【エロなんでもあり板】自治新党その５【新秩序】

103 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 20:16:13.57

GLの削除項目の中に「叩き」が入っている
でもその叩きが横行しているスレもあります
それがここのシステムを悪用しているっていうことです
叩きが横行するのを少しでも減らす為にID導入、連投制限をかけることに賛成します

104 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 21:29:28.43

>>103
ひたすら納得
それこそ自治から改善していくことだね
多いに賛成

105 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 21:41:19.12

>>84
他のスレが落ちたり鯖に負担かかったりなどの具体的な問題点あるの？

106 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 21:46:12.23

なんでも有りだからって、何をしても良いとは限らない

と、以前桃が言っていたな

107 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 21:49:01.54

108 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 21:51:27.21

ここで議論して実現した事って何かあるんですか？

109 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 21:53:08.36

責任を果たしてこその自由
自由っていうのは無責任とは違うんだよね
悪いことは書かないって責任を果たした上でのなんでもありっていう自由

でもその責任が分かっていない人がいるなら制限もしょうがないね
IDも入れちゃっていいよ

110 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 21:53:11.35

IDありでもいいよ

111 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 21:53:55.43

>>108
あるよ
忍法帖導入

112 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:01:16.07

ID導入賛成

113 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:09:21.60

>>103
叩きってどのスレ？

114 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:11:57.58

ID無しっていう環境が隠れてしまえばいくらでも汚くなれるっていう人の悪い面を助長しているね

ID導入、連投制限賛成します

115 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:18:44.35

ほとんどの人はこのスレ知らないよねえ

116 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:21:22.82

>>115
>>56で周知の為に名前欄変更依頼出されてるよ
変更されたら住人みんなにわかるでしょ

117 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:21:29.04

知ってるとは思うけど、自分には関係ないと考えてると思う

118 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:22:25.76

>>114
禿同

119 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:26:25.59

>>116
なるほど
ありがとう

120 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:27:01.57

腐女子ばっかりだから現状維持になりそう

121 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:27:55.73

>>113
他板の噂話をする目的で立てられたスレ
そのスレからの派生スレも複数
中身は誹謗中傷が多いです

122 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:29:55.85

腐女子にも生存権はある
でもID出て連投制限できたからって死なないよね

123 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:30:33.21

試験導入という線はないんでしょうか？

124 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:32:31.85

5年くらいの試験導入で

125 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:36:01.74

>>122
同意

126 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:38:24.51

>>124
おkおk

127 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:39:08.48

腐女子のスレが気に食わないの？

128 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:39:27.36

真剣味に掛ける議論ではないですか？

129 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:40:29.24

腐女子のスレあってもいいよ

真剣に議論してるんだけど

130 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 22:54:42.82

雑談スレはID出ると過疎るから反対

131 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 23:23:33.70

IDあっても雑談くらいできる

132 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 23:26:39.52

>>64は賛成
タテスギとIDはあんまり変化ないと思うから維持希望

133 ：fusｉanasan：2012/12/16(日) 23:51:14.42

ID制がいい人＞おいロ

おいロには忍法帖入ってない
荒らしによる連投乱立が問題ならすすめられない板
おいロの忍法帖導入すら却下した運営が動くかねぇ

134 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 00:44:11.97

おいロ忍法帖なかったっけ？

135 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 00:46:35.41

おー
確認してきたら入ってなかった
でもまあここでもIDあった方がいいね

136 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 00:47:48.26

ID出なくていい

137 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 00:53:39.37

出なくていいって人は出たら困ることしてる人だけでしょ

138 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 01:23:40.23

荒らしがしたいわけじゃなくてID出ると過疎るから嫌
現状維持でいい

139 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 01:24:47.68

ID出ると過疎る根拠は何？

140 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 01:34:36.32

>>139
ぴん難とかおいロにもここと似たようなスレあるけど過疎ってるから
連投規制とかID出るようにするとたぶん過疎るでしょ

141 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 01:45:29.31

ここという言わば「逃げ場」があるからじゃないかな？

142 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 01:48:54.33

ちっとも論理的じゃない理由かと
ここの板でなきゃならないことってそもそも本来ないわけで
ここの板のヘビーユーザーってスレH板の住人と腐でしょ
自分の巣にその人たちが帰ればいい
それ以外の人はおそらくIDや連投規制があっても困らない

143 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 01:51:00.10

んだねえ、逃げ場で好き勝手やってるから他の板過疎ってるだけだよねえ
腐女子がひたすらスレ立てて消費するのとかヲチスレがあるのがおかしい
そういうための板じゃないからここ

144 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 01:54:28.56

>>142
賛同したいけど、3行目以降は想像の範疇でしかないから
それはやめよう？

145 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 01:57:31.06

ここって腐関係の雑談禁止？

146 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 01:59:46.58

ぴんなん板の総スレ数361
720で圧縮として半分近く空きがある
>>85で負荷もかかってないようだしこれで追い出しはちょっとね

147 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 02:01:28.86

>>145
なんでもありだから禁止と言うことはない
むしろ801板がスレ数多すぎで新規スレ立てさせない＝他板への移転推奨してる

148 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 02:01:43.54

追い出しじゃなくて、
もし過剰な連投があるなら、それを排除できた方がいいのでは？
って話なのでは？

149 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 02:04:05.71

スマン詳しくないんだが過剰な連投って何が問題あるの？

150 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 02:08:27.74

それが誹謗中傷に繋がってるとしたら、排除されるべきなんじゃないかな？

151 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 02:12:14.47

誹謗中傷がだめならそのスレだけ移動したらいいんじゃないの

152 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 02:13:36.83

ん？どういうこと？

153 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 02:16:03.85

ヲチスレのことじゃないの？

154 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 02:19:20.13

過剰な連投が何をもって過剰というのか分からないが問題行為だと思うなら
まずぴん難の名前欄のように過剰な連投しちゃダメと変えて効果を見るのが先では？
過剰な連投＝問題行為なら依頼が通るし通らなければ問題無し

155 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 02:27:01.87

事実上水遁土遁やレスやスレ削除がほとんど機能してないから
ID制で連投自演のようなものが減るなら利点しかないと思うのだけども
IDあれば個人レベルでNGもしやすいし

156 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 02:30:26.68

IDが出ることによるメリットとデメリット両方あるから話し合っても平行線になりそう

157 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 02:31:30.75

PINK難民はtimecloseとかが厳しくて名前欄以前に連投出来ない
あそこも実況系が減らないので厳しくなったんだけどそもそも
名前欄なんかに効果はない

158 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 02:32:18.95

ID出ることのデメリットって何？
連投出来ないとか自演出来ないとかしか思いつかないんだけど

159 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 02:38:32.28

過剰な連投って今のままでも規制されるんじゃないの？

160 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 02:41:44.49

流れが速くそれなりの人数がいれば規制されない

161 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 03:31:30.66

そうなのか
教えてくれてありがとう

162 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 04:00:03.18

>>158
それはメリットだよ
連投しての誹謗中傷は減るね、ID入れると
デメリットと思うのは連投自演が妨げられてしまう人だろう
連投自演がいけないこととは言わないけどそれが誹謗中傷となるのだったら防ぐ方がいい
だからID入れて連投制限した方がいいね、この板は

163 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 04:05:32.50

>>160
人数なんて分からないよ、ID無し、連投し放題じゃ
連投制限って言っても同一IPからの書き込み数を制限するだけだから一人で連投してる人が困るだけ

164 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 04:07:00.58

>>157
名前欄変更は議論周知の為の一週間だけだよ

165 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 04:10:28.86

>>151
移動したらいいけど移動しない
つまり、このID無し、連投制限無しって環境が誹謗中傷する人にとって有利だからってことを証明してる
だったらそのタブーにとって有利な環境は変えた方がいいよね

166 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 04:17:19.98

>>142
そのヘビーユーザーと言われてる住人が自分の巣に帰ろうとしない
腐女子はともかくとしてスレH板住人はここを誹謗中傷行為をする場所として利用している人がいる
そういう人にとってはIDや連投制限は邪魔になるね
そんな利用をしてない人にとってはIDが出ても連投制限がかかっても関係無いと思うよ

167 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 04:29:18.42

がんbがえ

168 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 04:43:19.66

がんがれーノ
大義名分は掲げてても処理しきれない問題で運営が動けないなら自治で変えてったらいいね(´∀｀)b
ID入れちゃって連投制限もかけちゃってくださいな（・∀・）

169 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 05:44:27.18

>>168
禿同

170 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 09:45:30.52

なんだかいい流れ

ID賛成
連投制限も賛成
スレ立ても制限おk

171 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 09:53:51.42

誹謗中傷スレ＜根拠ﾅｼ
それが連投制限で収まる＜連投制限で全体的に落ちるだけ他スレにも影響する
ID表示＜他板にいけばすむ話なので以前に却下（ぴん難・ピンキャラ等他板事例あり

172 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 10:25:00.04

>>148
過剰な連投って具体的にはどんな被害があるの？

173 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 11:11:40.98

「叩き」とか「誹謗中傷」とかに該当すると運営が判断するのっていつもいつもすんげえ一握りだと思う

174 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 11:20:25.09

ぴん難が過疎ったのって連投制が厳しすぎるからだし
ここを同じにするよりはID制にした方がいいかな

175 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 11:35:48.49

ID制がいい人はおいロじゃだめなの？

176 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 11:59:57.87

おいロは忍法帖はいってないから
荒らしで忍法帖導入議論になっても過疎板で議論が少ないとかで却下
ID出ないでも荒らしに対して歯止めがかけられる導入板に居付くのは仕方ない

177 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 12:04:15.48

おいロに忍法帖入ってない？！

178 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 12:15:21.88

なんでもで反発の多い連投制限させるよりも
おいロに忍法帖導入して荒らし対策できない不安取り除いてから
自主的な移動促した方が建設的

179 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 12:18:04.38

居つくのはここがID無しだからだよ

180 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 12:19:01.31

忍法帖入っるよ

181 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 12:23:04.89

入ってないよ
ttp://suiton.geo.jp/bbsnin.html

182 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 13:35:25.80

ID反対の人はなんで反対なのか理由を
IDあったら不都合がないなら反対理由にならない
普通の書き込みしてる分にはIDがあったら過疎るってことないから
２ちゃんのほとんどはIDあるんだし

183 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 13:38:16.00

反対も何もIDなしの板がIDありに変わった例ってあるの？
却下はみたけど

184 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 13:43:07.92

同じタイトルのスレがおいロに2つもあるのに過疎ってるじゃない
誹謗中傷じゃなくてもあちらにはあえて行かない
IDない板にはないなりの気楽さがある
IDに反対というより、導入されたら蟻板であることの魅力がなくなるので余所へいく
それだけのことよ

185 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 13:59:54.21

IDあればよそへ行くならそれでいいんじゃない
IDナシの板なんて２ちゃんも含めてほとんどないんだから

186 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 14:02:11.54

なんでIDなし板があるのかな

187 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 14:14:19.48

反対意見を言うと怒り出すのか
やれやれ

188 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 14:22:16.14

反対意見が論理的じゃないだけでしょ

189 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 14:33:06.11

50 名前: ◆rswT85q/Yg [age] :2012/12/15(土) 22:21:34.72
なんでもありだけどスレが高速回転すぎる
ここまでにも意見がちらほら出てるけど連投制限値をかけたらいいと思う

やっぱりtimecount・timeclose値の変更だね
現在のこの板の設定はそれが設定されてないけど
timecount＝1　timeclose＝100
くらいでいいと思うんだけどどうだろう？

立杉も512から64くらいに変更した方がいいかな

忍法帖は続行でいいと思う

56 名前: ◆rswT85q/Yg [age] :2012/12/15(土) 23:13:20.42
名前欄変更申請これからしてきます

とりあえず今日から議論スタートってことで期間は２週間
その間に出た意見をまとめて設定変更依頼をするってことにします

設定変更案は自分が出してる
timecount・timeclose値
立杉値

それとＩＤ制

これについて議論していこう

190 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 14:33:59.14

これに対して

68 名前:fusｉanasan :2012/12/16(日) 08:03:02.75
ID制＞PINKのおいらロビーにGO

高速回転？＞実況が行われてるならともかく普通に回ってるだけでは？

変更の必要なし

これで終了じゃないかな？

191 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 14:36:27.86

>>190
間をよく読んでよ
ID無しってことを悪用して誹謗中傷に使われてるから板設定を変えていこうって話も出てるんだから

192 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 14:58:57.34

GLにひっかかる書き込みならば削除依頼が先

終了

193 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:01:34.57

削除GLに載ってても運営は放置
名目だけのGL
だったら自治で対策とろうって話

194 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:03:08.18

ID制に反対してるのはID出たら困る書き込みしてる人だけ

終了

195 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:07:28.57

反対意見って
おいロ行け
ID出たら板の魅力が無くなる、不自由になる、過疎る
こればっかりだね

196 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:09:11.02

ID表示ありへの変更申請は１００％却下される前提で議論してください

197 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:09:52.09

そりゃ反対してるのは自演連投や誹謗中傷してる人だから
まともな反対意見出るわけない

198 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:10:41.65

>>191
最初は高速回転が負荷がどうのこうの言ってたのにそれは全然問題ないよって根拠出されてから
急に誹謗中傷とか悪用とか言い出したよね
それも>>192で終了だし、正直ここが問題だから変えよう、じゃなくて
気に入らないから変えたい、が先にあってあとから問題点考えてるようにしか見えないのよ
反対意見が出たら腐女子がどうのこうの言い出したりするから余計にね

現状とくにまずいことが見当たらないから変更なしで良いと思います

199 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:10:47.72

>>196
運営の人間ですか

200 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:12:00.38

ID制にしてもまずいこと見当たらないから変更ありで良いと思います

201 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:17:27.23

>>200
現在IDなしなのを
まずいこと見当たらないからという理由でわざわざID制に変更しようと主張が通ると思うのかｗ

202 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:19:50.97

＞おいロ行け
→この板で誹謗中傷が行われていることを問題視しているのにおいロ行けでは問題解決にならない

＞ID出たら板の魅力が無くなる、不自由になる
→ID出ると何が不自由なのか、どんな魅力がなくなるのか、それを具体的に説明して欲しい＞反対派の人

＞過疎る
→少数が連投してても賑わっているようには見える
IPが見えない以上、板が過疎なのかそうじゃないのかは不明
逆にIDが出た方が本当に過疎かどうかが分かると言うもの
加えて連投制限は同一IPからの連投を防ぐものだから多くのIPからの書き込みがあるなら制限があっても意味がないものとなり不自由さは無くなる

つまり、ID制、連投制限に困るのは
一人で連投していて、しかも連投だってことがバレると都合の悪いことを書いている人ということになる

203 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:28:06.18

>>198
ここが問題だから変えようって言ってるんだよ
まあ、高速回転だからなんとかしようって議論スタートしてそれに乗っからせてもらったのはあるね
こっちは腐女子はどうでもいいと思ってます
問題なのは他板の誹謗中傷をここでして、そのリンクを他板に貼って見せつけたり、ここでの叩き行為のノリで他板を荒らしにやってくる
そういう迷惑なことをする人がこの板に逃げ込んで本拠地にしてしまっていること

実際に迷惑な問題があるから改善して欲しいって言っています

204 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:28:44.43

それで仮に連投してたらなんか問題あるのか？
具体的な被害例ないのにわざわざ変更する意味が分からない

205 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:30:14.17

>>204
上読んで

206 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:32:04.88

>>204
連投そのものが問題じゃなくて個人の連投だって分からない環境が誹謗中傷の温床になっているのが問題ってこと

207 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:32:35.24

>>203
他の板の迷惑行為がこの板のせいって言いたいのか？
それはさすがに無理あると思う

208 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:33:21.39

>>114が全てだと思うなあ

209 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:34:18.47

確かに、他板にこの板の書き込みがコピペされ貼られているのはよく見かけますね。

210 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:35:18.69

この板程度で誹謗中傷ならIDありのニュー速だってどこだって誹謗中傷の嵐に見えるがｗ

211 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:38:06.65

連投制限やID導入がこの板の書き込みのコピペ抑止につながりますかねえ

212 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:41:51.46

IDや連投規制があったとしてもやる奴はやるよ

213 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:42:41.03

そもそも連投規制してID表示したら解決するの？
IDありだとID抽出してそれを材料にに煽りあいみたいなのたくさん見てきたから
むしろ余計中傷増える気もするんだけど
そういうのあるから気軽に書き込めないしさ
というわけで変更反対

214 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:44:29.26

革命したい人は勝手にやってくれていいお
ID出ないとこでいちいち意見募っても意味ないお

215 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:44:38.66

連投規制とスレ立て制限は変えてもいいのでは？
同じスレタイのスレッドが日に数個建ってましたし。

216 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:45:46.62

蟻板で自治とか難易度高いなｗ
ID出る板でやれば？

217 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:47:58.88

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1355567324/
これはスレH・エロ会話のヲチ（噂話）をする為に立てられたスレ
ここから枝分かれしたものが
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1353670631/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1355455200/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1353169307/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1342617955/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1355382455/

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1286612497/
これはオリキャラ板のヲチスレ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1178350827/
これはキャラサロン板のヲチスレ

いわゆるヲチという行為がここで行われている
そしてそのリンクやレスがヲチ対象の板に貼られ荒らされることが多々ある
これは迷惑の元がここになっているっていうことだよ

218 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:48:36.81

新党の人は他力本願な感じするなー
ID出ない、連投し放題を問題に挙げてて何故ここで議論？
やってること一緒じゃん

219 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:51:42.63

おいロ行けとか、ID出ても誹謗中傷の実態は変わらないって人へ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1349010192/
この板でヲチをするならおいロに行くようにと立てられ、誘導も何度もしている
誹謗中傷している人はおいロには行かないよ
おいロのヲチスレでは誹謗中傷レスはほとんど見かけない

これはIDが出てるところでは悪い事は出来にくいってことの照明にならないかい？

220 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:53:04.89

>>219
まずお前が行け
自治ごっこはそこでしろ

221 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:53:23.75

ここまで
IDが出ると困る人
誹謗中傷してる人は論理的反論が全く無し

222 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:54:39.30

この議論もID出るとこでやれば興味深い結果になるだろう

223 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:54:56.24

困る人はここ見てないんだろｗ
ID出ても困らないから実行頑張ってなｗｗ

224 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:55:39.97

IDが出るとこで議論しろって言ってる人
この板の問題なのだが、他の板に自治スレを立てるっていうのはありなんだろうか
仮にありとしてどの板に立てたらいいのか、行けというならその意見くらいは出して欲しい
IDありの板にこの自治スレを立ててくれたらすぐにでも行くよ

225 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:56:50.41

新党ひとり
ID導入！誹謗中傷撲滅！をマニフェストに掲げ、がんばっております

226 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:57:29.39

>>224
逆だと思うよ
あなたが可能かどうか調べて実行するべき

227 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 15:58:28.29

>>224
あり
なんでもオッケーなおいロがいいね
スレ立てくらい自分でやりなよ

228 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 16:00:09.06

ID無しに縋りついていたい人が必死ですね

229 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 16:01:08.91

煽りはいらないよ

230 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 16:01:20.95

縋り付いてるのって自治の人じゃ…

231 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 16:03:08.65

反対意見が出てこないってことはみんな賛成か全く相手にされていないかってことだと思いまーす
新党の都合がいい方にとらえていいと思いまーす
ファイトッ☆

232 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 16:03:58.27

明確な根拠があれば蟻板でも議論可能だし現に忍法帖導入もされた
誹謗中傷の人は削除依頼も水遁履歴もなしで名前欄変更が通るかすら怪しいレベル

233 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 16:05:22.81

スレの削除依頼は出している
叩きは水遁対象から除外されているから依頼からしてできない

234 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 17:22:00.48

ここのURL貼ってあげたからIDあるとこで議論ドゾ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1349010192/

235 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 17:45:48.65

>>204
PINKは板数とか少ないほうだし頻発はしてないけど
2chのほうだとスレを大量に立てるのとか高速回転とかが重なって
スレ一覧が飛んだりとかサーバが機能不全になる事がある

236 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:01:45.71

>>234
ここにいるのはみんながスレH板の住人のわけじゃないんですが
どうしてそこの板関係の人は自分達の尺度でしか話が出来ないのでしょう

237 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:09:11.27

スレH板がこの板から迷惑を被ってるからでしょ
馬鹿やってるのは一部の住人にすぎないけど、別にID有りになったからって困らないからいいよ

238 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:10:51.39

ID表示になったら何が困るの？

239 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:13:34.62

ロビー板で論議もありかとは思うけどなんでスレH板の関連スレでやらなきゃならないのってこと
はっきり言えばスレH板関係の人達がこの板から出ていけばいいんじゃない

240 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:20:24.77

出ていけって言ってもこの板を巣にして出ていかない
ここがよっぽど居心地がいいらしい
ID無しで叩き三昧できるここが

241 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:22:43.02

ID出るようにしたって別にいいよ
何も困らないから

242 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:31:01.36

スレエチ板に無関係のスレ住人にもうかがい立てた方がいいぞ

243 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:33:49.83

>>241です
無関係住人ですが、ID出たっていいですよ

244 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:35:10.55

現状維持に賛成

245 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:37:19.60

理由は？
ID表示になると何が困るの？
一人連投を制限されると何が困るの？

246 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:37:51.33

議論はID出るところでやらないと意味ないんじゃね

247 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:39:46.65

>>242
ぜひID制にしてほしいです
腐系の連投も減ると思われるし

248 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:40:12.82

おいでー
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1349010192/

249 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:42:48.48

>>248
やるなら話し合い用のスレを立てたらどうですか
スレH関連スレには行きたくないです
それともこの板にいるスレH板住民の意見しか聞かないつもりですか

250 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:44:08.27

鯖の負担になるほど連投されてるの？

251 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:44:55.57

今は鯖負担の話題はスルーされてる
つか、負担ないってことになってるよ

252 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:45:37.39

>>249
専用スレ立てたらきてくれる？

253 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:46:10.04

じゃ現状でいいんじゃない？
くだらないスレ乱立を何とかして

254 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:46:16.68

なら連投規制反対

255 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:47:23.83

>>252
立てるならPINK秘密基地でしょうね
おいらロビーに立てるのは板違いだと思います
秘密基地なら行きますよ

256 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:48:05.24

鯖負担してないなら現状維持で
ID制にしたい人はおいロに移動でいいんじゃない

257 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:49:50.44

ID出ないところでやられてもな
言い出しっぺは然るべき板にスレ立てて誘導しろよ

258 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:50:23.22

>>255
そこって全スレ99しかないけど、勝手にスレ立てていいの？

259 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:51:50.42

>>258
難民板の自治議論スレもそこにありますよ
見てから判断したらどうですか

260 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:51:50.64

ID出るようにしたい人が他人任せなんだよね
もう少し考えてからちゃんとした場所を用意して導入を持ち掛けてくれないかな

261 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:52:46.09

>>258
pink秘密基地

PINKちゃんねるの運用情報板です。
PINKちゃんねる関する批判・雑談もここでどうぞ。
PINKちゃんねるの削除依頼は、PINK削除依頼板へどうぞ。

いいんじゃね

262 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:53:24.76

>>259
難民板こそID無し
言ってることが矛盾してるよ

263 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:53:47.51

>>262
落ち着け

264 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:53:51.98

>>261
ありがと
とりあえず夕ご飯行ってきます

265 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:55:35.64

>>262
難民板もIDないから自治スレがピンク基地にあるって話だろ
頭悪すぎ

266 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:56:35.24

自治厨頭悪いな
スレＨのヤツってやっぱり臭いわ

267 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 18:58:12.41

>>262
反対するあまりに頭に血が上ってるのか

268 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 20:03:00.83

上げ皆もっと参加してほしい

269 ： ◆rswT85q/Yg ：2012/12/17(月) 22:55:13.60

あれま、思ったより議論が伸びてるｗ

スレ高速回転だからって理由はなんだか潰れちゃってる？
高速雑談は実況と同じくらいに鯖に負担がかかるのは確かなんだけどなあ
勢いを見てみると
振忍下タナムばな雑談スレ 6877.7
ほくろ雑談＾－＾・　　　　　　 6206.7
振忍下タナムばな雑談スレ 5085.9
ほくろ雑談＾－＾・　　　　　　 2613.0
振忍下タナムばな雑談スレ 2505.0

勢いトップ5はこんなにいってる
鯖に優しい勢いは1000以下です

で、スレH板住人さんも加わってこの板から迷惑かけられてるからなんとかしようって流れになってるんだね
ま、目的が同じだったらそそういう理由もアリです

それでID無しなここでの議論は意味なしって案もですね
>>259さんが言ってる難民板の自治スレはそこで議論が成立してるし今の板設定も運営に認められた経緯があるよね
それでもここでの議論は無駄？

どうしてもIDが出なきゃ議論とは認めないって人がいるなら言い出しっぺの自分が秘密基地に議論スレを立ててきます

270 ：fusｉanasan：2012/12/17(月) 23:56:45.94

住人が多ければtimecount・timeclose値で制限かけても書き込みに不便は生じない
住人が少なければ連投できないって不便が出てくるけど連投する必要もないからtimecount・timeclose値を変えてもいいです
同じ理由でID入れても何も困らないので入れていいです

271 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 00:51:10.16

>>269
そのスレってもともと難民板にあったものだけど、あまりに高速雑談するもので難民板がtimecount・timeclose値をきつくして、
つまり難民板から追い出されたスレだよね

なんでもありだからって鯖に負担かかるほどの高速雑談をそのまま続けていいわけじゃないからやっぱりここも制限つけるのは必要だと思うよ
ID表示も連投抑制になるだろうから導入賛成

272 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 01:37:12.03

連投規制よりはID表示の方がまあ効果はあるだろうな
どっちもだとちょっとキツキツかな…

273 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 04:01:10.59

>>269
>>85でpeleサーバの負荷でてまったりレベルなのに負荷？？
>勢いを見てみると
同じスレタイで1000いって同時進行ではない
実際は上2つのみ
>鯖に優しい勢いは1000以下
この基準はどこで見たの？★付きの運営がいっていたらレス抽出してみて
>>271
>あまりに高速雑談するもので難民板がtimecount・timeclose値をきつくして
ライブストリーミング系実況スレを抑えるために数値をきつくして
その結果実況スレでないスレも書きにくくなったから移動した多くのスレの内の一つだよ

274 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 08:43:53.46

鯖重いとは感じないもんな
個人的には現状に不満はないけど、どうしても変えたいっていうなら反対はしない
けど賛成もしないし協力もしない

275 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 08:54:11.39

スレヲチスレを追い出したいならＬＲ変更を提案する等他スレに迷惑かけない方法は
あったろうに他スレに影響大の連投制限なんて言うから賛同得られないんだろうなー

276 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 08:58:30.59

連投規制なしのID表示でいいと思う

277 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 17:15:09.18

連投規制有りのID表示がいいと思う

何でもありだからって、好き勝手しすぎ

278 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 17:35:00.29

スレH民だけじゃないんだよ
そろそろ黙んな

279 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 18:13:25.33

スレH住人を嫌っている人がID制反対、連投制限反対と言う
それが結果的にはここを誹謗中傷する場として利用しているスレH住人を庇い守っているという皮肉

280 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 18:16:05.55

反対してるのはスレH住民だと思いますが

281 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 18:17:50.56

難民で規制があったのはニコ生の実況をしていたスレがあったから

282 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 18:22:04.58

>>280
禿同

283 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 18:45:04.77

>>275が言ってるみたいにローカルルールを変えて設定変更はIDが出るようにするだけっていうのは？

284 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 18:48:05.05

他板の話を目的としたスレ立て禁止
こんな項目入れるとか

285 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 18:56:54.98

スレH住民なんて小数でしょ
気に入らないからと言って取り合ってたらキリがないのでスルーで
乱立して無駄な腐をなんとかしないと
一人で廻してる保守荒らしみたいなのが居るみたいだし

286 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 18:57:11.42

>>284
いいね

287 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:01:41.34

ID有りが良いならIDが出る板に行けばいいのに
何故わざわざ此処を変えようとするのかわからない

288 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:02:12.84

>>285
そういうのには連投制限が痛い
スレH住人にはID表示が痛い

ID表示はいいと思うよ

289 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:02:59.94

IDなしでいいよ
その代わりシベリアみたいなIP表示板になればベスト

290 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:03:03.94

>>287
ここの問題を話し合ってるんだよ？

291 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:03:48.90

>>288
だから嫌ならIDが出る板行けと

292 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:03:57.60

>>289
それは個人情報に繋がってしまうｗ

293 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:05:28.85

>>291
何を話し合っているのか見えてないようだから黙ってて

294 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:06:44.18

でもIP表示は良いかもね、あと、個人情報じゃないですよ、公開情報です

295 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:07:13.32

あほかｗ

296 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:08:01.56

IDが表示されれば連投規制するまでもなく連投は減るからね

297 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:08:01.95

>>293
いえ、一部の人の意見で変えるわけにはいかないので

298 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:09:59.79

>>297
一部かそうでないかが分かるの？
どうやって？
この板の住人全員にアンケート取ったの？

299 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:11:28.64

ワロタｗ
ただスレＨの連中の話なら追い出してもよそでやるだろ
問題解決にはならないと思うがね

300 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:12:40.59

>>298
どうぞどうぞ

301 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:15:22.38

>>299
他に行ったらその時はその時
今はこの板のことを話し合っているんだし
ID表示になるくらいで自由が無くなるとか言ってる人はいつもどんな発言をしてるんだろうねって思うよ

302 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:21:29.88

>>301
でもID表示は無理だと思いますよ

303 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:22:10.79

>>302
何故？

304 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:27:17.58

>>303
そんな理由で変わるならもっと前に変わってますよ

まぁ、とりあえずアンケートを実施して見てはいかがですか？

305 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:31:07.12

>>301
言えてるなんならＩＰ表示でやってもいいくらいだ

306 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:35:28.24

IDは端末次第では変えられますからね
ISPは変えられないのでIP表示で予測付きますし、賛成です

307 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:35:58.94

>>304
無理なことが分かってて言うことには何も理論がないよ
それよりもID表示になったら何が困るのか
連投制限がかかったらどう困るのかを言ってみて

308 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:43:32.68

>>307
私の個人的な意見でよろしいですか？
全然困らないですID表示で、あと連投についても困らないというか連投じたいダメでしょ

309 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 19:47:54.21

>>272
IDがあっても荒らす人は荒らすからな～

>>273
同時進行は少ないけど継続スレたくさんスレ立てしてるなら
どっちかといえばスレ一覧の圧縮・お掃除の方だよね

310 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 20:00:34.37

真っ当な使い方していればID表示になっても連投制限があっても困らないってことです

311 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 20:03:14.61

>>310
うんうん同意

312 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 20:23:46.45

いまいち論点がはっきりしないんだよね
何のために>>56の変更をしたいのか

発端の◆rswT85q/Ygの書き込み>>50
◆rswT85q/Ygは「スレの回転が速すぎるので規制をかけたい」
↓
何故スレの回転が速いと駄目なの？
>>269実況と同様の負担がかかるため
しかし実態は　http://pink.ath.cx/pele.html
雑談であって実況はしていない

しかしぴんくのGL4
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
>番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・
>大量な書き込みを目的としている・等、
>サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になる場合があります。

こうとも書いてあるね
せっかくGLに書いてあるのだからこれは活用すべき
適切な自治行為をせず
いきなり板設定を変更しようと議論しだすからあおりあいのような流れになる

まず高速回転スレが問題なら移動先の雑談に適切な板へ案内
もしくは運営に削除依頼を出して判断を委ねてみては？
削除依頼が何度か通りスレ移動もしくは削除になれば
運営側は高速雑談スレの方たちのこういった使い方を拒否しているということで
なんでも板のLRを堂々変更できる（雑談禁止）
途中で入ってきた叩き云々に関してもGLに違反している行為なら削除依頼をまずすべき

実況行為ではないが高速雑談が鯖の負担になっている云々は
鯖の管理者にしか判断できない部分

313 ：fusｉanasan：2012/12/18(火) 20:43:15.25

>>312の続き
◆rswT85q/Yg氏や賛同されている方は
これまでもなんでも板の自治に積極的で
問題のスレやレスの削除依頼や秘密基地で運営へ相談等はしていますか？
そのうえで運営側から何らかの回答をもらった
何度も削除依頼をしているが問題がつきない
というのなら私は板設定の変更もありだと考えます

なんでもあり板はその名のとおりなんでもありで設定がとても緩い板なので
私も含めそこが気に入っていついている住人も多いのでは
私は今変更も仕方ないと納得できるだけの材料が欲しいです
（ID制があればNGIDに入れやすくなるなどメリットもあるので）
よろしくお願いします

314 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 20:52:30.35

ちなみにIP表示は昔PINKの削除依頼板がIP強制表示にならないか
という議論があったときに何度も話題になっているが
PINKは風俗関係などの板等微妙な内容が多いためPINK全体で現状なしとなっている
詳しくは削除依頼板の該当スレの流れを参照

315 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 21:39:49.11

発起人や賛同者は口先ばっかりで本当に変える気があるのかわからないんだよね
変えたい理由もボケてるし

316 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 22:11:51.30

反対派の変えられると困る理由は全く見えないね

317 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 22:57:46.21

普通は変えたい側が明確な理由出すものであって
変えても問題ないから、なんて理由で変えられると思うのならそれは大間違いですよ
それこそ逆に変えなくても問題ないみたいな根拠や意見出てるし

あと>>312のような変更したい理由に対する反論以外にも規制やID表示あったら逆に荒れやすくなるんじゃない？とか
気軽に雑談出来なくなるからみたいな意見もあるのにスルーしてるのはわざと？

318 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 23:32:55.51

気楽に書き込むのは別にIDが出てもできる
連投は本来すべきものではないため、
規制が入っても気楽に書き込むこととは関係がない

IDがないことを隠れ蓑に病的な執拗さで粘着したり、
連投を繰り返して多勢に見せかけるような叩きが横行している以上、
何かしらの規制があって然るべきと考える

319 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 23:39:24.47

話が通じないのはスレＨの人か
邪魔だから出て行ってくれないかな

320 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 23:42:30.93

結局高速回転の高速判定ソースは>>269が勝手に言いだしただけ？
勢い1000こえたら高速！ってどんだけ貧弱な鯖なんだｗｗｗ

321 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 23:43:46.10

ん？
なんかやっとるん？

322 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 23:44:37.88

>>319、おまえのことだ
おまえのこと

323 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 23:45:14.12

通常の範囲内で利用に問題がない規制であれば、
それ自体を排除する理由にはならない

なんでもありを履き違えたルール違反者がいる以上、
必要最低限の規制をすることが多くの利用者の利益になると思う

324 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 23:46:48.50

だだなんでもを名ばかりの場所にされるのも勘弁

325 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 23:48:53.46

なんでも板ただし雑談禁止（）

326 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 23:49:31.03

だから必要最低限の規制と言っている

ID表示、連投規制ともに、ルールの範囲での利用であれば
なんら『なんでもあり』を阻害する要因にはならない

327 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 23:50:36.10

ＩＤ表示も連投規制もスレＨスレ以外のスレに影響大じゃないですかーやだーｗ

328 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 23:53:15.23

>>327
具体的な影響とは？

329 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 23:55:24.47

>>328
ＩＤ表示＞おいロと蟻板の勢いの差
連投規制＞ぴん難と蟻板の勢いの差

具体例もあるのにスルーってなんだろね

330 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 23:57:37.41

全員が高いモラルを持ち、ルールに則って利用するのであれば規制など要らない
残念ながらそうではない人間が事実としている以上、
対策を打つ必要がある

責められるべくは規制を求める人間ではなく
規制が必要になる要因を作ったごく一部の利用者

331 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 23:57:54.04

>>329
そのどちらも連投できるかできないかの差だね

332 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/18(火) 23:58:11.44

何が原因か知りませんがアンケートとってください

333 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:00:58.53

>>329
その『勢い』が何を意図した指標なのかわからないが
連投がすべきことではない以上
規制されても通常の利用者にはなんら影響がないと言える

334 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:02:49.57

勢い1000以下にしよう→連投しないようにしよう

エスカレートしすぎ

335 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:05:13.41

スレH関係の人はID導入されたらIDない板に移るって言ってるようですよ見てきたら
だからID導入して出てって貰えばいいんじゃないかな
ID導入してがないからってここへ移住してきた本来ここの板の住人じゃないですしあの人達

336 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:05:16.32

>>330
だからさぁ
そのモラル的にNGなのは削除が確実で先だってば
なんでそれが規制とID表示って話にになるんだ
いくらそんなことしたって馬鹿書く奴は書くの

337 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:06:20.03

>>334
その意見がエスカレートしすぎ

何度も言うが、通常の利用であれば連投規制などなんら影響はない
影響があるのは、通常利用を逸脱した使い方をするごく限られた利用者のみ

そのごく限られた利用者が明確なルール違反を横行させてるのだから
その部分を規制してもなんら問題はない

338 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:07:38.76

>>336
スレ削除もレス削除も機能してないも同然なのに何を言ってるんですか

339 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:08:54.01

>>336
叩き目的のスレは削除依頼に出されているけど運営はスルーしている
GLに書かれているだけ

340 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:09:14.81

>>336
削除人には限界があり、現にリソースが間に合っていない

前段階でルール違反者を減らす仕組みを作り、
それでも現れるルール違反者を削除人に委ねるのであれば、
併存もなんら矛盾しない

341 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:09:24.51

>>338
忍者制度は稼動してる
忍者にも相手にされない時点でお察しください

342 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:10:24.26

>>341
忍者と削除はまったく設立趣旨が違うことは理解しよう

343 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:10:25.73

スレの内輪もめで板設定変えるとか

344 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:11:10.52

>>338
機能してないって削除依頼出してるの？
この前いやに迅速にあぼんされてたの見かけたけど機能してないの？

345 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:12:30.79

>>344
>>339

346 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:13:28.85

>>344
具体例があればその削除依頼を提示してください

347 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:13:54.15

>>344
そのあぼんの例はどこに？

348 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:14:18.13

それは削除する必要がなかっただけではないでしょうか……

349 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:15:05.79

運営の対応が追い付かないことをいいことに、
無責任な振る舞いを繰り返してきた一部の利用者を排除するには、
もはや自衛自浄していくしかない

ID、連投規制はその一貫としては非常に有効だし、
ルールを遵守するための一次フィルターとして必要だと思う

350 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:16:00.37

削除されないから大丈夫だというならIDあっても同じことを書いてれば不都合ないのではないでしょうか

351 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:16:48.19

>>350
そういうこと
連投も然り

352 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:17:28.37

>>339
運営がスルーしてるなら削除する必要がない物

353 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:18:04.56

1連投規制　2ＩＤ表示　3ＬＲ変更　と分けて賛成反対募ったら？
ごっちゃにするから極端になるというか

354 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:18:45.52

運営がスルーするから大丈夫ならIDあっても不都合ないでしょってことで
IDあったら書けなくなるってわけじゃないんでしょうし

355 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:19:19.19

ID表示、連投制限になったら一人の意見を大勢に見せかけて鼻息を荒くする連投は防ぐことができる
だから現状を変えることはできるよ

356 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:19:33.40

>>312です

変更に賛成する理由がみあたらないんですよ
現状何も不満がないので
それをいきなりかえると言われたら驚いて反発します
だからかえることによってこんなにいいことがある
というような提案をして欲しいです
（実際ID導入に対しては揺らいでます）

今の連投規制の設定でどんな問題がありますか？
勢い4桁程度のスレがいくつかあれば落ちるほどPINK鯖は弱いですか？
実況並みの勢いといいますが本当ですか？
勢い1000以下がいいと運営の人が言ったソースは？
IDがあれば連投や叩き行為を本当に防げますか？

ここはPINKのなんでも板です
ガイドラインとローカルルールに抵触していないのなら何ら問題がないはず

それ以外の部分を理由として規制をかけようとしているのは
正直「自分が気に入らないから」というわがままにしか見えないです
だからちゃんとした根拠が欲しいとずっと言ってます

357 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:19:33.25

>>352
その意見をどこまで煮詰めても
ID不要の根拠に辿り着かないのはわかるな？

358 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:20:22.87

>>353
LRは実効性があまりになさすぎると思う
屁理屈付けてそれこそ削除されないんだからLR違反って運営は見てないって言い張るだけのような結果が見える

359 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:20:33.19

その理論ならIDが無くても不都合はないような・・・

360 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:21:50.57

>>339
運営がスルーしているのが答えじゃないでしょうか

361 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:24:30.42

>>356
その長文が真摯な意図でかいたものと理解するが、
すでに議論はそこではない
サーバー負荷については明確な指標がない以上は水掛け論にしかならないのが理由

仮にIDが出ても問題にならない使い方なら、現状に問題がある以上は感受すべき
何が問題かはこの1時間で何度も述べたので割愛する

362 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:25:31.44

>>350
だから普通は不都合がないで変えられるもんじゃないんだよ
何かを変更する議論するときは今のままでも不都合がないし変えても不都合がないなら現状維持に決まってるだろ
こういう基本的なことわかってないのか

363 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:27:12.45

>>362
大変申し訳ないがあなただけを納得させるための議論ではないので
主観を前提にした意見は勘弁してほしい

364 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:27:31.50

>>356
IDがあれば連投叩きは防ぐことができる
この板の叩きが頻発しているスレをおいロに誘導しても移動しない
おいロの同様スレでは叩き行為はほとんど無い
これが実証
叩き行為はGLに削除項目として明記されている
だが運営がそれに手をつければ際限なく仕事が増えるため名目のみとなっている

365 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:28:07.57

ＩＤ賛成
連投規制反対

366 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:29:15.88

>>363
主観ってなにが主観なんだ

367 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:29:16.56

>>362
今不都合があると何度も意見が出ているのだが

368 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:29:40.27

>>364に賛同します

369 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:29:45.64

>>366
不都合がないと思っていること

370 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:29:45.55

そもそもスレH板の問題でなぜこの板の設定を変えなくてはならないのでしょうか？
悪口レベルなら見ないようにすれば宜しいかと

371 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:30:19.50

ＩＤ制がいいならおいロへ
気に入らないスレがおいロに移動しないから蟻板もＩＤありにして追い出しをかける
他スレにも影響が出るのに一部の迷惑者のせいだとか
迷惑かけられたら輪をかけて迷惑かけていいっていうのか何様なんだか

372 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:30:24.18

不都合を感じてるのは誰でしょうか
確かによく意味の分からないスレが次々と立って消化されてまた立つというのは見てていい気分ではないですけど
個人的にはIDあった方が便利ですね、荒らしとかIDであぼーんできるので利便性向上に繋がると思います
ID無い方がいいって言う趣旨は正直わかりません

373 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:30:39.89

>>361
議論はそこでないと感じているのはあなただけではないでしょうか
高速回転のサーバー負荷についてが当初の理由ではじまった議論ですから
水掛け論になろうとも根拠を求めるのは必至です

ID制度に関しては何度かのべているように
NGIDの設定ができるメリットがあるのでありかもしれない
とは感じています

ただIDが出るから叩きや連投を防げるとは思いません
実際IDがあっても叩きが横行したり勢いがある板などいくつもあります
なので賛成しますとも言えない状況です

374 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:31:14.05

削除されないってことはその不都合とやらこそ思いっきり主観って証明じゃないのかｗ
ググればわかるけど削除されてるのはされてるぞｗ

375 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:31:27.67

>>366
不都合があるとの意見が複数出ている以上、あなたが不都合がないからというのが議論の前提にはなり得ないということ

376 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:33:10.08

ここで草を生やすような下品なレスをしてるのはスレH関連の人でしょうか
真面目に話す気ないならよそでどうぞ

377 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:34:19.36

>>370
見ないようにするだけでは収まっていないんですよ
この板で連投して勢いづいて他板に荒らし行為に出てくる
この問題の根本はスレH板ではなくこの板の高度な匿名を悪用されているということにあります
ですから悪用防止策を求めているのです
悪用していない善良ユーザーには何の影響もない方法で

378 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:35:05.81

>>377
ここをつぶしてもお下品板などIDがでないところもまだある
そこをかたっぱしから潰していくの？

379 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:35:07.78

>>373
実際に議題に上がらず別の問題点を話しているのだから、
無理やりそこに焦点を当てる理由がない
判断の基準のない水掛け論に時間を割くのは、
議論の中でも最も避けなければならないこと

他の点はあなたの意見なので特にコメントしない

380 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:35:23.20

そもそもID出せば解決ってのがよくわからん
レッテルの貼り合いとか余計酷くなる気しかしないんだが

381 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:36:15.28

結局板設定の変更はしないってことで
今はID制導入の話に移ってるんですかね？
なんだかなあ

382 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:36:30.03

>>373
>>364の意見は？

383 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:36:34.47

>>380
現状の問題点を解決するには必要があると考える

384 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:38:06.31

>>377
荒らされてるのがよその板ならそちらで削除なり水遁できるんではないですか？
その理由だと他の場所に移動して同じ事をしそうですが、移動先でもまた設定変えてもらうのでしょうか

385 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:38:13.35

>>383
だからどうしてID出せば解決なの？

386 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:38:53.71

>>382
運営が削除依頼に応じないというなら
秘密基地で運営およびボランティアの人に相談してみましたか？
どのような回答をもらいましたか？

387 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:39:38.20

>>385
もう何度も出た内容なので、ログをまずは見返してほしい

388 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:40:28.33

変更申請の取り下げを提案します

・申請理由の負荷の根拠がない
・反発多数

389 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:40:35.43

>>387
380の疑問にもっと丁寧に答えてくれ

390 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:40:37.82

>>386
その質問の意図は？

391 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:40:53.41

板設定変えるのにも賛成です
難民ほどじゃなくてももう少しきつくていいかなと

392 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:42:02.55

>>388
申し訳ないがこれまでの流れを理解できていないとしか思えない

393 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:42:39.36

>>390
運営が削除応じないのが答えだと判断するからです
運営が面倒くさいから削除に応じないというなら
PINKのガイドライン及び削除人自体への問題提起に見えますから
そうなるとなんでもあり板の問題ではないのでは？

394 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:42:54.92

とりあえずこの板から腐女子系とスレH系関連が無くなればいいというのが
この板のそれ以外の住人の意見なのではないかな

395 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:43:22.49

>>378
その板ではローカルルールで一般人、コテハン叩きは禁止されています

396 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:44:08.82

312です
もう寝ますわ
また明日の夜来れたらきます

397 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:44:09.51

利用者のモラルが崩壊している現状が明らかな以上、
なにも規制不要とは思いません

398 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:45:05.77

>>395
じゃあまずここのLRを変更するよう議論してみては？

399 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:45:58.95

>>384
山のルールはご存知ですか？
削除の現状もここで散々言われているとおりです

400 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:46:07.10

あの、モラルマナー的なこと云々はどう考えても削除が一番確実なのでそれが機能してないというのなら
ちゃんと削除依頼が機能するような提案なり相談なりしるのが一番近道だと思うんですけど…
なんでわざわざ規制とかID表示とか遠回りして不確実な提案？
下手すりゃ悪化の可能性もあるのに

401 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:47:51.45

この板というか最悪板以外は叩きは本来禁止なのでは？

402 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:48:36.32

>>393
ご存知のとおり削除人はボランティアであり、限られたリソースの中で優先度を決めて対応しています
叩きがGL違反と規定されている以上は本来ならば強く削除を求めるべきですが、
現実感がない以上は別の方策で対応すべきです

運営が対応しないから問題がないという解釈は飛躍のしすぎです

403 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:49:42.22

削除依頼ＵＲＬや水遁履歴もなしに変更云々言われてもね

忍法帖変更にだって水遁履歴が必要だったのに名前欄変更が通ったことすら疑問だわ

404 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:49:46.62

ID制は利便性あるけど不便なことはなくないですか？
ここもID制にするのに反対する理由はない気がします
メリットあってデメリットがないなら導入すべきかと

405 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:50:51.15

コテ叩きするような粘着質な人ってID変えてでもしそうな気がするし相手にしないほうが良いような

406 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:51:01.43

>>404
あのうデメリットについての意見結構あると思うんですけど

407 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:51:17.59

ＩＤ表示で不便がなかったらおいロと蟻板でこんなに人口の差がついているわけがない

408 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:51:40.17

>>402
それで精一杯別の方策を試してみた上で
仕方なく板の設定を変えようというならわかりますが
たった１スレの事情で
この板の設定までかえようってのはどうかと
あなたの言う事のほうが現実感がありません

409 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:52:45.19

IDなしを望んでるのは荒らしと腐女子？

410 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:53:19.58

>>407
叩き行為の差もね

411 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:53:28.20

さっきも書いたが、責めるべくは規制が必要である要因を作ったルール違反者であり
規制を推進する人間ではないことを見失ってはいけない

412 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:53:44.28

>>406
デメリットってなんですか

>>407
ほとんどの板がID制なのにロビーだけ例えに出すのはなぜですか

413 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:54:46.51

>>407
論理的な回答になってない
そもそもすぐおいロを引き合いに出すのはスレH住民

414 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:54:57.58

>>408
1スレだけではないのですが＞叩きスレ

415 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:55:18.73

>>408
その精一杯の方策のひとつがID化であり連投規制

対策の優先度をあなたが決めるべきではない

416 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:55:29.66

>>412
ＩＤありでスレ趣旨を問わない板＝ロビー
ＩＤなしでスレ趣旨を問わない板＝蟻板

違いはＩＤあるかないかだから

417 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:56:06.16

>>411
「自分が気に入らない」と「ルール違反」を混同してる人がいるように思えます

418 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:56:25.79

>>416
その定義は公式のものですか？

419 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:56:40.32

>>416
だからそれが何故ID制所以だと言えるのですか
過疎じゃないのは連投してるからなのではないのですか

420 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:56:47.91

>>415
精一杯の方策として他スレまで巻き込むんですか？

421 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:58:26.08

スレH板住民は自治から出って行ってほしい
この板がIDないから居座ってるだけでスレH板が本来の住処でしょ
この板の自治に口出すこと自体おかしい

422 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 00:59:45.47

>>420
仮にあなたの言う一つのスレだけが問題で他スレは問題がないのだとしたら
IDが出よう出なかろうとなんら悪影響にならないはず

この場合、『影響』がでるのはルール違反者だけ

423 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:01:41.96

>>421
出ていかせる為に板設定を変えようって話し合っています

424 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:04:33.94

>>422
あなたの言っている内容だと
「ルール違反者（＝叩き？）だけがID制導入に反対する」という理論になるわけです
私は叩きなどまったくしていませんがID制導入に反対です

IDが出ると書き込み回数を抑える人も出てくるので板自体過疎化します
賑やかな板と今住んでいるスレが好きなので反対です
あなたのいうルールを違反している人のために寂しくなるのは御免です

425 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:04:47.10

>>421
本来の住居という概念は個人的主観です
どの板にも誰もが自由に書けるのですから
ただ自由を履き違えている人がいるから規制が必要ですねと話し合っています

426 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:05:10.57

>>422
むしろルール違反者にID利用されるんじゃない？って意見もあるんですけど？

427 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:05:12.56

ID制ならそれこそ自治スレで発言してる人がこの板のどこのスレでどんなこと書いてるかわかっていいのに
議論期間中だけでもID出るようにしてもらってはいかがでしょうか

428 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:05:37.87

>>423
これこれ、変な理由だと変えてもらえる物も変えてもらえなくなりますよ

429 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:06:09.73

試験導入に賛成
ID出るようになってからもう一回話しあえばいい

430 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:06:46.18

>>423
そんなことが理由？？

431 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:07:01.78

> IDが出ると書き込み回数を抑える人も出てくる
これおかしくない？
なんでそうなるの
連投か自演ってことですか

432 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:07:30.95

>>424
IDが出ると書き込みを抑える理由は？
IDが出ると不都合なことを書いていたから抑えるようになるのだろうか
連投での賑やかさは勘違いした賑やかさです

433 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:07:34.73

>>429
一度表示すれば恩恵を受けた人のザマァの声がでかいに決まっている

434 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:08:08.31

>>427
それいいね

435 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:08:28.37

>>431
遠慮がちになるんです
もっと気軽に使って欲しいのですが

436 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:08:42.02

>>423
じゃあ出て行ったらまた変えるの？
帰ってきたらまた変える出て行ったら変える？
貴方のしたいことの解決策としては影響範囲が広すぎる上に
確実性に欠いてると思います

437 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:08:50.44

>>431
書き込み回数（30回）と表示されるのが恥ずかしいって人も結構いるんですよ
連投の問題はもう終わったはずですよね？あれ？

438 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:08:55.79

>>433
ID出てるんだからそんなことないのでは？
デメリット食らった人もIDあるだけで書き込めるんですよ

439 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:09:36.28

>>433
ID表示の恩恵が大きいってことですね

440 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:10:00.85

>>437
みんな条件同じなのだからいいのでは
30も40も連投する人がそんなに多いんですか？

441 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:10:03.67

>>419
ロビーとあり板で規制値の差はそんなにないけど
これだけ差がつくということはＩＤありの方が過疎になる実例じゃね

442 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:10:11.11

>>439
恩恵を受けた一部の人の声が大きくて反対意見は無視されるのではと懸念しています

443 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:10:24.62

最初の問題提起からズレすぎ
途中で叩きのせいにする人が出てきたからわけがわからない

444 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:10:53.08

>>435
ID表示だからって疚しいことを書いているのでなければ遠慮する理由も必要もない

445 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:11:20.51

>>440
たとえ話です
皆同じ条件でも人によって考え方は違います

446 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:11:38.45

>>424
先ほどから何度も申しあげましたが、私を責めるのではなくその要因になった違反者を責めるべきです
過疎の要因も同じです
板の過疎化がGL違反を容認する理由にはならないことはおわかりですよね？

また
>IDが出ると書き込み回数を抑える人も出てくる

まさにこれが問題の根源です
何度でも書きこめるから連投するし平気で叩きもする
現在蟻板で抱えている問題の根源はこれです
ですからそこを規制しようというのがこの議論の骨子である以上、
あなたの意見に反した意見が出てくるのはやむを得ないでしょう

447 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:12:00.82

>>431
ID表示すれば連投が抑えられるという話でしたっけ？
遠慮して書き込みにくくなる人が出るってことじゃない？

448 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:12:15.53

>>444
やましいやましくないは関係ないですよ
自分が沢山書くから他の人がレスする隙が無いんじゃないか
どうぞどうぞって流れが自然と出てきてしまう

449 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:12:27.34

>>431
連投のなにが問題なんでしょうか

450 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:12:29.95

>>441
連投できないってことだね
IDがあると

451 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:12:31.02

>>444
そういう堂々とした人ばかりなら匿名掲示板を利用しないです

452 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:13:21.34

>その要因になった違反者
これは具体的にどこのスレ？

453 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:14:30.67

>>449
連投規制が現実にある理由を調べ考えましょう
すべてに説明を求める人はクレクレと呼ばれて忌み嫌われる存在です

454 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:14:33.45

>>448
それはあなたの性格上の問題だけのことですね
この議論の問題とは関係ないでしょう

455 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:15:16.30

>>444
そういう人はツイッターとか利用するんじゃないですか？
むしろツイッターのほうが色々問題起きてますけどね

456 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:15:18.24

>>453
timecountを変更するならどこの板に準じた程度を想像してますか？

457 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:15:19.15

>>450
腐の人はIDあっても連投しそうだけど

458 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:15:49.10

>>446
違反者を責めるべきと言われても
その違反者を知りませんからねえ
どこのスレを言ってるのか具体的に例文をあげて
どんな叩きでどんな被害が出ているか
伝聞ばかりでまったく具体的な問題提起がされていません

しかしそれは特定のスレ内の問題なら
そのスレで解決すべきことですよ

連投できないから叩きをしないとはならない気がしますから
絶対に賛成はできませんね

459 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:16:04.76

>>456
その質問の意図が見えないのでお答えしかねます

460 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:16:21.15

連投したいし無責任に気軽に話したいからIDいらね
IDあったらどうしても堅くなるし過疎化まぬがれない
荒らしくらいスルーしろや

461 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:16:23.52

>>452
上に遡っていけばそのスレが出されていますよ
人に聞く前にちゃんと読んで参加してください

462 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:16:56.23

>>453
今ある連投規制で何の問題もないです
あまりにもひどいのバーボンにとばされますし
連投の基準も曖昧すぎて

463 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:17:16.52

やはりここでも多数意見に見えるような書き込みが疑われます
なので議論中はID出るように申請するのがいいと思います
試験導入でもいいです
そうしないと議論自体が成立しにくいので

464 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:17:24.34

>>458
>>461

465 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:17:42.04

>>461
正直そのスレを見ても私には何の叩きをしているかさっぱりわからない

運営が削除しないのもそういうことじゃないですかね

466 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:17:58.15

>>463
議論したい奴はトリつけたら？

467 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:18:55.90

>>460
大人なら自分の発言に責任を持つのが当然
子供は出て行ってね

468 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:18:59.10

>>458
特定のスレだけで起きている問題であればそうでしょう
しかし実際にはスレを乱立させたり、無意味に派生スレを立てて
叩き行為＝GL違反の助長を目論む利用者が現実にいるのが実態です

すべてがあなたに情報が集まる仕組みではないのですから、
100％あなたがご存じないと自治で議論できないというは傲慢です

それ以外はあなたの仮説でしかないのでコメントできません
あなたが賛成するかはご自由に

469 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:19:16.00

>>454
私に限った話では無いです
設定変更の影響範囲は板全体なのですから
ID導入のデメリットとして議論材料に加えるべきだと考えます

470 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:19:30.72

>>459
連投が問題であるなら例えばスレHのように少人数で会話するような場合
60秒程度ならそうそう困らないでしょう
120秒なら少し厳しいかもしれません
具体性が見えないので賛成も反対もできないのでどなたか提示して頂ければなあ、と

471 ： ◆NxAKL.MjfE ：2012/12/19(水) 01:19:30.88

真面目に議論したければトリつければ良い
そういう提案もせずIDだの飛躍しすぎなんだよな

472 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:19:33.55

>>466
トリップを幾つか変えてやれば同じこと

473 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:20:39.03

トリップは付けてもまた外せるしあまり意味ないのでは

474 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:21:10.76

>>465
残念ながらそういうことではありません
都合の良い仮説は混乱を招きますからご遠慮ください

475 ： ◆NxAKL.MjfE ：2012/12/19(水) 01:21:13.47

>>472
上にもあったが秘密基地でスレをたてて議論しては？
そうしている板も多いです
板設定をかえるってことばかりにとらわれて
何事にも時間がかかる提案ばかり
極端でついていけません

476 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:22:06.66

>>401
そね通り
ただ『なんでもあり』を過大解釈して、
何をしても構わないと考えてる
人が居るためにこうゆう議論になる

477 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:22:29.37

>>470
それはこの板がどういう板なのかで自ずとわかってくることではないでしょうか
基本的には会話板ではないので、120秒でもよいというのが個人的な意見です

478 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:22:31.14

>>469
人の性格という曖昧なものを議論材料に加えろと言うのはそれこそ無意味です

479 ： ◆NxAKL.MjfE ：2012/12/19(水) 01:22:46.85

>>474
そうやって煙に巻こうとして
議論するつもりがあるのか疑問ですわ
どう都合が良いのか
ちゃんと反論して欲しいものです

480 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:22:58.83

ただ一部の叩きを回避したいから板設定変えてっていうんじゃ先が思いやられますな

481 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:23:07.43

>>475
ここのどこのスレの住人がどんな意見を述べてるか知る必要ありませんか？
違う板では意味が無いと思います今回の議論に関しては

482 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:23:44.67

>>477
雑談ができない板だったんですか？その認識はありませんでした

483 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:24:16.34

>>479
それも上で言いました
面倒なのでアンカだけお教えします
>>402

意見を述べる時はせめて直近のログを読まれてからでないと
失礼になりますよ

484 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:24:44.85

>>482
120秒でも雑談はできる

485 ： ◆6ubhVFbh3VOL ：2012/12/19(水) 01:24:48.42

>>481
その前提が意味不明ですね
IDなんていくらでもかえられますよ

486 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:26:24.69

>>409
嵐と腐女子とスレＨ板

487 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:26:44.58

>>477
ﾀｲﾑｶｳﾝﾄ･ｸﾛｰｽﾞの設定はそういうものではありません
個人の連投枠を決めるものです
一人が連投しているとこれに引っかかるけど複数人が交互に発言していれば引っかからないというものです

488 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:27:17.60

>>487
その認識で話しましたが？

489 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:28:18.27

>>484
確かにチャット利用のようなものは実況程度の負荷がかかり規制されても仕方ないかもしれませんが
せめて個人的には60秒ですね

490 ： ◆NxAKL.MjfE ：2012/12/19(水) 01:28:30.96

正直もうちょっと練ってから提案して欲しかったです
一部のスレのために板設定かえろ
議論のために期間限定でID出るよう設定かえろ
わかりにくいはぐらかした詭弁で疑問を投げかけると上のレスを読め等
これじゃ議論になりようがない

491 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:28:37.26

>>486
逆に言うとそれを追い出したい奴がID推進派ね
なんで追い出したいの？

492 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:29:15.61

現状鯖負担ないのに鯖負担持ち出す人ってなんなの？

493 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:29:48.23

>>478
叩きなどをする人間で無ければ書きこみができるはずというのも
曖昧な推測ではないのでしょうか？
>>451さんが言っているように匿名掲示板を利用しているのは堂々とした人ばかりではありません
叩きに好意などに無関係で気弱な人間も全て排除すべきとお考えなのでしょうか

494 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:30:09.48

>>485
では議論中の試験導入ということでIDと連投制限も入れましょう
IPで連投を判断される仕組みなのでIDを変えても連投していれば制限に引っかかります

495 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:30:17.67

>>485
IDは変えれても戻せないのではないですか

496 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:30:21.58

>>467
それツイッターやブログでいいですよね？
ピンク板なんだからルール違反じゃなくてもIDで趣向特定されたら恥ずかしいみたいな書き込み
たくさんあるの当たり前だと思うけど
ID嫌がるのは違反者だけとか本気で言ってるのなら驚き

497 ： ◆NxAKL.MjfE ：2012/12/19(水) 01:31:19.15

>>494
IDをかえるというのはつまりIPをかえるので
まったく意味ないです
ごめん笑ったｗ

498 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:31:39.18

>>488
その認識であるのだったら投稿間隔120秒の話はいったいどこから出てきているのですか？

499 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:31:41.83

>>493
２ちゃんなどもほとんどの板がID制ですけど
気弱な人はここにしか書き込みできないんですか？

500 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:32:12.93

>>498
すみません私の勘違いです

501 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:32:36.43

>>495
同じIPなら戻せますよ

502 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:33:33.96

>>490
大事なことなので何度も繰り返します

一部とはいえこの板内で問題を抱えたスレがあるのは事実です
その問題はGL違反であるものの、運営側にきめ細かく対応を期待するのは
リソースの問題もあり現実的ではないのが現状です
今回提案しているID表示と連投規制は、現在起きている問題については少なからず
効果が期待でき、かつ通常の利用内で使っている利用者には何ら問題が出ないものですから
有効であるというのが意見です

>>479や>>490のような都合の良いまとめ方をされる傾向が◆NxAKL.MjfEさんにはおありのようですので、
注意を促したい

503 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:33:40.11

>>501
IDを戻せる？意図的に？
動的IPなら同じIP掴むのは難しいのでは

504 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:34:03.26

まず連投規制のみで様子をみては

505 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:34:05.29

ID表示どころかツイッターですらえらい問題起きてるのにID表示されればモラル保てるという意味不明な論理

506 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:34:37.77

>>497
複数端末でIDを変えるという話ですか
そうやって個人を複数に見せかけることもできるよと議論の場で言うのはあなたのモラルが疑われますよ

507 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:35:39.41

>>506
可能だという情報を持っているだけでモラルがないってこと？
えらい決め付けてくるね

508 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:35:42.83

ID変えたい人は変えればいい
そんな単発IDで議論に参加出来ると思っているならば
なので仮ID制にしてID出るような形で議論したい
そうすればどういう人が賛成でそういう人が反対か見えてくる

509 ： ◆NxAKL.MjfE ：2012/12/19(水) 01:36:01.69

>>502
そういう意見なら反対します

連投規制もID制度導入も反対です
一部のスレのために賛成する理由がないです
IDと規制により何ら問題がないといいきれる根拠もないです
以上

510 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:36:05.15

>>506
そうですね
自分も>>506と同じ受け止め方です

511 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:36:58.84

>>499
そういう人もいるとは思います
この板は元からID制ではないのですから

512 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:37:30.56

>>499
ほとんどのＩＤ制の板ではなく、わざわざＩＤ非表示の板に立ってる雑談スレ住民の意見として不自然ではないと思いますが

513 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:37:41.41

>>509
反対意見はいいと思います
ですがあなたの意見は対案がなく、ただの反対連呼だけです
今起きている問題をどう解決すべきとお考えでしょうか？
一部で起きている問題だから、は通用しません

514 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:37:45.86

あれもこれもいっぺんに変更しようとするからまずいんだよ

515 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:37:51.26

ID出るようながないので推測で言うと反対してるのはスレH板のヲチスレと呼ばれてるスレの人と
腐女子スレの人がID出ると連投できない人がいて過疎ると言ってる気がします

516 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:38:27.26

>>506
その可能性があるに無意味ではないかという提案自体は
モラルを疑われるようなことではないのでは？

517 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:38:40.81

名前欄が変わったので見に来て見ましたが
PINKの”なんでもあり”を掲げている板で
特定のスレ住民を追い出そうとしている現状が滑稽ですね

518 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:39:09.34

>>499
少なくとも私はそうです
個人を認識しないで良い安堵はIDがない板でしか得られません

519 ： ◆NxAKL.MjfE ：2012/12/19(水) 01:39:23.24

>>513
そのスレが問題だと感じている人たちで
運営に削除もしくはスレを強制移動してもらうよう
必死に働きかけるのが一番現実的じゃないでしょうかと考えます
もう行動済みなら謝罪します

520 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:39:47.08

>>515
連投のなにが問題なんでしょうか

何度目だこれ

521 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:40:16.76

>>517
名称はなんでもありですがGLはあります

522 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:40:19.10

>>517
なんでもありにもルールはあります
GLという明確なルールの中に叩きは違反との定義があります
また、どうしても叩きたい人は最悪板という専用板も用意されています
それを無視した利用をしている人たちに対して規制を検討することが滑稽とは到底思えません

523 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:41:09.66

>>511
気弱な自分に合わせてと言うなら
叩き行為の被害者に合わせてという理由もわかるはずですね

524 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:41:33.65

２ちゃんとPINKは管轄が違うので最悪板に誘導する時点でおかしい
最悪板に相当する板へ誘導してみては
なければ新板をおねだりしてみては

525 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:41:58.81

もとは高速雑談スレが鯖の負担になるから連投規制しようという話でしたよね
実際は負担になっていないと思いますし現状維持でいいと思うのですが
ID制導入はどこから出てきた話ですか？スレヲチ対策としてでしょうか？
どちらにせよ連投規制とID制を両方一気に導入するのには賛成できません

526 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:42:18.94

>>519
行動済みですがリソース都合で運営が対応できていないのが現状とは直近のログで何度も出てきていると思います
謝罪は不要ですが、もう少し他人の意見を理解する努力をされることを心から要望します

527 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:43:34.33

>>525
議論には流れというものがあり、参加者が変われば意見も変わります
ただし試験的にどちらかだけでもという意見は賛成です
個人としてはIDからという意見です

528 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:44:08.03

鯖の負荷がやばいってソースある？
ないなら問題自体がないことになるんだが。

529 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:44:17.33

>>524
最悪板にはPINK禁止の規定はありませんし、実際に当該スレが立っております

530 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:44:28.21

>>518
その安堵が自己抑制を緩め人の悪い部分をさらけ出す、叩き行為をするということにつながっています

531 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:44:41.10

>>528
そこはすでに議論の焦点ではない

532 ： ◆NxAKL.MjfE ：2012/12/19(水) 01:45:03.52

>>526
削除依頼のスレなど見ました
とても必死に活動しているようには見えませんでしたが
秘密基地の質問スレもまったく活用されてないようですし
もう少し行動してから運営が対応できていないというべきですね

533 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:45:26.27

>>518
あなたの安堵を確保するためだけに、違反者を野放しにするという論理展開は暴論です

534 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:45:30.83

一度論点を整理してはどうですか？

535 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:45:33.66

だれかまとめてくれ

536 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:45:54.71

設定変更提案した人達は賛成派を増やしたいのなら
定期的にその時点での議論まとめと要望まとめぐらい作って貼ったらどうですか？
ログ読んでも意見が変わってるしよくわかりません

537 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:46:26.21

>>529
最悪板は２ちゃんなので建前上PINK管轄のものはGL違反

538 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:47:10.12

>>533
いち反対意見として理由を述べただけです

539 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:47:35.43

鯖負担のソースがないなら連投規制反対
IDはそもそもおいロに行けば解決だと思うからやっぱり反対

540 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:47:55.68

>>532
その優先順位を付けるあなたの基準はなんでしょうか？必死な活動とは？
運営が対応できていないのは現状として事実です
運営にないリソースを絞り出すことに注力するよりも、
仕組みを変えて違反者を撲滅することが有益なのは自明です

541 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:48:10.82

とりあえずローカルルール変更とID表示をしてそれでも叩き連投が出るなら連投制限申請しては？

542 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:48:22.43

>>520
駄目なんて言ってませんけど
IDあっても連投すればいいじゃないですか

543 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:48:28.48

>>537
建前上の意味が分かりません

544 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:48:50.01

>>541の意見に賛成です

545 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:49:14.37

>>530
IDありでも非匿名SNSでも叩き横行してますが

546 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:49:43.10

>>538
反対理由に個人の性格と言うものは持ってこないでください

547 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:49:55.84

とりえず鯖負担はもう議論の焦点にならないんですよね？
つまり設定変更を持ちだした>>50の話はもう完全に無いものして考えていいんですか？
では今議論すべきはID制についてのみ
何故ID制にすべきなのか：
一部スレで叩き行為が横行しているため導入によって違反者を排除できると考える
これでいいのでしょうか

設定変更提案、賛成派の人は>>536お願いします

548 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:49:56.57

女神板のヲチスレは２ちゃんのなんでも板にありますけどね
ヲチスレはそもそもPINKと関係ないのでは

549 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:49:59.53

>>541に賛成

550 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:50:32.09

>>541で様子見ればいいと思う

551 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:50:53.29

>>530
私は利用者としての反対意見を述べただけで、叩き行為をする者の擁護をしたいわけではありません

552 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:50:55.78

>>547
>>541が意見集約です

553 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:51:05.17

>>541が妥当じゃない？

554 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:51:39.38

>>546
ID制導入によって叩き行為をしている人を排除できるということですが
それもその人の性格によってはやましいやましいに関係なく続けることが考えられるため
やはり導入にさしたる効果は期待できないと言えると思うのですが

555 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:51:43.47

>>541が落とし所だろ

556 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:52:15.20

>>541に賛成

557 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:52:18.13

>>539
叩き行為をしている違反者が安住できる環境がここにあるのでおいロに行けでは解決できません

558 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:52:21.35

>>552
リロードしていなかったので確認遅れました有難うございます

559 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:52:29.93

ID制反対

560 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:52:33.49

ID表示反対意見あるのに541で強行しようとすんなｗ

561 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:52:37.98

>>554
ここでそうしたタラレバを言われても水掛け論

>>541でいいという意見が多いのだがどう思います？

562 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:52:44.23

>>554
NGIDできるので便利です

563 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:53:04.04

まずはID出る板に議論スレ立ててからにしてほしい

564 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:53:09.51

>>557
受け入れ板があるのなら引っ越しては？

565 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:53:28.99

>>560
反対意見があるのはわかるが、具体的な対案もない以上は進めるしかない

566 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:53:40.20

>>561
IDが無い状態で多数決ですか？

567 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:53:54.36

議論期間虫ID表示にすれば板の住人全員が関心持ってくれるのではないでしょうか

568 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:53:57.91

これ賛成派の自演にしか見えないんだが

569 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:54:07.23

賛成にも反対にも集約する事はないと思う
でも>>541に一票

570 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:54:15.93

>>566
反対が一票でもあるなら何もできないという意見よりは健全だと思うが

571 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:54:21.64

>>567
期間限定に賛成

572 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:54:26.48

>>561
541ごり押し止めて下さいという意見出しときますわ

573 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:54:45.56

ＩＤ有りはそれはそれで別種の粘着荒らしが沸くのが嫌だなあ
過去の発言に絡んできたりスレ掛け持ちもバレるので
追いかけられたり…普通の発言してても荒らしは目をつけてくるじゃないですか
エロ系雑談でそれはちょっと…個人的なレスもスレでし辛くなりますし…

574 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:54:50.85

まあ>>541でいいと思うよ

575 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:54:53.23

>>561
私の立場からは反対と言っておきます
>>566同様いきなり賛成派が現れたようにも感じられました

576 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:54:56.07

いきなり湧いて出たように見えて賛成しかねます

577 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:55:13.19

>>541の人気に嫉妬ｗ

578 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:55:13.28

まずはやってみることが重要
1ヵ月くらい限定でIDだしてみたら？

どっちの意見が正しいのかわかるだろうよ

579 ： ◆NxAKL.MjfE ：2012/12/19(水) 01:55:19.85

>>540
PINKの運営に関わる問題なのに
運営に真っ先に相談しない
これがまずおかしいですよ
GL違反していても重要でないので削除されず放置されているスレはたくさんあります
それが我慢ならないから板設定をかえてやる
どうでしょう
そのことによりGL違反していないスレが影響されるのはおかしいです

580 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:55:28.13

>>541でひとまずはいいと思います

581 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:55:56.27

>>575
何度も言いますが、現状の問題についての対案をお願いします

582 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:55:56.86

>>554
なぜ人の性格という曖昧なものをいつまでも焦点にするのですか？

583 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:56:04.99

>>541でID制にしてください

584 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:56:08.58

>>541に反対する理由はないなあ

585 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:56:17.18

私も反対ですね
こんな深夜に自演かそうじゃないか分からない状態の多数決は納得できません

586 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:56:26.84

議論するのにIDがいるならまずIDがでる板で議論すればいいじゃないですか…

587 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:56:35.19

541への賛成意見不自然すぎて狂った人現れたのかと思った

588 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:56:40.43

>>541で様子見

589 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:56:47.38

>>567
まず議論が議論になっていないのでこれに賛成

590 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:57:07.86

>>585
同意
なんかこれ見てたら賛成派が連投してるようにしか見えない

591 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:57:14.42

>>541で

592 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:57:17.17

ＩＤ出る板で議論しろっていわれてるのに移動しないのはなんでなんだ

593 ： ◆NxAKL.MjfE ：2012/12/19(水) 01:57:27.92

>>541
反対

594 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:57:29.53

>>586
同意

595 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:57:33.90

ある意味でニュー速(嫌儲)並だよね
同時進行しているスレが少ないだけあっちよりマシだけど

ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1355840423/1 2012/12/18(火) 23:20:23.57
↓
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1355840423/1000 2012/12/19(水) 01:33:37.12

消費時間: 2:11:13.55 （7873.55秒）

1レスあたり: 7.87355秒
勢い: 約10970 res/day

596 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:57:35.54

>>579
申し訳ないがあなたの意見は主観が混じっていて回答に窮するので
これ以上の議論は遠慮します
せめてログを読むことと対案を出すことを強く求めます

597 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:57:47.59

>>586
順当にそうだよな
なんで取り合えず導入とか不自然にねじまがった方向に持っていくんだ

598 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:57:48.21

>>592
一人で自演してるのバレるからだろ

599 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:57:55.89

困ったら連投疑惑とは幼稚ですね

600 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:58:20.39

票決をとれる環境ではないので反対です

601 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:58:24.62

流石にこんな時間でこんなに人居ないだろ

602 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:58:31.20

>>582
排除できるか否かも性格による部分が大きいのでは？というのには触れて頂けないのでしょうか
NGIDは見えないだけですよね？

603 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:58:36.40

>>595
連投の問題は終わったのでは

604 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:58:57.75

自演だ連投だって恥ずかしくないの？

605 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:59:06.08

>>579
まともな利用なら影響されません
ID表示出ても良識を持って自由に発言してください

606 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:59:08.60

>>595
勢いの問題はもう議論の焦点じゃないのでしょう？
実際に鯖に負担がかかりすぎているという根拠もなければ実況などルール違反もしていません

607 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:59:34.61

多数決で決めるなんて言ってないのに反対派は必死ですね

608 ： ◆NxAKL.MjfE ：2012/12/19(水) 01:59:37.31

まず議論するためにID表示がいるというならID有板に移動しませんか？
必要なら秘密基地にたてますが

609 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:59:39.86

強引すぎる

610 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:59:46.69

とりあえずID出るとこにスレ立てて議論したい

611 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:59:47.56

>>586
だったらここをID制にしてもいいわけで

612 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:00:05.47

>>541の問題点は？

613 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:00:11.77

>>595
設定変更賛成派の方がそれはもう焦点ではないと言っているので
今考える必要はないのでは？

614 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:00:17.66

その前に問題になる叩き連投ってのはどんな様子なの？
現状把握しないでLRの変更を話し合うのは乱暴すぎるだろ。

615 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:00:35.12

>>608
お願いします

616 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:00:36.73

>>608
秘密基地に議論スレを立てるのがよいと思います

617 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:00:44.12

この高速回転の腐女子のスレでID表示反対だそうで

振忍下タナムばな雑談スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1355839071/

618 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:00:45.92

まさに今出ている>>585のような意見に代表されるのが今の蟻板の問題
IDがないから一貫性なく何でもできるし、結果として疑心暗鬼になる
本筋ここは利用者が楽しむために用意されているはずなのに
実際には上のような汚い感情と疑念が渦巻く非常にひどい板になりつつある
これを解決するための議論に、主観や妙なイデオロギーを持ち込んで混乱させる輩が現れる
これが今の蟻板の問題であり病巣であることをこのスレが体現している

619 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:00:49.67

叩き連投ってのも想像でしかないからなあ

620 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:01:08.72

>>585
に同意見

621 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:01:10.75

議論の期間は二週間なのでゆっくりやりましょう

622 ： ◆NxAKL.MjfE ：2012/12/19(水) 02:01:16.58

>>614
スレHって入っているスレらしいです
正直自分には何がなんだか
どれがどういう叩きなのかざっと見ただけでは
まったく把握できませんでしたが

623 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:01:23.06

>>611
誰がどう考えても明らかに議論のためにわざわざ変更するよりこっちがID出るところに異動したほうが効率いいだろ

624 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:01:34.98

>>607
さきほどの流れの中では賛成で押し通しがあるように思えましたが
直前に文で議論していたレスに比べて短時間賛成票のみというのは

625 ： ◆c.8gn2GRE. ：2012/12/19(水) 02:02:08.57

>>541です
今から他板いろいろ見てローカルルールの素案練ってみます

626 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:02:13.82

>>612
ID嫌だって意見全部無視してごり押しですか？

627 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:02:14.81

どう考えてもIDの出る板で議論すべきでしょ

628 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:02:32.56

>>623
賛成派は板から出られない病気にでもかかっているようです

629 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:02:55.16

>>541
よろしくお願いします

630 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:03:08.45

>>617のスレ住人にはID表示導入派は自演と怒ってますが

631 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:03:12.96

>>611
それはおかしいな
ここがID制になるかどうかの話なのに取りあえず導入ってどんな強引さだ

632 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:03:26.93

>>618
酷い板になりつつあるって、それも主観ですよね？
現状維持を望んでる、この板を平和だと思っている人もいるから議論になってる訳で

633 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:03:35.87

確認したいんですが当初の通り議論期間は二週間ですよね？

634 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:03:54.09

これどうやって賛成反対決めるんですか？

635 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:03:55.16

>>619
ここで賛成多数が自演だと言っているのと同じにね

636 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:04:04.40

>>622
もしかして叩きの実態さえないのか。

じゃあ、何を根拠に賛成派の方々は設定変更について語ってるんだ。
問題がないのに設定変更とかありえないだろ。

637 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:04:14.39

>>632
その現状に問題があるという話をは何度も議論されてきた
平和だと思うはあなたの一個人としての感想

638 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:04:42.03

>>608
スレ立てお願いします

639 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:04:48.14

今の主題は叩き連投が一人いるからIDを表示したいって話ですか？

640 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:05:13.48

>>636
残念だがそれはない
特定からだけの伝聞をさも事実前提にするのは暴論中の暴論

641 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:05:15.81

とりあえず問題点整理しようって話になってたのに急に多数決で強行しようとするとか不自然すぎる

642 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:05:21.94

>>618
これを解決するための議論をIDの出る板でやればいい
主観的なのはあなたも同じ

643 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:05:26.92

>>628
どうぞ
立てていいですよ
そっちに移りましょう

644 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:05:40.15

>>622
まずはそこを明確にしてほしいね
つまりID導入派は、ローカルルール違反が行われてるスレがあるのを
問題にしてるわけだよね？
どういう違反が行われてるかまずそこをまとめてくれないと

その上でそのスレ一つのために板全体をまきこむ設定変更をする
必要があるかどうか議論すべきでは

645 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:05:58.20

>>642
そういった不毛なあおりはやめてほしい

646 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:06:14.59

>>640
じゃあ、ソースとなるものを出してくれよ。

647 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:06:28.82

IDついて議論して、最終決定はどういう風に決めるんでしょうか？

648 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:07:02.42

>>641
そうなんですよねただの意見をまとめてというだけだったのに
仮導入の提案をする人がいてそこに一気に何の疑問無く賛同出来る人がいるというのが

649 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:07:06.49

叩き行為のレス番を貼ってくれませんか？
該当スレの利用者以外にはわかりません

650 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:07:31.33

>>647
最終的には外部で投票で決めてたのは見たことある

651 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:07:37.21

>>637
それを言うなら平和じゃないと思うのも一個人の感想になるんじゃないですか？
叩きがあるのであれば具体例を出して下さい
このスレを最初から見ましたが具体例はあがっていません

652 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:07:38.69

>>637
どちらも一個人の感想には違いないでしょうに
問題ありと思うのもないと思うのも

653 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:07:40.32

ID出ない所で議論したって意味ないと思うけど

654 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:07:49.62

>>644
LRではなくGL違反です

先ほどから連投が何が悪いかわからないという方もこちらを熟読ください

http://info.2ch.net/guide/adv.html

655 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:08:06.17

だからその自演がこういう場所で出来ないためにも
そしてどこのスレの住人かわかるためにも
議論中の間だけでもID表示がいいと思います

どんな弊害が実際あるかもわかるじゃないですか

656 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:08:15.81

>>637
現状に問題があるのは板全体であるというのは貴方の主観ではないと

657 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:08:30.03

>>654
それに違反してるスレを聞いてるんだが。

658 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:08:38.64

>>649
それを見て何を判断されるのでしょうか？
特定のレスで判断できるものではないと思うのですが

659 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:09:03.24

２ちゃんの銀魂という作品スレに粘着し２ちゃんで何度も水遁されてる荒らしがこの板にもきて
振忍下タナムばな雑談スレというスレで巨大AAや長文コピペをしまくって荒してます

660 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:09:06.58

>>654
ガイドライン違反でもいい
どう違反してるのかソース付きでまとめてから問題提起してくれ

661 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:09:50.46

>>658
削除依頼などは行ってないんですか？
その削除スレのスレ番でも良いんですが
問題にしているものが見れない以上は議論に参加できません

662 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:09:57.77

それを個別に精査して何が出てくるのか目的がわからないと対応の意味を感じません

663 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:10:10.53

>>655
IDある板に移ればすむ話だと思うんですけど

664 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:10:30.03

何で問題があるという該当スレを直接教えてくれないんだ？

665 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:11:08.58

>>658
特定のレスで判断できるものではない？
それはそれはどういう事ですか？

666 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:11:15.33

>>658
問題の叩きの具体例なしで変更とか普通ありえないだろ

667 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:11:20.59

>>661
申し訳ないが、削除議論とは関係ないのですが？
特定のレスを指定してどんな意味があるのでしょうか？
削除依頼板を見れば何が申請されているか自ずとわかると思います

668 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:11:47.55

>>659
ID導入したらその荒らしがいなくなると？

669 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:12:01.09

>>663
この板のどのスレの住人かわかったほうがいいと思いますけど
スレH関連住人と腐女子系住人とそれ以外っておおまかに分けられると思ってます

670 ： ◆NxAKL.MjfE ：2012/12/19(水) 02:12:47.54

PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

たてました
使ってください

671 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:12:48.48

>>667
自ずと読み取れというようなものでは思い違いすれ違いで問題の本質が伝わりません

672 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:13:10.67

>>670
乙です
移動しましょう

673 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:13:26.73

>>667
ガイドラインに違反しているなら削除依頼を出すでしょう？
この場合のガイドラインというのはBBSPINKの削除ガイドラインでしょうし

674 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:13:31.24

叩きレスの特徴として、特定のコテや符丁がついている以上、選んだレスのコテに悪影響が及ぼされる恐れがある
削除依頼は削除依頼板に集約されているのだから、そちらを参照すればよい

反対のための揚げ足取りでないなら、議論のために見に行けばいいだけです

675 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:13:32.83

>>668
荒し本人はID気にしてないのでいなくなるとは思いませんが
NGワードぶっこめますので
後その荒らしが巨大AA長文連投と鯖負担書けてるのは事実ではないかと

676 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:13:46.52

>>670
乙です

677 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:13:52.95

>>667
有意義な議論に時間を割きたいのでご存知でしたらお教え頂きたく思います
何故頑なに示して頂けないのでしょうか

678 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:13:59.99

>>670
乙です

679 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:14:49.86

>>677
あなたは有意義かもしれないがこちらにはメリットがなく
かつ>>674のような事情もありますので何卒ご了承ください

680 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:15:05.54

>>670
乙

681 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:15:32.99

流れ速くて途中を読む気が失せた

今は>>50や>>56じゃなくて>>541のローカルルール変更とIDなのか
と自分メモを>>1にタグ付け

682 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:15:55.05

>>670
乙です

683 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:16:44.93

>>675
NGに入れてもサーバーの負荷は変わりませんし
NGなら本文中のwordで入れた方が確実でしょう？
荒らしをする人が豆にIDを変えるのを何度も見てますし

684 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:18:03.81

ってメモしてる間に>>670ですか
乙です

685 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:18:09.28

>>683
振忍下タナムばな雑談スレの住人さんでしょうか？

832 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 01:49:14.85
タラ基地ならID表示まんて無駄もいいとこら＾－＾

686 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 02:20:09.51

真面目に議論したい方は

PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

へ移動してください

687 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 06:55:16.55

議論じゃなくて

俺の、俺の、俺の話を聞け～

688 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 09:08:41.75

>>686のまとめ

・固定叩きは基本的に削除されない
・PINK唯一の設定変更人がID変更申請を受け付けていない

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1196305678/17
> 17 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 14:11:25 ID:+Old/dhP
> >>13
> 叩かれるのが嫌なら、女神コテを名乗るな。転載されるのが嫌なら、最初からうPするな。
> そんなもん、自分でコテ名乗って、好きで世界中に自分の裸見せてるんだし、
> ゴタゴタ言う方がおかしいと思うけどね。全て自己責任。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1196305678/52
> 52 名前：Greenday ★[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 03:57:56 ID:???
略
> 固定ハンドル叩きは、さっくりスルーです。
>
>
> >>16　翔さん　その指摘は鋭いです。
> ただ、私もちょっと考え直している部分があってですね、上記の「転載」「無修正」についても
> 重点項目化はしない予定です。　理由は>>17さんが簡単に言ってくださってます。
> 本当は、>>17さんのスタンスなのですね。
> それを、わざわざ「削除してあげている」というのが、正直なところです。
略

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/933
> 933 名前：vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2011/01/23(日) 00:50:39 ID:aj1SUgYl
> >>932
> 申し訳ありませんが、ID変更は現在受け付けておりません。

689 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 09:25:20.78

ID導入の件と連投規制・立て杉の件は別に話し合ったらどうかと。

690 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 11:27:44.10

立てすぎと言っても違反や鯖負担になっているというデータもないんですよね？

691 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 11:55:33.01

ないから、誹謗中傷ってことに理由を変更したようです

692 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 12:01:29.62

理由はなんでもいい
とにかくID導入ありきで話してるように見える

693 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 12:03:33.88

それそれ

694 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 12:42:48.20

現在359スレ
圧縮すら程遠い数値ですなぁ

695 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 15:13:09.27

だからＩＤ導入は１００％ないっていったじゃないですかー
どこかでみたけど忘れてたレス引っ張ってきた人ありがとう

696 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 16:47:56.96

50から流し読みで読み返してみたけど酷いな
最初は高速回転とか言ってたのに問題ないとデータ出された途端
腐が湧いてきたと自分で暴言吐きながらｗ暴言抑制主張にいきなり変更

541に対する賛成レスと向こうのIDありスレでの賛成派の数がどう頑張ってみてもつりあってないようですが
もしかしてIDないとこんなことも可能ですよと体を張って自ら実演しようとしたのですか？
意見整理しようって段階になって唐突に多数決でごり押ししようなんて馬鹿なこともIDなしなら出来ちゃうという証明ですか？
結局出来なかったけどね

697 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 17:47:37.14

http://pink.ath.cx/
を見ると再起動はされてない（連続稼動日数のupがリセットされていない）のに
あちこちの一覧だけが吹き飛んだらしいね
高速回転でスレいっぱい消費が引き金じゃなきゃいいけど

pinkちゃんねるサーバーダウン（鯖落ち）情報 1
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1201875706/797-810
■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/838-847

698 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 17:59:23.97

>>697
これ２ちゃんも全部だよ
PINKの高速回転スレが原因で全部ふっとんだなら確実に問題視されるから
サハリンあたりはってるといいかもよ
今後もがんばって理由を見つけてね

699 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 18:00:53.44

>>697
今日だけ普段以上にスレ消費してた？じゃないならあんまり関係ないと思うけど
原因がわからないのは不安だね

700 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 18:02:44.64

>>698
ホントだ有難う
> これ２ちゃんも全部

701 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 18:03:13.50

今日はあちこち落ちてたよ

702 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 22:56:18.52

向こうもこちらももう議論収束してるのかな？
議論してないなら名前欄戻した方がいいんじゃ

703 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 22:58:02.04

議題提出した人はどうしたんだろうね？

704 ： ◆NxAKL.MjfE ：2012/12/19(水) 23:03:27.37

835 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2012/12/15(土) 23:22:54.33 ID:rOsPNQNr
PINKのなんでもあり板です
1. 掲示板URL　http://pele.bbspink.com/eromog2/
2. 議論したスレッド　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1346235206/50-56
3. 高速回転スレが多く連投を制限する為の板設定値変更議論を開始しました
周知の為の名前欄変更をお願いします
変更期間は一週間、その後名前欄を戻す申請を行います
4. 名前欄「fusｉanasan」を「板値設定変更議論中＠自治スレ」に変更

よろしくお願いします

↑

一週間限定で申請しており昨日適用されたので
申請者が来週の水曜日に戻し申請してくれるはず
何故かこのスレでは期限は二週間と主張してますが
一週間で申請されているので一週間でよいはず

申請されなければ自分やりますよ
期限いっぱいまで待ちましょう

705 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 23:10:32.51

了解です
ありがとうございます

706 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 23:39:37.41

周知の為の名前欄変更期間が一週間で議論は2週間ってことじゃないの？
そういうのが一般的

707 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 23:40:43.76

>>706
申請内容からはそういうふうには読み取れないけど

708 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 23:41:54.66

あと２週間も何話し合うんだろう

709 ： ◆NxAKL.MjfE ：2012/12/19(水) 23:44:00.10

>>706
全然一般的じゃないです
どちらの一般ですか？
名前欄の議論中が消えたら議論終わったと勘違いする

710 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 23:49:44.80

議論も一週間で良いんじゃないですか？
まとまらない場合議論は続けても良いと思うが
今回の件は他板の問題を持ち込まれて板住人が反発してるから一週間で十分かと

711 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 23:51:09.53

>>709
名前欄の変更は告知だけ
告知がすんだら戻す

712 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 23:51:48.35

あらためて名前の変更依頼見ても
最初は高速回転スレが多くとか言ってるのに
途中で他板の叩きがーってなったのが不思議だ

713 ： ◆NxAKL.MjfE ：2012/12/19(水) 23:53:05.60

>>711
そうですか
認識違いだったようです
申し訳ない

714 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 23:53:48.00

周知はしたけど提案理由が滅茶苦茶で住民から反発をくらい議論の余地がありませんでした
よって設定変更依頼を提出することはありません
終了

715 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 23:54:02.38

他板住人が問題持ち込んで迷惑と言っているけど問題なのはスレH板のヲチスレを立てているこの板の住人です

現状維持でいいということはその問題の元を庇い守っていることになります

716 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 23:54:54.62

>>711
議論終了時が不確かで最終的に決を採るときに不便では？
申請内容は板設定変更ですけど
変更派の主張がずれていくので今はローカルルールの話にまでなってますし
一週間終了、必要であれば再度議題を確定した状態で名前の申請からやり直しがいいと思います

717 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 23:58:44.66

1ヶ月議論する所もあれば名前欄変更中の1週間で議論がすむ所もある
てか鯖負担の前提が崩れてるのにきっちり2週間も付き合うこともないでしょう

718 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/19(水) 23:59:10.65

議論を続けるなら秘密基地でやるべきでは
私はもう話し合うことはそんなにないように見えますけどね

719 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 00:00:22.61

>>715
ならその理由と対策で改めて議論することにしては？
そもそも申請時（高速回転スレによる鯖負担軽減のための連投規制）と
今（叩きが行われているスレがあるからID制を導入すべき）では全然話が違いますよね
狐に摘まれたような気持ち悪さがあるんですが

720 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 00:00:29.81

次にLR改定に提案があるようですが、これは再度名前欄変更して告知してからです？

721 ： ◆NxAKL.MjfE ：2012/12/20(木) 00:02:37.06

>>718
ですね
私も板設定変更への
自分の意見はもうあちらに書いたので
あらためて書くこともないですが
再度はっておきます～

PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

722 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 00:04:25.75

>>715
あなたが怠っているのはスレヲチがGL違反であるという説明じゃないかと
削除GLに法って削除してもらえない不満を板の責任に転嫁されても困ります

723 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 00:04:43.07

>>720
この期間中にしちゃっていいと思いますけど（時間が勿体無いので）
改定の流れならば再度名前欄変更をして告知する必要があるんじゃないかなと思います
期間中に改定不要の見方が強ければそのまま戻すと
ぶっちゃけLRの改定も現状必要ないと思いので話すことないんですけど

724 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 00:07:18.38

LRがどの程度強制力があるのか提案されている方に説明してもらいたいですが

725 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 00:13:29.20

説明してもらいたいなら秘密基地の方で聞いた方がいいですよ

726 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 00:18:57.20

>>443
知らねーお巣でやれカス＾－＾、

727 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 00:20:00.10

そうですね移動します

728 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 00:59:17.36

二転三転する提案に賛成するのが単発IDばっかりｗ

729 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 01:06:01.78

LR変更には概ね賛成だけど板設定変更とは別の話＋板設定変更議論が活発だと
誤解されそうなので名前変更中には参加しない方針
はやく終わってくれー

730 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 08:34:38.70

１日でこれだけ同名のスレが立つ板も珍しいけどな

731 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 10:29:01.99

それは思うな
板をそんな使い方しといて住民ヅラされるのもね

732 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 10:51:48.23

乱立だと思うなら忍者の所行って水遁依頼してきたら？
乱立の基準は最低10スレになったみたいだけど

733 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 10:56:01.37

異常な行為だってことですよ。

734 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 10:59:46.31

運営が動かなきゃなんでも正しいって考え方なら削除や水遁されなきゃ何やってもいいって考え方だよな
そんな事言い出すのは自分がそれに加担してるからだろう
二言目には運営運営じゃ自治の意味がない

735 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 12:09:41.27

難民スレに似てるね
なんでもや難民系は多少重複キチがいても
何ら規制されることはないが
韓流スレ北川景子スレもせスレの酷い乱立見ればわかる通りｗ

逆ギレしてるあたりスレ住人なんだろうが
水遁依頼してきたら？じゃなく
重複乱立はスレの住人が責任持って削除依頼してちょ
埋めて落とすなんてのは負荷かかるからナシで

736 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 12:15:43.21

使われない乱立は削除依頼されてるよ

737 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 12:17:54.80

スレ削除はまずされないから
重複だろうがなんだろうが運営もそこまで手が回らないんだろ

738 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 12:31:35.13

今度は乱立をつつきだしたのか

739 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 12:37:28.88

腐女子かヲチスレ民が規制されたら嬉しいんだろ
前から最初は鯖負担を問題だと言って次にヲチスレを叩くパターン

740 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 12:44:14.75

実況等の違反があって消費が早いわけじゃない
（しようとする馬鹿がいればその都度諫めている）
無駄な乱立は削除依頼している
何より鯖に負荷が出ているという事実が無い全くの言いがかりだと思います
今回の変更議論は一部のスレの排除が目的なのでしょうか？
どのような思惑にしろ最初の議論内容が既に焦点じゃないと繰り返されているので
RL変更の議論が必要であれば名前変更後参加したいです

741 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 12:50:33.38

ID出るとこでやったら？
PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

742 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 12:52:48.89

乱立を叩きたい人はあちらへ

743 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 15:08:20.47

>>734
それだよね

744 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 15:13:32.96

多数決以外はここでもいいんじゃない？w

745 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 15:14:38.94

なぜここでやるんでしょう
ＩＤ出るところで議論するのがそんなに嫌ですか？

746 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 15:19:11.51

変更案どころか問題提起自体下手過ぎるからどうにもならねーべ

747 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 15:19:54.55

別に議論するつもりないし
ただ自治行為自体を否定するように運営運営ってお題目唱えてるのがなんだかなと
感想だよ

748 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 15:23:11.94

ただの感想なら議論必要ないな
もう終了でいいんじゃないの
こっちでしかお喋りできないみたいだし

749 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 15:28:56.27

俺一人の意見で決めるのか
アホか

750 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 15:48:03.75

議論は長くなっても問題ないんじゃないですかね。

751 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 15:52:46.96

議論ならともかく感想が長くなってそれを議論したと呼ぶのなら
ちょっと違うんじゃないかな

752 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 15:57:07.20

議論をすぐに運営がー
って遮るから議論する気になんかならん
自治するつもりなく運営任せな人らと何を議論する価値あるかね

753 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 15:59:33.74

そりゃ自治といちゃもんつけは別だからねｗ

754 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 16:03:48.00

議論の為の感想があってもいいと思うけども。

755 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 16:15:10.26

感想もあっちに書いていいんじゃない？
こっちで愚痴るだけで満足ならいいけど

756 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 16:17:49.49

なんで感想を向こうに書かなきゃいけないの
そんなにIDあるとこでやりたいならここをID制にすることに賛成でいいや

757 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 16:19:46.32

ID制賛成なのにIDないところで文句垂れてるってどうなのｗ

758 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 16:20:16.11

ID制に賛成して、仮に100％の支持率で申請しても
その申請を受け付けて設定する人はいないんですけどね

759 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 16:21:50.68

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1355915947/
110:板設定変更議論中＠自治スレ[sage]2012/12/20(木) 16:14:21.41
個人的には腐女子スレもスレHスレも関係ないしどうでもいい
だから設定変更もID制もどっちでもいいんだが板一覧が見苦しいとは思う
板全体の雰囲気がよくなるなら良くなる方へ賛成
それがLR変更ならそれでもいいし、ただ積極的に提案する気もないし決を取るなら投じるだけ

グチグチ言ってるのはスレＨ住人です
代わりにお詫びします、ごめんなさい

760 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 16:22:13.81

感想を向こうで書けとかいうから

761 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 16:23:04.03

文句に聞こえるってどんだけ被害妄想

762 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 16:27:04.28

誤爆とかお茶目さんｗ

763 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 16:31:17.36

いくらでも自演出来るここで他スレからコピペしてくる意味とは

764 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 16:32:59.94

へー自演してるんだ？

765 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/20(木) 17:34:32.99

あの人は腐女子スレとスレHヲチスレしか見えてないのかね？
平和に利用してる他スレ住人としてはそんなことで勝手に掻き回されるのは気持ち良・・・悪いです

766 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/21(金) 03:39:41.50

自演なんかじぇんじぇんしてないで

767 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/21(金) 04:32:24.08

カスモフさんしなねえかな

768 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/21(金) 04:33:34.34

せや奈

769 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/21(金) 04:54:34.55

>>752
運営に不満があると言うんだから運営に言えって思う

770 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/21(金) 04:57:46.71

これが噂に聞く低脳ってやつか、哀れだな

771 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/21(金) 05:02:11.31

なるほどID出ないスレが好きなわけだ

772 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/21(金) 05:07:19.56

自己欺瞞はいい加減にしてほしいですね

773 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/21(金) 05:08:08.94

せや奈

774 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/21(金) 05:30:25.45

IDが必要な理由をまとめてる奴もおらんし設定いじれる奴もおらんのに
スレでわめくことしかできないんやね
このスレの住人はアホの集まりかや

775 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/21(金) 09:42:36.85

ここでローカルルール変更議論中
PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

776 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/21(金) 09:52:40.79

>>775
議論4レスで申請は流石に雑過ぎワロタ

PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/118-119
> 118 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2012/12/21(金) 08:53:29.54 ID:KyrNlmTk
> 名前欄をLR改定議論中とかに変えてから話し合ったほうが解り易いのでは？
> 初期の鯖負担が云々での議論はもう終わったんだし

> 119 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2012/12/21(金) 09:41:28.07 ID:bhQNdLSz
> ってことで名前欄変更申請してきたよ

■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/850
> 850 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2012/12/21(金) 09:39:22.71 ID:bhQNdLSz
> PINKのなんでもあり板です
> 1. 掲示板URL　http://pele.bbspink.com/eromog2/
> 2. 議論したスレッド
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/93
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/115-118
>
> 3. 現在はローカルルール変更議論に移っています
> 周知の為の名前欄変更をお願いします
> 変更期間は一週間、その後名前欄を戻す申請を行います
> 4. 「板設定変更議論中＠自治スレ」を「LR改定案議論中＠自治スレ」に変更
>
> よろしくお願いします

777 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/21(金) 09:55:04.92

ひでーｗ
議題もきっちり提案してないのに先走りすぎ

778 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/21(金) 09:57:39.39

カウパーってあだ名に決定だぬ

779 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/21(金) 10:14:07.82

そもそも特定スレでコテハン叩きがひどいからとかいう理由で板全体にID導入しろとか言い出してるのがおかしいんや

780 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/21(金) 10:45:53.86

名前欄の変更だけ？
議題の整理は？
そもそも提案者は誰ですか？

781 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/22(土) 02:02:27.89

PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/169

> 169 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2012/12/22(土) 01:57:04.45 ID:4qdxRSHR
> 叩きやってる連中が必死で反対してて笑える

みんな真面目にレスしてるのにこういうこと言うのは
叩きと同レベルの荒らし行為やな

782 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/22(土) 02:03:36.35

荒らしに反応するのも荒らし
同レベル

783 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/22(土) 02:05:06.13

図星突かれたから反応してしまうんだろう

784 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/22(土) 02:12:00.58

荒らし行為の指摘を議論スレでやらないわいの配慮を読み取れない雑魚おるね(´･д･`)

785 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/22(土) 02:12:53.82

誰やねん

786 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/22(土) 02:13:47.88

ｙ

787 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/22(土) 03:14:04.61

改定案を潰していけば変更は無し？

788 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/22(土) 03:17:59.16

なんという屑
最下層の汚物

789 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/22(土) 16:27:41.81

>>781
こういうことする人間がいる板なんだよね

790 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/22(土) 19:17:04.61

>>789
「こういうこと」って、一体どういうことだい？

791 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/22(土) 19:21:05.53

他人を叩いておきながら自分は無関係という立ち位置で叩きを容認すること

792 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/22(土) 19:40:57.17

荒らし行為を諌める行為の、どこが、叩きなんだい？
どこで、自分は無関係だと言っているんだい？
いつ、叩きを容認したんだい？

793 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/22(土) 19:44:42.53

>>791
この板で叩き行為を含んだヲチ行為を行なっている人間と>>781とを類似のものだとして叩きたい気持ちが溢れ出ているように見えるからそう仮定して話すけど
erobbsの議論スレはそもそもこのeromog2の自治スレから派生したスレだから最初からみんな両方のスレを知っているわけや
だからもし>>781をこの板で横行していると言われている叩き行為を含んだヲチ行為と並ぶ行為だとして批判しているなら少し違う、わいはそう思うで

794 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/22(土) 19:53:28.06

イミフ

795 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/22(土) 19:54:20.46

反対している人がどういうスタンスかなんて何故わかるのか
根拠のない決めつけをする人間に偉そうに言われたくないわな

796 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/22(土) 20:54:48.52

ここは自治スレのヲチスレかｗ

797 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/23(日) 01:44:29.35

>>793
だからってヲチスレ状態になってるのを容認するかい？
議論（）の妨げになる

798 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/23(日) 21:48:39.30

>>776の続き

■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/853
> 853 名前：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2012/12/23(日) 21:46:34.86 ID:vlTQ2vBh
> >>850
> 議論したスレは秘密基地で、名前変更は「自治スレ」ですか？
> よくわかりませんし、そもそもしっかり議論されているようにも読み取れなかったので
> 今回は変更を見送ります。

799 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/24(月) 14:18:39.96

899 板設定変更議論中＠自治スレ sage 2012/12/24(月) 14:16:38.99
なんでもあり板ローカルルール改定案

自分の画像を見せたい人（＝女神行為）は、女神板でどうぞ。
女神行為は女神板で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。
それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね

ＢＢＡ呼ばわり禁止
リア貧呼ばわりも禁止

800 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/24(月) 18:40:34.57

(　‘д‘)∠モンゴルー

801 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/25(火) 03:48:31.08

age

802 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/26(水) 00:31:59.55

変更から1週間経過したけど名前を戻す申請はまだかな

803 ： ◆NxAKL.MjfE ：2012/12/26(水) 00:55:38.83

◆rswT85q/Ygさんが戻ってきませんね

名前変更後一週間たったので
私が代理で名無しの名前戻し（fusｉanasan）申請します

804 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/26(水) 00:59:58.85

ローカルルール変更議論はどうなったの？
名前欄と議論内容が違うからもう一度名前欄変えてからとかってなってたみたいだけど

805 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/26(水) 01:09:03.38

提案者がいないし

806 ：板設定変更議論中＠自治スレ：2012/12/26(水) 01:19:44.17

>>804
>>780
せめて議論整理してないと名前変更申請しても通らないんじゃないかな

807 ：fusｉanasan：2012/12/26(水) 07:46:56.07

850: 名無し編集部員 [] 2012/12/21(金) 09:39:22.71 ID:bhQNdLSz

PINKのなんでもあり板です
1. 掲示板URL　http://pele.bbspink.com/eromog2/
2. 議論したスレッド
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/93
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/115-118

3. 現在はローカルルール変更議論に移っています
周知の為の名前欄変更をお願いします
変更期間は一週間、その後名前欄を戻す申請を行います
4. 「板設定変更議論中＠自治スレ」を「LR改定案議論中＠自治スレ」に変更

よろしくお願いします

853: pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 2012/12/23(日) 21:46:34.86 ID:vlTQ2vBh

>>850
議論したスレは秘密基地で、名前変更は「自治スレ」ですか？
よくわかりませんし、そもそもしっかり議論されているようにも読み取れなかったので
今回は変更を見送ります。

から何も状況が変わってないですし、そもそも提案者がいない、提案理由もない、ではお話にならないと思いますね。
名前欄を戻す申請をしてくださった方、ありがとうございました。

808 ：fusｉanasan：2012/12/26(水) 10:07:34.96

発案者がいないならただの荒らしがIDID言ってたんでしょ

809 ：fusｉanasan：2012/12/26(水) 10:26:30.80

自分の思う方向に議論が進まなかったからなの？
途中で投げ出すなんて無責任だよ

810 ：fusｉanasan：2012/12/26(水) 10:29:29.11

議論を勝ち負けで考えてるから平気で投げ出すんだろう

811 ：fusｉanasan：2012/12/26(水) 10:32:35.91

ひっかきまわすだけひっかきまわして、思い通りにならないからって投げ出したように見える
トリップの人が出てきてたの１日だけだし

812 ：fusｉanasan：2012/12/26(水) 12:00:25.71

名前欄戻ったけどわけわからんまま終わったのか

813 ：fusｉanasan：2012/12/26(水) 12:36:27.31

今思うとなんの議論だったのかよくわからん
とりあえず年内に終わってよかった

814 ：fusｉanasan：2012/12/27(木) 13:13:28.86

LR変更は立ち消えなのかな
他利用者に影響のない範囲で叩き禁止を盛り込む事は賛成なんだけども

LRにPINKのGLへのリンク追加

「PINKのなんでも板は最悪板ではありません」追加

2chでは固定叩きについて最悪板というID付きの隔離板が用意されている

＞PINKでは叩き全面禁止と解釈＞ヲチスレへの他板誘導は行わない（ないはずのスレだし移動先で絶対もめるから）

＞嫌なら見るなが前提だが人の多いPINKのなんでも板を隔離板にするのは無理があるのではないか？
＞IDがないPINKのなんでも板を最悪板同様に扱うのは無理があるのではないか？

815 ：fusｉanasan：2012/12/27(木) 13:59:57.54

蟻板の人達に馬鹿にされたくないから
もうやめてほしいです@スレH民

816 ：fusｉanasan：2012/12/27(木) 18:31:57.61

>>814
賛成

ただヲチスレ禁止という項目も必要だと思う
ヲチスレのテンプレ(全く守られていないが)を盾にこれは叩き目的のスレではないから良しとする意見が出てくる可能性もあるから
ヲチスレ禁止というだけならちょっと出ていた話の流れで他板の話題を出すこともできないのかという問題も解決できる

817 ：fusｉanasan：2012/12/27(木) 22:31:10.79

話がしたいならここじゃなくて向こうでやりなよ

PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

818 ：fusｉanasan：2012/12/27(木) 23:12:51.62

>>814
トリップ付けてください

819 ：fusｉanasan：2012/12/27(木) 23:39:19.45

むしろ最悪板の役割もなんでもありの中に内包する方向に進もうぜ
将来的にはガイドライン変更も視野に入れて

820 ：fusｉanasan：2012/12/27(木) 23:42:26.53

>>817
なんでもあり板のことなのに議論は秘密基地？？？
とJACKに言われている
ここの問題を話し合うならここの自治スレが当然

>>817はID導入に賛成していた人だろうか
それとも反対派？
ID導入反対派だったらこういう時だけIDが必要と言うのも矛盾してるね

821 ：fusｉanasan：2012/12/27(木) 23:55:04.00

変更議論ねえ
年末の人がいなくなるとき狙ってやらず年明けにやれば？

822 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:00:08.21

人がいるから今も反応あるし
年末年始の期間だけで結論出すとは誰も言っていない話

とりあえず名前欄を「LR改定議論中@自治スレ」にって申請もした方がいいよ

823 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:01:34.43

また変更？
しなくていいよ

824 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:05:41.01

>>820
それはその申請出したアホが経緯もろくに説明してない
秘密基地の特定の２レスだけわざわざレス番号指定して申請したから
IDでない板だと自治関係はID板借りてやることもある

今回はIDについて言う人いないんでここでやっていいってのに賛成

825 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:06:02.77

>>820
ID賛成派がここで議論始める方が矛盾してない？

826 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:07:56.88

だらだら喋ってるだけならここでいいんじゃね
本当に変える気があるのならあっちのがやりやすい気するけど

827 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:08:21.89

>>822
議論周知は必要だね
名前欄変更とLR変更にも賛成

828 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:09:53.87

また前と同じ流れだね
たいした議論もされていないのに変更申請

829 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:10:33.77

>>825からここにID入れよう案が出ますた

830 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:12:36.73

もういいかげんやめたら？
結局IDがどうこうって流れになるの目に見えてる

831 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:12:57.40

議論のやり方すらまだ決まってない。
それ以前に、案さえろくに出ていない。
もっと言うとそれ以前にトリップ付提案者さえもいない。
なのにいきなり名前欄変更申請を出そうと言い出して賛成多数。

意味が分かりません。

832 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:13:23.78

提案者は酉付けてね
それと今回は逃げないでね

833 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:14:27.52

スレヲチスレは実況扱いにしたらいいんじゃね？
リアルタイムに進行してるものには違いないし
他板の話題を出す＞単発、スレヲチスレ＞実況自体が目的で区別しやすい

834 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:16:45.01

ヲチスレがあって困るのはスレH板住人でしょ
スレH板で議論すればいいんじゃないそこの住民が

他のスレ住人には実況禁止やヲチ行為禁止のLR変更とか
どうなってもどうでもいいことだし

巻き込まれて議論に参加する義務ない

835 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:19:23.49

>>834
ここにそのヲチスレがある
ヲチスレ立ててここにいるならこの板の住人
ここで話し合うことだね

836 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:21:39.48

勝手にどうぞだな
そのヲチスレ住民だけでやればいい
他スレを巻き込まなきゃどうでも

837 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:21:51.67

>>833
ヲチスレだからと言って実況だけではないから
現在のことも過去のこともごちゃまぜで叩きも出やすい性質が問題

838 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:23:33.45

>>836
>>814 >>816案の変更案なら他スレには全く影響出ないね

839 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:23:43.84

それはそのスレの問題で板の問題じゃない
なんでもあり板自体は今日も平和なので

840 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:24:43.56

>>838
他スレに影響でないなら反対しないよ
無関係だから賛成もしないし議論にも加わらんけど

841 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:26:07.66

>>839
スレの問題は板が内包する問題だよ
恥ずかしいスレだから作っちゃダメよってルール作った方がいいね

842 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:27:53.34

>>838
反対するのはどうせスレHヲチスレ住人
これだからスレH脳は…

843 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:29:13.90

なんで一スレの問題を板全体の問題に拡大解釈するの？
しかも別になんでも板には問題ないと思うんだけど

844 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:32:05.66

一部分だけでも癌があるなら対処しないとね
ここは最悪板ではないし

845 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:33:11.01

>>841
恥ずかしいスレってのはそのスレの住民に意見でしょ
関係ない方から見たら腐女子スレの方が恥ずかしい
でもそれも関係ないし
同じ板でもここはスレが違えば交流ないので
各スレの事情なんか知ったことではないのが本音

846 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:34:05.68

>>844
いい加減他スレ巻き込むなよスレH民
他スレ巻き込むならすべて反対
以上

847 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:34:23.58

>>845
あなたはどのスレの住人なの？動いてるスレは限られているけれど

848 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:35:11.34

>>847
別に言う必要感じません

849 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:35:15.46

それならまず癌であると立証してください
それが癌であると検査結果がでた上で治療方針を立てるのが筋です
サンプルを採取して検査に出す
前にも言いましたがまずはそこからではないのですか？

850 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:35:22.77

>>845
LR変更しても関係ないスレには影響出ないよ

851 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:36:39.88

>>846
巻き込みません
叩きレスしてたりヲチ目的のスレを立てたりしない限り

852 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:36:39.96

>>850
変更しても影響ないなら議論に参加する必要も感じないので影響ある人だけでどうぞ

853 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:36:54.76

ぴんくにもLRで固定叩きは最悪板へと書いてる板があったよ
http://pele.bbspink.com/erocomic/

前例があることだしそのまま引用してもいいとおも

854 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:37:20.23

>>852
はい、そうします

855 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:37:45.27

>>850
それはちがいます
ローカルルールを簡単に弄れる、という前例は板全体の問題として残るからです
現状を変えようと提案するのならそれなりの根拠がなくてはいけません

856 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:39:02.35

ずいぶん性急だな
議論でも何でもない、ただの感想しか出てないぞ？

857 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:39:39.39

自分たちのいるスレで自浄出来ない人が
無理矢理板を巻き込んでなんとかしようとしてるみたい
賛同者はいないと思うよ

858 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:42:14.64

こいつ信用できんのだよな
いきなり他スレ住民に影響しまくりの改定しようとした前科があるから
違う人だとしても期間があいてないからどうせ>>50だろ？って思うとつい反対したくなるね

859 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:42:52.44

提案者どこー？責任持って酉付けて資料出してちょうだいよ
これじゃ議論始まらないよ？

860 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:43:41.78

削除板の蟻板のとこ見てみて
何年も前からヲチスレやその関連スレが削除依頼何度も出されてる
それだけ昔から嫌がられていたスレなんだよ
でも運営が叩き関連では動かないからいつしか諦めムードになっていったけど

運営が動けない部分は自治でガッツリ話し合い
自治での裁量にまかされている部分だから議論する価値はあるね

861 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:44:09.54

いきなり名前欄変更申請出すなんて言い出すんだから驚いたわ

862 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:44:16.60

>>855
だから議論するわけで

863 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:44:50.62

>>857
いるよ
ここに

864 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:46:12.05

正直もうこの板をぴんくにおける最悪板位置づけにしたほうが早いんちゃうの？
ってぐらい議論の展開の仕方が下手だなあ

865 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:49:06.23

>>863
秘密基地から持ってきた
まともな議論したいなら参考にして土台を作って

-ルールを増やしたいならその理由をまとめろ。

-もし理由が「問題を解決するためにルールを増やしたい」というものなら
問題の当事者以外が読んでもわかる形でその問題について説明しろ。
--その説明には具体的なレスのURLと必要十分な引用及び引用に対する解説を添えろ。
--その問題が、ルールを増やすことでどのように解決されると考えているのか述べろ。

-主張を1レスに、もしくは連番でひと続きとわかるようにした一連のレスにまとめろ。

-できないなら黙れ。

866 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:49:29.61

IDないのに最悪板に位置づけとかやめてー

867 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:50:35.28

ずいぶん盛り上がってるみたいだけど手順として周知しないと
もう少し話し合って名前欄変更申請だけでも出してきたらいいよ
スタートはそこからだし

868 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:52:25.64

>>867
議論が成立していると見なされないと申請通らないよ

869 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:53:33.13

当然ですがスタートはきちんと議論が始まることです
だからこそ議論中、と周知するわけですから

870 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:54:16.74

>>868
前回の申請が通ったからその辺はザルだと思ってる

871 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:54:23.01

>>867
スタート地点間違ってますよ

872 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:54:25.63

こないだLR議論中申請して却下されたばっかりじゃんｗ

873 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:54:41.03

自分に関係ないことに必死になる人って

874 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:55:31.77

そのヲチスレとやらで自滅してスレH板ごとヲチスレもなくなってしまえば解決するんじゃないの
当該スレにいながらLR変更したがるそのスレの住民ってのも理解不能だけど

875 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:55:45.44

>>873
>>842

876 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:55:59.48

>>868
こないだの申請した人は反論の余地を与えず１時間もたたずに持っていってるけどね

>>50-56
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/835

877 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:56:59.74

スレH板関連のヲチスレでかきまわされるのごめんだわ
そっちの板で解決すれば？
スレH板のローカルルールでこの板はヲチ禁にするとか

878 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:58:38.47

関係ないっちゃないけどいじめを見させられてるようで気分が悪い
最悪板でやれ

879 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 00:58:53.99

>>876
この早漏っぷり間違いなくカウパーくんだね
このときは他のスレの人が気づかなかったので突っ走れただけｗｗ

880 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:00:18.63

>>877
板のルールはあくまでもその板内のルール
この板にある迷惑な存在のものはこの板のルールで対処しないとね

881 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:00:52.21

短期間に２度の申請があったのを不審に思って却下されたんだろうね
そんな中３度目は…ｗ

882 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:00:56.06

論調がまったく同じだな
こないだの人の提案なら全部反対します

883 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:02:08.91

>>880
だからまずはその迷惑を立証してくれと言ってるんだが…

884 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:02:56.47

熱意はわかったけどいいかげんやり方かえたら？
まるっきり言ってることが同じなんだが

885 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:03:29.78

>>881
なんでも板掻き回したい荒らしだと疑われてるかもな

886 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:03:38.41

まずは提案者がきちんと提案をして、議論を開始してください

887 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:05:22.77

>>878
そうだね
学校裏サイト使ってのイジメみたいなものだね、ヲチスレは
イジメが悪いは当然
でも、悪いことしてしまう住人がいるならをしちゃいけませんってルールも必要だね

888 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:06:01.23

荒らしなんじゃないの？
本気で議論する気ないだろ
１人芝居させとけば

889 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:06:42.05

>>888
この調子だと間違いなくそうだろうねえ
この板の人たちがカウパーの暇つぶしに遊ばれてるだけかもね

890 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:06:49.00

>>883
今はゆっくりデータ集めてくる暇ないから
土日にでも集めてくるよ

891 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:08:04.55

>>888
いいけどそうしたらいきなりまた名前欄変更申請出すよ
出したり引っ込めたり投げ出したり
それこそ運営にまでバカを曝されて迷惑です

892 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:08:46.35

他のスレや板自体に迷惑なんてかけてるの？
そんなスレがあることすら知らなかった人も多いのに

893 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:09:14.30

>>890
まさか準備もしてないのに名前欄変更とか言ってたのか？

894 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:09:15.70

>>891
そっちのがいいじゃん
そのうち相手にされなくなる

895 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:09:42.60

>>891
今ここをログに入れてる人増えたからそう思い通りにならないと思うよ
どうもこのカウパッ君はJackにも警戒されてるっぽいし
のぞいて変な流れになったらとりあえず反対しとくわ

896 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:11:29.46

>>894
なんでも板からの案件にまともなものがないという風潮になったら
それこそなんでも板に迷惑かかるんですけど

897 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:13:42.64

なんでも板はまったく異なる種類のスレの集合体でしょ
板での統一見解なんていらぬ
現状維持で充分

898 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:14:29.46

>>896
別にその時きちんとした議論がされていれば問題ない話だろｗ

899 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:14:55.00

>>897
ですな

900 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:16:44.03

>>898
だからきちんとした議論をしましょうと言っている
提案者がちゃんと、自分の思い通りにならなくても、投げずに、最後まで、議論を全うするのなら

901 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:17:18.03

>>853
これ参考になるね

902 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:19:00.85

>>900
今の提案者って荒らしだろ
最初から破綻してるじゃん
これから先何か問題が起きた場合とは別問題だろ

903 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:21:22.29

反対のための反対なんていらねーよ、夏

904 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:22:25.80

他板の話ならこれも参考になるか

3．固定ハンドルに関して
叩きについて
些細な罵詈雑言は「叩き」としない
megami：女神 [削除議論]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1176051253/20-137

905 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:22:26.99

冬だけどな

906 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:24:24.32

♪叩き～の為なら～議論潰しもするう～
やってやるぜｗ

907 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:41:49.54

>>897
賛成

908 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:47:20.11

スレHなんぞきもくて当たり前
だから隔離板を作ってそこでやってる
それをわざわざ人の多い所にもってきて叩くってね
陰口は聞かされる方も気分悪いんだよ

909 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:48:46.79

>>908
そんなスレ見なければいいんじゃないの
この板にあるスレ全部見てるわけでもなかろうに

910 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:54:01.40

同じ板内にあったら嫌でも目に入るよ

911 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:59:20.59

インターネットエクスプローラーとかで見ない限り目に入らんぞ
スレタイくらいは目に入ることあっても

912 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 01:59:27.88

スレタイは見ても中身までは見なくね？
腐女子のスレなんて覗いても腐女子じゃないから意味わかんないし

913 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 02:17:46.88

>>910
腐女子スレも見てる？
あれだって気分悪いよ意味分かんないし

914 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 09:17:52.14

スレH板を叩きOKにすれば他板まで叩きスレが拡散しないんじゃね
スレH板のIDを無くして叩きOKにすべき

915 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 10:11:50.24

あたらしい！

916 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 15:34:10.82

ここを最悪板代わりにしようって提案が出ているけど、
最悪板代わりにするかしないかで投票とってみればいいんじゃない？
２択だし最悪板代わりにするならこのまま放置、しないならLR変更等対策募ると

917 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 15:41:02.70

正確には最悪板的な側面も併せ持って許容するみたいな

918 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 15:50:45.72

>>853
それ昔の名残ってだけで別サイト行きは強制できないはず
（少なくともスレ移動以外での対応になる）

PINKの中だとGL3で固定ハンドル叩きはNGだけど
同じGL3でなんでもあり板は固定ハンドルのスレOKってなってるから
多少の言い合いなら>>904って事で残るんだろうし

919 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 15:55:11.74

IDなしの板で投票ですって

920 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 15:58:51.71

>>919
秘密基地スレで名前欄に!ninja!nanja入れて投票はよくあるよ
Ｌｖ３以下は無効票で

921 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 16:05:15.76

>>890のデータ待ちだよな
どちらにせよ

922 ：fusｉanasan：2012/12/28(金) 23:16:36.90

忍法帳何個も育ててる奴とか沢山おるやろ

923 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 01:47:04.46

IPが容易に変わるプロバイダー使ってて忍法帳を大量に用意した奴が投票に持ち込むんよ

924 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 08:17:17.06

>>916
まるでローカルルール変更しないなら最悪板と見なすぞと他住民を脅してるみたい
なぜローカルルール変更なしが最悪板扱いになるんですか？
おかしな二択だと気づいてないんですか？

925 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 09:32:22.37

現状、叩きスレがあるってことはここを最悪板と同様に使っている住人がいる
つまりその住人はここを最悪板とみなしているってことになります

926 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 10:13:37.53

>>925
お前の中には
該当スレの住人と
そのスレの住人以外の住人の二択しかないの？
そのスレがわからないからほんとに何とも言えないんだけど
該当スレの住人にもローカルルール変更賛成派、反対派がいて
該当スレの住人以外の住人にも同様に賛成派、反対派がいて
単純に割っただけで4種の人間がいることが考えられるのに？
その人たちが何故賛成するのか反対するのか
主義主張まで大まかに分けるだけでもっと細分化されるのに？

927 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:04:16.30

ねーねー、IDあるとこですれば？

PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

928 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:05:36.75

まずは現状を変えたい方々が起案しないと始まらないので、
ルールを増やしたいならその理由のまとめを示して頂きたい。

もし理由が「問題を解決するためにルールを増やしたい」というものなら
まずそのあるとされる問題を当事者以外の誰が読んでもわかる形で説明してください。
その説明には具体的なレスのURLと必要十分な引用及び引用に対する解説を添えてください。
次に、ルールを増やすことでその問題がどのように解決されると考えているのかを説明してください。

概要として主張を1レスに、もしくは連番でひと続きとわかるようにした一連のレスにまとめてください。

929 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:09:12.93

議論したきゃスレH民で勝手にやってくれ
IDでるとこで議論しなきゃならない意味もない
ここの自治はここで
向こうで前回したのはID制の話があったから

930 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:09:27.16

もうとっくに議論始まってるじゃない
周知の名前変更したらいいよ

931 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:10:12.34

>>928
いやいや
だからIDあるとこで議論すれば？
上に秘密基地のスレ貼っておいたでそ
で、進行役（提案者）はトリップつけるべき

んじゃ頑張ってね
のし

932 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:11:58.77

上のレスは秘密基地で示された手順が言葉は乱暴なものの
起案の土台としてはわかりやすく整理されているように思ったので
表現をマイルドにして再掲出したものです。
議論を始める際の参考になるのではないでしょうか。
きちんとした主張をされる方と野次馬的煽りをする方との見極めが多少なりともしやすいように思いますので
個人的にはIDの出る秘密基地のスレでの議論の方がいいかなとは思いますが、
参加しやすさを考えるとこちらの方がハードルは低いんでしょうかね。

933 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:12:14.11

IDのあるとこでって言ってる人は蟻板にもID必要って言ってる人？

934 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:13:56.80

>>933
議論するならIDで追った方が楽
トリップもつけてないしさー
どうやって自作自演みつけんのー
頭悪いからわかんなーい

935 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:14:01.91

貼られたらここで反応してる時点で今いるのはほとんどスレH板関係者なんだろうね

936 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:14:46.69

議論は自演無しが大前提

937 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:14:54.97

>>933
雑談と違って、議論となるとIDがある所の方が進行がスムーズだから奨められているだけだと思いますよ。

938 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:15:32.45

蟻板の自治なんだから蟻板の自治スレですればいいよ

939 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:19:22.19

とりあえず、ヲチスレは禁止する方向で議論しようぜ

940 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:19:33.46

議論って何を議論するの？何を変えたいの？
板全体の問題じゃないなら参加しないよ
一スレッドの問題で巻き込まないで

941 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:23:40.22

そもそも何でもあり板が何でもあり板たる所以の
ローカルルールまでをも変更しなくてはならないような
「問題」が存在する、それが板全体に関係する由々しい事態である
という前提自体に納得していない層もいることを忘れないて頂きたい

942 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:25:36.30

前回ＩＤ制賛成してた人たちと今回ローカルルール変えようって言ってる人たちって両方ヲチスレや腐スレ追い出したい人たちじゃないの
前回ここで話してる時はＩＤ制賛成派が多かったのに秘密基地言ったらＩＤ制反対派が多かったんだよねえ

943 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:27:08.74

>>930
これはただの雑談でしかありませんよ。
議論とは言えません。

944 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:29:27.79

とにかく陰湿なヲチスレの代表格をあげておく

【スレH】生温くヲチ883【おいロ禁】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356736678/

945 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:31:13.33

板の問題じゃない
よってローカルルールまで変える必要なし

946 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:31:54.56

>>943
自治スレで雑談？
だったらスレチですよ
自治スレに書く以上はそれは議論です
荒らし煽りはスルーで

947 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:33:29.40

>>942
賛成者はIDがある場所に行きたくないから秘密基地には行かないわけで、
そんなところで集計しても反対派ばかりなのだから意味がない

948 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:34:25.83

>>944
見てもそこの住人じゃなきゃわからないわけですが
スレなんて貼らなくていいから提起したければ具体的に説明を
それを放棄してほらと意味不明なもの見せられても

949 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:34:56.49

>>946
自治スレに書かれていれば議事進行役不在で
議題も問題点も明示されていなくても全て議論だと言うのですか？

950 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:36:52.72

>>947
なぜ蟻板にID制を導入したい人たちがIDのある場所に行きたがらないのですか？
矛盾していると思うんですけど…。
でもまあ今はID制導入議論ではありませんからいいです。

951 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:37:36.07

>>950
次スレたのみます

952 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:39:18.17

>>947
すみません何に対しての賛成反対のことを言ってるんですか？
ＩＤ制の反対者のことを言ってるなら秘密基地にはＩＤが出るので秘密基地で反対者ばかりになるというのはよく分かりません

953 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:39:31.52

>>951
知るかぼけ

954 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:40:01.12

どうしていきなり名前欄変更の申請が出ているんですか？
まだ議題がきちんと示されていないと思うんですけど

955 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:40:22.74

>>953
るせーはげｗ

956 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:43:01.78

>>952
だから、ID出るのが嫌いな人は秘密基地での書き込みができないの。
恥ずかしいの。
わかる？

957 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:43:08.53

もう相手にしなくていいんじゃないですか？
現状を変えたいというのに段取りもままならず
自分の思い通りにならなければ議論を投げ出すような人たちですよ
次スレも暫く立てなくて良いんじゃ

958 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:44:30.00

>>956
んじゃ秘密基地で書かなきゃいいだけのことだろっ

959 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:45:13.22

>>956
よく読んで
ＩＤ出る秘密基地に行ったらＩＤ反対派が多かったんですよ
ここでやってる時は賛成派が多かったのに

960 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:45:55.49

違うか…
秘密基地ではID出るのが反対って意見が多数って意味なのか
わるかった。

961 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:46:26.72

>>959
>>960

わるかった

962 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:46:37.03

スレH板の問題はスレH板で解決すればいいんじゃないの
スレH板のルール改定して、ヲチスレ禁止とかにすれば
ここの板には関係ない話
現状この板には問題ないので自治スレも今すぐには必要なしに賛成

963 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:48:33.04

名前欄変えるための合意形成もなく申請予告も事後報告もないのは流石ですねー

■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/866
> 866 名前：名無し編集部員[age] 投稿日：2012/12/29(土) 11:30:47.52 ID:8pPr6rqM
> PINKのなんでもあり板です
>
> 1.　掲示板のURL
> http://pele.bbspink.com/eromog2/
>
> 2.　議論したスレッド
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1346235206/814-
>
> 3.　変更理由
> 現在なんでもあり板においてLR変更議論中です
> つきましてはその議論周知の為、名前欄変更をお願いいたします
>
> 4.　変更内容
> 「fusｉanasan」→「LR改良議論中＠自治スレ」
>
> お手数ですがよろしくお願い致します

964 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:49:27.30

ID無しで議論になるはずない。
マルチポストまがいの事するなら
せめてトリップくらい付けなさい

965 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:49:28.87

>>962
次スレはなんか立ててる人いましたよ

【エロなんでもあり板】自治新党その６【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356748924/

966 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:50:45.85

誰申請してるのは
議論中でもなんでもないのに一名無しが何を勝手にしてんだって感じ

967 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:51:45.12

どうしても自分の思い通りにしたいのかな
ただの荒らしにしかみえないけど

968 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:52:53.17

思い通りにするために頑張るのが自治議論ってもんだろ

969 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:53:37.67

荒らしでしょ
トリップも無しに勝手に議論してることにして勝手に申請してるんだから

970 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:53:53.68

その板の利用者全体の利便性向上を図るのが自治議論でしょうよ

971 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:54:03.79

スレＨ板の方で解決しないと解決になりませんよ
たとえヲチスレをなんでもありから追い出せたとしてもまた別の板に移動するだけなんじゃないですか？
そしてなんでもあり板には弄くり回されたルールだけが残る
他スレ民からしたら迷惑極まりないんですけど

972 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:54:58.06

スレH板の方でヲチスレを立てやすくすればいいんじゃないですかねー

973 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:55:06.69

>>968
お前の思い通りにしたら迷惑がかかるんだけど？

974 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:55:58.83

>>971
他でやりだしたら、他の板でヲチスレ禁止議論始めれば良いだろが

975 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:56:58.39

スレH民っていうのは頭おかしい人なのかな？

976 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:57:45.78

>>974
本当に自分本位ですね…
お話になりません

977 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:57:58.40

すみません、次スレ立ちました。
って、案内済みですね。
ありがとうございました。

978 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 11:58:09.65

>>974
お前らのために無関係な板住民巻き込むな
スレH板に帰れ

979 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:01:05.22

>>974
それはなんでもあり板の他スレ民にはなんの関わりもないと言ってる
ちゃんとレス読んでください

980 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:01:37.11

スレH板の自治スレでヲチ歓迎するローカルルール作りに着手したくなるレベル

981 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:04:48.08

>>944
レス番号が具体的に指定されていないので>>1だけ見た
特に陰湿というわけでもなかった

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356736678/1
> 1 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/29(土) 08:17:58.05
> ★ルール違反以外のコテ・スレ出しは禁止
> ★違反以外でレス貼りはやめよう。粘着はみっともないぞ
> ★キモイ・ウザイは嫉妬の裏返し、スルー推奨
> ★ガッツキがいてもコテは出さずにニラニラ泳がせること
> ★>>950踏んだ人が次スレ立てること
>
> ・ＧＬを守れない人は荒らし、荒らしを相手する人も荒らし
> ・荒らし・釣り・煽りは徹底的スルー
> ・自助救済が基本自分で調べる
> ・誤爆はスルー、みんなで話し合って決めたよね
> ・自演ダメ！絶対！
> ・初心者や携帯など言い訳しない
> ・分からないなら分かるまで黙ってロム専
> ・妄想に基づくコテ叩きは禁止
> ・クレクレイクナイ
> ・このスレはスレH板の自治スレ、凸依頼所ではない
> ※前スレ
> 【スレH】生温くヲチ882【おいロ禁】
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356663035/

982 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:05:47.42

トリップをつけて進行役を買って出ることもしなければ、問題点をまとめることさえ放棄
つまり自分が気に食わないから排除したいけど方法がわからないから自治に持ち込んで無関係の住民に丸投げ

ってことですよね？真面目に取り合う必要あるんでしょうか

983 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:05:50.16

恐らくはヲチスレとかで叩かれている関係者なのかもしれないけど
主張があまりにも独りよがりだし
なんでもあり板と大人のエロ会話板とは本来なんの関係もないということもわかっていないみたいだし
なんだか全然お話にならないレベルだと思います

984 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:08:13.96

２、３日止まったと思ったら1時間で100レス近く伸びるとか忙しいスレやね

985 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:13:14.63

スレH板の各伝言板にこのスレ貼ったの誰？
やめてくれ、迷惑です

986 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:15:26.78

>>975
その板の住人の都合を一切無視して
他板（スレH板）の都合でローカルルール変えようとする馬鹿の頭がおかしいだけで
そういう蛮行に加わらない人も含めてスレH民と一緒くたにするのは流石に失礼でしょー

987 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:16:35.78

せや奈

988 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:18:53.87

えっ議論始まってないのにまた申請行っちゃったの？

989 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:20:46.62

自治スレで話されたことは全て議論だと言い張る人がいるんですわ…
だからもう始まってるそうなんですよ
呆れてものも言えないけど黙ってたら何をしだすかわからない

990 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:20:55.90

勝手に申請しといて無視は賛同と見なすとか意味不明なことを新スレで言ってる

991 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:21:13.75

早漏すぎるで

992 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:21:32.04

ただの煽りちゃうん？

993 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:23:06.46

このスレ消費する前に書き込む時点でAUTO

994 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:23:07.15

次スレ案内

【エロなんでもあり板】自治新党その６【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356748924/

次スレ案内初出：>>965
名前欄変更申請：>>963

995 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:23:25.43

>>985
おまいもヲチされてるのにいいの？

996 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:24:12.46

> 975 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/29(土) 11:56:58.39
> スレH民っていうのは頭おかしい人なのかな？

スレH板独特のマナーやルールを他板でも強要するやつがいるから嫌われる
>>8のyoutube貼るだけで出会い行為だと騒ぐ感覚がその例

997 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:24:33.73

女子文化っぽいやね

998 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:24:47.63

>>995
公開情報について言及されるのはごく自然なことじゃないの？
それ以前にマルチポスト荒らしの自白ですかね

999 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:24:55.07

ヲチ行為が死活問題になるのって皆が名札つけて個を出して遊んでるからなわけだし
コテハン常用の板は性質が特殊だよ、URL針一つ取ってもさ
だから自分たちで解決するしかないんじゃないって思うけど

1000 ：fusｉanasan：2012/12/29(土) 12:25:25.32

どうしてなんでも板の住民全員がスレＨ板にいると思い込めるのか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

～未だかつてこれほどまでに感動的な
　　　　　　　　　　　　　スレがあっただろうか？～

　★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
　新しい自分の可能性を信じようと思った。」（２７歳、ニート、男）
「感動した！勇気が湧いてきた！人生観が変わった！
　自分にも何かやれそうな気がした！」（２４歳、契約社員、男）
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
　期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」（２１歳、学生、女）

これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから…