意するのも億劫になってきた。
荒らし煽りを挑発するような言動もとるし。
何にせよ、必要以上に余計な事を言わない書き手はｶｺｲｲし叩かれないんだなとｵﾓﾀ

427 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 08:07 ID:DxOEzeE2

必要以上に語らない。ＳＳ以外での自己主張しない。レスは簡潔。
雑談は名無しで。っていうのが一番なのかも。

荒れるっていうんじゃないんだけど、別板（非同人）なんか見てると、荒らしレベルっていうような
書き込みじゃなくても、マジレスしたり長文レス多いよ。2ｃｈと一般掲示板との区別がついていないような
住人も多いから、すぐヒートアップする。
読み手もそれなりのスキル？が必要かなと思ってしまう事もある。

428 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 16:30 ID:71cUkl/l

叩かれないためにはそれが一番なんだろうが、個人的には
全レスだろうが自分語りだろうが好きにすればと思う。
叩かれてもいい、っつー覚悟が本人にあればの話だがね。
描き手が好きなこと書き、読み手も好きなこと書く。
それでフィフティフィフティだ。

ただ、覚悟もなしに2chで叩かれやすい言動しておいて、叩かれたとか
追い出されたとか被害者面している人は2chに来るなと言いたくなるが。

429 ：428：04/04/10 16:37 ID:71cUkl/l

追記。
叩かれても言い覚悟と、叩かれたときに上手くいなすテクニックが
本人にあれば、ね。
覚悟があっても、かわす技術がなくて火に油を注ぐようなのは勘弁。
そういう人ほど、自分もスレを荒らしている１人だという自覚が
ないんだよなあ。

あと描き手→書き手の間違い。

430 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 17:52 ID:N1R4Khbz

正月頃に「お年玉」と称してSSを投下した書き手にビビッた記憶がある…。
人気のある書き手だったし突っ込むのも何だから黙ってたけど、それにしてもすげえ自信だな、とｗ
興味のないカプだったんでSS自体はスルーしてたんだけど、それだけやけに覚えてる。

431 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 17:56 ID:GFOY4lMJ

正直いいSSさえ読めればどんな職人でもいいよ

432 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 18:00 ID:447cwi9j

でもスレを荒らすような言動をとる書き手は勘弁な。
その書き手だけのスレじゃないんだしさ。

433 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 18:26 ID:wNyMU7wy

>>430
「お年玉」と称するだけで傲慢だと扱われるか。
…恐ろしい世界だな。

434 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 18:34 ID:xE3Ls/ez

「お年玉」に正月だからって以外の意味はないと思うが…。
じゃあなんだ、アチコチの絵板で「ヴァレンタインなのでみなさんへ」とのコメントつきで
書かれてるリボンつき女の子画像も全て傲慢か？と考えてみればわかる。
要するにおまいさんがその書き手が嫌いなだけ（これ自体は悪いことじゃないし）だと思うよ。

435 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 18:53 ID:BywEvwHb

>>434 はオトナだね。正論だと思う。
同じことやっても、絵だと叩かれないのにSSは・・・て場合、あるよね。

一年のうち、落ち着いてSS書き上げる機会は正月くらいって書き手もいると思う。
読み手としては、気に入ったら「ナイスなお年玉でした」くらいの感想を付けてあげたい。

436 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 18:58 ID:28eXbq7x

>>433-434
たぶん430は

「自分の作品が待望されているのを知っているだけならまだしも、
　プレゼントと題打ったSSを投下するのは、自分が人気者であることを
　おおっぴらに肯定しているようなもの」

だと感じて、ド肝を抜かれたんだろうとおもうよ。
１を書けば１０帰ってくるレス返しのＳＳ版じゃないかと。

ただお年玉とかクリスマスは慣習であるから違和感は薄いかも知れない。
誰か勘の鋭いやつが気付いてむしゃくしゃして「ウザイ」とか言い出さない限りは、
誰も気にしないだろうとは思うが。

437 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 19:21 ID:8O/jJm7i

まあ、お年玉＝目上の者（書き手）が贈るていうイメージだったのかも。
お年玉じゃなくて、「お正月ネタです」「お正月なのでプレゼントです」なら、
そんなに過剰反応も、なかったのかもと思う。
ちょっとした言葉の言い回しで、ウザイと思うのは、その書き手個人の作品に
元々嫌悪感なり何か持ってたんじゃないのかなと。
これが、好きな書き手・カプなら文句もあったかどうかって思うよ。

結局、へりくだり過ぎる謙遜は、返って自意識の高さを見てるようで、
ムカツクっていうんじゃないのかな。

438 ：430：04/04/10 19:30 ID:N1R4Khbz

>>436-437
の言う通りだね。
自分の好きカプで書いてくれてる人だったらそんなに思わなかったかも。
ちなみにその発言に対しては誰も突っ込んでなかったよ。
でも人気のある書き手だったから「お年玉」という言い方に
「欲しいんだろ？」って感じがしてしまったんだ。

439 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 19:40 ID:rcjRlVts

>>434
>「お年玉」に正月だからって以外の意味はないと思うが…。

同意しる。というか
「SSをスレに投下する」
＝「SSを落とす」
＝「落とし玉」
＝「お年玉」

とかでないの？もし他にあるとしたら。ああくだらねえ

>>430,>>436,>>437

>正月頃に「お年玉」と称してSSを投下した書き手にビビッた記憶がある…。
>人気のある書き手だったし突っ込むのも何だから黙ってたけど、それにしてもすげえ自信だな、とｗ

>「自分の作品が待望されているのを知っているだけならまだしも、
>　プレゼントと題打ったSSを投下するのは、自分が人気者であることを
>　おおっぴらに肯定しているようなもの」

>結局、へりくだり過ぎる謙遜は、返って自意識の高さを見てるようで、
>ムカツクっていうんじゃないのかな。

いや、特に何も言わんけどな。

440 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 19:53 ID:8nzDqvPK

>>439
何でムキになってるんだ？

441 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 20:27 ID:ji6KzcUF

人気書き手でも自分の好みじゃなければ、言葉は悪いけど、なんとなくケチをつけたい・鼻につくっていうものじゃない？
人気があるからやっかみ根性半分、ﾏﾝｾｰする読み手もウザイみたいな感じ。
ここでほんとに、スレ内で｢ﾏﾝｾｰｳｻﾞｲ」だの書き手の言葉の揚げ足取りをするような書き込みをしたら
厨だけど、そう思うことって誰でもあるような。

そんなに凄いのかなあ？って思うようなSSでも超ベタボメ感想がついていると、
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？って疑うし、そうかなー？って思うかもと。
一般サイトの掲示板なんて、それこそ引くようなSSにでも読んでるこっちが、
_|￣|○っていうような感想も多いし…

442 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 20:33 ID:3npbmvzf

>>441
そう言うのって書き手にありがちの思考だったりするんじゃないのかな？

443 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 20:37 ID:rcjRlVts

>>429
>叩かれても言い覚悟と、叩かれたときに上手くいなすテクニックが
>本人にあれば、ね。

実際のところ、この
「叩かれたときに上手くいなすテクニック」
なんてものは本当にあるものだろうかね？

叩きの側は何だってできるよ。どの様にも叩き続けられる。
釣りをしているのだと言う奴もいる。

そのほかにも別の話ができる。たとえば叩きの１発目を完スルーしたとしよう。
だがスレにはその叩きの１発目それじたい目に入るのを不愉快に思う人だっている。
それは避けられまい、という話もできる。

もしも現実の状況が漏れの言うような状況、
覚悟はともかく、叩かれたときにいなすテクニックなど実際のところ存在しない、という状況だとすると、
>>428-429の内容は、結局のところ

「叩かれやすいと(スレ等で決定)されている言動をとるヤツは
　スレを荒らしているのと同じである」

ということにならないか？

444 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 20:50 ID:ji6KzcUF

>>442
441だけど、そういうものなのかなあ。
自分は書き手じゃないんだけど、好きなカプでもSSによっては、ちょっと違うよなと感じるつーのか違和感？みたいな
ものを感じる時もあるから、そういわれたら、そうかもと思うわ。

445 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 20:56 ID:BywEvwHb

>>443
スレの流れによって、思いがけないものが叩かれることもある。

結局、すべての発言は、スレを荒らしているのと同じである。
何も発言しないのも、スレを荒らしているのと同じである。

どんな行為もセクハラになり得る。
何もしないこともセクハラになり得る。

こうした問題は、程度の差こそあれ2chに限らない。
>>427がいつでも当てはまるとは限らない。
絶対に正しい対応なんてない。
いろんな人が出入りするんだから。

ところで>>430の言ってることは理解できるけど共感はできない。
>>430自身が書き手以上に過敏で自意識過剰なのが見え見えだから。

446 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 21:03 ID:3npbmvzf

>>444
442ですけど、そう言った違和感を覚えるなら、自分で書いた方がいいと思うけど。
そう言った気持ちこそが、案外、やっかんだ相手以上の物、新たな神の誕生の物かもしれないしよ

447 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/10 21:13 ID:iH+MlCWd

>>445
過敏だとは思うけど、自意識過剰とは関係ないような…。

448 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 00:40 ID:U7ePtif8

>>447
他人の何気ない発言に過剰な自信とやらを感じてウザく思うのは、
感じる側が自意識過剰だからでしょ？
自分の内面を他人に投影して憎んでいるのではないかと。

449 ：428：04/04/11 00:42 ID:cwaUcWWc

>449
一応、ある、と言っておこう。
その人は書き手ではないが、他板でコテハンをしていた。
粘着叩きにあってもコテを止めずに、スレの荒れも最終的には
なんとかまとめあげていた。
もちろん、その人だけの功績ではなく、そのスレの住人の努力の
たまものだとは思うがね。

それから、叩きの一発目を不快に思うような人のことなんざ放置だろう。
そんな繊細な人は2chには向いてないので考慮外。

絶対に叩かれない、荒れないスレなんてないんだよ。
私が言っているのは、その後の対処法の問題。それが上手くできる
人は2chでの活動限界が他の人より広いわけだ。
つーか、これって書き手だけでなくて、住人すべてに言えることなん
だがね。たたでさえ目立つ書き手が好きに振る舞うには、それなりの
覚悟とテクを身につけないとね。

450 ：428：04/04/11 00:49 ID:cwaUcWWc

>「叩かれやすいと(スレ等で決定)されている言動をとるヤツは
>スレを荒らしているのと同じである」
ただ、これはあながち的を外してない。
変換すると、空気読め、っつーことでしょ。

エロパロ板ではスレによって特に空気違うしね。
全レスが忌避されているスレもあれば、オッケーなスレだってあるわけで。

451 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 01:47 ID:cwaUcWWc

連投ゴメソ。一応思いついた限りの叩かれた後の対処法。
書き手と断っているもの以外は、誰にでも当てはまると思う。

・まず、叩きはあるものとして考えよ。ゆえに叩きに過剰な
拒否反応を示すべからず。
・書き手ならばぐたぐだ言い訳をしない。他スレで愚痴らない。
・反論は簡潔に。長文レスはもっての他。
・話題が次に移っていたら、例え30分前の話題でも反論しない。
・あからさまな煽り荒らしに反応しない。
・自分も煽り返さない。冷静に対応。
・議論が長引いたときは、書き手は自ら終結宣言を(この時に「自分は
もう出てきませんから……」なんて卑屈なレスしたら逆効果だが)。
・粘着されたら、書き手ならしばらく放置。１ヶ月ぐらいは様子見。
・読み手もいつまでも嘆かない。引きずらない。

まー、これもケースバイケースで変わってくるんだが。
何にしろ、空気を読んだ柔軟な対応が必要だと思うわけです。

452 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 01:55 ID:mgI0UtmY

>>451
無理だな

なにしろ、叩き・荒らし側は自作自演自問自答で、ひとりでスレを荒らすことができるからな。
例え良識を持ってスルーしようとしても無駄無駄！

453 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 01:59 ID:vdOWx5ze

>>448
自己投影も何も、
理不尽なテロに遭わないように用心しましょう、と言ってるだけなんじゃないの？

一度でも、目の前で、いい書き手が集中攻撃を浴びて抹殺されるのを見たら、
いくらスレの雰囲気が良くても、住人の善意を無条件に期待しちゃダメだよ、
と一言言いたくなるでしょうヨ。

作者とスレ住人の間で暗黙のうちに取り交わされた契約（作品を投下する
かわりに、多少はっちゃけても許す。感想を書く代わりに作品を投下する）が
あったとしても、いつ狂犬が紛れ込んでくるか分からないんだし、才能の違いに
鬱憤を溜め込んでるやつがいないとも限らないし……。

まぁそれも余計なお世話か。
人をもっと信じるべきなのか……。
ねぇ、>>448、君は、他人をもっと信じた方がいいと思うかい？

454 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 02:02 ID:+I6zS9W1

つーかそれ以前に、レス番号がﾜｹﾜｶﾗﾝ
>449-452は>428へのレスでいいの？
それにしたって、何が「一応、ある」のか分かんないんだが。

しかし、ホントにスレによって全然雰囲気が違うんだな。
自分の行きつけ三つあるけど、どれも煽りも荒らしもないからなあ。
空気読めてないのが300レスに一つあるかないかくらいで。

455 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 02:07 ID:cwaUcWWc

そういう時こそ話題替えですよ。
話題変えても粘着しているのは荒らしと同義なのでスルー。
どんなにウザくてもスルー。

まあ、叩きとねばり強く対応して説得するという手もあるけど
よほどの上級者でもない限りうまくはいかないし、長い時間が
かかるので結局スレに迷惑にはなるからオススメはしない。
ネタに走るなら、叩きに萌え萌えする手もあるぞw

456 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 02:10 ID:cwaUcWWc

>454
悪い。449は>443へのレスだった。
あるのは「叩かれたときに上手くいなすテクニック」ね。

確かにそれすら効かないほどの粘着くんもいることいるがね。
基本は「ｷﾆｼﾅｲ!」でたいていなんとかなる気もする。

457 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 02:17 ID:uaxrePgU

常駐スレにお気にの神が戻ってきたよ……( ´Д⊂
専ブラ入れたらしい。やっぱ人大杉の影響だったか……○|￣|＿

458 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 02:22 ID:+I6zS9W1

>456
おっけー、これで話が分かりました。

>457
おめで㌧

運営板見てると、そろそろwww2もpeachに移転みたいだね。
自分のお気に入りのスレが完全にﾊｲｰｷｮになる前に移転完了になればいいんだけど。
何せｲﾏﾉｳﾁが12時間以上放置される状態だから、今…(´･ω･`)

459 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 03:07 ID:U7ePtif8

>>453
>他人をもっと信じた方がいいと思うかい？
月並みな言い方だけど、それは程度問題だし、ケース・バイ・ケースでしょう。
場の雰囲気を見ながら微調整ですよ。
なるべく他人を理解し、自分を理解するよう心掛けて・・・
それでも理不尽なテロに遭ったりもする。
そんな不運もまた人生のスパイスではないかと。

「うまくいく」ことに拘り過ぎなくてもいいんじゃない？
時にうまくいかなくたってケ・セラ・セラ・・・

460 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 13:01 ID:Rwnt9f1y

まあ、荒らすな、って話で終わりなんだが、
どんなに理不尽言われてムカついても
飲み込んでｽﾙｰできる度量がないなら2chに来るな、だよな
書き手も読み手も

職人がはっちゃけてて思いあがっててうっとうしかろうがスルー
作品投下してるスレに粘着煽り誹謗中傷広告の嵐でもスルー

461 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 13:34 ID:1jl9Xi15

>460
たしかに一理あると思うけど、叩かれても学習しない書き手ってウザくない？
私は気にしません！って荒らしを挑発して余計にスレを荒らすような
書き手しか生き残れないっつーのは複雑な思いがする。
そういう書き手見ると、叩きに遭っておとなしく引き下がる書き手は
大人だと思うのだが。

462 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 15:17 ID:9QJ9bJLd

>461
正直学習しなくても投下続けてくれる方が嬉しい。好みじゃないＳＳや
気に入らないレスはスルーすればいいけど、何にもない状態だと本気で
どうしようもない。こちらも常に小ネタや雑談振れるわけじゃないし。
ＳＳ投下も雑談も途絶えた時の侘しさったらそりゃもうないよ……

463 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 18:59 ID:9OFsxJ0A

461のように、「ウザイ」とかいう抽象的で説得力に欠ける
訳分からん理由で書き手を叩いてスレを寂れさせる奴より、
何があろうと投下してくれる書き手の方が遥かにありがたいと思うし、
スレのためにもなると俺も思う。

だから、俺は462に同意だな。

464 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 19:20 ID:vM8kumPx

>>462-463はよほど書き手の居着かないスレ住人なんだな

しぶとく投下してくれる香具師なら
パクリSSだろうがスレが荒らす反省しない書き手だろうが
投下するだけマシだといってるように見えるんだが（極端だけどな）

そういう考えだからまともな書き手が残らないんじゃ(ry

465 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 19:29 ID:+I6zS9W1

つーか>464が見てるスレって、パクリとかハイテンション炸裂さんとか、
そんな酷い書き手ばっかりなのか？((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

自分の見てるスレは、１スレにいる職人さんが２，３人くらいの少人数スレだからなのかも
知れないけど、そういう酷い書き手はいないからなあ。
>4632-463の言ってること、そんなにおかしく感じないんだけど。

466 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 19:31 ID:Rwnt9f1y

と、このように少しずつ雰囲気を荒立てる人々から手始めにスルーしていかないと
いつまで立っても板は荒れるわけで

という書き方をしてもカドが立つなあ・・
仲良くしようよ(；´д｀)

467 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 19:31 ID:+I6zS9W1

ごめん、4632→462の間違い。

468 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 20:05 ID:9QJ9bJLd

うん、読み手スレなのに書き手の話ばっかりってのも何ですな。

ちょっと質問。皆さんは雑談ってＳＳ投下からどの程度間隔空ける？
ＳＳとは直接関係ない話題振りたいのだが、あまり早いと書き手さんに失礼だろうし、
最後の感想ついてから一日も空ければ大丈夫でしょうか？

469 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 22:43 ID:42jY0XZP

>468
感想ｱﾘなら一日置いて雑談ふるけど、
みんながみんなｽﾙｰ状態の時は２、３日あける。

470 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/11 23:04 ID:hIE9GtdN

>>468
とりあえず、感想を書く。
少し時間をおいてＩＤを変えてもう一度感想を書いて、
レスの後半から、「ところで、」と雑談を続ける

471 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/12 03:57 ID:4ldOfmtF

ｳｻﾞｲとか言われても引っ込まなくてよさそうだ･･･と
このスレ見てｵﾓﾀ。
俺が書くと荒れるのわかっちゃいるんだが
堂々としてても読み手的には桶なんだな？
行きつけのスレがいくつか荒廃して寂れてるし
潜ってた間に書き貯めてたのをｶﾞｽｶﾞｽ投下しちまおうw

472 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/12 04:20 ID:u9606f23

>>471
あなたが気にしさえしなければ、それで。
ただ荒れる原因がなんであるかもちょっとは考えた方がいいと思う

半角ｶﾅ　w　崩した口調　がスレの雰囲気に合ってるかどうか、とか
桶なんだな？　何やってもいいんだな？　よーし文句言うんじゃねえぞｗ
とでも言い出しそうな、ナチュラルに偉そうな態度を取ってないかどうか、とか
（せめて『ｳｻﾞｲって言われても気にしすぎなくてもいいみたいだな』くらいにしとけばいいものを）
パクってないかどうか、とか
日本語になってるかどうか、とか
一日三食食べているかどうか、とか
お釣りの一円は募金しているかどうか、とか

473 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/12 05:21 ID:22m1v2mM

>>468
俺がよく行くスレは最近作品投下はあんまりなくて、雑談が基本になってる。
その雑談から派生した作品が投下⇒感想を言いつつ萌え雑談⇒またそこから
別の作品が投下…という感じ。間隔も何もない。なんかスレ全体でネタ出し
してる感じがする。

問題は話題が偏るのと、その萌え話を形にする書き手さんの筆が遅い点か。

474 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/13 18:13 ID:ebFeUSmw

とりあえず、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

475 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/14 22:05 ID:hQe/4Pyp

ちょうがんがれ。

476 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/15 01:33 ID:SR6PO5d1

最近スレに本当に人が居ない。
保守がてら雑談を振ってみても誰も答えない。
たま～～に職人さんが作品投下してくれると感想ラッシュだけど
それが終わると潮が引くように人が居なくなる。
忙しい時期だって分かってるけど、もう一人で保守するの疲れたよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ…

477 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/15 02:07 ID:BRhIf1Tn

これはたぶんだけど
＞それが終わると潮が引くように人が居なくなる
スレ住民じゃないんじゃないかな？
元ネタ知らないスレでもSSを勉強するために覗いている職人候補の人もいるだろうし
あと、保管庫管理人とか自治厨と言われてる人たちも大体のSSスレはチェックしてるだろうし
そういう人たちの労いの感想ってのもあるんじゃないかな？（エロパロ過疎を食い止める為に）
自演って言う可能性もあるけど、それはどうでもいいね個人的に

＞保守がてら雑談を振ってみても誰も答えない
スレにもよるけど、たまには雑談したいよね～だけどエロパロ板じゃレスがかえってくるのは遅いし、諦めてる
煽りとかはレス早いけどねｗ

478 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/15 06:07 ID:1eV5dDcS

原作が終了済み･古い作品だと雑談ネタ振っても、もう既出というか話し尽くされてることもあるから、
食いついてこない場合もありますよ。（常駐スレがそれに該当なんですよ…大抵の話題は、個人サイトでも
出尽くしてるし、裏設定見たいな物も公式設定に載ってるぐらいだから…）
特に古い作品だと、個人サイトも数少ないからここに来てる場合もあるし、ファン(読み手）もそれなりに年季が入っている。
話題ループでお腹いっぱい状態なのかも。

まあ、最悪というか最終手段は、ROM専呼び出しカウントでもするとか。

479 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/15 19:38 ID:8PhnXM6i

手厳しい批評がしたい。したいしたいしたいー！
特に、これが面白いと思えない人は低脳みたいな妄信レスを
見てしまうと、反論がしたくて仕方ない。
だが、場が荒れるかもしれないので黙る。うーむ、ストレスが溜まる。

480 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/15 19:43 ID:77Vs8OdM

よろしい。俺が聞いてやる。ここで言え。さぁ言え。

481 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/15 21:13 ID:M5j4dKkh

俺も聞きたい。伏字の嵐でもいい。言ってくれ

482 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/15 21:19 ID:1+8098Mh

>>479が面白いと思えない人は低脳。

さあ心行くまでこの発言に反論してくれ。

483 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/15 21:30 ID:QdjPfNzt

漏れも479の話を聞いてみようと思う。ここで。さあ言ってみてくれ。

484 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/15 21:32 ID:8PhnXM6i

オマイラ、そんなに何本も釣り糸垂れてくれやがりますかw

一般論に昇華できそうだったら書くよ。しばし待て。

485 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/15 21:47 ID:QLI8N4Um

妄信てなにさ

手厳しくｒｙ

486 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/15 22:05 ID:8PhnXM6i

うーむ、やっぱり一般論にはできんかった。

まあ、要するに批評を要約しちゃうと「つまらん」となるんだけどね。
手慣れた文章だとは思うが不必要に長い。しかもエロが薄い。
パロであることを重視しているのだとしても、キャラクターが全然
動かず、ただ自分の心理を説明しているだけという状態なので
面白くない。自己満足になってしまっている。

文章は華やかだが内容がない。長いから読めないのではなく、
長いから読みたくないと思わせてしまうSSになっている。
ってな感じ。

487 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/15 22:35 ID:nOs/RksV

>486
>405と似通ったところがある意見だね。

心理描写が出来ててキャラが動かないって事態がよく判らないな。
押し倒す服脱がすその他のアクションがないとつまらんってこと？

488 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/15 23:19 ID:H135PKzb

つまらんの一言もいいけどもうちょっと詳しくプリーズ。

489 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/15 23:59 ID:+p7vRyLa

この批評先のＳＳって、「奈須きのこ」を気取って書かれたものでは、と思ったよ（ｗ

490 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 00:58 ID:DDd93xtP

>487
心理描写ができている、とは一言も言っていない。
心理描写を、キャラクターの行動で示せずに、ただ説明する
だけで終わらせているからつまらんと言っている。
だから文章が諄く感じられるし、薄くなっちゃうんだよ。

>488
華麗な文章書く人にありがちな罠だがね、どーでもいいような
状況説明とかキャラクター外見描写とかの反応とかをくだくだしく
書いて、文章がやたら長くなっている。
そういうのが全部悪いとは言わないよ。だけど、書きこむべきところと
書きこまなくていいところの取捨選択は必要だろう。
じゃなければ内容が薄くなって冗長になるだけ。
まあ、プロの作家ですら陥りがちな罠なんだけどさ。

491 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 00:59 ID:DDd93xtP

×状況説明とかキャラクター外見描写とかの反応とかをくだくだしく
○状況説明とかキャラクターの反応とか外見描写とかをくだくだしく
失敬。

492 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 01:00 ID:TX9tBIv2

手厳しくいかせていただきます。

>手厳しい批評がしたい。したいしたいしたいー！
>特に、これが面白いと思えない人は低脳みたいな妄信レスを
>見てしまうと、反論がしたくて仕方ない。

で、その内容が

>まあ、要するに批評を要約しちゃうと「つまらん」となるんだけどね。

ですか。これが手厳しい批評、という奴ですか。
まあ、要するに～しちゃうと～になるんだよね～、ですか。
う～ん･･･

手慣れた文章だとは思うが不必要に長い、とは
「何が」「誰にとって」「何にとって」「不必要に」長いのでしょう？
ストーリーがエピソードが情景描写が心理描写が、とか色々あると思いますが
そのどれが誰にとって、というそれ以前にあなたの文からはその説明の意志を全く感じません。

それが何故かと言えば、あなたにとって理由など一切問題ではなく、「自分が」不必要に長いと「感じた」SSは
「現実にも誰にとっても」不必要に長いSSである「のが自明だ」と思われているからではないでしょうか？
文章は華やかだが内容がない。このあなたの一文にも上の批評と同じことが完全に当てはまると私は思います。

この批評についていかがお考えでしょう？

493 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 01:04 ID:P2+io7fy

上手いけど面白みのないSSってのは実際よくあるけどね。

494 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 01:08 ID:DDd93xtP

>486
つまらん、てな一言も、スレで言うとなったら十分に手厳しい
意見だと思うがね。

ところで、私は私の意見が誰にとっても自明だとは言ってないよ。
>486も>490も私の意見であって、全世界の人間を代表している
わけではない。
勝手な思いこみによる反論は迷惑だ。

495 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 01:09 ID:aTYGqxPl

　萌えを著すのがメインのはずなのに、書いてるうちに
文章を纏めるのがメインになっちゃったりするもんなぁ

496 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 01:14 ID:T5vSFULk

多少上手くない文章でも、書き手が一生懸命に“萌え”を伝えようとしている文章に惹かれる。
ノリで書いちゃった～ﾃﾍッ…という軽い姿勢ではなく、
読んでいて書き手の努力がヒシヒシと感じられる作品って素晴らしい。
そういうＳＳには、熱い感想を書きたくなる。

497 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 01:19 ID:n5oVm96M

＞ノリで書いちゃった～ﾃﾍッ…

人がいないスレだとそれでもありがたく感じるんだよね・・・

498 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 01:19 ID:DDd93xtP

>494は>492へのレスです。失礼。

さらに具体的に言うならだね、「ひろゆきは会社に行った」
というだけの状況を、「ひろゆきは朝、ベッドで目が覚めた。
それから起きあがって、着替えて、階下に行って歯を磨いて
朝食を食べて玄関のドアを開けて、道を歩いて駅について
電車に乗って会社へ行った」みたいな文章がつまらんという
ことだよ。
もちろん、これはわざと非道く書いている例だけど、冗長な
文章というのは、大なり小なりこういうところがある。

この朝の行動の間に、何か伝えたい、もしくは萌えどころが
あるといのならば、書きこむのはいいと思う。
ただし、それが読み手に伝わってなかったら、失敗だろう。
くだんのSSは、私にそれを伝えられてないんだよ。だから、
私にとってはつまらんＳＳだってことだ。

499 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 01:28 ID:TX9tBIv2

>>494へのレスです。

うかがいますが

>パロであることを重視しているのだとしても、キャラクターが全然
>動かず、ただ自分の心理を説明しているだけという状態なので
>面白くない。自己満足になってしまっている。

この文章が

>心理描写ができている、とは一言も言っていない。
>心理描写を、キャラクターの行動で示せずに、ただ説明する
>だけで終わらせているからつまらんと言っている。
>だから文章が諄く感じられるし、薄くなっちゃうんだよ。

こういう内容を書いてあるだろよ、ということにあなたにはなるのですか？
そしてただの単なる個人的意見に見えるように書いてあると？

別の話になりますが、その他もあなたの文章は私には理解不能な部分があり
それを見た他の人も同じなのではと推測するのですが

>パロであることを重視しているのだとしても、キャラクターが全然
>動かず、ただ自分の心理を説明しているだけという状態なので
>面白くない。自己満足になってしまっている。

パロであることを重視している(らしい理由で)＝キャラクターが動かない？
パロであることを重視している(らしい理由で)＝ただ自分の心理を説明しているだけになる？
面白くない、はおいておきますが。
キャラクターが動かず心理描写中心だと自己満足になる？

総じて言うとあなたの文章は何か意味を成しているでしょうか？

500 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 01:34 ID:0KdPr0pS

>>498
本当にその具体例が当てはまるような駄文なのか、それとも
ただ君に読解力がないだけなのか、どちらとも判断つかん。

501 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 01:36 ID:30Pvlwx2

なにこれ祭り？議論なら構わんのだが
祭りならバカbig３解放、横山先生、、、と立て続けで忙しいんだよ。
とりあえず手鏡もってスカートの下でも覗いてれ！

502 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 01:37 ID:n5oVm96M

>>501
スレを見通すだけでなくスカートの中を見通していたなんて・・・

503 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 01:42 ID:DDd93xtP

>499
いちいち末尾に「私は思う」とか書かないと個人的意見だと思って
もらえないんかい（;´Д｀）
少なくとも私は「みんなそう思っている」「これを面白いと思う人は
おかしい」という論理は展開してないと思うのだがね。

パロであることを重視している、というのはエロが薄いから繋がって
いる文章なので、そこたけ切り取られても困るよ。
ていうか、わざと誤読してないか？
エロが薄い理由として、「もしかしたらパロを重視しているせいか」と
推論しているのであって、それが理由でキャラが動いてないないとは
書いていないが。

あと、心理描写＝説明　だと私は思っていない。
「キャラクターが全然動かず、ただ自分の心理を説明しているだけ」
という文章で、心理描写ができている、と誤読されるとは思わんかった
なあ。

つーか、文章の細かい揚げ足ばっかり取られても。
別の話とやらも私には意味不明だし。いったい誰と混同しているのやら。
思いこみで反論されるのは迷惑だ、と前にも書いたんだが。

504 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 01:45 ID:TX9tBIv2

>>498へのレスです
もういちどおうかがいしますが
>>486でお書きになった内容が、>>498の内容を表現したつもりだと
本気で、本気で仰っているのですか？驚きです。

御自身でお使いになられている使ってお返事しますとですね
あなたは御自分自身を「低脳」だと考えられたことがございますか？
となります。

誰にとってもつまらない話題だと思うのでこれにて失礼しますよ。

505 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 01:50 ID:DDd93xtP

>500
うむ。もちろんそういう可能性もある。
私の文章の好みもあると思うし。
しかし、一応これでも読み手としての自負もあるのでね。
作者の意図がどうあれ、私にとって魅力がないＳＳだったんだから、
遠慮なくつまらんと言わせてもらう。

>501
議論にしたいのだがね。
TX9tBIv2氏が499のような調子で反論してくるなら、まともな
議論にはならないから放置するよ。

506 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 01:50 ID:TX9tBIv2

X　御自身でお使いになられている使ってお返事しますとですね
○　御自身でお使いになられている言葉を使ってお返事しますとですね

507 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 01:51 ID:phtORV3L

DDd93xtPﾀﾝの言いたいこともわかるけど、ちょっと意地悪かも（苦笑

＞これが面白いと思えない人は低脳みたいな妄信レス

スレや個人が特定できちゃうヒントのような気がして。心当たりがあるから。
でも、DDd93xtPﾀﾝのここのカキコがきかっけで、
スレに祭り好きの厨房が乱入してきたら嫌なので、ほとほどにしてね。
私の勘違いだったらごめんなさい。読み専門の我侭でした。

508 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 01:54 ID:hEJzqBIH

>504
すげえ…
人間の言葉を解さないヤツって本当にいるんだ…

>505
放置でいいと思う。
できれば最初から放置して欲しかった。

509 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 02:01 ID:BNc5AP79

見事な厨房でしたな＞TX9tBIv2
こういうヤツはスレに来て欲しくないねえ。
荒れるのが目に見えている。

510 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 02:23 ID:30Pvlwx2

>>505
手鏡持って来ましたが何か？ｵﾏｴﾆﾓｶｼﾀﾙｰ　ﾉｼΦ

…って。祭り終了？
　…俺しかいないﾖｶｰﾝ…
　　　　祭りageする間もなしか

511 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 02:25 ID:nKQMzKYr

どっちもどっちだなや。

512 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 02:28 ID:1twhnmd3

そもそも感想どうこう言う以前にSSが来ない。
それ以前に雑談する話題がない。
なぜなら原作が止まっているからネタがない。
せつない…。

513 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 02:46 ID:DDd93xtP

Φ ⊂㌧クス

ｵｵﾐｴﾙﾐｴﾙﾖ! 510ﾉﾊﾟﾝﾃｨｰｶﾞ

514 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 02:49 ID:aTYGqxPl

>>512　　ﾅｶｰﾏ！
なんせ10年以上前のゲーム…
関係者も煮凝り状態でどうにも…

515 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 04:17 ID:mP27u622

>TX9tBIv2 .
>DDd93xtP
同一人物？
多分漏れ常住スレのガン。毎回粘着長文。
職人の１人らしいが、常識人ぶって気にいらない他職人を卑しめる事甚だしい。
今回は辛口目の批評が入ったとたん
他職人の嫉妬決めつけに持っていこうとしてやがる。原作スレにも降臨して荒らすしまったくもう！

516 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 04:47 ID:aWTP4hr1

>>515
どこのスレか教えてプリーズw

517 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 07:49 ID:3hsV9ram

なんか凄いスレもあるんだなあ・・・(((((;ﾟдﾟ)))))
普段、殺伐してる板にいるから荒れるのは慣れっこなんだけど、ここで荒れてるのを観るのはちょっと悲しいかも…
常駐してるスレは荒れる事がないというか、荒れる要素がないんだわ…

人が居ないから･･･

518 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 07:54 ID:b5iiCDL6

蒸し返すようで悪いけど(自分はTX9tBIv2ではない)

>>486
>キャラクターが全然動かず、ただ自分の心理を説明しているだけという状態
>>490
>心理描写を、キャラクターの行動で示せずに、ただ説明する
>だけで終わらせているからつまらんと言っている。
>>498
>さらに具体的に言うならだね、「ひろゆきは会社に行った」
>というだけの状況を、「ひろゆきは朝、ベッドで目が覚めた。
>それから起きあがって、着替えて、階下に行って歯を磨いて
>朝食を食べて玄関のドアを開けて、道を歩いて駅について
>電車に乗って会社へ行った」みたいな文章がつまらんという
>ことだよ。

>>498の例文は単なる行動の描写で、心理の説明では
ないと思うんだけど。例えば

「ひろゆきは朝、ベッドで目が覚めた。口の中が苦い。
機械的に朝食を食べるが、砂を噛むようで味がよくわからない。
何となく人込みが嫌で、いつも2駅間だけ電車に乗るところを
歩いて会社まで行った」

こういう文章だったらどう思う？

519 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 08:34 ID:tpQjdihp

なんというか、書き手が読み手の立場でものいうのも
ここじゃｵｹとは思うけど、昨夜からのひとくさりは
どう見ても「書き手が読み手の皮を被ってものをいってる
（同じ立場である書き手を読み手のふりして叩いている）」ようにも見える。
正直この手の議論は向こうでやってほしかった。
てかやってちょうだい。

520 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 08:51 ID:CEyzaMxq

すでに書き手スレに降臨してますが何か？

521 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 09:05 ID:+tzDoYPY

流れを読まず、初っ端だけ読んで書込み。
>>479って、>>479が面白いと思っていない作品に、誉めレスが付くと、反論したくて
堪らないってことか？
それって単なる僻みじゃないの？

522 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 09:28 ID:7TF3GYvL

479は職人らしいからひがみだろうな。
絡んでくるねちっこい文体がワンパターンクリソツなのが笑いを誘う

523 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 09:36 ID:e/iQdX8g

文句があるなら自分で書いて投下したら？
人大杉で賑わっていないスレも多いんだし、投下する事でスレが賑わうなら良いんじゃないの？
そこまで言えるのなら、書く力量があるんじゃないのかなぁ？

で、最近、常駐スレは、ぽつぽつと人が帰ってきてる。
以前、ROMしてた人も人大杉が影響してか雑談に参加してくれてる感じ。
保守カキコばかりもアレなんで、何か雑談したいんだけどネタある？って振ってくれたら
割合、変な方向で盛り上がってるよｗ
マイナースレだから皆妄想に飢えてるみたい。

524 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 10:04 ID:F4RJPqCI

523は何に対してレス入れてる？

525 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 11:03 ID:X2dxHaAN

巡回先には入れてたんだけど、書き込みはしてなかったスレが鯖移転後から見えない･･･
ログインしてくださいってでる・・・
ちとショック･･･

526 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 12:56 ID:9ZJEdreU

>519に同意。

DDd93xtP は萌え追求から書きはじめたタイプの書き手ではなく、小説書きとしての自負を持っている人間ではないか思う
このスレに必要とされるエロや萌え云々ではなく、書き手の技量に対する評価が厳しいしね
自分から見てレベルの低い（あるいは自分よりもレベルの低い）作品が賞賛されているのを見ると黙っていられないのだろう
これはあくまでも推論だけどね

527 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 13:43 ID:r5XMYf3A

>525
お節介ｽﾏｿ
ブラウザの不調じゃなくて？
総合情報室に行けば、dat落ちとか、即死したスレを日報さんが挙げてくれてるから、
確認に行ってみたら？

鯖移転後、かちゅはログを取り込めない不具合がちょこちょこ起きてるみたいだね。
自分のはかちゅは全然おかしくないんだけど…。

528 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 14:34 ID:aTYGqxPl

>>525　　さらにお節介追加。
かちゅの場合だけど一度ログ削除して
立ち上げなおしてから読み込むと大丈夫だよ。

529 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 17:34 ID:QRb/3Hss

長いだけで面白くない文章って実際にあるので、
昨日の義楼は普通に理解できたけどなあ。
今日になって突然叩かれている理由がわからん。

530 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 17:43 ID:yTw+HCi4

>529
自作自え(ry

531 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 17:47 ID:ZBBsATI5

>529
突然か？ちゃんと読んでる？

532 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 17:49 ID:r5XMYf3A

>529
丸い卵も切りよで四角
ものも言いよで角が立つ

それにしても、peach鯖、呆気なく逝っちゃったね…
これでpink全体がread.cgi停止か。何かエライことになってきたな。

533 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 17:50 ID:aV61YO/G

>>529
>519

534 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 17:56 ID:aV61YO/G

>>530
誰が何の為に自演……？よくわからん
時々空気を読めない頓珍漢なレスが多い

535 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 18:03 ID:QRb/3Hss

>533
519は納得できるんだけどね。
いきなり片一方だけ叩かれているのがよくわからん。
電波っぶりはどっちもどっちだと思うけど。

つーか、どう見てもあるスレの揉め事をこっちに持ってきて
やっている感じなので、内容に納得できるところはあるが、
てめーらのスレのことはてめーらで片づけろよってｵﾓﾀ

536 ：535：04/04/16 18:06 ID:QRb/3Hss

要するに、519以外の僻みとかねちっこいパターンがどうのと
言っているあからさまな叩きが突然でﾜｹﾜｶﾗﾝってことね。

でもきっと、そいつらも同じスレの住人かな。
なんか旧知の間柄みたいだし。
とりあえず迷惑なんで自分たちのスレでやってほしい。

537 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 18:18 ID:Okz+gzE7

479を読むと、僻みとしか思えないよ。
だって、何で「盲信レス（誉めレス？）を見ると」反論したくなるんだ？

538 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 18:33 ID:cgmXN2K3

自分のSSが妄信されないから。

539 ：535：04/04/16 18:38 ID:QRb/3Hss

>これが面白いと思えない人は低脳みたいな妄信レス
なんでしょ？
だったら妄信、信者レスといわれても仕方ないのでは。
すべての人が面白く思う作品なんてないと思うし。

540 ：535：04/04/16 18:40 ID:QRb/3Hss

つーか、自分が荒らしに荷担しつつあるな。
ごめんなさい、もう黙ります。

541 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 18:40 ID:CMb0SeBR

おおっ再び本人降臨？ﾜｸﾜｸ

542 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 20:49 ID:YbuW0RKA

>>541
自意識過剰て突っ込まれるぞ

ネタも通じやしない

543 ：525：04/04/16 21:03 ID:Fhcp7+EP

>527
ありが㌧
かちゅなんで再度やってみても･･･駄目でした。
圧縮落ちしてた･･･(´･ω･`)

元々、誤爆というか削除対象の捨てスレだったんだけど、何時の間にか和みスレで再生してたもんだから
今まで生き残ってたんだけど･･･
新規スレ立もできないから、今まであのスレで居た人、ありが㌧。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

544 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 22:27 ID:ez2tO1RD

書き込めるかな？
久しぶりに規制食らって串を３０分も探してしまった

書き込めないと虚しいな

545 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 22:48 ID:BSv/mZxx

>543
多分お仲間だね。
こっちこそ、ありが㌧。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
またどこかで彼女にあえますように。

546 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/16 23:09 ID:vy7cVfel

>545
「彼女」で自分も同じところだと思った。
あのスレやっぱり落ちちゃってたのか。……寂しいなぁ
この場を借りてお礼を言ってもいいかな？
ひとときのなごみをありが㌧。

547 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/17 00:35 ID:3VSmNPjt

>543>545-546
多分仲間だ。意外と住人が多くて嬉すぃ。
いつの間にか落ちちゃってえれぇ凹んだ。
ﾏﾀｰﾘ残り200だったんだがな。
あすこの職人さんが此処みてるかどうかわからんが、
とりあえずアリガ㌧と心から言うよ。
楽しかったし和んだよ。またいつかあえればいいな…。

548 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/17 01:40 ID:sUWC9/VH

>543>545-546-547

あのSSはない和みスレ？
今見たら入れなかった･･･
たまに書いてたけど、他の人もありがと。
ほんとう、寂しいな…

549 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/17 10:54 ID:Imi8cuMY

違うスレだと思うけど、ロムしていたスレも圧縮落ちしたよ。
悲しい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

職人さんたち、ありがとう。

550 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/17 17:11 ID:49Uh6NB2

例の和みスレ、圧縮でもDAT落ちでもなく削除されてまつた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
というわけでログ残ってる人は永久保存
そうでない人は思い出を胸に
今までありがとう・・・

>549　鯖移転による圧縮は起こらないそうなのでそちらも削除かDAT落ちかも・・・

参考

ｴﾛﾊﾟﾛ板総合情報室2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1078095947/l50

551 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/17 17:16 ID:ychio7rF

「えっちねたロビーにスレ移転」の方じゃなくて？

552 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/19 06:34 ID:+zuQy8zo

今まで自分語りウザイというカキコ読んでも、そうかなあ？と思ってましたが、今日はじめてウザイと思いました。
そろそろ、スレ常駐組みが「お前ウザい」レス入れそうな悪寒する。

553 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/20 02:49 ID:ORsLYr5+

下手ではないが萌えられないＳＳって感想に困るなぁ。
人少ないから何らかのリアクション取った方がいいかなぁと思う。
けど、乙以上の感想がどーしても出てこない。
そんなどーでもいいレスだったらない方がマシな悪寒。
…ここはひとつ、他の人に任せよう…。

554 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/20 04:03 ID:75WR97Ze

反対に、凄い上手い人とか自分の好み、もろ壷に嵌る作品でも感想が書けない。

>>553
乙でも、反応があるだけでもいいと思うよ。

555 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/20 08:54 ID:XbhqgXd6

今まで自分語りウザイというカキコ読んで、そんなもんかなあ？と思ってましたが、今日はじめて自分語りしたいと思いました。
だけどじっと我慢してます。

556 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/20 10:22 ID:/8cRnyhY

＞553
禿げ堂。
つねに原作に忠実でコンスタントに投下してくれるのはありがたい
だけどまっったく萌えない。原作は違ってるのに文体が使い回し同じせい？
投下後はただただマンセーレスの羅列が次の投下まで延々と続くだけなんで
スルーしてる。ごめん。

557 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/20 10:57 ID:CK8FOy11

スルーしてくれた方がいいと思われ。

558 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/20 12:18 ID:WgtkrdIJ

空気を読めない糞感想書くな！わかったか！

559 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/20 14:24 ID:2xiFrR9H

＞投下後はただただマンセーレスの羅列が次の投下まで延々と続くだけ
というのは乙！みたいな一言レスばっかりが続いてるってことなのか？
だとしたら、同じように感じている住人が多数存在するということなんだろうな。
もしそうでなくて丁寧な感想が続くようなら、その作風に萌えている人も多いんだろう。
ならばｽﾙｰで正解なのでは。
罵倒覚悟でどのへんが萌えないのか指摘すると言う手もあるが。
（書き手さん的にはそういう感想こそが糧になるかもしれない）

560 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/20 15:45 ID:YhVfF9hY

>559
乙とｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!! ばっかようちのスレw
どの辺が萌えないのか、ど真ん中の指摘もあるにはあったが
指摘した読み手を罵倒して荒れただけ。
　　
しばらくして何事もなかったように同じ職人がSS投下。
以下延々ｴﾝﾄﾞﾚｽ

561 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/20 17:27 ID:POP2nGzs

>>555から件の書き手のスメルがする

562 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/20 17:47 ID:kX4s6eIX

スペルマ？

563 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/20 17:50 ID:H3nz8G9p

言いたいことがあるならはっきり言ったらどうよ？
こそこそこんな所で陰口叩いてないでさ。むかつくんだよ。

564 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/20 18:21 ID:4GSkxTUH

本人必死だな（ﾜﾗ

565 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/20 20:32 ID:GlJOr4Qc

スレではっきりと文句言ったら荒れかねない。
ここで（スレが特定できないように）愚痴を言う方が平和でいい。

566 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/20 20:48 ID:XwgMWxIx

身に覚えがある書き手には愚痴も腹が立つかもしれない。
特定されていないのに
自分だと勝手に脳内特定して被害妄想噛み付く奴もいる罠。
スレで本音言えたらいいのはわかってるけど。

567 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/20 23:05 ID:b3zpPnpN

>>563

　　ﾎﾟｲｽﾞﾝ　　　by反ま（ry

568 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/21 00:08 ID:8MA1dagE

>>566
読み手も結構心臓に悪い瞬間があるぞ、このスレｗ
ひょっとして俺の常駐スレの話か？とか。

569 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/21 00:40 ID:/yh/CNKL

自分の所為でスレが荒れやすいという自覚はないのかね
と、あのスレで言いたい言いたい言ってみたいw

570 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/21 04:13 ID:98DsEh7a

グダグダとどうしようもない状態が続くよりは、捨て石覚悟で言いたいことを
言ってしまう…というのもひとつの手ではあるんだが。
もちろん、それがキッカケになって収拾がつかなくなる可能性もあるけど
基本的にここは大人の板だから、ある程度すれば落ち着く。

なあなあで行けば確かにだれも傷つきはしないが、スレはどんどん腐っていく。
言いたいことも言えないこんな世うわなんだおまえﾎﾟｲｽﾞn

571 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/21 04:36 ID:27bLpnlD

常駐スレもそんなに荒れたことはないんだけど、なんだか職人さんの雑談も減ってきてるような気もする。
職人さんのSSから話題が広がってリレーや別作品を生み出した事も過去にはあったんだけど、
最近だと投下→読み手感想で終ってしまう一方通行。
別にコテを名乗れって言うんじゃなくて、も少し気楽に考えて欲しいと思うのもある。
確かに職人が作品投下以外で名乗って出てくるのは勇気がいるかもしれないけど、感想に対してのレス雑談ぐらい
常駐スレは寛容してるというか、話してもいい雰囲気はあると思うんだけど。

572 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/21 07:33 ID:8ejirnDj

なんつーか自分の考え方としては誰がどう振る舞おうと
何を書こうと自由だと思ってるんだが
せっかく名無しなのに「またおまえか」とツッコミたくなるような
行動が続くと、もっと自重してくれと言いたくなるんだよな。
同じように感じている人間がどんどん増えている気配なのに
ふてぶてしさばかりが目につくと、ますます擁護する人間は減ると思われ。
しばらく潜って頭を冷やせと。おまえだけのスレじゃないと小一（ry

573 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/21 08:26 ID:TPzUjrBS

ようやく職人さんが帰ってきたんだ。
リクあったのを書いてくれてるらしくて、投下を待ってたんだ。

そしたらなんだと？投下するなだと？

色々あっても帰ってきてくれたのに……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
擁護できなかった自分もだめぽなんだけどさ。

574 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/21 08:51 ID:FCsTg/BR

どのスレか知らないけど懸命だったと思うよ。
下手に擁護がつくとそこからまた（ry
573さんはうっかりsage忘れちゃう人みたいだしね。

しかし投下するななんてレスつくあるところもあるなんて。ｺｴｰ

575 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/21 08:52 ID:FCsTg/BR

×懸命
○賢明

うっかりはおいらだったね。ごみん。

576 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/21 10:15 ID:YUdP9dME

>>571
このスレで以前さんざん叩いたせいだろ。
職人はSS以外書くなって。
んで今度は雑談しろってか。実におめでたいことだな。

577 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/21 11:11 ID:5K3ZhusP

自分が見てるスレは平和だけど、ここを見てると、そんなに荒れるスレあるのかっていう感じがする。
2～3つあるんだけど、既に原作終了からかなり時間が経ってるのも影響してるかな。
（再放送、原作復活、映画その他諸々全部なしｗ）
平和なのは良いんだけど、来週はどうなる？っていうような展開もないからわびさびみたいな世界になってきてる。

578 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/21 13:05 ID:1UuiNJXf

>576
言葉は荒いがほぼﾄﾞｳｲ。
書き手さんと個人的にやり取りしたことがあるんだが、自分のスレは平和そのもの
だし、住人は大人な人間が多いにも関わらず、もう雑談には参加しないと
言っていた。
事情があってしばらく投下が出来ないから、今まで通りコテでの感想書きもやめると
言っていたよ。

読み手が「書き手はこうあって欲しい」と意見を言うのは、決して
間違っていないと思うが、我々の想像以上に書き手さんたちは気に病んで
いるように感じた。
このままだと、書き手人口は減る一方じゃないかと思った。

579 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/21 14:05 ID:fJegTrqz

未成年ですｖみたいなテンション高い書き込みがあって、スレが止まった。
放置プレイでさくっと別話題降って流した方がいいかなあ…
今書き込みする勇気ない。

580 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/21 16:47 ID:2FJ8KP/a

>579
本当に未成年ならさくっとｽﾙｰだな。
何事もなかったかのように振舞うのが無難だと思われ。
…ただのｲﾀｲ人なだけかもしれんからな。

581 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/21 20:59 ID:BNOh8uQ9

>>572
もし漏れのことだったらすみません
よく頭を冷やして今後自重します

582 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/21 21:17 ID:refWTTyA

ダメだこりゃ

583 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/21 22:27 ID:JstpQL1I

>578
気持ちは分かる。
自分も書き手が全レスしても全然オッケーなﾏﾀｰﾘスレに、突然「全レスは
止めた方がいいですよ、荒れる元です」なんて親切ヅラした自治厨が出た
ときは腹立った（スレでは何も言わなかったが）。

ただなあ、それを理由にして「書くの止める」という人なら、それまでの
人だったという気もするんだ。
※>578が例に挙げた人は書くのを止めるとは言ってないってのはわか
ってる。これは、書き手人口に関する話ね。
そんな神経細い書き手は、2chで書くことにそもそも向いてないので
仕方ないかなと。自サイト作って、そこで書いているのが幸せ。
縁があれば、ネットのどこかで逢うこともあるだろう。

584 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/22 11:59 ID:2rV9tdpu

カプが気に入らないからと雑談までにクレーム入れるなよ。
つーか、公式設定でもカプなんだからワケワカラン。
何しにここに来てるんだか。

エロパロ板なのに、作品のファン暦が長いというだけで来てる奴、
ワケワカラン。別板本家スレであんたの解釈垂れ流してくれ。

585 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/22 22:16 ID:9WUUl5KZ

職人さんの投下が一ヶ月以上ない……（´･ω･`）
スレのテーマがテーマなだけに、何があったのか不安でしかたがないｗ
お向かいさんのスレは賑わってるのになあ……誰か投下してくれないものだろうか

586 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/22 22:50 ID:CUTT2MG3

のぞいてるお気に入りの職人さんのＳＳが投下の中途でとまってる
待ってますのレスをしたいが別な職人さんのＳＳとシンパのレスばかりで書きこみにくい
ｽﾚﾀｲからはずれてると思えるシチュばかりのＳＳ投下して「続けていいでしょうか」「お願いします」の繰り返し
けなすことはしなくてもｺﾃﾊﾝで他の職人の投下後にﾚｽつける
で好みはあからさま「○神様のはこのｽﾚでも秀逸です」「○○、がんがれ」
賛成派も「某さんのだけは読みたい」とﾊｷｰﾘしてるのはいいんだが・・・
今は昔いた職人さんは誰もこなくなった。荒らしたくはないからｽﾙｰしてるが・・・２ヶ月近く投下がないと勘ぐってしまう
話の腰おってスマソだが○○さん待っていますならカドは立たないだろうか
本当はもそっと考えろくらい吐きたくなる。ﾚｽだけはのびてるから放置しとくのが最善か
長文ｽﾏｿ

587 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/22 22:54 ID:C0vsuEK9

>>585
お向かいさんって言葉でわかっちゃったｗ

新学期新年度だからある程度仕方のない面もあるんだろうけど

588 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/22 23:51 ID:VluZuDgW

>>586
何だかよく解らないんだけど
一人の職人さんがコンスタントに投下してるから他の職人さんへの応援レスが出来ないって事？

で、レスをした方が良いのかしない方がいいのか迷ってるっていう事なのかな。荒れるのを恐れて。
それだったらあんまり気にしない方がいいんじゃないかなあ？職人さんはレスを一つでも貰うと嬉しいと思うし。
もしかしたら、あなたのレスで「よしっ！じゃあ書くか」ってな事にもなるかもしれないよ？

589 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/23 00:11 ID:NijdnXww

漏れがROMってるスレにも、SS放置中の書き手さんがいる。その人は初投下だったらしいんだが、SSとはまったく関係ないところで変な粘着厨に叩かれてそれきりﾀﾞｰﾖ。待ってますってレスいれたこともあるけど音沙汰なし。続き読みたい。。。

590 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/23 00:51 ID:52K9Pz8N

常駐スレ、自分しかレスしてない…。
久々に投下続いてるんだから、とりあえず一言でもレス入れようぜ。
感想レスは創作パワーの源だ。

591 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/23 01:07 ID:+CBJMim9

>>590
そりゃあんたとその職人しかそのスレにいないんだよ
もしくはそのSSをあんたしか評価してないって事だな
レス少ねえなと思ったらID変えてレスを汁！それがあんたの役目だよ

592 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/23 08:37 ID:IhSmhsgH

しかしそれは自演だろう。

593 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/23 13:44 ID:v/FGnwnq

自演が常に悪いことだなんて誰が決めたんだ。
嘘も方便というではないか。
スレを維持し、盛り上げるためならどんな手でも使うべし。

勿論、他人を叩くために使ってはならないがな。
要は使い方次第だろう。

594 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/23 14:02 ID:weFMfhW9

自分の感想レス以降、まったく誰もレスをつけずに日付が変わった場合は
別人のごとく２回目の感想レスをつけるという寂しい行為はたまにする。

その際、自分の１回目のレスにはまったく触れない、尻馬に乗った文面にしない、
てな感じに気をつければ「自演してるなー」という後ろめたい気持ちも多少は薄れる。かも。

595 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/23 18:00 ID:hp4pfQD3

自分の場合、作品投下後に丸一日ﾚｽ来なかったら「○○の職人降臨ｷﾎﾞﾝ」とか自分の作品とは関係ない話題を振ります。

596 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/23 19:19 ID:2wO/9uZo

ｼﾞｴﾝじゃないのに決めてかかってくるﾚｽはどうしてる？
特定の書き手の感想ﾚｽのあとｼﾞｴﾝﾀﾞﾛ、自演厨とかのﾚｽが入る
ｽﾙｰしてるが感想つけた書き手の職人さんに申し訳ない
なのに黙ってるしかない

597 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/23 20:15 ID:92yCFaXB

そりゃスルー徹底が一番いいだろう。
下手に「自演じゃない」とレスしたら
決めつけ厨が鼻息荒くして大喜びする。

598 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/23 21:49 ID:ir1oaaKT

ちょっと話はそれるけど、なんでもかんでも自演って決めつける香具師、見てるとなんか悲しくならない？
ああ、実生活でもそうやって生きてんだなって想像しちゃうと、なんかかわいそうな奴だなぁって思ってしまう。

599 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/23 22:03 ID:HWVuuCe7

うん、そう思うよ。
っていうか、そういう人って実生活では逆の立場なんだろうなって思う。
仲間からけなされたり、いじめられてたり…。
せっかく同じ趣味なんだから、仲間を作れるチャンスなのにな。

600 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/23 23:59 ID:vmniirvk

>>599
自演きめつけとかだけじゃなくてもね。
どうでもいい事をいちいち煽ったり。
ネットでストレス解消する以外に方法がないんだろうな…。

601 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/24 02:26 ID:wU+9ZRKk

>>586
個人が事実上ほぼ独占してるスレって痛いよな…

削除してもらえるんだろうか

602 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/24 02:46 ID:5p3CeGww

1ｽﾚ全て一作品で埋め尽くされてるようなところがあるのなら是非みてみたいぞ。

あまり削除削除と目くじらたてるのもどうかと思うよ。理由が
>個人が事実上ほぼ独占してるスレ
ではなく、
個人が事実上ほぼ独占していて、他者が見ても*つまらない*スレ
だというのなら同意もできるのだけど。

603 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/24 02:56 ID:wU+9ZRKk

重複スレの基準ってどうなんだろう。

604 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/24 03:03 ID:H5zOXX+V

ほぼ独占ねえ？ちょっとエロパロ板にもあるけど住民にマンセーされているならいいんじゃねえの？
＞削除してもらえるんだろうか
誰に頼むんだよ、削除人か？余程の理由がないとそんな事は無理だな。

自分であぼーんした方が早いな

605 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/24 04:14 ID:lamA3j5e

個人が独占っていやあ、たった一人の人間が別ID使って
投下・感想・ﾏﾝｾｰ・語り・煽り・自治・荒らし・スルー・保守・ネタフリ・再開・投下…を
際限なく繰り返す超自作自演なスレを一回見てみたい。

…神業だな。

606 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/24 07:45 ID:yf7QallE

読んでもつまらないと思うＳＳとそのマンセーで埋め尽くされたﾚｽならある・・・
スルーしかない。
長く覗くと傾向や住民が入れ替わって雰囲気悪いなと・・・潮時だ

607 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/24 11:21 ID:zEfUPQhR

最近、常駐スレに、雑談してると冷めたレス入れる人(多分同一人物）がいついてる。
あんまり詳しく書くとアレなんだけど、皆で盛り上がると、ﾌﾟ（AA）馬鹿じゃネーの（AA)みたいなのを使う感じ。
治まった喧嘩腰のレスを掘り返してみたりするのもいる。レスは何故か肯定意見。（これも自演自作くさい）
荒らしじゃないんだけど、ちょっと粘着っぽい感じでウツ。
かなり年齢層が高いスレだから、真っ向からレス入れる人がいなしスルーしてるから、
浮いているんだけど、何時まで続くか。
過疎スレなんだけど、ROM者は多いから余計皆警戒して書き込みが減ってきてる。
投下約束してくれてる職人さんも今の状態だと警戒してそうで・・・

608 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/24 19:12 ID:B2aUmZ1k

つまんねーと思うんなら自分で萌えｶﾌﾟなりｼﾁｭなりそのスレに書き込めばええやん。

609 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/24 19:21 ID:B2aUmZ1k

あ、別にSS書けっちゅーんじゃなくてﾘｸでも入れればっつー意味な＞608

610 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/24 23:35 ID:pn5ms0Vi

>607
これ以上恥を晒さずに少女漫画スレに(・∀・)ｶｴﾚ！

ったくなんであそこの住人はいちいちここで愚痴るんだ
ほんとにｳﾞｧｶ女ばっかだな

611 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/24 23:45 ID:B9IdDj5U

>610
オマエモナーw

つーか、>607ってあのスレのことなんだ？
まったく心当たりがないのでﾋﾞｸｰﾘしたよ。
いや、荒れ気味なのは承知してるけど、別にそんなの
いつものことだしw
別スレのことか、607の気にしすぎでないのかなあ。

612 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/24 23:48 ID:H+XMAeMz

独断と偏見による決めつけは厨房クンの基礎スキルの一つです。

別にどのスレのことでもいいよ。
ここで毒を吐き出してスッキリして本スレを荒らさないなら

613 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/25 00:32 ID:xKv9sLGH

いや、少年漫画スレです。
年齢層が高いといっても、20代後半から30台中盤がメインファン層かも。
少女漫画でそんなに荒れてるスレあるのすら知らないけど。

614 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/25 00:53 ID:KyYClLaR

気になって読みに云っちまった・・・ｗ
>607っつーよりこの前から出没してる僻み厨のほうがあそこの住民くさいな。
まぁ全部読んだわけじゃないけど、ここで毒を吐きつつ本スレ荒らすのはﾙｰﾙ違反だろ。

てか
毒吐きでもいいよ、誰か俺の過疎スレ保守するの手伝ってくれよ・・・＿|￣|○

615 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/25 01:05 ID:gY1Ctrmh

だからと言って、増えてるレス数に期待に胸膨らませ開いた先が荒らし
だったらダメージ喰らう罠。
しかし此処は心臓に悪いな…自スレ？とびくつくことがよくあるよw

616 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/25 01:23 ID:OoQpkGfg

まだ春休みなのかな…と思う事しきり。

617 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/25 01:25 ID:OoQpkGfg

分裂してから片方が過疎化することも良くあるよな。
だったら立てるなよ。
片方消せって言うと「いや役割が違うから却下」だし、
気付いてみれば片方は厨房の自演で埋め尽くされてる。

なんとかならないかな。

618 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/25 01:57 ID:vXbDsLKx

>616
浪人や引き篭もりに休みなど関係ない。
それとも五月病とやらかね。
どちらにしろやることが無いからパソコンの前に張り付く始末。

619 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/25 03:37 ID:OoQpkGfg

なんでもかんでも超能力だの宇宙人だの魔法だのに繋げるのもちょっとな

620 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/25 12:00 ID:KAJY55Vb

型月から出てるFateのSSのリンク見つけた
ttp://2sin.net/fate/

621 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/26 23:45 ID:DpVyd5qC

決めつけ厨がうぜぇ…

622 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/27 03:00 ID:Im4SZRz+

自分が決めつけ厨を超えた決めつけ厨、
スーパー決めつけ厨になってみるっていうのはどうだ？
俺も共に歩み出すぞ。

>>620＝ブッシュ大統領

623 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/27 22:57 ID:DU+lKwE5

すまん、愚痴らせてくれ。厨房にならずにすむ。ｽﾄﾚｽたまってる
のぞいているスレの書き手がはっきりいって超ウザイ。ＳＳも自分にはあわなくてｽﾙｰ
「考えていたのを先に書かれた」等々投下後の素の語りに沸点寸前。他の読み手はｷﾎﾞﾝとﾏﾝｾｰばかり。
ｽﾚにとっちゃいいことなんだからとあきらめモード
荒し目的でなく口調が元ネタと違いすぎると感想ﾚｽつけたいがいじめとか叩きとか荒し扱いされるのが関の山
自分の感覚が他の住民とずれているのだからスルーしかない
シカトで放置している同じ思いしてる香具師っていないだろうか

624 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/27 23:11 ID:tJjweAfe

言い切り覚悟の>623に絡んですまん。
分かる！巡回スレの一つにそういう香具師いた！
「考えていたのを先に・・・」もあるが、「そろそろ××（季節もののﾈﾀ）書こうと思ってる」の牽制もあるんだ。

予告しといて、結局投下しないくせになー

それぞれの好みだろうからと、漏れもスルーしてる。
貴重な職人だからか、本当に好きだからか、マンセーレスはついてるからね・・・

625 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/27 23:30 ID:zNhdEGJa

>>
>「考えていたのを先に書かれた」等々投下後の素の語り

のあたりでもう完璧に厨だと思いますけどね。
まあもしも他の書き手に文句を言う口調でそう書かれていたので有れば既に。

>ｽﾄﾚｽたまってる
>ＳＳも自分にはあわなくてｽﾙｰ
>他の読み手はｷﾎﾞﾝとﾏﾝｾｰばかり。
>あきらめモード
>自分の感覚が他の住民とずれているのだからスルーしかない
>シカトで放置している同じ思いしてる香具師っていないだろうか

漏れもこれはあきらめてますよ。

書き手の側も
>厨と腐女子の中心でエロを叫ぶケモノ
位の神経でないと今のこの板ではやっていけないだろ、という種類のレスがありましたわ。

エロを純愛にでも何に読み替えても同じだと思いますが。
当たり前で月並みな言葉ですがとにかく神経太くないと駄目。

626 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 01:17 ID:ZENnIflG

>>623
ﾉｼ

あきらめな。ここで愚痴りながらスレ住人とSS書きの死を祈ろう。

627 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 01:21 ID:ZENnIflG

というか一回そういう感想つけたら本当に荒らし扱いされたし。
あとあと読むかもしれないときのためにレスだけ取得してるけど毎日毎日大量に投稿しすぎでうざすぎ。

）　）　）
　（　（　（　　　∧_∧
┌───┐ （　´･ω）　　从／
│　　　 ├ （つ旦と）──┐＝≡旦~－＝≡尿~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
├───┤　`ｕ―ｕ'　. 　　│－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡血~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
│　　　 ├──────┘＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡乳~－＝≡旦~－＝≡旦~
└───┘　　　　　　　　Ｗ＼
変なものはいってるかもしらんけど飲んで落ち着こう。春だけどまだまだ寒い地方も多かろうて。

628 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 01:49 ID:AZ+Ipaz7

1レスに十行前後で、ちまちま投下しているのがウザイ
そのくせ一行の文字数が多くて読みづらい
こういったのはｽﾙｰだが、無駄にスレを消費しているように感じる

629 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 02:20 ID:mOMNK10u

めっきり厨房臭いスレになったなあ。
まあ以前からそうなのだが…

630 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 02:26 ID:HNTHwH7y

>>625
＞厨と腐女子の中心でエロを叫ぶケモノ

言いえて妙だな。
読み手の自分としても、
もともと原作のファン層にヲタ女や腐女子が多いであろうスレは
大概、スレ全体の空気がもう自分には合わんので、
一度「ダメだこりゃ」と感じたら二度と行かんし。

自分一人で暴れたいなんて思っても周りの迷惑だしな。

631 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 02:33 ID:o2706eLp

>>627
　　　　　　　　　　　　　('A`)
　　　－＝≡尿~　　ﾍﾍノ>　

　　　　　　　　　　　　　( 'A)　　　
　　　　　　　　　　　　ﾍﾍノ>－＝尿~

　　　　　　　　　　　　　( 'A)　　　　　　　　／ﾋﾟﾀｯ･･･
　　　　　　　　　　　　ﾍﾍノ>　　　　　尿~　￣

.　　　　　　　　　　　　　　　／　ﾄﾙﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ…
　　　　　　　　　　　　　( 'A)　￣　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ﾍﾍノ>　　　　　尿~

皆さんフラストレーション溜まってますなぁ。投下があるだけいいと思いますがね。
保守も疲れますよ。

632 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 02:36 ID:iPG8S1fi

時々見掛けるが、書き手がどんな形で投下したって良いじゃないか。

少しずつでも投下しないとテンションが維持できないタイプ
少し投下しては住人と萌え語りしてネタを膨らませていくタイプ
最後まで書いてから一気に投下するタイプ
途中まで書いて力尽きてほったらかしにするタイプ
最後のは勘弁だが、それぞれ自分にあった書き方をするのに文句を付ける権利はないと思うが。

「最後まで書き上げてから投下しろ」
「まとめて投下されたら読み切れないから少しずつ投下しろ」
何様のつもりなんだろう？

633 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 03:38 ID:4WbgpRsO

殿様

634 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 04:13 ID:qU3PALud

＞「最後まで書き上げてから投下しろ」
＞「まとめて投下されたら読み切れないから少しずつ投下しろ」
＞何様のつもりなんだろう？

それぞれ違う人間が言ってるんだと思うが。

それとも、読み手は書き手が混乱しないように
読み手全員で意見を統一しなきゃ書き込んじゃならんのだろうか。

それこそ何様のつもりなんだろうだよ。

書き手だろうが、読み手だろうが、人が複数いれば
意見もさまざまになる。それだけの話だと思うが

635 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 04:34 ID:ipA1HLbZ

少しずつ投下するのは全然桶なんだけど、
その職人さんのレベルからすると異様に完成度が低く、
何の推敲もしてない下書き以下のような断片を見せられるのは
ちょっと引いてしまう。

自分のサイトを持ってて、完成版はそっちで公開、
2chには第一稿を投下なんて人もいるんだろうが。

636 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 06:27 ID:GoLWWYLr

>>635
その書き手が手を抜いたという証拠はないだろうから、そう考えるのはちょっと…。
本人はちゃんと書いたつもりかもしれないよ。

637 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 06:29 ID:GoLWWYLr

＞自分のサイトを持ってて、完成版はそっちで公開、
＞2chには第一稿を投下なんて人もいるんだろうが。
こういう書き手はいるけどね。
あと個人サイトに載せたいけど、人の感想も欲しいから2ちゃんにも貼るという事かなあ…。

638 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 06:36 ID:F2miuNgL

話の後日談とか、エロ以外の部分を付け足して自サイトでアップしてる
職人さんなら見かけたことがある。
その後の二人が気になる終わり方してたんで、偶然見かけた時は
話の続きが見れて嬉しかった。

639 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 06:50 ID:qU3PALud

うわ！　それは（・∀・）ｲｲ!　知りたくなるよね。
でも絶対必要な部分ってんでもなきゃ、
638さんみたいにおまけっぽくみつけたら嬉しい的なものなんだろうなあ。

640 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 11:32 ID:bk7Oy7yc

　ようやく人多すぎから解放されたら、参加スレッドが悉く消えてタ……。
予感はしてたが、泣ける……。

641 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 13:44 ID:9io8ipeL

叩かれたからって、自演でフォローする書き手はどうかと思う。
マジでもネタでも。

自分の見てるスレでは「原作にそぐわないSSはやめろ」「そういうのは黙って
スルーしろ」という議論がよく起きるのだが、先日、その議論の中で、叩かれた
作品の作者が同一IDでの自演フォローレスをつけやがった。
まあ、スレも終わりに近かったから埋めネタだったのかもしれないけど、何か
ガッカリしちゃった。

自分と作品に自身があればこういうことはできないと思うけど、きっと弱い作者さん
だったんだね。

642 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 13:56 ID:WM9vnl2X

ごめん、ちょっと質問なんだけど、皆まだ専用ブラウザー使ってる？
ギコとかちゅ両方使ってるんだけど、どうも直ぐばぐる。
Winでこれいいっていうのある？
（2ch専用ブラウザースレみて、かちゅのバグは直したんだけど、どうも使い勝手悪い）
鯖の事考えたらIEより専ブラのほうがいいしと思うから使い続けたいし。

643 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 14:28 ID:HciwoJpL

Live2ch
複数ｽﾚを巡回するのならこれが最強だと思う。
自分は壺からLive2chに乗り換えて凄く満足してるよ。
あと、試しにJaneも入れてみたけどLive2chに慣れた
自分には合わなかった。
まぁ自分の環境がMeってのもあって軽いのが欲しいんだけどね。
IEとか壺で巡回してると直ぐフリーズするんだよ、パワーが無いと。
軽くて使いやすい専ブラの紹介を自分もお願いしたい。

644 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 14:45 ID:k5V0VPZV

P2最強かと。
スキルがないﾔｼにはお勧めできないが、携帯でも２ちゃんするから特にいい。

645 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 15:31 ID:BmK8aVeQ

>>643
逆にＪａｎｅになれた俺にはＬｉｖｅ２ｃｈは合わなかった。
とりあえず専用ブラウザ使うならＪａｎｅかＬｉｖｅ２ｃｈの二択になるのではないか？

646 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 18:06 ID:MMLhXCli

壷使いにくかった。別なの試してみよ
i-modeは省略されるからｺﾃﾊﾝだけでｽﾙｰできるのは重宝した

647 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 20:12 ID:sRhoK3o/

違う話題いってもいいかな。

この板のSSを読んでて不思議なのが、外出し＝避妊、
中出し＝妊娠の可能性ありという描き方。
例えば陵辱モノで「中で出すのはやめて～」と泣く女や
「中で出すぞ」と脅す男。
和姦モノで中で出しちゃいそうだと焦る男。
などなど。

膣外射精なんて、避妊でもなんでもないと思うんだが、
なんでこういう描写になるんだろう？
こういうのは、「避妊知識のないキャラとして描いてる」と
読み取ればいいのか？
それとも、「書いてる人間に避妊知識がなくて、嘘を書いて
しまっている」ということ？
煽りでも何でもなく素で判らないので、聞いてみたい。

648 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 20:16 ID:mH44vi4B

しないよりマシってことじゃないんだろうか。

649 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 20:27 ID:1zUytTW7

単純なお約束、ってことだろ。
コンドームを付け終わるまでの間は、読者のシコシコする手も鈍るってもんだろうし。

初めて同士のカップルがゴム被せるのに四苦八苦する、微笑ましい描写も読んでみたいもんだが。

650 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 20:48 ID:HNTHwH7y

フランス書院のようなエロ小説から
商業＆同人のエロ漫画にいたるまで、
ポルノ作品においての、しごく普通のお約束表現になってるよな。

651 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 21:02 ID:k5V0VPZV

>646
携帯用私家版、ｸﾗｯｼｯｸﾒﾆｭいいよ。専ブラ並みにカスタマイズできる。
最近は公式に正式採用されたはず。
でもP2の方が自分の好きに弄れる分、より好みの形に出来るけど。

>647
余程の子供でない限り、自覚有りで書いているんだと思う。
物語の盛り上がり的にテンションに任せて読みやすい。

652 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 21:50 ID:mrB17DsX

書く時は、中出しか避妊具着けてるかどっちかかな。
理由は649氏の通り、避妊具を着ける描写で読み手のテンションが下がるのを避ける為。
「肌を汚す精液」っつー描写をする為に外出しにする時もあるけど。

ところで、避妊具無しの膣外射精が避妊になっていないのはいいとして、
中出しと外出しとではほんのコンマ数パーセントと言えども中出しの方が妊娠の率は高いんだよね？

だからエロ小説などでは「中で出すのはやめて～」と言っているのだとも思うのだけど。
もちろん現実においてそんな数字には意味が無いのは承知の上で。

653 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 23:04 ID:2oKn3PpY

どちらかと言うと書き手スレ向きの話かな。一応誘導貼っとく。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1080820112/l50

654 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/28 23:36 ID:LQN98u8o

誘導されてるのに話を続けてみたり。
>647
キャラが若いとか、そういう知識に疎い場合は、それもアリではないかな。
舞台が近世以前とかだと、そもそも余り一般に広まっている知識とも思えないし。
また陵辱モノの場合、妊娠云々よりも、男の場合は『征服欲を満たす』意味合いが強く、
女の方も『望まない相手の精を注がれる嫌悪感』から拒否する面もあるのでは？
まぁ一番の理由は、エロゲやエロ小説での一つの『お約束』だから、だと思いますが。

655 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/29 00:50 ID:Pdfepj+Q

647だけど、沢山のレスをありがと。
そうか、そういうお約束があるのか。
こういう方面は疎いので知らなかった。
現実と混同する香具師がいなきゃいいけど。

>>653
読み手としてどう読めばいいのか判らなかったんで、
こっちに書いてみた。でも話題としては微妙かもな。

>>654
なるほどと思った。＜征服欲と嫌悪感

656 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/29 00:53 ID:ZMrikw5D

現実と混同するというと、
「女の顔に掛けたがるやつはＡＶの見すぎ、
後ろの穴に手を出したがるやつはエロゲのやりすぎ」ってネタがありました。
なんとなくわかる気がします。

657 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/29 01:39 ID:yuPSu2YF

なんか書き手が要らん茶々を言いに来てるような雰囲気が…

長文投稿スレにめちゃめちゃ自演臭いマンセーレスが。なんなんだろ。

658 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/29 20:10 ID:62HyzkoF

気に入らない書き手のマンセーレスを自演とか言う読み手ってウザいな。
自分の気に入らない書き手は他人にも気に入られないっていう思い込みをひしひし感じる。
まあ誰の事とは言わないしレスアンカーも付けないけどね。

659 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/29 20:55 ID:I8bDdOBT

ああ、全くその通りだよな。
きっとそいつは「世界は自分を中心に回っている」とでも思い込んでるんだろう。哀れなことだ。
もっと視野を広く持った方が世の中楽しいのに。

660 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/29 21:06 ID:4URofvoE

つうか、
そのマンセーレスがみんな心からのものと思ってるなら素直な方ですねｗ

スレの空気を良くするため、書き手を煽ててまた書かせるため、
感想なんてけっこう適当に書くことも多いんだけどな

661 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/29 21:11 ID:VMIqBpfo

で、おまいさんは「自分がそうだから他の人のマンセーレスも適当」
だと思ってるわけじゃあるまいな？

662 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/29 21:15 ID:3vEd+dM/

自分の好きな書き手へのマンセー以外のレスはすべて
他の書き手の嫉妬とか言い出す妄想レスも(ry

ていうか、レスに対してのレスじゃなくて、レスを書いた人間に
対する叩きになっちゃっているレスは総じてイタイしウザイ。

663 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/29 21:16 ID:ZsgFLkvB

ただなあ、本当に好きでその気持ちを伝えたくても上手い感想が書けないんだよなあ…

664 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/29 21:21 ID:ksB0ZjBH

ていうか聞いてくれ
好きな話だったので一回レスしたあと再起動→また感想レスのｺﾝﾎﾞをやったら
なぜかIDかわってなかった・・

職人さん、気づいてないといいんだけど、これ以上の侮辱もないよなあ＿|￣|○

665 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/29 21:26 ID:3vEd+dM/

>663
素直に「面白かったです」って書けばええんでないの？
肩肘張る必要はないと思うよ。中には「感想職人になる！」つって
頑張ってる人もおられるようだが、人は人。自分は自分。
面白かったです、だけじゃ好きな気持ちが満足できないのなら、
SS中の気に入ったセリフやシーンを「○○」が好きです！とか書けば。
ただ、あまりにも長文だったり自分語りをすると嫌がられるだろうが。
もちろん何も伝えないでROMに徹するのもあなたの自由。

666 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/29 21:45 ID:KePrnsjO

かといって慇懃無礼なマンセーもちょっとな。
読んでて気持ちが悪い…

667 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/29 22:12 ID:L17/8afe

>664
日付替わるまで待てなかったのか。それだけ好かれてるということで職人さんも
悪い気はしないのでは？　苦笑ぐらいはするかもしれんけど。
職人以外の人間は、まあ気にするな。

668 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/29 22:21 ID:PgS8IwPJ

>>664
一番怖いのは、あなたのレスが職人の自作自演だと騒ぎ出す厨なんだが

669 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/30 00:24 ID:yim4nhci

>664
PC再起動じゃなくてモデム再起動したら確実に変わるよ。
うちはADSLモデムだけどさ。
ブレーカー型テーブルタップ使ってるから”ぱちん”でIDかわる。

670 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/30 00:47 ID:QRGtsha1

>>669
絶対確実ではない。注意したほうがいい

671 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/30 00:56 ID:4M3MU4X7

>670
ふうん？そうなのか。
漏れは変わらんことが無かったゆえ。
しかしそーいう事もあろうな。
じゃあ「IDかわりやすいよ」か。

672 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/30 00:58 ID:3ujRR6HR

最高の誉め言葉は　抜いた

673 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/30 01:22 ID:61U3QRPF

>>671
プロバイダが確保してるグローバルＩＰアドレスから、空いてる奴を
ランダムに割り当ててくるんで、たまたま直前と同じのに当たっちゃう
こともあるわけさ。俺は経験ある。

モデム再起動したらＩＰアドレス確認するのは基本中の基本。

674 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/30 10:03 ID:fw8QfMCf

巡回していていつも思う
自分の好みの書き手はわりと好意的な感想とと否定派にはっきり分裂してる
でもカﾌﾟやｼﾁｭが気にｲﾗﾈからﾔﾒﾛってﾚｽは読み手のわがままにおもえんか
俺は好みでないSSは徹底的放置に徹してるのになんでｽﾙｰしてくれないんだ・・・
僻み根性丸出し

675 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/30 12:48 ID:EGoXuUDm

>674
>俺は好みでないSSは徹底的放置に徹してるのになんでｽﾙｰしてくれないんだ・・・

そりゃあそいつらが我侭なガキだからだろ。
ガキには我慢って言葉をきっちり親が教えておいて欲しいものだ。

676 ：642 ：04/04/30 12:51 ID:B7b0toOh

専ブラ話題でレスくれた人、サンクス。

紹介してくれたのをいくつか導入してみる。
自分も別PC（Win98）にはJane入れてたんだけど、個人的には使い勝手悪かったかなあ。
カチュの場合、お気に入りや既読スレが探しやすいけど、巡回には向いていないかもと思う。
超初心者で馴れるためには、ギコナビあたりかなと。軽いけど、ギコは町BBSは読めないのが難点。
今使ってる、マシン自体はXPでメモリーとかもそれなりに積んでるから重さには対応できると思うけど、
やっぱり軽い早いで探してみる。

今朝方、pie鯖㌧でたからちょっと焦った。

677 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/30 13:28 ID:QCJZZfpj

>676
ギコ、最新版は町も「したらば」も読めるぞ。
したらば　はちょっといじってURLを自分で書き換えないといけないが。

678 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/30 13:30 ID:hgBuUaGq

>677
サンクス。
ちょっとギコも弄ってみる。

679 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/30 15:11 ID:Djd6qZXH

>674
なんで結論が
>僻み根性丸出し
になるんだか、よーわからんのだが。

ヤメロとか、書き手の自由を侵害するような意見が論外だというのは
同意見だけどね。
でも、「このシチュは苦手」ってなレスだったら、それはそれで感想の
自由の範疇だと思うんだな。日本語って難しいねえ。

680 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/30 15:16 ID:Djd6qZXH

>日本語って難しいねえ。
は削ってください。削除したはずの文が残ってた。

681 ：674：04/04/30 16:03 ID:+rwts+MD

>679　たしかに余計な１行だ、べつなこと考えてな・・・
好きで読んでる書き手についたﾚｽを
俺もｽﾙｰしている書き手にﾔﾒﾛと煽ってやったほうが面白いのかもと思ってな
無論やっちゃいねえが恐ろしい
この書き手には文句がついて、ｽﾙｰしてるてめぇはその程度でﾏﾝｾｰかよみたいな
好きな書き手がやられたからやり返すこれはただの僻み根性だろ
いかん、支離滅裂だ・・・

682 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/30 17:51 ID:5p8Wj3nG

書き手は長文になる傾向があるね。
要点だけ書けばいいんだよ。

683 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/30 20:00 ID:Bx93qwYF

>>682
長文になりがちなのって、むしろ読み手の方じゃないか？
要点をまとめるってことができないから、言いたいことを全部書いてしまって。

684 ：名無しさん＠ピンキー：04/04/30 21:05 ID:MEBbm38q

人の性分によるので読み手も書き手も関係ないと思う

685 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/01 02:03 ID:tHNWF9VI

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/4145/hinin.htm

>>652の言う確率が気になって調べてみたけど・・・
ここの数字を信じるなら、「中に出さないで！」って懇願するに十分な
確率差ではあるな。

686 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/01 02:49 ID:pC9QzIKo

>>685
その表、一般的な使用だと両方とも85％なのは何でだろうね？
つか、外出しや中出しに「一般的な使用」って？？？

687 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/01 02:53 ID:+RJszMG3

・・先走る前に抜け、て事かな？

688 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/01 21:43 ID:jQP/B79j

一般的には先走った後で抜くから、結果として、どちらも85%になる・・・とか？

689 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/03 22:20 ID:bmEY3pqe

大人の時間の他の板で、なんか…もう、小学生の作文かよ？ってなもんを
見てしまった。
厨房妄想レベルというか…
ありえねーってつっこまれもせずにいるのを見て複雑な気分になった。

690 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/03 22:29 ID:yKe4SPBW

>689
ほんとのﾘｱ消かも…(；´∀｀)

どのスレの事か、わかんないけどね。
この間のﾇｰ速記事にあったように、実際小学生でも2ch見てるし書き込んでいるのがいるご時世だから、有り得ないこともないと
思ったりもする。

691 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/03 23:47 ID:zVPJDOkm

ここみたいに、小説の投下に特化した板でなければそんなもんだろう
書き手のレベルも、読み手が要求するレベルも高くないし、高くある必要もない。

692 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/04 01:07 ID:SB11dbEr

>>691
>書き手のレベルも、読み手が要求するレベルも高くないし、高くある必要もない。

この読み手スレと各作品スレ幾つか見る限りでは
読み手のレベルも低い
もつけ加えておくとより良いと思われ

693 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/04 01:16 ID:t28vlLf2

漫画板の嘘バレとかはこの板の書き手さんも書いてそう

694 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/04 07:02 ID:9E7miD5e

書き手のレベルも玉石混合だと思うが。
つーか、それでいいと思うんだが。
書きたい人が書きたいように投下して、読みたい人が
好きなように読んで、レスしたい人が素直にレスする。
高いレベル要求するとか、変に敷居高くしたくないなあ。

695 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/04 10:47 ID:Zi0+8abe

>694
意見には賛成するが

×玉石混合
○玉石混淆

696 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/04 22:48 ID:8DsM72Ir

常駐スレが新スレへの切り替え中なんだが
新スレには新作を投下してくれてる人がいる。
しかし、即死防止のため冒頭部分のみとかで
その後放置プレイなんだよね。
旧スレの方では
残りレスを使って新人さんがコソーリ投下開始。
放置するくらいなら
新人さんに気分良く新スレでデビューさせてあげたかったな。
てか、あの新人さん
残りレスで話を終わらせられるんだろうか。

697 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/04 22:58 ID:ECzqgbb6

>696
本人がそっちでええって始めたんだからいーんじゃネーノ？
多分残りで終わらせられると思うよ。
で、終わったら新スレのほうに誘導して声かければいいじゃん。

698 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 05:15 ID:dtzCHNp+

好きな職人は遅筆な人が多いからか、三ヶ月ぐらいの放置なら
余裕で許容範囲だな。
いつも荒れ模様なスレなんで、その職人さんがたまに何か落としていって、
まだスレにいるとわかるだけでほっとする。
それにしても放置って、どれぐらいのペース？
自分が見た一番すごかった放置プレイは、一年半ぶりの投下だった。
スレが喜びのﾌﾟﾁ祭りになったよ。

699 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 11:17 ID:w+LOOBqy

田中○樹や萩○一至に振り回されっぱなしの俺は5年10年放置されてもOK！

700 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 11:39 ID:KVOAoJFa

火○功のファンだった身からすると、書きかけでさやうならも、日常茶飯事さ　　○|￣|＿

701 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 12:34 ID:ThKMXDZL

＿|￣|○みんな苦労人ばっかりなんだね…

702 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 12:58 ID:8Ehn0H28

温帯だと隔月だけど、別の意味で○|￣|＿
一体どこで間違えたことやら

703 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 13:06 ID:YGyITl4p

菊○秀行なら上手くすりゃ月１。
しかし最近中味が……＿|￣|○

704 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 13:41 ID:RyLRt4w/

庄司卓なら未完の連載を放り出して新しいシリーズを…＿|￣|○

☆は完結させてくれ…

705 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 17:42 ID:Xpk+wKmF

小○不○美せんせい、新ホラーより先に放置した続き物とか
都市伝説と化した新装版出して下さい…＿|￣|○

706 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 17:46 ID:npr1Kqjo

夢枕○先生、アレとアレは私が死ぬまでに完結させてください。

707 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 17:59 ID:Xpk+wKmF

京極○彦先生、あのシリーズはもう終わりですか？

708 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 18:25 ID:5SSp9o8V

うまい下手か…よくわからない>玉石混淆
読む人によって違うはず。それとも神は万人を魅せるのか。

うち時々職人どうしがいがみ合ってるスレなんで
高いレベルとはなんぞや？と謎に思う。

709 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 19:39 ID:VwNGWvFI

SS読みに限らず、読み手は気が長いってことがわかるな。
職人（とプロ作家）のみなさま、読み手は待ってますよ。

710 ：696：04/05/05 19:44 ID:xVQwizRR

私は未熟者でした。
つづきを翌日に投下してくれなかったからって・・・。
海よりも深く反省してお待ちします。

711 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 23:01 ID:TzCCMW6Q

>>698
もしかしてそれって、ここじゃなくて某過疎板の……？

712 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 01:38 ID:ygQ8IwQV

もれは藤本○とみに放置されているな。
かなり主要な登場人物が危篤のままいったい何年放置されているんだろう
１０年以上だよ…

713 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 01:42 ID:E8GTSYOi

>>712
彼女の別名義の作品を今でも待ってる。

古代ローマに逝ったきりの元サッカー少年…

714 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 01:45 ID:/hjpQtFP

ま　た　人　大　杉　か。

715 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 01:46 ID:wSsXOW1H

氷室○子も入れてくれ…
続きどころか新作ももう十年ぐらい出てない…
作家ﾔﾒﾁｬｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!?＿|￣|○

716 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 02:02 ID:gV3I2Iuc

>>713
ああ……
……あれはもう、絶望的らしいということを、どこかで見たな。
その作家のスレッドだったと思うが……

OTL

717 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 02:54 ID:WgPZEv9A

>715
そうなんですか？
リア厨の頃読んでたよ…

10数年ぶりの新作と喜んでたら改訂版だった某SF作家さん。
2年前、新作も読んだけど、文体が微妙に変わって…＿|￣|○

718 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 08:54 ID:gn2jwV5M

あげておく

719 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 20:02 ID:x+ZenYr6

前田○子に比べたら・・・＿|￣|○

潔く筆を折ってくれよ。
シリーズのラストだけ「語って」くれたらいいから・・・

720 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 21:32 ID:nGGJHRRk

ちんたら書いては放置の常連作家っすね＞719

721 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 02:47 ID:HnmES3nf

支援カキコも自演で批判レスも自演かよ…はぁ

722 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 10:57 ID:KWR+3BDK

きっとこの板のすべてのレスが自作支援なのです（･∀･）

723 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 23:54 ID:Brrkn8Fi

なんか最近住民が住民を攻撃してるのを良くぶち当たって鬱。
とにかく決めつけたがったり、レスが妙につんけんしてるんだよなぁ。

純愛でも陵辱でも同じ原作に萌えてる同士仲良くできんもんか。
なにゆえ「どうせ陵辱が好きなんでしょう」みたいなレスを入れますか？
お互いにスレの仲間を牽制しあってたら空気が荒むのは必至だよ……
わけのわからん疑念がスレに渦巻いてる感じでなんか嫌だ。

724 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 02:56 ID:bxTnmxyO

自作支援？

725 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 05:48 ID:Nrf73h4T

逆パターンの厨がいるスレもあるな。
他スレなら誰も突っ込まないような甘々エロが続くと
凌辱と純愛の比率のバランスが悪いだの
エロはこの程度じゃ駄目だの
勝手に仕切りまくってる奴。

こういう手合いに限って、好みそーな話が来ても
ﾏﾝｾｰレスの一つもなければ
スレスト時に話題を振り直す努力の一つもろくにしない。

藻前の事だ成人厨。
あのスレの神を次から次へと追い出した揚句
SS終わってないのに粘着だ？
どういう理屈並べようが自演しようが
テメエのやってる事は厨でしか無い。
二度とあのスレに顔出すんじゃねえぞヴォケ

726 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 08:30 ID:b+4FgmXq

叩かれながらも名無しで復活したあのひと。
堂々としてすげーよ

727 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 08:53 ID:yPCnheJ0

毎度叩かれても必ず投下し終えてた書き手さんが
今回のはもう三ヶ月放置・・・どうしたんだろう

>>726どうやって特定するのか煽りでなくマジで教えて欲しい。文体？

728 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 09:36 ID:SqXN1Enz

726じゃないけど。文体のクセとか好みのシチュとか。
際だった個性じゃなくても、その職人が好きならわかると思う。

読み手として、自分が好きな職人なら特定できるし
書き手として特定されたこともある。

729 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 09:41 ID:rgZkDD4d

投下したい奴はどうにかして投下したいわけだ。
ほっといてやれ。
文体のくせもエロ手順も、そうそう変えられるもんじゃないわさw
うちのスレでもｲﾀﾀ発言を繰り返したにもかかわらず
復活した元コテ職人がいるぞお。

誰も追求せず神棚に奉ってる。他のコテからアドバイスされていたのを
どう反映させるか今後楽しみ。

無理だろうな。すでにやばい。

730 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 10:59 ID:lM1fNuOt

>728
別人と間違えられたことが何回もあるので、
特定できたと思っても、当たっている確立は
それほど高くないと思われ。

よっぽど文章に特徴があればともかく、
本当のことは本人が名乗るか、ＩＰでも
抜かなきゃわからない。
たまに「○○書いた人ですよね！」なんて
詮索する人がいるけど、読み手として
野暮だなあと思う。

726さんや728さんがそうだと言ってるわけ
じゃないからね。

731 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 11:03 ID:sFfoDUOS

IPわかるが特に追求はしないな。
生暖かく見守るだけ。

732 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 11:30 ID:kUBv66II

ここで聞くのも筋違いかもしれんが、ＩＰを抜くのは簡単なの？

というより、それをする意義もイマイチ理解できないんだけど。
悪質な匿名発言に手を焼く事態に遭遇してない身なせいかもしれんけど。

733 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 11:30 ID:/ADNYtHL

>>731
じゃあ、俺のIPはなーんだ？

734 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 11:58 ID:SqXN1Enz

>730
chatで話したことがあるので、まあ確認した（確信してた）SSに関しては100％だったよ。
ついでに確認されたSSに関しても100％だった。

本人がウソついてるならわからんけどｗ
確認したからどうだって話でもないしな。
やっぱり俺はこいつの書くSSが好きなんだなと自分で思うだけ。

735 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 13:06 ID:bijHqxOI

>>731はすーぱあはっかあ

736 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 14:35 ID:vv/rmaf+

自分は保管庫の管理人なんだが、
上げられたイラストでさえ、
「あれこれ***さんかなぁ……線は似ているけど、似ているだけという可能性もあるし……」
と迷ってしまう自分の眼力では、ＳＳ作者の同定など到底不可能だ……

737 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 14:54 ID:63UfSYyJ

ほっといても職人さん自ら暴露するし、
うちは詮索の意味すらもたない。

738 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 15:59 ID:wJvWdOQG

あわないのは徹底的にｽﾙｰ、いくらでも勝手に投下汁！
面白いと思ったら支援、さびれたら捕手
べつに書き手を特定したいとは思わん

739 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 18:23 ID:FMSysL6X

>>738
あんた大人だ！
職人が好きにSSを書くのと同様、つまらないという感想や設定が許せないという文句を書くのも自由、
という住人がいる。
そしてその言葉どおり否定的な意見を吐く。
文句あるならお前書いてみろ！と返すと
そいつはSS書いたことはないし、書く気もないとうそぶく。

何が何でもﾏﾝｾｰしろとはさすがに言わん。
文章構成の稚拙な点など指摘してくれれば嬉しいし、直そうと努力もする。
が、雰囲気悪くなるのを承知で文句付ける奴は正直どうかと思う。
イヤならｽﾙｰしろと最初に注意書きを載せても無視してくれる。
そういう読者に会うとへこむよ……。

738みたいな住人だけなら好きに書けるのになぁ。

740 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 19:01 ID:S7OoCjcD

スレの雰囲気が悪くなるかもしれないけれど、と前置きを入れて見当違いも甚だしい
いちゃもんを職人に吹っかけたあげく、宣言通りにスレを壊滅に追い込んだアフォを知っている。
最後勘違いでごめんなさいとか適当なこと言ってたけど、きっとPCの前で舌出して喜んでたんだろうな。

741 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:15 ID:LSxPTuqR

>739
あのー、ここ、読み手スレなんですが。
書き手の愚痴は控え室へﾄﾞｿﾞｰ。

読み手からすれば、何当たり前のことに怒ってんのって感じだ。
陵辱だからって注意書きして、陵辱だってことに文句言われた
のなら怒ってもいいが、どうもそうでないみたいだし。
2chでSS書いておいて、自由な感想を封じようとする方が変だ。

742 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:31 ID:vv/rmaf+

まあ……ＳＳの程度と文句の程度にもよるだろうが、それはさておき
「文句があるなら自分で書いて見ろ」と言う返し方は、ＳＳ書きとしての評価を下げかねないので控えた方がいいと思う。

743 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:42 ID:Nrf73h4T

>>741
常日頃から思う事だが、
スレを保つ義務を書き手だけに背負わせるのはおかしい。

現にスレが幾つも幾つも潰れてんのに
何度目を反らせば気が済むんだ
基地害は去ね

744 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:54 ID:xt4MLfc7

>743
個人的には、書き手や読み手の人格を攻撃するようなレスや、
意見を封じようとするレスが出たときに、場が荒れやすくなると思う。

つまり、君の最後の一行みたいなヤツね。
スレをつぶしたくないと思うなら、ひとの感想どうこう言うより、
その癖を直した方が早道だと思うよ。

745 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 21:20 ID:tVhlD/tl

>743
スレを保つ義務が書き手読み手みんなにあるのは当たり前のことで、
書き手がとくに言われるのは
どうしてもコテ・半コテとして目立つ・発言が後に残ってしまうことからだと思うよ。
目印付きで発言してるのとおなじことだから。
書き手さんの自己防衛のためにも。

746 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 21:45 ID:ZMtDHxhg

今は読み手だけどそのうちＳＳ書こうと思ってる奴いる？

747 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 21:58 ID:ACWhkjLK

読み手であり、書き手でもあるわけですが何か？

748 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 22:04 ID:mP6aOjVH

＞746
書いても投下できないヘタレですがなにか？

749 ：743：04/05/12 00:14 ID:MqaM2Miy

>>744-745
と、ごまかして、またどっかのスレ荒らしに逝くんだろうな。
藻前さん方は。
…それも、エロの「質が」足りないといちゃもん付けてな。ハァ。
当たり前だと思うならもっとマシな事云うべや。

しかも悲しいけど書き手じゃないのよね、漏れ。
文章力があると云う意味なら
この上無く嬉しい誤解ではあるけれどw

750 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 00:44 ID:RjL41+7W

743みたいな香具師が粘着しているスレを、心から気の毒に思う。

751 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 01:06 ID:r9Bhskae

どうして自分と意見の違うだけの人につんけんするのかな。

他の人がスルーしてるから荒れてるように見えるだけと
わかっていてもなんだか悲しくなってくるよ……
書いてある以上の意見を想像して
決め付けると空気が荒むとおもうんだけどなぁ。

752 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 01:12 ID:DR3RZMbZ

>>750
同意。
どう見ても問題があるのは743だよ…。

753 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 01:20 ID:jcyiYJDP

一人暴れだす→静観する、落ち着くまで待つ→復旧（雑談・投下あり）→暴れたのが返ってくる→粘着化→誰もいなくなる。
これのループが始まるとスレ寿命がつき掛けかなーと個人的経験。
大人（ファン層が高め)が多いスレでも、こうなってくると、みんな、諦めて自サイト開設とか別媒体に移行する人も多い。
ファン(粘着厨)の横暴さに呆れて、その原作自体ファン辞めましたという人までいる。
同じファン同士、意見の相違はあるだろうけど一人の為にその原作の評判まで落としかねない所もあるかなあ。

754 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 01:27 ID:MqaM2Miy

言うに事欠いて粘着扱いかw
悪いが、この板で口汚い批評なんざ一回もした事無い。

その手の度が過ぎた批評を、
しかも注意されてるのにした揚句
それを職人のせいにするなんて真っ平ゴメンなんでね。
悪質な嫌がらせを続けたいじめっ子が
「いじめられた方が悪い」と言ってるのと似たようなモンだろうが。
自覚出来ないﾔｼが批評家面するな

755 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 02:36 ID:INKNtzWN

他人を容易くきちがい（>>743）だのアラシ（>>749）だの言えば、
戻ってくるレスもそれ相応のモノになろうて。

756 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 02:41 ID:r9Bhskae

>754
職人の攻撃するのも、読み手を攻撃するのも、
自分はどちらも見ていて嫌だし胸が痛くなる。

あなたの他のスレでの態度はわからないけれど、
このスレでの態度はとげとげしているように見える。

この場には職人さんはいないけれど、
他のスレで職人を批判するようなレスでなくとも、
読み手同士でとげとげした荒んだレスをしあうようなスレには
職人さんも降臨しづらいんじゃないかな。

なんだか住民を煽るようなレスが
スレの益になるとは思えないよ……

757 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 02:59 ID:MqaM2Miy

>>745
おまいと全く同じ理屈で言ったつもり
>>746
疑ってるのもお互い様か。ﾜﾛﾀ

まぁこの場にいるﾔｼを信じろと言われたら信じるよ
水掛け論になって来たからな
逝って来る

758 ：745：04/05/12 05:47 ID:d9XYwigV

>743
＞言うに事欠いて粘着扱いかw

自分はいきなり、ごまかして他のスレ嵐に行く荒し扱いされたわけですが……。>>749
はっきり言ってショックだったよ。
745のどこが荒しの発言だったか、何度自分で読み返してもわからない…。

エロの質が足りないなんてのも、どこでも言ったこともないし、
ていうか意味もよくわからん……。
自分の行ってるスレはおおむね過疎スレだから、
投稿があるだけで質云々関係なくおおむね大歓迎、
初心者でも温かく見守ってるけどな、みんな。

なんていうか、いきなりこういうこと言ってくる人も世の中にはいるんだな……。
誰かと勘違いされたんだろうか？
757のアンカーなんか、ズレてるみたいだし。

759 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 06:53 ID:d9XYwigV

2chに頭のおかしい奴は一定比率必ずいるし、
2chはシステム上名無しの書き込みを止めさせることはできない。
善意の名無しだろうが、悪意ある名無しだろうが。
連投でアク禁でもされない限り。

たとえある厨が書き手さん相手にとんでもない厨発言をして
住人中から総スカンを食ったとしても、
次の一レス後からは、その発言をしたのは誰かもうわからなくなってしまう。
おなじ奴が何度も書き手さんを叩いては潰し、
叩いては潰しを繰り返していたとしても、なにか特別なことがなければ
（荒し本人が自分でフシアナとかトリップとか）
それが同一人物だと証明する手段はない。
簡単に、多数の人間にもなれてしまう。
粘着に暗い情熱さえあれば、一人が沈静化や擁護の書き込みをする間に
十人分の叩きレスをつけて、叩きが多数派のように装うこともできてしまう。

ハンドル持ち相手なら「またお前か」って
住人みんなで対応することもできるんだけど、
暗い名無しの煽り荒しが本気になったら勝ち目がない、
基本的に悪意に弱いシステムなんだよね、2ch。

760 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 06:55 ID:d9XYwigV

だからできるだけそういうのに
目を付けられる・面白がられて居座られる確率を減らす
防御策が必要になる。せめてもの抵抗として。

例えば感情的な発言を減らすこと。
読み手・書き手に関らず。

煽りや荒しに対して、感情的な罵倒や煽り返しを繰り返しても、効果はない。
「そういうレスをどれだけ多く付けさせるか」が
そもそも嵐の目的なんだから。
反応が、多かったり、過激だったりするスレほど、荒しは喜ぶ。
しかも荒れたレスが増えれば増えるほど、
そいつのやった荒しの効果は大きかった、ということになる。

　荒しのレス×１（2行）→そいつへの感情的レス・荒れたレス×４（計30行）
　結果、荒れた雰囲気のレスは５レス、32行分ということになる。
　嵐は、2行レスひとつ書いただけで、
　労せずさらに４レス30行分スレを荒れた雰囲気に仕立てたことになる。
　反応したレスが１つで1行なら、合計しても2レス、3行だったのに。

「荒しに反応するあなたも荒らしです」という2chの法則は、こういうこと。

多少の荒れなら、慣れた人たちであれば、まったく別の話題を振ったりして流して
スレの空気を回復したりすることもできるが、
荒れ個所があまりにも膨大になると簡単なことではないし、
傷も後々まで残ってしまう。

荒しにとって自分に反応がある、レスが付くスレほど「面白いスレ」だから、
そういうレスが付けば付くほど
荒らしが通りすがりのいたずらに留まらず、あるスレに「住み着く」確率も高まる。

761 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 06:56 ID:d9XYwigV

また、厨な発言に対して感情的な罵倒レスをするのも良い手とはいえない。

その人はその時点で言いたいことを言い返してすっきりして気分がいいだろうが、
罵倒をされて「すみません」とシュンとしてしまう相手なら、
もともと問題のない相手。
罵倒されても感情が悪化するだけの相手のほうが多いし、
「仕返しをしてやりたい」とか「恨み」に思う奴も出て来る。
「祟り神化」と呼ばれてた現象だが、
単なる通りすがりの厨が、そのスレ常駐の粘着荒らしに変わってしまう
危険性すらある。
ましてそいつがもともと何スレも叩いて潰してきたような
悪質な粘着だったりしたら……。

誰かひとりが一レスで冷静にたしなめて
済んでいたかもしれないことなのに、
誰かが「言いたいことを言ってすっきりする」ためだけに
そんなリスクをスレ全体で背負い込んでしまうことはない。

762 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 06:58 ID:d9XYwigV

頭のおかしい奴、粘着系な奴は常に一定数2chにいるし、
そのリスクは常に念頭に置きながら住むしかない。

粘着に恨まれる発言をしたのが名無しなら
粘着が「あいつが俺に土下座しない限り荒し続ける！」とか狂ったこと言っても
「さあ？もうここにはいないんじゃない？」と言うことができる。
コテだとそうはいかない。
発言するたびにどれが彼の発言かわかってしまうし、
彼がどの発言をしたのか、過去にさかのぼってまで残ってしまう。
通常の掲示板でノーマルなハンドルのシステムは、
名無しがデフォの2chでは特殊なシステム。
書き手だけの話じゃないよ。読み手でコテの人もおなじ。
コテの人の話。

「スレが荒れないように心がける」のは
名無しもコテも、書き手も読み手もおんなじだ、という話。

763 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 11:06 ID:v4Zqa2nD

放置から再会までの期間って最長でどれくらい？
自分はこの板で半年ってのがあた

764 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 13:14 ID:Lhwo1gSa

最近、１年半ぶりに続きが掲載された話を聞いたことがある。
自分はそのスレは知らないんだけどね。
今まで聞いた中じゃ最長かな。
自分の経験では確か３ヶ月。

765 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 23:13 ID:L//ATbQv

連載してる職人さん結構多いね
連載ものと単発のＳＳどっちのが好き？
待ってらんないし単発もののほうが感想もつけやすいし単発の方が私は好き
でも後でまとめて読むんだったら長いほうが良いな

766 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 00:05 ID:q4m8Q+GI

>>759-762
この主旨のレス書き込みは、このスレとここの兄弟スレで何度も何度も目にしてきているが
意見に賛同しかねる。というか賛同しない。

759-762やこれまで繰り返し書かれてきた内容の主旨は
要約すると

「XXXは荒らしだ。
　２ｃｈに頭のおかしい奴は一定比率必ずいる。
　そして２ｃｈにはそいつの書き込みを止める手段がない。

　だからスレの全員が自分の言う２ｃｈの常識、防御策どおりに振る舞わなければならない。
　２ｃｈに入ってきたばかりの人は解らないだろうけれど、それが２ｃｈの常識だ。

　荒らしはレスがつくと喜ぶ物だ。
　だから、荒しに反応するあなたも荒らしです、というのは２ｃｈの法則で当たり前の事だし
　荒らしにレスを返すのは、誰かが「言いたいことを言ってすっきりする」ためだけのものだ。
　そんなリスクをスレ全体で背負い込んでしまうことはない＝みんなの迷惑だ。
　
　世間とはそういうものだ。
　そんなあたりまえの事がなんでわからないの？

　自分が荒れそうになるたびに苦労して別話題振り直してレスを流し
　言いたいことも言わず我慢してるのになんでレスを返して台無しにするの？」

という物と漏れは読んだが、本当にそのとおりだろうかね？　

767 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 00:41 ID:I86dVJ7/

>>764
三ヶ月ぐらいかなあ。
半年、一年ってスゴー

一ヶ月投稿がなかったら、「駄目かなあ」と思いつつ
期待しない、あまり思い出さないようにして待つよ。
書き手さんにも事情があるだろうし。
なんとなく書けなくなることもあるかもしれんし。
生存報告はして欲しいけど仕方ないね。

768 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 00:48 ID:JtYJYUbd

>>765
単発の方がいいかなあと思う。
長編でも細切れ投下は結構読むのにスレを探したりで溜めて読まないと面白みが半減かも。
結構、書きながら投下って言う人の癖なのかもしれないけど、盛り上がって、ハイ次回はっていうんじゃなく、
え？そこで切るのという細切れ投下も多いから、総じて短編の一気読み派。
長編を書く人なら一気投下しなくてもいいから、書き上げてから徐々に投下した方が
読み手としては読みやすいかなと思うときもある。
書きながら投下タイプの人だと、どうしても途中で辻褄が合わないとか展開に無理が出てきて、
未完のまま居なくなるっていうパターンもあるから、待ってるんだけどな～と思う。

769 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 01:23 ID:tfeQs3Jy

俺は書きながらちょろちょろ更新ってのは読まない
つまらんのは論外だけど
面白くても読んでていらいらするし
投げ出されると腹立ってくるから。

770 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 01:30 ID:0i8rTfwN

うーん、
すっきり読める単発の方が好きだなあ。
「前はどんな話だっけ？」と確認するのがめんどくさい。
（特に保管庫がない場合）

771 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 01:33 ID:Pyo6rZgp

>>766
2chに限らず常識というものは確かに存在するし、有用でもある
しかし常識は一通りではないし、流動的でもある

こんなところかな？

772 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 18:23 ID:98kBWHRu

一定のカプ投下が続くと、あるカプファンらしき人間が嫌味のような雑談を始める。
雑談は良いんだけど遠まわしな嫌味は辞めて欲しい。
その発言でスレスト状態に入っているというのに。
○○カプ希望とかだけでいいのに、余計な一言が書き手すら遠ざけていることに気がついて欲しい。

773 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/15 13:13 ID:uQ0JbDnk

書き手さんのモチベ上げようと思って書いた感想に、横から下らねえ一行レスが。そのせいで微妙におかしな方向へ話が進まないか心配…

クレ厨や未成年はせめて黙ってろよ…畜生。

と、ちょっと言葉崩して愚痴ってみる。

774 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/15 14:27 ID:BGlzd3gN

>745
少なくともおまいのいるスレの事じゃないから安心汁。
某古参スレ見てて、すんごい腹立つ仕切り厨がいたから吐いた

つーか最近某有名RPGスレにも似た発言しやがったﾔｼがいたな…
まぁ釘刺したけど

775 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/15 14:30 ID:BGlzd3gN

>>766
つーか引用長い

776 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/15 19:16 ID:9Lshxrvq

ﾏﾀｰﾘ

777 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/15 20:20 ID:MR1GPZQW

長期連載してる職人に煽りが入った。
>いい加減、完結してくれないと、他の職人さんも話落としづらいんじゃないかと。

どうして一人の職人が投下を続けていたときの煽りで
「他の職人」を持ち出してくるのかね。
うざがってるのはお前自身だろと。
そして大人なら文句書き込んで荒れる原因作らずに、スルーしろよと。

と、スレの方で言いたいが我慢。

778 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/15 22:06 ID:uQ0JbDnk

>>777

そこから泥沼になって、結果的に今にもつぶれそうになっているスレとかもあるからな…

職人さんの気質に期待するのが最善…ってか、他にやりようがない罠。

779 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/15 22:33 ID:I1H3cs4j

スレ違いの投下がキタ…

780 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/15 22:49 ID:f92E01W9

>>779
投下があるだけマシと言っておこう

781 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/15 23:02 ID:aVtp86Ei

まし

782 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/16 01:20 ID:I+UMOZ9d

なんでＧＷも終わったのにいつまでもうちのスレには厨房が来るのだろう。
すっかりさびれちゃったよ。
厨房が来るだけマシ？

783 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/16 04:01 ID:4fNh26lz

上のほういくつか、愚痴もわかるけど、
あまり該当スレに関する具体的な情報を書いちゃうと、
住人にはどこだかわかっちゃうぞ。
タチの悪いのがいると、該当スレにコピペされて、
荒れを呼ぶ新たな展開に組みこまれてしまったり…。

でも、ぼかして書いたら書いたで「あっ、ウチのこと？」
って反応する人がいるので、難しいな。
（たいていは違うスレのことだと思うんだが。４００スレ以上ある板なんだから）

784 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/16 13:33 ID:OIHV0QkI

あまり書いて書いてというのもウザイのかなぁ？
雑談でシチュ・設定が出来上がっているんだけど、そういうのを元にして書いて欲しい･希望の声がいくつか出始めてる。
多分書き手さんもロムしてると思うんだけど、雑談からある程度流れが決まったようなSSって書きにくいのかなと思ってしまった。

785 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/16 16:56 ID:wg37vu/F

>784
書き手にもイロイロいるから、スレによるとしか言いようがない。。
雑談で話してたシチュからヒントもらったり、リクエストもガンガン
OKって人もいれば、逆にリクエスト受けると書けない人もいる。

まあ、保守ばっかりとか荒れてるよりは、萌え話をしている方が
書き手も出現しやすいと思うので、雑談そのものはいいと思う。
あとは、希望が押しつけにならなければいいんでね？

786 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/16 18:29 ID:7dk9BFrg

>>777
あー…どのスレかわかった…
過疎スレに限ってそんなこと言う奴が出るんだよな。
「スレが活性化しないのはなかなか完結しない連載があるからだ」という思いこみに基づく発言。
まあそういう奴には何を言っても仕方ないよ…

>>784
自分がROMっているスレも雑談ネタを基に作家さんが作品投下したことが
あったな…完結してないけどw
「〇〇書いて」という直接的なリクよりも、萌え談義や雑談のほうが
話が広がりやすい…というのはあるかも。

787 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/16 19:58 ID:Ls2Ne2Km

職人さんが来ないので、雑談で、エロシチュ話してたら
誘い受けか、といわれた
ジャンルの衰退と、スレの過疎化の理由を一端をかいま見た瞬間だった

788 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/16 22:59 ID:tm0Njonp

>785-786
書き手じゃないからわからないけど、やっぱり萌え談義でそこからヒントにでもなってくれればどっちも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
だからこのままエロ談義しておきますわ。

789 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/16 23:07 ID:a/sRvxz9

自作自演決めつけもウザイけど誘い受け認定もウザイ。
確かに寒い書き込みもあるけど多少は見逃してやろうや、と思う。
しかし、「○×っていう話思いついたけど落としていい？」くらいの物言いが
誘い受けだろうか・・・と甚だ疑問が残る。

かと言って別に誘い受けを肯定するわけではないが。
（自分自身は生暖かい目でスルーするだけだからな・・・）

790 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/16 23:11 ID:TBTRW2Lc

> 「○×っていう話思いついたけど落としていい？」くらいの物言いが
> 誘い受けだろうか・・・と甚だ疑問が残る。

それはただの質問のような気がする漏れは認識が甘いのか？

791 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/16 23:33 ID:GU45Mujb

自分定義の（エロパロ板における）誘い受けは、
・謙遜過剰、しかし本心ではない。
・賞賛を期待している。
・執筆中断を匂わせるなど、遠回しな脅迫が含まれる。
辺りかなあ。

それはそうと、
スカトロとか、女体化とか、エロ無しとか、多少無理のある組み合わせとか、
前振り無しで落とすと苦情が来そうな場合、
言質を取っておきたい人は少なくないだろう。
事前に「落としても良いですか？」と聞いておけば、後から「んなもん投下するな！」と言われなくてすむから。

792 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/16 23:36 ID:iEHIq2bG

つうかそれ礼儀じゃないか？
スレを荒らさないためにも
女体化やスカトロなんかは聞くのが普通と思っていたが

793 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/16 23:42 ID:aq10fBvL

>>789
つーか、それ単なる荒らしじゃないのかなと思ったりもする。
荒らしっていうか粘着っていうのか。コテさんなら特に目立つだろうし、ななしでも取り合えず噛み付く厨はいてそう。

投下のお伺いすら駄目って、書き手は黙ってSSだけ落としてればいいみたいな考えなのかもしれないけど、
単なる自己厨でしかない罠。そういうのに限って空気嫁ていないのが多そう。

794 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/16 23:43 ID:2HQ9XNXT

うーん、個人的には許可は取らなくても別にいいな。
事前に宣言だけしてくれれば。
「スカトロ投下します。苦手な人は注意してね」とかさ。

だからといって、許可を取るなといっているわけじゃないが。
スレの空気によっては、許可取っておいたほうが荒れないだろうし。
誘い受けだとは全然思わん。

795 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/17 00:07 ID:K/YBblSb

まあ中には「そんなのわざわざ許可とらなくても……」というケースもあるだろうけど、
エロパロ板はスレごとに空気が違うからなあ、

あるスレでは「女体化は８０１板へ」の一方で、あるスレでは投下物の七割が女体化だったり、
あるスレではハードスカでもモーマンタイな一方、あるスレでは陵辱物にブーイングが飛んだり、
ある時は事前に許可申請して不許可だったのが、半年後には許可だったり

それが理由で叩かれた経験のある書き手や、叩かれたり荒れたりした現場を見た書き手ならば、
投下の時に少し慎重になってしまうこともあるだろうな……

796 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/17 02:56 ID:84q3DNGX

『過去に何度もこういう例があったから忠告したまで』とか宣う釣り師。

おまえが発端になってるんじゃねえのかと思って傍観してたらあれよあれよという間にスレの雰囲気が…

何となくこの時期になって又板全体の雰囲気が悪くなっているような…ﾐﾝﾅﾊﾞｶﾉｶｷｺﾐﾊｽﾙｰｼﾖｳﾖ

797 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/17 22:29 ID:sgKHtoCL

比較的女性が（読み手も書き手も）多いと思われるスレ。
どうして（自分の行く）他のスレに比べてあんなに荒れやすいんだ・・・

いちいち一言煽りを入れるな。それに釣られるな。長文マジレスするな。
職人のネタを引用してまでねちねちイチャモンをつけるな。
他板に書き込まれたここの愚痴をわざわざ貼るな。
wやら（藁やら頻繁に使うなーーー！

798 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 00:21 ID:FHk7u09l

>>797
どんなに胸糞悪くなろうとも、WEB上から
ヲタ女（or同人女or腐女子）どもを撲滅するなど物理的に不可能なので
こちらがグッとこらえて常に心を平静に保つしかないだろう…

しかしなんであーいう手合いはWEB上でもリアルでも
ケンカの仕方、相手のいなし方、ホコの納め方を知らんのだろうな。

799 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 00:22 ID:+wZhjGxh

>>796-797
え～っとぉエロパロ板って荒れる時とﾏﾀｰﾘしてる時がすごく落差あるよねぇ?
荒れ始めるとぉ、いったい何処に隠れてたのぉ～?って感じでぇ書き込み増えるよねぇ？

あんたらワカラナイのぉ？
自治のふりした煽りぃ、厨のふりした煽りぃ、それに突っ込む住人たちぃ
でも全部ぅ～、数人の自作自演SHOWなんだよねぇ
でもねぇ、それは屈折してるぅ、一種のスレに対する愛情表現なんだと思うんだぁ～

でもぅ～、一番かわいそうなのはぁ
それ見てぇ、ここ住民たくさんいるなって勘違いしたぁ～職人さんなんだよねぇ
投下してもぉ～よっぽど上手くなければぁ感想なんてぇ～スレで貰えないのにぃ…

職人も堪えられないのかぁ～しょうがないからぁ職人自らぁ～レスしてるのぉ見ると～涙がでちゃうよぅ～
だからぁ～僕ちゃんだけはぁ～レスしてあげよ～って全てのSSスレ見回ってるのぉ～
偉いでしょ～？

800 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 00:27 ID:r2OfPJ9J

>799
偉くない。俺の常駐スレ来てない時点で偉くない
もう保守なんて書きたくないよﾏﾏﾝ……

801 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 00:33 ID:A7JfU8EO

荒れる・荒れないとか言うより先に人が居ません'`,､('∀`) '`,､

802 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 00:35 ID:+wZhjGxh

>>800
絶対いってるよぅ～
あんたぁ～自演感想書いてないでしょ～？　GJとかぁ、乙じゃあダメだよぉ～
そういう職人さんには感想書かないよぉ～　痛い職人さんじゃないとぉ～ダメなの～

痛い職人さんだとぉ～ちゃんといいトコ探ししてぇ～真面目にぃ～
僕ちゃんはぁ～感想書くよぉ～

803 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 00:52 ID:+wZhjGxh

あ～、一つ書き忘れたぁ～
スクリプトを～セットしてるスレはぁ外してるよぉ～

804 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 01:29 ID:TLnG77J3

厨にも負けず
DQNにも負けず
アラシにも煽りの粘着にも負けぬ
丈夫な心を持ち
慾はなく決して瞋らず
いつも静かに笑っている
一日に2chと
エロパロに少しの感想を投下して
あらゆることを
自分を勘定に入れずに
よく見聞きし分かり
そして忘れず
東に過疎のスレあれば
行ってホシュしてやり
西に疲れた職人あれば
行って感想を書いてやり
南に死にそうなスレあれば
行ってまた立てればいいと言い
北にF5攻撃や荒らし依頼があれば
つまらないから止めろと言い
一人のときは涙を流し
荒れてるスレではオロオロ歩き
みんなに名無しと呼ばれ
褒められもせず
苦にもされず
そういう者に
私はなりたい

805 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 01:42 ID:bIBy/3pt

>804
。･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

806 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 01:48 ID:vkh6T44H

>>804
雨にも風にも負けないでね
暑さや寒さに勝ちつづけて
一日、すこしのパンとミルクだけで
カヤブキ屋根まで届く
電波を受けながら暮らせるかい？

南に貧しい子供が居る
東に病気の大人が泣く

今すぐそこまで行って夢を与え
未来の事ならなにも
心配するなと言えそうかい？

日照りの都会を哀れんでも
流れる涙でうるおしても
誰にもほめられもせず、苦にもされず
まわりの人からいつも
デクノボウと呼ばれても笑えるかい？

君の言葉は誰にもワカンナイ
慎み深い願いもワカンナイ

明日の答えがわかればつまんない
君の時代のことまでワカンナイ

という歌が大昔ありますた。

807 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 02:04 ID:F17UhsZn

陽ｽｨｰ（ﾟдﾟ）

808 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 02:17 ID:+wZhjGxh

今日も投下された分は読んだよぅ～
ここに帰って来たらﾏﾀｰﾘに戻ったねぇ～
僕ちゃんの自演が生きたなぁ～アハ～ン

放置されてぇ～、だけど我慢強い職人さんが何人かいたけどぉ～レス無くて寂しいだろうけどぉ～頑張れぇ～
読んでるからねぇ～

最後に補足だよぉ～
痛い職人さんって言うのはぁ～“仕方なく痛くなった”職人さんのことを指すからねぇ～
勘違いしないようにぃ～　そういう職人さんはぁ～
もれなく僕ちゃんのレスがぁ～明日以降にぃ～ありますからぁ～

809 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 02:22 ID:TLnG77J3

>>806

厨にもDQNにも負けないでね
アラシや煽りに勝ちつづけて
一日、すこしのＳＳだけで
エロパロ板まで届く
カキコをしながら暮らせるかい？

南に荒れたスレがある
東に読み手の無い職人が泣く

今すぐそこまで行って感想を与え
スレの事ならなにも
心配するなと言えそうかい？

過疎のスレを哀れんでも
流れるレスでうるおしても
誰にもほめられもせず、苦にもされず
まわりの人からいつも
名無しと呼ばれても笑えるかい？

自演じゃないかは誰にもワカンナイ
慎み深いレスでもワカンナイ

読み手の雑談ばかりじゃつまんない
君のスレのことまでワカンナイ

810 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 02:25 ID:n3wSzJF1

>809
。･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡。･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

811 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 02:37 ID:vkh6T44H

>>809
深夜にもかかわらずワラタ
元の曲だと

自演じゃないかは誰にも～ワカン・ナイ
慎み深いレスでも～ワカン・ナイ
読み手の雑談ばかりじゃ～つまん・ない
君のスレのことまで～ワカン・ナイのよ～
ラララ・ラララ・ラララ・ラララ～ラ～♪

というリフになっていてそれが頭から離れませぬ。

それはともかく、あなたにはパロの魂、がありまつね。
こんなところで暇つぶしてないで
サクっと書き手になるか、とっとと書き手に戻るかして
スレに作品書いてくだされえ。

812 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 02:45 ID:r2OfPJ9J

799以降の流れになんか和んだ。最初「語尾うざいんじゃ」と思っててすまん
とりあえず今日明日にでも雑談ネタ振ってくるわ

813 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 02:49 ID:p6uekJlD

やり手な自演職人がいるスレはここですか？

814 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 03:08 ID:1d39yeuZ

春は変なのが多く出るな…
ついにこのスレにまで…

815 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 03:19 ID:p6uekJlD

食いつき早いなー(藁これだから書き手スレ、読み手スレは面白い

816 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/18 03:39 ID:1d39yeuZ

>815
ん？俺のこと？

817 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/19 00:16 ID:nAGmm9ux

ちょっとはやいけどぉ～今日投下された分～全部読んだよぅ～

今日はぁ～連載終了ＳＳがちょっとあってぇ～僕ちゃん満足ぅ
でもぉ～辰酉跡を濁さずって言うかぁ～寡黙な職人さん増えたねぇ～
本当はぁ～語りたいくせにぃ～我慢してる職人さんかわいそぉ～
でもぉ～たまにはぁはっちゃけてもぉ～いいと思うよぉ～
もし叩かれてもぉ～そういう職人さんにはぁ～ちゃんとぉ～
僕ちゃんのぉ～スーパースペシャル擁護レスがぁ～５人分くらいねぇ付きますからぁ～
串の数にぃよりますけどぉ～

>>813
二人目

818 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/19 14:14 ID:8i7QmNJN

全部読んでんのか？すげえな。

819 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/19 23:09 ID:nAGmm9ux

>>818
なりきりは見てませんけどねぇ～避難所見れば十分ですからぁ～
もちろんヲチや最悪も見てますよぉ

820 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/19 23:14 ID:58rIo2v/

全スレとは！

オレでさえ１００レス強なのに

821 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/19 23:15 ID:58rIo2v/

なんで１００レス…
１００スレの間違いね。

ところで、エロパロ板に限らず、ｗｅｂ小説を印刷したりして読んでる人っている？

822 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/19 23:26 ID:AtRmvFJM

新しく導入したプリンタのテスト代わりにやったことがある。
…紙だけで数十枚消費したのは計算外だったが。

823 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/19 23:26 ID:nAGmm9ux

僕ちゃんはぁ～職人さんごとに分けてPC上でファイルしてるだけだねぇ～
まだぁ３年分しかぁ溜まってないですけどぉ～
WEB問わずぅ印刷はさすがにしないなぁ～

824 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/20 00:15 ID:pJO30oSL

さすがに印刷までしてる人っていないんじゃない？

825 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/20 01:13 ID:pLiI3DXz

壁紙の綺麗なSSとかたまーにしたりもする。
後、fanficは印刷してる。向こうのだと普通の短編ですら数百KB以上のも多いから翻訳しながら読むっていうのもあるし。
エロパロはさすがにプリントアウトしない。（つか、家族らに見付かったら…）

826 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/20 01:39 ID:jtQEqMjJ

海外のfanfic（ファンフィクション）ってどんなものがあんの？
元の作品とか、ジャンルとか。

827 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/20 04:29 ID:2pwC+8Y+

>>826
アニメ(国産)からドラマなんでもありかなあ。
ドラマはSFから現代劇、コメディ、サスペンス・ロマンス物なんでもあり。
国内で放送しているような有名なものも多いから現地でのマイナー物なんでもある。

http://www.fanfiction.net/
超有名どこだとここから検索できる。

国産アニメと向こうの刑事物でのコラボっていうようなのもあった。
ＦａｎｆｉｃからProｆｉｃ（だったかな？セミプロ）みたいな書き手さんまで様々な人が居る。
元々国産アニメ・漫画のパロよりもＦａｎｆｉｃの方に馴染みがある方だからジャンルとか作品名がわからないけど、
自分の好きなアニメなんかをローマ字・英語名検索してみれば結構、向こうのファンサイトが出てくるよ。

向こうだとスラッシュとシッパーの住み分けではあんまり煩くないし、国内物よりもスラッシュなんかは文化的背景が違うから
考えるものもたまにあったりと思うかなぁ。（けど、個人的にはスラッシュは苦手・・・）

828 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/20 06:55 ID:aiN32oG/

なるほど。向こうの文化って感じだね。
国産っていうのは米国産ってことだよね？　それとも日本産ってこと？
向こうでは同人の二次小説みたいなのが、
一般のＴＶドラマとかそういうのにも広く行われてるってこったね。
オタメディア限定ではなく。
もちろんオタメディアや日本のアニメやゲームのネタなんかもあって。

むー、SSの本場はアメリカなのかー

スラッシュとシッパー？　なんのことだろ？　あとでぐぐってみよう。

829 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/20 11:40 ID:5R/H7OYn

>821
新しいH"のケータイがPCサイトをoperaブラウザで読めるから、それで読んでるよ。
２ちゃんはパロメインだけど、一般サイトのはオリジナルを読む。
面白いサイトも結構多いよ。

830 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/20 11:43 ID:5R/H7OYn

あー紙媒体に落として読むのかって意味？
微妙に話題がずれたのかも。

web小説ビューアーをSONYかどっかが出したと思うけど、PDAとかも含めて出先で
web小説読むやつっている？

831 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/20 14:14 ID:Ks7/Ah2t

>>830
まあ、ズレついでに。
PADとかはまだ持ってないけど、購入予定だからモバイルできるようになったら読むかも。
携帯では読み辛いかなと思う。(目が疲れる)

>>823
ぐぐってると思うけど。
シッパーは男女関係、異性間同士の創作者・ファンの総称
スラッシャーは男同士・女同士の同性間の創作者・ファン総称。
表記上、日本だと◎◎×△△だけど、外国だと◎◎/△△（スラッシュ)でペリング（カップリング）表記されるところからスラッシャーやシッパーと
呼ばれ始めたとかどうとか。。
小説の本場っていうのが、どちらかは判らないけど、古今東西そういう創作っていう意欲は変わらないかと思う。

国産っていうのは日本産アニメのことです。

832 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 00:33 ID:LXhp9VsK

さぁ～きょうも読むぞぉ～

>>826
エロパロ板的にぃ～話題に見合うものっていうとぉ
ちょっとぉ～URLは失念しちゃったけどぉ～スペイン語だったと思うけどぉ
DragonBallとセーラームーンのぉクロスオーバーものなら読んだ事あるねぇ
ギャグエロ物だった覚えがあるねぇ～
あ～？それとスラムダンク物も読んだ事あるなぁ～これはタイだったかなぁ？
エロはなくてぇ花道のその後ぉ～みたいなぁ奴だったなぁ
何故かぁサッカー選手になってるという～
１年前ぐらいだからぁこれもＵＲＬ失念～ごめんねぇ

833 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 00:53 ID:UfeP0T7Z

漏れの常駐スレにも来るなら、なんか書き込んでくれ。保守秋田よー

834 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 01:30 ID:LXhp9VsK

今日はちょっと少なめだったかなぁ～
でも投下したぁ職人さん達ぃお疲れ様ぁ～読んだよぉ～
不穏なぁ～動きをしていたスレがぁ何個かあったけどぉ～
全体的に見るとぉ今日もエロパロ板は平和でしたねぇ～

>>833
僕ちゃんですかぁ？僕ちゃんはぁ“痛い”職人さんとしかぁお話しませんよぉ？
頑張ってぇ話題振るかぁ職人さんにぃなるのもいいんじゃないですかぁ～？
保守って書くよりぃそっちの方が楽しいですよぉ…たぶんですけどぉ

835 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 01:33 ID:5mQJekP3

>>834
エロパロの本文を忘れて画像貼付しかしてないスレを叱りとばしてください。

836 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 01:39 ID:qCBpmvxx

>834
あんた面白いからトリップ付けてください。
べつにNGワードに登録しようとか思ってないよ。
ぶっちゃけ楽しみだし。

837 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 01:43 ID:n5np3fJw

>>836
同意。
なんか憎めないｗ

838 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 01:48 ID:5mQJekP3

本当のところ、何スレくらいを読んでる？

839 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 06:17 ID:l9c99shO

>>835
ﾔﾒﾚ。

840 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 10:28 ID:9P2HiZba

今までの作品がすごく良かった人が新しく投下した話が
なんというか、明らかにエロに対する知識が足りないのが
透けて見えてしまった…。
しかしこんな所で指摘するわけにもいかず。ただ萎えるのみ。

841 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 10:47 ID:Fb/ila85

>840
そんな致命的なミスだったの？
人体構造がおかしいとか？

842 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 15:51 ID:IyPKm7V8

シチュに説得力がないという話ではなく、エロがおかしいのか。
エロは人の数だけあるからなあ。私の知らない世界が山ほどある。
明らかに体位がおかしいとか人体構造的にありえないとかじゃない限り否定できないよな・・・。

843 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 17:57 ID:LN5ovxF6

でも耳年増的なSSもそれなりにおもろいぞ

844 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 19:01 ID:fdEMnIml

１リットルも射精しないだろ、いくら若くても。

845 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 19:14 ID:91vOBzVU

>>840
俺の作品のことかと思ってびびったわw。
でも俺はコテハンじゃないし連載もしてないのでセーフと・・・
まあ840を読んで自分に思い当たる書き手は多いかもよ。

846 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 19:24 ID:5mQJekP3

もしかして、処女”膜”をブチっと音をさせて破ったかｗ

847 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 19:28 ID:/LHz6HW+

>>844
ファンタジーで巨人かもしれない。

848 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 21:15 ID:nbu2Z7QT

>846
これホント疑われるんだけど、音したんだよなぁ、ブチッって。中で。
外に聞こえる音ではなかったんだろうが。

あと膜じゃないのも無論知ってるけど、「膜」といえないこともないだろう。
実際張ってるんだし。

849 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 21:40 ID:oegetJuf

処女膜って膜じゃなくて襞なんだよね？
初挿入で襞を裂くんだから中で伝わるくらいの音がすることもあるんでない？

850 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 21:47 ID:/7PMitT8

案外、妊娠もしてないのにｵﾊﾟｰｲからミルクぷしゃー、とか。

851 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 22:18 ID:Fb/ila85

人体改造みたいなエロでは基本じゃないの？
>妊娠してないのに母乳

852 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/22 23:43 ID:YoVh9hps

>>844 >>846 >>850
えっ？　全部ほんとにあることでしょ？

853 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 00:06 ID:w+oCpV94

>>851
改造無しでも
「私、妊娠してないのに母乳でちゃった～ドピュ～！」は
エロの世界ではよくあるファンタジーなネタに昇華しているでしょ。みさくら（ｒｙ

854 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 00:16 ID:6aEC5+8o

人外スレ住民にとっては何の問題も無いなｗ

855 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 00:28 ID:0y2mIyG/

町野変丸みたいなSSとかあるのかな？

856 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 00:43 ID:GfVGNTfu

今日も読んだよぅ～
職人さん達ぃお疲れさまぁ～今日はぁ投下されたぁSSのぉ元ネタ探しにぃ
本屋さんに行ってぇ～２冊買いましたぁ～ありがとうねぇ原作もぅ面白いよぅ～

>>846
僕ちゃんもぅ～そういう話ぃ聞いたことありますよぅ
聞いたのはぁ２０代女性ちょっとぉ初体験がぁ遅い女の人からですけどぉ
ミリミリッ…ブチッってぇ音したぁって力説してましたねぇ～
膜じゃなくてぇ襞からぁ引き剥がされた音かも～？って言ってましたよぉ

あまりに必死だったんでぇ僕ちゃんはぁそれからぁ信じるようになりましたねぇ
こういう話はぁ～

857 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 00:47 ID:GfVGNTfu

ちょっとぉアンカーずれたぁごめんねぇ
でもどっちでもいいかぁ～
>>846 >>848

858 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 01:16 ID:ZLPVphgQ

処女“膜”に指を突っ込んで“突き破る”のはもの凄く萎えた。

859 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 01:17 ID:PseHTrC3

>858
ど　ん　な　指　だ　

860 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 02:04 ID:A4YXLFV8

処女膜に針で穴を開けて、そこから精液を注ぎ込むSSを読んだことがある。
女が「一滴ずつ入ってくるよう～」とか叫んでるの。
男は「いくつ穴を空けたらロストバージンしちゃうんだろうね」とか言ってるの。
もうどこから突っ込んでいいのやら。

861 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 02:21 ID:W8pt+gZr

かなりエロくはあるシチュなんだけどな……残念だ

もうちょっと頑張ればやおい穴の領域に到達できそう？

862 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 02:27 ID:ArRzSNPg

実際に膣道が完全に塞がっている例もあるから針で穴開けも不可能ではない…かな？
それを知って書いているかは分からんが。

863 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 03:26 ID:6QWpxhJD

硝子製の細長いスポイトで
注ぎ込むのなら
ビデオで見たことある

864 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 03:47 ID:4wE8LtQr

妊娠していないのに母乳が出るって「それ、高プロラクチン血症っていう病気です」とマジレスして引かしそうな悪寒ｗ

書き手の熟練度？によると思うけど多少のミス（誤字脱字･設定の不備）は脳内変換でスルーかなぁ。
明らかにおかしいと思う文法ミス以外はご愛嬌っていう感じ。
ここじゃないんですが、以前別の場所で「妊娠ネタ」は男性読み手は引くという発言があったんだけど、
やっぱりそういうもんなんでしょうか？(実体験で経験があると凹むと言っていた)

865 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 04:42 ID:8KQ8xS1/

好きな男どももこれだけおります。
「中は嫌ぁ！　妊娠しちゃう！」スキーも、
「ふふ…大好きな○○君の赤ちゃん欲しいな」スキーも、単なる妊婦さんスキーも。

「中はダメ！赤ちゃんできちゃう！」HRスレッド＃10
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1083954585/
「赤ちゃんできちゃう！」孕ませ(HR)ネタスレッド３
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078163307/
お兄ちゃん、ボク妊娠しちゃううううぅっ！
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1010/10102/1010296292.html
美少女、中出し孕ませ・妊婦・妊娠・出産（２）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1013328512/
美少女、妊娠～出産！！！
http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/991/991545049.html
ＨＲ情報サイト
http://hrgame.port5.com/hr_top.htm

866 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 05:03 ID:shJzlgTL

実体験で「ピンチ」「今後の人生…」とか感じてしまうリアルな経験した人は
そりゃ嫌なんじゃないかなあ。
妊娠だの孕むだの全然想定しないでただ単に快楽をむさぼりたかっただけなのに、
あとで「ふふ…できちゃった」とか迫られると、ヒロインからの逆襲（リアルな）
って感じで萎えるのかも？

自分個人は「遅れてる……」とかいうので彼女と顔見合わせて
鬱ったことも何度かあるのに、なぜか孕ませネタスキー。

「ヒロインの身体に性行為で残された、不可逆の変化」

ってことでグッと来るのかも。
処女を非処女に……とか、美しい女体に入れ墨を……
とかいうのに感じるものの延長線上っぽい。
ラブラブものにしろ、凌辱ものにしろ。
自分の場合は。

867 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 10:10 ID:NFxGaAC3

>>866
なんか分かる気がする。行為によってもたらされた、覆せない結果っていうの？ちょっと好きかもしれない。

話は変わるけど、大好きなSS書きの投下が途絶えて久しい……
「一週間で書いたものは一週間で捨てられる」
とよく言うし、神なあの人はじっくり推敲してるに違いない、と自分に言い聞かせてる。

あなたの描く笑いと萌えを、俺はいつまでも待ってるぞ～！

868 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 11:43 ID:cuvDGqTK

>>867
>あなたの描く笑いと萌えを、俺はいつまでも待ってるぞ～！

たぶんその想いはスレに名指しで書かないと永遠に伝わらない。
もう書いてるかもしれないけど。

869 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 13:20 ID:HqRYjmuT

>>804

感動した！

870 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 13:44 ID:GfVGNTfu

ちょっとぉ早いけどぉ～時間がぁあいたからぁ書くねぇ～

>>867
そういう職人さんはぁたぁ～くさんいるよぅ
でもぅこのスレでぇそういうこと書く気持ちぃわかるなぁ～
本スレではぁ時間がぁたちすぎてぇレスするきっかけがぁないんでしょ～？
その場合ぃ～待つしかないよねぇ～残念だけどぉ～

お話変わるけどぉ丑三つ時からぁ明け方にかけてぇ投下する職人さんやっぱり多いねぇ～
新着一覧でぇ～見るとぉよくわかるけどぉ～
他の職人さんとぉかぶるの回避してるのかなぁ～？
でもぅ夜は寝ないとぉ～血が出来ないよぅ～？　夜型だからぁなんてぇ言われそうですけどぉ～
不安になったりぃ怒りっぽくなるかもしれないからぁ僕ちゃん少し心配しとくねぇ～
でもぅそんな精神状態で書いたぁSSも～面白いかもねぇ～
職人さんのぉ狂気がぁ垣間見えるかも～？

ちなみにまだぁ夜投下されたぁSS読んでないからねぇ
僕ちゃんのぉ読む時間はぁ夜１０時からってぇ決めてますからぁ～

話題の腰折ってごめんねぇ

871 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 20:10 ID:pQTKkN4d

前からいた常連が書きたがってたらしいカップルネタ
新規の書き手が投下
些細な間違いをネタに粉々に叩かれてるよ！
ちきしょう擁護したいがアク禁くらってできなかった。
あれよあれよと言う間にスレは常連のみが集う糞スレになってしまった。
誰かがとあるカップルSSを書くと他の書き手がそのネタ書くのを許さない。
はやい者勝ちになってる雰囲気っていうか。

872 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 20:15 ID:CIRD/+sG

>871
それは書き手が同じ書き手を叩いているってこと？
それとも読み手が叩いているの？
同じｶﾌﾟネタでも書き手によって、印象は変わるよ…
両方楽しめばいいのに…

873 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 20:37 ID:rcK+bxPj

>871
まだ叩きが続いてる最中なのに、
もう「常連のみが集う」糞スレになってしまったのか。
随分と変化の早いスレだな。
だったら元に戻るのも早いだろう。放置しとけ。
余計なことをすると更に荒れるだろうから。

874 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 22:27 ID:Jl7gSBPN

同じカプで、場合によってはシチュや導入も同じものを何人かで
競作してくれると、読むほうはマジ楽しいんだが。
無論、優劣つけるなんて莫迦なことは絶対しない前提で。

875 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 22:55 ID:g11cV3gy

優劣つけないとすまないスレなんだろ。
そんなトコで競作する勇気

876 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 23:25 ID:aO57r4m+

王道カプしか受け入れないｽﾚもあるよな～
それ以外だとｽﾙｰか叩きまくり
その後王道カプｷﾎﾞﾝﾚｽ連続

マイナーカプの話しも読みたいからｷﾎﾞﾝﾚｽを付けてみたら自演扱いされちまった
職人さん、ごめんよ
続き書いて欲しいのに…

877 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 23:32 ID:bF1F4dnv

>>835
あのスレはあれでいいんだよ。
角煮の時は文字だらけだったんだし。

878 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 23:39 ID:7WfcZDg5

>>877
いいわけないだろう。
ここはエロパロ板、ローカルルール違反だよ。
＞画像等のURL貼付には半角二次元や半角かながお薦めです。
角煮の事情なんぞ知ったことじゃないし。

879 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 23:40 ID:GfVGNTfu

さぁ～今日も読むぞぉ～

書き手ぇスレでぇ感想についてぇお話してたけどぉ
僕ちゃんはぁ職人さんじゃないからぁあっちでレス出来ないなぁ
でもぅいっかぁ～ここも読んでると思うしぃ～

作品ごとのぉ～感想レス数に関して言えばぁ～
僕ちゃんがぁ～暗躍してるかもねぇ～２年前からですけどぉ～
何故ぇ～この時期にぃ僕ちゃんがぁネタバレ的にぃ出てきたのかというとぉ～
それはぁ秘密ですぅ～

また話の腰折っちゃったねぇ～ごめんねぇ～

880 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/23 23:43 ID:YViRzqDU

僕ちゃんはどんな傾向の話が好き？
純愛とか和姦とか強姦とか。
それともシチュよりキャラ萌え系？

881 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 00:00 ID:UwRAAQXH

こんなこと言うとぉなんですけどぉ～
たくさんあるぅ元ネタ全部把握してるのぉ～なんて言われそうだからぁ～
先にぃ言っときますねぇ～

　把　握　し　て　い　ま　す　
　　　　　　　↑
ちょっと書いて見てぇ感じ悪いですねぇ～僕ちゃんが言うのもなんですけどぉ～
とにかくぅ～河童のさんぺいからぁ～セーラームーンまではほぼ～って感じですぅ
知らない元ネタはぁ～関連書物ぅ～買ったりぃ～ビデオ借りたりぃ
ゲーム買ったりぃしてますよぅ～つい最近はぁゲームキューブ買いましたしぃ
それだけぇ職人さんたちのぉ書くSS好きなんですよぅ～

>>880
↑をふまえてぇ～どういう話が好きかと言うとぉ～
和姦が好きですねぇ～人外ものも好きですねぇ～
職人さんのぉ～力量がぁわかりやすいですからぁ～

じゃあSSが僕ちゃんを～待ってますからぁ～今日はこのぐらいでぇ～

882 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 00:03 ID:U8pg1ik+

うーん、なんだか某青色サヴァンを髣髴とさせるな。＜僕ちゃん

って、ここはＳＳ読みの待合室だよな！！

883 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 00:58 ID:A+DNJCH7

>>799
なんかむしょうにイライラしてくる文章だな。
何故かって言うとな、そうやって自分を主張してるわりにはなんにも中身がないからだよ、お前のレスには。
それに悪いとわかってるくせにいちいちそう書くな。

884 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 01:06 ID:A+DNJCH7

イライラしすぎて間違えた。
>>799じゃなくて>>879。
まあおんなじだけど。

885 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 01:18 ID:HpPHZe1X

僕ちゃんは、腐女子系の痛い職人にはレスつけてる？

約一名腐女子系の書き方で誘い受けやってる職人がいるんだが、
「そんな風にしつこく誘い受けしなくても読んでるyo」って言ってやりたいんだ。
でも正面からそういえば、また腐女子系のレスでヘコまれそうで
下手なレスをつけられない。

上手に説得する方法はないものか……。

886 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 01:19 ID:netxRLxP

>>883
中身がないっていうか、
全スレを見てるって割りには行動が伴ってないよな。
SS投下するもレスの無い書き手に感想を書くでなし、
次スレに移行して即死回避が危ういスレを救うでなし、
見てるだけなら猿でもできるってか。

887 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 01:35 ID:heY4G9ED

>>883
一目で誰だか判別がついてスルーできるメリットもあるじゃないかｗ

888 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 17:09 ID:tH2a25Ac

>>881
感想は常に足りない。もっと頑張れ。馬車馬のように頑張れ。
倒れるときはまえのめりでよろしくおながいする。

889 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 17:17 ID:UwRAAQXH

書き手スレでぇどうしてレスがぁ…なんてぇ人がいるけどぉ自信もっていいよぉ～
それってぇもしかしたらぁ…僕ちゃんかも～？なんてねぇ～アハ～ン

>>883
わかるなぁ～そのイライラのぉ気持ちぃ～長くてぇ～テンポ悪くてぇ～しかもぉ中身がないとぉ～
ムッキ～って思うよねぇ～同じ感覚のぉ持ち主がいてぇ嬉しいなぁ～ってぇ僕ちゃんのことかぁ～
アハハ～ン～スルー推奨って感じかなぁ～？

>>885
スレ特定してないからぁ書くねぇ～何人かいるしぃ～
そういう～“繊細”なぁ職人さんの場合ぃ説得は？？？だと思ってるよぉ
煽りを呼ぶぅって言うかぁヲチ職人対象にぃなってる可能性もあるからねぇ～
だから難しいよねぇ～明らかにぃ繋ぎ変えてる～ID一回こっきり煽りはぁまだいいけどぉ～
ID変えずにぃ叩くぅ粘着がぁ現れたらぁスレを正常化させるのはぁ難しいからねぇ～
でもぉちょっと前だとぉ２人だけぇそういう職人さんにぃ僕ちゃんはぁレスつけたねぇ
もちろん～職人さん個人じゃなくてぇSSについてのみだけどぉ～

後ぉ自治煽りくさいレスがあるねぇ～引っかかったぁ所だけぇレスするかぁ～
ネタスレやぁヲチスレとかぁ有意義なぁ語りスレとかはぁ協力するけどぉ～普通のスレはぁ住人がたくさんいるなぁ～
ってぇ職人さんにぃ勘違いして欲しくないからぁ最初はぁ書き込まないのがぁ僕ちゃんのぉスタンスかなぁ～
ていうかぁ毎回思うけどぉ１さんにはぁ職人さんがぁいいなぁ～
そうすればぁ僕ちゃんはぁ～喜んでぇスレ立てご祝儀レスするのになぁ～
感想についてのぉスタンスはぁ気のせいかなぁ？何回かぁ言ったと思ったんだけどぉ～？
でもぉ“痛い”職人さん以外にもぉ“極稀”にぃレスつけるぅ職人さんもぉいるけどねぇ～
それにぃ～感想書くときはぁID変えるからぁ僕ちゃんとはわからないと思うよぉ～

それよりぃ串がぁ近頃ぉあまりないねぇ～毎日ぃ２個ぐらいしかないよぉ～じゃあまたねぇ～

890 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 17:46 ID:ny4Nf3yt

>>881
じゃあ、某スレで軍事小説元ネタに書いてた人の原作も把握してたんだな？

891 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 17:55 ID:UwRAAQXH

ものすごくぅスレ特定してるねぇ～アハハ～ン

892 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 19:24 ID:bXbDcGkd

普通の口調なら半分の文字数で済むのに

893 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 19:46 ID:mGvfpfwL

>>889
これ以上はあんた専用のスレ立ててやってくれ。
はっきり言って迷惑。

894 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 19:50 ID:LHWsKyVj

>>893
糞スレ立てられたらもっと迷惑

895 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 21:24 ID:UwRAAQXH

スレ立てなんてぇ心配しなくていいよぅ～

このスレのぉ終わりぐらいに出てきた理由ぅ
鋭い人とぉ○○はぁわかると思うけどぉ～この口調もねぇ～
さてぇそろそろおいとましましょうかねぇ～ほとんどぉ書きたいことは書いたしぃ
自治系のぉ怖い人たちがぁ出てきたからねぇ～

でもぉこれからもぉ職人さんのぉSSはぁ楽しみにしてるからねぇ～

896 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 21:36 ID:noGyqQDZ

なんつうか「荒れのシステム」を見せて貰ったような（苦藁
ちょっと目立つ住人がいて（コテとかﾎﾞｸﾁﾝみたいに特定されやすいキャラ）
そいつが目障りなヤツが、我慢できずに大義名分でもって仕切り始めるんだな。
雰囲気わりーよｗ
自スレじゃ絵に描いたような煽り荒らししか見たことなかったんで
ある意味新鮮だった。
ﾎﾞｸﾁﾝその内ウチのスレにも来てくれよ。

897 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 21:48 ID:GfXGejwM

私もぼくちんは結構好きだな。
煽られても受け流せるあたりが大人。

898 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 21:53 ID:fXuEsm5o

いい引き際だ。一番怖いのは自治っーのを良く解ってるな。

899 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 22:02 ID:+Dt8CzrE

どこのｽﾚにも自治はいるんだな。
自治厨ｳｻﾞｯ!

900 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 22:18 ID:gXxoxWq3

下層階級に棍棒を与えて治安維持の仕事をあてがい、
まるで自分たちが国家運営に携わっているかのような
高揚心を与えて、高圧的な秩序を作り出すやり方は、
ナチスドイツの頃にも存在した。

心せよ。
かようなる愚連隊は、ほかならぬ味方から撃たれて破滅する。
棍棒を振るう魅力に取り付かれた人間は、重度のジャンキー
そのものだ。組織が発展した瞬間から目障りになる人種なのだ。

破滅したくないならば、自分の行動は自分の楽しみのために
行われているのではないかと、常に自分自身を疑いながら
行動しなさい。
人の言い方にカチンと来ても、発言の内容のみを偏見なく考えるよう
努力しなさい。
紳士として行動しなさい。

901 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 22:21 ID:F/NBFzuQ

>>900
機械仕掛けのオレンジはそれへのあてつけか。

902 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 22:32 ID:+Hco9qM7

>>900
ニュー速板に貼付なされ。

903 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 22:34 ID:mGvfpfwL

>>895
>>900

904 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 22:36 ID:ZhZesWMB

そーいやあ俺が常駐してたスレも自治厨に焼け野原にされたっけ。
そのくせスレの振興にはまるっきり手をかさねーんだわ、これが。

905 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 22:41 ID:E+FErG1M

>>904
スレの振興は住人の仕事だろ？
そんなことまで他人任せでどーすんだよ。
それで即死するようならその程度のスレ、需要が無いんだよ。

（と、マイスレの即死回避に頑張りながら…）

906 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 23:22 ID:k/ZmAc1O

自治即荒らしとまでは言わないが、善意の結末が往々にして裏目に出ているかな

907 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/24 23:34 ID:mGvfpfwL

まあいいや。
ここだけでなく、板も盛りたててくれ＞ぼくちん
ケチつけてごめんな。

908 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 00:21 ID:N/dWmfft

なんかものすごくボクチンの感想に興味わいてきたなあ。
乙、GJとかじゃないのかな？漏れはAAとかたまに使うぐらいだけど。
つーか、感想って難しいよね…。

909 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 00:26 ID:yn0UKasq

書き手スレに、自分がよく行くスレの書き手さんの事だと
断定できる書き込みがあってちょっと鬱。
表面上はﾏﾀｰﾘしてても中身は（ｒｙ
スレに持ち込まないで書き手スレに吐き出してるだけなのが救い。

910 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 01:06 ID:+k15Urlz

>>908
まったくだ。
乙、GJだけでは味気ないとは思うのだが、下手に感想を書き始めると今度は長くなるし、
うかつに指摘とか、「こうしたらどうか」みたいに書くと、偉そうな感じがするんじゃないかと思うし、
どのみち修正できないのに誤字脱字を指摘するのは、揚げ足取りと思われるんじゃないかと思うし、
結局、「ここが萌えた～」程度の感想しか書けない……

911 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 03:53 ID:5jH2JBUZ

＞「こうしたらどうか」みたいに書くと、偉そうな感じがするんじゃないかと思うし、
そんなことない！そういう指摘は、書き手にとっては大きなプラスになる。と思う。
中には怒りだす職人もいるかも知れんので、一概には言えんが…

912 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 04:22 ID:zK3GrQdb

書き手本人よりも
むしろ他の読み手から「こいつ何様？」と思われるのが気になるのでは。
そこを着火点にして荒れ始める危険性が無きにしもあらず、かな。

913 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 05:39 ID:3+Fyi6Iw

あと、書き手が何か些細なことでも要求したりすると
あっという間に滅茶苦茶に荒れたりもする。
ネットは自由なようで案外不自由なんだよね。

914 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 07:21 ID:1jMmwTBj

書き手さんはマイナス批評でもいいから感想を欲しがってるけど、
マイナスの批評は難しいんだよな。
罵倒ではなく批評でも、てめぇ何様だ？と場が荒れる。

だから面白くない話にはレスしづらい。
文章がこなれていない話は特に。

915 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 13:09 ID:1B/X38Uq

面白くない話にはレスのつけようがないよね。
「オツカレー」くらいしか書くことないし、
「こうしたらどうか」ってのも、好みの問題もあるからどこまで踏み込んでいいのか分からない。。
だからいつも職人さんのやる気を失うと分かっていながらも
「感想ないのが感想」をやってしまう。
うーん…、なにかイイ手はないものか…。

916 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 14:46 ID:4jgPUquZ

不意にスレごとにへぇ～ボタンがあればいいと思った。

917 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 19:23 ID:L3sh6Gru

SSに対するグッジョブって言葉、いつ頃からできたんだろう。
去年の夏頃くらいまでは常駐スレでは「おつ」ばっかりだったんだが。（そこしか見てないんだけど）
最近は「おつ」はあんまり見かけなくて「グッジョブ」ばっかりな気がした。

918 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 19:27 ID:Wzp/Ds9Z

>>917
ＧＯＤＪＯＢってのを流行らせよう！

919 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 20:02 ID:hgbxEAtD

神の仕事？

920 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 22:03 ID:QIssW2tM

>>914
それは信者による釣りか、
おまいが要点を得ていないかのどちらかだ
どちらにせよ解釈は書き手に委ねられるんだから
そこで恨み言のたまうのは筋違いも甚だしい。

きっちり根拠付けて書けば普通は納得するモンだ
ｴﾛﾊﾟﾛらしくとかエロが足りないとかは云うまでも無く論外だがな。

921 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 22:10 ID:CiXmAXGZ

エロパロ板に投下されたSSをエントリーして投票するサイトがあると
いいかもしれんな。
実はえっち板に、既にこれと似たような企画があるのよ↓

萌えた体験談コピペ保管庫
　ttp://moemoe.homeip.net/

外部に投票サイトがあると、書き手にとっても評価が実感できるだろうし、
目標も具体的になるから（週間ベースでトップになりたい、とか）、
がんばる人はがんばるだろう。
その反面どろどろすることも多くなるだろうが…（苦藁

922 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 22:16 ID:SY3vjH6U

>>921
スレやSSを晒さないのはこの板のお約束ですが？

923 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 22:22 ID:U+YIh7C7

>>922
それはその通りだ。
ガチガチに情報を抑制してスレの平和を維持しているのがエロパロ板の現状だ。

だがそれは正しいのだろうかと、いつも疑問に思っている。
ＳＳ書きを日干しにしているだけじゃあないかと、ね。

924 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 22:33 ID:SY3vjH6U

コンペスレの有様をみたら失敗は目に見えてると思う
そもそも、元ネタに依存するエロパロのSSは、元ネタの知名度によって評価が決まってしまうとが多い。
ランキングは無意味。

925 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 22:38 ID:SY3vjH6U

>>923
ついでに言えば、こういうことは書き手スレで提案すべきであって、
ここで提案する限り、読み手のエゴでしかないと思う。

書き手が晒され粘着・罵倒されようがSSが読めればそれでいい
スレを盛り上げる手間を惜しんで、SSだけ読めればそれでいい

926 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 22:58 ID:/RG16J2G

なんてーかそこまで職人を守ってやらにゃいかんのか、と思うこともある。
個人的には気に入らないSSはただスルーするのみだが
職人本人がｸﾞﾁｸﾞﾁいいだすと鬱陶しくなって、いっそ煽ってやろうかと思うこともある。
やらんけどね。気に入った職人でなければ、そこまでの思い入れもないから。
ぶっちゃけ「書き手」としてはどんな罵詈雑言も受けて立つ
（というか「そういう感想もあるのだな」程度に思える？）用意があるけど、
そういう書き手は少なくともここでは絶対少数だろうな。

927 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 23:15 ID:7Rr9XGRm

>>926
「書き手」としての発言は向こうでどうぞ

928 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 23:29 ID:/RG16J2G

「読み手」として発言してますが？

大人とも思えない理解力だな。
子供っぽい反射というべきか？
少なくともそんな風に、人の発言をひとことで封じるのは
大人のやりようではなかろうよ。

929 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 23:36 ID:4Jn2kgi5

最近、２ｃｈのサーバーが不安定だねえ。
本スレの方が軒並み全滅だよ。

930 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 23:37 ID:wKMGOTZV

君の文体からは「大人」とは思えんがな。

931 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 23:37 ID:tuhOYtWe

下３行が書き手としての発言に見えるよ。

相手の理解力ではなく、自分の文章力も疑え。

932 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/25 23:41 ID:dVV9cal4

先読みレスを止めろ！
連載途中の作品に、
「この先は～～な展開ですか？」
「～～になって欲しい！」
書き手を縛るようなことを書きすぎだよ！

933 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/26 00:08 ID:ANLxA2p/

>>932
あ、漏れもそれ気にする。ついつい自分も言いたくなるんだけど...orz
でもね、どうしても言いたくなるじゃん？
だからそういう時は伏字にするよ。
「ま、まさか××するんじゃないでしょうね！？」
みたいにね。

934 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/26 00:26 ID:yPByhF49

エロパロって人口が少ないから、
競争原理が機能しにくいんじゃないかなー、と思う。
エロパロ全体はともかく、ジャンルごとに細分化されてしまうから、
個々のジャンル人口はどうしても少なくなってしまう。

長くするとうざがられるし、
短くすると誤解を招きやすい。
どうも批評は書きにくい。

935 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/26 04:26 ID:5iem5/Ht

>917
そういうのを漏れも感じていた。
で、最近のこのスレの流れで少しだけ理解した。

936 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/26 09:48 ID:pPeMLrxb

決して人口が低いわけではないと思うよ。
ロムが多いんだと思う。

エロパロのこの閉鎖的状況を打開するため、一度こういうことを行うのも
いいかと思う。
それに、スレ住人たちが押す神SSってのを一同に並べて読んでみたいと
思わないか？

937 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/26 11:31 ID:uciU9kas

>>936
俺も読んでみたいねえ。
ただ不特定の人間の悪意ってやつが問題だね。
やっぱり作者や作品の本スレに悪影響（罵倒、嵐）
が及ばないようにしたいなと。
投票イベント関連は投票サイトと投票スレッドのみで語る（まあ隔離みたいなもんか？）
みたいな縛りをかけるとか・・・なんか名案はないかな？

938 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/26 15:42 ID:uXB20MBw

>>963
神SSであっても、モトネタ知らないと楽しめないことが多いから、
一同に並べてみたいとは思わないなあ。
好きなアニメやゲームのスレに行って、そこでSSが読めれば十分だよ。

939 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/26 15:43 ID:uXB20MBw

963→>>936

すまん、アンカーミス。

940 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/26 19:43 ID:ybw07GVd

>>938
元ネタ知らなくても、ＳＳがきっかけで原作に興味もつようになるかもしれない。
俺は936の意見に賛成。

941 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/26 20:09 ID:E5CTADKN

まずは書き手スレに話を持っていけば？
書き手の同意がなければ始まらないんだし。

942 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/26 21:37 ID:3leexVmR

ｴﾛﾊﾟﾛ板のssはそのほとんどが倉庫や書庫に格納されてるんだから
読みたければそこに行って読めば良いだけの気がするが。

943 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/26 22:55 ID:C2n05mSx

最近常駐スレにどう考えても年齢の達してなさそうな
しかも場馴れしてない誘い受ちゃんが現れた…。
自分のサイト探してホシイナ☆系ﾚｽ止めて呉。

944 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/26 23:23 ID:sup8/xI7

>>943
ああ…。
「大自然万歳」とか言いながら、猛獣の巣くうジャングルで
わざわざ野宿するような真似を……。
キミ、そういうときは、熟練者が注意してあげないと駄目だろう。

「お嬢さん、都会育ちにゃ何もかもが珍しく見えるんでしょうが、
　ここはジャングルなんですから、くれぐれも戸締まりは忘れずに、
　不用心はお控え下せえ。特に右も左も分からねぇうちは絶対に
　『名無しステルス』を外さねぇことです」

945 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/27 00:28 ID:91r/8X5M

>943
おや、奇遇だ。
漏れの常駐スレにもちっとヤバげな子猫ﾀﾝが来ている。
子猫につられた若猫が誘い鳴きしそうでちとコワい。
もっとコワいのは鳴き声を聴いた番犬が吼えることなんだけどね。

946 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/27 00:33 ID:YBLZkC6r

>>945
その表現、萌えるなぁ～

947 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/27 01:02 ID:P2oQIzeu

批評家気取りで他人のSSにあれこれ文句を付ける奴！
表現がどうのキャラの口調がどうの言う前に、まず自分の書き込みを見直せ！
言い方一つで角が立つ、言葉が容易くナイフに変わるとこもわかってない奴が他人の文章に口出しすんな！

そしてお決まりの「マンセー以外はお断りですか」

948 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/27 01:10 ID:ylwoIQqS

>>910あたりからの流れと>>947を見比べると、
なんだか非常に切ない気持ちになる。

949 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/27 01:14 ID:sEjHLal6

>>947
そういうときは構わず肯定的な感想を付けるんじゃよ。
そうすれば評価は平均化されて、その批評者の意見はone of themになる。
その批評者を叩くと、却って説得力があるように見えてしまう。

他人の肯定的な評価をそいつが放置するなら、そいつは多分正直者だ（空気は読めない
ぶきっちょだろうが）。
作品を否定もするだろうがあとで肯定もするかもしれんから放置しておくのをすすめる。

肯定的な意見を見てけちを付けてくるようなら、そいつは荒らしだ。
用心してかかるべきかもしれん。
ただそのときマンセーをとやかく言われても、変に逆ギレせずに、

「作品への正当な対価を支払っているだけですが、何か？」

と胸を張って居ればよいのだ。
読んで何かを期待できる作品にはおひねり（マンセーなど）を投げるのは
人として当然。恥じるところなどない。

950 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/27 02:07 ID:KL0VoaC5

>>942
ほとんどって、さすがに誇大広告でね？
つうか書庫が必要なほどSSが大量投下されてるスレなんて数える程じゃ？

951 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/27 02:13 ID:ylwoIQqS

２ｃｈエロパロ板ＳＳ保管庫があるじゃないか。

952 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/27 02:22 ID:8jYtQZgk

あそこは掛け値無しにすごいな。
80前後のスレッドをサポートしているらしいから、
エロＳＳ系スレの１／５近くをカバーしていることになる。

ちなみに保管庫って「作りたいっ！」て住人がいるかどうかで決まる部分が大きいと思う。
３スレ目に行っても保管庫がなかったり、
一スレ目途中でも保管庫ができたり、
６スレ目だけど職人さんのほとんどが作品をサイトで公開しているので保管庫の必要がなかったり、
色々。

953 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/27 02:54 ID:rJ8cGK1e

>>951
あそこは本当にすごいよなー（別の意味でもｗ）
まあ、一ジャンルでは保管庫不要で過去ログに消えてしまうものを
収容されてる施設だと念頭に置けば、まああんなもんだろうけど

>ちなみに保管庫って「作りたいっ！」て住人がいるかどうかで決まる部分が大きいと思う。
本当にそうなんだよな。穿った目で見させてもらえば
保管庫なんてサイト作れる香具師なら誰でもできるから、ないスレは
「作りたいっ！」という気持ちも煽れないスレなんだろうなと見える

954 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/27 17:03 ID:VMNvz5Oj

自分、昔とあるスレで「保管庫作りたいんだが」と言い出してみたことがある。
が、華麗にスルーされてしまったのでそのまま作らず終いだった。
誘い受けみたいなことせずにさっさと作ればよかったのだろうかと
今になって思う…が、少なくとも書き手さんの意向は聞かなきゃまずいよな…。

955 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/27 17:24 ID:AeGhW14F

普通まず「保管庫作ります。格納希望しない人はレス下さい」とか宣言しちゃうんじゃないの？

もちろんエロSS保管庫に関する常識はわかってるって前提だが。

956 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/27 17:32 ID:8jYtQZgk

>>954
人それぞれなんだろうけど、個人的には事後承諾でも構わないと思う。
苦情が来たら、個別対応と言うことで。

あくまで「事前に許可を得た」事にするならば、自作自演でレスを入れるとか。

957 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/28 07:40 ID:3lqtVuJC

ぼちぼち次スレの相談の時期ですが
このまま鯖問題の推移を見守る方がいいのでしょうか。

958 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/28 08:47 ID:9SajAFEW

29日を過ぎてからの方がいいと思う。

959 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/28 17:19 ID:VZ1yHGkV

何か鯖問題も解決したっぽいよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051538873/722-727

960の人が立てる、でいいんでない？

960 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/29 12:14 ID:/a4cex2i

立ててきたよー

SS読みの待合室　その4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1085800408/

961 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/29 13:43 ID:WSOKM49N

乙埋立

962 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/29 16:11 ID:Fviz1N+V

スレが腐女子に侵食されつつある。
一度腐女子に目をつけられると、もはやそのスレは死んだも同然になるという。

腐女子・オバ厨・ウザイねらー女のガイドライン3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1085384014/

963 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/29 19:34 ID:8xRWW48P

調子に乗って騒ぎ始めた読み手たちに、
書き手さんが反論というか、書き手としての意見を言うのはいいんだけど、
いくらそれが正論でも丁寧でも、その文の最後に
「私が黙って（このスレから）去ればいいだけですよね」と付けられると
誘い受け？と思ってしまう。
しかも本人名乗ってないから、本当に去ったのか、
言うだけ言って実は去ってないのかも判断できない。
おまえは誰だ！？

964 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/29 20:05 ID:uFJYAeQ2

>>963
退職時の捨てぜりふみたいなもんかな。
一度は言ってみたいなーーー。
でも実際は言えないけど（円満退職の方がいろいろオトクだし）。

965 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/29 20:13 ID:zoDqyKtH

でも、そうやって神や職人さんたちからの書き込みがなくなっていったら、スレとして
寂しいよね。本スレでのこういったカキコは、スレ荒廃の原因になるように思える。
ここは読み手スレだから別に問題ないと思うが。

読み手としては、書き手叩きだけはやめて欲しい。
例え書き手がイタイ奴でも、駄作でも。
スルーすればイイだけ。

書き手叩きは、別の職人さんからも敬遠される原因になるし。
オレはとりあえず、ＳＳが読みたいんだ。

966 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/29 20:32 ID:4DD06zEh

>>965
死ぬほど激しく同意しとく。
とくに最後から2行目。
これで過疎化したスレがいったいいくつあることか？

967 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/29 20:54 ID:mvUUKsTW

>>963
そいつは行かないでコールをして貰いたかっただけで、
そのスレから去っていない。
間違いない。

968 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/29 22:47 ID:XbhHSKtc

新スレの愚痴に便乗。。愚痴なんでこっちにきてみた。

似たようなスレがあるもんだね。
設定厨がウザくてしょうがない。
しかも、どうやら別カプ好きのいちゃもんらしい。
憶測だろうと流していたが、いつも過疎だってのに
こんな時ばかりレスがつくところを見ると…信憑性を帯びてきた。

ま、俺はその作品のジャンル自体に興味ないからいいんだけど。
作品ごとに分けられるほど盛況なジャンルじゃないとはしってるが
作者総合でも雑誌相互でもシチュ総合でも、総合ってのは難しい。
スルーできないやつが一人いるだけで、空気が悪くなるな。

969 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/30 03:03 ID:GYaHleo3

>>968
同じスレかもしれん…w
いや、決めつけはよくないな。失礼。
レスまるごと同意だわ。せっかく流してるってのに、蒸し返しレスがついてたよ。
最後一行、心から同意したい。つかスルースキルを推奨したいよ。

970 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/30 04:12 ID:fPcr/9dT

常駐スレに変なの沸いたよ。
前もあった気がするけど、たまに妙なのが来る。
明らかに21以下のテンション。
しかもあんまり２ｃｈ慣れしていないような。
あれで21以上だったら、それはそれでコワいし、
２ｃｈ歴長かったら愉快犯とかになりそうな感じ。
とりあえずスルーしとくか…。

971 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/30 15:15 ID:jda7XLxj

常駐スレに自治厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
自分が正義だと思いこんでいて、荒らしという自覚はないから
タチが悪い。
天然ちゃんや煽りより、自治厨がいちばんスレを荒らすのに。

972 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/30 15:24 ID:jda7XLxj

ﾁｮﾄ追記。
自治する人が即自治厨というわけではないけどなー。
でも、本当に自治できるうまい人ってのは、他人にそれと
気づかせないものだ。

973 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/30 15:43 ID:OOhx2o7F

スレが荒れるのがヤだから話題を繋げてスルーしたんですが。
話題で埋めたほうが穏便だと思ったから何も言わなかったんですが。
はぁ～・・・

974 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/30 18:56 ID:J0kEqzM3

明らかにローカルルール違反をしながら自治＝自治厨＝荒らしって決め付ける奴も多いけどな

975 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/30 19:19 ID:lFXxzNto

レスがまともなものなら厨とは言われないでしょ。
荒らしに反応したり、煽りに煽り返したり、どーでもいいようなことに
いちいち絡んだりするから厨と呼ばれるのだと思われ。
ぼくちゃんの例なんか見ると、よくわかる。

976 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/31 01:08 ID:5n982/xf

いや、実際自治厨の対称に974みたいな例も多いよ。
相手を「自治厨」と決め付ければそれで反論が済んだような顔してる人。

どういうのがスレを安全に保つレスなのか、
そもそもみんななんのためにスレにいるのか
（煽り合いや自治議論じゃなく、SSを読むためだ）
把握してるかどうか鍵だなあ。972の例とかね。
「自治厨」にしろ、「自治厨決め付け厨」にしろ。

977 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/31 02:13 ID:oMgA79dv

>>976
オヴァカな発言だな。昨今の自由を履き違えた「価値観の相対化」に毒されている。
スレの趣旨は大概>1に書かれている。自治厨はウザイ＝荒らしの元は紛れも無い事実。
故に、「自治厨ウザイ」の書き込みは「貼り紙するなの貼り紙」と一緒で自己には及ばないのだよ。

978 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/31 02:27 ID:4hS0ZY2L

それは言い過ぎだ＞オヴァカ発言

安全に保ちたい、守りたい、という立ち位置がみんな違う上に、
この板の許容スレ（ローカルルール）が曖昧なのが原因かと。
#スレタイ、スレの1がローカルルールに沿っていないものすらある
#’妄想’という言葉の拡大解釈が激しすぎる

その曖昧さゆえに存続が許されるスレもあるわけで…
とはいえ、板の容量には限界があるわけで…

まあこの辺りはスレ違いになるだろうな。
つまりは、こういう自治関係の話を、スレ違いで滔々と続けてしまう
このレスも、荒らしのひとつというわけだ。

979 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/31 02:33 ID:8dyPbyox

>>977は自分自身が自治厨に他ならないと気づかぬアフォ

980 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/31 02:45 ID:7vl9UxxX

自分の意見を押しつけないで意見を言えるかどうかが自治厨との
分かれ目の第一ポイント。

自治厨と煽られたときに、スルーできるor感情的にならないかが
第二ポイント。

スルーしようとしている人がいるのに、議論を続けようとするか
どうかが第三ポイント。

また、レスの内容でなくレスした本人をとやかく言うようなレスを
つける人は、どんなに丁寧な言葉を使っていようと、荒らし・煽り
体質なので要注意。
たいていこういう人は無意識なのでタチが悪い。

981 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/31 02:46 ID:4hS0ZY2L

それは言い過ぎだ＞気づかぬアフォ
……って、ディジャヴかな？似たレスを入れたような記憶がw

というわけで、このスレも無事980越え。
放置→dat落ち推奨。以降、次スレへ
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1085800408/l50

つまりは、こういう自治誘導のこのレスも、荒らしのひとつというわけだ。
……ディジャヴだな。

982 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/31 06:36 ID:dMqZBtYS

>>977
がんばれプチウヨ。

983 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/31 06:57 ID:8tQqOFTo

自治つっても２種類あるよな。
板違い、ローカルルール違反を諫める、いわば板レベルでの自治と、
スレの方向性を自分の好みで誘導したがる、スレレベルでの自治。

後者はスレ立ての＞１を兼ねてる場合が多いな。
自分で立てたスレだから自分の好きなようにできると勘違いしてる輩。
書き手の投下様式にまで注文を付け、読み手には感想を強要。
純愛や鬼畜など、ジャンルを規定してしまい、それから外れる書き込みは排除。

ファンサイトのノリで、作品・キャラを愛していない者は書き込むなという勘違いした輩も多い。
愛があればそんな展開、カップリング、シチュは書かない筈と、原作から僅かでも逸脱したＳＳに攻撃。

984 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/31 07:47 ID:2VyuhMf0

>983
さすがにそこまでのは見た事ないがそんなのいるのか？

985 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/31 08:11 ID:V664xCvG

>985
983が見たのかどうか知らないが、あった。
しかも、私が見たのは一人ではなくて総攻撃。
作者を最低人間扱いだった。

986 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/31 11:18 ID:AwE+P5Za

>985
それちょっと酷いなあ。
どんな状況で話が投下されたんかは知らんが、
多少の逸脱すら許さないんじゃ人（ていうか書き手)来ないよ。

ここに限った話じゃないけど、たまにスレ建ての>>１が
「折角建てたスレだから～｣とおもろいことをのたまう。
スレに愛着、は理解できるが、別に藻舞いのサイトじゃねえし。
そんなに自分色に染めたきゃ自サイトつくれば、とな。
共同の場だということをｲﾏｲﾁ理解していない。

987 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/31 14:29 ID:zJEh9tIo

投下されたのが自分の好みじゃないのは分かるけど、
書き手さんはちゃんとNGワード指定してるし、嫌なら途中で読むのやめればいいのに、
最後まで読んだあとに一斉に文句言うってどうよ…。
しかも、その作品を応援するレスに対してまで煽りいれたり…。
元ネタが低年齢向けだからなのか、絶対あそこは２１歳未満の巣窟になってるよ…。
書き手さんがどんな煽りも気にせずに投下し続けてくれてることだけが救いだよ。

988 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/31 15:24 ID:egnkcRRT

>936　のような奴が、場違いの話題を自己正当化し、スレを荒らす。
つまり、空気読めない痛い奴の典型。

989 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/31 15:36 ID:905dmkSp

>>988
自分で988を読み返してみて何とも思わんのか？

990 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/31 16:10 ID:BK0+ghgy

昼間は教養の無い奴が多いな。
クレタ島人のパラドックスって知ってるか?

991 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/31 16:16 ID:BK0+ghgy

あ、９９０は９８９へのRESね。
そう言うのが、価値観の相対化による、自己正当化というんだよ。
こう言う小賢しいヴァカが、本来シンプルであるべき事がらを曖昧模糊とし、モラルを破壊するんだよ。
いまの学校教育を見てみろ。

992 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/31 22:13 ID:WWt1KxVD

おまいさんの脳内はさぞかしシンプルなのであろうよ

993 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/31 22:20 ID:74CSvcHW

>>991
シンプルにするってのは、どういうことだ？
「共有の場に独りよがりなポリシーは持ち込むな、そしてそれを正当化しようとするな」ってこと？