【社会】 レイプなど扱う性暴力ゲーム、製造・販売禁止決定…業界の審査機関が方針を通知★13

★性暴力ゲームの製造・販売禁止へ…業界の審査機関が方針

・少女らをレイプして妊娠・中絶をさせる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームに、国内外の
　批判が強まっていることを受け、パソコンソフト業界の自主審査機関は、レイプなどの性暴力を
　扱うゲームソフトの製造・販売を禁止する方針を決めた。

　３日、全国の加盟社に通知する。

　パソコン用ゲームのメーカー２３５社が加盟する一般社団法人「コンピュータソフトウェア倫理機構」
　（東京）は、１９９２年から加盟社が製造・販売するゲームソフトを自主審査している。問題のレイプ
　ゲームがこの審査を通っていたことから批判が寄せられていた。

　このため同機構は２日、都内で加盟社の協議を行い、〈１〉レイプなどの性暴力を扱うゲームソフトは
　社会通念に著しくもとるものと規定する〈２〉この種のゲームソフトは製造・販売を禁止し、審査を
　通さないよう審査基準を改める――と決めた。

　同機構にはアダルトソフトメーカーの９割が加盟しており、「今後、店頭や通販などには性暴力を
　扱う新しい商品は出回らなくなる」と同機構では話している。

　問題になったレイプゲームは、横浜市のゲームソフトメーカーが２００６年から製造・販売していた。
　しかし、海外の人権団体の抗議活動をきっかけに国内でも批判が高まり、このメーカーが５月上旬に
　製造販売を中止。流通企業も取り扱いをやめている。

　この問題をきっかけに与党では法規制の強化の検討も始まっており、業界として自主的な規制に
　乗り出すことになった。性暴力を扱う日本製のゲームやアニメは海外でも知られており、日本では
　通販や店頭で誰でも入手できる状況であることが批判を集めていた。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090603-OYT1T00631.htm

※前スレ　★1が立った日時　2009/06/03(水) 16:05:04
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244182614/

　

レイプマンが一言↓

>>28

じゃあ、ヒトカラ禁止していいよ。
その代わり、タカラでもその店にはもう行かないから。
不親切な店って嫌だよね。

>>4
惜しい！
ここはヒトカラスレじゃなくて、レイプゲースレだ

当然だな
ゲームやらないしとてもいいことだわ
ゆとりがレイプしまくってるしな

携帯小説なんかも禁止だなこりゃ

まずは知ること

表現が行われた結果として内容の判断が行える現実がある。
その事実を無視して如何にして内容を知るというのか、予知や妄想か

「不愉快なモノに表現の機会はない」という人がいる。
その「不愉快」はどのように知ったのか

社会は試されている。人が感情でのみ答えを出す時、どう行動するのか
世界は常に狂気とともに成り立っているのだから。

正義の名の下に人の思考は停止する。そして、その「正義」は常に知ることを拒む。

レイプを隠ぺい・擁護する大学も廃校にすべき

ソフ倫解体だな
何の意味もなさない
エロゲーいらんけど

こんなのも規制対象？

鬼畜同人エロ漫画を実写化したような究極の人間便器
http://www.ura-akiba.jp/archives/2009/04/post_2401.html

>>9
じゃないと筋が通らないよな
未だに何でエロゲが規制されなきゃならんのか納得のいく回答を得られないんだが・・・

>1

エロゲ規制派の正体は、日本―朝鮮―シナのの性風俗関連を牛耳る
コリアンマフィアやチャイナマフィア。
女性を売買している奴らにとって
日本人が、想像して創作しているエロゲーはまさにライバル。

オタクや、萌え嫌いのやつらも、チョンやチャン。


>1

エロゲ規制派の正体は、
日本―朝鮮―シナのの性風俗関連を牛耳る
コリアンマフィアやチャイナマフィア。
女性を売買している奴らにとって
日本人が、想像して創作しているエロゲーはまさにライバル。

オタクや、萌え嫌いのやつらも、チョンやチャン

AV規制まだー？

今回の野田聖子とその一味がコンテンツ産業（笑）の未来のためにソフ倫に行った指導

・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・議員立法をちらつかせ表現の自由など無意味だと厳しい改訂を突きつける。
・ＴＢＳに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化させる。
・DLサイト、同人市場にも拡大予定。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。
・流通規制による表現規制に味を占めたので今後も気に入らない表現はキチフェミの名においてどんどん潰します。

こんな卑劣な形で雁字搦めにされたコンテンツ産業の残骸が117億掛けた国立メディア墓標に放り込まれる予定です。
アホくさくてやってらんないですね。

触手による陵辱はｏｋなのかな？
魔法少女アイのファンなんだけど

>>12
2chでその回答を得ようとすることが、
そもそも間違っているということに気づくべき

国家の恥・エロゲオタがまーだ騒いでんのか
こいつらアレでしょ、前回の選挙で労働問題がどうこういってミンスマンセーしてた連中と被ってるでしょ
本当はただ自民叩きがしたいだけなんだろ？

一方、実際にレイプを実行した人間を隠蔽した大学には
何のお咎めも無かった

最近はマジものと思われるリアルレイープ物のAVが市販されてるが、
それは桶ーなの？

>>15
>・DLサイト、同人市場にも拡大予定。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。

さらっと言ってるがネットや流通に迷惑かけるなよ。
それも一部の人間の性欲のためにな。

お前らが余計なものを作らなければそんな規制は必要なかったんだよ。

んじゃぁ、これからのゲームに登場するのは全員エルフで、平均年齢100歳ね。

まだやってるのか？
別に大半の人はエロゲーとかやらないし、どうでもいい。

正直どうでもいい

>>1
エロゲ規制派の正体は、
日本―南北朝鮮―シナのの性風俗関連を牛耳る
日本やくざ、コリアンマフィアやチャイナマフィア。

マジで、女性を売買している奴らにとって、
日本人が、エロを想像して創作しているエロゲーはまさにライバル。

　　　　オタクや、萌え嫌いのやつらも、チョンやチャン。

なんでこんな伸びてんの？
ダウンロード板で落としてる犯罪者がまだ騒いでるのか？

もう、カオス状態だな。
エロゲ規制派が中国や韓国の手先と言うやつがいるかと思えば、
エロゲ規制反対派は、民主党の支持者で中国や韓国の手先という奴もいる。

まあなるべく規制すべきではないな

>>16
アイは規制云々の前に3がご覧の有り様

レイプ・痴漢・盗撮系のＡＶも製造販売禁止だな。

【東京】麻生首相の街頭演説支援ｵﾌ【マスゴミ退散】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1244211943/

-----------------------------------------------------------
【北核実験】自民、７日に一斉街頭演説　麻生首相はＪＲ吉祥寺駅前で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244216725/
>自民党の井上信治青年局長は５日、国会内で記者会見し、北朝鮮の拉致、ミサイル問題の解決を訴える
>一斉街頭演説を７日に全国約１００カ所で実施すると発表した。
>　麻生太郎首相は東京都武蔵野市のＪＲ吉祥寺駅前で訴える。一斉演説は平成１６年に始め、今回で６回目


上記記事の通り、6/7(日)に麻生首相が久しぶりに東京都内で街頭演説を行ないます。

過去のマスゴミ各社の実績(関連リンク参照)から、「麻生の聴衆はいなかった」などと捏造報道するのは
間違いないです。また、演説の内容から、朝鮮工作員による批判プラカード＆野次も当然あります。

そこで、東京在住２ちゃんねらー有志で集まり、マスゴミが捏造報道しないよう監視し、
民主党＆マスゴミによる卑劣な情報操作を未然に防ぎましょう！！

【日時】2009年6月7日(日)　 14:30〜15:30
【場所】東京・ＪＲ吉祥寺駅北口 前
http://www.jimin.jp/jimin/youth/info/　←ソース

※なお、集団で集まってると目を付けられるので、本OFFは基本「馴合い禁止」でお願いします

僕の奥底にある、ゆがんだ欲望の行き場がなくなってしまう・・・

>>27
ねらーが追い詰められたときに相手をチョン呼ばわりするのはデフォｗ

つまり、そいつはそれだけ余裕が無くなってるってこと

>>31
お寺に行って、お坊さんの説法でも
聞いて清い心を取り戻すがよい

在日朝鮮人によるリアルな日本人女性へのレイプ、強姦物のアダルトビデオを礼賛しつつ、架空のゲームを禁止する基地外在日朝鮮人集団
在日朝鮮人によるリアルな日本人女性へのレイプ、強姦物のアダルトビデオを礼賛しつつ、架空のゲームを禁止する基地外在日朝鮮人集団
在日朝鮮人によるリアルな日本人女性へのレイプ、強姦物のアダルトビデオを礼賛しつつ、架空のゲームを禁止する基地外在日朝鮮人集団
在日朝鮮人によるリアルな日本人女性へのレイプ、強姦物のアダルトビデオを礼賛しつつ、架空のゲームを禁止する基地外在日朝鮮人集団
在日朝鮮人によるリアルな日本人女性へのレイプ、強姦物のアダルトビデオを礼賛しつつ、架空のゲームを禁止する基地外在日朝鮮人集団
在日朝鮮人によるリアルな日本人女性へのレイプ、強姦物のアダルトビデオを礼賛しつつ、架空のゲームを禁止する基地外在日朝鮮人集団
在日朝鮮人によるリアルな日本人女性へのレイプ、強姦物のアダルトビデオを礼賛しつつ、架空のゲームを禁止する基地外在日朝鮮人集団
在日朝鮮人によるリアルな日本人女性へのレイプ、強姦物のアダルトビデオを礼賛しつつ、架空のゲームを禁止する基地外在日朝鮮人集団
在日朝鮮人によるリアルな日本人女性へのレイプ、強姦物のアダルトビデオを礼賛しつつ、架空のゲームを禁止する基地外在日朝鮮人集団
在日朝鮮人によるリアルな日本人女性へのレイプ、強姦物のアダルトビデオを礼賛しつつ、架空のゲームを禁止する基地外在日朝鮮人集団
在日朝鮮人によるリアルな日本人女性へのレイプ、強姦物のアダルトビデオを礼賛しつつ、架空のゲームを禁止する基地外在日朝鮮人集団
在日朝鮮人によるリアルな日本人女性へのレイプ、強姦物のアダルトビデオを礼賛しつつ、架空のゲームを禁止する基地外在日朝鮮人集団
在日朝鮮人によるリアルな日本人女性へのレイプ、強姦物のアダルトビデオを礼賛しつつ、架空のゲームを禁止する基地外在日朝鮮人集団
在日朝鮮人によるリアルな日本人女性へのレイプ、強姦物のアダルトビデオを礼賛しつつ、架空のゲームを禁止する基地外在日朝鮮人集団

単純に役人の天下り先の無駄な公益法人の権力が増すのがゆるせない
その「どうでもいい」規制がどれだけ国民のためになるんだよ

防犯するなら筋肉脳とDQNと外人取り締まれよバカ
輸出規制しろよ無能

>>35
まあ、今回は業界団体の自主規制であって、
政府は何もしてないけどね

>>11
これはいいのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>27
>>32

これが真相だろ。
一昨日、
シナで数千人もの婦女子を拉致監禁して農村部や富裕層に
人身売買していたマフィア幹部が、
日本・東京で逮捕された。

【中国】人身売買組織に狙われる“将来の嫁”の女児＝一人っ子政策で女性不足が激化し―[06/04]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244096644/

エロゲ規制派の正体は、
日本―南北朝鮮―シナのの性風俗関連を牛耳る
日本やくざ、コリアンマフィアやチャイナマフィア。

マジで、婦女子を売買している奴らにとって、
日本人が、エロを想像して創作しているエロゲーはまさにライバル。

　　　　
　　　　　　　　　オタクや、萌え嫌いのやつらも、チョンやチャン。

>>36
銃口向けて相手を良いようにしても、
犯人は何の危害も加えていない、被害者が自主的に行動しただけ

みたいな？

>>35
どっちもやる。
それでいいんでないか？
この規制をすると外国人取り締まりに"多大"な弊害が起きるっていうなら分からんでもないが。

>>38
売買されていた女性が、日本で売春をしていたというのなら、
言っていることも分かるが、そうではなさそうだね。

>>34
東亜＋のコテハンの証言「サヨ＝チョンみたいなやつらは、なぜかオタ嫌いだった」ていう証言があるよ
チョンやチャンは、オタ気質嫌い。
奴らは、文明の記録や遺産をコツコツと蓄積しない。歴史遺産をいとも簡単に破棄する。


>>34
東亜＋のコテハンの証言「サヨ＝チョンみたいなやつらは、なぜかオタ嫌いだった」ていう証言があるよ
チョンやチャンは、オタ気質嫌い。
奴らは、文明の記録や遺産をコツコツと蓄積しない。歴史遺産をいとも簡単に破棄する。


>>34
東亜＋のコテハンの証言「サヨ＝チョンみたいなやつらは、なぜかオタ嫌いだった」ていう証言があるよ
チョンやチャンは、オタ気質嫌い。
奴らは、文明の記録や遺産をコツコツと蓄積しない。歴史遺産をいとも簡単に破棄する。

漫画と映画も禁止すべき
あと子供のも
あんなの喜ぶのは病気

在日朝鮮人が日本人女性を強姦するリアル（３Ｄ）なアダルトビデオをより良く売る為に、

在日朝鮮人は架空な（絵）強姦物のアダルトゲームを禁止せしめんとしている。

曰く「強姦物のアダルトゲームは、強姦を誘発する」

キチガイ丸出しだ。

これによって実際の強姦事件は爆発的に増えるであろう。


在日朝鮮人が経営するアダルト強姦ビデオ制作業界が、「犯罪誘発」といいつつ架空のゲームの販売を禁止し、
日本人の男に代替物を与えず、実際の強姦物のアダルトビデオを見せて「リアルな強姦は当たり前」と洗脳し、
犯罪行為の強姦を誘発せしめようとはキチガイ沙汰甚だしい。

>>36
圧力はかかったでしょうけどね…
これ以上拡大しないことを望みます

>>11
ダブスタ過ぎるｗｗｗｗｗｗ

残り１割のメーカーが通販でひっそり継続して
くれることを期待。

ここで発狂してるレスが精神異常にしか見えない
そりゃ規制されるわ。国にやられるまでもなくメーカーに先手打たれてるしw

レバレッジもそうだけど個人の稼ぎが良い仕事を政府がどんどん規制したがってる印象だな
俺はテレビや車買い換えて積極的に消費に貢献してるのに自民と公明は何も分かってないみたいだな
何でエロゲ規制なんかすんのかねー
消費が余計に落ちこむでしょ

表現の自由
ヲタの決まり文句

家畜人ヤプーは即刻廃刊な

在日朝鮮人は、日本人女性を強姦し、糞尿まみれにするリアルなアダルトビデオを大量に作る一方で、

架空のゲームを「犯罪行為を誘発するから（笑）」などとほざいて

禁止して、日本人をコントロールしようとしている。

本当に在日朝鮮人は、塵屑極まりないわ。

>>44

そんなわかりにくい問題じゃない


　　　南北朝鮮、シナ、日本を網羅する婦女子人身売買マフィア組織
　　　「商売敵であるポルノゲームが気に入らないから、子飼いのメディア、政治家や法律家を動かしてポルノゲーを潰す」というのが>>1理由。

>>39
どっちかってーと、強盗されそうになったので殴られる前に財布を出した感じ？

age大勝利ですね、わかります

パチンコに続いて、
AV製作も朝鮮人の仕事になったのか

これだけスレを重ねてるんだから、規制派から論拠となる数値データは出てるんだよな？

在日朝鮮人は、日本人女性を強姦し、糞尿まみれにするリアルなアダルトビデオを大量に作る一方で、

架空のゲームを「犯罪行為を誘発するから（笑）」などとほざいて

禁止して、日本人をコントロールしようとしている。

本当に在日朝鮮人は、塵屑極まりない。

可及的速やかに犯罪集団在日朝鮮人を殲滅しなければならない。

http://www.ura-akiba.jp/img/editors/small/image02/042/L.jpg

>>54
偽札の入った財布をな。
気付いた強盗が他の何に八つ当たりするかがこれからの問題。

財布の持ち主を探し当てて締め上げるくらいで済めばいいんだがな・・・。

まぁ足きりだろ
こんな事で全体に影響出す訳にはいかないからな

>>56

＞売買されていた女性が、日本で売春をしていたというのなら、


日米欧の街かどにうじゃうじゃいる、
チャンコロビッチやチョンコロビッチは、
シナ、チョン、日本系人身売春組織が本国から派遣した資金源だよ

そんなに嫌なら駅前で反対の署名活動でもすりゃいいのになんでやらないの？
PCの前でチンポしごいてる暇があったら行動すりゃいいのに
まぁねらーは他力本願が基本だからなんもしねーかw

・暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査

　ハーバード大学の2人の研究者によると、暴力的なゲームを体験した子どもは日常世界
でも暴力的な振る舞いをするということを示すデータは得られなかったという。
これは、大衆の意見の形成につながっている多くの報道とは根本から対立するものだ。

150万ドルの予算で2004年に開始したこの調査は、約1200人の子どもを相手に
「Grand Theft Auto」などの暴力的なゲームと、「The Sims」などのそれほど暴力的では
ないゲームを体験させ、その後の振る舞いを調べた。
　Lawrence Kutner氏とCheryl Olson氏の2人の心理学者は、暴力的なゲームをプレイす
ることはほとんどの子どもにとって、ストレス発散に過ぎないとの結論に達している。
もちろん、暴力的なゲームを数時間プレイした後に遊び半分の攻撃性を見せた子どもも中
にはいたが、武道アクション映画を観た後の子どもが見せる反応と同じレベルだった。

　Kutner氏とOlson氏を含め、心理学者の中には、ビデオゲームは脳にポジティブな影響
を与えると主張する動きがある。

http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

>>55
ageってメディ倫でしたっけ？
この基準だと螺旋は駄目だろうけどオルタも駄目かな？

ねらーの告白

政府ははまずレイプエロゲを規制した。
私はレイプエロゲが好きだったけど、2chで文句言うだけで、
他には何もしなかった。

その次はエロゲ全体を規制した。
私は全てのエロゲが好きだったけど、2chで文句言うだけで、
他には何もしなかった。

その次は児童ポルノを規制した。
私は全ての児童ポルノが好きだったけど、2chで文句言うだけで、
他には何もしなかった。

コンテンツ保護を謳いながら最下層のコンテンツ集団を規制するってのが分かってない

>>63
>暴力的なゲームを数時間プレイした後に遊び半分の攻撃性を見せた子どもも中にはいた

影響あるじゃん。

がっかりだな
まあ、俺は昔のレイプゲーでシコシコするから
おまえらくれぐれもレイプなんてするなよ
特に競歩やってる奴な

スレ伸び過ぎ(笑)
結局PCの前でしか物言えぬ哀れなキモヲタ脂肪

>>6
全体の件数って減ってるはずだけど？
というか男女の生活を分けてるイスラム教圏を抜かせばトップに近い低発生率だけど

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝弁護士「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

>>67
パン食ってる奴が殺人犯すと、パンは殺人を誘発する影響があるって主張するのかｗ

　
「美少女ゲームを愛する全ての皆さんへ」
http://goebbe.sakura.ne.jp/graffiti/column20090510.htm
　

動作しないコピー品で儲けてる奴がいんだけど

>>70
そうですよね、しかし規制派は規制して何がしたいんだが、そろそろこの国もグローバルリズムの見直しの時期に入っていると思う？（外圧的な意味で）

むしろイスラムが何故性犯罪が少ないか気になる

>>67
プロレスも規制しろ！とか言い出しそうだな

ネットでうだうだ文句言っててもどうしようもないよ。
規制云々が議論されるのは国会なんだから、
国会に乗り込んでって話してこいよ。
幸いにも、総選挙は近いぞ。オタの団結力を見せてみな

今回の問題、 時系列まとめ

2月11日に英国地方紙ベルファストテレグラフがキース・ヴァズ議員にレイプレイを持ち込み
2月12日キースが国会に持ち込む
2月13日アマゾンが要請を受けて削除
同日　　この記事が各国に翻訳されて配信される。
　　　　　（なぜか、ゲームの非難よりジャパンバッシングのほうが圧倒的に多く書かれる）
2月23日性的暴力に反対するニューヨーク連合（ＮＹＡＡＳＡ）が市議会で取り上げる。
　　　　　市議会で取り上げられたのが実は市販品ではなく英語版に改造した海賊版であった
　　　　　ことが指摘され、3月頭に一気に沈静化。
　　　　　（ただし、こっそりとゲームのボイコットは市の正式なプロジェクトとして昇格）
5月7日イクオリティ・ナウが、野田議員や日本政府、アマゾンジャパン、イリュージョンなどに
　　　　　この件について抗議活動開始
5月8日と思ったら、直後にキース・ヴァズ議員が公金横領発覚
　　　　即座に、新聞記事が出回る前に、イクオリティ・ナウの日本代表角谷由紀子が読売新聞に
　　　　2月13日のベルファストテレグラフの記事を持ち込んで、記事にさせる。
5月9日デイリーテレグラフを初め、一斉に報じられ、イギリスの盛り上がりも完全に沈静化
5月11日イクオリティ・ナウが日本のアマゾンでもレイプレイが削除されたことを報告し、勝利宣言
　　　　　これを受けて、野田が自民党女性局に持ち込み、山谷を座長として勉強会発足宣言
5月中旬ソフ倫呼び出し。勉強会の初回に出席予定。
5月28日TBSの飛ばし記事による捏造ニュースが流れる
5月29日ソフ倫が会員向けに公式情報として、TBSのニュースが誤報と伝える。
　　　　　誤報問題の調整のためか、勉強会初回は、ソフ倫ではなく管轄の経産省が出席
6月2日社団法人「コンピュータソフトウェア倫理機構」 が都内で加盟社の協議を行い
　　　　　〈１〉レイプなどの性暴力を扱うゲームソフトは社会通念に著しくもとるものと規定する
　　　　　〈２〉この種のゲームソフトは製造・販売を禁止し、審査を通さないよう審査基準を改める――と決めた
6月3日全国の加盟社に通知

>>75
生活圏を完全に区切ってるから接触の機会がない。
レイプしたらされたら死刑やアダルトビデオに出たら死刑。

>>74
著作権の問題もあるので取り締まるべきだな
割れ問題とこれは別件だね

>>68
武道アクション映画を観た後の子どもが見せる反応と同じレベル
ってかいてあるじゃん。
つまり、ゲームだけ特別ではない。って事。
これらの実験では個人の資質の問題はスルー。
あと教育してどう悪影響を抑えられるかとか、
環境や状況が、創作物によって受ける影響にあたえる効果についても同じくスルーしてる。

僕が言いたい事は、創作物の規制だとか言う前にもっと研究したり、教育しなきゃいけない事ってあるでしょって事。

販売停止だけじゃなく
所持してる奴全員離れ小島に隔離してくれよ
気持ち悪い。

で教育大学のレイプ集団は野放しですか

81は>>68ではなく>>67に向けてです。
スマソ。ゆっくり０７２してくれｗ

医学部増えると医師の質おちるよ
→あれだけ新設私立医学部乱立させといて今更かよｗ

医師育てるのに多額の税金かかるのに税金の無駄
→厚生労働省の諮問会議で嘉山委員(現山形大学医学部長)が
　医学部倍増は２０００億から２４００億でできると見解
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/7407c7573ae6540f492574b0001bccef/$FILE/20080825_4shiryou2_1.pdf

医師増えると医療費増えることわかってんのか？
→医師誘発需要学説は欧米の医療経済学者にはとっくに否定された珍説ｗ
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1366.html

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　医学部増員反対する理由見つからないだろ
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　　　　常識的に考えて
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

やれやれ、これで現実の女がなるべく苦痛に泣き叫ぶようなレイプＡＶを捜すハメになったな
絵と文なら誰も傷つかないのに…
おまえらはとんでもないことをしてくれたな

>>82
あなたの発言がキモいので小島に隔離してほしいです
こういうことをあなたは言ってるんですよ…

お前ら喜べよ

一方、Vectorは性暴力ゲーム特集を組んで便乗商売を始めた。
http://shop.vector.co.jp/service/c0018/sp/0906_kichiku/kichiku_790x80.jpg

触発されてやっちゃうやつもいるのかもしれないけど、
もともとレイプ嗜好だけど現実でやっちゃいけないからこういう
ゲームで我慢してるやつのほうが多いんじゃねーの？

とりあえず首絞めながらオナニーはなるべくすんなよ

性暴力ゲーム？
いいじゃないか。
リアルな国民いじめ売国政治家よりよっぽど健全だよ。

性犯罪者より政治家に殺される（自殺）方がどうみても多いだろ。

スーフリの和田とか別にレイプゲーなんて一個も持ってなかったろ？

実際にレイプする奴は本物があるんだからゲームなんてする必要無いんだよ
俺のようなレイプもの大好きだけど言い出せないシャイな紳士がたしなむだけだよ

まぁ規制しても裏に潜るか
きわどいギリギリのラインを計って売られるかのどっちかだろ。
ロリDVDがいい例

現実の女にも、ゲームにも見放されたエロゲヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>81
武道アクション映画と同程度ということが安全性の証明にでもなるのか？

>僕が言いたい事は、創作物の規制だとか言う前にもっと研究したり、教育しなきゃいけない事ってあるでしょって事。

別に両方進めていけばいい話でしょ。

>>75
イスラムって自爆テロとか多い印象あるんだけど
良くこの手の話題で規制すると性犯罪が増えるっていわれてるけど
加藤や金川、小泉みたいなケースの方が圧倒的に増える気がするんだけどね

人それぞれ性癖があるからそれに文句を言うのはどうだろ？
むしろ現実の厳罰化が先じゃないかな

何年も前から市民団体が規制を求めていたからどういう事なのか少し調べてみた。
女を拉致・監禁して手足を切り落として飼うとか殺してから犯すとかの異常なゲームがいくつもあるそうだ。
普通に女を口説いてモノにするようなゲームばかりなら市民団体も動かなかっただろう。
映画も漫画も規制に守られてきた。
度を越せば叩かれるのは当たり前だ。
エロゲー全体のために規制を受け入れた方がいいだろうな。
エロゲーやってる奴も女を痛めつけたり殺したりの一部の異常なゲームのために
エロゲー全体が叩き潰されるような流れは嫌だろ。

なんでアニメやゲームだけが規制なん？
テレビや小説は何でＯＫなん？？

レイプする奴は全員去勢しちまえよな

>>99
それはちょっと違う
AVなんかもそうだけどこの手の娯楽ってのは現実の鏡だからね
昔はAVやゲームも女は大事に扱われていた
それが、現実世界の女性が自らの手で己の価値をどんどん下げて行くから
それに呼応する様にフィクションの世界の女の価値も下がっていった

>>96
創作物の規制では失われてしまう表現のよさってのがあるのよ。
また学び取ろうとする姿勢もね。
何度こう言っても、汚い表現をなくせば世の中が良くなると考えてる人には通じないんだけどな。

どんな表現があってもいいの、それをみて感じたままを話し合ったりすることで人は成長するんだよ。
隠してすむことなんて無いの。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1243608216/

1 名前：まっちょつるぎφ ★ 投稿日：2009/05/29(金) 23:43:36 ID:???
　少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、国際人権団体などが
抗議を行っている問題で、自民党は２９日、同種のゲームが多量に流通している状況に歯止めをかける方策を
検討するチームを発足させた。

　公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が本格化しそうだ。

　自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。先進国のなかでも性暴力関係のゲームや
児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁からヒアリングを実施。今後も会合を重ね、
規制強化の必要性を検討していくことになった。

　出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。座長の山谷えり子参院議員も
「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。

　公明党も性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームを今月中旬に発足。太田代表や国会議員らで
秋葉原のゲームショップの視察を行い、有識者のヒアリングも行った。

　また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関によるこれまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている――と説明した。

（2009年5月29日23時20分 読売新聞）

引用元：YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

>>96
規制を進めれば潰れるメーカーも出てくる
この不況下でだよ、中小メーカーがほとんどだからね

>>103
創作物の影響力は理解してるんだな。

>それをみて感じたままを話し合ったりすることで人は成長するんだよ。

だからこそ人間に流し込む情報（表現）には細心の注意を払わないといけないの。

PILの学園ソドムには何度お世話になったことか

児童ポルノ規制改悪法推進派は問題のない事にインネンをつけて事の本質から目を逸らさせようとしている

少なくとも陵辱系作家は仕事なくなるねーｗ

ようやくM男達が闊歩する時代が来たか

野田先生の今後の予定

２００９年５月
レイプ・性暴力ゲーム発売禁止

２００９年１０月【総選挙後】
漫画・ゲーム・アニメの１８歳未満（に見える）少女のヌード・SEX描写禁止
学園物エロゲー壊滅

２００９年１２月
麻生をスキャンダルで辞任に追い込み首相の座へ滑り込みセーフ

２０１０年３月
AVのレイプ・痴漢・その他変態・鬼畜系全面禁止へ
２５歳未満のAV出演も禁止。きわどいモザイクもアウト

２０１０年８月
映画・ドラマでのあらゆる性的描写を全面禁止

　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　　みなさーん
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））　　これからも応援お願いしますねｗｗｗ
　　ヽi ヽ ﾉ.(●●)ヽ　´i/
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001817120090218015.htm?OpenDocument

＞○丸谷委員　
＞　例えば欧米では、調査されている結果でございますけれども、性犯罪者の
＞　七割は子供の写真やアニメを所持していた等の調査結果が出ていますけれ
＞　ども、日本では、こういった調査結果というのは法務省あるいは警察庁で
＞　持っているのかどうか、この点をお伺いします。
＞
＞○森国務大臣
＞　今お尋ねのありました、児童ポルノあるいはアニメを持っていることと性
＞　犯罪者との相関については、あいにく法務省としてはそのようなデータを
＞　持ち合わせておりません。
＞
＞○佐藤国務大臣
＞　警察庁におきましても、今お尋ねのございましたデータは把握をしており
＞　ません。

こういうふうに過剰反応すると
セックス自体を子供達は嫌悪するようになるよ。

2ちゃんねるには、部落差別や朝鮮差別などの人権的に問題のある言論が
多すぎるので社会風紀的に俗悪である。
、一定比率以下に自主規制できなければ法規制すべき、

って意見にも規制賛成派は同意してくれるはず

ぶっちゃけ単なる男の法螺話を規制しなきゃならんってのは
男の作り出した創作物の女性に現実の女性が負けたってのを規制派が認めたってことだよな
そこまでしないと自らの価値を守れない日本人女性ってのは世界一醜いんじゃないかな

>>99

エロゲー全体か…
レイプゲーしかやらないからなぁ
むしろ純愛ゲーやる奴が何が面白いのか理解できない
とか言う奴

>>99
>女を拉致・監禁して手足を切り落として飼うとか殺してから犯すとかの異常なゲーム

　→　元ネタは実写の映画ね


映画「ボクシング・ヘレナ」1993年・米
美女の虜になってしまった男が彼女の四肢を切断し、文字通り“虜”にし監禁する。
http://plaza.rakuten.co.jp/mirai/diary/200411280000/

>>99
そういうのは同人とかじゃないの？
元々ソフ倫とかで止まるものではないと思うけど
そもそも需要も無くて市場も無くてほとんど出回ってないものを
グロを貼りたがるアホがいろんなところに貼りまくってるだけって感じでは

>116
それはあれだろ、現実にレイプできないからレイプゲーで済まそうとするのと一緒で
現実に純愛ができないから純愛ゲームするってやつ

野田のババアは不妊症の治療に失敗して
更年期障害から脳障害を発症。
ババアのヒステリーはいまや暴走して
エロ撲滅の鬼神と化した。
岐阜県のエロゲヲタは野田のバケモノ退治しろ。
岡山ぶって姫の虎退治の如く。

さっさと陵辱物とロリ物規制しろよ
きめえんだよエロゲオタ

>>105
それは大丈夫でしょう。
日本のコンテンツは過激な表現に頼らないとやっていけないほど低品質なものではない。

陵辱ゲームで喜ぶのはレイプが国技のお隣の国民だけ
しかも取り締まろうとしているのが自民だから、尚更フビョってるんでしょ

>>122
規制の範囲内でさらに高みを目指すだろう
それが日本人のサガ、シナチョンにはとうてい辿り着けない境地

>>106
だから18禁になってるんでしょ
それを完全規制しても意味ないよ
ゲーム以外からも情報は入ってくる
ようはいかに昇華するかだよ

>>97
浮気したら死刑という国だから一緒の基準で語っちゃいけないと思うけど
自爆テロをするような人間は幼少期から家族を周りで殺されてたり
聖戦に参加して死んだら天国に行ってハーレムがあり悦楽の生活が出来ると洗脳されてるからな。

それは置いといても生きてても仕方がないという状況に追い込まれた人間がどんな行動に及ぶなんて分かったもんじゃない。
実際に日本では年間3万人の自殺者が出てしかもそれが10年も続いてるんだから
自殺じゃなくて凶行に及んで死刑にしてもらおうとか捕まることで死なずに済むという考えに及ぶ人間が増えてもおかしくはない。


ほっとけない、今の日本。: 生活保護の前にワンクッション必要だと思う。
http://ほっとけない.jp/article/120646355.html
生活保護の前になんか手があるんじゃないかね？

AVを規制しろよ
お口の中たかあき

>>106
悪しき情報を流しこまなければ悪が生まれないって事じゃないの。
こういったものを禁止したところでレイプがなくなるわけじゃないんだよ。

影響がとか野問題じゃないの。大体、科学的に影響のあるなしが証明されてないのにそれを根拠に論議できません。
自由な表現が認められたがゆえに発展してきた創作物の分野があいまいな根拠で制限されることはあってはならない。

それにどんなに受ける情報を取捨選択しても強姦趣味の人間はかわらない。
ポルノがあったからレイプをするんじゃなくて、ポルノで受け止め切れなかった何かのためにレイプが行われるんだよ。

>>107
末広もアレから劣化する一方だな・・・orz

とりあえず
ソープランドを全面禁止にしようよ。
現行法で違法な売春が公然と行われているんだよ。
なんであれが許されているのさ。

エロゲ規制なんて
リアルの社会が完全に健全化した後の話でしょ。

>>100

アニメはゲームじゃないから今回の規制とは関係ないだろ。

>テレビや小説は何でＯＫなん？？

TVは厳しく規制されてます。

宮崎勤事件以降、ホラー映画なんかは、
放送されても残酷シーンはカットされるようなった。

昔は女性の乳首が放送されたりしたが、
最近は、昔は女性の乳首もNGで放送されない

>123
それはちょっと違うな
お隣の国は実際にレイプしないとよろこばねーだろｗｗｗ

ゲームが悪いわけじゃないんだろうになあ

自民は本格的に日本を潰しにかかってるな

>>130
ああ、お前みたいなのがいるから規制するんだろうな

そもそも麻生って本来期待されていたようなこと何かやったか？
中・朝に正しい歴史観を示したか？
靖国神社に参拝したか？

にもかかわらず国籍改正法は通すは、
挙げ句二次の表現の規制に乗り出してきた。
オタク共はアニメの殿堂作っときゃ支持するだろうと本気で思ってるからね。
いい加減目を覚ませよおまえら。

>>130
さらにシナチョンがハバ効かせるようになるだけ
むしろ合法化したほうがいい、きちんと法整備して

>>135
どういう理由なんだ？

まぁ、民主主義者はその理念によって差別主義者の駆逐を行うことが出来ない
矛盾をはらんでるからなぁ・・・

燻っていたとはいえ
3Dゲーが発端っていうのがどうもしっくりこない

ほんと民主シナチョンは醜いな
フェミババァの自作自演にこれ幸いと2chで自民批判

エロゲ板の規制対策スレ面白い。すっかり選挙工作の場になってるw

[788]名無したちの午後 [] 2009/06/06(土) 21:52:30 ID:h2C2dd6Q0
AAS
>>784
エロジャンルは自公政権である限り常に規制の危機にあるぞ。
児ポも最初は今のエロゲ同様発禁規制だった。
それが流通規制に変わりいまや所持規制、そして２次規制まで踏み込まれてる。

どんなジャンルであれエロ系ファンだというのなら
与党を応援しないのは当然のことだ。
選挙区で与野党双方規制推進臭いならせめて比例だけでも書きに行こうぜ。

夜になると出て来るなこれｗ

>>135
ソープ全面禁止派の方ですか。感謝。

>>137
現行法でも売春は違法なのだから、やっぱりソープは廃止したほうがいい。
あえて言えば実写ＡＶも禁止でいい。
アニメAVとエロゲだけでいいと思う。

エロゲーを保護します！って言い切る議員がいたらそれはそれで面白いんだがな〜

君たちは何らかの治療をしてこういった陵辱嗜好を克服するんだ
けっして不可能なことじゃない

>>142
そいつら中の人が在日だからな、当然の事とすら言える

>>145
エロゲーを保護しますなんて議員は絶対居ない
エロゲーを含む全てを保護しますってやつだけ。
エロゲーだけを争点にしてる方が矛盾を含んでる

>>122
源氏物語や神話から小説から全て過激な表現に当たるんだけど

ランスの続編も出せないってこと？

>>146
⊃ルドビゴ式心理療法

マレーシアの王子も入国禁止な
レイプした責任取って嫁にした子を虐待して逃げられてるw

ゲームで痴漢しようが変身ヒロイン陵辱ゲームをやろうが
リアルでは犯罪なんて関係ない普通の奴らですよ。
政治家やプロ市民や宗教家に比べればやましいところなど無い完全な
清流派人士ばかり。何でそんなことするのか意味が分からない。

あんなもんに影響されて犯罪犯すやつっているのかね？
つうか禁止するやつは一通りやってみるのかな？

>148
うん、だからエロゲーを保護しますって言う奴がいたら面白いなと
エロゲーだけを保護なんて言う奴いないってのがわかってんだから

一般人からするとハンパなく気持ち悪いんだわ、エロゲヲタは
あと、規制する側にとっていじめ甲斐があるんだろうなお前らはｗ

>>141
でもそれに公明と自民乗ってのも確かじゃない？
自分もぽっぽが総理は勘弁してほしいけど

性的サディズム、幼児性愛、ぺドフィリアといった世界に陥って
今現在、君たちの人生は非常に残念な結果になっているわけだが
今からでも決して遅くはない
こういった鬼畜性向を克服するんだ
君たちなら出来るはずだ

本当は、今日、一人一人が表現の自由を謳歌していられたのは、
過去に、理不尽な規制や政治的圧力と戦ってくれた人達のおかげだったのに、
2chでは、その人達をプロ市民だサヨクだと批判して、
かわりに、表現規制をしようとしていた政治家や政党を支持していた。

その結果、今日のようなゲーム規制を迎えることになってしまった。

表現規制がこれだけで終わると思ってる？

過去数十年の表現規制をめぐる争いを、ちょっとでも調べてみればいいよ。
そうすればわかってくるはず。
このままだと、どんな国になってしまうのかが。

>>128
>こういったものを禁止したところでレイプがなくなるわけじゃないんだよ。

そりゃなくなりはしないけど、困難にはなるな。
何しろ情報がない分、自分で考え出さないといけないからな。


>影響がとか野問題じゃないの。
>大体、科学的に影響のあるなしが証明されてないのにそれを根拠に論議できません。

根拠が無いのではなく今現在の技術で結論付けることが不可能なだけ。


>自由な表現が認められたがゆえに発展してきた創作物の分野が
>あいまいな根拠で制限されることはあってはならない。

これの科学的根拠が欲しいな。
いや、出せないのはわかってるけど。

>>158
直すという思考が危険なんだけどな。
実際に問題を起こしている人間になら通用するが完全に人権侵害だし

>>148
表現の自由っていうのは守るべき表現の質はまったく問題にされないものだ。
この辺勘違いしている人がいるけど。
表現の社会的見地からの善悪はそのときの社会の常識に左右される。
それは戦時中に戦地で人を殺すことを賛美した表現が社会的に善しとされたように、移ろいやすいものでもある。
そういったものを超えて保護されるべきものであって、下劣だから表現の自由は認められないなんてことではない。

エロゲオタきもいのはわかるが
一般人のくくりがわからんよなぁ
どっちかと言えば一般人の方が犯罪者予備軍抱えてる感じだしよｗｗｗ

2ちゃんねるには、部落差別や朝鮮差別などの人権的に問題のある言論が
多すぎるので社会風紀的に俗悪である。
それを一定比率以下に自主規制できなければ法規制すべき、

って意見にも規制賛成派は同意してくれるはず

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　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/　　　我々に未来は無い
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼
　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
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>>159
詭弁だな
陵辱ゲームの規制には正当性がある
ミンス信者の在日さん残念でした

>>160
プロレスごっこで怪我をするから取り敢えずプロレスを規制、でいいの？

>>156
いやいや、そもそも、規制反対派の理論はエロゲーだけに特化した反対論じゃないから
わざわざ、賛成派の議論にのっとってエロゲーの反対に極小化する必要がまったく無い
無い以上、極小化する必要も無いから、全てを保護するはエロゲーを保護するを含んでる
それをわざわざ、限定して言う必要はないでしょ？

>>166
２ちゃんねる規制にも正当性があるよね！

アメの殺人ゲームや戦争ゲームとかも禁止対象になるのか

戦争なんて日本では憲法違反だからな

レイプ＞殺人か？

>>160
レイプもののAVなんか腐るほどあるわバーカ
今無いものは無いという前提で語るのが常識人
あるべきと語ってるものに科学的根拠を求めるとは低脳ここに極まれり

いつか源氏物語が規制される日がくるかもｗｗｗ

>>145 >>148
＞エロゲーを保護します！って言い切る議員がいたらそれはそれで面白いんだがな〜

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1711863.htm
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/i00654.htm
　「子供の保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による
　　濫用の危険性が高い児童ポルノの単純所持規制反対に関す
　　る請願」
　　　紹介議員　川田龍平
　　　　　　　　松浦大悟
　　　　　　　　中村哲治
　　　　　　　　吉田泉
　　　　　　　　保坂展人
　　　　　　　　枝野幸男

昔、言ってた香具師がいたな…

【拉致・監禁は男のロマン】
by金日成

>>160
映像メディアが無い時代の方が遙かにレイプ事件が多いわけだけど
それについての正当な理由を教えていただきたいな。

>>166
アグネス一派が在日なんてフレーズ使うなよｗｗｗ

エロゲーよりスポーツを禁止にすべきなのでは？

>>169
事実を述べることは差別にならない
在日が嫌われるのは、ありもしない"差別"をでっちあげているからだよ

>173
どっちかってとそれは単純所持に対してじゃね？
やろうと思えば冤罪できそうなやつだしよ
そんなの送られてきて通報されたら洒落にならんだろう

反対派はAVのモザイクがデカくなったことにも反対しろ
表現の自由が侵されるッ

規制反対派の方が正しいのかもしれないけど、
「エロゲーを容認しろ！」なんて恥ずかしすぎて主張できないだろ。
駅前とかで署名活動してたら、ちょっと尊敬するね。

>>178
事実ならいいけど差別的言論は問題だよね
差別的言論があまりに多い場所は、差別的言論の自主規制が出来ないなら
法的規制をされても仕方ないんだ

だって社会的に悪だからさ

>>167
どこからプロレスが出て来たのか知らんが、
何かしら問題があるという意識を持ってるから出してきたんだよね？

何らかの規制は必要なんじゃないの？
今どの程度の規制があるのかは知らないけど。

>>171
AVがあるからこれも許されるべきというのもおかしな話だね。
一つ一つ片付けていかないといけないのに。

>>158
誰にでも色んな欲望はある人間の宿業だからな、
その表に出しようが無い欲望を認めどこか迷惑にならないところで
発散しようというのはとても健全な事なのだよ。ついでに言おうｗ
性癖というものは欲望の中でもっとも矯正しようのない物といわれている。

>>158みたいなお前らの性悪な支配欲や権力行使の欲望の方がよっぽど
社会に害悪だということは分かっておけよ、てか文章ににじましてる
悪臭をなんとかしろｗｗｗ２ｃｈでトップクラスだぜ

http://uploader.rakugan.com/img11249.jpg

>>175
時代背景が違いすぎて比較にならないね。

>>182
事実を言っても差別になるだろ。
キモオタをキモイと言うことだって、差別なんだから。
それとも、キモオタはキモイと言われても、何も気にしていないのか？

>>180
一方、規制派は裸体全部にモザイクをかけろと叫んだ。

京都の大学の連中もエロゲやってたのかな

　　ＡＶやエロゲなど男性の性処理に都合よく淫乱に描かれる女性を真に受けたヲタ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ　な・・なんだ、女って結局チンポ突っ込まれりゃ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'　よくなってイキまくる生き物なのか
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　ならわざわざ面倒な思いして口説くことも
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !　　　風俗で金出す必要もねーな・・
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼　　どうせ本当はチンポつっこまれたくてつっこまれたくて
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼　たまんねー生き物なんだから、
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、　レイプしてお互い気持ちよくなれて誰も損しねえ
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ　いいことづくめじゃねーか
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i　全然我慢する必要ねーじゃんな・・
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　　　　（セックスに積極的で淫乱な女性キャラばかり見てきて彼の目には
　　　　　　　もはや女性はセックスの為だけに生きる低俗な生物にしかみえてません
　　　　　　　例えこの後実際にレイプに及び、女性が泣き叫んだとしても
　　　　　　もっとやれば必ず気持ちよくなる、心の底では気持ちよくなっている、
　　　　　　　最後は必ず自分から腰を振って中出しをねだってくると考えるでしょう）

>>187
なるほど、事実であれ人権を侵害するような差別的言論は規制されねばならないってことですね
勉強になります

>187
多分気にしないと思うぞ
他人がどうこう言ってても気にしないのがオタクだ

>>181
性癖なんて外でべらべらしゃべるもんじゃねぇから
そこを付け込まれた訳だな、カスの欲望と自己満足に付き合わされただけでいい迷惑だよ
こんな害悪ばかりの政策を議員立法とかで誇りだすから議員は嫌なんだよ、官僚のほうが信頼できる

人権団体の抗議だから焦点は女性の人権。
男の俺から見てもああいったゲームを見て屈辱的な気分になるのはわかる。
人権団体の立場なら抗議せざるを得ないだろ。

ただまぁ、便所なくなったら外でするしかなくなるわけで。
特殊な性癖を持った奴らが残尿感を抱えたままウロウロするのはちょっと恐ろしいわ。
ああいうの好きな人って他の事では性欲を満たせないの？

>>175
正当な理由はわからんが
エロゲーのおかげで減ったわけじゃないのは確かだ

>>183
武闘アクション映画の影響程度でも気になるんでしょ？
格闘技なんて絶対ダメじゃん

>>192
さすがに不快には思うぞ、自覚はしてるが

>>186
では当時のレイプが横行する時代背景とレイプ発生率が低水準である現状との違いは何かな？
教えていただきたい。

ゲームの影響で犯罪おこしたヤツと
そうじゃない犯罪者の統計を出せよ
イメージだけだろ、蒟蒻の時もだが具体的な数字も出さずに
税金使って規制します。ってバカかよ無能政治家役人ども
犯罪率低下しなかったら責任取れよ。私財で使った費用返せよ

だいたい他にやること無いのかよ
無駄な公益法人つぶしたほうがよほど国民のためになるだろ
バックにやくざと役人がいない業界だけ規制の対象なんだろうな

京都教育大学はいつ規制されるのでつか？

70　名無しさん＠初回限定　sage　2009/06/06(土) 17:02:24 ID:YLacu1sy0
ここにも貼っておいてやるわ。

291 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2009/06/06(土) 16:50:12 ID:YLacu1sy0
今回のレイプレイ事件で起こることは、1930年代のアメリカの「ヘイズ・コード」なのか。
なるほどな。
政治家はゲームの力を削減しようとしてる訳ね。
ハハハ、この不景気のまっただ中でｗ？

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4989/productioncord.html
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/4362/k-ageunderthecode.html

＜アメリカ映画のヘイズ・コードの歴史＞
>1930 主にギャング映画に対する牽制目的で、映画製作倫理規定（通称プロダクション・コード、ヘイズ・コード）が公にされる。
>1934 カトリック団体などからの圧力により、さらなる厳格な運用が要求される。その結果、PCA（映画製作倫理規定管理局）が発足。
>（1950年代後半 なしくずし的な運用破綻が蔓延）
>1966 抜本的改訂
>1968 映画製作倫理規定が廃棄され、以後レイティング・システムへ移行する。
>（この後、倫理的により自由な表現が可能となったアメリカンニューシネマの時代となる）

アメリカのレイティングシステムに、日本が時代遅れのプロダクションコード（ヘイズ・コード）で
勝てると思ってるの？日本の政治家の皆さん。

>>93
むしろこういう奴らは「エロゲきめえwオタク氏ねwww」とか言ってエロゲとかやらんだろ

エロゲをやらない体育会系の馬鹿が三次女に手を出し、エロゲでこそこそと自分の欲望を満たしてるオタクが槍玉に挙げられて糾弾される
そんな日本でエロゲーユーザーの性犯罪が１件でも有るとこの世のエロゲーを規制しようとする議論が出てくる。
いつもの論調はこの世にエロゲーが有ると性犯罪が起こるから危険なので規制しよう。
体育会系がいくらレイプ事件を起こしてもスポーツは安全なのだから、スポーツは規制の必要が無いとなるｗ
２ちゃんや世間でキモヲタがやたらと叩かれて、女達からも叩かれているが、
リアルの世界でことを起こすのはスポーツマンとかのリア充で、ヲタはキモイかもしれないが、
あくまでも妄想してるだけの無害な連中。それなのにエロゲやエロマンガを規制しようとする不条理。
世間はもっとヲタの誠実さに目を向けるべきである。
エロゲ規制しないでスポーツを規制しろｗ

>>194
>男の俺から見てもああいったゲームを見て屈辱的な気分になるのはわかる。

その通りだな。
この前に問題になった男の子牧場だったか、
あれに対する批判をしたのと同じことだろう。

>>200
アグネスや野田みたいな、
規制賛成な団体や議員に働きかけないと、
規制の動きも起こらないんだろ。
頑張って探せ

セカンドレイプレイにすればおｋ

>>195
逆に性犯罪が増える原因について教えていただけますか？

架空の創作物の登場人物が銃で撃たれるアクション映画や
架空の創作物の登場人物が剣で斬られる時代劇や
架空の創作物の登場人物がナイフで刺されるサスペンスドラマを見ても、
そんなことはしない。

犯罪は加害者本人のせい。
ましてやゲームがない時代よりも犯罪は少なく、
先進国の中でも犯罪は少ない。

>200
企業がばっさり切りやすい大学ってことで有名になったわけだし
別に規制はしなくていいだろ
将来ニートになりたい奴が行く大学ってことでよ

>>194
言論の自由、表現の自由は基本的人権の一つだ。
児童ポルノのように被害者がいるのなら人権問題だが
二次画像については人権団体の出る余地は無い。
人権団体が人権侵害をしに来た事件だというのは分かってくれｗ
人権擁護法案とかもそう、人権を侵害するために人権を問題にする奴らは
いっぱいいる。それが本当の社会悪なんだ

これからは女性視点でSEX大好きな女キャラが活躍する時代がくるなｗ

＞スポーツは健全な精神を養う
スポーツ脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者虐め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
日本のラグビー部と相撲、陸上部、テニス、格闘は大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよｗ
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！
スポーツなんて百害あって一利なし。
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。

スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。
刑務所には沢山の体育会系は居るけど、オタクは殆ど居ないぞｗ

>>177
アニオタより体育会系は数十倍危険なのでスポーツを規制しろwww
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
京都教育　　　　陸上部やサッカー部、アメリカンフットボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
滝川高　　　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部　　 　女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
今市高　　　　　バレー部　　同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ
韓国人野球選手　　　　　　日本人女性をレイプ

二次元ヲタってのは想像を絶するほどに忌み嫌われている
AV見るのはまだ理解出来るが、エロゲなんかで楽しがる神経は一般には全く理解出来ない
その理解出来ないおぞましいモノがアキバの事件などを起こしたようなイメージなわけだ
だから無くていいのだ、日本人にとって必要ないし、他国から攻撃されるから有害

>>196
そうだな。規制しないとな。

>>198
何もかもが違いすぎて、一致しているものを探す方が難しいくらいだが・・・。
本気で参考になると思ってるのか？

ゲームに責任を押しつけてるようにしか思えない
現状をまっすぐ見てきちんとした対応を取るべき

>>190
きもいｗｗｗ

>>213
２ｃｈで中国や韓国が嫌われているのと同じくらい、
現実社会では、キモオタは嫌われているのだろう

>>213
秋葉原の事件を起こした加藤容疑者は家を出るまで２次元禁止の車オタでございます。
日本に必要無いのは体育会系のほうだけどｗ
体育会系は普段社会に貢献していると言いながら、
レイプ、大麻、偽札作り、女性への痴漢、少女と淫行、虐め、性的リンチは日常茶飯事で、
正義の味方の面をしても体育会系の順法精神は皆無で
こういうのを犯罪の総合総社と言う。
日本には何百万人も居る日本最大の反社会的行為を繰り返す犯罪集団の癖して、
「自分は素晴らしい」とか「俺たちを見習え」とか人にアレコレ言う資格は無いｗ
まさに反社会的集団の体育会系は日本のアルカイダその物だｗ
体育会系の存在自体が有害であり犯罪だｗ
まさに宗教がかった精神異常者集団だよ。
そりゃ、体育会系から性犯罪者が大量に生まれてくるわけだ。

>>209
イギリスは人権侵害の国だと言いたいのですね

■強姦
平成18年度…1.948件
平成19年度…前年比-9.3%で1,766件
平成20年度…前年比-10.4%で1,582件

犯罪統計で検索
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/eStatTopPortal.do

平成21年度…レイプを扱うゲームが犯罪の原因になっているとして販売中止に

>>131
思いっきり、嘘をつくんじゃないよ。
その後年にジェイソンシリーズ普通にTVでやってるんだから。
首が飛ぶシーンもあったし。

>>186
時代背景が違うといっても、海外では増加している所もあるから。
海外を見習えつっても、悪い所は見習いたくないのは当然だろ。

一応言っておくと米国ではポルノを訳にネットを遮断するのは不可と
判決されてる。
中国はポルノ取り締まりを訳に天安門関連を遮断する。
・・・これがどういうことかわかるかな?

>>209
特定の被害者が存在しないから何をやっても人権侵害では無い、というのもどうかと思うが。

>213
そのＡＶでも色々と事件多いぞ〜
盗撮とか街のど真ん中でエロ行為とか、非常識なのが多いってよ
現実の女に魅力がなくなってるせいで二次元に逃げるって奴も多いと聞く

>>210
あれと一緒だろ？合コンお持ち帰られ自慢ビッチみたいな感じ

>>214
では他国の性犯罪率の高さと日本の性犯罪率の低さについて説明いただけますか

>>215
ですなｗこれから移民国家になるらしいから性犯罪も増えると思うが
そのたびにエロゲ規制が足りないのだと強弁してくるに違いないｗ
　議員は間違いを認めないし問題のすり替えで仕事した振りするだけ
そうゆう社会悪の議員を落とし論理の通った人間を通すの民主主義国家の
国民の役目だと思ったわ、エロゲーマーが衆愚のいけにえになってるのは
まだ笑って済ませられる内かもしれないが、取り返しのつかないことになる前に
糞議員を落とすべきだね

>>226
そこでポッポの『友愛』ですよｗｗｗ

>>221
>海外では増加している所もあるから。

それのまともな資料見たこと無いんだけど。

例えば新しい規制に対して、
従来の規制分と新しい規制分をわけた統計とかある？
少なくともここの反対派が出してる資料で見たこと無いよ。
まぁそんなもの無いと思うので求める気はないけど。


>>225
単純に国民性の違いじゃない？
件数にしても親告率にしても。

>>206
自分は性犯罪とエロゲーが直接結びつくとは思わないけど、
倫理的な面である程度の規制は必要だと思う
エロゲーの存在が市民権を得るためには社会との折り合いは必要じゃないか

ダメ

昔は無理矢理にでもロリ外見の成人の設定にしていた気がするんだが。
エルフだからいいとかさ。
おおっぴらにやりすぎたな。

>>228
国民性の問題であれば戦前戦後ここ数年まで性犯罪の発生率が高水準か低水準であると思われますが
その部分について説明いただけますか？

>>229
だとすれば、エログロナンセンス上等の文学・映画なんかもバンバン規制しなきゃダメだ
美しい女の映像を覚えているために目を潰す文学作品なんて倫理的におかしいからな

>>219
最近のイギリスは生粋の英国人の人権がないかじろにされている。

なぜかというと人権擁護法が中東系のテロリスト
に悪用されているから。

>>225
横レスですまないが
温和な国民性だからじゃないか
日本は暴力的な犯罪も少ないだろ

>>222
内容の無い反論に意味など無い。今回の件でゲーマーやクリエイターがした
人権侵害の内容を述べよ。人権団体がした人権侵害は述べた通りだ

>>235
なら、ゲームを規制しなくても犯罪は少ないということだぞ。
矛盾してない?

>>229
いわゆる一般で言う市民権の事を言うなら
別に得る必要は無いと思う。社会との折り合い＝自分たちとは違うのだから直せとも取れるわけで

>>229
エロ犯罪ゲームはNGでその他の犯罪ゲームOKって
基準は単なる嫌悪感でしょ？もしくは“宗教的”な倫理観？

こんなところで文句を言っても、
状況は何も変わらないけど、劣勢の規制反対派は
どうすんの？

>>232
国家間の差は国民性だと思うけど、
年代による差は世代も変わってるし、
特定の何かに結びつけるのは難しいね。

アメリカのエロ規約では女優は始終ニコニコしていなければならないそうだ
これがほんとのニコニコ動画

>>240
ＩＤ真っ赤でなにやってんの？

>>232
貧困とか
生活水準が低い国の方が犯罪が多いことぐらいわかるだろ

>>229
倫理的に問題がある内容であるからこそ
リージョンとレーディングによって誰もが見せつけられる嫌な思いをしなくて良い状況にあると
思われますがいかがでしょうか。

>>235
いえ、戦前から戦後にかけて殺人や傷害事件は現在と比べて非常に高い数値を示しています。
国民性では説明が付きません。

俺、2次元規制されたら3次元に手を出さざるを得ない。














彼のように
ttp://musyume.muvc.net/dollmenu.htm

>>236
>今回の件でゲーマーやクリエイターがした人権侵害の内容

女性蔑視じゃないの？

>>228
米国のコミックコードとか、英国の規制後のデータとか
関連スレや、ググる出て来るんだが。
そういうのを無視するとかえって不利になるぞ。
ただでさえ、規制派は都合の悪いものは見ないと悪評あるんだから。

>>228
昭和31年に売春防止法が制定されてから強姦事件が倍以上に増加
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm

年代別による幼児強姦被害数（Ｈな漫画が出始めた昭和40年代から減少に転じています）
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1.gif

1999年の児ポ法施行後に強制猥褻被害者数が急増（一番下のグラフ）
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

エロゲだけ規制なのはアレだけど
凌辱系のゲームしてる奴の擁護なんて誰がするかよｗ

>>108
この性暴力ゲーム規制だってメディ倫が捜査受けた事に恐れをなして、
行政のお墨付きを貰おうと後先考えず社団法人化したソフ倫の忠誠心を試すためだけにされたもの。
事の本質は2005年辺りから顕著になった規制強化の流れのほんの一端にすぎない。

性暴力ゲームだけの規制指導(ほぼ命令に等しい)や、そのジャンルがいきなりそう名付けられた背景を調べていくと、
規制派の根本が見えてくる。

即ち権力と、利権屋と、宗教団体と、商人と、裏社会と、゛一般゛市民と…。
これ等の利害が一致する所に向かって今まで突き進んで来て、
今はその最後の詰め、利権分配協議に入って居るところだ。

この問題を単なる児童や性暴力サバイバーの権利保護の動きとか、
社会の片隅の業界が社会的圧力で自主規制を協議し始めた出来事等と矮小化して捉えると。
確実に後で痛い目を見る。

何故なら最初にそう言う人たちに接してその人たちに対する保護法益を確保しようと動いたのではなくて、
最初にパソコンやインターネットが一般的に成ってきた世の中で、自分達に都合の良い規範意識を現実の物にするついでにこの新しい分野でも利権で甘い汁を吸おうとして動いてきた。
その過程で児童ポルノ方面から攻めても中々上手く行かないから一時的に
児童ポルノ→準児童ポルノ→こどもポルノ→性暴力ロリコンゲーム→性暴力ゲーム
と矛先を変えただけ。

今では動揺するこの世界を尻目に検討会や協議会を勧めて新たな機関や体制作りを悠々と、しかし着々と進めている。
そんな状況なのに、狭い視野で自分の近辺だけの騒ぎに精一杯で居ると、いずれ皆の立ち位置を支える舞台自体が土台から崩れ落ち、何も分からないままそれに巻き込まれる羽目になる。

公務員の官舎とか高給とかも見直せよ。

>>244
生活水準が高くゲームを楽しめるような国の方が犯罪発生率が低いのであれば
ゲームを犯罪に結びつくとして規制するとした規制派の理論は瓦解するねｗｗ
>>229
ゲームに倫理持ち込むてｗスーパーマリオがあると殺しすぎて生命を尊重できない
人間を育てるから規制しるとか言う、キチガイレベルの話になるぜ

たかが絵なのにさ、世の空気を察して表現の自由を放棄
声が大きいほうになびくって風潮は今も昔も変わらん

>>238
実際に店やネットで販売するわけだからそういうわけにもいかないんじゃないかな

>>248
具体的に示して。
少なくとも新規規制分を分離したデータは見たこと無いよ。

あとイギリスのはどうせ、
途中から統計の基準が変わった奴でしょ。
いくら都合がいいからって、ああいうのをいつまでも上げたら駄目だよ。

>>249
だから新しく規制した分を分離してくれ。
禁止する範囲が広がるんだから事件の件数が上がって当然でしょ。

>>247
女性蔑視の創作物が人権侵害とは初耳だな。
人権ってのは実在して生きている人間しかもっていないぞ。

あー、早く法改正されて
ロリどもがとっつかまって
去勢なり死刑なりされねぇかなあ。
少しは安全な世の中になるだろうし

おらおら！！！！！！ロリども！！！！！！！！！！
とっととデモ行進でもすれや！！！！！！！！！！

「ロリ規制ハンターイ！！！！」ってってなあ

そして、法改正される前に社会的に抹殺されて
我々に笑いを提供してくれたまへよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エロゲやる→馬鹿になる→規制　実に分かりやすい

>>255
いや、何がそういうわけにもいかんのかまったくわからない。
そもそも、あなたの市民権って、自分たちが許容するか許容しないかでしょ？
根本が感情論なんだよ。市民権という言い方で言えば、犯罪や人権侵害をしていないものは
基本的に全て最初から市民権を得ているって考えるべき

>>247
女性蔑視ｗ
女性キャラを操って男性キャラをいじめる内容を入れてバランスを取ればいいのか
アホらし

規制されれば増えるのは当たり前
処理できなくて溜まっていくばっかりなんだから

あと、スポーツマンを敵視するのはやめろ
根は同根だ
たとえ、あちらがこちらを人間扱いしなくてもね

>>257
>禁止する範囲が広がるんだから事件の件数が上がって当然


意味がわからないんだが。
昭和31年の売春防止法以前は強姦が禁止されてなかったってこと？

>>256
日本の奴もつい最近途中から統計の基準が変わってな些細な事でも
1件と数えたから増加したんだよな。
こういうのは知らないの?それとも脳内でなかった事にしてるの?

「鳩山代表に期待」47％が民主支持、自民党支持率は33％
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090517AT3S1701H17052009.html

上記の調査にあるように、政権交代はほぼ確実だが、最後まで油断せずに行こう。
民主党議員でも、円より子だけは応援しないように。
あと、自民党を応援したい人は、せめて、早川忠孝議員を応援しよう。



自民党の野田聖子、フィクションでの暴力も禁止、と電波発言をし、アダルトゲーム規制に関する勉強会を発足
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm


表現の自由を守りたいと思う者は、下記のサイトをお気に入りにしておくといい。
票を入れるべき議員と、そうでない議員を紹介している。

選挙に行こう
http://www.geocities.jp/sen7743/

国会議員　児ポ関連　個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

反オタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes.html

>>239
その他の犯罪も規制されてるが
レイプや殺人やロリはメディアによって基準が違うし単純に比較できない

こいつら昆虫とか小動物とか解体してそう　

>>247
最近は人権の範囲も広いなｗ女性蔑視か、人権団体ほど人権を好き勝手に使う奴もいないわｗ
規制派が声高に叫ぶオタ蔑視も人権侵害にいれていいんですかねｗ
男性向け作品だけ規制されるようだが女性向け作品が規制されないのは男性蔑視？
野田のババアは性欲の対象にはならないが勃起しないから
とかいって人権侵害とか言うのは勘弁してくれよｗｗビッチ野田で
できるように思想矯正所にいれられとか悪夢でしかない

>>249
>（Ｈな漫画が出始めた昭和40年代から減少に転じています）

漫画以外の社会的な変化は一切無かったのか。

>1999年の児ポ法施行後に強制猥褻被害者数が急増（一番下のグラフ）

94-95年あたりから上昇傾向になったように見えるけど・・・。


>>257
創作物が実在する人物の人権を侵害してるんでしょ。
さすがに創作物の中の人の人権を侵害したとか言うつもりはないよｗ

>禁止する範囲が広がるんだから事件の件数が上がって当然


意味がわからないんだが。
昭和31年の売春防止法以前は強姦が禁止されてなかったってこと？


間違った。　>>257 じゃなくて　>>256な

>>268
それらを実際にやった、と告白しているのは「ゲームは青少年に悪い」と主張している井上ひさし。
（彼も野田や山谷と同じミッションスクール出身者であり、表現の自由には規制強化の立場）

>>264
少なくとも件数には含まれて無いだろうな。

>>265
日本語が不自由なら無理して喋らずに
ググッて資料を持ってきてくれ。

>>263
＞あと、スポーツマンを敵視するのはやめろ

↓これで敵視するなと言うのかよｗ
707 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 18:57:50 ID:JdYGsBmE0
>>657
全学生数約９００人で、９人が事件に関与していたわけだから
１％が犯罪者。
体育学部に限ったら、飲み会参加の９０人中９人だから、１割は犯罪者。
それからすると、輪姦大学輪姦学部のレッテルを貼られても仕方ないと思う。
いくら地味な小規模大学でも、ひとつの学部で１割の学生が性犯罪者なんて
前代未聞だよ。

>>271
金でやらせてもらっていた奴が
できなくなったので
力でヤるってことに置き換わったんだろ？一部が

>>267
その比較できないは飽きた。

それだと、他の犯罪統計も意味がないことになるし。
飲酒運転の罰則も緩和する事になるな。

日本でも同じだが、ゲームってのは子供がやるモノって印象が普通だろう、世界的に
しかし思いっきり子供っぽい大きな目をした少女がレイプされ中絶する
そのゲームに嫌悪感を抱くのは当たり前なのだ
他国から後ろ指を指されてまで、お前らキモヲタを擁護する理由など大多数の日本人にはない
正式発売出来ないのだから勝手にアングラ活動してればいいじゃねえか
かつては陰毛の写ったヌード写真はビニールに包まれ裏社会で売られていた
エロゲなんてビニール本よりまだ需要が少ない代物だ
同人活動で十分だろ

>>270
＞創作物が実在する人物の人権を侵害してるんでしょ。

具体的にどこの誰の人権を侵害したの？

>>247
そもそも人間ですらないぞ　ある特定の人間達に性的興奮を覚える絵を描いただけだろ
たしかに行き過ぎた面もあるが　なぜ犯罪者扱いなんだ？

実際にＡＶつくったり売春行為を斡旋してるやつらのほうがよっぽど被害あるし
仕事とはいえお金で体を売る行為に対して女性蔑視してる部分もある
(お互いに助けてるわけだから一概に悪いわけでもないが大体損してるのは女性のほう)

こんなの一部の変態の嗜好品に国が動くほどのことか？
だったらタバコやめさせてくれよマジで

>>278
>>222

性犯罪しないにせよ、妄想オナニーが現実の女になる回数は増えそうだな
いくら規制しようが、キモヲタの性欲が抑制されるわけでなく、抑圧されるだけだから
どのみち不健全なほうに行くよヲタなんて

　　　【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】

http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html　
http://namonakishimin.web.fc2.com/haihu/jidou.pdf　←署名用紙

「名も無き市民の会」の第171通常国会への署名です。
国会の会期が違うので、昨年の第169通常国会、第170臨時国会へ
署名した人も出せます。今度は一人一筆でお願いします。


http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　←署名用紙　
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の９月１０日でしたが、まだ大丈夫です。

【重要】
日本ユニセフのネット署名と違い、これらは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。
(日本ユニセフの署名は国会に提出しても無効なので、逃げ道として各政党に出しているのです)



署名ＴＶ
http://www.shomei.tv/project-1025.html
http://www.shomei.tv/project-194.html
http://www.shomei.tv/project-196.html

>>280
特定の人物がいないんじゃ、実在する人物じゃないじゃないか。

>>245
リージョンやレーディングも規制の方法の一つじゃないですか
今回の規制の方法が正しいかはわからんが規制されること自体はしょうがないんじゃないの

キモオタ共ざまぁｗ

やっぱりまた規制増やすのかｗ
つーか蒟蒻ゼリーもそうだが政治家と一般人の温度差みたいのがあるよな？
そういうのに気付かずにどんどん変な規制増やして反感買うんだろうね

児童ポルノ法改正は困難 与野党に溝、協議進まず

　児童ポルノの拡散防止を強化する児童買春・ポルノ禁止法改正の今国会での実現が
困難な情勢となっている。与野党双方の改正案は国会に出そろったが、互いの案を激し
く批判し合って歩み寄る気配がみられず、協議は全く進んでいない。

　個人が趣味で持つ「単純所持」を禁止しないのは、主要８カ国（Ｇ８）で日本とロシアだけ。
このため与党は昨年６月、単純所持を一律に禁止した上で、性的好奇心を満たす目的の
所持には罰則を科す改正案を衆院に提出した。一方、民主党は単純所持の一律禁止は
「恣意（しい）的な捜査につながりかねない」と批判。児童ポルノを買うか、何度も繰り返し
取得した場合に適用する「取得罪」創設を柱とする改正案を今年３月に衆院に提出した。

　民主党案に対し、与党内からは「法改正の出発点はあくまで単純所持の禁止。民主党案
では改正の意味がない」（自民党ベテラン）との批判が続出し、接点を見いだすのは難しい
との意見が大勢を占めた。

　与党は民主党に参考人聴取を打診したが、民主党は拒否して修正協議を逆提案するなど
強硬姿勢を崩していない。

http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050901000487.html

自民党と公明党は、数年後に創作物を規制することも視野に入れているので注意しましょう。

>>274
ここがエロゲとの違い、エロシーンのないエロゲはない
逆に３次は思ったとおりいかないんだから
局所的にはそういうこともあるだろ
根は溜まった奴をどう処理するかだろ？

>>283
特定の人がいない＝実在しないという意味じゃないよ。
特定の人はいないが不特定（多数）の人（たち）は居る。

>>277
つべか何かで日本製で俺が見た中でもかなりヤバイエロゲに外人さんが
コメをつけててな。カスがけしからんとか言い出した訳だが住人は
これはヴァーチャルなのだ分かったら帰れファック野郎とそいつを
フルボッコにしていたな。後ろ指を差されるのは規制派の方なのだよ

>>273
>>249
あと
>>少なくとも件数には含まれて無いだろうな。

強姦に対する罰則はそれよりも前にあるし、
その法は強姦に対する基準がきつくなったわけでない。
だから理屈はおかしいと言い切れる。
君はかえって墓穴を掘っている。

だーかーらー
ゲームやなにか禁止しても意味ねーだろうｗ
こんなもんで効果あるなら、

格闘や戦争ゲームや何かかにやも全部禁止しろよｗ

大体、格闘ゲームやったり、昔そういうのを見物してたのは何のためだっツーの

>>289
極論になるからあまり言いたくないが、女性差別的な表現をしても
その表現を規制される理由にはならないぞ
しかも一般的な女性全般に対する差別発言ならば、原告認定すらしてもらえない可能性もある

　謹呈　晩春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
　まずは、昨年差し上げたお手紙を受取って下さったことに深く感謝いたします。

　さて、この度、福島みずほ様が、辻元清美様と共に、「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
の紹介議員になられたというお話しを伺いました。
　わたくしが日頃から力を入れている、表現の自由の尊守に、福島みずほ様らが協力して下さるという事実は、
大きな前進であり、表現規制への動きが活発化している苦き現状において、お二人のご決断には大変勇気付けられました。
ありがとうございます。
　心ばかりで申し訳ないのですが、切手を同封しましたので、今後の活動にお役立て下さい。

　これからも福島みずほ様と共に、過剰規制防止への取り組みと、
表現の自由を守る活動に全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頓首
　平成二十一年五月三十日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　○（自身の名前）
　社民党　参議院議員　福島みずほ様



辻元清美議員と福島みずほ党首が「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」の
紹介議員になってくれたということで、上記の文章でお礼の手紙を出してきた。
http://www.savemanga.com/2009/05/blog-post_28.html

参考にした手紙の書き方サイトは今回も↓ここ。
http://www.midori-japan.co.jp/letter/

>>276
あらゆる規制が全部犯罪統計によって行われてるわけじゃないし
感情論で規制されてるものも多いと思う

>>289
女性蔑視は誰の人権も侵害していないよ。
少なくとも、名誉権のような権利は、「不特定多数の女性」みたいな抽象的集団には与えられない。

また、犯罪を増加させるかどうかだけど、
限定効果論によって、ポルノが性犯罪を誘起するという議論は学術的に否定されている。

歴史的にも、ポルノ規制など、性の抑圧が性倒錯を生み、
結果的に性犯罪を逆に増加させる例は数多く見られる。
犯罪誘発によるポルノ規制はちょっと根拠に欠けるといわざるをえない。

>>289
＞不特定（多数）の人（たち）は居る。

で、その不特定多数の人ってのはどこの人なの？

>>284
出来れば製造の段階で禁止してくれると、
他の業界に対する影響が少なくていいんだけどね。

だいたい、そんな一部の趣向のために
流通やネットに制限をかけたり、何らかの義務を課すのはおかしいでしょ。

>>290
ネットでしか吠えられない連中のくせに何をいっているのだｗ
お前らキモヲタがなにを叫ぼうと選挙への影響さえないだろうよ
それが現実だろ。気持ち悪いだけの少数意見なんて抹殺しても構わんのだ

軽犯罪で検挙率を上げたいのですね。
わかります。
凶悪犯罪には、からっきしダメですから。

>>11
なんかシュールだなw

>>270
>94-95年あたりから上昇傾向になったように見えるけど・・・。

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
強制猥褻被害者統計　総数
1972 昭和47年 3139
1975 昭和50年 2841
1980 昭和55年 2825
1985 昭和60年 2645
1990 平成2年 2730
1991 平成3年 3176
1992 平成4年 3505
1993 平成5年 3581
1994 平成6年 3580
1995 平成7年 3644
1996 平成8年 4025
1997 平成9年 4398
1998 平成10年 4251
1999 平成11年 5348 　★児ポ法施行
2000 平成12年 7412 　←
2001 平成13年 9326 　←

1999年の児ポ法施行後の増え方はどう見ても異常

俺、幻のレイプゲーム
PC88用のマカダミア・177持ってるんだけど
ヤフオクに出品したらどの位になるかな？

>>295
だからといって、新しい規制を肯定する根拠にはならないし、
表現規制は「厳格かつ明白」の基準を要請されるので、不確かな理由で規制を拡大するわけにはいかない。

175条は確かに曖昧な基準での規制だけど、これは戦前の刑法体系を引き継いでいるだけだし、
法の論理としては「最低限の性秩序」が法益になっているので、「健康・安全」に関する消極規制という扱い。
これを裁判所によらず、立法府の政治的要請で拡大するのは、民主主義国家として問題がある。

しかし　ゲーム規制すると何か良くなるのか？

これやるとエロゲーやる男でも　女性が相手してくれます
ってことにはならないだろうから　
エロ男は同人にでもいくのかね？
あれ　結構良いことのような気がしてきた

>>261
あんまりそういうことばっか言ってると
エロゲー扱う販売店やメーカーが減ってくると思う
生活かかってる人達もいるんだし

　謹啓　早春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
　まずは、昨年差し上げたお手紙のお返事を頂けたこと、深く感謝いたします。
　吉田泉様に頂いた与党案の資料は、コピーをして知人に配布したり、インターネット上で発表したりと、有効に活用させて頂いております。
　
　さて。このたび、吉田泉様が、「名も無き市民の会」の活動の１つである、「児童買春・児童ポルノ法改正にあたって、
拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願」の紹介議員になられたというお話しを拝聴しました。
　吉田泉様の相も変わらぬ精力的な活動に感銘を受け、わたくし、こうして再びお手紙を差し上げた次第です。
　昨年の「衆議院TV　ビデオライブラリ（青少年問題特別委員会　平成20年11月18日(火)：吉田泉議員の質問）」の件も含め、
吉田泉様には、言い表せないほどの大きな感謝の念を抱いております。
　心ばかりの品ですが、切手を同封しましたので今後の活動にお役立て下さい。

　これからも吉田泉様と共に、冤罪防止への取り組みと、表現の自由を守る戦いに全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　平成二十一年三月二十六日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　○（自身の名前）
　民主党　衆議院議員　吉田泉様


2008年に、規制反対派の吉田泉議員に応援の手紙を出したら返事を下さったので、今回も上記の文章で出してきた。
直筆の手紙はメールより効果的らしいし、みんなも試してみるといい。
参考にした手紙の書き方サイトは↓ここ。
http://www.midori-japan.co.jp/letter/

>>297

自演でしらばっくれてんじゃねえよクズ野郎

エロゲーやる奴ってキモイよね
でもどうしてそうなのか考えたことあるかい？

アダルトＤＶＤや官能小説とは違って
エロゲーやエロマンガは基本的に男が描写されないんだ
だからその作品で主人公は誰だ…というと女ということになる
一部の３Ｄシュミレーション系を除けば
ここで話題になるレイプゲーでも
陵辱される女性が主人公といっていい

感情移入するタイプの人は女になってレイプされるのを
疑似体験して欲情してるんだ、これはキモイよねハイパーキモイ

もう一つレイプされてる光景をみて欲情する人もいるよ
この人たちは基本的に見てるだけだ、参加はしない
これもキモイよね、不気味と言っていい
ただこちらは他の嗜好と兼ねて持ってる場合があるので
その場合、規制とかされたら失った刺激をどこかに求めるよね
ほとんどがアダルトＤＶＤとかに行くはずだけどさ

つまりレイプゲーが規制されると性犯罪増えそうだよねって話

>>298
一つ言っておくが、現行児童ポルノ法は現実の児童に対しての
製造は禁止されていることを忘れないように。

多分知らないだけだろうと思うが。

>>299
そんなに民主主義が嫌いなら
あの国へ行けば？

>>290
残念ながらそういった動画でそういうコメントをつけてるのは
海外の君たちのような人だ
これは君自身がよく分かっているだろ

こんなところで文句を言ってもどうしようもない。
エロゲオタで金出し合って、与党に献金して、
要望を聞いてもらうくらいのことをしてみたら？
全米ライフル協会や日本医師会のようにさ

>>306
自主規制と言っても、背景に法規制の圧力があるわけで、ちょっと考える必要がある。
法による規制が絶対に行われないならば、別に自主規制は必要ないわけだからね。

反対派は直接に自主規制を批判するというよりは、
むしろ、そういう法規制への圧力そのものを批判している。なんの根拠もない、感情論だしね。

法規制より自主規制のほうがましだな。

レイプゲーできなくなるなんてマジ悲しい
純愛ゲーとか何が面白いのかわからんしな
現実のレイプは被害者がかわいそうだしな

絵と文章だろ…
どこに被害者が…
規制バカは見境がないから恐ろしいな
レイプゲーしたいなんておおっぴらに言えるわけねーだろ、アホか

>>284
親権が発生する親が子供に見せちゃいけないというのであれば分かりますが
その場合でもフィルタリングで対応すべきであり、内容まで踏み込むのは問題があると思います。
創造物である以上ゲームだけの話ではなく小説や神話から古典教典に至るまで全てに掛かってくる問題です。

なによりこういう表現の規制から規制範囲を広めて言論弾圧へ向かい、時の政府の暴走を止めることが出来なかった
苦い経験が過去に日本を含めてた世界で起きたわけですから、
表現の自由や創作物の単純所持による逮捕はといった危険因子には神経を尖らせなければならないといけません。

Yahoo! JAPAN様はインターネット上で医薬品の販売を継続するため、
医薬品の通販規制に対する反対署名を行われていますが、
あなた方は、「アニメや漫画、ゲームの表現も「準児童ポルノ」として
違法化を目指すキャンペーンの署名受け付け」にも賛同されているはずです。
「アニメやゲームは規制されても構わないが、医薬品が規制されるのは困る」という
あなた方の主張には、思わず眉をひそめてしまいました。
わたくしとしては、医薬品の通販規制に対する反対署名に協力することはやぶさかではないので、
まず、アニメやゲームを違法化しようと試みた件について謝罪しては頂けないでしょうか。
Yahoo! JAPAN様のご理解あるお返事をお待ちしております。

上記の文章を下記のフォームから送ってきた。ヤフーが自らを省みてくれることを祈ろう。

http://ms.yahoo.co.jp/bin/shopping-ms/feedback
Yahoo!ショッピング - お問い合わせフォーム



規制推進派の日本ユニセフから寄付を求めるダイレクトメールが届いたら、下記の手順で受取り拒否をしよう。

＞紙に「受取拒否」、氏名、住所を書いて捺印したものを宛先面の住所が書かれた
＞あたりに上だけのりをつけ、めくれば元の住所が見えるように貼り付け郵便局に
＞持って行くかポストに投函すると、差出人に戻されるようです。
＞ただし、開封前の郵便物に限ります。
＞ダイレクトメールはそれなりに費用がかかっていますので拒否されてまで再送
＞されることはないでしょう。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3676088.html
ダイレクトメールを受け取り拒否する方法

>>299
選挙会場に足を運んで、規制反対派の議員に投票できますが、何か？

>>312
あっちは建国の時からコモンセンスに自由を尊重する国と書かれるような国でねｗ
たいていの人間は表現の自由規制やらにはしかめっ面をするし
芸術性のある作品に対する保護の精神を持っているのだよ
日本の規制派のような特殊なカスをスタンダードにしないでくれ、失礼だろうが恥ずかしい。

学校のトイレに例えてみよう。


凌辱ゲー ⇒　学校のトイレ　　性癖　⇒　ウンコ　　

規制派「お前のウンコくせえ。学校でウンコ禁止な、禁止。」
反対派「ウンコだから臭いのは仕方ないよ。トイレでひり出す分には勘弁してほしい。」
規制派「学校のトイレ壊しといたから。」
反対派「なんでそんなことするんですか。」
規制派「あ？お前ウンコすんの？学校でウンコすんの？
　　　　　ほら、言ってみて？僕はウンコがしたいですって。皆の前で言ってみて？
　　　　　おらおら、言えよ腸弱！」

反対派（先生助けて）


先生　「便器に人権を！虐げられし便器に救いの手を！！
　　　　汚される便器が無くなれば、この世からウンコは消える！！
　　　　我に続け！これが、ウンコなき世界への第一歩である！！！」


反対派「・・・」

>>314

>>299
消費税増税、後期高齢者制度で医療費負担増、蒟蒻ゼリー規制、医薬品ネット販売禁止、
母子加算手当を廃止してアニメの殿堂に税金使用、自衛隊海外派遣、
アニメや漫画、ネットの規制を公明党と進める、世襲候補容認etc
自民党は何処まで有権者を敵に回してんだよｗ
仮に９月の投票日だと５万数千人以上が死んで、
多くの人が７５歳以上になって自民党が作った後期高齢者制度で負担増に苦しむぞｗ
何故ならその日までに約３万数千人〜７万数千人以上が自殺、交通事故、老衰や病気などで死んで、
今の有権者の１２パーセントは７５歳以上で、今後有権者の１３パーセント以上が反自民層になる筈だぞｗ
その時までに自民党と公明党に投票する馬鹿はかなり減るぞｗ
貧しい庶民は自分の生活費が無くなるほど国に搾り取られてまでエロゲーの規制に賛成するのかよｗ

こういう相手の自尊心破壊したいような欲求が先で、
そのあと、それを満たすためのゲームや映画が来て、満たせれると知ってガンガン買うものだからガンガン売るんだろう

販売を規制して、一見そういう欲求がない社会に見せかけても、
実際は存在してるわけで、この欲求を何らかの形で発散しようとするんじゃないかな

日本なんて、目に見えない犯罪が横行しまくってる原因がこういったことだと思うんだけどな

その辺の対処考えずに、単に規制したいやつって、偽善者くさい

ははは

そうか

◆政党別売国指数グラフ

http://www35.atwiki.jp/koli%61/pages/303.html
http://www.mypicx.com/uploadimg/1298789572_05312009_1.jpg
http://www.mypicx.com/uploadimg/330148915_05312009_2.jpg

民主党の売国度が半端じゃないぞ！

民主が政権取ったその日に日本は滅ぶ！！


民主党の公約「国家主権の移譲」
http://www.mypicx.com/uploadimg/1756997757_05232009_1.jpg

はじめまして。わたくし、○○県の○○と申します。
先日、自民党が、成人向けゲームを規制するべく、検討チームを発足したというニュースを、
下記のサイトで拝見しました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

表現の自由の大切さは、我々有権者が幾度も訴えかけてきたので、すでにご存じでしょう。
暴力が許されないのは現実世界での出来事であり、ゲームなどのフィクションでは認められるべきです。
フィクションでの暴力を規制しても創作物が成り立つ、と、あなた様は本気でお考えなのでしょうか？
野田聖子様のご意見には、わたくし、微塵も賛同することが出来ません。

すでに、あなた様が所属する自民党の信頼は地に落ち、民主党への政権交代を望む声が高まっているのは、ご存じでしょう。
これもすべて、あなた様を初めとする議員の方々が、表現の自由に対する弾圧を続けてきた結果に他なりません。
近々執り行われる、総選挙、覚悟はおありでしょうか？　野田聖子様らには、何としてでも野党に成り下がって頂きます。



上記の文章を、野田聖子ホームページのご意見フォームに送信してきた。
http://www.noda-seiko.gr.jp/contact/

１つの表現規制は、いずれ、他の表現にも波及する。
もっとも尊き、表現の自由を守れるのは、我々１人１人の努力に他ならない。
手紙、メール、そして、じきに始まる総選挙――。
あらゆる手段を使い、今や虫の息となった自公政権を追撃しろ！
悪しき自公政権の終焉と、輝かしい民主政権の始まりは目前だ！

結局は綺麗とかキモい、なんて価値観は時代によって変わってくるんだよな
おたふく顔なんて昔は評価されていたがいまじゃどうなった？
その価値観に従って評価をするのは別にいいが迫害していいい理由にはならない

>>323
そこだよな
そこがきっちりできれば規制反対派も文句は言いつつ収まっていくと思う

なんでもかんでも規制すれば世の中が良く
なると思ってる人はかえって危険だと思う

>>314
世間からのエロゲーのイメージが悪くならないために自主規制する必要もあるんじゃないかと思った
自分も法規制はおかしいと思う

まあ、凌辱系がやりたいなら同人でやれ


わざわざ店頭に置く必要なし。

児ポもネットもある程度は規制されるべきだな。

ID:AR4r1y980が規制反対を装った
ガチガチの規制推進派な件について

はじめまして。わたくし、○○県の○○と申します。
山本幸三様のホームページで、平成21年2月26日の記事、「児童買春・児童ポルノ等禁止法改正」を拝見しました。

山本幸三様のご意見は、アグネス・チャン様と同じく、「子どもと思われる人物の性描写が存在する創作物を規制するべき」とのことですが、
まず、知って頂きたいのは、日本国憲法第21条第１項に「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」と明記されているという事実、
すなわち、「どのような内容であろうと、表現媒体を取り締まってはならない」ということです。
山本様のホームページも表現媒体の１つにあたるため、「表現の自由を認めない」というあなた様のご意見は、
「自身のホームページが非道徳的だと誹謗中傷を受け、閉鎖に追い込まれても構わない」とおっしゃっていることと同義です。
山本様には、どうか、表現の自由が我々に与えてくれる恩恵の重みを再確認して頂き、
それと同時に「単純所持規制によって発生する冤罪の恐ろしさ」にも理解を示して頂けることを願っております。

よろしければ、下記のサイトを参考にしてください。

http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
子どもの人権と表現の自由を考える会

http://icc-japan.blogspot.com/2007/12/snap-decision_14.html
調査報告：米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖


「衆議院議員　山本幸三のホームページ」の下方にあるメールアドレスに上記の文章を送ってきた。
コツコツ活動して、なんとしてでも改正を食い止めよう。
http://www.yamamotokozo.com/index.htm

>>326
おまえら規制派は、命もかけられないクセにエロゲを叩いてたのか？
散々、オタクを叩いておいて、いまさら「中国人に殺される、助けて！」とでも言うつもりか？
言っておくが、土下座されたって自公には入れない。
北朝鮮のミサイルでドロドロに溶かされるか、中国人に虐殺されるか、楽しみにしておけ。

>>332
全くその通りだと思う。そういうものはやっぱりこっそりやるのが似合っている。

>>317
考えすぎだよ
スプラッター映画でもエロマンガでも規制されたけど今でも残ってるし撲滅されることはないと思うが

良い作品もあるんだよ
規制派が理解してくれるとも思えないけど…

｢俺たちの麻生｣を応援していたら
エロゲーが規制されることになったでござるの巻

>>336
スプラッター映画やエロ漫画の規制って何だ？
具体的に教えてくれ

>>331
世間からのイメージを悪くしないために、自主規制で表現の自由を狭めてしまうのは本末転倒。
それが許されるのなら、もっともっとということで、圧力をさらにかけてくる。

以前のロリ規制のように、法規制の機運がそれるまでおとなしくしていて、
忘れられた頃にさっさと抜け道をつくって、もとに戻すのが最善策。

おまいらがいくらここで騒いでも、
一般社会からは見向きもされていない現実

>>329
規制したい奴は何やっても突っ込んでくるぞ
こんにゃくゼリーだってとにかく規制だったし

これを機に倫理的に問題のない？アダルトゲームすら規制されてしまうという危惧
から熱くなっているのは理解できなくもないが、性暴力すらも表現の自由の前では
許されるものだと本気で思っているのか？
数ある暴力のなかでも性暴力は本当に残虐かつ野蛮な行為だと世間一般は思っているが、
アンタらの言い分だとその性暴力を肯定してることなるんだぜ？

誰もがどうしようもない嗜好は一つ二つは持っているだろうが、それを我慢するのが
大人ではないのか？
表現の自由云々よりも、自分達の欲望を満たしたいがために駄々をこねているようにしか
見えない。
論理を通すことは結構だと思うが、あまりに精神性が低くいと思う。

ある程度の自主規制はした方がいいな
業界がなあなあになり過ぎると、それこそ法規制になりかねない

>>341
どんな人権運動も最初はそうだったんだよ。

>>343
＞性暴力すらも表現の自由の前では許されるものだと本気で思っているのか？

正確には「性暴力の『表現』」は許される。
ていうか、それが許されないなら、何のための表現の自由なんだ？

＞アンタらの言い分だとその性暴力を肯定してることなるんだぜ？

してない。性暴力を表現することと、性暴力そのものはまったく異なる。

＞表現の自由云々よりも、自分達の欲望を満たしたいがために駄々をこねているようにしか見えない。

それは君の主観。

レンタルDVDはいいのか

ttp//mixi.jp/view_diary.pl?id=1189198269&owner_id=22241535

>>343

表現は許されるだろ。
実際の性暴力を禁止して、表現は許すべき。
子供が買わないように、ゾーニングをするべきであって、表現を規制するべきではない。

別にどうでもいいや。
一生やることもないし。

>>343
じゃあ、バイオハザードは、人殺しを肯定してるんですか？

>>343
性暴力の表現なんてゴールデンタイムのドラマでもありますが？

>>336
自民公明の案については過去の作品についても対象に含めるという話だったはずですから
下手すれば焚書に繋がって日本の歴史や世界の歴史を抹殺しかねない
児童ポルノ禁止法改正案に含まれる単純所持の禁止は非常に危険な法律です。

さらに言うと
性暴力を肯定することを表現する事も認められる
肯定と許容は違うものだと認識するべき

>>343
なんで規制派って現実と著作の区別がつかないんだ？
まあ頭の悪い人はそういう傾向があるらしいが。

>>343
だから別に現実の性暴力を肯定なんてしてないよ。
理性があるからこそ空想やゲームで昇華してるだけ

>>342
ムトウハップの事も思い出してあげてください…
あれもかなりの利用者が困ってた、数少ない効能のある本格的入浴剤だったのに。

はやくアダルトビデオも自主規制しろよ
やらせ犯罪物が
氾濫してるぞｗ

そろそろ2Dは人間じゃなくキャラとかそういうイデアっぽい概念に昇華させるべきかもな
はじめから全て人間ではないと宣言しておけば付け入る隙がない
これ以上無関係なキチガイの関与を許すな

冷静に考えてあんな目の大きいバケモノは人間じゃないだろう
頭蓋骨の標本にして考えてみろよ
ホモエレクトゥスエレクトゥスとかその辺並みに遠い

サルのレイプが気に入らないとか真面目に抗議してる連中には
現生人類とアウストラロピテクスあたりの頭蓋標本と一緒に図で説明して
何と戦っているのかと逆に問いかけてやれ

>>343
まったくその通りだと思う。
むしろこういう一部のゲームのために良質なアダルトゲームにまで影響が
及ぶことのほうが心配。
表現の自由もそれを享受する側の市民の倫理性や良識がなければ、意味あるものに
ならないと思う。

店頭においてあるタイプのことはやっていいってことか？

【　18禁ゲーム「レイプレイ」騒動に始まる規制強化の経緯　】

2月11日 英国地方紙ベルファストテレグラフが【キース・ヴァズ】議員にレイプレイを持ち込み
2月12日 キースが国会に持ち込む
2月13日 アマゾンが要請を受けて削除
同日　　この記事が各国に翻訳されて配信される。
　　　　　（なぜか、ゲームの非難よりジャパンバッシングのほうが圧倒的に多く書かれる）
2月23日 性的暴力に反対するニューヨーク連合（ＮＹＡＡＳＡ）が市議会で取り上げる。
　　　　　市議会で取り上げられたのが【実は市販品ではなく英語版に改造した海賊版であった】
　　　　　ことが指摘され、3月頭に一気に沈静化。
　　　　　（ただし、こっそりとゲームのボイコットは市の正式なプロジェクトとして昇格）
5月7日【イクオリティ・ナウ】が、【野田】議員や日本政府、アマゾンジャパン、イリュージョンなどに
　　　　　この件について抗議活動開始
5月8日 と思ったら、直後に【キース・ヴァズ】議員が公金横領発覚
　　　　即座に、キース横領の新聞記事が出回る前に、イクオリティ・ナウの日本代表【角田由紀子】が
　　　　読売新聞に2月13日のベルファストテレグラフの記事を持ち込んで、記事にさせる。
5月9日 デイリーテレグラフを初め、一斉にキース横領が報じられ、イギリスの盛り上がりも完全に沈静化
5月11日　イクオリティ・ナウが日本のアマゾンでもレイプレイが削除されたことを報告し、勝利宣言
　　　　　これを受けて、野田が自民党女性局に持ち込み、【山谷】を座長として勉強会発足宣言
5月中旬　ソフ倫呼び出し。勉強会の初回に出席予定。
5月28日【TBSの飛ばし記事】による捏造ニュースが流れる
5月29日　ソフ倫が会員向けに公式情報として、TBSのニュースが【誤報】と伝える。
　　　　　誤報問題の調整のためか、勉強会初回は、ソフ倫ではなく管轄の経産省が出席。
6月2日　タイトルに陵辱をつけることを禁止などというぬるい自主規制案がぬるすぎると問題に。
　　　　　　【内容に性暴力のあるゲームソフトは製造・販売を禁止】へ

http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY200902180297.html
児童ポルノ単純所持「禁止すべき」　衆院委で鳩山総務相

上記のニュースで鳩山総務相が「表現の自由で守られる法益と、児童ポルノで失われる人権を比較すれば、表現の自由が大幅に削られてかまわない」
と、おっしゃっていますが、表現の自由で守られるべきなのは漫画やゲームであって、本物の児童が登場している違法なポルノ作品と表現の自由には接点がありません。
このニュース内容から、鳩山総務相が児童ポルノ法について何一つ勉強されていないことは明々白々。
さらに「表現の自由が大幅に削られてかまわない」などという暴言は絶対に許されるべきではなく、今回の件で私は鳩山総務相に対し大変な不信感を抱いております。
鳩山総務相には早急な謝罪をして頂き、その後、単純所持規制の危険性と表現の自由の大切さを学んで頂けることを心より願っております。

よろしければ下記のアドレスを参考にして下さい。

http://icc-japan.blogspot.com/2007/12/snap-decision_14.html
調査報告：米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖

http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
子どもの人権と表現の自由を考える会


上記の内容を↓の自民党メールフォームに送ってきた。一人一人に出来ることは小さいけど、団結して頑張ろう。
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

自分の嫌いな表現だからと他者がそれを享受する事にまで口を出す事が傲慢で不公平であると何故わからない？
差別的で自己中で他者の権利を理解しない規制ファシストたち

気持ち悪いなんて感情論で規制が許されるなら、
脂ぎったおっさんや厚化粧ババアも当然規制していいんだよな。

・在日？あんなやつらどうなってもいいんだよ。
　あいつらに権利なんてないよ。早く日本から出て行ってくれないかな。

・新型インフル患者？こんな時期に海外行く奴が悪い。
　他人に移す気か。文句の電話、メールをしてやれ。

普段は↑のようなことを言っているのに、エロゲについては、
・表現の自由を守れ！、オタの権利を守れ！

エロゲでチンコしごいてる阿呆は
まだグダグダ喚いてんのかよ
哀れを通り越してミジメだなぁ
だから言ったべ
匿名で喚いてないで表に出て顔を出して
署名活動しろってよ
もう手遅れってか？
ざまー

エロゲーばかり非難されていますが、エロゲはあくまでも「絵」です

しかし実写のアダルトビデオの中には、ＳＭ物やレイプ物などで
見るにたえない酷い物がたくさんあります
こういった物は「絵」とは違って出演している女優さんが現実に傷つけられています


http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071219/trl0712191120001-n1.htm
>アダルトビデオの撮影現場で、女優４人に集団で暴行
>「女優が泣き叫び、撮影中止を懇願しているのに、撮影を続け、陵辱の限りを尽くした」
>４人の女優をだまして撮影に参加させ、集団で乱暴するなどして重軽傷を負わせた


まずはこういった物を規制することが第一だと思うのですが
規制派の皆さんはどう思ってらっしゃるのですか？
女性の方のご意見もお聞きしたいです

【　アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府　】

衆議院TV　ビデオライブラリ
（　青少年問題特別委員会　平成20年11月18日 (火)　：　吉田泉議員の質問）

＜概要＞
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------

吉田泉：現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。

法務（？）：18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。

警察庁：児ポ法による漫画などの検挙例はない。

吉田泉：もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか？ 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか？ 　法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか？

次官：社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686

この質問の動画が見られるページ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39385

ありがとう、吉田泉議員。

>>365
オマエモナー

>>334
日本はね、芸術と性風俗の境界がすでに破綻した国なんだということを分からないといけない。
例えそれが正当な出版物で、表現の自由を保障したとしても、わいせつ物には引っかかる。
日本では、徹底的に取り締られるか、もしくは当局が知っててお目こぼししてもらうかの二択両極端しか
存在しない。　そしてそれらは、警察は、警察関係者はそこまでやら無くてもいいということを知ってるだろう。
でも、外国からの圧力がかかり、それが政府与党を動かし、忌まわしい団体が目を光らせているのだとしたら
それは無視できないし、総務省警視庁/警察庁としても動かないわけには行かない。
ただ日本は治安維持法時代から何も変わって無いという安心感はある。
このまま規制を、規制だけを厳しくすれば完全に地下に潜る。馬鹿なキモヲタが、年間数十人捕まるだけで
尻尾すら捕まえられなくなり、結果蔓延する。そして、事実上黙認するしかなくなるのだ。
自由にして泳がせれば簡単に捕まる事を、簡単に尻尾出す事を全て蔑ろにしてしまうんだ。

>>11
ほんとオモロイな、、これってポルノって言うよりギャグだね。

>>359
倫理や良識から表現を保護するということこそ、表現の自由の趣旨だよ。

よほど悔しいのか暴言が多いね。
感情的になっても何も変わらないよ。

【　二次元禁止の国の性犯罪率は……　】

＜G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）＞
カナダ　　78.08件　単純所持禁止　二次元禁止
アメリカ.　32.05件　単純所持禁止　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件　単純所持禁止
フランス　14.36件　単純所持禁止
ドイツ.　　9.12件　単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
イタリア　　4.05件　単純所持禁止
日本.　　　1.78件 　◎
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

　日本では、性犯罪の申告率は13.3%（平成20年調査）。
ただし、統計上は「性的事件」となっているので、強姦も
草ナギ君の「何が悪い」も合わせた値である事に注意。

日本にとって最悪の仮定をする：
　　(1)申告されなかった「性的事件」は全て強姦（実際は大半が軽犯罪）
　　(2)アメリカとカナダでは申告率100%（実際は違う）
これで補正をかけると、強姦の発生件数は 1.78件/0.133 = 13.7件

この仮定の下ですら、強姦の発生件数はアメリカやカナダの半分以下。
割り算を一回すれば、「エロ漫画やエロアニメが性犯罪を〜」なる話が
根拠の無いデタラメだと分かる。

ソース：
犯罪率統計-国連調査（2000年）
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
第３回犯罪被害実態（暗数）調査結果概要（平成２０年版犯罪白書）
http://www.moj.go.jp/HOUSO/houso34.html

規制されてない、店頭においてあるようなジャンルの映画やゲームでやってることは、全てやられても特にはかまわないってことだな

18禁で十分でしょ。

>>365
+民という妄想人格を叩いてるの？
妄想と現実の区別くらいは付けとけよｗ

欧米のＡＶが「明るい音楽、ノリノリの女が自ら楽しんでるエッチ」ばかりな理由がこれで分かったよ。

レイプ物は統制されてるからなんだね。

俺たちが応援するべき人たち↓

★主な児童ポルノ禁止法単純所持規制反対派
・日本弁護士連合会　ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
・福島瑞穂（社民党党首）ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205521612/
・松浦大悟（参議院議員）　ttp://www.dai5.jp/mailform.php
・田中康夫党首（新党日本）　ttp://www.yasu-kichi.com/
・吉田泉（民主党衆院議員）　ttp://www.y-izumi.jp/
・中村てつじ（民主党参議院議員）　ttp://www.tetsu-chan.com/
・すずきかん（民主党参議院議員）　ttp://www.suzukan.net/
・保坂展人（社民党副幹事長・衆議院議員）　ttp://www.hosaka.gr.jp/
・瀬戸弘幸（維新政党・新風）　ttp://zzz.co.jp/
・山了吉（社団法人日本雑誌協会倫理委員長）　ttp://www.j-magazine.or.jp/
・奥村 徹（弁護士）　ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080603/1212457978
・白田秀彰（法学博士　法政大学社会学部 准教授）　ttp://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
・枝野幸男（衆・民主）
・川田龍平（参・無所属）
・辻元清美（衆・社民）


※自民党の早川忠孝先生は貴重な与党の慎重派の1人です。

●規制反対派または慎重派となってくれそうな自民党議員
○岩屋毅 議員（自民党・衆議院）ttp://www.t-iwaya.com/
○うえの賢一郎 議員（自民党・衆議院）　ttp://www.ueno-k.net/
○しのだ陽介 議員（自民党・衆議院）　ttp://www.yosuke-shinoda.jp/

>>367
AVとの分断はやめろ
それこそ法律で対処できるだろ
集団で暴行すれば、今話題の大学と同じことだろ

＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745　☆
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796　★
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608

☆日本で「萌え絵」のマンガやアニメ、アダルトゲームのような、
　ポルノメディアが登場したのは1980年代前半

★児童ポルノ法が施行されたのは1999年

>>372
表現の自由がいつでも倫理や良識に優先されるとは、自分は思っていない。
あたかも表現の自由は一歩の後退も許されないという考えは、左翼のいつか来た道
論と同じで非現実的だ。

>>374
何回も言うけど、性犯罪とエロゲの相関性が立証されていないから
二つのデータを並べてみても全く意味が無い。
規制派の「レイプゲームがレイプを促進する」という主張と同レベル。
反対派は推進派のような意味不明な理論でなくちゃんとした
理論で反対してこそ意味がある。

チビ黒サンボが絶版？とかの流れだろ
一部のヒステリーが過剰の反応して、その内無害なものまで規制される

>>359
俺も陵辱系はあまりやらんが規制されだしたら
萌えとか燃えも規制される可能性があると思うぞ
自主規制で満足するとは思えん…

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。


国民から表現の自由を奪おうとする違憲者たちを駆逐せよ！

森山真弓 （自民党）
高市早苗(ネット2ch規制も推進) （自民党）
野田聖子（自民党）
古賀誠（自民党選対委員長）
太田誠一（自民党人権調査会会長）
アグネス・チャン（日本ユニセフの中国人）
円より子（民主党）
松あきら（公明党）
鳩山邦夫（自民党）
山本幸三 (自民党）
山谷えり子 （自民党

この者たちを許すな！　日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ！

>>357
エロゲよりも何十倍も市場に出回ってる
これらが何故か放置ｗｗｗこれは2次元だけの規制でｗｗｗＡＶは被害なしｗｗｗｗ
ＡＶヲタ歓喜ｗｗｗ


妊婦もの（妊娠してる女を犯す）
http://erovi.jp/shopping/?mode=item&c=003-073
脱糞もの（マジな糞をＡＶ女優の顔面にしたり、その場で食わせたり）
http://erovi.jp/shopping/?q=%C3%A6%CA%B5&mode=item
未成年もの （中学生や高校生を犯す）
http://erovi.jp/shopping/?q=%BD%F7%BB%D2%B9%E2%C0%B8&mode=item
レイプもの （リアリティを出すために拉致するところから捨てるとこまで、具体的に）
http://erovi.jp/shopping/?q=%A5%EC%A5%A4%A5%D7&mode=item
監禁（女を監禁して、自分の思うがままに犯しまくる）
http://erovi.jp/shopping/?q=%B4%C6%B6%D8&mode=item
痴漢（まるで電車で痴漢してる奴のための教材みたいな内容）
http://erovi.jp/shopping/?q=%C3%D4%B4%C1&mode=item

チビクロサンボ復活してなかったか？
内容は確認してないが

【子どもへの性的虐待　加害者の4割が実父、7割が家庭内】

> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html
ポルノ漫画やアダルトゲームやティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児童に性的虐待をしなくなるのですか？

【子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が？？？】

> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの
『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか？』
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/

>>382
その思想とはぜったい平行線だわ
基本的に倫理や良識と呼ばれるものが普遍かつ常に正しいなんて思ってないもの

手足切り落としてレイプする拷問みたいなことでシコってるやつらが
何言ってんだ？

少女らをレイプして妊娠・中絶をさせる過程を疑似体験する日本製パソコンゲーム？？
こんなもん無くなって困るようなキチガイが何言ってんだよ

>>12
え、情弱なんじゃ？
理由なんか「叩きやすく、抵抗がないから」以外にないだろ
何でたたくのかってのは、糞警察のヲタ狙い撃ち職質と同じで、
単純に表面的実績をでっちあげるためだよ

>>382
＞表現の自由がいつでも倫理や良識に優先されるとは、自分は思っていない。

なるほど。
それでは、どういう場合に倫理と良識を上回り、どういう場合にそうでないのか、
なにを基準にして決めるんだ？

【　学術研究結果：ポルノは性犯罪を減少させる、一方「ゲーム脳」説はデタラメ　】

598 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/01/14(水) 09:31:58 ID:XGoGeUg20
>517
> 日本の漫画やアニメが原因で性犯罪が増加している
> という明確な研究結果が提示されています
そんな研究結果があるのでしたら、ぜひソースを提示してください

ちなみに、この分野では、
アメリカの名門校ノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
「ポルノが性犯罪を減少させた」という内容の論文が非常に有名ですけどね（ソースは以下）

“Porn Up, Rape Down”
http://works.bepress.com/anthony_damato/11/

D’Amato 教授の学説を真っ向から否定するような研究結果があるのなら
ぜひとも拝見したいものです

> それに日本もでも脳医学によりゲーム脳として
> 証明されている事実がある
そのような事実はありません

「ゲーム脳」を提唱した森昭雄氏の研究は、統計的にも臨床的にも
検証がきわめてずさんだとして、医学界、心理学界、生物学界他の
各方面から厳しい批判にさらされ、疑似科学として学問的には排除されています

ちなみに、森氏への専門家の批判として有名なものは
精神科医斎藤環氏によるもので、以下のサイトで斎藤氏の主張を読むことができます

『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
http://www.tv-game.com/column/clbr05/

>>391
社会に不都合な欲求持ってるやつは、社会の人間じゃないから意見聞かなくていいとかか？

お前ら★13までやってまだ指針立ってないの？何やってたの？
俺はそんなゲームやんないからいいけど

http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080324.html
福島みずほ社民党党首が自らのブログで児童ポルノ法改正の問題点を指摘。
聡明な判断をしてくれる福島みずほをみんなで応援しよう！

http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html
松浦大悟参議院議員。児童ポルノ法改正に対し、
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」と鋭い指摘。

http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
アメリカの規制派シーファーの、ウソを暴いてくれた吉田泉民主党衆院議員を応援しよう！

http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-577.html
＞朝日新聞「ゲームは凶悪事件がある度悪者にされる。日本がゲームの母国である事に誇りを持つべき」
毎日新聞と読売新聞は、朝日新聞を見習え。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-19/ftp2009021904_04_0.html
＞日本共産党・しんぶん赤旗「現行法のもとでの児童ポルノに対する政府の対応の遅れこそが問題にされるべきです」
自民党の規制派、鳩山邦夫の戯言を一蹴してくれた「日本共産党・しんぶん赤旗」を応援しよう。

http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-20.html
【毎日の記事は捏造？】フィリピンの児童ポルノ”翻訳家”は作り話か？

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52240596.html
維新政党・新風　副代表 瀬戸弘幸氏、エセ人権団体日本ユニセフの行動を批難。

>>393
個人を明記しての誹謗中傷表現

ですよね。

【　児童ポルノ流通防止協議会　メンバー　】

　野口京子(会長)： 文化女子大学　教授
　苗村憲司(会長代理)：駒澤大学　教授
　猪俣清人：デジタルアーツ（株）　経営企画部部長
　楠　正憲：マイクロソフト（株）　法務・政策企画統括本部技術標準部部長
　桑子博行：（社）テレコムサービス協会　サービス倫理委員会　委員長
　国分明男：（財）インターネット協会　副理事長
★後藤啓二：弁護士
　坂元　章：お茶の水女子大学　教授
　島本　学：NTTレゾナント（株）　企画部法務考査部門長
　白石敏彦：KDDI（株）　渉外・広報本部渉外部課長
　高橋大洋：ネットスター（株）　コーポレートコミュニケーション部部長
★中井裕真：（財）日本ユニセフ協会　広報室室長
　野口尚志：（社）日本インターネットプロバイダー協会　理事・行政法律部会副部会長
　藤田一夫：グーグル（株）　ポリシーカウンセル
　別所直哉：ヤフー（株）　ＣＣＯ（最高コンプライアンス責任者）兼法務本部長
　丸橋　透：ニフティ（株）　コーポレート本部副本部長兼法務部長
★★宮本潤子：ECPAT/ストップ子ども買春の会　共同代表
　森　亮二：弁護士
★吉川誠司：WEB110　代表

★のついた名前でぐぐると、いろいろ面白いことがわかる。

>>345
表現の自由なんて現実社会の前では理想論でしかない。
世間の反応を見て自主規制するのが当たり前。

＞してない。性暴力を表現することと、性暴力そのものはまったく異なる。
性暴力ゲームを支持することで、性暴力ゲームのマーケットが拡大され
確実に社会に影響を及ぼしている。この問題の発端もそうだろう？

>>391
レイプ、大麻、偽札作り、女性への痴漢、少女と淫行、虐め、性的リンチは日常茶飯事のやつらが
何言ってんだ？
正義の味方の面をしても体育会系の順法精神は皆無で
後輩のチンコに熱湯をかけた体育会系なら居ましたけどｗ
被害者は自殺して発覚、その後部活動は解散になりましたｗ
まずは後輩を脱がして性器を女子の前で露出させる、
中にはマスターベーションを強要する腐った部もある。
宗教がかった精神異常者集団だよ。
そりゃ、体育会系から性犯罪者が大量に生まれてくるわけだ。
今まで体育会系によるいじめの自殺は後を絶たないｗ
スポーツ？
こんなもん無くなって困るようなキチガイが何言ってんだよ。

>>356
この前最後の在庫が切れたばっかりさｗｗｗ
ハップ規制しても自殺なんて減りはしない
怠慢な警察と検死官の強化に経済対策するべきなのに
責任転嫁で何かを規制しても何の意味もない所か
利用者にとっては有害でしかない事の一例だなｗ

>>393
それは市民社会を構成している一人一人が判断すべき問題だと思う。
パソコンゲーム業界もその構成員の一人であり、今回は問題の提起を受けて
自主規制したんだから問題ないと思う。

こんなとこで愚痴ったって仕方が無い。
これからどうやってこういうモノを入手するのか、あるいは性的な趣味を変えるのかを論ずるべき。

>>383
それは違うよ。反対派が今するべきことは、逆に規制派の言い分を全て聞き入れ、早期かつ一気に
全部規制法を成立させる事が一番の方法だと思う。
ダラダラやってるから、状況が把握できないまま、周りから侵食される事になる。結果周りを見ると、
反対派なんかいなくなるのだ。一気に考えるまもなく一気に規制した方が良い。
まあ規制派は、それがどういう世界を生み出すか知ってるだろうからスピードを落とす工作をすると思うけど。

>>400
＞表現の自由なんて現実社会の前では理想論でしかない。
＞世間の反応を見て自主規制するのが当たり前。

それは否定しない。
現実政治に対する対処の一つの方策として、自主規制は正しいやり方だ。

＞性暴力ゲームを支持することで、性暴力ゲームのマーケットが拡大され
＞確実に社会に影響を及ぼしている。この問題の発端もそうだろう？

社会に影響を及ぼすことのなにが問題なんだ？
例えば、宮台真司の著作が広まり、支持が集まり、彼の思想が社会に影響を与える。
じゃあ、宮台の著作を発禁にすべきとなるか？
違うだろ？

>>399
これいうと社会的ポイント高いからいっといて、結果的に社会がどうなろうと知ったこっちゃない偽善者リストですね

>>397
＞毎日新聞と読売新聞は、朝日新聞を見習え。

毎日と読売がクソなのは同意だが、朝日もイマイチ。
児ポ法に異論があることをちゃんと取り上げてくれなくては、俺はアサヒを
誉める気になれない。

【　児童ポルノ流通防止協議会メンバー　〜どんな人たち？　】

★後藤啓二弁護士のブログ
> 冤罪のおそれなどということを理由に児童ポルノの単純所持を禁止するべきでない
> というのは、子どもを児童ポルノの被害に遭うことから守ることの重要性の認識に
> 欠けているとしか思えません
http://www.law-goto.com/post_11.html
（上記への反論ブログ http://mudaken.blog103.fc2.com/blog-entry-184.html）

★中井裕真 (財)日本ユニセフ協会広報室室長 のインタビュー記事
> −−いま、（現行法に含まれていないマンガ・アニメ・ゲームをはじめとする「子どもポルノ」が）
> 問題になっているという認識ですが、その根拠としてはどのようなデータがあるのでしょうか。
> 中井さん：明確にはデータというよりも、アネクダートル・データ（註・逸話的、伝聞的なデータで、
> 数値には出ないもの）です。
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10081925593.html
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10082343945.html
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10082547710.html

★★宮本潤子氏および ＥＣＰＡＴ に関する解説
> このエクパット東京はプロテスタント原理主義団体「キリスト教婦人矯風会」が
> 背景にあるＮＰＯで、その禁欲的な教義から、性表現の規制を団体主張に掲げています。
> その代表である宮本潤子氏は事あるごとに「日本は児童ポルノ大国である」と公言し、
> 海外から規制の圧力をかけるよう様々な働きかけ、いわば“マッチポンプ”活動を行ってきました。
http://icc-japan.blogspot.com/2008/11/blog-post_28.html

★吉川誠司 ＷＥＢ１１０ 代表 の過去の発言
> ロリータマニアが集まる掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで、
> 子供ポルノの公然陳列と見なすことも考えている
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html

>>400
お前…直ぐに論破されるぞ。

>確実に社会に影響を及ぼしている。この問題の発端もそうだろう？

ならば、確実に規制されている国の方がレイプが少ないんですよね？
「確実に影響がある」のですから、ねえ？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242704068/l50
「日本は児童ポルノ大国」という妄言を信じるカルト集団、世界日報。

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090524
レイプレイ（日本製アダルトゲーム）を叩いていたキース・バズ議員に公費流用疑惑。1000万円以上を私的に使用。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090527-00000065-mai-int
フィリピンで、頭のおかしい市民団体が、児童ポルノ禁止法の早期成立求めてデモ。
法案は児童ポルノに写真だけではなく、性描写を目的とした漫画も含めている。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1125804496
公明党関係者で児童買春で逮捕された人は誰ですか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1222040692
児童買春・児童ポルノ法違反容疑で逮捕された公明党区議って誰の事ですか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424908059
少女買春で逮捕された創価学会 公明党議員がいるって本当ですか？

今北産業

>>401
大学生ならまだしも、まだ精神が未熟な時期に上下関係を築かせるのに無理がある、って事か
スポーツ活動すべてを責任者が監視出来る訳じゃないしな

>>401
なんだその返しは・・
そんなこと言ったか？

>>410
>>400の言っていることはそういうことじゃないから。
２ｃｈじゃ自分より空気読めない人がたくさんいるのな。

また自民党か

たぶん意味ないよな
現に教育大の強姦魔達はエロゲーやる層じゃないし

エロゲなんかのために、シナチクやチョンとずぶずぶのミズホに票を入れるってｗｗｗ

野田聖子はこんなことやってないで
冷凍餃子とか蒟蒻ゼリーとか産地偽装とかしっかりやれよ無能

>>391
性暴力はエロゲオタにはファンタジー
まして
ロリをレイプして自分が生ませるか降ろさせるかの選択をできるなんて
キモオタにとってはまさに夢物語
白馬の王子様が私を迎えに来てくれると同等レベル

その経験が人生で生きるがどうかわからないが
レイプレイではヤるといずれ殺されると頭に刷り込まれるから悪いことではあるまい

>>403
＞パソコンゲーム業界もその構成員の一人であり、今回は問題の提起を受けて
＞自主規制したんだから問題ないと思う。

自主規制は否定しない。

しかし、彼らを自主規制に追い込んだのは、その良識やら倫理やらによって、
エロゲを法規制しようとする圧力だ。
自主規制団体の成り立ちからして、良識や倫理を慮っての規制でないのは明らか。

僕が聞いているのは、法規制の問題。
法規制が良識や倫理によって行われることを正当化するなら、何が基準なのかと聞いている。

ここで愚痴ってても大切な変質者向けゲームは末梢されるだけなのになあ
早く新宿や渋谷あたりでおまえらの敵である一般人を納得させるべく運動しろよ

強姦魔と比べたらエロゲでシコシコしているお前らが可愛くて仕方ない
妄想ぐらい許せよ国家

アダルトビデオも規制するべきだな。
あと、痴漢ものや盗撮ものも禁止で。

昼間っからやってる昼ドラも規制しなきゃな。

>>414
↓このバカにこれを言いたくてたまらなかった。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090605/NnVPc3IrSDAw.html

規制派は今まで嘘ばかりついてきました。


【　日本は児童ポルノの消費大国？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-2

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
【　日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-1

【　日本の児童ポルノ規制が緩い？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1

【　「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-1

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】
【　児童ポルノの被害って、他の犯罪より飛びぬけて深刻なの？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2

【　児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-20-2

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-21-1

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編（その２）　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-23

犯罪者予備軍のエロゲヲタそのものを規制しろ
まとめて島流しにして欲しい

まあ、なんだな。マリファナと一緒て事だわｗ

>>400
たしかに現実社会と理想社会との間には大きな隔たりがある
だからと言って、理想論を否定するのもおかしな話だし
少なくとも理想的な社会を目指し、民主主義を標榜している政治家が
それに反する行為を起こそうとしているならば、現実への影響の有無によらず
それは非難されるべきじゃないか？

結局、規制賛成派は性犯罪抑止なんて建前で、
自分が気に入らない、気持ち悪いから排除したいようにしか見えないな。

性犯罪を防止したい割りには、風俗店やＡＶには何にも言わないよね。

アメリカには狂信的な規制派もいますが、良心的なブレーキ役もいるようで……


【　米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」　】
http://wiredvision.jp/archives/200204/2002041705.html

【　「閲覧制限は憲法違反」─米国地裁　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-24-1

【　米国司法の鉄の意志：「児童ポルノを名目にした言論の自由弾圧は許しません」　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-05

一方、日本の司法は……

>>428性犯罪者の体育会系そのものを規制しろ！
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
京都教育　　　　陸上部やサッカー部、アメリカンフットボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
滝川高　　　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部　　 　女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
今市高　　　　　バレー部　　同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ
韓国人野球選手　　　　　　日本人女性をレイプ

>>422
新宿渋谷で横行してる援助交際で生計立ててるガキは放置で、何の被害者も生み出さない秋葉原は
邪魔だという理論を、新宿渋谷でやっても、誰も聞いてくれないだろ？
政府だって、公明党だって、やったのは秋葉原の視察だけで、深刻な新宿渋谷の援助交際は、
事実上放置状態だぞ。警察だって泣いてる状態なのに。

>>431
そりゃ買春やAVを守る為に活動してんだから当たり前だろ

【２０代３０代の無投票層は与党の支持基盤　無投票＝自民党への投票だ】
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070727/13548

前回の参院選で２０代、３０代の投票率は３０％台と、全世代で最も低く、政治に
対する無関心ぶりを表していますが、実は、選挙に行かないことで、最も損を
しているのはこの２０代、３０代です。

特に最も投票率の低い世代である２０代、３０代の無投票が鍵を握っています。
その多くは、どうせ誰に入れても変わらないという無関心な気持ちや、今の政治
全体が気にくわない、といった弱いネガティブな意思の表れですが、ここに
選挙制度のトリックが仕掛けられています。
無投票という行動の動機となった本人の意思とは裏腹に、これまで無投票は、実質的
には半票の自民党支持票としてカウントされ、その結果、政権が維持されてきました。

もともと自民党は基本的には富裕層の利益を追求する党であり、所得でいえば、
１０００万円以上、資産でいえば、１億以上の富裕層全体を支持勢力としています。
政策面から見ると、年金や税金などで２０、３０代の、特に都市部の中・低所得層
は明らかに損を被っており、実は最大の反自民党勢力になるはずなのですが、実態
は、その意思とは裏腹に、選挙に行かないことで自民党の最有力の支持層となって
います。「国民は現在の政治に不満があるのに、政権交代は起こらない」という状況
が常態化しているのはこのためです。
多大な損を被っている２０、３０代が、今後、損をしないために、まず、２０、３０代
が投票所に行き「自分たちの利害に配慮しないと、どこの政党も勝てない」ということを
見せつける必要があります。

このスレッド１３本も進んでるけどさあ、お前ら一体何をしたいわけ？
世間に自分たちの主張を認めて貰うことは難しいってわかってるんでしょ。

だったら自分たちに出来ることは何かとか、考えようとは思わないのか。

ポルノ規制で言論弾圧できる？−" Yes, We can!! "

【　閲覧制限されたサイトのほとんどは児童ポルノサイトではなかった？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-24

【　スウェーデンでも警察によるブロッキングの恣意的運用発覚　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-25-1

【　「閲覧制限は憲法違反」─米国地裁　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-24-1

【　総務省のいう「児童ポルノサイト」など、どこにも存在しない？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-25

いよいよ暗黒時代突入か

>>439
折れは逆にクリエイティビティが上がるのではと思っているのだが。

>>400
むしろエロゲの売り上げは縮小傾向ですよ
今回の原因は外国のバカが勝手に出品しただけ
今回の問題というならネットの問題の方でしょ

>>400
表現の自由は現実社会の上で達成しやすい目標はないｗ
検閲をしない、表現した事で罰しない、誰にどう伝えようが構わない
何もしなくていいのだから簡単だｗ
ただ未成年にだけは有害な情報があるから１８禁という規制はある
これは誰しも認めるところだな。

「ポルノ規制先進国」の恐怖の実態

【　クリックしたら逮捕します。　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39

【GIGAZINE】　児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22

【　無実の少年に禁固90年！！！　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24

【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【　ロリコンじゃないアナタも逮捕されます　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【　我が子と入浴　⇒　逮捕，　子供の入浴写真　⇒　通報・事情聴取　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【　単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加（英国例）】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【　児童ポルノ規制で英国は監視社会に　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【　児童ポルノ規制先進国（？）のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止！ 　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-12-09-1

>>424
何か焦点がズレてんだよな、現実的に存在するAV業界や水商売系よりも被害者の居ない仮想ゲームの方に無駄な労力使って反対だなんてさ。

何かこういうのに過剰反応する連中って根本的な所で間違ってんだよ、エロゲ業界も一般人が入れない変な進化したけど2次で騒ぐ連中が人間を見なくなってるのが不気味だ。

>>421
自分は最初から法規制については望ましくないと思っている。それは315で言ってる。

＞しかし、彼らを自主規制に追い込んだのは、その良識やら倫理やらによって、
エロゲを法規制しようとする圧力だ。
自主規制団体の成り立ちからして、良識や倫理を慮っての規制でないのは明らか。

確かにそうでしょう。しかし民主社会においても様々なプレッシャーグループが存在し
虚々実々の駆け引きによって、自分たちの主張を通そうとしている。
それが良いか悪いかは別にして、今回のエロゲの問題に関わらず社会の意志決定のルール
として存在していることは否定できない。
もしパソコンゲームの業界が今回の規制を自分たちの死活問題と考えるなら、世論を喚起する
なりロビー活動するなりして抵抗するでしょ。
彼らは現実的な対応をしただけだと思う。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志: 賛同人一覧
http://www.savemanga.com/search/label/%E8%B3%9B%E5%90%8C%E4%BA%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7
2008年12月21日現在　五十音順

会田我路 (写真家)　相原コージ (漫画家)　青葉唯石 (慶応大学大学院生)
赤木智弘 (フリーライター)　赤桐弦 (コミックシティ)　秋恭摩 (漫画家)
秋田孝宏(漫画研究家)　秋乃秀文 (漫画家)　あさぎよしみつ (漫画家)
あさりよしとお (漫画家)　天野年朗 (フリーライター)　荒巻喜光 (有限会社ねこのしっぽ)
有馬啓太郎 (漫画家)　Ａｎｄｙ山本 (ゲームソフトプロデューサ)　家津蔵人 (表現規制反対活動支援者)
石原俊 (千葉大学教員)　板花基 (編集者)　市川孝一 (コミケット準備会)
伊藤伸平 (漫画家)　糸野泰輔 (市民)　ウエダハジメ (漫画家)
牛島えっさい (評論家)　内田朋紀(有限会社ねこのしっぽ)　EXCEL (漫画家)
大賀幹夫 (ブラジリアン柔術選手/道場経営者)　大山千恵子 (ブログ"千恵子＠詠む")　岡野正明 (日本同人誌コード管理センター)
岡昌平 (漫画家)　小倉利丸 (反監視ネットワーク)　鹿島拾市 (会社員)
葛城ゆう (漫画家)　要友紀子 (SWASH)　兼光ダニエル真 (翻訳家)
川上音次郎(政治同人サークル"政界の暗雲"代表)　川畑えるきん (アニメーター)　管藤勇気(創作物愛好家/建設業)
KITAJIMA (KITAJIMAのお絵かき研究所)　鬼ノ仁 (漫画家)　後藤厚志 (漫画読者)　
後藤和智("若者論"研究家/東北大学大学院生)　古鳥羽護 (IT技術者/"フィギュア萌え族"まとめサイト)
小室徹夜 (福岡市民)　小山貴弘(男の娘COS☆H 代表)　斎藤環 (精神科医)
境真良 (早稲田大学大学院GITS客員准教授)　坂田文彦 (ガタケット事務局)　笹川道博(同人誌印刷Comflex代表/ぶんがく社代表)

このほかにも多くの皆様から賛同メッセージを頂いております。
なお、事務局が即売会等にて配布した第一次署名用紙は日本同人誌印刷業組合有志のご厚意にて印刷させて頂いております。
http://www.savemanga.com/search/label/%E8%B3%9B%E5%90%8C%E4%BA%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7

「表現の自由」は戦争が残した遺産の大切な一部分。
それを守れるのかどうか、日本人が試されている。

>>437
ここってそういう板だったのか

>>431
そりゃあ当たり前だろ。
エロゲームが規制を受けるきっかけは、まさしくそのファン層が気持ち悪いから。気持ち悪くて犯罪を犯しそうだから。
そして、猟奇犯罪を犯した人間に、お前らみたいなタイプがたまたま何人かいたから。
仕方ない。気持ち悪いんだもの。
そう、君達はレッテルを貼られてるのさ。
まあ、しかしながら人間はレッテルを貼らずにはおれない生き物だからな。
君達だって○○は○○ってレッテル貼った事あるだろう？
なら仕方ないさ。人にレッテルを貼った事がある人間は、自分にレッテルが貼られた時きは甘んじて受け入れるしかない。
諦めろ。

>>428
行き先は沖縄で新築セキュリティ付き3LDKのマンション（4ｍ四方の日当たりのいいベランダ付き）で、もちろんインターネット完備、光熱費は無料で通販も出来て犬も飼えるなら



しょうがない島送りにされてあげてもいいよ

>>437
事実上、何も出来ないよ。これは日本だけの問題じゃないんだし。
ただ50年も60年も規制しておける問題じゃない。必ずこういうものは世界的な自由化の波に晒される。
そしていつまでもいつまでも、自由と表現を規制し続ける日本は、また世界から叩かれる事になる。

こんな馬鹿なことを何千年、何万年も繰り返す事になるのだ。

現状日本はロリ本を禁止した途端、ロリ関係の犯罪率が上がっている
特に犯人捕まえてみれば教職員という例

コピペ連投しても余計キチガイだとしか思われないってのが分からないのなｗ

>>445
＞彼らは現実的な対応をしただけだと思う。

そう。
だから、現実の問題としては、良識や倫理はまったく関係がない。
単なる政治力学。

で、理念の問題としても、表現の自由は民主主義社会においては、
良識や倫理に束縛されてはならない自由の一つ。

>>440
規制に何か意味を求めたいようだが何もないよｗ
アホのエゴイズムを満足させただけで何かを生み出すはずないだろ
百害あって一利なし

なんでレイプとかロリとか気持ち悪い方面に行くんだ？それでは社会の賛同は得られない。
熟女志向とか、なんか安全っぽい雰囲気の方向に行けよ。

性暴力ゲームは、京都教育大学の大切な教材ですので
規制しないで下さいね

>>447
言われて見ればその通り。
だけど１３本も続けるほどガッツがあるんだったらそういうことを考える流れになっていいんじゃないの？

「自分たちは被害者なんだ！かわいそうなんだ！」って愚痴が生産性のある方向に向くのは
それなりにアジテーションのできる集団にのみ当てはまるんだから。

>>450
そもそも日本なんて何やっても叩かれる国。
色んなもののスケープゴートにされやすい国だってことくらい気づいてるだろ。

>>400
別に性暴力への影響ではないっしょ。
つーか性暴力ってゲームとか出る前の方が多かったような。

こういう規制は反対者の居ない一方的な出来レースだからね。


ある意味では今回ソフ論が盾になってくれたんだよ。

>>294さん
｢尊守｣という語法は態とですか？

>>448
自分の周囲で起こる好ましくない事象を
自分の理解の範疇から外れるえたいのしれないものに責任を求めるなんてのは
呪いの類なんかと一緒で、別に良くある事だとは思う。
ただ、いい加減それらの非科学的思考を政治に持ち込むのはやめていただきたい

ファンの人に悪いけど当然だよ。
もちろんエロマンガも、エロビデオも、自主規制で廃止すべきだよ。


あ、もちろん、その結果起きる豪雨のような性犯罪は、立法したバカたちが責任とると思うよ。
江戸時代ですら、春画で発散させてたんだからｗ

自分たちに全く関係の無い人間の個人情報を特定したり、
ストーキングしたりする程ガッツの有り余ってる集団が、
自分たちに関係のあることになると途端に行動力が失われていくのが理解できない。

増えたとしても責任取るわけないでしょ
現に今までの犯罪数の推移だって無視してるんだから

規制されたら現実でやれ。
所詮2次なんて現実の代償行為なんだから。
おまえ等の前には現実という、夢のような世界が広がってるって。
数人で囲んで酔わせろ、ナンパしろ。女の方に、レイプされたと言い切れないような落ち度を作るんだ。
通報された奴は運が悪かっただけ。交通事故みたいなもん。

キモオタってのはアレだろ
生まれつきじゃないんだよな
小学生くらいまではクラスの可愛い子を好きになったりしてたんだよな
分不相応なことにも気づかずクラス一の美少女にマジ惚れ
でももちろん全然相手にされなくてさ
なんでだよーとか思うわけ
それどころか女子全員に嫌われてたりしてさ
中学になったらもうバイキン扱いな
クラスのドブスにまで嫌われるわけよ
バレンタインなんて死ぬほど辛くてさ義理すらないの
まあ中学生で義理配る子なんていないんだけどね
そのまま一度も女の子に笑いかけられることもなく成長して
高校時代は自分をシカトする女の子見るだけで憎くてブンなぐりたくて
でもチキンだから女の子の目を見て話すこともできねーの
イケメンも憎いからそんなイケメンに夢中な女を2chで叩くのが生き甲斐になるわけ
でもマンコだけは大好きで女なしでは生きられず矛盾してるわけよ
そんなときに笑いかけてくれるのが二次の女でさ
でももともと喪男だから女の子とのコミュも恋愛も何が楽しいのか分からないわけよ
そして女をレイプして虐めるエロゲを知ったらもうめちゃくちゃ気に入ってさ
喪男が初めて女をモノにできて感激するわけ
モノにするということ自体おかしいんだけど恋愛経験ないから本気でそう思うのな
そのまま30歳とか40歳とかになってそんながゴロゴロいるわけよ
立派な精神異常者だな
そんなやつらがオカズを取り上げないでと泣いても同情する人はいないわなwwww

>>457
>そもそも日本なんて何やっても叩かれる国。
>色んなもののスケープゴートにされやすい国だってことくらい気づいてるだろ。
武力という後ろ盾がなく友好を強制されるウンコ憲法があるから
叩かれたら締め上げられるんだよねｗ九条がある限り外圧の奴隷ですよｗ

国民の自由を守れない政府なんて滅びろっつーの最低限の仕事もしてねぇｗ
内政干渉や自由独立を脅かす人間には一戦やるぐらいの覚悟があって良い

このスレに書いてる人は性犯罪に走らない人だと思いたいけど
そうじゃない人もいるわけだ。

善も悪も含んでの人間、綺麗も汚いも含んでの表現でしょうに
独りよがりな偽善の押しつけほど迷惑なものはないな

>>431
そりゃ当然
所詮性暴力エロゲは世間から見ればそんなもの
まあ、文句あるなら世間に認められるように頑張るんだな。
（天地がひっくりかえっても無理だろうがｗ）

>>406
>>410
レイプの発生件数は影響側面の一つでしかないよ。
性暴力ゲームの存在を不快に感じる人も出ているだろう？
レイプの発生件数にしても国が違えば治安も違うし単純比較はできない。

たとえばさ、オタクの迫害をテーマにしたゲームなんか出たら嫌でしょ？
オタク狩りにしても、メディアでオタクのネガティブなイメージが伝えられた
がために多発したでしょ？

>>457
＞だけど１３本も続けるほどガッツがあるんだったら

別にスレたててるのは規制反対派ってわけじゃないからなぁ
この類のスレはばぐたが好んで立ててたけど、これはばぐたじゃないのか、、
その都度、規制論者とか叩きたいだけの人達とか出てくるから
それはどーなの？って流れでスレが埋まってるってだけでしょ

>>463
キリスト教に歯向かって、胡散臭い団体を潰し、白人社会をどうのこうのって、流石に出来ないだろ？
勢力図を変えるためには戦争しか無いけど、戦争に勝ったら勝ったで、面倒な国だからな日本て。
どっちにしろ変わらないよ。すでにいろんな国で燻り始めてるから、もってあと30年（約50年）の規制の波だよ。

>>466
お前の自己紹介は長い！

>>467
で、お前は実際に戦う勇気のある人間なわけ？
自分は煽るだけで誰かが代わりに戦ってくれるような立場の人間じゃあないだろ。
ただの一般人。
国のケツに火が付けば間違いなく駆り出される。

日本は徴兵制が無いからこそここまで成長した、それは間違いの無い事実。
兵隊になるのにもっとも向いている年齢＝国を支える産業について学んだりするのに向いてる年齢
だからな。

お隣の韓国がどういう状態なのかよく知ってるだろ。

>>468
何度も言われているけど
性犯罪を誘発させようとしているのはお前らであってエロゲではない

>>453

、＞理念の問題としても、表現の自由は民主主義社会においては、
良識や倫理に束縛されてはならない自由の一つ。

それは良識や倫理が表現の自由と突き詰めたところでは、排他的な関係にあるからでしょ。
しかしそれを突き詰めずに調整をはかっていくしかないのが現実の社会だと思う。
ちょうど民主主義と自由主義の関係に似ている。
どちらも突き詰めれば相容れない概念なのだから。
しかし共に我々にとっては重要なものだから、なんとか折り合いをつけていくしかないんだと
思う。

>>471
＞レイプの発生件数は影響側面の一つでしかないよ。

僕は別にレイプの発生件数の話なんてしてないぞ。
ただ、どんな影響を社会に与え、それの何がいけないのかを説明して欲しいだけ。

＞性暴力ゲームの存在を不快に感じる人も出ているだろう？

不快に思うなら見なければいいだけ。
表現の存在自体を不快に思い、排除する権利など誰にもない。

＞たとえばさ、オタクの迫害をテーマにしたゲームなんか出たら嫌でしょ？

もうすでにあるような気もするが。
『蒼色輪廻』とかはオタクがむちゃくちゃにいびられる作品な気が。

まあ、仮に不愉快に思ったとしても、それを規制しろなどとは思わない。
それを批判するようなゲームなり、そのほかの表現物なりで対抗すればいいだけじゃん。
今はネットもあるわけだし。

どんな趣味もってもいいが　他人に迷惑かけんな
去年の加藤みたいなのが出ると世間の目はとにかく冷たい

>>471
国が違えば以前に、日本国内の犯罪件数の推移と
ゲームの広がりに関連性が無いよ

あと、オタ狩りはオタが気に食わないからとかじゃなく
多分単純にカツアゲしやすいから

>>471
＞オタクの迫害をテーマにしたゲームなんか出たら嫌でしょ？
面白そうだったら買うよ。ゲームだからね。

>>479
一方的に迷惑掛けてるのは規制派だろうがｗｗｗ
なんなんだお前らは政治でオナニーショウするんじゃねぇ。

>>476
だな。
ここの規制反対派は規制されたら性犯罪が増えるとか言ってる馬鹿もいるし
完全に誘発狙ってるねｗ

>>479
迷惑って迷惑かけたのはどこぞの派遣じゃん。
オタは被害者なんだが。

自民も民主も敵だ
もう勝てない

こんなの禁止するより、大学生を全員去勢させたほうが、手っ取り早く性犯罪防止になるんじゃね？
精子は凍結保存できるから断種にはならず、後日子どもを作れるわけだし。

「将来○○する奴がいる」、と断言出来るのは可能性の確定を知っている人間だけ。他人の可能性なんて勿論分かる訳も無いが、
一定の可能性を目的としその方向に事象を導く事を主体的に出来る人間というのは確かに存在する。それは己自身だ。

つまり>>468自分が犯罪を犯しそうなのを理解しているんだな。



親が泣くからやめなさい。

先に実写規制しろよ
量も内容も酷さはゲームの比じゃないだろ

ジャニーズも規制

>>471
すでにあるんじゃないか？　同人だったかな？
逆に迫害というか、少女に暴力を受けて喜ぶ奴もいるんだぞ。

>>477
＞それは良識や倫理が表現の自由と突き詰めたところでは、排他的な関係にあるからでしょ。

違うよ。
良識や倫理が自由主義と民主主義を標榜する社会において力を持ちうるのは、
表現の自由が担保されているため。

というのも、良識や倫理は、人間のコミュニケーション、もっと言えば表現と言論によって形作られるわけだけど、
そのコミュニケーションの過程が統制されていれば、これは自由な意志によって形成されたものとはいえなくなる。
だから、表現の自由は自由主義と民主主義の前提であり、良識と倫理に権威を与えるものだといえる。

ナチスドイツにおいて、民主主義が民主主義によって否定されたように、
表現の自由によって形成された良識や倫理が、表現の自由そのものを制限しようとすることもあるだろう。
しかしそれは、民主主義を否定する民主主義が、民主主義の理念において認められないように、
良識や倫理による表現の自由の制限は、自家撞着にすぎない。

＞ちょうど民主主義と自由主義の関係に似ている。どちらも突き詰めれば相容れない概念なのだから。

その民主主義と自由主義のクロスポイントが表現の自由。
表現の自由によって、民主主義的な意志と、自由な精神活動に折り合いがつけられる。

表現の自由というのは、近代社会の基礎的な理念であり、
その礎のうえに、自由主義なり民主主義なり、あるいは倫理なり良識なりといった構成物が存在する。
土台を掘り崩せば建物が倒壊するように、表現の自由は原則的に規制すべきでないものだといえる。

>>484
労働搾取屋がオタに責任転嫁ですよｗｗ

ＴＢＳのねつ造記事とか言ってたクソウヨニートの謝罪ﾏﾀﾞｰ？？ｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>405
それはもっとナンセンス。
理由は常人ならわかる。

世間の目が低評価な以上はどうにもできないな。まぁがんばれや

>>481
迫害に断固として戦い支持率を増やしていったりするわけですね
その過程でヒロイン達と出会うわけですか

同人誌店頭販売の店が摘発されたのはたしかミニーズクラブだったな。丁度
バブルが最後の花火を打ち上げたころだ。地価高騰により地上げや相続税破産
が続出し庶民の暮らしは景気に反して圧迫された。それから２０年近く経ったいま
同じ性表現規制で権利拡大を目論む政府…。経済はまったく真逆の状態なのに
やることは同じ。あのときはなぜかＡＶは規制がゆるく、青島の指示で成年コミック
と表されたエロ漫画がバブル崩壊とともに現れ繁殖していった。歴史が繰り返すなら
次はＤＬサイトや同人誌、エロ漫画雑誌への修正強化だろ。四角い白消しがまたやってくる。

ゲームの中ではオタはほとんどの場合「嫌われ者の主人公」「主人公のライバル若しくは敵キャラの１人」「いざという時だけ頼りになる使い捨て友人」

>>491
学問上の定義はもういいから。
理屈をこねくり回すだけで評価が得られるのはアカデミックな世界だけ。

自分たちは社会でどういう立ち位置にあるのか、
また迫害を受けないためには何をすべきなのか、するべきだったのか、
そういったものを全く考慮していない。

そもそもエロゲーマーなんて社会的に見ればマイノリティーだ。
ＡＶや風俗は皆が公言しないだけで結構な人間が利用しているし、
がっちり利権をつかんでいるから自分が叩かれないための準備も万全だ。
エロゲ産業はそういったものが物凄く緩かった。それだけだ。

これっていわゆる腐女子ゲーも当てはまるのか？

>>471
オタク狩りというゲームがゲーマーの間で流行れば面白いよな。
で、アキバやコミケでオタク狩りが多発。
実際にオタク狩りするやつらはゲーマーではなくてＤＱＮなんだけどさ。
ゲームの中にオタク狩りの名所とかヒントとか沢山出てて
それがヨウツベに流れてたりしてＤＱＮやチンピラが参考にして流行るわけよ。
ついでにオタクが大好きなアキバアイドルや
エロゲの女声優を拉致するゲームも流行ればいいな。
そしてＤＱＮが実行しまくり。
でも表現の自由だから問題ないよね。

>>496
いや、単純に被虐されるだけでも面白いと思う人は居る
人は支配欲と被支配欲を同時に併せ持ってるのだから
とうぜぜんいじめられて、存在を否定される事にある種の喜びを感じることもあると思う
それをゲーム上で行えば、自分が満足した点で自分の判断だけでそれを終わらせる事が出来る
難点は、現実のように実際に痛みを感じたい人にとっては物足りないかもしれないけどね

>>500
範囲外っぽいですよ

>>501
別にいいよ
それが売れるというなら自分のような作り手は作る
それだけのこと

>>501
問題ないよ
多分そうはならないから

俺エロ下とかやらないけどさ、
男の性癖は本当に千差万別で色々あるから
ファミニストのおばはんや、宗教で雁字搦めの価値観で規制していいとは思わないな。
はっきり言ってこいつら他人じゃん、ゴリラや猿に食事の仕方をとやかく言われて変えて良いも
のじゃないだろ。
モンスターペアレントみたいで気にくわない
これは普通反対だろ

>>500
女ってのは団結力がある、周りを自分たちの都合のいいようにイメージ操作するのも上手い。
腐女子が男オタと同じように規制されることになっても男オタよりは若干マシな状態になると思う。

>>501
別にいいんじゃないか？
似たようなって訳じゃないが、フーリガンなんてゲームがあってだな。
数人チームでサッカーファンの暴動を誘って銃乱射しまくって一般人も警察もぶっころしまくれるゲームが海外で発売して、日本語版も出てた。

別に>>501くらいのは問題にならないと思うしDQNが増えれば警報機かスタン持つオタが増えるだけだろ。

>>499
＞自分たちは社会でどういう立ち位置にあるのか、
＞また迫害を受けないためには何をすべきなのか、するべきだったのか、
＞そういったものを全く考慮していない。

同じことをユダヤ人に言えるか？　ということ。

僕が言っているのは理想論に過ぎないが、しかしそれでも筋の通った理屈だ。
迫害を受けてしまったのは、当人達が悪いからだ、などという冷笑主義こそ、なんの役にも立たない。

どんな人権運動も、まずは理屈を言い合うところから始まった。
逆じゃないよ。

＞そもそもエロゲーマーなんて社会的に見ればマイノリティーだ。

それはそうだろう。
弱者でもある。認めよう。
しかし、だからといって切り捨ててもよいという理屈は間違えている。

僕はべき論以上のことは言っていない。
こんな場所で正しい解決策が導けるわけがないし、むしろそういうべき論がネット上で煮詰まり、
オタクの声としてあったからこそ、サブカル系の知識人が動いたわけだ。

マイノリティは金や数を頼みにできない以上、理屈で戦う以外にないし、
歴史的に見ても、あるいは現に実際の政治状況を見ても、ある程度の効果はあった。
それ以上ことは言っても仕方がないよ。

>>501
それが流行る事は１００％ないだろう
ヲタって基本的に作品に感情移入するらしいから
自分達が襲われるゲームなんてやりたがらないｗ

まあ、有り得ないけどこれが流行れば間違いなくその通りになるだろうけどね
ヲタって基本的に気が弱いからＤＱＮの恰好のターゲットになるし

>>500
入らない。少女漫画も、それから男子児童の裸（上半身）も。理由は女性の性犯罪は、男性の犯す性犯罪よりも
少ない。女性は常に性的に受身だから。という理由。

件のレイプレイみたいな専門ソフトは兎も角として
話の展開的にレイプの様な流れになるのも禁止になるの？
それだとエロゲ＼(＾o＾)／じゃね？

>>500
ホモレイプとか美少年がナイフでのの字を書く系の艶美系はいずれ来ると思うよｗ
ホモレイプは子供ポルノなんだぜｗｗもし婦女子なら協力してここで止めるべきかと

ゲーム規制論者って、ゲーマーによる惨劇が起きるのを心の底から期待していそうで怖いな

>>500
当てはまらない。
腐女子はバカじゃないからまずキモオタみたいに露骨にアピールしない。
一般人が簡単に目につくようなところにエロポスター貼ったり
Ｔシャツきて練り歩かない。
キモオタはバカだからエロ絵を一般人に見せたがる。
エロゲの痛車とかもう救いようがない。
だから叩かれる。

性暴力ゲームがダメで、より犯罪的に重大な殺人を扱うゲームがＯＫってのも不自然な話だよね
無論ゲームだけじゃなくて、全てのメディアからそれらを禁止しないとおかしい

>>512
俺自身はエロゲはやらないんだけど
どう考えても規制推進派の団体って、漫画や他のものも
嫌っていて規制したがっている感じがするんだよなあ
だから反対なんだけど

>>515
ドンだけ妄想が激しいんだ？

>>510
前提が間違ってる。
そういうのが流行ってターゲットにされる訳じゃなくて、
昔からターゲットになってるから。

ああいう輩の対処法は慣れたけど。大声で答えてればいい。表じゃ殴らないし殴られたことも無い。
裏に行っちゃう人はご愁傷様

>>500
だいたいこういう規制は「犯罪を助長する」を大義名分にしてるから
女向けなら女が少年を襲うゲームなら規制対象になりそうな気がする
ホモゲーなんかは実行に移すのは物理的に無理だから規制されないんじゃないか

>>512
自主規制自体あまりしてほしくはないが
その範囲しだいでまずいメーカーが出そう

>>515
オタ叩きをしたい奴かと思ったら、腐女子なのか？ｗ
どっちも等しくキモイから同属でまで争うなよ

ただの煽りだろ

世の中つまらんのー
ヲタだけど、エロゲはほとんどやらないから影響はないが、イメージだけで規制されたらかなわんわ

男女同権の姿勢から、
女性様と子供様は弱い存在なので全ての脅威から守らねばいけないのです


男は這い蹲れ。目線に入るな。それが出来ないなら氏ね。


これで初めて平等と言えるのです

>>515
はっきり言ってそんなキモオタより
気持ち悪い女の方がよく見るけど、なんだこの格好ｗって
お前がただ特殊な場所によく行くだけじゃね。

>>522
どっちもキモイが
世間一般で忌み嫌われているのはキモオタだからな。
腐女子はまだそこまで知れ渡っていない。
よく言えば腐女子絡みの問題を起こしていないからな。
出る釘は打たれるっていうだろ。

>>509
また良い訳を始めたよ。
自分たちは可愛そうな被害者なんだ！論はもうおなかいっぱいです。

別にユダヤ人は悪かったわけじゃない。罪があったわけでもない。
他ならない現実に備えていたか、そうでなかったか、それだけだよ。

確かに社会的なマイノリティーを切り捨てるのは悪いことだと思う。許されないことだ。
だけどな、力の無い上、周りから理解されにくいものってのは必ず叩かれる。

今でこそ権利を持っているが女性や被差別民族だって昔は叩かれる対象だった。
彼らは単に自分たちの理論をこそこそ駄弁るだけで権利を勝ち取ってきたわけじゃない。
極わずかながらも実際に現実で戦ったり、力強い理解者を得たりして、長い時間をかけて
権利を勝ち取ってきたんだ。

その点お前らは何もしていない。
自分たちは何もしない、なんも背負わないくせに力あるものが自分たちに味方してくれるのを
夢見ているだけ。

>>521
だよね
まあ、厳し過ぎるとメディ倫辺りに加盟者が流出しちゃうだろうし
業界自体の衰退を招きかねないから、そこまではしないとは思うけど

自分が実害を被っていないのに
気に入らない、それだけで規制をする時代になったな。

>>520
統計的には犯罪を増長させようとしているのは規制派だし
ゲームが犯罪を増長させるようなデータはないんだけどねｗ

最終的に処女と童貞が初夜を供にするゲームしかなくなるだろう
デートでキスも手をつなぐことも許されない。


こんなんゲームか？ｗｗｗ

>>515
そういや、男オタクバージョンの「オタ活動を行う上でのマナー呼びかけサイト」
とか聞いたこと無いな。

自分もオタクだからこそ知っていることだが、腐女子の歴史ってのは以外と長いらしい。
少なくともセイントセイヤの頃からいたらしい。

>>528
今まで女性への理不尽な扱いに対して権利を向上させてきた人たちと、
今回の規制をした野田とか周辺を一緒くたにするのは頂けない。

むしろ失礼だ。

>>517
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、鳥山明、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、桂正和、美水かがみ
の漫画にも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。

野田は表現の規制に関しても許せんが
蒟蒻畑を規制しようとした事も許せん

>>534
ちょっと前まで当然のように行われていた女性蔑視も、
実害なんてほとんど無いのに無理にゲームを規制しようとする勢力も、
程度の差はあれ、どちらも理不尽であることには変わりないだろ。

>>528
お前の理論じゃ今まで幸せに生きてた人間が殺されそうになっても
殺された人間が悪いみたいだなｗ

現に今動こうとしてるみたいだからほっとけよ
ただ文句が言いたいだけみたいだぞ

京都教育大学の集団準強姦の犯人たちが性暴力ゲームをプレイしていたか調査すべき。

俺はエロゲやらないけど、規制して押さえ付ける事で別の問題も出てくるだろ。
何より作り手側の表現の自由はどうするんだろうか。

>>531
まあそうなんだけどなｗ
ゲームやマンガに影響されて犯罪をやるなら
ほとんど毎日垂れ流してるドラマに影響されて殺人が増えないとおかしい
視聴者の絶対数としちゃこっちのが断然多いからな

正直なところ、たとえ商業流通を規制したところで
同人で出回るだろうから意味はあんまりないだろうと思う

>>533
腐女子はすごいよな。
ファン同志のマナーの厳しさも団結力もほぼ完璧。
アングラ精神が昔の今も変わらない。
キモオタみたいにキャラＴシャツなど来て往来歩こうものならボコ殴りだな。

>>528
自分たちが動かなくていい逃げ道用意してるだけだもんなｗ

>>528
政治活動しないと表現の自由すら与えられないというのは標榜していいものなのかどうかｗｗ
自由である権利にコストを要求する政治家をのさばらすのは良くないそれだけだねｗ
腐敗もすぎるんじゃないかな

>>528
＞極わずかながらも実際に現実で戦ったり、力強い理解者を得たりして、長い時間をかけて
＞権利を勝ち取ってきたんだ。

現実で戦うという点なら、反対派も戦ってるよ。
署名は集めてるし、組織化もされている。
東浩紀や宮台真司のような反対派に組する著名人が、どこからともなく沸いて出てきたわけじゃないよ。
知からある者が自分たちに味方してくれるのを夢見ているのではなく、
すでに味方は着実に増えている。
個人的なことを言えば、僕だって、できうる限りの啓蒙はしているつもりだ。

これはかつての人権運動でも同じで、徐々に確実に勢力を広げていくしかない。
そもそも、オタクという層があらわれ、規制なりなんなりで政治マターになってから、まだ十年程度。
女性解放運動でさえ、青踏運動から十年では、男子普通選挙にさえたどり着いていない（『青踏』が発禁処分されたあたり？）。

ただ問題なのは、そうした解放運動の歴史を知りながら、
まだマイノリティの異常性を強調し、迫害することの愚かしさがわからない人々だ。

弱い人、戦わない人が罪なのではない。
戦わざるをえない社会こそが罪深い。
君がどういう立場なのか知らないけれど、単なる冷笑主義は、傍観よりもはるかに愚かだ。

>>542
文章が短くなってきたぞ
もっと煽って見せろよ

別に規制されるのは仕方ないとは思う。
時代の流れとか海外の人の考え方とか色々あるし。
残念なことになったけど諦めるしかない。

ただ、野田が絡んでると嘘臭くなる。
ってかマンナンの時からこいつは大っ嫌い。

>>535
彼女達の行動力は凄いね、星矢、キャプ翼、トルーパー
あたりからの知り合いいるけどw

>>537
そのたとえはだいぶ無理があると言うかぜんぜん違う話

>>533
星矢どころかヤマトの時代から普通に存在してたよ
コミケも確か開催回一桁の時代ですでに腐サークルの方が多くなっていたらしい

エロゲーほとんど買わないから、今回のはそこまで影響ないけどさ、なんか怖いよな…
なんか、実写の児童ポルノの件までヲタのせいにされそうだし。
こね影響どこまで波及するのやら。

>>533　>>550
それだけ勢力があるのに、なんでか言論人とか学者として活躍している人はあまり聞かないな。
腐女子バージョンの東浩紀とか、斉藤環とか、本田透みたいな人がいてもよさそうなものだが。

>>546
長文は疲れるんだよ

オタのせいにされるとか関係なく、
表現の主体的な判断材料が国内ではなく海外が標準になる布石。

１０年後には全媒体規制

>>533
もっと前からあるんだよ本当は
昔の腐女子向け漫画はハードカバーで表紙もそれっぽいものを徹底的に避けてあった
そう考えると今はかなりオープンになったんだな

>>496
保坂展人さんをモデルにした主人公が登場したら面白そうだね。

そもそも海外の米国じゃ創作物への規制に違憲判決が出てなかったか

てか、イメージだけで規制出来るなら、もういっそのこと政治家規制しろよ
｢先生方は綺麗な人ばかりです＾＾｣なんて思ってる人いないだろ

キモオタが腐女子スレで
おまいらも規制されるかもしれないぞと呼びかけても
殆ど相手にされてなくてワロタww

>>552
創作者の一人として君は心強い
本でも書いてくれたら買います

そもそも他国に宗教家の価値観になぜ日本が合わせないといけないのかかが
分からない。
なんでみんな普通に賛成しているんだか

野田は自身が加盟している
パチンコをさっさと規制しろよｗ
http://www.pcsa.jp/member.htm

>>542
それは思う
明らかにヤバいのとかいても男オタは基本的にマナー呼びかけしないよな
女社会は横社会っていうから本能的なものかもしれんけど、その辺は見習うべきだと思う

あと最近はコミケでも普通に外歩いても恥ずかしくない格好してる子がすごく多い
確かにまだ凄いのもいるが、男オタに比べてキモオタ外見の比率は雲泥の差になってる

>>545
確かにその点は素晴らしいと思う。

ただ、そう簡単に上手くいくとは思えないんでね。
なんと言っても数からして違う。

>>549
さっきから意味の無い揚げ足取りもどきを繰り返している人間に言われてもね・・・・
自分はそういうカテゴライズがしたかったんじゃない。
戦っていたのか、そうでなかったかの違いを示したかっただけ。

反対するのはかまわんけどなぁ・・・。
政争に巻き込まれて変な色が掛かって来るのもいただけんなぁ・・・。
↓みたいになったらヤバイだろ。政争に取り込まれて暴走しかねん。

凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部3
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244204534/l50


172 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/06(土) 00:48:16 ID:nfSx2GJU0
あとは「自民党支持者はバカの集まりです」と宣伝してるような発言をあちこちでバラ撒く位しか思いつかんなぁ。
さっきの「ﾐﾝｽの外国人参政権より自民党の移民1000万人の方がいい」は「バカ丸出し」の例として中々いい線行ってた。

後は「ﾐﾝｽが呼び込むのは半島の底辺労働者、自民が招聘しようとしているのは欧米の最先端頭脳」とかどう考えても
嘘くせーフォローを入れれば完璧ｗ

173 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/06(土) 00:48:28 ID:/Y6Vvtfb0
>>157
デモやらビラか、そのあたりはよっぽど慎重にやらないと逆効果だったりするな。
ノウハウがある人がやるならまだしも、下手にやっても内輪だけに受けて一般からはキモオタ扱いとかなりかねん。

>>491

自分の考えは良識や倫理の存在が表現の自由に節度を与えていると考えているので
あなたの立場とは違う。
自由というものは放っておけば、どんどん肥大化していく性質を持っているのだと
思う。それに対して歯止めをかけるのが理性なり良識でしょ。
例えばプライバシーの公開の問題なんかについてはどうですか？
表現の自由を侵すわけにはいかないから、一方的に私生活を暴くようなことも仕方ないと
許容できますか？

ナチの問題だってそうでしょ。ユダヤ人は劣等民族であるというような宣伝を表現の自由が
保障された憲法の下でナチは行ったんじゃないの？
そのときでも良識や倫理的な立場から反対を貫いた人は沢山いると思う。

表現の自由が大切な概念であることはわかるけど、1ミリの譲歩も許されないというあなたの考えには
違和感を覚える。

規制自体は賛成。凌辱とかはさすがに犯罪行為だし。
でも順番がおかしい。
まずは現実の子供が犠牲になってる出会い系サイトや児童ポルノを禁止すべきでは？
不健全なゲームとか後回しで良いだろ。

>>557
日本でも違憲なので今回も流れた

海外に言われて日本としてみっともないから規制だーとか言ってる時点で頭がヤバい。
止めない周りもやばい。しかも勉強会とかなんか公明党辺りは規制しろって資料提出毎度してる辺り
その資料を作ってる間の時間にしても全て税金でまかなわれてる辺り、
「通らないのが分かっていながら」税金を無駄に垂れ流す作業に終始。勿論結果は「今回は見送り」
税金だけが政治家と取り巻きの懐に落ちる不思議。
政治家ってそんな連中ばっかりなんだろうか。とは思いたくないので野党に目をやれば売国党。こりゃもう無所属しかまともに見れないがいかんせん政局に影響力がない。

日本オワタ＼(^o^)／

>>552
要はお悧巧ちゃんなんだよ。
自分たちのやっていることが社会的にどういう目で見られるのかを良く知っている。
自分たちが一番楽に自分たちのやりたいことをできる方法を本能的に知っているんだよ。

>>566
だからなんでその判断をファミや外国、宗教がするのかって話。
最低日本人の男が判断することだろ。
自己完結している人の性癖に他人があーだこーだ言うな

>>552
前に腐女子の友達から聞いたんだが、彼女らは基本的に「ほっといて欲しい」らしい
排他的というか箱庭思考というか、結構内向きみたいだ
全体的に目立ったり露出したりすることを極端に嫌ってるふしがあるな
まぁ、他人のキャラ使ってホモらせてるわけだからわからんでもないｗ

>>570
力があるから。
力のあるものはある程度の横暴を許される。

お前らだってしっかりロビー活動とかやっとけばこういうことにならなかったのに。
自分の居場所は自分で作るもの。
それができないんだったらせめて目立たずにいる。
子供だって理解できることだ。

レイプしたい同士で思う存分したらいいのに

何で今まで誰も気づかなかったんだろう

>>566
表現の自由は良識や倫理の根底に存在する土壌だ
表現の自由無き処にある良識や倫理など砂上の楼閣。
北朝鮮の良識や倫理に意味はない、結果ありきで決められたエロゲ規制もという
良識や倫理も２ｃｈでは不誠実な人間しか参道を得られず納得させるデータも出てこないクズ理論

熱く語りたい奴はこっちで火病してる業界人相手にやれ

エロゲ業界人の愚痴　その94
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244196309/

>>564
＞ただ、そう簡単に上手くいくとは思えないんでね。
＞なんと言っても数からして違う。

数というなら、ゲイリブ運動だって圧倒的マイノリティだった。

ただ、ゲイサークルでの議論や交流、
われわれでいうところの、オタクサークルや2chでのこういう議論と似たようなものだが、
そういうのが発端となって、フーコーみたいな偉大な哲学者が生まれ、やがて大運動に発展していった。

別にストーンウォールの大決起みたいなのが必要なわけじゃない。
ゲイリブ運動のように、偏見を除去したいと考えているわけでもない。
ただ、表現の自由という人間として真っ当な権利を得たいだけだ。

いまや、少しずつ声をあげる「力ある人」が増えている。
児童ポルノの単純所持宣言をしたのは、法政大の准教授だ。
森永卓郎のように、テレビにでる著名人がオタクであることを「カミングアウト」（ゲイリブ運動風に言えば、だが）している。

個人的な話で恐縮だが、周りの官僚志望や学者志望の学生の結構な割合が、
いわゆるオタク的傾向が強い人間だ。机に向かって勉強する子は、そういうふうになりがちなのかもしれない。
そういう世代の人間が官界・学界の中枢を担うようになれば、ずいぶん、時代の空気は変わってくるだろうね。

＞ナチの問題だってそうでしょ。ユダヤ人は劣等民族であるというような宣伝を表現の自由が
＞保障された憲法の下でナチは行ったんじゃないの？
＞そのときでも良識や倫理的な立場から反対を貫いた人は沢山いると思う。
それは、その反対者の表現の自由を規制し、弾圧したじゃないか？
むしろその場合の表現の自由は守られていないのだから
根本として、表現の自由が規制されたからこそ起こったと考えるべきで
どうやったら、表現の自由が悪かったって話になるんだ？

>>576
まあ確かに何十年も先になればわからないね。
でもこれから十数年くらいの間は難しいと思う。

>>572
俺はオタクじゃねーよ
ファミや外人、宗教が人に迷惑をかけていないみたいなのに
横から他人のオナニーに口出ししてそれがまかり通っているのが普通にうざい。

俺は嫌だよ、そんなのがまかり通る世の中とか
だから反対。

>>575
マジで吉里吉里とか使ってる会社いるんかｗｗｗｗｗ
マジでびっくりしました。

>>579
そう思うのなら、声を上げれば良い。
もうやってるのかもしれないけど。
こんなとこで愚痴ってないで自分のＨＰなりにそういった意見を載せてみるとか。
これだけでもみんながやれば随分違う。

イメージや、よその価値観が根拠に規制なんてものがまかり通ったら
いつ自分に火の粉が降りかかるかわからんわな

>>571
エロゲーがテレビに出たらキモオタはバカだから喜ぶ
ホモゲーがテレビに出たら腐女子は映すなとキレる

”ネットの意見”ってだけで悪印象付けられちゃうのがな
まるでネットなどを通じて書き込んでるのは人間じゃないみたいな書き方されてるのがな

異常な性癖とか趣味をバーチャルで満たし、現実では普通に過ごす。
異常性癖の逃げ道があるくらいかまわんだろ。
ゲームで影響受けたから･･･なんてやつは、ゲーム以外でもやるよ。

まずはゲームなんでしょうかね

>>564
いまいち日本語が理解できない俺が馬鹿って事でいいけど、
いまいち「女性の権利を確立してきた人」に対してなのか、「女性の権利を確立してきた人たちが立ち向かった理不尽に対して」なのか文面から読み取れない。

女性の権利の確立運動はそれまでの歴史的なものも含めた権利の新たな権利の確立運動。
決して復権ではない。ただ、人間として、また社会で活動が出来る成人として必要以上の差別（男性と同じ事をしているのに評価が低い）
とかって言う理不尽に対しての戦いで、理に適ってる。同じ作業量であるならその評価は男女で差別があってはいけないものだ。まことに理に適っている。

今回のは海外の政治家の文句にフェミ集団が乗っかって業界に対して文句言うどころか違憲なの判ってる上で法規制とかアホな事を抜かしてるだけで。

そして男の理不尽は歴史上のものがあるが、フェミの理不尽は脳内だけの問題だろ。どう工夫して誇張しても同列には出来ないよ。
だから例えがおかしい。としか言えない。

あとあげ足取りは趣味。上げられた足なら取らなきゃ損だろー。

>>582
ホモゲーがテレビに出たら腐女子は映すなとキレる （ただしイケメン美少年の絡みは許す）

こうなると思われ。

>>566
＞自由というものは放っておけば、どんどん肥大化していく性質を持っているのだと
＞思う。それに対して歯止めをかけるのが理性なり良識でしょ。

自由は肥大化してもかまわない。
というより、自由主義と民主主義は、原則的に個人の自由を最大化しようとする社会体制だ。
問題は、それらの自由が相互に衝突することで、ここに調整の必要が生まれる。

＞例えばプライバシーの公開の問題なんかについてはどうですか？

「自由の名に値する唯一の自由は、われわれが他人の幸福を奪い取ろうとせず、
また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしないかぎり、
われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である」
――J・S・ミル

というように、われわれのいう自由とは、他者の自由を否定する自由を含まない。
自由の否定を自由の中に含むと、それは自由概念の自己否定につながるからね。
プライバシーの権利のような他者の権利を侵害する自由は、当然に制限される。

＞ナチの問題だってそうでしょ。ユダヤ人は劣等民族であるというような宣伝を表現の自由が
＞保障された憲法の下でナチは行ったんじゃないの？

それは別に問題ではない。
本当に問題なのは、それによって形成した良識や倫理が、表現の自由をはじめとする、
自由主義と民主主義の前提となるような、根源的な自由を否定したことだ。

君がナチズムが誤りだと思ったなら、それを表現し、他の人の意見を変えていけばいい。それが民主主義というものだ。
しかし、その表現自体が規制されていたならば、それさえも不可能になるだろう。

＞表現の自由が大切な概念であることはわかるけど、1ミリの譲歩も許されないというあなたの考えには違和感を覚える。

表現の自由というのは、君が言うような理性とか倫理とか良識といったものが、正常に機能する最初の前提だ。譲歩するわけには行かない。

>>580
なんでネットに書き込みのみそこまで条件付けられないといけないの
めんどい

てか規制派って>>572の事どう思ってるんだろうねｗ
>俺たちは力があるから横暴な事はしていいｗｗｗ
>ロビー活動しないお前らが悪いｗｗｗ
>目立たずにいることだ、オタクはやりすぎたｗｗｗ
規制派は民主主義のかけらもねぇし正義も完全に砕け散ってるんだが

>>582
何だかんだいって腐女子も女だ。
女ってのは一見当たり前のように横並びの関係にいるように見えるだけで、
実は皆が人間関係を作る能力に長けているからね。
稀に例外もいるけど。

社会的に自分たちがどういうキャラなのか、
自分たちが迫害されないようにするにはどうしたらいいのかを知っているんだろう。

AVも映画も小説も漫画もアニメもゲーム禁止

欧米に合わせるんならモザイクも無くせば良いんじゃないの

>>588
大体、あなたの意見はわかりました。
まだ言いたいことはあるんですけど、そろそろ寝ないと明日に差し支えるんで。
それではまた。

>>586
ああ、そういうことだったのか。ごめん。
自分が言っているのは、
＞今まで女性への理不尽な扱いに対して権利を向上させてきた人たちと、
＞今回の規制をした野田とか周辺
のことじゃなくて
今まで女性への理不尽な扱いに対して権利を向上させてきた人たちと、
今回の規制に反発している人たちのことだよ。
どちらも理不尽なものに対して戦っているだろ？

>>589
そうしないと意味が無いから。
別にネットの意見は軽視されてないよ。
ただ、２ｃｈみたいなゴミダメに書かれた意見なんて誰もアテにしない。

ゲームはダメでもマンガは規制されないの？なぜ？
アタシは規制しない方がいいと思うけど

>>588

＞「自由の名に値する唯一の自由は、われわれが他人の幸福を奪い取ろうとせず、
＞また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしないかぎり、
＞われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である」
＞――J・S・ミル

単純すぎるよなあｗ現実は、複雑なんだって

規制サイドからしたら、ロリ絵やらキモ陵辱描写ゲーの存在自体が
「幸福」な状態じゃないんだって。だから

要するに、君らキモヲタが正常な一般人の「自由」を奪い取ってるわけだ。
現状

>>569
そして、お利巧ちゃんでは社会は変わらないし、進歩も発展もない。
女性が今日に至るまで、ただの一人も偉大な哲学者を輩出しなかったのはそのためだろうね。

男は苦悩し、議論し、遠回りをする。
しかしそれゆえ、高く尊い場所に到達することができる。
そのせいで、今回のように「イカロスの翼」を溶かし失いそうになったりするわけだけど。

……田嶋先生に怒られそうな意見だな。
ハンナ･アレントを哲学者と認めるなら、例外もあるし。

>>578
それでも、君が言うところの、

＞＞その点お前らは何もしていない。
＞＞自分たちは何もしない、なんも背負わないくせに力あるものが自分たちに味方してくれるのを
＞＞夢見ているだけ。

これは否定できたように思う。
それだけで十分。
正しいことを言い、しかもそれが少しでも現実を変える方向へ動いているなら、
それ以上のものを望むことはできない。

>>591
だな。
ついでに言うと
エロゲ女声優が出るとキモオタはバカだから単純に喜ぶ。
しかし某番組がホモゲの声を流したときに801スレ見たら
演じてくれてる声優が可哀想！酷い！とキレていて凄かった
立場をわきまえているかそうでないかで世間の風当たりも変わる
キモオタにはそれがないんだな
悪いことしてない、表現の自由だ、ばっかりで常識がない。

>>593
AVどころか、どこぞの芸術家の本に性器が載ってるだけでも
裁判で争うんだもんなあ

>>595
分かったよ。機会があれば署名なりでなんかする

>>586
>そして男の理不尽は歴史上のものがあるが、フェミの理不尽は脳内だけの問題だろ。

昨今の痴漢冤罪や強姦冤罪とか、女性によるDVのみ無視するような社会的風潮等々は
明らかにフェミの理不尽だろ。
「女性は嘘を付かない・弱いのだから何をしても良い」という理不尽がまかり通ってる。

エロゲーはやらないからいいんだけど、
Call of Dutyシリーズとか禁止されたら困る。

>>597
＞規制サイドからしたら、ロリ絵やらキモ陵辱描写ゲーの存在自体が
＞「幸福」な状態じゃないんだって。だから

存在自体を否定することはできない。
「見ない自由」を要求することはできても、自分と関わらないなにかについてまで、
規制を求める権利は誰にもないよ。

>>598
集団としての利益か、それとも個人の利益か、それが分かれ目になるんだろうね。
別に保守的なのは悪いことではないだろう、場合によっては集団全体を幸せにすることができる。
ただ、保守的でない行動をとった本人はかなりつらい思いをするだろう。

それから何もしない、といったのはここで愚痴ってる人間のことだよ。
間違っても署名を送ったり、名前を出して反対している人たちのことじゃない。

>>565
今回野田・山谷を麻生が支持している以上、自民党が攻撃目標になるのはやむを得まい。

>>604

「存在させない自由」は、
何故かダメな理由がサッパリ分かりましぇーん。

＞自分と関わらない

関わってんじゃん、そういう存在が現にあって、
「キモイなあ」と実感する。
十分関わってます

>>591
女は群れで生きる生き物だからなあ
群れの中で生きていく術は小学校の頃から鍛えられてるんだろう

自民と経団連のせいかです！！

>>607
混ぜっ返すなｗ
すっこんでろ

>>599
>常識がない。

ホント、これに尽きるわ。
「常識的に考えてそれは良い事なのか悪いことなのか」で済む話なんだよな。

過去の偉人の言葉を持ち出したり、
表現の自由に当てはめて正当化するようなものでも無いんだよ。

>>602
脳内を外界に押し付けてるからタチが悪いって話。

いつもの事だがフェミは権利を乱用するだけ。しかも無い権利まで振りかざしてくるから。
￥それで何するかって結局利権と政治的なアピールだったりする。プロ市民の上級職みたいな集団。

>>610

だって、この子が>>588で言ってんだもの。

キモヲタが、正常な一般人の「自由」を奪い取ってるってねｗ

>>611
流石にそんな言い方はないと思う。

ただ、保守的な集団の革新を試みた人間は皆試練に耐えなければならない。
そして大抵は失敗して悲惨な末路を迎える。
自分たちの「当たり前」に対して挑戦するんだから当たり前だわな。

>>611
常識なんて時代によって変化するし、定義もないっしょ
だからこその表現の自由

>>607
おいおい、煽りもあまり古典的だと、食傷気味で食いにくい

>>599
＞悪いことしてない、表現の自由だ、ばっかりで常識がない。

原則を求めることによって、社会は変わってきた。
そういえば、偉大な革命家にも女性は少ないようだ……あ、ローザ･ルクセンブルクは革命家か。

>>605
＞別に保守的なのは悪いことではないだろう、場合によっては集団全体を幸せにすることができる。

僕は保守主義を否定するわけではない。
気概をもって保守主義を主張することもまた、同じく勇気がいることだからだ。

少なくとも、我ら人類を野蛮から区別し、自由と民主主義をもたらしたのは、
お利口で賢しらな性質ではなく、苦悩と議論と挑戦だった。
もし女性が君の言うようにお利口なだけの存在なら、子供を産んで育て、人類の数を維持する以外には、
歴史的にたいした役割を果たしてこなかったといえるのだろう。

そうではない、と僕は信じるが。

＞それから何もしない、といったのはここで愚痴ってる人間のことだよ。

なにを言っているんだか。
こういう愚痴ってる人間がいるからこそ、名前を出して活動する人間があらわれるんだよ。

ゲイリブ運動だってそう。
地下のゲイサークルでぼそぼそ話していた人のなかから、勇気ある人が名乗りを上げた。
小声での本音が、立ち上がる人を後ろ側から支えている。
2chやそのほかのオタクコミュニティで反対論が盛んに出されていなければ、「力ある人」も力を堂々と行使することはできなかっただろう。

>>606
まぁ度を越すなってことを言いたいんだけどね。
政党とか政策関連のスレで、ウヨだのサヨだのチョンだのアカヒだの、糞味噌の争いとかみてドン引きとかあるだろ。

ああいうのになったらヤバイわな。変な色が付いたら色眼鏡で見られちまうし。

>>611
その「常識」ってのはいわゆる「空気を読む能力」だと思う
他人からの目を気にする感覚ともいえる
その意見はちょっとズレてる

>>612
>脳内を外界に押し付けてるからタチが悪いって話。

外界に押し付けてるのだったら「脳内だけの問題」では済まないのでは・・・？

>>618
現にこの案件に関しても、
関係ないスレで、しかも過激な文面で書いている輩を見かけるからな
どう考えても逆効果

>>616

煽りも何も、
それが全てだからなあｗ

>>618
今回、規制を行おうと画策しているのが野田聖子である以上、
野田を支えている麻生自民党を攻撃しなくて何を攻撃すべきなのか、言ってほしい。

>>620
脳内＝感情って事で。
「実害を訴える」ではなく、「私がひどいと思ったから規制しろ」って普通警察でも門前払いだよこんなの

>>615
だから今の常識に基づいて考えてみればいい話。

過去の偉人の言葉にすがってる人には難しい事かもしれないけど、
今のことは今考えるしかないんだよね。
過去へいくら遡っても答えが出てくるものではないのだから。

>>617
そりゃ自分から捨て駒になりたがる人間は少ないわな。
革命家なんてほっとんどは自分の命捨ててるようなもんだ。
それからそういったセリフは自分でそういうことを実行できている人間のみに許されるセリフだよ。
日本人だから中国人より偉いと思っているバカと何ら差は無い。

＞なにを言っているんだか。
少なくともここでは愚痴って終わる消極的な人間が大多数。

表現の自由は作る側の権利であって見る側にはなんの関係もないんだが

>>624
ようやく、何となくあなたの言いたい事が理解出来た。
でも自分でも仰ってる通り、あなたの>>586の文章は理解し辛いなｗ

絵空事を規制する時代はここですか

>>623
いや、攻撃つうか、反対運動止めろとはいってないよ。
なにがしか自民とかに矛先向くのは避けられんだろうなぁ。。。とか思ってるし。

ただ、例に挙げた政治スレみたいに、度を越して、周りに疎んじられるようなことや発言は気をつけたほうが良いよ。

エロゲより京都教育大を規制しろよｗ

>>627
ずいぶんな新説だな。ぜひともご教示願いたい

これキモイからてだけで規制しろっつてる奴もよく考えろよ。
俺も感情的理由で一歩間違えればオタだの叩きそうになるが、そんなこと言ってる自分も将来はそっち方面に興味持つかもしれないし。
老後のオカズ候補の可能性を減らすような風潮は勘弁してほしいね。

>>615
本当にどうしようもねーな。
そんなだからこんなことになって
「僕たちは実際に犯罪なんか犯さないよ」と言っても
普段から言動がキモイし何考えてるか分からないし見た目もだらしなくて不気味だし
言ってることもバカの一つ覚えみたいに「表現の自由」だけで
非常識極まりないそんな連中が好きな犯罪まがいのゲームなんか
支持したくない潰れて良し！
ってなるんだろ。バーカバーカザマミロwww

>>607
＞「存在させない自由」は、
＞何故かダメな理由がサッパリ分かりましぇーん。

鋭いね。それは実は自由論として結構、根幹にある問題。
カントは、道徳格率（一番重要な道徳の原理）として、
「他者を手段としてのみならず同時に目的として扱え」と述べた。
他者の否定を目的とする自由は、否定される主体として、他者を手段として扱うことになる。

また、「存在させない自由」が認められないのは、最初のミルのそれのように、
他者の自由を制限すること　自　体　が　その自由の目的になっているため、自由の名に値しないとして棄却することができる。

＞関わってんじゃん、そういう存在が現にあって、「キモイなあ」と実感する。

基本的には上と同じだが、「見ない自由」は常識的な範囲で確保されている。

>>627
うんまあ、自分は少なくとも作る側なんで

こういう性的娯楽を理解できないからって規制しようとする奴って何なの？
ファシスト？マジ怖いんだけど

一人でしこしこ鬼畜ゲーやって抜いてスッキリすることの何が悪いの？
ゲームをやると現実と区別がつかなくなると思ってるならお前病気だから病院行った方がいいよ

>>631
１８禁のレイプゲームで騒がれて
果てには規制されるぐらいなんだから

リアルレイプでは、もっと犯人たちの細かい情報を晒して
レイプの温床の飲酒と体育会系、運動部、コンパ禁止とかするんですよね？＞政府と野田聖子さんよｗ

>>635

わかってねーなー。

だから、
ロリ絵やキモ陵辱描写ゲーは、
正常な一般人の自由を制限してんだろ？

っつーことは、

＞他者の自由を制限すること　自　体　が　その自由の目的になっているため、自由の名に値しないとして棄却することができる。

っつーこと。

了

>>630
君の意見が見えない。
君がなにをしたいのか、目的が見えない。
全てを誤魔化し、事実をあいまいにし、結果として全てを野田の嘲笑のまま固定させようとしている。

結局は、選挙で野田聖子の国会議員としての地位を奪わない限り、現状は変わらないだろう。

>>613
他者の自由を否定することそのものの自由は、自由の概念の自己否定になると思うんだけど。

>>625
過去の偉人の言葉を引くまでもなく、
現代の常識でも、表現の自由は原理的、原則的な自由だと思うけど。

>>626
＞少なくともここでは愚痴って終わる消極的な人間が大多数。

それでかまわないし、そういう声こそが社会に変化をもたらしてきた。

>>634
んなこと言ったって、表現の自由が一番単純で説得力があると思うけどなあ
色々と言いたい事はあるが、長々と書いても読まれると思えんし

協会の倫理機構のメンバーって誰？
どんなゲームつくってた方々なんだろな。

まぁ俺が「女性の権利活動」とごっちゃにされるのが非常に生理的に受け付けなかったって事で。
戦っている理不尽の質が違いすぎて脳内で変換するのも無理だった。

この話はそんな大それたものではない。もっと下世話な話だと思う。目の前の自己の利益につられて全員の権利を削っちゃう様な。浅はかで低レベルなそんな話。
決して過去の権利闘争と比較できる次元のものじゃない。やっぱり比較するのが失礼だと思う。



上のほうのゲームに出てくるオタクがどうの〜のくだりは俺がやってるゲームではそうだったからしょうがない。同級生とか催眠術とか。

>>641

＞他者の自由を否定することそのものの自由は、自由の概念の自己否定になると思うんだけど。

それ、正に君自身ｗ

>>639
> ロリ絵やキモ陵辱描写ゲーは、
> 正常な一般人の自由を制限してんだろ？

ここがわかりづらいから具体的に頼む
一般人の何の自由を制限してるかのあたりね

コテつけた煽りには反応する気すら起きんな

自主規制なんだろ

一部の性犯罪者予備軍がわめいてるのがまじウケるw

>>646

正常な一般人が、「快」でいられる自由だね。

>>639
＞正常な一般人の自由を制限してんだろ？

その一般人の自由が、他者の自由を否定すること自体を目的とする自由なら、それはそもそも自由ではない。
二十世紀に入って、自由が積極的自由などの概念も包含するようになり、
きわめて複雑な意味をもつようになっているからわかりづらいけど、
自由とはそもそも、自らの肉体と精神の行為に束縛や支配が行われないことを指す。

「キモオタの存在を否定する自由」は、当人の精神的な働きとして、
頭の中で存在を否定したり、あるいは否定するような言動・行動に移す自由は認められるけど、
「社会から排除する」というのは、「自らを由とする行為」、
つまり、個人の肉体や精神の働きからその行為自体が乖離しているため、自由という言葉であらわされる範囲の外にある。

ちょい質問。表現の自由が絶対不可侵ならなんで18禁みたいなゾーニングが許されてんの？

ボーイズラブ系もちゃんと対象にはいってるよな？
ＢＬは文学とか言い出すなよ。

ジャニーズ事務所の社長ことジャニーさんが幼いジャニーズ達から
デビュー直後のジャニーズ達にした、あまりにも過激なホモ行為。
ＳＥＸ、フェラ、陰毛採集、薬・・・全ての実態が元ジャニーズ事務所所属の
木山 将吾によって語られている。
デビューするために全てを捨てたジュニア達。
そして耐え切れなくなり辞めていった物も数知れず。

【題】「SMAPへ―そして、すべてのジャニーズタレントへ」
【著】　木山 将吾 （元光GENJI）

本の内容
僕はジャニー喜多川の愛人だった…元・光ＧＥＮＪＩの著者がついに語った真実。
性的虐待、ホルモン注射、盗聴器…これがジャニーズ事務所の実態だった。

目次
序章　僕は嘘つきだった
第１章　ジャニー喜多川の愛人だった
第２章　僕は普通の少年だった
第３章　そして、それは始まった
第４章　僕はジャニー喜多川とセックスをした
第５章　ジャニーズ事務所の真実
第６章　ついにデビューへ
第７章　北公次の告発―僕らは立ち上がった
第８章　ジャニーズをやめてもつきまとう芸能界の汚濁
第９章　ジャニーズとの最終戦争

http://ime.st/ar-hikaku.com/ASIN/DVD/4846305910
http://ime.st/7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31512558

>>650
おまえ自分で無理筋主張してるって分かってるだろｗ
そろそろ寝ろｗ

>>651

＞自由とはそもそも、自らの肉体と精神の行為に束縛や支配が行われないことを指す。

だから、そういう趣味の無い正常な一般人の精神を束縛してんじゃんｗ


あと、
＞束縛や支配
えーと、ゲーム内で幼女を束縛したり支配してんじゃないの？ｗｗｗｗｗ

>>645
なんで？

>>650
自由というのは、「他者の支配や拘束から逃れる」ことであって、
快いかどうかは状態の問題にすぎないと思うんだが。

よっしゃーー！！オタクざまぁああああああああああああ！！！！！
散々タバコ排斥しやがって！！！！！！！！！

>>655

至って、根源的な人間の問題を主張してるつもりだけどね。

>>658
タバコ吸うヲタクもいるでしょ

>>652
そりゃある程度良識のある年齢じゃないと販売できないと
売り手が考えたからだろ
ゾーニングは単なる販売方法の制限であって
表現の幅を狭めてることにはならないじゃないの？

>>642
説得力なんかねーよ。
「表現の自由」
「脳内レイプの何が悪い」
「絵だから被害者なんかいない」
そんなことしか言えない奴らに世間が納得するかバーカ。
逆に「やっぱりキモオタは頭おかしい」ってなるんだよ。

こんなとこで喚いてないでさっさと行動起こせよ。
次は児童ポルノと性暴力同人規制だぞ。ｵﾗｵﾗwww

>>640
物がエロゲ規制とか絡むからイメージ維持は大切だろ。
多分に偏見で見られがちなネタが発端なんだから。

そこに>>618に書いたような行動して、印象付いたらますます世間一般から胡散臭がられないか？とおもうんだが。

>>652
ゾーニングは「見ない自由」の問題であって、
表現の自由は見たい人の「見る自由」と、見たくない人の「見ない自由」の両方が表裏一体となってあわさっている概念だから。

>>656
＞だから、そういう趣味の無い正常な一般人の精神を束縛してんじゃんｗ

他者の精神の働きに対して、オタクはなんの制限も支配も行っていない。

＞えーと、ゲーム内で幼女を束縛したり支配してんじゃないの？ｗｗｗｗｗ

あくまで人間だからね。
例えば、牛や馬などの家畜まで、自由の概念に含んでしまうと、自由の概念自体が成立しなくなってしまう。

>>652
あれは表現の自由を守るために見せないようにするためにあるんじゃね？
エロとか危険なストーリーを子どもが見たら教育に悪いだろ
無垢な人間にポルノを見せる趣味はない

>>657

不快ってのは、十分支配や拘束にあたるという認識だけどね
まあ、「支配」は行きすぎだとしても、
「拘束」という表現は、当てはめてもいいと思うよ。





言葉遊び

>>664

＞他者の精神の働きに対して、オタクはなんの制限も支配も行っていない。

と思っているだけで、行ってるんだよ。
現に、不快なんだからさ

>>661
>>664
>>665
レスサンクス。でも18歳未満の子供が見たいつってんのに見せないのは自由の侵害じゃないの？

>>666
お前が勝手に高速されてると思い込んでるだけだろ？
人をそれは偏執狂つうんだよ。

対象がアダルトメーカーだけで

同人がより過激になるんじゃねえか？

もうカスタム奴隷は出ないんだなorz

よっしゃ、今度は趣味で絵描くの規制しろや！！！！

>>668
子供には見せないから、存在許して。　
みたいな暗黙のルールが成り立ってたんじゃないか？っていう考えもあるよ。

>>659
根源的な人間の問題であることは事実。

>>666
＞「拘束」という表現は、当てはめてもいいと思うよ。

この場合の拘束というのは、「他者の強制的干渉」を意味する。
オタクは他者の精神や肉体のあり方に対して干渉しているわけじゃない。

>>667
＞と思っているだけで、行ってるんだよ。
＞現に、不快なんだからさ

不快だと思うことは勝手であるし、自由だ。
オタクはそれに干渉するべきではないし、彼らもオタクの表現や行為に干渉するべきではない。
「見ない自由」が担保される限り。

>>662
煽り口調とかはどうでもいいんだが
世間様の代弁者をなのるならもうちょっと高いレベルの人間を想定しようよ
世間様は屁にもならない論理やオタクへのコンプレックスなんか持ち合わせて
いないんだ。よっぽどレベルの低い環境で育ったんだなｗｗ

>>668
不健全コンテンツ愛好家の拠り所である限定効果論が疑わしいという事だよ。
だからそういう制限があるの。

>>668
それは「弱いパターナリズム」と呼ばれる。
自由主義は、原則的に十全な自由意志をもつ個人が前提となっていて、
自由意志が未成熟で判断能力を伴わない場合、行為や権利を制限してもかまわないと考えられている。

極端に言うと、精神障害者なんかの行動が制限されたりするのと同じ論理。

>>663
イメージを重視するのなら、野田聖子が推進している事物を支持する事自体が不可解だ。
彼女の行ったことで、正しいことは未だかつて一つもない。
彼女はネットのみならず、日本全体の笑い者だ。

野田聖子を応援したいのなら、彼女には言動を慎むようこちらからお願いする。

>>673

＞この場合の拘束というのは、「他者の強制的干渉」を意味する。

じゃあ、俺は「他者への無自覚的干渉」をこの場合の「拘束」と意味しよう。

＞「見ない自由」が担保される限り。

「見ない自由」が、担保されてねーからってのもあるかもねｗ
何かの弾みで、みせられたりさ

あと、「感じない自由」も担保されてねーなー

表現の自由とか寝言も大概にしとけ。
なんにでも適用できるものじゃねーんだよ
現実の社会じゃ、バカが多いからゲームなりにテレビなりに影響受けて
犯罪する奴が絶対で出るんだよ
とくに未成年なんかだと刷り込まれやすいしな。
アキバカルチャーの露出が進んで世間にも知れわたってきたから
国としても対応を取らざるをえんのだろ。

ところで表現の自由ってもっと高尚なもんに宿るもんじゃねーのか？
レイプゲームなんて単なるヲタのマスかきの道具じゃん？
芸術でもなんでもねー

>>625
その“常識”が「人間の歴史」によって造られているんだけど。
歴史から学べるものは多いよ。繰り返されてはいけない歴史があるでしょう？
だから“過去の偉人の言葉”が大切なんだよ。

将棋やチェスだって、格言が珍重され、過去の棋譜を基に手筋や戦法の研究がなされてる。
「勝利へ道」を探すためにね。

>>677
いや、野田聖子嫌いだし。

>>679
２０点
やりなおし

>>625
歴史から学ぶ事を知らない馬鹿
お隣りの国の人ですか

>>682
ちょｗｗｗｗひどすぎ
一応、コテハン名乗ってるバカよりは煽りレベル上でしょ

>>681
なら、野田聖子は国会議員にはふさわしくない。
野田聖子は落選すべき議員なのだ。

野田聖子落選運動は、正しいことになる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　__　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ __|　 　　ヽ　　　　　マーケットプレイスだけはイカン。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　＼　 　 　'、　　　たった一社が国外に輸出してしまったした段階で、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |=-　　廾、 　 l　　　数億、数十億単位の外国人が入手可能になってしまう…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| T ' ’".;　"’'.| 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/　　　　　　　　　　　　　　　　　なんつーか、もう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'!:ﾄ､.ｰ三-　,ﾉﾄ､_　　　　　　　　　　　　　　　　 終わってるよな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___,,／　Ｙ　ヽ;;;;;;: '´　}/⌒ヽ _＿＿
　　　　　　　　　　　　 ／~⌒~￣|　　, -‐'＼　｛し　　/　　＼　　　 '　　　 ￣＼　　　　　しかも、相当
　　　　　　　　　　　／　　　　　　|　`ｰ―-､ヽ　Y　ノ　-―'~￣　､　 　　　　　　＼　　　深刻なレベルで。
　　　　　　　　　　/　　　　　　 ／　　　　　 `ｰV -‐'￣　　　　　 ヽ　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　＼ 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|`､
　　　　　　　　／`-､　　　/　　　　　　　　　 ヽ||／　　　　　　　　　　ヽ　　 ー､＿ノ　＼
　　　　　　　/ 　　　　　　､　　　　　　　　　　　||/　　　　　　　　　　　|／　　　　　　＼　＼
　　　　　　 /　 　　　　　　V　　　　　　　 ＼.　||　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　丶　l
　　　　　　|　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　ヽ/ヽ､　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　|　　　　　　　　/　＼､＿　　　　 ／　　＼　　　　　　　／　 ヽ　　　　　　　　 |　 |
　　　　　 /　　　　　　　ノ　／　　　￣`ｰｰ'　　 l　　､￣`ｰｰ-ー'　　　 ∧　　　　　　　　ｌ 　 |

＞レイプなどの性暴力を扱うゲームソフトは社会通念に著しくもとる
＞この種のゲームソフトは製造・販売を禁止

単なる業界の自主規制なんだろ。
自主規制の根拠なんて↑で十分じゃん。
こんな理由で法規制なら断固反対だが。てか、これだけで法規制は無理だろうけど。

これで納得できないという奴は少しは自分の社会性の欠如を疑ってみたほうがいいぞ。

>>674
レスおせーよ
他スレに遊びにいっちまったよ

キモオタ涙目が嬉しくて煽ってるんだから
格調高くする必要なんかねーべ？
本当に自民は素晴らしい！

こんにゃくゼリーといい今回といい、
あのクソババァだけは
絶対に許さない。絶対にだ。

>>675
限定効果論はなんの関係もない。

>>678
＞じゃあ、俺は「他者への無自覚的干渉」をこの場合の「拘束」と意味しよう。

「他者の強制的干渉」を自由に対する拘束として定義したのは、
バーリンという自由の理論家なんだけど、無自覚というのはどういう意味？

例えば、君の言うように自由を、他者の自由の制限に対する自由も含む形で定義すると、
「表現の自由を認めない自由」のような、自己否定的な概念も含んでしまい、矛盾してしまう。
だから、自由の概念を無意味化しないために、逆説的に自由を否定するための自由は排除され、
自由という概念自体がもっぱら自己の行為と財産に関するものに限定される。

＞「見ない自由」が、担保されてねーからってのもあるかもねｗ

まあ、君の言わんとすることもわかるよ。
どうやったって、同じ社会で暮らす以上、見ない自由が絶対的に担保されるということはありえない。

だから、自由の調整という問題がでてきて、
「見ない自由」と「見る自由」を両立させる、ゾーニングという話が着地点として提案されている。

>>650
http://d.hatena.ne.jp/EightMouth/

ここってお前のブログ？

>>687
だったらあらゆる他の犯罪ならいいのか
といえばだめだろう。
ならばドラマでも映画でも、すべての犯罪行為は演出を含め禁止すればいい。
まさにデモリションマンの世界

そんなことより、芸人の離婚を禁止しろよ。日本の結婚システムを崩壊させたのは、股間のゆるい馬鹿芸人と馬鹿マスゴミのせいだ。
真に少子化問題を考えるなら露出の多い奴らを先に規制や禁止するのは当然だ。

>>679
エロゲよりも何十倍も市場に出回ってる
これらが何故か放置ｗｗｗこれは2次元だけの規制でｗｗｗＡＶは被害なしｗｗｗｗ
ＡＶヲタ歓喜ｗｗｗ


妊婦もの（妊娠してる女を犯す）
http://erovi.jp/shopping/?mode=item&c=003-073
脱糞もの（マジな糞をＡＶ女優の顔面にしたり、その場で食わせたり）
http://erovi.jp/shopping/?q=%C3%A6%CA%B5&mode=item
未成年もの （中学生や高校生を犯す）
http://erovi.jp/shopping/?q=%BD%F7%BB%D2%B9%E2%C0%B8&mode=item
レイプもの （リアリティを出すために拉致するところから捨てるとこまで、具体的に）
http://erovi.jp/shopping/?q=%A5%EC%A5%A4%A5%D7&mode=item
監禁（女を監禁して、自分の思うがままに犯しまくる）
http://erovi.jp/shopping/?q=%B4%C6%B6%D8&mode=item
痴漢（まるで電車で痴漢してる奴のための教材みたいな内容）
http://erovi.jp/shopping/?q=%C3%D4%B4%C1&mode=item

>>683
>歴史から学ぶ事を知らない

それを優先するばかりに、
考える能力と適応力が無くなってしまった人が居るようですね。

じゃあそろそろ寝るわ。おやすみ。

>>685
で、具体的にどうするの？

>>642
それは理屈上は正しいが、人の心をもっとも逆なでする理屈でもあるな。

>>679
エロゲオタに言わせると
変態鬼畜ゲームは日本オタク文化の誇りであり芸術であり最先端であり
それに携わった者は日本最高峰クラスのクリエイターだそうですよw

>>692
業界自身の考え方だからしょうがないんじゃないの

>>699
エロってのはクリエイターにとって最後のセイフティーネットなんだよ。
エロゲ作ってるクリエイターも大多数は本当はスクエニとか凄いとこで働きたかっただろう。

>>692
犯罪？何が言いたいのかよく分からんが・・・

ドラマも映画も自主規制はあるでしょ。
小学生みたいな極論言ってても共感は得られないぜ。

>>690

＞無自覚というのはどういう意味？

>>664
＞他者の精神の働きに対して、オタクはなんの制限も支配も行っていない。

と、思っていること


＞例えば、君の言うように自由を、他者の自由の制限に対する自由も含む形で定義すると、
＞「表現の自由を認めない自由」のような、自己否定的な概念も含んでしまい、矛盾してしまう。

大多数の一般人が、望むならある程度の「表現の自由」の制限を認めるという認識だね。

＞矛盾
が、そんなに悪いことだとは思ってないんでねｗ
＞矛盾
だから、何？って感じで。
法律を現実にあわせて運用するには仕方ないと思ってますが、何か？

>>668
子供は犯罪起こしても責任取れないしね
マネしたとか言われても堪んないし、見せる側の責任としての自主規制の18禁なのかな
そこで公明なんかが調子に乗って青少年健全育成条例とか推進して
子供に売ってはいけないってなって、絶対エッチもしちゃダメっとかにもなって、、
親とかが買ったものを子供に見せる分には大丈夫だよね？たぶん

>>691

宣伝ご苦労。

>>702
レイプはだめで殺人ならいいのか
ということだよ。

結局形が変わるだけで販売はするんだからいいじゃん
どうせIPには触れられないんだしさ（T豚Sが掘り出さなきゃだけど）

>>678
じゃあお前が無自覚的干渉を禁止されて見たらわかるんじゃね？
まずクソガキみたいな屁理屈言ってるお前のせいで快の自由を奪われてるので消え失せろ

>>697
野田の地盤が農協などによって磐石なら、野田を支持している麻生内閣自体を倒すしかない。
つまり、麻生が野田を支持している限り、野田の不埒な行動は麻生自民党に跳ね返らざるを得ない。

国立メディアセンター作ろうって時に、レイプゲーム問題とかありえないでしょ。
今まで放置されてたのがおかしいんであって、不道徳なポルノ系は潰されて当然。
無秩序に氾濫してたのを国が綺麗に整理・統一して世界にアピールするいい機会だ。

>>701
おいおいwww
大手ゲーム会社でまっとうに働きたかったけど雇ってもらえないから
キモオタ相手のエロゲで稼いでますって
そんなクリエイターとして一番惨めなことを申告スンナよ
ただの脳なしじゃねーか
誰でも書けるような美少女ＣＧとプログラマーなんて溢れてんだよ

エロゲーメーカーはヤクザが経営してるケースがありますｗ
ヤクザ＝朝鮮人ですｗ
そっちのルートで某国に送金されてたわけですｗｗｗ
だからエロゲオタは心配しなくても某国がらみの企業を潰したら規制も終わるからｗｗ
そのために法規制はやらないんだよ？
あくまで流通面での自粛なのはこのためｗｗ

>>672
>>675
>>676
>>704

なるほど大体わかった。
実感(自分の経験や周囲の知人の経験)としては、中学生のころから普通に18禁の漫画やエロゲで遊んできたし、
今はネットが普及してますます誰でも容易に入手できるようになったと思う。
ゾーニングが全く意味を成してない形だけのものになってることが規制派の後押しになってるんじゃないかな。
もっと厳格に年齢認証するシステムにしなきゃ規制やむなし、って感じがする。AVも含めて。

>>710
エロってのは以外と文化の源流だったりすることも多いわけで・・・。
建前はそういうことなんだろうけど、本音はエロゲオタはもう一度地下に潜ってくれってことなんだろう。

ちょっと前の腐女子にだってできてたんだ。
男オタにだってできるだろう。

>>708

だから、正常な大多数の一般人が

＞クソガキみたいな屁理屈言ってるお前のせいで快の自由を奪われてるので消え失せろ

こういう認識であるならば、甘んじて受けますよ。
っていう、スタンスだよ

>>705
村上のエントリ読んでみたｗ
おまいはそのルサンチマンをどうにかせぇ
いやマジでｗ

>>716

だから、ここでロリを煽ってストレスを解消させてんだろ？ｗｗｗｗ

至って素直だろーが

>>711
エロゲだけじゃない。
他の漫画とか小説とか映画とか、いわゆるまともなジャンルじゃ相手にされないから
仕方なくエロやってますって人は多い。

>>695
＞それを優先するばかりに、
＞考える能力と適応力が無くなってしまった人が居るようですね。
考察力が無い歴史研究家が居たら、お目にかかりたいんだけど。

>>706
ああ、そういう意味か、スマン。
それは上の人も言ってるとおり業界（＝作り手）の判断なんじゃないか？

あと、前々スレあたりで指摘してた人がいたが、鬼畜凌辱ゲームというジャンル自体が
作り手が積極的に「表現したいもの」ではなかった、という可能性もありそうだぞ。

>>710
今まで裏でくすぶっていた創作力が一気に表に出てくるのだから、
それは強い力になるだろうな。

>>715
だから大勢の一般人がそういう認識であると仮定して
自分が禁止される立場になって見たらなんでダメかわかるんじゃないですか？
禁止されたらいやでしょ？

>>717
うむ、赤裸々は好きだ
よし、酒奢ってやるから今度飲みに行こう

>>718
自分は作りたいから作ってるよ
一方でＤＳゲーもやってるし
仕事に裏も表もないさ

>>709
ん、そうか。。。
その過程で、他の民主党支持派（主に目立つ勢力）とかに紛れて一緒くた扱いされんように注意してな。

できりゃ、自民支持側からも切り崩していくのが理想なんだろ？
一緒くたにされたら話し聞いてもらうのも大変だからな。

>>721
寛政の改革で、浮世絵は黄金期を失いました。
逮捕拘束の末のセンター設立では、中に入るものは死んだ昆虫標本となるでしょう。

>>717
基本的にお前は個々人の自由が能動的強制力を持って
影響を与える場合においてのみ規制されうるべきで、
えべかりし法益の立証なき場合において第三者の
自由を奪ってはならないという大前提にたっていない。
つまりわが国が近代法治国家の建前を標榜する限り
お前の望む立法は不可能である。
例えば仮にお前のいう不自覚干渉による快の簒奪なるものが成立する
法学体系下にあるならば、お前の主張を持って俺は精神的苦痛を得、よって
非財産的損害賠償請求を裁判籍ある裁判所に提訴できることになるが、
我が国では俺の個人法益の侵害が無い以上、このようなことは出来ないのである。

京都教育大学

>>722

いいよ、別にいいよ。見ていいよ。
ただ、相手をしてもらいたかっただけなのさ〜

>>723

＞うむ、赤裸々は好きだ
＞よし、酒奢ってやるから今度飲みに行こう

いい人だ。。。。。ありがとう

満たされたので、僕は眠りに付きます

>>714
レイプってエロか？単なる残虐な犯罪行為としか思えん。
エロってもうちょっと複雑なものなんじゃね？

少女をレイプして、ぼこぼこに殴って最後はミンチにして豚
に食わせました
とかそんなの文化にならんだろ
これを表現の自由と主張するのはホンモノのキチガイ

>>718
過激なエロで売ってる奴等はオタク文化の落ちこぼれってことだよな
そんなこと分かってるよ
それをネタに煽ったりもしてきたからな
その世界で生きていく才能もないのにしがみついている連中だ
それで稼げばいいというだけでエロに走る
芸術に関わるものとしてのプライドがねーよな
そんなだからまっとうな作品で一般人の心を掴むこともできないんだよ
あいつらは日本のオタク文化に不要なものだ
作ってる奴らがその程度の人間なのだからな
そんなやつが「表現の自由」とか言ってるんだからハゲ笑う

>>730
寡聞にしてそういう人にあったことはないよ
無理矢理プロファイルすんなｗ

>>729
> 少女をレイプして、ぼこぼこに殴って最後はミンチにして豚
> に食わせました
> とかそんなの文化にならんだろ
> これを表現の自由と主張するのはホンモノのキチガイ
>
表現の自由だろうね
文化とか関係ない

>>730
> あいつらは日本のオタク文化に不要なものだ
> 作ってる奴らがその程度の人間なのだからな
> そんなやつが「表現の自由」とか言ってるんだからハゲ笑う
主観がだいぶはいてるようだけど
表現の自由はすべての国民が生まれなが何して持っているから
職業は一切関係なく、それを主張していくことは問題ないよ

禁止はいいんだが
強姦罪を死刑にしてくれよ。
思想よりも行動をまず厳罰してくれよ。
順序逆だろ？

>>732
>> 少女をレイプして、ぼこぼこに殴って最後はミンチにして豚
>> に食わせました
>> とかそんなの文化にならんだろ
>> これを表現の自由と主張するのはホンモノのキチガイ
>>
>表現の自由だろうね
>文化とか関係ない

お前らは血も涙もないな
その自由とやらを通すことに価値はあるのか？

要はアレか？世間に対する復讐みたいなもんか？

>>734
いや、ひどい表現だとは思うよ
ただ、その感情だけで排除していいものでもないでしょ

>>734
「表現の自由」は、全ての価値を許すための存在。

>>734
その思考パターンこそ

>>735
“ひどい表現”ってだけで規制されるのなら、スティーヴン・キングとか、とっくに廃業していると思う。

>>734
その思考パターンこそ
自分の信じてきたものが現実では裏切られて、
その憤りから世間に対する復讐に動くダークヒーローのもの。

>>733
レイプの厳罰化はいいんだけど
極刑にしちゃうとレイプ被害者が殺されちゃうだろうからマズいね

>>734
お前はそういう表現を見たり描いたりするだけで犯罪者扱いして刑務所に入れてそいつの人生目茶苦茶にしろとそういうのか
お前は実在する人間の権利より絵の少女の方が大事なんだろうな
狂ってる！

与党の政治家が、自分たちが気にいらないゲームやテレビ番組には
圧力をかけるって、「表現の自由」や「報道の自由」って日本に存在
しないのか？

お前らって感情とか感情論を軽く扱うよね。
エロゲのキャラクタばっかり相手にしてるからか？

>>743
感情で人は裁けないし裁くべきではない。