【エロなんでもあり板】自治新党その１０【新秩序】

1 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:31:16.75

【重要】
削除ガイドラインはルールではなく削除の指針です。
PINKちゃんねるとしての禁止事項という物はありません。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1234025737/177
> 177 名前：vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2011/03/06(日) 08:39:16.96 ID:IzD7cRRH
> PINKちゃんねるとしての「禁止事項」という物はありません。
> GLは単なる削除の指針です。
> まぁ、犯罪予告などの書き込み自体が犯罪になる行為があった場合は
> ログ開示したりしますけど、あくまでもそれは「PINKとしての都合により」です。

PINKのなんでもあり板の住人のための
PINKのなんでもあり板の自治スレです。

・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
※発案者がトリップを付けることを拒否した場合、その案件についての議論は無効とします。

▼前スレ
【エロなんでもあり板】自治新党その９【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357283633/

▼関連スレ
PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

2 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:32:20.79

▼過去スレ
【エロなんでもあり板】自治新党その１【新秩序】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1092567395/
【エロなんでもあり板】自治新党その２【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1195624733/
【エロなんでもあり板】自治新党その３【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1312075418/
【エロなんでもあり板】自治新党その４【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1324579445/
【エロなんでもあり板】自治新党その５【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1346235206/
【エロなんでもあり板】自治新党その６【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356748924/
【エロなんでもあり板】自治新党その７【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356845034/
【エロなんでもあり板】自治新党その８【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/
【エロなんでもあり板】自治新党その９【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357283633/
【エロなんでもあり板】自治新党その１０【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357741876/

3 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:32:51.62

▼削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
▼削除依頼の注意
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB

▼削除依頼
eromog2：PINKのなんでもあり [スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158879736/
eromog2：PINKのなんでもあり [レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157077383/

▼削除依頼関連
BBSPINK削除議論スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★＠bbspink掲示板
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1242561925/
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★＠bbspink掲示板
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1246799950/

4 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:36:59.08

▼最近の自治スレまとめ

１．静かな自治スレに ◆IPmpHHvLM9If ちゃんが遊びに来る
２．削除ガイドライン違反はルール違反だし許せないからローカルルール変えたいと言う
３．削除ガイドラインは禁止事項ではないと運営の発言を引用して説明する
４．２と３を何度か繰り返す
５．遊び疲れた ◆IPmpHHvLM9If ちゃんが帰り自治スレが静けさを取り戻す

5 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:38:02.96

前スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357283633/410-425

> 410 名前： ◆Iw16CkXRSs [] 投稿日：2013/01/08(火) 12:18:49.07
> 数日待ってみたのですが、
> >>209での
> このLRでこの板のどういった人々、スレにどのような影響、迷惑があるのかを具体的にお願いします
> こう書いたことへの返答が全く無いですね
>
> 自分が提示した叩きのデータの意味が分からないという意見も多いですが、それはいいことだと思います
> 意味が分からないということはそういったスレに無関係だとの証明ともなりますので
> 叩きに無関係であれば、LRに叩禁止と入っても何も影響はないですね
>
> そして相変わらずみなければいいのに、そうすれば問題でもないという意見もありますが、再度これを
> >>122
>
> 論点はスレH板とそのヲチスレの問題ではなく
> この板で叩き行為があるということです
> 叩き行為があるという認識も何年も前からあります
>
> 411 名前： ◆Iw16CkXRSs [] 投稿日：2013/01/08(火) 12:19:21.40
> 再度、LR変更案をここに置いていきます
> ■PINKのなんでも板LR変更案
> ・自分の画像を見せたい人（＝女神行為）は、女神板でどうぞ。
> 　女神行為は女神板で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。
> 　それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね
>
> ・固定ハンドルを叩く行為、他板への介入行為（凸、荒らし行為など）は一切禁止
>
> ・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。
> 　完全放置が最大の支援であることを住人全員が十分に理解しましょう。

6 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:39:32.48

> 424 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 15:59:46.11
> >>410-411
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356748924/419-420
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/230-234
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357283633/166
> などでスレH板関係のヲチスレの過去ログを大量に提示してヲチスレ排除を叫んでいたが
> 今はスレH板など関係なくなんでもあり板に普遍的に存在する「叩き」を問題にしているのだという
> その◆Iw16CkXRSsの主張に最大限配慮して答えます
>
> >>350の繰り返しだが、「叩き」が無い板に「叩き禁止」という無意味なルールを追加しても不利益しか産まない
> 意味のないLRを追加した場合
> 一部の人間の意見によって十分な検討もされないままLRが変更されたという前例が残ります
> それはなんでもあり板の全ての住人にとっての不利益です
>
> 仮に「叩き」があるとしましょう
> 「叩き行為があるという認識」が共有されないまま、効果の不明なルールを追加しても不利益しか産まない
> 一部の人間しか存在を把握していない「問題」のために、しかもそれが解決できるかどうか不明であるのにLRを変更した場合
> 一部の人間の利害を優先して十分な検討もされないままLRが変更されたという前例が残ります
> それはなんでもあり板の全ての住人にとっての不利益です
>
> 現在の話をしましょう
> お前はLR変更に反対する住人たちと「叩き行為があるという認識」を共有できていません
> 言い換えれば我々はお前がどういうレスを「叩き」だと考えて排除を望んでいるのかわからない
> つまりどのラインより上のレスを「叩き」として排除するルールを作りたいのか不明な状態です
> この状態で個別のスレにおいて具体的にどういう影響が出るのか意見を求められても何もできない
>
> だからまず「叩き行為」について説明しろ
> どこに「叩き」が存在し、あるレスを「叩き」だと考える基準はなんなのかを説明しろ
> その基準が明らかになって初めて「叩き行為があるという認識」が共有できます
>
> 「叩き行為」について説明しろ

7 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:41:14.55

> 425 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 16:00:17.16
> >>410-411
> フローチャートを作ってやったからこの通りに進め
>
> <(1)なんでもあり板に「叩き行為」があるという認識は共有できたか>
> │　　│　　　　　　　　　　　↑
> YES　└─NO─→ [「叩き行為」について説明する]
> ↓
> <(2)「叩き行為」をなんでもあり板から排除するべきだという認識は共有できたか>
> │　　│　　　　　　　　　　　↑
> YES　└─NO─→ [「叩き行為」を排除する必要性について説明する]
> ↓
> <(3)「叩き行為」の排除にLRの変更が必要であるという認識は共有できたか>
> │　　│　　　　　　　　　　　↑
> YES　└─NO─→ [LR変更によるメリットがデメリットを上回ることを説明する]
> ↓
> LR変更へ

この問い掛けに対し、◆Iw16CkXRSs は答えず。

8 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:44:20.01

反対派の一方的レス貼りですな

9 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:45:04.03

> 952 名前：fusｉanasan[] 投稿日：2013/01/09(水) 23:22:28.00
> >>944
> そうですね
> ◆IPmpHHvLM9Ifも◆Iw16CkXRSsも
> >>424-425の問い掛けに対し都合悪くなって逃避行してしまいましたし。
>
> 新たにLR変更を提案した人にはトリップ付けてもらい
> できない場合は無効としましょう。

そういうことですので
新たにLR変更を提案した人にはトリップ付けて議論を進行してください。

10 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:46:29.67

前スレ要約
叩きあると提示されてその認識もできています

そして叩きぐらいいいだろ
スルーしろとLR変更反対派

LR変更推進派
板に良識を入れる為にLR変更しましょう
誰にも弊害はありません

11 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:46:54.34

ぶっちゃけスレH板のコテハンが批判されるのは
板違いを推してコテハン常用してる限り「仕方のない」現象なんでしょうね

12 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:47:01.72

>>6-7
全て無意味
論破済

13 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:47:34.87

>>11
板違いではありません
スレH板のことは今は関係ありません

14 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:47:47.97

>>7は既に無効です

15 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:48:19.51

【エロなんでもあり板】自治新党その７【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356845034/919

> 919 名前： ◆5wa1U5pL/g [sage] 投稿日：2012/12/31(月) 14:22:19.75
> 次スレテンプレ追加案。
>
> ・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
> ※発案者がトリップを拒否の場合、その案件の議論は無効とします。
>
> 追加理由。
> 発案者が都合悪い時だけ別人になったりスルーするし、
> 議論だゲームだでループすることを回避するため。

これにより、その８からテンプレへ

・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
※発案者がトリップを付けることを拒否した場合、その案件についての議論は無効とします。

を追加。

16 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:48:23.96

>>11
叩きの自己正当化です

17 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:49:58.29

>>13
まとめ用に清書した方がいいだろうけど、ループする案件は次スレからテンプレ入りかな

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357283633/421
> 421 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 15:31:44.41
> >>420
> 削除ガイドラインをご存知ない？
>
> http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
> > 5．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> > ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
> 略
> > 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
>
> 誘導することで「他にふさわしい掲示板がある」わけでしょうが
> まあ他板の問題なんでここではどうでもいい話なんですけどね

18 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:51:30.04

だからどうあがいても平行線だからさっさと提出しろつってんのに

19 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:51:33.15

>>13
あれ？叩かれてるのってなんでもあり板の人なの？

20 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:52:02.73

スレH板関係ないならスレH板の人が叩かれていても関係ありません

21 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:52:52.30

直接粘着して叩かれても無視しましょうな場所で何を

22 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/09(水) 23:53:07.14

さて、PCに戻れたのでトリップをつけます
スマホだとトリップキーを入れてなかったので

今まで提案し続けている通りです
■PINKのなんでも板LR変更案
・自分の画像を見せたい人（＝女神行為）は、女神板でどうぞ。
　女神行為は女神板で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。
　それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね

・固定ハンドルを叩く行為、他板への介入行為（凸、荒らし行為など）は一切禁止

・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。
　完全放置が最大の支援であることを住人全員が十分に理解しましょう。

23 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/09(水) 23:54:48.31

前スレでも書いたことですが、スルーすれば問題ないとの意見が繰り返されるのでもう一度

叩きをしてはいけないということと、スルーで対処というものは並び立つものです

そもそもの前提として
叩きに関してネット界においてなぜスルー推奨が常識となっているのか
それはネット界どこにでも叩きがあるからです
駄目といっても叩く人は叩く、しょうがないねー、無視するしかないねとなるのです
無視するしかない、つまりこれは次策なのです
第一として叩いてはいけないという常識があるけど、それが通用しないから無視するしかないね、となっているのです

スルーすればいいのだから叩きがあっても気にするなは順番が違うのです

1.叩いてはいけない
2.でも、叩きがあるならスルーしましょう
となっているのです

この板はなんでもありという板名、その名称をなんでも無責任に言ってもいいと勘違いされやすいものです
その勘違いを防ぎ、板に自浄作用をという姿勢を作る意味でも
LRに叩きを禁止する事項を入れることは有意なものと言えます

24 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:55:08.64

>>22
>>6-7についてはスルーですか？

25 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:55:12.17

>>12
前スレに出てきたこういうレスを「叩き行為」だとするのが判断の基準だと言うなら
それはそれでいいと思う

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357717598/357
> 357 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/01/09(水) 20:37:31.98
> 募集♀何様だよ
> 死ね

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357547259/22
> 22 名前:fusｉanasan [sage] :2013/01/08(火) 10:54:05.09
> 蝿ザマー
> 誰も同情しないあたり哀れ

でもこういうレスを排除するためにLRを変更する必要があるっていう主張は賛同が得られないと思いますよ
それじゃ>>7のフローチャートの(2)から抜け出せないから
(1)に戻って「叩き行為」の基準を見直した方が賢明なんじゃないですかね

26 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:55:29.34

スレH板の人が見なくてもいいヲチスレを見て叩きレスを探す行為が
スレH板のLRを無視している件

http://pele.bbspink.com/sureh/
> 荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。

27 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:56:06.74

>>22
あ？
スマホでもトリつけるのなんて簡単だろ
なんでトリつきの真摯な姿勢で他人を説得する努力を怠ったの？

28 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/09(水) 23:56:47.42

>>25
それは叩きを容認しろということですか？

叩き行為があるという認識以上に基準は必要ではありません

29 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:56:50.66

いい加減なルールにいい加減なルールを足そうとしてる

30 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:56:53.66

>>26
板違い

31 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:57:31.47

>>30
なんでもあり板とスレH板にまたがる問題だから板違いじゃないよ

32 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:57:43.37

また容認とか言ってるし

33 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:57:56.51

>>28
賛成

34 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/09(水) 23:57:58.09

>>27
英数字記号の羅列でキーを作っていたため、記憶していませんでしたし、スマホにも転送していませんでした
それだけのことです

35 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:58:02.48

ていうかトリ挙げられた時にそれは私ですって安価つけて名乗り出なかったのが理解不能

36 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:58:22.88

前スレでどのレスしたか教えて欲しい

37 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:58:42.76

>>23
叩きがどうこうというより
ポジティブな意見もネガティブな意見も許容しているからですよ
別にいけないなんてPINKちゃんねるでは謳ってないですよね

38 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:58:45.90

>>31
跨がってない
アリ板内の話

39 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:58:50.52

>>27
都合悪くなったから名無しで頑張ってたが、
逃避行したとみなされ、議論が無効になるのを恐れて焦ってトリップを出したのでしょうw

40 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:59:27.65

>>34
構わなくていいと思うよ

41 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/09(水) 23:59:36.07

>>37
叩きをネガティブ意見と表現すれば許容できるということですか？
言い換えたから叩き許容とはなりません

42 ：fusｉanasan：2013/01/09(水) 23:59:54.75

>>39
憶測で煽り合うのはやめて本題うつればいいんじゃない？

43 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:00:03.90

>>38
またがってるから
スレH板がきちんと自治されてて住人が迷惑行為してなければこんな問題は起きない

44 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:00:55.16

>>41
前スレのどのレスが自分のレスか言うつもり無いなら
どういうレスが叩きだと考えるかURL示してもう一度説明して

45 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:01:16.43

>>41
叩きを許容というかコテハンの言動に基づく批判なら全然構わないですよ
それが重点削除対象だったり定型文の連続投稿となるとまた変わって来ますが

46 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:01:19.88

>>39
ここはヲチスレではありません
叩きを具現化してますよあなた

47 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 00:01:45.34

>>44
一行目と二行目の関連性がわかりません
前スレで叩きは例示されています

48 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:02:27.76

>>43
ヲチスレはあり板にあります

49 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 00:02:35.99

>>45
批判と叩きは違いますよ

50 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:02:46.04

>>46
事象に基づく推測ですよね
これが叩きなんですか？

51 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:02:46.69

ぴんくにヲチ板や最悪板はないんだしなんでもに最悪っぽいスレ立っちゃうのは仕方ないんじゃない？
それで叩き容認とか言われてもどうでも良いよ私は困ってないし

52 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:04:25.03

>>49
叩きをどう捉えているのかにもよるのですが
人によってはイコールだったりすると思いますよ
叩きではないものを叩きと呼んでいる人もいるので定義から明確にしては如何でしょうか

53 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:04:30.46

>>41
>>35に答えて
あなたの態度は不誠実だ

54 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:04:38.51

>>50
はい叩きです
これが叩きではないと？

55 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:05:07.62

◆Iw16CkXRSsは何故>>6-7の問い掛けを無視し続けるのでしょうか？

56 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:05:57.17

>>53
酉を付けてないあなたが言っても説得力がありません

57 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:06:00.65

さっき変更派の人も薄汚れた云々て他人を叩いてたじゃん
叩きはいけませんて言ってる側がこれじゃあねえ

58 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:06:38.50

なんでもはなんでも何だから最悪板的な要素は否定できない、
それで良いんじゃない？

59 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:06:46.72

>>55
前スレで論破されましたから

60 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:07:03.31

>>54
推測でもありますし、その背景にあるのは別端末を言い訳にしてトリップの着用を放棄したことに対する批判でしょう
ところであなたは批判と叩きをどう定義付けているのですか？

61 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 00:07:22.98

>>52
叩きがあるという認識はできました
それ以上のことは必要ないと思われます

62 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:07:33.36

>>58
いいえ
それは間違いです

63 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:07:35.29

>>56
だって私は提案者じゃないですし
ていうかあなたは横レスなの？本人なの？

64 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:07:37.88

>>47
あなたは前スレの続きだと思ってレスし始めたようだけど
前スレで書かれた意見のどれがあなたの主張だかわからないんですよ我々は

65 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:07:51.06

>>59
◆Iw16CkXRSsが論破したログが見当たりません。

66 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:08:01.25

>>62
なんで？

67 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:08:12.08

>>60
推測というか下種の勘繰りだね

68 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:08:16.42

>>60
それはまずあなたが明確にすべきことでは？

69 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:08:26.37

>>57に答えてくらしあ>_<

70 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:08:38.37

>>61
あなたの言う「叩き」は>>25にあげたようなレスのことでいいの？

71 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:09:24.00

>>60
トリップをつけてから言いましょう

72 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 00:09:31.19

>>70
そうです

73 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:09:40.17

>>49
どう違うんですか？

74 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:09:42.45

論破って
お互いにお互いを言い負かしたと思いたいだけの馴れ合いの繰返しばっかりでしょ

75 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:10:11.31

>>61
批判と叩きを違うと主張するのであればその差異は明示すべきですがそれはそれとして
>>25のことならコテハン叩きという認識を共有することは出来ません

76 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:10:20.56

>>72
>>25みたいなレスをなんでもあり板から排除するためにLRを変更したいの？

77 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:10:26.64

別になんでもあり板なんだからヲチスレだろうが最悪板みたいなスレだろうが雑談スレだろうがスレＨだろうが何が立ってたって良いんじゃない？

78 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 00:11:04.20

>>75
なぜですか？

79 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:11:18.19

>>66
最悪板の存在がある以上適した板でやるのが必然です

80 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:11:45.85

>>67
>>39氏を下種扱いすることは叩きに相当しますか？

81 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:12:03.31

本当に都合の悪いレスはことごとくスルーすんのな
そのスルースキルを叩きがあると思ってるスレでも発揮すればいいのに

82 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:12:09.54

>>75
俺も興味がある

83 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 00:12:35.35

>>76
完全に排除できるとは思っていません
人の口に戸は立てられないし、ルールを裏付ける罰則もないので

ですが、板に常識・良識はあると示すことはできます
目指すところはそこです

84 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:13:05.63

>>79
よく分かんないけど最悪板はピンクのコテハンでも良いの？
あと生暖かくってとこは挙げられてたから見てきたけど板のヲチって最悪板でやっていいの？

85 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:13:11.09

上にあるレスに反応して異論を唱えるだけの場所になってますね

86 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:13:24.97

>>81
叩きはスルーが当然です
叩き禁止と矛盾はしません

87 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:14:25.20

>>84
それは最悪板で聞いてください
だからあり板でやっていいという根拠にはなりません

88 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:14:27.32

>>78
固定ハンドル叩きであることが立証されていません
>>25のレスでは対象の固定ハンドルが具体的に指定されていないのと
後付けの解釈で叩きと標榜しているだけですよね

89 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:15:30.38

>>83
あんたに常識も良識も見えてこない

90 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:15:38.74

>>88
だからなんですか？叩きは容認ですか？

91 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:16:18.13

>>83
その排除したい>>25のようなレスっていうのは1日に何レスついてるの
あなたの見える範囲でいいから教えて欲しい

92 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:16:24.26

>>87
いや私ヲチスレは関係ないから最悪板で聞くなんてしないけどさ
然るべき板があるからと言って蟻板でやっちゃ駄目な理由にはならなくない？
だったらスレＨのコテハンも然るべき板でコテハン付けろって話にもなりそうな気が…

93 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:16:24.13

>>79
2chに最悪板があってもなくてもPINKちゃんねるには関係ないですよ
PINKちゃんねるの削除ガイドラインでは
2chのそれと違い最悪板が誘導先で指定されていないので無意味です

94 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 00:16:35.96

>>88
スレH板のヲチスレで出た叩きです
それ以上の説明は必要とはおもいません

95 ： ◆BtxzH/r0J. ：2013/01/10(木) 00:16:41.37

トリつけたから>>35に答えてね

96 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:17:23.05

>>89
酉を付けてない人が酉を付けたひとを攻撃するのは良識ある行動ですか？

97 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:17:24.37

＞◆Iw16CkXRSsさんに質問します。

>>6-7さんの問いかけを無視し続ける理由を説明してください。

98 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:18:07.28

在り来たりの投げ捨て馴れ合い

99 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:18:23.63

>>92
いいえ
板違いです
何でもありに甘えないでください

100 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:18:29.22

>>90
寛容さ以前の問題で、コテハン叩きが成立していないレスを例に出されて
これがコテハン叩きと言われてもどうしようもないですよね

101 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:19:27.01

>>99
ルールにないんだから板違いなんて言えないでしょ

102 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:19:33.77

>>97
叩きの存在が証明された今何を答えろと？

103 ： ◆BtxzH/r0J. ：2013/01/10(木) 00:20:03.72

あと叩きはよくないと言う側が他人を薄汚れた人間と言う
叩きと取られてもおかしくない言葉を使ったことについても答えてね

104 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:20:49.12

>>96
攻撃に見えるんだ
酉付け外してかき回す人間の方が姑息

105 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:21:01.03

>>101
ルールに無いから何をやってもいいという考えが大人の遊び場に相応しくありません
適切な板でどうぞ

106 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:21:23.30

有るか無いかよりそれで変わるか変わらないかでしょ？
変えたいと変わらないと変える必要ないって話
無理に話をこじらせる必要もない

107 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:21:58.08

>>104
>>103のように本筋と関係ないことに粘着する方のことですか？

108 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:22:14.51

>>102
◆Iw16CkXRSsさんに質問してます。

109 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:22:58.53

>>28
あなたが何を「叩き行為」だと考えるか
それが「叩き行為」を板から排除する必要性があるかどうかを決める重要な要素だと思いますよ

110 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:22:59.53

>>94
説明しないと叩きとわからないようなレスを引き合いに出して
これが叩きだと言われても、他板のスレH板を見ていない人間に取っては
それを禁止しなければならない理由になりませんよね

板名のなんでもありを損なう理由としては不適ですが
他に叩きの例は出ないまま申請に漕ぎ着ける予定ですか？

邪推すると、ローカルルール変更を目論む人物の一人が
ヲチスレとやらでわざと固定ハンドルを叩いてみせて自治スレに報告する可能性を危惧します
もちろんトリップを付けて受け答えしているあなたはそんな下種なことはしないと思いますが

111 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 00:23:36.92

>>6の前例の問題について

叩きがあるという認識はすでにできています
それは一部とはいえ、なんでもあり板内におきている問題です

それを完全に排除できるものではありませんが、板のLRに常識・良識を盛り込み、叩きはしてはいけないことという意識づけはできます

そしてそのLR変更がもし通ったからといって、悪い前例とはなりませんし、一部の人間の利害だけのことではありません
板に良識を入れることは板全体にとってもプラスとなります
ここは最悪板ではないので

そして、今後、この前例を元にして無関係なスレの追い出しにつながることもありません
何も非のないスレなら追い出されることもないので

112 ： ◆BtxzH/r0J. ：2013/01/10(木) 00:23:58.69

>>107
都合が悪くなると本筋に関係ないかあー
だったら最初からそう言えば手っ取り早かったのにトリなしには答えないとかかき回したよねえ
本当に不誠実だわ

113 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:24:03.60

>>110
また独りよがりの癖が出てますよ

114 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:24:58.12

>>112
酉があるから何を聞いてもいいとはなりません

115 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:25:07.84

>>105
だからあ適切な板でって言うならコテハンの人がまず適切な板でやればいいのに
何をやっても良いとは思わないけど私はぴんくに最悪板やヲチ板がない以上蟻板にそういうスレがあるのは仕方ないと思うよ

116 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:25:17.83

>>111
> 叩きがあるという認識はすでにできています
できてないですー

117 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 00:25:37.88

>>7
叩き行為があるという認識はできています

また、叩きは排除できるものではありませんが、叩きはいけないことだと言うことはできます
その良識を入れることが目的です
排除が目的ではありませんのでそのフローチャートを辿ることはできません

LRを変更して良識を入れる
デメリットはありません

118 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:25:40.66

>>112
本筋に関係あると本気で御思いならお聞きしますよ

119 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:26:30.84

>>115
それはあなた日記にでも書いておきましょつ

120 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:26:59.30

>>111
叩きがあるという認識ができているログが見当たりません。
該当するログの提示をお願いします。

121 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:27:48.91

>>119
なんで？
私の言ってることの何が間違ってるの？

122 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:27:50.88

>>117
LR変更を一部数人の意見で変更というのがまかり通るのがデメリットって
何スレも前から言われてるのにいい加減馬鹿なんじゃないのあなた

123 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:28:00.82

>>105
コテハン叩きはやってはいけないことではないですよ

124 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:29:11.30

>>25がサンプルです
叩きではないと言うのでしたら基準を明確にしてください

125 ： ◆BtxzH/r0J. ：2013/01/10(木) 00:29:15.45

>>114
え？重要なことじゃない？
叩き禁止をLRに入れるかどうかの議論をしているスレで叩きの実例が出た
他にもこのスレのこのようなレスは叩きだと安価している変更派の人がいる
私はあの程度なら別にいいんじゃねと思いますが変更派の人はそれはダメだと言ってるわけでしょう
それなのにその変更派の人が自らダメだと言ってる叩き行為を行っている
非難されても仕方ない

126 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:29:40.40

>>123
完全にやってはいけないことです

127 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:29:51.62

>>117
あなたの中では叩き行為がある認識が出来ているみたいですけど
>>25の件ではコテハン叩きが成立してないですし
あなたの良識とやらのために話題を制限する必要はありません

128 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:30:43.54

>>126
それは誰が決めたんですか？
少なくても運営側の見解とは相違が見られるようですが

129 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:30:49.03

>>125
それはそのレスを書いた人の良識であり、自分は批判的に見ていますが、やはり本筋ではありません

130 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:30:59.77

469 名前：翔 ◆KEEa96Ecz. [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 01:30:10.94
けっきょくのところ
結果には繋がらない自己満足な議論にしかなってないのが今の自治スレの現状なんですよね～

131 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:31:28.24

なんでもあり板が最悪板やヲチ板の性質持っててもしょうがないじゃん
良識とか示さなくて良いんじゃない？

132 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:31:33.36

>>128
まさか削除の基準だから、叩きは悪いことではないという論理ですか？

133 ： ◆BtxzH/r0J. ：2013/01/10(木) 00:32:02.16

まあそれはいいや
どっちかっていうと>>35に答えてほしいんだよね
何度もいないのかと言われていたのに黙り込んでた理由について

134 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:32:21.31

>>130
該当するスレで慣れあっている嵐の戯言

135 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:32:57.05

>>132
重ねてお訊ねしますが、誰が決めたんですか？

136 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:33:01.17

>>130
説得性があるよなー翔さんの言葉は

137 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:33:03.31

>>133
その弊害はなんですか？

138 ： ◆BtxzH/r0J. ：2013/01/10(木) 00:33:40.69

>>137
？

139 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:34:11.71

叩きは悪いことだけど、ぴんくに最悪板やヲチ板がないからなんでもあり板にそれに相当するスレが立ってる
これだけなんじゃ

140 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:34:43.92

>>135
社会通念で作られた常識です
あなたは誰が決めたかわからないと、常識的な判断もできない方なのでしょうか？

141 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:35:23.68

>>139
狭義の叩きは悪いことかもしれないけど
>>25レベルまで叩きに含めるのなら別に悪くないだけかもね

142 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:35:24.89

>>138
名乗り出なかったからなんなのですか？
と聞いています

143 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:35:42.67

>>111
>>25のようなレスを「叩き」だと言うならなんでもあり板に「叩き」はあるでしょう
それが容認できるかどうかは人によるだろうけど私はLR変更しなきゃならないほどひどいレスだとは思わないですね
例示されたURLが少くてレスの量についてわからないのでなんとも言えない部分はありますが

LRに常識を盛り込みたいというのは、悪口に腹が立ってなにか手を打ちたいのはわかりますが
あなたの意見が通ってあなたの気分がスッキリする以上の効果はあまり期待できないのではないですか
人間はルールに従う良い子ちゃんばかりではないし２ちゃんねるにいる人ってへそ曲がりが多いですよね
法って立法趣旨が重要ですけど、スルー力の低い人が自分の悪口に目くじらを立てて作ったルールとなれば
人は従わないですよ

あなたのLR変更案がいま通ったら悪口の例2レスだけを根拠にLR変更案が通った前例が出来ます
非常にハードルが低くなるので良くないですね

144 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:35:51.52

スマホとPCでレスしてんのトリの人は

145 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:35:59.31

>>141
その基準を明確にしてください

146 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:36:16.97

>>140
あなたの常識に他の方が従う必要はないですよね

147 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:37:15.75

>>143
また前例ですか
反対にしても根拠が薄弱ですね

148 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:37:23.69

>>145
基準も何も叩きと見做せるだけの具体例が全く出ないのでどうしようもないです

149 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:37:45.14

叩きはよくないですよ
しかし好きにしてください
運営的には痛くも痒くもないから
こんな感じでしょう

150 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:37:53.12

>>139で何の問題もなくない？ＬＲ変える必要ある？

151 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:38:29.73

>>146
いいえ
社会通念での一般的な常識です
職場などの公式の場で同じことが言えるのでしたらもはや言葉ありません

152 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:38:57.80

>>149
それをあなたが言っても仕方ありません

153 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:39:54.26

じゃあ例えばアンチスレとかはどうなるの？
ＬＲ変更したい人はコテハン叩きじゃなくて叩きが駄目って言ってるんだよね

154 ： ◆BtxzH/r0J. ：2013/01/10(木) 00:40:04.08

>>142
名乗り出ていたらトリップがないからどうこうという本筋からそれた話でスレを消費せずにすみましたよね
変更したいと住人を説得しお願いしないといけない立場であるにも関わらず呼びかけを無視し名無しを通す
議論を円滑に進めようという意識が感じられません
トリップなしだから無効と言われた途端にトリつきで現れるなんてふざけた話です

155 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:40:05.40

>>150
あるから議論しています

156 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:40:21.65

意識付けをしたいんだって
折り目正しい場所にして正常な自己判断を促すらしい
理想論では何も変わらないのに

157 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:40:37.64

>>117
あなたは>>25のようなレスなんでもあり板から排除することを目的としているわけではなくて
減らすことを目的としてるということですか？

158 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:40:42.75

>>153
聞かなければわかりませんか？
当然ダメです

159 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:41:28.75

議論をしている事にしたいだけ

160 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:41:49.37

>>155
なぜあるの？
蟻板はぴんくに最悪板やヲチ板がない以上そういうスレが立つのは仕方ないと思うんだけど

161 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:41:56.55

>>154
それは結果論ですし酉をつけてないと無駄なスレ消費をしているのはあなたです

162 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:41:59.95

声優板では声優アンチスレが
アニメ板ではアニメアンチスレがあるのに
なんでもあり板でアンチスレが許されなくなるのか

163 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 00:42:28.27

>>143
そうですね、人は良い人ばかりではないということはよくわかっています
だからこそ、板の大元のルールぐらい良識を入れようという話です
根拠の例だけの問題ではなく、この板に叩きの温床となるスレがある、叩きが発生しやすい環境がある
だからこそLRで叩きはよくないという環境だけでも作れたらという話です

164 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 00:42:45.43

議論も平行線なので結果を出して行きたいと思いトリップを付ける事とします

165 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:42:49.90

アンチスレも駄目なんですか
では断固反対ですね

166 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:42:55.51

>>160
仕方ないでは通用しません
叩きはやってはいけないことです

167 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:43:14.86

良いか悪いかの判断では悪い
改善されるかどうかではされない
堂々巡り

168 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:43:46.65

>>165
そこまで叩きたいのでしたら最悪板が適していると思います

169 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 00:43:59.59

>>157
板の環境としてLRに良識を
これが目的です

170 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:44:28.40

>>169
ごく自然な感覚です
賛成します

171 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:44:40.41

>>168
コテハン叩く訳じゃないんで
一緒にしないで下さい

172 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:44:47.29

良識を重んじる場所ではありません

173 ： ◆BtxzH/r0J. ：2013/01/10(木) 00:45:22.34

>>161
あなたは提案者でしょう？
トリの有無は議論を続けるかに関わる重要なことです
指摘がなければずっと名無しに成りすましていたんですか

174 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:45:36.81

>>171
何を叩きたいのか知りませんが、叩きは一切が削除対象です

175 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:46:08.60

>>173
なにの提案者ですか？

176 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 00:46:21.48

現行のローカルルール変更案は>>22になりますが
これをより良くする案をお持ちの方はいらっしゃいますか？

- - - - - - - -
・自分の画像を見せたい人（＝女神行為）は、女神板でどうぞ。
　女神行為は女神板で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。
　それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね

・固定ハンドルを叩く行為、他板への介入行為（凸、荒らし行為など）は一切禁止

・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。
　完全放置が最大の支援であることを住人全員が十分に理解しましょう。
- - - - - - - -

変更理由は「叩きはしてはならない行為」だから、ということで問題なさそうですか？
改善案が出なければ淡々と進めようとおもいます

177 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:46:34.78

>>172
公の場に出て来ないでください

178 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:46:40.52

>>174
削除対象でも削除依頼が出てないなら誰も困ってません

179 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:47:35.22

>>176
まだ申請はしないでください
拙速に進める話してはありません

180 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 00:47:37.53

>>169
変更目的は「板の環境として良識を」ですね
>>176の「叩きはしてはならない行為」から変更します

181 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:47:50.72

>>163
「叩き」が発生しやすいスレについてもう少し詳しく教えてください
あなたが「叩き」だと考える>>25のようなレスがつく
「叩きの温床となるスレ」を具体的に列挙してもらえますか？

>>25に示されているこのスレだけでしょうか？

【スレH】生温くヲチ897【おいロ禁】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357717598/

182 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:47:50.94

アンチスレも排除までいったら他スレに影響ないどころの話じゃないよね
どんどん後だししてくるなあ
後に引けなくなってるんだろうけど自分の首締めてるなあ

183 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:48:18.27

>>178
削除依頼されれば削除されるようなスレにいらっしゃるのですか？

184 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:48:30.10

>>176
叩きはしてはいけない行為というのが理由なのにＬＲはコテハン叩きについてしか変更しないんですか？
さっさアンチスレも勿論駄目と聞きましたが

185 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 00:49:14.73

基本的に◆Iw16CkXRSs氏の提案を軸にしたいと考えてます
更なる改善案をお持ちの方は提案をよろしくお願いします

186 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:49:21.75

>>182
そのアンチスレを例示してください

187 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:49:55.82

>>184
>>186

188 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:50:02.13

>>169
具体的にどんなメリットがあるんですかそれ

189 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:50:18.76

>>183
いませんよ？
ただ雑談の中で>>25を基準とするなら叩き行為があるスレにいます

190 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:50:35.06

>>188
メリットがないとお思いですか？

191 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:51:40.35

>>189
だから反論されるという理解でよろしいてすか？

192 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:51:44.23

>>190
建前をLRに書いても何の役にも立たないと思うよ

193 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:53:05.47

>>175
言い方が悪かったですかね
あなたは◆Iw16CkXRSsでしょうと言ってるんです
違うならなぜ私に絡むのかわかりませんが横レスは必要としていないのでもう結構ですよ
私は◆Iw16CkXRSs氏に何故名無しに成りすましていたのかと聞いているので

194 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:53:07.42

>>192
ルール化されていない事を盾に叩きを正当化される方がいますし、明示することはメリットだと思います

195 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:53:52.70

>>193
はい、返信の価値もないレスですねとだけお返ししておきます

196 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 00:54:22.42

>>176のローカルルール変更案にhtmlのタグ付けしました
現行ローカルルールを基調として>>176の追加内容を盛り込んだつもりです
訂正する点などありましたら指摘して頂けると助かります

現行ローカルルール
- - - - - - - -
自分の画像を見せたい人（＝女神行為）は、<a href="http://venus.bbspink.com/megami/">女神板</a>でどうぞ。 
女神行為は<a href="http://venus.bbspink.com/megami/">女神板</a>で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。 
それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね
- - - - - - - -

ローカルルール変更案
- - - - - - - -
・自分の画像を見せたい人（＝女神行為）は、<a href="http://venus.bbspink.com/megami/">女神板</a>でどうぞ。 
　女神行為は<a href="http://venus.bbspink.com/megami/">女神板</a>で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。 
　それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね 
 
・固定ハンドルを叩く行為、他板への介入行為（凸、荒らし行為など）は一切禁止 
 
・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。 
　完全放置が最大の支援であることを住人全員が十分に理解しましょう。
- - - - - - - -

197 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:54:27.62

>>191
叩きをやってるから反対してるって言いたいの？
まあ>>25基準なら叩き行為もあると思うけれど叩き目的のスレではないからなあ
叩き目的のスレではないのに叩きが続いたら排除の理由になりそうなのは反対だね

198 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:55:35.96

スマホとPCでトリップ二つ付けて賛成派が多く見せてるの？
レス間隔が不自然

199 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:56:08.48

>>197
意味がわかりかねます
具体的にどのスレでしようか？

200 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:56:11.44

ねえ何で叩きは禁止駄目なことって言ってるのにコテハン叩きしかＬＲ変更しないの？
自分さえ良ければいいのかな

201 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:56:52.93

結局黙り込んでたことについての釈明はなしか

202 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:57:04.50

>>199
腐系の雑談だよ
スレＨ板とは関係ない

203 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:57:04.63

>>194
その「叩きを正当化している人」ってどこにいるんですか

204 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:57:11.16

>>200
対案を出しましょう

205 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:58:25.09

スレルールを守らない人に対してうぜえ死ねと言うのは叩きでしょうか

206 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:58:27.03

>>204
対案っていっても私は変えなくて良いと思うよ
でも言ってること矛盾してないかなって

207 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:58:28.15

>>202
ありがとうございます
そちらのスレでは見方次第では叩きに見えるのですか？

208 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:58:37.00

>>204
変更無しで

209 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:59:23.37

場当たり的に反論してとにかくLRを変える
お前は叩き思想だじゃ議論にすらならないよ
何度言えば分かってくれるのか

210 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:59:25.72

>>206
>>206
ありがとうごさいます

211 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 00:59:58.92

>>209
対案を出しましょう

212 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:00:12.51

>>211
変更無しで

213 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:00:42.41

>>212
理由も添えてください

214 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 01:00:57.77

申請書式に>>180や>>196を反映しました

- - - - - - - -
１、掲示板のURL
http://pele.bbspink.com/eromog2/

２、議論したスレッド
【エロなんでもあり板】自治新党その５【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1346235206/103-
【エロなんでもあり板】自治新党その６【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356748924/
【エロなんでもあり板】自治新党その７【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356845034/
【エロなんでもあり板】自治新党その８【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/
【エロなんでもあり板】自治新党その９【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357283633/
【エロなんでもあり板】自治新党その１０【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357741876/

３、変更理由
板の環境として良識を

４、変更内容
・固定ハンドルを叩く行為、他板への介入行為（凸、荒らし行為など）は一切禁止
・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。
　完全放置が最大の支援であることを住人全員が十分に理解しましょう。
の追加

５、変更されたローカルルール本文(タグ付き）※ＬＲ変更の場合のみ
>>196

215 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 01:01:13.78

>>200
では他の叩きはどのようなものがあるか教えて下さい
この板のアンチスレがあるのか、またそれがどのようなものかは分かりません
実際の人物、人名に対しての叩きは運営が削除します
以前、宮家関係の人を中傷するスレが立っていて、削除依頼を出したことがありますが、その依頼は通ったことがあります
ですので、実際の人物に対する叩きは実質禁止というバックボーンがあるのでLRに入れる必要はないと思っています

ここで問題にしている叩きはコテハンという、仮名で運営は対処しないもの
でも、自治の良識としての環境を整えることで善処しようというものです

216 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:01:32.68

スレH住民の大半はここでスレH板住民が変人と思わわれる方が迷惑してるんじゃないかと思ってる

217 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:01:52.89

>>214
まだ申請しないでください
議論つぶしとみなします

218 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:01:53.86

>>207
何が？
何がそちらのスレでは見方次第で叩きに見えるか聞いてるの
>>25のことならそのくらいだったら叩きは叩きだけど「ＬＲ変更しよう！」って自治スレで騒ぐ程ではない

219 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 01:01:55.68

>>214
ありがとうございます
端的にまとめていただいて感謝です

220 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:02:04.30

>>215
ジェンヌくたばれ

221 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:02:40.14

>>218
わかりました

222 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:02:52.64

申請させちゃえば
その代わり却下されたら二度と同じ議題出すなよ

223 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:02:57.80

>>205はわりと大事だから教えて
常駐スレに>>1を守らない荒らしが来るけど当然みんなそういう輩には厳しく当たる
でもそういうのまで叩き行為が行われているとみなされるの？

224 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:03:49.69

一部の異常行動する人を排除するためにLRを変えたとしても実質的な効果はないから
下手をするとアンチヒーロー的思想に浸り叩きを悪化させる可能性すらある
異常者はかまわすに無視
これが基本だから

225 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:03:56.99

>>222
叩きが続く限りは話し合いは続けるべきです

226 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 01:04:30.22

>>219
申請に求められている書式の通りまとめました
これでいつでも誰でも申請することが可能です

■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/1

227 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:04:50.81

> キンタマーニ
これも誰かのあだ名なの？
あのスレ見てもよくわからない

228 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:05:12.69

>>224
繰り返しですが、LRとスルーは併用可能です

229 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 01:05:55.10

>>224
はい、スルーが基本
その基本の基本として叩きはいけないというものがあります

排除する為ではなく、板に良識を入れるものです
今のままだとGLは禁止項目ではないから、少々の叩きぐらいと言っている人がいるので

230 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:06:20.23

なんでもあり板を植民地のようにして好き勝手やるスレH住民を追い出す変更案でも作ってよ
それなら賛成したる

231 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:06:20.94

まだ何も結論が出ていない現状で強引な取りまとめは議論つぶしとみなすべきです

232 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:06:36.53

>>215
叩きが駄目なら人だけじゃなくて芸能人や漫画叩いても駄目なんじゃないの？
話題のヲチスレ見てみたらＡＫＢが叩かれてたけどそういうのは禁止しないわけ？

233 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:06:46.82

無理に異常者に燃料を入るる必要もない
こうした議論すら叩きをしたい人は喜んで見ている

234 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:07:11.48

>>230
あなたは追い出しの前例に問題はないのですね？

235 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:07:19.90

>>215
>>25のようなレスがなんでもあり板にふさわしくないと考えて提案してるってことですよね
LR変更が必要なほどひどいレスじゃないと思いますよ

皇族への中傷は削除される
あなたの言う「コテハン叩き」は削除されない
そういうことですよ

あなたの言う「コテハン叩き」ってこの板の多くの人が>>25を見た限りでは全然ひどくないんですよ
何が納得できませんか？

236 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:07:29.79

>>232
ダメに決まっています

237 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:08:03.70

最終的にどうなれば申請するの？

238 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:08:23.96

>>235
まずその多くの人がをやめましよう

239 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:09:01.74

>>236
でもＬＲ変更案には盛り込まないの？

240 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 01:09:10.06

>>235
そう、運営が動かない部分にこそ自治を、です

241 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:09:37.82

良識的行動をしない事が自己主張としている人も居ます
現実的に無視で大きな問題は起きてません

242 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:09:40.31

>>239
そう思うなら意見として対案を出しましょう

243 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:09:42.98

>>232
削除依頼を出しましょう

244 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:09:58.55

>>215
LR変更案を練る前にあなたがどういうものを「叩き行為」と呼んで
なんでもあり板にふさわしくないと考えるのかもう少し説明してください
>>181に答えてくれるとありがたいです

245 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 01:10:12.04

>>217
個人的に今すぐこの瞬間に申請するつもりはありませんが
明確な期限を設けることもなくただ待てと申請を妨害する行為こそ自治妨害とみなします

レスを返す際は長らくトリップを付けている方を優先してレスする予定です
他の方のレスも読んでいますが全てにレスを返す義務があるとは考えていません
ご了承下さい

246 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:10:13.86

>>241
意味がわかりません

247 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:10:41.99

>>241
そんな子供な自己主張を大人の遊び場でする人はそもそも来てはいけないって話ですが

248 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:10:57.95

>>245
わかりました

249 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:11:19.13

>>243
じゃあコテハン叩きも削除依頼を出しましょうで良いじゃん

250 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:11:55.74

>>249
削除依頼とLRには関係がありません

251 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:12:04.18

自分が何かを変えたと実績を残したいだけの行動に見えます

252 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:13:08.82

誰も223に答えてくれないからとりあえず反対派に回るわ

253 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:13:16.25

力が抜けるような意見ですね

254 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:13:30.01

異常者を進入禁止には出来ません
その回避方法は無視のみです

255 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:15:19.69

コテ化した荒らし基地が現れても、その人について何も言えなくなりますね

256 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:15:52.77

>>240
まあそうですね
でも住民の合意がないとできませんよ
あなたの言う「叩き行為」についてもっとよく説明して
それがなんでもあり板にふさわしくないということを反対する住人に納得させないと

257 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:16:17.56

>>255
スルーが妥当なのでは？

258 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:17:13.94

知った上で決まりを破る人に決まり事を増やす意味がない
決まり事を増やせば増やすほどそれに対抗しようと悪化する
理想より効果

259 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:17:50.72

>>258
だからなんですか？

260 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:18:30.08

>>259
誰も守らない建前をLRに書いてもメリットないよってことだと思うよ

261 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:19:07.37

無視して放置
あまりに悪性なものは削除する権限を持つ運営に報告

262 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:20:18.79

だからLRを変更しないとはなりませんね

263 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 01:20:22.01

>>245に補足しますが、一度申請が出された後に
申請スレで反論を行うと運営系の作業妨害の荒らしとして対処されることがあります
ご注意下さい

264 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:21:12.89

>>263
それは脅しでしょうか？

265 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 01:21:47.15

>>214
すみません、議論したスレッドをもう少し短くしたいと思います
最初の提案は自分ではありませんし、変更内容も目的も全く違うので読む方もわけがわからなくなると思います

２、議論したスレッド
LR変更提案
【エロなんでもあり板】自治新党その８【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/231
提案内容変更
【エロなんでもあり板】自治新党その９【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357283633/203
【エロなんでもあり板】自治新党その９【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357283633/

266 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:22:11.76

>>257
勿論スルーしてますよ誰かさん達と違って
ただ他板のコテハンの人たちが叩かれるのが嫌でスルーできないために板での自由度が低くなるのは癪ですね

267 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:22:20.48

変更しようとする
注目されていると勘違いする
叩き行為の悪化
分からないかねえ

268 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:22:20.80

>>263
それは今言うとそのつもりがなくてもあらぬ疑いがかかりますよ

269 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 01:22:48.54

>>263
自治スレに携わる人間なら常識と言えるぐらい脅しでも何でもない事実です

■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/820

270 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:23:21.21

>>266
叩き方面での自由度が必要なのでしょうか？

271 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:23:30.73

>>256
またそれ
いくらこうこう、これですって説明しても分からないを繰り返すばかり
それこそ議論妨害では？

272 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:23:41.78

LR変更が抑止力になるなら賛成
無駄に事を荒立てるだけなら反対

273 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:24:07.33

>>269
質問を変えるとなぜそれを今いったのでしょうか？

274 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:24:42.10

>>272
だったらどっちに転ぶか理論的に説明を
やらせ無しに

275 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:24:43.96

>>270
だってコテ化した荒らしについて言うことだってＬＲ違反になる訳でしょ

276 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:24:59.37

実行と効果なんだよね

277 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:25:04.55

>>271
言われるまでもなく議論妨害ですよ

278 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 01:25:29.98

>>265
目的が「板の環境として良識を」にあり、それが叩きに対する問題提起な以上
大元の起点から示した方が親切だと思いますが
その辺りの調整は申請する人間に一任したいと考えてます

279 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:25:44.12

>>275
荒らしに構うのは荒らし

280 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:26:03.04

>>270
必要ですよ
言論統制したいの？

281 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:26:23.61

>>280
要は叩きたいのですね？

282 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:26:24.39

>>270
○○の話禁止っていうルールをID出る板で議論して決定したにも関わらず守らない人間に
クズだと言える自由がほしいです

283 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:26:46.10

叩きをしたい人
叩きをなくしたい人
それぞれの目線になり考えればわかります

284 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:27:09.04

>>279
でも自由度下がりますよね？

285 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:27:13.99

>>280
言論統制ではなく自分の一般常識で判断しようね
大人だったら叩きはいけないってわかるよね

286 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:27:20.89

>>282
それはあなたの良識ですが？

287 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:27:39.63

>>286
良識です

288 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:27:55.00

>>271
これですと提示された「叩き行為」の例は>>25だけですよね
他に「叩き行為」の例を具体的に示したレスがあればURLください

289 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 01:28:08.77

>>284
大人の自由とは自律できてこその自由です
無責任な自由は子供の自由です
ここは大人の遊び場です

290 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:28:09.54

>>284
荒らしに構うのは荒らし
これが全て

291 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:29:08.48

>>285
大人だったら誰も守らないルールの無駄さってわかるよね

292 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:29:19.82

>>288
一例としてあげたものです

293 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:29:28.00

大人ではない人も来てしまいます
どうしますか？
無視しましょう

294 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:29:52.05

>>291
あなたの民度を他人に当てはめないでください

295 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:30:01.98

>>289
大人の遊び場ならわざわざ常識を改めて書く必要ないですね

296 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:30:21.53

>>291
大人だったルールの重要さがわかるよね

297 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:30:26.58

>>293
でも守れない人へのルールは作ろう

298 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:31:08.17

>>289
その良識を持った大人の方たちがＬＲを変えようとしているみたいだけど、
どういう手順で申請までするつもりなの？

299 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 01:31:16.43

>>273
簡単に言ってしまえば今北用です

300 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:31:22.13

>>295
それが出来なかったり、書いてないからルールではないと喚く人がいるのも事実

301 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:31:44.50

意図的に法を破る人に良識を説く
それが抑止力になります
理想としては良いですが効果がありません
逆に喜んで法を破ります

302 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:32:40.86

>>294
>>25のようなレスがふさわしくないと考えて「常識」をLRに加えたいんだよね
でもこの板で>>25みたいなレスをありふれてるし
許せないと考えてる人はこのスレで暴れてるスレH板の住人くらいだからLRが出来てもだれも諌めないし
>>25みたいなレスは減らないよ
目的が達成される見込みのない無駄なルールだよね

303 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:32:54.81

>>299
意味不明です
>>301
なぜアウトローが基準なのでしょうか？ルールは明示されるものです

304 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:33:25.21

>>302
その根拠は何でしょうか

305 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:34:01.25

根本的に悪意をばら蒔きたい人を規制しようとして決まりを増やすより
無視を徹底する事が一番の効果的方法です

306 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:34:43.33

>>300
「書いてないからルールではないと喚く人」ってどこにいるんですか
LRに「コテハン常用するなら他の板で」と書かれてても都合よく解釈して
コテハン非推奨じゃないと喚く人のいるスレですか

307 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:34:45.74

>>305
根拠をお願いします

308 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:35:38.14

>>306
自分では把握してますがあえてお教えする必要はないです

309 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 01:35:43.87

>>303
私自身がageて周知を図っていることもあり
ご存知ない方が参加している可能性を考えて注意を促しました
今北とは今来たばかりの人を示す２ちゃんねる界隈でたまに使われるスラングです

310 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:35:45.74

常識や良識を前面に押し出しても敢えて破る人には効果的とは言えません

311 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:35:58.09

>>298に答えて

312 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:36:15.54

>>306
あなたの都合の良い解釈ですね

313 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:36:57.47

理念や信条より効果

314 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:37:20.97

>>312
「書いてないからルールではないと喚く人」がしたレスのURLをください

315 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:38:19.62

>>314
その必要性は？

316 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:40:33.74

>>298に答えてくれないの？
どうなったら申請するのか、どうなったら議論を終了するのか、とか
そういうの分からないまま永遠賛成反対言ってても意味ないよ

317 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:41:01.39

>>315
あなたは「ルールが無いから悪口を言う」と主張してる人を黙らせたいからルールを作りたい人ですよね
だったら「ルールが無いから悪口を言う」と主張してる人がいることをまず説明して
その人がルールを作れば黙るだろうということをみんなに納得させる必要があることはわかりますか？

318 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 01:42:08.39

>>305
この変更議論によって悪意の人を一時的に煽ることはあってもLRに叩きはいけないことだとあれば
長い目で見れば悪意以外の人に訴えることもでき自浄に繋がるのではと期待しています
どうせ駄目と立ち止まるより前進した方がいいと思います

319 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:42:33.31

>>292
例が足りないでしょ

320 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:42:51.99

>>317
いえ全く意味がわかりません
こちらの意図を勝手に決めないで頂けますか？

321 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:43:09.11

>>320
じゃあどうしたいの

322 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:43:17.33

>>318
賛成します

323 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:44:25.04

>>318
>>316に答えて貰えると嬉しいです

324 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:44:47.07

>>321
安価をたどってください
クレクレと呼ばれますよ？

325 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:45:36.73

わかりました申請してくださいに議論を強制的に打ち切るなだもん
どうすれば納得して申請するのだか

326 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 01:45:37.75

>>316
申請するには>>214と>>196を組み合わせたものを
pink秘密基地板の申請スレ（PINK関連変更依頼総合スレ）に投稿する事で容易に行えますが
それはあなたを含めて誰でも行うことが出来るものです

自治スレにおける議論も同様に、それを行いたい人がいつでもいつまでも行うことが出来ます
逆に議論に参加する義務もないのでいつでも参加を取りやめる事が出来ます

327 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:45:58.13

>>318
その「叩き」って>>25だけですか？
こんなに少ないならスルーするだけでいいですよね
LR変更するほどの問題じゃない

328 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 01:46:16.18

>>245
今すぐ申請ではないにしても期間は設けたいと思います

そもそもの発端となった議論においての名前欄変更から２３日経過
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/835-837
自分の最初の提案から９日経過
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/231

議論としては十分尽くされていると思います

キリのいいところで自分の最初の提案から10の明日の夜を目途にして申請したいと思いますがどうでしょう

329 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 01:48:50.98

>>328
個人的に賛成です
ローカルルール変更申請は誰でも申請することが出来るものですが
提案者が申請する様式美は好きです

330 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:48:55.16

>>328
賛成です
キリがないしお互い説得は無理だと思います

331 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:48:59.60

申請して放置もしくは不可が出される事を想定し先伸ばし
こう見られても仕方がない状況

332 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:49:49.05

全然合意が形成されてないのに申請するの

333 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:51:29.94

完全合意は不可能だろうけど意見は出たからね
後は運営の判断
出した後に何を言っても無駄な議論なる

334 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:51:37.78

333＼(^-^)／

335 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:52:28.34

完全合意は不可能とかいうレベルじゃなくて
スレH板関係者以外で誰か賛成してる人いるのこれ

336 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:52:46.14

はよ申請して却下されてこい
胸糞悪いんだよスレH民どもは
ここはお前らの板じゃないって運営で思い知らされて来いや
却下後もしつこくここで話題にしたらお前らはただの気に入らないと
自治で騒ぐ荒らし以外の何者でもないって証明になるし

337 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:53:05.17

こうして議論して申請しても何も変わらない事が一番の悪影響

338 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:53:58.71

「叩き行為」の具体例2レスで申請か

339 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:54:11.34

スレH住民は今後敵だな
女神板より民度が低い最下層板

340 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:54:22.31

運営にしても易々と変更なんてしたくないだろうしね

341 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:55:31.74

>>338
そんなに叩きが見たいなら現場を見てきたら？

342 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:55:34.55

一部の異常者をスレH板のすべてだとは思わないで欲しい
思いはそれだけ

343 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:56:18.46

>>339
憎むべきは一部の異常者

344 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:57:06.69

>>339
敵か味方かの二元論か…

345 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 01:58:18.66

明日というか、もう10日目は本日ですね
本日の22時頃に以下の内容で申請を出します

１、掲示板のURL
http://pele.bbspink.com/eromog2/

２、議論したスレッド
LR変更提案
【エロなんでもあり板】自治新党その８【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/231
提案内容変更
【エロなんでもあり板】自治新党その９【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357283633/203
【エロなんでもあり板】自治新党その９【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357283633/

３、変更理由
板の環境として良識を

４、変更内容
・固定ハンドルを叩く行為、他板への介入行為（凸、荒らし行為など）は一切禁止
・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。
　完全放置が最大の支援であることを住人全員が十分に理解しましょう。
の追加

346 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 01:58:50.48

５、変更されたローカルルール本文(タグ付き）※ＬＲ変更の場合のみ
現行ローカルルール
- - - - - - - -
自分の画像を見せたい人（＝女神行為）は、<a href="http://venus.bbspink.com/megami/">女神板</a>でどうぞ。 
女神行為は<a href="http://venus.bbspink.com/megami/">女神板</a>で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。 
それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね
- - - - - - - -

ローカルルール変更案
- - - - - - - -
・自分の画像を見せたい人（＝女神行為）は、<a href="http://venus.bbspink.com/megami/">女神板</a>でどうぞ。 
　女神行為は<a href="http://venus.bbspink.com/megami/">女神板</a>で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。 
　それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね 
 
・固定ハンドルを叩く行為、他板への介入行為（凸、荒らし行為など）は一切禁止 
 
・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。 
　完全放置が最大の支援であることを住人全員が十分に理解しましょう。
- - - - - - - -

347 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:58:58.51

>>341
見たよ
全然問題ないようなレスしかなかった
そもそもあんなのはスレの住人しかわからん
さんざんそう言ったのに解説も全然しないでしょ◆Iw16CkXRSsとその賛同者の方々は
それに聞いてるのはどのレスを「叩き行為」と呼んでなんでもあり板にふさわしくないと考えてるかなんだよ

348 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 01:59:22.22

一部だろうがなんだろうがスレH住人が無関係ななんでもあり板で暴れてるのを自浄出来ないスレH板はカス
そこの住民は糞、異論は認めない

349 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:00:03.05

スレH住民は死ねよカスども

350 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:00:55.38

>>347
具体的にどのスレをどのくらい見たのか具体的にお願いします

351 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:01:18.70

>>348
それはそっくりあり板のことだな

352 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:01:29.09

>>341
> 556 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 01:09:28.51
> キンタマーニ（まぁまぁ）
>
> 557 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 01:20:04.55
> キンタマーニ（おやすも）
>
> 558 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 01:32:37.70
> キンタマーニ（へいわだな）
>
> 559 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 01:41:54.24
> キンタマニ（皆自治だ）
>
> 560 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 01:44:51.17
> キソタマーニ(偽者は奴だ)
>
> 561 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 01:51:09.19
> キンタマーニ？（マガジンの最新号持ってるか？）
>
> 562 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 01:53:42.24
> キンタヒーニ(あるある)
>
> 563 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 01:57:49.51
> おおキンタマーニ（皆自治なのか？）
> キンタマニ（暇な奴らだ）

これが叩きか
わかるかこんなもん

353 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:01:37.66

>>350
【スレH】生温くヲチ897【おいロ禁】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357717598/
このスレは>>1から全部見た

354 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:02:02.53

自分の街から勝手に移民して民度の低い場所で暴れてる人を手助けしろと言われても

355 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:02:29.51

>>351
あり板に巣食ってるスレH民だろ
自スレの自浄も出来ないで何が申請だ
死ね

356 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:02:30.15

>>347
スレの住人しかわからないのに、ない、大した事ないと言い切る根拠は？

357 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:03:13.04

>>356
そこの住人にしかわからなきゃ板全体の問題ではない
いい加減頭悪いな

358 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:03:30.30

>>352
端的にいえはチェック不足

359 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:03:32.93

まああそこが上だ下だと言ってるうちはたかが知れてる

360 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:04:15.28

>>356
そこの住人にしかわからないなら叩きと騒いでるのもそこの住人ってことだろ
スレの問題を板の問題にすり替えるな

361 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 02:04:30.36

>>345
議論したスレッドに独自の項目を追加しない方が不備と受け取られにくなると思います
議論の起点を8スレ目の231レス目にするのであればこのように指定するのが妥当になります

【エロなんでもあり板】自治新党その８【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/231-
【エロなんでもあり板】自治新党その９【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357283633/
【エロなんでもあり板】自治新党その１０【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357741876/

>>346
ローカルルール本文に敢えて現行ローカルルールを書いたのは
自治スレに参加している皆さんにわかりやすくするためで申請時には不要ですよ

362 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:05:14.73

スレH板廃止を提案します
叩きの温床のようですし

363 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:05:21.00

>>356
自分の理解できた範囲での話ですよ
そこから先を説明するのが◆Iw16CkXRSsの仕事でしょ
どのレスをなんでもあり板にふさわしくないコテハン叩きだと考えてるのか
レス番で示せばいいだけなのにやってないでしょ

364 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:05:37.75

>>357
自己矛盾に気づきましょう

365 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:05:53.16

>>364
シネカス

366 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:06:04.76

ここはどこの国ですと区分けされた世界じゃないからね
あそことここをメインにしている人もいれば
あそこだけには行かないって人もいる世界だから

367 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:06:28.74

>>363
それは一般にはわからないといいます

368 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 02:06:50.32

>>345-346に>>361を反映したものです

１、掲示板のURL
http://pele.bbspink.com/eromog2/

２、議論したスレッド
【エロなんでもあり板】自治新党その８【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/231-
【エロなんでもあり板】自治新党その９【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357283633/
【エロなんでもあり板】自治新党その１０【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357741876/

３、変更理由
板の環境として良識を

４、変更内容
・固定ハンドルを叩く行為、他板への介入行為（凸、荒らし行為など）は一切禁止
・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。
　完全放置が最大の支援であることを住人全員が十分に理解しましょう。
の追加

５、変更されたローカルルール本文(タグ付き）※ＬＲ変更の場合のみ
・自分の画像を見せたい人（＝女神行為）は、<a href="http://venus.bbspink.com/megami/">女神板</a>でどうぞ。 
　女神行為は<a href="http://venus.bbspink.com/megami/">女神板</a>で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。 
　それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね 
 
・固定ハンドルを叩く行為、他板への介入行為（凸、荒らし行為など）は一切禁止 
 
・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。 
　完全放置が最大の支援であることを住人全員が十分に理解しましょう。

369 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:07:20.81

>>363
不毛ですからあなたのような人に示しても

370 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:07:37.15

24時間もしたら結論出るんでしょ？
もう何を言っても変わりません

371 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:07:43.44

>>367
一般に分からないならスレで解決してよ
賛成も反対もできない以上現状維持を唱えるしかない

372 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:08:20.07

>>371
日本語は難しいですからもう少し勉強してください

373 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:09:31.28

いやまあ厄介なことに巻き込まれたと思うけど
さすがにスレH板でもごく一部の人だと思うよこんな基地外
そう思いたい

374 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:10:01.03

ある程度は認識できたけど？

375 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:12:38.94

利用者が多い板だからそれに乗りきれずはみ出る人も多い
女神なんかはニー即を利用して叩きや粘着をしてる

376 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:12:59.78

もちろんこの板にある叩きに溢れたスレとやらで叩き禁止提案して
IDあるスレなりしたらばなりで話し合いを呼びかける程度の努力はしたんだよな？

377 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 02:13:50.29

>>368
アドバイスありがとうございます
申請にはそれを使わせていただきます

では今夜はもう寝ます
おやすみなさい

378 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 02:14:09.87

女神板のURLが古いものだったので>>368を訂正します
失礼しました

１、掲示板のURL
http://pele.bbspink.com/eromog2/

２、議論したスレッド
【エロなんでもあり板】自治新党その８【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/231-
【エロなんでもあり板】自治新党その９【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357283633/
【エロなんでもあり板】自治新党その１０【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357741876/

３、変更理由
板の環境として良識を

４、変更内容
・固定ハンドルを叩く行為、他板への介入行為（凸、荒らし行為など）は一切禁止
・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。
　完全放置が最大の支援であることを住人全員が十分に理解しましょう。
の追加

５、変更されたローカルルール本文(タグ付き）※ＬＲ変更の場合のみ
・自分の画像を見せたい人（＝女神行為）は、<a href="http://kilauea.bbspink.com/megami/">女神板</a>でどうぞ。 
　女神行為は<a href="http://kilauea.bbspink.com/megami/">女神板</a>で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。 
　それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね 
 
・固定ハンドルを叩く行為、他板への介入行為（凸、荒らし行為など）は一切禁止 
 
・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。 
　完全放置が最大の支援であることを住人全員が十分に理解しましょう。

379 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:14:19.42

>>368
３、変更理由
板の環境として良識を

LR変更賛成派ですが意味が通っていないように思います

＞固定ハンドルを叩く行為　これはGLで定義されている
＞他板への介入行為　他板スレから迷惑だとの声があるため

GLへのリンクをいれて「他利用者に迷惑をかける行為が目立ち、GLを再確認しやすくするため」
等はどうでしょうか。

380 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:14:59.86

そこまで他人と協調しようとするキチガイはあまりいません

381 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:16:00.34

>>367
◆Iw16CkXRSsがどういうレスをなんでもあり板にふさわしくない「叩き行為」と考えてるのか
どういうレスを減らす目的でルールを追加しようとしてるのかという前提を明らかにしない限り
住人がルール追加に賛成かどうか話し合うことは不可能だということはわかりますか？
その前提になる「叩き行為」の例は>>25に示されてる2レスしかないんですよ
だからスレの住人にしかわからないひどい「叩き行為」があるなら
それについてもう少し説明して欲しいと何度も言ってるんです
でも説明してくれないでしょ

382 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:18:39.66

反対意見は全く聞かないくせに「日数は経過したので議論は充分しました」ってなに
あと読んだところ挙げられた行為を禁止する理由は「私の中の社会的倫理に反するから」でいいの？
それで賛成得られると思ってんの？

383 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:18:41.91

叩きは無いと判断するには無理があるよ
ただ誰が誰を叩いているかと判断も出来ない
関係者以外は何の事だかさっぱりじゃないかな

384 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:19:55.35

印象的なのは反対派で酉をつけた奴が全く出なかった事だな

385 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:20:15.55

もう申請すると言い切ったんでしょ？
後は運営の判断

386 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:20:50.62

>>384
このスレ内にいるように見えるけどどこのスレを読んでるの

387 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:21:19.05

>>382
反対意見は感情論と反対のための反対と酉付けた人への攻撃しかなかったし

388 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:21:20.94

反対ってよりあんたなにを行ってんだって意見ばっかりだったからね

389 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:21:44.04

>>386
誰？

390 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:21:54.17

>>384
酉制にしようって言い出した時にはみんな酉つけたよね
でわかりづらいから提案者だけにしようってなった気がするんだけど

391 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:22:37.36

反対はあまりなかったよ
申請したい意味がわからんってだけで

392 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:24:00.91

>>390
つまらん言い訳
反対としての提案がなかった証左じゃん

393 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:25:01.28

>>390
この流れだな

【エロなんでもあり板】自治新党その８【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/101,104
101 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/31(月) 17:05:50.71
発案者以外トリップ無いほうがむしろ見やすい

104 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/31(月) 17:07:49.02
>>101
確かに。これだと誰が発案者だかわからないｗ

394 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:25:06.79

LR変更したいに少しでも意義を唱えたら貴様叩きしたいんだな、反対派だなだもん

395 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:25:24.46

そもそも◆Iw16CkXRSsが問題にしてることとそれがなぜ規制されないといけないかがほとんどわからんから
お前はなにを言ってるんだしか言えないだろ
そこを明確にしてほしいのに賛成派は「わからない方がだめなんだ」と説明しようとしないし
だから反対なんだよ押し付けたがりにしか見えないから

396 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:26:08.67

>>394
実際そうなんでしょ？

397 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:26:19.41

>>392
反対というか現状維持を望んでいるのだから提案する必要ないもの

398 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:27:03.25

>>395
かなり丁寧に説明してたけど
あれでわからんならずっと理解は無理だろう

399 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:27:18.02

>>396
コテハン叩きに関係ないスレの人とかもいたじゃない

400 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:27:26.88

多分通らないし逆に悪影響があるかもしれないよにめ聞く耳を持たなかったしね

401 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:28:01.12

>>397
対案は必須
なぜ現状維持でいいのか説明せんと

402 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:29:13.93

>>399
所詮は自己申告

403 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:29:44.64

対案ってかする事による弊害も言われてたよ
全く聞こうとすらしなかったけど

404 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:29:48.10

>>396
反対派が叩きをしたい人間にしか見えないって時点で議論なんてする気ないじゃん
自分が正しいと思うことを他人に押し付けて他人が賛成しないと叩きだす賛成派が誠実とは思えないので反対です

405 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:30:42.18

>>403
まさか前例云々じゃないよな？
あれこそ反対のためのあとづけやん

406 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:30:50.15

>>402
腐スレで方言使ってる子いたじゃない
貴方の認定より根拠になりそうだけれど

407 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:31:24.81

荒しや叩きが無くなればいいと意見は共通でも遣り方に異議があればそれは違うお前は叩きかの繰返しだから

408 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:32:07.56

>>404
あなたは感情論に走りがちなようなのでこうした場には来ないほうがいいです

409 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:32:27.25

>>406
はあ？ｗ

410 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:33:21.37

ほらまだそんな人がいる
あなたは違うから他所に行けみたいな

411 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:33:39.55

>>405
後付けじゃなくてずっと言われてるよ
一部の人しか認識できてない問題でＬＲ変更をもっての特定スレ追い出しは反対って

412 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:36:19.13

>>409
＾ｐ＾とか＾－＾とか＾－＾・とか顔つけて池沼みたいな喋り方した人たちはこの板の腐スレの人たちだよ
スレＨ関係ない

413 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:36:26.84

>>408
賛成派はこういう風に議論あるいは対話をしようとしないので反対です
そもそも議論なんてできてないじゃないか
問題を理解できない低能、叩きをやってる張本人、議論するに値しない人間だとレッテルを貼って会話をしようとしない

414 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:36:48.38

>>411
特定スレ追い出しが目的じゃないでしょ

415 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:36:58.52

>>411
何度言われても見たくないから見えないんだろな
そのまま目をつぶって走り続けてダンプに轢かれて欲しいわ

416 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:37:14.71

>>412
それこそ何を言ってるのか意味不明だった

417 ： ◆S9M.1jJlsCys ：2013/01/10(木) 02:37:31.86

呆れた
まだやってたとは

安易なLR変更には反対です
まずはIDのある板でLR変更の必要性がどれくらいあるのか、議論を尽くして欲しいです

418 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:38:30.11

一部の異常者なんかどうでもいいです
無駄にLR変えるのは止めてください
こんな意見が圧倒的に多く見えた気がする
IDないから本当の事は分からないけど

419 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:38:31.12

>>417
まだと呆れるほどやってたんでしょ
安易ではないじゃない

420 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:39:07.80

>>417
同意
どう考えても◆Iw16CkXRSsって酉ありなし使いわけてるし

421 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:39:42.65

>>416
でしょ？だから色んなスレがある蟻板で他スレのことを読んで理解しろは無理があるのよ
貴方が腐スレ民が何言ってるか分からないように他スレ民もヲチスレでの叩きの詳細なんて分からないよ

422 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:41:12.31

今は結論出てるから単なる馴れ合い
申請しますと言ったし
今更もう一度議論しますが出てもかなり厳しい

423 ： ◆S9M.1jJlsCys ：2013/01/10(木) 02:41:22.58

揚げ足取りは結構です

424 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:42:25.18

>>421
でしょと言われても腐スレの人は腐スレ言語をここに持ち込んでいたから何を言ってるか分からなかっただけ
ここで標準言語で話してる人の言ってることは分かってたよ
矛盾や理論の有る無しは別にして

425 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:42:37.82

>>419
レスはたくさんついたけどずっとループで>>395から進んでないよ
今日しつこく「叩き行為」について聞いたらやっと>>25が出てきたくらいで

426 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:43:22.45

>>425
今までにも何度か叩き行為の例は出されていたけど

427 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:44:15.52

スレ丸ごとリンクしたあれか？

428 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:45:00.66

いくら例をあげても知らないわからないだもん
例をあげさせたいだけにしかみえない

429 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:45:02.55

>>424
ヲチスレで何言ってるか分からないって散々言われてたじゃない
私もここであの言葉使うのはどうかと思うけど、貴方たちが反対派はみんなヲチスレ民だと言うから彼女たちは彼女たちなりに関係ないスレってことを示したかったんじゃない

430 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:45:35.84

>>426
2年前のスレのみみずんのログまるごと1スレと削除依頼のログなら見た
具体的にこのレスがコテハン叩きだと言って出されたレスは>>25しか見てない

431 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:45:52.53

>>429
わからないって言われたから説明もなされていたね

432 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:46:55.79

>>428
なんにも説明せずに分かってもらおうとし過ぎなんだよ
子供か

433 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:47:16.54

どうしてもLRを変えたくない人もいたかもね
すべては推論でしかないけど

434 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:47:38.02

何もわからないのに議論に参加する方も何故？？？なんだぜ

435 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:47:44.47

>>431
本気でわからないからどのレスかURLで示して欲しい

436 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:48:17.76

何をもってして叩き行為とみなして
それを規制するためと称するローカルルール変更が
どれほどの効力を発揮できるものなのか
本当にローカルルールを変更する必要があるのか

437 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:48:27.65

>>435
それくら探そうよ

438 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:49:11.46

>>437
死ねよ

439 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:49:18.87

>>434
何を言ってるのかもわからない連中に板のルール変えられてたまるか馬鹿

440 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:49:48.52

本当にＬＲ変えるなら叩き行為の定義はしっかりしないと意味のないものになっちゃうよ

441 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:50:02.37

変えたい方が検討材料を明示するのが手段としては妥当
説得する側なんだから

442 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:52:05.67

生温かくヲチってすれは基本的にスレH板の人が利用する馴れ合いスレ
共通の話題はスレH板のコテハンの動向
一部の人はコテハンに粘着して叩きを繰り返している
これでわかるかな？
どのレスがどのコテハンを叩いているかはアダ名を付けていたりするので分かりにくい

443 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:54:25.47

どのあだ名がどのコテハンなのか説明して「叩き」だと考えてるレスのURL示せばいいだけですよね

444 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:55:12.02

自治スレで話題になるまではそのオチスレ？の存在自体知らなかったし
そのスレがあることで不便に感じたことや迷惑かけられたこともないから
現状維持でいいよ
スレH民同士で何を揉めてるのか知らないけど蟻板の自治スレ占拠するのはやめて欲しい

445 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:55:38.63

それより前にだからどうしたが出るんだけどね

446 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:57:14.66

前も言われてたけど、本当にスレＨ板のコテハンの人がみんな困ってるならスレＨ板でヲチスレ対策スレでも立てて被害がどれだけなのか示すとかしてくれると分かりやすい気がします

447 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:58:04.78

可能性てしては
叩かれた人が変更希望
正義心からの自治行為
単に議論をしたいだけ
こんな感じじゃないかな

448 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:59:00.45

>>446
前も言われてたけど
叩きが発生してるのはこの板で
スレH板で対策しても別板までは効力及ばないのね

449 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 02:59:26.71

>>438
437の人じゃないけどさっと探したら８スレ目の154・182・421あたりで酉つけた腐スレの人がいるね

450 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:00:59.12

効力が及ばないほどかけ離れたスレでの出来事ならば
無視すりゃいいんじゃないの？

451 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:01:15.03

>>448
>>446が言ってるのはそういうことが行われていたら叩きの実体が明確になるってことだろ

452 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:02:14.30

>>448
この板のＬＲを変えるのに有効だと思うから言ってるんだよ
主な被害者が蟻板にいない以上どうしても被害がどのくらいなのか分からないから
スレＨ板の人がどのくらい困ってるか分かって、本当にみんな困ってるなら私はＬＲ変えても良いと思うよ
あくまで今のままだと賛成も反対も出来ないから現状維持って言ってるんだから

453 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:03:03.11

殆どのスレH板利用者は無視してるよ
何度も言うけど一部の異質な人が生温かくヲチスレで粘着叩きを繰り返してるだけ

454 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:04:29.30

今のままだと>>453みたいなのが本当なのか嘘なのか分からないよ

455 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:04:49.98

>>449
>>435は、「ヲチスレで何を言ってるのかわからない」っていう意見に対して
ヲチスレの内容について説明して「叩き行為」を具体的にURLで示したレスは無かったよね
もしあると言うのならどれのことかわからないからURLで示して欲しい、ってことだよ

456 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:04:54.06

>>454
本当

457 ： ◆hXX/oJEz.c ：2013/01/10(木) 03:05:00.75

現状維持がいいです
ヲチスレ民とやらではありません
私は振りryスレ通称総合と呼ばれるスレの住人です
なりすましとか言われそうらからもかおつけとくねえ＾－＾

458 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:05:48.95

>>453
一部の異常な人がルール変更ゴリ押しに見えるんだけど
叩いてるって人より異常なんしゃないの

459 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:06:58.67

>>457
なぜ現状維持でいいかその理由は？
LR変更に反対する理由は？

460 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:07:04.45

たぶん◆a5LAg1ChmXd6からずっと同じ人だよなあ

461 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:07:12.26

生温かくヲチでも異常な叩き行為は問題になってるし嫌われてる
しかし異常者だから議論しようが問題にしようが粘着し続けてる
無視で通せば良いけど構う人がいるのも事実

462 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:07:22.26

ゴリ押しの人と叩きの人しかいないスレH板は異常者の巣ってことだね

463 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:08:14.30

>>458
・固定ハンドルを叩く行為、他板への介入行為（凸、荒らし行為など）は一切禁止
・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。
　完全放置が最大の支援であることを住人全員が十分に理解しましょう。

これが異常な提案？

464 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:08:31.96

>>459
問題を感じないから現状で
何回言えばいい

465 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:08:51.94

LR変更をしようとしてる人が誰かは分からない
しかし異常性は感じるね

466 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:09:20.73

生温かくヲチ見続けてるけど結構普通の雑談してるよあそこ
車なに乗ってるとか婆ちゃんちで毎日生卵食わされたとか

467 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:09:27.31

>>463
他板の問題でこの板のルール変更しようというのは異常行動

468 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:10:04.18

>>464
感じる感じないじゃなくてもっと理論的に言えない？

469 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:10:29.93

しかいないってのは無理があるし極論だね
どの板にも異常者は見受けるし

470 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:10:36.92

>>467
何度も言われてるけどこの板の問題ねー

471 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:10:52.14

>>455
あれなんか間違えてたみたいだごめん

472 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:10:53.43

議論まとまもにする気もない反対意見を叩いてる人と決め付けるレッテル貼り
そんな人は叩きする人と何ら変わらない人種

473 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:11:37.29

>>470
アンチスレまで許せないとか言い出した異常な人はスレH板関係者しかいないんだけど

474 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:11:37.71

>>468
提案が理論的じゃないのにそもそも

475 ： ◆hXX/oJEz.c ：2013/01/10(木) 03:11:40.03

>>459
自分は今のLRでまったく困っていないので特に賛成する理由がありません
変更を推し進めている人はなんか胡散臭いので現状維持支持です
この程度のぼんやりした意見でもぴんなんの住人には変わりありませんので
こういうぼんやりした層を頑張って説得してくださいね
難しいと思うけど

476 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:11:44.34

反対する為に難癖つけるだけの人は議論に向かないよ

477 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:11:49.98

変更したい人たちも一部の異常者が言い続けてるだけなんて言われるのは不本意なんじゃないの？
スレＨ板の方で叩きの被害の証明は出来ると思うよ

478 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:12:28.26

>>475
胡散臭いから

理由にならないね

479 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:13:21.54

この板で叩きが発生しているという事象そのものが問題なのに

480 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:13:43.67

今ここにいる人はある程度理解できた？
自分なりに生温かくヲチスレの現状は説明しました
申し訳ないですがそろそろ寝ないと明日が辛いです
中途半端かも知れませんが失礼します

481 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:13:55.23

>>478
◆Iw16CkXRSsは言いだしっぺなのにトリップ付けたり外したりして不誠実だと思うよ

482 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:14:17.40

スレHの人は自分らがレッテル貼りする叩きと変わらないことしてることに気付いてない
他スレ住人をないがしろにしてヲチスレの問題を見てわからないのは議論に参加する資格がないとか
自分らが暴論なのすらわからないキチガイ

483 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:14:55.87

>>479
どれが「叩き」なのかレス番付きのURLで示せって何度も言ってるけど説明するつもり無いのかな

484 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:14:59.09

正しいことをしようとしてるのはわかるけど遣り方がね

485 ： ◆hXX/oJEz.c ：2013/01/10(木) 03:15:39.04

>>478
理由にならないって言われてもぴんなんの住人の一意見だかは尊重してほしい
そもそも変える理由ならともかく現状維持に理由ってそんなに必要ないと思うんだけどな

486 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:15:56.44

今この議論してるだけでも効果出てるのかもね
ヲチスレで叩きが少なくなってる
ここを意識してるんだろうね

487 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:16:52.94

スレＨ板にヲチスレ対策スレのようなものを立てないのは何故？
この板のＬＲを変えるのにも有効な手じゃないの？

488 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:17:12.48

>>485
胡散臭いって理由そのものが妄想にすぎないからだよ
妄想を尊重しろと言われてもそれは無理な話だよ

489 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:17:16.98

>>485
まさにそう
対案だせって何か変えなきゃいけないっていつ決まったのみたいな

490 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:18:31.41

>>484
正しいことをわかっているなら遣り方がどうこうは関係ないと思うけどね

491 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:19:05.09

とにかく反対派を何かの工作員みたいなに攻撃する
そんな人が叩きは良くないって矛盾だらけ

492 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:19:19.60

あの板だからあのスレの人だから
それこそ決め付けなんだけどね
その場所を叩いてるだけでしかない

493 ： ◆hXX/oJEz.c ：2013/01/10(木) 03:20:09.65

胡散臭いって言い方がダメなら無責任っていえばいいかな
変えたいって提案者が次々に現れては消えて行く
そんな人たちに大切な板のルールを変えてほしくないよ

494 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:20:23.33

スレH住人が死ねばいい
叩かれたから死にますって遺書でも書いて

495 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:20:24.13

>>486
そういう無関係の出来事に因果関係見い出しちゃうのって結構ヤバイよ
スキゾだよ
ネットやめて精神科にGOですよ

496 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:21:21.31

どこかの国が悪いからとミサイル打ち込んで皆殺しだと叫ぶのは違うよ
あの国は良くないと同意はしてもミサイル打ち込むのに同意したとは違うから

497 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:21:28.13

>>487に答えてくれないのかな
私は>>487が一番手っ取り早く叩き行為の証明になると思うんだけど

498 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:21:32.60

>>492
だって全部ヲチスレの問題ならスレH板関連は明らか

499 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:22:52.94

>>488
胡散臭いってのは賛成派や◆Iw16CkXRSsが誠実に見えないってことでしょ
酉つけたり外したり反対派にレッテルを貼るだけなのは明らかに不誠実だし胡散臭いじゃん
そんな人たちの提案には賛成できないって当り前の感情じゃないの
妄想だの議論に値しないだのしか言わないから胡散臭いって言われるんだよ
賛成派はまず反対派の意見をレッテルで全否定することをやめたらいいんじゃないですかｗ

500 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:23:35.57

事件が起こっているのはここ

501 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:25:27.20

この状況でも棘のある物言いをしてる人がいるからね

502 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:29:10.42

>>480
>>442の人？
起きたら>>443みたいに説明して欲しい

503 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:29:45.82

>>500
うん
でも被害を受けてるのはスレＨ板の人たちだよね？
スレＨ板でどれだけそのヲチスレの被害があるのか他スレにいたら分からないんだよ
被害の大きさは被害者しか十分に分からないから、スレＨ板にヲチスレ対策スレでもヲチスレ被害報告スレでも立てることは出来ないの？
叩き行為の被害が明確になればこの板のＬＲ変更議論も憚ると思うのだけど

504 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:30:55.71

憎まれっ子かよ

505 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:31:34.76

スレの揉め事はそのスレで解決しよう
叩きのあると認識してるスレで話し合いを持ちかけるとかそういうことはちゃんとやりましたか?

506 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:32:19.68

恥ずかしい打ち間違いをしてしまいました…

507 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:33:59.61

最初から悪意だけを吐き出そうとしてる人もいるから

508 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:37:17.76

もしかして
この自治スレでやってるような自分勝手な言動をスレH板でもやってるから批判されている
というだけなのでは

509 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:41:27.77

ここで自分勝手な振る舞いをしている人が誰かは分からないので答えようがありません
ましてやどの板を利用している人なのかも

510 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 03:43:40.73

少なくとも◆Iw16CkXRSsはスレH板の住人じゃないんですか

511 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 04:31:19.85

破壊力のある猫の画像
matome.naver.jp/odai/2124512509386175940

512 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 06:39:42.70

最終的に現状維持でまとまりそうですな
皆さんご苦労様でした

513 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 06:56:42.63

まあこの深夜の流れを見ればわかるとおり、反対派の反対には論理性がない
ただただ同じこととレッテル張りの繰り返し

514 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 06:57:53.72

>>499
自分は酉も付けずにその意見はない

515 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 06:58:15.96

>>498
勝手な決めつけ

516 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 06:59:21.57

>>497
他板の話に固執してるのはなぜ？
ヲチスレはあり板にあるんだけど

517 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 06:59:53.09

>>495
その過剰反応がやばい

518 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 07:00:54.08

>>493
胡散臭いから反対なんて意見に責任なんて感じないんだけど

519 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 07:01:59.50

>>491
具体的にどこにいるの？そんな人
あなたが同じことやらかしてるのはわかるってる？

520 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 07:03:14.22

>>489
対案と理由は当たり前
変えない理由もなく反対反対なんて通じない
ましてや胡散臭いとか

521 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 07:03:31.14

>>488
同意

522 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 07:04:20.33

>>487
被害者に負担を強いるなよ
加害側があり板ってわかってる？

523 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 07:15:07.58

現状維持にしかならない

524 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2013/01/10(木) 07:26:45.01

う～ん……
まだまだ変更したい側が自己満足な意見の主張だけしか行ってない印象が強いかな～

525 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2013/01/10(木) 07:33:41.58

まぁでも、変更、追加することが目的じゃなく、
結果はどうであれ、申請するまでを目的としてるなら
そんな心配や疑問は関係ないのでしょうけど。

526 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 08:06:28.08

当のヲチスレで馴れ合ってる人間の感想なんて参考にもならないね

527 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 09:13:02.01

すごいな
もう２０日間くらい荒らしの具体的な説明しろって言われてるのに
規制派が誤魔化すからどこからが叩きかどうかのまともな線引きすらされてない

528 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 10:14:53.09

>>516
あくまで蟻板のＬＲを変えるための提案だよ

529 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 10:53:09.31

>>527
誤魔化してるんじゃなくて叩き推進派が必死にないないと喚いてるだけ
昨夜の時点で叩きの存在は認められたが

530 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 11:02:23.95

>>529
叩き推進派とか言ってるから賛同得られないんだよ…
禁止にするなら何処からが叩きかの線引きははっきりさせないといけないんじゃないかな？

531 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 11:12:48.28

そんな線引きがあるの？
どうやって決めるの

532 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 11:14:40.31

>>530
提案者の人は叩き推進派なんて妄想は一言も言ってないよ

533 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 11:26:16.78

何が叩きかはっきりしないのに叩きを禁止するルールは作れないよ

534 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 11:33:46.97

>>533
お好きな方をどうぞ

・僕が叩きと思ったら叩き
・削除依頼時に削除理由に叩きのみが使われそれが削除人に削除されたら叩き

535 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 11:42:08.63

LRを変えたいという人は頑張って蟻板の住人を説得しなきゃいけない立場なわけよ
変えたい人の意見にいまいち心を動かされなかったから現状維持
それですむのに理由がどーのこーのってうるさいからみんな説明してあげてる
もう少しそのことに感謝してほしいね

536 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 11:51:27.94

全ての住人を説得しなくても申請までなら出来ますし
ここまでの議論とLR変更案を見た運営側の◆JACK/GoIHM氏が
それぞれ変更に値すると判断すればローカルルールは変わります

537 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 11:57:58.04

どーぞどーぞ申請してくださいな
この調子じゃずっとまとまらないだろうし反対する人はいなくならないだろうけど
それでも期間を決めて申請するんだろ
もし蹴られたらその時は潔く諦めてね
決着のついた話題をいつまでも引っ張ったら他の自治に関する議論の邪魔になるからね

538 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 12:00:25.61

>>196
いっそこうした方がいいんじゃないの？（ついでに女神板のリンクを最新のサーバに直したけど）

- - - - - - - -
なんでもありだけど、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね 
 
・自分の画像を見せたい人（＝女神行為）は、<a href="http://kilauea.bbspink.com/megami/">女神板</a>でどうぞ。 
　女神行為は<a href="http://kilauea.bbspink.com/megami/">女神板</a>で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。 
 
・固定ハンドルを叩く行為、他板への介入行為（凸、荒らし行為など）は一切禁止 
 
・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。 
　完全放置が最大の支援であることを住人全員が十分に理解しましょう。
- - - - - - - -

539 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 12:10:35.02

変更されても従わないけどね

540 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 12:15:12.55

子供がいるの？

541 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 12:20:57.46

大人だから従わないんだよ？
幼稚園からカトリックの人？

542 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 13:41:17.97

>>520
現状維持を望む人にとっては
変更内容への異論があっても、「対案」なんてあるはずないでしょ
現状維持が最善なんだから

543 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 14:10:47.34

LR変更内容は誰にも弊害の出ないように考えられているんだからそれに反対するならどんな弊害があるのかを説明しないと
ただ現状維持がいいってだけじゃ反対理由が全く分からないよ

544 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 14:12:45.71

今夜提出するんでしょ？
後は結果待ち

545 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 14:19:52.46

スレに汚い言葉を使う荒らしが住み着いてる
住民はスルーしてるから何も問題ないけどこのスレは叩きが横行してるLR違反だという名目で
部外者にスレの削除依頼を出されたり最悪板に追い出されたりしたら困る
最初にスレの速度が速すぎて鯖に負担がかかるというデタラメで追い出されそうになったように

546 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 14:22:51.22

何を以て叩きとするか不明瞭で
>>25みたいに対象が不確定な発言も叩きにカウントしてルール違反とするのは
なんでもありの板名に反する内容だし、話題を制限するのはあり板利用者の不利益なのだけど
そういった反論は一切スルーして反対なんてなかった扱いしてここまで来てるのだものなあ

547 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 14:29:51.57

>>545
ローカルルールが成立しようがしまいが
書式にさえ従えば削除ガイドラインに基いてスレ単位でもレス単位でも削除依頼は誰でも出せるものだから
削除人の判断は別として削除依頼を出すこと自体を問題にするのはお門違い
PINKのスレを2chに移転することもないので最悪板に追い出すということも有り得ない

548 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 14:59:06.46

>>547
同じぴんくでいうならぴん難とかロビーとかもそうかな
とにかく最初に他板に移動って話題が出た時点で賛成は出来ない

549 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 15:25:46.15

ルールと正しさの意味分からないまま従えない

550 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 16:28:36.71

>>514-522
うわぁ…
1レスにまとめろよ

551 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 16:29:42.70

こういう連中がいる限り、どんな結果でも議論は続けるべきだね

552 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 16:32:37.12

住人の合意が無いのに勝手に申請して勝手に断られて
それでも自治スレに居座って同じ要求続けてスレを占有するなら
スレH関係の隔離スレ作っていいんじゃない
本スレでスレH関係のこと言い始めたらスレ違いってことで

553 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 16:35:00.31

通るまでごり押しする気なのかな
何回聞いてもちゃんとした説明もないし
すでに荒らしだよ

554 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 17:05:49.37

>>22
＞さて、PCに戻れたのでトリップをつけます
これはないわ

最初からトリップに発言を紐付けたいなら
「◆Iw16CkXRSsですけどスマホからなのでトリップなしです」って言えばいいのにやらなかった
最初はトリップでは言えないような罵倒とか自分のトリップの擁護なんかを名無しでなんとなくやり始めたのが
エキサイトしてきて長文で反論したくなってトリップ付けちゃったんだろこれ

>>198も指摘してるけどレス間隔が明らかにおかしいし
わざわざ◆Iw16CkXRSsのレスの30秒以内に名無しの賛成派役でレスしてるだろ
>>41-42
>>49-50
>>61-62
>>72-73
>>78-79
>>117-118
>>240-241

555 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 17:07:56.94

だから、その人は荒らしなのよ

556 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 17:08:19.16

>>554
お前暇だな

557 ：554：2013/01/10(木) 17:09:24.25

微妙にレス番間違ってた
名無し→トリップで30秒以内っていうパターンも使い分けてる
>>41-42
>>48-49
>>61-62
>>71-72
>>78-79
>>117-118
>>240-241

558 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 17:20:55.74

スレH関連用の隔離スレ立てた方がいいと思う

559 ：554：2013/01/10(木) 17:28:32.93

もっと言えば◆XTGeOTeZNtEEと◆Iw16CkXRSsが別人かも怪しい

登場のタイミングからおかしい
>>163-164

わざわざ◆Iw16CkXRSsの30秒以内にレスしてるし
>>214-215
>>377-378

◆Iw16CkXRSsと同じで30秒以内の賛同役の名無し出現率が高すぎ
>>175-176
>>185-186
>>213-215
>>262-263
>>277-278
>>298-299
>>308-309
>>367-368

ほのぼの板専用･忍法帖　!ninjaテストスレ★3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1345195423/517
> 517 名前：忍法帖【Lv=1,xxxP】(-1+0：5) ◆Iw16CkXRSs [sage] 投稿日：2012/12/29(土) 13:27:38.81 i
> テスト

PCとiPhone同時使用で●使いながら連投ですかね

560 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 17:28:44.75

イラネ

561 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 17:30:06.91

ここまで暇だとかわいそう
俺が何か相談に載ってやるぞ

562 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 17:30:38.49

誰と誰が別人かとか同一人物かとか詮索しても意味無し
変な人は放置推奨

563 ：554：2013/01/10(木) 17:33:09.35

>>559
訂正
誤: >>298-299
正: >>299-300

564 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 17:33:40.79

◆IPmpHHvLM9Ifはもう来ないのかな？

565 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 17:37:57.04

>>559
まとめ乙です

LR変更トリップさんは毎回すぐ投げ出しますね
同じ人なのかな

566 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 17:39:47.29

◆a5LAg1ChmXd6
◆Iw16CkXRSs
◆Fw/7zAEQwY
◆c.8gn2GRE.
◆IPmpHHvLM9If
◆XTGeOTeZNtEE
この人いろんなトリップ使ってるよね
スレH板で様々なキャラを使い分けてエロチャットしてる私の実力を見よ！みたいな感じなのかな

567 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 17:49:42.40

キャラの書き分けが出来てないじゃん
同一人物だとしたらダメダメだわな

しかし、根拠もなしに同一人物と断定してはいかんな

568 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 17:54:09.34

ID出るところで一斉に集結して変更案を一から決める話し合いでもすれば
同一人物だという疑いは晴らせるんじゃないですか

569 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 17:58:31.42

疑いを晴らす必要あんの？

570 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 17:59:40.25

あるに決まってるだろう。
もう決定

571 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 18:31:50.87

大事な板のルールを変えようと言ってるんだから信頼のおける人物かどうかはすごく重要
何度も提案者いないのかと言われても名乗り出ず名無しでレスを続け
いないなら無効と言われた途端にのこのこ出てくるとか論外

572 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 21:25:20.91

そんなの運営が通信ログを見れば一鉢

マジで見苦しいやつだなこの決めつけは

573 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 21:27:54.30

>>557
ちなみにこの賛同レスに自分がある
賛成したら同一人物扱いとか、いかに反対派が論理性が無いかわかるね

574 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 21:28:03.68

なんで運営が見るんだよ馬鹿か

575 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 21:29:36.95

似てる

513 名前：fusｉanasan [sage] 投稿日：2013/01/10(木) 06:56:42.63
まあこの深夜の流れを見ればわかるとおり、反対派の反対には論理性がない
ただただ同じこととレッテル張りの繰り返し

573 名前：fusｉanasan [sage] 投稿日：2013/01/10(木) 21:27:54.30
>>557
ちなみにこの賛同レスに自分がある
賛成したら同一人物扱いとか、いかに反対派が論理性が無いかわかるね

576 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 21:30:40.72

運営をなんか勘違いしてるんだよ
学校の先生かなんかじゃあるまいし

577 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 21:31:23.17

「運営」とか言ってる時点でお察し

578 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 21:34:01.13

もう面倒だから本気で何かを変えたい人とそれに賛同する人はフシアナ必須にしろよ
LR変更を軽々しく考えてもらっちゃ困る

579 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 21:50:11.30

131 名前:翔 ◆KEEa96Ecz. [sage] :2012/12/31(月) 17:38:57.19
ほんとうは
誰が言ったかじゃなく、何を言ったかが需要なんだよね

俺の意見が重要視されるのは書く内容に説得性があるからです
名無しさんの疑問を無視して大切なことを見失わないようにねU^ｪ^U

132 名前:fusｉanasan [sage] :2012/12/31(月) 17:40:17.39
＿人人人人人＿
＞　説得性　＜
￣Y^Y^Y^Y￣

809 名前:翔 ◆KEEa96Ecz. [sage] :2013/01/02(水) 20:41:57.68
いいこと言うね…俺も…
自分過去の発言見るだけで酔いしれることができそう…

580 ：554：2013/01/10(木) 22:05:15.68

>>573
◆Iw16CkXRSsのレスの30秒以内に賛同レスがある場合が不自然に多いということを示すために
条件に一致するレスを機械的に選びました
偶然に◆Iw16CkXRSsのレスから30秒以内にレスしていて
巻き込まれて指摘されたことで不快に感じたのなら謝罪します
>>554に示されている名無しのレスのうち、どれとどれがあなたのレスですか？

581 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 22:07:24.35

920 名前:名無し編集部員 [sage] :2013/01/09(水) 18:11:22.59 ID:OAwtwexI
自演は認定しにくいものではなく妄想です
複数のホストを使い、と言っているあなたは一人もしくは組織がそうしている光景が見えるのですか？
削除依頼を通しにくい荒らしとは？
どのような荒らし行為なのか、あなたの話はすべてあなた個人の推論のようで具体的なものが見えません。
困っているならそのスレを見せてもらえませんか？
その方が話が伝わりやすいですよ。

582 ：554：2013/01/10(木) 22:08:36.30

>>581
状況証拠について話してるだけですよ

583 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 22:10:42.07

状況証拠だけじゃなあ

584 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 22:13:07.96

その状況証拠すらないのに反対派は須くオチスレ住民扱いされてるんだが
そっちの方が異常じゃないだろうかね

585 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 22:17:47.08

◆Iw16CkXRSs「叩きが良くないのは常識！LRに常識を盛り込んで啓蒙する！」
「意味ないよいらないよ」
◆Iw16CkXRSs「あなたは叩き行為をしたいんですね」
「あなたの言う叩き行為ってなに」
◆Iw16CkXRSs「説明する必要がない、叩きが悪いのは当たり前、理解するための努力が足りない」

ずっとこんな感じ

586 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 22:32:21.74

鳥付けて似たような意見言ってる同士すら協調できないなら
問題提起側の意見がまとまってるとはとても言えないな

587 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 22:47:42.21

>>585
対案のない不毛なツッコミなのがよくわかるね

588 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 22:47:42.71

上手に強調できる訳が無いよ
酉持ち規制派の皆が皆、荒らしの詳細話をすること自体を嫌がってるから
規制派の中でも荒らしへの共通認識が作れないもん
だから連投規制だの、ＩＤだの、ＬＲでスレ排除だの大雑把な提案しかできてない
大雑把だから蟻板住人から指摘される、反発が起きるの繰り返し

589 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:11:42.86

>>345
あれれぇ？？？
申請出すんじゃなかったの？

◆Iw16CkXRSsは嘘つきでもあるのですねw

590 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 23:13:53.16

叩き行為については例も出し、叩き目的で立てられたスレッドの説明もしてきました
説明を繰り返しては分からないも繰り返される
これ以上は説明のしようがありませんし、その必要性もないと思われます

LRを変更したってそれが守られるのか？
守らない人は守らないだろう、だからルールを増やしても意味が無い
こういった意見もあります
確かにその通りです
理想論だけでやっていける程人間がきれいなものだとは全く思っていませんし、現実としてもそうです
そして匿名性が高くなればなるほど人間の悪い部分が助長されるものです
これはLRが守られないだろうという意見があることでもよくわかりますね
そんな悪い面も合わせもつ人間と、匿名性が高い場所
これが組み合わさった場が叩きが無いと言えるほどきれいな場所だと言えますか？

叩きはあります

だからこそ、なんでも自由な場所であるこの板に良識を、と提案してきました
無責任な自由ではなく自律できた自由、それが大人の集う場所でのなんでも自由です

追い出されると心配している人はなんの心配もありません
強制的に追い出す力などどこにもありませんから

591 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 23:14:51.34

>>378
訂正とともに申請書式作りありがとうございます

>>379
そうですね
それも参考にさせてもらいます

変更理由を
ポリシーとして「板の環境に良識を」
現象として叩き行為がある
だが、GLは削除の指針であって禁止事項ではないという前提から叩き行為があっても歯止めがない
よって、自治の範囲でLRに良識を盛り込む
「叩き行為はいけないことという良識が前提にあって叩き・荒らしはスルーで対応するものである」と

こう変更して依頼を出してみます

592 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:16:54.55

あれもう申請の流れ？いつ議決とったの？

593 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:18:45.24

申請するのが目的なのかな
叩きについての線引きはどうなったの

594 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:19:27.49

>>589
申請予定時間に議論したスレに現れないのはどうかと思うけど
何か事故があった可能性も無きにしも非ず
草生やして煽る必要はないかと

寝てから今までのレス読んで何かしら反応してくれるといいんだけどな
トリ持ち提案者なのにトリ無しで議論に参加していたよなんて話のせいで穿って見てしまうよ…

595 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:20:16.27

あレス書いてたら来てた

596 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/10(木) 23:20:42.79

申請してきました
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/869

597 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:22:43.57

出先でトリップないなら仮トリップつけて帰宅してから仮キーを公表する、とか
いくらでも方法はあるはずなのにそれをやらないのはなぜ？
IDのでる板で議論しないのはなぜ？
LR変更の必要性を周知徹底しているとも思えないし…

598 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:23:55.03

ほっとけ
却下されてまた蒸し返したら完全に荒らし認定でいいんだからさ

599 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:25:20.35

また変更申請先走りか…

600 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:27:28.53

こんなこと何度も繰り返したらただの荒らし
運営も相手にしない

601 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:31:45.37

スレH板住人の植民地にされるの？

602 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:38:13.76

870 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2013/01/10(木) 23:35:02.23 ID:R9P0yBBb
>>869
> ・固定ハンドルを叩く行為、他板への介入行為（凸、荒らし行為など）は一切禁止

この部分。
叩き行為を禁止事項にする具体的な話し合いがなされてませんね。

また、総意も得られず
反対意見に全く耳を傾けないまま◆Iw16CkXRSsが強引に申請したログとして

【エロなんでもあり板】自治新党その１０【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357741876/1-596

に、目を通していただければと思います.。

603 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:41:58.16

>>328
> そもそもの発端となった議論においての名前欄変更から２３日経過
> 自分の最初の提案から９日経過
> キリのいいところで自分の最初の提案から10の明日の夜を目途にして申請したいと思いますがどうでしょう

発端となった議論（提案）による名前変更から23日で
名前の再変更（戻し）があって結局発端となる提案は根拠不明瞭？とかで棄却
ってところでまた別の提案による議論が起きてるなんて気付いた人どれだけいるんだろ
自分名前変更で最初の方の議論には参加してたけどこっちは今さっき気付いたよ年末年始挟んでるし
パッと見反対派のレスもまだまだ多く、提案者が質問に答えきれてないところもあるみたいなのに
何がキリよくなんだろう

まあだからこそ通らない申請だから議論に参加できなかったこと自体はそんなに残念じゃないんだけどな

604 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/10(木) 23:44:44.85

>>596
申請お疲れ様でした

>>602
>>263で危惧していた通りの運営妨害荒らしが出てしまいましたね
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/820

605 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:48:44.07

>>596
申請お疲れ様です
多少意見を出してまいりましたがこれで通らないようなら
ID有りの秘密基地自治スレに移行してほしいです

606 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:50:51.61

そもそも最初に決着？がついた後もしつこく食い下がってた奴は
これは議論じゃないただのお遊びの議論ゲームだから好きにやろうとか言ってたんだよな
それがいつの間にか申請するしないの話になってた

607 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:51:24.56

よそに行ってくれ後は知らないも乱暴な話だけどね
邪魔でウザいのは言うまでもないけど

608 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:53:13.20

過ぎた話です
後は結果を待つのみ
結果が出た後で何を言っても無駄ですし

609 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:53:15.09

また申請してきやがったうぜーとか思われてぴんなんに悪いイメージがついたら嫌だな
ぴんなんじゃなくスレHの人がやってんのに

610 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:54:53.68

>>608
なんでトリップ外すの？

611 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:54:54.80

どこの板だろうが同じ利用者同士
最悪板のような特殊な板でもないかぎり他板に迷惑かけること前提のスレがある事自体おかしいよ
とおもってるわけで賛成

612 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:54:55.59

スレH板を軽蔑してる人でしょ？
本当の利用者は無駄に事を荒立てる必要ないから

613 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:55:13.34

>>609
それはあるな…
まあ今は待機

614 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:55:21.32

名前欄変更の申請出しただけでなにも決まってないけどね
議論って今からなんでしょ？
議論の必要性すらまだ認められてるとは思えないんだけど

615 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:55:28.61

時間が経過してキリがいいから申請するってのも変な話だなあ

616 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:55:54.22

>>610
これを自演みたいに言われても困ります

617 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:56:01.59

> ぴんなんじゃなくスレHの人がやってんのに
運営が申請に書かれてるスレ見れば運営にもそれはわかるって
絶対通らず却下されるから心配いらね

618 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:57:40.49

>>614
見てきてみ
LRに変更を申請してるよ
トリ付けてる奴に言わせると去年の名前欄変更で周知済みって解釈らしい

619 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:58:20.29

>>610
文体は似てるけどこれは別人の立ち位置でも言えるレスじゃね？
待ちの時間であることには変わりないし話の続きがあるなら結果後でもいいと思う

と思ったけど一応トリップ餅は申請結果出るまでの間も
レスがあればトリップ付けてね紛らわしいからｗ

620 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:59:19.45

>>616
俺はすぐトリップ外す発案者に困ってるよ

621 ：fusｉanasan：2013/01/10(木) 23:59:51.99

>>614
単なる名前欄変更じゃないから私は>>603なんて所感を書いたわけで…

622 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:00:18.33

えっ？
いきなりローカルルール変更申請してるの？

623 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:01:28.04

>>622
前回の周知されてて今回は充分議論もしたので申請
と寝言を言ってるトリップさんがね

624 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:02:15.42

>>622
せやで
>>596でちゃんとURL貼ってるから読んできてあげなさい…

625 ： ◆Iw16CkXRSs ：2013/01/11(金) 00:02:32.62

>>604
書式をまとめていただいたおかげで申請の手間が省けました
ありがとうございます

まあ、予想はしていましたが、
後は判断待ちだけですね

おやすみなさい

626 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:02:38.30

別板にヲチスレがあることって迷惑なことでもなんでもないじゃん
常駐スレ関連のアンチスレだのヲチスレだの腐るほど立ってるけど
全部別板だから何も迷惑してないよ
巣にこもってて表に出てこないならないのと同じ

627 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/11(金) 00:04:56.06

>>608
申請スレのような作業スレで問題提起を行うことは運営妨害になりますが
秘密基地に幾つかある、LRを話題にしても差し支えなさそうな議論スレで問題提起を行い
連絡スレでJACK氏をお呼び出しして意見する分には構わないですよ

今回の申請も定められた書式に従って行われたものですし
同様に正しい手順で行われる問題提起を否定できるものではないと思います
勿論それをしなくても構いません

ただ>>602のような方法は論外ですけどね

■PINK変更依頼に関しての議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/
PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/
運営批判要望議論スレ５
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1234025737/

【ボランティア用】連絡＆報告 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1239016462/

628 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:05:17.04

申請拒否されてもまだ同じ要求して居座ろうとしたら隔離スレ立ててもいいかなあ

629 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:05:37.54

>>626
板内のスレ対スレの不干渉≒スルーがかなり強いあり板内で
どこぞのスレ内での叩き行為の有無の話となれば
スレ内でスルーによる解決でおkって意見を持つ住人の方が多いと思うんだよね
まあもう議論が終わって？申請もされたみたいだからホント言うだけ無駄な意見なんだけど

630 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:07:41.29

議論っていつどこで行われてたんだろう？

631 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:09:41.04

議論じゃなくて座り込みって感じ

632 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:12:17.12

IDもないような場所でLR変更なんて大きな議題を強行申請かぁ…

633 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:12:26.63

もうほっとけばいい

634 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:15:06.91

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1340579420/780
780 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 2013/01/10(木) 23:37:27.84 ID:Z2kYN/Pm0
どうせまともに聞こうとせずに脊髄反射で「耳障りな自治レスを関係ないスレに投下するな！」って
文句言われるだけだろうと思うけど、今後の自治活動のためにも
そういう性質の板だってのをハッキリ視認出来るようにしておいた方がいいと思うから、それで構わないと思うよ。

現実的な自治活動は秘密基地とかで勝手にやって勝手に投下するしかないと思うけどね。

イミフ

635 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:15:37.50

>>632
折角件の最初の提案（名前欄変更があった議論）のときに
秘密基地に専スレ建てられたのに
今回全く有効活用されてなくて大変残念だな

636 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:17:51.77

議論とは反論しあう事でもなければ煽り合うことでもないですよ

637 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:18:26.76

>>636
居直り申請することでもないですけどね

638 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:20:13.58

具体的な叩きの事例をだせと騒いでいた叩き推進派が、
とりあえずこのスレを見て下さい、と運営に媚びてんだから笑う

639 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:20:34.97

それは間違いない
自分的観測では無視されて終わりでしょう

640 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:20:47.89

議論初っ端、証拠のない負荷を理由に連投規制を提案し
自分のスレまで規制に巻き込まれそうになって以降
この規制提案人たちはヤバイと思ってここまでずっと議論に参加してきましたが
こんな終わり方になるとは思いませんでした残念です

641 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:21:00.87

>>637
居直りで反対多数に見せる連投もね

642 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:21:20.02

一行目と二行目の繋がりがイミフ

643 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:21:41.45

叩き推進派とか考えちゃうのがもうね

644 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:21:42.31

>>640
残念でしたね
お気の毒です

645 ： ◆S9M.1jJlsCys ：2013/01/11(金) 00:21:58.84

まずは議論の下地を作りましょうって呼びかけてくれた人がいたときは、
なぜかLR変更派の方々はスルーだったんですよね。
元々LR変更に反対の人たちは議論する必要性すら認めてなかったから、
議論のルール作りに消極的でも仕方ないかなと思いましたが、
変更したい方々があれを整備しようとはしなかった時点で、
個人的にはLR変更派が信用ができなくなってしまいました。

646 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:22:22.35

IDある板で議論やってた時は完全に反対者ばっかだったけどな

647 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:23:02.10

>>642
スレのリンクを貼って、このスレ見てくださいだからね
あれだけ具滝的なレスを出せと騒いでそりゃないわ

648 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:23:23.49

>>641
反対意見が連投に見えるなら眼科をおすすめする

649 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:23:26.75

>>646
たまたま

650 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:23:40.48

意味不明なことを言っているのはこの人？
◆H8cSyGQiihic
①議論が荒れるから秘密基地行こう
②> ・他板のスレのヲチを目的としたスレ立ては禁止
　>自分も賛成ですね
③なんでもあり板をIDの無い最悪板のような板にしないための
④ヲチスレ潰しのために他板の自治に干渉してここの自治スレが荒れるというのは不本意
⑤自分はLR変更には反対でした
　自治スレで当該板の住民と思われる人が自治スレを遊び場にしていたので今回LR変更賛成派へと意見を変えました
⑥なんでもあり板にはヲチスレは不適切だと今は思っています
　特定の板関係だけを追い出すほうが横暴だと思いますので
⑦http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/74
　この辺りから議論ルールに論点が移行
⑧LR変更の話は一度終了したものと考えています
　とする
⑨http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/111
　他板のヲチを目的としたスレ立てを禁止という一文をLRに付け加えることを提案します
⑩↑を保留
⑫そして議論ルール設定を頑張る
⑬②のLR変更案撤回
⑭以降は議論ルール作りに執着

651 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:24:06.11

>>648
煽り方がヲチスレそのままですね

652 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:24:09.75

>>638
は？？
意味わかんないこと言ってないで具体的な問題を出せよ
運営が議論したスレを読むのは当たり前じゃねーか

653 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:24:10.77

現状でほとんどの人が上手く活用しているのだから変える必要ないでしょ？
これが納得いかないと言われたら何も言う事はありません

654 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:24:13.58

>>647
餅つけ

655 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:24:45.70

>>650
でしょ
二転三転してひどいものだったね

656 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:25:01.14

まともなスレH板住人はこの件についてどう思ってるんだろう
そもそも知らないって人も多いのかな

657 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:25:21.66

>>652
はいはいｗ

658 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:25:32.12

>>651
煽りに見えるなら明日眼科いけ

659 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:25:39.02

>>640
申請されたこと自体はまあそういう人たち（あるいは人）だったのだから仕方ないと諦める他ない
結果はまだ出てないのだからそれ見てまた何か話せることがあれば話そう

660 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:25:58.88

>>649
じゃあ今からIDでるとこ行こうよ
そういう提案を無視し続けて酉だけを押し通してきたのは賛成派なんだから
賛成派がそんなこと言っても説得力ないよ

661 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:26:01.14

>>656
どーでもいい
叩かれても荒らされても無視するから
自分はこうです

662 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:26:25.89

>>659
>>650だとおもうよ

663 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:26:41.85

>>649
ふぁ！？

664 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:27:14.45

>>660
お前と俺だけ移って何がわかるんだよｗ

665 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:27:21.18

たまたま…

たまたま…？？？

666 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:27:55.16

ID出るとこで正式議論をするようにテンプレ改正案が出た時に
それはスルーでひたすらLR変更を言ってただけで
そんな賛成派が議論を語るのはちゃんちゃらおかしい

667 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:27:57.74

>>657
もうさあこのレス読んだだけで賛成派が煽りとごまかししかしない奴らなのは明らかなんだからさあ…
説得しようとすらしてないのが最初から丸わかりなんだよなあ
そんな奴らのためになんでルール変えないといけないんだよ

668 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:28:05.60

ヲチスレ臭が酷くなって参りました

669 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:28:09.28

また馴れ合いで反論したいだけになってきたね

670 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:28:14.87

>>662
自分は誰か個人を特定したいわけではなかったのですが
ご親切に感謝致します有難うございます

671 ： ◆S9M.1jJlsCys ：2013/01/11(金) 00:28:41.81

IDあるところじゃなきゃ安心できないんですよね、既に。
前回だって全然結果が違っていて、開いた口がふさがらなかったし…。

672 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:29:06.91

>>667
反対派の一貫性のないご都合主義がおかしくて
煽りだと思うならお詫びします

673 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:29:57.06

>>625
＞おやすみなさい
いやあこれ寝てないでしょｗ

674 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:30:16.44

ヲチスレ臭ってなあに
そんなものが嗅ぎ分けられるくらいヲチスレなんて底辺に入り浸ってるの
本当に周りみんなヲチスレ住人らとももってるんらのあ＾Ｈ＾

675 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:30:16.87

>>664
だからIDでる板に移るのはどうかってことだよ
まあもう申請しちゃったから今更多数決とってもしょうがないけどね
そもそもいくらでも自演できるところで議論したいとか言ってるあたりから賛成派は胡散臭いし
自分的には賛成派は一人か二人で連投してるようにしか見えないからID出るとこに移ればそれがわかると思ったんだけど

676 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:30:21.58

>>671
自分が率先して移ろう
同じ穴の狢

677 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:31:04.05

ここで言えるのは反対意見強調意見は同じ人とは限らないって事だけ

678 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:31:22.66

>>675
奇遇ですね
自分も叩き擁護は一人の連投にしか見えませんでした

679 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:31:40.33

>>671
ちょっとレス書いてる間に今まで議論に参加していた
ID導入賛成派、反対派の数（推測になりますが）以上に
賛成レスが短時間に出てきたときの驚きは忘れられない
そうかこんなに賛成派がいるのか…と思ってその後そんなに間を開けずに
秘密基地に移動したのにその賛成レス以下の人しか賛成意見を出されていないので二度落胆

680 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:31:49.94

ここで言えるのは反対意見協調意見は同じ人とは限らないって事だけ

強調が違いました

681 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:31:59.17

この申請出した人来るたび煽り合いになるからマジ隔離スレ作ったほうがいいと思うんだ
こんな感じで

【自治】スレH・エロ会話板住人被害者の会

自治スレがスレH板関連の話題だけで埋まるのを防ぐためのスレです
自治に関する話題のうち、スレH板のヲチスレ関連はこちらで

■派生元スレ
【エロなんでもあり板】自治新党その１０【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357741876/

682 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/11(金) 00:32:01.82

>>625
申請のお手伝いが出来て良かったです
おやすみなさい

683 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:32:08.82

>>679
たまたま

684 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:32:08.70

>>675
その改正案思いっ切り流されて廃案になったよ

685 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:33:02.63

>>681
こんなスレが必要なほどに問題を抱えたスレなんですね

686 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:33:06.22

>>683
そうかたまたまか…
くそこのレスツボに入ってしまったわｗｗｗ

687 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:33:49.90

>>675
廃案になったってことはそれまでの案だっただけ

688 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:33:51.28

こう変えたいに、そうではなくこう変えましょう
そんな対案が出るはずもなく

689 ：681：2013/01/11(金) 00:34:15.30

ちなみに「スレH・エロ会話板ヲチスレ被害者の会」としなかった所がポイントです

690 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:34:33.14

PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

ほい
みんな移動しようず

691 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:34:42.63

>>688
ひたすらそんなの迷惑反対反対反対
だからねえ

692 ： ◆S9M.1jJlsCys ：2013/01/11(金) 00:34:58.38

>>684
それが自分には不思議だったんです。
本当にLR変更する議論を尽くしたいなら、変更したい人たちにとっては願ってもない案だったように思えましたし。
なのになぜかまともに取り上げられないままでしたね。

693 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:35:23.12

>>688
百回くらい言われてるけど変える必要ないと思う人は対案の必要感じないわけで

694 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:35:40.22

>>692
俺は賛成したが、反対派が取り合わなかっだだけやん

695 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:35:47.55

>>688
いやこう変えようって話している人に対して
変えなくていいじゃないって意見を出している人に
変える場合の案を出せというのはおかしくないですか？
と私は思います
なんで変更ありきなの？という意見

696 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:36:07.06

>>693
いや、議論なんだからそれは通用しない

697 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:36:08.38

>>692
無視して次スレ立てられて提案者が投げ出した

698 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:36:51.66

>>695
理由が迷惑と前例云々じゃね

699 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:37:09.07

>>696
そもそも議論の必要がないと言ってるわけで
だめだこりゃ

700 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:37:38.89

ずっと同じ人だよねえこれ

701 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:38:08.38

>>699
議論の必要があるから自治で提案されてるわけ
勝手に必要性を判断してはだめ

702 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:38:15.59

何個かアンカー貰ったけど自分は現状維持って立ち位置です
だってIDすら出さないで叩いたりする人なんか無視すれば良いだけの問題だから

703 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:38:20.71

ここからずっと同じ人

103 名前：fusｉanasan [] 投稿日：2012/12/16(日) 20:16:13.57
GLの削除項目の中に「叩き」が入っている
でもその叩きが横行しているスレもあります
それがここのシステムを悪用しているっていうことです
叩きが横行するのを少しでも減らす為にID導入、連投制限をかけることに賛成します

104 名前：fusｉanasan [sage] 投稿日：2012/12/16(日) 21:29:28.43
>>103
ひたすら納得
それこそ自治から改善していくことだね
多いに賛成

704 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:39:05.90

>>701
そこをまず説明して欲しいと何度も

705 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:39:37.42

>>698
それはとても重要なことなのに本当に賛成派はLR変更を軽々しく考えてるんだな
元々この板の住人じゃないんだから当然か

706 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:40:06.04

そうやって同じ質問で議論を潰すわけですね

707 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:40:14.60

>>672
あんまり馬鹿らしいけど
具体的な叩きの例をだせ→１スレのURLだけ貼る
これは説得しなければならない側のやることとしてはあまりにも不親切だよね？
普通は問題を明らかにするために沢山の例示を集めて、その被害者を見せて、とかやるって議題を確定すべきだよね？
それがなきゃ議論がはじまらないんだから
叩きもそうでないのも入り混じった一時期のスレだけ見せられてもこれがどう叩きなのか、
本当にずっと続いているのか、どう迷惑がかかっているのかとかを解説されないと意味がないよね？

対して運営に議論スレを読んでもらう、というのは議論であるからにはそのスレに議題や反論が全て書いてあって
さらに議論はそのスレでしかやってない
他の場所を見なくちゃいけないこともないしこの議論の内容を知るためにはそのスレを読めばOK
議論スレに実際の問題が全てわかるような議論がなかったら議論不十分として却下すればいいだけ

これも煽るだけなんだろうな、馬鹿らしい

708 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:40:51.85

だからIDあるとこに移動しようって
すでに反対派が二人書き込んでますけど

709 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:41:38.83

>>705
だったらもっと反論を考えるぺき
すべてが都合の良いタラレバやん

710 ： ◆S9M.1jJlsCys ：2013/01/11(金) 00:41:52.31

こんなことになるとは思っていなかったのでのんびりと眺めていましたが…。
今更ですがLR変更には反対、現状でいい、という立場を表明して置きます。

711 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:42:18.44

>>698
なんで変更ありきで議論を進めていたのですか？
> 迷惑と前例云々
変更を提案した人（方々）に対して変更の際のデメリットの提示をしたものだと思うのですが
（該当レスが提示されてないので憶測ですみません）
つまり反対派と呼ばれる人たちは変更賛成派の提示するメリットより
デメリットの方が上回っているという認識を変えられなかったのですよね？
メリットと変更根拠による説得が不十分だったのではないでしょうか？

712 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:42:52.32

叩きがあったとしてもLRを変更する理由としては弱いね
叩きがあってそれを理由に誰かが遺書を書いて自殺しましたなら変わるかも

713 ： ◆S9M.1jJlsCys ：2013/01/11(金) 00:43:03.66

>>708
ではあちらにも書いてきます。

714 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:43:14.66

>>707
叩きも流れで行われます
特定のレスだけ拾って、こんなの叩きじゃないなどと論ずる不毛さがわかると思います

715 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:43:36.50

>>714
トリップ出せ

716 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:44:01.98

PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

ここで良いですか？
賛成派の方も移動してくれるなら移動するのもいいと思いますが

717 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:44:02.68

>>709
たられば…？
賛成派がどんな弊害があるのか言えっていうから考えられる弊害を書いていたのを
都合のいいたらればと受け取られるのか
話にならない

718 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:50:03.36

>>717
ひつせんせいのないタラレバやん

719 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:50:18.36

>>717
必然性のないタラレバやん

720 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:50:41.89

わかりやすいくらい過疎るね

721 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:51:22.72

今頃端末フル動員かしら？

722 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:55:10.64

明日になれば運営がどう判断したかも出るでしょう
LRが変わる可能性も低いと思われるのでこれで終わりでしょう

723 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:56:29.90

ID出る板でやったら反対派が圧倒的じゃねーか

724 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:57:52.81

>>723
たまたま
同人板が二人もいるし

725 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:58:02.75

変える必要なし＝叩きを容認する
この考え方で物事を推し進めようとするから無理が出る

726 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 00:58:31.17

>>724
たしかに臭いｗ

727 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:00:12.06

IDが無いからと人の意見が聞けない信用できない聞く耳を持たない
そんな人が改革を推し進めても上手くいくはずも無いからね

728 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:01:25.72

>>724
この板は腐勢力がかなりの割合をしめてることはご存知かと思います
そして同人板はほぼ腐のみで構成された板です
同人板で作ってる人が二人どころか五人十人いてもおかしくないですよ

729 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:02:31.93

>>728
益々胡散臭い

730 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:02:41.95

>>724
この板腐スレが多いから同人板がいたっておかしくないよ

731 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:03:35.48

>>729
なぜでしょうか？

732 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:03:45.81

>>729
賛成派がひとりも!nanjaしないかとのほうがよっぽど胡散臭い

733 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:04:24.48

どこの板を使用している人だからどうだと考えるのがそもそもの間違いじゃないかな

734 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:06:25.40

>>729
胡散臭さはその人の所属するコミュニティで決まるものなのでしょうか？
スレHに関係する人、しない人という枠組みは議論を進めるうえで
発端のようなので切り離せないものだと考えますが
それ以外のこの板内のどのスレにいるのか？といった問答は
議論において必要性を感じないれす＾５＾

735 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:06:58.22

例えばスマホからレスすればIDはいくらでも変えれる
こういった考え方もせず多数決で物事を解決する
そういった場所でもないんだけどね

736 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:07:49.37

個人の感想です

737 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:08:21.80

>>734
うさんくせ

738 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:09:38.26

反対派に突っかかる人って荒らしのような人しかいないんですね

739 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:09:46.63

>>737
何が胡散臭いのですか？胡散臭いと思う理由は？

740 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:10:32.19

反対派も同意派もないのでは？

741 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:11:22.26

賛成も多いじゃん

742 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:12:22.64

結論を言うと結果待ちの馴れ合い中

743 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:15:27.06

無意味な議論をして申請して不可になる
結果が叩きをしていても運営からは処罰なし
これが一番最悪な流れ
その流れに向かっているとは考えないのかなあ

744 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:16:03.22

反対派が続々と忍者IDを出しているのに対し誰もやろうとしない賛成派
胡散臭いですねえ

745 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/11(金) 01:16:28.23

ただの独り言なので流してくれて構いませんが
ローカルルール変更案を改めて読み返したところ
これに書かれている支援がeromog2において何を意味するのか理解できなかったので
提案者の◆Iw16CkXRSs氏に訊ねてみたかったです

> 完全放置が最大の支援であることを住人全員が十分に理解しましょう。

746 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:18:11.03

自分の心に聞けばいいのでは？

747 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:20:35.42

>>737
胡散臭いという言葉の意味をご存じでしょうか？
どことなく怪しい、疑わしい、油断ができない　などみたいです
確かに変な言葉を使って（貴方様にとっては）変な話をしている輩ですから
そう思われるのは仕方のないことなのかもしれません
しかし議論の場においては一般に通じる言葉で、態度で
真面目に議論に加わっていると自負しております
そのようなことを言われるととても悲しいです

748 ： ◆XTGeOTeZNtEE ：2013/01/11(金) 01:21:11.26

>>746
自分の心に訊ねても元々答えを持ち合わせていないので
機会があれば◆Iw16CkXRSs氏に何の支援なのか訊ねてみようと思います
住人全員が十分に理解する必要があるので提案者の意図を正確に知っておきたいです

749 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:21:43.94

賛成派は忍者ID出せないやましい人達

750 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:22:38.12

>>747
真面目にと自負しているなら見えないもので疑うことはやめようね

751 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:23:23.00

PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

752 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 01:29:50.48

>>750
？
> 見えないもので疑うことはやめよう
これは具体的にどのような意見、レスを指してのご指摘でしょうか？

たまに連投しているのでは？というようなレスを見るのですが
そのようなことに対してでよろしいでしょうか
それに関しましては見えない物が見える場所＝IDが表示される場所が
別にあるためそちらに移動することで簡潔に疑念の払拭することができますので
そちらの利用されるのも一手と私は考えます
また掲示板の性質上通念上、疑わしき状況（時間等）があれば疑念が誰かしらに生じるのは仕方のないことかと
故にそれを払拭する手段があれば積極的に使って払っていくことは
お手数かと存じますが自身の正当性の主張のためには必要な労力であると考えます

753 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 10:32:19.25

ごくわずかな人間が無理やり変更を推し進めようとしていたことが
IDあるとこに移動してハッキリわかったな
何度言われても頑なに忍者IDを出さない賛成派を
一人一人カウントしてあげても反対派が圧倒的すぎる
忍者ID出してない奴を無視したら賛成派ゼロｗ

754 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 11:05:53.32

そりゃ賛成派の忍者IDはスレHだからだろうね
eromog2である必要はないけどスレHって出れば
賛成してるのはスレH板住人でもあるのがまるわかりだから出したくないんだろう

755 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 11:08:41.93

本気で議決とりたいなら秘密基地（IDがあるから発言追いやすい）で
!ninja !nanjaやってとれよ

何で賛成反対の何もまとまってないのに申請出してんだよ
これが万が一通ったらすぐ全力でLR戻す自治やりますが

756 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 11:55:41.22

別に忍者ＩＤがスレＨ板だろうと困ってる人が相当数いるならそれでいいのに
なんで忍者ＩＤ出さないのだろう

757 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 11:58:35.24

賛成の9割がスレH板住人だったらさすがにどうだろう
この板の住人って言うには無理があるんじゃ
ヲチスレ無くすために出張してきてるだけで普段はこの板にいない人だろうし

758 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 12:09:44.24

反対の為の反対って言葉が好きみたいだけど意味が分からない
そりゃ現時点で反対してるからその為に意見は述べとくけどその反対理由は後付けでも何でもないのに決めつけてかかってる

759 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 12:13:24.10

LR変更そのものに反対なのに対案出さないと反対のための反対って決めつける
そして叩いてるから反対するんだろうって
聞く耳持ってないから強硬派は

760 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 12:18:46.66

816 名前: ◆IPmpHHvLM9If [sage] :2013/01/04(金) 00:42:11.54
非スレH系の蟻板の人って実際どのくらいるんだい？
トリップ付きと名無しの意見を見ても大した人数がいるようには見えないんだが

これだから
周り全部ヲチスレの人だと思ってるんじゃない

761 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 12:20:29.84

強硬派とか賛成派とか言ってるけどあの様子じゃ派っていうか一人しかいなかったりしてな
これに反論がある賛成派の人は向こうで忍者IDを表示してくること

762 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 12:21:46.09

知的障害ある人なんじゃないかと思って見てた
NHKの障害者の番組に出演してた一般人が申請派の人とよく似ていたよ

763 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 12:23:33.94

忍者ＩＤがスレＨだろうが何だろうがまずＬＲ変えたい人が一人なのか数人なのか多数いるのかは知りたい
!nanja待ってるよ

764 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 12:45:09.94

あっちに行く話を有耶無耶にしたままLRの話をゴリ押ししてたんだよ
察してやれよ

765 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 13:03:24.53

有耶無耶というか次スレ立つまでにって提案があったら躍起になって流して
無視して次スレ立ててた印象
正式議論は秘密基地でってテンプレ作られると困るからだったと思ってる

766 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 13:05:20.31

自演だとしてもスマホとパソコンで二つくらいはＩＤ出せそうなもんなのに
どっちもスレH板で作ってるからどっちも出したくないのかなw

767 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 13:12:38.85

じゃあ今の内に次スレのテンプレも作っておく？
叩き台

>>1の
> ・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
> ※発案者がトリップを付けることを拒否した場合、その案件についての議論は無効とします。
の後に

・議論は提案賛成派、反対派の数の争いではありません。
しかし誰がどんなレスをしていったのか追いやすく議論がしやすいため
提案の周知が完了した後の正式な議論はIDの出る秘密基地で行います。

発案者以外のトリップは誰が発案者かわかりにくいから非推奨だっけ？
あと議論中発案者はトリップ外さないでってのも加えたい
付けれないならちゃんと発案者と名前欄とかで主張して
付けれる環境になったら即座に証明レスしてほしい

768 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 13:17:17.01

トリップは変えられるから!nanja必須で秘密基地のスレでってくらいやんないと
いつまでもこのスレ荒れそう

769 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 13:25:38.58

あテンプレ作る？って言った>>767なんだけど
テンプレはこのスレのテンプレだからこっちでやってて良いんだよね？
別に移動しろって言われても自分は困らないんだけど

・秘密基地では名前欄に!ninja!nanjaを入れましょう。

までここのテンプレに書くべきなのか
なんか向こうで頑なに出してない人もいるし反対されまくりそうｗｗ

770 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 13:25:47.58

秘密基地で議論を行う時は名前欄に!ninja!nanjaを必ず一度は入れてレスすること。
ない場合その人の意見は無効とします。

これも入れて

771 ：767：2013/01/11(金) 13:27:27.10

>>770
そっちの方が良い文章だね私は賛成だよ
今お昼だから人いないと思うし夜人が来たら更に叩くなりなんなりしたいな

772 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 13:31:11.80

前にあった提案では名前変更欄申請した後の正式議論は向こうでってテンプレ作ろうって話だったと思った

773 ：767：2013/01/11(金) 13:46:22.42

>>772
> 提案の周知が完了した後
だと定義が曖昧だからそれでいいのかな
その時の叩き台とか持ってる人いるだろうか

>>767から>>772を受けて修正
・議論は提案賛成派、反対派の数の争いではありません。
しかし誰がどんなレスをしていったのか追いやすく議論がしやすいため
名前変更欄申請した後の正式議論はIDの出る秘密基地で行います。

>>770の案
・秘密基地で議論を行う時は名前欄に!ninja!nanjaを必ず一度は入れてレスすること。

入れた方がいいと思うけど他の方から意見がないため削除されても構わない分
・発案者以外のトリップは誰が発案者かわかりにくいから非推奨。
・議論中（申請受付待ち中含む）は発案者はトリップ外さない。
付けれない状況であれば名前欄なので発案者とわかるようにした後、
付けれる環境に戻ったら即座に証明すること。

774 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 13:47:27.88

名前欄なので　じゃなくて　名前欄などで　です

775 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 13:48:13.02

>>773
２つか３つくらい前スレにあると思うよ

776 ：767：2013/01/11(金) 13:49:14.90

あ>>772案は

・秘密基地で議論を行う時は名前欄に!ninja!nanjaを必ず一度は入れてレスすること。
ない場合その人の意見は無効とします。

二行目含めて一文だね。抜け漏れごめん

777 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 13:49:19.46

変更する議論中は必ず名前欄変更して周知しなきゃいけないんじゃないっけ
よく知らないけど

778 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 13:53:36.44

>>773
これかな

【エロなんでもあり板】自治新党その８【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/707

707 名前： ◆H8cSyGQiihic [] 投稿日：2013/01/03(木) 17:30:45.32
現時点でのテンプレ改定案です

PINKのなんでもあり板の住人のための
PINKのなんでもあり板の自治スレです。

・議論中は常にage進行でお願いします。

・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
※発案者がトリップを付けることを拒否した場合、その案件についての議論は無効とします。

・正式に議題を議論する場合は周知のための名前欄変更の申請を行い、
　その後秘密基地の自治スレにて行うこととします。

・発案者が同じトリップで秘密基地スレで提議すること。

・発案者が不在となった場合は廃案とすること。
※但し賛同者がトリップを付けて引き継ぐ場合は継続可能とする

▼前スレ
【エロなんでもあり板】自治新党その８【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/

▼関連スレ
PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

779 ：776 ◆6gHlIqcqU6 ：2013/01/11(金) 14:11:58.87

>>775 >>778
有難う
一応テンプレ改定の提案者も酉付けるべきなのかな？不要なら外すよ

>>778にある改定案の方が簡潔でわかりやすいね
違う点は>>770提案の
> 秘密基地で議論を行う時は名前欄に!ninja!nanjaを必ず一度は入れてレスすること。
> ない場合その人の意見は無効とします。
だけか

発案者は常にトリップ付けることって一文があるから
付けれないときの証明についてはその文に包括されてるし
賛同者の引き継ぎなんかが発生したときのために
発案者以外の議論に参加していた酉持ちは必要みたいだし

780 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 15:58:18.28

LR変更派はその案は無くしたかったみたいだったよ
とにかくそういう案があっても無視してLR変更ってレス流してた

781 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 18:53:23.97

名前変更申請が通らなかったのを理由にして
「秘密基地でやっても意味ないことがわかった」とか言ってたよ

単に議論したスレと「LR改定案議論中＠自治スレ」っていう誘導先が別の板だからおかしいってだけで
通らなかったそもそもの理由は議論が足りないことだってJACKさんも言ってんのに

782 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 19:27:22.07

>>22
> さて、PCに戻れたのでトリップをつけます
> スマホだとトリップキーを入れてなかったので
スマホでも違う酉だして◆Iw16CkXRSsと自分は同じだ言って書けば済む

・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。

こうしたルール一つ守れない奴がルール変更だと説いたところで
"説得性"が全くない。

783 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 19:41:39.82

>>778
提案者が胡散臭いので反対

784 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 19:42:43.68

結局叩き推奨派が反対してたわけか

785 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 19:42:57.43

コピペに反対とかあんた馬鹿ですか

786 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 19:47:32.54

結局スレH民が一人で自演してたのか

787 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 19:50:32.09

忍者ID出した賛成派はいなかったので
LRを真剣に変えたい人間など存在しないということで決着

788 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 19:59:11.66

前に基地で議論した時と一緒だったね
多数に見えた賛成派が1～2人しかいなかった

789 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 20:03:39.97

叩き推奨派？

叩くことOKにしよう！どんどん叩きましょう！
ってレスはあまり見なかったが？

790 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 20:04:07.36

賛成派はもう苦し紛れで荒らしまがいのレスしかできてないしな
恥ずかしくてまともにでてこれないんだろうけど

791 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 20:49:14.09

LR変更申請出したあの人のまとめ

・スレH板住人
・あり板のヲチスレを見てる
・ヲチスレでスレH板のコテハン叩きがあると主張してる
・具体的な叩きの例は2レスだけ
・iPhoneとPC併用
・●持ち

■主なレスパターン
「これ以上叩きについて具体的に説明する必要は認められません」
「スルーしろでは済まされません」
「叩きがダメなのは常識です」
「常識ですからLRに書いても弊害ゼロ」
「常識をLRに加えて困るのは叩きたい人だけです」
「反対する人は叩きを推奨しているのですね」
「反対派は反対のための反対しかしませんね」
「反対派は理論的じゃないことがよくわかりますね」
「スレH板の問題ではなくてあり板の問題です」

792 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 20:55:28.55

反対派はこうして卑劣な方法で賛成派を叩く
ヲチスレの叩きそのまま

793 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 20:57:03.08

ヲチスレなんて見てねえよ
ヲチスレに執着しすぎだろボケ

794 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 20:57:46.61

反対派はこうして卑劣な方法で賛成派を叩く
認定と連投はヲチスレの叩きそのまま

795 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 20:58:26.30

>>792
そう思ったら向こうで賛成で忍者ID出せってばよ
出せない理由でもあんの

796 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 21:00:04.29

ここだけじゃなくどこでやってもLR変更に賛成は得られないと思うけどね
殆どの人は変な人がいても無視して上手くやってるから
板の存続に関わる問題で変えたいとかなら同意が得られるかも知れない

797 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 21:00:27.34

こういうのって反対ってまともに意見してる人を叩いてるよね変更派の人
叩きはいけないって言ってる変更派の人って
他人を叩く人と同じパーソナリティだと思う

798 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 21:00:50.57

ホントそのままだね
申請した人をコテに置き換えたら、ヲチスレの叩き

799 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 21:01:55.98

>>798
変なことやってる奴が変だって言われてるだけだろ
ボケにボケって言えない板に使用としてるのがお前だ

800 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 21:04:03.38

何人か暴言を返すだけの人がいるけどそれも無視すれば済む話

801 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 21:04:21.18

要は思い通りに叩けなくなるのが嫌なのか

802 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 21:05:50.75

要は自分がバカだからバカが批判されない場を作りたいのか

803 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 21:06:18.62

>>798
自治でまでヲチスレのノリで叩き出すからね
ヲチ民の民度がわかるでしょ

804 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 21:07:39.24

どの板の人ってより単に煽ってかまって欲しい人がいるだけだと

805 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 21:10:07.82

で？
忍者IDまだあ？

806 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 21:12:06.06

身元隠して意見だけは言おうなんて変更派は卑劣だな
反対派は逃げも隠れもせず忍者ID出してるのに

807 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 21:14:50.62

LR変更申請出したあの人のまとめ

・スレH板住人
・あり板のヲチスレを見てる
・ヲチスレでスレH板のコテハン叩きがあると主張してる
・具体的な叩きの例は2レスだけ
・iPhoneとPC併用
・●持ち
・!ninja!nanjaしない

808 ：767 ◆XSSH/ryx32 ：2013/01/11(金) 22:45:16.89

若干進んでるからもう申請の結果出たのかと思ったらそんなことはなかった

変更申請した提案者とかその賛成派とか反対派の話になってるけど
申請結果待ちの間に自治スレのテンプレの方も進めておきませんか？という提案
申請結果が出たらすぐ次スレ必要になるかもしれないし

私は>>779でも言っている通り
>>778の改定案に加えて>>770提案の

> 秘密基地で議論を行う時は名前欄に!ninja!nanjaを必ず一度は入れてレスすること。
> ない場合その人の意見は無効とします。

を入れたら概ね良いと思うのですがどうでしょうか？

秘密基地へ移動しての議論の是非については
>>781で議論が議論として進められていれば申請材料として
問題が無いとの見解が示されているということと
>>767にて私が叩き台としても書いていたのですが

> ・議論は提案賛成派、反対派の数の争いではありません。
> しかし誰がどんなレスをしていったのか追いやすく議論がしやすい

という理由で秘密基地で行うのが適当かと考えます

809 ：776 ◆R3hM1x9iLOYm ：2013/01/11(金) 22:46:24.22

あれ酉間違った

810 ：776 ◆6gHlIqcqU6 ：2013/01/11(金) 22:50:48.21

これのはずなんだけど…トリップ前の文字列は関係ないし…

ついでに>>781が示してくれた運営のレスも見つけたので貼っておきます
■PINK関連変更依頼総合スレ　２
tp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/853

811 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 22:51:30.13

スレ立ての作業をする人に自分が考えたこのテンプレを使えと主張するよりも
自分でスレ立ての作業をする時にそのテンプレを使って欲しいところ

812 ：776 ◆6gHlIqcqU6 ：2013/01/11(金) 22:53:36.15

あ良かった合った…
>>808-809も私のレスですトリップミス失礼致しました

813 ：776 ◆6gHlIqcqU6 ：2013/01/11(金) 23:02:00.40

>>811
最初あまり人のいない昼の時間帯に提案したので
他の方の意見をもっと聞きたかったんですが
そのような無責任な要求に感じられましたら申し訳ありません

反対や改定案が他に無く次スレ立て作業できる頃に自分がいれたら
一度>>808で言ったテンプレで立ててみたいです

814 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 23:07:00.38

>>813
よろしくおねがいしますー

コピペしやすいよう完成形のものを用意しておいたり
アンカー等で定期的にテンプレの存在を示しておくことで
然るべきタイミングで他の人もそのテンプレで立てやすくなると思います

815 ：fusｉanasan：2013/01/11(金) 23:29:19.52

PINKのなんでもあり板の自治スレ
▼過去スレ

テンプレはこれぐらいでいいと思うんだけど
提案するならトリップつけるとか普通の手順わざわざ入れるのもね
それで立てるって言うなら止めはしないけど

816 ：776 ◆6gHlIqcqU6 ：2013/01/12(土) 00:08:03.37

>>814ご指摘有難うございます
以下、現在のテンプレ改定案貼っておきます

PINKのなんでもあり板の住人のための
PINKのなんでもあり板の自治スレです。

・議論中は常にage進行でお願いします。

・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
※発案者がトリップを付けることを拒否した場合、その案件についての議論は無効とします。

・正式に議題を議論する場合は周知のための名前欄変更の申請を行い、
　その後秘密基地の自治スレにて行うこととします。
※秘密基地で議論を行う時は名前欄に!ninja!nanjaを必ず一度は入れてレスすること。
　ない場合その人の意見は無効とします。

・発案者が同じトリップで秘密基地スレで提議すること。

・発案者が不在となった場合は廃案とすること。
※但し賛同者がトリップを付けて引き継ぐ場合は継続可能とする

▼前スレ
【エロなんでもあり板】自治新党その１０【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357741876/

▼関連スレ
PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

817 ：776 ◆6gHlIqcqU6 ：2013/01/12(土) 00:12:23.69

>>815
あんまり長くなるのは正直自分も駄目だなと思います
本議論の際の秘密基地への移動などは書かないとややこしいかなと思うので
削れるとしたら仰るように提案者のトリップに関する項目、議論中のage進行など
本当に普通の手順、一般的に自治スレで行われるものでしょうか

818 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 00:15:52.41

俺は逆に必要なことは>>1に全部書いておいて欲しい派
>>1と比べたら>>2以降はあまり目に入らないだろうから

819 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 01:08:56.20

スレ番立った時刻次スレ立つまでの日数
--------------------------------------------
01不明
022007/11/21(水) 14:58:53　　1347.8
032011/07/31(日) 10:23:38.60 144.7
042011/12/23(金) 03:44:05.11 250.6
052012/08/29(水) 19:13:26.16121.7 ← >>103でスレH板住人来襲
062012/12/29(土) 11:42:04.221.1
072012/12/30(日) 14:23:54.251.0
082012/12/31(月) 15:00:56.314.1 ← 発案者トリップ必須化
092013/01/04(金) 16:13:53.195.3
102013/01/09(水) 23:31:16.75
--------------------------------------------

発案者トリップ必須化が自治スレの無駄な高速化をちょっとだけ防いでるように見える

ただ、名無しのレスだけ集めたものを議論ログとして持って行っても申請通らないだろうから
ちゃんとした人なら自然とトリップつけるだろうし、無くても別にいいかもって気はする

820 ：819：2013/01/12(土) 01:12:23.75

tab潰れてぐっちゃぐちゃだった
訂正

スレ番, 立った時刻, 次スレ立つまでの日数
--------------------------------------------
01, 不明,
02, 2007/11/21(水) 14:58:53,　　1347.8
03, 2011/07/31(日) 10:23:38.60, 144.7
04, 2011/12/23(金) 03:44:05.11, 250.6
05, 2012/08/29(水) 19:13:26.16, 121.7 ← >>103でスレH板住人来襲
06, 2012/12/29(土) 11:42:04.22, 1.1
07, 2012/12/30(日) 14:23:54.25, 1.0
08, 2012/12/31(月) 15:00:56.31, 4.1 ← 発案者トリップ必須化
09, 2013/01/04(金) 16:13:53.19, 5.3
10, 2013/01/09(水) 23:31:16.75,
--------------------------------------------

821 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 01:13:32.40

ス
レ
H、襲来

822 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 01:13:47.92

強制IDじゃない板でも進行役以外は普通トリップ付けないしそれで申請が通ってる
中には進行役がいない例もあるが、進行役がトリップの付け外しを公言するのは珍しいが

823 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 01:19:09.20

>>820の補足

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1092567395/1
> 1 名前：そこもで[そこもで] 投稿日：04/08/15(日) 19:56 ID:???

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1092567395/1000
> 1000 名前：fusｉanasan[] 投稿日：2007/11/21(水) 18:10:13

824 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 01:29:22.01

>>819-820の「不明」が気になって過去ログ振り返ってみたけど
2007年から叩き問題やってるのね

【エロなんでもあり板】自治新党その１【新秩序】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1092567395/919-922
> 919 名前：fusｉanasan[] 投稿日：2007/11/21(水) 14:41:10
> >>912
> 最悪板はPINKとは別サイトである２ちゃんねるにある
> 現状ではよそさまに迷惑をかけ続けている
> 隔離するならいいかげんにPINK内で面倒みようよ

> 920 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 14:42:00
> 速度が問題なら連投規制をあげてもらえば？

> 921 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 14:43:14
> 板名をピンクの最低板に変えちまおう

> 922 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 14:43:19
> >>918
> 誰かにとっては叩きに見えることでも、削除人が削除するまでの叩きには大きな開きがありますよ、と。
> ヲチスレで、誰かのおかしな発言を取り上げて駄目出しするぐらいの叩きは容認されているようです。
>
> 【雑】エロい野鳥観察part21【談】
> http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1195211168/

825 ：819：2013/01/12(土) 01:29:28.92

>>822
ID無い板で進行役トリップいなくても設定変更の申請通っちゃうことあるとしたら
今回みたいに自演も厭わないような人が来たときのために>>1にルール書いといたほうがいいのかもね

>>823
どうもどうも
データ足しておきました
ありがとう

スレ番, 立った時刻, 次スレ立つまでの日数
--------------------------------------------
01, 2004/08/15(日) 19:56, 1192.8
02, 2007/11/21(水) 14:58:53, 1347.8
03, 2011/07/31(日) 10:23:38.60, 144.7
04, 2011/12/23(金) 03:44:05.11, 250.6
05, 2012/08/29(水) 19:13:26.16, 121.7 ← >>103でスレH板住人来襲
06, 2012/12/29(土) 11:42:04.22, 1.1
07, 2012/12/30(日) 14:23:54.25, 1.0
08, 2012/12/31(月) 15:00:56.31, 4.1 ← 発案者トリップ必須化
09, 2013/01/04(金) 16:13:53.19, 5.3
10, 2013/01/09(水) 23:31:16.75,
--------------------------------------------

826 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 01:44:51.60

>>825
PINKの運営側が再三説いているけど重要視するのは説明よりもソースの提示、名前欄よりも内容だからね
中身がないのに手数だけ多くても看破されるだろうけど
発言内容さえ確かならテンプレ化してもそれは重視されないと思う
頭の弱い子向けの足切りとしてなら機能するだろうけど

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/586
> また、代理人さんの許可があるならばそのソースもよろしくです。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1321521495/564
> 大切なのは名前欄では無く書かれている内容ですよ

827 ：819：2013/01/12(土) 01:51:14.35

>>824
そんときも秘密基地にスレ立てて移動してほんと同じことやってるね
しかも当時のほうがきちんと進行されてる感じ
特にこの133 ◆EWaiIOY1vsが丁寧によくまとめてる

【PINKのなんでもあり板】自治新党その１【出張所】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1195690978/
http://mimizun.com/log/2ch/erobbs/1195690978/

ただこのときはヲチスレの住人がスレ立て規制に引っかかって他のスレを乗っ取ったせいで
なんでもありの他のスレの住人の反感買ってたみたいだからちょっと今と状況違うけど

828 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 01:53:30.71

> ヲチスレの住人がスレ立て規制に引っかかって他のスレを乗っ取ったせい
存在自体が迷惑な連中だねそりゃもう

829 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:01:23.18

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357817081/618

自治の議論をこうして歪めて叩きに繋ぐのが出るわけです

830 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:04:58.05

>>829につて、叩きはないと仰る皆さんの見解をお願いします

831 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:09:42.69

叩かれてると言われてる人はそこのスレにいるのですか？

832 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) 【Deromog21356921025410877】：2013/01/12(土) 11:12:40.33

>>830
で、忍者IDは？

833 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:15:59.19

>>829
そのスレ内検索してもそのようなコテハン付けてる人はいないようですけど
叩かれてる人はどこにいるのですか

834 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:19:58.53

自治公認で叩いて良いというコメントには無反応ですか

835 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:21:52.13

>>834
この視点のずれた即レスが叩き推奨派の多くを物語りますな

836 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:22:54.41

そんな戯言を真に受ける方がどうかと
仮に自治が公認したからといってどうなるものでもないし
逆もまた然りでしょうに

837 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:24:00.63

>>836
自治の機能不全を認めるわけですね

838 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:24:22.71

>>836
なんのための自治がわかってるの？

839 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:24:57.06

>>834
そんな一文にいちいち反応してここで騒ぐのはどうかと思いますけど
掲示板というのはPINKも２ちゃんもそういうものではないのですか
過剰というか過敏に反応し過ぎにしか見えませんスレH関係の人達というのは

840 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:25:22.71

やれやれ

841 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) 【Deromog21356921025410877】：2013/01/12(土) 11:25:36.14

どう思うか聞きたいならまず先に忍者IDをだしてほしいという要請を聞いてね
ずーっと言われてるのになんでシカトするの？
自分は答えないけど相手には答えることを強要する
さすが他板のLRを一人で勝手に変えようとする人間はやることが違うなあ

842 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:27:02.48

>>839
自治公認で叩いて良いなんて言われてら、真剣に自治を考えてる人なら先ず憤慨しますよね
あなたはなぜ叩きを容認する方向が先に出るのですか、

843 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:27:45.56

>>842
そんなの聞かなくてもわかるじゃんｗ

844 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:28:23.63

提案者はずっとトリつけとけやってのも守らないしな

845 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:28:45.50

>>842
いきなりコテがどうだと明後日の方向を言い出したときは呆れましたな

846 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:29:27.85

>>841に答えない限り賛成派の意見はすべて無効だよ

847 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:29:53.02

>>842
> 自治公認で叩いて良いなんて言われてら
真に受ける方の神経を疑うだけです
そんなことに憤慨する人は自治の話し合いに向きません
あなたは自治スレを荒らしてるようにしか見受けられません

848 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:31:13.81

>>847
真に受ける人よりも先に、嘘を吹聴する人を責めるべきでは？

849 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:32:36.63

>>847
また荒らし認定の方ですか
ここはヲチスレではないのですから、正当な根拠のない決めつけはやめた方がいいです

850 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:32:36.82

こいつ一貫して都合の悪いレスは無視するよな
そんな不誠実な人間が叩きがどうのっていう資格あるんですかねー

851 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:32:47.77

自治公認で叩いてるという発言を誰がしたのかもわからないのに誰を責めればいいのかな

852 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:33:40.82

>>851
最低でも真に受けた人よりは先でしょうね
普通の感性なら

853 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:34:26.29

>>848
常識で考えればわかることでそんなのを相手にするのは
荒らしを相手にする人も荒らし
その言葉の通りです

そういう人は相手にされれば喜ぶだけです
それともそのヲチスレの人というのは
自治で叩き公認なんて馬鹿げた話を信じるような人達の集まりなのでしょうか

854 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:34:51.09

いじめられる方が悪いという歪んだ感性

855 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:36:07.80

>>853
そういう嘘を平気でついて叩きを正当化する住人がいるスレです

856 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:37:51.90

申請済みなんだから黙って待ってられないのかな
!ninjaもしないし…荒らし同然ですよ

857 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:38:36.89

>>853
荒らしの相手をするのも荒らしという言葉は、叩きと何か関係がありますか？
その言葉は今回のようなケースには当てはまりませんが

858 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:38:40.19

賛成派が一人もID出さない時点でお察しw

859 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:39:26.42

IDを出さずに意見だけいう人間は議論ルールを守らない荒らし

860 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:39:34.10

>>857
都合の良い言葉のすり替えだよね

861 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:39:58.42

>>859
笑っていい？

862 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:41:03.43

どうぞ？
なんなら秘密基地でお待ちしていますよ

863 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:42:06.65

>>861
なんで？
俺向こうでID出して反対って言ってきたよ
賛成派はこれだけ出せ出せと言われても一人も出さずにここでグダグダ言ってるだけ荒らしと思われても仕方ない

864 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:43:01.77

で自治公認で叩いてもいいの？

865 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:47:04.29

自治公認とか言ってるのも推進派なんじゃないの？
自治になにかを公認する権限があると思ってること自体馬鹿げてる
推進派の人って運営の事もなんか勘違いしてるし…

866 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:47:05.93

もはやここではスレH住民を相手にする人も荒らしとなりかねんな
ただここに暴れに言いがかりと言うか言葉尻を取って因縁つけに来てるヤクザ
スレH住民は自治能力皆無

867 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:48:37.98

あれだけ威勢良く長文を書いても、たった1行の質問には答えられないのね

868 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:49:18.42

>>866
やはり追い出したほうがいいな

869 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:49:17.71

宗教上のどうしようもない理由でLR変更提案者がIDを出すことは出来ないとしよう
けれど変更に賛成していたトリップは複数あったはずだ
みんながみんなそろってID出せないなんてありえない
IDを出して堂々と意見を言って変更の必要性を他の人間に理解してもらおう
そういう人が一人も出てこないのはいったい何故なのか
あんなにたくさんあったトリップの人達はいったいどこへ消えてしまったんだろうなあ

870 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:51:13.89

>>867
そりゃ叩き推進派と認定されるのは都合が悪いだろうしねｗ

871 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2013/01/12(土) 11:51:51.99

とりあえず申請したみたいですね

連絡スレで呼び出ししてないからエロさんが気づくの待つのみか

872 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:52:41.59

自治認定で叩いて良いなんて暴言をきっぱり否定しない時点で…

873 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:54:05.75

>>872
否定するまでもない些細な言いがかり
バカバカしすぎる

874 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:55:10.59

>>873
で結局否定しないの？

875 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:56:02.23

>>829
dat落ちした時のためにアーカイブしておきます

【スレH】生温くヲチ899【おいロ禁】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357817081/618
> 618 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 10:58:44.37
> 蝿や蔦は自治公認で叩かれても仕方ないコテなんだからいいじゃんね
> あ、本人様でしたか？

876 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 11:56:44.30

>>874
そんな戯言もスルー出来ないのかと思うけど当然自治公認の叩きなどありません
すべて自己責任です

でIDまだ？

877 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 12:00:09.29

>>875関連

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357817081/620-621,639-640
> 620 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 10:59:24.91
> いつ公認された？

> 621 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 10:59:47.29
> >>620
> かまうな
> キチガイだ

> 639 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 11:07:05.88
> おはようございます、今朝も寒いですね
> 度々お邪魔してすみません、自治スレからのご案内です
> （スレが新しくなりましたので改めて）
>
> 昨年9月から、期間限定ということで、スレH板にも忍法帖が導入されました
> 皆さんご存知でしたか？
> その9月以降、スレHの書き込み数は激減し、現在急激な過疎が進行中です
> こちらの利用者さんはどうですか？減っていませんか？
>
> 現在は忍法帖の検証期間も終了し、今後も継続するかどうか自治スレで話し合いが行われています
> 継続か取り止めか…皆さんはどう思われますか？
>
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1357907042/9-
>
> 自治スレでご意見お待ちしています
> お邪魔しました

> 640 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 11:07:28.67
> つか叩き禁止でローカルルール変更申請提出済みらしいじゃん
> まだなにを騒いでるの？

878 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 12:01:07.83

叩きはあるでしょう
しかしLRが変わるとは思えない
それだけです

879 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 12:03:04.90

反対派が叩きを認めたソース
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357741876/878

878 fusｉanasan sage 2013/01/12(土) 12:01:07.83
叩きはあるでしょう
しかしLRが変わるとは思えない
それだけです

880 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 12:04:31.18

>>877
なんだ
自治公認とか言ってるアホは基地外って言われてるじゃん
住人が自浄しようとしてるのに基地外と認定されてるレスを取り上げて
このスレこんなに酷いですよーって言ってるってことか

881 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 12:05:06.48

>>880
言ってる意味わかって書いてる？

882 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 12:07:56.97

大方http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357817081/618を書いた本人が
ヲチスレに書き込んでも思うような反応を得られなかったので
反応を貰いやすい自治スレに>>829を書いたマッチポンプというのが真相なんだろ
自作自演にも程がある

883 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2013/01/12(土) 12:08:04.41

そう、叩きや誹謗中傷はよく目にする。

でも、それらを放置、スルーする以外に方法は無いわけですよね。
まぁ、それがこの掲示板を利用する上での常識だと理解することが必要だと思います。

理解できないなら掲示板を使わないのもスルーの１つの方法ですねU^ｪ^U

884 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 12:09:38.67

反対派が叩きの存在を認めたソース2

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357741876/883

883 翔 ◆KEEa96Ecz. 2013/01/12(土) 12:08:04.41
そう、叩きや誹謗中傷はよく目にする。

でも、それらを放置、スルーする以外に方法は無いわけですよね。
まぁ、それがこの掲示板を利用する上での常識だと理解することが必要だと思います。

理解できないなら掲示板を使わないのもスルーの１つの方法ですねU^ｪ^U

885 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 12:10:15.18

>>881
どーいうこと？
抽出されたレスだけだとそういう風に見えるんだけど？

886 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 12:11:36.24

>>885
本気でわかってないならマジヤバイ

887 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 12:13:41.49

マジやばくてもいいよ
初めて見るスレの流れなんてわかんねーよ

888 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 12:14:16.92

賛成派にとってこれがソースなら
詳細は出せないけどソースはあるのソースの信憑性もほぼ０だな

889 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 12:18:55.56

>>871
変更スレは流石に巡回ルートに入っていると思う
ただ、例え連絡スレで呼び出そうとも優先順位はそれなりだし
過去ログに目を通す必要があるからある程度時間が掛かるのはお察し

890 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2013/01/12(土) 12:40:46.36

>>889
まぁそうだろうけどね

とりあえず申請することが目的だったみたいなんで、この議論も終わりかな～
変更は確実に無いだろうからね

891 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 12:54:17.54

>>890
叩きが続く限り議論は継続
勝手に終わらすな

892 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 12:57:15.51

ここで言っても相手にされなくなってくから、スルー出来ないならそのヲチスレで叩きがあったと思ったらしつこく注意すりゃいいんじゃない

893 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 12:57:56.85

却下は目に見えてるけど問題はJACK氏が却下理由をどのように述べるか

議論不足を挙げるなら議論を重ねて再提出するだろうし
コンセンサスが得られてないことを挙げるなら合意を作るべく奔走するかもしれない
内容そのものへの駄目出しが出たら流石にローカルルール方面は諦めるだろうけど

894 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 12:57:59.70

>>891
それは自治荒らし
ヲチスレでどうぞ

895 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2013/01/12(土) 13:29:54.99

>>891
せっかく申請までのグダグダログがあるんだから、
そのログ開きあって反省会でもすればいいんじゃない？

896 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2013/01/12(土) 13:33:15.07

>>893
どうするかはエロさんしだいだけど、
普通に投げ返すんじゃないかな～

前任者みたいに
議論の最中にもかかわらす、
「○○禁止などという馬鹿げたルール追加するつもりは一切ありません」
になったのも正直困ったけど…U^ｪ^;U

897 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 14:08:02.79

誤爆したらあかんわw

898 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 14:38:51.76

ヲチスレのせいでここまで荒れてるなら
スレＨ関係立ち入り禁止にするのも悪くない

899 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 14:41:18.08

自治スレを荒らしているのはスレH板のヲチスレを何とかしたがってる人だから
荒らしの要求に答えるのは良くないでしょ

900 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 14:51:15.67

荒らしの翔が自治来るなって
問題になってるスレで馴れ合ってるような奴に行事役を気取られても公平性に疑義が出るだけだ

901 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 14:52:00.83

>>898
まず翔がここに来ていることを糾弾しよう

902 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 14:52:31.92

公平性を訴えるならやっぱり秘密基地でやろうよ

903 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 14:54:10.20

肝心の運営側が翔を高く買ってるのに荒らし呼ばわりしたところで意味ないぞ
運営視点で翔が荒らしたログでも出せるなら話も変わるが

904 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 14:55:14.56

まあ当の翔まで叩きを認めてるんだし、これてゼロ回答はないでしょ
あったれ運営が叩きを公認したと叩きまくる奴が出そうだし

905 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 14:57:09.10

>>903
問題のスレで馴れ合ってるやつが、そのスレの判断に関わる方がおかしい

906 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 14:58:14.52

>>903
誰が言ったかではなく、何を言ったかだろ

907 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 14:59:09.40

【雑】エロい野鳥観察part34【談】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1280246876/

翔が荒らして閑散としたヲチスレ

908 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 14:59:15.26

別に翔って人が判断に関わってるようには見えないんだけど
これだと通らないでしょとか言ってるだけじゃん

909 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:00:34.50

＞これだと通らないでしょとか言ってるだけじゃん
それも自信たっぷりに言っている

910 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:00:47.99

>>908を>>903と見比べてみて

911 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:02:36.14

>>905
問題のスレとは言うがこの場合問題にしてる方が馬鹿を見ることになる
運営側に信頼されるとはそういうことだ
このPINKちゃんねるに公平性なんて元々ないんだよ

PINKは公共のインフラでも何でもなく、ジムさんと私企業の私物
ジムさんの信頼があるから全権を委任されてるJACKさん
そのJACKさんから厚い信頼を受けているのがそこの翔だ
翔のやることはJACKさんが信頼してる限り全て正当化される

912 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:03:20.40

>>909
いくらその人が自信たっぷりだからって何か権限があるわけじゃないでしょうに…

913 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:03:29.82

普通に恥ずかしい奴にしか見えない

【雑】エロい野鳥観察part34【談】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1280246876/277

277 名前：翔 ◆KEEa96Ecz. [sage] 投稿日：2012/11/15(木) 23:04:22.99 0
前体制の時は鰡になって下さいと頭を下げられたぐらいだぜ？
それが俺の人徳ってもんなんだよ。
(お前との決定的な違いがソコなんだよね～)

ログが証明してるので興味があれば是非に。

914 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:04:05.96

自分で自治の窓口をやると言いつつ一方的に話を握りつぶそうとする
こんなバランス感のない人間を評価してるんだとしたら運営もどうかと思うわ

915 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:04:34.77

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1255099919/96,722

書きたいことはほとんど翔君が書いているので
「翔君に同意」(←手抜き)と書いておきます。

翔君が書いていることが本質だと思います。

916 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:04:40.60

>>913
普通に恥ずかしい奴が思い上がってるから痛いんだよ

917 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:05:44.82

でも実際なんかした？
握りつぶすもなにも申請だって済ませたわけですよね？
つうか何故秘密基地へ行かないの？
公平性を重んじてるんでしょ？

918 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:06:02.64

>>912
翔に決定権こそ無いが運営側が判断する際の参考になる
このスレや秘密基地で発言している他の誰よりも

919 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:07:07.73

翔って人を非難したって何にもならないのになあ
だってその人は何もしてないし

920 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:08:28.27

>>918
ならその翔って人を納得させるための努力をしたらいいじゃない
子どものだだこねみたいなことしてないで

921 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:08:30.01

いやまあ翔とかいう人はどうでもいいよ
早く結果出るといいね

922 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:08:55.24

>>914
運営側に幻滅するのは勝手だが、それは勝手に公正明大な幻想を抱いていたからだな

923 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:09:05.30

>>918
だからその翔がヲチスレでどっぷり馴れ合ってるの
そいつ意見が一方的に採用されたら、公平性もなにもないわな

924 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:10:03.25

なら運営になにか期待せずに出て行くしかないよ
それがPINKなんだから

925 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:10:39.68

JACKは翔のことを翔チンと呼ぶぐらい馴れ合ってた形跡あり

149 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2010/11/08(月) 08:44:22 0
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1255099919/722

翔君なー。

152 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:10:42 0
>149
前々から君て呼んでいただろ

153 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:19:01 0
前は翔チンだったと思う。

926 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:10:46.51

>>923
２ちゃんねるでもPINKちゃんねるでも公平性なんて最初からないだろ
運営は絶対なのに知らないの？

927 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:11:15.26

運営に都合の良いことを言ったら褒められて調子に乗ってるだけでしょ
実際は、対したことを言ってない中二病

928 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:12:12.71

次はJackの不信任案を出す気らしいｗ
もう自分で気に入ったような掲示板立てて使った方がいいんじゃないかな

929 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:13:17.55

>>926
絶対だからこそ疑義のある判断は許されないのは当然なんだが

930 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:14:18.11

>>928
まあ実際最近のJACkはおかしいからな
忙しい連呼で何もしていない

931 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:14:59.05

>>925
こういう姿勢が良くないのにな

932 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:15:38.47

>>929
誰が許さないと言いたいの？
管理人が許している限り問題ないと言わざるを得ない
日本の裁判所が出した仮処分命令ですら通用しない米国のサイトで何が当然なのか詳しく

933 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:15:41.69

>>929
許されないってどう許されないの？
なんかの契約を交わして利用してるわけでもない無料掲示板の運営になにを期待してるんだろう？

934 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:16:12.70

>>927
たしかに中身スカスカなことしか行ってない
行動も然り

935 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:18:36.99

翔をいくら非難したところで運営側から重用されている事実は覆らないのにな
少なくてもここで非難してる輩が翔ほど重用されることは無いだろうな

936 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:18:43.05

>>932-933
JACKも所詮は雇われボラの親玉
役割を満たせないとおじいちゃんに判断されたら切られるわな

937 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:19:53.41

>>935
運営に強い疑義は出せると思うよ
片方の当事者の意見だけを重用するのはおかしい

938 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:21:35.37

>>936
そのボラの親玉よりおじいちゃんに対する影響力を持つ奴が
お前さんではないことは確かだよ

939 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:22:44.86

>>938
まあ俺の回答には納得してくれたわけだな

940 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:24:53.68

運営に重用されるように頑張ってね

941 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:29:20.62

>>937
君は何を言っているんだ
信頼ある翔と一クレーマーが同じように扱われると本気で思っているのだろうか

942 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:35:36.24

信用されたいならまずはせめてIDでる場所へ出て行かなきゃね
こんな所で駄々こねて自分に同調しない相手をいくら責めても解決はしないよ
責める相手がどんどん変わって行っててこのままだと日本を変えなきゃならなくなるｗ
まずは秘密基地から始めたら？

943 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:39:27.15

既に自治の話題は秘密基地に移ってるし
だからこそこちらでは本質的にはどうでもいい話題や感想文が展開されてるわけで
住み分けは既に為されてる

次スレのテンプレ案
>>816

944 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:39:49.38

> 931 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2013/01/12(土) 15:07:37.72 ID:oFp9wA1r
> 翔 ◆KEEa96Ecz.
> って人が俺の言うことは◆JACK/GoIHM の言葉も同然だとなんでもあり板自治で公言してますが

公言したソース求められたら黙り？
運営板にまで言って嘘書いてどうしょうもない奴だなあ
ついでに日頃からIDもコロコロ変えて連投してたのがバレてしまったなw

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1316965969/931-933

945 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:44:06.38

>>943
異議なし

946 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:46:03.12

叩きｲｸﾅｲ！でLR変更の次はなぜかコテ叩き？

947 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:48:26.30

翔叩き

948 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:50:09.43

>>816をソフトにシンプルにした改定案

PINKのなんでもあり板の住人のための
PINKのなんでもあり板の自治スレです。
こちらではローカルルールや板設定変更以外の話題を扱っています。

ローカルルールや板設定変更等の重要事項の議論は
秘密基地板の方で行なっています。

PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

重要事項に関して、円滑に議論を行うために名前欄に!ninja!nanjaを入力して下さい。
また議論の提案者は常時トリップの使用をお願いしています。
ご協力頂けない場合、その方の意見が無いものとして扱われることがあります。

▼前スレ
【エロなんでもあり板】自治新党その１０【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357741876/

949 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:51:24.47

>>948
ソフトにする意味は？

950 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:53:29.03

>>949
初見の人の反感を買わないように

951 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 15:53:52.84

【エロなんでもあり板】自治新党その１１【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357973567/

952 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 16:03:49.37

こっちまだ埋まってないのに

953 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 16:07:52.98

宣言もなく話し合いもなくこのタイミングで次スレ立てた人が責任持って消化すればいい話

954 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 16:10:37.89

>>953
自治スレって以前は月単位もしくは年単位で消化だったんだけどね
どこぞの板の住民が暴れ始めるまでは
数日で消化って今の状態は異常

955 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 16:12:26.58

>>953
テンプレ案を話し合いましょうと言ったらテンプレなんか立てる奴が自分でやれ
そんな案があるなら自分で責任持って次スレ立てる時に使えよ
って言われてましたよ
LR変更推進派の方のようでしたが

956 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 16:16:18.10

改定テンプレがLR変更推進派にとって都合が悪いんでしょ
忍者ID出せないのはスレH板所属がバレるから推進派は出さないんだと疑ってる

957 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 16:19:04.88

>>955
放っておけばdat落ちする>>981を過ぎてから立てれば良かった

958 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 16:22:03.70

今の勢いなら950付近で立てても問題ないでしょ
そんなにテンプレ変えられたら困るのかな

959 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 16:23:39.28

テンプレ変更の議論はされてるから問題ないでしょう

960 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 16:24:33.44

強引な申請よりよほどまともな変更だと思う

961 ：819：2013/01/12(土) 16:34:06.88

>>948
これいいと思う
ただ、いまのところスレH板関係の人が暴れてるせいで無駄にスレが伸びて困ってるくらいだから
>>681みたいな感じで隔離スレ立てて暴れる人がいなくなれば
元のシンプルなやつに戻していいと思うんだけど

962 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 16:39:05.77

>>961
『お願いだろ？ルールとして決まってないから従う必要ない』

みたいに暴れるだろうからね

963 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 16:45:48.06

こういう排他意識のある人は自治に向いてない

964 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) 【Deromog21357975998369050】：2013/01/12(土) 16:48:16.10

それを言い出したらテンプレ化したところで有効なルールとも言い難いし
運営からすれば、自治スレで名前欄に囚われてスレ内ルールを無視した発言者なら蔑ろにしていいことにはならないよね、きっと
今回の場合は内容のない1行レスを繰り返しているから多少は汲んでくれるだろうけどさ

965 ：819：2013/01/12(土) 18:29:32.50

>>961
あ、ごめん伝わってないかも
「元のシンプルなやつ」ってのはトリップつけてとかも何も書いてないやつのことです
もしスレH関連専用スレがあれば誘導だけしておけば問題ないかなって
トリップ必須って書いてない状態で暴れた人はスレH板の人だけだしね

966 ：819：2013/01/12(土) 18:30:39.77

>>965は>>962宛でした

967 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 18:32:54.63

スレＨ関連専用スレではスレＨ板の問題を扱うの？
そのスレで決まったことはぴんなん板の自治で決まったことと同様に扱われるということ？

968 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 18:44:08.01

そりゃま本スレと同等の自治スレですから

969 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 18:46:36.43

>>967
ただの隔離スレ
そこで好きなだけ愚痴垂れ流せってスレ

970 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 18:47:56.73

スレH関連スレで決まったことをこの板の自治と同等なわけないだろ
この板はスレH板の植民地じゃない

971 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 18:50:55.64

それだとLR変更推進派の人は行かないでしょ？
結局ここでやりだすと思うからあんまり意味ないんじゃないかと思って聞きました

972 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 18:56:14.78

ここの人の認識や思惑は別としてスレH板用の自治スレ分家で知らない間に話が進んで申請したら
意外と呆気無く申請が通ってしまうような気がする
隔離スレ名義で立っても動き出したら機能しちゃうかもしれないから
スレH板の人が隔離スレを発案したのかと正直疑ってる

973 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 19:00:49.36

同じ心配をしています
目の届かない所でこそこそされて
気がついたらうやむやのまま板の総意として申請、とかあり得ない話じゃない

974 ：819：2013/01/12(土) 19:03:08.91

>>967
どこでやろうと今と同じような自分勝手な主張してたら申請通らないと思うしそれでいいんじゃないかな
あとは1に「ローカルルールや板設定変更等の重要事項の議論は本スレに知らせた上で秘密基地板にて行ないます。」
とでもしておけば

と思ったけど、やっぱりなんかややこしいことになりそうですね・・・

975 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 19:06:28.55

分散すると目が届かなくなる
今までの経緯から見て野放しにすることには反対です

976 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 19:14:00.01

議論してある程度の人を集めてコンセンサスを形成して申請する
これだけの作業でどれだけ間違っていると思ってもローカルルールは変わるものだし
逆にこれが出来ないとどれだけ正しいと思ってもローカルルールは変わらない

実際には運営の都合も加味されるけど
運営系の板のような例外を除けば、運営側はスレ内ルールなんて全く尊重しないし
内容や手続きや過程が順当だと運営側の視点で判断すれば
スレ内ルールを守らないから無効なんて言っても軽くあしらわれるだけだよ

977 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 19:18:13.84

だから？
隔離しておけと放り出すんですか？

978 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 19:22:27.16

>>977
何が「だから？」なの？

979 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 19:30:57.96

>>978
馬鹿だから意味がわからないんだろうよ

980 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 19:37:18.42

>>979
教えれば教えるほど成長するから馬鹿のままいてくれた方が安泰ってやつだね

981 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 19:38:35.06

次スレ案内

【エロなんでもあり板】自治新党その１１【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357973567/

982 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 20:11:42.14

まだやってるの？
LR変更で何も困らないし常識なこと言ってるだけだし
賛成してます

983 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 20:16:15.79

>>982
PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

こちらでどうぞ

984 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 20:26:53.27

>>982
常識的なことは良いけどローカルルール変更案にある
「完全放置が最大の支援であることを住人全員が十分に理解しましょう。」の
「支援」は誰を支援してるの？常識的に考えると支援する先が思い当たらないけど

>>745-748

985 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 20:30:29.76

ローカルルール変更案に賛成してる人は
ローカルルール変更案を実際に読んで他人に説明できるぐらい理解した上で言っているのかな？

986 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 20:30:36.70

>>984
スレH板の住民を支援するんじゃないの
そもそもスレH住民のスレH住民によるスレH住民のためのなんでもあり板のLR変更案だし

987 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 20:36:46.75

>>986
ローカルルールで支援する相手がスレH板の住民だとすると
あり板住民がスレH板住民を支援するのが常識ということになるわけだし
それは流石に傲慢じゃないかな

988 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 20:38:57.21

>>987
自分の提案じゃないから知らないけどね
だから反対に票入れた

989 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 20:40:46.80

>>988
そんな非常識な提案なら反対票が入るのは当然だよね

990 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 20:44:49.73

そもそも掲示板の基本ルールのスルーを守れずに騒いでるのがスレH板の人達でしょ
見なきゃいいものを見に来てそこの板のLR変更しろって迫るってどういう行動原理かわからない

991 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 20:52:45.78

テンプレ改正案だけど
今の

＞・正式に議題を議論する場合は周知のための名前欄変更の申請を行い、
＞　その後秘密基地の自治スレにて行うこととします。

だと「正式な議題」ってなに？って感じだから
>>948の

＞ローカルルールや板設定変更等の重要事項の議論は
＞秘密基地板の方で行なっています。

を取り入れてどうにかならんかな

992 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 20:54:16.33

正式な議題ってのは要は運営に名前欄変更を伴って周知する必要がある議題ってことじゃないの

993 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 20:56:24.27

>>991
> ローカルルールや板設定変更等の重要事項の議論は
> 秘密基地板の方で行なっています。
これは

ローカルルールや板設定変更等の重要事項の議論は
秘密基地板にあるPINKのなんでもあり自治スレで行なっています。

にした方が正しく伝わりそう

994 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 20:58:43.02

>>992
可能な限り語弊を招かないようにした方がいいんじゃね？

995 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 21:03:39.74

最初のそのテンプレ改定案では名前欄変更時だけ向こうってことだったと思う
そうしないと運営がどこで議論されてるのかわかりませんになるから
曖昧なままだと向こうでの議論は議論って認められない
ましてや2つのスレで同時進行なんて認めてくれないと思う

996 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 21:10:44.10

LR含めて板設定議論は向こう、メタ雑談はこちらで住み分けされつつあるし
方向性はこのままで支障ないと思うんだけどね
あとはテンプレでどれだけ判りやすく説明できるかという課題が残ってるけど

997 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 21:12:45.79

> テンプレでどれだけ判りやすく説明できるか
それが
> ・正式に議題を議論する場合は周知のための名前欄変更の申請を行い、
> 　その後秘密基地の自治スレにて行うこととします。
なんじゃないの？そう思ってた

998 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 21:13:36.12

運営が問題視した齟齬は
板内自治スレに誘導しようとしているのに、議論の場が秘密基地だったという一点にあるので
最初から秘密基地で話し合って、必要に応じて名前欄による告知で誘導先を秘密基地にすれば
齟齬は解消されるはず

999 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 21:16:28.58

>>997
名前欄変更はしてもいいけど基本的にはしなくていいものなので
義務化するのはちょっと抵抗がある

1000 ：fusｉanasan：2013/01/12(土) 21:17:15.41

【エロなんでもあり板】自治新党その１１【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357973567/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

～未だかつてこれほどまでに感動的な
　　　　　　　　　　　　　スレがあっただろうか？～

　★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
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これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
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