凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部7

テンプレは>>2以降に

凌辱厨涙拭けよ

「陵辱ゲーム禁止」問題における、
規制推進派・反対派の政党・政治家について語るスレです

在日、外国人地方参政権などの問題については別のスレでお願いします
↑これ重要。

前スレ
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部6
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244764199/
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244480902/
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部4
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244305664/
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部3
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244204534/
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244103353/
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244022210/
現行本スレ
凌辱ゲー全規制対策本部 47
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244758528/l50

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう

2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
　　　「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。　　

→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
　　
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。

■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク（児ポ準拠です）
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/7-10
このスレの1-20あたりも出来れば参考に

・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021

529 ：名無したちの午後 ：sage ：2009/06/11(木) 21:36:06 ID:ztW+R8rf0
>>349
＞野田聖子の作業部会で、非実写アダルト製品における現実モデルの利用についてが問題になっているらしい。

日本発の子供ポルノということでございます。
「子供ポルノ」という言葉を使わせて頂いているのは、必ずしも「児童ポルノ」に限定したものではないという意味を含ませていただいて
いるからです。
「児童ポルノ」というのは、法律の名称にもあります通り、実際の子どもを被写体とする、被害者が実在するポルノのことでございます。

「子供ポルノ」というのは、必ずしも実在の子どもの存在が必須の条件として考えるだけじゃなくて、
いわゆる漫画、コミックの類、それからアニメーション、それから最近ではゲームソフト、こういったような形を使ってですね、
実在しない子どもを描いたものが非常に多く出回っているということです。
（略）
「子供ポルノ」は、実在の子どもが対象になっている場合、製作の現場でまさに虐待に遭っているのです。
そして、それがインターネット等を通じて消費される時、またそこで虐待が行われている。

「日本発子供のポルノの現状と課題」早水 研
（日本ユニセフ協会専務理事）
(p)http://www.waseda-giari.jp/sysimg/imgs/20080125_report.pdf

小選挙区は基本野党候補(当選できそうな人）

ただし、埼玉4区は例外的に自民の早川忠孝を推薦。
そして、規制派の筆頭である野田聖子(自民・岐阜1区)の対抗馬である柴橋正直(民主)も
野田の落選のために強く推薦。

また規制反対に積極的に動いている以下の候補を強く推薦。
枝野幸男(民主・埼玉5区)
吉田泉(民主・福島5区)
宮崎岳志（民主・群馬1区）
本多平直（民主・埼玉12区）
長妻 昭（民主・東京7区）
山花郁夫（民主・東京22区）
保坂展人(社民・東京8区)
滝実(民主・奈良2区)


野党でも規制推進派がいるので以下の候補には投票しない。
村井宗明(民主・富山1区)
内山晃(民主・千葉7区)
泉健太(民主・京都3区)
黄川田徹(民主・岩手3区)
神風英男(民主・埼玉4区)

議員さん関連補完

※規制に対する議員さんの立場としては�@（積極）推進派�A（なんとなく）賛成派�B慎重派�C反対派の４つくらいに分けられます。
�Aの層の人は筋道立てて話せば味方になってくれることもあります。

※議員さんの姿勢がわからない場合は、議員さんに質問を出すなどしてみるとよいかもしれません。
又、明らかに当選確実すぎる候補に関しては、支持を表明しつつ表現規制の問題点について書くことで理解を得る努力も良いかもしれません。

※質問や抗議をする場合相手が推進派や賛成派でも攻撃的になるのは慎みましょう。
敵を増やす必要性はありません。特に賛成派の議員さんには味方になってもらうためにも注意しましょう。

※議員さんへのアクセス効果（メール＜電話＜手紙＜訪問＜訪問＋個人献金＜選挙のお手伝い＜署名を持って請願依頼）

※議員さんに動いてもらうのに理は大事ですが、票やお金や人情の比重が
大きいことも認識しましょう。相手次第ですが。

■貴重な自民党規制慎重派の議員さん6人

◎:児ポの時の法務部会で頑張ったと言われてる人達

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対立候補
◎倉田雅年（静岡6区）　　
◎早川忠孝（埼玉4区）　　　　神風英男(民主)：規制派
・笹川尭（群馬2区）　　　　
・岩屋毅（大分2区）　　　　
・上野賢一郎（滋賀1区）　
・篠田陽介（愛知1区）　　

■スレ住人の問い合わせへの回答から慎重派と思われる自民候補
・薗浦健太郎（千葉5区）：創作物規制についてやや微妙

■blog主などの問い合わせに慎重？どっちつかず？な自民候補
・平口洋（広島2区）

「日本列島は日本人だけの所有物じゃない。」
http://kokuseki.xrea.jp/db/uploads/187.pdf
http://kokuseki.xrea.jp/db/uploads/189.pdf

「あなたはこれでも民主党を支持できますか？」
http://kokuseki.xrea.jp/db/uploads/168.pdf

「マスコミが伝えない民主党の真実。」
http://kokuseki.xrea.jp/db/uploads/190.pdf

エロゲ、エロマンガ規制に反対する
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名』賛同議員一覧
http://www.savemanga.com/
・枝野幸男（衆・民主）
・保坂展人（衆・社民）
・川田龍平（参・無所属）
・吉田泉（衆・民主）
・松浦大悟（参・民主）
・辻元清美（衆・社民）
・福島みずほ（参・社民）

無論、このスレはエロゲ、創作表現規制反対のためのスレなんだ
規制を推進してるのが自公政権だから反自公の流れになってるだけで
民主は第一対抗馬として有力なだけで、民主支持スレじゃない

でも、時折勘違いして、創作表現規制の話をせずに、自民擁護や朝鮮の話を
するだけの人がやってきたりするんで相手するのもほどほどにな。

典型例の要約：
>自公が過半数割れても規制が止まらないかもしれないから
>規制推進派の自民に入れようよ。

エロゲ板でスレストされたという噂を聞いて
>>1乙
テンプレ貼りもご苦労さん

比例は野党(民主・社民・共産・国民新)の中から好きな党を。
ただし、規制反対の先頭に立っているが選挙区での当選が微妙な候補が
比例復活できるように、東北ブロック、北関東ブロック、近畿ブロックは民主、
東京ブロックは社民推奨。
※吉田泉(民主・福島5区)
　宮崎岳志（民主・群馬1区
　保坂展人(社民・東京8区)
　滝実(民主・奈良2区)

なんでスレスト食らったんだ

規制推進派の仕業かね

ザ･選挙　保坂展人
http://www.senkyo.janjan.jp/report/0811/00003569.html

http://ch.nicovideo.jp/channel/ch91

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243752461 )

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243755860 )

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243756125 )

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243756913

単に重複と判断されただけだろう

>>1乙

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期）
・自公案と民主案で対立中

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制が導入されるかもしれない。

※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係のないサイトの閲覧ができなくなるなどの問題が発生している。

凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部 避難所
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1244879355/
テンプレ
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1244879355/1-25

「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対」並びに「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止」
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。

成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html

　なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/

市民団体　名も無き市民の会　児童ポルノ法国会請願
ttp://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou

■児ポ関連リンク：
与党案（2008年6月提出）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
民主案（2009年2月提出）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17101012.htm
国会議員　児ポ関連　個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

2008年児童ポルノ法反対@wiki
http://www7.atwiki.jp/2008jipohou/
児童ポルノ法改定問題を考える子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/

■選挙前の投書のススメ　（要約版）
※反規制的には自公に投票するのはおすすめしませんが、それでも自公に入れたい人にしやすい反対運動
※自民にアピールする形式になってますが応用は可能

・前提
　・自民党の議員へ「きちんとした手紙」送るのはインパクトがある
　　・理由1　支持者以外から（一般国民から）の手紙は意外に少ない
　　・理由2　礼儀として返事を書くべきだという義務感
　　　　　
・投書先：
　・自民党の本部
　・（地元）議員の東京事務所（議員は東京にいることが多い）

・守るべき形式
　・氏名、住所、選挙区を書く
　・見やすい文章（箇条書きなど）
　・長すぎないほうがいい
　・できれば参考資料なども添付
　・自筆でなくてもいい（名前は自筆で）
　・礼儀や常識には配慮

・書くべき内容
　・何を訴えたいのか（児ポ法や圧力による表現規制への懸念など）
　・それをしてくれたら自分は投票するという意思表明
　・あくまで読みやすく気分を害させないように注意

参考：
http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!727.entry
http://www7.atwiki.jp/2008jipohou/pages/13.html

関連スレ

議員・選挙板
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244197468/
表現規制反対派議員情報スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198749883/

半角二次元板
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！12
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1241558512/

エロ漫画小説板
★児童ポルノ法　ネット規制法推進議員リスト
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1220899333/
福島瑞穂　児ポの単純所持まで規制することはない
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1205495467/

エロゲネタ・業界板
エロゲ規制問題　その53
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244686703/

８０１板
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発4【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1213145112/

大規模OFF
エロゲ規制対策オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/

とりあえずテンプレはこんなもんか。

空即是色　 色即是空　

純愛側も来てるんだがどーすんだよ

自公への報復選挙ﾏﾀﾞｰ

選挙はこの調子だと任期満了までなしかねえ

性暴力ゲーム／自主規制では不十分だ

　国際的な非難が巻き起こった「性暴力ゲーム」について、業界の自主審査機関「コンピューターソフトウェア倫理機構」が製造・販売を禁止することにした。
これまでは少女らへの強姦を疑似体験するゲームでも審査を通過させてきたが、方針転換して自主規制することにしたものだ。
しかし、抗議の声に押されなければ、反社会的な内容でも容認する同機構の審査姿勢を信頼することはできない。

仮想画像も法律で禁じよ
　この忌まわしい悪循環を断ち切るためにも、たとえ仮想画像でも法律で禁止し、子供を性欲の対象とすること自体が「悪」であるという規範を社会に広めることが重要である。
昨年１１月、ブラジルで開かれた「性的搾取に反対する世界会議」でまとまったリオ行動計画に、仮想画像も禁止する必要性が盛り込まれたのは、このためだ。

>>2-10つずく

http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh090613.htm

★献金のススメ

国会議員もやはり人間だから情の部分は大きい。
自分の政治活動にわざわざお金を割いてくれる個人ってのは貴重だし
話を聞いてもらうときにでも持って行くと結構いいらしいよ？

Webで受け付けてる人もいるけど、やっぱり会いに行くほうが効果は
あるんじゃないかな。むろん、献金＋手紙とかでもやるほうが価値はあるんだぜ。

以下、規制反対慎重派リストから調べてみた例
献：献金案内あり

・規制反対派・野党系
枝野幸男(民主・埼玉5区)　献　http://www.edano.gr.jp/support.html#camp
吉田泉(民主・福島5区)　HP　http://www.y-izumi.jp/
宮崎岳志（民主・群馬1区）　HP　http://www.miyazakitakeshi.jp/
本多平直（民主・埼玉12区） 献　http://www.harijyu.co.jp/freepage_26_1.html
長妻 昭（民主・東京7区）　献　http://naga.tv/kojinkenkin.htm
山花郁夫（民主・東京22区）　HP　http://blog.livedoor.jp/yamahana190/
保坂展人(社民・東京8区)　HP　http://www.hosaka.gr.jp/
滝実(民主・奈良2区)　HP　http://www.taki-makoto.jp/

・規制慎重派・自民系
（対立候補の政策について未調査）

倉田雅年（静岡6区）　献　http://www.kurata-m.com/html/donation.html
早川忠孝（埼玉4区）　HP　http://www.hayakawa-chuko.com/
笹川尭（群馬2区）HP　http://www.e-sasagawa.com/
岩屋毅（大分3区）献　http://www.t-iwaya.com/support.html
上野賢一郎（滋賀1区）HP　http://www.ueno-k.net/
篠田陽介（愛知1区）HP　http://www.yosuke-shinoda.jp/index.html

■児童ポルノ法案の歴史と現状
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満を規制すべきとの意見がある
※規制派には絵でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見がある

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが
反対運動や民主の枝野を中心とした修正により、単純所持や絵を
除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

コンテンツ文化研究会リポート

エロゲ規制対策オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/160-169

2009/06/09
09/06/6-7＠東京 コンテンツ文化研究会「表現規制の今後を問う」OFF 詳細報告
http://madokatatsuya.spaces.live.com/Blog/cns!62D9164E3AB7B024!723.entry

7/28で国会終わるのに、任期満了まで粘ったら
「やっぱり政局重視じゃないか」みたいな
批判されると思うんだが、どうなのその辺？

22 名前：名無したちの午後：2009/06/12(金) 09:28:47 ID:B10n25Ss0
■自公政権が続く場合の創作表現規制関係での問題

・野田の選挙が硬すぎる（小選挙区＋比例復活）
・野田は女性首相候補として党内でも有力＝野田首相の悪夢

・規制推進派、規制賛成派、規制反対派にわけると、野田以外にも
自民には推進派が多いのでそれらも落とさないと多分規制を推進する

・実際、児ポ法案でも二次規制に向けた調査を盛り込んでるのは自公だけ

・自公と官僚が進めてる、児ポ名目のネット検閲計画の拡大の懸念

・自公と官僚が進めてる、出版物の自己規制団体の統一の動きと審査強化への懸念。


さて、これを結びつけて最悪の事態を想定してみましょう

　・首相　野田聖子
　・児童ポルノ法で18歳未満に見える二次エロ画像まで単純所持禁止
　・統一審査基準の審査団体によりゲーム漫画アニメなどの18歳未満に見えるエロ絵全部自主規制、犯罪や暴力表現も自主規制
　・それをネットでブロッキングして検閲（誤爆名目で言論規制も？）
　
　「青少年の健全育成にとってすばらしい」社会の完成

>>33
まあ、別に選挙すぐやらないといけないわけでもないから・・・

コンテンツ文化研究会リポート
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/160-169
>規制派のロビイストは、人数としてそれほど多くはない。
>にもかかわらず、国の政策をいくつか動かしているのが実情だ。
>議員の情報網は一般人とさして変わらないため、リアルで接触してくる
>人間に影響されやすいのだ。
>だからネットでいくら騒いでも、現実社会における影響力はほぼ皆無。
>そういう構造なのだから仕方がない。


735 ：無党派さん：2009/06/13(土) 15:50:31 ID:RpDrKe6k
ここで愚痴抜かしてるヒマがあるなら、規制に反対してくれそうな議員の選挙の手伝いでもしやがれ
クズども

俺は某候補の手紙の宛名書きの手伝いやってきたぞ
ヲタは俺以外、誰もいなかったぞ
こんなのじゃ議員だってヲタの事考えてくれないぞ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244197468/735

だったら18未満で非処女や非童貞罰しろよ

二次規制とか頭大丈夫かよ？

>>37
人権団体はそれも罰しろって主張だったんじゃなかったか？

>>33
なんか小泉郵政選挙の再現を狙ってるような気がして落ち着かないんだよねえ
麻生のままじゃどうにもならんだろうけど新総裁に変えて
麻生をヒールに仕立て上げて党内の権力闘争をあたかも政権交代のように見せかけて
野党の埋没化を計る

まあ小泉ほど上手く騙せる詐欺師が他にいるかは分からないけど

民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは性暴力ゲーム愛好家だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

こっちに変わってたのね、スレ立て乙。
でもどうせなら凌辱ゲーだけじゃなくて、エロゲ全般規制のスレにした方が良かったかも。
どうやら和姦もＮＧらしいし。

選挙で自民党・公明党以外にと言うのは良いんだが中には落花生の所の剣道バカ
みたいに無所属を標榜して出てくるのも居るかも知れん。

そういったあとから鞍替えしたような議員が居たらそれもリストアップしておいた方が
良くないか？

>オレは性暴力ゲーム愛好家だけど

はいはいワロスワロス

>>40
民主にしたら中国の(ryという理論で民主を避けるのは分かる。
だがそこで白票にしないで自民に入れる時点で工作員帰れ。

改変コピペにあんまりマジに反応しても意味ないと思うぞ

地方選

・6/14千葉市長選・7/5静岡県知事選・7/12東京都議選

千葉に住んでる人は、明日6/14まで。選挙、頑張ってね

まあ主権を中韓に委譲するとか思ってる情弱（むしろB層か）がν速にはわらわらいるからな

慰安婦関係とか在日参政権とか、売国法案を今の経済危機の現状で
国の建て直しを先送りにしてまでやれるのかっていうのは興味あるわな

>>48
それらは、気分的には良くないが実際の損失はどうという話でもないネタ。
ましてや売国とか話を大きくしすぎ。

表現規制や所持罪の方がよほどに我々にとって痛いし、危険。

>>49
参政権は憲法に関わってくる大事な問題だけどね
ただし、民主が政権とっても、容易に成立する物ではないから、多少は楽観してる
右派といきなり分裂して、政権崩壊なんてざまはさすがにないだろｗ
慰安婦への賠償は、金の問題だから、ダメージは少ない
防衛体制は個人的に心配だけど、、そう無茶できるものじゃないから、心配だけど目をつぶる

ゆえに、表現の自由が最優先だと思う
優先順位的にも、自公を落として民主社民政権はベストではないけどベターと思う

今はこんな感じだと個人的に思ってる

>>46
千葉はもうぶっちぎり状態で野党候補確定

問題は静岡と東京
静岡は野党候補者を1本化出来れば勝てる
東京都議選も優勢らしいが出来れば圧勝クラスまで持ち込んで欲しい

>>50
ベストではないがベター、に同意。
俺は（自公の対抗馬としてもっとも有力な）民主に入れるつもりでいる。
民主になったらなったで問題はあるが、それはその時考えて民主・自公以外に入れるなりすればいい。
今は表現規制をさせないが第一だな俺は。

>>51
都議選はできれば公明の影響力が
大幅に落ちて欲しいところ。

>>50
一応、きっちり地方参政権と書いておくべきだね。
そうしないと酷使様が国政選挙権とごっちゃにして、火病起こしてやってくるからｗ

まあ、俺もそれは帰化すればいいじゃんとは思ってはいるが、
実際にそれで在日が国レベルの脅威になるかと言われればＮＯってだけで。

酷使様は、憲法変えるのがどれだけ難しいか
という問題すら完全に無視してるからなぁ…

もう自民党は名前を恥民党にかえろや

１２日に日本共産党の県委員会からお返事が来ました。
　
　私たちは、被害にあう子どもを一人も産み出さず、万一性的被害にあった場合には万全を尽くして
被害者の保護救済をすすめ、尊厳を維持する−これが児童ポルノ法の趣旨であり、現行法による厳格
な取締を徹底して行い政府のサボをただし、児童ポルノ法を性風俗を取り締まるようなものに改定する
ことにはあくまで反対する立場です。

との事です。参考までにどうぞ。

>>57

よくわからんけどとりあえず規制派ではない？

っていうかスレストされたのな。なんでよ

>>58
他のスレと類似スレとみなされたっぽい

>>51

俺千葉住まいだが、とりあえずよかった。

ほらよ

689 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2009/06/13(土) 13:56:22 ID:OCt9wQIH0
削除対象アドレス：
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244764199/
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244864996/
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244758528/
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244726641/

削除理由・詳細・その他：
５．　板違い　エロゲネタ＆業界板が妥当

削除対象アドレス ：
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244029818/

削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象（真面目な議論や話し合いを目的としないもの）

690 名前：Misuzuya ★[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 14:59:35 ID:???0
ここまで
規制系の話は１つ総合を残して処理で

政治系とワンセットだと思うんだけどな

>>58
共産党は規制反対派です。
現行の法律を厳格に適応すれば十分児ポを取り締まる事が出来るというスタンスです。

共産党、出来れば入れたいとこだが……現状じゃ屁の突っ張りにもならんからなあ。
もちろん大きすぎても困る政党ではあるんだが。

動かせ日（ｒｙ

小選挙区での共産への投票は
ぶっちゃけ対抗馬の民社国推薦候補が居る場合
自公候補への援護にしかならんからなぁ

入れるのなら共産は比例で

>>63
ほう・・・見直したぜ共産。とりあえず俺らはエロゲの方が第一。国策とかは後の問題だな

>>66
確かに・・・

ところで俺千葉５区の薗浦さんとメールしてた者ですが、
対抗馬の村越さんからはまだ返事がきません・・・もう５日ぐらいたってる？のになぁ

>>67
時期が時期だし忙しいのかも試練からもう少し待ってみて返事がなかったら
ちょっと催促してみるのもありかも

もう共産党しか信じられない

社民モナー

http://ch.nicovideo.jp/channel/ch91

ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080310-1.html
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080324-2.html
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch91
ttp://www.savemanga.com/2009/05/blog-post_28.html
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/cb71c46b651eae2e79f2b249e2fd3bfd

>>68
ＯＫ。もう少し待つことにするぜ。目安としてはあと一週間ぐらい？


ところでhttp://www.nicovideo.jp/watch/1244476517

……ニコ厨はもうだめだな……もうこいつらは手遅れだ……

まあ世論調査とニコニコ動画の調査の乖離みるにそんなもんでしょ

共産はアダルト壊滅には賛成。でも法規制には反対。
表現の自由の制限なんて憲法改正に触れるものは全て反対。

ジレンマが強い党だけど今は味方と思ってもいい

そりゃ、思想制限なんか認めたら真っ先に存在が規制されそうな団体だしな＞共産党

共産主義はいろいろと政府から危険思想されて党員や関係者が拷問とかで
殺された過去があるからなぁ〜

腐れ極道宗教キリスト教め、イエズス会の頃より邪心変わらず、あくまで日ノ本に仇なすかぁ！！

>>72-73
つーか、あそこ重役が麻生の甥で筆頭株主が麻生の妻じゃなかったか。

層化関係の動画はマッハで削除される事にも定評があるしな。

親会社のドワンゴの社外取締役だね＞麻生甥
麻生の奥さんは関連会社の大株主だったと思った

凌辱ゲー全規制対策本部 49
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244896437/58-

58 ：名無したちの午後：2009/06/13(土) 21:56:01 ID:8Gh0kDS20
既に野田の勉強会は、陵辱系ゲームに留まらず、18禁ゲーム、暴力、殺人描写のあるゲームやアニメ
の規制案も作って居る。済まんが特定される危険が有るためソースは出せん。ただ、コレは事実

純愛厨にも危機感持って貰えるよう、一つだけ規制案を挙げると

所謂、中学、高校を意識させる様な「学園」「制服」系統も規制視野に入ってる。
規制内容としては、学園内でのセックス描写、制服含んだセックス描写なんかが全規制対象になった。
無論、パンチラ、乳首の描写も規制対象。
無論これは「今のところ」１８禁ゲームのみの対象だが、ゆくゆくは、少年誌や少女誌のそれらも規制対象になる予定。
今のところ助かっているのは、自民と民主での児ポ法内容が対立しているのが唯一の救い。

これが議員立法とかで通れば、後は総崩れで２次元物に全規制がかかる。

89 ：58：2009/06/13(土) 22:03:30 ID:8Gh0kDS20
この情報得て、自民公明は本当に2次元規制したいんだなと確信したよ。
今のところは陵辱系ゲームだけだけど、早ければ半年以内に上記の追加規制案は出ると思うよ。

無論、18禁に限らず、少年少女誌もね。まあ、全年齢対象の雑誌系は規制反対派も沢山いるから、そうそう規制に踏み込めないと思うけど…
18禁の純愛系についてはどうなんだろうね。各メーカーの対応が問われると思うよ

94 ：名無したちの午後：2009/06/13(土) 22:04:45 ID:UReAdGpa0
>>89
つか、信じたくない事実過ぎるんだが。
特定されない範囲で何者なのか教えておくれ

109 ：58：2009/06/13(土) 22:06:54 ID:8Gh0kDS20
>>94
なんて言えば良いか…泡の人が居た時に数回情報求めてこのスレに顔出しただけ。
あのときよりは落ち着いて情報も出始めたからね。色々情報収集出来る様になってきた。

135 ：58：2009/06/13(土) 22:13:00 ID:8Gh0kDS20
>>107
野田の勉強会からすれば、正直、18禁さえ全規制出来れば取り合えずは御の字って感じ。
一般系も視野なのは、所謂国会や、支持者たちに対して

「倫理に反する物に対しては、全て声をあげて反対表明及び活動をします」的な、
所謂、姿勢を示しただけなのかもしれんと俺は思う。

出なかったらよっぽどの●●●●だよ…一般まで規制入れられたらとっくにこの国は国営放送しか成り立たない時代に入ってる筈だし。

154 ：名無したちの午後：2009/06/13(土) 22:17:29 ID:8Gh0kDS20
>>143
言っただろ…特定される可能性あるからソースは出せんと…

175 ：58：2009/06/13(土) 22:23:25 ID:8Gh0kDS20
>>159
そうそう。今更って感は有るけど、今回はソフ倫が自ら折れて自主規制に走ったから
野田派は勢いに乗ってる。だからこそ実質、２次元全規制みたいな案を出したんだと思うよ。
最初の規制が通るなら、もっと規制してしまえみたいな感じで

202 ：58：2009/06/13(土) 22:30:59 ID:8Gh0kDS20
>>191
ん〜詳しい根拠や動機は俺も分からんけど、俺の推論からすると…
野田本人より、野田の後ろの方々が強く後押ししてるんでは無いかなと。
既に野田は以前の離党問題以降、操り人形な感があるし

218 ：58：2009/06/13(土) 22:35:54 ID:8Gh0kDS20
>>203
そこを言っちゃうと特定されかねんからちょっと待ってね
>>209
以前から動いていたけど、それははっきり言って動きが見えない位小さな動きだったよ。
最近の動きは前々からの動きから鑑みても明らかに異常。動きが速すぎる

239 ：58：2009/06/13(土) 22:42:18 ID:8Gh0kDS20
>>230
まあただ単に
そこまではやり過ぎだろうと。さすがにそこまでしたら表現の自由はどうするんだと
辟易したから

255 ：58：2009/06/13(土) 22:50:18 ID:8Gh0kDS20
>>247
おそらくそれは無い。民主案のが内容がそこまできつめでも無いし。
仮に自民以上に厳しい内容にする可能性があるとしたら、
円議員辺りが勉強会を発足するんだろうけど、今回の野田勉強会と違って時間は掛かるだろうから
（そこまで今回の規制の迅速さは異常）
当面の間は問題にならない筈だよ。

272 ：58：2009/06/13(土) 22:53:51 ID:8Gh0kDS20
>>251
まあ、一番は表面上は逆らえないってのはあるだろうけど、流石にそこまでって思ってる人は他にも居ると思うし。
何より、他の議員達がYesと言う筈無いって内心思ってる部分もある。

313 ：58：2009/06/13(土) 23:02:37 ID:8Gh0kDS20
>>288
だから特定されかねんからソースは出せんと(ry
俺が挙げてるのは特定されない程度の情報を出してるに過ぎない。
無論、ソースは出せ(ry
ので、無視したい人は無視してもらっても構わんよ。
取りあえず次の勉強会後の発表はまだ陵辱系ゲームでの追加規制云々だろうし。
俺が言ってるのはその後（陵辱系ゲーム規制後）の話だから。

327 ：58：2009/06/13(土) 23:06:28 ID:8Gh0kDS20
陵辱系ゲームの規制云々に関してはすぐにでも分かる事だから、俺のレスより
今回の勉強会後に公表された情報見る方が早いと思うので特に挙げないよ。
今更挙げてもどうにも出来るものでも無いし。

355 ：58：2009/06/13(土) 23:15:17 ID:8Gh0kDS20
>>330
前回公表された規制案をより強化する程度。まあ、所謂ファンタジー系や人外系の規制とか
>>332
悪法成立なんてついこの前もあったでしょう。改悪薬事法。
今回の案件はそれよりもずっと処理しやすい面もあるからね
自民の児ポ法案と民主の児ポ法案が対立してるのが唯一の救いだろうね。
これが無かったらこの会期末でも通ってた可能性高いし。

流石にそろそろこれ以上長居は出来なさそうだからそろそろ消えるね。

もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

も
お
し

孟子？

58 ：名無したちの午後：2009/06/13(土) 21:56:01 ID:8Gh0kDS20
既に野田の勉強会は、陵辱系ゲームに留まらず、18禁ゲーム、暴力、殺人描写のあるゲームやアニメ
の規制案も作って居る。済まんが特定される危険が有るためソースは出せん。ただ、コレは事実


これがマジだったらドラゴンボールとかも放送できなくなるんじゃね？

>>87
それが何か問題があるのか？
フィクションなんか全部規制されればいいよ。

>>88
暴力殺人描写がダメだったらノンフィクションはもっと困るだろJK

>>89
困ればいいだろ
フィクションが規制されるのにノンフィクションがOKなんてわけはない

歴史の教科書とかどうするんだよｗｗｗ
信長や家康は誰も殺してないことにするのか？ｗｗｗ

>>90
で、あんたは何を目指してるんだ？

何という全体主義国家

>>91
歴史なんか教えるなよ、そんな役に立たないもの

旧日本軍はかつて中国内において3000万人を麻雀で負かした極悪非道なる行いをした。

【選挙】 麻生首相が「７月３日解散―８月２日投開票」で衆院解散・総選挙を検討との見方が自民党で広がる　一寸先は全く見えない状況だ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244842563/l50

はてさて・・・
自公の勝利も困るが、あまりの大敗で現野党がやりたい放題ってのも・・・
北朝鮮もちったぁ落ち着いてくれんかね・・・

北がやりたい放題やってるのは、いいことだと思って見たりｗ
民主が政権とっても、無茶やってくれてたら簡単に甘い顔できないじゃん

良く分からないんだけど
今、何対何くらいなの？

>>64
比例ならありかと
個人的には個別政策には頷ける部分も結構あるし
ただ政権取った時の着地点をよく知らないからなぁ
まず有り得ないから殆ど伝わって来ない

　＿＿＿＿
　　　 /
　 |￣￣￣|
　 |───|
　 |＿＿＿|

>>76
戦前は昭和天皇(皇太子時代)の馬車に爆弾投げつけたりして、終戦直後は朝鮮人と組んで暴れてたから
フツーに考えて消滅させられていてもおかしくなかったけどな。
危険思想とされてというか実際に危険極まりなかったんだよ。

ほんと自公政権は潰さないとダメだな

ミンスは売国売国ってうるさい酷使がいるけど
ぶっちゃけ、口だけ保守っつーカンジで中身は売国しまくりだしな
糞自民は

表現規制とかアホかっつーの

面白かったから貼る
2009-05-30 - カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記 (ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20090530)

選挙に逝くな！今年の秋に首相の任期満了に伴う選挙があるはずだが、おまいら、投票に逝くんじゃねえぞ　(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ
おまいら愚民どもは、おとなしく家で寝てやがれ！おまいら素人のうち５人に一人が投票所へ逝ったら、
1100万票も動いちまって、せっかく俺たちが使っている組織票がパアになっちまうんだよ！　

　ああ、そうそう、おまいらの選挙権、削っておいてやっから、感謝しろ。
「議員定数削減」を、自民党と民主党の両方で今回の衆院選で主張しているだろ？　
これっておまいらの「選挙権削減」て意味だけど、気づかなかっただろ？
選挙権を削っておけば、おまいらが今後まかり間違って政治に目覚めて投票に逝ったとしても、もう手遅れというわけだ(ﾌﾟｹﾞﾗ　

だからおまいら、間違っても民主党や自民党やマスコミに「議員定数削減に反対」とか言うんじゃねえぞ！
オレたちがおまいらの選挙権を削るためにどれだけ苦労していると思っているんだ！
オレたちが煽って煽って、やっとここまできたんだ！全てはおまいらの金をオレたちが美味しくいただくためだ！
判ったな？　判ったら議員にメールとかマスコミに投書なんてするんじゃねえぞ！　

くれぐれも、選挙当日は寝てろ！衆院選に逝くんじゃねえぞ！(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ

大体さぁ、自主規制だから勝手にやったんでしょって
そんな理屈が通ると思ってるのかよって話

いきなり、ありえない程の内容規制に流通規制って
圧力掛かってない限りありえんだろ

やり方がイチイチ汚いというか、本当に腐ってやがるな
カルト政権は○ねよ

北朝鮮みたいな規制国家を目指す自公支持者が売国売国逝ってる件

まあ左右関係なく腐敗しきった権力の行き着く先だからなアレは

このスレ
エロゲ関係ないじゃん。

>>107

……？関係オオアリだろ。まずは陵辱エロゲに矛先が向けられ、後に全エロゲ→暴力ゲー・・・

ゲームやアニメが全部なくなるかもしれないんだぞ！

一つ規制すると、他のも規制と来る可能性濃厚だからな
屈したソフ倫も悪いが

地元の某党公認候補に手紙書くためにサポーター登録をポチってきたぜﾋｬｯﾊｰ
真面目に読む確率が上がるなら２千円のチップぐらい安いもんだ

ただ、かの人は他業種からの転向なので法律についてはたぶん素人
今回の件を言っても「業界が自主規制？良いことじゃん」とか思われそうなので
主旨は児ポでいこうと思う
党のスタンスも明確だし「異存は無いよな？あぁん？」と書ける

>>110
GJ

>>102
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7308146
こういうのを見て不安になる人らの気持ちの方が俺はわかるけど、どう？
民主に政権取らせたいって気持ちは俺も無くなった。

>>107
スレタイも読めないの…？

>>112
だが自公はダメだ
このスレ的にはな
主権委譲とか流石に酷使様の妄想としか思えないが、二次元全規制はもう妄想とはとても言えなくなった

>>112
チャンネル桜かよｗ

そういえば2chのウヨって勝ち組で、金は持ってると自称する割には金出してやらんのなｗ

>>115
知らないのか？
貧乏人は100円落としたくらいすぐ忘れる
金持ちは1円損するのも許せない
金持ちってのは金に汚いんだ
ネトウヨがホントに金持ちかは知らないが

ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090614-506356.html
>苦しい政権運営が続くためか、松本市の演説で「歓迎ローゼン麻生総理」の紙を
>手にしたメイド喫茶店員を見ると「ありがとう」と応じた。

・・・

主権委譲ってのは要はEUみたいな超国家共同体が好きですって
言ってるだけでそれ以上のものではないから
改憲もいるし、国民の賛同も得られないし、所詮意味のない部分

あークソッ！ストレスで眠れねぇし胃もムカムカするし頭痛まで出やがった
絶対に自民と公明は許せねぇ・・・・・・・・・

ν速に民主が勝てば社民がなんか主張できるみたいな
感じのスレがあったけどあれはなんなの？
連立政権ってやつ

なんなのというか、社民が連立汲む意向を明らかにしたってことで
連立組むなら政策協議はするだろうと

社民は創作物規制には明確に慎重だから、スレ的にはいいニュースに属する

どいつもこいつも余計な事しすぎだろ…
外国人参政権も要らんし、創作物規制も要らん
めんどくせー

参院が民主単独じゃ過半数ないので、連立政権ということになるわけ
ただ、共産も入れないと過半数届かないのが痛い

来年参院選だから、１年で勢力図が変わっちゃうけどね

>>51
> 千葉はもうぶっちぎり状態で野党候補確定

ソースはどこ？
見当たらないんだが…

今日選挙に行く人は自公だけは勘弁こうむりますよ

>>96
バカヤロウ！！
北朝鮮は規制派の目を逸らすために体を張って行動してるんだぞ！
正男さんの意思を無駄にするな！！

>>94
本当に役に立たなかったな
歴史の教訓の基本がすっかり無視されてるもんな

>>127
そう来たか、頭良いな。

【調査】麻生内閣支持率26.4％　6月11日調査のフジテレビ新報道2001の首都圏男女500人対象電話調査
1 名前： 春デブリφ ★ [sage] 投稿日： 2009/06/14(日) 08:55:40 ID:???0
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 22.2％（↑） 国民新党 0.0％（−）
民主党 32.4％（↓） 新党日本 0.0％（−）
公明党 3.4％（↑） 無所属・その他 0.6％
共産党 1.4％（↓） 棄権する 1.0％
社民党 0.8％（↓） まだきめていない 38.2％


うーむ・・・

>>129
なんつうか、横ばいで誤差だな。数値変動。

どの党の支持率も、小沢辞任あたりから大きくは変わってない。

>>129
それ、鳩山辞任の前日調査なのでその分は織り込まれてない。

首都圏で0.8%って、社民一議席も取れないんじゃ…

それだけに、保坂を当選させられたら価値があるのだよ。
何故この状況で社民がある程度の比例票を取れたのかは検証されるだろうし。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090614-OYT1T00373.htm?from=top
これどう影響するんだろ・・・

>>135
誤爆しました。記事はまだ出てませんが逮捕された模様です

反自民無党派票は野党になだれ込むから支持率調査は参考。
昼間働いてる層の自民支持率がこんな高い訳ないし。

>>133
今の小選挙区制で、この質問内容だと小政党には異様に低い値が
出るのは当然だけどね。

比例に限れば、もうちょっと違う数値が出るだろう。

いやしかし、陵辱ゲーの問題なんて、大海の一滴なんだな・・・。
俺らの存在も。

すでに和姦にも影響がありそう、これからどんどん範囲は広がる。
誰もが対岸の火事と決め込んでるわけにはいかないよ。

いや、漫画もAVも見ない、って人が大勢いるっしょ。
有権者１億人のうち、20%ぐらいは65歳以上の高齢者なわけだし。

>>141
年寄り層がネックなんだよな
リーマンとかは行く時にジャンプやヤンマガ買ってるの
いるんだけど…

>>139
そこが俺らの誤解であり、工作員のミスリードではないのか
絶対数じゃなくて、動いた量でも勝敗は左右される

そもそも少数のガイキチ団体がハッスルした結果この有様だしな

俺は事態の推移によっちゃあ、
与党対立候補の選挙活動を手伝いに行くかもだぜ

いつの時代も、「最近の若い者は云々」ってのはあるんだろうけど
政治まで根拠の無い若者（主に男）敵視に
則ってやられたら、溜まったもんじゃない。

>>143
そうだね、規制団体も数は少ない
母集団で言えばオタのが多いくらい
ただ、組織化されてて熱心なので動員力と資金力で勝るだけ

>>142
http://www.gender.go.jp/e-vaw/chousa/images/pdf/chousagaiyou2103.pdf
この調査では年寄りになるほど、
コンピュータゲームや雑誌を規制しろという率が増えるな。

人口の差もあるけど、一番痛いのは若者の投票率が高齢者と比較してかなり低いと言う点。

>>146
自分たちはもう楽しめないから、さっぱりわからない
本来、自分たちの若い頃並の娯楽があれば十分なんだという感覚が根っこにある気がする

>>143-145
潜在的な風当たりの強さは自覚しておかないと。
そういった後押しがなければ、今みたいな流れにはならないよ。
規制の流れを矮小化するより、冷静に対処を検討する方が建設的だ

冷静に対処って具体的には？
規制派に譲歩って選択肢はないぞ。

とりあえずそうやって規制派と反対派に二極化しちゃうのはやめれ。

>>146
そういう連中って頭も固いからな
二次元じゃなくて時代劇に置き換えると
わかりやすいのに

>>151
いや、二極化するつもりはないよ。
無関心層もいるし、中立もいる。むしろその方が多い。

ただ、積極的な規制派は、数こそ少ないが声がでかい。
そして、譲歩すれば調子に乗って騒ぎを大きくするのは
ソフ倫土下座後の規制派の様子を見れば分かる。

「忠臣蔵があるから、死刑がなくならない」という爺さんが知り合いにいるぞｗ

>>150
規制反対の議員に賛同メッセージを送る、
規制派の議員に理が無い事を説く、
メディ倫が規制反対の人間がどの程度いるか把握できるようメッセージを送る
現状ではそのくらいじゃないの。

>>153
積極的回答を求めたら、規制賛成の人間の方が多い気がする。
だからこそ、理があっても一筋縄ではいかない問題になっているのだと思う

別に正攻法に拘ることはないっしょ
敵が流通規制という搦め手で来たんだし

俺は規制する気満々なセンセイ方が落選しちゃえばおけ、という単細胞な考え
その手段（争点）は色々あると思うので、別に「凌辱規制反対」と叫ばなくてもいいと思うぞ
少なくとも俺みたいな草の根レベルでは

>>155
だから、反対派が「理」ばかりを主張する流れが怖いんだよねぇ。
しかもその「理」が限りなくあやふやだったりするときもあるし。

>>156
俺も規制派が落ちることを一番に考えてる。
規制反対を叫ばなくても落とすことが出来ればそれで良い。手段を選んでいるほど悠長にいられる雰囲気でもないしな。

>>155
表で聞いたらみんな本音は言わないから
性表現ってのはそもそも語りにくい

>>156
それはそれでOKだとおもう
ただ、長期戦的に、味方や中立ややこっちよりくらいの議員さんを増やしていかないと
二次規制反対の票の力はそれほど大きくない

http://dec.2chan.net:81/may/b/src/1244973823982.jpg

>>160
うん　おっしゃる通りです。でも俺的には、その辺は弁の立つ人にお願いしたい

いや個人的に即効性が欲しいんだ
同ソで大枚叩いて音声収録して、最高にハイって時にこの有様でね・・・
録り直しなんかできねーっつのorz

学園和姦モノだからまだグレーだけど、燃え移ったらマジで選挙運動するよ
つーか学園モノ好きなんだよ・・・制服脱がし差分いっぱい詰め込んでんだよ・・・

即効性求めるなら自民党が野党に転落するしかないでしょ。

甜菜
249 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 18:56:22 ID:BsMKOzOJ0
詳しくは書けないけど。いわゆる規制派の集まりに顔出してみた
次はとくに制服や学校や野外での性行、
その次は結婚してないカップルの妊娠や不倫ものをターゲットにしていくらしい
最終目的はエロゲを根絶して、それを実績にして
エロゲの次は漫画を規制していくらしい。聞いてて吐きけがした。
本当は凌辱ものの規制で簡単に膝を屈してはいけなかったんだけどな
何で日本や漁業団体がが何十年も捕鯨反対にこだわるか考えろよ
捕鯨禁止が完全に達成されたら次はマグロやその他の魚が
またやり玉に挙がるに決まっているからだろ。

憲法で保障された表現の自由を著しく侵害する野田には怒り心頭だわ

岐阜第一区の選挙権を持っているものとして、今度の選挙では野田どころか
自民には絶対に票は入れないし、周りにも野田や自民以外に票を入れるよう
働きかけていくつもり

とにかく野田を落とさないことには日本のコンテンツ産業の未来はないね

千葉は構図がねじれ気味だけど、一応、民主系勝利
エロゲオタあがり説が事実なら、いい材料だが

>>165
頑張れ。ただし、くれぐれも慎重にな。
健闘を祈る。

>>165
お願いな
野田を落とせるかは
岐阜県民にかかってるぞ

>>168
全員で野田の選挙区に引っ越しだ

>>169
無理とはいえこれだけ他県の選挙区の投票権があったらと
思ったのは初めてだ

こんな情報もある
636 無党派さん 2009/06/04(木) 00:48:49 ID:r595kpNc
野田聖子って、旦那に、あいそつかされ離婚されたじゃん
元旦那は自民党年下議員だったんだよ
こないだ、国会の代表質問で、日本のアニメは素晴らしいってナルトの話してたのが、野田の元旦那なんだよ
もしかしたら元旦那が、エロゲやアニメやってたのみつけて嫉妬して
エロゲ憎んでんじゃねえの？個人的感情で規制するのやめてくれよな

本当ならマジで自己中すぎるな
※野田聖子の元旦那は、和歌山選挙区から出馬してる参議院議員の鶴保庸介

一般人相手に野田を叩くなら、蒟蒻畑の件を使うのが良いと思う。

問題は岐阜１区の一般選挙民にどうアピールするかだが・・・。

31 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/14(日) 19:36:00 ID:HfrqZoOTP
甜菜
249 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 18:56:22 ID:BsMKOzOJ0
詳しくは書けないけど。いわゆる規制派の集まりに顔出してみた
次はとくに制服や学校や野外での性行、
その次は結婚してないカップルの妊娠や不倫ものをターゲットにしていくらしい
最終目的はエロゲを根絶して、それを実績にして
エロゲの次は漫画を規制していくらしい。聞いてて吐きけがした。
本当は凌辱ものの規制で簡単に膝を屈してはいけなかったんだけどな
何で日本や漁業団体がが何十年も捕鯨反対にこだわるか考えろよ
捕鯨禁止が完全に達成されたら次はマグロやその他の魚が
またやり玉に挙がるに決まっているからだろ。

【岐阜】野田聖子を落選させよう【一区】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223884756/
野田アンチスレも貼っとく、過去の悪い噂などもかなり載ってる

「野田聖子 浪速製菓 こんにゃくゼリー」で検索したり
「野田聖子　アムウェイ」で検索すると、結構楽しい。

エロゲヲタでギシップ系マスコミに勤めてるヤツとか、いないもんかなぁ…。

>>175
マルチに手を貸してる野田が消費者庁長官て悪い冗談だよな
それに対する麻生のズレた反応もすごかったが

立てば蒟蒻歩けばマルチ
騒ぐ姿は豚の鼻

千葉市長選見て何となく総選挙もﾐﾝｽが勝つ気がしてきたが問題はこれからだろうなぁ
どこが政権とったとしてもｱｸﾞﾈｽが突っ掛かってきそうだし、それは覚悟して反対派が少しでも多くなるようにならないと再び危機が訪れそうだ

>>178
枝野を筆頭として、民主党内の表現の自由規制反対派には頑張ってもらわねば。
そのためには、社民党の存在が不可欠か？

>>179
みずぽにも頑張ってもらわねば
蒟蒻畑の規制には関与してたのはこの際目を瞑り

S価学会をどうにかしないとダメでしょう…
奴らは本気で日本を支配するつもりだよ

誰でもいいからソレスタルビーイングを呼んで来い

どうにかといっても、そう簡単に消えてなくなるもんでもないし。
なんとか分裂してくれないかね。
派閥抗争とか起こしてくれると、余計なことできなくなっていいんだが。

多分、共産党に票が流れない為に幸福の科学が政界に出たんだと思うけど、
幸福が自民の票を食ってくれればいいのにな〜

　自民＋創価＋幸福　VS　民主＋社民＋国民　with　共産

みたいな感じいいのかな？

幸福は自民支持からの転換らしいから確実に自民票が削れる

ただ共産への票が吸われるかもってのもある

信者でもないのに幸福に投票する奴なんているの？

>>180
あー、さすがにみずぽだけはちょっとね…
神戸市民の俺としてはね…

>>184
なにこの左、カルト連合こわい

>>183
分裂まで行かなくても、一致団結でなく一部で異論が出るだけでもすごく弱くなるもの
その際たる例がいざとなると何も決められない民主党だったｗ
そういう意味では、公明は無理として、自民内のごく一部でもこちらに付いたほうが
民主党が勝つより威力がある
自公対民主のような組織間対立だと、片方が強行する流れになるが
党内調整、組織内調整のときに強行する方向には向きにくい
（それは調整で無くなるｗ）

共産や社民にいれても死票になると、白紙と同じだから
選挙区は自民か民主かの選択で確定
問題は比例区をどう読むかだなあ
エロゲ層で東京や南関東で5千くらい動かせないかねえｗ
今の社民なら5千見込めるなら気合入れて仕事してくれそうだが

この際、仮面ライダー○○の男優や、麻枝やみつみあたりを立てられないものか
東京ブロックでみつみや奈留が下位でも比例に出れば１万票以上稼ぐんじゃねｗ

>>188
少なくとも、おれは生まれて初めて、社民党に投票することになりそうだ。
＠東京都民

選挙区は民主だけどな。

現野党の「圧勝」ってなことになっても後々怖いけど、そこまではいかなそうかな？
６：４くらいで勝ってくれればいいんだけど・・・

【衝撃事件の核心】「性暴力を奨励」か「表現の自由」か　凌辱系ゲーム“外圧”で制作禁止
に波紋

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090614/trl0906141600001-n1.htm

まあ勝ち負けを左右するのは俺達以外の圧倒的な数の無党派層だから


俺達は全力で大丈夫

>>192
そういうことだよなあ
この問題のスレだと決まって
民主に勝たせると外国人の発言力が云々いうヒトがでてくるけど、
そういった問題に関しては俺より力があって俺より声のでかいヒトがエロゲオタのおそらく数十倍はいるだろうから、
俺はあえてこの問題のみを考えて対応させてもらおうと思ってる。

>>192
まあ俺たちの票が政局を左右するほど大きいとは思わんよな。
だからこそ、俺等に耳を傾けてくれた規制反対派議員を素直に全力で応援する。
自殺はしたくないしな。

日本終わった
http://www.youtube.com/watch?v=yIcVnZZ-vLw

自民公明政権が続いて表現物規制がモロに行われるよりマシ
断固　選挙では　自民公明推薦の対抗馬候補に
比例では野党に

比例は自公以外
小選挙区は地元の候補者見て是々非々ぐらいでもいいと思う

>191
産経は識者の見解もつけてくれてるね
右崎って人のコメントは朝日でも出てたな
当たり前と言えば当たり前なんだけど
ラディカルフェミニズム団体や規制推進派議員のコメントしか
取り上げない読売がいかに異常かってことだよな

>>195
【民主党】小沢前代表が韓国大統領に実現への努力約束した永住外国人への地方選挙権付与、マニフェスト明記に苦慮★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244955974/l50

まだ、こっちは時間があるさ。
いざとなっても、声を張って反対しやすいしなｗ

>>199
いまだに違憲問題をどうやって回避するのかわからない
最高裁判例からして改憲しないと違憲になると思う
そのあたりからして実現は難しいのではないか

そうなんだよね。反対のし易さや、猶予期間が全然違う。

その手の話ってのはさ
もし仮に通ってしまっても
著しく日本国民にとって悪い条件になってくれば
自然と反対方向へ進むしな

ま、確かによろしいことじゃない
出来れば、そんな法案通らない方がいいし、話も出てこない方が良いんだけど

自民公明だって似たような事言いまくってるし何とも

話し合いのしやすさが段違いだし規模も大きくならざるを得ない

それに比べて表現関連は理解してくれる議員が本当に貴重

だから貴重な議員の応援を取らせてもらうわ

自民＝移民がいて、エロゲもできない
民主＝移民がいて、エロゲはできる

その移民が、我々の文化を尊重してくれるなら、
潰そうとする日本人よりもまし。

移民もまたでかい問題だし参政権みたいに話し合いが出来るんじゃないか？

>>204
民主は支持団体の連合が移民反対なので無理。
移民を言ってた時代は連合の関与が薄かったけど、今はそうも行かない。
まあ、自民にしろ民主にしろ構造改革をマンセーしてた連中が移民推進派のようだ。

つーか、民主って経団連＝自民党宜しく移民法推進してた？
外国人参政権と混同させようって意図が見え隠れするんだが。

>>207
構造改革っつーか、新自由主義だな。世界各国の工業製品の基準を同じにしてしまえば、どこでも商品が売れるし買えるってアレ。

超拡大解釈すりゃあ、今回みたいに「外国人さまがエロゲを規制しろと言ってるんだから規制しなさい！キー！」てなる訳だが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090614-00000543-san-soci

　上智大学文学部の田島泰彦教授（メディア法）は「人権団体からの意見はきちんと受け止めるべきだが、
規制は自由な余地を狭めてしまうものでもある。製造自体をやめるのではなく、フィルタリングシステムを
導入するなど、表現の自由をできる限り追求することが大切」と指摘した。

　獨協大学法科大学院の右崎正博教授（憲法）も「強姦を疑似体験させるようなゲームは倫理的には許さ
れないものがあるかもしれず、そのまま放置すれば法的な規制が拡大しかねないため、その前に作り手側
が自主的に対応することは大切。ただ、表現は多様にあり得るわけだし、ある種のジャンルを一切禁止す
るのは、少々乱暴ではないか。ジャンルそのものでなく、作品ごとに個別に対応できるような方法を考える
べきではないか」と話す。

まあ、何はともあれ、ここはエロゲ規制だからな
規制のない方を選ぶ

そりゃ、自公政権が、働く社会人から学生まで
国民にとって優しく、頼りがいがあって、国を守り、外国にも毅然としていて

と、非の打ち所がないんだったらともかく
実際は全部ぼろぼろだからなあ

規制のあるなしに関係なく創価は滅ぼすべき

テレビなんかのCMでも、最近はパチンコと創価ばっかりだよな

パチンコは個人的に嫌いだが、まぁ商売って側面もあるし
バンバンCMうつのは理解できなくもないんだが

>>211
だが、この国の場合投票する側の実情がなぁ・・・

『世話になったから』、『自民政権とってるけど民主は口だけっぽい』、『とりあえず現状維持の自民』
みたいなのがマジでいるからな

>>214
たださすがに安倍以降の醜態と空白政治不景気などなどで
自民はダメだという声は相当大きくなってる。
いくらなんでも日本人もそこまでバカじゃないからな
福田→麻生政権で国民のためになったいい法案なんて一度も通った試しがない

東京5区なんだが、佐藤ゆかりってどうなの？

いまだに麻生のことを「ローゼン」「閣下」とか慕ってる馬鹿もいるしな。
件の麻生が規制推進派だってＨＰ教えても「民主の情報操作」「民主になったらチョンが！」とか……

どんだけ馬鹿なんだよ……少しは自分で調べろよ。

ゆかり狂育

ネトウヨはもはやウヨですらなくなってるからなｗ
ただの頭の悪い盲信集団

久々にキレタ。
全体主義を批判して自由こそ究極至高の主義だというのが
昔の自由党なんだよな。
今の自民党は宗教と野合して家父長主義になっているから困る。
自由党（日本）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E5%85%9A_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
>軍国主義の打破と民主的な責任ある政治体制の確立、
>自由経済による経済再建、思想・学問などの自由の保障による
>文化の振興を掲げた。

本スレに挙がってたけど、これは一般に伝えやすいな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4012115

エロゲじゃないので
どうでもいい。

>>216
奇遇だな
俺も東京5区だ

よく分からないので
とりあえず各候補者にお手紙書いてみるよ

>>215
いやぁ、ニコ厨とか十分バカだぞ・・・
連中の組織票、６桁はいくんじゃないか？

ニコ厨はそれ以前に投票権ある方が少ないんじゃないの
あっても行かないのは多そうだし

>>225
確か１０代が半数を占めてるんだったっけ？

しかしニコ厨は痛いな……こいつらはもう何を言っても無理っぽい。いやムリだな

>>226
半年ぐらい前の記事によるとそうらしい
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/13/news057.html
投票権が無いから好き勝手いえるのかもしれないけどね

>>222
?

>>223
手塚と佐藤か。
しかし隣は小宮山（規制）なんだよな・・・。
東京は他にも長妻とか保坂とか野党に規制反対候補がいるが、保坂は相手が強力だしな、比例しかないか・・・？

>>223
手塚と佐藤か。
しかし隣は小宮山（規制）なんだよな・・・。
東京は他にも長妻とか保坂とか野党に規制反対候補がいるが、保坂は相手が強力だしな、比例しかないか・・・？

殺人描写のあるゲーム規制か
ＦＰＳとかもダメなのかな？

728 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/06/15(月) 10:01:46 ID:IYgPIZyw
http://civilliberties.blog63.fc2.com/blog-entry-82.html

３．
ソフ倫が自主規制に追い込まれたのは、国外の活動家ではなく、
こんにゃくゼリー騒動で著名な野田聖子大臣の圧力によるものと理解される。
現職大臣からの圧力は、事実上の検閲にあたる疑いがある。
（彼女が山谷えり子に依頼してソフ倫に圧力をかけさせたことを自分で認めている）

>>217
今だに麻生か…

ゲームとかしない層じゃないか？

ただちょっとアニメが好きだってぐらいでこれだもんなぁ。
俺らが好きな美少女系は一切興味ないのにな。こいつ

ニコ厨は勘違い野郎の集まりだな。まぁこいつらの半数以上は選挙権ないっぽいし
ほっとけばいいや

俺は美少女系以外も危ないと考えてるがね

ニコニコはネトウヨの巣だからな

各マスコミが内閣支持率急落の世論調査が出始めているけど、
どうせ全て偽装だ。ニコ調査こそが正しい数字といっているんだろうな

ニコ厨は良くも悪くも影響されすぎなんだよな。周りに流されやすすぎ。
そのくせ自分に都合の悪い事は一切聞かない。

ニコニコはランキング見ても分かるが「好きな動画を見る」の連鎖だからな
否定する内容や反対的な物は見ない
娯楽ならそれで正解なのに、政治と区別できない奴が多すぎる

>>239
それがネットというメディアなのだろうな
受身で情報は入ってこないから、興味ある情報しか手に入らない

つうか、そういう受身のニコ厨を見て、
何もしないで文句たれてるだけだとしたら、お前らも同類だな。

いくつか今回のことで動画が上がっているが、
不謹慎なネタ動画と、主張ばかりが先にたって、
最後まで見るのが苦痛な動画ばかりだ。
もちろん、ネタじゃなく、真面目な動画を上げてる人は、
それだけを持っても、何もしてない俺らよりは偉いと思うけど。

ただ、そういう動画の再生数が上がらないのをニコ厨のせいにするのはどうなん？
日ごろ散々いろんな作品の批評をして、
あれはだめだ、これはこうだから売れない、こうすれば売れる、
内容が詰まらなくて売れないのに割れのせいにするのはお笑いだ、
などと言っておきながら、自分らが評価される立場になったら、
政治問題なんだからつまらなくても見ろ、見ない奴はバカ、か？

てかニコ厨なんてどうでもいいだろ。
ここに乗り込んでこない限り。

>>241
なるほど、一理あるね

そうすると
どうすればみてもらえるか、『政治系動画』のマーケティングが必要かな

ただ、ニコ厨の六割が十代というデータが正しいとすれば
ネタじゃなくって真面目なものでみてもらえるようにするには
ニコニコならばのエッセンスがないと駄目なんだろうね

その辺はセンスだからなぁ
政治的センスとニコセンスを兼ね備えた逸材がいれば…

>>241
>政治問題なんだからつまらなくても見ろ、見ない奴はバカ、か？

政治問題つまらない、興味ないから見ない
だから政治の引き起こす結果に関して文句も言わない、
政治の偶像を変にもてはやしたりしない
ここまで言い切るのなら別に政治の問題気にしないも勝手にすればいいと思うよ

俺は中途半端につまらない、嫌いといいながら
首突っ込んできたりする都合主義な姿勢は嫌いだけどな

>>243
>>どうすればみてもらえるか
つ ランキング工作、ニコニ広告に金を突っ込む

政治色を強くしすぎると、ガチガチの自公信者揃いのニコ動では厳しいだろ。
最初から無視されるか「ミンスはもっと売国だろｗｗｗ」とか荒らされるかのがオチ。

最初はエロ画像で釣ったりしておいて、この続きは規制が強化されるとＮＧになりますとかでないと無理じゃね？

>>241
自民持ち上げ野党批判動画は酷い内容でも伸びてるけどなｗ

ニコ厨自民信者が目立つのは関係ないアニメ動画に来て麻生だ自民だと言い出したり
他政党の動画にまでわけわからんいちゃもんつけるやつがいるからだろ

>>246
あんまり奇をてらうのも逆効果な気もするけどね
題材が題材なだけに本気にとられない可能性がある

まぁ、けっきょくは
ガチガチの自公信者はスルーするしかないんだろうな
そういう人はこちらに来ても好き勝手に暴れるだけかもしれないし

変にこびずにわかりやすいデータと論理で語って
ひとりでも誰かの心に残ればよしというスタンスで作ればいいかな

>>246
!!!!!!!!!!!!!!!!

>>246
ジョンレノンのイマジンあたりでも流して
「想像して下さい、エロゲのない世界を」
とでもテロップ入れるか？ｗｗｗ

>>241
政治は娯楽と違って否応なしに責任がつきまとうんだよ
無関心だろうが情報を選り好みしようが勝手だが
その場合、結果どうなっても文句は言えんわな

三沢社長に続き、また悲報 レフェリー試合後に倒れ死去
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245042585/


野田「プロレスは殺人興行だから規制！！」
って言い出しそうなのが冗談に聞こえないな

その前に幼稚園の園長が児ポ法(現行法)で逮捕されたから、
犯罪者にとって性欲の対象となる児童を一箇所に集める施設である幼稚園保育園廃止だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,..‐-- ..,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''"　　　　　　"'‐､
　　　　　　　　　　　　　　 .／　,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 / ノ 　 　　　　　　　　　 ノヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ,' )　 　　　　 　　　　　　　 ノ､　　　みなさん、ご存知ですか。
　　　　　　　　　　　　　　 |. 　iiillllllii　　　 iilllllliii 　　ヽノ　　　凌辱がもう、発売されなくなるんです。
　　　　　　　　　　　　　 　| 　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　 | |＾i
　　　　　　　　　　　　　　 | 　　 ￣　 　ｌ　 　￣ 　 ｀ |ﾉ /　　
　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'　　　　凌辱は終了し、
　　　　　　　　　　　　　　 　 |∴＼　　∨　　 ､／ . )　　　　　エロゲは純愛体制に完全移行します。
　　　　　　　　　　　　　　　　| ∴ i ´ｰ===- 　i ∴ |
　　　　　　　　　　　　　　　　＼∴!　　￣　　　!∴／　　　　　凌辱が純愛体制なると、エロゲが偏り
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣＼＿／￣￣　　　　　　いつも同じような作品ばかりになります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ 丶'　　 ⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ヽ　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ　/　/l
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＼ ヾミ　 //
　　　　　　　　　　　　　　　　（__／|　 ＼___ノ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　　/
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　 ￣ 　　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　　 _／ ＼＼/ 　 |　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣￣　　　　 ＼ヽ 　|./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　　　　　　()二 し二) ― ||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　　　　　　　　.| 　 .|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　　　　　　　 　 i　　|　 .ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ､ ＿ノ

>>244
>>251
いや、そういうことじゃないんだよ。
オレが言いたいのは、お前らのオタクとしての矜持はどこへ行ったのか？
という話よ。

筋論から言えば、「ああしましょう」「こうしましょう」はそりゃ正しいし重要だろうさ。
それを読まずに損する奴は馬鹿かもしれんけどさ。
だからといって、自分の言いたいことが受け入れられないことを、他人のせいにするのって、
オタクとしてどうなのよ？

お前らが普段ひけらかしてるマンガやアニメに関する、知識や見識は、
結局イザというとき、まったく役に立たないタダの飾りにすぎんのか？
宮崎はどうだ押井はどうだ庵野はどうだとか、えらそうに批判してるくせに、
自分の言いたいことを表現するのに、なんの工夫もできず、
受容しないのは聞き手が悪い、なんてことを言って恥ずかしくないのかということよ。

コミュニティの民度の低さはどうにもならない気もする

具体的に何か対抗手段はない？
正直署名程度では遅延にもならないのでは

児ポが出てきてから結構経ってるのに
反対派は政治アピールに動ける体制がいまだに整ってないわけで
二次オタも今回まで対岸の火事だったし、一朝一夕にはいかんでしょ

ところでこれはスルーされてるのか？
違憲が分かりやすいだけにこっちの方が署名も集まりそうだが

架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
http://www.shomei.tv/project-1025.html

>>259
それ名前がわかりづらいんだよなぁ

一瞬、「架空創作表現規制の法制化」を求める署名、と読めてしまう
そう勘違いしてスルーする人も多いんじゃないかな

まぁ運動も大切だが、とにかく規制推進派に直接打撃をくわえられる
　選挙　は目前だ

まずは都議選　東京都民の規制反対派よ
お前らの健闘を祈る
面倒くさがらずに頼むから投票所へ行って
自公以外の議員の名前をささっと書いてハコに入れてきてくれるだけでいいんだ

いい風吹いてるぜ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245049598/

そうなのか
まぁどちらにしてもこう↓ならないように節度を守って署名してもらいたいものだ

http://www.shomei.tv/project/report.php?pid=879

つまる話が「こんな法案通る筈が無い」「架空キャラはセーフ」
なんて曖昧な根拠に縋ってた俺達みんなの責任・・・なにかしなければ手遅れになるのに
何も思い付かない自分が恨めしい・・・。

>>258
やってる人はやってる。＞政治的アピール
が、少人数に任せてしまってるのが現状だよね…

>>264
とりあえずは落ち着いて、地味でも自分に出来ることから始める。
焦っても仕方ないさ。

>>261
もちろんだ

小選挙区はまだ決めていないが
比例区は絶対社民と書くぜ

失礼、その前に都議選だな

都議選は公明落とすために共産候補がいいかなぁ

>>266
そうだよな…ここと幾つかスレROMって自分也の行動を考えるよ
ここまで来ると何もしない方がツライ

なぁ不正郵便事件についにここの住人はどう考えてるの？
牧も石井も関与を否定しているようだけど。
もし報道で二人の名前を出されたら、今度こそ民主党は終わりだぞ！
どうするの？

今の所どこの報道番組でも空気を読んでか、民主党の名前は出ていないみたいだけれど（マスコミの民主援護姿勢だけに関しては本当に評価出来るわな）。
しかし2ちゃんの様子を見るにどこまで隠し通せるか。
この事件の報道を見る度にいつ民主の名前が出るのか…と胃がキリキリしてる。
マジでどうするのよ？

自民、若者で麻生離れ　頼みの綱弱体化
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090615/plc0906151717003-n1.htm

＞共同通信社の全国電話世論調査で、「どちらが首相にふさわしいか」という質問に、「麻生太郎首相」と答えた自民党支持者は５６・６％と前回より２０・２ポイント減少した。
＞年代別でも前回、唯一、民主党の鳩山由紀夫代表を上回っていた２０代で、２１・７ポイントも下落し、２８・５％に。逆に急増して４５・５％となった鳩山氏を大きく下回った。
＞自民党支持層や若者という麻生首相にとって頼みの綱の層で「麻生離れ」が急速に進み、基盤が弱体化していることが浮き彫りになった。

＞１９・８％に急落した自民党支持率を年代別にみると、最も低かったのは２０代。わずか８・１％にとどまり、前回から２１・２ポイントの大幅ダウンした。
＞衆院選比例代表の投票先を「自民党」と答えたのも２０代が８・３％と最も少ない。

これの分析はこれからだろうけど
今回の規制問題がある程度影響したことは考えられるかな？

>>271
微妙だな。元から麻生が見放されてるのはあるし、マスコミに流された結果かも知れんし。

>>271
＞１９・８％に急落した自民党支持率を年代別にみると、最も低かったのは２０代。わずか８・１％にとどまり、前回から２１・２ポイントの大幅ダウンした。
＞衆院選比例代表の投票先を「自民党」と答えたのも２０代が８・３％と最も少ない。

関係大有りだろ。
秋葉原を敵に回して落ちないわけがない。

>>271
さすがにそこまで数字を変える力はエロゲにはないと思うけど良いニュースだ

>>271
鳩だの厚労省不祥事とタイミングが被ってる以上、一歩引いて見た方がいいと思う

まあ、あんまりメシウマすぎても糖尿病が怖いわけだがｗ

とにかく、野田＋公明の危険性と、こいつらを切らぬローゼン（笑）を喧伝できればな・・・
政権交代成功しても、アホネスや民主内部の円みたいな奴らがどう動くか・・・

なんつーかディストピアもののSF小説まっしぐらな感じだな。
しかし陵辱系のメーカーはかわいそうだよな。
このご時世に人の飯の種潰そうなんて考える政治家は人の皮かぶった悪魔にしか見えん。
東京都民だが自公には絶対入れんぜ。
票を無駄にしないためには多少アレでも民主に入れたほうがいいのか？

>>275
それだとなぜ特に二十代が急落というのが説明できないんじゃないかな

鳩や厚生労働省はどの年代でもわかりやすいマイナスポイントなわけで
若者だけがここまで急落した、というのはちょっと不自然な気がするんだが

ま、もちろんエロゲ規制がそのまま反映されたとは俺も思わないけど
だれか分析屋がそういった推測でもあげてくれて自民の耳に入ったら面白いかな、と

野田の選挙区で野田反対署名活動とか、ピンポイントに直接響く方法はどう？

>>277
別に民主でなくとも、勝てそうな野党候補なら問題ない。
衆院選での東京ブロック比例だけは社民でガチ、保坂を何としても国政に残さなければ。

http://mainichi.jp/select/seiji/etc/20090106/

参考までに。自民党ってほぼ全部の選挙区で出るのに民主党って意外と出る人少ないのな

こういうのってほぼ自民で確定になってしまうんだろうか

20代の支持率大幅減は就職難の直撃に加えて
景気対策と声を大きくしてる割りに恩恵に与かれてないからじゃね？
あと熱病が冷めたとか景気対策用の借金払うの俺らじゃんとか

>>270
マジでどうするのも何も国策だろ単なる。

どっちにせよ検察は小沢奇襲でも失敗に終わってるから
今更国策やったところで意味が無いと思うけどね。
民主も前回の件で懲りてがっちり対策してるだろうし。
政権交代後には今の検察上層部は粛清されるし今のうちに民主に擦り寄ってる方が
利口だと思うけどな。

>>281
自民＋公明と民主＋社民＋国新で見ると
小選挙区の立候補者数はほぼ同じだから選挙協力とかの関係じゃないの？

＞１９・８％に急落した自民党支持率を年代別にみると、最も低かったのは２０代。わずか８・１％にとどまり、前回から２１・２ポイントの大幅ダウンした。
＞衆院選比例代表の投票先を「自民党」と答えたのも２０代が８・３％と最も少ない。
コレを見る限り、今度のニコ動の世論調査でも手ヒドイ結果が出そうな気がする。
ニコ動も麻生支持率がやたらと高いので有名だが、エロゲ規制後の世論調査の結果ってまだ出てないよな？

>>281
まだ決まってないって言うのと、野党共闘で他の候補を応援って言うのと２通りかな

>>271
雰囲気的に流れた層がメインだと思うけど
２０代だけに絞ればオタ比もそこそこ上がるだろうから、いくらか影響あったかもね。

>>281
野党共闘でしょ

共産は減らしてきたか、勝算とか応援の党員の負担考えればまぁ仕方ないつうか何て言うか

>>283
>政権交代後には今の検察上層部は粛清されるし今のうちに民主に擦り寄ってる方が
>利口だと思うけどな。

そこまで言ったら民主の工作員扱いされても仕方ないと思うぞ。

>>282
ただでさえ賛否あった定額給付金なのに
ジジババは高額ですとかもう喧嘩売ってるとしか思えなかったな

>>290
施しをすれば民の忠誠度が上がるとでも思ったのかねぇ

>>289
横レスだが、粛清とまではいかんだろうけど本腰入れて「改革」に乗り出すと思うぞ。
まあ、改革に名を借りた何とやらになるだろうけど、
小沢は喧嘩を売られてそのままにしておく人間じゃないだろうし。

定額給付金自体はまだ良い方の政策だろう、麻生内閣では。
でも消費税増税で全ては帳消し、むしろマイナス。

冷静に考えて3年後に消費税が上がったとしたら、
一人で年間12000円以上は確実に負担が増える、しかも毎年。

せめてもっと額を多くしてくれないと全く割に合いません。
これを恩着せがましく自慢できる神経はちょっと理解できないな。

定額給付金貰っても

欲しい物を消されちゃ意味無いんですよ

20代の投票率が低いままだったら意味ないけどな。

さっさと決めてくれりゃ良かったんだがな
だらだら批判して長引かせたのどこの馬鹿だっけか

学園モノや妊娠も!? エロゲの規制は陵辱系にとどまらない!?
ttp://www.new-akiba.com/archives/2009/06/post_18857.html

＞詳しくは書けないけど。いわゆる規制派の集まりに顔出してみた 次はとくに制服や学校や野外での性行、
＞その次は結婚してないカップルの妊娠や不倫ものをターゲットにしていくらしい
＞最終目的はエロゲを根絶して、それを実績にして エロゲの次は漫画を規制していくらしい。聞いてて吐きけがした。
＞本当は凌辱ものの規制で簡単に膝を屈してはいけなかったんだけどな 何で日本や漁業団体がが何十年も捕鯨反対にこだわるか考えろよ
＞捕鯨禁止が完全に達成されたら次はマグロやその他の魚が またやり玉に挙がるに決まっているからだろ。


＞既に野田の勉強会は、陵辱系ゲームに留まらず、18禁ゲーム、暴力、殺人描写のあるゲームやアニメ
＞の規制案も作って居る。済まんが特定される危険が有るためソースは出せん。ただ、コレは事実
＞
＞純愛厨にも危機感持って貰えるよう、一つだけ規制案を挙げると
＞所謂、中学、高校を意識させる様な「学園」「制服」系統も規制視野に入ってる。
＞規制内容としては、学園内でのセックス描写、制服含んだセックス描写なんかが全規制対象になった。
＞無論、パンチラ、乳首の描写も規制対象。
＞無論これは「今のところ」１８禁ゲームのみの対象だが、ゆくゆくは、少年誌や少女誌のそれらも規制対象になる予定。
＞今のところ助かっているのは、自民と民主での児ポ法内容が対立しているのが唯一の救い。
＞
＞これが議員立法とかで通れば、後は総崩れで２次元物に全規制がかかる。

>>297
自分の気に入らないもの、不愉快に感じるものは全て規制か
個人的感情で権力振りかざして政治やるのもいい加減にしろや＞野田

本当に次の選挙では絶対に落とさないと駄目だ

野田は落としたくても余程の不祥事が明るみにならないと厳しい

>>299
起こさないとじゃなくて明るみに出ないとってところがry

ググってみるときな臭い話がいくつか出てくるようだけどな・・・＞野田
アムウェイとかさ

あれだけやってまだ生きてるんだから並の不祥事じゃびくともしないぞ…

岐阜の選挙区民が落とすしかないだろうな
もしくは選挙直前にまたもやスキャンダルが出るか

岐阜のオタ頑張れ超頑張れ
俺は東京なのでとりあえず自民の対抗に入れときますね

その選挙区民の中高年からの人気や親の代からの信頼があるからな・・・
色々きな臭い話は聞くのにどうにもならない歯がゆい

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090610
＞「（単純所持規制は捜査に悪用される可能性があるという声に対して）司法への信頼が薄いと感じる」

御殿場事件が上告棄却で有罪とかになってるのに、司法を信頼しろとか言われても困るんだが

とりあえずお前ら全員岐阜市に引っ越してきてくれないか…？



ホントマジで頼みたい気分だわ…

>>307
引っ越さなくても住民票だけ移せばいいから、おまえんち貸してくれ

今北産業
ぶっちゃけ今度の総選挙何処に入れればいいの？
基本自民支持というか麻生支持なんだけど、アニメやゲームが規制された日には生きていけない

ヒント：麻生は規制推進派

麻生の20代支持が暴落してるらしいな

ま、そりゃそうか
オタクの味方なんて言っておいてコレじゃあな

自民党なら日本人を守ってくれるらしい？が、その日本人というのにオタクは含まれない

麻生は「○○は自分で決断する」という言葉が好きだが
決断力とか決定力はないので気にするな

茨城4区
自民葉梨(例の読売記事でのアレ)を民主小泉がややリードしているのではないか、というBS11での選挙番組での見解

どこまで信頼できるかは分からんが、ちょっと溜飲が下がる思いだな

>>309
とりあえず>>4や>>9あたりを見ることをオススメする

>>309
今のところ、両方取るのは困難だと思う。
麻生を取るか規制阻止を取るかは自分で決めるしかない。

投票についてはテンプレ見るといいよ。

自国の文化を壊そうとしているやつが
日本人を守るとは思えないな

麻生はオタクかもしれないけど、上澄みが欲しいってだけでも有るんしょ。
こういう手合いが一番厄介。

>>315
>>9の電波満載な怪文書見せて、純真な若者が勘違いしたらどうすんだよｗ

規制が厳しいのでソフ倫を脱退してメディ倫に行ったエロゲ会社が何社かありまして、メディ倫だったら大丈夫かと思ったらそうでもなさそうです。

6月24日に集会があると聞きました。

経産省のおえら方たちから「7月までにソフ倫に追従しなはれ」みたいな事が言われたと伝わっています。
漏れの脳内ソースとかであればどんなによかったことか。

http://blog.goo.ne.jp/yakubahairu/e/0fd447b2ea5bebd35c96ca7834b940da

>>319
これはまずい

>>6だよ>>6

>>320

>規制が厳しいのでソフ倫を脱退してメディ倫に行ったエロゲ会社が何社かありまして、メディ倫だったら大丈夫かと思ったらそうでもなさそうです。

メディ倫に移るのって時間かかるんじゃなかったの？いつ移ったんだろう

妄想記事じゃない？
ソフ倫脱退したら会員のとこから排除されると思うけど最近になってきえたとこなんてあるか？

>>164
そのコピペって具体的に団体名書けばいいものを書かないってことはデマだろ
怪文書と同レベル

ソフ倫とメディ倫の両方に加盟するのは可能だぞ。
メディ倫で時間がかかるのは加盟じゃなくて審査。

今問題になってる規制じゃなくて昔の規制のことじゃないのか？
卑語や近親相姦でソフ倫だけが規制していた。

>>297
とりあえず、今度の選挙で政権交代・・・ってことになったら、ひとまず野田一派の脅威は落ち着く
・・・んだよね？

恥知らずなヒスババアは、政権が変わると、おみやげもって強い方につきそうなのが恐ろしいな
あいつら、平気でそういうのやるだろうから

政権交代しても、金や地盤ほしさに受け入れて代わりの規制推進を飲んじゃうとか怖いな

>>322
元からメディ倫に移っていたメーカーは
流通をホビボックスが持っていて
そのホビボックスがメディ倫に移った時に着いていく形で
メディ倫加入

>>328
山谷えり子がそうじゃない
あいつは元々民主に居たんだぜ

>>328　>>330
だからこそ乗換えが出来ないように規制推進派の選挙区にいる対抗馬の
地盤をしっかりさせないといけない。

民主党はないわ、と思って自民に入れようかと考えていたんだけれど
自民もさらに無いわ、って事になったので…



幸福実現党に入れておく。

ニコ廚な自分だが、ここ数か月で自民には疑問符だなぁ。
麻生総理と鳩山氏の討論を見る限りは麻生総理を支持したいんだが、
ここ数か月の規制プッシュと郵政の対応は　？　をつけざるを得ない。

保守派で規制反対の議員って探してもなかなかいないよね。
そういうちゃんと活動してる議員さんに心当たりあったら、
教えてくれると嬉しい。

>>333
ニコ厨なら
社民のみずぽチャンネル見れ
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch91

東京の人
比例は社民で頼む

>>334
社民のみずぽたんか……。
国防に関する発言が不安なんだよね。
まぁ、他の主張を鑑みるに候補としては、それでもありなんだよなぁ。

本当、今回は自分の主張にあったところを探すのが大変でさ。
アドバイスありがとー。頑張って投票先探すわいなー。

>>334
みずぽは規制云々以前にマジで国を滅ぼしそうだから論外だろ。

これだけ経済失政やっても、北朝鮮がどうであろうと滅びそうも無いのに、
民主や社民に変わっただけで滅ぶやら訳がわからんな。

じゃ、国民新党か共産党はどうよ？

>>339
共産党は確か質問メールを送った人がいてその返答を要約すると
児ポ法は現行法で十分
創作物に規制はとんでもない
実害が出てる被害者児童をどうにかしないと

ってスタンスだったかな

とりあえず首相官邸に意見メール出しておいた。
アメリカの判例も伝えておいた。
読んでくれればいいんだが。

「てぃきとてぃきてしぃ めいしゅ おるどぅ ぺにむ えくるおーしゅ! マジカルチェンジ!!」
諸君！諸君はこの聖音魔術の呪文を覚えているか？
諸君！発売から3日で初刷版2万7000部が完売、さらに3万部増刷。
それでも対応できずさらに5万部増刷したという異例のベストセラーを覚えているか？
これこそが圧倒的な世界観で多くの人々を魅了した"もえたん"である。
「"もえたん"なんて、単純に絵柄が炉利なだけでしょ」
ふざけたこというな！小さく強調された胸や、おしりが食い込む白いスク水は
たしかに萌え要素のダルさやキャラクターの独創性を欠く。だがそれは一見しただけの話だ。
小さな胸はあらゆるものの抵抗を無くし、おしりが食い込む白スクは急激な変化を押さえこみ
信じられない一体感・安定感を出す。全ての安定感があの小さい体に馴染んでいる。
小さい体だからこそあの一体感がある。そしてぱすてるインク先生は片足ニーソである。
「オーバーニーなんて、ただのニーソとスカートの間の太股目当てでしょ」
ふざけたこというな！オーバーニーの魅力は絶対領域だけではない。　
大事な事はオーバーニーと片足ニーソのアンバランス感。
清潔感があり心を静める青系で統一された上半身とツインテールのシンメトリーは誠実さ・冷静さを表し
純粋・無垢・清楚を表す白系で統一された下半身でありながら片足のニーソはずり落ちているという無邪気さ、
この2つの要素と小さい体に馴染む一体感が"もえたん"の魅力ではないのか！
諸君！我が国がこの大和島根に"もえたん"を誕生させて早5年、天下をとり文部科学省の文政を握ったはずの政党が
偏見・差別・思い込みだけで民を従属せしめようとする圧力団体によって手玉に取られている。
今アニメ・漫画・ゲームの描写を規制する圧力団体がいる。偏見・差別・マイノリティという理由で規制し抑圧する。
オタクという弱い者をいじめて、何になるんだ！
そんなことよりも正々堂々と現代の日本に仇をなす特権階級の独断的な抑圧を阻止するのが本当の圧力団体じゃないのか？
そういう意味において、自ら！恥を知れと言いたいんだ！！

社民共産は、自民民主と勢力拮抗させて
国会運営を困難にさせ
規制法案を通りづらくさせるという点ではあり。

>>340
そう。
民主は「とりあえず」で与党案に反対してる議員も少なく無さそうだから、後々アホネスらに絡め取られる危険もある。
共産なら良くも悪くもブレないからね。
まあ、ここも大概猛毒なんで票がいきすぎても困るがｗ

おかゆフィーバー＝細田

注意しないといけないのは、他の党も規制反対ではあるけれど、
べつに虹オタの味方というわけではないということ。

ただ今回は、俺らに銃口突きつけてる自公だけは絶対にダメ、という話。

>>344
ただ、枝野みたいに明確に反対言ってる議員が結構大物なのが嬉しい

>>335
保坂たんは民主国民新etcの推薦受けてたのね。めでたいな

>>327
落選したり野党化した後生き残れるのは背景、金持ちの議員で
政策とかで支持もらってる人の方が苦しいらしいから…

>>348
選挙区の相手が石原ノブテルだからなあ
比例に賭けるほか無さそう。

oh No...
俺は北関東ブロックだﾁｸｼｮｳ。東京の人頼んだぜ。テンプレに入れたいぐらいだ

>>348
>>350
そうなるわな
東京の人、マジで頼む

岐阜一区民だが、正直野田を落とすのは非常に難しい。
奴は知名度だけで集票力がやたらある。
とりあえず知ってるひとだから、っていう感じでみんな奴に入れる。
もともと高齢化の進む地域だし、投票率も多くないため俺の力ではどうすることもできん。
しょっちゅう駅で演説してるしばはしさんにはがんばってもらいたいが…

>>353

他力本願なのやめて自分も活動しろよ
ネガキャンなりなんなりできるだろ

特にジジババが多いなら自民の高齢者への悪政を説けばすぐに落ちる

>>353
野田のスキャンダルとか無いの？
そういうのが週刊誌に載るだけでも結構大きいよ

>>353
エロゲ仲間とか居ないのか？

>>355
スキャンダルいっぱいだけど、落ちないものは落ちない。
小沢がスキャンダルにまみれようとも、選挙では絶対なのと同じで。

野田を落とす運動より
対抗の棚橋の投票数を少しでも増やす運動のほうが現実的だと思う

当選するにしても大差と僅差では多少は違うでしょ

この問題にについて疎いんで教えてください
今回規制を主導しているのは自民党なのですか？
反対している、反対議員が多い党はどこですか？

あと署名ＴＶというページの使い方を教えてください
登録などはいりますか？それは無料ですか？
個人情報入力するのに信頼に足るページでしょうか？

>>359
１．主導してるのは自民党とフェミニスト原理主義団体のおばさん
２．民主、社民
３．書いてある通り。本名じゃなくてもいいけど一応請願として出すから住所等は本当のを書くこと
匿名にすれば本名かいても誰にも分からない

>>360
つまり信用できるページということで
よろしいですか？
請願なので本名入力しようと思ってますが
やっぱり怖い…

>>360
１に追加。公明及び創価
２、共産・国民新党も追加
テンプレの>>6も参照

>>359
上のほうのテンプレをひととおり見ておいてくれ

あと>>15の
ニコニコの保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今は見ておいたほうがいい

署名TVはよくわからん
確かメルアドは登録しなきゃならないはず
署名自体は匿名の人がほとんどだね

>>361
抵抗あるなら匿名なり、ペンネームでもいいはず

成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html

この辺のを見てみてもほとんどが匿名だよ
（だからこそあまり効果がないともいえるが）

請願署名として効力のある

エロゲ、エロマンガ規制に反対する
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名』賛同議員一覧
http://www.savemanga.com/
に出来れば協力願いたい

性暴力ゲームと呼んで凌辱規制の圧力をかけているのは自民党と公明党の議員
自主規制の形をとってるし、表立って反対している政党・議員はない

創作でも「準児童ポルノ」として法規制しようと目論んでいるのは自民党と公明党
反対している政党は、民主・社民・共産

テンプレ見てくれはいいけど、くれぐれもネトウヨの怪文書>>9とかを鵜呑みにしないようにな。

>>366
なんで>>9みたいのがテンプレ扱いになってるんだwww今気づいたわwww

こういうのが間にねじ込めれられているといらぬ誤解をまねくね
>>359は>>9をスルーね（規制問題と関係ないし）

署名してきますた
しかし送られてきたメールから飛ばないとだめってのは気づかないやついそうだな…
ぶっちゃけもう売国政党でもなんでもいいよ
こんなふざけた規制されたら愛国心消えるわ

民主のトップあたりはダメダメのgdgdだけど若手の中に
見るべき人は多いからそれが売国は阻止してくれると信じる。
とにかく憲法で保障された俺らの権利を一方的な価値観で
規制しようとしている野田、それを擁する自公政権には
一度俺らの意志を示さないと駄目だなこれは。

>>357
野田とは長期戦を覚悟しといたほうがいい
奴の態度からして自民が野党に転落してもこの業界をつけ狙い続ける可能性が高い
たとえ当選したとしても自民内の地位が少しでも低くなるような攻撃は続けるべきだと思う

>>368
乙

あとはできれば規制反対議員に応援メールしてほしい

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20090612

＞ところで、辻元清美議員秘書さんに署名の実物をお渡しした際、
＞紹介議員になった途端メールなどでの反響がすごくてびっくりした、とおっしゃっておりました。
＞「ありがとう」メールは有効です。手紙ならもっと有効です。推奨します。

こういった規制に反対の声をあげるのは議員にとってとても勇気がいること
それだけにありがとうという声は反対してよかったと思ってもらえる

>>10あたりを参考に

>>348
>>353
>>358
保坂氏や柴橋氏などは小選挙区でどれだけ差を詰められるかはかなり重要。

この鉄板区で接戦になるというのは（特に保坂氏の方）おそらく児ポ法や
エロゲ規制以外に考えられないから、自民がこの法案について考え直す可能性が出てくる。
場合によっては、引っ込める場合も出てくると思う。

だから、はじめから野党に入れる人はもちろん、やっぱり野党には入れられないって人や、
今回は棄権するって人でも、小選挙区だけでいいから、絶対勝てないだろうし、
保坂氏や柴橋氏に入れて欲しい。
そういう人は、なんなら比例区は与党でも構わないから、とすら思う。

別のスレから。
575 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 23:05:39 ID:53HN5T1N
古賀が都議選とダブルでやるよう進言＠報ステ

576 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 23:05:40 ID:aocK78d2
古賀が都議選ダブル戦を進言＠報捨て

野田は日本酒造協会の顧問なのかw
もう日本酒飲むのは止めよう

>>372
いや、保坂氏は比例区で復活当選してもらわないと困るんで
東京は比例区は社民一択だと思うが

>>332

やめとけ。勝ち目のない政党に入れることは規制派への組織票にもなり得ん。
自民の議員と民主の議員どっちが規制推進、反対なのかよく調べ、反対派に投票しよう。

比例は自公以外

>>372
そうやってどっちでもいいからと比例で自民に入れた結果が古泉チルドレンだぞ

sage進行なのにスマン



俺２４歳社会人２年目だけど選挙行くの３回目だぜ……これからはちゃんと
どんな選挙にも行こう……いいきっかけにもなった

>>359
マジレスすると日本人の99％が規制賛成
残りの1％も公の場で所持宣言すら出来ないチキン
「こんなものが存在していいのですか？」
と規制派が規制対象の現物を突きつけてきたら
「自分たちはそんなもの持ってません」
と眼を逸らしながらぶつぶつ言うだけのチキン
てめぇで持ってて恥ずかしいって物を規制されて何が困るか？？
人の目をしのびながらやる行為は犯罪だけだ

安心しろ
まともな日本人はエロゲ無くても生きていける上に困りもしない

ストリーキングが出たぞー

>>379
まあエロゲーならその通りなんだが。
規制派はドラゴンボールとか戦隊すら放映できないようにしようと
企んでるから困る。
しかも、それを一般人に話したら「そんなことありえねーってｗ」
とか返されるからますます困る。

>>375
>>377
いや、ちゃんと読んで貰えば分かると思うが、
比例区の話は、やっぱり野党には入れられないって人や、今回は棄権するって人の話だから。

>>381
ドラゴンボール改は暴力規制に対応するための修正版だという噂がw

>>382
> やっぱり野党には入れられないって人や、今回は棄権するって人の話
そういう人は小選挙区ではなおさら野党候補に入れることに抵抗があると思うが

比例区のほうがまだ抵抗がないんじゃないかなぁ

でも棄権するという人はほんとかんべんしてほしいね
それなら与党でもいいからとにかく投票率をあげてほしい

>>381
アホかバカかと
仮にドラゴン○ールや戦隊者等が規制されたら
経済的な損失はかなりの代物で規制されるはずが無い
それが出来る世の中であれば
煙草の所持だけで豚箱行きだといって置こう

99％の日本人から白い目で見られているやからが
全く関係の無いものの名前まで出して誤魔化そうとしているに過ぎない
それをただの屁理屈と言わずとしてなんという
エロゲが規制されようとしている要因の一つに
内容の良し悪し以前に殆ど何の経済効果ももたらさない存在
ってことをマズ覚えておけ

>>384
もちろんそれで入れない人は仕方ない、だが彼らとてエロゲオタなら本音はこの法案は反対のｊはず。
ささやかな抵抗としては意味はある。
それに、絶対と言っていいほど勝てない候補だから、比例より問題ないと思う。

>>386
勝てない候補ならいっそ拮抗している地区へ引っ越してそっちに投票を

>>385
パチンコとAVと風俗について聞かせてもらおうか。

>>385
表現やら細かいシーンはかなり潰されてるだろうに、まだ気づかんのか？お花畑め
ＣＳで古いアニメとかみてても不自然に台詞が跳んだりする。
ああいうスミ入れ部分がゆっくり増やされていくんだよ・・・

小選挙区は今回のエロゲ騒動も見て総合的に判断
場合によっては自公でもやむなし
比例は自公以外

これくらいのぬるさでいいんじゃね
死票にならないことを考えたら比例が重要

もはや陵辱どころの騒ぎじゃなくなってきてるな・・・こりゃ
「表現の自由」って言葉は簡単に言えるし使えるけど、良識云々言われたら
分が悪いからちゃんと理論武装しておくしかないな、前面に押し出すのも
胡散臭いって見方されそうだし。

相手は規制かけるのが目的だから説得は無理だろうし、変だ、おかしいって
思ってくれる人を増やすしか無いかな。

>>388-389
そういう煽り馬鹿には触れないほうがいい

ていうか野田はなんでこんなに目の敵にしてくるんだ。キリスト教徒か？
岐阜の中の人はなんで選ぶんだろ・・・、知名度だろうか

過去どんな連中とつるんできたんだろ、ん〜損得勘定でもあるのだろうか
どうも日本の政党って思想が似通った人が党を立てるというより、右派左派まじぇまじぇで
作って、こっちの水がおいしいぞと国民に見せて選ばせてるだけな気がしてきた。
あいまい表現を好む国民性が政党にも現れるあるさま

でももし野田聖子総理誕生となれば自民の支持率は一時的には回復すると思うぞ
国民なんてそんなもんでしょ。

自民党公明党推薦候補

民主党　社民党推薦候補

共産党　推薦候補

だいたい今の小選挙区ではこういう図式が大半を占める。
自公の推薦候補には地域の創価学会票ががっぽり上乗せされるので
野党はどうしても厳しい立場にある。
民主はなぁ… 共産はどうかという気持ちもわからんではないが
その地域の前選挙の集票結果を調べてみて、判断して欲しい。
大抵は対抗馬は民主党推薦候補者のはずだ。
それならば小選挙区に関しては与党候補者を倒せる候補に入れるのがベストだ。
比例代表で他の野党（社民共産その他）に入れれば比例復活で
他の野党（社民共産その他）の議席も伸びる。
とにかく自公の議席が伸びるような事だけは絶対避けるべきである。

>>390

＞場合によっては自公でもやむなし
規制慎重派の早川倉田議員とかの選挙区での自民選択ならともかく

「公明」だけは無い　絶対ないｗｗｗｗｗｗ

エロゲー規制以前の問題として創価は滅ぼすべき。
これは日本国民の義務。異論は認めない。

>>397
一旦リセットしなきゃいけない時期に来てるよなぁ。

>>394
野田聖子が総理…想像しただけで涙が出てきた…

>>394
小池ならまだしも野田はないでしょ

しかし、さしずめ野田は選挙で落とすというより、スキャンダルや金銭面か何かで
攻撃した方が手っ取り早いような気もするが、、、

そろそろ、正攻法だけではなく、奇策も想定しておいた方が良いんじゃないかね？

>>385
ドラゴンボールという作品は残るが、ドラゴンボールの「表現」が、まっ黒く塗り潰されていくんだぜ。

>>398
でもリセットなんて現実的に起こりえないんじゃないかなぁ
現実をちょこちょこ変えていくくらいしか無いよ、後は革命くらいだけど
今度は革命が現実的に起こりえないだろうし

>>403
政権交代起こるだけでも相当な騒ぎになるからそれで十分じゃないか？

とりあえず、この一件で次の選挙は民主に入れる事にしたよ、民主にも規制派もいるし、
まあ、国防上の問題点も多いのだが、外国人参政権を断念したあたりで、まあ自民党以上に
右左が激しく混ざってる分、一方的な規制とかには走らん可能性が高い

>>401
スキャンダル・・・、過去にやっちゃったことがあればヒントになるかな
野田聖子キモイで多くの人に悪感情持たせることできれば突破口はあるかもしれないけど
こういうの一番得意なマスコミは野田の味方だろうし・・・

>>406
味方ってことは無いと思うよ。今のマスコミは半分は反自民だもの。
美味しいネタがあれば確実に食いつく。

>406
正直、俺はエロ漫画は玉に読むが、エロゲーはまったくしない、しかし、規制の流れを作ってしまうと日本は詰まらない国になってしまう

時代は変わりつつあるんだよ、アルカイダが何故、脅威なのかはビンラディンが直接指揮した人間でもない人間が
ネットで彼の考えを知り独学でテロリスト化するという事、思想のウイルス伝播なのさ、

岐阜に住む人間、野田の知り合い、近い人物でも規制はまずいという人間は散らばっているだろう、
そういう人間が動いて野田のスキャンダルをネットでもバラせばそれで良いんだよ、
ネットの時代はネットでの思想の伝達こそ最大の武器だ、勉強会とかでリアルに合ってる人間にはそれが解らない、
いや、その勉強会にだって我々の同士は潜んでいる

>>406
四年前、野田がジュベイルガイド事件でエロゲ規制勉強会が頓挫になったのは
文春がスキャンダルとしてとりあげたからだぜ

いいネタがあれば可能だ

>>407
それだけがマスコミを唯一評価出来る点だよな。
郵便制度悪用事件でもマスコミは民主の名を隠し、どこの報道でも民主を守ってくれている。

報道規制がかかってて出来ないという部分もあるのかも知れないが、
反自民を貫くマスコミにはこの問題で自民を徹底追求して欲しい所。

>>404
あー言われてみれば政権交代があったわ、民主主義国家の国民なのに
それを忘れるとは・・・。

国会議員の規制派を減らして、反規制派を増やすとなると政党だけじゃなく
議員個別で選んでくしかないか。今までに無い動きだなぁ。

>>407
マスコミも、親和性の高い野田の思想面と反自民とどっちを取るかだよなぁ
ゲームやらせるくらいならテレビと新聞見せたいだろうし
それを覆せる美味しいネタかぁ・・・なんかあればいいけど

調べてみたら世襲議員か、あんま強調されてるところ見たところ無いな

>>402
殴られて出血する描写や手足が切断される描写が無くなったりとかな。

>>411
つーかwikiで見たら趣味に読書とパソコンってあったんだが。
野田は自分の趣味が無くなるかもって危機感はないのかね？

結局さ、この規制で直接的に得られるものって野田の満足感だけだよな

世の中全部サザエさんになってもいいんですかって話だ。
極端な話じゃなくクレしんは勿論ドラえもんもプリキュアもアウトだろ？

>>408
トップダウンではなくネットワークを生かした、顔の無い思想連中か
鬼女板の毎日新聞捏造記事スレに似たようなこと書いてあったなぁ

>>409
4年前からやってたのか・・・、どんな内容のスキャンダルだったんだろう

１０年前俺達は森山真弓と戦ってたんだぜ
あのババァがせっかく大人しくなってきたと
思ったら２代目が野田とか
あいつはまだ若いから今後２０〜３０年は戦う必要があるぞ

>>415
二年目までは素手で殴り合ってたプリキュアがPTAから抗議されて
三年目のバトルは飛び道具一辺倒になったんだっけ？

>>416
失礼「ジュベネイル・ガイド」だった

ジュベネイル・ガイドでぐぐればだいたいわかるよ
要はエロゲメーカーの助けを借りてエロゲ規制しようとしていたという間抜けな事件

森山真弓って日本ユニセフの会長の弟子なんだな

>>333
党首討論はネット上で無編集の物が見られるから、そっち見た方がいいよ。
正直、評価逆転するから。

鳩兄も相当酷いけど、麻生はありゃもういろんな意味でダメダメだ。

>>413
メルマガ配って同じ思想の読者の反応をﾆﾖﾆﾖ見るのが趣味：パソコンじゃないかな

>>419
アクティブのあれか、あの事件はさすがに吹いたｗ
馬鹿じゃないのと思ったが昔から規制がんばってたんだなぁ、とんでもない執念だ
思想面で応援する連中も背後に居るのかねｗ

野田ってパチンコ屋とかサラ金の顧問だっけ

>>385
つ「スペル星人」

基地外が本気になれば特撮やアニメの一つや二つｗ

>>421
あれは、どっちも評価できないｗ

明日の委員会がちょっと注目らしい

>>422
そうそうアクティブだ

あれって週刊新潮が記事にして勉強会そのものがぶっとんじゃったんだよ

ああいうねたがあれば週刊誌はよろこんでとりあげると思うんだが

規制に反対するデモ行進とかあってもマスコミはオタクキモイとしか報道しないんだろうなぁ

>>426
似たようなネタかぁ、APP研とイクオリティ・ナウの関係とかは
自民党が絡まないネタだから取り上げられづらいかもしれない
海外からいろいろ言われて規制派の動きが早かったけど関連ないのか
でも自民党絡むのか不明・・・規制派の勉強会のメンバーとか出ていればなぁ

>>425
30点でも0点よりは上だろうｗ
そういう意味での評価逆転だ。

>>429
俺にいえるのはあんなんで、よく首相とか代表とか勤まるんだなってことだ・・・

>>429
逆転したから何だってんだ、ってレベルの話だなあｗ

教えてgooにこんな直球の質問をしたのがあるんだが・・・

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4391427.html

直球過ぎるわｗ

【政治】参院選で民主党が単独過半数を取ったら社民、国民新党との連立解消？鳩山代表が言及
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245078475/l50

やはり、民主に暴走を許しても怖い・・・

自民の大チョンボでもない限り単独過半数は考えにくいし
万が一実現しても参議院は社民や国民新党がいないと過半数に届かないから
直ぐに連立解消はないとおもうけどどうだろう？

しっかし8月からどーすっかなぁ…
なんか世界が色褪せたような感じ
規制が将来緩和される可能性ってあんの？

>434
衆議院で単独過半数取った
参議院でも単独過半数取った

という状況でなんで他の政党と連立組む必要があるんだ？ということになるな
他の党に遠慮して自分とこの政策が実現できないということもあるからね

>>404
というか、次に民主が勝って政権交代すれば、保護法益を明確に個人法益保護（実在児童の保護）とした、
創作物規制完全排除の民主案の児ポ法案が通る。
民主案で成立したら、ここから創作物規制を入れた法案に変えるのは難しくなる。
この一点だけをもっても、政権交代の意義は有る。と思う。

http://www.new-akiba.com/archives/2009/06/post_18857.html
「現在、規制に関する案件で、各方面と折衝を重ねておりますが、
　将来的には、人外ヒロインや、子作り、孕ませというワードや
　要素があるものはショップでは取り扱わなくなる可能性が出てきております」

これは根拠の無い自主規制なんだから、抗議するべきだろう。
折衝を重ねているという「各方面」を明らかにすべき。

>>200
遅レスだが

そんなものいくらでも回避できる
立法の際は、違憲である法律案でも可決することは可能
日本は事前に違憲立法審査を行うというシステムになっていないので

で、実現の可能性だが自民党・公明党対民主党・社民党・共産党で対立している今回の案件よりもすんなり成立してしまう
構図が民主党・公明党・社民党・共産党対自民党という図式になってしまうので

>>437
＞創作物規制完全排除の民主案の児ポ法
だね。
変な横やり入れられる前に、この民主案通せたら勝ちだわ

悪魔に魂を売ることになるが
ここまで来ると誘惑に負けそうで怖い

小沢秘書の「試合中ルール解釈変更」的逮捕で
法の恣意的運用、警察権の拡大に敏感になっている、って流れは意外といいかもね。
性道徳問題に過敏な議員でも論点に共感しやすくなった。
常に官僚がパートナーの与党が徹底的に無神経な部分。

「おい小沢、国策捜査国策捜査ってあんまり言うな。
俺ら民主が政権とった時には国策捜査やりまくるって
国民が誤解するだろうが」って言ったのは誰だっけ？

いろいろ不安要素はあるがそれはあくまで憶測としてのものでしかない
ただ今の政権　自民公明　の政権が続けば　憶測ではなく「現実」として
表現物が規制されてしまう

それを食い止めるのは当然のこと。

必ず選挙では　小選挙区は　与党推薦候補の　対抗馬候補　に。
　そして比例は　野党に

コレを徹底で頼むぞ！！！

政党的に言えばどこも爆弾を抱えてる。
で、それが100%爆発すると仮定した場合に最悪なのが自公。
いいか？　アナログゲーマーとして言わせてもらうが、ルールってのはいつか必ず悪用しようとする奴が現れる。
そこだけは肝に命じとけ。

精神の自由さえ残せば、まだ合法的な抵抗ができる。
しかし、それを失えば犯罪者になる覚悟のある奴しか抵抗できなくなるんだぞ。

こんにゃく賄賂で野田を落選させる方法でも考える方が楽だなｗ

政治板の野田スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1245094727/l50

>>447
それは流石に立て逃げの類だろ

【岐阜】野田聖子を落選させよう【一区】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223884756/

>>443
前原さんのグループかな？

ちょっと思うんだが、福井2区の糸川ってどう評価するべきなんだろう。

反オタクメモでは表現規制推進派のような事を言ってるんだが、
元は表現規制を党全体で反対していた国民新党の議員だよな。
信用していいのかな？

対抗馬はあの表現規制・人権擁護法推進派の山本拓だし。

>>421
すまねぇ、修正無しみての評価なんだ……ごめんよ。
鳩氏は観念論ばっかで具体策が出てこなかったのがな。
具体論として出てきた学校の話でも、ボランティア中心でもりたててく社会って構想はいいとして、
じゃあどうやってそれを実現するかっていうビジョンが全然なかったしなぁ。
後、総理の質問に質問で答えてたのもちょっとねぇ、と、思ったわけさ。

書き込みついでにニコ廚な自分の意見をのっけとくと、
自分の周りには保守派表現規制反対の人と、無党派規制反対の人が多いね。
無党派の人は民主中心で自公以外確定っていってる。
保守派表現規制反対の人は、かなり悩んでるね。
最近の動きで若干野党側に傾く人が増えてきたって感じかなぁ。

仮に野田が新法作るとして、残りの会期で成立するもんなの？

なんというか、あちらを立てればこちらが立たずだな。

規制反対で参政権問題にも慎重な有力政党があればなぁ・・・。

>>453
ハッキリ言えば何を優先するかで選ぶしかない。
俺の意見は>>445の通り。

とにかく例のコピペを拡散させるのが一番効果的じゃないか？
エロゲだけならともかく二次元全規制を目標にしてるなら
マンナン・マルチの時以上の反野田勢力作れるっしょ。
以前と違って実際に潰されたジャンルがある以上
「俺には関係ない」って人間はかなり減ると思う。

>>437
「創作物規制完全排除の民主案の児ポ法案(成立)」ってのは次期総選挙のマニフェスト？
だとしたらもう特ア寄りとかそういうの全部忘れて民主に入れるわ

ニコ保守さんへ贈るガイドラインとしてはこうか？

1.本当の売国行為が行われそうな場合立ち上がる人はたくさん居る。
　でもエロゲごときに立ち上がる人はそう居ない。
2.今まで支持してきた勢力から、そのぶんの恩恵を受けたかどうか。

エロゲが好きなら1.に異論は無いとして
2.で判断するしか無いねぇ。あとは自分トコの候補の人柄か

>>453、454
その通りなんだよね。
最近までは保守優先だった自分だが、
ここ最近の動きを見て流石にやりすぎと思うんだよねぇ。

>>456
ガイドラインありがとうー。
参議院のときは、個人指名は民主、比例は自民に入れたんだよん。
で、その後民主があんまりにも審議拒否連発したりしたんで、
自民寄りになったんだよね。連立おじゃんも自分にとっては残念だった。

結果的には、自民指名の人が選挙違反で公明が繰り上がり当選という事体になってね……。
自分は指名民主いれたからまだよかったんだけど。
公明の人はガチの規制推進派だから、本当がっかりした、あれは。
……選挙区ばれるね、これｗ

後、ここの板はクールに話してくれる人が多くて助かるよ。
変にレッテル貼られて追い出されるところもあるからねぇ……。
ニコ保守な自分みたいな人もいるんで、
理性的な啓蒙活動は絶対無駄じゃないと思うのだ。では、そろそろお仕事いってくるよ。

>>457
行ってらっしゃい

21禁のbbspinkのお陰かな、割と理性的な理由は
コピペのようなノイズも少ないから話し合いや議論が進む進む
即＋にある流れが速いスレじゃ議論も糞も無い

野田を糾弾するブログでも作ったほうがいいな
円より子だっけ？あいつの名前でぐぐったら児ポ規制のときのアンチブログが一番上に来るからなｗ

>>455
マニフェストじゃなくて、現在進行形で民主党案として出してるヤツ　＞創作物規制完全排除の民主案の児ポ法案

yahooもgoogleも金出せば内容弄れるから意味無いかもしれない。

>>460
これだな
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=15504

リンク先pdf「概要」をプリントアウトして
（児ポに関心の無い）政治家への手紙に添えるのマジおすすめ

「民主はこんな案を示しておりますが（こうしたほうが良いのでは）」→与党
「（良い点を解説）もちろんご賛同を頂けるものと存じます」→野党

京都教育大のレイプ事件などもあって
世論はレイプを奨励するような態度に過敏だというのに
お前らってそういう空気がまったく読めないバカ
被害者感情や世論を無視してレイプゲームを「表現の自由」と叫び、レイプを賛美するような振る舞い
非常にオタクらしい愚かしさだ、そしてバカオタクは淘汰される、これ当然のこと

もちろん理屈で云えば、実際のレイプと、レイプゲームの間には隔たりがある
だが、キモヲタ達、よく考えろよ
なぜナイフを用いた連続殺傷があったりすれば、ナイフを用いて人を殺すドラマが自粛されたりするのか
それは、被害者に対する慮りであり、表現の自由の侵害では断じてない

お前らの言ってることは、葬式の場でゲラゲラ笑いながらモンハンやってるようなもの
そして、葬式会場からつまみ出されそうになって「ファッショだ！」と騒ぎ立てるようなもの

>>463
> 世論はレイプを奨励するような態度に過敏だというのに
レイプを推奨するような態度に鈍感な時期があったと？

>ナイフを用いて人を殺すドラマが自粛されたりするのか
それはレーティング無しの公共放送だからでしょう。

>お前らの言ってることは、葬式の場でゲラゲラ笑いながらモンハンやってるようなもの
>そして、葬式会場からつまみ出されそうになって「ファッショだ！」と騒ぎ立てるようなもの
違うでしょ。
規制派のやってることが、モンハンを葬式の場に持ち込んで、
参列者に、「怪しからんでしょ、規制しましょう」と言っているようなもの。

(´・ω・`)てめぇらの価値観をおしつけてくんな。
そっちこそ、こっちの葬式にかけつけて、いきなり塩をぶちまけて帰って行くような連中だろうが。
飲酒運転で捕まった奴がいるから、酒を規制しようと言っているようなもんだ。
これは現代の禁酒法だ。
世の摂理を知らぬ、無能な政府をぶっつぶすことこそが、今我々がやることなのだ。

外国人参政権から売国に繋がるシナリオが見えない俺がいる

>>468
売国騒ぎしてる人に言わせれば>>9でも見ればわかるんじゃないの？
俺には毒電波撒き散らしてるようにしか見えないがｗ

２０過ぎの女性とまともに恋愛して和姦するゲームを作ればいいんだよ！


・・・そんなの今まであったっけ！？

>>466
ちげーよ、世論や被害者感情に配慮して、だ
そういう事もわきまえずに表現の自由表現の自由と騒ぎ立てるお前らが
世間に支持される道理はまったく無いね

テメーらは単に自分のズリネタのことしか頭に無い利己的な集団とみなされてるのさ
それがイヤなら信用を手に入れられるように振舞えよ

>>471
自分のたとえ話が下手だったからといって逆ギレするのはよくない

>>471
別に新聞が批判的に取り上げる＝世論でもないけどな。

それに、こっちは目立とうとしてるわけでもないのに、
勝手にけしからんと割り込んできてギャアギャア騒ぎ立てられましても困るんだぜ。

こんなの見付けた。
規制推進派のやってることってコレだよな。

http://www.j-cast.com/kaisha/2008/10/17028491.html

＞イルゴイエンヌによれば、モラハラの加害者は「自己愛的な変質者」に多く見られるという。
＞賞賛を求め、自分が優れた人間だと感じたいがために、他人に対する評価を貶める。
＞自分の優越感を支えるために、絶えず身近な弱い人を否定しつづけ、組織の中にスケープゴートを作りたがる。
＞平気で他人を利用し、他人が苦しんでいても同情を感じない。

>>468
国籍法改正から売国に至るシナリオはまあわかる
外国人参政権がただの旅行者とかにも適応されるなら売国だろう
あるいは在日が日本に二千万人くらいいるとかな
そうじゃなきゃ売国は＋民の妄想

だいいち規制派が世論とやらを利用して無茶苦茶な法案通そうとしてるのに
世論が落ち着くまで待てって何だよ
そもそも表現の自由盾に何してもいいなんて過激派は少数で、問題のある描写が含まれてるのは理解してるから、
まず精神的に発達途上の未成年に触れさせないようにしようというゾーニングの徹底をしろという事なら皆同意してるのに
いきなり「このようなゲームは性犯罪者を育成する！法規制！」とか言われて反発するなって無茶言うなよ。

>>471
>ちげーよ、世論や被害者感情に配慮して、だ
だから、それをすることに妥当性があるのは、
みたくなくても（食堂など公共の場所で）
見せられてしまう公共放送だからだろ。

１８未満購入禁止で、性的な描写や暴力的なシーンを含むという断り書きがあって、
故意に買わないと見れない媒体で、そういう配慮をしなきゃならない合理的な理由はないだろ。

>テメーらは単に自分のズリネタのことしか頭に無い利己的な集団とみなされてるのさ
>それがイヤなら信用を手に入れられるように振舞えよ

べつに、ズリネタのことしか頭にないわけではないですよ。
ちゃんとレーティングを設けて、性的描写、暴力的描写がある旨の但し書きをつけて、
販売しています。つまり、そういった方が、誤って見て、傷つかないように配慮しています。

まあ、そういう意味では、普通に「レイプ」で検索して、AV　や　エロゲーがでてきてしまうのは、
確かにまずいかもしれない。
現状では、フィルタリングかけると、レイプ被害についての真面目なサイトまで
一切合切シャットアウトされてしまうし。

そういうことを規制しろ、ってことなら、まだ納得できる。

>>471
なるほど。社会の理解を得ればいいんだな
ならば声を上げるべき
黙っていて理解を得られることなんてない
まずは自公に鉄槌を
市民の理解とは「善良な集団」と認知される事じゃない
「大した実害はないが踏み付ける事にはリスクを伴う」と認知される事
なぜなら、およそ世にある団体で、マスコミ他にネガキャンされて尚「善良な集団」として無条件に認知されてる集団などないからだ

いまだにレーティングとゾーニングを理解してないとても頭の良い方がいらっしゃるの？

>>480
規制派は人権問題と猥褻と感情論を、二次元と三次元を、ゾーニングと発禁を意図的に混同させている連中だからな
こういう無茶論法が許されるなら、世界中のいかなる集団も悪役にできる
対象が無抵抗で口をつぐんでいればね

善良な一般市民からは見えなくする配慮、ってのは、確かに必要かもしれない。

喘ぎ声をエンドレスで流して、一般売り場や、外の通りまで聞こえちゃってるショップとかは、
エロゲやってる人間からしてもどうかと思うし。

>>482
喘ぎ声を延々と流してたデモがあるゲームって例えば何？
それとどこの店さ？
大抵の大手メーカーのデモはOPテーマを流してるが

「美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの
製造・販売を規制する法律の制定に関する請願」で、10月3日に受理された。
紹介議員は村井宗明議員（民主党）。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/20/news067.html

>>483
同じく店頭デモはＯＰ位しかみない
喘ぎ声流してるってどんなんだ
エロシーンでも録画して流したりでもしてるのか

>>483
>喘ぎ声を延々と流してたデモがあるゲームって例えば何？
自分はそういうショップは早々に退散することにしてるので、
ゲームがなんなのかまではいちいち見てない。

先週行った秋葉のメッセサンオーでは流れてたよ。

>>484
既にテンプレ>>6で投票しないように書いてる。

>>485
発売してないしてないのにそんなのは無理じゃね
ショップって大抵発売後にデモは流さないで
発売予定のデモに切り替えるし

個人的には、今回の騒動、（規制の中身はどうあれ）自主規制まではまあしょうがないか、と思ってた。
社会的な理解を得難いのはしょうがないし、かといって「どうせ理解してもらえないから」
となんもかも放棄してどんどん逸脱していくのはもっとダメだし。
規制派の皆さんが、本当に現実の児童を憂慮しての発言なら、社会との折り合いをつける意味で、しょうがないな、と。
勿論実際規制派の目的ははそんな所になくて、「こんなゲームやるやつは性犯罪者になる！」とか意味不明な理屈で、
自主規制もゾーニングの努力も全部すっ飛ばして表現そのものを法規制しようとしてるから反発してるわけで。

喘ぎ声なんて店頭で聞いた事すらないなあ
大抵デモ用OP、ちょっと凝ったところでその店専用のが流れてても無難な物ばっかりだし

>>485
詳しくは忘れたが、それっぽいのが入ってるデモはあったような気がする。
やられる直前のシーンだったような。

店頭でエロアニメ流してたとこあったな

>>492
AV専門ショップなんかじゃそういうのあるな

現段階でユーザ自身も何らかの不便を受け入れる覚悟をしなくちゃならないとは思うけどな

例えばゾーニングが徹底されてない店の情報を共有して
そういう店にゾーニングを呼び掛けた上で
よりゾーニングがきちんとされている店で買うとか
ユーザ主導で出来ることもあると思うが
エロゲ板の規制対策スレでそういう話してもほぼスルーな状況見ると
ゾーニングで対応出来ると対策を口にしたところで
外野の人間には信用されなくても仕方がないかなと思うことはたまにある

まあ外から見えないようにする程度なら不便どころか大歓迎じゃないか

一般人に見えるところにポスター貼りまくりなのもちょっとやばいかもな。
絵もそうだけど宣伝文とかちょっと刺激が強すぎるのがあるし、線引きは必要だろう。

>>477
本人の目に触れなきゃいい、じゃ済まされない

例えば、北朝鮮の工作員になって、日本人を拉致したり殺害したりするようなゲームがあったらどう思う？
フィクションだからと言って許せるか？
拉致被害者の人達やご家族の目に触れさえしなければ何の問題も無いと思うか？

全く自覚が無いようだが、お前らはそれに近い事を長年やってきた

連日のようにレイプや性的虐待のニュースが流れている
暴行を受けた被害者や家族は一生その傷を背負わなければならない
暴行の末に殺された人達もいる
命はとりとめたものの、精神的なショックから立ち直れず、結局自殺してしまった人達もいる
お前らはそういう人達の心を土足で踏みにじり、あざ笑うかのようなゲームを次々と作り出してきた
サンダーバード事件が起こった直後にも、時節に配慮して自粛するような事も一切無く、多数の列車内レイプゲームを開発・販売してきた
そんな事を平気でやってきたお前らに、常識的な一般人が味方してくれるとでも思っているのか

被害者や見たくないと思ってる人達の目に触れるかどうかという話じゃない
こういう事を軽々しく扱って商売や娯楽にしてきたお前らのやり方そのものが反感を買ってるんだ

本来は法規制は決して望ましい事じゃないが
半ば強引にでも規制しなければどうしようもないぐらい
それぐらいお前らは人として腐れ切っている

>>497
特定の対象相手じゃないから関係ないね
それは言いがかりでわがままだ
被害者だからといってなんでも身勝手できるわけではないぞ

ついでに言うと完全にフィクション、だれにも迷惑かけてないわけだ
それすら理解できない、腐ってるのはお前だな

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／>>497
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>497
じゃあまず児童を殺す親から規制しろよ
殺害率トップだぜ

>>497
>例えば、北朝鮮の工作員になって、日本人を拉致したり殺害したりするようなゲームがあったらどう思う？
多分あまり売れないだろう。

>こういう事を軽々しく扱って商売や娯楽にしてきたお前らのやり方そのものが反感を買ってるんだ
「軽々しく」って簡単に言うけどさ、お前、一つでもそういうゲームを実際にちゃんとやったことあるの？
確かにレベルの低い、我々が見てもこれはどうかと思うような作品はたくさんあるけれど、
ヒットを飛ばして名作と呼ばれるような作品の大半は、少なくとも「軽々しく」は扱ってないぞ。

「軽々しく」扱うというのは、興味本位だけで騒ぎ立てるワイドショーや、
お前みたいに誰か気に入らない奴を叩くダシに使うことを言うんだよ。

列車内レイプゲームってそんなにいっぱいあるのか？

トーマスを犯す同人誌なら見たことが←それは列車レイプ

>>494
過去にゾーニングの話はかなり出たから、語り尽くした感がある
ユーザ主導でできる方法を提示しないと

ゾーニングが駄目な店に対して不買は前に言ったら同意得られたから
スルーされてる訳じゃないと思う

>>497
そんなこと言い出したら実在の人物が写ってる成年向けの雑誌やAVは
どうなるのよ、規制対象なんぞされてないじゃない

性犯罪を嫌うまではいいんだけど、そこから現実とゲームを一生懸命混同して
存在そのものが許されないんだ！ってのはどーかと

まぁ、現実とゲームの区別がつきにくい子供の目に入らんよう配慮するのは当然だと思う。

>>497
ご高説立派だが、そういう事は先に3次実写のAVに言うべきでは？
あっちの凌辱物の方が、リアル度も上だし、女優といえど被撮影者が存在する。
あと、凌辱被害の現実は、身内知人が大半を占めてる事実もご存じか？

こういうもっと大事な、現実的にレイプなどを減らす為の行動には全く手をつけず
影響あるかどうかも立証されてない、2次ゲームに噛みついてる方がおかしいと思うが

あなたの方がゲーム自体を色眼鏡で見てるとしか思えないね

で、なんでエロゲーだけ規制して、エロゲーの何倍も市場規模があるAVはスルーなんですかー？
そんなにヤクザが怖いんですかー？
レイプの厳罰化はまだですかー？　アメリカ並みにGPS埋め込んだりはしないんですかー？

本人の目　　に　　触れなきゃいい、じゃ済まされない 

例えば、北朝鮮　　の　　工作員になって、日本人を拉致したり殺害したりするようなゲームがあったらどう思う？ 
フィクションだからと言って許せるか？ 
拉致被害者の人達やご家族の目に触れさえしなければ何の問題も無いと思うか？ 

全く自覚が無いようだが、お前ら　　は　　それに近い事を長年やってきた 

連日のようにレイプや性的虐待のニュースが流れてい　　る 
暴行を受けた被害者や家族は一生その傷を背負わなければならない 
暴行の末に殺された人達もいる 
命はとりとめたものの、精神的なショックから立ち直れず、結局自殺してしまった人達もいる 
お前らはそういう人達の心を土足で踏みにじり、あざ笑うかのようなゲームを次々と作り出してきた 
サンダーバード事件が起こった直後にも、時節に配慮して自粛　　す　　るような事も一切無く、多数の列車内レイプゲームを開発・販売してきた 
そんな事を平気でやってきたお前らに、常識的な一般人が味方してくれるとでも思っているのか 

被害者や見たくないと思ってる人達の目に触れるかどうかという話じゃない 
こういう事を軽々しく扱って商売や娯楽にしてきたお前らのやり方そのものが反感を買ってるん　　だ 

本来は法規制は決して望ましい事じゃないが  
半ば強引にでも規制しなければどうしようもないぐらい 
それぐらい　　お　　前らは人として腐れ切っている 


にのはるすだおー 

>>497
それを言い出したら結局のところ「全創作物を規制すべき」って流れになるだろ。
作中のキャラはみんな模範的な人格で、暴力行為も反社会的な思想も持たず、ただ平和に日常生活を送るだけ？
そんなもん作品にする必要ねぇよ。

現実では体験したくない類の非日常的刺激が作品には必要なんだよ。
純愛系ならあり得ないようなモテモテ感。陵辱系ならリアルでは文句なしの犯罪になる鬼畜行為。
アクションなら超人願望。シューティングなら圧倒的多数の敵を撃墜したり超密度の弾幕を潜り抜ける爽快感。

トラウマを想起される者がいることが事実でも、人権ってのは一方的に優先されちゃいけないんだよ。
強者が弱者を蹂躙していいのは野生動物の世界だけ。弱者に過ぎた権利を認めるのは、単なるヒエラルキーの反転でしかない。
で、今は過ぎた権利を与えられた元・弱者が無茶苦茶やって反感を買ってるんだよ。

>>507
AVは自主規制団体が頻繁にガサ入れされてるが

>>497
どうでもいい
勝手に作ればいい
俺はやらないだけだ
俺から見ればお前の主観剥き出しのアタマの方が余程腐っている
自民の政治家どもからすれば、貧乏人の存在なんて全て腐って見えるだろう
主観と感情論だけしかチャンネルを持たない人種は本来法律に口を出す事自体おかしい。
だがお前がそう考える権利だけは認めてやるよ
俺はお前とは違うからな

>>510
必要以上に踏み込めばヤクザのお怒りを買うので
適当に線引きしてポーズ取ってるだけっしょ

>>509
そういう流れになるのが当たり前だろ
そもそも国民には表現の自由どころか基本的人権すら必要無い
国民は国の奴隷でいいんだよ

さすがに釣り針太すぎｗｗ

>>513
頭に血が上ったのかもしれないが
それは工作として踏み込みすぎｗ

・・・っていうか、単なる馬鹿だぞ

こういう右翼的な工作って誰がやってんだろね。
最近出てきた幸福実現党あたりが怪しい。

ここ数年間ネット上でやってきたのこいつらだったりしてな。今回の選挙に受かるためにな。

>>513
憲法そのものを否定しとるｗｗｗｗｗ
ま、頑張って同士集めろｗｗｗｗｗｗ
それから率先して手本でも示せｗｗｗｗ
俺は付き合わんがねｗｗｗｗ

>>504
だったら良いんだが

>>516
ニュー速＋では昔から普通にゴロゴロいるが。

>>497=>>513はただの釣り士だ、まともに反応してもしょうがないって

それより>>459でも言われてるが、マンナンやマルチも絡めて野田聖子糾弾ブログ、
野田問題まとめwikiを立ち上げたほうが良くね？

904 名前：無党派さん[sage ] 投稿日：2009/06/16(火) 11:40:51 ID:gn9KOVHQ
おいおい
早川議員が我々にとってスゴイ重要な発言をしてるぞ
ttp://ameblo.jp/gusya-h/entry-10281490712.html
「衆議院での重要法案の採決は、すべて６月１９日に焦点を合わせてきております。

育児休業介護休業法案の採決は、今日の本会議。

臓器移植法は６月１８日。

海賊対処法の再議決は６月１９日。



出入国管理法や住民基本台帳法の改正法案の採決も、６月１９日を目標に動き始めております。



すべてが６月１９日。

これ以降は、与野党が全会一致で成立させる法案だけが委員長提案ということで採決日程に乗せられる。

与野党間で合意が出来ない法案は、廃案になる、ということでしょう。」

そんな驚くようなことなのか

>>521
どうあがいたって今期中の採決は不可能だろう
総選挙で勝った後でじっくり料理するに決まってる

野田は､ミンスの候補に負けてくんないかな…。

野田の選挙区からは民主は、前も出ていた柴崎って人が出るのかな
佐藤ゆかりは別の選挙区に行ったし

>>524
対立する候補を応援すれば良いじゃない
野田が何をしようとしているかとかを手紙なりメールにしたためてさ

つまり総選挙で負ければ料理はできんと

間違えた
柴橋だ

柴橋さんだっけか？
あっちは風が吹けば可能性は多少はあるのかねえ。
まあ、前と違って比例復活があるなら、野田氏の当選はかわらんかもしれんが、
万一小選挙区で柴橋さんが勝つことがあれば衝撃が走るだろうね。
賛否を問わず、この法案に強く関わっている他の議員にも言えることだが。

つまり今週が山ってこと？

>>526
そうしてみるよ｡なんで野田の様なのが人気あるのか､疑問だけど

参考に岐阜第1区のwiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%90%E9%98%9C%E7%9C%8C%E7%AC%AC1%E5%8C%BA
柴橋氏の公式サイトも検索したらあった
http://www.sho-jiki.com/

>>527
比例でかろうじて当選したとしてもそういう「ゾンビ」は発言力落ちるらしいし
まぁやれるだけの事はやるよ

>>529
過去には民主の大物も岐阜にもよく訪れてゲストとはいえ
演説しているらしい
（小沢、ぽっぽ、岡田とか）
民主も選挙近くなったら、野田落とす為にバックアップを
総力でして来るだろうよ
ちなみに共産党候補予定者は赤旗の記者だった鈴木氏
ttp://www.jcp-gifu.jp/suzuki/

今日の新聞見たけど、民主は今月中にマニュフェストをまとめるらしいな
児童ポルノの民主党案をマニュフェストに載せるようお願いするのも良いかもしれない

>>534
この地で柴橋さんが勝つということは、単に野田氏の影響力を落とすというだけではないんだよね。
それ以上に重要な点として、議員の人たちにこの法案の取り扱いは慎重にしないといけない、
とはっきり示せることにあると思う。

にしても、共産は出ないでくれんかな。そうしてくれたら比例は共産に入れてもいいんだがｗ

ニュー速にも規制かも？のスレ立ったりと広まってるようだが

どうかこれで危機感を持ち警戒をして欲しい

まぁ接戦区だと意識させれば党本部からの応援も受けやすいだろうしね
なんとか岐阜の人には頑張って欲しい

>>537
ニュー速系に立つとそれなりに効果はありそうだな。意識を広めることが大事だ今は。

>>410
職場でその話をしてたので、あえて民主党の名前を出した上で検察批判に誘導してみた。

>>504
http://www.kajisoku.org/archives-0/eid1881.html
そういや、この法案ってどうなったんだろう。

青少年ネット規正法は去年成立してるでしょ
今はブロッキングの実験してるところ
将来的には、（親などが）希望した場合にブロッキングサービスが受けられるようになる
ただ、ブロッキング技術が普及するのを待って、それから
強制ブロッキングに切り替えるということも考えられるから全く油断はできない

ところで、規制派は日本国憲法第１４条「法の下の平等」が、批判する際の法的な根拠になってるって話は本当？

だったらもう平等じゃん。ＢＬとかだってあるんだし。

「ＡＶはどーなんだ」とかじゃなくて、おれらはむしろもっとＢＬとかショタものの陵辱エロゲを大量生産すべき。『男の子牧場』とかってタイトルで。

また、与党からは、来週にも「児童ポルノ法」の提案理由説明と参考人質疑を行いたいと提案があった。
民主党は「捜査の可視化法案」(参議院で採決し送付されている)が先だと主張して平行線。
私は「足利事件の集中質疑」を提案したが、結論は自民・民主の協議に委ねられた。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/9174d50d3e4e04ddd5ccdef8b559779a

与党は動かそうと必死だけどやはり無理か

>>541
いやこっちね。
> 基準に該当するとみなした情報が書き込まれたサイトの管理者には、閲覧を１８歳以上の会員制にするよう義務付ける。
18禁サイト全部ひっかかりそうじゃん。

参考人って誰だ？ソフ倫？

>>545
アグネス。
前も話があって民主が蹴った

捜査の可視化は自民党反対民主党推進のはず


どうしても児ポ法にこぎつけたければ嫌でも可視化の議論は避けられない

うわーアグネスなのか。
やっぱまともに議論しようと言う気なんかさらさらないのね

>>547
菅家さんには申し訳ないが足利事件は自公の規制への動きを鈍らせてくれたな

>>549
まぁ悪い意味だけど、菅家さんには感謝しなきゃいかんな

それと冤罪の恐ろしさを民主議員に再認識させたと思う

まあ本当申し訳ないがって奴だね

参考人に呼べばアグネスの涙の大演説が行われるのは間違いなく
参考人質疑を拒否している民主の判断は正しいだろうな。
ワイドショーのいい餌にしかならん

だというのに葉梨大先生は「警察や司法を信頼してください(ｷﾘｯ)」とか言う…
だったら可視化させろよ、後ろ暗いことないんならっていう

御殿場事件とかも相当酷いけどな。
葉梨は警察出身だから、警察を疑うって考えはないのかもしれない
と思ったが、亀井も警察出身だから、出身はあんま関係のか。

日本がアメリカの犬になっているかぎりキリストによる思想弾圧からは逃れられない

エロゲ板のほうはなんか大変カオスなことになってるな

こっちは落ち着くな。一体感がある。

公明党からも「アニメの殿堂」批判
＞出席者から「陳腐な展示館になるのではないか」などと建設に対し批判的な声があがった。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090616/stt0906161729010-n1.htm

そりゃ創作物規制なんかすりゃ入れるもんなくなって陳腐にもなるわなｗ

>>483
とらのあなの同人誌売り場で一般と18禁一緒に並んでるとこで18禁同人ゲーのデモ流してることはあるな。

今の情勢で与党：野党の勝率はどのくらい？
あと野田をはじめとした規制推進派の候補と公明党の候補で当選する可能性が高いのは何人/全員？

ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245149238/

この話って既出？燃料にはならんか

>>556
ここはスレが二つ分かれてるのもあるだろうな
>>559
支持率が8％ぐらいにまで自民党は落ちてるらしい
これがそのまま持つかどうか

>>560
林真理子の小説を不健全と言って叩くのか。

>>561
油断はしない方がいい。圧勝の勢いとかなるとやじろベエのごとくバランスをとろうとして
有権者が反対の党に投票することがある。

又、厚生労働省の件で騒ぎが大きくなると情勢が変わる可能性がある。

厚生労働省の件は民主遠まわしに認めちゃってるからな・・・
鳩山の故人献金のこともあるし火種は沢山
油断は出来ないな

自民支持率がた落ちだったね
でも支持率を見て結局9月までずるずる続ける・・・ってのが実現しそうで怖いなぁ

国会については勉強中なんですが
今度の解散・総選挙で自民公明（与党？）が敗れて政権交代となる場合
・野田をはじめとした規制派ババアからの規制強化に向けての動き・圧力は弱体化しそうですか？
・児ポ法の強化（単純所持禁止・準児ポ禁止）はなくなりますか？
・ソフ倫が規制緩和をする可能性、またイリュがレイプレイの販売を再開する可能性はありますか？

次に選挙の傾向がわかるのは東京都議選かなー
日曜の各地の市長選では、結構公明推薦とか落ちてた
みたいだが（千葉、大阪などの市長選とか）

>>560
ハハッ、ワロスｗｗｗ
女に都合のいいセックス描写はありで、男に都合のいいのはNGかよｗｗｗ

>>565
続けても国会で何も出来ないなら、とりあえず目先の危機は無くなった。

>>566
・強硬派の自公が下野して、慎重派の民主、社民が与党になれば弱体化は間違いない。
・それは先々の世論とか、こっちの頑張り次第じゃないか？
・世間の関心が無くなって、規制論議も盛り上がらなくなったら徐々に緩和する、
　おそらくは昔と似たような事になるだろう。

>>567
来月５日に兵庫、静岡で県知事選

【政治】性暴力ゲーム規制強化へ　与党が「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を発足
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243608114/

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

【社会】 レイプなど扱う性暴力ゲーム、製造・販売禁止決定…業界の審査機関が方針を通知★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244288598/

＞この問題をきっかけに与党では法規制の強化の検討も始まっており、
＞業界として自主的な規制に乗り出すことになった。

ソース：http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090603-OYT1T00631.htm

>>570
ああ、その二つもあったか
その二つの県民じゃないから選挙行けないけどさ

兵庫知事選は16日現在↓の構図となっております

自民、公明、民主、社民が相乗り推薦の候補 VS 共産党が単独で推薦する候補

>>565
むしろ静岡は自民が勝って、その勢いで都議選前に
解散してもらった方が良いんじゃないかとも思ったりするんだよね。

７末まで自公の児ポ法案通すために
規制派がキャンペーン展開する中で過ごすのは健康に悪そうだし。

>>566
�@圧力団体（日ユニ等）はあっさり働きかける方向を変えてくるでしょうが、民主の慎重派は自民より動いているので反対派の力が多少強まる方向になるかも

�A強化は避けられないとは思うけど今のところは三次も単純所持禁止は危ないので購入罪などを作る、創作物は対象外の流れ

�B俺からは何も言えない


�@と�Aは社民、国新との連立があればよりいい方に動くと思う

静岡は民主分裂選挙で共産党も候補を出してるんだよね。

>>573
ああ、「関東で大震災が起きれば関西にチャンス有り」の奴な。
橋下にまで、「こいつ俺より暴言吐いてる」とか言われた奴な。

>>577
そう。戦後の公選知事６人のうち、現職の知事まで、
４人連続で中央官僚出身の元副知事がバトンを引き継いできた情けない県です。

地方たたきはやめよう（自虐かも知らんけど）。全く無益。
投票行動の指針を求めにきた住民がやる気なくして帰っちゃったら、
意味無い。

野田聖子さんの会http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245149238/

そろそろ岐阜在住の俺が立ち上がる時ですね

>>581
おとなしく座ってろ

>>581
とりあえず、選挙に備えて健康に気をつけた生活しておいてくれ。
選挙当日は確実に投票に行って、野田以外のお前がいいと信じる候補の名前を
間違いなく書いてくれ。
それだけを強くお願いしたい。

>>581
選挙当日にいけなかったら不在者投票もあるからな

>>581
まだ立ち上がってなかったのかよ、このインポ野郎が。

>>583
泡沫でもいいのか？

>>586
そのあたりは、>>581　自身の貴重な一票が無駄にならぬよう
このスレ他の情報を充分検討の上熟考願いたい。

携帯サイトのエロ広告はおとがめなし？

今俺に出来ることは何だ？
俺はバカだからwiki読んでも何書いてどこ送ればいいか。
ﾏｼﾞﾚｽたのむ

暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

>その次は結婚してないカップルの妊娠や不倫ものをターゲットにしていくらしい
>最終目的はエロゲを根絶して、それを実績にして
>エロゲの次は漫画を規制していくらしい。

このあたりの連中の話を、ネット発で拡散させていけばいいよ。
連中の主張を、連中が望んでる以上の速さで広めてやるんだ。
できれば記録に残る形で、音声や映像で。

ゲーム　→　漫画
18禁　→　一般

っていう規制派のベクトルが分かれば、
危機感を持っていない各種業界の人間も、
自分達の食い扶持の問題として必ず動いてくれる。

例えコンビニで青年誌を立ち読みしてるだけの連中だって、
事が自分の気に入ってる雑誌や作品の問題に繋がってると分かれば、
規制派の連中の肩身を狭くするのに一役買ってくれるぞ。

つまり、規制派の連中が『過激派』だって事を、
世間一般に広めてやる必要があるって事を言いたい。

ただ広めるにしてもちゃんと見てもらえるような形を取らないといけない

一応こんなのが痛いニュースに載ってるらしいがこれじゃまだ弱いか
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1274956.html

>>594
ソース元が不正確なものが広がることがいいこととはあまり思わないんだよな

>>594
それを見てここへ来ました（ﾃﾍﾘ

ようつべやニコニコに>>164のような集会の様子（音声だけでも）が上がるだけでも違うと思う。
ようつべにあげるなら、翻訳入れて外人が見られるようにしておくと、海外のファンや関連業界からの逆方向の『外圧』も期待できる。
もっとも、潜入して記録するとなると、危険だからな…。

【速報】性暴力ゲーム規制くるぅぅぅぅ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245162699/

>>595
なるほど

近場で規制派の集まりあるならスネークしようと思うんだけどどうだろう。
千葉県北西部

痛いニュースってのは一般的にはネタサイト扱いで
信頼度Zエロだが

ソースは2chって意味あんのかよ

>>597
臓器法案乙

>>600
ソース確定してからじゃ遅いと思ったんでしょ。
勿論、その書き込み自体釣りだって事は在りうるけど。

でも、下準備として、噂であっても、このまま規制されていくとヤバイってのは、出来るだけ広めておいた方が良いよ。
今の状態だと、陵辱ゲーユーザー以外は、
例え画像掲示板でエロ画像漁ってる人でも、この問題を深く考えてない。

ただ一方で、確証になるソースが必要になってくるのも事実だろうね。

>>602
ソースも無いのに憶測ばっかりエスカレートしてると、はたから見てると妄想でヒステリー起こしているようにしか
みえないから気をつけないとだめだが

ま、冷静に行こうや

また一つ産業が滅びるときが来たのかな

最近内容としては異なるが
規制である意味滅びた職種がある
姉歯と聞いたらわかるだろうか
かの産業も政治家との関わりが薄く見るも無惨な結果に終わった
後に残ったのは非効率かつ有効性の低い規制の山

何かを造るのに無数の「講習」「試験」「免許」の名目で金と時間を奪われ
作った後は「監査」でまた金と時間を取られる
終わったら今度は「税金」
もし何かに引っかかれば数年かけた事業が無価値に
下手をすれば手が後ろに回ったり天井から不健康な状態にぶら下がったりすることになる

それに比べ不動産会社などのある意味原因を作ったところの引き締めは易しい物である
不正でもしない限りできない条件でしか仕事を出さなかったというのに

禁止できない物は名目を付けて「免許制」にされて
天下り職員の収入源（免許・講習料）にされる
もし、「免許制で妥協」と言われたら、それは妥協ではなく向こうの目的地であると言って過言ではない

毎年更新制で100万とか言われたら仕事をする気もなくなる

【政治】 民主・鳩山氏に「故人」献金？…すでに亡くなった数人が、報告書に個人献金者として記載される★12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245162231/l50

もうやだ、この党首・・・

ニュースサイトからこのスレにって経路が気になる

誤爆だろ

>>580
しかし、それ見ると野田が流石にわからなくなってきた。

今までもそうだ。
元エロゲメーカー関係者と組んで、エロゲを規制しようとしたり。
何故か、いくつかある蒟蒻会社の中でマンナンだけを販売停止に追い込んだり。
性表現規制推進派のリーダー的な存在である一方、自分のホームページでは官能小説紹介していたり。

もう何なの…この人？

誤爆じゃないんだがね・・・
いや、せっかくの追い風時に何をしてるのか？と

結局は利権だろ
これほどわかりやすいのは無いと思うが

>>608
「何なの？」もへったくれもないだろ。メチャメチャわかりやすいじゃないかｗ

ソフ倫を脱退したアクティブと組んで新しい審査機構を設立→利権ウマー
ゼリー会社の中でマンナンだけを販売停止→野田の地元のゼリー会社ウマー
エロゲーは規制するけど官能小説を規制しない→出版業界からの献金ウマー

郵政での移り変わり見れば分かるよ

力に擦り寄ってるだけ

>>608
自分が正しいと思い込んでいる。

ttp://www.sumaga.net/thanks_supi3.php

>>611
野田の力と利権の大半は自身が与党にいるからこそ行使できるものだから
野田ラインの圧力を断つ方法は明白だな

兵庫県知事選って誰に投票したら良い？共産？

>>609
そりゃスキャンダルしか逆転の目が無いもん、必死に探したんだろうよ。
逆に言うと、それでもちゃちいのしか見つからなかったから与党は厳しい。

ひでえ…

ゆくゆくは、コミケや同人誌、全て全面規制するつもりだろう。

レイプシーンがあるAVや、風俗のイメクラに対する規制がないのは、それらをやっているのが在日朝鮮・韓国人だから。
民主党や公明党が、在日の営業邪魔するような真似はしないからな…

>>616
兵庫県知事選挙は誰も感心持ってないので、行かなくていいと思う。
結果はわかってるし、無視しといてもいいのでは。

>>616
自民公明以外ならいいと思う。
まず自民支配体制を地方レベル崩していく必要がある。
できたらだれが立候補しているのか分かるＵＲＬを貼って欲しい

一日一野田死ね

自公に入れないのは当然だが　もう一押し欲しい。

すなわち確実に自民公明の議席を減らしにかかるのなら
小選挙区の投票だけは必ず自民公明候補に対抗する野党の候補へ
票を投じて欲しいところだ。

泡沫に票ぶち込んでも自民公明が喜ぶだけだからね。
最近与党工作員は「民主に入れるなら共産へ」とかそういう工作レス使ってるから。

自民党で味方になってくれそうな規制論慎重派議員

笹川　尭　　議員 総務会長 （群馬2区）
倉田雅年　　議員 （静岡6区）
早川忠孝　　議員 （埼玉4区）
岩屋毅 　　　議員 （大分3区）
うえの賢一郎 議員 （滋賀1区）
しのだ陽介 　議員 （愛知1区）

野党の　規制推進派　※選挙区に注意。
とくに埼玉４区は自民の早川氏（規制慎重派）と
神風がカチ合うので　こういうケースは小選挙区には
自民の早川氏へ投票しよう。

村井宗明(民主・富山1区)
内山晃(民主・千葉7区)
泉健太(民主・京都3区)
黄川田徹(民主・岩手3区)
神風英男(民主・埼玉4区)

以下　参院議員
自見庄三郎（国新参院）
円よりこ（民主参院）

とうとうマトモな意見を書くところが出てきたぞ。


livedoor ニュース【眼光紙背】"陵辱ゲーム規制"メディアの責任
「陵辱ゲーム規制」とはプロパガンダだ！ - 注目の社会トピックス
http://news.livedoor.com/topics/detail/4203975/

>>624
MiAUって組織は知らんかったな
今後注目してみよう

MiAUは著作権改正のパブコメとかネット規制なんかでもいろいろ活動してるので、ネットでは
それなりに知られた団体じゃないかね。
公式サイト見るとどんな活動していたかわかる。
ttp://miau.jp/

>>624
>それが近代社会を生きる我々に最低限求められていることではないか。（中川譲／MIAU理事、多摩大学情報社会学研究所RA）

ワロタｗ意味はわかるけど現代社会って言ってくれよｗ

>>624
やっとまともな意見が出てきた…
ちょっと泣けてきた

野田の事務所じゃ話にならないので自民党へ直接クレーム入れましょう。
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

>>629
>>22おすすめ

>>624の同じライブドアサイトに反対意見も乗っかってるね。
http://news.livedoor.com/article/detail/4193417/

内容みてみると、どっちが理論的に正しいか一目瞭然だなぁ。
書式はアップされるときに変更されるかもしらんから、まぁこの際置いておくとしてもねぇ。
書き手の知性の程がよくわかるわ。

いどん。　

>>631
そこのコメント数いつの間にか凄い事になってるなw
ttp://agora-web.jp/archives/645638.html#more

>>627
近代人とか近代社会とか言う時の近代は現代の前のことじゃないだろ……

>>616
自民候補の基礎票がどれくらいと見積もられるかに依るねえ。

いや兵庫県知事選は自公・民主相乗りだから鉄板
小沢が独自候補立てろと言ったの蹴って民主の県連が自公推薦の現職に乗った

>>633
ようするに、某大臣が言った「包丁は規制出来ません」と言う
しごく真っ当なオチに行き着くまでやるしかないのではないかなとか思った。
それは刃物関係が騒がれていた頃の話ですがね。　でもこの一言で国民は正気（ヒステリー状態からの解放）に戻った。
今はマスゴミも煽ったことを忘れて、今度は創作物の規制ときたもんだ。

要するにだ、おっぱいもまんこもちんぽーも自分の直ぐそこにあるのさ。

大臣「性的なものを規制することは出来ません、でないと生物である人を否定してしまいます」

ここに行き着くまでどれだけの時間が掛かるのやら。

>>636
知事に限らず市長もいざ当選したらしたらで、議会は基本オール野党だからなあ。

真性のニコ厨だがここみて旋律が走った。
間違いなく、今現在麻生を後押ししてる一つにニコニコがあるぞ。
しかも、その影響力は単純に馬鹿にできるもんじゃない。
秋葉や若者は間違いなく今現在も麻生の味方だ。

が、工作でも何でもいいからデイリーで全体のTOP5に入るようなこの二次元規制の事実が正しく伝われば間違いなく野党に転ぶ。
実際痛いニュースで事実を知った俺の周りがかなり揺らいでる。
特にニコニコは創作物の作り手が多く見てるから１つ事実を広められる動画ができればそれに追従してクリエイター側からクオリティの高い作品が追従してくる。
国籍法の時は結局実りはしなかったが、あれくらいの味方がつけられる破壊力がある問題だ。

が、正直今でもどうせ法律で出したって通らないんだろう。
単に大げさに警戒しすぎてるだけだろうって意識がある。
民主党や社民も与党の意見だから反発して、自分が与党になったら自分がやりたいように規制したいだけだろってみたいな感じもね。

そういった疑問を解決してくれるような確実に危機感がわかる国籍法の時のような最新の動画を出してくれたら全力で指示する。
こんな２ちゃん全体で見ても一部のスレだけでやったって巻き込める人数は知れてる。
ネット世論も国籍法の時以上の人数を巻き込まないと結局徒労に終わるのは目に見えてる。

野田の選挙区の対立候補に投票するとか野党支持とかやる前にネット世論を片っ端から味方にするのが何よりも先決だろ。
こんな世論も敵、ネット世論も敵の状態で何がしたいんだ？

えっ

>>639
ちなみに、ねじれ国会でなかったら、二次規制に向けた調査（アリバイ）付の児ポ法自公案はもう通過してるし
そもそも10年前に出した自民の児ポ法の原案に二次規制が含まれてた

今回みたいに流通から圧力をかけられるのも厄介

>>640
あ、ごめん、ニコニコやアフィブログ、ネット世論馬鹿にしてる連中の集まりだった？
なら空気読めなくてごめんね

ちなみに、自民が毎回二次規制を入れようとがんばって
枝野なんかの民主側が外してここまで踏ん張ってるんだが・・・

自民はなんでこう二次嫌いなんだか…

規制されたらレイプレイのせいだな

あと、法律は議員が作るので、実際にネット世論とか動かすより
議員を動かせるならそっちのが遥かにいい

規制派も数自体は多くないのになんでこんなに影響力があるかといえば
NPOをバックにしたそれなりの組織背景と資金、継続的なロビイングがあるから

ネット世論へのアピールは意味がないわけではないが、そっちほうが大事ということはない

>>639
人気キャラを使った啓蒙動画でニコを味方に取り込めないかって案は既に出てるよ
もし動画作れるなら是非協力してくれ

>>643
なら別に今回も二次規制が入ったとしても民主や野党側が反対して
結局通らなくて現状維持になるだけじゃないの？

>>646
その議員を動かすのは誰だよ。
少人数がちょこっとFAX送ったくらいで動くのか？
後クリエイター側への圧力とか応援はいらないのか？
ネット世論に火がつけば確実にクリエイター側に要望や応援がいく。

ちなみに自公が与党である限り、法規制が仮に通らないとしても
自主規制で実質的な規制を押しつけられる可能性がある
現状がどうとは言わないが

>>639
最初はここと本スレですら騒ぎすぎという意見があったのをご存じか
草の根活動はなかなかすぐには広まらない

規制の問題って、民主対自民とか、右対左とか、そんな分かり易い問題じゃないぞ？
ねじれ国会だから審議が遅れてるのは、この手の法案に限った事じゃないし。

強いて言えば　サブカルに理解のある人vs理解のない人　だし。
自民にも民主にも、両方いるからな。
野田が目立ってるけど、海外で騒ぎ始めた時に、担当政権に蛮勇と行動力に満ちたこのおばさんがいただけだ。

>>648
もうちょっと、経緯を追ってから何か言うほうがいいと思うけど
ずっと必死でしのいでここまで来てたんだ

で、今回、マッチポンプで騒ぎを大きくさせられて、自民公明の規制派に流通を抑えられて
滅茶苦茶な規制が通ってるのね

3年後との改正規定が児ポ法にあるから、反対派を増やさないといつかは追い込まれる


議員を動かすにはFAXを山ほど送るより（あれは嫌がらせと思われてよんでくれないことも多い）
地味に訪問したり、きちんと手紙を書いたり、敵を安易に増やさないようにしながら話を聞いてもらうことが大切

まあ、エロゲだけでいえば、おなじフレームで制服規制される危険性は目前だし
児ポ的なものの（18歳未満にみえる絵）の規制も流通規制で押し込まれるかもしれないとは言っておく

本当に現実の子供達のことについては全くの無策状態なのが
今回の真実を端的に現していると思う。

規制派の議員に、もっと建設的なことをぶつけるのも面白かろう。
「アフリカの子供達対する支援・特にザイールやコンゴ」「インドシナ方面での人身売買」
それらはどう対策しますかってね。　勿論、それらの国の政府に対して徹底圧力加えてくれますかと？


無理だろうけどね、

正論を吐くためには、現状のように言いたい放題言うだけでなく
論をまとめることが重要だな

無知な僕の素朴な疑問なんだけど、今回みたいな規制に対抗する機関って存在しないの？

日本捕鯨協会みたいな

（互いに）相手に正論が通じないんで、（互いに）暴論こねているから、
絶対にやらねばならぬ（と両方）思っているので、現在泥合戦の様相に陥っているのは認める。

でもね、おそらくその辺においては（三次）多分両者一致すると思うよ。

表現規制に対抗する業界横断の団体みたいなのだよね
アメリカではどっちも裁判でガチンコするからあるんだけど、日本にはないです
ネット規制系反対の小さな団体のMiAUとか漫画規制反対の連絡団体AMI（ちょっと左系ぽい）はあるけど・・・

>>655
ソフ倫？

>>658
ソフ倫は、本来業界を守るために規制するためにできたもの

>>655
ありません。　全くないと言ったら嘘になるけど、事が事だけに表立って反対と言えない空気がある。
問題は二次元の絵や漫画や創作物や妄想で描かれた対象は外せなんだが、
それを説明する前に、撃沈されるという感じ。　だから大手や出版社や流通やそれこそMSやヤフーも
動けない。　去年のように落とし所が決まったところで「二次規制は反対です」と言うどうしようもない
味方なばかりでね。　イタリアみたいな感じかな。

>>658
あれはね、メーカーがいきなり逮捕されないように
自主規制してる団体なんで、警察とか政治向けの楯なんです

>>659,>>661
今回逆効果としか思えないんだが…

>>662
ソフ倫がなければ、法律や条例で対応されることになる
法律や条例ができてしまえば覆すことは不可能

自主規制なら、徐々に規制を緩くして元に戻すことは可能

で、君はどっちの未来がいいんだい？

>>631
改行ないから読みにくすぎワロタｗ

ちょっと聞かれたんで法律に詳しい人に聞きたいんだけど薬事法改正の問題の時に
楽天等でHPで反対の呼びかけがあったのを見たけどそういうのって実際何処まで許されるもんなの？

極端な例を出すならば、会社のHPや作品で自民が与党ならこういう作品は作れなくなってしまいます、ご協力をお願いします。
っていうのはアウト？

>>662
今回の対応に関してはどうみるか難しいところだね・・・・

>>662
ドイツ軍がフランスに侵攻して、火事場泥棒的にイタ公も侵攻するが見事に撃退され
慌てたドイツが、支援部隊を出して肝心の戦線に兵力を送れなかったという愚に似ているな。
敵には困らぬが、味方には本当に困る状態。

>>665
政治活動の範囲内ではOKだと思う。

>>665
公選法のネット運動の扱いに関しては厳格な解釈と実質野放しの間で
ちょっと微妙なんだけど、それくらいなら大丈夫だと思うけど

>>665
そうだよ、極端に言えば法律違反だから会社が問答無用で（令状は取るだろうが）捜索を受け社会的にあぼん
立法化しようとしてしていることが問題。　二次規制の部分ね。
無論、パンパースとか赤ちゃんを裸に近い状態で出演させるCFも全部禁止。

HPに意見出すのは効果高いだろうけど

中身は充分慎重に行かないと

>>7より

※質問や抗議をする場合相手が推進派や賛成派でも攻撃的になるのは慎みましょう。
敵を増やす必要性はありません。特に賛成派の議員さんには味方になってもらうためにも注意しましょう。

は改めて確認。

あ、呼びかけの部分か、間違えた。
>社のHPや作品で自民が与党なら
>こういう作品は作れなくなってしまいます、ご協力をお願いします。
>っていうのはアウト？
時期が時期だけに微妙だが、基本的にセーフでありグレーでもある。
ただ、議員を名指しで批判するのは余りお薦めしない。
違う名目で後日ヤラれる可能性も無きにしもあらず。

>>663
俺は自主規制の程度が行き過ぎだと思う
正しい段階を踏まないと意味がないかと
普通は極端な凌辱表現の規制から始めるべきだと思うんだが

>>666
規制した事によって強気に出れば、まだ納得できるんだけね

>>665
やることは自由だが
新聞TVに取り上げられなければ世論に効果なし
薬品販売ですらアレなのに

>>674
今回は普通じゃない圧力が来たと考えれば妥当だと思うんだが
ソフ倫だって、自分の業界を守るためにはやらざるを得ないことだったはず

ソフ倫を責めることは俺はできないぜ。

>>668、669、673
レスありがとう。そう言っとく。
会社ぐるみで署名活動くらいはおｋってのは前例でわかってたけど
やるやらないは別にして、それ以上となると何処まで踏み込んでも大丈夫なのかってのを知っときたかったらしい。

厳密な解釈でも、確か議員個人を推すにしろ、政党にしろ、特定のひとつを推す形にしなければ
OKのはず（〜以外へみたいな）

なるほどね。現状そういうのに直接異議を唱えて戦える団体は無いのか…

いやね、あるなら寄付なり募金なりあるのかなぁ、と思っただけなんだけど。やっぱり人任せじゃいかんという事なのね。

ありがとう

>>676
圧力に簡単に負けたら実質機能してないがな
行き過ぎた規制は賛成・反対どちらにも勢いを与えてしまう…

まぁどちらにせよ、反自公という結論は変わらんな

ソフ倫がへたれだったから圧力に負けたのか
耐えようの無い圧力だったからソフ倫がへたれたのか
この辺外部からじゃわからんから一概にどうとは言えないと思うがな

>>681
ソフ倫の対応が良かろうが悪かろうが、息で吹き飛ぶ脆弱な団体であることは確かだ
エロゲを守りたいならソフ倫やメーカーに期待しちゃいけない

まぁ圧力に耐えられる地盤や体力があるとは思えんからな
立ち上がってくれれば寄付や応援も出来るんだが立ち上がる体力すらあるかどうか
出版系と上手く連携を組んでおけばねぇ……

>>681
スレチにも程があるから、これ以上は言及しないが
ソフ倫の内情がどうであれ、ユーザーと被害が大きいメーカーからは
非難されて然るべきだと思うよ
その程度の覚悟もないなら、ますます対応の悪さを疑うな

ユーザーがソフ倫に反感を覚えるのは当然だが
結局のところ部外者でしかない俺らが出来るのは陵辱規制の解除を訴えて
それが可能になるように各方面で動くことぐらいだろうと思う
ソフ倫・メーカー間は俺らが口出すことじゃないでしょ

とりあえずは規制反対派議員および団体の応援と
規制推進派議員および団体の事実をついたネガキャンぐらい？

規制反対派の団体で政治的影響力のあるところがあればいいんだろうがねぇ……

>>625
どうなのかなぁ・・・

■MIAUは何故、失敗したのか
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2007/12/miau_f277.html

ttp://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1157/
＞後MIAUは残念ながらだめですよ
＞以前昨年の11月に何か行動しないのか？と質問をSNSでして、小寺さんがそれ
＞に対してどうすれば良いのかと聞かれたので署名集めとか手紙あたりをすればい
＞いんじゃない？と答えたのですけど、それきりですから

>>685
逆だろ。部外者である俺らが幾ら騒いだって仕方がない。
当事者であるソフ倫やメーカーに働きかけて頑張って貰わないと意味がない。

いくら周りが言ったって当事者が全面降伏してたんじゃ話しにならなくない？

>>687
はっきり言って、エロゲーマーで圧力団体の一つでも立ち上げた方がずっと有効だと思うよ
政治家に直接働きかけたりできるから
ただ定期的に集まったり、お金出したりとかで労力はそれなりに使うけどね
そこまでやるエロゲーマーがどれだけいるかのかっていう難点はある

やるならオタ産業全部横断くらいにするほうがいいとは思うけど
NPO的なもの
内部抗争激しそうだが

今さら流れに追いついたんだけど、
「『問題に対する解りやすいまとめをしているブログ/サイト』をまとめているサイト」って知らない？
wikiがそれかと思って見てみたけどパッと見で確認できず（少なくともおバカな初見に一目でわかるところにはなかった）


一応、自分の中でものすごく参考になったページが幾つかあるんだけど、こういうのをまとめたい
（いかんせん今追いついたばかりだからスレで既出だったらごめんね）

性暴力ゲーム規制に関しての個人的メモ――結局われわれに出来ることは何なのか・対話篇
ttp://d.hatena.ne.jp/ill_critique/20090609/1244547988

>>633
アゴラの松本氏がどんな人かは知らんが多分大して考えずに寄稿したんだろなと思うわ
世間の良識みたいなのに従って
で反論の多さに面食らったんじゃないかと、
しかも発言撤回も出来ずに進退窮まったように見える

まぁそういう行動でこっちは迷惑してるし同情も出来んが

>>689
同じマイノリティでもBやKは団結してきたんだけど、
オタクは内ゲバ繰り返してばかりだからな
「オタクの最大の敵はオタク」とはよく言ったものだ

つーかそんな社会性、協調性あったらオタやってねーだろ

>>690
ぱっと見で分かるのは知らないから、いくつか紹介しとく

表現の自由を脅かす者、そして放棄する者−田部大輔
ttp://agora-web.jp/archives/642043.html

アゴラ : 私は田部大輔さんの意見に反対です。 - 松本徹三
ttp://agora-web.jp/archives/642977.html

私はずれているでしょうか−田部大輔
ttp://agora-web.jp/archives/643702.html

「ソフ倫」の自主規制問題についての再論 - 松本徹三
ttp://agora-web.jp/archives/645638.html

崎山伸夫のBlog - 「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
ttp://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1

【規制の根拠は？】性暴力ゲーム、規制議論を【根拠がない！】: 弁護士山口貴士大いに語る
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2009/05/post-9412.html

王様を欲しがったカエル | ソフ倫が凌辱ゲーム規制を決意するまでの経緯
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-237.html

野田の不機嫌な会吹いたｗｗｗ

すぐに何とか厨ってレッテル貼って叩きあいだものね。
まぁ、ここ見る限り、横目で黙ってみてる良識な人もかなりいるっぽいけど……。
日本人は自分に害がなければ基本大人しい人が多そうだし。

最近、だいぶサブカル弾圧に関する知識や認知、危機感も広がってきたし、
圧力団体結成の機運くらいはできてきてると思うけどねぇ。

>>692
オタクのことを好きなオタクなんていやしないからな

こういう言い方もなんだが6/2前後を思い出してくれと
凌辱ゲーが規制されるぅって時ですら同じエロゲ板で一部の人しか関心を示さず
多くの人は無関心でそれどころかスレ荒らして楽しんでる族が横行してた
この段階で漫画とかアニメ好きを率いれようとしても似たようなものだと覚悟した方がいい
もちろん6/2の時点で凌辱ゲーしないけど気になるって人が増えた様に
少しずつなら啓蒙活動の効果はあるし積極的に行うべきだと思うが
オタ全体で一致団結がどれだけ厳しいかは覚悟しといた方がいいぞ

20代の謎の支持率急落とか、エロゲだけと思ってない人は案外多いんじゃないかって気がするけどな。
2chだとどうしても煽りが多すぎるってのはあると思うわ。

保坂が立候補する東京都杉並区で小スキャンダル（今朝の朝日朝刊）
石原伸晃と争った元新進党の山田宏区長が統一教会後援の集まりで講演してたらしい
「統一系と知っていたら行かなかった」とか　外務省とかも関わってたらしい
もっとも、この人は石原とも保坂とも遠いので、この人の票がどう動くかはもともと分からなかった

山田宏は政治信条的にはガチガチの保守だから、
やっぱりその票はそのまま石原に流れる可能性が高かったかな
保守系と統一教会との繋がりで不安を煽れば、追い風にはなるんだろうか
でも石原が統一と繋がってるわけじゃないからなぁ

>>698
エロゲだけで済むはずないと思ってた人は少なかったんだろうなぁ

殴るつもりの人間が殴る相手に対して「今から殴ります」なんて言う訳ねえよ
余計な抵抗されるよりは油断させるに決まってるっつの

日ユニが宣言かましてるんだけどなあ

更に自民にくっついてもいる

>>690のまとめがとてもクリアで分かりやすかった。

http://www.asahi.com/national/update/0616/TKY200906160158.html?ref=rss
記事がネットで出てた
統一教会の文字がニュースで出るだけでも自民への懸念となるから、
朝日新聞的にはそういった意図があるのかもしれない

つくづく二院制で良かったと思うよ

>>702
ちょっと目端の利く人間なら
凌辱ゲームに規制？
それって二次元の表現規制だから、
他に繋がって色々やばいんではって懸念もって調べたりするよ

・・・いや、おれもそれで危機感持った口だし

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロックされてて問題化している。

分かりやすくまとめコピペに使って　中立的に考えてオタの考える道（修正あればよろ）

＜2時規制について＞

野田当選→自民党支持→規制確定明日はない
⇒他の政党を支持

野田落選→自民党支持→自民支持でも△
⇒現状維持
--------------------------------
＜在日について＞
総選挙で民主党○→在日へ
総選挙で民主党×→回避
--------------------------------
総合的に判断したら
民主には入れたくない、でも自民にいれたら規制

民主党にも右派と左派がいるから
（右派に気を遣って、外国人参政権のマニフェストが見送られる公算）
よく調べて危なそうなのは回避、
よさげな人は投票でいいと思うが。

比例区は……まあ名簿見てよく考えて。
国民新党とか共産党という選択肢もあるので

>>709在日参政権は自民でも十分ありえると思うけどなぁ
公明がやる気満々だし、公明の政策実現率見れば公明のいうことに自民が逆らうことは全くないのは明白だし

そもそも在日が云々ってのはこの板じゃカンケーねーだろｗ

在日云々は自公信者の最後の砦だからな。

実際にはそれほどに脅威があるわけではないものを差別意識を煽って、大袈裟に見せてるだけ。
まあ在日の側も大概なのは事実だろうけど、どう贔屓目に見ても日本終了とかはありえない。

本当に脅威になるとすれば大量移民だが、これは連合が民主を支援している以上出来ないし。

ネットが台頭して在日がどうのこうの言われるようになってから、一気に規制反対運動が後退したようなイメージが……

なんか与党でも慎重派なら投票すべきみたいな感じでテンプレにあるけど、ある程度動いてる
早川氏あたりならまだしも、総合的に見て党議拘束がかかる与党議員は大丈夫か、という感がある。
ポーズだけ、一応言ってるだけ、かもしれんし、そもそも、どれだけ党の拘束に抵抗できるのか。
結局可決で投票されたら規制推進派と変わらんわけで、俺だったら悔やんでも悔やみきれない。

下の記事のヤフーコメント4000件突破　現在4200、
5000超えたら自民党議員に火事になってるよって教えてあげたら？

アダルトゲームやアニメ「禁止」　「表現の自由を侵す」と反発
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090614-00000002-jct-soci

党議拘束に関しては政党に所属してる以上しかたないっしょ。
現状で慎重な態度を示してる人を生き残らせるだけでも効果はある、
と自分は思うが……最終的には対立候補が誰か、も含めて決めるのがいいんじゃないかな？

書状とか送って、『慎重な態度を取ることが理にも利にもなる』と思わせるのもいいかもね。

それはさておき、比例代表の制度を見てみると、
小選挙区での当選者の得票数に応じた得票率（惜敗率）によって
当選順位が決まる惜敗率によって順位が決められる方式っぽいね。
ようは接戦だと、比例で復活する可能性が高いってわけで。
その意味でも、組織票をがっつり握ってる議員は強敵だあなぁ。

共産党はどんな感じなんだろうか？
あまりマイナス面聞かないしかといってプラス面も聞かない
教えてほしい

>>717
現状で十分対処可能とかだったはず。

>>717
現行法での対処で可能
創作物規制での危険性を理解してる
実際に目を向けなければならないのは実害が出てる現実の児童の保護

>>717,718
ありがとう
在日とかの影響は民主よりないことを祈ろう

そうそう、大多数の自民議員はいくら腹の中で反対でも

刺客やら干されるたらで付和雷同でやってきたという事実がある
実際2/3強行を何度やってきたのかというのはある。

埼玉４区は民主が規制派らしいので、事情は汲むべきだろうけど
あとは富山１区みたいにどっちも規制派とかでない限りは
自民公明は外すじゃないかと

少なくても来年の参院選までは景気建て直しやら官僚不正炙り出しやらが
あるので、ネトウヨが言うことはいろんな意味でありえない。
ネトウヨの声はスルーで、きちっとした判断で一票投じるべし

あと白票・無効票はいろんな意味で全然意味なくて自己満足にしかならないので
そこんとこ忘れずに

>>720
さっきも書いたけど、在日なんてそう大した問題じゃないけどね。
まあ共産で問題ないだろう、でも選挙区は全滅だろうから比例だけな。
選挙区は自公に対抗できそうな野党候補が基本、野党候補が規制賛成派ならお好きなように。

>>714
んなこと言い出したら野党も一緒
政権取った途端に鞍替えなんて基本

党首討論みとく？

>>723
他の法案は置いていおいて、二次規制だけで話するけど
野党時代にがんばってシーファー退けたのに
政権党になったらこの点をひっくり返すに足る民主党的メリットは？
社民は党則が有名無実になるし

最近の工作はそういう路線かね

>>725
基本、野党ってのは与党に対するカウンターをしてるのであって
これに限った話じゃないが本気で問題に取り組み活動してるわけじゃないだろ
ましてや外圧がきっかけなんだから、政権変わったところで日本の立場が強くなるわけじゃないし
だから>>714みたいに疑いだしたらキリが無いんじゃねーの？、まぁ全て工作に見える人には何言っても無駄だろうけど

>>724
3時からだから始まってるね

実況スレ見たら自民工作員わきすぎててワロタｗ

村山政権の日和りっぷりはもはや伝説の領域だからなー

実況スレはすごいなｗ

>>726
>基本、野党ってのは与党に対するカウンターをしてるのであって
ああそれは無論そうだろうねえ
意見同じくする事もあるけど、基本はそうだと思う

いやね、>>723の意見見てたら、どっち転んでも同じだから自民でいいんでは？
って空気感じたから反論したまで
違ってたのなら謝るが・・・

どっちでもいいや、なら自民って考えがいままでの自民の横暴許してきたような所あるし
俺は根っこの所、別にどっち支持でもないけど
どうせ何しても、うちに入れてくれるんだと国民嘗めたような所には入れたくないんでね

>>723
なにが一緒なのかわからんが、党議拘束のことか？だったら尚更ありがたいんだが。
円や小宮山も党の方針で動くと言うことだろう。

つか、論点がずらされてる気がするのだが、あんたは与党案で可決されて、
まったく問題ない人なんだろうね。

>>723
今回の発端となって差し迫った危機を突き付けてるのが自公ってことには変わりないからね
そこは誤魔化さないように・・・外圧に関しても民主がシーファーに反論してる事は無視できない
それに社民や国新と連立組むってことは閣内協力しなきゃいけないから勝手な事は出来ないよ

【社会】S級競輪選手の石橋慎太郎(26)を書類送検…公道で練習中に男性に衝突し重傷負わせる - 静岡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245212891/

>>734
つまんないよ

>>724
万年野党の共産党超お勧め

女の政治家に投票する奴ってどんだけ・・・

>>737
「女の政治家」が全部悪いわけじゃない。
「ヒスババァ」が悪いんだ。

声がでかいだけの馬鹿が問題なのであって
性別がどうこうという話じゃないな

※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

↑と聞いて、見た目貧乳ロリっ子な21の従姉が「貧乳に対する差別だ！！」とかマジギレしてますｗ
コンプレックス抱えて人にとってはかなりムカつく内容みたい、、、
ちなみに従姉はオタクではありません。

年齢確認されてムカつくようなもんか
うぜーな二十歳だよ見りゃわかんだろ、みたいな

>>740
さあ俺に紹介するんだ

冗談はさておき本当に馬鹿な話だよな

>>740
逆に考えるんだ
若作りだと判断されたんだ、そこは怒るとこじゃないよ？
…まぁ全力で反対してくれ

>>740
これは表現規制自体に通じるけどさ
何で年齢とかを尺度にするかの理由は、
証明できて誰でも同じ基準で線引きできるからなんだよね、当たり前の話だが

「見かけ」とか主観次第でどうにでも転ぶ手法は判定基準にするべきでないよ

>総裁選挙を前倒しし、総選挙の「新しい顔」を立てることになるという。
>その候補に挙がっているのが、小池百合子元防衛相だ。なぜ小池氏？
>野田聖子消費者行政担当ではないのか、と訊ねると「野田さんは将来性があるから」とさる県議は答えた
http://www.data-max.co.jp/2009/06/post_5939.html

将来性だってさ

>>745
野田に関してはこの件だけじゃないからなぁ
岐阜一区じゃなくて全国的に支持するしないを問うてみたら
確実に支持と不支持で桁が違うと思うぞ（不支持が多い方で）

地元にさえ支持されていれば何とかなる典型例だしな

こんにゃくゼリーの件とか典型例だよな。
地元のゼリー会社のシェアを拡げるために業界最大手を潰して、
全国的に非難を浴びても、地元の票は確保できる。マジ腐れ外道だわ。

>>745
詭弁だｗ某県議はよく言ったと言わざるを得ない

>>747
ただ、そのネタで叩くのは、岐阜一区選挙対策的にはあんまり得策じゃないんじゃね？

>>747
寧ろ逆効果じゃね？
有権者も自分達を優先してくれる議員を応援したいだろう。

「小選挙区(´・ω・｀)　しかし重複比例で(｀・ω・´)」だった場合、党内での発言力は低下するんだろうか？
どう考えても「野田聖子を小選挙区で落とすこと」はできるかも知れないけど、
「議席を与えないこと」は地元票あれだけ持ってるから不可能だろう。

犯罪の誘発に「つながりかねない」から陵辱エロゲ禁止
火災に「つながりかねない」からタバコは禁止。
酔って犯罪に「つながりかねない」から酒は禁止。
人を轢く事に「つながりかねない」から自動車は禁止。

日本終了。

>>747
それが政治家のお仕事と考える人間は確実にいるぞ
世間じゃおそらく相変わらず評判の宜しくないムネオも
北海道じゃ地元に仕事をもたらしたとして善悪は別にして
今でも幾らかは評価されてる

つうか野田はどの位盤石なんだ？党内の基盤で比例はまず当選すると思うが
自分の小選挙区でも郵便票はどうなったんだろ？
出来るだけ便宜を図ります的なところで手を打ってるのか

>>751
復活当選は発言力が落ちるっていうけど、どうなんかね

Wikiペディより

第44回衆議院議員総選挙（投票率：70.45%）
当 96,985 野田聖子 無所属 前
比当 81,189 83.7% 佐藤ゆかり 自由民主党（比例重複） 新

第43回衆議院議員総選挙
当 92,717 野田聖子 自由民主党 前
　 71,644 浅野真 民主党 新

第42回衆議院議員総選挙
当 100,425 野田聖子 自由民主党 前
　 56,751 渡辺嘉蔵 民主党 元

第41回衆議院議員総選挙
当 70,799 野田聖子 自由民主党 前
　 66,892 松田岩夫 新進党 前

最低得票７万というとこから見て、まさに鉄壁。
強敵であることは間違いない。

>>753
郵政票なくても中高年に抜群の人気があるし、岐阜は保守が多いから余裕で受かる

野田とかはまぁ落選の可能性は少ないので岐阜の人にまかせるしかない

問題は他の連中

とりわけ奈良２区の高市　茨城３区の葉梨
この２匹は落選する可能性は十分ある。
この２匹が消え去ればかなり大きい

>>754
そもそも自民が下野すれば一議員だぜ？
逆に自民が与党維持なら次期首相まである
悪夢だな

なんかひでー事になってんのな大した調査もしないで人の性癖にまで干渉してくんなよ
これがまかり通れば次は漫画アニメゲームだろ？
洋ゲーなんて規制されまくってんのにこれ以上どうしろってんだよ。
マーセナリーズ2てゲームでさ一般人の頭撃ち抜いても
数秒後に何事も無かったかのように起き上がって歩いてくの。
おかしいでしょそれ？
極論になるけどマリオやゼルダもNGて事になりかねない訳だよね？

>>759
極論どころか、マリオやゼルダもNGにしたいんだよあいつらは
揚げ句それすらも通過点でしかない

>>758
政界は不安定だからな
次はダメで下野しても、その次は再奪取とかあるわけだし

>>756-757
なるほど
まぁ自分は自分の選挙区で頑張るかって感じだなぁ

何で岐阜民は野田が好きなの？
エロゲ以外にも、蒟蒻ゼリーとかマルチとか馬鹿話が色々あるでしょ？
郵政選挙の時は、当選した後、即効で裏切って復党したし。
まだ頭が足りないの？岐阜民は。
それとも、野田に不利なニュースは岐阜民に伝わらないよう、検閲でもされてるの？



あと、今日の党首討論見て、民主も終わってるなぁと思った。
表現規制だけを考えたら与党に投票はないが、民主もあれじゃ…。
どこか、良い党無い？

>>763
国民新党

>>764
サンクス。
でも、うちは、国民新党の候補いないかもしれん。

>>765
どこに投票すればいいの？って聞く時は、選挙区も一緒に言おうね

まず「祖父」にあたる野田卯一（岐阜市生まれ）って人が大蔵次官から政治家に転身、建設大臣を歴任した大物

野田聖子系図
ttp://kingendaikeizu.net/seizi/nodaseiko.htm
＞1984年に卯一の妻・野田光の死去に伴って野田卯一の養子となり野田姓を継ぐ。
＞選挙地盤や看板などを受け継いでいないため、厳密には世襲議員とはいえない。

おまけｗ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312502893

議員に物言える人間は、同じ党の議員。
それで、その党の議員に対して、票を持っていれば、ものは言える。
つまり、地元の議員にはものが言える。
「記事でみたが、自民党の議員がわたしの趣味を規制しようとしている。基本的に自民党支持だが、そういうことする党には入れたくない。
この声を自民党に届けたいのだが、どうすればいいか」
こういう話を地元の国会議員なり、県連なりに電話やメールした方がいいんでない？

業界団体が共産党にチクれば

サークルとか団体作るのもいいかもね。
ＰＣゲーム愛好会とか・・・今風だと、”ぴいあい？”かな
大して何もしなくても、会員数だけでも多かったら、
議員相手にいろんな話ができるぞ。

今回の規制で自民公明支持をやめた
（もしくは前の選挙で自民に入れたけど今度は入れない）
っていう人はどれくらいいるだろう
とりあえずメーカー、クリエーター（同人も）
ユーザーはほぼ全員そうなったと思うけれど

>>771
最近規制問題に興味持ち出した層がどれぐらいいるかだよね。
前からいろいろ調べてたら、自公は有り得んと分かる。が自分の身に降りかかるまで感心を持たないのが
人間だしなぁ。

野田は岐阜県民に任せるしかない。

翻って、俺の選挙区のマターリ具合はどうなのか

>>769
赤旗に
「アダルトゲーム審査団体に対する政府主導による不当な弾圧か」ってか
微妙だよな、超微妙
載る訳ねえじゃんと一笑に付せないところがまた微妙

■児童ポルノ法案の歴史
1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい）

>>757
高市は、今年の冬辺りに日刊ゲンダイが優勢と伝えてて、「あぁ、前にゲーム脳記事書いたぐらいだしな、ゲンダイは。だから優勢とか書くんだな。」とか思っていたが、今どこの予想見てもやや優勢らしいな・・・？

自民で数少ない慎重派の早川議員の選挙区は埼玉4区なんだけど、
同選挙区で民主党から出馬、比例復活した神風英男議員〜Q7とQ8見てみ
ttp://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/02/jinpu_hideo.html


あと東京6区も要注意

>>777
神風は民主内規制派で規制反規制逆転選挙区なんで、そこの選挙区は全力で自民だとテンプレに

ちなみに東京のほうの小宮山（洋子）は鉄板すぎてどうするべきか悩ましいっぽい

>>774
日本共産党は与党(多数派)の叩き屋
公明党は池田大作崇拝のカルト
社民党は朝鮮労働党の日本支部(拉致は存在していなかった、ミサイルじゃなくて衛星だ)
民主党と自民党は鳩山一族の自演　http://hatoyama-yuai-jyuku.com/




陵辱党まだ？

自公に入れないのは当然だが　もう一押し欲しい。

すなわち確実に自民公明の議席を減らしにかかるのなら
小選挙区の投票だけは必ず自民公明候補に対抗する野党の候補へ
票を投じて欲しいところだ。

泡沫に票ぶち込んでも自民公明が喜ぶだけだからね。
最近与党工作員は「民主に入れるなら共産へ」とかそういう工作レス使ってるから。

自民に入れるなら共産へ

>>782
正確には

小選挙区は　自民の対抗馬１番手へ
比例は　　　野党へ

だな

自公、民主、共産の３候補が出ていて
小選挙区で共産候補に入れるのはそれは自公に票を投じる事と
同じ事というのを忘れてはならん。

>>756-757
その中高年は最近の野田の不祥事についてどう思ってるんだろうな
これでも当選したらマジで二次元産業はヤバい…

自民鉄板の茨城某区だが対抗馬の民主候補に入れる。
地方の大不況の中で豪邸建ててる奴には入れん。

ちょいと思いついたことなんだが
日本国政府が、文化資源としてアニメを売りに出そうとすると途端に
自国のコンテンツ産業に絶望したんじゃないかな

アメリカじゃディズニーみたいな、なるべく万人向け、一般向けのを多くの場所に
流通させるじゃない。差別表現とかいろんな表現に気を使って作ったものを
んでコンスタントに、数は少ないけどアニメ作って輸出してるように思えるんだけど。

変わって日本の場合ってさ、アニメはばんばん作られるけど他国の表現とかに
気を使うわけでもないし、良質なアニメも出ればそれほどでもないアニメも出るし
継続的に取引するに当たって扱いにくい品物にしか見えないんじゃないかと。
日本の強みでもあると思うんだよな、多種多様なアニメが出てきて、いろんな物見て一喜一憂ってのは

規制するに当たって気に入らないから規制ってだけの話なのかなぁ、と

ディズニーすら潰す対象なのにそれはない

>>787
海の向こうの規制派の連中はディズニー相手もするでしょうけど
でも日本の政府や与党からしてみれば渡りに船だったんじゃないかなぁと
今回の規制話は少し思ったり

>>786
>アニメはばんばん作られるけど他国の表現とかに気を使うわけでもないし

ここ笑うところ？

>>777
小宮山洋子は、今でも規制派なのか良くわからない。

>>789
OVAやテレビアニメ、エロアニメとか多量にあるじゃない
アニメ内の飲酒、タバコ、ドラッグの規制や黒人を出さなきゃならんわけでもないじゃない

うちの選挙区元国務大臣自民兵庫県連代表のベテランとハーバード院卒の民主の若手が
出るんだがどっちが勝つか悩ましいところだ

どっちが規制に慎重かが一番気になるところだが

ところでYahooとかのニュースで今回の改正案で今すぐ規制！みたいに話題にはなってるけど、
あくまで今回の与党案で提出されたのは、あくまで「アニメやらの創作物の動向も注視し、3年後をひとつのメドに検討する」というものだよね？
いやこれ通ったら結局は3年後に規制されるんだろうけど

どっちが規制に慎重かわかりにくい場合、両方の事務所に質問してみる。
それでわからない場合、とりあえず民主系に入れる。

あと、人権擁護法案とか著作権法とかに対するスタンスも参考になるかも。

>>791
なんで全てのアニメが海外輸出を念頭に置かなきゃならんのだ、って話。
規制クリアしてたってサザエさんみたいに海外輸出できない
（日本の常識を知らないとちっとも面白くない）作品はいっぱいあるし。

つか、アメリカだってディズニー以外にもアニメあるし。ビーパス＆
バッドヘッドなんて、日本でいえば工業哀歌バレーボーイズぐらい汚いし。
少ない知識に基づいて変な考察しないほうがいいよ。

お前らがエロゲ好きなのはＦａｔｅのコスプレで分かったから朝鮮半島に帰れ

>>796
言われてみればそりゃそうだな・・頭冷やすわ

前々から思ってたけど社民ってこの件ではマトモだな

>>799
この件以外でもまともなら助かるんだけどなあｗ

この件以外にまともな点が一つもないから困る。

>>801
どんだけ社民の事知ってるの？
あと村山政権のことも。

>>802
村山と聞くだけでゲロ吐きそうになる神戸市民の俺参上

あの時の閣僚ほとんど自民だけどどう思う？

民主を牽制する役目を果たすだけでも十分価値があるよ。
国民新党もそうだが。

それに、どうにも安倍ちゃんやら現在の保守派は規制が大好きっぽい、
民主の前原あたりも似た路線だけに可能性はある。

村山を強引に総理にした自民を俺は絶対に許さない

>>803
戦後何十年もまともに有事法制をちゃんとしてこなかった自民党と
自衛隊に要精出さなかった貝原に文句言えよ。

とにかく現状を変えたければ行動するしかない。
ネット上でできることだってあるし、一人一人が今、何か行動するべきだ。

日本製性暴力ゲームについて
(問題1)規制推進派の意見が来ました、どう反論しますか

ジャンル : ニュース テーマ : 社会問題
うんざりするほど、的外れな議論がなされているようなので、私の思っていることを書こうと思う。
表現の自由という問題では全くない。人権の問題である。
まず、製作した側の問題点であるが、

●レイプが犯罪だという認識がない。
　何度も言うとおり、性行為の一種では全くなく、暴力であり、犯罪である。
　女性の尊厳、人権を踏みにじる暴力犯罪である。

●根底に、女性蔑視がある。
　女性と男性が対等であるという当たり前の人権意識が全くない。
　女性をひとりの人格をもった人間という扱いをしていない。

上記のことがしっかりと意識されていれば、
男性が女性に、レイプを「し」、妊娠「させ」、中絶「させる」ということ自体をゲームとして製作するはずがない。
そして、このゲームを買い、楽しんでいる（いた）人たちは、

●レイプを単なる性行為の一種として考えている。レイプが犯罪という意識がない、もしくはなくなる。

●誰と性交渉を持つかを選ぶ権利、妊娠するという権利、中絶するという権利、
　そういう女性の性に関する自己決定が、女性側にあるという当たり前の認識を持つことができていない、もしくはできなくなる。

これを「ゲーム」として、疑似体験し楽しむこと自体が、レイプが犯罪であるという意識、自分がしていることは女性蔑視なのだという意識がどんどんなくなることが目に見えている。
人権という、とても大切に真剣に考えなければならないこと、人を傷つける犯罪をしてはいけないという当たり前のこと、それを、理解していないからこういうことになるのだ。

だから、問題なのだ。
男性側の勝手な妄想欲望が、女性の意思をかんがみることなく、暴走しているところが、おかしいのだ。
日本は、男性と女性が対等であるというあたりまえの人権意識が、やはり残念ながら低い。諸外国と比べれば歴然としている。
また、レイプを軽く考えている男性は、いわゆるレイプもののメディアの「最初は嫌がっても最後は喜ぶ」という、事実と全く違うことを信じている。そういう男性はとても少ないと思っていたが、残念ながらそうではないのかもしれないと、一連の騒動で思った。
間違った認識だということに、いい加減気付いてもらいたい。

問題2）
根底に根強くあるのが、人権の問題だ、ということを主張しているのです。
だからこそ、人権後進国、男女不対等をよしとする男社会がはびこる日本でこのようなゲームが作られ、流通したのです。
「おかしい」という声があがったのは日本ではなく、まず他国で問題になったことをどうお考えなのでしょうか。

規制に反対されるのはご自由です。私自身も、規制推進派の方々には問題があり、もう少しまともな感覚の方に規制の声をあげてほしかったとは思っています。

ですが、一連の騒動を見ていると、規制への反対を「表現の自由」以外の言葉でしか反論できないのは、ご自分の言葉を持たない方ほど多いように思えてなりません。表現の自由について深く考えない人ほど、簡単に「表現の自由」と言っているようにしか見えないのです。
表現の自由というならば、その表現の内容自体がなぜ問題になっているのかを、そこに考えが至らないのはおかしいとは思われないのでしょうか。

表現の自由について深く考えている、という自負がおありになるならば、きちんとした、ご自分の言葉での反論ができるはずです。
過去にも起きた、表現の自由と差別意識の問題についてどの程度ご存知なのでしょうか。
そして、それらが時代の流れに沿って、修正されてきたことをどうお考えなのでしょうか。
このゲームの内容が問題となっているのですから、表現の自由として反論されるならば、レイプについてどうお考えなのか、
男性と女性が対等であるという人権意識についてどうお考えなのか、それを明確にした上で、ご自分にとっての表現の自由はどういうものなのか、ご自分のお言葉で説明なさってください。

マルチはあっちでやってろｗ

どの党に投票するか以前に、まず、選挙には必ず行こうな。
千葉市長選が記憶に新しいが、投票率50%以下とか、話にならん。
だから、政治家も、爺婆や団塊や宗教団体や在日向けの政治をするんだよ。
投票してくれる奴にながれるわけだ。
まずは、一般の若者がちゃんと投票に行くことだ。
奴等に存在感を示してやろう。
一般の若者を軽視したらどうなるかっつーのをな。

>>813
投票に行かないと罰金とかやったらいいのに。

でもお前らコミケ時期と選挙重なったら行かないんだろｗ

行ってください、お願いします。
行かないと次回以降のコミケがどうなるかわからないぞ。

>>809
>上記のことがしっかりと意識されていれば、
>男性が女性に、レイプを「し」、妊娠「させ」、中絶「させる」ということ自体をゲームとして製作するはずがない。

そんなことはありません。
大雑把に言えば、悪いこと、実際にはやってはいけないことだからこそ、ゲームにする意味があるのです。
現実にやっていい（と思っていることを）、簡単にできることをわざわざゲームにする意味は少ないです。
その点では、戦争ゲームや、複数の男性を天秤にかける乙女ゲーとなんら変わるところがありません。

>●レイプを単なる性行為の一種として考えている。レイプが犯罪という意識がない、もしくはなくなる。
論理的ではないですね、そう考えているなら、純愛とレイプに違いがないということですから、
わざわざレイプを題材にする理由がありません。

>●誰と性交渉を持つかを選ぶ権利、妊娠するという権利、中絶するという権利、
>　そういう女性の性に関する自己決定が、女性側にあるという当たり前の認識を持つことができていない、もしくはできなくなる。
くどいようですが、それが認識できていなければ、レイプをゲームにしても面白くもなんともありません。

以上のことは、特にレイプに限った問題ではありません。
「背徳」とか「禁断」とかいった惹句が関せられるたいていの創作物に関して言えることです。
つまり、女性向けのレディスコミックや週刊誌の記事などと同様です。