凌辱ゲー全規制対策政治系対策本部8

1 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 06:07:28 ID:w0rBYHl70

テンプレは>>2以降で

2 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 06:10:49 ID:w0rBYHl70

「陵辱ゲーム禁止」問題における、
規制推進派・反対派の政党・政治家について語るスレです

在日、外国人地方参政権などの問題については別のスレでお願いします
↑これ重要。

前スレ
凌辱ゲー全規制対策政治系対策本部7
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244880284/
凌辱ゲー全規制対策政治系対策本部6
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244764199/
凌辱ゲー全規制対策政治系対策本部5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244480902/
凌辱ゲー全規制対策政治系対策本部4
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244305664/
凌辱ゲー全規制対策政治系対策本部3
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244204534/
凌辱ゲー全規制対策政治系対策本部2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244103353/
凌辱ゲー全規制対策政治系対策本部
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244022210/
現行本スレ
凌辱ゲー全規制対策本部 47
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244758528/l50

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

3 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 06:28:17 ID:14UGPKLY0

■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう

2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
　　　「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。　　

→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
　　
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。

■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク（児ポ準拠です）
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/7-10
このスレの1-20あたりも出来れば参考に

・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021

4 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 06:28:32 ID:14UGPKLY0

529 ：名無したちの午後：sage ：2009/06/11(木) 21:36:06 ID:ztW+R8rf0
>>349
＞野田聖子の作業部会で、非実写アダルト製品における現実モデルの利用についてが問題になっているらしい。

日本発の子供ポルノということでございます。
「子供ポルノ」という言葉を使わせて頂いているのは、必ずしも「児童ポルノ」に限定したものではないという意味を含ませていただいて
いるからです。
「児童ポルノ」というのは、法律の名称にもあります通り、実際の子どもを被写体とする、被害者が実在するポルノのことでございます。

「子供ポルノ」というのは、必ずしも実在の子どもの存在が必須の条件として考えるだけじゃなくて、
いわゆる漫画、コミックの類、それからアニメーション、それから最近ではゲームソフト、こういったような形を使ってですね、
実在しない子どもを描いたものが非常に多く出回っているということです。
（略）
「子供ポルノ」は、実在の子どもが対象になっている場合、製作の現場でまさに虐待に遭っているのです。
そして、それがインターネット等を通じて消費される時、またそこで虐待が行われている。

「日本発子供のポルノの現状と課題」早水研
（日本ユニセフ協会専務理事）
(p)http://www.waseda-giari.jp/sysimg/imgs/20080125_report.pdf

5 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 06:29:22 ID:14UGPKLY0

小選挙区は基本野党候補(当選できそうな人）

ただし、埼玉4区は例外的に自民の早川忠孝を推薦。
そして、規制派の筆頭である野田聖子(自民・岐阜1区)の対抗馬である柴橋正直(民主)も
野田の落選のために強く推薦。

また規制反対に積極的に動いている以下の候補を強く推薦。
枝野幸男(民主・埼玉5区)
吉田泉(民主・福島5区)
宮崎岳志（民主・群馬1区）
本多平直（民主・埼玉12区）
長妻昭（民主・東京7区）
山花郁夫（民主・東京22区）
保坂展人(社民・東京8区)
滝実(民主・奈良2区)

野党でも規制推進派がいるので以下の候補には投票しない。
村井宗明(民主・富山1区)
内山晃(民主・千葉7区)
泉健太(民主・京都3区)
黄川田徹(民主・岩手3区)
神風英男(民主・埼玉4区)

6 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 06:29:54 ID:14UGPKLY0

議員さん関連補完

※規制に対する議員さんの立場としては①（積極）推進派②（なんとなく）賛成派③慎重派④反対派の４つくらいに分けられます。
②の層の人は筋道立てて話せば味方になってくれることもあります。

※議員さんの姿勢がわからない場合は、議員さんに質問を出すなどしてみるとよいかもしれません。
又、明らかに当選確実すぎる候補に関しては、支持を表明しつつ表現規制の問題点について書くことで理解を得る努力も良いかもしれません。

※質問や抗議をする場合相手が推進派や賛成派でも攻撃的になるのは慎みましょう。
敵を増やす必要性はありません。特に賛成派の議員さんには味方になってもらうためにも注意しましょう。

※議員さんへのアクセス効果（メール＜電話＜手紙＜訪問＜訪問＋個人献金＜選挙のお手伝い＜署名を持って請願依頼）

※議員さんに動いてもらうのに理は大事ですが、票やお金や人情の比重が
大きいことも認識しましょう。相手次第ですが。

■貴重な自民党規制慎重派の議員さん6人

◎:児ポの時の法務部会で頑張ったと言われてる人達

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対立候補
◎倉田雅年（静岡6区）　　
◎早川忠孝（埼玉4区）　　　　神風英男(民主)：規制派
・笹川尭（群馬2区）　　　　
・岩屋毅（大分2区）　　　　
・上野賢一郎（滋賀1区）　
・篠田陽介（愛知1区）　　

■スレ住人の問い合わせへの回答から慎重派と思われる自民候補
・薗浦健太郎（千葉5区）：創作物規制についてやや微妙
■blog主などの問い合わせに慎重？どっちつかず？な自民候補
・平口洋（広島2区）

7 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 07:29:14 ID:aHAic2mk0

>>1乙

みんな投票には行けよ～

8 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 07:41:50 ID:WwDIKqfV0

>>1おつ
埼玉１２区はテンプレ通り本多平直氏でおｋだよな？
家族で4票入れさせてもらいます

9 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 07:42:15 ID:XP7e+z540

エロゲ、エロマンガ規制に反対する
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名』賛同議員一覧
http://www.savemanga.com/
・枝野幸男（衆・民主）
・保坂展人（衆・社民）
・川田龍平（参・無所属）
・吉田泉（衆・民主）
・松浦大悟（参・民主）
・辻元清美（衆・社民）
・福島みずほ（参・社民）

10 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 07:42:39 ID:XP7e+z540

比例は野党(民主・社民・共産・国民新)の中から好きな党を。
ただし、規制反対の先頭に立っているが選挙区での当選が微妙な候補が
比例復活できるように、東北ブロック、北関東ブロック、近畿ブロックは民主、
東京ブロックは社民推奨。
※吉田泉(民主・福島5区)
　宮崎岳志（民主・群馬1区
　保坂展人(社民・東京8区)
　滝実(民主・奈良2区)

11 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 07:42:59 ID:XP7e+z540

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期）
・自公案と民主案で対立中

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制が導入されるかもしれない。

※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係のないサイトの閲覧ができなくなるなどの問題が発生している。

12 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 07:45:02 ID:fb7uTFvH0

■児童ポルノ法案の歴史
1)法案の制定
・1998年橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい）

13 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 07:45:44 ID:fb7uTFvH0

■児ポ関連リンク：
与党案（2008年6月提出）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
民主案（2009年2月提出）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17101012.htm
国会議員　児ポ関連　個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

2008年児童ポルノ法反対@wiki
http://www7.atwiki.jp/2008jipohou/
児童ポルノ法改定問題を考える子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/

14 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 07:46:26 ID:fb7uTFvH0

「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対」並びに「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止」
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。

成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html

　なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/

市民団体　名も無き市民の会　児童ポルノ法国会請願
ttp://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou

15 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 07:47:12 ID:rnQx19nA0

■選挙前の投書のススメ　（要約版）
※反規制的には自公に投票するのはおすすめしませんが、それでも自公に入れたい人にしやすい反対運動
※自民にアピールする形式になってますが応用は可能

・前提
　・自民党の議員へ「きちんとした手紙」送るのはインパクトがある
　　・理由1　支持者以外から（一般国民から）の手紙は意外に少ない
　　・理由2　礼儀として返事を書くべきだという義務感
　　　　　
・投書先：
　・自民党の本部
　・（地元）議員の東京事務所（議員は東京にいることが多い）

・守るべき形式
　・氏名、住所、選挙区を書く
　・見やすい文章（箇条書きなど）
　・長すぎないほうがいい
　・できれば参考資料なども添付
　・自筆でなくてもいい（名前は自筆で）
　・礼儀や常識には配慮

・書くべき内容
　・何を訴えたいのか（児ポ法や圧力による表現規制への懸念など）
　・それをしてくれたら自分は投票するという意思表明
　・あくまで読みやすく気分を害させないように注意

参考：
http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!727.entry
http://www7.atwiki.jp/2008jipohou/pages/13.html

16 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 07:48:09 ID:rnQx19nA0

凌辱ゲー全規制対策政治系対策本部避難所
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1244879355/

関連スレ
議員・選挙板
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244197468/
表現規制反対派議員情報スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198749883/

半角二次元板
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！12
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1241558512/

エロ漫画小説板
★児童ポルノ法　ネット規制法推進議員リスト
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1220899333/
福島瑞穂　児ポの単純所持まで規制することはない
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1205495467/

エロゲネタ・業界板
エロゲ規制問題　その53
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244686703/

８０１板
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発4【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1213145112/

大規模OFF
エロゲ規制対策オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/

17 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 07:48:49 ID:rnQx19nA0

★献金のススメ

国会議員もやはり人間だから情の部分は大きい。
自分の政治活動にわざわざお金を割いてくれる個人ってのは貴重だし
話を聞いてもらうときにでも持って行くと結構いいらしいよ？

Webで受け付けてる人もいるけど、やっぱり会いに行くほうが効果は
あるんじゃないかな。むろん、献金＋手紙とかでもやるほうが価値はあるんだぜ。

以下、規制反対慎重派リストから調べてみた例
献：献金案内あり

・規制反対派・野党系
枝野幸男(民主・埼玉5区)　献　http://www.edano.gr.jp/support.html#camp
吉田泉(民主・福島5区)　HP　http://www.y-izumi.jp/
宮崎岳志（民主・群馬1区）　HP　http://www.miyazakitakeshi.jp/
本多平直（民主・埼玉12区）献　http://www.harijyu.co.jp/freepage_26_1.html
長妻昭（民主・東京7区）　献　http://naga.tv/kojinkenkin.htm
山花郁夫（民主・東京22区）　HP　http://blog.livedoor.jp/yamahana190/
保坂展人(社民・東京8区)　HP　http://www.hosaka.gr.jp/
滝実(民主・奈良2区)　HP　http://www.taki-makoto.jp/

・規制慎重派・自民系
（対立候補の政策について未調査）

倉田雅年（静岡6区）　献　http://www.kurata-m.com/html/donation.html
早川忠孝（埼玉4区）　HP　http://www.hayakawa-chuko.com/
笹川尭（群馬2区）HP　http://www.e-sasagawa.com/
岩屋毅（大分3区）献　http://www.t-iwaya.com/support.html
上野賢一郎（滋賀1区）HP　http://www.ueno-k.net/
篠田陽介（愛知1区）HP　http://www.yosuke-shinoda.jp/index.html

18 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 07:49:23 ID:2XUDNgZ70

コンテンツ文化研究会リポート

エロゲ規制対策オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/160-169

2009/06/09
09/06/6-7＠東京コンテンツ文化研究会「表現規制の今後を問う」OFF 詳細報告
http://madokatatsuya.spaces.live.com/Blog/cns!62D9164E3AB7B024!723.entry

19 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 07:49:54 ID:2XUDNgZ70

■自公政権が続く場合の創作表現規制関係での問題

・野田の選挙が硬すぎる（小選挙区＋比例復活）
・野田は女性首相候補として党内でも有力＝野田首相の悪夢

・規制推進派、規制賛成派、規制反対派にわけると、野田以外にも
自民には推進派が多いのでそれらも落とさないと多分規制を推進する

・実際、児ポ法案でも二次規制に向けた調査を盛り込んでるのは自公だけ

・自公と官僚が進めてる、児ポ名目のネット検閲計画の拡大の懸念

・自公と官僚が進めてる、出版物の自己規制団体の統一の動きと審査強化への懸念。

さて、これを結びつけて最悪の事態を想定してみましょう

　・首相　野田聖子
　・児童ポルノ法で18歳未満に見える二次エロ画像まで単純所持禁止
　・統一審査基準の審査団体によりゲーム漫画アニメなどの18歳未満に見えるエロ絵全部自主規制、犯罪や暴力表現も自主規制
　・それをネットでブロッキングして検閲（誤爆名目で言論規制も？）
　
　「青少年の健全育成にとってすばらしい」社会の完成

20 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 07:50:26 ID:2XUDNgZ70

ザ･選挙　保坂展人
http://www.senkyo.janjan.jp/report/0811/00003569.html

http://ch.nicovideo.jp/channel/ch91

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243752461 )

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243755860 )

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243756125 )

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243756913

21 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 07:51:03 ID:N4widOjf0

無論、このスレはエロゲ、創作表現規制反対のためのスレなんだ
規制を推進してるのが自公政権だから反自公の流れになってるだけで
民主は第一対抗馬として有力なだけで、民主支持スレじゃない

でも、時折勘違いして、創作表現規制の話をせずに、自民擁護や朝鮮の話を
するだけの人がやってきたりするんで相手するのもほどほどにな。

典型例の要約：
>自公が過半数割れても規制が止まらないかもしれないから
>規制推進派の自民に入れようよ。

22 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 07:54:24 ID:N4widOjf0

行動が大切

コンテンツ文化研究会リポート
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/160-169
>規制派のロビイストは、人数としてそれほど多くはない。
>にもかかわらず、国の政策をいくつか動かしているのが実情だ。
>議員の情報網は一般人とさして変わらないため、リアルで接触してくる
>人間に影響されやすいのだ。
>だからネットでいくら騒いでも、現実社会における影響力はほぼ皆無。
>そういう構造なのだから仕方がない。

735 ：無党派さん：2009/06/13(土) 15:50:31 ID:RpDrKe6k
ここで愚痴抜かしてるヒマがあるなら、規制に反対してくれそうな議員の選挙の手伝いでもしやがれ
クズども

俺は某候補の手紙の宛名書きの手伝いやってきたぞ
ヲタは俺以外、誰もいなかったぞ
こんなのじゃ議員だってヲタの事考えてくれないぞ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244197468/735

23 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 07:55:41 ID:1lJAJFm90

エロだけで済めば、最悪の事態ではないな。
あいつらの目的は、萌えと漫画、ゲーム文化の全滅だろ？

１８歳未満の女を書くこと自体を禁止してきたり、漫画や
ゲームから戦闘描写を規制されてしまうことが最悪の事態だと思う。

24 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 07:56:05 ID:N4widOjf0

関連署名？

架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
http://www.shomei.tv/project-1025.html

25 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 08:05:31 ID:55XMiSp8P

>>1乙。

26 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 08:27:15 ID:/g26IvGVO

現実では「しない・できない」からこその「創作物」なのになあ
規制派議員様はそこんところ解っていらっしゃらな…いや解ってるけどキモいから規制したがってるだけか

27 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 08:53:37 ID:N4widOjf0

こんなもんか、>>1乙
というか、スレタイ変更は持ち越しかな

とりあえず、規制反対の視点から最低でも通ってくれるとうれしい議員（積極的に代弁してくれた人）

　保坂（社民）、枝野（民主）、吉田（民主）、早坂（自民）あたり

28 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 08:55:04 ID:N4widOjf0

livedoorアンケート

「凌辱系」ゲームの製造・販売禁止に賛成？
http://lislog.livedoor.com/r/27025

準児童ポルノ法アンケート
http://lislog.livedoor.com/r/6044

児童ポルノの単純所持禁止に賛成？
http://lislog.livedoor.com/r/27645

29 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 09:12:34 ID:64QJbCSA0

>>26
ガチ規制派の方々からすれば
そういうことをしたいと思うコト自体が罪なんよ
プロ規制派はとりあえず女性票には
なりそうだってんで乗ってるだけで
自分に影響ないからどうでもいいんだろう

30 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 09:13:46 ID:PXbozdiu0

>>1乙ー
だが、スレタイが・・・まあ次スレでは変更という事で。

31 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 09:15:11 ID:1lJAJFm90

動物愛護から、創作物の動物の虐待にも矛先がいって
ゲームのモンスターも殺せなくなるとか、そんな感じだよね

32 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 09:15:20 ID:mW1RZv+d0

これから呼びかけて行こうって言う人にお願いしたいんだが
恐らく大勢の人はどうせ騒いだって禁止にならないと考えてる。
こんな法案今まで10年くらい通ってなかったのに通るわけないと。

そこで、今までと違う今の事態をはっきり言っておいてほしい。

・野田大臣率いる自民党女性局が立ち上がり勉強会を開いてること
・単に法案を通そうとするんじゃなく女子供の人権の問題に置き換えて攻めてきてるため表現の自由の問題にしてないこと
・現実にソフ倫による陵辱ゲーの自主規制が圧力により行われたこと
・法案が通らなくても今回のように小売に圧力をかけて取り扱うのを禁止にすればメーカー側は作品自体が作れなくなること

付け加えたり修正することがあれば追加して呼びかけていってほしい。

33 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 09:19:37 ID:QdNWOYBH0

これから野田大臣にかけていってほしい。

34 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 09:59:24 ID:F4EnFP460

どうも法律に詳しくないので、自民の法案みても、
ちゃんと理解できてるかどうか自信が無い。
ニコ動の動画見て自分が理解した範囲では、
ぶっちゃけ、18歳未満の人間が映っているように見える
ありとあらゆる映像（リアル創作問わず）が全てヤバイということになるような気がするんだが、
オレは何か勘違いしてるんだろうか？

35 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 10:03:19 ID:MK7QFSWuP

>34
18歳未満の人間が映っているように見える「性欲を刺激する」ありとあらゆる作品な

36 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 10:05:44 ID:6Bh9ikSU0

もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

37 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 10:06:21 ID:N4widOjf0

衣服の一部又は全部をつけないもの、かな
性欲刺激云々は実際には意味のない冗長な規定ではないかと
奥村弁護士が前にコメントしてたきがする

38 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 10:13:19 ID:Se3dFOm90

野田が選挙の顔になったら自民終わりだなＷ一生入れんわ

39 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 10:16:55 ID:x5nDfls20

この件に関して完全に方向転換してくれれば入れてもいい。
まず絶対あり得ないだろうけどね。

40 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 10:18:57 ID:oVeUc19f0

性欲を刺激したらアウトなんだから
かなり範囲は広くなると思う

例えば、脇の下、なんかもアウトになるかもよ

41 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 10:22:05 ID:j7OTD/rU0

性欲を刺激とかｗｗ

みんな、引きこもるしかないなｗ

だって、異性を見ると性欲が刺激されて、好きになったり、恋をするんだからｗ

42 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 10:37:19 ID:F4EnFP460

>>35
「性欲を刺激する」かどうかは誰がどういう基準で判断するの？

43 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 10:38:32 ID:aHAic2mk0

>>42
捜査員が勃起するかどうかが基準

44 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 10:49:12 ID:8hzj3+jO0

エロゲ規制に反対の議員はここが分かりやすかった
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/31.html

ただ↑は↓を元にして作ってるぽいし↓の方が色々載ってる（ちょっと見づらいけど）
・e-politicsの規制推進派・慎重派のリスト
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

あとこれも参考になるんじゃないかな
・「反ヲタク国会議員リスト」メモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

45 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 11:25:24 ID:IS39PK2M0

>>37
民主案はまだ範囲を狭めているんだけど
自民に言わせたら定義が厳密すぎるらしいぞ。曖昧じゃないと駄目だと

46 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 11:28:45 ID:S6yyzNt70

>>45
>自民に言わせたら定義が厳密すぎるらしいぞ。曖昧じゃないと駄目だと

国策操作の新しいツールとしか思ってないんじゃね？

47 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 11:31:18 ID:mU2gq4P8O

曖昧じゃないと好き勝手出来ないからな

48 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 12:31:00 ID:bI2iUlMD0

http://ascii.jp/elem/000/000/426/426205/index-2.html
＞最大の懸念は、日本から生まれたオリジナルな文化であるマンガやゲームが
＞官製芸術になることによって殺されてしまうことだ。
お上はオタ文化大革命でもしたいんだろうね。
文字通りアニメ＝ジブリでゲーム＝マリオになるんだろうな。

49 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 12:49:57 ID:S6yyzNt70

エロゲ表現規制対策本部 60
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245296119/

あちらが新スレに移行しましたのでお知らせします

50 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 13:04:41 ID:dg5sUnoE0

>>1
スレ立て乙であります。
お礼ついでに個人的意見をいってみる。長文すまそ。

前スレで色々相談していたようだけど、
国防について自公でないと～野党は不安っていうのは一理も二理もある。
自分もちょい前までは選挙は自民１択と思ってたから。それでも公明は×だったけどね。
が、現在では自民か野党側かで非常に悩んでいる。やや野党よりと思ってもらっていい。

ここで重要なのは、【反対している人に野党への投票を強要しいては×】なことと思う。
そういう人は、考える能力自体は高いことが多いから、
選択権を奪われると、それだけで感情的な反発から与党側に投票しかねない。
こちらは、淡々と現状が危険であるという事実のソースを流し続けて、
『でも最終的な選択はそちらにまかせるよ』というスタンスをとるのが一番いいと思う。
理屈では規制反対派が間違いなく正しい。法律を学んだもののはしくれとして言うが、
司法の場にもっていったら、間違いなく勝てる自信がある。
焦らずに啓蒙活動を続けていって、理解を得ていくのが重要だと思うよん。
理解されにくいってのが、この問題の一番の問題点だからね。
そこさえクリアできれば、勝機は十分にある。

51 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 13:12:49 ID:U3RK1LCj0

エロゲ表現規制対策本部 58
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245249709/741

自民党員ってこういう考えなのね…。

52 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 13:12:54 ID:dg5sUnoE0

>>42
こういうのの判断は、大抵行政独立法人とか委員会が設置されて、
そこの自称有識者で判断することになる。

ぶっちゃけると、各省庁から天下りした人や大企業のＯＢとかで
構成される公算が高い。全部が全部そうとは断言しきれないけど、
この問題の流れをみるとね。

つまりは、規制派のやりたい放題になる可能性が高い。

53 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 13:27:49 ID:Q/orUh/d0

>>52
どう見てもそれ狙いだろ
利権確保のための規制

54 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 13:37:31 ID:aHAic2mk0

>>53
利権確保狙いならいいんだけどね
それすなわちエロゲが生き残るってことだから
・・・でもそうじゃないと思うよ

55 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 13:37:39 ID:w0rBYHl70

>>50
わざわざサンクス。
スレは教えず、出来る限りソースだけを見せるようにしてる。
あと、強要しないという部分はそいつに口頭で前置きしてる。
ただ、規制推進派に回ったら肉親であろうと敵と看做すって部分は個人的に譲れない。

56 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 13:47:18 ID:QdNWOYBH0

自分もちょい前までは選挙は自民１択と思ってたから。それでも公明は×（しいたけ）だったけどね。

57 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 13:51:40 ID:bI2iUlMD0

>>50
司法はあてにならん。
クラナドレベルならともかく、
レイプ監禁調教とかになるとかなりあやしい。
松文館裁判の判例読んでも裁判所は
一向に「わいせつ物」の解釈を根本的に改める姿勢に乏しい。
「国際的問題」だの「女性の平等権」だの持ち出されたら
当局のいいなりになるおそれがある。
あと科学的調査によってゲームとレイプの因果関係が否定される証拠を出しても
「判断には必ずしも厳密な科学的証明を要しない」などといわれて
無視されるおそれもある。
公害とか医療関係の判例参照な。

58 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 13:53:08 ID:mU2gq4P8O

自民一択層がどれだけ変わるかなあ

無党派→野党よりも自民→野党の方がダメージでかいと思うんだけど

59 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 13:57:09 ID:dg5sUnoE0

そだねぇ。補足するなら、利権確保を狙ってる者【も】いるって感じかなぁ。
宗教がらみで規制を狙う組織もあれば、利権狙い、選挙の票狙い、政争の道具狙い、
とか規制推進派にもそれぞれの思惑があると思う。
宗教関係者は、説得するのは難しいだろうしねぇ……。

このスレで重要なのは、反対論の構築と、構築した理論を議員さんや
問題に関心のない一般人に周知する方法の検討かな。とかく理解されにくい問題だし。
自分は、保守規制反対派なんで、自民側の議員さんに投書とかＦＡＸとかで
啓蒙する方法を検討しているところでありますよ。
後援会に入会したのちに意見言った方が説得力あるかなーとかね。

>>55
その意気があれば、きっと理解は得られると思うよ。
次の問題は、理解されても、他の政策が理由で自民公明に投票する人も
いるだろうって点なんだよねぇ。
そう言う点で、やっぱ議員さんとかに働きかけてくのが、重要になってくんだろうと思う。
脱線すまそ。

>>56
誤字多いのは自分の欠点なのじゃー。ふいんきとかねｗ　許しておくれー。

んじゃ、長文ばっかでウザイだろうし、そろそろ外出時間なので去るわ～。

60 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 14:12:22 ID:P5WCi8d2P

規制に関する問題って分かり易くテンプレに欲しいな
誰か知識のある人がまとめて、本スレの方にあると効果があると思うんだが

規制の問題点
・規制するに足る根拠が無い（そもそも規制理由が不明もしくは曖昧）
　根拠なしの規制は許されるのか
　根拠のない規制がまかり通ると、民主主義国家として崩壊する恐れが

・「表現の自由」への侵害
　自主規制なら問題ないが、これが圧力によるものなら検閲にあたる可能性

・業界への経済的ダメージ
　凌辱ゲー中心のメーカーは言うに及ばず、業界規模の縮小を招く
　失業者に対する補償はあるのか

行政の拡大とか思想の自由とかたくさん問題あるんだろうな

61 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 14:21:39 ID:cNzXUWtUO

>>48
マリオも火の玉投げたりブロック塀破壊したり亀踏みつけたりするのにな。
この基準ならクレしんもアウト。児童が下半身出すしな。

62 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 14:34:39 ID:0E7EPemK0

民主なら若手男性議員の多くは国防は自民と大差ない。
だいたい彼らはもともとは自民から出たかったが、世襲やら支持者の意向やらで出られなくて
仕方なく民主から出た人も多いからね。
それでもあれなら、国民新党ならほとんど元自民なんでいいと思う。
特に比例はどこでもいいし。

63 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 14:37:42 ID:dg5sUnoE0

>>57
うむ、表現をかなりはしょっちったね。すまん。
司法のような公の場で規制派と反規制派が争った場合、という仮定なのだ。

松文館裁判では、そもそもわいせつ物かどうかを争ってるね。これは否定だわな。

上の仮定で考えたとき、自分は否定じゃなく、抗弁の方向で考えてる。
実際に法律そのものの可否を司法の場で取り扱うケースは極めてすくないが、まぁそこは置いといてくれいｗ

・調教ゲームは確かに公序良俗に反する。

・しかし、ゲ―ム開始時に、ゲーム内容は公序良俗に反することが明記されてることから、その点はメーカー側も承知している。
加えて、擬似的にそういった現実で公序良俗に反するとされていることを行うのは、ゲームの目的として不当ではない。
殺人や窃盗行為をゲームの目的としたものは、数多くあることからもそれは明らかである。

・また、メーカーは、ゲーム内の行為を現実にしてはならないことを呼び掛けている。
その上で現実にゲーム内の行為を持ち込む人間は、ゲームに影響されるという以前に問題を抱えている可能性が高い。

・これらゲームが社会的に許されるかどうかは、世界的な観点でなく、地域的な観点から見るべきである。
Ｇ７で規制されていないのは……という意見があるが、性犯罪発生率を見ても、日本ではゲーム内で行われる
行為と現実を区別できているということは明らかである。
よって、【日本】で問題となっているゲームの内容を仮想体験させることに問題はないと考える。
問題となったゲームも、そもそも日本国内での発売を念頭においたものである。

64 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 14:38:21 ID:dg5sUnoE0

続き

・仮想空間を舞台とするゲームと、現実を舞台とするポルノは区別されるべきである。
例えば、仮想空間ではキャラクター設定として年齢は１０００歳、外見は児童らしく見えるという設定も普通にありうる。
仮にそのキャラクターに性的興奮を覚えたとして、性的興奮を覚えたものは児童らしき外見ではなく、通常はありえない
１０００歳を超えることからくる成熟した観念からくる魅力に性的興奮を覚える可能性もある。
この場合、児童の外見は全く性的興奮に関与していないにもかかわらず、表面上は児童に対して性的興奮したように見えてしまう。
誤解を与えるならば規制をするべき、という理屈もあるかもしれないが、
そのような理屈こそ、【表現の自由】を制限することに他ならないと思うが、どうか。

・過去の例から見て、マイノリティであるサブカルチャーは理解されがたく、規制されやすい。
エアガンや、ゲーム、漫画に対するアプローチからでも、それは明らかである。
故に、安易な規制は慎み、本当に規制するべきかどうかは慎重に検討されるべきである。

とりあえず、適当に考えただけでもこれだけ言える。
整理すればもちょい抗弁できると思うべ。うあー、時間やべぇー。
しかもスレか趣旨ずれまくった。まじここで消える。ほいでは。

65 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 15:13:59 ID:QdNWOYBH0

いで。

66 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 15:15:05 ID:GcVRFuym0

>>48
この人は経済学者としての視点で語っているけどこういう視点は重要だ。

別記事でこういっている。
＞かつて経済学者ミルトン・フリードマンは「政府の補助は死の接吻だ」と述べた。（中略）
＞コンテンツ産業が発展するためにもっとも重要なのは、政府が余計な口出しをしないことだ。

表現の自由という政治的な議論は掃いて捨てるほどあるけどそれで動くのは社民党。
伝統的な自民支持層に納得してもらえなければ支持は広がらない。
そのためには産業経済政策という視点が必要だと思うんだけどな。

こんにゃくゼリーや改正薬事法なんて典型例もいいところだけど
突然政府の規制で商売できなくなる事態は堅気の商工業者にとっては悪夢なんだぜ。

こういう議論を前面に出せば
国営・国家統制色の強い安倍野田系（いわゆる「アカ」）と違って
民営・規制緩和論者の小泉竹中系は話のもっていきかたによっては味方にできる可能性がある。

67 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 15:21:49 ID:bI2iUlMD0

>>63-64
反論ありがとう。あなたのbusinessを優先してください。
このスレはそうそう早くは落ちませんから。

その主張になると、実際に規制法が作られて摘発されてからの話になるな。
ただ「全ての虹」が規制されることはない（そもそも当局も動かないだろう）。
どんなものが取り締まられたかによる。

「レイプレイ」だと二次規制の法以前に刑法で罰せられるかもしれん。
そうなったらまずアウト。わいせつ物は表現の自由の保護にならないのが判例だし、
レイプレイをわいせつ物じゃないと言い張るのは難しい。
そして違憲判決はめったに出ない。
ただ「性暴力ゲーム」を取り締まる法が別途つくられれば、そっちで罰せられるだろう。

「はじるす」だと自民党案の児ポ法になるんだろうが、
仮にこれが成立したとしたら「児童ポルノに類する漫画等」の解釈が問題になるだろう。
これが「まったく架空の小学生」でもだめなのか、
それとも「実在の児童の模写」に限ってだめなのかとか、
解釈の範囲を争点にしたほうがいいね。
アメリカ等の有利な判例を引き合いにできるメリットもある。
違憲で争うことももちろん、大切だけど
法律家が口をそろえていう「違憲判決は茨の道」になることは覚悟しなきゃいけない。
そういう意味で裁判官の経験的判断に「科学的実証」を入れられるかが鍵を握ると思う。

わいせつ物についての詳しい話は
別冊ジュリスト刑法判例百選I（５版）41
同百選II（５版）97参照。
（もしかしたら新しい版でてるかも……）

68 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 15:27:29 ID:bI2iUlMD0

>>67
訂正。百選I「44」事件ね。
わいせつ物関係の判例はほかにもかなりあるから
ちょっと探してみよう。
わいせつ物の規定は明治以来ほぼ不変のものだから
ややこしいことこの上ない。
いずれにせよ議員立法で官僚の手の入った法案が違憲になるのは
難しいから立法過程で落とすのが最善としかいいようがない。

69 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 15:28:30 ID:tDVIXVO0O

悪政は国を滅ぼさないが正義は国を滅ぼす
だっけ？
でも両方から攻められてる気がする

70 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 15:37:42 ID:QdNWOYBH0

孫正義は国を滅ぼす
だっけ？
でもいまどき民主を攻撃してる堀江を止めろ

71 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 15:47:26 ID:m3ZEQlov0

だってあいつ、ライブドア時代の部下が「両手両足の手首を切られた状態で
腹部に刺し傷」って状態の死体で発見されてたりするし。
でもなぜか「覚悟の自殺」って事で処理、遺体は早々に火葬され
検視結果も事件性なしという事で処分。

その時捜査の指揮を執ってたのが漆間。
まあ、当時モロに標的に入っていたであろう身としては怖くて楯突く事なんてできんわな。

72 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 15:54:16 ID:j/J5w6SX0

漆間ってマジで？
真っ黒すぎ。。

73 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 15:56:37 ID:XL2aaWgi0

ソフ倫もなあ、ある程度の規制強化は仕方ないとしてもやり方を考えて欲しかったな。
CEROみたいにゲーム内容でいくつかのシールに割り振るとか、
パッケージ表記の規定を厳しくするとかいろいろあるはずなのにな。

74 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 16:05:43 ID:lAfED+4i0

仮想資本主義実社会主義国家の日本は政治家官僚を金で買わないと圧力をかけられるという
いい見本になってると思う
対策はまずソフ倫に天下りを受け入れるのがいいんじゃなかろうか

75 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 16:24:17 ID:00Y1jf6v0

表現規制をおこなって野●が得をすることを誰か一覧にしてくれませんか？

76 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 16:28:52 ID:0E7EPemK0

気分がスッキリ

77 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 17:08:18 ID:5LazKD0o0

ところでさ集英社とか講談社などの出版社なんかを味方につけるような案はないのかな？
そう簡単じゃないのはわかるけどさ。
今は陵辱ゲーがどうたらエロゲがどうたらで一見関係なさそうだけど、
大きく漫画とかを扱ってるから将来的には他人事なんて言ってられないだろうこれ

例えば学園って要素差っ引かれるだけでもかなりの漫画が影響を受けると思うんだけど

78 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 17:12:08 ID:XPAwlIKo0

>>77
【レス抽出】
対象スレ：エロゲ表現規制対策本部 58
キーワード：小学館

330 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 01:19:23 ID:rpLst0p50
去年、小学館のえらい人が児ポに二次元含める事に反対してたけど
他の出版社はどうなの？

364 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 01:32:55 ID:wsT4VSJ90
>>330
もちろん反対。
今の出版社重役は
20年前に有害コミック騒動と戦ってきた世代なので、
規制運動の怖さを身に染みてわかっている。
（たぶん小学館のは白川さんだと思うけど）

宗教系出版社はどうか知らんけど。

抽出レス数：2

こんなのがあったけど今どんな状況かはちょっとわかんない

79 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 17:14:24 ID:aHAic2mk0

警戒はしてるかもしんないけど、実際巻き込まれるまで動いてくれないような気はするな

80 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 17:17:49 ID:5LazKD0o0

おお、ありがとさんとりあえず規制反対派ではあるわけか。
俺たちがメールやら手紙やら電凸やらでこういう人たちを応援したらどうなるんだろ？
政治家へ応援を送るみたく良い方向に働くもんなんかな？

81 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 17:18:34 ID:YLIp8k+A0

まぁそんなもんだろうな
漫画家による規制反対の署名も大手出版関係は殆ど手伝ってくれないし

82 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 17:21:31 ID:5LazKD0o0

こういうのって完璧に日本人の気質だよなぁorz
台風や地震などの自然災害と同じで被害が出た後の後始末だけが上手くなり過ぎて先手打って未然に防ぐって事が苦手っていうさ

83 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 17:26:10 ID:slt/927r0

レイプ（問答無用強制子宮破壊。製作者は演出とほざいてた。のちに逮捕。「バッキー強制子宮破壊」でググれば詳細でてくる）
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=o0510kitiku.part3.wmv

スカトロ（女がウンコして、それを二人で食わされてます）
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=06451106_hungry_girls.wmv

↑
アダルトビデオにまったく何も言わないのは
日本ユニセフはこれらＡＶを気持ち悪くないと判断してるわけだからなの？

84 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 17:28:23 ID:XPAwlIKo0

>>80
368 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 01:35:09 ID:NpiF80AY0
>>364
出版社とかは味方してくれてるのに渦中のソフ倫やエロゲメーカーがやる気ナッシングなのが恐ろしい

って続いてるけど
実際向こうのアクションが見えない限りどうしたらいいのかわかんないんだよね
出版社とかは政治家さんと違ってこれを掲げて活動って出来ないからね。
あくまで味方できるってだけで
でも何もしないよりはいいかもしれない

85 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 17:32:04 ID:2aIk3AUO0

>>77
出版社自体のスタンスもあるだろうけど、
各編集部ごとのスタンスの違いの方が大きいと思う。
「編集権の独立」という建前がある以上、
役員が口を挟むのはどんな場合でも敬遠されるよ。

「週刊プレイボーイ」は去年の５月ごろに児ポ法特集組んだけど、
よりによって高市早苗にロングインタビューしたひどい提灯記事だった。

86 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 17:34:10 ID:YLIp8k+A0

あの特集は酷かったな。
定義は変わらずアニメも関係ないからまったく問題ありませんで締め。

嘘ばかり言うんじゃねー

87 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 17:34:47 ID:jCkkKkhx0

>>67
現実問題としてアレだけ騒ぎになったにも関わらず、レイプレイをわいせつ物頒布で起訴しようってな話は全くないから
わいせつ物概念の話持ち出しても仮定にすらならんよ

88 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 17:37:10 ID:YcCLqkMr0

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243885807/

1 名前： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★ 投稿日：2009/06/02(火) 04:50:07 ID:???0
・少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
　国際人権団体などが抗議を行っている問題で、自民党は２９日、同種のゲームが多量に
　流通している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。
　公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が
　本格化しそうだ。

　自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。先進国のなかでも
　性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁
　からヒアリングを実施。今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。

　出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
　座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうした
　ゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。

　公明党も性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームを今月中旬に発足。
　太田代表や国会議員らで秋葉原のゲームショップの視察を行い、有識者のヒアリングも行った。

　また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関による
　これまでの対応として、

〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている
　――と説明した。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

89 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 17:52:39 ID:bI2iUlMD0

>>87
問題なのはソフ倫の光速土下座のせいで、
今後発売されるソフ倫印のゲームが取り締まられる危険があること。
おそらく突然逮捕ということはなくてソフ倫に警告がいって
自主回収という流れになるんだろうけれども、
もし起訴されてしまったら罪状の根拠が刑法になる。
そうなるとコンニャクゼリー脳女大勝利として
奴らの成果になってしまう。

90 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 17:55:53 ID:MK7QFSWuP

わいせつ物頒布罪って結局警察の気分次第で
ポルノ業者はいつでも逮捕できるよってことなのかな
いい加減時代に合った法律に変えて欲しいもんだな

91 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 18:04:26 ID:62HZMWQn0

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org142785.zip.html
にうぷしといた。
DLパスは『kisei』　生datとhtml変換済両方収録

92 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 18:04:47 ID:ZH9BUaq6P

表現の内容を直接規制しないでも、
潰される方法がありそうなんだよな。
特にアダルト関係は。

93 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 18:14:55 ID:Mcj6hstB0

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org142810.txt.html
pass=kisei

タイミング被ったが、昨日「動画うｐ考えてるから文章できたら添削ヨロ」つったものです。こんな感じの文章になりましたがどうでしょうか？
なるべく「○○もダメになるよ！」的な過激に煽りたてるような文章は使わず、あくまで最終的には見た方に判断を委ねてもらうよう、
「こうなる恐れがある」「こういった捜査も可能になるのではないか」といった『可能性』を述べたつもりですが…
「規制したら犯罪が増えるよ！」的な論法は、「なんだエロゲヲタは犯罪者予備軍って認めたってことじゃねーかｗｗｗ」といった揚げ足取りをされそうなので使っていません。
長いのは……まあ、あくまで問題を自分でもう一度整理しなおしてみる、的なとこもあるので、ご容赦。
「ここ間違ってる」や「こうすればもっといいんじゃね」的な指摘などありましたらよろしくお願いします。
問題がないようならファルコムのBGMなどくっつけてニコニコにでもアップロードしてみようかと。(その際、引用文などは分かりやすく区別できるようにします)

94 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 18:21:40 ID:XPAwlIKo0

>>93
お疲れ様
とりあえず途中まで読んだけど

どうも日本ユニセフの担当者は日本語が不自由なようですね？

っていう表現はあまりよくない気がする

どうも話がかみ合いません

くらいでもいいんじゃないかと個人的には思うけど
裁量は任せます

95 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 18:26:34 ID:mU2gq4P8O

政党名はなあ…

出さなければいけないんだろうけど出したら出したで邪推されそうだよなあ

96 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 18:27:10 ID:DrVlvMPQ0

>>93
開いて一瞬で思ったこと、長すぎる気がする

文字動画作ったことあるけど、想像以上に文章が入らない
解像度とエンコードの関係で、文字は小さくできないし
文字の表示時間を短くすれば、見にくい動画になる
動画時間を長くすれば解決できるが、20分の動画とか長すぎると思うんだよな

97 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 18:31:15 ID:theFnnd/0

>>93
長過ぎ。
動画再生時間が長いだけで、はなから見てもらえなくなる。

資料の文章は説明文でリンク書いて別途掲載がいいかな。

98 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 18:35:37 ID:Mcj6hstB0

皆さんご意見ありがとうございます。やっぱ長いですよねえ…いや自覚してはいるんですが、
文章が下手な自分が何とか本意を伝えようとするとみるみる膨れ上がってご覧の有様だよ。
言葉遣いにも留意し、重複表現の削除などをしてみて、できる限り短くする努力をしてみます。
それとも章立てにして分割してアップロードするとか…うーんやっぱ見ないかな。

99 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 18:40:14 ID:uiAGYvrGO

>>98

だが、こういう試みは良いと思う

100 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 18:40:18 ID:bI2iUlMD0

>>93
司法に関していえば
「Q.日本ではエロゲーやエロマンガを売ったり配ったりできる
　表現の自由がある？
　A.いいえ。
　司法はエロゲーもエロマンガも守ってくれません。
　裁判所はエロには表現の自由がないと明言しています」
でうｐ主コメ欄で「松文館事件FAQ」にリンク張るとか。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/faq.html

101 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 18:40:31 ID:XPAwlIKo0

分割はありじゃない？
最初見て食いつく人は続きも読むだろうし
確かニコニコだと自動ジャンプとかあったような

102 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 18:42:20 ID:aHAic2mk0

おれもちょっと長くて読む気がなくなったけど、まぁ頑張りなされ

いろいろ伝えたいけど長くなっちゃう、でもあんまり削ると伝えたいことが伝わらないっていうなら
簡易Verと本格Verに分けても良いかもね
簡易Verから本格Verにリンクさせれば良いかも

103 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 18:43:20 ID:theFnnd/0

お、規制解除されてるようなので、追記。

こういう文章系のは、2行ずつの会話形式とかでも3～5秒くらいは
見せないと読めない。そこから逆算すると、かなり要約しないと駄目。

TV報道とかでの極端なまでの短いキャプションはその結果だよね。
アナウンサーが読み上げてもいるわけだし。

単純規制は「その2」とかに分割。さらに文章を簡単にして、
少なくとも分量を1/4くらいまでは削らないときつい気がする。

というのが、動画制作側視点からの感想。

104 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 20:20:33 ID:Dq4dJd9P0

まぁ長いけど実際動画の工夫次第って感じもするけど
ぱっと見てなにが問題なのかがわかるようにできればいい気がした。

105 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 20:27:05 ID:6z4y34hCO

日本ペンクラブっていう物書きの集まりがあって、そこは表現の自由を標榜してる。

今回の件に抗議（抗議が無理なら異論）をしてもらうように手紙書いた。お前らも書け。コンビニで切手買って、コンビニのポストに投函。超簡単。オヌヌメ。

106 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 20:29:01 ID:5LazKD0o0

ニコ動にうｐるなら真面目なのと軽いのと二パターンくらいあった方がいいと思う
あそこ主利用者の年齢層が低いから、真面目な動画は見向きもされない。
それこそ国会とか政治家の動画を進んで見るような利用者じゃないと最後まで見てくれるか怪しいかな
やる夫などのAA使った動画の方がまだ見てくれる気がする

107 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 20:40:56 ID:CmY8BC740

>>105
ペンクラブはアテにならないよ。
昔も似た様なことがあった阿川が書いてる
文壇界でね原則論と妥協論で割れたことがあった＜エロに関して

108 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 20:47:17 ID:XPAwlIKo0

>>106
でもこの問題って一応エロゲの話題である以上
18歳未満があまり大量に流れ込んでくるのはよくないとも思うよ
ライトな作りすぎて未成年が騒いだらこっちが悪者になる
そのさじ加減が難しいんだよねぇ、、、

109 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 20:57:07 ID:QJoNvPLP0

それは同意だな

110 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 21:04:03 ID:jCkkKkhx0

そもそもニコ動ごときが政治運動の場所になるわきゃねぇ

111 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 21:06:26 ID:XPAwlIKo0

でも発信源なんて限られてるし作ろうとしてる努力を無駄にはしたくないじゃない

112 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 21:06:56 ID:31b9+pOd0

>>6
岩屋毅（大分2区）

正しくは大分3区。
次スレでは訂正しておいて。

113 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 21:13:16 ID:bI2iUlMD0

>>110
政党チャンネルの存在をお忘れですね。
国籍法のときもわりと盛り上がりました。
危険性を知らない人が大勢いるので>>93氏の行動は
決して無駄にはなりません。
たとえ選挙権がない人でも将来の反対派になってくれる希望がある。

114 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 21:26:57 ID:j/J5w6SX0

で、国籍法で何が変わった？
結局ただのデマを流す場でしかなかったと思うけど。

115 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 21:30:05 ID:5n15iqIA0

>>72
漆間と赤坂プチエンジェル事件
ttp://yaplog.jp/ichijihinan/archive/221
ttp://ecoecofun.blog121.fc2.com/blog-category-7.html

漆間前身の竹花とNシステム
ttp://plaza.rakuten.co.jp/wellness21jp/diary/200804060000/

利権構造
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1244856165/569-570

東京地検特捜部との関係
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1244856165/620

外資族とは
ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/03/post_23c8.html
ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/06/post_380c.html

116 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 21:30:20 ID:XPAwlIKo0

関心を持つ人が増えるってことに意味がある

117 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 21:36:57 ID:tDVIXVO0O

当然のようにニコ道だけどyoutubeはないの？
外国人も注目したら～ってあるわけないか

118 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 21:54:03 ID:mU2gq4P8O

ID:dg5sUnoE0いるかー？

119 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 22:13:57 ID:b71N4LNW0

ニコ動に投稿して呼びかけようっていう試みがあるみたいだね。とりあえず>>93ＧＪ

ニコ動はまずやっぱタイトルだな。タイトルに物凄いインパクトがあれば食いつくだろう
「日本からアニメが消える！？児童ポルノ改正の実態」とか。

とにかくインパクト重視だな。開かせたらこっちのもん。
アクセスをある程度得たらランキングにも乗るし、そしたらもっとアクセスがあがる
理解してくれる人が増える。

ただニコ動は……なんていうの？うまく言葉で表せないけど……妙に団結心？があって
少数派をことごとく叩くからなぁ……

120 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 22:17:46 ID:PXbozdiu0

>>119
まあ、上手くいけば儲けもの程度に考えておけばいいんじゃない？

でも、このまま政権交代してネトウヨの絶望っぷりをニヤニヤ眺めてみたいと思う俺は悪人だなｗ

121 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 22:18:30 ID:j/J5w6SX0

>>119
俺もコメントで偏向的な流れになったらマイナスかもしれないとも思うよ。

122 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 22:25:20 ID:8drei7Ed0

俺陵辱ゲーとか殆どやらないけど
普通に萌え絵とか結構エロなの好きだし
自分の事を棚に上げて、何でも規制とか禁止にしようとする野田の意見が通って
完全に規制完了、日本のそういう物が無くなるって事になったら
俺マジで野田に襲撃とかかけてしまうかもしれないわ･･･
単なる一般市民でこう政治系とか関係ない人間な俺だけど
そこまで思ってしまいそうだよ・・・
まじで狂った人間による規制なんて日本の為にならない
日本のエロ系が全部無くなったら完全に日本が闇だろ・・・
まじ泣く

123 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 22:26:05 ID:tZBEoQ3IO

所で>>5を見てちょっと疑問に思ったんだが、
野党で規制推進派の衆議員って、その5人だけか？

・自身のホムペで児ポ法単純所持の違法化を主張している田嶋要（千葉１区）
・以前のニュースで「お互いに修正して妥協するものは妥協して法案を成立させる事が大事」と変な事言ってた細川律夫（埼玉３区）
・ネット規制法を推進していた高井美穂（徳島２区）、笹木竜三（福井１区）、松本剛明（兵庫11区）、寺田学（秋田１区）、玄葉光一郎（福島３区）
・数年前、規制推進派的な発言をした糸川正晃（福井２区）
・議員時代、野田勉強会に参加していた牧野聖修（静岡１区）
・議員時代、青少年育成法の支持者だった中山義活（東京２区）、中根康浩（愛知12区）
・最後まで児ポ法与党案を推進していたという中井浩（三重１区）…（これは2ちゃんの情報なので信憑性は薄い）
・ご存じ児ポ法推進派の小宮山洋子（東京６区）（最近考えが変わった、発言力がなくなったと聞くが、2ちゃんの情報だしな。）

・元公明党の経歴を持つ、東祥三（東京15区）

この議員達も民主政権のちの事を考えて、落選リストに入れた方が良くない？
ただそうすると静岡１区とか、埼玉３区辺り、入れる議員がいなくなっちゃうのよね…。

124 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 22:32:30 ID:7Z0Lm9bB0

youtubeに上げるのも手じゃないか？

125 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 22:43:59 ID:tPpiu24H0

アイマスか東方あたりのキャラを使って動画作成だな
ニコマスには変態紳士が大勢いるみたいだし

126 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 22:45:56 ID:res9m0CMP

ニコ厨に自民党支持者が多い理由が分かった
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1056357.jpg
>今、総選挙が行われたら、比例代表では、どの政党に投票しようと思いますか。
>(有権者出ない方は、選挙権があるとしてお答えください。)

普通は有権者出ない方は選挙権がないに回答してくださいって誘導するはずだろ
つまり日常的に麻生マンセー動画ばっかり流しておけば洗脳しやすい１０代は間違いなくニコ割で自民党に入れる
このニコ厨どもが選挙権を持つようになったときやばくなるな

127 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 22:46:38 ID:h2r3NLLH0

>>122
逝くときは一緒に逝こうぜ！

128 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 22:48:07 ID:Dq4dJd9P0

>>126
もう少しまともな考え方できないのか

129 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 22:51:52 ID:PXbozdiu0

>>126
心配しなくても、社会に出たら変わる。
で、当時の思想は黒歴史として封印ｗ

まあ、それまで自民党が政党を保てるかどうかが問題だがな。
ここまでｇｄｇｄになるとは思わなかった、こいつら野党になったらどうすんのかと。

130 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 22:53:53 ID:mU2gq4P8O

>>123
作り直しが必要かな

131 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 23:19:32 ID:7Z0Lm9bB0

>>129
俺も社会に出てからネットにハマったクチだが
子供の頃に持ってた思想がどれだけモンペだったかと思うと
今じゃおてつもなく恥ずかしい

132 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 23:25:20 ID:31b9+pOd0

二次元(絵)の規制に限定していなかったっけ？
それから小宮山洋子は児ポ法で規制反対派の吉田などと一緒に行動していたのが
記事に出ていただろ。

133 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 23:50:13 ID:1wWJO5UL0

現状を確認したいんだが、いいかな？
１、自民の女性局が、「性暴力ゲーム」を批判、規制する法案を造ることを検討。
(法案の詳細については不明）
２．野田氏が「性暴力ゲーム」の勉強会を開く
（勉強会の内容については不明。２ｃｈ情報として、エロゲすべて規制するつもりらしいとの事）
３．ソフ倫が陵辱ゲームを規制するとの事
（どこまで規制するのか不明）
４．３を受けて一部のエロゲの名称が変更。および一部のエロゲ販売延期。
(内容が変更されているかは不明、延期の理由は、名称変更のためか、内容変更の為か不明）

不明点が多すぎて、対応の仕方が分かりにくいな

134 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 23:53:37 ID:QJoNvPLP0

　　　ヒント

　テ　　ン　　プ　　レ

現状確認が無限ループすぎるので　テンプレ　読め　いい加減

135 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/18(木) 23:55:45 ID:l3HRmR5d0

>>126
お前はニコ厨って言いたいだけちゃうんかと。
アホ乙。

136 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 00:00:10 ID:Wv/NFbPg0

>>131
俺も似たようなもの、過去の自分はどうしようもないクソガキだもんｗ
ネットやら時代は変わっても、皆似たような道を歩むと思うんだ・・・

137 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 00:13:45 ID:E+fs04NA0

>>134
今のテンプレだと、３．４が書いてないじゃろ？
逆に今回のイリュージョンの作品についても詳しく書いてない。
かなり昔のことから書いてあるから、現在の状況が分かりにくいんだよ。
テンプレ批判じゃなくて、現状はある程度変わってくるから、確認したいって話だよ。
つりか？？

138 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 00:19:54 ID:6MxdJS+F0

>>137
まとめwikiに外国で起きたことから経緯全て細かく記載してある
３，４は現状だと情報が出てきてないから不明のまま

139 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 00:33:23 ID:E+fs04NA0

>>138
マジレス？ありがとう。
でも、３はまとめwikiにあったがな・・・
リンク先はなくなってたから、このスレでは不明って事にしてるの？
一応対策本部だよね？現状の認識統一しとかないでいいのって気がするけど・・・・

140 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 00:34:57 ID:leN48lmr0

>>123

福井2区は対抗自民候補が高市早苗のダンナ（山本拓）なので、
どっちをとるかといわれると糸川になるかと。

そろそろ各選挙区の状況、情報持ち寄ってまとめないか？
メールやハガキ攻勢がより有効な選挙区、候補者も浮かび上がってくるかもしれんし。

141 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 00:36:02 ID:idDlZ0Da0

くるくるかもかも

142 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 00:37:44 ID:6MxdJS+F0

>>139
正直言うともう１個のスレとこっち間違えたｽﾏﾝ
エロゲ表現規制対策本部 61
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245323771/
こっちのテンプレと勘違いしてたという

143 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 00:41:44 ID:6MxdJS+F0

>>139
③に関してはほんとに６月３日のソフ倫自主規制の発表以来
発売予定作品のタイトル変更の情報くらいしかちゃんとしたソースで出てない
そして今回自主規制ということで内容が変わったとかについて関係者情報でも
裏で出ない限りはわからないし、今後も出ないと思われ

144 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 01:10:36 ID:E+fs04NA0

>>143
確かに、３は、どこぞの社長？がブログに書いただけですね。
しかも現在削除済み。ソースありとしてみるのは、きついですね。
４が、３を受けてを消すべきって感じですね。
と言うことはナニも分かってない。って事ですね。
先週はブラックパッケージの新作も出たが、移行期間の可能性もあるし・・・
政治家に対して言えるのは、表現の自由と、１への、人の趣味規制するなぐらいですな。
今やれるとすれば、票田になるぐらい人集めるぐらいか・・・
ただやりすぎると、本職出てくるかも知れんからなあ・・・

145 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 01:28:22 ID:oqcS+htd0

ソフ倫が報道に凌辱ゲームの製造販売禁止を明言したのは確実なんだけどさ

146 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 01:52:13 ID:pi4zuWR20

684 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/19(金) 01:42:35 ID:91YXoDjR0
　>>671
　スレチですまん。

　俺は岡山三区なんだが
　まともな野党が居ないんだよね

　自民　　阿部俊子
　無所属　平沼赳夫
　幸福実現　池田恭一郎

　マトモと言えば人権擁護法案に反対してた平沼なんだが
　真正自民党とか言って選挙運動するし嫌いなんだよな・・・

業務連絡。業務連絡。むこうのスレにて（上記）という方がおられました。
ここのおられる選挙対策の方がおられましたら、至急アドバイスをお願いしますm(＿＿)m

147 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 02:17:29 ID:6iG8Hg2y0

ここ他の野党たてないんだっけ？
もし他の野党が候補立てないんだったら、比例だけにするか、
どうしてもってなら平沼さんでいいんじゃね。
他の党は明確にまずいか規制よりだし。

148 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 02:19:37 ID:v2uXswStO

秋田だけど､ウチの寺田は落とした方がいいよな…。

149 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 02:21:52 ID:ZsmrvG7K0

野田に殺意が沸いてきた

150 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 02:24:35 ID:p9LUxQFAO

>>114
あれでも平沼も規制賛成派じゃなかったっけ？
阿部も賛成派なのか？

151 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 02:25:48 ID:p9LUxQFAO

>>147
訂正

152 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 02:33:08 ID:6iG8Hg2y0

>>150
あれ、平沼さん規制派なんだっけか。
阿部さんは知らないが、党で判断してる。あと女性議員っつうこともある。

俺なら誰にも入れないけど、総合的にみてあの３人からどう
あっても絶対選べっつうならその話を聞いても平沼さんかな。

153 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 02:37:18 ID:PEIsuUxn0

規制と一言で言うけど、
年齢規制強化を唱えるだけの人も
内容規制を求めるバカと同じく
規制派として一括りに分類される事もあるからな。
そこは注意しないと。

154 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 02:49:10 ID:JeOiuZei0

規制が進んで、どこぞの国みたいにワンピースのスモーカー大佐が咥える物が、タバコから飴になるとか勘弁だよ！！
どこぞの国みたいに免許持ってない子供が車運転してるアニメは放送できないとか勘弁だよ！！
子供や免許も無い人にロボット操縦させるようなアニメは作っちゃいかん！とか言い出したりしないよね！？

>>126
すいません、ニコニコで洗脳されてましたorz

>>93
動画の背景に、ずっと規制されそうな物を貼っておくのはどうでしょうか？
アニメ、漫画、ゲーム、エロゲ等

とりあえずＵＰされたらブログ等で宣伝ます

155 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 02:49:57 ID:qlMftCOK0

横からすまん。俺は前スレのラストあたりで知り合いのネトウヨうんぬんって言ってた奴だが、
さっきネトウヨ本人に聞いてみたら「言論や表現が封殺されても経済的な意味で生活が成り立てばいい」らしい。
なので、俺は「実際に敵対行動を取らない限りは許す」としか言えんかった。

で、俺は政治にも経済にも明るくないんだが、ぶっちゃけた話、自民が勝った場合の経済って明るくなるの？

156 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 02:52:23 ID:oqcS+htd0

どっちが政権とっても暗いけど
自民のが一応実績があるというか、自民も行き詰ってる
民主は正直、能天気なことを多く行ってるので
実際になにがどこまでできるのかさっぱりわからん

ただ、表現規制で選ぶと選択肢がないだけ

157 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 02:54:05 ID:FHlDN5Ua0

民主にやらしちゃいなｗ

それで一年以上政権が持てば、それはそれでいいのかもしれん。

158 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 02:57:53 ID:E+fs04NA0

>>155
人によるというか、業界による。
たとえば、２次が規制されて、３次が今のままだと、
エロゲメーカーは不景気。
そして２次がなくなりトチくるって、３次ロリでいいやとなる馬鹿が増えれば
自分の娘に水着着せて、写真会開く馬鹿親、好景気。
ごめん、適当に言ってる。

159 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 02:58:14 ID:oqcS+htd0

とりあえず、自公政権一回ひっくり返さないといけないけど
長期政権は正直無理だから、自民の味方を増やす作業もしないとなー

160 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 02:58:16 ID:9ATs2Bo+0

村山政権の後遺症のこと考えると、軽々にそんなこと言えんわ俺

161 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 02:59:17 ID:qlMftCOK0

>>156
つまり、自民だから安心という根拠はないってこと？
俺自身は表現規制で選ぶより他にない立場なので迷いはない。

162 ：93：2009/06/19(金) 03:02:17 ID:qolOg2jF0

とりあえず文章手直しして動画のかたちにしてみた…が、やっぱりというか１０分オーバーしますた('A`)
しょうがないので約５分ずつ、創作物規制・単純所持規制の二つに動画を分けてアップロードしてみたいと思います。
まだできてないけど。
>>154
個人的には、そういった「あれもなくなるぞ」「これもなくなるぞ」といった、
特定の作品を取り上げてのあまり煽り立てるような手法は使いたくないな、と考えています。
なるべく落ち着いて問題について考えてもらいたい、というのがスタンスなので。たまに本音漏れちゃいますけどｗ
まあ、そんな考えじゃニコニコでは再生数稼げないんでしょうけどね……でも、エロゲ板のほう(政治系でないほう)でも、
動画を作ってらっしゃる方が居るようですし、派手？な動画はそちらに任せて、自分は補佐的な役割でもいいかな、と思っています。

しかしこんなにキーボードと向き合ったの久しぶりだなあｗ寝よう…

163 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:05:07 ID:oqcS+htd0

>>161
そんな感じ

なんで一般層の民主支持が増えてるかといえば、自民に任せてれば大丈夫っていえなくなってるから
一回民主にやらしてみようかっていう反自民票が増えてるせいだと思う
ある意味投げやり支持というか・・・

164 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:07:25 ID:SRwG0n5s0

>>155
暗すぎるぞ、小泉竹中改革で何が起こった？
連中が喧伝した財政赤字が消えた分は
金融資本主義の崩壊で消えた。
麻生は慌てて財政投入

まず、その人にはよく目を開けて世の中を見ろと言ってみて。
無駄かもしれないけどね、自己責任とか言いそうだ。
それと、その人は国家主義者だよ。　自由主義や民主主義とは違う人。
それと、そういう極端な人は、黒シャツから赤シャツに替わりやすい。
共産主義と国家主義（ファシズム）は親和性があるって事は事実だよ
歴史をひもといて見ることをオススメする。

165 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:10:22 ID:SRwG0n5s0

と言うか、教育はどうなっているんだ？
低学歴や貧困層が増えると世の中は直ぐに共産主義か全体主義に横滑りしやすくなる。
戦前日本の貧しい東北出身の陸軍将校が何をしたかを見れば分かることだ。

それと戦後の共産主義者には戦前全体主義的な人が多かったことも書いておく。

166 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:11:22 ID:bg89CzBZ0

>>155
はっきり言えば二極化が進む。

普通に考えて、みんな平等に裕福にとか
今の日本で無理だろ。

その知り合いは現状そんなに金持ちなのか？

167 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:12:40 ID:bg89CzBZ0

>>160
村山内閣の半分以上は自民党所属だった。

168 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:13:20 ID:p9LUxQFAO

>>152
確か、「青少年育成の為の有害図書類規制の法整備を求める請願」に平沼の名前があった筈。

169 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:15:42 ID:qlMftCOK0

>>164
正直な話、今日話してる時に敵対行動を実際に行った時点で切ろうと思った。
ROM専の理屈屋で、今までの行動を見る限りは口だけだったから、実際の行為が伴わない限り黙認しようとも思ってる。
甘いかな？

170 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:17:46 ID:idDlZ0Da0

甘い甘い

171 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:18:32 ID:x3jHCdI40

>>166
自分が司令官にならない想像ができないほど若いんだろ。
ま、大学生なんじゃないの。ならしょうがねえよ。

172 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:19:04 ID:E+fs04NA0

>>169
正直な話、ツレの一人も説得できないで、これから何をやるつもり？

173 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:22:32 ID:SRwG0n5s0

しかし、教育のダメッぷりがここまで子供たちを極端な大人にしてしまったのかな。
子供は大人を映す鏡とはよく言ったものだ。

174 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:23:31 ID:vDwyuEG60

まぁ、お疲れ様としかいえない。
カルトの信者の説得なんてのはそう簡単にはできないもんだから。

175 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:24:01 ID:oqcS+htd0

いや、別に説得できない人はできないだろう
優先度は人によって色々だから

ただ、その人の投票理由はちょっと変な懸念しすぎな気はせんでもない

176 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:24:45 ID:qlMftCOK0

>>166
貯蓄700～800万ぐらいを金持ちと言うなら。

>>172
ツレってカテゴリーでくくるなら、最後の一人が説得できない状態なんだ。

177 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:29:42 ID:Lp0ELbvH0

麻生はビジョンをある程度具体的に語れているし、特に外交関係でよく動いてるが、
鳩山はサイトからして夢見がちで怖い。

あーもうこんなんだったら麻生がケマル･アタテュルクポジションになってもいいよ。（投げやり）
バカが増えると民主主義ってのは瓦解しかねない、それが現状のように思える。

178 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:29:55 ID:SRwG0n5s0

>>176
土地は持ってる？最低80坪、抵当権を打ったら極度額が5000千万ぐらいの。
ウチは貯金は1000万もないし、そもそも動かせない、ローンはとおの昔に終わった。
会社は株式会社で創立から30年で年商は億に行かない程度でかなり厳しい。
これでもかなり苦しいんだ、迚tも中流とも思えない状態だ。

景気がよかったバブル時は中流の中と思ってたが今やこの状態で下流の上

彼がもし現金だけならそれは金持ちでも何でもないよ

179 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:34:28 ID:SRwG0n5s0

>>177
そ、麻生は外交は巧い、だが細かいところがダメでやはりお坊ちゃんという感じかな。
自民党も派閥の寄り合い所帯だから意思統一が難しい、最近は特にそうだ。
民主も同じようなものだから不安だ。　外交関係は失敗すると国家の滅亡にも繋がるから
外交はしっかり日米安保体制を堅持してもらわないと困る。　ロシア　中共　北朝鮮という核を持っている国家が側にいる
地政学的立地条件からみればな。だから鳩山の外交論はダメ、小沢の第七艦隊話は軍や安全保障や戦略を知らない事を露呈した。

日本がマリアナ沖辺りにあるなら話は別なんだけどね。

180 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:40:15 ID:SRwG0n5s0

で、ワシは2代目だ、事実かなり苦しい台所だ。
番頭も多いがオヤジが大御所だから動かしにくい。
取締役だと、日々の仕事は結構多い。　だからエロゲで気分転換と言うこともあるのさ。

CLANNADはいいよなあ、取引先の接待の後、やれやれと帰宅して書斎に戻り
エロゲやギャルゲのアニメを見ると失いかけた理性を取り戻してくれるからな。
で、今はネットブックとフツーのPCと分けて前者は2ch、後者は財務のシート展開してやっているとこ。

毎月社員にちゃんと給料出せるか冷や冷やだよ。　首は切れないどころか人がほしいからな。

181 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:41:37 ID:qlMftCOK0

これは俺の主観だけど、今までのレスを読む限り、
奴は自民のブランドイメージみたいなものにしがみついてるのではないかと思えた。

182 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:46:24 ID:SRwG0n5s0

あー何かそんな感じがするねえ。
でも、自民党員になって地方の自民党員になって、そこで実績積んで
どこかの先生の秘書あたりになれればブランドとして通用するじゃろうねえ。

いるよ、議員先生の怖い切れ者の秘書さん。
そういう人ならブランド＋パイプ役で、すごくステータスがあるといっていい。

183 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:49:29 ID:v2uXswStO

>>179
それを支えるのが､部下や側近連中の仕事なんだけどな…。

184 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:54:34 ID:qlMftCOK0

>>182
確かにそれはある。
俺も人権擁護法案の時は議員会館とか押しかけたりしたんで、そういったものは見てる。

正直に白状すると、踏み込みたくない世界だと思った。

185 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 03:56:32 ID:SRwG0n5s0

部下や側近もフォローできない状態じゃないかな。
そもそも今の日本の惨状がすべて麻生によってもたらされたわけではないし。
小渕総理が死んで奔流が途絶えて橋本派が壊滅し、森派に映った段階でおかしくなった。
小泉と田中♀の対決で田中が墜ちた時点で終わったと言っていい、自民党が。

小泉は保守が強い県の自民党事務所には顔を少ししか出さなかったし
演説も断られている。ある意味、森派や小泉は自民党とは違うんだよ。

186 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 04:00:19 ID:SRwG0n5s0

>>184
>踏み込みたくない世界だと思った。
同意ですよ、明らかにウチらとは生きている世界が違うからね。
規制派議員がおかしく見えるのはそういうところから起因しているのかも。
また、規制派議員がそういう行動をとるのも、ある意味その辺が根っこかもねえ

早く、安心してエロゲ出来る世界を作りたいモンだな。
この変態とかの罵声は甘んじて受けてもいいからさ。
法律さえ成立しなきゃそれでいい。
別にエロゲオタの待遇を改善しろとか言ってないんだから、個人的にはね。

187 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 04:05:37 ID:qlMftCOK0

これは愚痴の類になるんだけど、俺は某国に核を打ち込まれるよりも
思想やら言論やらを封じられて内側から崩壊する方が何倍も怖いんだよな。
最近は規制とかって聞くと、そういった疑心暗鬼に囚われそうになる。

横からしゃしゃり出てすまんかった。夢見が悪そうだけどそろそろ落ちる。

188 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 04:05:45 ID:E+fs04NA0

>>185
そういう意味では、民主の小沢が自民の本流。

189 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 04:06:40 ID:v2uXswStO

ここらで､あの馬鹿議員連中を何とかしないと…。一般アニメや特撮も死ぬからなぁ…。

190 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 04:10:13 ID:SRwG0n5s0

>>188
だな、利益誘導型土建議員だな。
国会で暴れていた某議員とかな。

昭和末期の自民党はリクルート社にまんまと乗せられたが
それ以後懲りたか、以後の自民党はライブドアを潰すのには成功したな。

>>187
つか、もう国民も限界、みんなカツカツですよ。
内で壊れ、米国再占領が一番怖い。
中国もロシアも韓国朝鮮もグルじゃないのかとかの妄想とかしたくなるぜ　じゃ寝るぜえ

191 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 04:44:45 ID:E+fs04NA0

なんていうか、民主に頼るってのが、こわいんだよなぁ。
１、新人候補の金が、尽きてるのかどうか不安。去年やるはずだったんだよな。選挙。
　マスコミに乗せられて、事務所たたむわけにも行かず、ポスターも党首と撮れば党首が変わり・・・
　献金も受け取リにくくなり。
２．障害者郵便で、なんか民主議員の名前が・・・それを受けてか、鳩山（弟）が総務をやめて・・・
３.小沢の話も終わってないし・・・・

とりあえず、今ある現実は、自民がエロゲ規制する法案検討してるだから、自民の事務所に話し聞きに行くってのは
ないかな？
別に民主の悪口言いたかったわけでなく、なんか、ブーメランの予感がよぎるんだよ・・・
自民落とせば何とかなるより、他に方法ないかな？ッてことが言いたかっただけで、それだけなんだよ。

192 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 04:58:06 ID:zjJGDwMm0

2と3についてはもうちょっと自分で調べてみたら？

193 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 06:12:49 ID:CypFxxO/0

>>192
アンタがもし答え知ってるのにそう言ってるのなら、
話が続かないので答えまで全部レスしてやってくれ。

初心者質問スレの類じゃないんだから、
調べろの一言で突き放しても何もいい事はない。

194 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 06:33:47 ID:+kAnOqZt0

スレチではないのか？それは

>>191
まぁ自分の選挙区の与党候補に聞くのはいいんでねぇかい
明確な票田をバックにしない限り、
与党側候補が規制反対に首を突っ込むとは思えないが
（薮蛇は望まないだろう）

でも
・結果をレポして貰えると投票行動の参考になる
・この争点を知らない候補者に知識を与える

っつー観点では有益だと思う

195 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 06:36:23 ID:ZlDjSGcX0

社民党福島みずほチャンネル

「アニメや漫画などの創作物規制や
　単純所持罪に反対です。」

http://ch.nicovideo.jp/channel/ch91

ちょw みずほたんきゃわああああww
社民党GJ!!!!

196 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 07:33:43 ID:SRwG0n5s0

>>195
いや瑞穂たんはこの前の改正前に既にうさんくささにヤバイと感じて離脱したよ。
社民党が党内一致で単純所持の盛り込みや漫画やアニメを含めるの反対になったのは
そのため。　そしてあの辻本すら今や反対だ。　残っているのはタカ市ぐらいでは

197 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 07:42:13 ID:Miz7iWps0

社民は本当、これで国防や自衛隊に関する発言がまともなら……。
現状だと政策的な観点から反対してるのでは、とも思ってしまうが、
ありがたいことも事実なのよねぃ。悩ましい。

ニコニコの政治動画で、昨夜の時点でこの件に関する動画が４位と６位に
入ってたから、決して関心は低くないと思う。サブカル多いしね、あそこも。

説得に関しては、人によって優先順位は違うからねぇ。
『よくわからんけどポルノ禁止ってことでしょ。ポルノはだめ。賛成』
ってレベルの人を取り込めた時点で良しとすべきかもね。
知識だけ与えておけば、なにかのきっかけで心変わりする可能性は十二分にあるし。

後は、粛々と自分にできることをして周囲の人の信頼を得つつ、
議員さんへの働きかけや啓蒙活動を続けていくしかないね。
最終的に、人は意見の内容ももちろんだけど、意見を言ってる人を見て判断するからね。
というわけで、今日も仕事がんがってくるぜい。眠いｗ

198 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 07:47:05 ID:SRwG0n5s0

ガンバレ。

199 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 08:36:37 ID:Wv/NFbPg0

>>176
ゼロがひとつ足りない＆年収1000万以上が金持ちの最低ラインだろ。

>>191
１．定期的に政党助成金が入るので特に問題なし。
２と３はこれ以上進めるのは難しい、ネタとして小さすぎ。
自民が野党転落したら、これ以上のネタがそこらじゅうから出てくるだろう。

200 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 08:38:31 ID:ctrXE3U80

星野がＷＢＣの監督になれなかったようにエロゲ禁止法案も潰してほしいね。
時間が無くていろいろ活動したり見たりってほとんど出来ないけど
お前らガンバレ。

201 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 08:39:17 ID:Dl4fU3kV0

お前ガンバ

202 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 09:37:21 ID:5+kRSdhA0

衆院選が迫っているが、
規制派の一気全滅は地域事情とかもあるので単純にはできない

ただベストよりはベターな選択に徹してほしいもの

203 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 10:17:01 ID:6iG8Hg2y0

まあ全滅はできないね。比例復活もあるし。
それに勝った方の党の基本方針で決まるであろうことは、まず間違いない。
そういう意味では野田も小宮山もいようがいまいがこの際大して意味はないかもしれん。

仮に野党側が勝った場合、民主案でいくことになる。もちろん現行品の所持すら
許さない与党案よりは遙かにマシだが、何もしないにこしたことはない。
そうなると連立を組む社民や国民あたりがカギだと思う。

204 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 11:08:04 ID:tCDOoOF8O

ポルノって言葉だと、いかにもヤバいものっぽいよな。エロゲだと親近感わくのに。

205 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 11:12:26 ID:ryWPYmAjP

>>203
野田が負けるようなことがあれば、自民に激震が走るよ。
創作物に規制を言い出す奴は、ほとんどいなくなる。

まぁ、無理だけどね。

206 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 12:04:43 ID:Jht/gSEr0

>>205
それはちょっと都合良すぎ
野田が負けたとしてその原因がエロゲ規制だと判断するには直接的な声が今だ少ないと思うぞ

207 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 12:11:22 ID:oqcS+htd0

高市とか葉梨ふくめて積極派を全員落とすくらいでないと止まらない

208 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 12:34:49 ID:/oFEpCR10

>>206
なにその底辺争い

209 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 12:43:19 ID:HTTrZR6S0

野田は規制反対派は最初から入れない、と思われているし実際にそうだし、それであの強さ。…無理だよ。

210 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 12:49:22 ID:E+fs04NA0

>199
民主が悪いって言ってるわけじゃないんだよ。対抗馬としてあまりにも問題が多いって言いたいだけなの。
だが代わりがいないって言うのはあるし、具体的に”民主に入れる”っていう手段がないとまとまらないというのは分かる、
ただそれだと、自民支持が敵になるんだよな。

一番、いいと思うのは、この規制を反対してるのは、何人います。というのを正確に集計すること。
他の政策吟味したか、この規制一本で判断したかは、ともかく、この規制がなくなるようにするところに票を入れる人数の正確な数字が必要なのよね。
ただネット上のこういった数値は、捏造や工作がしやすいから信頼されにくいのよね。
ニコ動のランキングも、複垢取って支援すると、言い切る人もいる。当然悪いといってるわけじゃない。

なんというか、投票先の選択基準にエロゲの規制が入りますよっていう運動にならないかな？
漠然として、分かりづらいと思うが・・・

211 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 12:51:05 ID:/oFEpCR10

づらづら

212 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 12:53:22 ID:NgutZ7J20

野田の不安点を挙げるとすれば

・前回選挙に比べれば、明らかにテンションは下がる。
・自民に復党したので、郵政民営化反対の陣営の支持が得られない。
・佐藤陣営が積極的に野田を支持するとは考えにくい。
・麻生が足を引っ張り続ける、政権交代すれば野田が当選しても利権にあずかれない。

213 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 13:00:32 ID:cB6S1aGs0

>>203
ただ選挙区で落とせれば少しは効果あるんじゃないの
取りあえず野田は蒟蒻ゼリーといい、反感もたれる材料は他にもあるんだから
そっちの方から攻めて行けばチャンスあるよ

214 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 13:03:57 ID:FsCP55rh0

岐阜市民がいい加減野田の馬鹿さに気付いてくれるといいけどな…

215 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 13:06:31 ID:kC9mheZi0

>>214
岐阜の40代以下はだいたいわかってるんじゃないかな。
でも結局投票率高いのは年寄りなわけで、そっから崩さんと難しい。

216 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 13:07:09 ID:cB6S1aGs0

>>163
投げやりじゃないよ
郵政選挙で自民が変えると言ったのに生活が悪くなる一方、仕事してりゃ分かる
エロゲにしたって状況が悪くなってる
個人的には公明が与党に居座り続けているのが原因だろうが
大抵の人は反自民になって、民主っていう選択を取るのが普通だと思うよ

217 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 13:22:57 ID:E+fs04NA0

野田を落としても、エロゲをキモイと思う婦人会がある限り
第二第三の野田が現れる。
しかし、腐女子や女オタクが多くなれば、婦人会の権力を握れば
きっと、変わる。
それまでの間ナニしよう

218 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 14:09:01 ID:+kAnOqZt0

憂国も規制反対も口だけかよｗ苦境に酔ってないで動こうぜ
焦ることはねーけどさ

某党のサポーターに登録申込した
今後動くにしても菓子折つきのほうが真面目に応対してくれると思ってな
HPから申し込んだら、党本部と県連からやけに丁寧なお礼メールが来た

219 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 14:16:32 ID:felylKUUO

野田聖子自身が女性代表と言い続ける限り現状維持なのが
本当にそれでどの程度の女性があの主義主張に同調して票入れてるのかわからんが
誰もそれに異を唱えないから言ったもん勝ち
かと言って男性候補者が出て行って
「そんな主張をしてるから何時まで経っても女性は論理的な考えが出来ないと見做される」
とか言っても反感買うだけだしな
女性候補が言ったところで組織票に負けそうだし

220 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 14:22:32 ID:JeOiuZei0

児童ポルノや陵辱系はスルーしてましたが

学園モノや妊娠も!? エロゲの規制は陵辱系にとどまらない!?
http://www.new-akiba.com/archives/2009/06/post_18857.html

この記事読んで、エロゲ以外でも規制対象になるかもと知りました。

私みたいに、「自分の好きな物が規制されるかも」
という危機感を覚えさせるためにも、
「こういう作品が規制されるかもね？」
という例をあげておかないと興味を持つ人が少ないと思います。

行きすぎな例かも知れませんが↓
「●サンジは飴が好き！？海外の日本アニメ規制を検証」
http://nekomeshi.com/archives/50721217.html

221 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 14:31:07 ID:sizi99v80

野田もいいけど今回の件でマジで一番頑張ってくれている
保坂展人議員（社民）をなんとか救ってやってくれよ
東京都民

選挙区は石原ジュニアとかち合うので勝ち目は薄いが
その選挙区では野党推薦対抗馬が保坂議員だけなので
都民が比例で社民と書いてくれたら保坂議員は復活当選できる。

今まで表現規制問題で必死に頑張ってくれてきた彼に
今こそ恩返ししないでどうする。

たのむぞ東京

222 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 14:42:28 ID:qlMftCOK0

>>221
俺は東京16区だ。確かに賜った。

223 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 14:49:05 ID:VqdKa8+G0

>>221
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224 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 14:51:03 ID:m8Wd5rsO0

>>218
スネークGJ

議員さんとちょっとだけでも本音を話せる機会があればいいね。

政党っていうのは人の集合体だ。
良い候補者を育てていけば良い政党になっていく。

マスコミのように二大政党政権選択という雑な発想で対決叫んでも人は育たない。

フェミ臭が鼻についたあの社民党ですらあんなに良いこというようになったんだから。

225 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 14:51:23 ID:gzSTRhJJO

東京5区なんで必ず比例は社民に入れますよ。
小選挙区は悩み中だけど

226 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 14:52:01 ID:EsWYT+nz0

保坂さんってコミケに行ったり児ポ禁法の時に反対議員集めた人だよね
今回の件も頑張って欲しい、都民頼むぞ

227 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 14:52:55 ID:PWj4shEbO

>>221
俺は東京23区なんで、何とか入れる。

228 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 15:02:42 ID:/0mMXdK+0

俺も東京9区、かならず比例区は社民と書くぜ

親知人にもすすめようと思う

229 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 15:05:53 ID:yenCjUmUP

>220のサンジのタバコが飴になってんのは面白いな
麻生が確かアニメとかの「国際標準」がどうたら言ってたと思うから、

「これでもアニメ規制の国際標準化を支持しますか？」的な啓発動画は作れそう

230 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 15:31:26 ID:Hy9l0kn9P

国内でもドラマとかにタバコが出現する回数は激減してるよ。
自主規制でね。

231 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 15:34:42 ID:MAsBzGeKO

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000055-mai-soci

一応貼っとくわ

232 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 15:39:11 ID:W0y5ZZ9l0

>>231
日程的にも前哨戦みたいなものだけど
選挙前に表舞台で語られるのは大きいかもな。
敵と味方を見分けよう

233 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 15:41:24 ID:/0mMXdK+0

>>232
>敵と味方を見分けよう
なるほど、新たな判断材料が出てくるかもね

あとは審議内容をマスコミがどう伝えてくるか

234 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 15:43:08 ID:E+fs04NA0

>>232
敵味方じゃなくて、敵っぽいけど話せば味方になってくれるかな？って考え方は大事だと思うんだ。

235 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 15:48:44 ID:+kAnOqZt0

>>224
あんがと
よしんば選挙で野党候補が勝ったとしても、今度はそいつが
「何となく規制に賛成」派に回ったら堪らんしねぇ

あとうちの県、野田ほどじゃないけど大物規制派がボスやってるんだ
そいつを追いつめたいってのもあるね

236 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 15:50:32 ID:1Fb9YUtD0

そいつつめたい

237 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 16:04:38 ID:p9LUxQFAO

静岡１区は地獄としか思えない。

自民は規制推進に熱心な女性議員。
民主は過去に野田と組んでエロゲを潰そうとしていた男性議員。
そして幸福実現党。
静岡１区の人可哀想。
対抗馬が幸福実現党の人しかいない福田康夫の選挙区・群馬４区も気の毒だな。

238 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 16:06:46 ID:1Fb9YUtD0

国民目線党
主に消費者庁を管轄します

って何か消費してんのか

239 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 16:11:23 ID:73xOBvod0

>>238
消費者庁のお仕事

マンナンライフ→蒟蒻畑規制に必死
浪速製菓（岐阜）→蒟蒻畑販売停止中に紛い物販売→放置
毒餃子→無視
毒米→無視

とても消費者の事を考えてらっしゃいますね！

240 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 16:15:57 ID:FsCP55rh0

毒餃子と毒米に関してはまるで無視って一番ムカついたわ
外国での事については本当弱いもんな

241 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 17:12:07 ID:mxiwd4ww0

なるほど、社民党でもそんな一生懸命頑張ってる人がいたのか。
情報ありがとん。東京在住の友人につたえとくよ。
やっぱあれね、
議員→政党
の順番できちんと投票先を吟味していくのが、今後重要になるんだろうね。
レッテル貼って罵り合いっていうのが、一番危険なんだろうなぁ。
うちも安心して支援できる議員さん見つけたら、後援会とかサポーター入って応援するわ。

242 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 17:25:58 ID:JeOiuZei0

ところで選挙って何時ごろですか？
検索しようにも、いまいちどういう単語で調べれば次回の選挙がわかるかわかりません

243 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 17:29:07 ID:/0mMXdK+0

>>242
選挙は麻生次第
いろんな説はあるが麻生がいつ解散に踏み切るかだから

今現在の選挙区情報を知りたければjanjanでぐぐれ

244 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 17:31:26 ID:C2VLy6+i0

>>242
任期満了が9月11日（多分）
で選挙は1ヵ月後くらいだから最遅で10月半ば

ただ、任期満了まで引っ張った場合だから
解散総選挙の場合はこの限りではない

245 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 17:52:27 ID:/0mMXdK+0

民主代表、田中康夫氏に連立参加要請
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090619AT3S1900M19062009.html

田中康夫が閣僚入りすれば、むちゃな規制案は通りにくくなるかもしれない

246 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 17:56:50 ID:cEEzEDO+0

26日審議入りだってさ。
野党がどれだけ防いでくれるか、だ。
おまえ等、最悪のケースも覚悟しとけよ。

247 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 18:14:09 ID:EBlgCf2i0

まぁよほどのことがない限りは大丈夫だと思うが、安心はできんからなぁ
・・・何もできないのが歯痒いよ

248 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 18:17:48 ID:/0mMXdK+0

>>247
法務委員会の議員に妥協するなと手紙を書くぐらいならできるだろ
まだ審議入りまで一週間あるんだぞ

249 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 18:43:08 ID:1G7IegU90

まぁ、妥協案すら出来ずに廃案の流れが一番可能性高い
単純所持規制は譲れないっていう公明の頑迷さがむしろ救いだわな

250 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 18:46:42 ID:qolOg2jF0

【6月26日】児童ポルノ法改正案はこんなに危険？【審議入り】(その1)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7387902
【6月26日】児童ポルノ法改正案はこんなに危険？【審議入り】(その2)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7388018

ﾔﾀｰ動画ﾃﾞｷﾀﾖｰ
……うん、アドバイスをあまり活かせなかった気がする。ごめんなさい。
文字ばっかの地味～な動画で、派手もの好きのニコニコユーザーにはあまり見てもらえないかもしれませんが、
まあ、なんかこういうのやって自分が活動した気になれたのでよしとしますｗ
勿論これで終わりってわけじゃなくて、署名や議員への手紙もやるつもりですよ。

251 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 18:49:53 ID:/0mMXdK+0

奥村徹弁護士の見解が
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090619#1245394544

自民民主の間でどういった協議があったのかわからないわけで
水面下で委員長提案即日可決もありうる、という見解

油断せずに一週間の間に民主中心に問題点をそのままにして安易な妥協するな、と手紙攻勢に出た方がいいね

252 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 18:53:53 ID:bcEDak6D0

>>250
マジ乙
早速マイリス登録したよ

253 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 18:55:28 ID:E+fs04NA0

>>249
そういう戦い方もあるのよね。野田とか規制派に大賛成です。これもみてくださいってレディースコミックとかもっていって
こんなものもあるんですよ、こんなもの書いた出版社や作者も規制対象でしょうとか。
どえらい利権がらみのヤツ(パチンコ等）も規制しなけりゃ敗北だみたいな話に持っていくとか・・・

ただ本気にする人に言ったら、洒落にならないから、敵味方じゃなくて、どういう闘い方をすればいいかって言うのを
見極めたいね。

254 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 19:05:14 ID:ysvXBGwy0

ふと思ったが、彼らの根拠を崩すっていうか、梯子を外すような事が出来ないものか？

例えば、萌えはロリポルノとは別であり、萌えを規制するのなら
・日本での漫画はほとんど廃刊になる可能性があり、外国で出版されている物も廃刊します
・コミケや秋葉原は『日本の問題点』として浄化するまで外国人立ち入り禁止になります
・エヴァの映画も登場人物が未成年であり、着替えシーンがあるので放映中止します
・擬人は成人女性か男性にすること
などなど…となったら、どんな混乱が出るのだろうか？

…パチンコのアニメキャラも対象になるとして、騒動に巻きこめれないだろうか…

255 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 19:07:39 ID:a8rRRpAt0

サザエさんって、こんな感じになるの？
それともオレの考えすぎ？

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　　　　　三￣￣￣￣＼　　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／＼＿＿／　　　　　　/　　＿＿＿＿|　　　 .／￣￣￣￣＼　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　/　／　　　　＼　　　 /　　＞　　　　　|　　../　　　　　　　　　＼　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼　　　/　　/　⌒　　⌒ |　　/＼　　 ⌒　　⌒　｜　　　　/　　 / ⌒　　⌒　｜
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜　　 |＿/---(・)--(・) | 　 |||||||　　　(･)　　(･) ｜　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜
（　 (6 　　　　　　つ　｜　　.|　(6　　　　つ　｜　(6-------◯⌒つ｜　／⌒ (6　　　　　つ　　｜
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　　|　　　　＿＿＿｜　.｜　　　　＿||||||||| ｜　（　　｜　　／＿＿＿　｜
　　＼　　　＼＿／／　　　＼　　＼＿/　／　　　＼　／　＼＿/ ／　　　－　＼　　　＼＿/　／
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　＼＿＿_／　　　　　 .＼＿＿＿_／　　　　　　＼＿＿＿／
　　　フグ田サザエ　　　　　　フグ田マスオ　　　　　　磯野波平　　　　　　　　　　磯野フネ
　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
■□■□■□■□■ 　 ■□■□■□■□　　.■□■□■□■□
□■□■□■□■□ 　 □■□■□■□■ 　　□■□■□■□■
■□■□■□■□■ 　 ■□■□■□■□　　.■□■□■□■□
□■□■□■□■□ 　 □■□■□■□■ 　　□■□■□■□■
■□■□■□■□■ 　 ■□■□■□■□　　.■□■□■□■□
□■□■□■□■□ 　 □■□■□■□■ 　　□■□■□■□■
■□■□■□■□■ 　 ■□■□■□■□　　.■□■□■□■□
□■□■□■□■□ 　 □■□■□■□■ 　　□■□■□■□■
　　　磯野カツオ　　　　　　　磯野ワカメ　　　　　　　フグ田タラオ

256 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 19:11:29 ID:TTisSXDr0

26日の児ポ法審議が１つの山場になりそうだね。これで与党案が通ると、二次元規制への扉が開きかねない
法務委員会の議員が地元の議員だったりした場合には、手紙や意見を送ろう
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm

残念ながら俺の選挙区の議員は法務委員じゃないんだが、児ポ法野党案制作に関わってる人なので、手紙書いてみようと思う

257 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 19:27:02 ID:IPRGtudA0

通らないだろ
全会一致で通すのが多いみたいだし

258 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 19:28:57 ID:evbQZpu40

強行採決とかあるんじゃない？

259 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 19:30:56 ID:TTisSXDr0

>257
俺も通らない可能性の方が高いと思うし、そう信じたいけど、
「通らないだろ」ってタカをくくってるよりは、何かした方が今後のためになるかと思ってね
お金無いけど、保坂展人議員にも献金とかできないか調べてみよう…

260 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 19:59:52 ID:FsCP55rh0

>>250
動画乙です
シンプルでごちゃごちゃしてなくていいと思う

261 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 20:17:35 ID:Alm16lyC0

>>250
マイリスしておいた。

ついでにニコの世論調査も見てみたけど、支持率がどうのより
党首討論を見た？比率の高さに驚いた。政治意識高いんだなニコは。
選挙には欠かさず行ってる俺も、党首討論はまともに見た事がないぜ。

262 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 20:24:22 ID:bg89CzBZ0

>>221
サイバラあたりが応援にこないかなあ……

263 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 20:25:57 ID:bg89CzBZ0

>>237
どうしてもいなかったら白票って手もある。
議員の発言力＝票数なので
発言力を下げる意味合いもある。

264 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 20:39:40 ID:KNt0f9rj0

>>255
ワカメもカツオもタラちゃんも常に長袖長ズボンの厚着
家族とお風呂に入るシーンはなくなります
ワカメとカツオは寝室が別になり
カツオは花沢さんにラブコールを送られても嫌な顔一つしなくなります

265 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 20:39:44 ID:FsCP55rh0

参考にここも貼っておく
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！13
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1245165263/l50

266 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 20:40:31 ID:pM622flp0

与党法案の作成に協力した日本ユニセフの関係団体がオムツCMまで児童ポルノだとして批判している件

> 最近、エリエールだったと思いますが、そのオムツのコマーシャルはとんでもない、
> 子ども虐待ＣＭではないかと、見た瞬間憤りました。
> これは明らかに、一種の子どもポルノではないかと思います。
> これは絶対に、抗議をするべきだと思っています。
> 今度、同社に電話をかけて、断固糾弾します。

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090619#p5

267 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 20:43:38 ID:tmMXqrlj0

>>237
白票は結果「当選したものに白紙委任」することになるから
勝ったものを利するだけにしかならない
だから
１）せめて自民規制派が復活当選しないように民主に入れて
復活当選の確率を下げる
（規制派議員をひとりでも減らす可能性に賭ける）
２）どっちも反対の意思表示として死票承知で共産もしくは
第三の候補に投票する

どちらを選ぶかは考えなさいね、ってことで。
残念ながら規制派議員全滅はどだい無理な話。
であれば規制派議員をひとりでも減らすにはどうするか。
付和雷同で規制案に安易に同調する陣笠議員を減らすかの視点で考えてほしいものだ。

268 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 20:43:43 ID:D4g5g/AG0

>>266
じゃあこれはポルノ番組だな↓
ttp://www.nhk.or.jp/sukusuku/index.html

269 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 20:44:30 ID:hdm1201Z0

この法律やエロゲ規制とかでギャーギャー騒いでる奴らって、お前らが普段毛嫌いしてるプロ市民と同じ人間に
なっちゃってるって事に気づいていないんだろうか？

・児童ポルノ禁止法はんたーい!!!!
・憲法9条改正はんたーい!!!!
・死刑制度を廃止にしろー!!!!
・警察の取調べの前面可視化を要求する!!!!

どれも変わらんな。アホかと。

270 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 20:47:40 ID:EbQREFDI0

>>269
どんな案も是々非々だろ。アホかと。

271 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 20:49:54 ID:EBlgCf2i0

>>266
オムツのCMで勃起するヤツなんていねーだろ
ホント日本ユニセフはキチガイだな

272 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 21:00:49 ID:6g6KUbAm0

日本ユニセフはそのうち子供はワイセツな存在だから目・鼻・口以外を露出させて外出禁止！
とか言い出しても不思議じゃない気がするのだが。

273 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 21:02:02 ID:MAsBzGeKO

>>266
これAPPじゃないのか？

274 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 21:02:57 ID:DirSDWYb0

いいかげん自民党工作員こそ赤のおフェラ豚だということに気づけ。
エロゲーの自由を護る戦は必ず国民の為になる。

275 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 21:04:26 ID:wNBOpuhf0

地元議員に手紙を書いたんですが、
今だと地元の事務所に持っていくより東京に郵送のほうがいいんでしょうか？

276 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 21:06:11 ID:Bv8PTFoz0

>>271
まあ中には居るかもしれんよ。
だけどさぁ、そういう特殊性癖の人を基準に何でもない画像を非合法画像として違法化、所持も禁止ってアフォだろ。

277 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 21:11:27 ID:KSYJ2F8H0

>>269
つうか、プロ市民が毛嫌いされる理由ってなんだと思ってる？

278 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 21:12:44 ID:txaYkzp80

衆議院法務委員会のメンバー
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm

自民が小泉旋風で大勝したせいで、
ほとんどのメンバーが自民党議員になっている。

民主理事の加藤公一と細川律夫がどう対応するかだな。

279 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 21:15:06 ID:DirSDWYb0

>>269
>>277
プロ市民をはじめアカがバカをやったせいで
「国士様」「自民麻生マンセー」という別のアカでバカを増長させやがった

280 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 21:18:14 ID:m1qFeWuv0

ナチのエロ狩りみたいだなｗ

281 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 21:32:58 ID:8eB4Lz+K0

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロックされてて問題化している。

282 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 21:35:19 ID:qEryPXw40

>>250

GJ。
３時間経って126再生か。まだ見てないけどとりあえずGJ。

283 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 21:42:17 ID:DirSDWYb0

>>250
初見でマイリスト追加余裕でした。
大感謝！

284 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 21:48:07 ID:cPuND7Vp0

>>250
動画作成、本当にお疲れ様です。
早速マイリス入れておきました。
埼玉県民ですが、うちの区はどの議員さんも目立った活動はしてないようです。
もう少し詳しく情報を集めて、
理解のある方の議員さんの後援会にでも入ろうかと思っとりますわ。
会話やお便りする機会でもあれば、この問題について啓蒙できますしね。
お互い粛々と活動していきまっしょい。

285 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 21:48:45 ID:hZqPV43sO

支持なんか何もないのに議論で妥協案も探らず三分の二でやりたい放題。
民主主義国家とは思えないよ。

286 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 22:00:28 ID:YmndCGsD0

>>250
動画製作ご苦労様です。
主張したいことが極めてよく分かる構成になっており、G.J.です。
「これは！」と思いましたので、初めてニコ動にカキコしました。
実りのあるものになるといいですね。

287 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 22:25:44 ID:MMgyo4xe0

どう考えてもソフ倫がした事が全く無意味どころか逆効果な件・・・責任者出てこいやー・・・

288 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 22:26:30 ID:PWj4shEbO

しかしながら児ポ以外にも共謀罪も未だに付託されていたんだなぁ・・・。
児ポ審議が共謀罪の審議みたいにgdgdになる可能性はあるかな？

289 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 22:27:44 ID:PWj4shEbO

>>287
ソフ倫もあれだが、あれは圧力があったって噂だな。
ここに点と線で繋がったか。

290 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 22:35:00 ID:m8Wd5rsO0

>>285
法案審議能力が劣化しているんだよ。

「××は禁止したほうがいいとおもいまーす」
「さんせーい」「さんせーい」「さんせーい」「さんせーい」「さんせーい」

xこういう学級会のノリで審議するから今日もこんなニュースだ。

【社会】採蜜に使う刃物も改正銃刀法の対象に　困惑する養蜂業者
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245415322/

馬鹿はきちんと意見を聞いて回ったり影響を検討したりしない。
敵は右でも左でもない。
真の敵は「馬鹿」

291 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 22:41:44 ID:evbQZpu40

政治家はバカ
官僚は融通が利かない

どっちも嫌な奴だ

292 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 22:44:04 ID:PWj4shEbO

解散がいつになるかが解らないんだよなぁ・・・。
以前は選挙後に審議するとか、成立は困難とか報道されたが・・・。

293 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 22:46:27 ID:EbQREFDI0

>>291
融通の利く官僚なんてもっと嫌だ。
法の運用をこれ以上恣意的にやられてたまるか。

294 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 22:47:07 ID:roqLKGW70

まあどこからも文句でない法案だし衆議院は通るでしょ
野党は何でも反対して時間稼ぎ

295 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 22:49:25 ID:PWj4shEbO

民主や社民の議員にもあの署名の紹介人になっている人もいる訳で・・・。

296 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 22:49:41 ID:evbQZpu40

>>293
訂正、融通を効かせるべきことを頑固に守り
都合にいいところは自分にいいように解釈する

こうですね

297 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 22:50:29 ID:Wv/NFbPg0

>>290
いや本当、とんでもないチート武器を馬鹿に渡しちゃったよな。
そりゃこの旨みを覚えたら堕落もするし、解散もせんわな。

298 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 23:16:10 ID:6g6KUbAm0

政治家って東大出身とか多いんだろ？
何で馬鹿なの？？

299 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 23:18:57 ID:Ik4KQvLq0

成立したら政治家にポルノ画像送りまくろう
そして通報

300 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 23:21:32 ID:PWj4shEbO

>>299
頒布罪に問われるぞ。

301 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 23:24:04 ID:Ik4KQvLq0

ウイルスを使って強制ダウンロードさせよう
やり方は知らんが

302 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 23:33:06 ID:6xkWzin2O

>>298
勉強ができる、ペーパー試験で高得点とれて偏差値高いことと、地頭の良さは別物
東京帝大以上の"学校秀才"が集まった旧日本軍はどうなった？

303 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 23:35:40 ID:NOGgrkpa0

>>302
アジアに一大勢力を築いた？

304 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 23:36:54 ID:EbQREFDI0

>>302
陸士、海兵よりは東京帝大の方が上だろう、さすがに・・・

305 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 23:37:06 ID:DirSDWYb0

最近では国I人気すら衰えて
頭もたいしたことがなく
空気を読むしか能のない
酸化人間の城になっています。

306 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 23:37:23 ID:73xOBvod0

>>298
頭が良いのと
頭が回るは別物

知能はあっても知識が無ければ無意味

307 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 23:41:13 ID:EBlgCf2i0

二世議員は学歴もビミョーなのが多いけどな

308 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 23:43:15 ID:felylKUUO

>>300
実施前に送ったら大丈夫なような希ガス
遡及が盛り込まれたら無理だがそれしちゃうと国民総犯罪者になりそだし
昭和の話だけど自分のアルバムには男も女もパンツ一丁で
プールに入ってる幼稚園時代の写真とかあるし

309 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 23:44:04 ID:47nAshKz0

>>299
送信元もちゃんと政治家にかえておけよ。偽装は完璧にな。

310 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/19(金) 23:51:55 ID:Alm16lyC0

東大出の葉梨より、高校中退の保坂の方が
まともな事を言ってる時点で…

311 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 00:03:07 ID:uZ1CYX1w0

学歴なんて関係ない大切なのはその人間の中身なのにねｗ

312 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 00:03:19 ID:l8loyINK0

>>310
この世には
東大出のニートと
中卒の大工職人が居て
どちらが優れてるかと言うのもあるからな

313 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 00:05:27 ID:DZinUY1V0

>>297
「純ちゃーん」とかいって中身を確認せずに馬鹿議員をポコポコ当選させたからな。

同じことが今回の民主党で起きることを懸念しているんだ。

千葉議員などが既にまとめた民主案で党議拘束かければ当面は大丈夫かもしれないけど
後々のことを考えると「頭が軽い」議員は今回の選挙で選別かけておかないと。

たとえば自分は臓器移植法A案が良いか悪いかは分からないが
聞こえの良い法案にきちんと自己主張できるかどうかは
議員の「軽さ」を計る一つの目安になるかもしれんと思ってまとめてみた。

>>5の議員と高市・森山うち読売の臓器移植法A案賛否一覧表で名前が見つかった議員
（参考　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090618-OYT1T00848.htm）
規制慎重・反対派
早川忠孝(自民)　反対(D案を強く主張)
枝野幸男(民主・埼玉5区) 　反対
吉田泉(民主・福島5区) 反対
長妻昭（民主・東京7区）反対
保坂展人(社民・東京8区) 反対

規制推進派
野田聖子(自民)賛成高市早苗(自民)賛成森山真弓(自民)賛成
村井宗明(民主・富山1区) 賛成
内山晃(民主・千葉7区) 賛成
泉健太(民主・京都3区) 反対
黄川田徹(民主・岩手3区) 賛成
神風英男(民主・埼玉4区) 賛成

これまとめいていて自分でもびっくりした。
ちなみに規制派を疑われている麻生はA案反対だから一対一対応しているわけではなさそうだ。

314 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 00:08:27 ID:pP42Eld6O

>>304
陸士との対比だったら東京帝大じゃなく、旧制一高って書くべきだったなorz...

315 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 00:08:31 ID:Nl8bEPgT0

>>313
> ちなみに規制派を疑われている麻生はA案反対だから一対一対応しているわけではなさそうだ。
ばりばり保守は逆に「死」の定義にこだわるかもね

安倍とか平沼、山谷なんかも反対だったはず

316 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 00:18:04 ID:DZinUY1V0

滝議員は無所属の欄を探したら出てきた。

規制反対派
滝実(無所属・奈良2区) 賛成

317 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 00:33:55 ID:WoK3J9Xs0

児ポ法ついに審議入り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000055-mai-soci
↓そして児ポ法にこんなおまけがついてくる可能性も↓

（ソース）日本製「性暴力ゲーム）」の規制検討…自民党女性局長
山谷氏は「党の女性局として調査し、有識者と意見交換して規制策の提言をまとめたい」と述べた。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1265888.html

山谷氏は
「与党が検討中の児童ポルノ規制法の改正内容にも反映させていく考えを示した。」

318 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 01:14:01 ID:xL5G49Ev0

>>269
政治的主張をすること自体が悪みたいな催眠でもかけられたのか？
それらのどれも、主張される事自体の自由は認められて当然なんだがね

で、
>お前らが普段毛嫌いしているプロ市民
「お前ら」の定義をまず明確にしてくれないかな？

+でならば「お前らが普段毛嫌いしているプロ市民」って言っても通じるだろうが
わずかスレ数8、始まって数週間のこのスレで「プロ市民が普段毛嫌いされている」というのを
どうやって観測したんだ？

319 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 01:15:55 ID:16HDHOHy0

>>310
保坂氏は学生運動の影響で
学校と戦ったので
高校中退にならざるを得なかったという
当時の時代背景があるのだよね。

サイバラの高校退学についての裁判時に
手助けしたってのも
その辺の関係があるのかもしれない。

320 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 01:21:47 ID:pP42Eld6O

>>179
65年前の昨日と今日は、マリアナ沖海戦が戦われた日。
これで敗れた日本は本土防空の拠点を失い敗北が確定した。
ＰＣ
http://wkp.fresheye.com/wikipedia/%e3%83%9e%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%83%8a%e6%b2%96%e6%b5%b7%e6%88%a6
携帯
http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%e3%83%9e%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%83%8a%e6%b2%96%e6%b5%b7%e6%88%a6

決戦だな、表現の自由の絶対国防圏

321 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 02:08:46 ID:g7UwzD9M0

最近の流れをまとめてもらいたいんだぜ…
ついでにどういう行動をとって行くかの指針とかキボン

322 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 02:19:06 ID:jqs9a2h00

騒動初期から出来ることはそう増えてないはずだが

323 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 02:42:21 ID:oO3YcIgW0

>>320
日本軍に例えるのやめれＷ
６／２は俺達の真珠湾でいいんだよ
不意打ちをされたが、これから国力を総動員して巻き返しを図るんだよ

324 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 02:46:15 ID:1MennvCXO

児ポの奴もだけど､ここらで､踏ん張って何とかしたい所だね…。

325 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 03:02:03 ID:jqs9a2h00

規制の経緯からして、創作物規制だとほぼ反自公にしかならんだけだよ

326 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 03:09:06 ID:HqLXRMoq0

>>318
サヨクの一部に「麻生支持で普段デモやアピールを馬鹿にしている奴らが今回エロゲ擁護、
全力で叩いて普段の恨みつらみを晴らせ」というお触れが回っている
２ちゃんねらーのダブルスタンダードを批判するんだそうだよｗｗ

327 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 03:16:04 ID:xL5G49Ev0

あぁ、そう言えば、レイプレイの件以来、こんなのが時々来てる
どうもウヨとヲタを完全同一視させたい人がいるみたいで

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244686703/366
>366 名前：名無しさん＠初回限定sage 投稿日：2009/06/16(火) 19:41:00 ID:vNwPVQ+Z0
>ヲタのほとんどは麻生支持の自民支持
>いくら自民の落選運動をしたって民主政権でも規制されるのは確実だよ
>
>政治板でN速＋その他を生暖かく見守るスレ 55
>http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1244641503/
>
>708 名前：名無しさん＠３周年sage 投稿日：2009/06/16(火) 18:08:19 ID:hkKOMxQs
>http://kita.kitaa.net/10/s/10mai205656.jpg
>
>「２ちゃんねるで」情報を聞くといろいろ仕事をしているので麻生総理を支持します！
>
>724 名前：名無しさん＠３周年sage 投稿日：2009/06/16(火) 19:02:04 ID:imH/KcsY
>っていうか。児ポ関連のエロゲー関連のスレ見てるけど、
>かなり2ch的な偏見は根強いと思うよ。
>もう当たり前のようにライトなネトウヨ的な思想は根付いているとおもうけどな。
>
>例えば偏見に基づいたアンチフェミだったり、
>社民なんか完全に馬鹿な存在として見下してるようなレスが散見され

328 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 03:37:43 ID:TPNWBdga0

ところで、アメリカで「仮想児童」ポルノ法案に違憲判決が出たときの
原告って、アメリカ自由人権協会（ACLU）ってNGO なんだよね。
日本にはこういう団体がないのかと思ってたら、

社団法人自由人権協会
ttp://www.jclu.org/

ってのがあるんだよね。
「アメリカ最大の人権擁護組織であるアメリカ自由人権協会（ACLU）と友好関係にあり」
とは言っているんだけど、今回の件に関しては、
サイト内をざっと見た限り、何も言ってないし、何もやってない感じ。

「可決しても違憲だから」とか言ってる人は、誰が、違憲訴訟を起こしてくれると思ってるんだろうか。

329 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 03:54:31 ID:mTipcPTmO

…どーして、馬鹿な政治家を頚に出来る法律がないんだろう？

やっぱ、自分たちか馬鹿だって自覚あるからかね？

330 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 03:57:23 ID:ggYkYCyj0

馬鹿な政治家をくびにする最良の方法は選挙ですぜ

331 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 04:01:45 ID:pP42Eld6O

>>329
憲法43条には、
国会議員は「国民の代表」

332 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 04:02:50 ID:KIxjrpdK0

馬鹿な政治家がいいって人もいるんだよ。
理由は、扱いやすいからとか、馬鹿のほうがかわいいとか、馬鹿のほうが選択する際運がいいとか・・・

333 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 04:05:47 ID:uZ1CYX1w0

法を作るのは政治家達だからそもそも自分達に厳しい法律が作れるわけが鼻からないのだある。

334 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 04:06:42 ID:xUucy/Hi0

もし票決になったら誰が賛成票、あるいは反対票か個々に分かるの？

ひょっとすると、只の総計しか分かんない？

335 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 04:08:05 ID:hpfgxOy60

>>331
だからこそ、公約には拘束力をつけるべきだよな
公約が果たせるよう努力して出来なかったならともかく、選挙で当選した途端公約を破棄するような奴は代表とは言えん

336 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 04:13:11 ID:Q9eY11VX0

>>327
その政治板のスレのコテに「児ポ法反対派≒ネトウヨ」ってのがいるんだが
>>269
>・児童ポルノ禁止法はんたーい!!!!

わざとなのか知識不足なのか「児ポ法の法益に適わない、創作物への規制範囲の拡大に反対」
ってのを「児ポ法に反対」ってレッテル貼る手法で共通してるな

どこかの工作員かって話になれば、ウヨに対立するサヨとかじゃなくて
無茶な改正案を通そうとしている自民公明創価統一のどれかになるが
そもそも2chでサヨと目されるような民主だの社民だの共産だのは
創作物規制に熱心じゃないんだし

337 ：331：2009/06/20(土) 04:13:15 ID:pP42Eld6O

途中で送信しちまったorz

>>329
憲法43条には、
選挙で選ばれた「全国民を代表する」国会議員より両院は組織されるって記してある
選挙区、所属政党を代表してじゃないことに注意

偽メール事件で永田議員に懲戒処分と辞職勧告は与えられても、強制的に首を切ることはできなかったわけだ。

338 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 04:23:01 ID:mfz5fvw90

まあ、自公も焦りだしたって事さね。
そう言うレス用のテンプレを作ろう。

339 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 04:33:06 ID:Q9eY11VX0

あ、>>336は「工作員であるならば、その利害得失からして、誰々筋だろう」ってつもりで書いたんであって
「工作員だ！」って断定するつもりはないですから
はい

340 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 04:35:53 ID:57kab0NB0

自由委任・純粋代表ってのは憲法学では当然の常識なのさ
拘束力をつけるべき、とか言ったら鼻で笑われて、議論する価値もない人間と判断される

341 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 04:52:53 ID:hpfgxOy60

それは憲法解釈の話ですな
が、現実問題として、当選した途端にいきなり公約を撤回とか、純粋代表を悪用するような諸行をするような奴が
平気で出てくるようでは、純粋代表制は机上の空論と言われても仕方なかろう

なら、憲法を変えてでも純粋代表制を排すべしという議論が出るのは別におかしくないだろうて

342 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 04:58:12 ID:Q9eY11VX0

>>340
でも、立法の権利も憲法に抵触しない範囲でしか存在しないわけですが

343 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 06:16:44 ID:ae1m13VA0

鳩山総理誕生で友愛ブームに
ボランティアに働かせて儲けるぞ

344 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 06:55:43 ID:HqLXRMoq0

>>339
工作員ならいいんだがな
ブログで過去の発言を確認できるサヨクが雪崩を打ってそう言ってるわけでな

345 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 07:51:02 ID:1+FXGAr20

オレの見たブログでそう言っているだのってのが何かのソースになると思ってるとか
「サヨク」もオレがサヨクだと思ったらサヨク程度のもんでしょ？

346 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 07:56:52 ID:TxFBqBWh0

ブログに書いてあることは、マスゴミに報道されない真実です！（ビシィッ！！

うん、すごい+脳だね
バカなんじゃね

347 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 08:53:59 ID:73NB5ru50

すごいゆとり脳

まさに20代Ｂ層を培ったのはゆとり教育の賜物だね

348 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 08:55:27 ID:kjXeF9Jy0

「こいつだけは当選させたくねー！！」
って、浮動票のほとんどの人が思ってる奴も、票が割れて当選するからな。

民意が反映されないから、投票率が下がる。
投票率が下がるから民意がさらに反映されない。
悪循環だぜ。

349 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 09:23:42 ID:YZ2ZiQXD0

>>348
当選しそうもない奴に投票する馬鹿なんてどうでもいいよ
そういう馬鹿の意見を封殺できるって意味では間接民主制も良いものだ

350 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 10:18:53 ID:bnRYFVrZ0

ヒラコーの某短編みたいに俺らの財力で市場から買い占めて、無人島にでも隔離するか

351 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 10:25:12 ID:TKdOknDJ0

打ち出すものがミサイルか法律かの違いだけで、
北の将軍様もこっちの政治家も本質的には同じだなぁ。

352 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 11:07:41 ID:G0FC6CoDO

地元選出の衆参両議員に手紙を投函してきた。

岐阜でデモをやるようなら参加できるけど動きある？
県外だから地元情勢わからなくて主宰はできないけど
地元民が音頭をとってくれるならバックアップする

353 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 11:10:11 ID:yx/Feuzm0

地元民が音頭をとってくれるならアップアップする

354 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 11:36:22 ID:G0FC6CoDO

そのレスで誰が得するんだ

355 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 11:40:00 ID:yx/Feuzm0

地元選出の北の将軍様

356 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 11:54:48 ID:KIxjrpdK0

地元の音頭おどって　シェイプアップする

とか、重ねてほしかったんじゃないかな？

357 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 12:03:27 ID:G0FC6CoDO

そうなんだ

ともかく、拡声器とプラカード揃えたり
わずかながら地元のオタ連れてくくらいはできそう。
岐阜県民、協力求む。

358 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 12:16:07 ID:J51wfUjC0

児ポ法関連動画、現在マイリスランキング189位、支援も求む
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7387902

359 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 12:34:38 ID:KIxjrpdK0

>>357
デモの有効性に関してはかなり疑問がある。
団塊あたりは、行動が発言元の思いが伝わるとか思ってるみたいだけど、あんまり意味ないと思う。
発言元の熱い温度で、理解度アップはむりだろう

それにデモは、多分冷たく扱われるとおもうな
地元の冷たい態度にギブアップする
ってことにならない？

360 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 12:46:05 ID:G0FC6CoDO

>>359
たしかにそういう結果になるだろうけど、
けど何らかの形では報道されたりアピールは出来るはず。
それによって問題の周知と、実際に行動したという前例を作っておけば
後に続く人が多少なりとも動きやすくなるんではないかと。

まあ今回は捨て石とまではいかなくても、そういうニュアンスで。

361 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 12:46:43 ID:HqLXRMoq0

>>345-347
何を言ってるんだお前らは

ソースになるに決まってるだろ

362 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 12:49:00 ID:EPIP6Khm0

デモよりもチラシ配りとかの方が効果あるような気もするが
嫌らしい事に野田は岐阜にとっては美味しい行動しか取ってないんだよな
周囲が岐阜を軽蔑してるって事をアピールする方が重要な気がする

363 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 12:50:46 ID:oJ2ewuNF0

あくまで個人的な感覚ではあるが……

＞けど何らかの形では報道されたり

良くて地方ニュースでちょろっと扱われるだけ
そしてそのニュースを見てる人間も、せいぜい別世界の出来事としか受けとらない。
ましてや主張が主張だからな……

誤解を恐れずに言うが、例えば同性愛関係のデモがあったとして、お前さんの周りは
好意的に受け止めてくれそうな人達ばかりなのか？
一切、色眼鏡で見たりせずに？

364 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 12:57:48 ID:HqLXRMoq0

>>345-347
理解できていないようだから言っておく

いつもブログで南京大虐殺や外国人差別ばっかり語ってるサヨクブロガー集団が
規制反対派イコール麻生支持の国粋主義者と捉えて敵対を選んだ、と言っているんだよ
俺らのニコニコ対する視線と同じだ

工作員ならまだしも、工作員でないのに敵に回っているから事態はより悪いと言っている
「ブログにマスコミの報じない真実が書いてあった(キリッ)」なんて俺がいつ言ったよ

365 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 13:04:17 ID:YxpWRhcd0

デモってのは政治団体やマスコミが味方についてないと意味が無いか酷けりゃ逆効果だ

366 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 13:07:38 ID:7+uRbw0G0

左派ブロガーも割れてるんじゃね

367 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 13:08:25 ID:G0FC6CoDO

>>363
いや、色眼鏡で見られるの前提で。空気よりはマシかと。
地方ニュースにでも出たら御の字、キャプってつべなりニコ動で宣伝すれば
まあ、ある程度の効果は見込めるのでは。

といっても、べつにデモにこだわってる訳ではなく
ビラ配りのほうが効果があるならそちらでも。

368 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 13:19:00 ID:RAWryeQu0

規制反対派の国粋主義者って矛盾してないか？

369 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 13:20:20 ID:3J/YECiJ0

>>368
国民の自由を守り、国益を確保することなど不可能
ってことに、気づいていても下半身は言うことが・・・
ってやつが多いんでしょうね。

370 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 13:47:37 ID:JA9OfIqz0

現状のアニメやらゲームが歴史や文化、伝統に裏打ちされた物であると認識していればありえるんじゃね。

こんなもん、いろんな意味で他国じゃ無理ｗって感情はそれに近いかもな。

371 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 13:58:22 ID:KIxjrpdK0

>>367
身内が重病にかかって、治療法がないって状況で、空気より行動と思い
怪しげな宗教にかかわり、状況さらに悪化っていうのは良く聞く。
無茶な行動で、不幸度アップするってヤツ。

こういうときこそ、現状把握。特に逆効果ってのはあるから。
俺が思うに今できるのは、選挙のとき、エロゲ規制を投票の判断基準にする人間を増やす。
そしてそういう人間がいるということを、地元の国会議員に伝えること。
なんか両方ともやってはるみたいだから、行動をって思ってはるみたいだけど
無茶な行動より、何もしない時期を作ることで、効果アップってことで・・・

ごめんそろそろ無理。

もしデモやるんだったら、見た目がいいの連れて行ったほうがいいよ。
見るからに不細工が集まるとそれだけで、迷惑って言う人もいるし、
美形や元ホスト雇って効果アップ

すまん。出直してくる

372 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 14:03:53 ID:EHReuKOn0

ってかもはや「陵辱ゲーム」っていうタイトルいらんかもな。全エロゲに矛先が向けられてるわけだし

373 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 14:05:43 ID:G0FC6CoDO

>>371
うん。
とりあえず今は出先なんで、何か行動するにしても
地元に戻って色々調べてからになるかと。

どうもでした。

374 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 14:08:37 ID:Iy40sv6n0

地方選と言うことで軽視していたが、審議日時を考えると静岡県知事選は結果に影響があるかな。
可決課程では最後の民意だろうし。

375 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 14:09:19 ID:7+uRbw0G0

>>372
本スレとの連動が遅れてるだけなのです

376 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 14:11:10 ID:bQW2f4jrO

>>359
デモは問題の提起なら効果あるかと思う
ただ提起された問題をちゃんと議論出来る土壌があればの話だが

377 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 14:24:31 ID:oSBDNHjI0

でもデモしたって笑い物にされたり、
観測対象にされたりするだけじゃないかな。

それよりか請願署名やって集団献金でもした方がよくね？
そっちの方が議員さん達に確実に影響を与えられるわけだし。

378 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 14:41:55 ID:G79ySLhU0

http://www.new-akiba.com/archives/2009/06/_clannad_1.html
マジ狂ってる。。
レイプレイ規制してから調子にのりすぎだろ

379 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 14:58:22 ID:7+uRbw0G0

民主規制派に中井洽いれとくべきかも

380 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 14:58:55 ID:j2k1iSeFP

>>378
何と言う偽フェミ思想統制
自由主義が聞いて呆れる

381 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 15:02:49 ID:bQW2f4jrO

非常に頭の悪い発言かも知れんが少し前のレスで出て来た
右翼左翼って基準軸がよくわからん自分がいる

wikipediaとか見ると保守革新と語られてるみたいだけど
体制側を相手に権利を主張した背景をもとにフランス革命では議会が～と
右翼左翼が語られてる歴史の教科書的な解説なら理解出来るんだが
日本で言われてるの見るとレッテル貼り以上のものを感じないんだわな

382 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 15:14:15 ID:G79ySLhU0

野田にメール送ったけどやっぱり手紙の方がいいのかな？
あと政治家以外にも規制賛成団体みたいのがあったら教えて欲しい

383 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 15:22:34 ID:Iy40sv6n0

手紙の方がいいらしい。
そもそもメールだと議員によっては秘書がろくに見もしないで右から左へゴミ箱へって
ことも少なくないらしいし。特に同じようなメールだと、またか、になるだろうね。

384 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 15:54:42 ID:aTvyEEKD0

>>381
今の主な対立軸は「リバタリアン」か「国家（共同体）主義者」か
ですね。
簡単に言えば「空気読むな」か「空気読め」かっていう思想。
右翼と左翼の違いは、その「空気」の内容が
「日本の美俗」か「マルクス」か、というもの。
この図式にまとめられている。
ノーラン・チャート
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%88

385 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 16:12:04 ID:pP42Eld6O

>>381
ﾉｼ ttp://www.amazon.co.jp/dp/434498000X/

386 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 16:39:22 ID:mfz5fvw90

>>381
基本　フランス革命議会に保守層が議場の右にいたから右翼
左に民会のジャッコバンジロンドが居たので左だった記憶がある。
ちなみにイタリーでは青が右翼、赤が共産　白が政府
米国では労組の力が強く（GMもめたのはこれ、株式再配分比率が
労組有利で株主が懸念を示した）　右翼ブルーメットで（サイレントマジョリティー）
つう話もあるね。　アメリカは自由主義だが、労働者の権利保護は日本以上だよ。
御用組合になったら共倒れだからな、GMの労組がそれにあたる。

387 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 16:54:04 ID:ejkKYxQk0

>>384
リバは「空気を読むな」って言うより、読んでもいいし読まなくてもいい。
それは人それぞれの自由であって、政府が法律をもって干渉すべき事ではない。

みたいな感じじゃないかな？

388 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 17:02:02 ID:9Pq9X6+sO

>>379
そのさ。
前も似たレスを見たんだけど、中井が規制派という事実はどこにあるの？
ソースを出してくれ。

389 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 17:08:40 ID:F0O2vnhT0

また一つ、タイトル変更されたな

390 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 17:29:10 ID:VIFlQqwg0

34 名前：名無したちの午後 sage 投稿日：2009/06/12(金) 10:42:01 ID:M8rq0wGR0
寝盗られ女教師 -美幌先生陵辱日誌-
⇒ 寝盗られ女教師 -美幌先生○辱日誌- Discovery

これか？

391 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 17:33:18 ID:15c0sJf40

○にしなくても「寝盗られ女教師」だけでいいような…

392 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 17:33:37 ID:F0O2vnhT0

違う　ラブ凌辱　が変更した

マゾと凌辱は全然違うと思います。

393 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 17:41:53 ID:yx/Feuzm0

ラブ凌辱変更

394 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 17:41:55 ID:J51wfUjC0

マイリス支援お願いします

【6月26日】児童ポルノ法改正案はこんなに危険？【審議入り】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7387902

395 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 17:42:25 ID:yx/Feuzm0

リスお願いします

396 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 17:44:28 ID:32SxdMVZ0

お、動画が毎時９２位に
みんなに知れ渡ればいいけど

397 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 18:00:48 ID:RGYHz2JTO

おとといくらいにいた

「保守の立場から反対」

の人いるかー？

398 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 18:12:36 ID:DZinUY1V0

保守っぽい書き方している人はあんまりいないけど誰だろう。>>66とかじゃないよね？

399 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 18:27:00 ID:yx/Feuzm0

保守

400 ：218：2009/06/20(土) 18:33:17 ID:9YimVQhE0

いま選挙区の総支部から電話が来たのだが
「（お申し込みは）どなたのご紹介でしょうか？」としつこく聞かれた
「えーと、インターネットで」と言ったら「は？」とか言うし
何だか政治の世界の一端を見た気がした

「会費はどうやって払うんすか」と聞いたら
「事務所で払ってください。急がなくて良いので」だってさ
おいおい現金払いのみかよ。ネットで個人献金の時代は遠いな・・・

でもこれで選挙事務所をスネークすることが出来るぜ

401 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 18:43:01 ID:I5FpfTdDP

民主は植草を経済政策の中枢に入れてくれるなら応援したいな。

402 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 19:08:39 ID:9sk/riaA0

うわ、静岡県知事選挙に出馬している坂本由紀子は、エロゲ規制で一躍有名になった、あの悪名高い自民党女性局次長経験者じゃん。
最悪だ・・・・・・

ＬＡＰ２１　自由民主党女性局
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/index.html
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/index.html
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/study.html

（ソース）日本製「性暴力ゲーム）」の規制検討…自民党女性局長
山谷氏は「党の女性局として調査し、有識者と意見交換して規制策の提言をまとめたい」と述べた。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1265888.html

静岡＼(^o^)／ｵﾜﾀ

403 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 19:30:59 ID:bcuELlxk0

>>400
乙。
まあ、政治と言うか世間の認識はそんなもんだろうね。
基本は投票率の高い高齢者に合わせてるんだろうし。

とりあえず、今後の情報にも期待してるよ。

404 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 19:58:34 ID:6zvRyB1M0

>>400
潜入したら次の報告を。

405 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 20:16:42 ID:MTz7hfmZ0

おいお前ら自民党に投票しないと日本乗っ取られるんだぞ！
民主なんかに絶対入れるな

・・・なーーーーーーんてこと言うか馬鹿自民！下野して崩壊しろ！
俺は民主に入れるからな怒ってるんだからな！(｀・ω・´)

406 ：218：2009/06/20(土) 20:17:36 ID:9YimVQhE0

>>403-404
アイヨ　まぁあんま期待せず各自よろしく
今はまだ、最悪のケースに備えて取っかかりを作ってみただけなんでな
ヤバげなら選挙ボランティアするかもなーって感じ

ちなみに候補者は新人で、あまりネタにはならんと思う

407 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 20:20:04 ID:15c0sJf40

>>406
候補者本人と仲良くなって色々児童ポルノとか国に対する政策とか
聞いてみてくれ

408 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 20:22:48 ID:MTz7hfmZ0

【政治】麻生首相「（都議選に）惜敗を期す」？　「必勝」を言い間違え
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245494278/

予言になるといいなッ！(｀・ω・´)

409 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 20:25:00 ID:15c0sJf40

>>408
秘書もカンペ用意しとけよとｗ

410 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 20:25:42 ID:FcPwlkD30

>>405
まずは議員で考えたほうがいいと思う
規制反対派なら党を考えずに投票（公明は無しだが）
どっちつかずなら勝てそうで規制反対を表明してる野党に投票

規制反対の党の力を強くするのも大事だが
規制派の党にいる規制反対派の議員の力を強くするのも大事だと思うんだ

411 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 20:26:39 ID:Iy40sv6n0

>>402
つかこれ、かなりまずくね？
最悪類似の法案で条例制定されかねない。
万一そんなことをされたら、続々と真似をするお馬鹿な自治体が出てくるかもしれん。
それではいくら児ポ法防いでも意味がない。

そうでなくとも審議にメッセージを与えるためにも、野党に勝って貰いたいものだが。

412 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 20:27:21 ID:l4jhbP1P0

>>400乙
そういやうちの選挙区も民主側は新人だったな
しかも同姓対決になるから、知名度的に不利とかいってたよ
だから選挙になったらいろいろもめそうな希ガス

サポーター2000円か・・・俺も入るかなぁ・・・

413 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 20:31:16 ID:C5ESpaAh0

>>358
youtubeには動画は無いんですか？

414 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 20:31:51 ID:bcuELlxk0

>>408
これは惜敗で済んでくれという願望が思わず口に出たんだろうな、きっとｗ

415 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 20:36:14 ID:ejkKYxQk0

>>408
つーか、しっかりしてくれよ麻生。
あんま支持率落ちて、解散をぎりぎりまで粘られたら
規制に怯える期間が無駄に伸びて胃に悪いんだよ…

416 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 20:43:31 ID:ggYkYCyj0

>>408
まあ何と言うか
実際には惜敗じゃなくて大敗くらいでも全然構わないんだけどな

417 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 20:48:58 ID:9YimVQhE0

>>407
おうよ
おそらく何も知らないと思うので、
児ポの自民案民主案をプリントして解説した手紙を書いて持っていく予定
「若い有権者の間で問題意識が高まっておりまして・・・」とフカシ入れてなｗ
新人だからやりやすいかもだ

26日の件では役に立てないので皆に任せます

418 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 20:50:22 ID:15c0sJf40

>>417
若いと言っても30代ぐらい？年近かったら漫画の話とかして
見たらどうだろうか

419 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/20(土) 20:54:10 ID:mfz5fvw90

>>418
漏れは40代だから安心汁。
それなりに地盤もあるし、コネもある。
まさかこの件でコネを使うとは思わなかったけどな。

420 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 21:00:39 ID:15c0sJf40

>>419
そうか、頼むよー。

自分も選挙行くのは必須として、地元の立候補者の政策
色々調べてみないとな

421 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 21:02:47 ID:TVD9o0VC0

　真面目な話、単純所持規制になったら、施行日の00時00分に
警察行って、法令違憲で争いたいが、勝ち目あるかな？

　根拠は、Ｓ４７の小売市場規制は『社会的、経済的弱者保護』の
積極目的規制だから、明白性の基準で合憲。
　Ｓ５０の薬事法違憲判決は、『自由の弊害からの公共の安全確保』の
厳格な合理性の基準で違憲。

　で、今回は『自由の弊害からの公共の安全確保』に該当するから、
違憲訴訟で争って勝てると思うけど、どう思います？

　メーカーの自主規制は対応の仕様がないが、法令できたらマジで
やる気です。
　

422 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 21:06:10 ID:VlpFeE2R0

>>421
頑張れ
徹底抗戦すべき

423 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/20(土) 21:06:52 ID:mfz5fvw90

>>421
ここ参照
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
1　宣言
----------- * -----------

漏れ聞くところでは、現在政府内部では、
18歳未満の人物の裸体表現や性表現(以下、「児童ポルノ」)の
単純所持を違法化しようという運動があるのだそうだ。

そこで私は、2001年まで完全に合法であり
一般書店で市販されていた「18歳未満の人物の裸の写真が
扇情的な様相で掲載されている写真集」を
現在一冊保有していることを宣言する。

そして、法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。
逃げたりはしないから)、他の誰を摘発するよりも先に、
拙宅に来るように呼びかけたいと思う。
法執行関係者が拙宅の住所を知りたければ、氏名職名を明らかにした上で、
（一応）宛にメールをくだされば返答する。

424 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 21:06:55 ID:16/halqE0

>>421
経済的自由権と精神的自由権の区別をするところからだろ常識的に考えて・・・

425 ：93：2009/06/20(土) 21:08:10 ID:6eLgCqJL0

>>413
転載したほうがいいですかね？
youtubeのアカウント持ってないんで、誰か変わりに…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

426 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 21:08:37 ID:9YimVQhE0

>>418
俺は30代。底辺絵描き
作ってる同ソが規制されそうなんだよ、
ただでさえ底の方這いずって生きてるのに社会的に死ねと申すか

候補者は40代だなー
もし会えたら漫画読むか聞いてみるわ。青年漫画なら可能性あるし
あと絵師らしく
候補者の似顔絵（オタ絵じゃないぞ）を描いて送るのもいいかもと思ってる

427 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/20(土) 21:11:39 ID:mfz5fvw90

>>426
>候補者の似顔絵（オタ絵じゃないぞ）を描いて
選挙用ポスターの肖像画案を描くのはどうか？
写真もいいが、Ver違いでと言う方法もある。
議員は結構キャラクタな存在の絵で政策を分かりやすく
選挙民に知らしめたいってのがあるからね
その辺で考えたらどうかな。

じゃあ

428 ：421：2009/06/20(土) 21:12:21 ID:TVD9o0VC0

>>422
　ありがとう。マジで徹底抗戦します。
>>423
　これから読ませて頂きます。
　資料提供、ありがとうございます。
>>424
　いや、まさにその通りなんだけど、日本の司法は、経済的自由と
思想の自由の合憲性を同列に扱っているフシがあるので…。
二重の基準論は、日本では判例とはいえない、と通っていた大学の
教授が言っていた。

　これ以上は、本スレ行ったほうがいいかな？

429 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 21:15:56 ID:9YimVQhE0

>>427
了解
政治家転向前のキャリアをアピールしてる人なので
それがひと目で分かるような絵を考えてみる

430 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 21:19:41 ID:15c0sJf40

>>426
おおスペックまでトン
似顔絵は面白そうかも、みずぽもニコニコユーザーが似顔絵描いてたし

431 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 21:33:38 ID:DZinUY1V0

ニコニコのイラストは上手かったな。
なんかあそこまではっちゃけてくれるともうずっと社民でいいやって気がしてきたw

>>421
そういう時こそデモだな。

開廷日に裁判官の出勤時刻狙ってぐるぐる回るとか。
（裁判官だって人の子だから大人数に反感買うような判決は書きにくい）

中心人物がはっきりするからプロ市民が乗っ取る心配もないし
マスゴミが取り上げなくても伝えたい人物（裁判官）には伝わる。

432 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 21:39:04 ID:Fsbl3B2Y0

民主党への働きかけは続けるとして
そのへんも次善策として考えておくべきか

433 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 21:42:26 ID:G79ySLhU0

静岡県の川勝平太？って選挙やってるけど別に規制賛成派ってわけじゃないよな

434 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 21:49:52 ID:+xQ4kexo0

そういう時こそ規制賛成デモだな。

435 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 21:53:18 ID:C5ESpaAh0

>>425
ニコニコ見れないのでよろしくお願いします。

436 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 21:54:57 ID:rLofjIQJ0

選挙に間に合わんかもしれんが
今週から岐阜県民になりますた
野田聖子に一泡吹かせてやるぜ

437 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 21:55:41 ID:15c0sJf40

>>436
岐阜市？

438 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 21:57:04 ID:rLofjIQJ0

当然岐阜市ですぜ

439 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 21:58:47 ID:15c0sJf40

>>438
トン
衆議院選挙参加できたらお願いなー

440 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 21:59:06 ID:RGYHz2JTO

>>59のような自民側に働きかける人がいたら

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/?stq=session%3A%3Asonet_blog%3A%3A75337458c11374d010e7bf87ef44d90a

の76を見てほしい

それ以外にも色々まとめてあるから他の人もぜひ

441 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 22:03:00 ID:N/53KAaD0

秋葉原でデモ起きないかな～
例の殺傷事件からの再起に絡めれば、世間も耳傾けてくれそうだし

つか、デモがてらホコ天再開せんかね？

442 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 22:05:55 ID:Fsbl3B2Y0

>>433
ちょっとわからんから、民主の候補両方に質問状送ってみる

投票日までに間に合うだろうか…

443 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 22:06:02 ID:rLofjIQJ0

実際規制反対してる日本人何人くらいいんの？

444 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 22:07:05 ID:9zagJ4yO0

>>441
このデモをしている人達が守ろうとしているのはコレです
とかいって横にレイプレイのパッケージ画像が表示されるわけですね。

445 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 22:11:50 ID:jjGlXKFB0

>>441
プロ市民の平和デモと、一般の人は見分けが付かないだろう。

そういう、示威的、攻撃的なものじゃなくて、もうすこし、
平和的で一般の人も受け入れやすいような運動ってできないもんかね。

446 ：93：2009/06/20(土) 22:32:23 ID:6eLgCqJL0

http://www.youtube.com/watch?v=rv4F5vfBRMg
http://www.youtube.com/watch?v=aF2Esj5ICW0

ようつべにもアップロードしましたよー。まだ処理中で見れないかも
さて、そんなわけで一息ついてエロゲーやってくる！　やらないと死んじゃう！

447 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 22:50:30 ID:bcuELlxk0

>>446
見れたよ、お疲れ。

448 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 22:54:16 ID:pP42Eld6O

>>436
マジレスすると住民票を移してから３ヶ月経たないと、転住先での選挙権はない
次の総選挙は任期満了の９月１０日までに施行される筈だから、今回は残念だな。。。

449 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 23:00:14 ID:DZinUY1V0

岐阜市民ということは反野田派の市議・県議に投票してジワジワと土台を崩すこともできるからな。
地方政治家あっての地盤選挙だけにこれやられると結構こたえるぜ。

>>441
その世間っていうのが報道を介してという意味ならダメだと思うな。
マスゴミの自称ジャーナリストって奴は自分の意見に合うように素材を用意して編集する。

自分はインタビューで何度も念を押したのに一番肝心な言葉を削られて逆印象になった人を生で知っている。
運良くテレビで映像が出ても「なんだかなあ・・・」と思われるような絵になる覚悟はあるかい？

もちろん例外的に成功した例もあるけどちゃんと理由がある。
チャンネル桜というメディアを持って巨象NHKに噛みついたヨットうよくの人たちと
弱った獲物（変態毎日）に狙いを定めて襲いかかったニュース速報・鬼女連合軍の戦略は
どれだけ偉大だったことか。

450 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 23:21:28 ID:N/53KAaD0

>>444-445
コスプレデモとか(笑)
規制で消滅しそうなキャラ達の叫びというお題で

その中に、2次人権論や規制を拡大解釈するとアウトになりそうな
人気マンガのキャラも紛れ込ませてパンピーの危機感を煽る

最後になるかもしれない、ということで外国の参加者も来ると箔がついて良い

>>449
埋伏の毒を入れておく、かなぁ・・・
仮に編集を加えても、報道したら意図しない所で確殺ってな風に

451 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 23:32:09 ID:yQuLC0Bk0

>>450
秋葉でコスプレしながら路上で踊るとか馬鹿なパフォーマンスをしだしたことが
一般人の目にも触れ、マスゴミを呼び込みひどいことになったと思う。
おかげでオタクのイメージはマスゴミ効果もあって最悪だろ？
誰が味方してくれるんだ？

せいぜいエロゲ発売日に行列程度でひそやかに進行していれば
つけいる隙をこうまで与えなかったのかもしれないのに……

452 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 23:40:39 ID:jLrmEAk10

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　／　　　　　＼　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ| 　　　　　　　　どうだ？最高だろｗ
　　　　　 |:::::: 　　　　　|　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　　　　児童ポルノの単純所持をまず禁止して
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　　その流れでエロゲもエロマンガも禁止してやっからな♪
　　　　　.|::::::::::::::　　　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐' 　　　　　　　どうだ？頼もしいだろｗ
　　　　　 |::::::::::::::　　　　}　　　　　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、　　　オタクの味方麻生をよろしくｗ
　　　　　ヽ::::::::::::::　　　}　　　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く　　　／　l　　　l　|/__|／／　/　￣　　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼／　　　l　　 l　l/　|／　 /　　　　 /
　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

453 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 23:43:41 ID:vwFLKSy00

「鳩山代表に期待」47％が民主支持、自民党支持率は33％
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090517AT3S1701H17052009.html

上記の調査にあるように、政権交代はほぼ確実だが、最後まで油断せずに行こう。
あと、民主党議員でも、円より子だけは応援しないように。
どうしても自民党を応援したい人は、せめて、早川忠孝議員を応援しよう。

自民党の野田聖子、フィクションでの暴力も禁止、と電波発言をし、アダルトゲーム規制に関する勉強会を発足
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

表現の自由を守りたいと思う者は、下記のサイトをお気に入りにしておくといい。
票を入れるべき議員を紹介している。

選挙に行こう
http://www.geocities.jp/sen7743/

国会議員　児ポ関連　個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

454 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 23:46:58 ID:+xQ4kexo0

>>446
おれたよ、おれ。

455 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 23:47:23 ID:s558Sw4p0

>>436
投票できないなら岐阜1区で今回だけ民主党で政治活動してみるとか。
野田聖子は自民民主の枠関係なしでガチで落とさないと日本が終わる。
自民が野に下った時に「選挙区で大臣の癖に落ちた」事で致命傷になるかもよ。

456 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 23:50:48 ID:vwFLKSy00

457 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 23:54:18 ID:5wWHyKmO0

>>421
スジ悪な事件で争うのは基本的にやめとけ。
悪質な事案なら、利益衡量が働いて、法令の効力自体についても厳しめの判決が得られるかもしれないものを、
まず勝てないような事案で判例が形成されることで後の判例形成に事実上の悪影響を与える。
やるとしたら、訴訟を提起することにより世論（とか支援団体の支援）を喚起して政治的な果実を得る場合くらいか。

（で、まずもって法令違憲でという時点で論外なんだが、それは置いといて、）
現在の人権審査は、もうちょっときめ細かくて、個々の人権条項の保護範囲ごとに具体的に検討してるんだが、
わいせつ系の表現についてはそもそも表現の自由に当たるかという段階から疑問が生じている傾向ですわ。
日本は現在では諸外国よりも表現の自由が最も保護されている社会となっているというところを考慮にいれても、
なかなか困難な道のりが立ちはだかっているのではないかと。

結論として、政治的な今の段階で何とかしないと駄目。ガンガレ。
もしやるなら、エロゲンガーがそれにより職を失うなど実際に生活に著しい不利益が生じた（not生じそう）場合。

458 ：442：2009/06/20(土) 23:55:43 ID:Fsbl3B2Y0

書いたけど質問状って返信用の封筒や切手は入れるもの？

459 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 23:57:38 ID:I1vfHDMv0

自公は問題外として、民主もあくまで「今のところ」創作物規制に反対してるだけで、裏切る危険は大ありなんだよな
しかも単純所持規制自体は反対せず。今までの売国政策と相まって投票するのはなぁ……

あと早川氏は慎重派ではあるが基本賛成派、党としては共産も一応反対の姿勢を示している

460 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 23:58:44 ID:ggYkYCyj0

>>458
入れれば「返事くれ」ってプレッシャーをかけられるから入れたほうがいいんじゃないかな

461 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 23:59:38 ID:xNAoHcGY0

>>445
なんとなくヲタの抗議行動はデモよりダイ・インなイメージがあるかなあ
一度に大人数のほうが効果的なんだろうけど、
日本各地の少人数がコミック、ＤＶＤ、フィギュア等を持ってダイ・インする様子を各自撮影
「ヲタが死んでゆく、何故なら…」みたいな共通テロップ付きで、動画サイトにアップっていうのもいいかも？

……という妄想をしてみた

462 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 23:59:43 ID:Fsbl3B2Y0

了解

463 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 00:00:46 ID:H47jtgNk0

最近少し少し抜きゲーっぽいのが出てきたし少し安心してる

464 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 00:02:58 ID:GEi+xs7+0

■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク（児ポ準拠です）
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/7-10
このスレの1-20あたりも出来れば参考に

・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021

465 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 00:04:23 ID:bQW2f4jrO

>>451
エロゲ発売日に行列作ってる映像なんか放送されたことあんの？

466 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 00:12:44 ID:ohz2L2MCO

>>463
少なくとも今後3ヵ月ぐらいは規制前に企画段階で
申請済みのタイトルが出るという予測が強いようだけど

規制が適用されたゲームしか出なくなるのは半年ぐらい先じゃないか？

467 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 00:14:42 ID:V9WYdEbbP

緊急！！野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？
http://www.geocities.jp/sen7743/#20090620

468 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 00:23:17 ID:F3owIyuh0

>>467
できないとか。

469 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 00:51:49 ID:q42qe/nvO

ウチの寺田(秋田)も規制賛成派かよ…。

470 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 00:56:31 ID:xuwY7M660

>>459
＞しかも単純所持規制自体は反対せず。今までの売国政策と相まって投票するのはなぁ……

単純所持規制に反対してるだろが
嘘つくな

471 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 00:57:12 ID:F3owIyuh0

ウチの寺も規制賛成派。

472 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 01:34:12 ID:hwAHjV480

>>465
ブロードキャスター（TBS）でやってた。
インタビューの人がヘラヘラ笑いながら先頭の人間にインタビューしようとして
ウザがられてたよ。そこは流されなかったけどな。

473 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 01:41:02 ID:m9w3xrjoO

>>469
秋田にはあの松浦がいるじゃないか。

474 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 02:31:30 ID:mNG2O73r0

民主の中井が規制派で有名だとか、児ポPTで与党案にあわせろと運動したって話は出てくるけど
そもそものソースはどこだろね

反児ポ界隈では規制派とみなされてるようだから、選挙区の人は注意して情報集めるべきかもしれない

475 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 02:35:23 ID:MIhXyk5+0

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090620-OYT1T01029.htm
児童ポルノ　与野党で法案の一本化を急げ（6月21日付・読売社説）

ここにきて読売も社説を・・・
それも二次規制も絡めた文面

476 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 02:36:29 ID:mNG2O73r0

つうか、読売は推進派のバックだもんよ

477 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 02:36:55 ID:q42qe/nvO

出来レースだと言うのか…。

478 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 03:43:40 ID:HIFZGxc9O

恒例行事だから深く受け止めなくていいよ

479 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 03:48:23 ID:V/qkBXSY0

レイプレイは外見12歳の少女を強姦で児童ポルノに絡めようとしてるんだよなぁ。
凌辱だけでもあれなのに、やっかいなものがイギリスまで渡っていったものだ。

480 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 03:52:14 ID:bxp+qx/AP

読売がこの話をするのはよくあることだから深読みする心配は無い
たぶん

481 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 04:14:28 ID:Ec3E3qt00

>>479
外見12歳ってなんだよって話なんだが

482 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 04:24:25 ID:SLYDH5vN0

ミヤネ屋では所持罪の非を鳴らしてたのに
わけわからんな読売は

483 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 04:28:10 ID:U1k6REfD0

読売は生活部だっけとナベツネ直系がネット規制・表現規制に積極的らしい

484 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 04:35:56 ID:SLYDH5vN0

なるほどね

485 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 04:50:15 ID:5cI83U510

絶対数が少ないオタの話に耳を傾ける人間はいない罠。規制の流れは止まらんよ。
絶対的多数が気持ち悪いオタクはこの世から消えて欲しいって言ってるんだから。

ま、アングラで細々やっていけばいいってこと。
コミケとかあの辺の規模もでかくなりすぎた。
オタは隠れてシコシコやってんのがお似合いってこった。

486 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 05:06:19 ID:ELJCf83M0

ヲタは自分たちが恥ずかしい存在だってのを忘れすぎた。
スミでコソコソやってますからどうか存在することはお許し下さい、迷惑はかけませんから。
ってのでようやく存在することは許してやるとか、そういうのが一般的な見方。
堂々とオレはオタクですなんていうバカが増えたせいで規制になったんだよ。
少しは自分たちが恥ずかしくて社会のまとも派にとってマイナスの存在だって自覚してればよかったのにね。
もう後の祭りだけど。

487 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 05:10:32 ID:zQ8LRODe0

両スレでオタ叩きで煽るのも大変そうだな

　　　　　　r　‐､
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　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
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　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　｜
　　　ID:5cI83U510　　　ID:ELJCf83M0

488 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 05:11:10 ID:F3owIyuh0

もう後オタクだけど

489 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 05:11:36 ID:g/9khMyl0

よーし、パパ保坂ﾀﾝに献金しちゃうぞ♪

子供の頃は自分が政治献金するなんて夢にも思わなかったな

490 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 05:14:09 ID:ohz2L2MCO

＞児童保護の観点からも積極的に議論すべき

誰を保護したいか本気でわからない

491 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 05:16:20 ID:5cI83U510

保護するつもりなんかないんだよ。
単にオタクを叩きたいだけ。
少数のオタクを叩けば支持を得ることができるんだからそりゃ叩くよ。

492 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 05:45:22 ID:Yo16rIx90

>>475
日本ユニセフの機関紙ですから。毎日と読売は、日本ユニセフの広告ほしいために、魂を売り渡しました。
ちなみに、日本ユニセフの資金源は「恵まれない子供に愛の手を」でかき集めた善意の募金からピンはね。

493 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 05:46:10 ID:nQbjtHOM0

>>475
読売って夕刊で週一くらいでテレビ欄の下に
角川系とかコミックの大きな広告が載るんだけど、
角川あたりに頼んで、
それを降りてもらった方がいいんじゃないかね。

494 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 05:55:11 ID:7ChTh7pmO

>>482
ミヤネ屋はどの報道番組でもだんまりだった変態毎日騒動を初めてTVで取り上げたという実績があるからな。

実は読売に置いて、ミヤネ屋だけは実は数少ない、良識的な報道番組なのかも知れない。

というか、読売内部でも規制賛成派と反対派で対立している可能性もあるか。

495 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 05:55:57 ID:sWqglLnX0

>>486みたいなのを見ると
某唐沢の過去の発言について、今どう思っているのか突っ込みたくなってくるｗ

496 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 05:57:17 ID:sKmOs3cL0

もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

497 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 06:08:07 ID:TAzmozCQ0

保坂議員は、コミケのあの米澤代表の推薦を受けた事もあったとは知らなかった

東京比例代表は１７もあると思って確認したら
前回の当選はまさに奇跡的だったんだなｗ

仮に一昨年の参議院の得票総数で計算してもギリギリで落選する
ttp://www.senkyo.metro.tokyo.jp/h19sangiin/san_kekka/h19san_hkai2.html

14 民主7　327,089
15 自民5　307,962
16 民主8　287,069
17 共産2　277,300
----当落ライン----
18　新党1　276,339（次点）
19　自民6　256,635
20　社民1　256,023　←ココ　当選者との差 21,277
21　民主9　255,172

民主は更に増やす可能性があるし、共産も社民より伸ばすだろうから
民主が増やした場合に減るだろう自民の５つめと争う事態もありえるな

民主が東京８区に候補者を立てないなら供託金没収は無い
あとは東京ブロックの社民に２万５千票を上積みできるかどうか
東京で選挙権を持ったオタクが２万５千くらいいるだろ、がんばれ

498 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 06:08:20 ID:mmPX5+4f0

>>496
恐れるな。未来は変えられる。

でもこのキャッチコピーの映画では変わらなかったんだっけ・・・（´･ω･｀）

499 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 06:32:20 ID:U1k6REfD0

■規制反対の為に我々にできること＝意思を表明すること、伝えること
#前提：
　・法律は議会で作られる。議会を動かしてるのは議員である。
　・議員は意外に情報に対して疎いし、世論の実態をよく把握してない。
　・後援会とか、献金してくれる人とか、ロビイングしにくる人の意見が大きく反映されがちである。
　・規制派の優位は、平日昼間に議員会館などへ熱心に安定してロビイングできる人数がいることが大きい

#できること
・議員に会いに行く
　・議員会館にいって話を聞いてもらう
　　→更に上級：請願署名を集めて、議員に提出引受人になってもらう
　・地元の議員に会いにいって話を聞いてもらう
　・地元の議員や問題において熱心な議員に献金して話を聞いてもらう

・手紙、メール、電話
　・議員事務所と党本部に手紙を書く。電話する。
　・メールよりできれば手紙のほうが望ましい。署名は自筆で。
　・メールのテンプレ投稿などは読まれない可能性が高いでしょう。FAX爆撃もオススメできません。
　・書くことは表現規制の懸念、犯罪率への懸念、、単純所持の冤罪懸念、所管官庁の厚生労働省への変更など
　・丁寧に、簡潔に、見やすく、資料をもつけるほうが望ましい
　　参考： http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245272848/15
　　　　　　緊急！！野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？
　　　　　　http://www.geocities.jp/sen7743/#20090620

・署名をする
　・実効性としては：請願用署名＞＞署名TV＞アンケート

・投票行動で意思を示す
　参考：　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245272848/3

・そのほか
　・支援団体から攻める：難しい？

500 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 06:34:03 ID:mEuH7AIt0

マスコミの偏向報道には、スポンサーに質問送るのはどうだろう。
毎日の時みたいに。

業界が配慮して18禁指定した製品を、深夜帯でない子供が視聴しえる時間帯に露出し宣伝した。
オタクに対しての差別を助長するような歪んだ報道をした。
科学的検証がまったくされておらず、無根拠であるのに表現規制を推奨した。

企業はこれらの事を認知していたのか、容認するのか。

容認するようなら、差別を助長する企業だという事実を情報シェアする。
国民に害を為す企業であるということを知らせるのは、消費者の権利であり義務だ。

と、毎日騒動を参考にまとめて見た。

しかし、表現規制により差別・性虐待の情報伝達が阻害された結果、社会における認知レベルが低下して、逆に差別と性虐待の歯止めがきかなくなる可能性を考えないのか。
レイプ被害（セカンド含む）や性虐待を防ごうって人らは、運動や書籍、マスコミなどで広めて社会の認知レベルを上げることに努めて来たのに。
表現規制を許したら、変な宗教団体や権力者が恣意的に情報を規制する口実にされかねない。
今でさえ「子供に見せられない物を売るのか」で通そうとしたんだ。
「法律で禁止されたエロゲ様のものを宣伝したり記事にするか。公序良俗の為なら多少の犠牲には目をつぶれ」と言いかねない。
現に児ポ絡みで「規制によって多少の被害が出ても仕方がない」と言い放った議員もいるしな。
それとも計算ずくか。

501 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 07:32:46 ID:RAWduAa80

>>250の動画が政治カテゴリで1位と3位になってた
http://www.nicovideo.jp/ranking/mylist/daily/politics

502 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 07:43:45 ID:IAz7if+V0

>>501
一昨日制作なのに凄いなｗ

503 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 08:18:08 ID:Mzxj4JYm0

民主党を応援する糞陵辱厨のせいで対馬が強姦国に取られるわ

504 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 08:24:48 ID:U1k6REfD0

そう簡単に取られるわけ無いだろ
アホか

505 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 08:34:04 ID:xen76r2O0

>>504
対馬の日が制定されたぞ

現地に行って見て来いよ

506 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 08:36:03 ID:N2LJgwPK0

実際童貞大国の日本じゃ
ズリネタの確保はかなり重大なウェートを占めるからな
食う、寝る、遊ぶ（エロゲー）
が、正しい一般男性のあり方

507 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 08:36:11 ID:U1k6REfD0

>>505
それが奪われる根拠なのかｗｗｗ

508 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 08:37:16 ID:140gP2Xt0

>>503
まるで自公政権なら、それらの諸問題に対して毅然とした態度で望んでもらえるような物言いだなw

509 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 08:38:12 ID:3yxowzp90

>>505
現政権与党はそれに対して何をしているんでしょうか？

510 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 08:56:49 ID:6U86uYw40

>>508
民主工作員が釣られたなｗｗｗ
現与党ではダメでですな
なら民主社民政権なら、それらの諸問題に対して毅然とした態度で望んでもらえるか？

511 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 09:00:09 ID:U1k6REfD0

どっちにしろ韓国政府でもさすがに言わないと思うが
本気で領有権主張してきてから怒ればいいんじゃね
どうせ地方自治体の寝言だろ

512 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 09:02:55 ID:8Wi7A13i0

>>509-510
つまり、与党でも野党でもダメということですな
我々の手でクーデターを起こすしかないでしょう

513 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 09:19:03 ID:OBNPIpLD0

現与党でも意味ないなら何の意味もない。
民主右派と国民もいるしな。ほとんど構図は変わらんよ。

だいたい公明と組んでるなら一緒、いや児童ポルノその他の法案で、言いなりになってるのを見ても
最近完全に乗っ取られてるから野党連立より悪化する可能性すらある。

514 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 09:19:52 ID:OBNPIpLD0

間違えた

×民主右派と国民もいるしな。ほとんど構図は変わらんよ。

○野党連立の場合、民主右派と国民もいるしな。ほとんど構図は変わらんよ。

515 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 09:41:50 ID:ohz2L2MCO

日曜討論の温暖化対策で公明代表が
きちんと科学に基づいて議論しないと駄目なんですよとか言ってやがる
どの口でって感じだ

516 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 09:42:59 ID:8Wi7A13i0

×：きちんと科学に基づいて議論
○：きちんと幸福の科学に基づいて議論

517 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 09:56:55 ID:SpQpf6xu0

フジテレビ「新報道2001」最新世論調査 6/21(日)放送 18(木)調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
● 麻生内閣支持率
不支持　72・4 ％
支持　　20・6 ％
● 次の衆院選投票先
民主　40・4 ％
自民　16・4 ％
● 首相にふさわしいのは
鳩山由紀夫・民主党代表　54・8 ％
麻生太郎首相　　　　　 20・4 ％
● 自民総裁選前倒し
反対　46・0 ％
賛成　40・2 ％
● 内閣改造
賛成　47・6 ％
反対　42・0 ％

518 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 10:11:18 ID:DssT27zC0

>>517
● 首相にふさわしいのは
プーチンか胡錦濤だろ

519 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 10:13:37 ID:fRZqRIjAO

民主法務委員会に意見書出そうと思うんだけど、
文面は名も無き市民の会の請願書から引用して
選挙がらみで口説く感じでいいかな。

コピペだとスルーされそうだが、自前で全文書くと
説得力のある文句が浮かばない。

520 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 10:19:47 ID:mmPX5+4f0

>>515
こいつらにとっては思い込みと感情論で恣意的に操作した捏造データを下に議論するのが科学なのか？

マジで科学者に謝れや・・・

521 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 10:31:00 ID:wiEgv/os0

…ごめん。

522 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 10:34:04 ID:Hua9tC560

野田聖子は坂本由紀子を応援しています！！！

■ 静岡県知事選が告示　中山恭子総理補佐官、野田聖子内閣府特命担当大臣らが「住みやすい静岡の実現」を訴える
http://www.jimin.jp/jimin/daily/09_06/18/210618a.shtml

523 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 10:37:21 ID:wiEgv/os0

検索でもしなさいね
ttp://www32.atwiki.jp/kawasepsp/

524 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 10:39:14 ID:CxSvxtGl0

自民党なら取り返してくれるっていうなら入れてやるが
そういうわけじゃないじゃん、好き勝手にされてるしよ

なら規制の無いほうに入れます

525 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 12:09:13 ID:Ji44owAw0

幸福実現党がおすすめ

526 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 12:13:07 ID:L/qlhnqT0

与党はどっちも規制派
野党はどこも反対派

とっくに結論出とるがな
今国会で可決してしまった場合は、３年後二次元規制がどうなるかって時に
自民が政権を握ってないようにする

つまり、今後何が起ころうと自民公明は選挙で落とさないといけない

527 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 12:14:08 ID:y1wMK2WxO

>>505
で？
そこからどうやって実際に多数の住民も住んでる他国の領土を奪うってんだ？
北と緊張状態を抱えたまま武力侵攻してくるってのか？
それこそ韓国の死亡フラグだぞ。

528 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 12:15:30 ID:rj6eiv3W0

>>525
ヒント：幸福の科学は自民党の支持母体

529 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 12:39:16 ID:qblb4p/Q0

>>528
自民党は何処までカルトとズブズブなんだよ・・・・・・

530 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 13:01:47 ID:GHbSaFmv0

>>529
そりゃお前骨の髄までに決まってるだろJK

531 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 13:03:40 ID:uZT8uu180

ttp://www.shomei.tv/project-1025.html
この署名って今までこのスレに出た？

532 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 13:16:56 ID:FkWahNYcP

>>531
このスレか本スレかは忘れたが出たことはある。

533 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 13:43:36 ID:ohz2L2MCO

たかじんで政教分離来るか

534 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 13:52:07 ID:oW/gHlQZ0

押入れから昔のテクノポリスが出てきた。

テクノポリス1992年５月号　美少女ソフトに関する読者の声はこうだ！PART2
規制による排除はやめるべき
先日、某テレビ局で有害コミックの規制問題に対する討論会なるものを拝見したが、規制賛成を唱える者たちの顔ぶれを見て幻滅した。
自民党役員、PTA役員、どこぞの大学教授、おばさん弁護士、どこから見てもおよそ出版業界とは無縁の連中ばかりだった。
彼らの言い分によれば、子供に悪影響をおよぼす悪書は法律によって規制すべきであるというものであるが、これは私には解せない。
～長いので省略～
最後に、大阪条例に関していえば、これは「検閲制度」と「密告制度」をたずさえた非常に危険な条例であると言えよう。
～以下省略～

17年まえから自民党と業界の争いが続いていたんだよね…
ていうか、17年前からろくなことをしていないわけだ…
しかも、すでに17年まえから「検閲制度」と「密告制度」も含まれていたという…

535 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 13:55:02 ID:qI8g2CbW0

>>534
これまたえらく古いものが出てきたな。
17年か。これからも戦いは続くんだろうな。

536 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 14:04:07 ID:/9/LLzCn0

有害コミック騒動か…

537 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 14:10:16 ID:6bPym1Nh0

あの時は石ノ森さんが助けてくれたんだっけ。
有名どころで声を大にして反対してくれる人はもういないのかなあ。

538 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 14:10:51 ID:h4hHxpC60

>>537
ちばてつやさんは？

539 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 14:14:42 ID:SpQpf6xu0

>>534
この時の自民党議連トップは麻生だったんだろ？

540 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 14:26:46 ID:oW/gHlQZ0

>>539
調べてないのでよくわからないけど、当時のNHKのニュースでエロ漫画の表紙を出して悪書であると放送され、
道を歩いているおばちゃんどもにエロ漫画を見せて
「何これ！気持ち悪い！」
と言わせていたニュースを見た記憶があるよ。
当時からマスコミとかが操作されていたんじゃないかと。

541 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 14:53:30 ID:AOWdSrBJ0

>>539
90年初頭の有害コミック騒動だけど、
国会議員間で結成された「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」の会長が麻生太郎だった。

PC：
http://www.weblio.jp/content/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E9%A8%92%E5%8B%95
i-mode：
ttp://m.weblio.jp/c/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E9%A8%92%E5%8B%95

542 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 14:58:50 ID:hwnNFD6W0

>>540
逆に言うと当時から抵抗してきた人達や議員さんがいるからまだ生き残っているんだぜ。

チャタレイ夫人事件なんて今考えれば噴飯ものの摘発していた時代もあった。
あれを罰したのは中世暗黒時代じゃなくて戦後昭和32年の最高裁なんだぜ。

543 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 15:02:15 ID:DNg/GmWa0

むしろ日本の中世あたりならまったく問題なかった

544 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 15:03:25 ID:ybSxoMkT0

>>541
今は？
麻生太郎は味方なの？敵なの？

545 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 15:07:48 ID:eMe5gGUJP

>>544
敵以外の何なのか逆に聞きたい

546 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 15:14:52 ID:Xm8XwFyiO

>>544
味方だったことなんてないし、これからも味方になることはない

547 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 15:36:27 ID:ZkL4RzAw0

対策ったって低年齢には与えるなって言うだけのが麻生だろ。
内容いじれとか言ってる野田みたいな知障じゃないんだから、敵じゃねえよバカ。

548 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 15:42:20 ID:VhzhEWwk0

>>547
そんなバランス取りをしているような話、2ch書き込み以外で知らないけど
ソースある？

549 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 15:47:27 ID:ZkL4RzAw0

>>548
むしろ麻生が完全に敵って認定できるソースをくれ。
具体的にどう悪事を働いてるのか2ch上でも一度も見た事がないのに
規制派規制派とだけ連呼されて敵ってイメージだけが流れてるから凄く不自然。

550 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 15:48:26 ID:BI8/Ceaa0

>>549
野田を止めれる立場に居るのに放置してる時点で少なくとも味方ではないだろう。

551 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 15:49:02 ID:ZkL4RzAw0

あ、>>541程度じゃ意味ないぞ？
>>547の内容でも「対策」に該当するんだから。

552 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 15:50:38 ID:ZkL4RzAw0

>>550
いや実質的に止められる立場じゃないんだろ。
立場だったらフツーはマンナンライフの時点でも、
何か処置を講じてもおかしくない。

553 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 15:51:57 ID:RS3xU8Y30

>>549
例え麻生が違った意見を持ってたとしても
党として挙げた改正案に個人、しかも党の代表が勝手に捻じ曲げて良い訳が無いだろ
集団の結論をまとめて自分で全部背負って矢面に立つ
それが集団を束ねる人間に課せられた役目であり責任
分かったら小学校の班行動からやり直せ

554 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 15:53:47 ID:c/57x1oW0

自民党の児童ポルノ法改正案の作成に協力したジェンダーフリー団体「ポルノ買春問題研究会」
（日本ユニセフ協会の友好団体）は、オムツCMまで児童ポルノ認定ｗｗｗｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
『子供虐待的・性差別的ＣＭ』　ポルノ買春問題研究会
> 最近、エリエールだったと思いますが、そのオムツのコマーシャルはとんでもない、
> 子ども虐待ＣＭではないかと、見た瞬間憤りました。
> これは明らかに、一種の子どもポルノではないかと思います。
> これは絶対に、抗議をするべきだと思っています。今度、同社に電話をかけて、断固糾弾します。

『子ども・女性の人権を侵害するオムツＣＭ』　ポルノ買春問題研究会
> 私もこのＣＭを最近初めて見たのですが、たいへんなショックと怒りを覚えました。
> 幼い女の子に対する大人の男の性的な欲望を喚起させてしまうようなＣＭに感じて、不快感で
> 胸がざわめきました。オムツは性的なアイテムでは決してありません。少なくとも子どものオムツ
> の姿が性的なフェティッシュとしてとらえられるのは、重大な人権侵害、子どもの性的虐待に
> つながり、ギャグですまされません。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090619#p5

他にもこんなキチガイなことを言ってる

>　天皇のような差別的・特権的・反動的地位に就く権利というのは基本的に、レイプ権に近い
> 差別的特権的「権利」であると思います。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090620#p1

555 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:00:32 ID:FkWahNYcP

>>552
あれもどうでも良いと思っていたんじゃないの？

556 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:01:07 ID:PYPI6VqG0

敵味方ってより、無視って言うのがありがたいんだけど・・・
子供が、被害にあってるから、児童ポルノは駄目だろ。エロゲ？ンなものほっとけ。
こういうスタンスが一番ありがたいんだけど・・・
今は、えろげ、規制してもいいんじゃない？になりつつある。
敵味方の話にするんだったら、政治はややこしすぎるよ。
子供のおしめのＣＭも規制しない規制案など賛成しないとかいう規制派は、規制反対派にとって味方に思えないか？

557 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:04:10 ID:ww/AoeU20

というか、むしろ麻生が所謂「萌え系」のアニメだのマンガだのを擁護したり賛美したりした発言があるなら教えてくれ。
もちろん『ローゼンメイデン以外で』。

俺の記憶が確かなら「ゴルゴ」「こち亀」「キャプ翼」あと噂で「ジョジョ」を聞く位なんだが。

ついでに言うと、ゾーニング主義者ってのもソース無いな。
成人向けマンガ・ゲームのゾーニングって概念が出てきたの自体2000年代に入ってからだから当然なんだが。

つーか、本当にゾーニング主義者だったとしたら「会長の意向が全く反映されない組織」ってのも変じゃね？
まあ、今の内閣だって森喜郎の意向が全てで当人操り人形なんだから「当時からそうだった」と考えれば
矛盾しないんだけどさｗ
じゃあそんなローゼン閣下を持ち上げてる連中って何者よ？

558 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:10:45 ID:VhzhEWwk0

>>556
無視して放置してる時点でどう考えても敵。

それが一般人だとしたら、どうでも良いけど
立法機関の人間だったら話はまるっきり違うでしょ。
これからどんどん拡大解釈されて運用されてしまう恐れがあるんだから。

何であれだけ社民党が反対するか考えてもみなよ。

559 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:18:19 ID:ZkL4RzAw0

>>553
お前は会話の中心がどこにあるか理解してないまま
何をピントのずれた説教しとるんだｗ
つうか自分の気に入らないレスをした人間を煽りたいだけだろ。

>>558
そうそう、敵味方分類しようって話をすると、
個人のスタンスと政党のスタンスのギャップみたいなものが出る場合に爆裂する。

まあその辺は、ごく単純に考えると、悪いのは比例代表制って事になりそうだけど。
うちらに一番やりやすい対処法が選挙での投票である以上。

>>557
その問いで、なんで「以外で」にする必要があるの？

スタンスについて具体的なソースがないという事は、
麻生を敵敵言えるだけの根拠もないんでしょ？結局。

んじゃそういう妙な敵味方観念を妄信して煽ったり動いたりするのは、
野田の思い込み突っ走りと変わらんよ。
なのにやたら麻生を敵敵言う風潮が違和感ありまくり。
だからこそ俺は突っ込んでみた。

560 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:18:48 ID:rIA8SaQH0

>>517
自民視点だと民主に何か大きなスキャンダルないと必敗の上に
テコ入れの総裁選前倒しとか内閣改造はしていいのか悪いのか分からないというｗ

>>557
まず、皆無と言っていいね
あと、好きな漫画として挙げた5作品がほぼ「おっさんが普通に読んでそうな漫画」でしかなかったはず
その時に挙げた5つの作品が検索しても出てこなくて・・・

まぁ、萌え系だのが好きなら一つも入らないってのがありえないし
オタク層が票田足りえると計算していても入れないはずがない
つまり、最初からオタの麻生なんて選挙向けの虚像すら存在してない

561 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:20:13 ID:sKmOs3cL0

規制派の巣窟みたいなの見つけたぞ
http://blog.oyako119.jp/2008/06/g8g8.html

562 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:21:51 ID:ZkL4RzAw0

>>558
無視とも放置とも分からんのに、時点でもへったくれもない。
どう考えても、敵と一元的に言うのは妙。

立法機関の人間だからこそ、他の色々な法案とかとの兼ね合いもあるでしょ。
この法案だけ潰せりゃそれで丸く収まるかと言ったら、
成人なら大抵は実生活というのを抱えている以上、そうも行かないんだし。

563 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:25:18 ID:4hOW+u7m0

>>558
小学生並みの思考回路だって事はよく判ったから、そろそろ頭冷やせ。

564 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:26:07 ID:BI8/Ceaa0

>>562
しがらみがあるなら尚更味方にはできんだろ。
例えば味方だったとして、自分と反対の意見が多数ならそれに従うしかないわけだし。

565 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:26:25 ID:zw5Eewm80

麻生は少なくとも児童ポルノ法改正については積極的な発言をした事があるはず

566 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:28:00 ID:PYPI6VqG0

>>558
だから、運用の対象としてすらみないぐらい無視してほしいんだよね。
やり方としては、下手につつくとうざい。無視しとくといいと思わせる。
一部の婦人会は、その痛いやり方と票で、自民に影響持っちゃった。

ただこっちは影響とかいいんで、無視しといてください。って意見じゃろ？
エロゲは日本の文化ですとか言われたくないじゃない。

的だの味方だの言ってると、無効もこっち意識してくるぞ

567 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:31:34 ID:VhzhEWwk0

>>559
単純な話で今の内閣総理大臣が政策の責任者なんだから。
以前の2chの書き込みで閣議決定された国籍法について
麻生は無関係ってあまりに無理筋な擁護があったけど、
それと同じとしか思えない。

>>563
どこが？教えてくださいな。

568 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:32:54 ID:ZkL4RzAw0

>>564
>>559嫁。
味方に出来なきゃ敵とか、もしそういう安直な発想してるんだったら
それをまずやめい。

>>565
具体的にどういう発言をしたのか。
戦術の通り、ゾーニング強化であったら特に問題はない。

まあレーティング無視してエロゲやってる未成年には困るだろうけどｗ
>>563なんかはそんな感じだな。

569 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:33:20 ID:AOWdSrBJ0

黒でなきゃ白、味方でなきゃ敵、善でなければ悪etc
みたいな「0 or 1?」1ビット思考から脱却しような( ﾟДﾟ)y─┛~~

570 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:34:35 ID:BI8/Ceaa0

>>568
別に敵とは思ってないよ。味方にするのは難しいってだけ。

571 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:35:11 ID:ZkL4RzAw0

>>567
「どう考えても」「思えない」こんな凝り固まった発言ばっかになってるぞ。

言っちゃ悪いかもだが、もうちょい頭ほぐしてきた方がいい。

572 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:35:50 ID:VhzhEWwk0

結局、麻生の何が有益なのか出てこないのが謎。

っていうか＞対策ったって低年齢には与えるなって言うだけのが麻生だろ
このソースまだ？

573 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:36:49 ID:ZkL4RzAw0

戦術→前述
なんか一瞬脳味噌の回路がねじくれたようだｗ

>>570
OK

574 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:37:28 ID:jQs7Pwk60

麻生ってカトリックなのが一番ひっかかるわな

575 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:39:33 ID:L/qlhnqT0

麻生がどんな考えを持っていようと、自民はない

576 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:42:53 ID:RS3xU8Y30

>>559
誰が敵とかそういう次元の問題じゃねぇっつってんだよ

577 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:46:53 ID:ZkL4RzAw0

少なくとも、アニメ関連も経済の立て直しに使おうって考える程度には、
麻生は業界近辺事情もよく学習してるよ。
秋葉での演説動画とかうｐられたはずだから、見てみるといい。
少なくとも、野田と同じ規制を考えるような馬鹿には見えないはず。

>>576
いや>>559見てなんでそんなレスが出るね。
そういう次元の問題に貶めて麻生を敵敵言ってる奴に突っ込んでるんだよ俺は。

578 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:50:27 ID:RS3xU8Y30

>>577
単に麻生の人格擁護したいなら他所でやれよ

579 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:53:55 ID:5KSroAY90

「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」っていうのは名ばかりで
実情はエロ漫画撲滅運動だったよ
今現在野田連中がやってることと同じだ

580 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:54:05 ID:tQElwsxX0

麻生スレに応援を頼む信者ｗ

471 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2009/06/21(日) 16:44:13 ID:NDl+Vhxu
このスレの工作が酷い件
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245272848/

【質問は】麻生太郎研究第236弾【主語を的確に】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1245415952/471

581 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:55:29 ID:9vwZ3Nmp0

朝令暮改の麻生の発言なんか何のあてにもならん
総理やってる間に思いつきで規制派を潰してくれれば儲けもの
以上

582 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 16:55:56 ID:zw5Eewm80

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5639806
「これは既に自由党とぉ、自民党と公明党とで、たしか、あの、法案を、提出をして今…（首を捻る）
衆議院で継続審議中になっていると思いますが、何れにいたしましてもこれは重要な課題でありまして、
政府としても、これは積極的な取締りなど、必要な措置というものは速やかに行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。
児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたいと考えております。」

583 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:02:10 ID:VhzhEWwk0

>>576
「敵」の意味がお互い違うんだよ。

584 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:02:12 ID:PYPI6VqG0

>>579
そうそう、実績としては、バス○ードのせりふを”相撲をとるんだよ”にかえたり、
エロまんが雑誌に１８禁にしたり・・・
それのおかげで、現在ほとんどの少年誌で下着姿の女の子が闊歩したり、１８禁のまんが雑誌が月20種類以上出たり・・・
業界は、悲鳴を上げてるよ・・・

なんというのか倒れたら立ち上がり前よりも強くなるって感じ？

585 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:03:54 ID:YO6cB/Cj0

多分規制をすればするほど歪んでいくよ。
下着や制服フェチが増える。

586 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:04:49 ID:BfMRhBNk0

>>549
麻生はwiki読むと会長やってたじゃん
あれでエロ漫画が色々と規制されたんじゃねーの
>>574が書いてるけどカトリックだしこいつも規制派でしょ
だいたい、野田聖子を放置してる時点で普通じゃないから

587 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:06:56 ID:PYPI6VqG0

男の性欲は、叩かれれば叩かれるほど、踏まれれば踏まれるほど、
硬く、強くそして黒く、天に向かってそびえ立つもんなんだ。

ごめん、なんか言ってみたくなったんだ

588 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:07:20 ID:T9k/nuRo0

>>584
仙豆食って復活したサイヤ人か！

589 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:10:02 ID:RSSt8Pdy0

いや、シャリバンだろ

590 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:11:21 ID:wiEgv/os0

シャリ食って復活した性欲か！

591 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:11:40 ID:a+IUeK4k0

古くからの農民票が壊滅したからカルト票を集めに
出てるんだろうが全て裏目裏目に出てるな自民党は。
まっとうな人々とエロイ人々を切り捨てて狂信者の
言いなりになったところで生き長らえはしないぞ。

592 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:11:56 ID:To2JLFEjO

希望を捨てよう！

なにもかもあきらめよう！！

593 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:13:35 ID:5KSroAY90

>>586
エロ漫画が規制されたって言うのは間違いだな
あくまで業界団体側の自主規制
なんかの圧力があったかもしれんが

あれ・・・？最近似たことなかったけ？

594 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:16:37 ID:wiEgv/os0

なかった

595 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:17:49 ID:GHbSaFmv0

>>592
それじゃ生きている意味がない。

で、地元議員にメール出してかれこれ2週間経つんだが返事が来ない。
ちょっと調べてみたら規制派議員のリストに載ってて、そりゃ返事なんざ来ないなと妙に納得。

ホンジャマカの石塚みたいな森本応援するしかないらしい＞愛知15区

596 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:23:12 ID:ETD+57H/0

>>593
だからぶっちゃけ麻生が一番アレな存在な気がすんだけどね
消費者庁ってのも意味わからないしな
どっちかっていうとクレームを封殺しそうな省庁やん

597 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:23:33 ID:Wyh4y6VWP

>580
エロゲに興味ない連中を呼ぼうとする方が明らかに工作なのにな
自分の姿が見えてないんだろうな

598 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:29:02 ID:Yo16rIx90

>>577
麻生はそうでも自民は無い。次の総理候補が野田とか枡添とか言われてる政党に入れられるか！これが全て。

599 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:30:02 ID:BGipdO5b0

もうだめや・・・

600 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:31:16 ID:wiEgv/os0

もうや・・・だめ・・・

601 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:42:58 ID:PYPI6VqG0

鳩山首相が誕生した場合、エロゲの女性に対し
友愛を持ち出すのか、少し気になる

602 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:47:59 ID:fo1tPzpQ0

弟の方はかなり積極的らしいね

603 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:48:47 ID:DNg/GmWa0

まだだ。まだあきらめんよ。

604 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:51:09 ID:jyLMB6Co0

>>482
＞ミヤネ屋では所持罪の非を鳴らしてたのに
ｋｗｓｋ

605 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:52:23 ID:BI8/Ceaa0

>>604
横レスですまんが、弁護士が「知らないうちに取得させられて逮捕される危険性がある」
みたいなこと言ってた。

606 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:54:59 ID:fo1tPzpQ0

wiki読んだら兄貴はアイズが好きって書いてあるけど
ローゼン閣下と同じでヲタ層の取り込みにしか見えんな

607 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:58:20 ID:YO6cB/Cj0

兄貴って誰のことだ

608 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 17:59:26 ID:eMe5gGUJP

普通にぽっぽ兄だと思うが・・・

609 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:00:00 ID:DNg/GmWa0

鳩兄

610 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:00:45 ID:h4hHxpC60

>>602
シーファーに言われたのが弟だったんじゃなかったっけ？

611 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:11:11 ID:Lt56tolR0

野田聖子ホームページ
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html 　

連日、私のところに、｢子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガやアニメーション、
ゲームを規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する｣という意見が届きます。
しかし、私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると
申し上げたことはこれまで一度もありません。とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、
そのような基本的な誤解が広まっていることを残念に思っています。なかには、
意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると喧伝しているグループもあると思われますが、
事情をよく知らない方々がそうした誤った知識に基づき、全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと思います

612 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:14:52 ID:IAz7if+V0

>>611
それ6年も前のだから意味ないし

613 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:17:43 ID:L/qlhnqT0

845 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 18:11:58 ID:lB7gs49T
「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
　来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。
2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。これは、数年前にチャレンジしたが、
インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、
児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。
また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、
国際的な基準に合わせること。アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、
世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。

（・3・）ｱﾙｪー??

614 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:19:20 ID:IAz7if+V0

言ってる事とやってる事違うから全然信用できないんだよな

615 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:20:06 ID:qI8g2CbW0

>>614
そもそも言ってる事だけ見てもコロコロ変わっとる

616 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:21:06 ID:IAz7if+V0

>>615
一般人が言うならまだしも、公約掲げる政治家がコロコロ変わるのは
駄目だよな

617 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:21:07 ID:EEqukuJb0

>>614
こいつはいつでもそうだろ
郵政とかこんにゃくゼリーとか・・・

618 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:22:51 ID:9vwZ3Nmp0

>>613
>国際的な基準に合わせること
>世界的な基準に合致した

馬鹿だな
日本の基準で世界を塗り潰せば良いものを
敗北主義者の卑国民が

619 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:37:17 ID:ifKMMfRO0

>>618
俺もそう思うけど、どうやったら可能なんだろう？

620 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:37:30 ID:FkWahNYcP

>>618
それは言いすぎだとは思うが、国際基準だの何だの言って自国の文化も見ずにすべて外国に合わせましょ、と言う考えが間違っていると思う。
宗教は相容れないものだけに、そういった観点を無視して何でも外国と一緒にしてしまおうとしてるのが政治家として終わってる。

621 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:38:22 ID:8Wi7A13i0

国際的な基準に合わせたら捕鯨アウトだぜ

622 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:39:55 ID:eMe5gGUJP

国際基準って結局西欧のキリスト教的思想の産物だろ
そんなものに迎合する必要がどこにある？

623 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:46:14 ID:DCE8S82B0

なんで治安のいい国が治安の悪い国に合わせないといけないのか意味不明

624 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:46:32 ID:DNg/GmWa0

もう迎合してます。そも児童ポルノ自体がそれだし。
日本だけならあんな法案できるわけない。

625 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:47:10 ID:UMtEI0VK0

>>618
二流の選手は、たとえ相手が自分より弱くても、相手選手のレベルに合わせてしまう。

-ラビアのテニスの法則-

626 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:47:38 ID:9vwZ3Nmp0

>日本の輸出産業に位置づけていくのであれば

コイツの口からこういう言葉を聞くと虫唾が走るな
一見、重要と評価してますってな風を装って、
あの手この手で規制に持っていこうとしてやがる

てめえの望んだ通りのアニメが世界に売れると思ってんのか？
自費で作って出してみろってんだ

>619
楽しいもの作ってればいいんじゃね？
そうすりゃ、天の岩戸も開くかも・・・ね

627 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:47:55 ID:B59HfxtC0

>>610
シーファーは熱心に動いてたから民主児ポPTにも会談してるが
小宮山ですら、単純所持規制に慎重な反応だったってのが去年

鳩弟は去年、児ポ出したときの法相だしもともと積極的だから
なんというか、法相経験者は規制派が多い気がせんでもない
上で規制派疑惑がかかってる民主の中井もそうだが

628 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:52:35 ID:5cI83U510

>>613
コンテンツ産業でディズニーと同じ土俵で勝負して日本アニメが太刀打ちできるわけねーだろ。
日本アニメの強みを全部殺してジブリ（笑）だけで勝負するつもりか？
結局アホな部外者がてこ入れしてサブカルチャーが全滅して終わりか。

629 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:57:23 ID:FkWahNYcP

>>613
>アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば
ここで野田の考え足らずが一つ思い浮かんだ。
そもそもエロゲは輸出産業目的じゃないからこの理論なら対象外にすべきだな。
文化が違う外国に渡ったからこういうことになったわけで、元々エロゲは国内のみのものだった。

630 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:58:47 ID:EEqukuJb0

>>613
バイクだってホンダやヤマハも国内モデルと海外向けモデルがあるだろ
コンテンツだってそうやって輸出するものとしないものを分ければいいだけだ

つーか輸出するものとしないものを決めるのは政治家じゃないんじゃないのか？

631 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:59:39 ID:BI8/Ceaa0

>>613
つうか企業が作るもんをなんで国に決められなければならんのか。

632 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 18:59:48 ID:DNg/GmWa0

海外版の方がモザイクなくてできがいい件

633 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 19:04:04 ID:5cI83U510

>>630
海外に輸出するに当たってコンテンツ産業に付随するネガティブイメージを払拭したいってことだろ。
「子供向け」のコンテンツ産業なのに、エロ要素満載のオタク向けのアダルトコンテンツがあるってのがこういう連中にとっちゃ許せないわけだ。
アニメとオタを切り離したいようだけど、今の日本のアニメ産業からオタ切り離したらその途端にアニメ業界が崩壊することも理解できてない。

まあ、こいつらにしてみればジブリとかDBみたいな子供向けのアニメだけが生き残って萌えアニメとかはみんな淘汰されて欲しいんだろうが。

634 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 19:06:36 ID:gIsnieQn0

>>633
ＤＢは暴力表現でどっかで規制だか制限だかかかってなかったっけ？

635 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 19:07:38 ID:UMtEI0VK0

>>630
>コンテンツだってそうやって輸出するものとしないものを分ければいいだけだ

官僚＝新しい天下り先ゲットだぜ！！
野田＝新しい利権ゲットよＷ

636 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 19:08:24 ID:DCE8S82B0

海外に輸出云々いってる連中が今のアニメや漫画について知っているとはとても思えない
むしろ規制の口実にアニメ産業云々言い出したとしか思えん

637 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 19:19:22 ID:+hAU6yIS0

児童ポルノ禁止法：改正案審議入りへ－－２６日衆院で
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090619dde041010075000c.html

これが改正されたらそのままエロゲー法規制まで一直線の可能性もあるな・・・

とりあえず審議の日までに反対メール、手紙を送った方がいい
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-350.html

単純所持まで処罰対象になったら別件逮捕の道具にされるに決まってるだろＪＫ

638 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/21(日) 19:20:55 ID:nzFtJ2Go0

>>636
実は思い通りの献金してくれなかったので反撃とか。

業界を搾取する連中を規制してくれたら回しますがJASRACとか

639 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 19:35:40 ID:m9w3xrjoO

７月２日解散ってあるかな？

640 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/21(日) 19:36:25 ID:nzFtJ2Go0

つうかさ、アニメの制作会社（製作ではない）は
資本金1000万以下の所がおおい気が。
株式会社なところもあるがたいがいは有限会社じゃないかな。

むかしといっても2002年頃だが、みずほ銀行の融資担当部署に
何をトチ狂ったかアニメやゲーム制作会社向けの融資部門を作って
なんとか営業する（融資）作戦に出たが、その担当営業の言では以下
帳簿のあまりの無惨ぶり、担保物件の無さ（そもそもアニメの権利を持っていない…当然だよな）
またはそもそも業務が不透明で、融資の前提に達しないって事を現実に思い知って
嘆いてた記事がシリーズで出てたよ、日経だったかな。

641 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 19:36:58 ID:DNg/GmWa0

今となってはかなり低いと思われ。

642 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 19:37:31 ID:B59HfxtC0

>>639
無いと思う
いまのところ内閣不信任案提出とか問責決議案提出で国会が空転することもあるかなあと
思ってるけど・・・

643 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 20:03:40 ID:fy/8dXnTO

選挙権もないからただただ無力感だけが募っている状態なんで聞いてみたいんだが、何か高校生でもできることってあるかな？

644 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 20:04:25 ID:8Wi7A13i0

なんで高校生がこの板にいるんだよ

645 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 20:06:40 ID:IAz7if+V0

>>643
釣りじゃないよね？
ここは21禁板、21歳未満は立ち入り禁止

冗談でもそういう風に公言すると、本来は大人向けなのに
未成年も出入りしてエロはやはり良くないとか規制派の
格好の的だ

646 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 20:08:38 ID:3yxowzp90

少し前にPink系は21禁から18禁になったらしいぞ
だから高校生でもギリギリセーフな人がいるはず

647 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/21(日) 20:10:50 ID:nzFtJ2Go0

満十八歳を持って……18って何の根拠で18なのかねとかたまに思う。

648 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 20:15:29 ID:nfNsVKz/0

>>643
ついこないだまで同い年だったから気持ちはわからんでもない
でもどうしようもないもんはどうしようもないから
心の中で応援するか、規制のことは20まできっぱり忘れるが吉

649 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 20:15:47 ID:Yo16rIx90

18歳未満には売ってないから、お見逃してください　OTL...ってヤツですよ。
青少年健全育成条例とか有害図書とかの区分けが18歳未満。

650 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 20:16:37 ID:rbIQ9Yz/0

>>643
署名と嘆願メール、手紙は未成年でもまったく問題ないよ
選挙権がなくったって政治家に自分の意見を届けるのは大事

651 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 20:17:26 ID:IAz7if+V0

18歳からは風俗業に携わる事もできるからな（高校生は当然不可）
海外でも大抵AV出るのは18歳以上からだし、成人は18歳が多い

652 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 20:18:18 ID:UMtEI0VK0

>>643
クソして寝ろ！！（ＡＡ略

653 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 20:20:20 ID:IAz7if+V0

>>651追加訂正
欧米で成人とされる年齢は各国の違いはあるが、18歳からが多い
アメリカでは成人は21歳からだが、AVは18歳から出られる

654 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 20:20:47 ID:Yo16rIx90

規制問題自体は、青年漫画や少女漫画とかにもかかるんだから、高校生をパージするって
言うのもおかしな話なんだがな。

655 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 20:25:38 ID:rbIQ9Yz/0

>>654
BBSPINK以外にもニュース議論や議員板に規制反対スレはあるし
本来ならそっちにいって聞いて欲しいのがほんとのところだけどね

656 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 20:34:11 ID:fy/8dXnTO

>>648
>>650
ありがとう、頑張ってみる。

>>655
すまない、自分でも短慮だったような気がする。

657 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 20:40:11 ID:rbIQ9Yz/0

>>656
うん、頑張ってね
俺ら大人も頑張るからさ

658 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 20:49:31 ID:OgGD8HSZ0

よく分からないんだけど

お前らは今２６日の児ポル規制反対に向けてがんばってるの？

659 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 21:08:13 ID:IAz7if+V0

>>658
うん
詳しくは前の方のレス見てくれ

660 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 21:42:19 ID:ELG0guyk0

児童ポルノの規制自体ではなく、それを利用して漫画やアニメ、ゲームにまで
拡大して対象とされてしまうことに反対、というのが正確なところ？

661 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 21:45:37 ID:Yo16rIx90

>>660
「実写」児童ポルノそのものの規制に反対な人は居ない。
創作物規制に反対してる。

662 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 21:51:26 ID:rbIQ9Yz/0

もっというなら「児童ポルノ」でないものを「児童ポルノ」扱いにするな、てこと

663 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:01:58 ID:EEqukuJb0

ていうよりも『準児童ポルノ』とか適当な単語作るのも問題だろ
『児童ポルノ』に『準じる』っていうことは実在の児童に対して
『お前らこの絵と同レベル』
っていってるのと同じだろ
そっちは差別じゃないんかい

664 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:02:42 ID:ybSxoMkT0

>>659
２ちゃん初心者なので前スレ見ようとしても見れません。めんどくさくて、もういいやって感じで今まで見てませんでした。

そんな初心者用に今回のまとめサイトとかないんでしょうか？

オタクでも２ちゃん見ない人が多いですし、せっかく興味を持って見に来た初心の人達にとっては、２ちゃんって結構面倒な仕様ですよね？
と、個人的に思いました。

>>←これとかも覚えたばかりです。

>>634
コレとか？

●【放送禁止】ドラゴンボールZ 米版でカットされたシーン例

http://nekomeshi.com/archives/50510571.html

http://www.youtube.com/watch?v=CnGLHkbBIB4&NR=1
パフパフ程度でもセクハラとして消される

665 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:05:27 ID:xNcm4HbB0

>>660
児童ポルノの定義があいまいすぎて何が児童ポルノなのかわからない
オムツのCMも児童ポルノに当たる可能性がある

666 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:07:36 ID:gIs8fEBq0

>>664
>>2じゃね？

667 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:07:45 ID:IAz7if+V0

>>664
まとめサイトあるよ、この辺参照
ttp://sv1.kisei.sagasi.jp/
ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/

668 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:14:24 ID:rbIQ9Yz/0

>>667
上のサイトは更新止まってね？

>>664は
ニュース議論板の
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏125】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1245504671/l50
のテンプレあたりを学習してくれ

669 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:19:00 ID:OgGD8HSZ0

男女平等はいいと思うけど
オムツのCMが女性差別とか
過敏になりすぎでしかも都合の良い部分だけ女性差別って使うのがどうしても気に入らない。

レディースデーや女性専用電車が差別とか言ってたら少しは見直すんだけどな

670 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:20:57 ID:HIFZGxc9O

2ch外から来るのはありがたいがどこからたどってこれるんだろうか

671 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:24:45 ID:ybSxoMkT0

>>666
すいませんいまいち見方がわからなかったですorz

>>667さん
下のサイトはみれました、ありがとうございます＾＾

↓こういうの見るとよくわからないし、まあいいやと思って、２ちゃん見るのやめてしまいます。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
--------------------------------------------------------------------------------
IE等普通のブラウザで見る場合 http://tubo.80.kg/tubo_and_maru.html

～略

モリタポを持っていれば、50モリタポで表示できます。

私みたいに２ちゃん見ない人のために、
ブログ、ミクシィ、ピクシブ、fgとかSNSでももっと宣伝していった方が良いのではないでしょうか？

私はイラストが描けないのでピクシブに宣伝できないので、誰かお願いします。
他力ばかりですみません。

672 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:25:00 ID:a+IUeK4k0

>>669
女は優れた人種であり劣等な男と平等に扱うこと事態が差別。
ってのが連中の主張。歪んだ優生学の狂信者共だよ。

673 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:26:35 ID:UMtEI0VK0

>>672
男卑女尊　が目的なの？
あんな小難しい事垂れておいて？

674 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:32:02 ID:/9/LLzCn0

差別云々で言えば、ＡＰＰは天皇制すらレイプと同列視して
槍玉にあげてるのに、自民の女性局とやらはよく仲良くできるな。

675 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:33:50 ID:ybSxoMkT0

>>670
わたしはこういう所からきました
http://www.new-akiba.com/archives/2009/06/post_18857.html

児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！13
に行った時には、

■高校生の娘、勤務先の風俗店で働かせた母親ら逮捕…愛媛
(読売新聞 - 06月20日 19:13)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=873909&media_id=20

ミクシィの↑このニュースに対して書かれていた日記を読み、そこにリンク先がありました。

見る人は少なくても、０では無いですし、私みたいに興味を持つ人はいると思います。

676 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:33:51 ID:EEqukuJb0

>>673
女は虐げられてきたって考えだから、その分男を虐げて問題ないって思ってるんじゃないか？
相手と同じところまで上ろう、ではなく相手を自分より下まで落とそうという卑屈な考え方だ

浅ましいっていうか馬鹿馬鹿しいにもほどがあるがな

677 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:37:57 ID:IAz7if+V0

>>675
エロゲ板のスレも貼られてたからな
検索すればひっかかるだろうし

678 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:39:34 ID:XFZ9z2L30

極端なジェンフリの主張を挙げることで女性ヘイトの感情を喚起させ
結局は"そのような"人が反対しているという空気にさせるのですね
わかります

679 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:40:37 ID:rbIQ9Yz/0

>>675
mixiなら表現規制反対関連コミュニティは結構あると思うから
自分に合いそうなところを見つけてみたら？

いずれにしてもまず、何が今問題になっているか
どうして規制に反対するのかをよく考えて自分で答えを見つけること

680 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:48:56 ID:PYPI6VqG0

一応、対策本部って事なんだから、何かを攻撃や、馬鹿にした発言は、やめたほうがいいんでない？
対策を”味方以外はすべて敵、敵は攻撃し、批判し、馬鹿にする存在。”みたいな短絡的なやり方するってんなら話は別だが・・・
相手が先にやってるじゃね？とか思う人は、政治がらみの話に向いてないような気がするな。

681 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:49:07 ID:VhzhEWwk0

>>678
2chとかネット上で流行った男性差別みたいなのは
この問題では出さないほうが良さげだよね。
泥沼にしかならない。

682 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:49:28 ID:HIFZGxc9O

>>675
なるほどね、ありがとう

pixivなんかはモロに影響受ける場所だから問題広めたい所だけど

いきなり騒がれてもあちらも困るだろうしなあ

683 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:53:03 ID:qI8g2CbW0

>>676
まぁ、歴史的に女性が虐げられてきたのは事実だろうから、
ひたすら女性の権利の拡大だけを目指す、
男性の権利は男性自身が守るだろって方法論もアリだとは思うが。

それで行き着く先は男女平等とかにはならんと思うんだよな。

684 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:54:21 ID:T9k/nuRo0

>>682
個人の描く絵も規制対象になるからね
趣味で絵を描いてる人でも致命的ってのがあるね
規制の内容を絵で描いて広めるしかないかも

685 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:54:40 ID:IAz7if+V0

>>683
確かに女性が差別されてきたのは可哀想だし理不尽な理由だとは
思うが、いくらなんでも行き過ぎなんだよな
唐突に爆発したって感じで

686 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:57:04 ID:T9k/nuRo0

行き過ぎた押しつけだからねぇ今の女性優位論

687 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:57:13 ID:DNg/GmWa0

ブルマ着用は唐突に爆発してあっという間に消滅しました

688 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 22:57:33 ID:T9k/nuRo0

>>687
スパッツマニアが多かったんだよ

689 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:00:06 ID:PYPI6VqG0

>>687
あれは、本来仇敵である短パン派、スパッツ派が共謀し、ブルマ派を追い落としたという裏の話があるからな。

690 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:00:08 ID:DNg/GmWa0

スパッツもどちらかと言えば今となっては少数派かなあ
もうブルマないからどうでもいいけどさ。

691 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:06:39 ID:IAz7if+V0

>>687
あれ別に女児達からはブーイングとかなかったよな？
盗難とかそういうのは報じられてはいたが…

692 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:06:52 ID:a+IUeK4k0

ブルマ死すとも自由は死なず
待てばブルマのひよりあり

693 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:10:00 ID:EEqukuJb0

だからこそ、エロゲでブルマを楽しむんだよな・・・

リアルでは出来ないことをファンタジーの世界で
この辺の感覚を理解してくれんものかねぇ

694 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:13:15 ID:PYPI6VqG0

ブルマってのは元々女性解放のための物だったはずだが・・・
それを女性蔑視のものとして、女性が廃止運動を行い、その廃止の裏で男たちが熱い戦いを行い、
その存在を男たちが懐かしむ・・・
日本のゆがみを体現してるな。

695 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:19:06 ID:hwnNFD6W0

>>680
>”味方以外はすべて敵、敵は攻撃し、批判し、馬鹿にする存在。”

それなんて学生運動？

奴らが負けたのは必然だった。あれは良い反面教師だね。
オタクというかサブカルに魅力感じる人は根っこで
こういうメンタリティ持っている奴が多いから注意しないとねえ。

696 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:20:00 ID:DNg/GmWa0

某所で聞いた話によるとブルマの廃止は広島県から始まった。平成６年とか。
ある高校の運動会だか体育祭での着用で議論が活発化してあっという間に廃止の方向へ。
ある女子教諭か女子生徒だかが、こんなものを強要するのはどうか、とか
女子は大変恥ずかしい思い、嫌でしょうがない、ってな感じで一気に廃止って聞いたかな。

697 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:21:13 ID:DNg/GmWa0

>>693
現実で存在しないと、俺はすごく空しい。

698 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:26:00 ID:UMtEI0VK0

>>696
男女平等なら男もブルマはけばいいぢゃん

699 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:28:50 ID:BI8/Ceaa0

>>698
うちの小学校は男女ブルマだった。

700 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:31:50 ID:VhzhEWwk0

ここでは、そういうのいい加減にね。
ダラダラ雑談してたら新規で人が入ってこれなくなるよ。

701 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:31:57 ID:PYPI6VqG0

>>698
前、深夜ブルマはいてて、捕まったおっさんいなかった？

702 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:33:17 ID:DNg/GmWa0

で、広島はたぶん全国一早くブルマが消滅。これがどんどん他県に広まり、21世紀初頭には
ほとんどの学校で消滅。一部の私立には残っていたが、それも2006年３月の卒業生を
もって日本から消滅したんじゃなかったかな。
あとはコスプレとゲームなどの架空世界に残るのみ。
まあこれらもいずれ消えるだろうけど。

>>700

もうやめとくよ。

703 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:40:42 ID:PYPI6VqG0

>>700
ここから、ブルマ廃止により発生した問題点。現場の人間不在の自称”識者”の議論の無意味さ等
そういったものを雑談の中から導き出し、対策に当てたいという魂胆だと思ったが、違ったのか？

704 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:49:05 ID:EEqukuJb0

まぁ話を戻すと、児ポ禁法に関しては早めの解散で流れてくれるのが一番いいんだがね
7月2日解散説はサミットの関係で難しいとして、その後だと都議選の結果を見てからか？
だとすれば一月以上か・・・

内容悪ければ麻生を下ろして新体制で総選挙に入るだろうから、そうなれば分が悪くなるか？

陵辱規制解除は自公だと外圧の関係で難しいだろうから、聖剣交代後しばらく経ってぬるっと復活してくれれば・・・
いや、民主が外圧に屈しないとも限らないから、結局陵辱ゲーに関してはどうにも出来ないのか

705 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:51:03 ID:BI8/Ceaa0

>>704
あれって外圧っつーよりも規制派の自作自演じゃないの？

706 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:52:43 ID:Dsktpuwu0

都議選の結果を見てからは自爆行為だろうな。とても政権が持たない。
かといって早めに切るのもやはり自爆行為。

麻生にとっては選挙をやって死ぬか、やらないで死ぬかの違いしかなさそうだ

707 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:53:40 ID:B59HfxtC0

西松での証人喚問や野党側の内閣不信任案で国会空転路線もありえるとは思うけど
どうなるやら

708 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:54:05 ID:TjDBr/eH0

同人があるし、paypalも国内解禁なったし
とりあえず延命はできる
警察の圧力がかからなくなるなら、規制緩和、五等身規制もなくなるかも
政権交代できなければ野田首相誕生で壊滅

709 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/21(日) 23:57:47 ID:ybSxoMkT0

このスレのタイトルが非常にブログやミクシィで紹介しづらいのですが、どうにかならないのでしょうか？

いずれはアニメや漫画、一般向けの物でも規制される可能性があると思いますし、陵辱ゲーと聞いて嫌悪感を持つオタクもいると思うので、もう少し万人向けなタイトルが良いと思うのですが、、、

アニメ・漫画・エロゲー規制反対！政治系対策本部９　とか？

710 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:00:06 ID:SpQpf6xu0

>>707
西松の証人喚問は難しいだろ、逆に参議院で池田大作呼ばれたらどうするって話になる。

711 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:01:10 ID:B59HfxtC0

>>710
実現するんじゃなくて、デッドロック材料かな
対公明なら池田喚問より矢野喚問がとりあえず出てくると思うよ

712 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:05:51 ID:tsagw7o60

>>711
現実味がありそうなのは不信任かな。
否決でも可決でも民主にはメリットがあるだろうし。

どっちゃにしても、国会が空転してくれれば有難いんだけど。
どうせやる事も無い延長国会だし。

713 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:06:59 ID:k9vGDH7Q0

で、何故か素人の政局予想スレになるんだよな・・・

714 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:07:30 ID:DoPHsjQT0

>>709
そうね、エロゲー板のほうは
「エロゲ表現規制対策本部」と改名したし
政治系もそれにならってもいいかも

ただ、ここは一応未成年お断りの「エロゲネタ板」のスレだからね
漫画やアニメをいっしょにしたスレならば
他のところで新しく建てるかなにかしたほうがいいかも

ブログやmixiから未成年がきても困るし
紹介するならPINKでなく普通の2chのスレのどこかにしてくれたほうがいい

715 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:09:06 ID:rUMGMEZ+0

>>709
法案の危険性を知ってる女性とかには紹介しにくいスレタイだね

周りに広まり始めたからスレタイ変え時なのかな？

716 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:09:44 ID:dScYgiID0

>>708
同人で延命OKって正直疑問だ。

もしこの規制案がらみで同人から逮捕者が出たら、
それ以降規制団体を通っていないようなタイトルを
とらのあな等が店頭に置くとは思えない。
コミケだってどうなるか判らない。

717 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:11:13 ID:Q4zbCvfc0

二次元創作物・エロゲー表現規制　政治系対策本部　

とかかな
エロゲ葱板的、かつエロゲ規制スレとかぶらないための折衷的には

テンプレを紹介するためなら非PINKのがいいとはおもう

718 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:14:37 ID:Q4zbCvfc0

候補地

漫画サロン
http://changi.2ch.net/csaloon/

アニメ漫画業界
http://changi.2ch.net/iga/

アニメサロン
http://hideyoshi.2ch.net/asaloon/　ちょっと違う気がする

719 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:16:56 ID:+TvT4wKsO

>>709
ニュース議論板の表現規制スレを紹介すれば？

今、携帯からだからアドレス貼れないけど。

720 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:17:54 ID:0cVk6GiUP

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏125】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1245504671/

721 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:19:33 ID:xySHGu1/0

この手のスレは多くの板に結構ある。
オタ系以外じゃ選挙板とかが活発かな。

722 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:20:58 ID:Q4zbCvfc0

総合スレすぎてちょっと見づらい気もするけど

ニュース議論板
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏125】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1245504671/

議員・選挙板
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！13
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1245165263/

既婚女性板
児童ポルノ改正法の問題点　その6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239021427/

などかな

723 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:23:46 ID:k9vGDH7Q0

とりあえず、１８禁ゲームの規制への対策なんだから、未成年禁止の場所にないと駄目でしょ。
来るべき規制への対策だったら、それは別の話。別スレ立てるべきじゃない？

724 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:25:57 ID:DY7aSd/NO

2ch外からの人には正直どのスレもオススメ出来ないなあ…

725 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:26:22 ID:Q4zbCvfc0

>>723
児ポ法案と密接に連動してるから
そこをどう考えるかかな

このスレは18禁板にあってしかるべきだけど
関連して外部の人が、二次元創作物規制全般への対策スレとして紹介しやすいスレを
どこに立てるかって話でしょ

726 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:33:32 ID:ntExClIq0

>>716
同人だと間違いなく
猥褻物頒布罪で引っかけられると思う

727 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:36:24 ID:xySHGu1/0

同人も無理だよ、局部の芥子とか修正は商業同様はいるだろ、入らないと置くことができない。
下手すると商業以上に厳しいこともある。
結局商用準拠の規制はかかる。

728 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:36:58 ID:sUjHrXLC0

同人て火薬庫みたいなもんだからな・・・
目立ちすぎたらやられる可能性は十分ある

729 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:38:50 ID:Q4zbCvfc0

同人でもあまり派手に売ってるとわいせつで挙げられてるからな
基本的にエロマンガ同人の消しは、いつでもわいせつで摘発できるレベル
同人ゲーがエロゲなみにきちんとモザをかけるなら、裁判に持ち込めばどうなるかはわからない

730 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:45:49 ID:6qjPAWUW0

同人の猥褻は定期的にやられているな
グロリアの原画家カワイソ

731 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:53:10 ID:k9vGDH7Q0

だから、やぶへび怖くて、デモなり目立った事やりたくないんだよ。
やれることは、自分が票入れることができる自民の議員に、
人の趣味に規制かける自民に票なんかいれないんだからね！か
おらの唯一の楽しみうばわねぇでくだせぇ。議員様ぇ！か
今の規制案はゆるすぎる、女性を表現することすら許さない規制以外は認めない！すべて反対しろ！
などをいうだけ・・・
あとは、陵辱ゲームをやりながら、さわやかな人気者で人生の成功者になるようになれば、なんか状況変わるような気が・・・

732 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 00:57:54 ID:RTftJVRs0

色々情報ありがとうございます。

どのスレも一般に紹介しづらいタイトルですね、、、

とりあえず解りやすく、

少年、少女、青年漫画など、エッチな漫画が今後規制される可能性がある事を紹介し、興味や危機感を煽りつつ、

どうすればいいか、↓の事を簡単に書く事にします。

1・規制反対派が誰か、規制派が誰か教える、考えさせる。
2・規制する議員には投票しない。
3・議員に手紙やメールを送る。

1と３はhttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-247.htmlへのリンクを貼っておけば短い文章で済むと思うので、面倒臭がりな人でも全部読んでもらえるかなとおもいます。たぶん

たしか芸能人の母娘が年に一度？カメラマンに頼んで全裸の写真集を作ってもらっていると言うのをTV番組で見たのですが、どこかにソースとなるページがあれば紹介したいので、教えていただけないでしょうか？

733 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 01:07:27 ID:Q4zbCvfc0

>>732
一応、既婚女性板もあるんですが
やっぱり児童ポルノって入ってると厳しいんですかね

734 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 01:08:38 ID:WnDwTMBk0

>>732
そう、耳障りがいい法案だけに、理解されづらいところがあるのが難しいところなのだけど、
やっぱり法案名と絡めて問題を考えるべきだと思うので、>>722の一番下のスレッドなどどうでしょうか。
女性の、しかも既婚の方の目線なので、私らみたいなヲタクがギャーギャーと喚き合ってるのがデフォルトな場所よりは、
理解してもらいやすいと思いますよ。

735 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 01:16:08 ID:DY7aSd/NO

既女板のスレは
・＋民あたりが常駐し俺とか平気で言う(ルール違反)・コピペメイン

で機能しなくなってるのでオススメしない

ニュース議論も煽り多数、議員選挙板も偏りありで不安定

736 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 01:16:57 ID:Q4zbCvfc0

アニメ業界板あたりに総合スレつくるのがいいのかなあ？

737 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 02:12:16 ID:X0coktdR0

別に今のままでいいだろう
逆に混乱する
もう選挙までさほど時間は無いのだから

738 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 02:13:39 ID:Q4zbCvfc0

いや、移動するって話ではなく分家というか新家というか

739 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 02:19:44 ID:WnDwTMBk0

ニュー速でスレも立ってるわけだし、アニヲタの中で危機感持つ奴がいたらそいつが立てるだろ
俺らのほうから向こうに立てるということはしないほうがいいと思う

740 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 02:26:00 ID:DMOErHab0

戦力の分散は好ましくないが注意の喚起はしといた方がいいだろう。

741 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 02:30:13 ID:xySHGu1/0

必要性はあるが、スレの立ってないまったく別系統の板とかにならいいんじゃね。
まあそんな板はほとんどないだろうけど。

742 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/22(月) 02:32:38 ID:RdRQkxR80

>>741
さくら板とか言ってみる。

この問題では共闘は可能だが、彼らはすこぶる知能が高い。

743 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 02:44:34 ID:+zK5Zygv0

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744 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 02:50:54 ID:xySHGu1/0

>>742
CCさくら板とか？　ゲームやアニメ系以外でちょっと調べてみた。実はほかにも類似はあるけど。

生活全般
児童ポルノ法改悪反対【統合会議室】会議11時間目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1239612611/

男性論女性論
【裏・児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★男女板
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1208599022/

育児
漫画イラストも児童ポルノ規制対象、単純所持禁
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1235272414/

メンヘルサロン
「児童ポルノ単純所持規制法」について
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1209796518/

女性
女も反対する！児童ポルノ禁止法改悪反対署名スレ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1216479931/

児童ポルノ改正でおたく産業全滅
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1207554932/

写真撮影
児童ポルノ法改正で18歳未満を被写体にしたら逮捕？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/photo/1206922547/

ジャニーズJrって児童ポルノじゃない？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/jr2/1204893170/

745 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 02:55:54 ID:uGKnb5WQ0

6/20　香港からの報道によると、13歳の女子中学生が友人宅で麻薬を吸わされ
その後、一ヶ月に渡って強姦を受け妊娠、生まれてきた赤ちゃんをどうしていいか
誰にも相談できず、ビルの24階から投げ捨ててしまった事件で、警察は19日
不起訴処分で釈放しました。

http://www.chinanews.com.cn/ga/ga-stwx/news/2009/06-20/1742074.shtml

日本も厳しくなってこうなるんだろうなぁ

746 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/22(月) 02:57:47 ID:RdRQkxR80

>>744
さくら板には打診はしてみたが、懸念材料としては認識している。
ただ全体としては静観という感じかな。　

747 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 03:04:49 ID:DY7aSd/NO

さくら板つーと色んな意味で凄い板か

まだ勢いあるの？

748 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/22(月) 03:06:58 ID:RdRQkxR80

火がつくまでが大変、煽ってもネタ扱いでスルーされる。
ある意味老成しきっている板。　だから動かせると大変心強いかもしれない。

749 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 03:20:56 ID:DY7aSd/NO

やっぱりすぐには動いてくれないか

まあ注目してくれてることには感謝

750 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 06:22:04 ID:liyekuk60

陵辱ゲーを全否定するのになんか引っかかると思ってたんだが
これって、男性の中の女性になりたい願望、女性だったらどう思うかという気持ちを
全否定してるんだよな
実際男は女にはなれないし、女の苦労なんざわかる訳もないが
自分の中の女性化した自分、そこをイジメて自虐的な快楽を得るという
もしも俺が女で、こんな目にあったらと考える反面教師的な側面もあると思うのだが
女側でこの件に関して意義を感じる奴は少ないのかね？

別に女も陵辱ゲーを好きになれとは言わないが、ホモ同人やらヤオイ本買うのは
女にも男になって、男を犯したい、犯されたいと思う部分があるからだと思うんだがな

751 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 06:46:42 ID:coFwpItCP

フェミニスト全体を敵視するのは危険なのでＡＰＰ研などとは分けて考えるべき
実際シングルマザーの支援なんかは少子化問題もあって重要な所だし

752 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 06:57:10 ID:Q4zbCvfc0

俺なんかも母子家庭あがりだから
そこらの支援は私的理由からも肯定的

753 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 07:02:43 ID:8Zckkt5yO

>>750
さすがにそれは、「性同一性障害の気があり、かつ、凌辱ゲ好き」な人にしか当てはまらないので
一般化して語るのは無理があると思う。

754 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 07:05:41 ID:Q4zbCvfc0

>>753
マイノリティは抑圧されていいのかって話はあるけどね

755 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 07:06:57 ID:OxYtUhu0O

>>585
でもさ。
麻生が有害コミック対策墾話会の会長をやってたって話、
もう15年も前の話じゃん。
そんな大昔の話、ソースになるかね？

それに自民の数少ない慎重派と言われる岩屋だって、115年前は麻生と同様有害コミック騒動の推進派だったぞ。
あと党全体で規制反対している国民新党だけど、その中の亀井郁、白見等の幾人かは前は規制派と呼ばれていた。
社民の辻元とかも10年前は野田や森山の仲間だった。

だからこそ、2、3年前ならまだしもそんな115年前の話、ソースにならんわ！

756 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 07:09:31 ID:OxYtUhu0O

>>755
訂正
そんな115年前×
そんな15年前○

757 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 07:18:24 ID:Q4zbCvfc0

元規制派の慎重派も元も今も規制派もいるから
最大限好意的に見て中間派、警戒心を持ってみるなら規制派ってところだろう

758 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 08:36:48 ID:oSs0paUw0

まあ規制派といっても推進派と賛成派がいるからな。
推進派はアレだけど賛成派は説得次第で味方になってくれるかもしれんし。
そういった意味でロビーとか手紙、献金は有効だと思うよ。

759 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 08:43:39 ID:oSs0paUw0

あと快楽の赴くままに規制反対を唱えたり、
規制派叩きに一生懸命になるのは、
ドン引きされて反対運動全体にマイナスのイメージがつくだけから、
気をつけないとね。

760 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 08:58:54 ID:y8hl+qi20

うん、なんか先週末ぐらいからの関連スレ見てて、
そういう危惧を強く感じた。
というか、なんか政治系のスレから流れてきたらしき
例によってウヨサヨとか、地域、政党への誹謗中傷を連呼する
妙な奴が増えてきてるようで嫌な感じ。

761 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 09:05:08 ID:4I8W2fheO

英議員・経費不正流用…
AVの視聴代も…

でも辞職して返金するだけ、日本の政治家よりはマシか…

762 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 09:10:58 ID:DMOErHab0

>>755
その15年間、「慎重派に転向した」という情報が一切出てこないって辺りで怪しさ大爆発だと思わんか？
「アキバの若者のカリスマw」だった頃でさえ不気味なほどそっち方面には触れてないんだぜ？
一言「表現規制には反対だ」と言えばアキバ界隈の支持率は爆上げだってのにさ。

763 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 09:13:07 ID:DMOErHab0

森永卓郎が言ってたな。「遊説の時を除けばあの人の姿を秋葉原で見かけた人はいません」って。

連投失礼

764 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 09:19:49 ID:t5P47eLl0

そりゃあ、政治屋やマスコミが地方地方～と連呼してた頃も
地方で国会議員や東京マスコミの記者の姿なんて見かけなかったでしょ。
票クレクレと事件がある場合以外で。
メディアを利用したイメージ作りが手軽で効果的なんだよ。
今回の規制みたいにね。

765 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 10:19:44 ID:FxFRM66p0

麻生は小泉に逆らえない

766 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 10:23:17 ID:uGKnb5WQ0

115年前ってなんだよ

767 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 10:33:43 ID:GyS/i6u30

明治27年

768 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 10:38:06 ID:sUjHrXLC0

夏目漱石の小説を規制しようとしてた頃か

769 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 10:45:16 ID:ijnjKv6L0

漱石の最初の小説「吾輩は猫である」が連載開始されたのは明治38年だよ。

770 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 10:50:07 ID:sUjHrXLC0

そっか
明治中期の悪書追放運動と聞いてたからその辺かなと思ってたけど
まだ出来上がる前だったか

771 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 11:32:50 ID:E4beXZeD0

底辺同士の争いといえば
部落を抜きに語ることはできない
農民に自分より下の存在がいるからマシと思わせ
さらには農民と対立させる事によって、幕府への不満をそらす
この効果は抜群で、非常に幕藩体制の維持に役立った
明治維新後に部落解放令をだしたら、１０万人規模の部落解放一揆を農民が起こすほどであり
さらには現代になっても、無職やニートなどの底辺ネトウヨ層が
自民党のネット工作活動に乗せられて
部落や在日朝鮮人叩きをする始末
底辺層の団結は阻止され、底辺なのに自民支持と言う奴が多数発生したのである

在日朝鮮人の生活保護の実態などはやたらネットで見かけるのに
部落がなぜできたか、部落という存在を支配者側はどう政権維持に利用したかは
なかなか教えてくれる人はいないのである

772 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 11:34:34 ID:E4beXZeD0

部落様なめたらあかんでえ

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 12:08:20 ID:Tth5H8sF0
5･6年前京都市伏見区内の小さなスーパー、店の人間は店長とバイトの二人のみ
レジが二つあり、バイトがレジ打ちをして、店長は商品の陳列等の作業をしていた。

女性客が4人ほど普通に並んでいたが、50代くらいの男が閉まっているレジの前へ行きいきなり大声を張り上げた。
男「おい、ならんどんねんぞアホ！はよ来いや！」

店長がたしなめるが、なおも大声を出し続け店長がレジに入る。
店長は普通にレジを打っていたが、男は会計の最中にネチネチと店長をせめ続ける。
「何様のつもりじゃ糞店長が」「ああ？コラ○○さんよ～」（名札を見て）等等

そして次の一言
「お前わしが部落やからって差別しとるんか！！！」
もちろん誰も今までそんな事は言っていない

こうやって差別は作られていくんだなあと思い、自分の会計が終わったので店を出た。
事の顛末はわからないが、その店はそれから1年ほどで潰れた。

773 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 11:38:25 ID:EG5uDSOE0

こうした中、野中が同党の麻生太郎を差別発言を行ったとして名指しで非難し、麻生が否定するという一幕もあった。

774 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 11:38:35 ID:rUMGMEZ+0

>>771
>>772
こういうの見ると北海道って平和だなぁっと思う日々

775 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 11:42:13 ID:Oro87NPu0

アイヌの立場は…

776 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 11:43:37 ID:sFosikdK0

他所でやれ。

777 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 11:44:09 ID:rUMGMEZ+0

>>775
さほど差別的でもないよ
民芸品はお土産として人気あるし
どこかの学校でも民族伝承なんかで
資料作りに参加してもらってるし

778 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 12:01:19 ID:dScYgiID0

>>772
2ch脳はもういいよ。
こんな所で馬鹿かよ。

779 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 12:14:12 ID:Q4zbCvfc0

久々に河野太郎のメルマガ見ると

>今朝、山内康一代議士が、青い顔をして、７月２日解散という話が
>出回っていますが、それまでに参議院間に合いますか。
>うーん、参議院の臓器移植法の審議日程は見当がつかない。

>天皇陛下が海外に行かれるということで、解散日程はいつだという
>噂が出回っているが、陛下海外ご出張中の折りには、皇太子殿下が
>国事行為を代行できるので、いつでも解散はできるそうだ。

>しかも、国会が閉会中でも国会を解散できる。紫のふくさが出てく
>るのは、単に解散を伝達しているだけ。

国会議員でも右往左往

780 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 12:14:32 ID:Q4zbCvfc0

ちなみに6･19日付の号

781 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 12:16:47 ID:ykYym/98O

衆院の法務委員に送る手紙、全員に同じ文面で送って大丈夫かな？
署名はもちろん手書きとして

782 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 12:19:59 ID:7eck5gQE0

>>771
BやKはマイノリティではあるものの、小異を捨てて大同のためにBやK同士で団結できてる。
けど、ヲタはヲタ同士で団結できない。
それどころか、パンピーな奴がヲタ叩いてるより、ヲタがヲタ叩いてる方が性質が悪い始末

783 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 12:30:58 ID:sFosikdK0

>>781
問題ない。
FAX爆撃とかは駄目だが。

784 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 12:37:00 ID:JT78bFeT0

>>779
やろうと思えばできるけど天皇の海外訪問中は慣例的になるべく避けるべきとされてる。
ただでさえ決断力のない麻生が慣例破りまでして解散権使うかね。
タイミング的にも天皇留守中は中途半端な時期だし。

ところで>>3の反オタク国会議員リストだが
コメントに主観が入りすぎて対象者を嘲笑する書き方でお世辞にも品がいいとは思えんのだがこれってテンプレなのか？
リスト化するならするでもう少し客観的に発言だけを並べるとか
ネットで公開する以上規制派や中立派が見てもある程度大丈夫な体裁にすべきかと思うんだが。

785 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 12:38:12 ID:Q4zbCvfc0

>>784
個人的にもそう思うが古くからやってるから
あちこちでテンプレに入ってる
そういう中立的な代替リストが正直欲しいとはおもうが

786 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 12:42:07 ID:ykYym/98O

>>783
了解

リストが無いなら作ればいいじゃない
主観部分を抜いてくだけである程度形にはなるかと

787 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 12:47:06 ID:awYw0VsA0

>>781
自分の場合は
「比例で入れるよ！」「選挙区違ってごめんぬ」ぐらいは違いを出す予定
議員の過去の活動に言及すると威力が増すだろうけど、時間ねーな・・・
なお保坂氏宛だけはファンレターになるかも

788 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 13:20:04 ID:+TvT4wKsO

>>753
俺はエロゲーあんまりやらないからよくわからんのだけど
小説なんかだとされてる方の心情に踏み込んで描写されてる事が多いでしょ。
性同一性障害ってほど大袈裟なもんじゃなくても自分の中のマゾ的な部分で
興奮するって事は多かれ少なかれあるんじゃないかな。

789 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 13:41:47 ID:dScYgiID0

>>788
>>750
そもそも性癖とか男女差をここで論ずることに違和感。
そこに優劣なり論評をしてしまった時点で、
こっちも同じ穴の狢になってしまう。

あくま、想像上の表現に対する規制に反対するということに
主張を絞ったほうが得策だと思う。

790 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 13:49:41 ID:RGPWHO6k0

こっちも男女同じ穴を絞ったほうが得策だと思う。

791 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 13:57:43 ID:RTftJVRs0

会社のイケメン同期が、小学生の時にブサな従姉にレイプされたと聞いた時は笑ったｗ
自分も従姉と一緒に寝てる時に、冗談だと思うがレイプするぞと言われた、、、

前に同級生の娘から、一番エロいBLのドラマCD借りたんだが、脅してしゃぶらせて、アッー
とかいう内容で、陵辱系でした。途中で気持ち悪くなって聞くのやめました、、、

女が主人公になって男達を攻略するゲームも見た事ある（タイトル忘れた）

説明下手で申し訳ないが、まとめると、
女でも陵辱好きがいて、商品も出てるんだから、お互いさまだろと思う。

792 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 14:03:29 ID:RTftJVRs0

>>789
議員には女性向けの陵辱系商品がある事も知ってもらいたい。知ってもらわないと不利な気もしたけど、
それで共倒れになるのも厄介ですね、、、

793 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 14:18:58 ID:seRq+GJT0

>>791
＞女が主人公になって男達を攻略するゲーム
アンジェリークとかのコーエー作品あたりかな？
>>792
フェミが知ったら、こんな性犯罪物に嵌るなんて許せないだろうな

794 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 14:29:08 ID:ijnjKv6L0

まあ、短い期間で考え方を 180度変えさせることは不可能だから、
それこそ「相手の立場に立って」どう言えば受け入れられるか、
よく考えるしかないだろうな。
最低限、議員の　HP とかブログみて、思想傾向つかんでおかないと、
「女だから」「フェミだから」とかいう決め付けで物を言うのは、
失礼だし得策じゃない。

795 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 14:50:37 ID:RTftJVRs0

>>794
自分は最初、規制派は女が多いから女性議員には投票する気はなかったんですが、
http://www.savemanga.com/
ここ見たら女性議員でも規制反対してる方がいたので、考えを改めました。

後、メールを送ると皆さん言っているのを見ても、どうやって書くか解ってませんでしたが、
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1245165263/l50
このスレに書き方があったので助かりました。

行動するなら何をすればいいかですが、既に『選挙に行こう』が書いているとおり、現状では２６日の審議会が始まるまでに、この審議会に参加する野党の法務委員会所属議員に、葉書かメールで要望書を送るのが優先順位の第１位となると思われます。
ファックスでの送信は厳禁で、これは威力業務妨害で訴えられる危険性があります。また、封書で送付された場合は、封を切らずに捨てられるおそれがあるので、これもやらない方が無難です。

書面の内容ですが、

１）挨拶
２）自分の氏名、職業
３）本文

６月２１日付の読売新聞の社説を読んで、お手紙を送りさせていただきます。
児童ポルノ禁止法は、個人法益を対象として成立したにもかかわらず、実在する被害者児童の救済は制定後10年を経過した現在もまったく行われていません。
従って、事実上の所轄となっている警察庁から、専門的見地を有する厚生労働省の所轄に移すよう明文化すべきです。
同時に、この法律を第一条の趣旨に真っ向から反する、社会法益実現の為の法律へ180度の転換を図る、第二条２項の予備調査を含む与党案には、断固として反対します。

という感じになります。
葉書は可能な限り手書きが好ましいと言われていますが、悪筆の場合は印字の方がまだ読めますので、必ずしもこだわる必要はありません。
印字の場合は、法律関係の文書が１２ポイントのフォントサイズを基本としているので、これに従って文字の大きさを決めるのがよいと思われます。
ただし、署名のみは直筆でお願いします。

796 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 15:01:18 ID:RTftJVRs0

>>793
[BL ゲーム　陵辱]でぐぐったらそこそこあるみたいです。

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=game&mode=res&log=28
ここみたいにBL陵辱系好きそうな人には仲間になって欲しいです。

797 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 15:38:13 ID:sFosikdK0

211 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/06/22(月) 15:02:17 ID:gNtrs/hb
案の定耐えきれなかったか…
http://sns.tokyolife.jp/

VIPPERの爪痕
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/c/d/cdcb3bea.jpg

798 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 16:02:18 ID:dJGCyZHTO

>>791
>女が主人公になって男達を攻略するゲームも見た事ある（タイトル忘れた）

これって凌辱系なの？そういうゲームの凌辱物って自分は聞いた事ないんだけど知らないだけ？

799 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 16:08:27 ID:Pf3ddVlz0

男性向けで女視点でってのは見た事あるけど
逆ハーで凌辱はちょっと調べないと分からないけど、あっても不思議ではないかな
そいつの言い分が癪に触るからわざわざ調べたくはないけど

800 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 16:31:06 ID:k9vGDH7Q0

>>795
この法案は、党議拘束かかってました？かかってないと思います。だから民主だろうが自民であろうが、
自分の選挙区選出の国会議員であれば、どちらでもいいんじゃね？
もし委員会にいない議員さんでも、委員会の議員に伝えてくれる可能性もあります。

801 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 16:35:44 ID:sFosikdK0

>>800
法務部会は通ってるんだから、党議拘束がかかるんじゃないか？

802 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 16:57:46 ID:GD2ahGRK0

麻生内閣発足時の野田内閣府特命担当大臣
どうひいき目に見ても麻生は敵、麻生は敵じゃないって言ってる奴はバカ
そして、野田を自民に復党させたということは
どうひいき目に見ても自民は敵、自民は敵じゃないって言ってる奴はバカ
さらに、政権交代しなければ
野田総理の可能性が出てきて、もしそうなったら俺ら絶滅

自民に票を絶対入れるな
自民の慎重派も自民党議員ということで野田に発言力を与えているからむしろ加害者だ
自民の内輪の派閥争いを考慮する必要はない
すべての自民党議員に卒業式を
俺らにエロゲーを

803 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 16:59:27 ID:k9vGDH7Q0

>>801
一応ほとんどかけられるって話だけど、麻生の場合、党議拘束かけないってので
リーダーシップがないって言われてるんじゃないの？他にも理由があるけど。

804 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 17:11:46 ID:ykYym/98O

現段階では自民の慎重派に訴えていけば
採決でも有利になる可能性もあるってことか。

805 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 17:14:44 ID:k9vGDH7Q0

>>802
そんないつあるかわらからん選挙で敵味方言わずに今月の審議ですよ。
今現在の与党は、自民。向こうが敵と思っても、味方じゃないっすかぁ。いうこときいいてよぉ
で、それが徒労に終わったら、自民推薦、公認どころか、少し自民にかかわっているだけでも落とす。
それを胸に、媚び売るのが、大人の対策でしょう。

806 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 17:36:30 ID:A5x67pe/0

徒労に終わらなくても野田や葉梨みたいのは落とさないとダメだけどな

807 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 17:44:46 ID:VGjLeIOQ0

ﾐﾝｽとか、公明とか、共産とか・・・

政権を任せられる器ではないし、あんまり好きじゃないんだが・・・
今回は自民に入れにくいな・・・orz

麻生は、政治に関しては、結構、がんばってるとは思っていたが、
この規制が本当になるなら・・・
選挙いくのやめようかな・・・。

ポルノやゲーム規制したって、いい影響なんて全く無いのに・・・
米英からの圧力だから、自民も無視できないのかな・・・。

今のままで、誰も不自由してないんだから、いいジャマイカ・・・orz

808 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 17:48:33 ID:sFosikdK0

ミンスとか言ってる時点で、もう駄目だろ。

809 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 18:00:18 ID:Oro87NPu0

正直今の日本は君主制と大差ないし一回潰れた方がいいと本気で思うよ
まぁたった4年で政治行政の構造を根こそぎ変えるなんて不可能だし
4年後自民返り咲きって可能性がかなりでかいんじゃなかろうかと今から思ってるが

810 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 18:01:39 ID:k9vGDH7Q0

>>807
自民の一部を応援してる人の中に、不自由してるんですって言ってる人がいるから、
自民も聞かなきゃいけないでしょ。
だから、僕らも不自由してないんです。っていわなきゃいけない。
で、応援してくれる人と応援してくれない人どっちの言うことを聞くかって話。
さらには、陰ながら応援してる人より、すぐ近くで応援する人のどっちがって話。
だから、メールや手紙を地元の議員に送ろうって話が、テンプレでも出てる。

811 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 18:11:51 ID:rg4ZO4Zr0

>>809
鳩山友愛塾とかどう？
募集おわっているから来年だけど

812 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 18:11:54 ID:Oro87NPu0

>>807
何をどう評価してるのかわからんがもし経済対策だと言うなら
その経済対策を実行するために発行された国債の額を国民一人当たりに分割した額と
経済対策で自分が受けた金額的な利益を考えてみたらどうだ？

813 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 18:17:54 ID:pZkdzIXv0

ポルノ・買春問題研究会のwikipediaにある天皇制批判、日本革命的共産主義者同盟との関係を記した項目が削除されました。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A&action=history

ポルノ・買春問題研究会-wikipedia（現在、2項目は復帰）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A

削除した人物は、その発言から察するにAPPの関係者かも知れません。

814 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 18:37:41 ID:awqwLv/s0

>>779
>>しかも、国会が閉会中でも国会を解散できる。

あ、そうなんだ。
知らなかったわ・・・・・

815 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 18:49:28 ID:cNdlgKnQ0

麻生、嫌われすぎワロタw

静岡知事選では麻生首相の応援断る
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090621-OHT1T00057.htm

816 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 18:56:33 ID:8fBK+64C0

静岡知事選は地方選だが、スレ的にすごく重要だな。
さって、どうなることやら。

817 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 18:58:51 ID:sFosikdK0

保坂議員のブログ
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/216cc3e8e3d3156f3fe6d08027cc4615

＞一方、児童買春・ポルノ禁止法改定案の26日の審議入りが確定した。
＞本来であれば、まさに「捜査の可視化」を課題とする足利事件の菅家さんを呼んで一般質疑を行い、
＞民主党・社民党の共同提案により参議院で可決した「捜査の可視化法案｣を審議・採決するべきだが、
＞与党にはまるでその気がない。

＞今日、確認したところでは午前中3時間、提案理由説明と審議、
＞午後から参考人質疑という予定だ。
＞私は、民主党に、参考人として宮台真司さん（首都大学東京教授）を推薦した。
＞また、民主党案提案者の枝野氏と連絡を取り合い、論点を鮮明にするための努力をする。

818 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 19:08:00 ID:Rrm5cezXO

保坂さん頑張ってくれ。
選挙では必ず比例社民に入れる。

捜査の可視化法案審議するつもりないなら、民主が与党案に合意することはなさそうかな？

819 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 19:08:13 ID:Wz5NEQzn0

学園モノや妊娠も!? エロゲの規制は陵辱系にとどまらない!?
ttp://www.new-akiba.com/archives/2009/06/post_18857.html

＞詳しくは書けないけど。いわゆる規制派の集まりに顔出してみた次はとくに制服や学校や野外での性行、
＞その次は結婚してないカップルの妊娠や不倫ものをターゲットにしていくらしい
＞最終目的はエロゲを根絶して、それを実績にしてエロゲの次は漫画を規制していくらしい。聞いてて吐きけがした。
＞本当は凌辱ものの規制で簡単に膝を屈してはいけなかったんだけどな何で日本や漁業団体がが何十年も捕鯨反対にこだわるか考えろよ
＞捕鯨禁止が完全に達成されたら次はマグロやその他の魚がまたやり玉に挙がるに決まっているからだろ。

＞既に野田の勉強会は、陵辱系ゲームに留まらず、18禁ゲーム、暴力、殺人描写のあるゲームやアニメ
＞の規制案も作って居る。済まんが特定される危険が有るためソースは出せん。ただ、コレは事実
＞
＞純愛厨にも危機感持って貰えるよう、一つだけ規制案を挙げると
＞所謂、中学、高校を意識させる様な「学園」「制服」系統も規制視野に入ってる。
＞規制内容としては、学園内でのセックス描写、制服含んだセックス描写なんかが全規制対象になった。
＞無論、パンチラ、乳首の描写も規制対象。
＞無論これは「今のところ」１８禁ゲームのみの対象だが、ゆくゆくは、少年誌や少女誌のそれらも規制対象になる予定。
＞今のところ助かっているのは、自民と民主での児ポ法内容が対立しているのが唯一の救い。
＞
＞これが議員立法とかで通れば、後は総崩れで２次元物に全規制がかかる。

820 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 19:09:28 ID:Wz5NEQzn0

821 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 19:17:32 ID:PzlOh1Ga0

>>613
>アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、
>世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと
ここが完全に間違っていて底辺レベルで熟成して行かない事には裾野は広がって行かないんだよな
例えばエロゲで資金を稼ぎつつ一般を狙うとかね
ｷｬﾝﾍﾟｰﾝｶﾞｰﾙでデビューして女優を目指すみたいﾈw
ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰだって昔はﾗﾌﾞﾎやってたりしてたらしいしな

822 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 19:19:17 ID:Wz5NEQzn0

823 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 19:47:50 ID:RTftJVRs0

【中国】全PC製品に検閲ソフト搭載、7月1日から義務化
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51278618.html?1245667318

フィルタリングって、中国政府には不利な情報も検索できなくするって事ですか？
中国も北朝鮮みたいになってくるんだろうか、、、

日本の場合だと、
「児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！」みたいなスレは消されそうで怖い、
そして野田がそんな事を言い出しそうで怖い

824 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 19:52:41 ID:rUMGMEZ+0

>>823
中国は元から検閲国じゃん
そこにPCが加わっただけだな

825 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 20:01:49 ID:oSs0paUw0

>>823
中国って国民の権利をいくつか保障してないんじゃなかったっけ。
表現の自由とか報道の自由とか。

826 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 20:11:57 ID:dJGCyZHTO

>>799
同じく調べまではしないけど
791の話の流れから、同期とご自分の話とBLCDとその女で男を攻略するゲームを同等に語ってる様に見えたから
女向けゲームで女が男をレイプするやつあったっけと純粋に気になったんだわ
スレチ申し訳ない

827 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 20:22:32 ID:UGXihpmR0

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245646750

相変わらず叫んどるな

828 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 20:24:05 ID:KCpvgfbe0

>>823
中国はネットが既に検問の対象だから
何らかの手段で抜け道を使ってた人も潰すためにPC自体に義務付けさせたってとこか？

しかしオタクは何処の国でも変な所で揺るぎない奴らで感心したｗ

829 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 21:47:26 ID:DY7aSd/NO

検閲は日本も笑ってられないからなあ

830 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 22:26:59 ID:N7SEQx240

どうでもいいけどテレビで母子加算廃止で与党が自分の首を絞めまくってる

831 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 23:19:01 ID:vMuE/7Ln0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7387902

もうすぐ7000だな。１０万再生ぐらい目指したいが…

832 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 23:34:15 ID:sl4McYd70

児童ポルノ規制反対動画『日本文化への鎮魂歌』
http://www.youtube.com/watch?v=fwnlxig0hZU&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=rO5Ui9xGLww&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=oZxWwzEJfK0&feature=channel

ようつべにあった。
しかし投稿が1年前ってUp主の慧眼には恐れ入りますぜ。
ニコ動に転載しようかとも思ったが、エンコ430人まち(泣)
誰かプレミアムの人、よろしくです。

833 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 23:39:04 ID:sl4McYd70

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3286379

と、思ったらとっくにあがってたのね。
とりあえず支援。

834 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 00:05:02 ID:QPlG3SE+0

ポルノ・買春問題研究会のwikiに、自称「APPに知人がいる人物」が降臨

>誹謗中傷につきまして
>わたしは、知人にAPPで活動をされている方を知っていますが、2006年以降「天皇制批判」や「本革命的共産主義者
>同盟の関係団体」についてAPPがホームページ上で記述されていませんので、これは児童ポルノ処罰法関連の
>規制反対派サイトが主張している憶測や中傷であると考えています。また、APPの共同代表についても間違いが
>あるようで、角田氏はAPP共同代表ではなく、現在のところは中里見氏が代表を勤めていると聞いております。
>そのためwebarchiveの情報が正しいとは限りませんし、角田氏の守秘義務違反事件につきましても、高裁判決が
>目立ちませんし、性被害の問題を拒絶したと聞いてはいませんし、ウィキペディアは中立の立場で正しい情報を
>記述してほしいと思います。--wakatsuki

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A

この人物はdiscaと思われる
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html

835 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 00:42:06 ID:lcJr0tdH0

>>816
地元民だが、自民推薦の坂本って人は空港の件や
公約違反（副知事になったら静岡に住みます→不便なのでやっぱり東京から新幹線で通勤します）等
非常に分が悪い
何より野田が応援してるってだけで自分も入れたくなくなったわｗ

836 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 01:38:39 ID:HIIwNv7C0

http://shiawase7.sakura.ne.jp/zipoyoron.htm内から転載

●自民党小委員会は、「国民の９割が賛成」とされる世論調査を元に←●
単純所持を禁止する方向で一致した.......ところが...
参考ページ http://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html

これのアンケートに呼ばれた漏れがやってきましたよ。
うちの会社は天下り上等会社なんだけどな、うちにきて何人か呼ばれたけど、

漏れのとき正直に答えたら「それは今の時代通用しないでしょう？」とか「そうじゃないですよね？」とか言ってくるから、
「回答の誘導ですか？それに、意思の強制は思想の自由に反しませんか？」って意見言ったら追い出された。
他にも数人追い出されて、聞いたらやっぱり誘導尋問を曲げない奴らだった。

その後、まとめて上長によばれて「何で協力できないんだ！」って2時間説教されたよ。
ちなみにその上長は天下りでほとんど出勤してこないで、たまにいると思ったら寝てるだけの無能クズな。
（世論調査結果を）信じる信じないは勝手な。

↑これが本当だとしたら、アンケートした新情報センターは罪にならないんでしょうか？
参考ページ内にも色々書いてあるようです。

837 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 01:45:28 ID:QYZ3lIaf0

数年後このスレにいる犯罪者予定のキモカス共は捕まるか首吊ってんだろうなｗ
最高ｗｗｗ

838 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 01:48:56 ID:MDYFLF820

>>837
規制派のヘイトスピーチとして認識しますが、よろしいでしょうか？

839 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 01:52:19 ID:Z0B66Etr0

>>777
そういう「博物館の中の文化」になるのが実は一番ヤバい。
アボリジニ文化とかもうまともに継承してる人が０になっちゃって
さあこれからどうすべぇって話になってる。

んでも、実際に身になる活動をしようとしても

「アイヌの伝統的な祭事を復活させたい」＞「火を使うんですか？消防法の関係で許可できません」
「アイヌの伝統漁法を復活させたい」＞「漁業権の問題で駄目です」
「アイヌの伝統主漁法をry」＞「入会権の問題で駄目です。というか、その弓は銃刀法違反でしょ」

日本のお役所は「日本古来の（大和朝廷から連なる）文化」以外にはとことん冷たい。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1106945.html

実はこれはそこんとこどうにかしようって話だったりもするんだが、
ν即民の反応はご覧の有様だよ！

840 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 01:55:35 ID:Z0B66Etr0

ニッポンのお役所が「最近世界中で人気の日本製アニメ」にとことん冷たいのも
実は同根だったりするんで、アイヌの話は決して他人事じゃないのよ。

連投失礼。

841 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 02:47:59 ID:HIIwNv7C0

>>837
塾女大好きな俺の連れみたいな事を言うｗｗｗ

842 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 03:19:39 ID:HIIwNv7C0

>>826
BLCD貸してくれた子に聞いたけど、
乙女ゲームはやらないし、BLだけだからあんまわからんけど、
男性向けエロゲーの中で、ショタ攻略ルートがあるエロゲーくらいしか知らないらしいです。

主人公が男でも女でも、攻略相手が男なら、女性でも男性向けエロゲーやってるんでしょうか

乙女ゲースレとかBLスレで聞いた方が早いのかも。

843 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 03:31:22 ID:0VUyGLb40

>>842
>主人公が男でも女でも、攻略相手が男なら、女性でも男性向けエロゲーやってるんでしょうか
質問自体が俺はお前らを偏見の目で見てるぞーと主張してきて不愉快なので答えたくないのですが
乙女ゲーやBL関係のスレの方々に迷惑にならないように仕方なく答えておきます

常識で考えて人によって違うだろそれは
男性向けゲームは純愛も陵辱もちょいちょいやってるが女性向けエロゲはやった事ないし
主人公が男で攻略相手が男の男性向けエロゲ－は今のとこ見た事すらないわ

844 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 03:33:16 ID:VifFw9qY0

男の娘を攻略するゲームならあるけどね。
でも外見からしておちんちんついてるだけの女の子だしなあ。それとはやっぱ違うね。

845 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 03:44:58 ID:0VUyGLb40

あぁ～…あれはすっかり男の娘であって男ではないって認識じゃなかったわ
そういうのを含むなら何作かやったことはある
男の娘やらふたなりに定評があるメーカーの作品でも男だと思ったキャラは攻略対象からは外れてる所に残念しつつも職人技(?)を感じる

846 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 03:52:05 ID:IMf9lGPB0

>>840
俺はあの手のスレみて祭事ぐらい立法措置してなんとかしてやれよと思っている一人だが
少数民族が隣国の工作員に煽られて内乱の種に使われるというパターンは
世界の常識だからν速民の反応も分かってやってくれ。
日本にいると気づきにくいけどその問題をなんとかできれば道は開けるかもよ。

実は官の直接コントロールを排して文化や技術を発展させるには高レベルの統治技術がいる。
完全に自由にやらせると国全体がν速世論みたいになっちまうからね。
かといって表だってコントロールされた文化なんて中国産アニメみたいに誰もほしがらない代物になる。

世界的にみると日本はこれでも比較的巧くやっている部類なんだぜ。
野田みたいな奴が必死で中国水準に引き下げたがっているようだがね。

あと役所は日本の文化にも冷たいよ。それが役所の必然ってものだ。
軸組工法一辺倒の建築基準法のおかげで日本建築がどうなったことか。
まあ宮内庁関係は「博物館の中の文化」として残してきたけどね。

847 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 04:28:06 ID:HIIwNv7C0

>>843
すいません迷惑をおかけしました。

↓男性向けエロゲーの中で、ショタ攻略ルートがあるエロゲー

恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの

848 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 04:45:11 ID:g4s+lwgy0

>>846
一概には言えないけど、”とりあえずやってみて、問題あったら他人のせいにする。”
こういう人たちが、下人のような気がする。
たとえば、アイヌの祭事だと、”アイヌの祭事ってマジやばくね？やってみようぜ！わ、火が燃え移った。俺ら悪くねぇし。アイヌの祭事自体悪いんじゃね？”
みたいな人ね。
建築法についても、”合掌造りはんぱねぇ。うち沖縄だけど、立ててみるか。わ、台風で飛んでった！大工ナニやってんだ！”
無茶言うクライアントに法律盾にとって無理って言えるのはありがたいのよね。
技術屋としては無理なんて言いたくないし。
とはいえ無茶を無茶と分かっていて人柱上等って客は、ありがたいよ。技術が上がるから。

当然エロゲでも同じだよね。馬鹿な客はいる。実際数は少ないが、事件は起こってる。
そういう馬鹿な客を客のコミュニティなりで事件をおこさないようにするという取り組みは必要だと思うんだ。
そしてそういう取り組みを運動としておこし、やっていくことも政治的な対策じゃないかな？
とりあえず、このスレだけでも、優しい言葉を使っていくって言うのはどうかな？

849 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 04:53:43 ID:L8PwN2fX0

>>800
基本的にほとんどの法案には総務会通過の時点で「自動的に」かかるので
この法案にもかかってます（部会から総務会はわりとあっさり行くので実質は部会で決まる）

外したのは臓器移植法案などごくごく稀
だから党の方針が大事なのです

850 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 05:20:14 ID:ZtxviUz30

議員立法の採決を阻止って野党が日程延期して引き伸ばしたり
参院でほったらかしにしておけばいいんだっけ。

そもそも児童ポルノ規制法は何のメリットも無いんだから民主党は無視すればいいのに。
これ通ったら、野党のメアドに児童ポルノ画像送って全員逮捕だって可能だぜｗ
自分で自分の首閉める気か民主党

851 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 05:25:29 ID:g4s+lwgy0

>>849
その「自動的に」ってのが曲者なんだよね。
本当に拘束が必要なものは、派閥や勉強会のボスなりから、”分かってるよね”的な話がある。
それはなければ、意外と適当。欠席でも何でもやってる。
結局は、自民もばらばら、党の方針よりも最終的には自分の身がかわいい。
さらには、今の麻生になってから、ある意味自由になってる。
変なことやっても下手すりゃ、反省文かいて終了かもしれない。

特に今、自民敗北のうわさがある状態で、せっかく舞い込んだ票を失うことをするのかな？
一表でもほしいのが実情でしょう。
しかも、”現実の児童の苦しみを除くことが最重要課題なのに、まんがやアニメの規制を主眼にするような馬鹿な改正は話にならない”
この理由、問題があるようには思えません。
また特に衆議院に関しては、自民は三分の二近くいます。民主がいない選挙区だってあります。
せっかく、選挙や、候補者に興味があるのに何もできないのは、もったいないでしょう。
それに次の選挙でいなくなる人に、自分の熱い思いをつたえてみるのもいいんではないですか？
さすがにコピペのＦＡＸ送るとか、迷惑行為は逆効果とは思いますが、自分の思いを書くのは、無駄にはならないと思いますよ。
てわけで、自民にも手紙送るなり、対策するのも必要と思うんだ。

852 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 05:27:00 ID:lv3Na4+O0

>>842　こんなスレがありますよ
エロゲする女のスレ38
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1239554435/

――エロゲする女のスレ的お奨めリスト――　（暫定版）
■ジャンル／ADV･ノベル
　【バトルもの】『あやかしびと』『Fate/stay night』『Phantom』『デモンベイン』
　【現代・泣きゲ】『Kanon』『Air』『加奈～いもうと～』
　【現代・他】『君が望む永遠』『家族計画』『世界でいちばんNGな恋』
　【学園・普通】『この青空に約束を―』『Quartett』『つよきす』
　【学園・特殊】『CROSS † CHANNEL』『School Days』『車輪の国、向日葵の少女』
　【学園・百合】『サフィズムの舷窓』『Noel』『処女宮』
　【ホラー・伝奇】『アトラク＝ナクア(百合有)』『腐り姫』『痕』
　【電波・サイコ】『雫』『終ノ空』『CARNIVAL』
　【ミステリ】『あした出逢った少女』『EVE ﾊﾞｰｽﾄｴﾗｰ』『御神楽少女探偵団』
　【ＦＴ・ＳＦ】『デアボリカ』『カタハネ(百合有)』『蒼天のセレナリア』『赫炎のインガノック』
　　『"Hello，world．"』『R.U.R.U.R』『ロケットの夏』
　【時代物】『蝶の夢』
■ジャンル／RPG・SLG
　【現代】『SEXFRIEND』
　【ＦＴ】『永遠のアセリア』『戦国ランス』『Tears to Tiara』『うたわれるもの』『幻燐の姫将軍Ⅱ』
　　『空帝戦騎』
■嗜好・傾向／鬼畜陵辱
　【ぬるめ】『闇の声シリーズ』『ダークロウズ』
　【そこそこ】『MinDeaD BlooD』『ゴア・スクリーミング・ショウ』
　【ハード・特殊】『螺旋回廊２』『EXTRAVAGANZA』
■嗜好・傾向／萌
　【獣耳】『わんことくらそう』『ワンコとリリー』『ネコっかわいがり！』
　【メイド服】『パルフェ』
　【主人公（男）】『ひめしょ！』『ゆりね』『処女はお姉さまに恋してる』『恋する乙女と守護の楯』
　　『いじケア～ノエルくんのご奉仕日記～』『彼女たちの流儀』『夢幻廻廊』『てこいれぷりんせす！』

853 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 05:32:39 ID:L8PwN2fX0

>>835
民主が割れてんだよねえ・・・

854 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 05:34:57 ID:L8PwN2fX0

>>851
自民の議員にもアプローチするのは大事だと思うよ
でも、とりあえず慎重派でない人には当面は投票できないと思うけどね
党の方針がダメすぎる

855 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 05:52:08 ID:g4s+lwgy0

>>851
投票なんていつできるかわからんけど、
投票基準を考えるための候補者へのアプローチは今からできる。
対策本部スレなんだから、そこらの情報集めに来たんだが、テンプレに若干あるだけで
自民に投票せずに民主と保坂に投票すればよし。みたいな結論になってるんで・・・
投票なんて政治対策としては最後の話でしょ？それを使って色々すんのが対策じゃね？
って思ったのよ・・・

856 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 05:52:13 ID:HS3ySSNB0

>>640,656

選挙事務所のお手伝い

実際、地味で泥臭い事やってんのよ
猫の手も借りたいくらいだぞ

857 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 05:55:18 ID:L8PwN2fX0

>>855
各自で地元議員にメール出してる人とかはいるし
情報が集まってる時期も合ったんだけどね

858 ：８５５：2009/06/23(火) 05:57:36 ID:g4s+lwgy0

失礼
855は854に対するレスでした。
後ついでに、
今の麻生政権で、党の方針なんぞ、世間一般で言われる”たたき台”みたいなものでしょう。
だから、マスコミはぶれるぶれると言って叩いてる。

859 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 06:04:06 ID:L8PwN2fX0

>>856
ビラ折とか投函とかな・・・
俺も昔はやったわ
いまはちょっち忙しい

党の方針は麻生政権に関係なく、10年前から自民文教族などを中心に表現規制に積極的な現状があり
憲法草案でも、表現の自由や通信の秘密の制限に積極的

860 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 06:14:04 ID:gOUH+97l0

なんかイギリスと逆なんかな。
イギリスは労働党が規制に熱心で保守党が消極的。

861 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 06:16:28 ID:lv3Na4+O0

>>860
モチベーションの感覚の違いじゃないかねぇ
勝手な偏見だけど
ポルノ見るなら仕事しろ！派と
変態でも紳士たれ派とか

862 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 06:18:51 ID:L8PwN2fX0

>>860
でも、規制に批判的なのガーディアンとかじゃないんかな？
タイムズとかテレグラフのレイプレイ問題への論調とかよく知らんが

863 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 06:36:14 ID:g4s+lwgy0

>>859
逆に言えば１０年前から積極的だけど、できてないってことのような気がします。
それに自民で文教族ってそんなに強いかな？
それはともかく、個人で政治家にアプローチするなど、投票者側の選挙への意識を変えないことには、
政治改革ってのは、できないと思うんだよな。
自民の代わりに民主が来ても、運営についてできるのは自民のやり方を熟知してる連中ってことになりかねない。
そういう意味では、自民は、既存のやり方を捨てて来ている。良い悪いは別に。
それに関してはマスコミの批判が、今までにないやり方と言って批判してるから、間違いはないと思う。
１０年前からそうだったって言うけど、それが何気に代わっているのが自民クオリティじゃないかな？

だからこそ今の情報がほしかったんだけど・・・

864 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 06:37:35 ID:L8PwN2fX0

>>863
むしろ、変わってないより、自民の規制論は強くなってきてるかなあ
こういうのは超党派で合意を目指すから民主が削除させてきただけでしょ

865 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 07:02:11 ID:g4s+lwgy0

>>864
規制論は強くなってるけど規制論者の立場は弱くなってきてるとか・・・
大所帯ゆえのややこしさだね。客寄せパンダの立場て強いのかな？
適当な法案で、相手の言うこと聞いて貸しを作るってのをやるのが自民だからなぁ・・・

うーん、なんか自分が自民信者みたいになってきた・・・
ただ政治家の反対賛成は、分かりにくいってのは、いまだに変わらない事実だし・・・、
無茶な理論が無茶になりすぎてるので、そろそろおちます。
お相手ありがとうございました。

866 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 07:08:06 ID:gOUH+97l0

>>862
ガーディアンが規制に批判的なのは、革新系だからじゃなくて、非国教系だからじゃなかろうかね。
革新系といっても、自由党シンパだから、労働党とは立場が違うし。

867 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 08:48:54 ID:jrtB/+P40

投票すべし人
吉田泉　アメリカの慰安婦決議に対して歴史事実委員会で署名抗議　外国人参政権反対、外国人公務員反対
　　　　　従軍慰安婦否定、日本会議議員懇談会、靖国神社公式参拝支持、愛国心を肯定、日本の軍事力強化賛成
　　　　　無謀な地方分権反対、ジェンダーフリーの行き過ぎに反対

投票してはいけない危険人物
宮崎岳志　　売国Ｂ級
本多平直　　売国Ｓ級　夫婦共々売国奴
山花郁夫　　売国:S級　一族共々北朝鮮の売国奴
滝実　　　　売国:A級　褒められるのが国籍法改悪反対だけ
川田龍平　売国:A級　母親がプロ市民ｗ　　褒められるのが国籍法改悪反対だけ
福島みずほ売国:S級語らなくてもわかる危険人物
辻元清美　売国:S級　ピースボート関連の矛盾発言　自民党の売国:Ｓ級の加藤紘一とお友達（ラーの会等参照）

868 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 08:57:08 ID:gm4+3lTj0

工作乙

ともかく週末までが勝負だわな

869 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 09:13:14 ID:X73GXuIQ0

>>868
創価の工作員乙！　政権交代になったら公明は民主と最凶タッグで連立するしな。

870 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 09:24:55 ID:L8PwN2fX0

>>867
創作以外の基準はここではいらないとおもう
というか、民主ってだけでほとんど売国A以上になってるだろそれｗ

871 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 09:28:36 ID:Z0B66Etr0

>>863
> それに自民で文教族ってそんなに強いかな？

今の自民党の事実上のボスである森喜朗が文教族。

872 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 09:34:51 ID:0ls4/mIa0

>>867
ここは表現規制問題を軸に考えるスレだから、
売国云々は余所でやってくれ。

873 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 10:34:17 ID:VPAh9vHR0

メリケン大使館などへも運動すべきなんだろうか・・・

874 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 11:36:52 ID:pmTpveL20

>>873
向こうのnerdやgeek(英語でオタ)と連携するほうが良いのでは。
つか下手すると内政干渉になるしやりたがらない悪寒。

875 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 12:27:13 ID:6en/pzMn0

>>874
援軍が増える反面、敵の援軍も増える諸刃の剣

876 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 12:29:19 ID:mWw/rFWL0

どうやら宮崎県知事を取り込むのが自民の最後の手かな。
淫行履歴がある知事にコールを送るのに、表現規制は賛成ってどうなのよ？

877 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 12:32:13 ID:b35s7gEP0

やるだけやっといて、「もう、こんなことはやめなさい」と言うんだろ

878 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 12:43:12 ID:x+UfG2Uq0

>>874
『内政干渉です。聞き入れることはできません。
それよりも皆さん見て下さい！この海外からの抗議こそが
児童ポルノこと日本産エロゲが世界中に拡散している証拠です。
やはり規制すべきです！』

879 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 13:34:24 ID:QdkVsFAu0

>>874
海外のオタクは今のところ日本に同情してるよ。
味方には付くと思う。

ただね、今回の事件、証拠書類を誰も出さないから噂で終わっていて動きようがない。

880 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 13:58:35 ID:F4WjsIbN0

　　　　　　　,,.､rtrﾙﾍ从､　　
　　　　　,,ｯミ≫゛゛^^ﾞ゛ﾞﾞ゛ヾ‐､
　　　　ﾐ.ｼ´　　　正義　　｀ヾr　　
　　　　}: {　　　　　　　　　　　}:ｉ
　　　 /:ﾉ　 'ﾞﾞ　''ヽﾉ　ヽ　''ﾞﾞ｀　ﾐ　
　　　rﾐｯ　,,ｨｪｧｭ　〉　ヽｪｧヘ　V､
　　　{ !l　 `ー''´ _,　　､｀''ー ^　 }
　　　ﾞ,〈　　　　/､r､＿rハ　　}　ﾘ
　　　 !_:::　　/　　__　_　＼　..:{
　　　　`|:　　{,,ィ-─‐‐＞､　　ｲ　　　個々の捜査員は頭を下げるべきではない。
　　　　〉､　/　`'''‐‐'''´　ヽ／　　　　士気が下がる。自信を持って捜査できなくなる
　　,, ／ { ＼:::...　..ー‐　..／ヽ}　＼
‐‐''　　　　　 `───‐'　　　　　　''‐--

【足利事件】仕方がない…元県警幹部、捜査員らは複雑
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090623/trl0906231251008-n1.htm

881 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 14:26:22 ID:3/1iA2Jh0

>>871
自民党を信仰している人にとって民主は敵だから。
創価学会信者にとって民主が仏敵なのと一緒。

・・・こんな辺境の板にまで来る自民党工作員って熱心だな。

882 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 15:06:03 ID:x+UfG2Uq0

議員会館の郵便番号は、100-0014でOK？
ググると別のが出てきて不安だ

883 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 15:18:43 ID:6L3vf3Sk0

>>882
いずれの国会議員会館も郵便番号は"千代田区永田町"〒100-0014だけど、
事業所郵便番号を使うと、郵便番号と部屋番号を書くだけで議員に届く

■衆議院第一議員会館
100-8981　　　東京都千代田区永田町２丁目２－１

■衆議院第二議員会館
100-8982　　　東京都千代田区永田町２丁目１－２

■参議院議員会館
100-8962　　　東京都千代田区永田町２丁目１－１

884 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 15:26:40 ID:6L3vf3Sk0

一例
ローゼン閣下宛に送りたかったら、

〒100-8981
東京都千代田区永田町2-2-1
衆議院第一議員会館210号室
麻生太郎先生

で差し出せば、おｋ

会館で議員が割り当てられてる部屋と、
衆議院議員なら第一or第二どちらの会館なのか？
は議員の公式サイトなどで確認

885 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 15:40:38 ID:x+UfG2Uq0

>>883-884
詳しくありがとう！
２種類あるのはそういうことだったのね

衆議院の「衆」の字を手が忘れてて、毎回筆が止まる。ヤベェｗ

886 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 15:40:55 ID:g4s+lwgy0

>>871
ボスというより、首相の後見人じゃない？森喜朗って、なんかあるとき鶴の一声言おうとして不発。後になって演技でした。ってイメージあるぞ。

887 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 15:50:57 ID:6L3vf3Sk0

>>885
それと、既に当選を数回重ねたベテラン議員だったら
公式サイトでなくてもWikipediaのテンプレに議員会館の部屋番が書いてあったりする。

一例ｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%9D%82%E5%B1%95%E4%BA%BA
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E6%B3%89
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%B7%9D%E5%BF%A0%E5%AD%9D

右側囲み部分の
当選回数、所属党派、党役職の下を見てみ

888 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 17:34:14 ID:ztpBho0u0

ttp://archive.shingetsu.info/1abd81551985728bf7e67598277a1c39/d2cf2d14x.jpg

この出所不明・捏造疑惑の画像は何だったんだろうな

889 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 17:36:50 ID:Abi8GX220

>>888
インタビューで「ローゼン麻生と呼ばれていますが、ローゼンメイデン知ってますか？」って聞かれたときのじゃない？

890 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 17:49:13 ID:iEbYbnDD0

俺、麻生をローゼン閣下以前に閣下なんかつけて呼んだこともないわ、
オタクがみんな麻生を応援してたみたいな言い方もやめて欲しいよな

891 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 18:27:09 ID:EWPXGGW2O

しかし自公が、東国原を擁立作戦に出たがこれやられるとまた自公が勝ちそう？
橋下の可能性もあるが。

892 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 18:29:27 ID:6L3vf3Sk0

>>891
これか

【政治】東国原知事「全国知事会作成のマニフェストをすべて取り込む事」「自身を自民党総裁に」　衆院選出馬要請に条件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245745258/

893 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 18:31:59 ID:GocatsGvO

>>891
あれって実質断ったんじゃないの
総裁にしてくれたらでるって結構うまい断りかただなと思ったんだけど

894 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 18:35:50 ID:gOUH+97l0

>>890
自分は具体的には何もしてないけど、心情的には支持してた。
前評判から、「この人なら、偽ユニセフのキチガイ要求から俺らを守ってくれるだろう」と思ったから。
同じように思って応援してた人けっこういるんじゃないの？

それがとんでもない勘違いだと分かった以上、支持する理由は全く無い。

895 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 18:40:06 ID:x+UfG2Uq0

>>887
重ね重ねどうも。無事に出してきた
保坂ブログで名前が出てたので枝野議員にも送った
そういえばかつての漫画規制でも反対してくれたっけ

896 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 18:43:50 ID:PK0wNJP2O

枝野議員つったら保坂議員と同じく最初の児ポ法の時から頑張ってる人じゃなかったか

897 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 19:42:02 ID:1FFoZgte0

>>891
それをやろうとしたのに、この返答ではな。
東は正直に言ったのだろうが、さすがに自民党を馬鹿にしすぎ。
せめて地方分権担当とか総務相なら現実味もあったのに。

898 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 19:46:28 ID:gkSlAxoJ0

静岡県民だけど
坂本が野田の支援を受けてなおかつ児ポ賛成でもちろん票は入れるつもりはないが
坂本が当選しないといい方に傾くの？

899 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 19:50:33 ID:gmTxR/1s0

>>891
あの条件を自民がのんだらスゲーと思うわ、いろんな意味で。

900 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 19:51:56 ID:rhzIvLw30

>>898
そりゃ、半ば候補者の一本化に失敗したような選挙区で民主候補者に負けるようなことがあれば、
ますます麻生下ろしが加速するんじゃねーの？

901 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 19:55:45 ID:6/y0+fPH0

メディ倫規制会合いよいよか。
ヤクバの土下座から始まるのかな？

902 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 19:56:07 ID:VifFw9qY0

>>899
国政の舞台がコントと化してしまうなｗ

903 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 20:19:16 ID:CSiGn0/oP

>898
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　北海道　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├────┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │青　森　 └┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├──┬──┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │秋田│岩手│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　　　　　 ├──┼──┼┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│石川│　　　　　 │山形│宮城│└┐
　　　　　　　 ┌──┬──┬──┬┐　　　　 ├──┼──┬──┼──┼──┤　 └┐
　　　　　　　 │山口│島根│鳥取│└┐　　　 │福井│富山│新潟│群馬│栃木│福島│
　 ┌──┬──┼┐　 ├──┼──┤　 └┬──┼──╋━━╋──┼──┼──┼──┤
　 │佐賀│福岡│└┐│広島│岡山│兵庫│京都│滋賀┃規制┃長野│山梨│埼玉│茨城│
　 ├──┼──┤　 └┼──┼──┤　 ┌┴─┬┴─┬┻━┳┻━┳┴──┼──┼──┤
　 │長崎│熊本│大分│愛媛│香川├─┤大阪│奈良│愛知┃規制┃神奈川│東京│千葉│
　 └─┬┴──┼──┼┐　 ├──┤　 └┬─┴─┬┴─┬┻━━┻───┴──┴──┘
　　　 │鹿児島│宮崎│└─┤高知│徳島│和歌山│三重│
┌──┼───┴──┘　　 └──┴──┴───┴──┘
│沖縄│
└──┘

904 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 20:23:33 ID:1e7xmAQI0

どうでもいい
日々の張りを奪ってくれた以上
この国が買い叩かれようが自公に意趣返しをするだけさ

905 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 20:36:22 ID:lv3Na4+O0

北海道は共産。社民、民主が主立って動いてるから
色々とゆるゆる

906 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 20:40:44 ID:X+WKt69m0

>>898
可能性として痔ポ方に類似した条例を制定される恐れがある。
奈良みたいになるか、へたをするとそれ以上もあり得るね。

907 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 20:44:58 ID:a60ZYaBU0

こーなったら北海道に亡命するか。

908 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 20:45:21 ID:CSiGn0/oP

https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
DHR未加盟のデジぱれ（前からソフ倫基準）が規制発表

レイプロリ輪姦陵辱鬼畜
逆レイプ少女相姦逆陵辱強要
複数プレイ生徒会獣姦拘束脅迫
車内わいせつ援助交際近親相姦拷問緊縛
妊娠強姦　奴隷
妊婦　　監禁　　　孕ませ　　　

禁止ジャンル一覧

909 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 20:49:45 ID:Bm4cR3rt0

生徒会とか凌辱関係ないじゃん

910 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 20:59:29 ID:Oj+Au51yO

>>909
（凌辱の）次は学園ものが規制対象って意味じゃね？
一気に事を進めると反発デカいから、真綿で首絞めるように小出しで行くと

911 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 21:01:07 ID:aYJzonXr0

あ～あ、あと4日で日本の表現の自由は死んじまうのか

912 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 21:03:10 ID:gOUH+97l0

生徒会＝高校以下=未成年って解釈じゃないの。大学なら学生会だから。
しかし、杓子定規に適用したら現段階でのトップページのオススメ作品ほぼ全滅じゃね？

913 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 21:09:27 ID:czercT5p0

相姦ってなんだ？スワッピング？

914 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 21:10:21 ID:8XM8Su6F0

レイプ　ロリ　輪姦　陵辱　鬼畜　逆レイプ　少女　相姦　逆陵辱　強要　複数プレイ　生徒会　獣姦　拘束　脅迫
車内わいせつ　援助交際　近親相姦　拷問　緊縛　妊娠　強姦　奴隷　妊婦　監禁　孕ませ

でじぱれオワタｗｗｗ

915 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 21:12:25 ID:HIIwNv7C0

>>909
学園モノや妊娠も!? エロゲの規制は陵辱系にとどまらない!?
http://www.new-akiba.com/archives/2009/06/post_18857.html

916 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 21:12:42 ID:Dj1apBHZ0

相姦=性的行為
つまりセックス全般を指す

917 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 21:13:24 ID:X+WKt69m0

生徒会がダメなら、ヤマユリ会とかならいいんだろ？
お姉様方はバラ様でｗ

918 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 21:26:57 ID:Oj+Au51yO

APPの方々に言わせればクラナドもアウトだそうだけど(-｡-)y-~~~

919 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 21:30:46 ID:8XM8Su6F0

生徒会、少女

駄目だｗｗ

920 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 21:33:00 ID:BW8CzX0j0

こりゃあ近い将来オタが反乱おこすね

921 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 21:37:43 ID:1FFoZgte0

あと3ヶ月乗り切れば良いと思うんだけどなあ。
かなりの確立で政権交代、そうなれば全ては白紙状態に逆戻りなんだし。

922 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 21:47:31 ID:NPw2OHiJ0

自主規制はそうかもだが

児ポ改正が通ったらその時点で３年以内に終了だぞ

923 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 21:51:00 ID:xRqrWPcg0

次からこのスレも「エロゲ表現対策　政治系対策本部」にしたほうがいいんじゃね？

https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm

規制対象ジャンル　および　キーワード

(倫理機構より指示された対象から抜粋)

レイプ　ロリ　輪姦　陵辱　鬼畜　逆レイプ　少女　相姦　逆陵辱　強要
複数プレイ　生徒会　獣姦　拘束　脅迫　車内わいせつ　援助交際　近親相姦
拷問　緊縛　妊娠　強姦　奴隷　妊婦　監禁　孕ませ

上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など )を含みます。
また、対象が追加されることがあります。
また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名などを含む ) だけでなく、
画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。

924 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 21:52:26 ID:1FFoZgte0

>>922
これだけ与党がｇｄｇｄ状態で、無理にお付き合いすることも無いでしょう。
もちろん油断は禁物だけどね。

しかし、その前にばたばたと白旗あげられてはどうしようもない。
のらりくらり誤魔化すなり駆け引きできないもんかねえ。

925 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 22:04:29 ID:NPw2OHiJ0

ここで言ってもアレだけどさあああああ
児ポ改正で何が腹立つかってさあ

現実の児童を救済する気が　全　く　無　い　ことなんだよ

規制で虐待児童がマジで居なくなるのなら納得もするが、そんなわけねえだろ！
２次規制なんてくだらないことにリソース裂いてたら
その分現実の虐待児童への対応が確実に減るじゃねえかよ糞が

926 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 22:05:57 ID:K4id5oVt0

何気に「逆陵辱」なんてのも含んでるんだな……
女性はそんなことしませんっ＞＜　てか？

927 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 22:19:13 ID:EWPXGGW2O

>>924
白旗挙げたと言うより結局脅されたんだろ。
何を脅されたかは知らんが。

928 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 22:33:15 ID:RYlxc7vS0

どうなっちゃうんだろう

929 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 22:43:55 ID:U+ECCUMj0

>>926
女から迫るのも禁止って事だろ＞逆レイプ、逆凌辱
女はそんな性欲過剰な生物じゃないって苦情してそうだし＞フェミ系

やっぱ純愛系にも及びそうな規制来たか…なんかもっと増えてるな

930 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 22:51:39 ID:1Zuvb7Vc0

こんな法案通ったらエロゲ自体だせなくなるじゃん。
いくつもメーカー潰れてそれで自殺する人もいるんだろうなあああ

はけ口なくなった人が犯罪犯すかもしれない。
何故ＡＶでは許されるのに二次はだめなのか？
ＡＶ規制しない理由を野田さんに語ってもらいたい

931 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 22:52:48 ID:abxjzJlP0

神様、野田のﾊﾞﾊﾞｱを○してください、おながいします

932 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 22:54:26 ID:lv3Na4+O0

>>931
っ首塚にお祈り

933 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 22:56:00 ID:1Zuvb7Vc0

誰でもいいから偉い人とつながり持ってる神様
野田さんに「なんでＡＶで許されてる表現を他でやっちゃダメなの？」
って聞いてくださいおねがいします。
一庶民じゃ無理だからおねがいします偉くて金持ちな神様！！！！

明らかに矛盾してる法案なのになんで通りそうなんだろう・・？

934 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 22:58:01 ID:1Zuvb7Vc0

凌辱系ＡＶ規制＞二次元規制なら、まぁしょうがないね

だが逆はおかしい。
人権侵害？はＡＶ＞二次でしょう、間違いない。

935 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 22:58:31 ID:abxjzJlP0

どうでもいい理屈付けて正当化してくるだけだろ

別に子供の安全なんてどうでもいいんだし、あの連中は
法が許せば人殺しも楽しんでやりそうだろ、あいつらｗ

936 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 23:01:29 ID:HIIwNv7C0

ミクシィの
コミュ　全員容疑者！児童ポルノ法案の罠
内の

雑談質問トピ３http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=37611179&comm_id=3153651&page=all

にて、826のまといというのが現れ、
6年前の野田聖子の記事http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html
をのせて、２次は大丈夫と思い込ませたり、反対派を挑発したりする工作員がいます。

こっちでもhttp://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html 6年前の野田の記事が貼られる事があるので、貼られたら直ぐに
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html やhttp://www.new-akiba.com/archives/2009/06/post_18857.html を貼って対処

937 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 23:16:40 ID:JdkTFAo40

さぁてどうするか……

何か頭がめちゃくちゃになってきて何すればいいかわからなくなってきたよ・・・

どうしよう。まず何すれば・・・

938 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 23:17:22 ID:sGKS93tFO

自公政権で甘い汁吸ってる寄生虫どもの組織力しぶとさは侮れん。
ν速＋にいるような情弱は無視していいが。

939 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 23:32:35 ID:49FNjhXm0

政権の座にしがみつくためには宿敵ともいえる社会党や公明党と平気で組める政党だからな

940 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 23:35:27 ID:U+ECCUMj0

ある意味自民党って独裁政権と変わらんよな

941 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 23:47:50 ID:sGKS93tFO

独裁そのものだろｗ
衆院三分の二で大概のことはやれる。
既に支持されてないのにな。

942 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 00:05:30 ID:rHuwce/D0

スレタイだけど、もう凌辱ゲームだけの問題でもなくなってきてない？

943 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 00:07:48 ID:U+ECCUMj0

>>942
個人的にはスレタイ変えても良いと思う

944 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 00:13:03 ID:CnbVixTc0

まあ、次スレでは変えとくべきだろう
第一状況が状況だしな……

945 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 00:19:52 ID:JjFotHhU0

一応協議していると出ているとはいえ…どうなることか

946 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 00:20:18 ID:whOgk1Mv0

名称変えることに異存はないが、エロゲ規制問題とかぶらね？

947 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 00:24:41 ID:4q2z0EajO

次スレからスレタイは
工口ゲ表現規制対策政治系対策本部９

に変更？

規制問題スレは雑談スレで、こちらは選対スレって趣旨かな？

948 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 00:25:56 ID:8PZjvdwi0

名称変えるより、何するか内容考えるほうが先だろう・・・

949 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 00:34:34 ID:TGFWUDHx0

エロゲ・創作表現規制　政治系対策本部9　を推す

950 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 00:36:46 ID:rbG+IlYR0

エロゲ板のスレに合わせて>>947でいいんじゃない？
元々分家みたいなもんなんだし

951 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 00:41:14 ID:buv0b9KR0

>>950
逆にエロゲ板のほうに創作の一文も加えるべきだと思う。

952 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 00:41:53 ID:TGFWUDHx0

工口にすると検索よけになっちゃうのが気になるなあっと

953 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 00:47:55 ID:Ifk36J6A0

>>934
AVは出演者の同意のもとで行われている「演技」という斜め上の解釈でセーフ

954 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 00:51:26 ID:rbG+IlYR0

>>951
確かにそうかも
向こうのスレ早すぎてそれどころじゃなさそうなのがアレだけど

955 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 00:51:36 ID:j0Ywtu/H0

>>953
なら手塚治虫方式でキャラを出演俳優にすればセーフだな。

956 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 00:56:36 ID:8PZjvdwi0

スレ立てするのが目的なってるな・・・
聞きたいんだが、自民民主社民等関係なく、議員もしくは事務所に、色々な確認なり質問なりアプローチしたその結果書いたスレあたりを探しているんだが、
誘導お願いできるかな。

957 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 00:57:17 ID:TGFWUDHx0

>>956
エロゲ規制対策オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/

これくらいじゃね

958 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 01:15:40 ID:8PZjvdwi0

>>957
どもありがとう。
でもオフ会じゃないか～。
地元の自民の議員に電話して”わたしの趣味規制するような自民に票なんか入れないわ。でも・・・やっぱり自民に入れたいの。この気持ちどうすればいいかしら？（意訳）”と伝えたんだが、
”うん、分かったよ、子羊ちゃん。その想い、上に（県連）に言ってごらん”（意訳）といわれたんだ。
一時期そういう人スタイルは違えど割とみたんだけど、リンクで飛んでたから、このスレかわからんのだよ、
他の方法探してるんで、他の人の結果みれると思ったんだけど・・・

959 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 01:17:13 ID:buv0b9KR0

エロゲ表現規制対策本部 67
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245640430/l50

の>>722あたりから公明との会話あり

960 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 01:21:40 ID:rbG+IlYR0

>>959
このスレの>>2のテンプレサイトにも自民へ電凸したときの会話があるね

961 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 01:45:29 ID:TGFWUDHx0

>>958
凸報告とかあがってるから
凸スレは無い

962 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 01:49:40 ID:Ip5jHZRt0

署名活動とかやりたいんだけどやる上で用意した方がいい物とか気をつけた方がいいこととかあるかな

963 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 02:01:55 ID:g7IXIe600

そういや次スレはスレタイ変えるの？
同板にある規制議論に被らないように

964 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 02:02:41 ID:e9B3sU1x0

これは参考になるかな？

http://www.jfpu.org/josei/manual.htm

965 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 02:08:07 ID:H8M9YS+P0

エロゲ規制問題スレでやれば？とマジレス
スレ住人だが別にいいよ
ただ荒らしコテが2名いるけどね

966 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 02:12:04 ID:e9B3sU1x0

安価付け忘れ
>>964は>>962宛

967 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 02:12:39 ID:TGFWUDHx0

少し性格が違う気もせんでもない

968 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 02:23:07 ID:Ip5jHZRt0

>>964
うーん、ちょっと敷居が高いように感じた。
手っ取り早くどっかやってる団体探すか

969 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 02:37:16 ID:6G2j1d3i0

ていうかまだ法で決まったわけでもないのに
過剰な自主規制するなんて馬鹿じゃね？
あいつらも陵辱嫌ってるんじゃねーのか？

970 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 02:38:59 ID:5qAkyfu80

わざわざ
> 陵辱系などを含めたアダルト作品への風当たりがとても厳しく、規制を進めなければいけない状況になってしまいました。
という文言で「察してくれ」と言ってるわけだから、裏で何かあったと考えるのが普通。

971 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 03:04:18 ID:pEJE2SYe0

>>970
異常な犯罪が頻発してるわけでもなく、平和なのに波風立ててるバカがいたらそれに対応するって言うのが逆に異常だと思うけどねぇ

972 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 03:07:14 ID:5qAkyfu80

>>971
なのに「進めなければいけない状況」になってるってところが、抵抗できない政治的圧力によるものだと読むべきだと思う

973 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 03:11:29 ID:pEJE2SYe0

>>972
この手の自主規制に政治が口出しするのは政治の方もリスクがあるわけなんだけど
結局、小手先で逃げようとするからこうなるんだよ

974 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 03:34:23 ID:OCPyWhYS0

まぁ圧力があった事があったことがばれたら自公政権完全に消滅して関わった議員は二度と政治にかかわれなく
なるリスクはあるな。

975 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 04:07:43 ID:sWeRt3Tq0

次スレのタイトルどうするの

２６日の審議入りも見据えて、エロゲ板と同じ名前でいいのかな

「エロゲ表現規制対策対策政治系対策本部9」

976 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 04:10:07 ID:TGFWUDHx0

重複も避けて
　
エロゲ・創作表現規制　政治系対策本部9
エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部9

あたりを

個人的には対策上を考えるとエロゲ板に帰りたいが無理だろうなあ

977 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 04:46:46 ID:P6b24OhK0

とりあえず二次創作表現規制だと別の意味に取りそうだからやめた方がいいと思うが

978 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 05:06:24 ID:TGFWUDHx0

二次元だな

979 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 05:13:27 ID:kwIYZOSC0

何か出来る事ないのかな・・・

980 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 05:50:54 ID:g7IXIe600

>>976
上が良いかなぁ
問題を語るんじゃなく政治対策だし

981 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 06:06:51 ID:BPoPBmO20

>>976
いい加減、板違いスレ居座らせるのやめてほしいわ

982 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 06:15:13 ID:g7IXIe600

>>981
でも向こうがちょうど防波堤になってこっちである程度平和に活動できるのが良いかと
一応ここは「業界」板だし

983 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 06:18:47 ID:PCs2+/WY0

>>982

確かにここは平和だよな

984 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 06:20:34 ID:3LnhJctU0

廃絶を目論むイギリス団体と与党

妄想もダメとか言い出してる

985 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 06:20:55 ID:BPoPBmO20

>>982
全く逆に勘違いされている可能性もかんがみて確認しておくけど、
私が思う板違いスレってのは、このスレが向こうにある状況や、向こうのあのスレの事ね

議論スレは向こうじゃ元々板違いだってのに
過去にも削除された例はあるのに、なぜか今回その判断を踏襲しなかったねぇ

まぁ、結果的にアレな人やらあからさまなデマが向こうにあつまる形がプラスにはなってるのは否定せんけどな！

986 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 06:35:42 ID:g7IXIe600

>>985
うん、勘違いしてたすまん

987 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 07:40:39 ID:Uo78z2vLO

こんにゃくゼリー関係で野田の献金疑惑がでてきたな
ネットでその疑惑を爆発的に広められれば…

988 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 07:47:29 ID:PbkaX8eb0

規制対象ジャンル　および　キーワード (倫理機構より指示された対象から抜粋)
https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
レイプロリ輪姦陵辱鬼畜
逆レイプ少女相姦逆陵辱強要
複数プレイ生徒会獣姦拘束脅迫
車内わいせつ援助交際近親相姦拷問緊縛
　妊娠強姦　奴隷
　妊婦　　監禁
　孕ませ

上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など )　を含みます。
また、対象が追加されることがあります。
また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名などを含む )
だけでなく、画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。

989 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 08:59:11 ID:z4y7+Sqd0

これから生徒会の女の子は永遠にクリア対象から外れるの？

990 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 09:02:09 ID:kmZvGBP10

まぁエロゲじゃ自治会ってのもしばしば見かけるけどな
見る限り現段階では完全に学園モノがNGってわけではなさそう

・・・まぁ規制派はそれも規制する気なんだろうけど

991 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 09:09:30 ID:HxwtTz1k0

表現規制だから、絵についても言及してくるだろうな
ついに漫画、アニメ、エロゲ業界に政治の介入がされるのか

992 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 09:13:15 ID:sAD6cvUu0

学園モノ無くなったらナニが残るんだよ･･･
これからは同じ系統ばっかのエロゲになりそうだ

993 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 09:15:13 ID:xFfbJhEUO

本当に2Dのエロネタが全て規制されたら、日本はどうなるだろう…

994 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 09:17:12 ID:kmZvGBP10

次スレ立ててもいいけど、結局スレタイどうすんの？

995 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 09:18:54 ID:l8adU0wS0

既に陵辱ゲーonlyの話題じゃないだろ・・・

996 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 09:20:11 ID:HSYIFcn20

名も無き～の人の公明党への質問とかから見ると自民党や公明党としてはソフ倫に
圧力はかけていない（表向きだとは思うけど）んだよね。

もしそれが本当だとしたら圧力の元は経済産業省？

自公が選挙で野党に下ったとして官僚に対して規制の圧力を取り下げさせるにはど
うすれば良いんだろうか？

児童ポルノ改正案で２次元創作を押し止めたとしても今回のように審査団体に圧力
かけると規制できちゃうんだぜみたいな構図を残さないようにしないとまた数年後に
は同じようなことが起きそうな気がするんだよ。

997 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 09:22:17 ID:EVMxDn8Q0

エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部9

でよくないか？

998 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 09:23:27 ID:xFfbJhEUO

>>995
じゃあ「二次元表現規制対策」？

999 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 09:24:30 ID:kmZvGBP10

>>997
じゃあそれで立てるわ

1000 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 09:25:18 ID:EVMxDn8Q0

1000なら規制されない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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