凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部4

「陵辱ゲーム禁止」問題における、
規制推進派・反対派の政党・政治家について語るスレです
在日、外国人地方参政権などの問題については別のスレでお願いします

前スレ
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部3
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244204534/

凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244103353/

凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244022210/

現行本スレ
凌辱ゲー全規制対策本部 40
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244289747/

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう

2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
　　　「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。　　

→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
　　
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。

■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク（児ポ準拠です）
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/7-10
このスレの1-20あたりも出来れば参考に

・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021

小選挙区は基本野党候補(当選できそうな人）

ただし、埼玉4区は例外的に自民の早川忠孝を推薦。
そして、規制派の筆頭である野田聖子(自民・岐阜1区)の対抗馬である柴橋正直(民主)も
野田の落選のために強く推薦。

また規制反対に積極的に動いている以下の候補を強く推薦。
枝野幸男(民主・埼玉5区)
吉田泉(民主・福島5区)
宮崎岳志（民主・群馬1区）
本多平直（民主・埼玉12区）
長妻 昭（民主・東京7区）
山花郁夫（民主・東京22区）
保坂展人(社民・東京8区)
滝実(民主・奈良2区)


野党でも規制推進派がいるので以下の候補には投票しない。
村井宗明(民主・富山1区)
内山晃(民主・千葉7区)
泉健太(民主・京都3区)
黄川田徹(民主・岩手3区)
神風英男(民主・埼玉4区)

比例は野党(民主・社民・共産・国民新)の中から好きな党を。
ただし、規制反対の先頭に立っているが選挙区での当選が微妙な候補が
比例復活できるように、東北ブロック、北関東ブロック、近畿ブロックは民主、
東京ブロックは社民推奨。
※吉田泉(民主・福島5区)　 宮崎岳志（民主・群馬1区）　保坂展人(社民・東京8区) 　滝実(民主・奈良2区)

「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対」並びに「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止」
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。

成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html

　なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/

市民団体　名も無き市民の会　児童ポルノ法国会請願
ttp://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html

>>5
フォローサンクス、忘れてた

議員さん関連補完

※規制に対する議員さんの立場としては�@（積極）推進派�A（なんとなく）賛成派�B慎重派�C反対派の４つくらいに分けられます。
�Aの層の人は筋道立てて話せば味方になってくれることもあります。

※議員さんの姿勢がわからない場合は、議員さんに質問を出すなどしてみるとよいかもしれません。
又、明らかに当選確実すぎる候補に関しては、支持を表明しつつ表現規制の問題点について書くことで理解を得る努力も良いかもしれません。

※質問や抗議をする場合相手が推進派や賛成派でも攻撃的になるのは慎みましょう。
敵を増やす必要性はありません。特に賛成派の議員さんには味方になってもらうためにも注意しましょう。

※議員さんへのアクセス効果（メール＜電話＜手紙＜訪問＜訪問＋個人献金＜選挙のお手伝い＜署名を持って請願依頼）

※議員さんに動いてもらうのに理は大事ですが、票やお金や人情の比重が
大きいことも認識しましょう。相手次第ですが。

署名の次は何がいいだろう？

エロゲ、エロマンガ規制に反対する
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名』賛同議員一覧
http://www.savemanga.com/
・枝野幸男（衆・民主）
・保坂展人（衆・社民）
・川田龍平（参・無所属）
・吉田泉（衆・民主）
・松浦大悟（参・民主）
・辻元清美（衆・社民）
・福島みずほ（参・社民）

■貴重な自民党規制慎重派の議員さん6名

◎：児ポの時の法務部会でがんばったと言われてる人たち

倉田雅年（静岡6区）◎
早川忠孝（埼玉4区）◎
笹川尭（群馬2区）
岩屋毅（大分3区）
上野賢一郎（滋賀1区）
篠田陽介（愛知1区）

リストになってる人についてWebで献金の案内をしてるか調べてきた
（献マーク付の人のみ案内あり）

#規制反対派は野党系はほかにもいるだろうし、Webで受けてる人もいるだろうから各地元については自分で調べてくれ
#一口1000円からが多いっぽい、枝野HPをみると3口以上のがいいのかも（寄付は控除があります）
#別メールや口頭などでも表現規制の話をあわせてアピールしましょう

規制反対派・野党系

枝野幸男(民主・埼玉5区)　献　http://www.edano.gr.jp/support.html#camp
吉田泉(民主・福島5区)　HP　http://www.y-izumi.jp/
宮崎岳志（民主・群馬1区）　HP　http://www.miyazakitakeshi.jp/
本多平直（民主・埼玉12区） 献　http://www.harijyu.co.jp/freepage_26_1.html
長妻 昭（民主・東京7区）　献　http://naga.tv/kojinkenkin.htm
山花郁夫（民主・東京22区）　HP　http://blog.livedoor.jp/yamahana190/
保坂展人(社民・東京8区)　HP　http://www.hosaka.gr.jp/
滝実(民主・奈良2区)　HP　http://www.taki-makoto.jp/

規制慎重派・与党系
（対立候補の政策について未調査）

倉田雅年（静岡6区）　献　http://www.kurata-m.com/html/donation.html
早川忠孝（埼玉4区）　HP　http://www.hayakawa-chuko.com/
笹川尭（群馬2区）HP　http://www.e-sasagawa.com/
岩屋毅（大分3区）献金　http://www.t-iwaya.com/support.html
上野賢一郎（滋賀1区）HP　http://www.ueno-k.net/
篠田陽介（愛知1区）HP　http://www.yosuke-shinoda.jp/index.html

■自公政権が続く場合の創作表現規制関係での問題

・野田の選挙が硬すぎる（小選挙区＋比例復活）
・野田は女性首相候補として党内でも有力＝野田首相の悪夢

・規制推進派、規制賛成派、規制反対派にわけると、野田以外にも
自民には推進派が多いのでそれらも落とさないと多分規制を推進する

・実際、児ポ法案でも二次規制に向けた調査を盛り込んでるのは自公だけ

・自公と官僚が進めてる、児ポ名目のネット検閲計画の拡大の懸念

・自公と官僚が進めてる、出版物の自己規制団体の統一の動きと審査強化への懸念。


さて、これを結びつけて最悪の事態を想定してみましょう

　・首相　野田聖子
　・児童ポルノ法で18歳未満に見える二次エロ画像まで単純所持禁止
　・統一審査基準の審査団体によりゲーム漫画アニメなどの18歳未満に見えるエロ絵全部自主規制、犯罪や暴力表現も自主規制
　・それをネットでブロッキングして検閲（誤爆名目で言論規制も？）
　
　「青少年の健全育成にとってすばらしい」社会の完成
　

後まあ、慎重派〜反対派だったら献金してみるのもいいかもしれない。

国会議員ってのは立候補するだけで500万円かかる。
更に選挙カーの維持費、事務所の家賃、スタッフの給料で数千万円から最悪億単位の金がすっ飛ぶから、
最低額（5000円くらい）でも貰えると嬉しいし、意見聞く気にもなる…ってな事を聞いた。

余談だが、『「年金男」長妻の収支報告書には爺ちゃん婆ちゃんの名前がぎっしり』だってさ。
エロゲオタの名前で収支報告書が埋まるような議員が居れば心強い味方になってくれるかも知れん。
…冷静に考えるとちょっとイヤな報告書だがｗ

>>1乙

願わくば>>9>>10に追加される議員が増えることを祈る。

欲に野党議員は郵政選挙のボロ負けの影響で政党助成金が少ないから
献金は有難い筈…と、いらん事吹聴してみる。

>>1乙

児童ポルノ法改正案

自公案（2008年6月提出）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
民主案（2009年2月提出）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17101012.htm

創作物規制に向けた調査条項があるのは自公案のみ

「衆議院・青少年問題に関する特別委員会」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316920080410003.htm

「吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨」
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417

・児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65％。さらにG8の国で
ドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。（シーファーの母国である）アメリカは条約自体に
参加していない。G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりに
きちんとやっておるんだ」

・児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2％弱。トップは
（シーファーの母国である）アメリカの23％。

・児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、日本を含むアジアが7％。
トップは（シーファーの母国である）アメリカの54％。

・これらの数字を見る限り、日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信は「Ｇ８の中では一番低いレベルに
あるんじゃないか」。なのにシーファー大使はアメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している

・日本の一番の問題は中・高生の援助交際。シーファー大使の、児童ポルノの大半が12歳以下という指摘は「事実と
言えないのではないか」。シーファー大使の指摘する児童ポルノと日本の法律が対象とする児童ポルノは、「定義の
食い違いというようなものが背景にあるんじゃないか」「これからの法改正論議の中でもう少しはっきりさせる必要が
あるんじゃないか」

・シーファー大使の、児童ポルノを見る行為と性的虐待が大きく関係しており単純所持を禁止すれば虐待も減るはず
という持論は「根拠というのは、余り科学的に明らかにされていない、統計学的に明らかにされていないという指摘も
ございます。それから、先ほどから申し上げている国際的な議定書でも、この単純所持というのを禁止しなくちゃいけ
ないということにはなっていない」

ザ･選挙　保坂展人
http://www.senkyo.janjan.jp/report/0811/00003569.html

http://ch.nicovideo.jp/channel/ch91

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243752461 )

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243755860 )

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243756125 )

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243756913 )

関連スレ

議員・選挙板
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244197468/
表現規制反対派議員情報スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198749883/

半角二次元板
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！12
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1241558512/

エロ漫画小説板
★児童ポルノ法　ネット規制法推進議員リスト
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1220899333/
福島瑞穂　児ポの単純所持まで規制することはない
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1205495467/

エロゲネタ・業界板
エロゲ規制問題　その52
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244084093/

８０１板
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発4【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1213145112/

大規模OFF
エロゲ規制対策オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/

前回の参院で当選した人知ってるんだが
自宅マンション担保に借金一億だってよ。
落ちたら完全な無駄金、人生最大のギャンブルだと

地盤看板鞄がそろって憂いのないやつでもなけりゃ
まともな感覚じゃそんなカケには乗れないし
金のない奴が選挙でるなんて不可能だってことが良く分かる。

選挙の仕方とか金集めの人脈によってはそこまでしなくてもいいとは思うけど
（というか、資産のない前職は少し知ってるが、その人はそもそも担保に入れる資産すらない）
まあ、ギャンブルで大変だよね・・・

>>20
追加？

既婚女性
児童ポルノ改正法の問題点　その6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239021427/

生活全般
児童ポルノ法改悪反対【統合会議室】会議11時間目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1239612611/

大規模off
児童ポルノ法改正？ふざけるな！デモoffその２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207402092/

「政治家はなんであんなに金が必要なんだ！」とか爆笑太田とか
みのもんたとかが無責任に言ってるけど、要はこれなんだよな。

自民が世襲制限にＹＥＳと言わないのが何故かよーく解る。
麻生なんか５世議員だぜ？鳩兄弟も４世議員だけど

昔、角栄はカブでドブ板周りやって当選したんだよな
まあ当時も社長だったから金は持ってたんだと思うが・・・・
今はそういうことやってもダメかもしれないけどな

いや、支持母体ありでパー券とか
政党交付金とかいろいろついてもそんな感じらしい

金をかけなきゃ当選できないけど
どんな大金かけても落選するリスクはなくならない
頑張れば頑張るほどリスクが拡大するという
チキンレース的展開だ

献金は、まあ、ある程度まとまったお金を使うことですから、あまり強く推奨するのもためらう部分もありますが、
民主主義国の意思表明手段としては当たり前のことなので、やってやろう、という意思のある人はムリのない範囲で
やるとよいでしょう。やり方がわからないという人は政党支部や議員事務所、議員連絡所みたいなところにメールなり電話で問い合わせてみては？
せっかくの申し出を向こうも無碍にはするはずもないし。ただ、いきなりメールだけを送ってもスルーされたりなかなか返事がこないこともあるらしい
（日本では、いきなり後援会とかつながりでもない個人から献金の申し出とかめったにないのでイタズラと思われる可能性があるらしい）
ので、電話にするか、メールの際は住所氏名電話番号なども添えておいたほうが信用されやすくてよいかも。
問い合わせ、献金申し出のさいには、もちろんなぜ献金しようと思ったのかの理由、
表現規制、創作物規制の不当性、危険性。権力が恣意的に創作表現に圧力や規制をかけることがいかに危ういことであるか、
あらゆる文化というものは俗悪といわれるようなものを内包、許容してこそその豊かさが保たれるのであり、
俗悪、有害と決め付けて規制し、「健全」なものだけを残そうとするのは文化を殺すことであること、
そういった規制への反対の実績を評価し、またこれから反対していただけることを期待しての応援・献金であることを
しっかり丁寧に申し添えておきましょう。

>>25
名古屋で河村が自転車で似たような事やって当選したから、今でもドブ板は有効ではあると思う。
当時は笑い物だった菅直人の「四国お遍路さん」も、気が付いてみれば自民王国だった四国をひっくり返してたし
小沢は言うまでもなく角栄の最後の弟子だからそのへん良く理解してるし。

むしろ都市圏の民主がそのへんとことん弱い。特に関東圏の民主は弱い。

>>28
うちの選挙区は菅直人で決まり（土屋氏は届かないだろう）な訳だけど、
他の選挙区でも、今回の民主党はかなり積極的に回ってる気がするけ
どね。
少なくとも、自民党の候補者よりよく見かけるよ、今のところ。

>>前928
>>人権擁護法案って、「小泉内閣」が提出して野党が反対した法案なんじゃないの？

野党が反対した理由は、政府案に不満を持つ人権・部落団体が、より自分たちの
希望通りになる対案を通すよう、野党側に要請を出していて、それに野党が賛同したから。

▼03.05.30　部落解放・人権政策確立要求中央集会　基調提案
　　― 「人権擁護法案」をめぐる取り組みの現状と抜本修正へむけた課題 ―　
＞ （３）野党３党への要請と「統一対案」作成
＞　　これらの動きに対して、政府・法務省の修正内容は、到底受け入れられる内容では
＞ 　ないとの判断から、抜本修正への要点を「６項目」にわたって野党３党（民主党・社民党・
＞　自由党）に提示し、「与野党協議の場を設定」していく努力を要請してきました
ttp://blhrri.org/topics/topics_0051.html
▼05.03.07
＞ (3) 野党･民主党『人権侵害救済法に関するプロジェクトチーム』の活動開始
＞　　一方､野党･民主党も与党懇の動きに対応して､1月28日には次のような方向が確認されました｡
＞　　民主党は､法案の今国会成立に全力を挙げる｡
＞　　そのために早急にプロジェクトチームを立ち上げる｡
＞　　与党の動向を見極めながら､戦術･折衝内容をPTで慎重に詰めていく｡
＞ 当面の具体的な取り組み課題
＞　　与野党の各党および政府(法務省)への働きかけの強化
＞　　民主党　　社民党
ttp://blhrri.org/topics/topics_0115.html
▼05.08.01 部落解放人権政策確立要求　第3次中央集会基調提案　
＞　『人権侵害救済法』の今国会成立を妨害する反対派勢力の動きを許さず、
＞　日本の人権立国へむけた不退転の取り組みを推し進めよう！
ttp://blhrri.org/topics/topics_0136.html

これらの要請を受けて、民主党は、人権部落団体の要望に近い対案を2005年に提出している。
▼05.8.8 「解放新聞」
＞ 民主党が法案提出　「救済法」の制定めざして　与党の法案未提出をうけて
ttp://www.bll.gr.jp/siryositu/siryo-syutyo2005/news2005/news20050808-2.html

2005年ってずいぶん前だな

こないだの騒動に繋がるように書いてくれ

鳩山兄が「表現の自由が削られても構わない！」
と言った人を民主に勧誘している件について。

>>32
鳩山弟は、どの政党にいても味方に害しか与えないから、表現規制を
推進する党にいていただきたいｗ

>>32
「郵政選挙再現しようって魂胆見え見えなんだよ、離党できる物ならしてみろこのヘタレ」って挑発
…だと思いたいが、鳩兄だからなぁ。いらん「友愛の精神」発露したのかもしれん。

まず表現の自由が削られても構わない、といった人が
現在在籍している政党と大臣やってる内閣潰さないとね。話はそれからだ。

>>前929
> 小泉が人権擁護法案は可決するのに難しいと言って、否決された。

可決以前に、政府の法案は提出されていませんでしたよ。

2005年の人権擁護法案に関するやりとりでは、自民党の保守派とされる
平沼や安倍が、「人権侵害の定義が曖昧」だと異議を唱えて
法案の提出自体が難航していた。
それと、人権擁護委員になれる条件として日本国籍に限定している。

民主党の「人権侵害救済法」も、同じく人権侵害の定義が曖昧なのと、
外国籍でも人権擁護委員になれるという法案内容だったが、
自民が法案をまとめられず提出できないのを横目に、難なく提出している。

ただこの後に、小泉が郵政解散をしたため、
人権擁護法案に関する与野党の審議はお流れになっています。

あぁ、なるほど鳩山弟が騒ぐと
前回国民に支持された郵政民営化を粛々と進める与党か
それに反対する野党かって争点になるわけか…。

野党も何でもかんでも反対しないで、
民営化に対する国民の期待は理解したとか言ってうまいこと立ち回らないと
鳩山弟と一緒に悪役おっかぶされるわけだな、
鳩山弟問題はわれ関せずで静観しとくべきだろうな…。

しかし郵政も落とし穴だと思うけどね
化けの皮がはがれてるじゃん

>>31
> こないだの騒動に繋がるように書いてくれ

騒動って、レイプレイ問題のことですかね。

レイプレイ販売にイチャモンつけた団体関係者は、女性の人権を守るために、
人権擁護法案（人権侵害救済法案）の成立に賛成しています。

なぜなら、人権擁護法案（人権侵害救済法案）が成立すれば、
「日本のアダルトゲームやアダルトマンガによって、女性の人権が侵害された」と
被害を訴えて人権委員会に通報し、それに則って関連企業や人物が家宅捜索されたりして
今まで以上に、自分達の声がより反映された社会になるからです。

>>39
で、と麻生内閣の大臣や女性局をはじめとする自民党全体がそいつらとつるんで
表現弾圧にのりだした、と。

>>39
それ、本来であれば反訴（「不当に表現の自由を侵害された」）できる
んだけどね。

というか、やるやらないで揉めた世襲制限とか、省庁分割とか、「国民の一番の関心事は西松問題」とか、
「郵政選挙を再現しようとして悉くスベってる」ってのが個人的印象。

あくまで個人的な物なんで実際どうなのかは解らんけど

俺は前回衆院選で愕然として以来
自分の感覚で言う世間一般は信用しないことにした。

>>1
乙です。表現規制推進派に負けないように頑張りましょう

>>30
「部落解放同盟の意向を反映してるので、民主の案は悪い！」ってのは、このスレではレベル低い説明な気がする
具体的な条文や定義で「ここが自民案より危ない」って説明ができた方がいいのでは。まあ、いずれにしろスレ違いだけど…

今は目の前のエロ規制を防ぐため、できることをがんばるよ
この先、どの政党からでも人権擁護法案系の規制が来る可能性があるなら、それはそれで反対するしかない

前スレ>>923

１８禁ってゾーニングは表現の自由を守る為に業界が自らに課した自主規制だよな、
当時に比べエロゲを取り巻く環境も大きく変わっている、だから現状のゾーニングを考える事は大切じゃないのか？
そもそも「八つ当たり」ってレッテルを貼って、ゾーニングの議論を封殺しようとするのは
エロゲユーザーを犯罪者と決め付けて淘汰しようとする連中と同じだろう？
この先もこの業界が生き残る為に、内側から見直すってのは「自業自得」と言う事でも、「譲歩が足りない」と言う事でもない。

最後に一つだけ

＞お前が普通の人たちと会話する時に、「さすがに自分も〜なのは……」と切り出すのは、全然構わない。

ここはエロゲが趣味というだけの"普通の人"同士で会話してるんじゃないの？

小泉や朝バナナ、羞恥心といい多くの国民はマスコミに影響されやすいから民主党に政権交代は実現するだろうな

共産にしようぜ
対公明になるし、国内だけならまともだし
死票になる可能性も高いけど…

死票になるなら駄目だろ

>>49
むしろ死票にしたいのだろうｗ

実にわかりやすいw

本当最後の選択肢だろうね

比例なら入れてもいいが、小選挙区で共産党とか死票煽り止めれ

で郵政にだまされた国民が自民に３/２を与えた結果がごらんのあり様なのですがｗ

　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　　　　　ごらんの有様だよ！！！　　＜
　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
＿＿＿_＿＿_　　_____　　＿＿_____　　　　＿＿_　　_____　　＿＿_____
ヽ、 　　　 _,,　'-´￣￣｀-ゝ 、　　　ﾉ　　　 |　_,, '-´￣￣｀-ゝ　　、　　｜
　 ヽ　 r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ　　　　 'r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ
　　　´/＝=─-　　　　　　-─=＝ヽ　　　/＝=─-　　　　　　-─=＝ヽ
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￣/ ／iヽ,!　'"　 　,＿__, 　"'　i ヽ|　　　　 /ii""　　,＿__, 　 "" レ＼ ヽ　ヽ、
　 '´i |　|　 !　　　 ヽ _ﾝ　　　 ,'　|　　　　 /　人.　 　ヽ _ﾝ　　　　|　|´/ヽ!￣
　　 |/|　|　||ヽ、　　　　　　 ,ｲ||　|　　　 /／　ﾚヽ、　　　　　　 ,ｲ|　|'V` '
　　　　'"　 ''　　｀ー--一 ´'"　　''　　　´　　　　ル｀ ー--─ ´　レ" |

次は政権交代に騙されて日本人奴隷化ですよ

>>56
給与所得がどんどん減ってる
首切り上等、自己責任

自民党のカイカクのおかげで
奴隷化済みなんじゃね？

まだ知らない人のために、今回のエロゲ規制関連の記事。

【政治】性暴力ゲーム規制強化へ　与党が「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を発足
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243608114/

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 投稿日：2009/05/29(金) 23:41:54 ID:???0

　少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
国際人権団体などが抗議を行っている問題で、自民党は２９日、同種のゲームが多量に流通
している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。
　公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が本格化
しそうだ。

　自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。先進国のなかでも
性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁
からヒアリングを実施。今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。

　出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうした
ゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。

　また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関による
これまでの対応として、

〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている

――と説明した。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

どうなるんだ

>>57
年金は減らされるわ消費税は増やされるし極めつけに趣味の娯楽まで奪われよとしている。

>>59
民主党の圧勝

wikiにも書いたけど、「レイプレイ」問題への反論文を考えてみた

今回、英国議会において取り上げられたアダルトゲーム「レイプレイ」は、
イリュージョン社の許可なく製造された海賊版であり、
英国にて同海賊版ゲームが販売されていたことに関して、同社に責任のあるものとは思えません
国内アダルトゲームメーカー、販売各店は１８歳以下への販売禁止を徹底し、
本来ならばこれらのゲームを海外の方や青少年が入手することは困難であるはずです
ですが、行政が海賊版やインターネット上に出回る違法コピーを放置し続けてき結果、
多くの海外の方や青少年がこれらゲームに触れている現状があります
行政の怠慢を棚にあげて、本来分別ある大人だけが密かに楽しむべき作品をやり玉にあげ、
あまつさえ製作・販売自体を禁止しようなどという表現弾圧を、許してよいのでしょうか？

>>46
終わった話をまだ引っ張るつもりなのか。

お前は、今の規制騒動はゾーニングが原因なのか。
そして、ゾーニングすれば世間の声が収まるのかだけ考えろ。
前スレでさんざん批判された意見を、ひねりもなしにコピーしなくて結構。
いつまでもスレに粘着するな。もう別スレ立てろ。

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　弱小陵辱メーカーは倒産する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>62
著作権侵害は親告罪だから行政の怠慢とはいえない

エロゲと関係ないが
サンプロで政治の討論してるね

自民慎重派かも

平口洋衆議員（広島２区）

愛のつるし一回転飛行機 平口洋でググると

＞児童ポルノ法改悪反対運動を再開している。
＞少しずつではあるが、議員さんやマスコミ関係に9月の児童ポルノ法勉強会in広島のレポートやこちらで作った資料を送って、反対を訴えている。

＞今日は、私の住んでる選挙区の衆議院議員平口洋氏から、直々に電話がかかってきた！！

＞私の手紙を読んで、理解してくださったとのこと。
＞いろいろな意見があるので、状況をよく整理してから考えますとのことだった。

＞無駄かな？と思って送ったけど、ちゃんと本人に届いて伝えることができた。
＞反対してくれる確約はないけど、手ごたえはあった！！

＞よし！！もうちょっと頑張ろう

といったブログがヒットした
広島の人はよろしく

>>63
今回の原因の一つに、amazonでの海賊版の個人出品がある
メーカーが国外への販売を禁止しているにも関わらず、個人出品という形ではあるが
海外へ流出させたamazonの行動は、国内限定というゾーニングを無視したものではないのか？
今回の件だけではないネット販売の普及など、購入が便利になると言う事は
それだけゾーニングが甘くなる危険を含んでいると言う事だ。

終わるも何も君が一方的にレッテルを貼り、自分が気に入らない議論を封殺しようとしてるだけだ

・二次元創作物を性犯罪の温床になる等と勝手な理屈で淘汰しようとする連中と
・自分が気に入らない意見に対しレッテルを貼り封殺しようとする君と、一体何の違いがある？同じではないのか？

前スレでもゾーニングをちゃんと考えようという意見はあった、
ただ「俺が気に入らないから止めろ」としか言えないのなら、今後このレスを含めゾーニングの話題には絡まない方がいいだろう
議論に参加するのなら構わないが、議論そのものを潰すだけの行為は控えてほしい。

まあ、アレだ。このスレ向きの話題ではないと思うんだがどうだろうか？

前回の郵政解散総選挙で大勝しすぎた反動は確実に来るだろうね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090606-00000998-yom-pol

どちらにしろ、相手に隙は見せない方がいい。

>>70
大勝した結果、大きく経済が傾いたからな。
主に雇用問題だが。

つか、議員も使い捨てっすかｗ

派遣議員の小泉チルドレンってかｗ
洒落ていやがる。

投票すれば規制されないよー
だから選挙までここで待とうねー
その間に規制するｗ

という時間経過を狙ったガス抜きスレかここは

首都圏の成人男女500人を対象に電話調査

フジテレビ「新報道2001」最新世論調査 6/7(日)放送 6/4(木)調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
● 麻生内閣支持率
不支持　67・2 ％（↑）
支持　　25・0 ％（↓）
● 首相にふさわしいのは
鳩山　47・8 ％
麻生　27・8 ％
● 次の衆院選投票先
民主　34・6 ％（↑）
自民　19・8 ％（↓）
公明　　3.0％（↑）
共産　　4.0％（↑）
社民　　1.4％（↑）
国新　　0.0％（-）

俺達に残された唯一の方法は選挙権しかない

自民をつぶそうぜ

まぁ自民を潰す必要はない。

民主の出しゃばりを抑えるための
強力な野党となってもらわにゃならんからな。

必要な人材だけが双党ともに残ればベストなんだが
今の選挙方式じゃ難しいしねぇ。

>>34
アレは鳩山邦夫のパフォーマンスだと思う。どっちに転んでも自分が有利だと思うからだ。
まず、鳩山邦夫(弟)の選挙区である福岡６区で考えてみる。

鳩山邦夫(弟)は選挙区である福岡６区で、前回は民主の候補に三万票の差で勝った。
この時は郵政の追い風があるから、もっと圧倒的に勝てるはずとか
いやいや、鳩山は東京からの鞍替えだから良くやったとか、色々見方はある。

http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_23976.html

とは言えど、現在は世論調査から言って民主が勝ちそうだ。
それにもし、共産が民主と協力して候補者を出さなかったら…弟ピーンチ！

なので何かしら手を打つ必要があるだろう。
で、あの西川でのパフォーマンスを考えてみると、

1、仮に西川が解任された場合→鳩山の功績ということになって箔がつく
2、逆に鳩山解任→こんどの政権与党である民主に移動する理由ができる


どう転んでも鳩山に不利は無いと思う。

あの鳩山ってやつぁーね。打算だらけだと思うよ。嫌な奴だね。
あいつに有る信念は政権に擦り寄るという信念だけだろ。

小沢退陣で流れはまた民主へという調査結果だが、当然麻生としても黙ってみていることは無いはず、
内閣改造で心機一転、支持率回復を狙ったりする可能性がある。
その時に野田が外されれば面白い、野田個人としてはマイナスだろうし。

>>78
麻生に野田をはずす理由がないと思うけど

むしろより重要ポストにつけて人気とろうとかあさましいことを考えそう

消費者庁から外れてもっと上の閣僚に「栄転」するのが目に見えるようだ。
でも酷使様は「野田がエロゲ担当から外れたぞ！やっぱり俺達の麻生は以下略」と狂喜乱舞すると

>>78
あまりおいしい話では無い。

野田を大臣にしておいて、地元周りをあまりさせないほうが落選を狙う上では
有利だと思う。それに内閣改造は無いね。だってこれだけ支持率が下がっていて
自民党内でも「頭を変えろ」と思っているんでしょ？なら改造じゃなくて
総裁選という事の方が強いだろう。

一番正しい形は「与野党を問わず」陵辱規制懐疑・反対派を増やすことなんだし。
やれ自民つぶせだの民主もやばいだのと露骨な事言い始めたら味方減らして敵を増やすことに
なりかねないぞ。

地元が京都なんだけど、共産党に入れたほうがいいのかな？
親が近所のつきあいで共産党に入れてるけど。
たかじん見てから考えてみよ…

総裁選はやるにせよ、ギリギリまで無いと思うなぁ。
頭すげ変えるにせよ、代わりの弾が増添くらいしか居ないし、
こいつを総裁にしたら年金でメッタ切りにされかねない。

選挙が終わったら石原ノビーとか小池「コメント不可」百合子とか
それこそ野田とか、森義朗の靴の裏喜んで舐めそうなのが
改めて総裁になるんだろうが

森喜朗だ。間違えた

性犯罪防ぎたいなら
厳罰化、未成年の犯行でも性犯罪なら大人と同等に裁く
終身刑として離島にでも流刑、児童相談所の権限強化
最低でもこれぐらいしてから次の段階として乗り出せよと

厳罰化すると加害者の人権が、少年は少年法で子供の人権守る必要が、
虐待してても親には親権がとか言われるのに
何も犯罪してない俺らの人権ってどこに行ったの？

森は文教族だっけ？ある意味諸悪の根源みたいな奴だよな。
そういうのに限って、選挙も強いのが嫌になるな。

>>82
そんな限定だと議員が困るぞｗ

表現規制反対でしょ

>>82
それが出来りゃ苦労しないが、理想を追って票が割れて、あまつさえ
自民とか公明とか、党として表現規制をやろうって党に比例で票が行ったら
たまったものでは無いよ。

表現規制だけじゃないよ。青少年の為と称した「インターネット規制法」の問題もある。

自民が組織として禁妖怪と離れられず、魂縛り部隊をだしてくるなら
対応する方法は落選させるしかないだろう。

ミンスの工作員がいっぱい潜んでますね

民主は大嫌いだけど、自民は負けた方が良くなりそう
公明とも手が切れそうだし

いい加減ミンスって言い方で損してることに気付いてはいかがですか？
自民党の事を自民っていう人と民主党の事をミンスという人がいたら知らない人がどちらのほうを信用するか分かりませんか？

>>90>>91
つか、民主が勝つにしても、一人勝ちは困るんだよ。
ＡＰＰ研だとか、日ユニだとかが工作するのは必至だろうし
強力なアンスラサクスが暴走したら目も当てられない。

さっき割れたら困ると書いたが、「割れて自公に比例で票が行ったら困る」ので
あって、野党で割れるのは全然ＯKというか、割れたほうがいい。

脳にフィルターかけてる人に呼びかけとか無駄

テンプレ見たら、別に民主のみを推してるわけじゃないのはわかるだろうに。
とりあえずＮ＋と同じようにミンス言ってりゃ盲目的に賛同してもらえるわけじゃないぞ。

>>88
まぁね、本質的なところではそうだけど。ただ、形の上では「陵辱ＰＣゲーム」って分類だから
一応形式的な方を書いたまでで。こう言ったチャタレイ夫人だのロマンポルノだのの昔からある
猥褻物系の、しかも一部の口実のつけやすい表現方法と言う厄介な話だから超党派的な
動きにすることが最も必要になるわけで。

自民を負けさせ過ぎない
民主を勝たせすぎない
社民の存在感を出す
公明は存在感を失くす

これが理想

野田みたいなキチ外を大臣にするなよ

>>95
まぁ、どうしても自民党側の批判が出そうな話が元だからアンチ自民党にして
受け皿として民主党に、ってな工作しようとしている人が混じりやすい話だからな。
逆に牽制しようとする人が出てぐだぐだになることを回避することも重要だな。

自民を負けさせ過ぎないとか言ってるとただでさえ少数な票が分散しちゃって駄目な気もするがね
基本>>10の連中以外は落とす前提でかかって構わんと思うよ

男の性癖を女議員が中心になって規制する事に男議員が賛成するのが理解できない
性癖なんて人それぞれなんだから自分達がダメだから規制するなんて事がまかり通るなんて悔しいっ

>>97
あとは

自称人権団体関係の積極支援を受けている議員は与野党問わず落とす

ってのが肝心かと。特定の政党を増やしてもそういった関係を増やしちゃ
本末転倒になるし。

他スレに浸透させるなら「自民党内の売国議員を落とし、若手の理解ある議員を当選させるため
比例は自民以外に入れよう」って形でテンプレ化できんかね。投票先は社民でも国新でも
新党日本でもいいから。

「叩くのはあくまでも君側の奸、自民を立て直せる若手議員を応援する為比例名簿上位を落とす」
って形にすれば＋民は表立って叩けないと思うんだ。

学会員はプライドないからアホな民主信者装って叩くだろうけど。
「自民党は信用できない！民主党に投票して半島に支配してもらおう！」系の頭悪い書き込みして。

>>103
昨日鳩山のスレでやりあったけど、精々同じスレに４人ぐらいの工作員が
連続書き込みとＩＤ変えをしてたぐらいかなあ？

【政治】「麻生首相を襲う２羽のハト」「『ハトの乱』と言うらしい」　民主・鳩山代表が弟にエール
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244283019/

最後は黙らせたけどね。
俺のＩＤはOmyHgT6f0

2ｃｈに10年いるけど、まあ見分けがつくもんですよ。
大体、>>90辺りだって、別スレ別ＩＤで全然違う立場を書いていたりするんだろうね。

つまり、民主でも自民でも適当に書いて煽り専はどこにでもいる。

与党であれ野党であれ、年寄りが一番の害なんだね。

>>105
あと女ね

ほう？
エロゲ製作に携わってる女も害とな？

>>105
民主は前原とか若手がメール問題で失態、党存続の危機に追いやられて小沢が立て直した。
そのくせ小沢のピンチには積極的に小沢降ろしをやり、また党の支持率を下げる最低っぷり。

自民の場合、安倍ちゃんが就任時脅威の高支持率から参議院惨敗の悪夢、本人は病気で退場。

若手も個人の資質が大事、安易に年寄り駄目で若手万歳もどうかと。

>>107
エロゲ製作に関わってる女が与党や野党に所属しているのかね？

政治家限定ならそう言ってほしかったｗ

みずほは？

土井たか子とか規制に反対してくれそう
てか、この人今何やってるっけ？

>>107
女性でも表現の自由を安易に規制するのに反対している議員はそれなりの数
いるのだが。

>>9
なんだよ、売国奴ばっかじゃねーかwww

>>113
逆に言えばこの問題で、社民や共産の必要性が良くわかったと思うね。

共産、なんか今日のサンモニで「政権交代には反対する」とか妙な事口走ったらしい。
未見なんで真偽は不明だが。夜にＣＡＴＶで再放送があるから確認とって見ようと思う。

流れ次第では共産は外す必要あるかもなぁ。

アゴラで、性暴力ゲーム規制を巡って論争が

表現の自由を脅かす者、そして放棄する者−田部大輔
ttp://agora-web.jp/archives/642043.html
私は田部大輔さんの意見に反対です。 - 松本徹三
ttp://agora-web.jp/archives/642977.html

松本はソフトバンクモバイル副社長

>>115
規制反対を明言している共産を外す理由が「政権交代云々」では、おかしいのでは？

コンテンツ研究会で議論中です

どっちが与党になっても反対しかしないんだから
共産は一番の死票でしょ

今度は自民が大敗したら困るから
票は分散した方が良いとか
工作員も大変だな

そもそも共産党は自民党の別働隊だと思う

事実として共産党が、小選挙区で自民党を利してきたという歴史があるからな。

>>93
>>91

選挙後のこともちゃんと見据えておかないとね。

特に、自民が大敗して下野した後の
創価公明の動きには要注意。

民主に擦り寄ってくるだろうから、
その時は、民主議員に「公明とは組むな」と
メール出して抗議しまくるしかない。

>>67
どっちつかずかな、それだと

どっちでもいい、と言い出すのは基本的に自民擁護になるとおもう。

現在、自民の党としての趨勢が規制論であるのは、児ポ法をみてもわかるし、規制推進派も自民に多い。
よって基本的に、児ポ法に党議拘束が働くこと、再提出時に二次規制が削除される有力な傍証もないことから
「創作物の表現規制」を基準にする限り反自公を基本とせざるを得ない。

「あくまでその反自公（反規制推進）の中で」、明確な規制反対派である自民議員を推す事はいいとおもう。
そして、自民の中間派に働きかけて味方を長期的に増やしていくことは大事であるともおもう。

ただ、基本が自民支持とか自民と民主（ほか野党）のどっちでもいいとはならない。
なぜなら現在、規制を進めてるのは自民であり、選挙で落とすことは難しい野田が
有力な総裁候補でもある政党でもあるからだ。

仲間内6人で岐阜に転居する計画を立てているのだが
これに続く奴はいないか?
もちろん、選挙人名簿の登録されるまでのタイムラグは
承知だが今後の戦いに備えたい。

表現の自由を盾に抗議デモも検討したが、陵辱という
言葉の重みは避けられない。
戦う場所は選挙しかないと思っている、政党単位への
対策では今後の状況変化を考慮すると結果的に
効果が得られないことも十分に考えられる。

ピンポイントで規制派議員と戦うしかないと思っている。
皆の意見が欲しい。

>>125
あんたすげーよ
男だよ

郵便受け見たら
幸福なんちゃら党のチラシが入ってた

>>125
俺も岐阜に親戚がいるんで、しばらくそっちに住民票移させてもらって選挙権行使しようかと思ってる

>>125
>選挙人名簿の登録されるまでのタイムラグ
三ヶ月ぐらいあるじゃなかったっけ

今からだと間に合わない可能性もあるかもな……

でもあなたはすごい！応援するよ

岐阜の近辺だと
愛知、滋賀、福井、石川、富山、長野、静岡在のひとには
比較的クリアしやすい条件かも

>>126
野田は蒟蒻ゼリーの件にしても政治献金
の噂があったりとやはりダークな政治家だ。
民主主義とは名ばかりで力の弱いものが搾取され続ける
汚い現実を見せられる日々に少しばかりの抵抗をしたい。

仕事も変えなければいけないし多少大変ではあるが
自分の意思を曲げることに引き換えればどうってことはない。
身体が動く限り、知恵が働く限りは自由というものに真摯に
向き合うつもりだ。

>>130
すまん参考までに
蒟蒻ゼリーをつぶしにかかりたい
営利団体ってのが思いつかないんだけど。何？

「蒟蒻効果」の事じゃね？

餅業界のスケープゴートだったんだよ・・・！

>>131
鵜呑みにしてはいけないが

550 ：：2008/10/21(火)
野田氏の選挙区の岐阜に本社を持つ浪速製菓というメーカーが、
マンナンライフの蒟蒻ゼリーにそっくりの製品を開発して、
シェア拡大を狙っていました。浪速製菓の社長＝野田氏に政治献金している会の相談役です。
その２ヶ月後に、野田氏は、マンナンライフの蒟蒻ゼリーだけをストップさせました。
これで、浪速製菓のシェア拡大は非常にやりやすくなりましたね。
本当に消費者のことを考えてのことならば、すべてのメーカーの類似商品をストップさせるべきなのに、
最大手のみをストップさせ、自分の選挙区のメーカーの類似品はスルーって、あまりにも分かりやすい人です。
http://www.chukei-news.co.jp/news/200808/26/articles_6777.php

ほんと出てくる情報がストレートに悪い奴って感じのばかりだな

　　　　 　＿＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると　日本人の50人に1人は自殺で死ぬ。
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　日本の人口1億2000万人を平均寿命の80年で割ると
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　推定年間死亡者数は約150万人となる。　このうち約3万人が自殺で死ぬ
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　 つまり　50人に1人は、自殺で死ぬ。　
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　

　　　 　　　＿＿＿＿
　　　　 ／:∪::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　さらに正確な計算をすると、
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 2008年の日本年間死者数は114万3000人、内 自殺者数は3万2000人。
　　（:::::∪:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　 実に36人に1人の割合で自殺で死ぬ。
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　クラスに1人は自殺で死ぬ。
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　


　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　 また日本に限って詳しく説明すると、未遂事件は既遂事件数の約10倍。　
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　　　 40代〜60代が中心。　月曜が最多で土曜が最少。つまり仕事のストレスで死ぬ。
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　先進国の中では日本がダントツ1位。　独の1.8倍、米の2.2倍、伊や英の3.4倍。
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿ 自殺者の7割以上は男であり、女の2.3倍超。　つまり、日本人男性の3.89％
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　およそ25人に1人は自殺で死ぬ。
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　日本人の精神衛生がヤヴァイ。　皆生きるのがツラい。

>>135
民主小沢にしても悪い政治家ほどしぶとく生き残るのが現実。

野田は選挙鉄板というわけでもないよ。
十分逆転の目はある。

とりあえず規制慎重派の与党議員６名以外は
自民党議員は落としにかかったほうがいいよ。

>>138
残念ながら鉄板です

野田聖子についてはジュベネイル・ガイドの件をお忘れなく
偽ＮＰＯとグルになって業界のピンハネを狙ったが、バレて遁走した経緯がある
http://ja.wikipedia.org/wiki/ジュベネイル・ガイド
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/storage/1114002015.html

エロゲ規制して空想世界の楽しみまで奪われたら自殺者が増えるだろ。
政府はそれでも良いと言うのか？

もっと人命を大切にせよ！

>>138
そういうみえみえの工作は勘弁。
どうみたって野田は鉄板。
安易に自民党を切るという考えには賛同しかねる。

郵政民営化反対と言って当選してきた議員が次に落選する事は無いね
前回の衆議院選挙で当選した民主議員は全員当選でしょ

野田聖子の落選運動とか、そういう事って出来ないのかな？

>>144
実際落選するとすれば、それこそ前回の郵政選挙並みの自民のような勢いが民主にあればなくもないけど
いくら民主有利とはいえ、さすがにそこまでは難しいだろうなぁ・・・

んー当落線上にある議員
推進派の議員　
例えば塩崎とか
そういうの確実落とせるといいなぁ

そのような地域は絶対選挙に行ってほしいわ

>>144
陵辱ゲー規制では表立ったことをするつもりはないけれど
次なる児童ポルノ、ゲーム漫画アニメの表現規制については岐阜でビラ巻き
やろうと構想を練っているよ。

>>142
そこまで言い切っておいて６人も岐阜へ住民票移動計画する
くらいなら地元で自民以外の候補者に入れたほうがいいんじゃないか？

■2005年選挙得票
1 野田聖子 無所属 前 96,985 当選
2 佐藤ゆかり 自由民主党 新 81,189 比例区当選
3 柴橋正直 民主党 新 38,349 　
4 小川理 日本共産党 新 9,970 　
■2003年選挙得票
1 野田聖子 自由民主党 前 92,717 当選
2 浅野真 民主党 新 71,649
3 木下律子 日本共産党 新 15,951

女がキチガイというか、キチガイな女議員は極端にキチガイな発言行動に走るんだよな。

権力に溺れるというか、なんでもできちゃうと思うカンチガイになっちまう。
お花畑なんだよ。
それがギャァギャア騒ぐから目立つんだな。

他の女性議員からしたら多かれ少なかれ迷惑してんじゃね？
利用するところはあるにしろ。

>>149見ると佐藤で分裂した後遺症と共産票があれば対抗できそうだけど
共産ここ候補立てるんだっけ？

187 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY ：2009/05/21(木) 23:33:32 ID:8hcvJK7p
愛知は首相経験者の海部が落選で、杉浦と共に政界引退へ。民主準完勝。三重は岡田代表ならずで勝ち越しならず。
岐阜D＋F 01自民○ 02自民△ 03民主● 04自民□ 05自民△
選挙区 政党 回数 年齢 候補者氏名 得票数 当選
岐阜01 自民 前05 *48 野田**聖子** 113299 当
2046＊ 民主 再** *30 柴橋**正直** 80232 比
�@�K＊ 共産 新** *45 鈴木**正典** 11088


議員板にあった当落予想

袋だたきにされるかもしれんけどさ、
規制反対を叫び続けるだけじゃなくて、
児ポ法本来の救済対象である、
３次子供を守るための活動にも参加して欲しいな、と思う。
そういう社会的な取り組みと合わせることで、
規制反対にも説得力が増すんじゃなかろうか。
保坂にしても、チャイルドラインとか支援してるみたいだし。

>>153
その運動がエロゲ規制緩和に繋がらなければ
賛同得られんきがす

>>150
西太后とか北条政子とか、女性って粛正大好きだよな。
(´ﾟдﾟ`) 現実の女性政治家ってのは、よく小説で書かれるような聖母的な人物ではなく、
恐怖政治を志向する人物が多い。

>>155
女性がそこまで上り詰める過程には必ず男性との軋轢があるから
上り詰めたときにそれを噴出させてしまうんだろうな
だからといってそういう女性政治家等を可哀想だとは思えないが

　
　　　　　　　　児ポ法推進の背後に蠢く統一協会・ユダヤの影

　ポルノ規制ボランティア団体「ガーディアン／サイバーエンジェルス」の正体



【ネット弾圧も結局は、在日カルト、統一の策略】 「週刊ポスト」

　　　　　　警察のネット犯罪一掃作戦に統一教会の影

ボランティア団体「サイバー・エンジェルス」とは何か（１９９９年２月１日発売号）
http://www15.o■cn.ne.jp/~oyakodon/ne■wversion/kairai.htm
http://www.weekl■ypost.com/jp/990212jp/b■rief/opin_2.html
　インターネット上に流れる有害情報を監視する組織が発足し、２月から活動を開始する。組織の名前は
仮称「サイバー・ウォッチ・ネットワーク」といい、メンバーはボランティアで２０歳から６６歳までの
専門学校教員、大学院生、会社役員など３３人である。いずれもインターネットの知識を認められ、警察
から推薦を受けた人物たちだ。彼らは日常的にインターネットに流れる情報を監視し、猥褻・毒劇物その他
の犯罪情報など、有害情報を発見した場合、民間の防犯ボランティア団体「日本ガーディアン・エンジェルス」
内に置かれる「情報集約センター」、通称「サイバー・エンジェルス」に通報する。センター側は、
有害情報を掲載したプロバイダーに勧告・警告を発し、自主的削除に応じなければ、警視庁生活安全総務課
に通報するシステムとなっている。民間団体が警察と連携しての監視行動については、言論の自由から
賛否両論あるが、この問題に詳しい専門家たちはもう一つ、サイバー・エンジェルスの背後に統一教会が
支援活動をしているのではないかという新たな問題を指摘している。
http://like■700.hp.infoseek.co.jp/13.html

ガーディアンエンジェルス（中身は統一協会）のユダヤ丸出しなシンボル
http://www.canvas.ws/wsc2005/img/outline/GA_banner.jpg

ネット規制法、参院で可決・成立…有害性判断は民間の第三者機関に（２００８年６月！）
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20080611-567-OYT1T00398.html

>>155-156

日本の女性政治家はそんなご大層なモンでもないと思うけどね
ようするに彼女らは経済や外交といった重要な分野の知識が
さっぱりなため、手っ取り早い〜の規制という実績つくりを好んでいるだけだろ。

〜をしてはいけません　という規制法はアホでも出来るからね。

　
　　　統一が児ポ法を推進するワケ

　　　　　　　　　　　やっぱり裏にはユダヤ

165 ： イスラエル軍(おれんじ)：2008/04/04(金) 08:20:48.87 ID:vi7ZulZq0
いま欧米で児童ポルノ規制の波が起こっているのはなぜか？

ズバリ「利権」があるからです

実はアンダーグラウンドマーケットの児童ポルノは数万ドル以上という高額で取り引きされるおいしい商品
「単純所持」も違法化することによって、購入した顧客が秘密を漏らしてしまうリスクを減らすことができます
つまり単純所持禁止とは、売る側が安全になる「違法地下ポルノ保護」政策だということです
そしてその種の違法ポルノ市場はユダヤ人が独占しているのです
2000年、ブラジル・リオデジャネイロのイスラエル副領事が児童売春および児童ポルノ制作容疑でブラジル連邦警察に告発されイスラエルに逃亡
当時のブラジルの新聞『O Dia』の記事スキャン
http://www.jabpage.org/images/QFarticle.jpg
http://www.jabpage.org/posts/BrazJews.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207215788/101-200

利権とネット規制の一石二鳥

279 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/02/07(土) 01:08:27 ID:8HTQP7tk
米国の児童ポルノ規制強化はネット規制の手段ですよ　
ネットの規制をする端緒として児童ポルノが使われたのです　
児童ポルノ捜査という名目で様々なネットに当局が介入できます　

将来的にはネットで発信する情報を検閲する目的です　

今回の世界的な児童ポルノバッシングは　言わば古き秩序の代行人
ロックフェラーロスチャイルド等がネット規制を強化させる為に打ち出した方策です
現に児童ポルノ規制団体には彼らから多大な資金提供がなされています

　
　　CIA工作員児玉と岸が自民党を作り、統一協会(KCIA)を引き入れ、ヤクザを束ねた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　清和会と統一協会、稲川会と住吉会の歴史

1947年、2.1ゼネスト中止命令をきっかけにGHQの占領政策は大きな転換を迎えました。アメリカは日本を反共の
防波堤として位置づけ、戦犯の公職追放を解除し始めた一方、逆に左翼勢力に対してパージを始めたのです。
そんななか、ヤクザの実力に着目し彼らを反共の武装組織として再編したのが児玉誉志夫です。
児玉誉志夫は後にロッキード事件で逮捕されて一躍有名人となりました。彼は戦前大陸で児玉機関を率いており
巨額の財をなしたと噂されている大物右翼です。Ａ級戦犯容疑者だった児玉誉志夫は1948年末CIAと取引の末
釈放され、反共活動のためヤクザとGHQ・政治家のフィクサーとしての活動を開始しました。
その後の戦後政治はこの児玉誉志夫を中心に動いて行くことになります。
児玉は1950年の自由党結成や1955年の保守合同と自民党の誕生を資金面で支援していたとも言われています。
50年代を通じて高揚した左翼運動が頂点を迎えるのが60年の安保闘争です。
デモ隊が国会構内に乱入するなどの大きな混乱が生じ、自衛隊の治安出動まで検討されたと言われます。
そこで当時の首相岸信介は最悪の事態に備え児玉にヤクザへの仲介を依頼。鶴政会（現・稲川会）の稲川角二、
住吉一家（現・住吉会）の磧上義光らは岸の要請に応じて有事の際は組員の動員を決定しました。
なお、この際山口組の田岡一雄は動員に応じず静観していたことは注目に値します。
現在、岸信介の率いていた岸派は福田派・三塚派を経て森派に受け継がれています。
http://www.h3.□di□on.ne.jp/~b-free/siran□ai/siran□ai-3/d-18-1.html
■岸と児玉はCIA工作員だった　Legacy of Ashes The History of the CIA
http://blog.go□o.ne.jp/ikedano□buo/d/2007□0904
■住吉と救う会、日本会議
http://plaza.raku□ten.co.jp/nihon□seiji/diary/20070□6170000/
■児玉機関は戦中からあった
http://ja.wik□ipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%8E%89%E8%AA%89%E5%A3%AB%E5%A4%AB
■統一協会は笹川、児玉、岸らが引き入れた
http://www.geoc□ities.com/Colosseum/Court/84□90/special/toit□su.htm

>>148
仮に自民党を負かして民主党に政権交代したところで民主党が
今後規制を掛けないとは断定できない。
利権に目がくらんだ政治家は私利私欲の為にしか働かない。
まして、AV業界は純国産メーカーは少ない・・要は在日だ。

妄言だと思われるだろうが、本質は表現の自由というもの
一般に認知させること、また表現の自由を侵さんとする野田を
徹底的に否定することにある。

個人的な意見からすると、ただ単に規制が回避できればOKという問題じゃない。

こういう事が起きるとほんと女には権力もたせちゃいかんて思う

鬼女板を敵に回したな

>>163
あそこ考えると、俺の言ってることもあながち間違いではないなと、確信できるwwww

自分の選挙区の候補予定者を比較してみた
自民の現職は何かと批判の多い世襲議員なんだが、それに加えて

女系天皇、人権擁護法案賛成
チャイナフリー反対

しかもバックが貸金業界。こんなのに閣僚やらすなよｗ
こりゃエロゲ規制関係なく民主側に投票せざるを得ん
少なくとも外国人参政権には反対してるしな

>>161
そうか、まぁ野田に票を入れないというだけでもありがたい事だ。
頑張ってくれ。

ただ、今現実の問題として自民公明が規制推進の計画を打ち出して
リアルに実行している以上、俺は与党推薦候補の対抗候補１番手に
票を入れるしそれを呼びかけてゆきたい。
まずは結果的に自公の議席を減らさなければどうにもならんからだ。
野田だけが規制推進派じゃない。高市もいるし葉梨、山本幸三
敵は沢山いるからな。
民主も規制推進派が少数存在しているとはいえその数は少数に過ぎず
党としてアメリカのシーファーの圧力を撥ね退け
児ポやエロゲ等の規制慎重を明確に打ち出しているソースがある以上
応援せざるをえない。

岐阜は何が起ころうが自民王国
不祥事多いし腐りきってんだよorz

>>125-128
選挙権貰えるまでに三ヶ月かかるのは知ってるな？
で、９月までには総選挙あるってのも知ってるな？

風説の流布にあたりませんか？

■こんにゃく畑製造中止で野田が一儲け?
ttp://www.nikaidou.com/2008/10/post_1853.php

＞野田聖子氏の選挙区の岐阜に本社を持つ浪速製菓というメーカーが、
＞マンナンライフの蒟蒻ゼリーにそっくりの製品を開発して、シェア拡大を狙っていました。
＞浪速製菓の社長＝野田氏に政治献金している会の相談役です。
＞その２ヶ月後に、野田氏は、マンナンライフの蒟蒻ゼリーだけをストップさせました。これで、
＞浪速製菓のシェア拡大は非常にやりやすくなりましたね。本当に消費者のことを考えてのことならば、
＞すべてのメーカーの類似商品をストップさせるべきなのに、最大手のみをストップさせ、
＞自分の選挙区のメーカーの類似品はスルーって、あまりにも分かりやすい人です。

>>169
当たらん

民主党：児童ポルノ法改正案を衆院に提出　実効性と人権への配慮を両立
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15504

>>168
10月選挙も可能。

http://www.asahi.com/politics/update/0602/TKY200906020299.html

>>142
野田が鉄板かどうかはわからんけど、逆風もありえるだろう。

>>171
二ヶ月遅れだな。アンテナが錆びてんじゃないの？

ちなみに、自民が出したからこその対案であって
自民が出していなければ、出す必要も無かったことにも留意。

>>173
対案を出す必要はあったのか？
反対して否決させるという方法もあるというのに
規制するという点では自民党も民主党も同じなんだけど
それを無視して片方のみを落っことそうというのは意図的なものを感じるぞ

>>174
反対して否決は衆議院では無理ですな。数の問題で。
よく言われているのは、民主党が結果として議論に乗らず
引き伸ばしている状態だと言う事です。

>規制するという点では自民党も民主党も同じなんだけど

先ずは不完全な対応で行きます。


「このスレの主題である二次元規制を附則しているのは与党案のみ」


これで、このスレでのあなたの自民擁護は失敗です。残念でした。

>>171
会見に出席した議員
細川律夫：ネクスト法務大臣
枝野幸男
小宮山洋子：ネクスト文部科学大臣
西村智奈美：ネクスト子ども・男女共同参画担当副大臣
吉田泉

ちなみにエロゲ規制請願だした円よりこは副代表。

円より子という民主党副代表が2008年の4月に同主旨の請願を出してたような気がするのだが。>>規制

そうか、副代表って名前だけだったんだ。知らなかったよ。

>>174
問題は三次元派にとっては民主もダメだろうということです。
しかし、前提として自公はありえません。だからこのコピペなのです。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　　次の衆議院選挙で比例は自民公明は避けましょう。
※法案提出という動かしがたい　事　実　があります。←注目


児童ポルノ禁止法を可決させて皆さんを逮捕対象にしようとしています。
「右も左も工作員も学会員もみんな」逮捕対象になりかねない法案です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
…民主もお勧めではありません。わずかにマシというところです。
　社民と共産および国民新がこの件では一応お勧めはできます。

　
　衆議院選挙で自民公明を倒そう、国民弾圧党をぶっとばせ！
(ふざけんな！という工作員の方、所属先を説得してください。是非)


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>175,178
ねえ、どう思う？>>ずーっと早い時期に規制請願

176の請願はこれか。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1130403.html

議員って専門外のことはあまり勉強してないことが多いから敵を落とすより
きちんとした経緯やらを説明して味方を増やす方向に動くべきだと思うが…。

>>177
請願と法案が脳内で同一になるのでしょう。日本と言う国はそうじゃないんで。
ついでに、何度も書きますが


「自公を落とせ」です。民主に入れろじゃないんですね。


>>178
民主規制派を出しても、誰も自公にはいれませんよ。
ついでに、請願なら衆議院のサイトを出すが一番確実です。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm

以下の署名に私もサインしていますが…
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1711863.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1711070.htm
自民と公明は紹介議員に一人もなっていないことから、当然覚悟してんですよね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

　　　　 　　 　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　 ｜ ＼ / ＼√｜
　 　　　 （　ヽ√｜　`￣
　　　　　 ﾉ>ノ ￣
　 　 　　レﾚ 　((

つーか、野田聖子は現役閣僚だぞ？
下っ端議員がいくら慎重論唱えても聞きゃしないって。

だから「比例は自公に入れるな、野田聖子が喜ぶだけだ」が最低中の最低ラインな訳で。

>>183
その結果、民主が政権取ったら>>176にある細川法務大臣や小宮山文部科学大臣が実現する可能性が高いわけで・・・。

でもさ、政権交代せず自公が勝ってもまた野田とか閣僚になったりするだろ、
けっきょく政権交代させなきゃダメなんじゃ

>>180
円より子は民主の中の落選対象なのは確実ですけどね。

ただし、自公は絶対落とす。

>>179
マジレスで返すと、規制の請願も反対の請願も毎年のように出ているから
時期が早いとか遅いとかで判断するのはナンセンス

>>184
社民、国新との連立政権なのでこのまま閣僚になる事は無いし、代表代わったから閣僚リストも変更されるでしょう。

>>184
つか、民主が勝つにしても、一人勝ちは困るんだよ。
ＡＰＰ研だとか、日ユニだとかが工作するのは必至だろうし
強力なアンスラサクスが暴走したら目も当てられない。

自公を落とすのはもう一つ理由がある。
特に野田聖子を落とせたらこれは効果がある。


「オタに喧嘩をうったら、次は貴方がああなりますよ」


という事を反対派議員にも知らしめることができる。

>>185
>けっきょく政権交代させなきゃダメなんじゃ
で>>184ってオチになりそう・・・。

しかも民主党が一度提出した人権侵害救済法(人権擁護法案の強化版)を成立させる可能性があるが、それでエロゲ(特に陵辱系)とかが摘発されるかもしれないしなぁ。
(自民の方は、麻生総理になってからは擁護法に関する動きはどうなったのでしょう？)

下手したら、もう詰んでるかも・・・。

民主が規制に動く可能性は勿論ある。
ただし、提出法案の内容や反対方面の請願の紹介議員に
そこそこ大物の枝野がいる等の要素を考えると、
閣僚に野田が含まれている自民よりは確実に低いわけで
早川・笹川・倉田あたりの例外を除けば、自民や公明の候補に入れる理由は
スレ的にはないし、死票を避けるなら小選挙区は民主になる事が多いってだけのこと。

比例区は民主への歯止めとして、他の野党に入れる戦術はありだと思う。むしろ推奨。

>>188
連立ねぇ・・・。もしかしたら民公連立もありえそうなんだよなぁ・・・。

>>187
去年だか、規制の請願で衆院に提出されたのがあったよね？
複数名の議員が紹介議員になっていたやつ。
俺の見間違いかな？

>>192
憶測君ってコテつけるととっても似合うと思うよ

>>189
お前、それ他のスレでもコピペしてたろ

>>192
菅直人 仏敵 で検索。

>>193
国会ごとにでてるんだよね、規制の請願も反対の請願も
請願自体は国会のサイトでチェックできるし、紹介議員もわかるわら
この請願をしらべて賛成派、反対派の割り出しを出切るわな

>>196
ＯＫ、検索した。
で、ちょっと調べたら「昔は自民を仏敵呼ばわりしていた」なんて話が出てきた。

>>198
じゃあ公明と民主がくっつかないように民主を超大勝させる必要が有りますねー＾＾
それこそ民主+社民＞自民公明その他くらいになるように

良く分かりましたーありがとうございますねー＾＾

>>122　>>189-190
ある意味本当の勝負は、民主党に勝たせた後にやってくるのかもしれんな。
>>39にもあるけど、人権派の人たちは巧妙に外堀を埋めてきてるからな。

でも創価学会を追い詰めた自民党の議員って
亀井や野中なんだけど。

自民党が野党だったとき、人脈を使って情報を集め
徹底的に創価学会を追求したのが亀井と野中。

二人とも小泉によって自民党から追い出された。

>>198
民主と自民との大きな違いは、前者がアンチ学会票を見込んでいる点。
後者はもはや学会の援助なくしては戦えなくなっている。

しばらく選挙が無いならまだしも、来年には参議院選挙があるのにリスクの大きい公明との連立に走る理由が無い。

>>199
で、>>184じゃないか・・・。

自民擁護聞き飽きた−
分かったから、自民党内に規制反対派議員を増やしてくれって
円より子を突いて民主叩きするのも聞き飽きた
そりゃ円より子も落選させるべきだろうが、請願署名の効果と、法規制＆閣僚野田の圧力の効果を見比べたら、どちらを優先して対策すべきか分かるでしょ

各議員に、「表現の自由」と「行政の恣意的介入」あたりの論旨で、うまく請願出来ないもんかな。
現状詰んではいないが、7回裏0-8くらいの展開で、相当厳しい。
それこそ、最近日和見気味(ニコ動に動画が上がっていた)
円より子を規制反対に引き込むくらいでないと、厳しい。

慰安婦がらみの制作は推進しそうで怖いけど
社民は絶対に表現の自由だけは守るだろ

>>206
それだけはない

>>202
民主党には、公明党との連立を容認している議員もいるから要注意な。

-----------------------------------
【民主党】 赤松選対委員長「自民党が政権を失えば公明党はくっついている必要はない」　１〜２年後に、連立するのも選択肢との見方

★民主党：公明との連立も　次期衆院選後の枠組み

　民主党の赤松広隆選対委員長は１９日、ＢＳ１１の「インサイドアウト」に出演し、
次期衆院選後の新たな政権の枠組みについて「自民党が政権を失えば公明党は
くっついている必要はない。（政権交代の）１、２年後に、民主などと連立するのも
選択肢の一つだ」と述べ、民主党と公明党の連立政権が誕生する可能性があるとの見方を示した。

　これに関連し赤松氏は、公明党の太田昭宏代表が出馬を予定する衆院東京１２区に、
民主党の小沢一郎代表の国替え説が浮上していることについて
「あり得ない。選挙後を展望すれば何のプラスもない」と否定した。

毎日新聞　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080520k0000m010148000c.html

>>203
だから仮定の話してたらキリが無いので
党内に規制派が多いか少ないかでお話しするしかないっすよ？

しかも自民にはまさにこちらを規制した現役様がいらっしゃる訳で
そこの所はどうお考えあそばされてるんであらしゃいまんか〜？

いつもは変態新聞と罵倒してるのにこういう時だけ毎日信じるのな

ここでちょっといい話。毎日新聞社は聖教新聞の印刷も請け負っているので創価学会は「お得意様」です。

>>201
あと現在民主には石井一もいるしな
そうそうくっつくことはない・・・と思いたい

いつもは変態新聞と罵倒してるのにこういう時だけ毎日信じるのな

ここでちょっといい話。毎日新聞社は聖教新聞の印刷も請け負っているので創価学会は「お得意様」です。
あと、去年から産経新聞の印刷も請け負っているので、この三誌は事実上一体と思っておｋです。

>>195
このスレでの自コピペ(>>93)ですよ。一々書き起こすのも面倒なんで。

>>208
代表が前原にでも変わったらありえるかもな。
でも、確立の少ない話にちょっとこだわりすぎじゃねーの？

野党に関しては鬼姑のごとく細かいところまで叩き、与党は不感症並みに放置ってのはこの国の悪い所だぜ。
普通は逆だろうと。

エロゲ規制と関係なく、次の選挙は民主が勝つ
問題は、その民主にエロゲ規制を止めさせることができるかどうか

仮定の話多くなってきてしまっているが、現実問題として自民公明が推進している児ポ改正案では
二次が規制されてしまう可能性が高いという事だよね

ところで普段の社民やみずぽって何をもって悪いと言われているのだろう

>>216
自公案の

漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって
児童ポルノに類するもの（次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置（次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。）に
関する技術の開発の促進について十分な配慮をするものとする。

児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、
この法律の施行後三年を目途として、前項に規定する調査研究及び技術の開発の状況等を勘案しつつ検討が加えられ、
その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。

をどう取るかだけど、俺には規制されるようにしか見えん。

>>216
その通りだな。
大体、自民支持派は仮定ばかりで実態がない。
(´・ω・`)まあ末端の工作員だから、こんなに程度が低いんだろうけど。
中枢の自民党支持派は、表現規制問題においてはほとんどこっちに寝返ってるんじゃないか。

つーか、「自民党の政権担当能力の実績であり、60年間日本の政権を担ってきた自民党の政治家」は
大体死んでるか離党してるかで、今の自民党には森喜朗一派と小泉チルドレンしか残ってない罠。

>>214
参議院で民主党は過半数取ってないということは理解してる？

>>221
だから社民と国新でいいだろ？
俺も比例は国新に入れるよ。

>>217
北朝鮮のミサイル発射に祝電

ガチで頭おかしいのか真面目にやってんのかよくわからん
恐らく公明とくっつくぞーってネガキャンを張りたいんだろうけど
だったら衆院で民主がなるべく単独過半数に近いくらい大勝してもらわないとねーって考えになるぜ？

すげぇ逆効果な気がするんだけど、こりゃ気を引き締めなさいよと励まして貰ってるって事でいいのかな？ｗ

>>222
それでいいと思う
選挙区は選挙協力で候補者を絞ってくるだろうから必然的に一人に決まるだろうけど
比例区は基本的には好きに入れればいい

>>222
それって次の衆議院の話？

衆院以外の話って何があるんすか

>>227
衆議院でどこの党が勝とうが参議院の議席数に影響はないはずだが、と思っただけ

えっ
えっ
なにこのひとこわい

>>223
うわぁマジだ
でも人工衛星を発射した、という前提のもとでの行動でちょっと安心した

>>230
ミサイルであるということは社民党も知ってて、そのうえで人工衛星発射祝電を打ってる

>>228
現在選挙協力をして、恐らく連立相手になるであろう国民新党や社民を切り、
内部の反公明や支持者の反発を押さえて公明と組んでまで
民主が実行したい共産党も反対する政策

って何？

>>232
単純に、現在民主党と国民新党では参議院過半数を取っていない
そうなると別の会派との連立を模索しなきゃいけなくなる
安保で対立する社民党・創価―立正佼成会で対立する公明党のどっちを選ぶことになるんだ？という疑問があるだけ

自民擁護している奴の言うとおりにしても
俺らには何の利益もないという

俺らは自民支持者にバカにされているのだろうか
くやしいのぅ、くやしいのぅ

理想は自民の力を削って増長を抑えてなお中国べっとりの民主は野党でも最下位にする
共産党の何でも反対思考馬鹿が席次につく

>>231
それはガセネタだよｗ

>>233
「しなきゃいけなくなる」ってのが意味が分からん。
正直、政治の事あんまり詳しくないが、共産が反対しないような法案なら通るし
今までも野党で法案提出とかやってるでしょ。
て事は、「しなきゃいけなくなる」のは、どうしてもやらなきゃいけない政策があって
それに共産が反対、かつ公明が賛成、最低でも容認するものだった時になるよね。

そもそも、「するかもしれない」と「今既にしている」じゃ比較にならん。
表現の自由、特に性に関するものについては、基本的には
自民も好ましく思ってないから、公明が要求すれば自民は止めない。
つまり、このままじゃ規制は止められない。だったら僅かな可能性でも懸けるよ。

>>235
本当に理想でしかないなｗｗｗ

諦めてる俺には自公が落ちれば解決って万能論に
振り回されすぎてて引く

>>233
だーかーらー公明とくっつくのが最大の不安材料なら
参院がまず現状の安定多数で問題ない事が前提としてあって
その上で衆院は国会運営に支障が無いよう民主がなるべく単独過半数に近い形が
つまり民主の大勝が望ましいですね、公明色が関与しないように
って結論になるじゃん

ネガキャンしようとしたら逆効果になってるよ、ガチで馬鹿なの？ってお話です

>217
社民党は９条護憲とともに心中する気だからねえ
もちろん護憲派のための受け皿として必要だと考えてるんだろうけど
他国と協調すると言っても現実が見えて無さ過ぎるんだよね

>>238
でもお前の一票が貴重なんだぜ？

自公が過半数割れても規制が止まらないかもしれないから
規制推進派の自民に入れようよ。

こうですか？わかりません。

>>241
ほら、こう>242みたいに工作員だと見なす奴が居るだろ
だから引くんだよ

>>242
http://www.youtube.com/watch?v=aus8S3jy9PI
良く見てこいよ

>>243
うーん嫌なら構わなきゃいいだけじゃね？
俺だったらそれをきっかけに反論する

別に工作員とか言うつもりはないけどさ
じゃあ、どうしたいの？
『対策本部』って名乗ってるんだからさ否定意見だけじゃなくて案も出そうよ

「政権交代したら小宮山とか円が規制の幹部に」
「民主が圧倒的に勝つと規制される可能性があるのでバランスよく」

もう工作員丸出しだろ。
バランスとるなら比例で入れれば良い。
小選挙区では対抗馬に入れないと死票になって自民公明を利する。
それだけのこと。

ぶっちゃけスレタイの件だけに絞れば国防も教育なんちゃらも関係ねーんすけどね

投票を考える際に表現規制の件よりもこれらの事を重きに置く人は
そもそもここ来てお話しする理由も無いよねって事っす

>>244
良く見てきました

http://www.youtube.com/watch?v=SJB9cErZDwQ

>>243
じゃあどの党に入れるつもりなのか理由も添えて言ってみれば？
「俺は諦めてる　民主に入れればいいとは思わない」
だけじゃ「じゃあ何処へ入れるの？」となるだろ。
「何処へも入れない」じゃ規制推進に賛成となるだけだから
このスレを見ても仕方ないと思うけど？

うんでも何処から絡め手が来るかって考えると絞るのは危険だと思うよ
政治家なんて手の平返すもんだろ？

>>249
うん、感想は無しなの？何とも思わなかったんだ

>自公が過半数割れても規制が止まらないかもしれないから
>規制推進派の自民に入れようよ。
この矛盾した命題をわかりやすく俺らに説明しなければならないのか
自民党を支持するのって大変だねっ

>>251
絞るのは危険って
選挙はどの道投票は一つの候補者一つの党に「絞って」入れるもんだと思うけど？
まぁ自公へ入れることは死んでもありえないけど

>>246
>247みたいに自公落とせば解決、
賛成できないのは工作員、という現状認識は正しいの？
というのが大きな疑問

どうしたいの？　と問われれば反対メールを
テンプレとは逆に賛成派に「も」出すのが良いと思うんだ。
落とす落とさないじゃなくってね。旨く通じないかもしれないけど。

数分前お前の一票が貴重何て言っていた人が
舌の根も乾かぬうちに政治家なんてと言ってのける

おっかねえー政治家よりまずお前の発言に信用が置けないよ

オタクの票なんてたいした数にならんのだからバランスとか考えなくていいよｗ
全力でおｋ

阿部さんは非常に素晴らしい人なので是非とも竹中平蔵共々半島に行って
あちらの人たちを支えてあげて欲しいと思いました。


…向こうの連中ガチだから、後ろから刺されなきゃいいけどね。

どっかのスレにコピペがあっただろ。
自民と民主の規制推進派と規制反対派の議員の数比較。

あれを見て、民主が勝っても自民と変わらんといわれたら
ﾊｧ？になるわな。

さらにスレタイとは関係の無いことを貼りまくって自民のために行動しているし。

>>257
そうそう、全力で民主支援したって、それで民主が過半数になったりはしねーよw
全力くらいで丁度良い。

↓　さすがに自民に入れてくれ　とは言えない状況なので
　　屁理屈をこねくりまわして「せめて民主には入れられないように」という
　　願望が透けて見えますよ。

：名無したちの午後：2009/06/07(日) 20:33:10 ID:9D+EIuZb0
理想は自民の力を削って増長を抑えてなお中国べっとりの民主は野党でも最下位にする
共産党の何でも反対思考馬鹿が席次につく

241 ：名無したちの午後：2009/06/07(日) 20:40:54 ID:9D+EIuZb0
>>238
でもお前の一票が貴重なんだぜ？

251 ：名無したちの午後：2009/06/07(日) 20:49:01 ID:9D+EIuZb0
うんでも何処から絡め手が来るかって考えると絞るのは危険だと思うよ
政治家なんて手の平返すもんだろ？

何で必死なのは改行するんだろうな
お前の一票をどう分配するかで自民が焦る可能性や中国の犬がのさばるかもって事だよ
政治家なんて糞ばっかだけど規制に対する評価を変えるには投票はよく考えないといけないだろ
えっえっとか馬鹿みたいなレスしてるから触れるのもどうかとは思うけど

>>260
つってもこんなマイナー板に意味不明の念仏を唱えに来る輩が結構な数でいるんだから
マジでそれが現実になりうる位ピンチなのかなーと考えてしまわなくもないね
俺みたいな下衆の勘繰りレベルでの話しだけれども

コミケで何人来るとか知らないの？
そもそも投票率知らないの？
大した数じゃないとか正気を疑うね

>>255
メール等で嘆願出すのは大賛成だ。
ただし、今は選挙まであまり時間がない
賛成派が説得で反対に回ってくれるのにはおそらく時間がかかるだろう
平行して行っていくべきだとは思うが現状では一部議員を除いて規制を推進している自・公に入れるのには賛成できない
おそらく野党が負ければいつものように切り崩しで参院の過半数を取ろうとしてくるだろうし
そうなれば現在ねじれのお陰で法案が通らない状況が解消されてしまう

つーか民主に入れろって言ってる奴が理解できない
共産に入れりゃいいじゃん許さないって言ってるんだし
http://newsokun.seesaa.net/article/114631882.html

しかしまぁアレだな
この板、このスレで一番の懸念というか話題の中心である
エロゲ規制を脇において
「中国が〜」とかを連呼する　>>262が
まぁいわゆるネトウヨと呼ばれる輩でしょう。
お前はお前の大好きな中国韓国に強硬外交をを叫んでる連中に入れとけよ。
ちなみにここはエロゲ板だからな
中国が〜　とかいわれても　自民公明に入れるわけがないし
自公政権の議席を減らすためには小選挙区では対抗馬に入れることこそ
ベストだと思ってるのでそれを周知してゆくよ。
ちなみにお前は自公政権の議席を減らすには何が一番ベストだと思ってるのかね？

>>264
去年の自民党はネットでは優勢だったのに、ボロボロだったじゃん。
大体この問題だって、アニヲタはほとんど無関心な状況なんだぜ。
これで選挙を左右する票になるとはとても思えない。
まあ全力で民主党に投票しても、僅差のとこが勝利するようなるって程度だ。

で、でたー、死票作戦だーっ！

>>266
選挙区は全滅だろうから駄目、比例ならいいんじゃね？
でも共産はしょせん自民別働隊だからなあ、今日もうっかり政権交代に反対とかテレビで言ったらしいし。

>>266
なーんだもう工作員ギブアップかよ

何度も言うように
自民公明のクソに票を入れないというのは当然として
選挙では　与党候補の「対抗馬」に　票を入れることを心がけて欲しい。
今の小選挙区では
与党　　自民公明推薦候補
野党　　民主社民推薦候補
　　　　共産　推薦候補
の図式が殆どであると思う。
大抵の対抗馬は民主系推薦候補者であると思うので
勝てそうな対抗馬に票を入れることこそ、自民公明の議席減につながる。
比例区には野党の好きなところを書けばいい。
小選挙区では対抗馬に入れないと組織票のある自民公明候補を
利するだけだからな。

選挙は、小選挙区は「対抗馬」候補に！　比例は「野党」に！
>>266←　お前は何処に入れようが知らんがこのスレというかこの板から消えて
　　　　　ニュース＋に帰れば？

>>268
だから何で民主なん
共産でいいべ
全力で支援して雑魚がいきなり伸びたら何処も危険視して政策変え始めるだろ

政治の話はよくわからんからどの政党に入れればエロゲー規制しないのか教えてくれ。
自民公明以外なら何処でもいいの?
とりあえず民主でOK?

>>266
勝てなきゃ意味が無い。

>>273

自民公明のクソに票を入れないというのは当然として
選挙では　与党候補の「対抗馬」に　票を入れることを心がけて欲しい。
今の小選挙区では
与党　　自民公明推薦候補
野党　　民主社民推薦候補
　　　　共産　推薦候補
の図式が殆どであると思う。
大抵の対抗馬は民主系推薦候補者であると思うので
勝てそうな対抗馬に票を入れることこそ、自民公明の議席減につながる。
比例区には野党の好きなところを書けばいい。
小選挙区では対抗馬に入れないと組織票のある自民公明候補を
利するだけだから。

>>273
基本は>>3　>>4
選挙区によって変わってくるので選挙区がどこか書いて

＞そうなれば現在ねじれのお陰で法案が通らない状況が解消されてしまう

この部分で色々と勘繰ってしまう自分は
このスレの傾向というか雰囲気には合ってないんだろうな
しばらく離れて考えるよ、レス�d。

>>273
上の方見ると正直、どこも一緒で危ないと思うよ

>>277のように息をするように嘘をつく人って
なんなんだろう？

で、見つけてきた。

自民党
国会議員389人中、規制『慎重』派はたったの6人。

民主党
国会議員229人中、規制『推進』派はたったの5人。


5:1や6:1どころか80：1くらいの差。
そして党自体は自民は規制推進、民主は規制反対。

ちなみに社民と共産は全員規制反対。

>>276
埼玉の川口です。
オススメおしえてください。
陵辱もの規制されたらまじで恨む。

埼玉５区に反対派
埼玉４区に規制派
がいるにゃ(^ω^)

川口は埼玉２区だから。
適当に民主にでもいれればいいんじゃね。(´・ω・`)

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244343766/902
個人の自由を大事にする人で自民支持……？
はーぁ。殺られてようやく目が覚めたってことか。

>>279
埼玉2区はごくごくありふれた選挙区なので小選挙区は民主でおｋ。
比例は一応民主がお勧めだけど(理由は>>4)
民主があまり好きでなかったら、社民、共産、国民新でもおｋ

>>282
自民党支持者って復古主義者から自由主義者まで幅広いからね
そういう層もあると思うよ

自民でも新自由主義な人だけじゃないからね
で、文教族は国家主義が多い・・・

>>283
埼玉２区には共産がいるみたいよ。
劇弱だけどww
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E7%AC%AC2%E5%8C%BA

>>279
しんどう義孝　自民推薦　現職
http://www.shindo.gr.jp/

石田勝之　　　民主推薦　対抗馬１番手
http://www.ishida-katsuyuki.net/

http://www.ishida-katsuyuki.net/news/090301.html
↑
この記事を読む限りでは石田議員は警察検察に不信感はあるらしいが

２人ともスタンスは不明
メールでも出してみればどうか

>>286
共産は全選挙区にでてるからｗ

>>287
石田は政策見る限り
青少年の健全育成だの子どもたちの取り巻く環境が悪化だの書いているからちょっと……かも
ttp://www.ishida-katsuyuki.net/policy/index.html

>>289
そうだねぇ
まぁ比例だけでも野党に必ず入れてくれれば良いかな

>>288
供託金没収されそうな選挙区には共産出さないよ

>>291
訂正、ほとんどの選挙区に出てくるから

>>289
１．青少年の健全育成に力を注ぎます

子どもたちを取り巻く環境が悪化しています。少子化の流れにも歯止めがかかりません。
子どもたちが健全に育つために、家庭・学校・地域社会、それぞれの役割の見直しと強化が必要です。
特に公立学校については、先生の質の向上、学校間の競争が必要です。
そういった教育改革の他、少子化対策・児童虐待防止策などに力を注ぎます。


これって別に悪い事じゃないと思うがな

疑問に思うなら聞いてみればいい。
「友人も知りたがっているのでやりとりをブログ上に公開したいのですがよろしいですか？」
と聞けばあちらさんも引っ込みが付くまい。

>>293
内容自体は至極まっとうだね
スタンスは聞いてみるしか分からんけど

自分の住んでるトコの選挙区の民主党、>>3見ると規制推進派らしいんだけど
この場合も民主に入れるべきなのかな・・・比例は社民にするけど

>>296
小選挙区は別のとこに入れるべきだろ( ｀・ω・´)

>>293
もちろん、その記述だけでアウト、とは言わないけど
やっぱり「子どもたちを取り巻く環境が悪化」これが気になるね

具体的に何が悪化しているのか聞いてみないと
大抵、有害なゲームやマンガがあふれている、的なパターンを言う輩が多いからね

レスくれた人ありがとう。
石田さんなら知ってる。いつもこのに人いれてたけどこの人もやばいのか。
でも共産にいれても当選しなきゃ意味無いんだよね。
となるとやっぱ民主しかないか。

>>287
そんな恥ずかしいメール出せませんw

>>296
もし神風のとこなら、対立候補が早川のはずだから
早川一択でいいんじゃない？

>>293
聞いてみないとわからない

うちの選挙区もこんな感じだし・・・

たとえ民主でも推進派候補には入れちゃ駄目よん
逆も然りで自民でも少数の反対派候補さんが選挙区にいたら応援してあげれ

>>296
推進派とわかっている場合は避けるべきだろ。
比例だけ野党にしとけばいい。

>>293
>>子どもたちを取り巻く環境が悪化しています
何をもって環境が悪化していると言っているのか、
>>少子化対策・児童虐待防止策
具体的に何をするつもりなのか不明…
コレでまるっきり見当違いの対策たてるのが規制派だからなァ

エロゲ規制すると不利になるって認識がつけばいい

特に興味無いんじゃないか。
(´・ω・`)まあ自民党の清和会以外は大体そんなもんかと。

>>296
民主の規制推進派は落とせ
民主党内のガンになったら困るだろ

>>297
>>300
>>303

千葉７区なんで・・・
とりあえず民主じゃなく社民にいれるよ
みずほの秘書が来るから

まあ、気になるんだったら

＞表現の自由と公共の福祉のバランスをどう取りますか？

とか
＞現在の自民党案は目をつけた人物を恣意的に逮捕できる危険性があるが
　その部分を訂正する気はありますか？

とかメールしてみたら？

国会の請願とか調べたが、両者とも関係ありそうなところが出てこない。
あえて言うなら新藤は表現規制に繋がる自民党の憲法改正案を強力に推進しているということくらい。

アニメのタユタマ見ながら、是もいずれ無くなるんだろうなぁとｵﾓﾀ
(´；ω；`)自民党ﾒ・・・

ところで>>3の規制推進派でなんで一番やばそうな小宮山洋子が載ってないの？

>>306
興味ないのって多いのよ。票にならないと思われてるし。
だから消極的な議員に色々アプローチしてこちらに引き込まないと進まないわけで。
選挙以外にやることあるだろうに。選挙までけっこう期間あるのに。

ぶっちゃけ天王山は来年7月にある参議院選だよ、次の衆議院選は前哨戦
衆議院戦で勝っても来年の参議院選で負ければすべてだいなし

議員リストはここと協力したほうがいいかも

児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244197468/

俺の地元は埼玉12区なんで調べてみた
民主の本多平直さんでいいのかな
wikiによると
>表現規制問題やコンテンツ規制問題に理解があり、枝野幸男の政策秘書時代には児童ポルノ禁止法連立与党案の修正における中心的な役割を担った。
とあって、枝野さん繋がりで有望そうなんで報告しとく

>>311
古いテンプレだから。
あと、小宮山（規制）は西松問題以降党内での立場が下がってるから危険性は低い。
まあ、リストに入れるべきだとは思うが

自分の選挙区に規制推進・反対派のいる。
そういう地区に住んでいる人が羨ましいわ。

うち、長野に住んでるんだけど民主党の候補者が今にも逝ってしまいそうな爺さんだぜ。
手紙とか送っても法案の危険性が理解して貰えるかどうか…。

>>311
小宮山洋子は自民党の児ポ法に反対したからじゃないの？

で、小宮山載せる？

>>316
ネクスト文部科学大臣とかいわれてるのに？

2次元幼女も児童ポルノ！とか2次元幼女にも人権が・・・とか申して居られたりとか
定義単純所持規制に賛成してたら載せるでいいんじゃないの？

小宮山って創作物規制にも賛成だっけ？
民主内では児ポには積極的だけど、あの人ですら単純所持には反対してるという・・・

>>318
載せていいんじゃない？
問題がありそうなら補足説明とか入れつつでもいいし

ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080228
これ見てると入れた方がいいと思うが

>>323
読んだがいまいち意味が分からん。
児ポ法のイラスト規制と児童虐待は関係ないだろ？

関係ないから関係ないと答えて問題ないと思うが。

>>317
長野というと羽田孜か？かつての竹下派七奉行も老いたわな。
一応、民主の最高顧問だから行動してみて損は無いんじゃないの？

こりゃID:ZhKR6XB/0君っぽいかね？

児童ポルノの方も全部を全部ごっちゃにされると困るんだよね
あくまでこちら側としては2次元を児童ポルノとみなすかが一番の争点になってくる訳で

エロゲ規制でAVはおｋと言う異常な状態

とりあえず、上で出てた、自民擁護派っぽい突っ込みに対して
ある種パターンなので整理

Q民主だって円より子がエロゲ反対の請願出してたよね？
.
A・彼女は民主内でも数少ない規制推進派？ないし賛成派
　・請願というのは議員個人が信条で受けるもので党の方針との関連は薄い。
　（民主や社民などの別の議員が引受人になって規制反対の請願も出してます）
　・請願自体は署名を引き受ける議員がいれば提出できます。毎会期ごとに多く提出され大半が無視されます。
　　会期が変わればおなじ人が何度も署名することも出来ます。
　・副代表の肩書きはあるものの民主内での児ポ法などでも影響はない
　・参議院議員でもあるし、野田聖子と違って代表になる可能性はほぼない。
　
　
Q民主はなぜ自公の児ポ法（改正）案への対案を出したの？出さなくて反対すればいいじゃない

A・法案に3年ごと見直し条項が入ってるので、元々何らかのアクションが必要。
　・前回までの児ポ法案は超党派でやってて、創作物規制や単純所持が入らなかったのは民主の反対も大きい
　・今回は単純所持や創作物規制をめぐる意見の相違（特に前者）の対立でばらばらに提出してる。
　・民主側の児ポ改正案は、定義や保護法益の明確化により、創作物規制が綺麗に除外されてるのがスレ的ポイントです。

改めて調べてみたけど、小宮山は実写の児童ポルノを規制しようとはしているが
イラスト規制をしようとしている言動は見つからなかった。

リストに載せる必要はあるかな？

>>329
2次規制推進してないならこのスレ的には特に問題ない・・・よね？

もともと規制派反対派リストって児ポ法からもってきてるからね
自公の児ポ法案に関しては創作物規制に向かって動いてるから
一致しててわかりやすいんだけど、
民主は創作物規制については以前から否定的なのが主流だから
推進派がどこまで二次規制に賛成かわかりにくい

つーか赤坂プチエンジェル事件みたいなのは良くてエロゲは駄目とか・・・なんだよもう

まあ、番外で注釈付（創作物規制には賛成してないかも）とかつけて
載せておくのも一案

どっちにしろ、あの人文春の当落予測だと当選確実だったから
創作物規制に明確に反対してないならアピールしとくのも手かも
ガチ賛成派だったら効果ないけど・・・

細かい部分はまめにメールで質問して行くしかないですわ
返答待ちになるのがまだるっこしいけどねぇ・・・
ウチの選挙区の議員も今の所お返事無しだし

小宮山先生は西松問題でホイホイマスコミの思惑に乗っかり、反小沢を明確にして大騒ぎ。
党支持率低下に多大な貢献をなした人物だからなｗ

既にネットでは袋叩きにあっているので、かなり用心深くなってるはず。
アピールするなら上手く考えてやら無いと駄目だろう。

>>318
それ、多分小宮山「泰子」。

鳩兄さんのネクストではどうなるかだねぇ

今北産業

>Q9.「性暴力ゲーム」が性犯罪を抑制させてるのでは？
>A9.「性暴力ゲーム」（今回は「児童性暴力ゲーム」）の規制によって、
>性犯罪率が上昇すること自体が「性暴力ゲーム」と「性犯罪」の因果関係を認めることでもあり、
>性犯罪に対して厳罰化を行う必要があると考えます。
>「性暴力ゲーム」が性犯罪を抑制する考え方自体が、不適合だと考えます。

この回答みて思ったんだが、こいつの目標は「性犯罪の被害者を減らす」ことじゃなく、
「性犯罪と性犯罪を扱うもの全てを禁止する」なんだな。

誇大妄想乙。あと原理主義乙。

小宮山は２人いるから紛らしいなw

>>336
規制反対派の吉田泉や枝野と一緒に行動しているみたいだが。
洋子の方が。

http://izumikouen.exblog.jp/i3/

そもそも日本の性犯罪なんてごく少数なんだけどな
最近の京都教育大のだって、あきらかエロゲ関係ないし。

エロゲ会社ってなんか横のつながりが薄そうなんだよな

各会社であがった人とかが中心になって政治系の連携をつくる会合をひらいたりしてくれればいいんだが

だからＡＰＰ研はラディカル・フェミニズムだっての
結論ありきでしか物事を考えないから、
話し合っても何も得られるものは無い　ネトウヨと同じ

他社を騙すようなことしてる連中が多いから、横の連携とかほとんど無理

>>344

いやちょっとまえまでは、各社単品でバラバラでそんなかんじだったけど

今は系列でかなりまとまってるので、どうにかなるんじゃないのかなと

>>345
系列ごとならなー
でも系列がちがうとつながりがとたんに薄くなる

>>342のような事を実現するには業界全体がまとまるくらいじゃないと難しい

俺は陵辱物は嫌いだしむしろ萎えるが、それでもこれは問題だと思ってる。

エロマンガもエロゲーもオナニーのために買うんです
セックスのためでもレイプのためでもありません

年齢制限を設けて（レーティング）
販売区画を切り分けて（ゾーニング）
それ以上何が必要なんですか

問題があるとすれば成年向け表記のないエロと
作成時に実際に被害者が存在する児童ポルノだけでしょう

連中に言ってやりたい
あなた方が気に入らないから排除するってんなら
「俺はその規制を推進する貴様らを気に入らないから排除する」
という台詞を恫喝や脅迫として排除する名目を失ってしまいますよ

こんな考え方の奴が国民の代表だなんて悲しい話だな

>>346

まぁ今回の件で集まる機会も何度もあるだろうし
そのへんどうにかなってほしいなと

次の選挙って45回の衆院選で
44回が小泉選挙で2/3取ったやつだよね？
ずっと民主候補が勝ってたんだけど44回で
僅差で自民に代わってるんだが…。
素直に選挙区民主で比例は共産か社民にでも入れりゃいいのかな？

何かいつもと変わんないんだが…。

>>342
エロゲに限らずゲーム系は会社としての横の関係は薄いらしいぞ

>>350
「野田聖子氏の創作物表現規制に腹が立って、自民党を支持しませんでした」を明言できれば問題なし。

なにこれ、安心していいの？

1 名前： 水芭蕉(静岡県)[] 投稿日：2009/06/07(日) 22:41:21.12 ID:5anornGg ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/snow.gif
内閣支持率、２９・５％…読売世論調査
特集 世論調査・支持率

　読売新聞社が５〜７日に実施した全国世論調査（電話方式）によると、麻生内閣の支持率は２９・５％、不支持率は６１・０％だった。

　前回（５月１６〜１７日）は支持率３０・０％、不支持率６０・４％。支持率は民主党の小沢一郎・前代表の公設秘書が政治資金規正法違反事件で
起訴された直後の３月末の調査以降、微増を続けていたが、今回は前回を下回り、再び３割を切った。

　支持しない理由では「首相に指導力がない」２８％が、同じ質問をした最近の調査（５月８〜１０日）の２１％から増えたのが目立つ。
鳩山総務相が反対する日本郵政の西川善文社長再任や、厚生労働省分割・再編の問題で、首相の指導力に対する疑問が強まったようだ。

　「麻生首相と鳩山民主党代表のどちらが首相にふさわしいか」では、鳩山氏４４％（前回４２％）、麻生氏３３％（同３２％）だった。

　政党支持率は自民２８・５％（同２８・４％）、民主２７・７％（同３０・８％）。ただ、次期衆院比例選の投票先は民主３９％（同４１％）が自民２９％（同２７％）を上回った。

　小沢氏が代表辞任後も代表代行として活動していることには「納得できない」６２％が、「納得できる」３１％を大きく上回った。

　民主党が次期衆院選で政権交代を「実現できる」は４１％（同３１％）に増えたものの、「そうは思わない」４９％（同５５％）を下回った。
（2009年6月7日22時27分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090607-OYT1T00702.htm?from=rss&ref=newsrss

安心は出来ないかな

安心するにはまだまだ早い。
自民公明党の政権維持への執念は並大抵のものではない。

前回の衆院選、
与野党拮抗の予想がふたを開けてみたら
あんな有様だったからな

>>353
内閣支持率が低いということは、衆議院選挙は遅れるということ。
つまり、野田や山谷の党内焚書会は現状のまま実績を積み重ねるというわけで、
決して楽観できる状況ではありません。

なるべく早く、選挙に出ざるを得ない状況が作れるとよいのですが。

小沢の疑惑だけで一気に逆転に追い込まれたくらいだしなー
今すぐ選挙ならともかくまだ時間がある以上何も安心できない

この問題以外も山積してるから解散は任期満了までないと思うよ。
誰を落とせ、どこに入れろ、の前にやれることはないの？

>>358
結局なんだったんだろうなあれは
今じゃすっかり何もかもうやむやだし。
鳩山の「陰謀論」というのもあながち笑い話じゃないように思ってきてるよ

署名と議員へのアプローチと身近な啓蒙以外には
なかなかできることは少ないかもな
ソフ倫が屈服してるから

>>360
二階が摘発されてないことを考えると、まじめに国策捜査であること
を考えなければならないだろ。

とはいえ、小沢の資金に黒いことがあったことは事実だがな。

自民公明に潰れて政権から転がり堕ちてもらうことも大事だが、
不当、理不尽、危険な規制・圧力を推進する自民公明には入れない、自民公明不支持っていい続けることが大事。
何も言わなければ、仮に選挙で自公が負けても、自公が反省することも、現野党が表現規制反対の重要性を再認識することもない。
（まあそれでも自公が負ければ規制推進の流れに大きくブレーキがかかる可能性が極めて高いけどね）
どうせなら言わなきゃ損だ。

>>362
政治家なら大なり小なりみんなやってることに何を騒いでいるんだってのが
一般市民（主に俺の周囲ｗ）の考え方だがな。
幼女殺害冤罪といい、二階のことと言い、検察って自分で動かないで
誰かの命令で動いているだけの気がするよ。

まあ大体、マスコミの世論調査なんて大して信用できない。
こういう電話調査は真っ昼間にやるから、大体暇な主婦だの、無職のおっさんだのしか回答できない。
だから、変に偏った指標がでてくる。
(´・ω・`)正直、現政権に不満のある人が多くなるから、民主党にかなり＋補正がかかってるよ。

ぶっちゃけ小沢流って角栄流で
角栄流の政治家のほとんどが自民のいわゆる族議員だろ？
野党の小沢なんかよりよっぽど影響力でかくて
叩けば叩くだけほこりが出てきそうなもんなのに何でだろうね？
むしろ小沢が野党になって
影響力が減ったから警察もつつきやすかったのか？

>>365
更に解答者が確実に選挙に行くかと言ったらそうではない

その辺、「検察が摘発したのは小沢だけが摘発するだけの悪質な事してたからだろｗｗ」とか言い切っちゃう人は楽でいいなあと思う。
ようするに検察官僚のやることは絶対に正しい、検察がシロといったらシロ、クロといったらクロって狂信だからね。

現実には検察その他権力もった官僚が間違いや恣意的・不当なことをやることはしょっちゅうあるわけで。
保坂、みずほなど社民党議員や民主党議員の児童ポルノ法改悪反対や表現規制反対は
そういう「お上・当局」に有害・無害の判断基準を無条件に委ねたり、単純所持・二次元創作物でも逮捕などというムチャなフルーハンドを与えることへの
警戒感が理由の一つになってるわけだ。

実像は小沢派の検察がいなくなったから、小沢逮捕したお(^ω^)
って感じなんだろう。
自民党の二階が逮捕されてないしな。

まあ所詮、政治はパワーゲームですよ。

>>362
皮肉な事に、検察が数ヶ月かけても全く尻尾を掴めなかった事で
「民主党で最もクリーンな政治家」である事が逆説的に証明された…という見方も出来る。

まあ、俺も清廉潔白じゃないだろうとは思うが。


>>364>>366
「漆間巌　内閣人事局長」でぐぐれ。
検察庁は法制上、司法ではなく行政に属する官僚組織であるって事を知ってると
背筋が寒くなってくる話だからｗ



あと、こっから先は陰謀論に属する話だが、小沢の前秘書（高橋嘉信、自民党元公認、
岩手四区）が検察にタレ込んだって説もある。
小沢が常々公言してる通り、引退した後に血縁者に地盤を譲らなかった場合、ライバルの
筆頭に上げられるのは今回逮捕された大久保隆になるってのがその理由。

ニュース番組で出てくる「各団体に献金を強請ってた小沢の元秘書」も実はこいつという説が…

重ねて言うが、陰謀論だからなｗ

政権交代したら少しは変わるだろう

単純所持NGとか恐ろし杉。自公のさばらせたら最悪そこまでエスカレートするんでしょ？
自分含め皆さん逮捕じゃん。

>>359
可能であれば、規制派に関する弱点やそもそも今回の騒動の黒幕が誰かとかの情報収集かな
直近では、都議選の近い某党がターゲットだろう

あくまで噂だが、会員が公営１０卓に入居するのに、議員が口利きをするとか入札時に口利きするとかが言われている

その場面を媚出悪などで撮影したり、文面などの祥子を見つけたら、週刊現代や週刊新潮にそれを送付して
（もちろんコピーを残す）タレ込むとか

今回の騒動の黒幕探しをするとなると、規制ﾏﾝｾｰ議員とポ(ryや経済産業省の役人が会合を持った
記録が残っていないか探すこととか

>>361
今はそれが一番大事だと思うんだけどね。
なぜ選挙のことばかりなのか。自・民ともに工作員が跋扈している感じがする。
いかにこちら側の理解者を増やすか。パワーケームだからこそそうしないと。


>>360
うやむやにしてるのはマスコミだという点。報道しなければ人の噂も75日…。

元々大々的に公表できるメディアじゃないし、
そーっとしておけば２ケ月しないで新ルール
的なモノが出来てくるのでは。
「断固規制反対！！」とかプラカード（イラスト付き）
掲げて関係各所前でデモやるようなクソバカが出ない
事を切に願う・・

>>342
一応、北海道連合とかちよれんとかあるにはあるけどね。
ちよれんはメディ倫派だし、北連は抜きゲとか出しているとこが多いメインから外れた感じだしな。
ライター、原画、声優がフリーが多くて
個人レベルでは横につながって声かけやすいから、会社としてまとまらなかったのかもね。

>>374
ただ現実問題、規制してきてる政党は自民公明なので
それに抗うとすれば対抗の民主含む野党を応援せざるをえない。

こんな二択はイヤだけど仕方ない

ヤホーニュースに都議選の話あがってたんだが
気持ち悪いくらい麻生マンセーのコメばっかだった。

>>379
東京は政治経済の中心地だからな。
都議負けて、こことられたら支援能力もかわるだろうし、
今までのまずい何かを発見された日には逆風になりかねんからな。
参院とられただけで汚職のふきでかたがすさまじいからな。
多分東京もほじくれば出てくるだろ。

自民から共産にいたるまで「市民のための古典的自由主義」を
ウリにする政党がないのが問題なんだよ。
よりにもよってすべてが国家主義ないし社会主義系の思想を
前面にだしてくる奴らばっか。
日本人はここまでお上に隷従するのが大好きで、
それに逆らうものは徹底的にいじめ尽くして村八分に
しなければならない空気に汚染されているのか？
民主主義という名の衆愚政治だな。

>>377
党だけで見るほど選挙しか手段がなくなるからそれはわかるが
与野党関係なく個々の議員にこちら側の理解を得るのも大切だと思うんだ。党云々の前に。
興味を持ってもらえるよう努力しないと、今見てくれている議員さんだけじゃ限界がある。

>>380
政経軍事に関したら自民以外の選択肢がないからな…。この問題は別だけど。

>>382
議員本人が興味を持ってくれていて、議員へ請願書の直渡し出来るコネもあり、請願書提出して採用もされた
「児童買春・ポルノ禁止法見直しＰＴ」座長（引継予定？）にも顔が効くってヤツがいるんだが・・・・・

残念な事に孔明の支援者なんだわ　┐(´д｀)┌

　
　　　　　　　　児ポ法推進の背後に蠢く統一協会・ユダヤの影

　ポルノ規制ボランティア団体「ガーディアン／サイバーエンジェルス」の正体



【ネット弾圧も結局は、在日カルト、統一の策略】 「週刊ポスト」

　　　　　　警察のネット犯罪一掃作戦に統一教会の影

ボランティア団体「サイバー・エンジェルス」とは何か（１９９９年２月１日発売号）
http://www15.o■cn.ne.jp/~oyakodon/ne■wversion/kairai.htm
http://www.weekl■ypost.com/jp/990212jp/b■rief/opin_2.html
　インターネット上に流れる有害情報を監視する組織が発足し、２月から活動を開始する。組織の名前は
仮称「サイバー・ウォッチ・ネットワーク」といい、メンバーはボランティアで２０歳から６６歳までの
専門学校教員、大学院生、会社役員など３３人である。いずれもインターネットの知識を認められ、警察
から推薦を受けた人物たちだ。彼らは日常的にインターネットに流れる情報を監視し、猥褻・毒劇物その他
の犯罪情報など、有害情報を発見した場合、民間の防犯ボランティア団体「日本ガーディアン・エンジェルス」
内に置かれる「情報集約センター」、通称「サイバー・エンジェルス」に通報する。センター側は、
有害情報を掲載したプロバイダーに勧告・警告を発し、自主的削除に応じなければ、警視庁生活安全総務課
に通報するシステムとなっている。民間団体が警察と連携しての監視行動については、言論の自由から
賛否両論あるが、この問題に詳しい専門家たちはもう一つ、サイバー・エンジェルスの背後に統一教会が
支援活動をしているのではないかという新たな問題を指摘している。
http://like■700.hp.infoseek.co.jp/13.html

ガーディアンエンジェルス（中身は統一協会）のユダヤ丸出しなシンボル
http://www.canvas.ws/wsc2005/img/outline/GA_banner.jpg

ネット規制法、参院で可決・成立…有害性判断は民間の第三者機関に（２００８年６月！）
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20080611-567-OYT1T00398.html

　
　　　統一が児ポ法を推進するワケ

　　　　　　　　　　　やっぱり裏にはユダヤ

165 ： イスラエル軍(おれんじ)：2008/04/04(金) 08:20:48.87 ID:vi7ZulZq0
いま欧米で児童ポルノ規制の波が起こっているのはなぜか？

ズバリ「利権」があるからです

実はアンダーグラウンドマーケットの児童ポルノは数万ドル以上という高額で取り引きされるおいしい商品
「単純所持」も違法化することによって、購入した顧客が秘密を漏らしてしまうリスクを減らすことができます
つまり単純所持禁止とは、売る側が安全になる「違法地下ポルノ保護」政策だということです
そしてその種の違法ポルノ市場はユダヤ人が独占しているのです
2000年、ブラジル・リオデジャネイロのイスラエル副領事が児童売春および児童ポルノ制作容疑でブラジル連邦警察に告発されイスラエルに逃亡
当時のブラジルの新聞『O Dia』の記事スキャン
http://www.jabpage.org/images/QFarticle.jpg
http://www.jabpage.org/posts/BrazJews.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207215788/101-200

利権とネット規制の一石二鳥

279 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/02/07(土) 01:08:27 ID:8HTQP7tk
米国の児童ポルノ規制強化はネット規制の手段ですよ　
ネットの規制をする端緒として児童ポルノが使われたのです　
児童ポルノ捜査という名目で様々なネットに当局が介入できます　

将来的にはネットで発信する情報を検閲する目的です　

今回の世界的な児童ポルノバッシングは　言わば古き秩序の代行人
ロックフェラーロスチャイルド等がネット規制を強化させる為に打ち出した方策です
現に児童ポルノ規制団体には彼らから多大な資金提供がなされています

　
　　CIA工作員児玉と岸が自民党を作り、統一協会(KCIA)を引き入れ、ヤクザを束ねた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　清和会と統一協会、稲川会と住吉会の歴史

1947年、2.1ゼネスト中止命令をきっかけにGHQの占領政策は大きな転換を迎えました。アメリカは日本を反共の
防波堤として位置づけ、戦犯の公職追放を解除し始めた一方、逆に左翼勢力に対してパージを始めたのです。
そんななか、ヤクザの実力に着目し彼らを反共の武装組織として再編したのが児玉誉志夫です。
児玉誉志夫は後にロッキード事件で逮捕されて一躍有名人となりました。彼は戦前大陸で児玉機関を率いており
巨額の財をなしたと噂されている大物右翼です。Ａ級戦犯容疑者だった児玉誉志夫は1948年末CIAと取引の末
釈放され、反共活動のためヤクザとGHQ・政治家のフィクサーとしての活動を開始しました。
その後の戦後政治はこの児玉誉志夫を中心に動いて行くことになります。
児玉は1950年の自由党結成や1955年の保守合同と自民党の誕生を資金面で支援していたとも言われています。
50年代を通じて高揚した左翼運動が頂点を迎えるのが60年の安保闘争です。
デモ隊が国会構内に乱入するなどの大きな混乱が生じ、自衛隊の治安出動まで検討されたと言われます。
そこで当時の首相岸信介は最悪の事態に備え児玉にヤクザへの仲介を依頼。鶴政会（現・稲川会）の稲川角二、
住吉一家（現・住吉会）の磧上義光らは岸の要請に応じて有事の際は組員の動員を決定しました。
なお、この際山口組の田岡一雄は動員に応じず静観していたことは注目に値します。
現在、岸信介の率いていた岸派は福田派・三塚派を経て森派に受け継がれています。
http://www.h3.□di□on.ne.jp/~b-free/siran□ai/siran□ai-3/d-18-1.html
■岸と児玉はCIA工作員だった　Legacy of Ashes The History of the CIA
http://blog.go□o.ne.jp/ikedano□buo/d/2007□0904
■住吉と救う会、日本会議
http://plaza.raku□ten.co.jp/nihon□seiji/diary/20070□6170000/
■児玉機関は戦中からあった
http://ja.wik□ipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%8E%89%E8%AA%89%E5%A3%AB%E5%A4%AB
■統一協会は笹川、児玉、岸らが引き入れた
http://www.geoc□ities.com/Colosseum/Court/84□90/special/toit□su.htm

小宮山洋子みたいな規制推進派にはいれるべきではないな。

>>370
まてまて、もともと西松の件で小沢関係は捜索に入ることになったのは幹部の供述が
出たからなんだが。裁判所の令状が必要な強制捜索に移ったのはそういった流れが
ちゃんと一通りあるわけで。前の秘書が垂れ込んだ云々と言う水面下の話じゃなくて
一応はちゃんと証拠があった上で立件したわけで。迂回献金なんてのは土屋前埼玉県知事の
汚職問題あたりから検察はかなり注視していた訳で。漆間発言はそういったポイントを
把握していたからだろ。民主党ヲチスレではいつ入るか見守っていたんだぞ？

　
　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（１／３）

●安倍晋三
安倍は三代続いた統一協会のサラブレッド。統一協会は安倍の祖父CIA工作員だった岸伸介が
同じく工作員児玉と共同で日本に招き入れ、岸の子、晋三の父、安倍晋太郎と共に自民党を
統一関係者で汚染していった。晋三は合同結婚式になんと官房長官名義で祝電を送り、
首相になるや周りを統一関係者で固めた。安倍政官下で児ポ法その他統一協会絡みの政策は
大いに推進された。※安倍の教育改革国民会議は「バーチャルリアリティは悪」とまで明言。

●麻生太郎
公安資料で統一協会への貢献度Bという高さの統一議員。文鮮明悲願の日韓トンネルの
顧問までしていた。日韓議員連盟理事。今回の児ポ法提出時の首相となる事に。
統一が仕切る宗教集団日本会議の議員懇談会メンバー。

●森山真弓
児ポ法与党PT座長。安倍政権の教育基本法改正特別委員会委員長。
森山が属する高村派代表の高村正彦は勝共連合（統一）の弁護士だった。
統一機関誌世界日報に「”残念ながら”今回の（98年時）法案ではマンガを規制する
ことは出来ない」と寄せている。（※翌年に当時の児ポ法は実際に活動する予定の
ボランティア団体サイバーエンジェルスが統一協会だとすっぱ抜かれて廃案になる）
BLコミックを異常に目の敵に。（※統一協会の純潔教育を鑑みれば理由が見えてくる）

　※統一協会の純潔教育とは───
　『私たちは、現在すすめられようとしている『性教育』性解放思想に基づく性器・性交・
　避妊教育には反対します』との純血宣言に基づいた日本人女性への性教育の否定、自由な
　恋愛と結婚の否定を主とする、純粋なまま、彼女達に選ぶ権利も持たせず、教祖文鮮明の
　命じるままに、合同結婚式で初めて出会う韓国人男性へと嫁がせる為の教育方針。
　要するに「日本人の処女をもっとよこせ」という身も蓋もない韓国カルトの要求の元に
　ひねくり出された異常な方針。この悪名高き合同家婚式によって6500名もの日本人女性が
　現在も行方不明になっている。北朝鮮の拉致を騒ぐ安倍晋三は彼女達の行方に一言も触れぬ
　ばかりか、その救う会には統一の実働部隊である住吉会関係者が幹部に席を置いている。

　
　　　　　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（２／３）

●山谷えり子
児ポ法与党PTメンバー。統一の合同結婚式に祝電を送った。日本会議議員懇談会監事。
かつて民主党所属時では男女別姓を唱え自民を金権政治となじっていたが自民に転んで急反転。
男女別姓は口を噤み、挙げ句の果てが性教育バッシングの中心人物に。（尤も民主党所属時も
統一と縁深い立正佼成会の支援を受けていた。所謂「転び」ではなく「草」だったのか）
過激な性教育実態調査プロジェクト事務局長。統一機関誌世界日報に「禁欲を教える価値観こそ
必要」と度々寄せている。安倍政権の教育再生担当の総理大臣補佐官。
96年に高齢者・身体障害者の為の情報通信の調査研究会においてインターネット有害サイトへの
警鐘を重ねて主張し、フィルタリングの必要性を執拗に説いた。08年に教育再生懇談会で小中生
の携帯所持の禁止の提言を主導。95年にいち早くゆとり教育の必要性を民社協会機関紙に寄せた
愚民化政策のアイドル。家庭科の教科書に圧力をかけ多数の項目を削除させた。
イスラエル極右リクード党と親交が深い。（※統一協会はユダヤCIAの下部組織）
北朝鮮の拉致議連副会長だが統一の合同結婚式の日本人女性6500名の拉致には勿論一言も無し。
08年、国籍法改正案において日本国籍を持たない母親の子供を認知する場合のＤＮＡ鑑定を必要
なしと発言、釈明に追われる。

●高市早苗
児ポ法与党PTメンバー。統一の合同結婚式に祝電を送った。
森喜朗（統一の政治部門と言っても過言ではない清和会のドンにして世界日報と書き手が被る
産経新聞出身）の勝手補佐官を自称、TV出演を重ね、度々同政権を擁護。
統一機関誌世界日報や日本会議（統一仕切りの宗教集合体）の機関誌『日本の息吹』に度々登場。
日本会議国会議員懇談会、日本会議系の日本女性の会に名を連ねる。
2008年高市が委員長を務める自民党青少年特別委員会は性的表現の出版禁止を議員立法。
同08年インターネット有害サイト規制法案を主導。有害の規制基準は「民間団体」に一任の方針。
（※99年の児ポ法で出てきた「民間団体」の正体は統一協会だった）
安倍政権の少子化・男女共同参画担当特命大臣
（※統一協会の純血教育・合同結婚式を念頭に置くと、違った意味に見える）

　
　　　　　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（３／３）

●日本ユニセフ協会−アグネス・チャン、東郷良尚、早水研
児ポ法に邁進する日本ユニセフ協会なる偽ユニセフ団体の看板アグネス・チャンは安倍の結婚式
の司会を、アグネスの結婚式には安倍が出席した。
副会長東郷良尚、役員に早水研。両者とも日本航空出身で児ポ法絡みで頻出する過激な児ポ法推進者。
上記の東郷良尚と早水研の二人はNPO世界の子どもにワクチンを日本委員会にも副理事長と監事として
名を連ねている。この団体は年1.3億の募金の内半分が使途不明金。日本ユニセフ協会も膨大な募金の
内25%を自身の活動費としている。
毎日新聞が変態報道で2chの原理研（統一学生部）に叩かれまくり、真っ先に謝った先は何故かこの
日本ユニセフ協会。日本人が生きたままタイの子供達から臓器移植をする創作部分が問題になっている
梁石日(ヤン・ソギル)原作の映画『闇の子供達』を推進している。この映画に登場する新聞社は
毎日新聞である。毎日新聞は創価学会と関わりが深く、ここに創価と統一の繋がりの一端が見える。
映画の舞台はタイであるが、児ポ法絡みでやはり名前の挙がる「ECPAT/ストップ子ども買春の会」の
上部団体ECPAT Internationalの本拠地はタイにある。「〜子ども買春の会」の代表宮本潤子は
インターネット協会の評議員にも名を連ねている。

●野田聖子
児ポ法与党PTメンバー。日韓議員連盟メンバー。野田聖子は安倍が復党させた。
前述の森山真弓と同じく勝共連合（統一）の弁護士だった高村正彦が代表を務める高村派に所属。
安倍政権が事務所費問題で追求された際、野田の事務所が火事騒ぎを起こした（話題逸らしか）
児童買春・児童ポルノ禁止の超党派の議員連盟に所属する、児ポ法の積極的推進者の一人。
98年に朝日新聞にポルノコミックの禁止について熱く語った。
ユダヤが作ったアムウェイから消費者相にも関わらず献金を受け、アムウェイの会長・役員達から
表敬訪問された。小泉政権下で突然複数の体外受精体験を持つと「告白」し、（後に安倍を擁護し続ける）
新潮社から告白本を出版し少子化問題へのアピールを行った。
野田が会長を務めるNPO法人ひまわりの会の理事には前述偽ユニセフ団体日本ユニセフ協会副会長
東郷良尚が名を連ねている。

二次創作物の表現規制になんの関心もない民主ヲチスレとやらの住人に
しれっと書き込みされても困る。

　
　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（１／３）

●安倍晋三
安倍は三代続いた統一協会のサラブレッド。統一協会は安倍の祖父CIA工作員だった岸伸介が
同じく工作員児玉と共同で日本に招き入れ、岸の子、晋三の父、安倍晋太郎と共に自民党を
統一関係者で汚染していった。晋三は合同結婚式になんと官房長官名義で祝電を送り、
首相になるや周りを統一関係者で固めた。安倍政権下で児ポ法その他統一協会絡みの政策は
大いに推進された。※安倍の教育改革国民会議は「バーチャルリアリティは悪」とまで明言した。

●麻生太郎
公安資料で統一協会への貢献度Bという高さの統一議員。文鮮明悲願の日韓トンネルの
顧問までしていた。日韓議員連盟副会長。今回の児ポ法提出時の首相となる事に。
統一が仕切る宗教集団日本会議の議員懇談会メンバー。

●森山真弓
児ポ法与党PT座長。安倍政権の教育基本法改正特別委員会委員長。
森山が属する高村派代表の高村正彦は勝共連合（統一）の弁護士だった。
統一機関誌世界日報に「”残念ながら”今回の（98年時）法案ではマンガを規制する
ことは出来ない」と寄せている。（※翌年に当時の児ポ法は実際に活動する予定の
ボランティア団体サイバーエンジェルスが統一協会だとすっぱ抜かれて廃案になる）
BLコミックを異常に目の敵に。（※統一協会の純潔教育を鑑みれば理由が見えてくる）

　※統一協会の純潔教育とは───
　『私たちは、現在すすめられようとしている『性教育』性解放思想に基づく性器・性交・
　避妊教育には反対します』との純血宣言に基づいた日本人女性への性教育の否定、自由な
　恋愛と結婚の否定を主とする、純粋なまま、彼女達に選ぶ権利も持たせず、教祖文鮮明の
　命じるままに、合同結婚式で初めて出会う韓国人男性へと嫁がせる為の教育方針。
　要するに「日本人の処女をもっとよこせ」という身も蓋もない韓国カルトの要求の元に
　ひねくり出された異常な方針。この悪名高き合同家婚式によって6500名もの日本人女性が
　現在も行方不明になっている。北朝鮮の拉致を騒ぐ安倍晋三は彼女達の行方に一言も触れぬ
　ばかりか、その救う会には統一の実働部隊である住吉会関係者が幹部に席を置いている。

　
　　　　　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（２／３）

●山谷えり子
児ポ法与党PTメンバー。統一の合同結婚式に祝電を送った。統一仕切りの日本会議の議員懇談会監事。
かつて民主党所属時では男女別姓を唱え自民を金権政治となじっていたが自民に転んで急反転。
男女別姓は口を噤み、挙げ句の果てが性教育バッシングの中心人物に。（尤も民主党所属時も
統一と縁深い立正佼成会の支援を受けていた。所謂「転び」ではなく「草」だったのか）
過激な性教育実態調査プロジェクト事務局長。統一機関誌世界日報に「禁欲を教える価値観こそ
必要」と度々寄せている。安倍政権の教育再生担当の総理大臣補佐官。
96年に高齢者・身体障害者の為の情報通信の調査研究会においてインターネット有害サイトへの
警鐘を重ねて主張し、フィルタリングの必要性を執拗に説いた。08年に教育再生懇談会で小中生
の携帯所持の禁止の提言を主導。95年にいち早くゆとり教育の必要性を民社協会機関紙に寄せた
愚民化政策のアイドル。家庭科の教科書に圧力をかけ多数の項目を削除させた。
イスラエル極右リクード党と親交が深い（※統一協会はユダヤCIAの下部組織）
北朝鮮の拉致議連副会長だが統一の合同結婚式の日本人女性6500名の拉致には勿論一言も無し。
08年、国籍法改正案において日本国籍を持たない母親の子供を認知する場合のＤＮＡ鑑定を必要
なしと発言、釈明に追われる。

●高市早苗
児ポ法与党PTメンバー。統一の合同結婚式に祝電を送った。
森喜朗（統一の政治部門と言っても過言ではない清和会のドンにして世界日報と書き手が被る
産経新聞出身）の勝手補佐官を自称、TV出演を重ね、度々同政権を擁護。
統一機関誌世界日報や日本会議（統一仕切りの宗教集合体）の機関誌『日本の息吹』に度々登場。
日本会議国会議員懇談会、日本会議系の日本女性の会に名を連ねる。
08年高市が委員長を務める自民党青少年特別委員会は性的表現の出版禁止を議員立法。
同08年インターネット有害サイト規制法案を主導。有害の規制基準は「民間団体」に一任の方針。
（※99年の児ポ法で出てきた「民間団体」の正体は統一協会だった）
安倍政権の少子化・男女共同参画担当特命大臣
（※統一協会の純血教育・合同結婚式を念頭に置くと、違った意味に見える）

　
　　　　　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（３／３）

●日本ユニセフ協会−アグネス・チャン、東郷良尚、早水研
児ポ法に邁進する日本ユニセフ協会なる偽ユニセフ団体の看板アグネス・チャンは安倍の結婚式
の司会を、アグネスの結婚式には安倍が出席した。
副会長東郷良尚、役員に早水研。両者とも日本航空出身で児ポ法絡みで頻出する過激な児ポ法推進者。
上記の東郷良尚と早水研の二人はNPO世界の子どもにワクチンを日本委員会にも副理事長と監事として
名を連ねている。この団体は年1.3億の募金の内半分が使途不明金。日本ユニセフ協会も膨大な募金の
内25%を自身の活動費としている。
毎日新聞が変態報道で2chの原理研（統一学生部）に叩かれまくり、真っ先に謝った先は何故かこの
日本ユニセフ協会。日本人が生きたままタイの子供達から臓器移植をする創作部分が問題になっている
梁石日(ヤン・ソギル)原作の映画『闇の子供達』を推進している。この映画に登場する新聞社は
毎日新聞である。毎日新聞は創価学会と関わりが深く、ここに創価と統一の繋がりの一端が見える。
映画の舞台はタイであるが、児ポ法絡みでやはり名前の挙がる「ECPAT/ストップ子ども買春の会」の
上部団体ECPAT Internationalの本拠地はタイにある。「〜子ども買春の会」の代表宮本潤子は
インターネット協会の評議員にも名を連ねている。

●野田聖子
児ポ法与党PTメンバー。日韓議員連盟メンバー。野田聖子は安倍が復党させた。
前述の森山真弓と同じく勝共連合（統一）の弁護士だった高村正彦が代表を務める高村派に所属。
安倍政権が事務所費問題で追求された際、野田の事務所が火事騒ぎを起こした（話題逸らしか）
児童買春・児童ポルノ禁止の超党派の議員連盟に所属する、児ポ法の積極的推進者の一人。
98年に朝日新聞にポルノコミックの禁止について熱く語った。
ユダヤが作ったアムウェイから消費者相にも関わらず献金を受け、アムウェイの会長・役員達から
表敬訪問された。小泉政権下で突然複数の体外受精体験を持つと「告白」し、（後に安倍を擁護し続ける）
新潮社から告白本を出版し少子化問題へのアピールを行った。
野田が会長を務めるNPO法人ひまわりの会の理事には前述偽ユニセフ団体日本ユニセフ協会副会長
東郷良尚が名を連ねている。

子供の見てる時間帯に平気でパチンコのCM連発する事を規制しろよ

このスレはよく脱線するな
小沢の汚職も二階もこのスレとは関係ねー
統一協会は純潔教育の関係上、こことは密接に関係してるけど
統一協会と創価勢力が望むポルノ規制社会が根底にあって、
ＡＰＰ研だのイクオリティ・ナウだのの主張をただ利用しただけ、という感じはするな
自公は落とさなければならないが、民主党も油断できない
>381
激しく同意
日本でリベラルというと９条にこだわる人が多すぎる
マイノリティ・弱者の自由を強者から守るのがリベラルだろうが、と

9条もこのスレじゃ関係無いだろ

>>397
実際のところ、民主支持者(とそれを牽制しようとする自民支持者)が出やすい話だからね。
どうしても脱線した話になりがちだったりするわけで。

正直、個々の政治家云々じゃなくてただ自公つぶして民主政権に！って言ってる人は
工作員じゃねーかって気がするんだが。こういった事をひっくり返すにゃただ民主だけじゃなく
自民側にも増やさにゃならんわけで、逆に先鋭化させようと言う風にしか見えないわけで。

なあ。
何度も言われてるが規制反対議員も含めてつぶせなんて言ってる人はどこにいるんだ？
でなければ党のスタンスとしてすでに二次元規制も盛り込んだ
自公を下ろすというのは当たり前の事だろと。

>398
いや、この問題でこちら側にとって力になるのは「リベラル」系政治家のはずなのに、
なぜかリベラル系と言いながら軸は自由主義ではなく９条になっている、という話
http://ja.wikipedia.org/wiki/リベラルの会

エロゲ好きの自民支持者の葛藤ｗ

>>388
とりあえず政治板にいこうぜ。

>>400
それが先鋭化。こういった社会運動の類は「如何に多くの味方を増やすか」に重点を置かないと
むやみやたらにけんか腰になったって相手が硬直化することになって百階あって一利なし。
北風と太陽じゃないが、露骨な政党色を出せば失敗する結果までは一本道だ。こういった場合は
「反対する、もしくは懐疑的な姿勢を取ることに利がある」と言う形に持っていくことが必要なんだ。

選挙云々で行けば最短で一ヶ月、最長で４ヶ月ほどの時間があるわけであり、如何に
議員・候補者に理解してもらえるか、ピンク板外での反発が出ない形でやっていくかっていうのに
重点を置くべきなのに、何でむやみやたらに反発食らう形に持っていこうとするのかそっちのほうが
おれにゃ理解できない。

>>404
あのな。それで児童ポルノ推進の自公が与党のままなら
結局通っちゃうんだよ。
小沢の件もそうだが現状をもうちょっと認識した方がよいな。

>>399
このスレでも個々の政治家で語ってますよ。
自民で規制反対議員、民主で規制推進議員の選挙区では自民候補を応援するべき、でＦＡであり
ほとんど異論はでていませんよ？
ただ、個々の政治家で見て自公に規制反対派がほとんどいなくて
規制反対派が野党ばっかりなのと、党の政策として自公が規制推進である以上自公に反対になるのはとうぜんでしょう。
自公を味方につけるべき、というならぜひやってみせてくださいよ。

あくまでネット上の活動に限るなら、
エロゲヲタには「二次元ポルノ規制を目指す自公を落とせ！」で問題ない
共感してくれる人も多いだろう

多分>404が問題にしてるのは、
�@他のヲタメディアのファンに対してはどこを主張していくか
�Aヲタメディアに興味のない人から支持を受けるにはどうすればいいか
ということじゃないかな
エロゲに興味のない層にはピンとこないかもしれないし、
戦略をしっかり練らないとこちらが必死にやればやるほど引かれてしまうかも

長期的に考えれば規制派の人間を説得することで規制派の絶対数を減らすことは大事だが
今回は選挙までの時間が短いということもあり規制派の議員を落とし反規制派の議員を当選させるという手段が有効であると思う
もちろん平行して実行可能な手段ならば同時に行うことが望ましい

経済・外交・人権・国防に強い政党があればなぁ

>>388
超面倒臭いんで要点だけ言っておくと

・小沢秘書の容疑は逮捕から起訴まで一貫して「虚偽記載」であって収賄じゃない。
　それ以外の容疑では小沢の事情聴取にすら持ち込めなかった。
　（つまり、収賄の証拠は結局見つからなかった）

・小沢秘書が「特に悪質だから」逮捕、起訴されたというのが検察の言い分だが、
　「なら小額ならいいのか」とは誰もがツッコミ入れる所で。
　結局二階には捜査行かなかったしな。

・というか、なぜわざわざ「漆間　内閣人事局長」で指定したのかの意を汲んで欲しかった。
　検察が野党党首の秘書を逮捕した直後に検察の元ボスが「与党議員の逮捕はない」と
　発言して、実際その通りになって、「検察の天下りの監視機関の長」に就任するなんて
　どう考えても褒章人事じゃないかとツッコミ入れる所じゃないかと思うんだが


小沢が黒いか白いか、好きか嫌いかはともかく、オタ的には

「証拠が固まってない時点での別件逮捕は普通にあり得る」
「検察の起訴理由に明確な基準はない」
「少なくとも自民党はこういう形での逮捕を容認した」

って３点において決して他人事じゃないのよこれは。

『幼女殺人事件が起きたけど捜査とかするの超ダリぃ』
『面倒だから近所に住んでたエロゲオタ逮捕しちまおう』
『罪状は児ポ違反、××のエロゲは今日から児ポ扱いな』

これが普通にあり得るからオタに理解のない議院の中にも
「児ポの単純所持禁止はまずい」「特に二次を含めるのは
超まずい」と規制に反対する方がいる訳で。

>>404
>>12とか

・自公を政権から落とす
・味方議員を増やす

どっちも譲れなくなってしまってるのが現状
野田落選や児ポ法自公案からの創作物調査条項が削除される場合はともかく

>>404
人に言う前に、自民党議員にでも働きかけるなりしてみてくれ。
それで前向きな答えが返ってくるなら賛同者も増えるだろ。
現状では無理、むしろ余計に自公シンパに対する反発心を高めるだけ。

自由民主党の「自由」ってどうゆう意味なんだろ？

「自由は我々が独占します」の略だろう

工作員がいるんじゃねとか言い出す奴が一番工作員臭いから困る

>>407
ま、そういうこと。板とスレの関係上、どうしても反発先行で勢いつきがちだからわからなくはないんだけど、
事がネット上じゃなくて国会での話だから、他板の賛同までは行かなくても理解を得られるような形に
持っていくことが必要、ってなことを説いていたわけで。正直ネタじゃなく「２ちゃんねるの総力を持って
潰してやんよ！」と言う形に持っていくことが最善なわけで。

>>412
こういうのを目指しているんでしょ？
↓
http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm
自民党新憲法草案全文
2005年10月28日

　（国民の責務）
　第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。

>412
その党名のせいで、外国ではLiberal Democratic Party=自民党は、
リベラル系政党と勘違いされやすい
まぁ、社会主義に対する自由経済主義という意味での自由なんだろうけど
もとは自由党と民主党という昔の政党が保守合同で55年体制がどうたらこうたら

>>416
ホッブスの「万人の闘争」を回避するための条文だからな

自由官僚主体党

>>414
Ｎ速+とか東ア+みてると頭いかれた奴多いからなぁ
そういうのが拡散してんだろうな

追放へ一刻も早く法改正を
ttp://www.komei.or.jp/news/2009/0608/14751.html
ゲームについてもふれてる

>>421
論理のすり替えが酷いな。その記事
実写の児童ポルノ単純所持禁止だけならなんの問題もないんだが
(問題がないと言うより、その点については賛成)
その「ついでで」通そうとしてる物の酷さに全くふれてない。

都合のいい盾に使われてる感がして
元々嫌いだったけど、ますます公明野放しはまずいと思ったさ

>>415
やはり二次オタだね。反応と観察がおそすぎるよ。
去年から動いている人間からしてみたら、最近のニュー速は急に規制側の工作員が
増えた感じ。つまり、工作員的な書き込みをしている連中もどっかしら二次オタなんだろう。

>>420
どうせ数は知れている。同一人物が複数の機器をつかい、或いはＩＤを変えて
書き込んでいるのが殆ど。最後はレッテル張りで退散するから楽なもんだ。

>>418
つまり貴方はその条文を肯定的にとらえていると？あらあら…やっぱりね。

>>421
こんなのと組んでいるようじゃダメだ。やっぱり自民は落選しかねえ。

総力をあげて規制したいんだそうだ、公明党は。

しっかし公明党なんてちょっと前まで共産より下の下位政党だったのに
自民の所為で大躍進だもんな、ほんと世の中ふざけてるわ・・・・

児童ポルノ関係だけで言えば昔の公明は少し引いた位置にいたんだけどな
何があったのかは知らんがここ数年は超強硬派になった

>>425
甘さに負けて「毒饅頭」食った自民の負け

>>426
最初にエロゲを国会で取り上げたのが公明党だよ。

二次元ポルノより宗教が政治権力持ってるって事の方がよっぽど害。

ハッキリ言って日本共産党は嫌いな自分だけど、
対創価・公明、対Ｂ（特に地方議会で）のカウンターパワーとしての存在は認めとこう(-｡-)y-~~~

>>426
最近のおばさん連中の台頭が原因だと思う。

>>430
共産党の自民党や民主党への文句もなかなか的を得てるしなぁ
でも投票する気にはなれないけど

すり替えではあるが政教分離できてねぇあいつらには全く言われたくないわな

まぁ今までに出てきた与党支持者も最初は「民主だけ偏るのは危険」とか「政党は関係ない」
とか「個人個人を見て投票」とか言ってるんだけど、だんだんレスの端に
「中国が〜」とか「外人参政権が〜」とかが出てきて
あげく、「じゃあ共産に入れろ」とか「民主も公明もくっつく」とか
言い出す。
要するに自民党の議席減に結び付けたくなくて必死すぎｗｗｗ

アホが　死んでも自民にだけは入れんのは当然だボケ
そして絶対自民公明推薦候補の野党の　「対抗馬１番手候補」←

コレに入れられるのが一番あいつらの嫌がることだからな。

公明、早期成立に全力
公明党が主導してまとめた与党改正案は、内外のこうした“良識”の声を
反映して「単純所持の禁止」を明文化するとともに、
「自己の性的好奇心を満たす目的での児童ポルノ所持等の処罰」も
明記している。
他方、民主党案も、「児童ポルノ」の定義の厳格化を必要以上に強調しているために
「現実的でなく、却って捜査の妨げになる」
（前田雅英・首都大学東京法科大学院教授）との指摘があるものの、
「単純所持禁止」という大枠では一致している。歩み寄りは十分可能だ。
なお、公明党は先月１５日、東京・秋葉原を視察し、
現行法の適用対象外である性暴力ゲームソフトなどの販売規制のあり方に
ついて調査した。改正法の成立へ、そして児童ポルノの完全な追放へ、
今後も党の総力を挙げて取り組む決意である。

＞公明党が主導してまとめた与党改正案は、内外のこうした“良識”の声を
カルト教団が「良識」だと？アホか　良識という言葉が腐るわボケ

＞民主も「単純所持禁止」という大枠では一致している。歩み寄りは十分可能だ。
してねーよアホ　してたらとうの昔に成立してるわ。
息を吐くようにウソをつくな　このキチガイ宗教団体は

こんな党と一緒になって規制推進してる自民なんかに投票しろというのが無理な話

「野田聖子の主張する表現規制に反感を持ったので、今度は自民党候補へは投票しません。」
自民党候補が来たら、そのように言って追い返しましょう。
それが、野田聖子を追い詰める一番の策です。

共産は票割政党だよ・・・戦後政権交代の足引っ張ってるだけ

>>436
ついでに高市早苗もな

エロゲ業界潰れても困る奴なんて一握りだろ。
ざんねんだったな。

まぁ自民公明が政権から転落して空中分解しても困る奴は一握りかな。

【マスコミ】ＮＨＫ台湾特番偏向問題で、自民党有志が議連…安倍元首相、中川前財務相、菅義偉氏ら30人近くが会合に出席★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244178856/l50
253 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/06/06(土) 19:32:57 ID:duIALD9E0
実は自民党は保守のふりをしているだけで、日本には最初から保守政党が存在しなかったんじゃないかと、疑っているんだけど…

256 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/06/06(土) 19:42:17 ID:DdNg0CRt0
>>253俺も自民を疑ってる
いつも何もやらずに保守票だけは掠め取れる

264 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/06/06(土) 20:16:30 ID:duIALD9E0
>>256
自民と民主の戦いがほとんどお芝居で、自民にできないことを民主にやらせ、
馬鹿げた政策を自民にやらせ、民主が他の野党を抑えているんじゃないかと…


自民、公明、民主は最初からみんな仲良し、みんなやらせ、ということだったりしたら…
いや、まさかね…

自主規制なんだから表現の自由は無関係だわな。

>>442
……なんで？
自主規制でゾーニングすることで、法規制から「表現の自由」を守護しているんだよ。

>>412
色々ぐぐってたら、ちょっと面白い分析あった。
（日本の場合、外交姿勢まで含めると、さらに混沌になると思うけど）
ttp://anond.hatelabo.jp/20090124125401

要するに市場競争についてはなるべく「自由」って事だと思う。
（ただし、自民の考える在るべき伝統に沿う範囲でという条件付き）

ほんとうに「自主規制」なのかどうか怪しい、という問題もある

特定の政治家や役人からのどんなプレッシャーがあったのか
真偽がわからない「リーク」情報がとびまわっている状況がより疑心暗鬼にさせるんだよ

自民の規制検討チームの動きがタイミング良過ぎるし
暫定審査施行のＦＡＸ爆撃がマジなら、
何らかの圧力があったのは確かだと思う。内容は分からんけど。

圧力云々は、お前らが毎日新聞のスポンサーに電凸して手を引かせたのと同じ手法じゃん。
自分達の圧力は良い圧力かｗ

>>447
>お前らが毎日新聞のスポンサーに電凸して手を引かせたのと同じ手法じゃん。
ここにいるやつらがそういうことをしているとは限らない（俺はそういうことはしていない）

あと、政治や官僚が「どんな」圧力をかけたのかは不明
リークによるFAX攻撃だけじゃないかもしれないし
なにより、権力側にいる圧力と市井の人の圧力は同等に比べるものじゃない

変態新聞がどうしたんだって？
(^ω^)

>>447
俺はあの騒動、生暖かく見守ってたクチだが…

国と言うのは、その国内で唯一、暴力を含む強制力で
他者を従わせる事が許されてる機関なわけで、ネットの抗議やらと同じにされてもな。
人権団体が民間レベルで圧力かけるのは構わんが、国を介した時点で全く違う次元のものになる。

そもそも、報道機関が虚偽の内容を事実であるように報じるのは
エロゲーメーカーで例えるなら、パッケージや広告と全く違う内容のソフトを騙して買わせるようなもんで
それは抗議受けて当然だし、場合によっては国が動くのもありだと思うけどね。

誰も言ってないみたいだから俺が言う


ぶっちゃけ自民党に献金していればよかっただけだろ。

お前がな。

民主党に票いれるのか
まぁ、好きにすればいいんじゃない
ただ、それで民主が勝ってその結果何があってもそれは全部票をいれた人間の責任なんだからな？
表現規制に関係あることもないこともな
自民党潰したかったら潰せばいい
しかし、票をいれるというのは責任が伴うことなんだ
票をいれた以上はその後その票をいれた政党がなにかしたとしてそれは全て票をいれた人間の責任になるんだ
俺には関係ないとは言えない
そこのところは忘れないでおいてくれ

規制反対派の愚行

理念で行動する政治家に献金し
利権で行動する政治家に理念で勝負する

一番効果的なのは「国立メディアセンター」と絡めて叩くことじゃね？

つまり「表現の弾圧側である麻生内閣に文化を保存する資格なし」
という切り口

あわよくば箱物作りたがってる文化庁やら経産省やらと野田一派の仲間割れを狙う

切り口が直接的に描写のありなし論では無くなり
さらにマスコミの論調に追従する形だから一般への理解も得られやすい

デモや署名など大っぴらで主張もしやすい

現在与党の自民党は、公約破ろうが何も責任取らずにずっとやってきてるじゃん。

二次元における表現の自由を全力で守るとマニフェストに盛り込んだ政党に投票するだけ。
投票してほしければ行動で示せ。政党工作員ども。

>>453
まず自民党に投票した人間が自民党政権下でおこったすべての
悪いことについて責任を問われるべきだな。
オタで自民支持・麻生支持してきた人とか徹底的に叩かれないといけないってことになっちゃうね。

>>457
同意

日教組や主婦連がバックに居るから民主党も今一信用できん

永井豪やクリムゾン先生のようなこっち側の人間が立候補するなら投票するが

自公は終わりだろ。
タイミング的にはまだマシだった。

表現規制を全力で進める自民にはなにがあっても入れられないな。

このままだと俺等全員逮捕だぜ。
そんなことは起きない？
(´ﾟдﾟ`) 寝言はねてから言え。

つーか、民主党もチャンスだろ？
マニフェストに盛り込めよ。ソフ倫の基準を緩和させますって。
そしたら全ヲタが付いていくぞ。
やれよ。この機を逃さずしっかりやれ。

名無しの書き込みだけじゃ弱い。
マニフェストにちゃんと盛り込め。

>>453
自民や公明に入れた奴って、二次元規制されたらその責任取って
失職者や趣味を失ってやる気なくなった奴のケアするの？

>>453
自民党に票いれるのか
まぁ、好きにすればいいんじゃない
ただ、それで自民が勝ってその結果何があってもそれは全部票をいれた人間の責任なんだからな？
表現規制に関係あることもないこともな
民主党潰したかったら潰せばいい
しかし、票をいれるというのは責任が伴うことなんだ
票をいれた以上はその後その票をいれた政党がなにかしたとしてそれは全て票をいれた人間の責任になるんだ
俺には関係ないとは言えない
そこのところは忘れないでおいてくれ

郵政選挙で自民党と大勝させた結果が、この自公の規制ラッシュに繋がってるんだがね。

つーかおまいらは表現の自由しか選挙の目標は無いのかと。
北朝鮮や中国に核攻撃されたらそれこそ日本は終わりだぞ。
ゲームが永遠に出来なくなっても構わないのか？

公明党すごいな。
エロ規制どころじゃなくて、
言論統制させろ！って言ってる。

いいな。民主党はちゃんとマニフェストに
「ソフ倫の基準を緩和させます」と盛り込めよ。
そしたらちらほらわいてる自民の工作員も諦めて退散するだろう。

流れを変えるのは工作じゃない。行動だ。
今すぐやれ。

>>466
板名とスレタイを見て出直しといで。
自公の規制圧力は絶対に忘れない。

>>466
それならなおさら自公は駄目じゃん。
戦う覚悟を示してるのは麻生、やる気満々だぞ。

凌辱エロゲや強姦エロゲが自由にできない国なんて、滅んでもいい。
むしろ国家が荒れ果て、終戦直後の日本みたいになったほうが、売春婦が
安く買えていい世の中になるかもね。

議員板から転載。

213 名前：無党派さん[ｓage] 投稿日：2009/06/08(月) 19:07:06 ID:jEFdzuWo
【政治】児童ポルノ「見るだけでも犯罪」は国際常識　民主は「児童ポルノ」の定義厳格化を強調しすぎだが歩み寄り可能　公明新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244444320/l50

つーか、これ、捏造ってレベルじゃないぞ。公明党はいい加減にしろよ。

児童ポルノ法改正は困難 与野党に溝、協議進まず
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050901000487.html

＞民主党は単純所持の一律禁止は
＞「恣意（しい）的な捜査につながりかねない」と批判。児童ポルノを買うか、何度も繰り返し
＞取得した場合に適用する「取得罪」創設を柱とする改正案を今年３月に衆院に提出した。

表現規制より他の政策を重要視するなら、
それを焦点に選挙すればいい。

俺等は表現規制のために戦ってるんだ。
(´・ω・`)つーか、まじで逮捕されたくねーよ。家にあるもん全部処分できねぇ。

「中国が〜」「外交問題が〜」「日教組が〜」「議員個人で〜」

↑
まったくエロゲと関係ないフレーズを盛り込むのはもう見飽きたぞ
自民支持者の工作員たちよ

そんな工作してないでさぁ　自民を応援して欲しいと思うなら
自分の地元の自民議員のとこいってエロゲ規制に反対してくださいと説得して
まずは成果をあげて来いよ。
キチンとした成果を確認してから耳を傾けてやるよ。
話はそれからだアホ。

>>466
そんな事態になったら人類滅亡だよｗ
土下座U.S.A様崇拝外交なんて誰でも出来るよｗ

簡単なことなんだよ。
民主勝利→政権交代→日本滅亡。
自民勝利→政権維持→陵辱規制。
どっちがいいかって話だけ。

>>474
まずはおまえが自民の政治家のところに行って陳情してこいよ。
規制賛成派は自分が嫌いな政治家のところにもちゃんと行ってがんばってるぞ。

>>476
民主勝利→政権交代→日本衰退→俺等生存(^ω^)
自民勝利→政権維持→表現規制→俺等逮捕＼(^o^)／

>>466
事実と仮定（もしも）を一緒にしたら駄目だろ
あと、この板では表現の自由のみを取り扱ってる
全般的に判断したかったら違う板に行け
特化した判断材料を提供してるだけで、
最終結論は各々にあるだろ

>>469
ん？公明党は絶対ダメだよ。
エロゲー的にも、日本的にも。

取り合えず、民主を応援して、鳩じゃなく前原代表にすれば日本的にもいいんじゃない？

>>466
せめてもう少しリアリティのある危機感の煽り方しろよ。

元々次の選挙では民主に入れるつもりだった俺からすればどうでもいい

すまん、アンカ勘違い。
気にしないでくれ。

釣堀

国破れてエロゲ在り。
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

どっちに入れても日本＼(^o^)／になるなら趣味の重要性でしょ

まあオレらの票がちょっと動いたぐらいじゃ大局的には影響ないだろうさ。
でも、現在進行形で規制推進してる自公に入れるっていう自殺願望は持ち合わせていないので、民主の規制反対・
慎重派を応援するために票を入れますよ。
埼玉4区民だったら自民にいれても良かったけどな。

枝野みたいに反特亜で規制反対という議員もいるしな。

まあ麻生負けそうだしね。
麻生がアホォで良かった( ；∀；)
あいつ敵作りすぎ。狂犬かよ。

>>477
規制推進させるような政党の議員と口を利くことすら嫌なのでね
粛々と選挙で報復させてもらうだけ。
キチンと与党議員の対抗候補へ票を投じるよう周知するだけだよｗ

>>466
中国すらまともに説得できないような奴らに任しておけるのか？
それを言うなら北朝鮮への制裁強化を果たしたあとに言ってくれ。

外交でまともに点稼げないから国内の弱いところいじめて悦に入ってるなんてかっこわるいぜ？

369 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/08(月) 13:22:45 ID:1zTszByb0
別スレで必死になってID変えながら自民叩きしてる連中がいるが、
事実凌辱ゲーがなくなるとメーカーが純愛に転向して
結果数が増えると超良作が生まれる確率が高くなる。
客も一部の犯罪者凌辱厨以外は純愛の方に流れて純愛市場も潤う。
将来的な規制に注意すべき点もあるが凌辱完全廃止に向けた運動は評価される。
純愛好きはむしろ自民の動きに歓迎すべき。

あと今回の件でメールで抗議云々の工作。あれも騙されてはいけない。
皆で押しかけてごちゃごちゃ言ってもオタク＝規制されるべきだというイメージを植えつけるだけ。
送るなら純愛系のアダルトゲーム好きですがと断った上で、今回のお仕事は見事でした。
日頃から凌辱系の作品は問題あると考えていたので感謝してます。
これからも先生の活動を応援してます。とすべき。

>>487
>まあオレらの票がちょっと動いたぐらいじゃ大局的には影響ないだろうさ。

んなわけねえだろ。全エロゲユーザーが投票したらどんだけだよ。
まだまだ民主党にはみんなが懐疑的なんだよ。
上のレスにもあるようにマニフェストに盛り込んで覚悟を示せ。
そしたら大勢は決まる。

民主に入れたら中国が〜とか言ってる奴は馬鹿か？
経済危機の中で一人勝ちしてるのが中国なのに、経団連の犬の自民が
中国に逆らうとでも思ってんのかよ。おめでてーな。

…分かってるな
このタイミングで創作物規制反対とか言えば、ハイ、ドーン！ですよ、ええ
俺の読みだと100票ぐらいは動くぞ、その内の1票は勿論俺だ
勝つる？うん、勝つるよ

とりあえずヲタ層の票がどれ程影響があるかを示す必要がある
わかりやすい所に票を集められればいいんだけどね

まぁそもそも中韓信者多数の公明党とくっついてて
有名な売国議員、河村を内閣官房長官にしてる時点で
「自民は愛国！中韓に厳しい姿勢を！」とか
ぬかすこと自体がありえないんだけどなｗｗｗ

>>496
ヲタ層の影響は・・・去年の結果考えると・・・
( ；∀；)ﾏ､ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳｶ

うちの区域は共産が幅を利かせてるなぁ

郵便受けに幸福なんちゃら党のチラシが来てたな

>>493
>> んなわけねえだろ。全エロゲユーザーが投票したらどんだけだよ。

たいしたこと無い。と自公も思ってるからこーやって規制推進してくるんだよ。
カルト票の方が手堅いと思ってるんだ。

まぁぶっちゃけカルト票の方が多そうだよな

>>498
東京の比例で社民の保坂が復活できるかが一つの目安じゃないか？
東京は他の地域よりもエロゲオタ多そうだし。

前回の選挙は本当は0議席のはずだったが自民が候補者をけちったせいで
社民はおこぼれの1議席を取っただけだし。

単純所持、創作物の規制もそうだけど、インターネットのﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞもありえないな。
中国や北朝鮮みたいな監視国家でも作りたいのか自民党は。

>>500
だからマニフェストに入れろって。
こんなところでグダグダ言ってても埒があかん。
今のままじゃ、民主だってどうせ自民と同じなんだろ？選挙が終わったら本性現すんだろ？
くらいにしか思われてないぜ？
マニフェストに入れて勝負を決めろ。

前回の郵政選挙ではこういう規制の話題は一切なかった
むしろ小泉が野田を追い出して刺客を差し向けたりして
ヲタ層で自民に入れた人間もいただろう。

でも今の状況は前回とは全く違う。児ポもついに持ってるだけ見るだけで逮捕しろとか
エロゲの規制とか公明の力が増したのか知らんがガンガン規制に傾いてきている。
ここで今まで選挙に行かなかった層や与党に入れてた層に周知させ
一気に政権をひっくり返してしまうのは十分可能。

てか、小選挙区が大よそ自民と民主どっちかになるから
候補個人の考えが分からない場合は、
規制を防げる可能性がマシな民主に入れるってだけの事で
民主の規制派がいるとこや、自民の慎重派がいるとこは自民に入れればいい。

比例区は別にどっちかである必要はない。

>>504
見当違いのこと抜かしてんなボケ
この件は双方マニフェストに載せれるべき話題ではない
工作員ならさっさとニュース＋へ消えろアホ

凄く言っちゃ悪い事だから2chって事で見逃して欲しいんだが

野田の庭になら北に核落とされても良いわ

カレーは駄目だ、ウンコに突っ込もうみたいなノリにしか見えないよ、もうさ。

エロゲ市場は２０万〜３０万とか言われてるよな
Ｐ２Ｐもあるから実際にプレイしてる人の数は分からないが
正直、エロゲヲタの浮動票のうち１０万が野党に流れても（これはかなり希望的数字だが）、
選挙にはさほどの影響はないと思う
だから、他のヲタ全体を巻き込むとか、
表現規制に詳しくない議員に直接働きかけて反対派になってもらうとかの行動が必要だろうね

民主がマニフェストに規制反対を盛り込めば
比例だって余裕で民主だろ。

おい！民主党員ここ見てるんだろ？
マニフェストにちゃんと盛り込め。お前らが頼りなんだ。
そうすれば問答無用で全ヲタはお前らの味方だ。
ぐずぐずしてたら結局民主だって自民と同じなんだろ？という雰囲気が広がるだけだ。

さっさと決断して俺らに民主に投票させろ！

>>507
逃げんなカス。
そんなことだから、選挙が終わったら本性を現す似非規制反対派と呼ばれんだよ。
マニフェストに盛り込んだら全ヲタは民主に入れんだよ。
さっさとやれ。

マニフェストは将来制定する法案(政策)を示す所だが。
現状維持の場合は何も書かないよ。

ZHsH2+Ew0
↑
文面から見れば少しキチガイ入ってるからこういう手合いは放っておくのがいい
エロゲファンを装った自民工作員という見方も出来る

>>511
>>242
自民を推したい奴に必要なのは、
自民と公明に規制を諦めさせる方法だよ。
俺はもう選挙で落とすしか思いつかん。

まじめな話、二大政党制というのは政権が選挙のたびに行ったりきたりする制度なわけで
自民が規制強化なら、民主は規制緩和じゃないと差し引きトントンにならねえんだよ。

マニフェストに規制反対を盛り込めないってことは、規制を強化もしないが緩和もしない
華麗にスルーって姿勢がありありじゃねえか。
それじゃジリ貧になるだけなんだよ。

>>514
貼るならせめてID:も付けてくれよ。
まあ既にNGにしていたからどういうレスをしたか分からないというだけだが。

そういや自民公明が二次元全てを規制しようとしたとき、
民主や社民が強行に反対したため
二次元の規制はされなかった。

それなのに民主のことを似非規制反対派と呼んでいるのは誰？

また嘘を100回書けば本当になる、を実践している人？

で、ソフ倫の決定に関して遺憾の意を表明した民主議員って誰かいるのか？

政権交代したところで民主の規制論者が法案を押し通してしまえば
同じこと。
少数政党の社民共産が
数を減らす自公と
微増していく民主の間で勢力を拡大して
国会運営が行き詰まり易いようにしてくれればいい。
雇用規制問題で共産主義系ですら追い風吹いているんだから
状況は悪くない。

一応俺自身は、現実の児童の保護に重点を置いた
民主党案の児ポ改正案なら成立しても良いと思ってるよ
というよりむしろ、あの案で成立させてもらわないと、
政権交代で自民が与党になった後あの危険な自公案が可決されそうで怖い
学園モノのエロゲ持ってたら逮捕だよ、あれ

>>518
二次元すべてを規制しようとしたのは自社連立の村山内閣なんだがｗ
辻元あたりがかかわってたやつ。
宮台がロビー活動してなんとか食い止めたのはよく知られているところだろ。

>>522
どこの平行世界の話だよそれ。

>>516
その辺、民主なり議員なりに直接か手紙で意見出した方がいい。
匿名掲示板の書き込みなんて、政治家はいちいちチェックして汲み上げん。

>>522
どこの世界の話？

>>522
お前はどこのパラレルワールドから迷い込んだんだ？

>>523
民主工作員は規制論争の歴史も修正したのか？ｗ

辻元は
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名』
の紹介人になっているんだけど？

http://www.savemanga.com/

辻元は二次元規制に反対だ。


どうして自民擁護の奴って嘘ばかり書くんだろ？

>>527
有害コミック騒動なら村山内閣より数年前みたいだけど、あと何だろう。
村山の時とか消防か厨房だったし、いま調べても情報が見つからない。どれ？

多分、最初、絵を入れる方向で話が進んでて
ロビー活動や反対運動で除外されたって経緯があったようにおもうが
自社さ政権だっけ？

どっちにしろ前回までの児ポ法って超党派でやってるから
現在の規制運動に余り関係ないんじゃない
その間、創作物規制を止めてきた中心人物は枝野あたりなんで
むしろ民主の得点って話に繋がるけどｗ

>>527-528
1998年 （平成10年） ５月22日 法案提出関係議員一覧
　提出者 森山眞弓　　保岡興治　野田聖子　　辻元清美　　武村正義

　賛成者 石崎岳　　　衛藤晟一　小此木八郎　太田誠一　　奥山茂彦
柿澤弘治　　小杉隆　　佐藤信二　　阪上善秀　　桜田義孝
田中眞紀子　高市早苗　虎島和夫　　長勢甚遠　　根本匠
能勢和子　　野中広務　浜田靖一　　細田博之　　松本純
秋葉忠利　　北沢清功　中川智子　　畠山健治郎　前島秀行
園田博之　　土屋品子　　　


ほれ。
これ最初は二次元の規制も入ってたんだぜ。
宮台がロビー活動して止めたというのは事実。
村山政権じゃないけど、自社連立でやったというのも事実。

ここ久しぶりに来たけど、昔を知らない新参が増えたの？

有害コミック騒動の元凶は麻生太郎だろｗ

>>516
現在、児童ポルノ改正案に関しては、与野党で対立してて

自民公明→二次規制の準備のための調査義務条項

民主案→二次規制完全除外

ってなってるけど、あれはもともと超党派でおとしどころ見つけて改正する
マターだったんで、対立前提の話じゃないんだよ

>>508
ド近所の俺んちも確実に一緒に吹き飛ぶからそれは勘弁してくれ…

…岐阜市民は肩身が狭いorz

>>531
んと、社民じゃなくて民主に集中すべきだって意見なのかな？
どっちにしろ自民ダメダメだよね、それだと

>>531
それは知らなかった。ゴメン。
11年前は辻元も二次元規制論者だったんだね。

自民党が中心となって、辻元も加担していたんだから
比例も民主に入れよう、ってことでいいかな。

>>535
自民にもロビー活動できるような宮台みたいなツワモノがいるってこと。

>>466
野田聖子の言論弾圧のせいで、我々は数ヵ月後に失業どころか無実の罪で前科者にされるところなんだが。

>>530
児ポ法なら村山内閣じゃなくて橋元政権だけど、
ギリギリ自社さ政権っぽいし、辻元もいるからそうかもしんない。

ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok3e.htm

村山政権っていうから？？？ってなったが、なるほどな。
社民より民主のほうがさらにましってことだな。つまり。

>>529
ググッて当時のそれらしい記述を発見した。
http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

>>536
真面目に答えると、今現在、方針転換してるなら
別に社民でも問題ない気がするけど
党首が憲法原理主義者だし

まあ、二次規制が入ってたのは提出前のある時期までだったような
あの時はネットはまだ小さめだったけど反対運動も激しかったように聞いてる

ついでに有害コミック騒動について調べた。

麻生首相は二次元規制推進論者じゃねーか。
自民党はダメダメだな。
何が俺たちの麻生だよ。

結局、創作物規制については民主が一貫して一番まともだって話に繋がるような・・・

しかし、ほんっとにエロゲーが好きなんだなｗ
何かに情熱を注いでる奴って普通はカッコイイんだが、なんかお前らキモイぞｗ

で、ソフ倫の決定に関して遺憾の意を表明した民主議員って誰かいるのか？

>>536
個人的に、保坂のいる東京都以外は別に社民じゃなくてもいい気がする。

アレルギーがないなら、党単位で人権擁護法にも反対してて
良くも悪くも頭の固い共産が確実性高いかも。

ソフ倫の決定を批判した議員は今のところいないんじゃね

>>545
エロゲ規制の問題とも思ってないだよね
創作物規制運動の一環という扱いでみていて、それは今回の背後で騒いでる団体的にも
問題を推進した議員的も明らかなので

>>548
あくまで建前は『自主規制』なんだからその決定を批判する事自体も政治による規制の強要だから
もちろんソフ倫の『自主規制』が本当に自発的なものとは思ってないけど

>>549
民主お得意の「メディアに対する政権与党の圧力」を発動させればいいだけだろ？
なんでしないの？

>>536

比例は自民公明以外でいいけども
小選挙区は自民公明候補者の「対抗馬１番手」に入れるべきだな
そうじゃないと票が分散されて自民公明候補を利するだけ

自民党公明党推薦候補
民主党　社民党推薦候補
共産党　推薦候補

だいたい今の小選挙区ではこういう図式が大半を占める。
自公の推薦候補には地域の創価学会票ががっぽり上乗せされるので
野党はどうしても厳しい立場にある。
民主はなぁ… 共産はどうかという気持ちもわからんではないが
その地域の前選挙の集票結果を調べてみて、判断して欲しい。
大抵は対抗馬は民主党推薦候補者のはずだ。
小選挙区に関しては与党候補者を倒せる候補に入れるのがベストだ。
とにかく自公の議席が伸びるような事だけは絶対避けるべきである。

>>543
そんなこと言ってたのは自民工作員とマスゴミだけだ。
エロゲヲタは情強ですから。

>>547
いや、むしろ民主の監視のためにも
社民や国民新党に一定の発言権を与えておいた方がいい。

政権与党が各種メディアに対して『自主規制』を促した疑いがある
ということは放っておいたら大本営発表が実現する可能性もあるわけで非常にやばいことなんだけど
どうして民主党は大々的に追及しないんですか？

>>545
そりゃ、エロゲ板だからな。
むしろ嫌いな人が来てどうすんだよ。

辻元に突っ込んだ人から広がった話で
民主は初回の児ポ法制提示から創作物規制のストップには
一番役立ってるってことは確認できた

>>554
報道機関と意図的に混同させようと頑張ってるけどさ
規制したのが自民な以上、徒労じゃね？

ま、自分のいる選挙区は民主が勝つでしょ。
社民は立候補していないし。

比例をどこにするかなー。

>>556
報道機関なんかどうでもいい。あれは民主の応援団だから。
民主が動いたら動いてくれるよ。
どうして民主が大々的に反対しないのかって聞いてるんだよ。

>>553
そうか、確かにそういう考え方もあるなぁ…

誤用メディアは朝日すらも与党応援団だろと

>>558
小沢が記者クラブ以外にも会見を解放するって言った以後はそうでもないよ。
むしろアサヒなんかは過去に小沢にブラックジャーナリスト呼ばわりされたので必死に叩いてた。

大々的に圧力をかけて規制推進の自民を一切スルーして
規制推進でもなければ圧力をかけてもない民主に「なぜ民主は猛反対しない！！」って粘着するのも
なんだかな。

>>558
そもそも自主規制団体に関する圧力を立証するのが難しいからでは
ソフ倫が抵抗しれば話は別なんだろうけど、普通に指導に従ったわけで、
外野が首を突っ込みにくい状況なのは、議員だけでなく出版業界なども同様かと

>>543
いやそれでも麻生氏個人に限れば自民の中ではマシな方だと思ってるよ。
ただ、自民の他の候補に規制派がわんさか居る現状じゃ…

規制推進派も居るけど、枝野氏みたいな強力な慎重・反対派も多い民主が頼もしい。

>>552
エロゲヲタは情強ですから。
エロゲヲタは情強ですから。
エロゲヲタは情強ですから。

すげーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

既存メディアや報道期間が民主の応援団だって決めてかかってる時点でお里が知れる。

ここで民主を推してるやつがアレとそっくりだから信用できないんだよ。
検察の後ろには麻生がいて小沢の秘書を国策で逮捕したとかいうアレな。
麻生が背後にいるという明確な裏づけもなければ、
民主が反対しているという情報もない。
特に民主の自民追求には明確な裏づけがなくてもマスコミは無条件に援護射撃してくれる状況にあるのに
それを発動させることすらしない。

そういう中で民主をひたすら推すというのではただの工作員にしか見えん。
納得させるだけの情報なり結果なりを出せということ。
工作員数名でスレをまわしてるだけと思われれば誰も一票なんか投じんぞ。

>>567
今回のエロゲ自主規制が撤廃される保障は全然ないね

ただ、自公は創作物規制を推進していて、民主がそれに慎重だってのは
明らかだとおもうけど、そこを放置してると自民工作員にしか見えないんだよね

前提条件は、規制を推進する自公より明らかにマシなとこに投票しよう、でしょ？
自公に入れるって選択肢は創作物規制に関しては（一部例外を除いて）ないよね？

麻生自民は信用できますか？

>>560
西松やマルチで一番はりきって民主批判していたのは朝日だったよな？確か。

>>558
て言うか、本当に民主の応援団なら、西松起訴とか殆どスルーするだろうし。
毎日や読売が児ポ法で自公案の支援したりしないだでしょ。
マスコミが偏ってるのは確かだが、偏り方の認識は間違ってると思うよ。

俺だって枝野は本当は嫌いなんだよ。前原派だし。
でも枝野議員にがんばってもらう他しょうがない。

たまに誤解してるけど、このスレ一番基本は積極的な民主支持じゃなくて
反自公っていう消去法だから

それに二大政党制って条件が加わってるだけね

>>572
前原の表現規制に関するスタンスはどうなんだろう。
小宮山とつるんでいたりするが。

マニュフェストは成立させる法案だけだから盛り込めないとか・・・
ダム反対でも、校庭の芝生化推進でも、つまらないことでもどんどん公約として出しとるがな。
規制反対すら盛り込めないで、いや盛り込む意思すら持たないで
民主を推すって相手を説得するつもりが最初からないんじゃないのか？

このスレを支配したって何の意味もないんだぜ？
見てる人間の心に届かなきゃ運動は意味を成さない。

>>567
>特に民主の自民追求には明確な裏づけがなくてもマスコミは無条件に援護射撃してくれる状況にあるのに
エロゲ叩きに積極的なマスコミがエロゲ擁護になる動きをするわけないだろ？
お前の貧相な頭で捉えてる左右の争いじゃないんだよ

>>570
いやたぶん一番はTBSだったと思う。

>>576
マスコミに民主をとるかエロゲ反対をとるか迫ったらエロゲ反対をとるのかよｗ
マスコミにとったら民主の政権奪取は悲願なんだからそんなわけねえだろ。
今は民主のいうことならマスコミは何でも賛成するんだからそれを利用しない手はないんだよ。

どうしてそれをしないんだといってる。
一番有効な手があるのにどうして手をこまねいて見てるんだといってる。

>>575
民主を推すんじゃなくて、基本は反自公なのよ
民主が対抗馬一番手だからってのが大きいの

慎重派を除く自公の議員が通らないように、かつ死票にならないように
投票するってのが基本ね

>>578
民主の言うことならマスコミは賛成するってのはさすがにウソだよｗ
そう思ってるならニュースを本当に見てないんだろうと思うけど

>>575
そもそも、民主を推したいんじゃなくて
明らかな規制派として動いてる自民（一部除く）と公明を落としたいだけだから。
自民が規制に対して、せめて慎重くらいに態度を変えないと話にならない。

>>571
西松問題は小沢が絡んでたから実際に容疑者が逮捕されるまでマスコミはスルーしてたぞ。
多数の自民議員が絡んでたにもかかわらず、民主のイメージダウンにつながるからスルーだ。

>>579
ここで民主を推している人間を見ていれば民主になったら余計にひどくなる可能性もあるのではないかとも思える。
陰謀論ばかりで実際打つべき手をまったく打ってないじゃないか。

自公が勝ったらほぼ規制確実なのに民主も微妙とか言ってる場合じゃないから
とにかく自公を落とさないと死ぬ

>>578
TBSや読売に言ってやれば？
連中がエロゲ反対を捨てるわけがない
理屈で考えて動いてる連中じゃねーからな
しかもだ、規制された当の業界が微塵も動いてない状況で外野が動けるわけなかろう

>>582
>ここで民主を推している人間を見ていれば民主になったら余計にひどくなる可能性もあるのではないかとも思える。
>陰謀論ばかりで実際打つべき手をまったく打ってないじゃないか。

意味がわからないんですが・・・＾＾；

>>583
まー身近の比較的大きな選挙は都議選だな。
ゲンダイソースだからアレだが、民主第一党予想らしいな。

この児ポ規制に対してのスレで自民の児ポ規制スルーで
民主の児ポ以外の危険性だけを追求してる人間を見ていれば
余計に酷くなるのは確実だな。

いい加減同じ事ばかりでテンプレにしたいほどだ。

>>585
>>242ってことじゃね？

>>568
自民工作員でも大いに結構だね。
今の民主党のぬるい対応で盲目的に民主に投票すると言ってるやつこそが規制を推進させるんだよ。
今のやり方で十分ならこれ以上規制反対のポーズは必要ないとなってしまう。

自民工作員だろうとなんだろうと民主党がとってる規制反対の姿勢の温さを誰かがちゃんと指摘しないと
なあなあで規制は進んでいくだけだ。

この際はっきり言っとくわ。
今の程度の反対なら民主党は選択肢には上りません。
もっとしっかりと反対してください。

>>578
> マスコミにとったら民主の政権奪取は悲願なんだからそんなわけねえだろ。
> 今は民主のいうことならマスコミは何でも賛成するんだからそれを利用しない手はないんだよ。

もうこれが自民信者・アンチ民主の、バイアスがかかりまくった被害妄想なのでどうしようもない。

>>589
この男からは危機感が感じられない。
こっちは殺るか殺られるかという事態を全く解っていない。
てめぇは不感症のスイーツ（笑）か。

>>242をテンプレ化しようよ、もう。

>>589
> 今の程度の反対なら民主党は選択肢には上りません。
それが言いたかっただけだろ。
民主とマスゴミがつるんでる！マスゴミは民主ばっかりエコ贔屓してる！って妄想君は。

>>590
悪い。そこを否定する人間とは議論は成り立たんわ。

>>591
自公政権が存続していれば、それでオナニー出来る特殊性癖の人は放って置こうよ。

>>589
うん、自民に入れてほしいのはわかったけど
規制推進してる限り、自民公明は選択肢に入らないと思うよ
どうかんがえても野党のほうが表現規制に関しては自民公明よりましだもの

�@自民公明：表現規制推進中
�A民主ほか野党：児ポなどで創作表現規制にて反対してるが、今回のエロゲ問題にはノーアクション

これで�@のほうを選ぶべきだって、それこそ誰を説得できるんだ・・・

議論してたんだ

>>578
>>今は民主のいうことならマスコミは何でも賛成するんだからそれを利用しない手はないんだよ。
民主が児童ポルノ法で遡及無しの所得罪で創作物規制無しの対案だしたけど、未だに毎日・読売等のマスコミ
は自公案礼賛を押し通してますが…何とかして。

>>380
ただ都議選で自民が負けると、麻生辞任小池or桝添首相交代で自公圧勝が有り得るとふと思ったが、杞憂かな？
野田は言わずもがな、小池も桝添も規制派じゃなかったか？

物事の一面しか見られない奴が懸命に民主を押してる滑稽さ。

>>600
テンプレみたらいいけど、「創作物表現規制を最優先の基準で投票する」スレなので
他の基準がある人はそれでえらべばいいんだってのも書いてるよ

>>599
桝添はエロゲは知らんけど、確かシグルイとかマンガの暴力描写がどーのとかやり玉にあげてた生粋の強硬規制派。
まあ、厚生省問題やインフルで忙殺されてて規制問題どころじゃないだろうけど。

>>599
桝添は参院だから微妙だよ
参院から首相が出た例がない

>>589
民主の対応に100%満足じゃないからこそ、比例では他の野党に入れるんだけど？

あと、マスコミへの認識は色眼鏡かけすぎだ。
本気で応援してるならなら、逮捕起訴されようが
ほんの少し流して終わりにするし、審議拒否を批判したりもしない。

赤旗が共産を批判する事や
聖教新聞が公明を批判する事があると思うの？

>>565
情弱のネトウヨとは違うからねｗ
自分の趣味に関わることぐらい皆調べてるよｗ

国の主権を外国に移譲すると憲法に書き込むと主張しているのが民主党だからなぁ
日本列島は日本人のモノじゃないとまで言い切っているヤツが党首だし
まあ無理

>>606
嘲笑

>>606
そういう人はそれでいいとおもう
創作物表現規制で選ばない人は自由にしてください

国の主権を委譲する＝中国か朝鮮の法律下になる
今なにを言ってるとか無意味だから

そういや韓国は有事の際は
国軍の指揮権を在韓米軍に委譲するらしいな…。

>>595
麻生が〜麻生が〜と陰謀論を唱えながら
民主がどうでもいい姿勢をとっていることを放置して民主を推し続けるわけだ。

民主工作員ならせめて、もう少し規制反対に熱心になりますくらいのポーズをとってもいいようなものを、
マニュフェストは成立させる法案だけのものだから〜
マスコミは規制賛成派の味方だから〜（実際には民主の味方）
やれることはあるけどやりません。でも民主に入れてください。と。
舐めてるのかとしか言えん。

>>609
それを本気で信じてるなら、ご苦労様としか・・・＾＾；

>>610
ノムが戦時作戦統制権の返還交渉やって返還されるんじゃないっけ
最近また迷ってるとか聞いたけど撤回された？

>>612
信じるも何も民主党の憲法提言だから

>>611
マスゴミ民主陰謀論で最初から民主に入れる気なんて絶対ゼロのくせになに言ってるんだか。
日本前向新聞（笑）でもみて「マスゴミが伝えない麻生閣下の実績」という妄想に酔いしれながら寝てろ。

エロゲ規制のときだけリバタリアン気取って、自分に関係ないときは保守やら
愛国やらほざく奴が一番信用なら無い、ただの個人主義。
表現の自由守りたいなら他すべての点で国家の関与に抵抗しろよ。

>>611
あなたは、とりあえず、自公が規制慎重派が多数派の政党になるように
がんばったほうがいいんじゃないかとおも

>>614
東アジア共同体なんかの話でしょ
中国と韓国に譲りますって明言してるソースどこ？

>>606
そんな簡単に憲法変えられるわけもないが
表現の自由よりそういうのが大事ならそれで良いんじゃない？

今まで自民公明が二次元規制をしようとしたのを食い止めてきたのが
民主や社民や共産。

それなのに自民公明と民主は変わらない、なんて書いている奴は
どんだけ嘘つきなんだ。

ここで民主党を支持している連中は、民主党のホームページを見たこと無い連中だから仕方ない



もしくは、わかっててやってるか

>>604
>本気で応援してるならなら、逮捕起訴されようが ほんの少し流して終わりにするし

いや事実スルーどころかマスコミ自身が率先して陰謀論を流してたからｗ
小沢の秘書が逮捕された次の日のテレビとかどこも麻生に対しての恨み節。
小沢は悪くない、小沢ははめられたのオンパレードだわ。

マスコミが民主の応援団であるということを否定する人間とは議論にならんよ。

ちょっと熱くなりすぎて脱線＆言葉が荒くなってる人はスレタイ見直して少し落ち着こうぜ

主権委譲が国会で過半数取っただけで出来るなら
今ごろ問題なく9条の改憲正常化も終わってるだろうに

>>614
主権委譲＝中国朝鮮の統治下　ってなることについて、なぜそうなるか説明出来る？

とりあえず、熱くなってる人は即レス避けた方がええよ

二次規制の話をしない人は出て行ってくれないか

>>618
他にある東アジアと言えば北朝鮮くらいになるけど
普通に考えると中国
民主党の半島好きを考えると朝鮮半島

>>606
http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm
自民党新憲法草案全文
2005年10月28日

　（国民の責務）
　第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/jyoukyou/jimin.htm
　『朝日新聞』2005年4月5日付1面に「自民新憲法起草委要綱　9条2項を全面改正
　集団的自衛権、解釈で　条文化は先送りに」という記事によると、
自民党の新憲法起草委員会は4日、委員長試案のもととなる「要綱」をまとめたという。

15面にはこの要綱(要旨)も掲載されており、「表現の自由(21条)」については、
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
「公の秩序」に照らし、法律で制限されることを追加」
するという。
(2005/4/5 07:40)

>>628
ＯＫ、ソースなしですね
どっちにしろ実現できっこないのでどうでもいいです

創作物規制だと自公はありえない、ということだけ再確認しておけばいい

>>620
じゃあなんで民主議員は即日ソフ倫に乗り込まないんだよという話になる。
行動してくれればいいんだ。
行動なしに支持しろと言っても納得しない。それだけのこと。

表現規制以外のウヨサヨ話はもうええわ。
議員板か政治板でやれ。

>>631
規制推進派の自公に入れられないのは前提なので
民主に入れたくないなら国民新党へどうぞ

>>630
実現できるよ
法律は通せるワケだから

>>634
改憲なしにできると信じてるる奇特な方は、創作規制以外の論点で投票すればいいんじゃないでしょうか

人の多いスレに突撃してくるだけの幸福の科学信者はスルーな。

都議選の話ちょっと出てて気になったんだけど
都議会のこの手の規制への影響力ってどんなもんなんだろ？

一昨年だったか、読売が記事組んで
小規模同人イベントが潰されてたけど
公明が結構な議席持ってるのとは関係ある？

衆院選、俺の選挙区の野党候補のスタンスがイマイチ解らない。女性候補。
長きに渡り当選してきた自民現職になかなかの勝負をしているらしいが。
因みに以前迄は規制反対の女性候補が比例復活をしてきた地域。

>>631
ソフ倫側から助けを求めなければ外野が動けるわけないだろ
民主に限らず他も大体スルーされちゃってるのは、ソフ倫の不甲斐なさが大きな原因

>>615
何言ってんだが。
民主がソフ倫に対して、
『自由を尊重しろ』と一言言うだけで一票入れてやんよ。
やるべきことをやってない段階で民主しかないとか言ってるから
民主も勘違いしてこんな程度でもいいのかとなるんだろうが。

最初から民主ありきのお前こそが工作員なんだろが。

中国朝鮮とかほざいている人はニュー速＋にでもお帰りくださいませ。
ここはエロゲ規制の問題についてのスレです。

ついでに書けば、他人の家に土足で上がりこんでわめき散らすような人が
支持する自民党のことが大嫌いになりました。
あなたが自民党のために行った行為は最低です。

>>640
民主に対してだけハードルが高いのに
規制推進してる自公にだけハードルが低い方は
はじめから結論は決まってるので
自公にいれとけばいいんじゃないでしょうか

>>638
ＹＯＵチラシなりポスターにある電話番号に電話して聞いちゃいなよ。
ついでに表現・文化にたいする権力による選別や規制、弾圧に反対って伝えれば一石二鳥じゃん。

いよいよ余裕が無くなって、
切羽詰まってきたなあ

>>638
メールか手紙送ってみたら？
地元民なら無下にはされないでしょ。

知り合いの自民信者にちょっと訊いてみたところ

・規制推進派そのものは自民内部で中核じゃない。
・ただし、党議拘束がかかった場合の危険性は認める。
・今までに何度も失敗してる上、現在のようなネット上での猛反発を発生させた以上、推進派がアホなのは否定しない。
・自民信者なのは国防に関する面の評価だけであり、自民だから何でもOKとは思わない。
・今回の件に限っては自民を擁護できる材料がない。

要点のみまとめるとこんな感じのことを言ってた。

>>643
桶。
検討するわ。

>>638
とりあえず誰の事かが分からないと回答できないのでは？
このスレの住人でも分からない場合は直接聞いてみるしかないね

児ポ法や表現規制に絡めてそれとなく聞けば多分何かしらの反応はあるだろうし

>>638
選挙区どこ？

>>637
条例で規制できるから都議会の影響力はある。
たしかエロゲ雑誌が東京都の条例で規制されたことがあったでしょ。

>>648
児ポとは直接言わず、遠回しに聞いた方がいいかもな。

>>649
有害図書指定は東京で指定されるとまともに流通できなくなるから
非常に影響が大きいんだっけか

右翼とか左翼とかくだらない。
自分達のメリットにならないものを締め出すという考え方が閉鎖的で陰湿なものだと言える。
外国人参政権とか別にいいことだと思う。なぜかと言うと日本に住んでる善良な中国人、朝鮮人などは沢山いるから。
エロゲーの規制にしても同じこと。自分達にとって邪魔なものだから。
自民党は絶対に落とさないといけない。この点で先をリードしているのは民主党だけだ。

>>649
関東。

>>639
もう無茶苦茶だなｗ
民主党はソフ倫が助けを求めにこなければ規制を容認しますと言ってるようなもんだ。
実際ソフ倫は自主規制を促す側なんだから助けなんて求めるわけがない。
そうこうしているうちに自主規制が定着していく。

あのな
民主党が明日にでもソフ倫に乗り込んで党としてしっかり意思表示してくれれば
次の選挙は喜んで民主党に入れてやんよ。
現状民主党は規制を見て見ぬふりしてるのに、何が、民主党じゃなきゃ、だよ。
結果を出すどころか、まだ行動に移してすらいない段階で言う言葉じゃない。

>>637

むっちゃ大きい。
なんだかんだ言って出版社も流通も東京に集中してるから都知事が一言NOと言えば終わる。

>>652
中国人、朝鮮人の犯罪率を知ってて言ってるのか・・・？
http://www.wafu.ne.jp/~gori//diary3/20060310hanzai.html

>>654
規制を推進してる自公は批判しないんでしょうか・・・？
自公を除外したら消去法ですよ？

>>637
都議、都知事がどこまで力もつかはわからないけど、いったん東京で成立すると全国に波及しやすいよ。
たとえば教育なんかは関東は東大の派閥下だから、東大の意向に逆らいにくい。
そのへんの流れで文化事業系は東京に基本右にならえかな。
事業やらとかもそうだが、大会社も東京に本社が多いから認可やらで逆らいにくい。
政治家にしたって名目はともかく、東京利権にむらがっているから、
東京利権から遮断されると、特に与党は困るだろうな。

自民党が明日にでも北を攻撃するなら自民にいれてやるよ。
結局北を見てみぬふりしてるのに何が自民じゃなきゃ、だよ。
民主となにも変わらないじゃないか。

なんてね。

>>648
表現の自由もさることながら単純所持事態禁止、罰則懲役の与党案は危険だという線から言ってみるのはどうだろう？
運用の仕方によっては冤罪の危険性もある、昨今の警察、検察を見ていると非常に不安を感じると。
野党議員なら小沢の捜査や足利事件に危機感を持っているだろうし。

>>653
関東ジャワからないよ。

民主が行動しないことはせめても、一番の大本である
自公が規制してることを批判しない時点でどういう人かはわかりやすい
ほんとはエロゲなんてどうでもいいか、規制派なんじゃないだろうか

>>660
いいと思う。
あと、議員に質問する人は実際にするかは別にしても内容を公開する場合もあるって付け加えた方がいいかも
ないとは思うけど非公開だとその場しのぎのことを言われる可能性もないとは断言できないので

>>657
自公に投票なんてしないけど？
まあ、もし自公が俺が言ってるだけのことをやれば自公に投票するが。
それがない以上自公には投票しない。

現段階では民主も見て見ぬふりをしている状況だから民主もない。
民主に入れるというのは民主がちゃんと行動に移してからいうこと。
無条件で民主に入れるとかいう馬鹿がいるから、民主はこの程度でいいのかと判断して現実に行動に移さないじゃないか。
自主規制がなし崩し的に進んでいるのは半分はお前らのせいだ。
そこのところはもう少し自覚しておいたほうがいい。

あれ？また自民の人来てるのん？

規制推進の自公なんか選択肢に入るわけないし
彼等を下野させなきゃないけないから民主か第一対抗馬に入れます

>>664
どこにも入れないのは、間接的な組織票支援なのでおすすめできませんな
基本的に消去法で選ぶのでもっといい選択肢があれば教えてくださいな

社民・共産・国民新どれも行動してないですよね
むろん、規制を撤廃するまで自公はありえませんよね

まさか白票ですか？

で、野党でどこに入れれば自公を下野させられるか普通考えたらわかるよね？
自公に票は入れないけど自公が与党のほうがいいなんて世迷言はさすがに笑っちゃうよ

「無党派層は家で寝ていてくれればいい」作戦でしょ。
自民党は規制推進派の創価学会の票を当てにしているから。

>>654
自主規制に民主が自ら進んで口出しするとも思えんが

>>667-668
まあもしかしたら我々の考えもしなかった名案を持ってるのかもしれないし
とりあえず話だけでも聞いてみよう

麻生自民支持じゃない人が
マスゴミは民主ばっかり贔屓しやがってって被害妄想・逆恨みを抱きまくる理由ないもの。
正体見えてるだろー。

>>664
何を言いたいのか
３行でまとめて

>>666
そうだな。
どうせ民主に入れてくれるから、これ以上の活動はしなくていいなｗ

>>654
規制を進めているのが自民党だありこの問題に寛容な態度を見せているのが
民主党という事実は変わらない。自民党の規制は進むが、民主党は留まっている、
政権が交代すれば自民党の規制の動きは弱くなる。
つまり自民党を選択する必要はないと思う。

>>656
それは一部の人間がしていることに過ぎない。

>>654
>実際ソフ倫は自主規制を促す側なんだから助けなんて求めるわけがない。
ソフ倫はエロゲメーカーを守るためのエロゲメーカーによる業界団体
この業界が自主的（笑）に規制を始めたという形になってる以上、しゃしゃりでる幕はないんだよ
残る手はソフ倫に圧力を加えたと思われる連中の力を削ぐこと
そうなれば自主規制自体を形骸化させるのも可能だし
児ポ改悪の創作物規制も止めさせる道が開ける

>>670
俺もその先の話を聞きたい

でもたぶん同じ人だと思うけど、毎回その先を言わないでどこかに消えちゃうよねｗ

>>426
憶測で言うなら、おそらく海外布教の円滑化或いは、○誉会長のノーベル賞への布石。

海外で布教するに当たって、この問題を解決しとけば地元宗教から攻撃されなくてすむ。
大体、海外から言われる事がそこまで気になる理由なんて、おそらくここら辺としか思えない。

>>433
いい加減、そろそろ宗教をなんとかしないとヤバイ。
民主は企業献金を無くそうとしているらしいが、一切の献金を
無くせば「金持ち」か「宗教」だけが国会に蔓延っちまう。

なんか、民主党でいいよってことに急に宗旨替えかな
終わりってことで

>>649、>>655、>>658
あー、やっぱそうなのか。
都議選次第では（今のとこ野党勝ちそうだけど）
今回の件でコミケにも影響出る事も考えられそうだなぁ…
動く金が大きいし、ソフ倫みたいにヘタレじゃないはずだから、
全規制はまずないだろうけど…

>>674
麻生がソフ倫の裏にいるというソースがまずない。
これが先の西松のときの陰謀論と重なる。
現段階では自公も民主も変わらんよ。民主ありきの工作員にとっては違うのかもしれんがね。
民主が実際に動けば、民主を支持する。

うーん。
しかし我ながら俺の言ってること筋が通りまくってるわｗ
俺に反対してくるやつが見るからに工作員にしか見えんし。

>>656
そりゃ大変だなぁ、つまり自公政権はそういう状況を作り出しそして解決してくれないわけだ
ますます自公に票は入れられないな、自民は保守とか言ってるけど口だけなんじゃないの？

>>680
ｷｶﾞｸﾙｯﾄﾙ

>俺に反対してくるやつが見るからに工作員にしか見えんし

ネタ発言だとしても怖すぎる・・・

>>680
ﾜﾗﾀ

>>682
釣りみたいなのでもういいんじゃない

>>646
・規制推進派そのものは自民内部で中核じゃない。
は誤りだな
規制を進めてるのは現在の自民主流の清和会

大体ロリゲーで言われるならともかく、そうロリでもない陵辱ゲーを児童ポルノと言われて
規制される事に違和感を感じると同時に、オナ文化は全部潰したいっていうキリシタンの意向が伺える。

>>679
条例でエロゲの表現自体を規制するのは無理。普通に違憲だし。
あんなところでああだこうだ言ってるのはポーズ。

本当の勝負どころは『自主規制』にスポットライトが当たってる今なんだよ。
ここで動かない民主党は所詮は規制派だったと見なさざるを得ない。
それが嫌ならちゃんと動け。
お前ら工作員なんだろ？ちゃんと上の方に伝えとけよ。

>>675
麻生はソフ倫に圧力をかけた（らしい）が民主はソフ倫に物は言えません〜
ソフ倫が助けを求めてこない限り見て見ぬふりです〜
マニフェストにも規制反対を盛り込めません〜
マスコミとのコネも有用に使えません〜マスコミは規制賛成を重視するから（うそ）

人を説得したければそれなりの行動をとれよ。
今の状況じゃ、何があろうが元から民主に入れるつもりの人間だけしか民主には入れんわ。
俺から見れば現段階で民主を推しているやつは立派な工作員。

>>686
おｋ。明日それを言ってた当人に伝えとく。

まぁ、俺個人としては規制反対さえしてくれりゃどこの党でも投票するよ。

>>687
今回は「性暴力ゲーム」って言ってるらしいよ規制派は。

>>689
おれもそんな感じ
規制反対の中で最有力が民主だから民主にしてるだけ・・・
東京なら比例で社民に入れるけど違うので

つーか、関東キー局と主要な新聞で民主党擁護してるとこなんてあったっけ？

読売：日テレ＝言わずもがな
毎日：ＴＢＳ＝聖教新聞の印刷請負してるので公明
サンケイ：フジ＝毎日に印刷業務委託してるので毎日と一蓮托生
朝日：テレ朝＝椿事件以降「自民党に逆らったら放送免許取り消すぞｺﾞﾙｧ」と恫喝されてる、あとアメリカ共和党寄り企業資本
テレ東：日経＝経団連の宣伝機関

ツテ辿ってくと全部アンチ民主の組織にたどり着くんだが。

できるだけ死に票にしたくないんだよな、
積極的に死に票や白紙票へ誘導してる人もいるけど

>>686
野田聖子って清和会だっけか？
小泉路線とは逆だろ。知らんけど。
ってかお前清和会って言いたいだけだろｗ

忘れてた

ＮＨＫ＝事実上の国営放送に何を期待するんだろう

>>679
ID：PKNUSyP70は嘘つきだから信じないほうがいいよ。
青少年保護育成条例でマンガやエロゲ雑誌が規制されたことあるから。

中日新聞とゲンダイくらいかな。
地方なら九州企業特報。

>>680
>>これが先の西松のときの陰謀論と重なる
あれは、自民党と国家が結託し小沢代表を潰しにかかった悪質な事件。
つまり自民党とはそういう卑劣なことが平気でできる党だと言うこと。
今回の事もソフ倫を丸め込んだ可能性は高い。
民主党が動かないのではなく静観の姿勢を取っているだけで、その間にも
自民党議員による規制は進んでいく。
それでも自民党を選ぶのか？

ID:PKNUSyP70

↑
まだこのキチガイ工作員暴れてるのか
自分で自民工作員と名乗ってるんだったらもういいから
ニュース速報へ消えろよアホ
ID:PKNUSyP70 はもう無視したほうがいいよ。
所詮工作員。
しかも低脳なｗ

>>692
お前、もしかしてここで民主党を推してるやつを電波に見せようとしてわざとやってないか？
そこまで行くと正直基地外としか思えんｗ

>>680
確かにソースはない、ないから誰も動けないんだろ
あと麻生が、じゃなく規制に大変積極的な自民公民な
自公と民主の違いは児ポ改悪関連の国会での動きを見れば分かるだろ

ID:PKNUSyP70 　は放置しましょうね

ID:PKNUSyP70が言ってる事の要点
・俺は何もしない
・選挙にも行かない
・家から出たくない

でも実際選挙権持ってる奴の4割はこんな感じなんだよな

>>694
自民復党の際「もう党には逆らいません」と念書提出しています

野田復党させたのはネトウヨ大好きの「ボクぽんぽんいたいから総理やめます」安部ちゃんだっけ？

>>703
いや適当に屁理屈こねてレス乞食する低脳な工作員だろ
多分学会員か自民党支持者かでしょう

もう放置したほうがいい

もうちょっと淡々と表現規制関係に絞って話したいもんだ・・・

少女漫画ではR18やBLがごく普通に描写されているのに対し、
少年漫画では下着姿を描くだけで親の仇の如くバッシングを受ける。

惨殺事件が原因で女性向け殺人ドラマの放送が中止される事はないが
男性向けの殺人を含むアニメは中止しなければ世間から袋叩きにされる。

女性専用車両によって女性は痴漢被害に合う可能性を減らす事ができたが、
男性専用車両は作られず男性は痴漢冤罪で人生が破滅する可能性に日々怯えている。


今回の問題の本質は、規制で性犯罪が増える減るという話ではない。それは結果の話だ。
本当に問題なのは、誤った女性優遇思想が社会に根付いてる って事。
この辺の話は『レディーファースト』のコピペを知るおまいらなら良く解ると思う。

政党も政治家も、問題の本質を理解してないんじゃないかな。
俺はどの政党を選ぶかって議論は本質からずれてると思うよ。

>>698
はいはいソフ倫も検察も麻生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうここまでくると、規制反対より民主支持が大事な工作員だと丸わかり。
はっきり言って陰謀論はいらん。
工作員にアドバイスしておくけど、民主に投票してもらいたければちゃんと行動に移すこと。
ソフ倫のとった行動に対してちゃんと遺憾の意を表明すること。
それをしたら投票してやんよ。陰謀論でごまかしてる間は論外。

この前、自民や民主の支持率でたけど、自民落とせるかな・・・・
なんか自民も民主も支持率がコロコロ変動するからまだ決めかねてフラフラしてる連中がいるんだろうな

絶対許さん指数が

>>708
自民工作員も粘着するねえ
自公の創作規制を撤回させないと
いくら民主くさしても無駄だと思うよ？

あ、途中で送信しちゃった

絶対許さん指数が・・・も、もういいやｗ

>>709
まぁ国民の最大の関心は経済や年金といった内政だから
まず自民の苦戦は間違いないだろう。
自民の良いところってマジで見当たらないので。
４分６　で野党有利な展開と思う。

>>710
延々と脱線しつづけるだけだしいいかげんスルーしよう
もしかしたら有益な案を持ってるかと思って見てたけど無駄だったみたいだし

>>696
あー、ID:PKNUSyP70については
別に心配してくれなくても大丈夫だよw

>>707でFAな気がするんだが
それだとこのスレの意義がなくなっちゃう。

http://www.data-max.co.jp/2009/06/08_172110.html
鳩ぽっぽ「確かに私も決して漫画は嫌いではありません。
漫画は文化です。結構です。でも。ソフトを創るお金ではありません。」

ID:PKNUSyP70
については、まずは>>664を確認する事。

まあ、俺は俺でこのコピペのとおり…東京なので社民です。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　　次の衆議院選挙で比例は自民公明は避けましょう。
※法案提出という動かしがたい　事　実　があります。←注目


児童ポルノ禁止法を可決させて皆さんを逮捕対象にしようとしています。
「右も左も工作員も学会員もみんな」逮捕対象になりかねない法案です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
…民主もお勧めではありません。わずかにマシというところです。
　社民と共産および国民新がこの件では一応お勧めはできます。

　
　衆議院選挙で自民公明を倒そう、国民弾圧党をぶっとばせ！
(ふざけんな！という工作員の方、所属先を説得してください。是非)


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>716
演説で漫画センターについてのコメント

>>707
本質はそうなんで論理を組み立てるときにはいいかもね

.>>712
今のところ野党がちょとだけ有利って感じだね
あとは変な事起きなきゃいんだけど

まぁ>>707的な「問題の根本」を語る場は
本スレの方だろうね。
まぁここは眼前の危機を回避させるための政治選挙系だから

>>712
「国民の最大の関心事は西松問題です」By麻生

鳩兄の討論も上手い方じゃないが、これはねーわw

>>708
いやだから俺は自民には入れんよ。
現時点で何も行動を起こしていない民主にも入れないといっているだけで。
何もやらなくても民主に入れてくれるのであれば、
わざわざ民主もリスクを犯してまでレイプゲームに反対したりはしてくれない。

お前ら工作員は「今のままなにもやらない民主」を後押ししてるだけに過ぎん。
お前らが盲目的に民主を支持するから、ソフ倫に対して乗り込んで物を言うことすらしない。
舐められてんだよ。

>>688
>ここで動かない民主党は所詮は規制派だったと見なさざるを得ない。
ここの住人は民主党の国会における児ポ法改悪反対の動きをそれなりに評価している
そして自民公明の児ポ法改悪推進の動きを大変危険視している

>>694
森、小泉、町村、あとオマエラの嫌いな福田
この辺は全部、積極的な規制派だよ
特に町村は20年くらい前のエロマンガ叩きの時にTVで頑張ってたのが印象深いわ

>>707
規制派がそれに耳を貸してくれるかどうかはともかく
反論のロジックの一つとしてはいいと思う。

>>707
×政党も政治家も、問題の本質を理解してない
○政党も政治家も、問題の本質を（メリットが無いので）理解するつもりもない

>>696
有害指定と表現規制を一緒にするのか？

>>716
6分40秒すぎあたりかな

ID:PKNUSyP70は皆さん　無視　の方向で。　自演もしてる間抜けな工作員ですから
放っておけば消えます。

児童ポルノ法改正は困難 与野党に溝、協議進まず
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050901000487.html

＞民主党は単純所持の一律禁止は
＞「恣意（しい）的な捜査につながりかねない」と批判。児童ポルノを買うか、何度も繰り返し
＞取得した場合に適用する「取得罪」創設を柱とする改正案を今年３月に衆院に提出した。

「自民も駄目だが民主も駄目」
この定番作戦が破綻した今、どうするつもりなんだろうねぇ

内政は民主、外政は自民と分担できればいいのにな
これなら自民支持者も文句無いだろ
無理だけど

駄レス失礼
「自主規制」そのものが最悪の結果というスタンスなら、
ID:PKNUSyP70の意見は自然な考えだと思う

単にスレとは沿わない意見だから、スルーすればいいのに
わざわざ叩くやつの方が異常に感じる
俺には煽っているようにしか見えない

（性暴力ゲームソフト児童ポルノ関連）　
追放へ一刻も早く法改正を　公明党

ttp://www.komei.or.jp/news/2009/0608/14751.html
こいつらまたおかしな事やってたのか・・・

規制論者のオタク文化に対する認識が甘すぎる。
昭和３０年、４０年代あたりでとまっているだろ。
「成年向け」とか「R-18」という区分は過去にバッシングをうけて
つくられた恣意的なものであって、
文化の歴史をたどれば必ずしも決定的なものでないことは、
クリエイターの非１８禁、１８禁ジャンル間の流動性をみれば明らか。
そうでなければR-18ものを切り離せれば
日本のメディアコンテンツが世界に広げやすくなるという
発想はできん。
二次元規制はマンガ、アニメ、ゲームのすべての面において衰退の原因になる。
その観点からみても、奴らは論理的破綻してるんだよ。

>公明党追放へ一刻も早く法改正を

こういう事なら全力で応援するのにな

結局麻生がソフ倫の裏にいるというソースもないからな。
民主がソフ倫に対して何か行動を起こしたというソースもない。

運動の半ばで手段が目的化してしまうということはよくあることだが、
そういうレベルじゃなくて最初から民主に投票させることが目的なんだろうなと思わせるには十分なんだよな。
というか、それで実際に投票するやつはおらんよ。
工作員の集会を見て工作員が推す候補に投票する人間はおらん。
投票をしてもらいたければ行動を起こすこと。

さあ、明日にでも民主はソフ倫に対して遺憾の意を表明するんだ。

ｇｄｇｄ状態になれば一見さんは引く。
それが狙いだろ。
どうあがいても自民党には不利な内容のスレだから
このスレが機能しないように。

基本的にエロと暴力のない娯楽作品は駄作であるというのは
歴史が証明しているからね


赤ちゃんがコウノトリに運ばれてくるようなドラマが
規制推進派の理想なのだろうか

漆間「おい麻生。早く恣意的捜査やらせろよ。こちとら国家権力行使したくてウズウズしてんだよ。」
麻生「マジすんません漆間さん。児童ポルノ規制案を進めてますんで、もうちょっとお待ちを・・・。」

本スレより転載

107 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 22:04:13 ID:X+xtn59/0
なぁ、お前ら　聞いてくれ
他ならぬ草加のヤツから自公の規制推進の実にアホくさい真相が聞けた
（↓　政治系の>>383な）

ネトゲの請願書の時にオレの話を真摯に聞いて採択してくれた議員さんであり
代替わりする例の女性議員にも便宜を図ってくれる可能性が見込めたんだが
『オレの発言への説得力云々以前にジュゴン顔のオバハン達のヒスの方が影響力大きかった』

現在、性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームに対して
皆様が危惧されているような『一事をもって万事を推し量る』
という様な対応を忌避し、慎重な対応を行うよう要請する

ってな返事貰うので精一杯だったそうだ　┐(´д｀)┌

綺麗な物と汚い物
二つ合わさってこその文化だっていうのに・・・
何度も言われてるが野田は頭狂ってるな

>>732
文面からも、わかるように完全に基地害粘着な工作員だから
エサやらないほうがいいよ。　ID:PKNUSyP70　にレスしたら池の鯉の様に
食らいついてくるのでｗ　放置でいいよ放置で。

結局女性様だよなぁ、問題は。

>>734
麻生が検察を使って小沢をはめたとかガチで信じてるような人間が
それ以外の人間を排して規制反対運動をやってたら、規制反対運動そのものが廃れて
今回の自主規制に至ったというのと似たようなものだな。

何があっても民主支持という人間の声が大きいもんだから、民主もタカをくくって動かないし。
どうせあいつらは民主に入れるんだから、リスクを負ってまでレイプゲームを擁護する意味ねーよなってなもんよ。

>>726
確かに正論を述べて女性様を敵に回す奴はいないとは思うけどさ
どっかで誰かが言わないと。

まぁ、思想学が軽視されてる現代じゃそっちで声あげても社会には届かんのよ。

>>731
党内政争でロシアスクール追い出して以降、正直外交も…

衆人監視の中でブッシュに土下座したりブッシュの前で「日本の伝統芸能」と称してタコ踊りしたり各国首脳陣の前でブッシュに手を差し延べて「僕の事をやさしく愛して♪」と歌って海外マスコミに「彼は同性愛なのか？」と書かれたり…

女性議員でもリベラル系の議員は基本的に表現規制には慎重だよ
保守的思想の人間が一番やっかいなんだよ

よくある古き良き日本を愛する手合いかな
まぁそれはそれで否定はしないが表現の自由は言論の自由にもつながるということを
理解して欲しいよな。
頭が固すぎるのは逆に言えば考える事をやめる事にもつながる

>>745
その
＞どっかで誰かが言わないと。
を実践したのが枝野じゃなかったっけ？

児ポ法に反対したら、性犯罪者(予備軍)扱いされる世間ｎ空気だったときに
国会で真っ向から反対したんだから。

>>738
エロパワーは絶大だよ。エロのある所に産業が生まれる。
ビデオもDVDもCS放送もエロ需要でしょ。
コンピュータグラフィックも女の子をエロく表現できるかって
いう事で技術的に進化してきた。
ロボットだってぶっちゃけセックスできるような美少女ロボットを
創りたいっていうエロ心が開発者のモチベーションになってるはず。
http://www.rbbtoday.com/cgi-bin/news/pict/20090317/58635/jpg/58635-800_photo2.html

>>745
民主党がやればいいじゃないか。
民主党が率先していってやればいい。
俺がやれと言ってるのに、反対するのが、まず民主党に投票することありきの工作員なんだよｗ

都議選は社民候補を支持して欲しいな…
社民党とか都議の社民候補は正直どうでもいいんだけど、
保坂の当選にかなり影響あるから
都議がまとめた票ってのは衆院選にも影響する
大田区と練馬区だったっけ？

春画とかも古き良き日本なのになｗ

>>731
自民じゃアメリカに腰が引けてる時点で
どっちにしろアメリカ希望の二次元エロ規制に繋がる。

>>751
保坂が今度立候補するのは杉並区(東京6区)。

>>748
http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html
>>「実在の人物を描写した」絵やコミックについては、枝野幸男議員（民主党）が「実在する人物を描写した『絵』は
>>『その他の物』に含まれるとされるが、顔が実在の人物であっても身体が絵の場合はどうなるのか」と質問し、大森
>>礼子氏は法案提出者として「その場合は実在する人物ではあっても、実際に存在する姿態ではないので含まれない」
>>と答弁しました。枝野氏はなおも「ここは表現の自由に絡む問題なので、明確に確認してほしい」とし、法務省刑事
>>局長と警察庁生活安全局長にも念押しの答弁を求め、双方から「そのように運用する」との答弁を引き出しました。

枝野氏が児童ポルノ法初期にこの答弁を引き出したから今に繋がってるんだよな。感謝し切れん。

>>747
古き良きとか言ってる奴には浮世絵見せたいわ。
多分、「それはそれ」みたいな否定してくるだろうけど。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090608-OYT1T01160.htm
アニメの殿堂「百害あって一利なし」と自民・河野太郎議員
スレ違いだなと思いつつ
こういう批判が公然と出てくるってことは、
もはや自民は麻生で選挙やるつもりは無いんだろうね

>>748
児ポのＰＴ会議では一応自民の早川や倉田は創価の松あきらや森山高市に
「もう少しこの件は法的にも慎重にすすめたほうが…」と
やんわり反対してくれたんだが松に「待ったなしなんだよ」とでかい声で
一喝され「…じ、じゃあ所持してる人がいきなり廃棄というのはあれなんで
せめて施行日を１年延ばして経過措置を設けるとか…」と引きさがっちったｗ
まぁ反対してくれるのはありがたいんだがやはり声のでかいキチガイとは
議論にならないのだろう。
その点民主はきっちりと所持規制には反対姿勢を貫いてくれてるのは心強いが。
こういうのって理屈でいくと規制推進派は負けるのがわかってるので
感情道徳論で攻めるしかないんだよね

社民党の福嶋みずほと阿部ともこは昔「行動する女たちの会」を名乗って生姜と組んでエロ漫画狩りや
一般の漫画からエロシーンを排除しようとしてた訳だが。
宮崎事件が起こって連中の目論見はだいぶ成功して二人とも国会議員に成り上がった。

>>756
ホクサイとかウタマロだな
ネット保守連中に見せたら現代人が昔風に書いた絵で日本の伝統とは無関係なフェィクだと言ってて笑えたわ

>>758
つーか、松あきらって、自民の候補が
公職選挙法違反を疑われて早々に辞任したお陰で
復活当選できたのに、なんでそんな態度でかいの？('A`)

>>758
そこでただの絵じゃねーか絵に人権があるのか！？表現の弾圧だぞこの三下野郎が！と逆ギレしてしまえばなぁ
正直感情論に感情論ってのはどうかと思うが。そういう場面ではわめき散らすと相手が冷静になるような気がするんだ

こういう性風俗系の道徳的規制については
どうしても男性議員は発言しづらい。
女性議員がメインになるのは無理もないとこなんだな。
逆に言えば内政や外交は女性議員メインになる事は少ない。
一度女性議員を完全排除してこういった問題を話し合って見て欲しいなぁ。
女性蔑視とかではないのだが
一度そういうシチュエーションでしっかり会議をやったのなら
男性特有の視点からまた違った結果が見えてきそうな気がするんだ。

>>757
朝鮮や中国もアニメセンターみたいなもんを作っているから
河野の場合は宗主様への援護じゃないの？

>>762
言い方はあれだが
＞絵に人権があるのか
＞表現の自由の弾圧にならないか

は十分理屈としてスジは通っている。
逆にコレについてどう反論するというのか規制推進派は。

>>764
テレビタックルでもやってたけど母子家庭の二万だかの援助金
廃止されるらしいがその予算の金額がこのアニメセンターぶったてる
予算と同額だとなｗ
そりゃ反対意見が出ないほうがおかしいって

むしろ規制派にこそ言いたい

２次と３次は別物だと

区別出来てないのはお前等だと