エロゲ表現規制対策本部 67

>>941
もちろん規制が撤回されたからといって放っておくわけがない。
一部の規制推進派が何が何でも口実作って規制をしようと
虎視眈々と狙っている事が分かった以上、
対策を打たなければならないと思っているオタクも増えたと思うよ。

>>944
作るなとは言ってないよ、ただ地上波でやるのは目立ちすぎるんじゃないかなって思ったんだ

>>947
＞本来のユーザーが不便になるだけで何の意味もない
自分の利便性を優先させて社会の不利益を野放しにしている可能性は無いの？

>>948
＞実際それを今言って意味があるのか
なら、いつなら有るんだ？
常に無いって言うなら聞く耳がないって事なんだろうな。

>>953
根本的にはそれは回避できないんじゃないのかなぁ。それだけの影響を与えられないのなら
ジャンルとして死ぬに近いだろうし、影響を与えるのなら地上波アニメをやろうがやるまいが
いずれ目をつけられる。ジャンルとしての正当性はどちらにしろ証明しないと生き残れないというか。

>>926
オカマだったら自分の性癖が規制や差別の対象にされる苦しみを
知ってるだろうに他人の規制にはノリノリなんだな。
ホントは性同一性障害なんかじゃなくて構ってちゃんのファッションオカマじゃないだろうか？

こんな悲惨な事態の主犯の一人野田をなんとか駆逐したいんだが、
俺岐阜一区じゃないしなぁ…と思ってたんだが、考えてみたら
他の選挙区でも岐阜一区の対立候補の支援はできるよな！？

と思って調べてきた


【岐阜】野田聖子を落選させよう【一区】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223884756/
774 無党派さん New! 2009/06/16(火) 22:51:54 ID:j+I7N0vK
>>764
単純に野田聖子を落選させるのが目的なら、佐藤ゆかりが野田に追放された今となっては民主党の柴橋正直一択だろう。
二大政党制にあっては小政党あるい無所属候補が小選挙区で勝つのは至難の技だから。
そうではなくて自民も民主も嫌いだというのなら、共産党への投票も考えたほうがいいかも。
個人的には小選挙区民主、比例は共産をおすすめする。


で、本命、対立候補の一人柴橋への献金所
http://www.gifu1-dpj.jp/index.htm

本当に野田を落とせるなら、フルプライス一本くらいこの人に運用任せていいわ
陵辱ゲーマーの恨みを知れ〜

>>956
俺もそれ思ってたわ

差はあれど互いに普通ではないことが分からないんだろうかって

>>950
＞行動に自責を持つ以外に何が必要なんだ？
いや、それで十分だと思うよ。
ただ、自分はこれで良いのかってのは常に考える必要が有ると思うけど。

社会の構造的に問題は有るんだろうね。
結局リーズナブルにより欲望に答える物しか残らないって言う構造
それを御して社会を維持するには個人の自覚しかないと思うんだわ

>>954
ほう、推測で今まで努力を怠ったのではないか？という過去を裁く
要因を出しておきながら、そんな推測を今する事に意味があるのか？
という質問も受け付けないのか。それで聞く耳がどうのとはよく言ったものだ。

ではわかりやすく聞こう、その努力とやらをやっていたら、規制がこなかった
という証拠もないのに、これからの努力でなく無駄に過去に内罰的になる事に
どういう意味があるんだ？

>>941
>>895でも言ったけど、最近の市場の拡大で「見ない自由」が侵されてるなら
R-21新設して陵辱物とかをそっちに移し、
販売ルートや身分確認を厳格化するって話とかをすればいい
それなら別に俺はここまで騒がないってｗ
まぁ、事実上消し去る為レベルの規制ともなるとそうでもないかもしれないが……

規制の話がいきなり存在の否定から入って来てるから嫌がってるんだ

お前等みたいなキモオタが騒いでもアメンボ一匹分の波紋さえ広がらないよ
2chでグチグチ言って世間が変わるとでも思ってるのｗｗ

>>961
真面目にソフ倫それやらないかなぁ。
R-２１で陵辱おｋなら、ソフ倫の高速土下座も許せるや。

>>954
最初は自責してもらいたいとかマイルドに言ってたくせに
もはや完全に自分の意見の押し付けだな
「なんでこいつら俺のすばらしい意見に賛成できないんだよ」ってか？

定期　まだ>>5の方々にメールを送ってない人は頼む
ちょうどリロードしたら出てきた>>962の一部言うとおり

>>954
法的に固まってない「気分だけの意見」なんて他人には価値がありません。
ゾーニング等、全部やってるのに法令違反でムチャやってきたのが問題なんだけどねえ。
（かまってあげるとおっさんは長いから。勉強しないし。もうやめとけ。ｗ）

俺は陵辱ゲーマーじゃなくて純愛系を好むけど
陵辱規制は「表現の自由」という意味で憤慨はしていた。
今は言い方は悪いけど陵辱系は規制の防波堤であり
何が何でも自主規制から法規制への発展だけは
止めなければならないと思っている。
もし陵辱ゲーマーが以上の事で不快に思う文があったら謝る。
スマン。

デモとかしないから、全然怖くないんだよね。

要約すると日陰者なら日陰者らしくしてろって言いたいって事？
そんなもん別にこっちだってコンビニでエロゲ買える様にしてくださいなんて言ってねえよ。

ゾーニングやレーティング論なら圧力が自主規制で済むのではないかと思われていた頃にたっぷりやりました。
今現在規制派がそんなもん飛び越してさっさと法規制してきそうなのでまずそれの阻止ありきで動いています。

>>954
ネット認証なんかは本当に残念ながら効果がかなり薄いんだよ
ネット認証が必要なものが割れネットワークで流れてて
落とした奴が自分で解除しないと起動できないとかなら割れ減少に一定の効果はあるんだろうけど
認証を回避したやつが流れてるみたい

>>960
「無駄に」内罰的になるってのはなんだろうね。
俺は人間の行動に「無駄」は無いと思っているよ。
有るのは結果だけだ。

物事ってのは常に行きすぎるものだ。
規制するって事も規制を緩くする事も。
だから、常に考えんといかんのだろう。
そのための内省は常に必要なんじゃないかと
そう言いたいんだがね

建てた、途中にゴミが入ってすまない
テンプレ補完するばしょがあれば頼む
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245693785/

追記

だからと言って割れ対策やゾーニングはもちろん必要
ユーザ自らもゾーニングがしっかりしてない店は避けて
きちんとしてる店で買うようにしていくべきだと思う

>>954
結局弱者に責任押しつけたいだけか
ゾーニングはやっぱ付け上がらせるだけだな

>>971
当たり前の理は必要ない
今必要なのは
反省すべきならば原因と解決策
必要なのはこれだけ、そのどちらも持たない意見に何の意味もない

そして人間脳行動には評価ってプロセスもあるんだが？
その中であんたは無駄の極地だ

>>966
＞おっさんは長いから
つまらん話でスレぶった切ってわるかったな。

法規制の話が出た時点で、今まで内省してきたことは全て無駄だった訳だからな。
火の無い所に火つけられた訳だしな。

>>972
乙

>>949
槍玉に挙がった発端がレイプレイだったからな
エロゲ=レイプレイとして見られた以上そうした物全般を規制する以外の方法が無かったんだろ。
規定内容に触れないなら何やってもいいと解釈した結果この有様だよ、と
そもそも規定自体が緩かったのかもしれない、又はザルだったのかもしれない。

>>970
ネット認証は効果あるよ、中古に流れにくいってだけにはなるが。
只、中古での売り上げってメーカーには一銭にもなんないんだよね。
プロテクトかけて認証入れて・・とかやってるとキリがなさそうだけどな。

>>971
話をすりかえるなよー。もう少し自分の発言を「内省」してくれ。
だから鈍感な日本人の典型だといってるんだが。

なら過去を振り返っている暇がないからこれからを考えようという
綺麗な言葉ならよいのかな。実際日本人は物事を考える際に
こらえ性がなくなっている感じがあるね、自分は内省しないのに
人に内省を押しつける人が多い。

内省って本来人に押し付けるものじゃないと思うんだけどどうだろう。

>>975
＞その中であんたは無駄の極地だ

本当でそう言い切れるほど人間は賢くないぞ。
まぁ、俺がバカであんたは賢いのかもしれんな

まぁマジメに議論は大いに結構。

いろんな考え方があるねぇ

俺もまさかエロゲで法案やら政党やらも加えて
大真面目に議論する日が来るとは思いもよらなかったわ。

本陣に奇襲受けてる最中に最前線の防衛手段について延々会議するバカはおるまい。
そういう事なんだけどなあ。別にゾーニングやレーティングなんぞ無用！なんて思っちゃ居ないよ。

それに多数の嗜好に合わない、眉をひそめられるような作品は規制以前に市場的にやっぱり淘汰されてるよ、なんだかんだで。
たっちーとかな。生き返ったけどｗ

>>980
だから無駄なんだよ
抽象論だけで話の骨格となる根拠を何一つ言えない

物事をよくするって決めたら、反省点と改善点をあげ
どういう風に実現するかプランを立てる
実際にやってみて問題があれば修正、またはやり直す等の措置をとる
そうやるのが当たり前だがあんたにはそれがない

>>979
内省って本来人に押し付けるものじゃないと思うんだけどどうだろう。

いや、その通りだな
俺の言ってる事は分っているあんたから見れば釈迦に説法だな

>>984
お前さんの言う良くするってのはなんだ？
それは一義的になってはいないか？

社会ってのは色んな利害のぶつかり合いなんだから
一義的な考えってのは何の解決にもならんぞ。

選挙で決める。多数決で決める。殴って力で決める。
色々有るんだろうけど、もう少しマイルドにならんもんかね。

俺もまさかエロゲでここまで真面目になる日が来るとは
思ってなかったなぁ……
他にもっとあるだろうと思ってたと言うかｗ

>>986
なんでもいいんだよ、物事をやるときの手順だ
馬鹿なのか？

しいていうなら「レイプレイ」ってタイトルが誤解まねくくらいか？

エロゲーマーは苦笑して終わり。法的には全然セーフなんだが、
おっちゃんやおばちゃん沸いてきてウザいしな。ｗ。
凌辱ゲームは自粛してやるのもアリかもしれん。介護だと思って。

タイトル変更。
「レイプレイはいけません！」
これでOKだろ。

>>979
内省の強要は、カルト系の宗教団体とか自己啓発セミナーとかがよくやる手段だな。
あんまりよろしくない。

>>986
>社会ってのは色んな利害のぶつかり合いなんだから
>一義的な考えってのは何の解決にもならんぞ。

規制派の人に言ってください。

>>985
わかったんならもう黙ったら？

ID:V/cDq1k20がごまかし方が下手だということだけは分かった

しかしやはりアホくさいよなあ。
効果のほども不明で憲法的にもグレーな創作物規制より他にやることは腐るほどあるだろ、
といってやりたい。

ネット認証なんて、サーバー維持費がべらぼうに
高くつくから、貧弱なエロゲー業界じゃ出来んわ…
やっても、即解除されて流されるだけだしｗ

>>993
つうか米国でも違憲判決が出てるんだから
日本国憲法でもグレーじゃなくて寧ろ黒なんじゃない？

しかも与党の想定してる単純規制の条件ってそのアメリカよりも曖昧かつ断然厳しいんだぜ？
マジキチ

>>990
相手が殴りかかってきたからこっちも殴り返したじゃ
力の弱い方が負けるにきまっとるわな。

>>996
18歳未満に“見える”、とか
衣服の“一部”を着用していないとかだもんな。

保守

保守

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