ErogameScape−エロゲー批評空間− Part26

エロゲーの批評とデータベースのサイト「ErogameScape−エロゲー批評空間−」
通称“エロスケ”について語るスレです。
作品そのものの面白さや売り上げ、世間（他サイト）での評価の話題はスレ違いです。
あくまでもエロスケ内の評価やコメントを元としたレスをお願いします。

基本的に凸は禁止ですが、特定レビュー（レビュアー）へのマンセー、アンチが
執拗にスレで展開された場合は「エロスケで本人に書いて来い」と言ってスルーしましょう。

Warezなどの犯罪行為に関する話題（割れ擁護、割れ指定、割れ批判など）は
煽り、荒らしを招き、収拾が付きませんので厳禁です。


ErogameScape−エロゲー批評空間−
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/

前スレ
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part25
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1231467133/

過去スレ
26　ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1233844302/
25　ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1231467133/
24　ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1228369360/
23　ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1225027982/
22　ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1220944232/
21　ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1217202248/
20　ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1213804845/
19　ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1210861245/
18　ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1205761523/
17　ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1202120673/
16　ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1197763686/
15　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1193266993/
14　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1188363155/
13　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1185274143/
12　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1180420818/
11　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1173415404/
10　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1170831320/
9. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1167196413/
8. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1164127497/
7. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1161431740/
6. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156198767/
5. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1151158328/
4. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1146305017/
3. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1143639299/
2. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1141030083/
1. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1133620949/

[用語解説]

・ひろいん氏
　エロスケ管理人。入力規制は行わない、出力側の創意工夫で対処が持論。
　ErogameScapeは、ひろいん氏の個人サイトです。

・平均値
　レビューの点数の合計をレビューの数の合計で割ったもの（たぶん）
　標準偏差（平均値からのばらつきの大きさ）と合わせて読まないと、意味のない値でもある。

・中央値
　レビューを点数の大きさ順に並べたとき、中央にくる点数。80点以上だと色が付く（殿堂入り）
　ので儲が拘る数値。（たぶん）
　工作と言われるような、100点や0点の批評点に対し、平均点は左右されることがあるが、
　中央値は大きな変動がないので、ErogameScapeの点数は、平均値より中央値で読むことが
　推奨される。

・掲示板七板
　エロスケに存在する七つの掲示板のこと。ご要望板、得点関係専門板、訂正関係専門板、
　属性申請掲示板、その他の話題板、バナー登録/POV関連板、ゲーム登録関係専門板の七つ。
　荒れるのは要望板・得点板・訂正板・その他板。自治厨・荒し・愉快犯が溜まっているので、
　そういう時は、まともな意見もまともに受け取れない状態になる。
　特に得点板・その他板はこのスレより酷い状況に陥ることが多い。
　ひろいん氏がガス抜きとして、意図的に放し飼いにしている雰囲気もあるが。

・SQL
　DBとしてのエロスケを語る上で大きな役割を果たす機能。
　あくまでもエロスケ内の情報の統計であるため、データ自体の信頼性を確保するものでは無い
　との意見も有る。
　しかしエロスケのデータを解析する上での価値は非常に高い。
　点数傾向はイメージと実態の間に差があることも少なくないので、時に意外な結果を示す場合
　も有る。
　また、声優やクリエーター探索に力を発揮するものもあるため、購入支援の一つともなるかも
　しれない。

・得点工作
　「車輪の国、向日葵の少女」、「_summer」、「マブラヴ」等にて顕著に見られた一連の得点操作。
　社員の操作とも言われていたが、最近では厨のみによる行為という意見多数。
　単発ＩＤ取得による多重投票は現在も見られる現象であるが、得点操作としては中央値に大き
　な変動は起こりえないので、無視して差し支えないと認識されている。

〜〜テンプレここまで〜〜

パイズリ女教師 波風きら
http://file.carzoor.com/get.php?ref=7T3z3NGSHK

>1
乙

ここけ？

まだ居座るのかよ

シナリオで低評価なのかシステムで低評価なのか悩むときがあるのが困るくらいかなエロ助は
シナリオ別システム別の平均とかあったら助かるんだけどなー
いちいち長文コメント読んで確かめるのメンドいし

それくらい読めばと思うが……
ＰＯＶでも大体わかるんじゃないか？

>>8
俺を必要としてくれている人がここにいるから。俺は在り続ける！

>>10
読むのがメンドいと思う人もいんの
まあたしかにＰＯＶに近いのあるんだけどね
ちょびーっとニュアンスがちがうってーか
言っとくけどわがままだってのはわかっていってるだけだからね？怒らんでよ

システムで低評価ってテキスト速度変えられないくらい酷くないとできなくね？
最低限セーブ、文字速度、画面サイズ変えられれば困らないし

>>11
男気あふれてるね

>>13
俺もそう思うんだがシステムまわりが古い的な感じでキレてるのが以前いたんだ
ストーリーはほめてたんだが
古いのと新しいのの差があまり俺にはわからん

>>15
低評価で、感想でシステムについて触れていないなら
シナリオ低評価と考えていいんじゃない？
あくまでも俺だったらだけど「シナリオはすごくいいのに、システムが…もったいない！」
とか書きたくなる。
逆だったら「糞」の一言で終わってしまう。

昔のゲームにはセーブが3つしかできないゲームとかあってな……。
後は、ボイスが入るたびに音楽が切れるゲームがあったな……。
両方ともシナリオはなかなか良いゲームだったんだが…。

システムってのは、ゲームプログラムや演出効果を司るエンジンのことじゃなく、
ユーザーインターフェースのことかな？

これは、2003年くらいが境目かな。
AIRはもちろん、君が望む永遠とか、家族計画とかのインターフェースは、今なら減点評価だろう。
逆に、Fateのような雰囲気作りの中に含まれているインターフェースや、パルフェ、はるのあしおと
などのシステムは今でも遜色ないレベルだと思う。
バグを除き、システム回りの不快さで減点するような紙芝居ゲームはここ数年は見ないな。

>>16>>17
レス�d
>>16
＞「シナリオはすごくいいのに、システムが…もったいない！」
このコメントが一行コメ欄とこにかいてあると非常に助かるね
セーブが３つかぁ。今じゃ考えらんないね
俺の場合は最近メンドくなったら攻略サイトすぐみちゃうから3つで十分だが
自力でこしてる人には少ないね
ボイスのほうはなんか知ってる気がしないでもないｗ
>>17
多分そのユーザーインターフェースのことだと思う
君が望む永遠で今は減点対象なのかー厳しいね
fateのはたしかに今みてもかっこいい
＞バグを除き、システム回りの不快さで減点するような紙芝居ゲームはここ数年は見ないな
良いシステム周りの例がたくさんあるからヘンなのはもはや逆につくりづらいのかな

なんでもいいが、上げまくるなよ…

あ。ほんとだ・・・
ただいま・・・。ごめん・・・

信者もアンチもいい加減ウザいな…
おれつばレビューだけどっか隔離してほしいぜ

寡作系著名ライターのタイトルが出た時は、こんなもんでしょ。
次騒げるのはまた数年先のことなんだから、大目に見てやろうよ。

数年前に未完成品を１作出しただけのライターがなぜここまで持ち上げられるのかね

信者もアンチも痛いけど特にアンチはバカ丸出しだな
0点入れたってたいして点数は動かないし嫌いなら黙殺するのがいちばんなのに

黙殺できないバカだから得点操作があるのでつって０点つけるんだろバカが

エロスケの「期待されているゲーム」でも長らく上位にあったしなあ
待たされたぶん信者には喜びも大きいだろうし
まあどうせ数ヶ月たてば点数は落ち着くよ

数ヶ月どころかあと三週間で終わると思うが

３週間じゃ何も変わらないと思うが
この先の大きなソフトなんてバルドぐらい

俺つばも中には信者だのアンチだの関係なしに
レビュー書いてる人もいると思うんだがね

楽しめた人は高得点、合わなかった人は低得点で
落ち着くまではそういうのも信者、アンチで
ひとくくりにされるんかね

そんなのいつもだし

といっても俺つばの高得点を工作のせいと言ってる人は
自分は情報を全く扱えてませんといってるみたいなものだがな
これを見る限りむしろ単発系の得点はマイナス方向の効果が出てる
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql.php?sql_id=241

久々の祭りなんだから楽しもうぜｗ
0点もっとつけて俺つば厨煽ろう

プロレビュアーまだかよｗ

放置プレイひどいな

放置プレイ５０点なら５０点つけろよ。と普段ならそう思うが俺つばならしょうがないな

業者対策班ﾜﾛﾀ

パトロール中て

ネタとしてはクスっと出来るレベルでなかなか良いんじゃないか？

信者もアンチも痛々しすぎて端から見てると興が醒める

一つの作品の点数に大変ご執心ですね
もうほっときなよ

他の作品が空気なんだから仕方がない

現時点投票数

俺たちに翼はない　144
スズノネセブン!　48
祝福のカンパネラ　31
ぱいタッチ!　13
魔王と踊れ!2 　4
ミステリート 1

なんだこれｗ

投票じゃなくてレビュー数だろ？

しかし売り上げはカンパネラ＞俺つば

お前らの好きなeがレビューしてるな。

>面白いかどうかという点に関していえば、
>評価がされやすい傾向にあるゲームではあるとだけは言えますね。
>テーマがテーマですし、過去で同じようなゲームの評価見ると
>大抵が人を選ぶが良作とか言われてますし。

本人乙ではないが、エロ助の俺つば評価に関しては
このレビューが全てだと思うね。それから

つ　俺たちに翼はないと似た評価をしているゲームを探す　の１位

>>44
姪少女だっけか。
確か発売前コメで散々「気持ち悪い」とか貶しときながら
結局買ってるとか相変わらず笑かしてくれる

カンパネラが売れてるとか流石頭カラッポ萌えオタ

俺翼も十分萌えだと思うが、それはさておき、カンパネははぴねす以下ってことはないから3万は堅いんじゃないか。
露出的には俺翼の方が売れてそうな気もしてたんだけど、
直前のソフの予約ランキングだとカンパネ＞夜明け前＞スズノネ＞俺翼だったし、
エロゲ市場の半分を占めるソフだから、売れ順は>>43の認識で合ってると思う。

>>45
本人乙とは言わないが、
そんな微妙なレビューを取り上げるくらいなら、自分で書いたほうが良くないか？
言わんとしていることはわからんでもないが、「てにをは」レベルで日本語がおかしすぎる。

やっぱネットでエロゲについて語ってる連中って極一部なんだよなあ
良くも悪くも盛り上がってるスレと売り上げが全然比例しないし
よくわからんのが売れたりするし

売り上げ＝面白さじゃないんだし、
うちらもネットでエロゲについて語ってる極一部の連中ということで。

抜きゲーマーにしてみれば俺つばは全く抜けそうに無いクソゲー、
絵見ただけで興味すら抱かないだろうな。

売上げ＝面白さじゃないのは間違いないけど、売れなければ面白い作品作る会社がつぶれるから売上げは大事だよ

俺つばの感想ばっかで嫌になってたからeの感想は正直癒された

貧すれば鈍するとは言うが
何があってもeの感想に癒されたりはしないな……
アレで癒される感受性の高さは素直に羨ましい

癒されるというか笑えたのだろう
ネタ的な意味で

スズノネセブンと前作はぴねすは〜とか比較してるやついてわろた

はぴねすなんて関係ないだろ、魔法学園ゲーなんて腐るほどあるのに何で比較に上がるんだよ・・・

俺つばが信者とアンチの代理戦争の場と化していて
参考になるレビューがほとんどないぜ
７５〜８５点位の得点帯のレビューだけは、結構参考になるんだが…

だいたいネットで語っている連中もほとんどが発売日購入組みで、大した情報も無い段階で
複数買ってるだろ。地雷は掴まされてるが話題に出してないだけだと思うが。

ミステリートのレビューまだ？

「【投票したユーザーの平均入力得点】の平均」
という項目かSQL作ってくれないかな
そのゲームの得点入力者が全体的に甘めのユーザー中心か
辛口ユーザー中心かが分かる

area14ってやつの感想で４つしか挙げてないけど
Fateで「正義とは何なのかについて、自分の人生観に大きな影響を与えてくれました」
これがネタじゃなくて真性だとしたら…もっと面白い感想を見てみたい

IP表示させたら工作がなくなるかもな。

真性で痛い子は触れないでおくのが優しさってものだ。

４つしかやってないことはないだろうが、初期で良いエロゲに当たってたら
人生の中でも特に感動した！と思い込むもんだよ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★　　　　　　　　　　　　　　　★★★
★★★　メギド初回版　買取金額　　　★★★
★★★　　　祖父上限２７００円　　　★★★
★★★　　　　徐々に下落中　　　　　★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

評価点だけ黙々とつけてるのはなんだこれ…ここも色々いるなぁ…

この土日でおれつばの感想が急増しそうだな

俺つばとかいう糞ゲーやってる暇あったら外に出て体動かしてた方がだいぶまし

スズノネでもやってみるか

ミステリートのレビューまだ？

割れ厨がプレイ出来ないから、ずっとこのまんまです。

今日に店に見に行ったけど、売ってねぇ・・・

レアなのか？＞ミステリート

入荷数が少ないのかね、近所にはなかった

＞コメントを道連れに消された者です（苦笑）
＞あ、「人知れず書き込みを消す」という自由もありましたね（苦笑）

こういうのには関わりたくないわぁ

スマンとまで書いている感想にあの喧嘩腰はないな

申し訳ありません、だろ

どっちもどっちだ

俺唾で感想埋まってきたな

作画１５／１５
これは突っ込んではいけないところなのだろうか？

すごいなこれ
他の作品が空気すぎる

突っ込め

そういう日もある

qwerty
＞絵についてもケチの付けようがない。

なかなか洗練された皮肉ですね。まさか本音ではないのでしょう？

俺たちに翼はない 2009-01-30 170
スズノネセブン! 2009-01-30 58

有名作品なら2番手の3倍なんてよくある数字なんだが
少なくとも去年のG線でも見てれば驚くに値しない
エロ助暦が浅いのか、それとも長くてもこんな事すら分かって無いのか……
カンパネラは伸びて無いな

G線は１週間とちょっとで１７０も感想あったの？

69gogoは信者というより狂信者だな
あんなのに絡まれたらたまらんな

>>86
過去ログにはこんなものがある

>195 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/05/28(水) 16:55:18 ID:AyAnHWnH0
>>>189
>愚痴るだけなのも面白くないし、いろいろ予想してみねｗ
>俺は車輪ほど伸びないと思う。発売前の感想はイマイチっぽいし。
>発売後一週間でデータ数150。新規（工作ｗ）IDは20くらい。
>平均点は73点くらいのところで落ち着くと思う。

個人的には土曜には200を超えていたと記憶している
もっともG線は発売が一日早いから単純比較は無意味だが
ちなみに同年5月は一週前にクロノベルト
同じ週にefとウィザクラを擁する豊作の月の一つ

すまん>>88はただの予想だったな
ちょうどいいのはこっちか

>393 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 12:56:39 ID:EA7APmO70
>統計後の数値の解釈は主観だからねぇ。
>人にその主観を押し付けなければなんでもいいよ。
>
>このスレにいる方なら常識なのかもしれないけど教えてください。
>例えば「G線上の魔王」で、、、
>最近入力が多いエロゲー　：　入力数204
>G線上の魔王　を開いた中のデータ数　：　192
>この差はどうして起こるの？
>そもそも、最近入力が多いエロゲーの「最近」ってどういう期間？

正確な値なら発売一週間でちょうどデータ数200超え
少し後のレスに2週間で300に迫る勢いともある

>>88
おおありがと
大体同じぐらいなのか
しかし平均７３点はさすがに盲目すぎるなｗ

参考になるのかならんのかわからんけど、
G線は発売後2週目くらいが工作板ピークで勢いが4000くらい言ってたから、
それよりも勢いが極端に少なかったらG線以上に工作多いって考えていいんじゃね？

一作で工作もないだろｗ　それ以外のNavelは平凡以下なんだから。
いくらなんでもあかべえには敵わんよｗ

俺つばざっと調べてみた

俺つば得点上位20のうち単発は4人
得点下位20のうち単発は11人

ユーザー情報見る限り得点上位はプレイ本数の少ない初心者が今まで出会ったことの
無かった作風に衝撃を受けて素であんな点数を付けちゃってる感じだった

それ散るに１４００も感想数あるから少なくともそれは超えるまで続く

参考度としては90点台だと50本〜百本以上の人もそこそこいるからあとは傾向だろね。
とりあえずインパクトはあることと、高評価レビュアーの嗜好を見ても言うほど人を選ばないというのはわかる

つーか、プロレビュアーまだかよ
レビュー数こそ多いが、どんな内容なのかにほとんどふれてなくて参考になんねーよ
おめーらの好みなんて知ったこっちゃねぇよって感じだぜ

パッと見で名前覚えてるようなのに限ってスルーしてるしｗ
メジャー系の速報プロレビュアー欲しいねｗ

>>95
王のシナリオで、角川とつながりのあるNavelが人を選ぶシナリオなんて作ってくるわけがないw

69gogoはずっと平行線だね〜　eあたりが釣ってくれたら良いのにｗ
しかしどう粘着されたらどう回避するか迷うな

>>99
今69gogoとやりあっているsexyguy本人か?
69gogoはそんなに問題あるか?

>>100　強引なとこが問題で、良いネタだとは思ってるけど？ｗ
てか、ずっと俺つばのことばかりでもねぇ

よくみんな色々良いネタとか言ってるけどネタとしても微塵も面白くないよね？

全く面白くないな
69gogoってちょっと前にも沙耶の唄で横槍入れてなかったっけ？

sexyguyも芳ばしいけどな
上位のゲームと感想全てを見た限り、知識も浅すぎるし精神年齢も低そうだし

相手にする方が馬鹿見るよ
69gogoはさっさと引いた方が良い

芳ばしいって、「こうばしい」とも読むのか。「かんばしい」って読んだから、
104氏が初歩的なミスをしたのかと思って、危うく茶々入れかけた。

正直、どっちもどっち。69gogoは69gogoでキモいし。
昔からな気もするけど、最近のエロ助は精神年齢低いレスが目立つね。

というかその場の気分で乾燥書いている人が大半だろうから、
その分中身が幼稚なレビューが目立つんだろう

２ちゃんとかならともかく、エロ助のレスとか他人のブログへのコメントなんかは、
ある意味ゲームの感想よりも気を使うんだが、他の人はそうじゃないんだなぁ。

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/select.php

これを見る限り2008年以降エロ助のアクティブなレビュアーは少なく見ても2000人以上
対して長文へのレスはもっとみるでも分かる通り常連が回してるだけ
目立つだけでレスで暴れてる人は全体のごく一部だ

エロ助でちゃんとした普通のレビュー書いても読まれないんだよね。
見当違いの考察でもしてた方が集客力はある。

>>109
同感。
だけど、客を集めても、読んでもらいたい内容じゃないなら意味がないと思う。
読まれないとは言っても、新作じゃなくても3桁くらいの参照数はあるみたいだから
それでいいやと思ってる。

ミステリート最初に批評書いたれびゅあを今後神と呼ぶことにする

>>93
お前Esだろ

結局お前らは、どういうレビューがいいの？
例えば、どんなレビュアー、レビューサイト風のレビューがいいのか言ってみて。

>>113
クリアしてから感想書く
100点は1作以下、低得点作品には納得できる感想あり
一言感想のところに長文を書かない

っていうレビュアーなら、文章力が酷くないかぎり名前覚える

mk2のように長所と短所は両方書いて欲しい
それと0点や100点みたいな極端な点数はまず参考にしない
そういう点付けたらNGワード的存在としてその名前は以降まったく信用しない

>>114
それぐらいのレビュアーなら沢山いるんじゃね？

>>114
俺はその条件にプラスして名前を覚えやすいというのが加わるな
数字・アルファベットの羅列だと判別しにくいし印象に残りにくいから

沙耶の唄はひどいな
こいつらは絶対に参考にしない
＞論旨が成り立っていると思うなら反論など出てくる余地はないでしょうから
これには爆笑した

>>114
自分の文章力はわからないから、ひょっとしたら酷いのかもしれないが、
一応俺は114の条件に当てはまるぞ。

名前覚えられてるならうれしいが

>>115
お前ごときに信用されなくても全然痛くないけどな

>>117
結局一番最初のレスで、自分が理解できないレビューに対して
（「愛」と「情」は別々のものではない、ってやつだったっけ？）
69gogoが「色眼鏡で見ている」とかなんとか言いがかりをつけたのがそもそも間違い。

「ここの部分がちょっとよくわからなかったので、教えていただけますか？」とでも言えば、
穏便に済んだのに。

まー、どっちもどっちといえばどっちもどっちだけど。

>>119
なんでそんなに必死なの

>>116
意外とそういうやつに限って一言感想しか書かないとかあるし

あと、投票で自分の好きな作品を評価してる感想、嫌いな作品を酷評してる感想に片っ端から投票するやつとか、
好きな作品が低評価されたときにスルーできずにレスつける人は悪い意味で名前覚えるな

かなり数こなしてるレビュアーはそれなりに参考にする
100点が複数ある分については大して気にしない
むしろ100点はつけないとか決めてるレビュアーは
形式にこだわってるようで好きじゃない

ていうか、なんで100点駄目なのよ？

0点はともかく100点は別にいい
さすがに5個も10個もあったらアレだけど

>>121
>>115みたいに俺が納得するような点数付けないと読んであげないぞ、みたいに偉そうに語っているやつみると痛めつけたくなるんだよね。

>>114みたいな同じバカもいるし。
そいつが気に入った点数つけさせればいいだろ。０点は絶対つけない？１００点は一作のみ？バカだろ
お前はそれでいいかもしれんがその考えを他のみんなにも押し付けるなよ能無し。

ちゃんと納得した理由があるなら１００点が何個あろうが問題ない

だよな

まったくもって

そうですね、はい

別に100点1個だろうが0個だろうがいっぱいだろうが
「俺は」参考にしない、すると言っているだけで是非論じゃなくね？

押し付けられてもいないのに押し付けられたと言い張るようなのに限って押し付けてくるんだよ

>>126
なに、俺の考えってみんなに押し付けてたの？
自分はこう思うってだけで別に俺は誰がどう思って何を参考にしようがまったく構わないんだが
押し付けなんてどこにも書いてないと思うんだがお前は何でそう思ったんだ？

>>127
それはそうなんだけど、あまりに100点が多いとちょっと萎える
感想読んで納得できる人もいるけど、100点つける作品に限って長文がない人もいるし

どんなものにも噛み付きたいお年頃なんだよ。察しろよ。

gsr9mGFiuAはいつものバカ

>>133
俺の長文コメント参照回数がのびないのも、投票されないのも、お前らがそういう形おすつけるからだ、ワーン！
なんだろ。114や115のあげた例は、あの形＝良い感想書く人というわけじゃなくて、
良い感想書く人はそういう形になりやすいというだけの話なのに。
無論、例外は当然いる。
自分なりの基準をしっかりもって評価したら、偏る分布になりにくいから、114とかみたいな形になりやすいだけなのにさ。
自分なりの評価をしっかりして、ひとつひとつのゲームについて丁寧な感想や考察をしていたら評価されるよ。

100点を神聖視してる減点法君は、大体どいつもこいつも似たような評価しかしてない。
減点法的にここがダメそこがダメってやってくと、そういう人間の精神構造自体が似てるのかもしれんが、
大体似た結果になるんだよな。どうせ96点ぐらいにFateか君が望む永遠かパルフェなんかがあってな。
空気化してるから個人個人には見る価値がない。なら中央点で十分ってことになる。

エロゲをまともに減点法で採点したら、負の点数をつくらないと採点不能になるだろう？
減点法で採点なんて、都市伝説みたいなもんだって。
お前が言ってるのは、どう考えても直感評価の連中だって。

結局は自分と似てるかどうかでしょ
以前もあったけど、相対値で付けざるを得ないわけで
そこの経験値において自分と同程度のレビュアーが居心地良いってだけだと思う。
Xとか数字みたいなのは例外としてね。

点数の高低と文章の内容から自分と趣味が合う人を参考にするぐらいだな

しかし俺唾の中央値と平均値の乖離っぷりはひどい
最終的にどのくらいの差で収まるのやら

>142
「そういう作品」だということを示すために、
平均点や中央点や標準偏差という指数があるんじゃないかと思うが

評価が確立していない時期にありがたいのは
どんなことを描いた作品なのか、売りとなるのはどういう所なのかを
ネタバレせずに平易な文章を用いて、適切な長さで書いてくれるレビュアーだな

エロシーンの数とか書いてくれる人基本だけどすきだよ

俺は100点ってつける気にはなれないな、人それぞれっていえばそれまでだけどね
本当に完璧で何一つ文字ひとつ減点対象になるものはなかったのかとか考えてしまう

人それぞれだからな
条件を満たせばそりゃ100点付ける人はいるだろう
単発IDならともかく、ある程度数重ねてる人の100点はそういう人なんだなと思いつつ見てる。

ただ、40点未満の点数を理由もなく付けられる奴は絶対に信用しない。

俺は最高でも99点だな

レビュー書くためにエロゲしてるって感じになってるんでないの
プレイしながら感想文を考えてるとか
そういうスタイルだと、１００点ってのは理解しがたいだろうね

ギャルゲ始めて５年くらいは100点なくても良いと思ってたけど、
１０年にもなると逆にないのが悲しくなってきそうだな

１００点を完璧に捉えるのか人生観を変えたと捉えるのかではだいぶ違うね

お前らの参考に足るレビューは俺つばの中ではどれなんだよ。

オンリーワン決めたら参加型批評サイトの意味ねーだろ

中央値あたりのレビューなら大体信用できると思うよ
90点台は王テキスト噛み締めてる(既出テキストを何度も見てる)連中だから
自分も二周三周する気がないなら距離置いたほうがいい

>>152
残念ながら、まだねーわ
キャラがどうしたの、テキストがシナリオが合う合わないだのばっかで
結局、俺つばってのはどんな物語なんだよって感じで全然参考にならん

人それぞれか

エロゲ100本以上やってるから、相対評価で一番が100点、100番が0点

>>156
0点から100点までなら101段階なんだよ〜

冷静な突っ込みに笑った、ごもっとも

点数の付け方が結構適当なんだけど
5点刻みで40〜90の標準偏差12
皆はどんなものなの？

れびゅあーウォッチャー

1点刻みの約50タイトル、平均80点の標準偏差12だな。
発売日購入新品と中古の購入比率が半々で、中古はErogameScapeで
フィルタリングされちゃうからどうしても点数は高値にシフトしがちかな。

>>154
お前はただネタバレみたいだけとちゃうんかと

>>154
てか長文感想してる奴で細かく言ってる奴いたぞ

>>95
>>98
結局人を選ぶっていうのはイジメられっ子だった人はトラウマを思い出すとかそういうことかい

俺は好きだけど嫌いになる可能性があるなら買うな
なぜなら俺の好きなものにケチをつけられるとムカつくから
っていう厨二系シナリオゲー信者の常套句だろ、人を選ぶってのは
高評価のゲームを人を選ぶって非難してるなら、実際そういう可能性もあるが

おまえら「人を選ぶ」論議だけで何日引きずんだよｗ

お前ら的にこいつの１００点の多さはどう思う？俺はありだと思うんだが
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_infomation.php?user=longago

>>166
100点の多さはともかく、0点の多さからよくいる厨レビュアーではないかと思う。
Fateが嫌いなのにPC版、PS2版、ファンディスクにも0点つけてるし、
パルフェにも似たようなことしてるね。

ファンディスクはともかく、0点つけるゲームの移植版なんてやるかね？

>>166
俺の好きなマイナーゲーに１００点つけてるのがいて珍しいと思ったらそんなやつで吹いたことがある
いっそ１００点と０点だけにすりゃいいのに

なでしこやまとみたいに楽しく読めるレビューと、
DLdouみたいにまとまったレビューと、
�]みたいなポエム系のレビューが増えればいい感じなのに。
点数は正直どうでもいい。

>>166
パルフェとこんにゃくとリトバスと沙耶がアイ惨と同じ評価ってどうよそれｗ
流石にアイ惨と同じ出来とか言いすぎだろｗ

0点付けるようなゲームの移植やリメイクをプレイするなんて俺には無理だ

1000字程度でまとまってるレビューには好感が持てる。

毎回一つの作品にいちいち千字書くとかありえんから

>>166
二重工作だな、多分何かの信者だろ
マイナーゲーを目くらましに使ってる気がする
マイナーゲーは中央値引っ張られるんだから最低だよな
単発は笑えるけどこれは流石に…

>>>167
１００点はともかく０点のやつはゲームやらないで点数付けてるのかもしれないな。

正直俺は１００点とか０点とかはべつに気にしない
どれだけ自分と似た評価、点数をつけている人がいるかしか見てないし
だがなかなか自分と似たユーザーってのはいないものだな

俺も俺も。自分と同じ評価のやつを参考にさせてもらってるわ。批評空間では。
あまりに自分と点数がずれているやつがいるとこいつとは合わないな〜てことでスルーしてる。
俺の批評空間の使い方は大体そんなかんじだな。

笑える、ニヤける、そしてシナリオもよく出来てる。長い間待ったかいがありました。ただ人を選ぶかな　2009年02月09日18時58分20秒 onkyo

だんだんこいつらわざと書いてるんじゃないかと思えてきた

>>178
自分は異端、選ばれていると思われたいお年頃なんだよ。
生暖かく見守ってあげようよ。

ひ　と　を　え　ら　ぶ

みたいな感じか

173 ：名無しさん ◆gsr9mGFiuA ：2009/02/09(月) 18:13:32 ID:kwM6t4ux0
毎回一つの作品にいちいち千字書くとかありえんから





だからいつものバカを相手にするなと

必死だなおまえ

と返すやつほど必死

まだ「人を選ぶ」にぐだぐだ言ってる言葉狩り厨がいるのか

>>162
見直してみたら、大体どんな話かわかるレビューが見つかったよ
教えてくれてありがとう

chupakabura2はeとcapeの二人に絡まれてしまいレビューしてしまったことを今更ながら後悔しているんだろうな

ああ、やっぱり長年レビューサイトやってる方はレベルが違うなぁ…
と件のレスに対するfusenekoさんの書き込みを見て思ったよ
鮮やかというかスマートというか。。。

ただ、あんな不毛な罵りあいに首突っ込むくらいなら、たまにはレビューを書いてください！とも思ったり

みてきたが醜かった。文章力も無くて見にくかった。ふぅー。冷静を装った口喧嘩は毎度のことだな批評空間では。
大人の皮をかぶった子供みたいな人が多いこと（やれやれ

やれやれ――僕は射精した。

春樹乙

それはそれとして僕は勃起した。

くそっぼけがかすがしねしねったらしねはげ
なんで俺がこんな批評空間のごみどもと戯れてなければいけないんだ
本当はもっとやることがあっただろ。夢だよ夢。宇宙飛行士？いやそんなことよりも芸能人だろ
そう芸能人。それでバラエティーとかに出ちゃってレギュラーの位置を獲得するの
それで楽して年収３千万。うは、まじギガントスウマスｗｗｗ
それか歌手とかもいいな、歌手。俺の歌唱ロックで女どもをぬれさせるの
楽に毎日めすぶたビッチどもを連れ出して３人ずつ女をとっかえひっかえでやりまくるんだ
それに比べて合コンとかで微妙な女を一人だけ持ち帰って満足しちゃってる一般ピーポーどもかわいそす
それが学生のときの夢だったはずだよな。でも今の俺はなんだ？なんだこのスレは？
しょうもない糞住人どもと無意味な時間を過ごしているだけではないか。
誰も読んでくれないようなレビューを無駄に投稿して無駄に誰かの感想よんで楽しんで。
くそっまじふざけんな。ふざけんなよおい！（ここまで0.1秒）

sexyguyも69gogoもひどすぎるな…

そもそもセクシーガイとかシックスナインゴーゴーとか名前からしてアホまるだしきんぐ

一月は俺つばの話題が先行してるがスズノネとユミナも中央値80付近か
出だしはそこそこいい感じなのかね

ところで長い名前のアイルの新作なんだが中央値76の平均値78
データ数少ないとはいえ平均値>中央値ってのは珍しいな

>>195
中央値80点以下ならそう珍しくないよ。
特にマイナーなタイトルなら、0点つけるレビュアーいないから、平均値はそんなに
下がらないし、突飛に高得点つけるレビュアーがいないことはないから、そんなこと
になることもある。

>>187
はっきり言って、69gogoよりも数段まともだとは思う。
けど、69gogoに加勢しているようにも見えるからあまり巧いやり方ではないと思うけど。

極端に低い点がないと言うのは同意だけど
平均点が中央値より高くなるためには高得点は必要だろう
それにエロ助の中央値は75点が一つのラインになってるから
この点数でなら十分珍しい部類じゃね
まあデータ数少ないうちだけだろうけど

fusenekoって数字やXとも交流あったのりだろ

ぶっちゃけテンとか数字とかまじどうでもいいから。数字コテまじ全員きえてくんないかな

人を選ぶ
そして私は選ばれた

>>197
どんなに正しいこと言ってもセクシーガイが聞くわけないからな。
あいつ、前もなんかでこのスレで名前でたことあった気がする。
だいたい、他の低得点作品なんかからして、
「みんながほめる作品を叩ける俺かっこいい」臭がする。
おまけに馬鹿なこと書いているから非難されたら、要望板にいって、なんとかしてと他力本願。
頭も悪ければ根性もない馬鹿だから、手をひくのが一番いいわな。

これが「沙耶の唄」だ ＞ あくまで個人的な見解だ ＞「いいえ妄想です」
この流れはシビれた

＞xianxian
要望板で建設的な書き込みを見たのは久方ぶりな気がする。乙。
俺もちと手伝います。

しっかし、おれつばの標準偏差26って…

なぜここに書く

誤爆だろ

ロミオとかの狂気系の作品の感想って人を選ぶってそればっかりだよね
選民思想なのか

相変わらず言葉狩り厨は被害妄想だな……

納豆だって（くさやは俺が食ったことないから出さないが、くさやの方が良いかも）人を選ぶ食べ物だろ？

食えない奴は「そんなの人間が食えるものじゃない。ゲテモノ食いにしか食えん」と思ってりゃいいし
好きな奴は「これを楽しめて俺は幸せだが、確かにこりゃ食えない奴がいるのもわかる。人を選ぶ食べ物だよな」
と書く。

それの何が問題なんだ？

>>208
マイナー志向は自己愛の一種だってあっちの王雀孫が言ってた

０点をつけるようなあからさまなアンチが減ってやっとまともになってきたな俺唾

妄想で自打球のsexyguyは良い芸人だと思う

POV評価のABCってさ、
「とても良い-良い-まあまあ」
てな風に、基本良いもの（ネガティブ系は反対だが）に対して、その良さをABCで順序付けてる・・んだよね？

たまに
「良い-普通-悪い」
と悪いものに対しても評価をつけてる人がいる。
POVの数でゲームの傾向を判断するときに、こういう人がいるとちょっと困る。
まあ、ごくまれだから良いけど。

172 名無しさん＠初回限定 sage 2009/02/03(火) 12:24:17 ID:k6sOKAdM0
つーかエロスケって尼と同レベルのカスサイトだぞ

>>213
そんなのPOVにもよりけりだろうし判断基準は投票者次第じゃないか？
例えば「キャラの立ち絵造形が良い」なんかだと
他のCGは良くても立ち絵がダメだと思った人が
Cの評価つけてても別に構わないと思うぞ
それこそ数だけじゃなくて、ある程度コメントまで見て参考にすればいいじゃん

>>215
POVは多いもの順に並ぶものだから、当然の事ながら、POVに該当しないものより、
POVに反するもののほうが上位になってしまうって矛盾は発生するのだけれどね。

>>213
それは俺も気になるわ
POVでCに投票してるのは勘違いして入れてるのが結構多いと思う

判断基準はPOVの説明に書いているけど、読んでいない人が多いんだよな

ＰＯＶの説明は一応読んでるけど、必ずしもその通りにはできんね
コメントで言いたいことが伝わってればいいんだが

>>205
0〜9が11でワロタ

POVはAとBだけ信用するってことにすればいいんじゃないか？

俺もひょっとすると勘違いしたことあるかもしれない。
混乱してるからな……。

あたりまえだが、
データ数が多ければ多いほど有利という点を
胸に止めておくとか

そういや、長らくPOV関連弄られてないな

>>221
印象で優良可が基本らしいが、おっぱいは人数だったりと基本から外れてるケースも多いからな

1571は唯一数字コテで許せるレビュアーだわ。こいつは貴重だし大事にしないとな

きくらげ珍しく新作レビューだなｗ

>>257
あんなのどうでもいい。

きくらげかわいいよきくらげ

きくらげといいんちょって何か元ネタあるの？
それとも1571氏オリジナル？

sexyguyが全削除してて笑ったｗ
別にわざわざ消さんでもいいのにな。自分の非を素直に認めて次から気をつければいいのにさ。

頭が固すぎたね

正直、論点ずらしながら逃げまくって時間切れを待つと思ってたので、全消しを選んだのはちと意外。
真性の馬鹿でもなく打たれづよくもなかったのがなんか切ないなぁ・・・
まぁ、傷が癒えたら新IDで頑張れってとこかな

他人の感想にケチつけて削除させたってのは
言葉狩りそのものだけどなあ

きくらげのレビューは趣味が合うから（えむぴぃ以外）安心して読める
ただ趣味が合うだけにだいたい購入済で、かえって購入の参考にはならないという…

さっきから1571の自演がうざいな

何日か続いたならいざ知らず、ちょっと褒めるとすぐこれだ。
そんなだから糞スレになっちまうんだよ。

きくらげは電波っぷりが微笑ましいけど読む気はしないな
多分、長文参考数から考えて、こう思ってるのは俺以外にもいそうだな

最近のレビュアーではtomQ って人が結構気に入ってる
「チョコレートに練乳を塗った上に砂糖を振りかけたよう」
というカンパネラ評には納得させられた

好評価ゲームに片っ端から低得点の奴に言葉狩りもクソもないよ
むしろ言葉狩りじみたことを延々としてた奴がツケを払っただけにしか見えない

まさしくブログでやれっていう内容
まー別にいいけどさ

>>238
本人乙
割と趣味が合うし内容もよかったから心に深く刻み込んだわ

…まあ、ここの本人乙は健速乙と同じで一種の様式美だからいいんだけどさ
ただ丸戸儲っぽいんで嫌いな奴は嫌いだろうな

見てきたが下らない感想しかないな

ここで褒めても
他の住人から良い答えは返ってこないだろJK

>>233
ケチと批判の区別もできないアホ

ところでここでいう工作の定義って何？
自分にとって面白かったまたは合わなかったゲームに極端な点数を入れることを言うの？

233ではないが、それは245にこそ当てはまるような……
あれはケチでしかないだろう

>>238
真面目にレビュー書いてて好感がもてる。
が、悲しいくらい俺と趣味が合わないから、俺の参考にはならないな……。

>>246
基本的に得点操作のことでしょ。「自分にとって」とか関係ないと思うが。

>>246
・プレイして70点くらいだと思ったけど、平均点が高すぎるから0点
あたりは分かりやすい工作かな。
あとは、IDを複数取得して、高得点or低得点を入力することも指すけど、
これは誰がやってるかこっちには特定できない。
さすがに多数のレビューをしているIDが極端な点数を入れたからと言って
工作とは言わない。

定義ねぇ
�@工作スレが立つ
�A余所での評価とエロ助での評価に大きなギャップ
傾向
�B単発ID大量発生
�C発売一週間以内での大量投下
�D偏差が激しい
結局
�E一月もすれば落ち着く

こんなんじゃない？

>>247
69gogoはケチだがfusenekoは批判だと思う
sexyguyもケチには対応できたが、論理的な批判には対応できず全削除した
言葉狩りじゃなくて単なる逃亡だろ

典型例としては
chupaなんとか→複数id
後俺的にはlongagoも工作
>>251
分かるが俺はsexyguyにちょっと同情した、69gogoには今後ちょっとは控えて欲しい…

工作の定義としては
ゲームの内容から判断して得点をいれるのでなく、
得点の分布から判断して得点を入れるってことだと理解している
>>250は定義じゃなくて兆候じゃないかな
>>252
69gogoに関しては同意

>>250
�A余所での評価とエロ助での評価に大きなギャップ
ってのがよくわからん。
ErogameScapeの中央値って、結構納得のポイントなんだけど。
個人レビューサイトでここより信用できるところはないし、PINKBBSエロゲー3板の
評価なんてのはそれこそそれ以下だし。
たとえ俺にはあわなくても、何となく、ああ高得点つける人もいるだろうなぁ、
と納得させられるポイント値だと思うんだけど。

>>252がchupaなんとかを複数idっていうから調べてみたけどわからんかった
mmasudaとitokawaってやつが明らかに同じ人間だろとはわかったから晒しあげ

高得点工作ならともかく、低得点工作する感情が全く理解できない
そこまでしたくなるくらい憎しみのある作品ってメーカーに親を殺されたとかの大きな恨みがあるんかねえ

>>255
俺つばで業者投稿指摘してレスがついてた奴
そのchupaなんとか2とかとchupaなんとかはほぼ同一人物だと思ったんだ
今見れないんで違ったらごめんよ

人選ぶはずなのに、軒並み高得点だったら矛盾してることに気づかないのかな

中央値90の壁って相当厚いんだね
去年は実質ひまわりだけだし、一昨年は無しか

>>255
�@人が楽しそうなのが気に喰わない（イチャつくカップルの様に見える）
�A高得点操作する奴が親の敵のように憎い
�B地雷と予想して回避したが実は当たりだったらしい、俺が買った方が地雷

こんなとこじゃね？

それに加えて

�C勘違いした正義感（自分が管理しなければと思っている）

>>258
一応ですろりもいたけど非18禁に追いやられたからなあ
個人的にはひまわりより好きだっただけに残念

>>255
mmasudaとitokawaは同一人物じゃないよ、多分
mmasudaはhp持ちだし、そんな危険は犯さないでしょ？
高得点でかぶってるのも評価の安定してるパルフェだけだし
低得点が評価が分かれるイマと車輪でしょ、いておかしくないレベル
ちょっと詮索しすぎじゃない？

逆にchupakaburaとchupakabura2は同一で間違いないね
上位中位下位ほぼ一緒、ひどいなぁ、こいつはｗｗｗ

>>262
イマ車輪CLANNADグリグリ君望が上下関係も同じで低得点なのを偶然と見るか工作と見るか

>>249
ただ、多数のレビューしてる奴でも
特定のメーカーや特定のジャンルのゲームを
集中して低評価してたりすると工作扱いされるな

>>263
言葉を返すようで申し訳ないけど、偶然と見るか工作と見るかって
>>263自身が言っているレベルだと思うんだ、やっぱり
グリグリ・CLANNADは未プレイだからなんとも言えないけど
他三つは評価が分かれる作品で、当然俺としても低評価に納得行かない作品も
あるよ、けどこういう奴って結構いるじゃん
それが重なったから同一人物の工作だというのはちょっと無理があるかと

>>258
感想数に対して半数以上が90点以上付けないといけないからね。
逆に中央値90を確保しようと思えば、100点なんていうあからさまな点数をつけなくても
90以上の点数をつけて大量に投棄しておけば、安定はする。
この辺りが、指標の無い得点による「統計のウソ」ってとこなんじゃねぇのかな。

>>251
すまん。69gogoのことしか頭になかった。
fusenekoは、69gogoが出てくる前にあれを書いたんならいいんだが、
なんとなく69gogoとsexyguyが争っているところに割り込んでsexyguyをつぶした（彼が勝手に逃げただけだけどね）
イメージがあるのでなんとも。

>>255
勘違いかもしれないけど、低得点工作はあくまで高得点工作の反動に思える。
高得点工作もないのに、低得点工作があるっていうなら話は別だが。

どちらの行為もウザいことこの上ないが、高得点工作の大半が「グレー」であるのに対し、
低得点工作は「ブラック」がわかりやすいんで、叩かれやすいだけで
やってることは同じ。

うん、勘違いだな
そもそも他人の評価に一喜一憂するばかりか他人の評価が不当だ、工作だなんて考える時点で
最低でも高卒並の常識持ってるとは思えん。それじゃあまりにも幼稚で馬鹿すぎるだろ
そんな幼稚で馬鹿すぎる間抜けだから、自分の評価よりも他の集団が高評価だったら
大抵の場合工作だ云々言い出すから、反動に見えるかもしれんけどさ
実際は俺様正義が否定された反動でしかないよ、もしくは釣ったつもりで喜んでる間抜け

高得点は少なくともちゃんと作品にふれてるのに高得点アンチの低得点はまったく関係ない時点で論外

褒め殺しが美徳とされ、貶す奴はKYで排除する日本人らしいネチネチした慣習だ

排除に大義名分が欲しいからシステム的に不可能な工作認定を内輪コミュで設定して
それをみんなで決めたから、と責任転嫁して心を落ち着かせたがる輩がいる

こういう輩は合理性や正確性はどうでもいいんだよ
相談を持ちかけられても正しい意見を聞きたがってるわけじゃない、馴れ合いたいだけだ

> 褒め殺しが美徳とされ、貶す奴はKYで排除する日本人らしいネチネチした慣習だ
貶すことが美徳で、褒る奴はKYで排除するのが、２ちゃんねるらしいネチネチしてない良い慣習

と言いたいのか？

貶めるということは敵対するわけだから、敵対するなら、それなりの根拠と姿勢を示せ、というだけの話でしょ。
それがないからsexyguyみたいに突っ込まれたら逃げ出すしかできないはめになる。

>>252
69gogoくらい新人はいきがいい方がいいんじゃない。
馬鹿で無責任なこと書きなぐってばかりだと他人に突っ込まれるというほどよい抑止になるな。

fumimakは低得点つけてむなしくならないのか

>>267
sexyguyが自分の考えが足りなかったとあやまち認めれば丸くおさまったのにな。
結局は論破されて、自分の考えの足りなさ認められないから逃げただけだろ。

ああジャンゴの大原則先生か＞fumimak
もう風物詩みたいなもんだな

sexyguyは終盤で主題が変わってしまったからテーマが反映されてないと言い
69gogoは表現が変わったからといってテーマが反映されていない訳ではないと言っていたが
fusenekoは終盤にテーマが反映されていないならそれはテーマでは無いと言った。
この答えを出せるのは作者だけだろ。
１．テーマが他のもので書いてあった。
２．テーマは合っていて脇道に逸れてしまった。
３．テーマなどはなく文章を垂れ流しただけであった。
４．その他
それにfusenekoはテーマが何だともテーマなどはじめから存在していないとも言っていなかった。
むしろ俺はテーマなんか考えないで読んでいるとさえ言ったfusenekoも他の2人と同レベルだろ。

業者業者うるさいやつは本当に業者がいるとでも思ってるんだろうか
いるのは信者やアンチばっかだろ

というか業者とか工作とかいうやつは軒並み削除されてしまえ
作品とはまったく関係ないだろうが

eがたまにまともなこと書くと、それはそれで嫌だな。
今日確信した。

>>276
fusenekoはあくまでもsexyguyの論理展開という形式に注目して批判していた。
それはfusenekoがどう思う云々はまったく関係なく正当な批判として成り立つ。
sexyguyがしていたのは藁人形論法に過ぎなかったことが奴の逃亡によって明らかになったということ。

狂気を感じるＰＯＶコメント
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_pov_comment.php?user=chupakabura2

>>276
あとfusenekoのテーマに対する態度はテクスト理論からすれば当たり前のことで問題にすらならん。

>>276
というか、sexyguyはテーマは「愛」ではなく「心の絆」だと言ったが、
愛は心の絆のひとつだと思うんだが、違いってなんだ?
ようはサッカーといわれるが、これは球技スポーツです。
それなのにストライクやボールなどの野球ルールがないから球技じゃない、と言っているようなもんだよな。

sexyguy逃亡したのかよ

いくつかレビュー読んだけどあえて信者を不快にさせようとして
書いてるとしか思えんのもあったのに
ちょっとつつかれたくらいで逃げるなんて、ひょっとして天然だったのか

>>284
俺は「沙耶の唄」のレビューしか読んだこと無いけどそんなにひどかったの？
単に辛口＆勘違いなだけかと思ったんだけど。

>>281
chupakabura2の過去につけた得点見てきた
どうやらLump of Sugarに並々ならぬ憤りを感じてるみたいだな

>>285
自分が覚えているのでは、R.U.R.U.Rの0点とかもひどかったな。
ふつうに釣り師かと思っなたな。

>>286
あそこって何かひどいのやったことあったっけ?

私も３歳の息子に「ミンスはバイコク、自民は愛国」って言えるようになるまで訓練したよ。
できることは小さいけどコツコツ麻生さんのためにやっていく。
夫とは離婚調停中だけど、愛する日本のためなんだから後悔はしていない。

>>285
ぎりギリLOVEが初エロゲの俺の偏見かもしれん
馬鹿にしたようなAA多用だったもんで

>>287
いつ空を地雷認定したのかもしれない
タユタマは理性的には70点だけど感情点で0点
思考が極端なんだろうな、たぶん

>>279
わかった。お前はカスなんだな。わかります

>>288
ハア、ソウデスカ・・？？？

>>287>>289
あからさまに酷かったのか。それなら69gogoに絡まれたとしても同情の仕様がないなぁ。

堅い言葉で批判してるわりに
比較で出てくる物が鼻で笑われそうなのばかりだったし

形はどうあれ自分の気に入らないものを排除したというのは良い感じがしないな
もう少し心に余裕をもてないものか

>>295
>>233にループ

ところで魔法使い＝ryomarkってのはマジなんだろうか

いやあの程度のレベルの攻撃的なアンチは
大抵の名が知れてる作品には湧いてる気がするんだが

あれだけ絡む程のものか？

他のレビューに関しては見ていないからわからんが、
沙耶の唄に関しては、特に叩かれるべきレビューには思えなかったけどね。
テーマの読み取りなんて、人それぞれでいいと思うし、間違ってるなら間違ってるで、
トップページに上げて皆の前で間違いを指摘することもあるまいて。
その後の対応についてはしょうもなかったけど。

69gogoみたいにいきなり喧嘩腰で突っかかるのはどうだかなとも思うし、
fusenekoはfusenekoで69gogoとsexyguyの間で沈静化しかかっていたところに
乱入してまで書くようなことかよと思ったけど。
そもそもfuseneko氏自身、沙耶の唄のレビュー書いてないしね。

まー、突っ込まれたくなかったら最初からレス機能offにしとけってところかね。
要望板に行ったのは情けなさすぎて笑ったけど。

>>296
スマソ。確かに。

>>275
fumimakはもちろんだけど、
capeo〜が真性だということがよくわかった。

>>298
だから新人の69gogo以外ははなから相手にしていなかった。
釣りか阿呆と思われていたから、今まで無視されてたわけよ。

>>299
テーマの読み取りなんてどうでもいいんだけどね。
問題は勝手にテーマを設定したあげく、それを根拠に低得点したことだろう。
俺が気に食わないから低得点をへんに理屈つけようとするから突っ込まれる。
突っ込み所は多かったよ。虚淵作品は映画の二次創作だから感動を覚える作品ではない、とかも書いてあったな。
リメイクやオマージュ作品がオリジナルより評価受ける映画や小説はガン無視。
沙耶の唄は火の鳥の方に強い影響あることは作品内ですら出ているのに無視して新説展開。
それで新説に根拠なしなら好きな人たちに攻撃されるよ。

>>302
テーマの設定についてなんだが、
たとえば「車輪」は、ヒューマンドラマと見るか社会派ドラマと見るかによって
評価は大きく分かれると思う。
俺は両方を楽しみにしていて、ヒューマンドラマとしては実際楽しめたんだが、
社会派ドラマとしては全然ダメだと思ったので、70点台をつけた。
この場合も、やっぱり俺が気に食わないから低得点ってことになるのかな？
でも、それで69gogoみたいなのに突っ込まれたらイヤだなと思ったもので。


>>虚淵作品は映画の二次創作だから感動を覚える作品ではない、とかも書いてあったな。
リメイクやオマージュ作品がオリジナルより評価受ける映画や小説はガン無視。

に関しては痛いね。彼そんなこと書いてたのか。

ちゅーか、いきなり逃亡するとは思わんかったわ
私のスタイルである静観を決め込む所存とか言ってたから
反論できないならてっきりこのままだんまりだと思ってたのいきなりすぎるぞ

>>303
sexyguyは自分の決めたテーマに反してるからって理由で作者批判してたからな
その車輪評とはまた一線を画すと思う

>>303
作家から切り離した作品についてだけ語るのであれば
胸をはって、好きなだけ主観で語っていいと思うよ。
作家の手を離れた作品は読み手のもだからね。
でも作家を批判するのに客観性を示せなかったらただの暴言だよ。

>>304
確かに。というか、sexyguy全然静観できていなかったねw

>>305
つまり、上のレビューの場合「社会派ドラマとしては微妙だったから70点」はＯＫだけど、
「社会派ドラマが書けないるーすぼーい氏は力量がないですね」と書いたらＮＧって感じか。

いや車輪の場合はるーすぼーいは一応「社会派ドラマ」のつもりで書いてるからＮＧでもなんでもないだろ
筆者の意図するところを語るのならそれを読み取る能力が必要

作者と知り合いというわけでもなければ作品の評価≒作者の評価だと思うけど
そして作品に対する批判とはすなわち作者への批判だろう
人格批判とかイチャモンとかを除けば

fumimakは長文参照回数見る限り一流の釣り師だな
一番エロスケを楽しんでそう

>>299
要望板のあれは別の人じゃないか？
69gogoにならいくら噛みつかれたところであしらっていられたような感じだったし、
fusenekoが出てこなければなんてことはなかったと思うよ

あのままこじれまくって、久々にアミーゴのクラナドレベルの騒動が見られるかと期待してたんだけどなぁ…

作者批判するなということじゃなくて
作者批判するなら他の人を納得させる客観性が必要ということ。

その批判が妥当であるかを巡って第三者から反論を受けたときに
俺の主観でそう思ったんだから何を言っても俺の自由、では通らない。

そりゃ作品批判でも同じだろ
分けて考える必要があるのか？

>>312
作品批判の場合は、
「俺の主観でそう思ったんだから何を言っても俺の自由」
で通っちゃうんだよ。困ったことに。

>>313
つい最近派手に燃えたらしいだれかさんは作者批判してたのか？

>>306
どこが駄目だったか言った上で実力不足と言うならＯＫ。

「社会派ドラマをうたうなら、そこに派遣の問題が入っていないのは問題だ」とかいいだしたらNG。
全ての作品には「自分の期待する何か」が入っていないと許せないから駄作とかだと問題。
単なる好みのおしつけだから。
○：出てくるヒロインが処女なのを期待したけど違って失望した。合わなかった。
×：出てくるヒロインは処女であるべきなのに、中古出すなんて駄作。ライター糞。エロゲヒロインは処女であるべき正当性の理論は･･･
こんな感じ。

>>314
沙耶の唄はまずかったんだろ。
ライターも作品も有名でビジュアルファンブックで虚淵自身が作品について語っている。
だから、よほど強い根拠示せないと妄想乙で終わるな。

>>314
ニトロがどうとか書いてたけど叩かれてたのは作品批判だな。
作品にでも作者に対してでも安易に叩けば叩かれる事がある。

カスサイトあげ

>>308
sexyguyの場合、自分自身で沙耶の唄は心の絆に関する描写が希薄だと言ってるのに
テーマは心の絆だと決め付けて、作者が心の絆と言うテーマを蔑ろするなんて駄目と言ってるわけだから
正直イチャモンレベルじゃね？

未プレイ者の俺でさえ無茶言ってるなぁと思うもの

やはり評価サイトはろくなのが無いな

>282
テクスト理論でも当たり前にならんかと
終盤にテーマが反映されていなくともそれはテーマに成り得ると言っているならまだしも
終盤にテーマが反映されていないならそれはテーマでは無いだとテーマが２つあったときに
最後に語られなかった方はテーマでは無いことになってしまうのでは

>>321
テーマの日本語訳はなんていう?

論題

まともにテクスト分析できる人なんて一人もいないじゃないか

昔はいたんだけどなあ

プレイしてる作品で容易に20代後半〜30代前半だと想像できるのに
小学生みたいな一言感想を連投してるおっさんを見ると悲しくなります。

エロゲーの感想なんてそんなもんでいいんじゃねえの?
語るのも結構だけどさ

>>321
そういうことじゃなくて、作者の死のことだろ

>プレイしてる作品で容易に20代後半〜30代前半だと想像できる
エロゲは大学卒業ぐらいの年齢までだろうJK・・・・
なのに20代後半〜30代前半って何の冗談？

大学生もいるし、社会人もいるだろうJK・・・

金持ってる独身社会人がメインだろ
普通の18〜22歳は青春を謳歌しているから

そもそも普通の人間は何歳だろうとエロゲやらねぇから

自虐もほどほどに

30才過ぎてエロゲをやっている奴なんて都市伝説の類じゃねえの?
本当ならキモイし人間として終わってよ。

娯楽なんざ幼稚に楽しむもんで御講釈なんざいらんって奴が大半だろうしな
個人的には特にエロゲでそんなことやられても読むのだれるし

３０歳過ぎてからのエロゲは仕事してたら普通だけどそれで仕事もしてなかったら人生終わってる。

まあ、エロゲをするのに歳は関係ないな。やってる時点で終わってるよ。

おまえら自虐にもほどがあるぞ

俺なんか高校生でやってたとぁ

エロゲをやってる時点で終わり(笑)

エロゲ＋昼間から２ちゃん＝クズ　

>>340
あれ？　俺、なんか変なこと書いた？

>>341
自己紹介乙

自分は一線を越えてないみたいな感じなのか？
ここにいる時点でみんな同類だろ。
俺を含めるここにいるやつのほとんどが社会人になったってやると思うけどな。

>>336
それ・・エロゲ関係ないな。仕事してない時点で・・
というか、自分の金で買ってないだろｗ

逆に考えるんだ、人間として終わってるからエロゲをするんだ、とw

エロゲぐらいでなんだというんだお前らもっと自分に誇りを持てよｗ

エロゲ会社で働いてるけど何か質問ある？スレの人が言ってたけど
アンケートによると24〜28歳くらいがプレイ人口少ないみたいだよ。
その時期に充実した人生を送れないととても悲しい事になる様です。

そうか

就職とか全然先の話なのでよく分からないけど、周りの視線とか恥ずかしくないですか？
オタってだけでも肩身狭いから隠したいし、必死に隠してるし…
ほら、名刺交換とか、合コンの時とかどうされてるんですか？
体力のある企業なんて数える程だしやっぱり転職前提なんですか？

他人からの評価なんてどうでも良いよ
自分が楽しければ良い

Reikoって奴みたいなのを信者とかアンチとか呼ぶんだろうな
全年齢対象版にエロ無しとかどうよｗ
ID情報を見る限り鍵全般に難癖つけてるだけだな…

ここって、どんな名前のIDでも重複しなかったら登録できるんだっけ？
ID：TYPE-MOON とか Fate/staynight みたいにブランド名、ゲーム名とかでも。
ひろいん ってIDは登録されていないみたいだけど、登録できるのかな？

>>351
おまえのような奴が投票するからダメなんだよな。
自分が楽しいから高得点するのではなく
高得点ほど万人が楽しめるのだから自分が楽しめても、
ほかの人は楽しめない人が多いゲームは
点数を下げる配慮もしないと。

なんでだ？
主観評価で問題ないんじゃないか？
>>354の理屈だと嘘屋作品なんて
軒並み低評価しないといけなくなるな

>>355
それでいいんだよ。
しかも人を選ぶと書いているのに高得点を投票して
矛盾しているしな。

本当にクセがあるなら他人が低評価するから自然と点数が下がる
妙な配慮はむしろ統計値を歪めるだけだ

>>336
俺あんた好きだぜ。あなたの毎回レスが光りすぎているせいでほかのやつがゴミにしか見えません。
あなただけです。もう師匠と呼ばせてください。
師匠ーーーー！

点数なんて付けるやつの自由でいい
付けた点数を他人に納得させるだけの説得力を持った批評の方が大事

>>357
好きな人しか買わないゲームは、そうならないから。
まあシステムが悪いのもある。

>>360
好きな人しか買わないから高得点でも問題ないじゃねーの？

だからそれが癖のあるゲームだったら問題だろ。

>>360
そういったゲームはマイナーゲームだろ
それはデータ数という形で現れるから問題はない

>>362
好きじゃない人はスルーするので誰も損しないよ

ほんとに人を選ぶ癖の強いゲームだったら普通に賛否分かれてるよ
たっちーみたいな抜きゲのマニア受けとか

そもそもエロゲのジャンルの多様性から見て0〜100点の一元評価では限界がある
だから詳細なソフトの傾向を示すためにPOVがあるわけで

正直表面上の数字しか見ないような人には絶対にお勧めできないサイトだよね

結局、定量的なデータと定性的なデータの両方を考慮すればいいという、当たり前の結論になるだけだよな

まあね、
仮に2005年以降の商業18禁データ数200以上の中央値90以上で４タイトルあるけど、、、
・パルフェ 〜chocolat second brew
・車輪の国、向日葵の少女
・戦国ランス
・マブラヴ オルタネイティヴ
これが同じ点数だから同じようにおもしろい、なんてふうに受け取る人は
このサイトは使えないだろうね。
明らかにどこが良かったかの批評軸が全然違うゲーム達だもの。
まあ、慣れたら、このサイトでこのジャンルで中央値７９点だったら俺にとって
良ゲーだから中古探してみよう、くらいに使えるようになると思うんだけど。

>>368
そうだねぇ

・ストーリーとテキストがとても良いバランスでまとまっている
・独特な世界観に伏線の張り方が秀逸
・ゲーム性が優れていてなおかつキャラが多く魅力的
・怒涛の展開に息つく暇もない壮大な物語

まあざっとこんな感じで自分に合いそうなのを選ぶといいね

>>ID:EZfWOF1q0
周りの評価を見て上下させる採点だらけで作られてるサイトってどうなの？と言いたい

信者しかいなくなるよｗ

>>368
明らかに車輪は格が二つ三つ下だな。

社員が工作しているかもな。
ブログでIPからばれているし
あせこも社員が投稿してないとはいいきれない

ふー…

ふーみんは父親が海上自衛官。航海で禁欲して精液貯めまくると、娘も乳が貯められる巨乳になる。

>>358
とりあえずなにこいつキモッ

69gogoって、マジにやばいんだなぁ。
このIDをErogameScapeだけに使ってるんじゃなく、このハンドル名で
シナリオライターのブログに直クレーム出してたわ。
こんなもんのために筆曲げられたらたまったもんじゃない。

シナリオライターがこんなゴミ固定ごときで筆を曲げるわけないだろ。軽くスルーする

>>377
いや、スルーしなかったんだよ。
彼の問いに真摯に答えてた。

どんなゴミライターだよそいつは。まったく。まぁ真摯に受け答えする辺りは人としてはマトモだとは思うが。

cape（ｒｙって一人称をワシと使ってるんだな。あれちょっと受け付けないわ。そんな嫌いなやつではなかったんだけど。
あれはちょっと受け付けないわ

＞二言：おっぱい鷲掴みできたら死んでもいい。でも死にたくない。
自己紹介欄にこれはわろたｗ

今日も痛い子がいますね

しっ！言っちゃだめぇ

ボケどもが

コテ外してる時でも分かるくらいなのにまだ触る人が居るんだよな

エロ助でも釣り感想に｢あえて釣られますが｣とか｢スルーしますね｣とかコメントする人いるけど
この手の人は一体何を考えているんだろうな

「あえて釣られますが」はともかく「スルーしますね」はこいつ大丈夫かいなと思う

そういってるお前もスルーできてないバカ、アホ。
乙

>>368
同じようにとは思わないけど、その４つが全部面白いと言えるヤツは
結構いそうだけどな（プレイすれば

ジャンルだ好みだと結構言われてるけど、やっぱ面白いもんは面白いよ
まぁただの雑食なだけかもしれんけど

釣りで思い出したが、ここのところ帝王さん見かけないな。
あの人が釣りしてる光景は長期休みの風物詩だと思っていたんだが…

それにしても俺つばひでーな
it_s_a_wonderfulとかモロ業者じゃん
他にも評価あるけどほとんど2月12日付けでしかも長文コメント一個も無し
なのに俺つばだけなぜか高得点に長文コメントにライター賛美
指摘されてもやめないあたり、なりふりかまってないな

その4つ、戦国ランス以外の3つやったけど、
俺がつけたのは70点台2つ、80点台1つだった。
世間とのズレを感じるわ

>>390
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql.php?sql_id=241
俺たちに翼はない　補正後平均点80.87　↑3.59

まさかデータの見方がわからないとは言わないよな？
単発系を両方省けば平均点は上昇するようだが

俺つば信者もひどいけどアンチもひどいな
アホみたい

俺たちに翼はない のポイント値はホントに他に例無いほど異常ですねぇ。
平均点の高さと標準偏差の大きさを両立しているタイトルなんて他にないみたい。

データ数50以上タイトルの標準偏差の大きさ順ランキング

　 偏差　平均　データ　　
1. 　35　39.76　132　Garden　CUFFS
2. 　33　40.21　223　Summer Days　Overflow
3. 　31　34.53　087　桃華月憚　ROOT
4. 　30　51.23　206　おたく☆まっしぐら　銀時計
5. 　26　77.28　247　俺たちに翼はない　Navel
6. 　25　63.27　052　Close 2U 〜最後の夏休み〜　赤ちゃん倶楽部
6. 　25　60.45　073　しゅぷれ〜むキャンディ 〜王道には王道たる理由があるんです!〜　枕
6. 　25　54.43　083　それは舞い散る桜のように 完全版　BasiL
6. 　25　55.59　208　Dies irae -Also sprach Zarathustra-　light
6. 　25　50.41　071　なないろ 恋の天気予報　FILM-SOFTWARE
6. 　25　39.81　064　ほしフル 〜星藤学園天文同好会〜　F&C FC01
12　24　60.86　113　君が呼ぶ、メギドの丘で　Leaf
13　23　59.49　342　下級生2　elf
13　23　52.33　055　発情カルテ 〜緋色の陵辱肉玩具〜　13cm
15　22　48.42　088　ADAM 〜THE DOUBLE FACTOR〜　C’s ware
15　22　50.80　122　魂響 〜たまゆら〜　あかべぇそふとつぅ
15　22　45.14　056　めびにゃ! メビウスファンディスク　Studio Mebius
18　21　66.14　104　らぶデス2 〜Realtime Lovers〜　TEATIME
18　21　60.65　089　AR 〜忘れられた夏〜　CIRCUS
18　21　59.08　110　放課後マニア倶楽部 〜濃いの欲しいの〜　LIBIDO
18　21　54.09　173　みらろま Miracle Romance Strawberry Scramble　ま〜まれぇど
18　21　53.74　125　コ・コ・ロ…　Aaru
18　21　58.60　073　永遠となった留守番 〜パパは帰らない〜　たっちー
18　21　58.57　053　魂響 〜たまゆら〜 凌辱side　あかべぇそふとつぅ

>>394
２００大きく超えてこの状態は異常だよね

しかもそのデータの上位は
未完だったりバグだったりだからある意味当然だしな
それ考えるとおれつば酷すぎるなｗ

ってことは平均点に対して低得点方向に偏差してる奴が多いってことだろ
正直キモいわ

工作は高得点の方が多いでしょ。
低得点の方が1人あたりの平均点に与える重みが大きくなるけど。

ところで、セブンスターズ氏の俺つばレビュー、矛盾しないか？
「新鮮」と「デジャブ」って両立するのか？

>>392
こっちのが実際の平均に近いと言えるかと…
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=138

それにしてもこのsql見るといつも信者ゲーのひどさを痛感するわｗ

>>398
村上春樹例に出してるから
エロゲとしては新鮮って言いたいだけじゃね？
それなら別に両立させてもいいと思うんだが

俺つばの組織票の酷さに吐き気する
王信者は迷惑だから消えてくれよマジで

だからまだ半月も経ってないだろうに
そう言うことを分析するのはせめて半年は経ってからにしろって

信者については自分の好きな作品が高評価になってほしいって感じで必死に工作するのはなんとなくわかる
けどアンチはなんであんなに必死になって工作するのかがわからん
単に嫌いな作品の点数が高いのが気に食わないってこと？

>>403
起点は違和感じゃない？王未プレイの身としてはすごく感じる
単発IDによる高得点連発を呼び込むのはロミオ、るーすくらいかと…
あとの作家は信者だと分かる人による投稿ってイメージ
だから高得点工作っぽく見られがちだし、少なからず実際にも高得点工作がある
からそれを許せない人間はいても不思議じゃないのかなぁ、と

同作品の同じようなコメントが並んでいる状態は、見てて気分の良いものではないな

>>404
本当に何の魅力も無いなら信者なんか湧かん

そもそも他人の評価なんてのはただの情報だろう
情報にあるのは使うか否か、使えるか否かだけ
情報を許す許さないなんて言ってる時点で……

上と下は工作かライトユーザーで70点台辺りが一番納得できる
信者系シナリオゲーなんて大抵そんな感じ

俺たちに翼はない　は久々に出たレビュー者好みのゲームだとは思ったけど、
まさかErogameScape始まって以来の異常データゲーになるとは思わなかった。
それは舞い散る桜のように、はそんなに目立つ良ゲーじゃ無いと思ってたんだけど。
何がここまで多くの人を興奮させたんだろう？

>>399
そのＳＱＬは条件がきつすぎるわ。削除率７割前後だぞ。
点数20本以上はともかく、標準偏差12以下で
「偏った分布」扱いされたらたまらん。

それ散るが１４００ものデータがあるということは俺唾は２０００集まりそうだな

俺つばでは、王はテンポのよい会話みたいな方に気を使ったと思わせること雑誌で答えてたから、
軽快で面白いシナリオ好き→いい作品だ高得点。
含蓄あるテーマ性あるのこそ名作だ派→俺つばくだらないな。工作だ
厨二と高二病があらそっているんだろ。
一般雑誌のコンプティークの露出とか考えたら妥当ではあるんだがな。
シャッフルもエロゲ原作アニメとしては成功した方だし。

>>403
自分の気に入ったゲームが高くなってほしかろうがなんだろうが、
不正に高得点工作をしてる姿を見たら、いい気持ちはしないわな。
それの反動じゃないの？
もちろん、低得点工作をしたところで得点の信憑性は増したりはしないんだが。

俺つばの感想で業者って単語をぽつぽつ見るけど他の感想ではあんまり見ないよな？
社員とかならそれなりに見るけどさ

俺つばが話題になってるのが俺には謎で仕方がない。
Navelってそんな売れるメーカーだったか？

それにしてもキャラの絵が似てて区別がつかないことを些細な欠点とか評価してるやつは
なぜエロゲなんてやってるんだろうか。

社員だと人数限られるからじゃないか?
業者といえば工作しているのが多いんだ！という妄想に合うからな。
西又の知名度があるし、王も虚淵とかみたいにエロゲユーザーを極端に裏切るシナリオ書かないから、内容で値崩れはそうそうおきないだろう。
最終的にあまってワゴンにいくつか流れるのはそれこそ業者なら予想つくだろうから、
批評空間の評価で左右される売り上げなんて気にするレベルじゃないのにな。

>>414
え？冗談？

>>414
エロゲ専門でやっているやつには評価低い。
しかし、「西又が麻生に勝」とか米のパッケとかアニメとかで、
一般の注目やらアニメ好きには知られている。
エロゲ絵＝西又絵と思われてたりするし、笛、ひぐらし、シャッフルあたりがトップクラスのエロゲとか思っているやつは少なからずいるよ。

釣りのつもりがないなら、みんなもう少し落ち着いたらどうか。

>>414
Navelじゃなくて王信者でしょ。
キャラの絵が似てても構わないが、区別がつかないまで行くと問題だな。

>>415
王は、「いわゆる誰もが思い浮かべるギャルゲ的なテキスト」から外れたものは書かない
って言いたいんだろうけど、
読みようによっては王は虚淵よりも上と詠む人もいそうだから、
必要ないところで他ライター出すこともないと思う。

>>414
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1095313400/l50
同じ板なんだからこういうクソスレも見てみようぜ
Navelは毎年10位以内には食い込んでくるぞ

>>417
最後の行の主語は両方とも「エロゲやらない人」？
それとも文章の前半が「エロゲやらない人」で、後半が「エロゲーマー」？

俺はフェイトファンじゃないけど、フェイトがトップクラスのエロゲだと思ってる奴は
エロゲーマーにもいっぱいいそうだし。
一方、ひぐらしをエロゲだと思ってる人はエロゲーマーにはいないだろうし。

>>417
あとクラナド、ダカーポあたりだな

>>404
確かにその二人だったらここまで荒れない。俺もスルーする
>>411
シナリオ、テーマ同意。だからこそ儲とアンチがここまでぶつかるのが予想外なんだが。
丸戸･健速あたりでこうはならないだろ、なんでじゃー？

とりあえず自分が無知なのはわかって恥ずかしくなった。
でもみんなのレスが思いのほか優しくで感動した。しばらくROMってます。

G線はかなり荒れる要素満載だったけど１０００近くのデータ数で５０点未満は１６件しかないんだよね
俺唾は２５０の内すでに３０件もあるのに
この差はどこで生まれるのか

あかべぇかそうじゃないか

御大の露出が多く、性格的問題で敵が多いんじゃない？

>>424
俺つばは一時新着コメントが俺つばしかない状態になったのが気に入らなかったんじゃね？
Gも一年経たずに1000いきそうっていう異常な状況だけど

というか、今年の夏くらいから工作、工作言うやつが増えていない?
それこそ、G線あたりでニコニコから流れてきた、お子様が増えてきたんじゃね?

何度結論が出てもまた新しい人が
工作工作騒いでるんですか？

自分の思い通りにならないと許せない！という粘着もいるんだろうがな。

るーすぼーいのせいでエロ助に餓鬼が増えたような気はする
エロ助というかこの業界に

るーすだけのせいじゃねえだろこれは
最早時代の流れ

るーすのせいとは言わないが、ガキっぽいテイストのゲームが増えた気がする。
以前は萌えゲーだけにとどまっていたと思うんだがね。

428の今年の夏、に激しく突っ込みたい

夏だなあ

ちょと待てやｗ
何だよ原子力衛星が落ちてくるって
ミサイルで打ち落としても放射能が降ってくるじゃねーかｗ

失敬した

エロスケに登録してみた
わかったのは自演する人の気持ち

せ、先生　激しく自演したいです

ぜんぜんわかんねぇ…

>>433
しかもそのガキっぽいテイストのゲームが異常に点数高いんだよな。

そのガキっぽいテイストのゲームの方が売れてるからだろ
所詮製作側は商用目的なんだし

おっと某ブランド戦士を挑発するのはその辺にしておけよ

俺つばの工作ってか0〜10点と100点単発ID過剰投下がBasilとNavelの仕業に思えてきたんだが

>441
うほ、１行目で擁護して２行目で落とす。
越後屋、お主も相当な悪よのうｗ

アミーゴって女性？

しらんがな

データ数がもう250いってんのに
標準偏差これかよ

歴史に残る問題作って感じで面白いな

でも、あくまでErogameScapeだけの局地的台風なのよね。
ErogameScapeの外ではほとんど話題にもなってない気がする。
PINKBBSエロゲー３板では、出てくれば叩かれるだろうからって、
まったく儲宣伝らしいものは見ないし、同様にアンチも見ない。

俺つばひでえ
あかべえでもここまではなかっただろう
もう点数はどうでもいいなｗ

>>447
そうか？2chでも結構俺つば信者見るぜ
大抵が俺つばおもしれーってしか書き込まないから工作になってるのかすらあやしいけど

そろそろミステリートのレビュー頼むよｗｗ
大して売れてなかったんだろうけど
データ数1ってのはおかしいだろ

ネタバレすんなってメーカーに言われてるんじゃなかったっけ？
レビュースる気にはならんのかもな。

誰かオレに、西又絵が「上手い」と評価される理由を教えてくれ。

え？あの絵が上手いと思ってる人間がいるの？
冗談でしょ？

釣られるなよばーか

いやいや、純粋に何をもって「上手い」といっているのか、知りたいだけなんだ。

>>452
俺は信者じゃないけど、西又の絵が下手だったら世の中のエロ原画家の9割は下手になる気がする

2009年暫定版　エロゲ原画家ランキング　（協力：VIP・ν速エロゲスレ有志、BBSPINK各板）

【 S 】　みつみ美里　くすくす　☆画野朗　べっかんこう

【AA】　CARNELIAN　カワギシケイタロウ　橋本タカシ　織音　萌木原ふみたけ　トモセシュンサク
【 A 】　おにぎりくん　涼香　笛　Tony　まっぴーらっく　こぶいち　むりりん　七尾奈留　chocochip

【BB】　フミオ　和泉つばす　こもりけい　なかむらたけし　こ〜ちゃ　佐野俊英　Niθ　さめだ小判
【 B 】　甘露樹　M&M　藤原々々　空中幼彩　ねこにゃん　村上水軍　たかみち　ぺこ　ここのか

【CC】　八宝備仁　みやま零　有葉　植田亮　みけおう　さえき北都　大槍葦人　いとうのいぢ　こつえー
【 C 】　INO　鈴平ひろ　かんなぎれい　Yuyi　むつみまさと　松竜　おりみや舞　松下まかこ　あおじる

【DD】　カワタヒサシ　杉菜水姫　てんまそ　しんたろー　たけやまさみ　みさくらなんこつ　菊池政治
【 D 】　椎咲雛樹　クロサキ　片桐雛太　たまひよ　秋乃武彦　中村哲也　片倉真二　月音　司ゆうき

【EE】　ぎん太　アマクラ　karen　鳩月つみき　ﾊﾞｶ王子ﾍﾟﾙｼｬ　瀬之本久史　西E田　聖少女　あかざ
【 E 】　山本和枝　Bou　りんしん　MIN-NARAKEN　キリヤマ太一　野々原幹　織澤あきふみ　Na-Ga

【FF】　すめらぎ琥珀　泉まひる　灰村キヨタカ　むにゅう　瑞井鹿央　白猫参謀　おーじ　田丸まこと
【 F 】　黒木雅弘　TOMA　カガミ　上田メタヲ　ミヤスリサ　中央東口　リバ原あき　横田守　のり太

【GG】　武内崇
【 G 】　樋上いたる

【 H 】　西又葵


【ﾜﾛｽ】　池上茜

上手いわけがないだろうがマジでぼけが。それよりこれの西又verなかったっけ？

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/7e/8e/murawayuki/folder/1451303/img_1451303_27841543_6?1222316966

毎度毎度、何の役にもたたない原画家ランキングを張るなよ。

くすくすとか画野郎とか似た感じのタッチだな。キモオタはこういう淡い感じのがお好きなのかな

べっかんこうがSとか、どんだけ視力の弱い奴がランク付けしたんだろ。

これランクの一番下と上がひどくて、真ん中が最高ってやつじゃないの？

ちょっとfull勃いじろうってのが面白いｗ
俺つば書きたかったんだろうが何故かそれだけ
発売前ゲームコメントになってるし、教えてやりたいｗ

>>457
つ ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/Image:Nisimata_Hanko.gif

3分間眺めてたらめまいが…

>>449
自分もそんなに見ないな。売り上げに即した書き込みはチラチラ見るが、これはふつうだし。
工作言っているアンチの活動が批評空間では異様に活発なのは確かだね。
ということは、やっぱり批評空間の評価を絶対視している層が騒いでいる感じかね。
2chで評判悪かったり、売り上げ悪くても、批評空間ではよい評価の作品て別に珍しくなかったしな。

ズゴックの巣窟と聞いて

>>463
thx!
これで西又が上手いとか言ってるやつはガチで眼科いってこいといいたくなる

ガキっぽいのは点数高いけど売り上げは低いんだよな
ロミオとかるーすとか、P2P組が多そう

売れるのは安心して楽しめるわりと王道なエロゲだね

上のほうで出てたけど魔法使いってｒｙｏｍａｒｋなの？

憶測じゃね

芸風似てるし登録もかぶってないし
その割には過去作の評価が一致してるっていう

最近のエロゲは、鬼畜もの以外は全部ガキっぽいよ。

>>467
高二病か?G線とかそこそこ売り上げ良かったじゃないか。
売り上げのよさなら、リトバスやハルカがガキっぽく（ラノベ風味で）ないというの?
初動でいうならラノベ風味は一万くらいは広報のしかたにもよるが売れるよ。
エロゲの売り上げがその後のびにくくなっているのは、PSPとかニコとかの影響だけど。
ロミオのが売れないのは、主流なラノベ（バトルとか）から外れている上、理屈くさいのが原因な気がするよ。
売り上げとの関連おかしいから、君。
ところで、ガキっぽくないシナリオの例てあげられる?

PSPってP2Pのことを言いたいの？
違ってたら失礼

>>471
少し頭を冷やして、その後スレタイと>>1ををよく読んでくれ

>>472
間違えてた。ごめんなさい。

>>473
別に熱くなっていないよ。467が先にガキっぽいのは批評空間の点数は高いが売り上げは低い、という何の根拠もない妄想書いたから否定しただけ。

まーた低能ロミオ厨か

ロミオとめておは頭弱い人向けだしな

>上のほうで出てたけど魔法使いってｒｙｏｍａｒｋなの？
なんて質問する馬鹿に低脳扱いされるロミオ厨哀れ

結局俺唾がなんでこんなにアンチに絡まれるのか誰も答えられないのか

絡まれる理由は一つだろ。不振なまでの１００点の多さ。そして単発率。
いまトップにきてるsaizouというやつも１００点つけてるがみたらやっぱり単発。
ここまでされればアンチが沸くのも不思議ではない

>>479
>絡まれる理由は一つだろ。不振なまでの１００点の多さ。そして単発率。
理由二つあるじゃねーかよ

1章でトラウマ掘り起こされてギブしたいじめられっことか
BasiLの中の人とか？

>>479
それは同じようなG線が１００点６５人に対して０点台が５人しかいないので成り立たない

ん？なんで別作品のG線とくらべたいま？俺つばの話してただろ。

457 名前：名無しさん ◆gsr9mGFiuA [sage] 投稿日：2009/02/13(金) 17:38:00 ID:tKfFWzpQ0
上手いわけがないだろうがマジでぼけが。それよりこれの西又verなかったっけ？

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/7e/8e/murawayuki/folder/1451303/img_1451303_27841543_6?1222316966



いつものバカを相手にするなよ…

また出たな必死君。アンチロミオ乙

信者は信者で煽ってるからね
評価しない奴はいじめられっことかシャッフル求めてるんだろｗとか
所詮ギャルゲ成分抜いて通用するような大層なもんじゃないのに

まーそういうシナリオゲーにありがちな鼻につくとこも反感買ってるんだろう

クロスチャンネルもまた人を選びそうだけど１００点２７１人に対して０点台が１４とめっぽう少ない
ついでに 王雀孫の前作それ散るもみてみたけど５０人と２人でそんなに派手なタイプじゃないので本当に不思議

自分のトラウマ思い出して低得点とか。エロゲユーザーがそこまでいじめられっこ多いわけないだろ。
でもまぁシャッフルみたいなのを期待してというのはわりとありそうだ

業者さんも、もう少し本腰入れて工作すれば、1000本くらいは売り上げ違ってくると思うよ。
エロスケ程度のシステムなら、絶対にばれないように工作するのは簡単だし。

>>474
熱くなって無いというなら子供みたいな口喧嘩ばっかりしてないで
論拠となるデータの一つももって来るべきだろう(売上げスレより抜粋+エロ助データ)

Pp　 TG 　 中央値　　データ数　　タイトル・ブランド　
1. 　4158　64　394　ToHeart2 AnotherDays　Leaf
2. 　3259　88　433　リトルバスターズ！エクスタシー　Key
3. 　4211　80　690　FORTUNE ARTERIAL　オーガスト
4. 　2674　80　395　超昂閃忍ハルカ 　ALICESOFT
5. 　----　85　167　真・恋姫†無双〜乙女繚乱☆三国志演義〜　BaseSon
6. 　2944　75　288　闘神都市III　ALICESOFT
7. 　2072　55　215　つよきす2学期　きゃんでぃそふと
8. 　1913　72　191　ティンクル☆くるせいだーす　Lillian
9. 　1839　86　957　G線上の魔王　あかべぇそふとつぅ
10　1534　86　233　ef - the latter tale.　minori
11　1860　70　225　タユタマ -kiss on my deity-　Lump of Sugar
12　1640　82　346　ウィザーズクライマー　ソフトハウスキャラ
13　1175　80　266　プリマ☆ステラ　アトリエかぐや Berkshire Yorkshire
14　1960　75　247　プリンセスラバー！　Ricotta
15　1510　77　510　暁の護衛　しゃんぐりら
16　1842　80　452　さくらシュトラッセ　ぱれっと
17　1310　88　214　戦女神ZERO　エウシュリー
18　----　70　113　君が呼ぶ、メギドの丘で　Leaf
19　1186　80　98　戦乙女ヴァルキリー2「主よ、淫らな私をお許しください…」　ルネ
20　1650　73　185　ヨスガノソラ　Sphere

見てのとおりエロ助で評価の高いゲームが売れて無いというのは勘違いも甚だしい
10位以内に中央値80以上が6つ、中でもリトバス、真恋姫、G線、efは85以上

これくらいやってくれ

クロチャンヒロをえらびそうか？
人を選びそうとか描いてるやつそれで低得点が少なければむしろ万人向けだということになぜに気づかないのか。
俺の感性は特殊だからとか思ってるのか。

そうそう>>490みたいにちゃんと証拠ソースを出さないきゃなｌ。憶測で語るやつは法廷じゃ確実に負けるぞ

それ散るの時は一般露出が少なかったからね。
その間に一般露出を増やし、濃いエロゲユーザーではなく、広く浅く商法で信者、アンチともにライト層が多い。
それ散る完全版の不出来、俺つばプレリュードと分割しての反感もあるだろうね。

＞それ散る完全版の不出来

その理由もあるだろうな。あのとき地雷をつかまされたあほユーザーが今回の俺つばでもつっかかってきてるのかも

なるほど大体わかった
度重なる延期、分割、完全版商法、そしてついでに西又アンチの相乗効果で今回頑張ってるというわけか

だなぁ。今回の件はエロスケの歴史に残るだろうな

>>495
基本として信者が頑張っている怒りの日の再現みたいなもんだろ。

明日はバレンタインか

こんなところでまとめてみました。

今回の「俺たちに翼はない」連鎖投稿、標準偏差爆発事件の原因

1. 　「俺たちに翼はない」の度重なる発売延期
2. 　先行ファンディスク発売による分割、完全版商法
3. 　最近マスコミへの露出も増やし、より拡大された西又アンチ
4. 　６年前に出たタイトルが最後なのに未だに人気のある謎ライター王雀孫の新作
5. 　Basilの復活ととんでもない改変の「それは舞い散る桜のように 完全版」
6. 　「人を選ぶ」ゲーム内容
7. 　Erogamescapeアンチの悪のり煽り
8. 　この状態を憂う「我こそ客観性を持った公正自治者」による工作
9. 　まあいちおう、多重ID取得が容易なErogamescapeのシステム

乙といわざるを得ない。おつ

>>490
スマガｶﾜｲｿｽ
そして年間ベスト10に入っても売上げスレでいじめられるG線もｶﾜｲｿｽ

>>499
乙。

あと、エロ助の人口が年々増加しているというのも大きな原因だと思う。
長文レス欄でのキャットファイトはビッグタイトル発売のたびにあったが、
今後は点数に及ぶ影響が大きくなっていくんだろうね…

>>499
個人的には6の前後に
一言感想の内容が皆同じ＋俺つば以上に売れてるゲームもあるのに俺つばしか感想ないよ
も入ってアンチを煽る結果になった気がする
それと、
なんとなく荒れると見てて面白いから低得点or高得点工作しよう
って思った人間もいると思う

＞一言感想の内容が皆同じ
これは6の補足でいいかもね。確かにこれはいらっとくるわ

＞なんとなく荒れると見てて面白いから低得点or高得点工作しよう
＞って思った人間もいると思う
これは憶測だから原因には入れられないだろ。なにかソースでもあれば別だけど

>>503-504
それであえて、「人を選ぶ」と括弧付きにしてみました。
分かりやすく二重括弧のほうが良かったかな。

なんとなく荒れると見てて面白いから低得点or高得点工作しよう
ってのは、7. Erogamescapeアンチの悪のり煽り　に含め、で。

６年前は６年半前かな
2002年6月28日の、D.C.初回CD-ROM版と同一日か。

まあ、たたき台みたいなもんですんで、好きなように変えて貰えばいいかと。
っていっても、ここ以外使用するとこはないわね。

>>504
ソースにはいれられないけど、怒りの日の時に、買ってないけど0点とかやっていたのがいたから、今回もいるだろうね。

>>505
読解力なくてごめん・・・。

俺つばプレイしたっぽいお前さんに聞きたいけど、感想で毎回出てる人を選ぶってのは、
ギャグが不謹慎だから人を選ぶっていうプレイヤーが不快になるタイプなのか、
伏線を作者があまり回収しないで2周目に、プレイヤーが風呂敷を個人の考察によって畳むタイプなのかどっち？
それとプレイ時間を教えてほしい。
もうエロ助の感想は信用できない

西又絵が「上手い」と評価される理由

「あきたこまち」バカ売れ

>>499
擁護とか補足

2.プレリュードはミドルプライスで販売された
　体験版と新しい部分が半々ぐらいのゲーム。
　文章量はミドルプライスでもコストパフォーマンスが悪い感じだけど
　一応新規部分の内容的に分割とは違う感じ。
　あと完全版って何だ？それ散る完全版と混同してないか？

4.OHPのコメント、ねーPON、俺つばの雑誌記事とかで
　それ散るで出来た王信者が離れない程度に　
　それ散るライクな文章が小出しに出てた

6.それ散るはBasiLが作ったゲームでNavelは
　それ散る発売後にBasiLを離脱したスタッフが作ったメーカー。
　それ散る完全版はBasiLがそれ散るに
　ヒロインや新規テキストを追加し、原画を一新したゲーム。
　あまりの改悪っぷりに散々な評価を受けたが、
　Navelスタッフは一切関与してないのでそれ散る完全版の恨みを
　俺つばにぶつけるのは見当違い

>>507
SEVENSTARSとか70〜80点台の比較的冷静なレビューは参考になるんじゃないかな?

>>491
太一の厨二的な地の文垂れ流しとか、人を選びそうなイメージがある。
が、実際多くの人が受け入れてるみたいだから、イメージと実際は違うんだけど。

「もってけセーラー服」とか、古いけどPuffyの「アジアの純真」とか、
俺が『これ、一部の変わった人にしか受けないだろ』と思うものに限って大衆受けするし、
「これ、エロゲーだけどエロ部分抜いてドラマにでもすれば、
韓流とかが好きな女性にも人気出るんじゃね？」と思うものに限って
売れてない。

世の中そんなもんだったりする。鍵ゲーだって、人を選びそうな印象あるんだけど、
実際には大人気だし。

>>509
ライト層にそんな区別つかないからw
プレリュードの擁護は痛いだろ。
今は本編にない無料体験版配っているメーカーもあるのに、金とったら印象は良くないな。
まあ、シャッフル、チクタク、リアリー・リアリーとFD出したり、CS移植とかやっているので今更なんだが。
ここ1、2年でエロゲやり出した人間はカッとなるだろ。

>510
参考になるレビュアーは自分と似通った感性の持ち主、または自分を納得させるだけのレビューであることが必要な為、
あなたにとって参考になるレビュアーが必ずしも他人に当てはまるとは限らない。

>>491
個人的にはAIRとかC†Cみたいな伏線を回収せず、プレイヤーに考えさせる作品は昔は合わなかった
C†Cとか、AIRは泣けるシーンを入れてるから万人受けできるように無理やり底を上げてるけど、
それがなくて、作品の世界観を楽しむだけにしたらforestと同じ扱いになったんじゃないかと思う
>>510
確かに中立派のコメントなら参考になるな
ちょっとそれ見てくるわ

>>511
俺はむしろクロチャンは大衆受けしそうだと思ったが
まぁでも結局自分の感性なんて当てにはできないんだよね。俺はこのゲー面白いと思ったけど他の人には無理でしょうとかそういう考えするやつ大嫌いだし。

>>514
まあ、一応書いとく。
ネタバレ避けるから、最後までプレイしたあとで見返すと、ちょっと説明がおかしいと思うでしょうが、、、

「人を選ぶ」ってのは、世界観が独特であり、主人公が複数設定されているため、章ごとに世界設定と
主人公とヒロインの設定条件がころっと変わる。
主人公に感情移入してプレイすると、視点が強制的に変えられてしまうので、萌えゲー慣れすると、
ちょっとプレイ感がおかしくなる。
伏線処理はされているけど、それにこだわってプレイすると、本来語りたい人間関係の機微をスルーしちゃって
どう面白いストーリーなのか、さっぱり分からなくなるかも。

ん〜っと、、、リトルバスターズ と ef - a fairy tale of the two.を足して２で割ったもの、、、って感じかな。

プレイ時間は意外と長く、ちゃんとボイスを聴く条件で、30〜40時間。

テキストは思いっきり変化球ばかり連投して来る変則ライターで、絵は例の女史の絵。
『人を選ぶ』って言葉を使わざるを得ない気持ちはよく分かる。

>>514
Forestほど人を選ぶという言葉に納得できるゲームは他にないわ。君の言い分はかなり的を得てるな。

　　　　 　 ＿／＼＿
　 　 　 　 ＼ ﾟ─ﾟ ／
　　　　　　　|／＼|

つまり俺唾は正真正銘「人を選ぶ」作品なわけか

>>516
ｔｈｘです。ここまで書いてもらって申し訳ないですが、
リトバスが果てしなく合わなかった俺は購入を控えさせていただきます。
来年のベストエロゲで購買意欲をすさまじくそそられる感想があれば話は別ですが・・・
>>517
forest以外にも、
ひたすらシリアルシーンが続いて違う意味でダレる上に、救いがあまりないswan songとか、
プロットだけはすさまじい破壊力があるが、細かいところが駄目駄目なＧ線みたいな作品も個人的には人を選ぶと思ってる

Forest＝人を選ぶゲームほど納得できないものはない
あれは完成度高いけどただの雰囲気ゲーだろ
作風が特殊なだけで人を選ぶとか言っちゃうやつは間違いなく厨二

>>519
あまりここで１ゲームを語るのも何なんだけど、
「誰でも彼でもおすすめできるタイトルじゃない」の方が良いかな。
ライターの思想が結構盛り込まれているのに、感動系じゃないものだから、
なんせプレイ感が妙なのよ。
結局娯楽系のゲームであり、その一時代を成すような、プレイして人生が変わった、
という感じじゃないから、別に無理にプレイしなくてもいいよ、とは思う。
「ちょっといいはなし」が好きなプレイヤーには向く。
個人評点はこうならないけど、ErogameScapeなら、たぶん他者のレビューや
点数の推移を発売後ブラインドにして、1ヶ月間に公表しても、たぶん
中央値８５点くらいにはなると思う。

>>521
対案も出さずにケチ付けるだけというのも典型的な中二の症状かと
せめて自分はこれを｢人を選ぶ｣と思うぐらい書いていけ

前に誰か書いてたが娘姉妹は上手い例と感じたな

>>520
個人的にはＧ線の評価が意外に安定してる一番の要因は読み手側
が車輪で他√捨てる、考えるな感じろって学んだからだと思ってる
作品全体の質で言えば正直もうちょい下がると思うよ

>>521
個人的にはforestは万人受けする雰囲気ゲーだけど、
エロ助であの中央値でありながらギブ率6%という高さは人を選んでいることの証明になるんじゃないかと

作風が特殊ってのは人を選ぶって理由になるんじゃないか…？
嘘屋の桜井ゲーとかも人を選ぶと思うし

>>522
つまりは高級な甘いおやつといった感じか
食べなくても生きていける
食べれば美味いかもしれないが胸焼けをおこすかも知れない

>>523
そうだな、すまん
俺的には人を選ぶゲーム＝最高の糞ゲーだと思う
forestは作風が特殊だけど、多くの層に評価される要素のある名作だと思う
対して、刃鳴散らすはどこをきっても剣術しか要素のないスーパー糞ゲーだと思う
というわけで今のところ刃鳴散らすかな？

え、全部糞ゲーじゃんそしたら…

>>526
Liar系のゲームは「人を選ぶ」、ってのは公開されている設定見るだけで分かるから、
ただここの点数を鵜呑みにするようなエロゲーマーじゃなければ、プレイ後、こんな
はずじゃなかったってことはそうそう起こらないと思う。
瀬戸口系のタイトルもそうかな。

今回の、俺たちに翼はない、は、公開情報からでは万人向けに見えちゃうところが問題を
大きくしたかも知れない。
これは現象として、minoriのef - a first tale.のときとおんなじじゃないかな。

>>527
上手い例えをありがとう。
大手レビューサイトがほとんどこれ、レビューしてないのよね。
ErogameScapeを離れると、ネット上では、カンパネラやスズノネセブン！のほうがよほど
目にする機会が多い気がする。
コップのなかでの嵐だね。

>>528
個人的には、人を選ぶエロゲ＝嫌いな人も多いけど、はまる人はとことん惚れ込む作品
って思ってるから、そもそもの考え方が違うんだな

>>530
しかし作品別ではその２つぶちぬいて勢いトップ

>>528
受ける層が狭い作品が人を選ぶとされるという方向性は正しいかと
だがそれは個人の主観ではなく、多数の意見によって浮かび上がるものだろう
エロ助で言うなら標準偏差が高い作品、高得点でギブ率の高い作品
もっとも興味があるからこそプレイしてる分、敷居は低くなることもあるだろうが

ただ尖った作品はその尖り具合が上手く刺さった時の衝撃も大きい
薀蓄好きで狂人好きな自分には刃鳴散らすは非常に楽しめたよ
いうなればこの評価の差こそ人を選ぶというわけで
人を選ぶ≠クソゲーと言う図式は成り立たないんじゃないか？

この先盛り上がりそうなソフトが当分見当たらず俺唾１強状態
８月のはFDだしバルドスカイも分割だしさくらさくらは延期だし
真剣はいつ発売するのやら

>>534
俺つば発売からまだ二週間しかたってないのに断定はやすぎだろ。
それとカンパネラやアンバーもそこそこ入っている。
俺唾一強という見方はフィルターかかりすぎ。
二月には暁のいかにもな超常バトルものもでるから、
そこであかべぇ信者とのど突き合いになるんじゃない?

>>521
実際に人を選ぶかどうかはわからんけど、
合わずにforestを投げ出した俺からすれば「人を選ぶ」と思うよ。

データ数は突出しているが中央値が85点で一強？
85点で良いなら12月にも2作ほど出てるぞ
騒ぎたい人以外には然程特別な存在ではない

>>490見た感想
地雷扱いされてるメギドや闘神の評価が意外と低くない
ADは流石だがそれより低い2学期は貫禄としか言いようがない
曲芸の名前がない様だが？

真・恋姫†無双　85点
いつの間にここまで上がってたんだ
メイプル2はおろか暁にすら最初は負けてたのに

>>528
最高の糞ゲーじゃ、誰も選ばないから人を選ぶ以前の問題だろ。
好きな人は大好きで、嫌いな人は大嫌いなゲーム。
信者とアンチが二極化するようなゲームを言うんじゃない？

俺にとって「人を選ぶゲーム」は、「敷居は高いけど大当たりの可能性もある」という意味で
むしろ褒め言葉。

>>537
(笑)

リニューアルとか完全版とかは高評価になりやすい
購買層の大半が元の作品を好きな人だから

>>537
メギドはキャラ（特に主人公）、シナリオといった部分が地雷でゲームバランスはエロゲRPGとしては良い方
闘神はそもそも前評判が高すぎただけでそこまで中身は酷くない

>>538
だから「最高」のクソゲーなんじゃないの

>>535
あかべぇ信者があんな見るからにまずそうなの食いつくわけがない

気に入った人にとっては糞ゲーじゃないし、
気に入らない人にとっては最高でもないと思うが、
541氏の言いたいことはたぶん理解できた。

一般人から見るとエロゲーマーが「ウザい！キモい！」の領域で
更にそこから人を選ぶ作品というのだからもう１ランク上の「ウザい！キモい！」の領域でしょ。
キモヲタの極みに近づいているかまだ引き返せるレベルなのか確認できる作品ということでいいんじゃね。

釣れますか？

餌投げ入れる前に自分が釣れました。テヘ彡☆

でも言っていることはX5JSX5Et0さんと一緒で自分という駒が何処に位置しているかということであり
他人の意見に影響される必要はないということで

>>544
>キモヲタの極みに近づいているかまだ引き返せるレベルなのか確認できる作品
ランクの上下というよりベクトルの問題だが、この一文を見ると
八月に代表されるようなエロゲーマーに広く受け入れられる萌えゲーのほうが一般人から見た「極み」に近いような気もする
誤解の無いように先に言っておくが俺は別に八月嫌いなわけじゃないぞ

キモヲタの極み度
対男なら
人を選ぶ＜抜きゲー＜萌えゲー

対女なら
人を選ぶ＜萌えゲー＜抜きゲー
だな

キモヲタの極み度

イケメン＜フツメン＜ブサメン

オタクと一般人の硲にいるライトユーザーの俺から言わせてもらえば､単純なる萌えゲーとか抜きゲーにハマったらもう一般人には戻れないと思ってる。
今回の俺つばみたいなのは俺みたいなライトユーザーにはかなり好感触だと思う。

まぁ車輪とかクロチャンみたいなストーリーゲーを｢泣ける､シナリオがいいから｣って誤魔化して､やってるだけかもしれんが。

自称ライトユーザー（笑）

エロゲをやっている時点で既にライトじゃない件について

>>537
両方ともメーカー信者が多いからその分嵩上げされてる
出来そのものは他のエロゲＲＰＧと比べても決して良くはない

まぁ俺はエロゲＲＰＧ中心にプレイしているから
逆に評価が辛めになってるのかもしれないが

俺つばやってないけど、それ散るを見た限りじゃ「単純なる萌えゲー」だった気がするんだが。

ライトユーザーであるところの551氏がこれにハマッたら、もう一般人には戻れないんじゃないか？

正直俺つばを否定してるのは熱狂的なアンチだけだからな

逆もまた然り

とりあえず物量とテキストで押してる感じで
ストーリーや構成なんかは冷静に見れば結構グダグダなんだけどな、俺翼

90点台とかでも要約としてはまとまってるレビューもあるけど
俺翼とは何ぞやっていうしっくりくるレビューがまだないのはその辺だと思う
定義されればもう少し落ちつくんだろうけどな。未だにカオスだから安定しない

ライトユーザーってのは
AVに飽きて二次。好きな絵で抜きたいってとこだな
まず絵がへぼいのには手を出さないかと

エロゲにシナリオ求めだしたらもう無理だ

まあ俺唾はもう大手のレビューサイトでも見ろって話だな
ttp://d.hatena.ne.jp/sunagi/20090211/1234365992
ttp://tekitounaotoko.blog4.fc2.com/blog-entry-467.html

>>560
そんな信者丸出しのレビュー見る以前に、SQL使えばいいだけの話だろ
わざわざこんなところにまで俺翼マンセーな感想貼りに来るあたり
書き手の自演か信者の暴走かと思うけど、
お前みたいな空気の読めないバカ信者がアンチを煽るからエロ助が荒れるんだよ、少しは自重しろ、カス

>>560
両方ともレビューというよりは単なる信者の感想
頭ごなしベタ褒めするだけの感想文をレビューと読んでいいものなのかねえ

エロゲをやっている時点でオタなんだから、そこからわざわざライトユーザー
なんて区別する意味あんのか？

そしたらライトユーザー以外の区分は何なんだ？？

>>563
一応、アニメ見て型月葉鍵作品を2作くらい触れただけならライトユーザーの気がする
ただ、葱板のこんなスレにいる時点でライトではないな

>区分は何なんだ？？
・信者
・アンチ
・それ以外(俗称ライトユーザーも含む)

俺唾騒動を見ていたらよくわかるだろ?w

>>560が全然大手じゃなくて笑った
しかも駄文前回だし

前回→全開

>区分
・一般人(エロゲをやらない人)：エロゲなんかやってんの
・ライトユーザー(暇つぶしに数本やるだけ)：エロゲごときに何力説してんの？馬鹿みたい
・アンチ(過去にそのブランドやライターの作品に触れて合わなかった人々)：何どこどこだれだれの作品やってんだか
・信者(製作者の過去の幻想的威光にとらわれ妄信する馬鹿)：さすが誰々クオリティ

信者にとって上３つに属す者は全員アンチ。それどころか冷静に評価して駄目だしをした人もアンチ化する。
論外として過半数以上が良いと言うから自分も良いと言う能無しも存在する。

>>568
エロゲのメインユーザーは信者とアンチの既知外二極かよ
やっぱりエロゲユーザーは差別されて当然だな

どんな作品でも素直に楽しめます
って俺みたいな奴はレアなんだな

上からざっと読まれた方はお気づきでしょうが、
・定義できないこと
・ここで定義づける意味もないこと
・そもそもスレ違いなこと
を飽きもせず延々とループさせることにより当スレは伸びているのです。

さぁ皆さん、この土日も元気に不毛な議論ごっこを楽しみましょう。
（誰もがわかりきっていることをさも得意げに書き込んだりとかも大歓迎ですよ！）

>>564
だな
仏の顔じゃないが嗜好の問題ではなく数もしくは回数だな
3本もやればライトなど語れない

>>571
なんで定義できないのかバカな俺には分からん
定義できない理由を教えてくれ

>570
レアじゃね。純愛からスカトロまで素直に楽しめるなんてざらにはいないでしょ。

>571
いやここってネタ板だから皆おふざけって気付いてやってるんじゃないの？
とネタに喰い付いてみる

>>573
一番目と二番目が混ざって循環してんじゃねーかな
ライトユーザーを定義づけても、そこから何か話すわけでもないから意味は無いわな。
話を続けない意味の無い定義だと、人の数だけ俺定義が生まれるだけ〜ってな感じか？

俺が3本とか言ったけど、これに基づいてエロ助からレビュー数3以下をライトと定義し
ライトの傾向を〜として話題が続くとかなら別かもしらんが・・・

>>574
うに丸とかマルセル系かな、レアという程でもないんじゃないか

>>575
それって定義できるけど不毛ってことじゃないか
定義の可能性と定義したものが生み出す価値の有無はまったく別の話だと思うが
>>571さん、教えておくれよ

あと、エロ助からレビュー数３本以下をライトにすると、単発がライトユーザーになるからマズイと思う

そもそもネット使ってほしい作品を調べたり、感想書いたりする時点でライトユーザーじゃないから、
エロスケ利用者はライトユーザーじゃないだろ

不毛な議論ごっこを楽しんでるんじゃなくて、暇つぶししてるだけだろ
真面目に変えたいこととかあったらせめてエロスケのBBSに書き込むべきだろうし

>>577
それに似た結論？結構前もでてたな
ごっこの暇つぶしにしろそこは避けとかないとダメなんじゃないか？

なんか言葉の定義云々を眺めてたら、昔あったPOV審査を思い出した（覚えてる人いるかな？）
不毛さという意味ではあれも相当なものだったので、
議論ごっこを見るのが大好き、という方は「POVの審査記録 」を読んでみよう！
（我慢強い管理人も半年で打ち切ったほどの不毛さに果たして君は耐えられるか？）

>>576
これ見よがしなお誘いはありがたいのですが、その方向でスレ違いな議論を延々と繰り広げる気になれないのでのってあげられません
どうかご勘弁を

>>577
いやいや。皮肉っといてあれだが、気にせず何度でもループしてくれ。
みんなネタがないから定義づけごっこして時間つぶしてるのは分かってるし、
議論ごっこやめたところで残る話題なんてこれまた6万回くらいループ済の得点操作云々しかないんだしｗ

>>579
痛いレビュアー(笑)晒しもあるよ
個人的にはReikoが最近力をつけてる気がするけど、
あれは露骨すぎて話題にならなさそう

さっき登録してオーガストを評価しようとしたら
なんかオーガストの欄が消えたっぽいのだが
これは俺のせいか？俺のせいなのか？

庵野監督は、永井豪の「デビルマン」やウルトラマン、ガンダムシリーズなどから影響を受けたと認めているが実は永井豪作品の「マジン・サーガ」と多く共通する点がある。
内気な少年主人公がロボットに乗るため都市に引っ越してくるところが初盤で、 「ロボットとパイロットの神経系統の接続による操縦」 「ロボットのダメージがそのままパイロットに」
「液体でコックピットを満たすシステム」 「研究所にある垂直発進装置からロボットが迎撃出撃」 「突如目覚めた先住民族が人間を攻撃」 「分析したら敵のＤＮＡが人間と同じ」
「クローン人間には魂が無いので、そこに先住民族の魂を入れて新人類を作り出すマッドサイエンティスト」
「正体不明の美少年天使と主人公のやおい的関係」 「先住民族の超古代科学遺跡・地獄の門に先住民族の魂が封印されている」 「主人公がロボットの力を使って、地球を滅ぼしてしまう」等である。
また、「戦闘妖精・雪風」には両作品の共通点、
「国連直属の地球防衛特務機関」が「謎の敵」に対して「地下都市構造の基地」から時折制御不能になる謎めいた 　人型戦闘兵器に特別に選ばれたまたは人間性というものが全くない人間を乗せて発進させるというものがある。

昨日風呂上がりの巨乳の妹(17)にふざけて「お前何カップだよ」って聞いたら

妹「当ててみな〜♪」って言われて
俺「は？見ただけで分かるかよｗ触れもしねぇのにｗ」っつったら

妹「じゃあ何？触ったら分かんの？やってみ」
って言って頭タオルで拭きながら俺の前に座ったのよ

俺ここで焦ったらカッコ悪いと思って妹の胸を両手で鷲掴みにしたの
柔らけぇ・・・マジで巨乳過ぎる・・・
妹は「どう分かった？何カップでしょ？」とか言ってるけど、
俺もうチンポ爆発しそうなくらい勃起しちゃってて

俺「は、はぁ？パジャマ越しじゃよく分かんねーよ！」って言ったら

妹「んもぅ、しょーがないなぁ」って言いながらパジャマのボタンをハズしはじめて

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ￣￣

わっふるわっふる

元々ギャルゲだと知らずに買った「久遠の絆」からギャルゲ、エロゲに興味を持ち始め
しばらくはシナリオゲーのみ。そのうち段々萌えゲーや抜きゲーもやるようになった俺なんかは
はっきり559と反してるしなぁ。

そもそもライトユーザーかどうかなんてどうでもいいが、
エロゲにマンネリを感じるようになってきたらライトユーザーではないだろうな。

萌えか抜きかシナリオどれかから入る
そのうち一辺倒で深化するか雑食のどれかになる
そのうちマンネリを感じる

>>583
これ昨日VIPでみたぞ。

いつもの馬鹿はvipとかいってんのか(笑)

うっさい死ねぼけ

庵野監督は、永井豪の「デビルマン」やウルトラマン、ガンダムシリーズなどから影響を受けたと認めているが実は永井豪作品の「マジン・サーガ」と多く共通する点がある。
内気な少年主人公がロボットに乗るため都市に引っ越してくるところが初盤で、 「ロボットとパイロットの神経系統の接続による操縦」 「ロボットのダメージがそのままパイロットに」
「液体でコックピットを満たすシステム」 「研究所にある垂直発進装置からロボットが迎撃出撃」 「突如目覚めた先住民族が人間を攻撃」 「分析したら敵のＤＮＡが人間と同じ」
「クローン人間には魂が無いので、そこに先住民族の魂を入れて新人類を作り出すマッドサイエンティスト」
「正体不明の美少年天使と主人公のやおい的関係」 「先住民族の超古代科学遺跡・地獄の門に先住民族の魂が封印されている」 「主人公がロボットの力を使って、地球を滅ぼしてしまう」等である。
また研究所/要塞もはどちらも富士山近郊。ロボットの手足がちぎれると血が吹き出る
エヴァの顔の造詣は漫画のZ似。前傾屈で走っているところはZそのまんま。さらに劇場版のラストはデビルマン
エヴァが鎧つけてるのは、強すぎる筋肉で内臓を潰さないためだがこれは「バイオレンスジャック」のキングのパクリまた、「戦闘妖精・雪風」には両作品の共通点、
「国連直属の地球防衛特務機関」が「謎の敵」に対して「地下都市構造の基地」から時折制御不能になる謎めいた 　人型戦闘兵器に特別に選ばれたまたは人間性というものが全くない人間を乗せて発進させるというものがある。
深井零＝綾波レイ

こわ

"エロスケでは"珍しいだな。amazonとか中の人が豚だから低評価を
荒し認定して削除しまくってるし。逆にエロスケに明らかな荒しがきてもスルー
この性質から、エロスケに高評価のソフトあるとわざとらしく2chにコピペして
突撃を誘う手法がアンチの間で流行ってる

エロスケ、相変わらずひでぇ惨状だな
どうみてもろくにゲームをやっていない、ネガ情報をかき集めただけの奴が
0点連発してても平気で乗せて平均点を下げてやがる

一方、真逆にamazonは批判意見を片っ端から没

こんなマイナス方向に優遇しまくるのはエロスケだけだろうな

でも、amazonのレビューはマンセーばかりで全く役に立たないことを考えれば
エロ助の方がマシだと思うけどね。

エロスケ、人が増えたわりには活気がなくなってる感じがする

1年前のryoutakeとかシウバとかを最後にひろいんが動かなきゃならんような問題行動起こすやつもいないし、
20以上のレスが飛び交うような信者とアンチのキモイ乱闘も起こらないし、
9791みたいに自覚的に低脳を釣り上げてカリスマ気取ろうとする野心家wも出てこない……ネタ不足でﾂﾏﾗﾝよ
みんなほどほどに賢くなっちゃったのかなぁ…

みんな匿名化することを覚えちゃったんじゃないかな
自分の見解を叩かれるリスクを負うよりも、複数IDで工作するとか、
このスレで好き勝手なことを言う方が楽なわけだから

DBとして使う分には明らかにその方が都合がいい

ひろいんがでてくるほどの問題を期待しちゃうお前はスイーツ以下のバカ

人が増えた割に活気がなくなったって部分だけ同意

そもそも人が増えたとかなぜわかる？逆に昔と比べるとだいぶ減った感じがするんだが

活気とやらの中身が595みたいなのなら無くて結構
頭は大丈夫か？

アホに構うな。595みたいなアホが今のエロスケをダメにしているのだから

活気っつうより、考察とかポエム調のの感想を書くレビュアーが減った
反対意見とか出るのは当たり前だけど、いちいち返すのが面倒になるだろうし、次第に減るのは必然か

>>603
考察なら2chの作品スレでやればいいだろって思うのは俺だけか？
ポエム調の感想はあまり読む気がしないなあ

個人的にはプレイ時間とエロシーンについてを言及してくれるレビュアーがもっと増えてほしい
俺も書いてないから人のことを言えないけど

もう昔ほど語るようなエロゲが少なくなってきたんだろ

>>604
プレイ時間は重要だと思うけど個人差が激しいからなあ
例えば台詞を全部聞いてる人とある程度流しで聞いてる人じゃ大分違うんじゃないか？
エロシーンの傾向を書いてくれる人は確かに助かる

>>604
データベース的視点としては、ゲームの内容よりも、もう少しデジタルな
情報が欲しいというのは分かる。
が、ここは、自由に誰でもレビューできるのが良いとこだからねぇ。
また、やっぱり2chは敷居高いと思うよ。
ErogameScape程度で不満言ってたら、こっちじゃ気がやすまんないんじゃない？

プレイ時間は重要だな。
台詞全部聞く派とそうじゃない派がいるだろうから俺はおおまかに分かればそれでいいと思ってる。

>>607
2chよりエロ助で考察するほうが敷居が高い気がする俺が変わってるってことか

スマガとかも長い長いと聞くけど、エロ助感想で具体的なプレイ時間書いてあるのがほとんどなかった気がしたしな
声優の演技で通常シーンとエロシーンに分けて評価してるやつは斬新だと思ったから、
こういったちょっと変わった評価する人間が増えてほしい

匿名でできるぶん2ちゃんの方が遙かに敷居が低いだろ
あほか

具体的な時間なんてFateみたいに時間機能がついてないとわからんだろ。みんな毎回ゲームするたびにストップウォッチで計ったりしてるわけじゃないんだから。

初心者がErogameScapeのような考察をエ作別板で書いても、
「〜まで読んだ 」
程度のレス打たれるだけで、何にもならんから、ショック受けると思うけどなぁ。
ログなんて流れて言っちゃうもんだから、それをせき止めようと、もう１回コピペ
なんてやらかしたら、半年ROMれ、で終わりだな。
考察長文入れるんだったら、あきらかにErogameScapeのほうが楽だ。

そりゃ用途の問題だろ
２ちゃんで長文考察するなんてことそのものが理にかなってない
ブログやサイトに比べてエロ助の方が気楽だってことなら理解できるが

>>613
そだよ。
そもそもが、>>604の
「考察なら2chの作品スレでやればいいだろって思うのは俺だけか？ 」
へのレスなんだから。

ああほんとだ
全部読んでなかったんだ、すまん

プレイ時間なんか重要ではない
プレイしている間楽しいかどうかだ

>>614
考察が盛り上がるようなら作品ならいろいろな意見が聞ける利がある
俺の話を聞け！という事ならエロ助よりブログでも立ち上げれば良い

エロ助だとストーリーに特化されがちだが、
サイトの方が自分の価値観に合わせて小回りが効くしな

>>617
個人的には、ErogameScapeのレビューは、匿名掲示板よりも、ブログのほうに近いと思う。
ネタとしてみんなを楽しませるより、俺の意見を読んでもらってナンボ、という感じを受ける。
んで、新規にブログなんて立ち上げても誰も読んでくれないから、書くだけで多くの人が
読んでくれる（かもしれない）ErogameScapeを利用しているんじゃない？
もちろん、個人的エロゲープレイ備忘録として利用している人もいると思うけど。

>>619
立ち上げる手間とかを考えたらエロ助のほうが楽というだけだろう……

大体エロ助で書いたら読んでもらえるという論も疑問が残る
新作ならまだしも旧作なら多くても参照数は数百程度
読まれたいだけなら個人サイト立ち上げてEroge RSS Checkerにでも登録した方が多い

うー異端かもしれんが、俺がレビューを入れ始めた動機は、
メーカーの人に見てもらって俺の希望を取り入れてほしいという
ところかな。メーカーのアンケートはメルアド必須など匿名確保
に不安だから。痛い要望しにくいのよね。

仮にメーカーが見ていたとしても痛い要望なんて取り入れないだろうがな

そんなんで腰引いてるのなら、所詮その程度の要望だろ。

手厳しい

>>594
悪いがそれはないな。
どっちもどっちだよ

尼ゾンが役に立つとかマジで思ってるやつはどこにもいない

尼が役に立ったのって恋空の時くらいじゃね

フミマックに我慢できずにいちいちレスつけるバカども

人気作貶すのがデフォだからな
ああいう手合いは放置に限る

射精直後よりもぐったりする３つの瞬間

・もらった投票が晒し目的だったとき
・ついたレスがkimからだったとき
・新着書き込みの大半が◆gsr9mGFiuAだったとき

kim公と一緒にすんなクソボケ人間

◆gsr9mGFiuAの方が単純だからあしらいやすいが、
kimの方が悪意はなさそうだな

POV新規追加きた？

>>630
ついたレスがwindrrrだったとき
また俺つばかよ
マルセルの紹介文読み終わったとき

このスレで晒されている奴を見てわざわざレスしにいくキティを見たとき
釣りレビュアーに喰い付いているのを見たとき
釣りレビュアーが逆に喰い付いているとき

気合を入れて書いたレビューが、一言感想のラッシュの煽りを食ってすぐに流されたとき
自分に投票してくれた人の名前が釣りレビュアーだったとき
自分に投票してくれた人が、いつのまにか投票を取り消していたとき

最近ますます俺つば単発率上がってきてる気がする
信者もアンチも便乗者も頑張りすぎだろ

>自分に投票してくれた人が、いつのまにか投票を取り消していたとき
これ俺もあったなぁ。二階目よんでみたら案外たいしたことないなと感じたのだろうか。なにげにショックだった

自分が投票した感想が実は他所のブログの丸パクリだったとか

後から書いた別ゲーの感想が、投票者の機嫌を損ねたとか

>>639
ブログの丸パクリ
投稿している人とブログ書いた人が同一人物の可能性もあるよ。
それと逆に批評空間に投稿していた長文がどこかのブログに丸パクリされている時もあったな。

>>632
そうそう。kimに比べれば俺のコメントなんてかわいいもんだ

荒らし系の大量投票に流されて
自分が投票されてるのにしばらく気づかなかったのはなんか悲しくなった

アミーゴ嫌い・・・

俺つばの高得点のみに大量に投票している5722の仕業だな。

Zxcvbnm1は単細胞。

>>638
１時期（たしか１年半くらい前）投票が頻繁に消えてしまうときがあったけど、それじゃないの？
意図的に入れたり消したりしてる人ってあんましいないだろ。
そういうことしてたやつって76421ぐらいしか思い浮かばないし

エロ助引退した時にコメントと投票全部消したことがあった。
10票くらいしか入れてなかったけど気にしてた奴がいたら悪いことしたかも。

昔50くらい投票してたが気がついたら消えていた
どれに投票したのか覚えていなかったからそのままにした
投票されたのが消えてても、あんまり気にすることじゃないと思うぞ

スズノネセブンのレビューで「特に語れることがない」とかあるけど
だったらレビューすんなよと・・・

まぁ気にすんなよ。色んな人がいるのがエロスケなんだからスルーする耐性もつけるべきだ。

スズノネ一通り見てみたが、安定感のある萌えゲーで評価固まりすぎ
ある意味俺つばと変わらん

と、一つ聞きたいんだが長文参照回数sqlの投稿者横の！って何？
地味にずっと気になってる…

スズノネ俺もやったけど、その感想がいちばん的を得てると思うぞｗ
コメントとしては面白くも糞もないけど
AXLとか八月なんかの感想もそんな感じだしいいんじゃね？

>>652
ネタバレ注意

他と違う表現を使うように意識してレビューすると、それは個人の批評じゃなくなる気がするし、
データの蓄積の観点から、個人個人が思うようにレビューすれば良いんじゃない？
ひねくれたレビューより、同一の感想が多く並ぶと、ああそういうゲームなんだ、とよく分かるし。
個人レビューサイトでありきたりなこと書いたら飽きられるだろうけど。

>>654
サンクス、そういうことか…気付かない俺って…

>>653>>655
ごめん、決してマイナスイメージを持って言ったわけじゃないんだ
俺つばの動向ばっかり気になってたから、感覚が変になってるのかも

俺が言いたかったことが>>655に書かれてた

発売前に面白そうだの期待できないだの書くのはやめてほしい。
それレビューじゃないだろｗ

>658
同感ではあるが、プレイしていないのに本文に書かれるよりは
まだマシかもと最近思い始めた

点数なんてあてにならないし
いらないってことだな

0〜100の範囲で11段階評価する奴もいれば
80〜100の範囲で11段階評価する奴もいるエロ助では点数なんて何の意味も無い

結局、点数やレビューがどうだろうが自分が欲しいの買うからな
俺は自分と趣味の似てる人が高得点付けてたら購入の選考対象に入れる位だな

前に誰か言ってたが、発売前コメはその手の輩をあぶりだす為にある
分かりやすくていいじゃないか

>>648
つーかデータベースなんだから残せｗ

事前情報ありで自分でいいと思って選んで買って０点とか普通ないから。
バグゲーなら仕方ないけどな

殆ど情報が出て無かったりオープニング的なところまでの情報しか無い段階で
このシナリオには期待できない云々を書く人がたまに居るが
その人たちは何処で判断しているのか未だに不思議だ

購入予定の様子見王、e先生を見れば良く分かる
ただケチがつけたいだけかと

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_reserve_ver2.php?user=e

普通の感想が15件なのに発売前感想は40件超えてるとか……
しかもそのほとんどが点数無しの様子見に長文書いてる

>>664
×引退 ○逃亡
エロ助引退したんなら、きっぱりエロゲから足洗えばいいのに、こんなとこでぐだぐだ言っているんだから。

>>666
脳内妄想。だからすぐ裏切られたとか期待外れという言葉が出るんだよ。

エロゲから足洗えていない人が妄想全開で言っても説得力に欠けるな
あぁ何だ御自身のことを言っているわけねｗ

つまらんとか言いつつ６０点とか中途半端な点数付ける奴を見ると反吐が出る。
ファミ通じゃねーんだから糞なら糞と１０点とか糞得点つけろと。

おれつばのCGが美しいにPOV入れてる奴は一体なにを見てるんだ

10点でも60点でもつまらんといっているんだから好きな点数つけさせればいいしどっちもでいいだろ。バカか？

自分の基準が世界の基準だと思ってるバカ多いよね

世の中には似たようなバカがたくさんいるからな

底辺同士の罵り合いはやめようぜ

>>667
eキモ過ぎるわ

他人レビュへのレスとか見てると
普通な気もするけど？

「人を選ぶ」と書いてあるのにも関わらず90点以上というのがどうもよく分からない
単純に考えれば、好感を持った人がレビューを書き込んでこの点数にした思うんだが
点数がたかいほど万人向けなんだから、それはむしろ「万人向け」ってことになるんじゃなかろうか

わりと独特なゲームだから「人を選ぶ」って言いたくなるんだろ
でも実際に人を選ぶゲームかどうかなんて自分一人で分かることじゃなく
複数人の評価が集まって始めて分かることだから今回みたいことが起きる

いい加減話題ループさせすぎだろｗ

人を選ぶとかやった瞬間に思うゲームあるだろ
沙耶の唄とかなｗ

前後が逆

万人受けするから高得点なのではなく
高得点をつけた人が多いなら万人に受けてると見るべき
人を選ぶだのどうのは個人の主観に過ぎない

もっと以前の得点を付ける際の基準の事を言ってるなら
そんなものはエロ助には存在しない

いやいや高得点多い＝万人向けではないでしょ
低得点が少ない＝万人向け

上の方で「人を選ぶと書いたら面白くても点数下げる考慮」とか
自分の思っている点数と違うから、それ以上またはそれ以下に点数を付けるとかする必要はないんだけどな。
結局、(>>680)の行っているように実際に人を選ぶゲームかどうかなんて自分一人で分かることじゃないのだから
下手に予測して点数を付けるとおかしな事になる。だから個々の主観で点数付けた方が最終的にいい方向になると思うけどな。

>>685
まだやってんのかー
エロゲなんてほとんど人を選ぶだろ
妹属性とかツンデレとか選びまくりじゃん

エロゲ自体が人を選んでるからな
POＶの「一般人にはお勧めできない」の意味がわからん
そもそもエロゲオタ自体が一般人じゃないだろ

一般エロゲオタと普通に解釈しとけばいいだろ
つまり俺つばはオタクには勧めないということか？
一般人ぷったエロゲオタ向きなのかな

一般エロゲオタって何だろう？
一般エロゲオタではないエロゲオタとの区別はどうやってつけているのだろう？

人を選ぶってのは自己防衛
どんなに絶賛しても人を選ぶといっておけば間違いない

エロゲでオナニーはしません（ｷﾘｯ

一般的エロゲオタ向きではなく、他のオタ向きで一定の層により支持を受ける作品だと思ってる
オルタとかそんな感じの

３月末までずっと俺唾のターンが続きそうだな

>692
一定の層により支持を受ける作品ではない作品のみをやる、もしくは好む人が一般的エロゲオタということ？
一定の層により支持を受ける作品の具体例ににオルタとあげていますが
では一般的エロゲオタがやる作品のタイトルを具体的にあげてください。

「人を選ぶ」っていう書き方が駄目だと思うのよ
「好き嫌いはっきり分かれる」って書けば何も問題ないのよ

>>694
一般的エロゲオタ=有名作品、宣伝が大きく打たれた作品中心にやってる人という考え
作品としては名作と呼ばれる過去作品＋8月、最近だと真恋姫とか

オルタは有名作品ではなく、宣伝が大きく打たれた作品ではなかったと？
逆に真恋姫はそれに該当すると？

エロスケ的には
有名作を中心にやり、採点が平均値付近に収まる。アクの強いコメントを書かない
こういう人かな

データ傾向的にはすっごくわかりやすいよね
どう受け取るかはともかくとりあえずマイナー志向ではないことは分かる
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/serch_high_score.php?heikinten=90&game=5148&mode=all

オルタこそ一般オタ向けの気がするなあ
ロボ＋泣き＋最初はキャラ萌え

>699
これに本当の意味でのマイナー作品が挙がることはないと思うが、
トップがオルタというのはなんとなく納得した
あれも発売後しばらくは大混乱で、数ヶ月経ってから落ち着いたよね

>>697
当然オルタも入ってるよw
オルタはロボ物オタの方が支持されそうってこと、エロ抜いてね

成り行き見守ってたが
地味にしっかり当ててるID:TOUiGH23Oがスゲーと思ったのは
俺だけではないはず

案外大差なかったｗｗ
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/serch_high_score.php?heikinten=90&game=4979&mode=all

守備範囲の問題かもねー

前言撤回は出来ますか？

ってかそもそもID:TOUiGH23OはID:VcutzKBi0に答えてんだよね、多分？
そうすると彼が特に変なこと言ってるようには思えんが

>>705
そう、>>692は>>688に
絡まれたので>>696で釣った

安価つけすぎだこのやろう

>>699
>>704
これだけ見ると夜明け前の方が人を選ぶように見える…。
704の方にフォレストとか天つ風が紛れてたり、
久遠の絆とかみつめてナイトとか妙に古いゲームが混じってるし。

釣られついでに言いたいことをまとめると

>>>692は>>688に
俺つばは一般的エロゲオタ向きではなく、他のオタ向きで一定の層により支持を受ける作品だと思ってる
それと似たような作品にオルタとかそんな感じの
って言っているんでしょ。それは分かります。

俺が聴いているのは「一般エロゲオタ」の枠付けについてです。>689でも聴いていること。
枠付けしていることから個々の作品による価値観がその集団の中で常に一定ということですよね？
一般的ということはその集団を基準とすることですよね？
趣味趣向が多岐にわたるエロゲヲタに一般と称されるものはあるのでしょうか？

一般なんてのは人を選ぶ同様ただの言葉遊び
強いて言うならエロ助の平均点通りに全てのエロゲを感じる人
つまりそんな人はいない

それといい加減スレタイくらい読んでくれ……

>>709
逆説的ではあるが、エロゲそのものが人を選ぶ（笑）事から
趣味趣向を削ぎ落とした物が一般的となるのではなかろうか？
ヒロインに強烈な性格付けがされておらず、エロシーンは趣味が分かれないように申し訳程度で
エンディングは賛否が分かれないように綺麗に纏まったとも纏まってないとも取れる終わり方をしていて・・・
とかそんな感じ？

POV始まったけど、以前の面子いないね。
ひろいんが一人で引き受けるみたいだけど、早々に頓挫しそうだなぁ

以前の面子ってーと
塩羊羹とかnanaplazaとか？

>>712
うん
塩羊羹けっこう好きだったんだがな

と思い出してみてみたら、もう07年末から投稿してないね。
ブログは更新して、エロゲもやめてないみたいだけど

>>713
たしかにPOV関連の議論は芋羊羹が率先してやってたし
いちばん的確なことレスしてたからなぁ
あんな感じの上手いまとめ役みたいな人抜きで
ひろいん一人でやるとｇｄｇｄになるかもしれんね

ID:3HvQpCq90がまんま>>571の指摘どおりで笑えたw

>>711
POV審査は今度の形態の方がいいと思うよ
前のは一見ユーザーの総意で決めてるように見えるが、
参加者が極少＆アレな人大目だったからね…
バランス感覚のある管理人の一存で決定していく方がマシだよ

前のもいいとは思わないけどね
前の終わりにどこかで出てた試用期間中？に投稿したユーザーが判定するみたいな案が良かったように思うけどね
前のも推敲と乱立阻止にひろいんが利用してただけで結局は一存で決まってた気がする。
個人サイトだから当然いいわけだけれども

ガス抜きに色々書かせておいて、
ひろいんが管理人権限で勝手に決めるがベターでしょ。

povか。

今日は人がいなさすぎだぞ。なんでもいいから賭けよおまえら

みなさんおしごとか、こんな天気がいい日にかわいそうなやつらだ

そうかぁ？
こんな平日の真っ直中におしごとすらしてないやつの方がかわいそうだと思うがな

とりあえず仕事から帰ってからのゲーム欲・物欲は異常w
金困らない身分、って誰でも妄想したことあると思うけど、相当空しいと思うぜ。

質問していい？
POVってどういう基準で付けてる？
個数とかBとCの差とかさ、点数低くても結構数入れたい作品も多いんだ

どんなゲームでも1つにつきPOV3つ付けてる
基本的にはAかBだけど極稀にこれはひどいと思ったのにC付けてる
Cの基準は間違ってるとは思う

>>724
ども、とりあえず３つに絞ってAとBでまずは付けてみるよ

age

ここんとこ平和だなー

平和というかかそりすぎだろー
今日このスレで俺のレビューについて語られている夢をみたよ。誰もしらんかとおもったけどなんだかうれしかったな。夢の中ではおまえら俺のこと酷評してたけど。

27日になったらまた
「安定した」とか「人を選ぶ」
についての話題になるんじゃないの

同じ話題をループとかおまえら本当にループ物だいすきだな。といってあげる

得点掲示版見てみ、fumifumiってのがひでぇ
Reikoに苛立ったんだろうが、久々のバ鍵登場
葉鍵で争えよ、ほんと・・・

>>730
マブラヴや、インフィニティシリーズ、プレゼンス等ですね。
好きです。

特典掲示板でこっそりいうとか性格悪そうだな。陰口みたいで。

>>733
いや、俺が貼ったことになってる？違うからｗｗ
でも、多分俺がもし苛ついてやるならこっちかな、投票する勇気はない
投票自体したことないし・・・

>733
お前がやっているのは陰口みたいではなく陰口だがなｗ

あ？死ねよクソが

736はいつもの人か
ほんと精神年齢低いな

・口語体の文調
・構ってちゃん
・極めて煽りに弱い
･電波

なに勝手に俺の自己紹介文作ってんだよハゲが
あおりに弱い？よわくねーよボケがむしろ弱いとかいってるやつが弱いんだろうが俺の煽りで涙目になってるとみた。わろす

ねむくなってきたからもうパソコン切るけど。レスつけても俺はいないよ。レスつけて何分してもレスがつかないからって逃げたとか勝手に書くなよ。むかつくから
そんじゃあおまえらおやすみ

自分で気づいてないのか
そういう芸風なのか

>>738
一番目はその通りだが二番目と三番目はおんなじ意味じゃね？
それと電波と言うのも少し違う気がする
例えばwindrrrは電波とは言わないだろう
ただ頭が悪いだけだ

しかし最近windrrrはおとなしくしてるようで結構
どこかで別の暇潰しでも見つけたかな

前スレかなんかで、自分は相手に対して
「寝たのかw俺にかなわないと見て逃げ出したんだなwww」とか書いてたくせに、
自分では他人に禁止するんだからなぁ

ここって数年前からかな、ちょっとゆとり化したというか
レビューの質がかなり低下したように思う。
コメントが草かったり短絡的でわけわからないのが多い。
新発売のソフトレビューも全体的に点数底上げされた感じだし
以前発売のものに比べて甘い。

新作の点数が特に上がってないことは散々証明されてるが？
高いのは主に2005年辺りに発売された奴

だから間抜けな事書く前にSQLを使えと……

数年前から作品のレベルも下がってるって言うならそうなんだろうが、
全部やってるわけじゃないし主観次第だしなんとも言えんな。

作品のレベルも下がっている気はするんだが、
単に自分がゲーム経験を積んで、
ちょっとやそっとじゃなかなか感動しなくなってきちゃっただけかもしれない。

あくまでも印象として、昔は100点のゲームが5、80点のゲームが10、60点以下のゲームが25
って感じだったのが、
今は100点のゲームが1、80点のゲームが30、60点以下のゲームが29って感じ。

80点以上の、いわゆる「当たりを引く」確率は昔よりもむしろ上がってる気がするんだが、
「超名作！感動しすぎて余韻がたまらん！」みたいな、思い入れの強い作品には
昔以上に出会えなくなってる。

当たり前だけど、全部主観ね。

……昔のゲームの合計が40で、今のゲームの合計が60になってた……
小学生レベルの足し算を間違えるとは…

>>747>>748
まあ、やる数増えたからそういうことでいいんじゃないか
俺は全体として作品のレベルは変わらないとは思う
でも実際にやってみてレビューを見たときに
「あれ、そんなに点数高いほどおもしろかったか」
というレビューが増えていると思う。
エロゲー慣れしたから面白く感じないだけかもしれない。

個人の主観なんてそれこそ千差万別なんだからいちいち書く必要無し
つーか、ループの元ネタになるだけなので不要

>>749
だから主観論に終始するんじゃなく少しは数字でも出しなさい
俺つばやスマガの点数に文句つけてる工作主張者とやってることが同じだ

カードは途中で手に入れたりするの？

CGや演出、システムは確実にレベルアップしてる
シナリオに関しては最初やった頃のほうが印象深いのでなんともいえない

>>751
数字出せって言っても、ユーザーそのものに原因があるとしたら無理じゃないかな？
例えばユーザーの点数の付け方が甘くなっている所為で、高評価されやすいとか…
所謂駄作に、高評価する人はなかなか居ないから、平均値にはさほど変化が無いだけで。
結局、これも主観なんで「数字出せ」って言われると言い返せないんだけどね。
駄文スマン。

>>747
作品だけじゃなくて、まずは自分自身も疑え。

根本的な部分で、エロゲーをやらなくなるという変化じゃなく
エロゲーはあいかわらずやってるけど、評価が落ちたと感じるのは
案外自分自身の感覚やら価値観が変わってるといったところに答えがあるように思う。
ましてゲームだから余計にね。

>>743
おまえあのときのあいつ？あのときのあいつ？もしかして？
初恋の娘に久々に出会っちゃった感じでエレクトしちゃいそうだぜ。ピュッピュッエクセレント！

>>741
芸風に決まってるだろカス

>>754
そもそも「ユーザーの点数の付け方が甘くなっている」という部分が客観性に欠けるんじゃないか？
何をもってしてそう思ったのか根拠が知りたいところだが

>>754
…ってごめん、よくよくもう一度流れ読み返したら至極正論だったね
前後だけ見て真逆の主張に受け取ってたわ
変な噛み付き方してスマン

>>754
なんだかんだでつまらないゲームの点は低いし
面白いゲームの点は高い｢傾向にある｣
今のゲームの中でどんなくらいの位置かという程度には十分だろ

まあゲームに満足行かなくなったんならエロゲ止めて他の趣味でも見つければ

>>760
そういう話では無いとみるんだが・・・

これ以上展開しそうにないしオチには良い文句なのか？

>>760
スマン。わかりづらかったかもしれない。
結局、俺が言いたかったのは、その「数字」とやらがどれだけ信頼できるかって事。
平均値、中央値以前に、ユーザーに原因があると「仮定」すれば、
その「数字」は何の意味も無くなるよねって…
だから、点数の付け方が甘い等の意見に対して、根拠（数字）が無いから信頼できない、
反対説は根拠（数字）があるから信頼できるって意見は一概には言えないよねってこと。

あくまで一連の流れに乗って書いただけで、俺個人としてもそこまで気にしてないんだけど
>>760の通り、＞今のゲームの中でどんなくらいの位置かという程度には十分
ってのが真理だね。
後、俺は別にエロゲーに不満があるとは一言も言ってないよ。
長文駄文、マジでごめん。

マジでごめんと思うんなら書き込むなよ、カス
「長文書く奴ほど馬鹿」を地でいくような文章しか書けないならROMってろよ

3行以上の文を2chで書くような奴は総じてカス。ロクなことを言ってない

と言いつつ>763や>764もロクなことを言っていないわけだがｗ

無法、天に通ず

誤爆

マジでごめん
ちょっと気になったけど、
e先生は一体何作品くらい様子見があるんだろうか？
それとe先生は素直に抜ける作品になることを期待とか、
自分の性欲をむき出しにした感想を書けないのだろうか？

マジごめん。7行も使っちゃった

>>762
要は統計を集める前提条件がしっかりしてない
（世論調査のように調査対象全体から偏向無くサンプルを集めて
継続調査を行っているわけではない）
だから集まった統計の信頼性に疑いがあるって意見でしょ

昔からその手の話題はチョコチョコ出てる
前のスレか前々スレかでもあったはずだし
ためしに過去スレを漁って見たら？

>>768
ヒント：e＝mc^2

俺はこの1行で理解した

そんな事は分かった上でファジーに使うものじゃないの？
大体どんな方法使っても誰もが納得する統計なんて無理

世論調査なんかも一つだけではあまり意味がなくて
数社の調査の数か月分をまとめて見比べて
支持率増加・減少といったトレンドを把握するってな使われ方だしな

それにエロスケでのコメントや点数がアテにならない人間でも
有効な利用法が見出せる懐の深さがエロスケの良い所だと思う

ファジーに使うのはその通りだが、統計は納得するとかそういう類の物ではないと思う
採点と統計がごっちゃになるから問題なんだろうが・・・

ファジーとかパラダイムシフトとか
そういう言葉使うの好きな人っているよなーって思った

>>774
15年くらい前だっけ？日本でファジー流行ったの

ファジィ自体はエアコンとかにもついてる普通の表現
パラダイムシフトとやらはレビュー内ですら見た事無いな

パラダイムシフトも使おうと思えばつかえるんじゃね？

「いくぅ」「だめぇ」等の嬌声は性的興奮を高める為の重要な要素であるが
近年は「い"っぐぅぅ」「らめぇえぇ」等一種の笑いとしての要素が高まっておりパラダイムシフトの様相を呈してきている。

最近ニュースでも聞くようにはなったけど、聞いてるだけで疲れる。
企業の公演会でも、近年のグローバル化市場と東南アジアのインフラストラクチャうんぬんから始まって、
パラダイムシフトつまり転換期にあります…うんぬん。
まあインフラとかパラダイム程度ならいいが、なんでもかんでも横文字にして話す輩の公演聞いてると
マジで日本語でどうぞって突っ込みたくなるｗ

スレタイさえ読めないお前よりましじゃね？
マジでラウンジ板でどうぞって突っ込みたくなるｗ

age

いつものは論外として
それ以外にも相手を煽るような書き込みが増えてきたね……
そうギスギスしなさんな

人間、共感されたい生き物だから
リアルでギスギスしてる奴がギスギスした書き込みをするんだよな。
ESのコメントも同じだよ。それだけ空しい人生送ってる奴が多いってことだ。

結局、ユーモアって大事だなって話になる。

それだけ子供が増えたって事だろう
煽り方も子供っぽいしな

食べ物にたとえた感想って結構みるよね

たとえが下手な人は見かけるといらないだろｗと思うが
たとえがうまい人のは参考になるな

>>784
そういうレビューって結構投票入りやすいよね。エロゲレビュアーはグルメかピザのどっちかだな

例えが下手だと笑えるよなｗ

素人に言ってる訳でもないのに例える必要があるのか疑問だ

>>788はウンコみたいだ

うんこ食ってるときにうんこの話すんな

まだ二月なのに、今年最高の出来って痛々しいな
今年の作品を10作くらいやって言ったなら説得力あるけど

まぁ、たくさんやってます、このジャンルは、このメーカーは…、
みたいな大仰な書き方するIDでも
レビューの一覧を見ると全然こなしてないってのはよくあることだしな

このジャンルはってエロゲなんて対外ADVじゃねーか

age

だまれ

でちゃうぅううぅぅうぅぅぅぅぅぐぐぐぐうｃぐつｃちゅくぢゅづ
うわぁぁぁぁごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ふふふｆっあついのがでちゃいまちたぁぁ♪♪♪
ぐふぐぐふぐふぐふぐふふ

今日お昼は母ちゃんとラーメンでも食いに行こうかな

パラダイムシフトは転換ではあるけど転換期じゃないな・・

>>792
やってるだけでレビュー書いて無いだけとかじゃね？

エロスケの点数ってあまり意味無いと思うね。皆点数の付け方が違うから

>>800
当たり前のことをいちいち書き込まないでいいよ。馬鹿？

欲求不満の巣窟と聞いて

>>801
なにお前？自分を棚に上げて人に馬鹿ってお前殺されたいの？

>>803
このスレ立てたの俺なんですけど。言うこと聞かないなら出てってください。馬鹿。

＞このスレ立てたの俺なんですけど。
だからなに？死ねば？

>このスレ立てたの俺なんですけど
>このスレ立てたの俺なんですけど
>このスレ立てたの俺なんですけど

つつつ、釣られクマ

発売前ゲーム新着コメントって書く人と書かない人が分かれてるな

eみたいなイチャモン付けたいだけの馬鹿は勿論だけど
今トップに上がってるrin-taroなんて感想数0か……

2009年暫定版　エロゲ原画家ランキング　（協力：VIP・ν速エロゲスレ有志、BBSPINK各板）

【 S 】　みつみ美里　くすくす　☆画野朗　べっかんこう

【AA】　CARNELIAN　橋本タカシ　萌木原ふみたけ　おにぎりくん　笛　トモセシュンサク　涼香
【 A 】　七尾奈留　Tony　まっぴーらっく　choco chip　こぶいち　むりりん　Niθ　織音　こ〜ちゃ

【BB】　フミオ　和泉つばす　カワギシケイタロウ　こもりけい　さめだ小判　M&M　ぺこ　ねこにゃん
【 B 】　藤原々々　村上水軍　なかむらたけし　空中幼彩　佐野俊英　ここのか　八宝備仁　甘露樹

【CC】　鈴平ひろ　みやま零　たかみち　植田亮　さえき北都　大槍葦人　Yuyi　いとうのいぢ　こつえー
【 C 】　INO　みけおう　有葉　むつみまさと　松竜　おりみや舞　松下まかこ　あおじる　たけやまさみ

【DD】　カワタヒサシ　かんなぎれい　杉菜水姫　アマクラ　司ゆうき　てんまそ　しんたろー　泉まひる
【 D 】　椎咲雛樹　クロサキ　御敷仁　たまひよ　菊池政治　みさくらなんこつ　鳩月つみき　片倉真二

【EE】　片桐雛太　秋乃武彦　瀬之本久史　中村哲也　Na-Ga　ﾊﾞｶ王子ﾍﾟﾙｼｬ　あかざ　聖少女　西E田
【 E 】　山本和枝　Bou　りんしん　ぎん太　すめらぎ琥珀　月音　野々原幹　織澤あきふみ　田丸まこと

【FF】　MIN-NARAKEN　キリヤマ太一　灰村キヨタカ　カガミ　瑞井鹿央　TOMA　むにゅう　おーじ
【 F 】　上田メタヲ　黒木雅弘　karen　白猫参謀　ミヤスリサ　中央東口　リバ原あき　横田守　のり太

【GG】　武内崇　樋上いたる
【 G 】　西又葵


【ﾜﾛｽ】　池上茜

2009年暫定版　エロゲ原画家ランキング　（協力：VIP・ν速エロゲスレ有志、BBSPINK各板）

【 殿堂入り 】　みつみ美里　べっかんこう

【 S 】　くすくす　☆画野朗　
【AA】　CARNELIAN　橋本タカシ　萌木原ふみたけ　おにぎりくん　笛　トモセシュンサク　涼香
【 A 】　七尾奈留　Tony　まっぴーらっく　choco chip　こぶいち　むりりん　Niθ　織音　こ〜ちゃ

【BB】　フミオ　和泉つばす　カワギシケイタロウ　こもりけい　さめだ小判　M&M　ぺこ　ねこにゃん
【 B 】　藤原々々　村上水軍　なかむらたけし　空中幼彩　佐野俊英　ここのか　八宝備仁　甘露樹

【CC】　鈴平ひろ　みやま零　たかみち　植田亮　さえき北都　大槍葦人　Yuyi　いとうのいぢ　こつえー
【 C 】　INO　みけおう　有葉　むつみまさと　松竜　おりみや舞　松下まかこ　あおじる　たけやまさみ

【DD】　カワタヒサシ　かんなぎれい　杉菜水姫　アマクラ　司ゆうき　てんまそ　しんたろー　泉まひる
【 D 】　椎咲雛樹　クロサキ　御敷仁　たまひよ　菊池政治　みさくらなんこつ　鳩月つみき　片倉真二

【EE】　片桐雛太　秋乃武彦　瀬之本久史　中村哲也　Na-Ga　ﾊﾞｶ王子ﾍﾟﾙｼｬ　あかざ　聖少女　西E田
【 E 】　山本和枝　Bou　りんしん　ぎん太　すめらぎ琥珀　月音　野々原幹　織澤あきふみ　田丸まこと

【FF】　MIN-NARAKEN　キリヤマ太一　灰村キヨタカ　カガミ　瑞井鹿央　TOMA　むにゅう　おーじ
【 F 】　上田メタヲ　黒木雅弘　karen　白猫参謀　ミヤスリサ　中央東口　リバ原あき　横田守　のり太

【GG】　武内崇　樋上いたる
【 G 】　西又葵


【ﾜﾛｽ】　池上茜

べっかんこうは、FAの立ち絵のショボさで引いた。

「このスレ立てたの俺なんですけど。」

↑このレスに感動した！！久しぶりに爆笑させてもらいましたわｗ
つかID:W8VjOWoi0よ。お前コテハン名乗れ。んでスレ立てるときはそのコテハンで立てろよｗ
お前が立てたスレとかわからんからｗ

真正面から見て、さらに顔だけだったら西又はもうちょっと評価されてもいい

>>812
今でこそ需要は別としてスムーズにスレ立てが行われてるけど
以前のいらねー糞スレ立てるなと言われてた頃に立て続けてた人ならそんけーするわ
ちょうど皮肉の効いたテンプレ書かれてた頃だし

スレ立ての人とテンプレの人は別じゃなかったか？
今更だが今回はテンプレの人来なかったんだな

スレ立てた者はもうちょっと優しくされていい。一所懸命テンプレまで貼ったのに。
その他のものは、スレを使わせてもらっている、っていう気持ちを忘れてはならない。
説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

クソスレ立てんなとかってボロクソに叩かれたこととかないのか。
何にしろスレを使わせてもらっている、なんて気持ちは皆無。

スレを使わせてもらっている（笑）
新しいな

>>816
エロ助をもう一つ作れといわれたら困るが
スレぐらいならいくらでも立てれる
テンプレ追加とかしてくれてるなら話は別だけど

そういうのは思っても口に出さないほうが・・・
ってか、普通スレ立てたのなんて忘れないか？

たっぷり抜いて満足した抜きゲーがエロ助で酷評されてて悲しかったです。
抜きゲーなのにシナリオが糞とか意味が分かりません。

きっとスカトロプレイ的な意味だよ

そういう時は、低評価な人が多いのでバランスを取って１００点を付けるんだ

>>821
とりあえず何でぬいたんだ？

自分の右手じゃね

エロゲで抜くのに理由がいるのかい？

>>824
>>821じゃないけど10連戦で抜いた

ほんと糞スレになったなｗ

このスレ立てたの俺なんですけど　で笑った

ここのところ燃料ないから仕方ない

？？ホントに立てたの>>816か？
このスレ、●持ちが立てたような形跡がある。
さすがにスレ立てに関してそういう偏った考え持つのはスレに慣れてない証拠だろうし、
そういう人が●買うと思えないんだが。

そんなことで嘘ついて何になる？
俺は、親切心で、このスレを、立てた。壮絶なる、自己犠牲、だ。

べつにお前がスレ立てたかどうかなんてどうでもいいんだよカスが。はやく市ねぼけ

最近抜けるエロゲというものがみつからない。おまえらきゃんＴＡＭＡ袋が絞りつくされるぐらい俺の子孫繁栄の危機に陥るほど精子が放出されるやつたのむ

>>832
ああ、やっぱり嘘か。

>>834
スレ違い。他所行け

というかこのアホはスレを立てたぐらいで何でこんなに恩着せがましいんだ？べつにこいつじゃなくても立てれるやつなんて他に多くいるから

>>835
ハァ？おまえさっきから何言ってんの？
＞●持ちが立てたような形跡
とか・・・ひょっとして、可哀想な子？

多分、連投規制に引っかかるからだと思う
前、何も知らずにスレ立てしたときに、テンプレ貼ってくださいって泣いて謝ったことあるし

>>838
このスレ立てのテンプレ見て、それが分からんから、ニセモノだっていってんのよ。
明確な特徴がわからんのか？

もうアホにかまうな

いつもの馬鹿が>>1になりすましてると思ったが違うようだな
本当に>>1も馬鹿だったとは

一生懸命テンプレも張ったのにとか馬鹿言ってんじゃねえよ
そんなの一ヶ月前にPC買った初心者でも出来るわ
あれぐらいで大変とか言うなら一度超空間スレでも見てこいよ

変なのが来てたのか

そもそも今テンプレなんかほとんどねえだろうがｗ
昔のまでコピってきたんならまだわかるが

この釣られ方・・・

>>839
あの時とは違う人なんじゃないかなぁ？
テンプレ７つぐらいあったときでしょ、それとも貼れないから削られたのか？

抜きゲーなのにシナリオが糞で低評価。ごもっともだ。逆の意味で泣きゲーで目蓋がはれるほど泣いたけど抜けなかったとかいっちゃうやつもいる

釣りじゃないんだがな。あんた方、本気で言ってるのか？
2chの常識も変わっちまったのか。昔はスレ立て人には、それなりの敬意を払ったもんだが。

スレ立て人「立てました。仲良く使いましょう」
その他「スレ立てたからって威張るな馬鹿」
　これがどんなに非常識か、まともな人なら理解できるでしょう。

にわかのくせに自称古参きめぇ。

>>850
>>841

他の人が敬意を払う分にはいいと思うが
俺が立てたんだから敬意を払えってのは小学生のメンタリティだろう
ってつられてみる

無言安価つけちゃうぐらい悔しかったのか？はやく釣りなら釣りといってくれ。俺はねむいんだ

だからぁ、●持ってないんでしょ?
んで、このスレは連投秒数規制を突破してスレ立てしてる
イコール、自称スレ立て者はニセモノだ

ここまで親切に>>854が説明してるのに未だ理解できてない小学生脳な自称古参

このスレが工作と痛いレビュアー、不毛な議論以外の話で盛り上がるってすげえ珍しいな

あー誰が●持ってないなんて言ったよ。馬鹿？

●つけて書き込めば解決！やったね！

んじゃまぁ、連投いってみよ〜

エロゲは7年続けると飽きるんだよ。
でも気付いたら結婚も出来ない年になっていた。
始めるなら早いほうがいい。

な？

釣り師じゃなくてまじもんのキチガイとか

しっかり31秒かかって、連投できてないじゃん。

アイエスディエヌだからしようがないんです。馬鹿ばっかりで話にならん。

まじできもいわこいつ♥

なんでお前らそんなに真っ赤になってるの？

たのしいから♥

問題をすり替えて喜んでる救いようの無い馬鹿どもが。

ISDNってまだ存在してたのかｗ

>>869
嘘でしょ
ISDNでこんな長時間繋いでおく常識外れはいない

　　 ＿＿＿　 　
　／´∀｀;:::＼
/　　　　/::::::::::|
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

ISDNなんて時代遅れの人とは関わるなってばっちゃがいってた

相変わらずeのレスは浮いてるな
一歩踏み込みすぎてるとこが何ともｗ

age

何このスレの流れwwww

801 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/22(日) 11:41:04 ID:W8VjOWoi0
>>800
当たり前のことをいちいち書き込まないでいいよ。馬鹿？

スレ立て人「立てました。仲良く使いましょう」


確かに、800はバカにされてもおかしくない書き込みだとは思うが、
「仲良く使ってほしい」人間が率先して突っかかってどうすんのよ。

>>875
もう終わった釣りネタにいちいち反応しないでいいよ。馬鹿？

いつ終わったの？
よっぽど終わらせたいだけにしか見えないwww

いや・・・そう思ってるのお前だけだから・・・。
ID:KeVFym2U0 ＝ ID:3LNIcI0j0 確定だなこりゃ。

久しぶりに来たらクソスレになっていた

ファーック

>>873
見てきたわｗ
長文感想も4桁いってる長文なのに、それより長いんじゃないかと思うくらいの長文ｗ
気持ち悪いなって思いつつも、祝ってくれてるしスルーはできないなあって思ってレスしたんかな

eは15しか登録してないのに5人に投票されてるんだぞ。お前らなんか足元にも及ばない。
塵芥が夜空の星の悪口言っているようなもの。ホントお前らクズだな。

そのたとえおもしろいな

eは他人の感想へ躊躇なくレスするくせに
自分の感想にはレスの許可を出してないところがせこい

15登録の5票ってどこがすごいんだよｗｗｗ
数字や�]レベルは無理でも最低マルセルやryomarkくらい釣ったらすごいとは思うが5票でなにほざいてんだよeｗｗｗ

つか晒し目的の投票じゃねーのか？

まえにもいったがなんでeという人が叩かれてるのか甚だ不思議だ。
あいつのレビューって結構e感じじゃね？すくなくともおまえらが書く駄文よりはマシだと思う。
俺は結構好きだわあいつのかく文章。こうクセになるんだよな。また読みたくなる感じ。

俺は好きでも嫌いでも無いよ、だって読んだことないもん。

eのレビューは、別に悪くないと思うよ
でも、この人の場合レスがウザい
人のふんどしで、ってやつですよ

ギャルゲを現実に絡めるのが好きなやつには良いんじゃね
これはこれって感じで楽しんでいる人には興味のない人種だよ
人種違いなのにレスされるとウザイと思うかもしれんね

eは普通に文章が下手なくせに長文書くから萎える

eで文章下手か・・・。俺ちょっと落ち込む。

最近小物ばかりとはいえ、ｅなんて晒すほどでもない
ここで言われてるのも自演に思える

>>892
少なくとも文章を短くまとめる才能と
自分の趣味に合う作品を選ぶ感性は致命的に欠けてるな

eはレスがうざいってのよりも思想がうざい
それと一言感想が長いのがうざい

自分に酔ってらっしゃる

ここ最近のエロスケの長文コメのレスが酷過ぎるな
エロスケの腐敗を如実に表している

痛い子しかレスつけなくなってきたからな
長文レスのIDがほぼ固定化されとる

エロスケゆとり化というセリフも、もう何度見てきたことかわからん

いい加減俺つば落ち着けよバカじゃねーの。

みんなバカになっちゃえよ
目ん玉かっぴらいて頑張っちゃってる信者さんも
鼻息荒くしちゃってる荒らしさんも
いるかもしれない工作員さんも
狂っちゃおう気楽に

age

もう少しまともな文章書けないのかな。バカなのかワザとなのかわからん

低脳に釣られるやつも低脳。いまTOPにある長文コメのレスをみればよくわかる。

もうすぐ一ヶ月たつのに新着コメ7つが全部俺つば
アホらしいなー金曜になれば少しはマシになるかな

一ヶ月も俺つば爆撃が続いてるのか・・・

春だなあ

>>906
これってやっぱり多いの？
まだレビュー数としては350くらいっぽいけど。
他の新作レビューが少なすぎるから、こういう現象になったってのもある気がする。
発売後１ヶ月のレビュー数が見られる方法無いかなぁ。

G線が一ヶ月で400くらいだったからそれに匹敵する多さだね
最近発売した、さかはり・闘神3・暁の護衛は200くらい

＞さかはり・闘神3・暁の護衛
そんなゴミとG線を一緒にするな

>>909
ありがとう。
G線がこれまでの最高記録？
じゃあ、俺つばが、発売後30日の記録は塗り替えそうだね。
もうすぐG線がトータル1000データを記録するけど、それに続く1000超はこれかな。
戦国ランスは900くらいで止まっちゃったし。

人生を忘れるなにわか

あかべぇ信者マジぱねぇっすｗｗｗｗｗ

907 名前：名無しさん ◆gsr9mGFiuA [sage] 投稿日：2009/02/24(火) 13:22:35 ID:HoKzIj5Z0
春だなあ





いつもの低脳はるーす厨だったのかｗｗｗ
通りで精神年齢が低いはずだ

Ｇ線が名作だなんて全く思わないが、その３つと並べられるのはさすがに嫌だな〜

るーす厨異次元すぎw登録数並べるのも許さないとかw
つい最近の工作削除数でもオルタと車輪は二強だったしな
オルタは平均大幅up、車輪変わらずってのがなんともw

今以て、最近入力が多いエロゲーの7位に車輪が入ってるのには執念を感じるわ

>>917
その最近入力した人たちの情報ちゃんと見ました？
明らかにベテランレビュアーさん達なんですが…

このスレ見てるとるーす信者の低脳ぶりがよく分かるよ

>>918
今見てきたがとりあえず今月中に90点以上を入力した14人中
8人が登録開始から1ヶ月未満
3人が2ヶ月程度
3人が1年以上

…まさかプレイ本数が多いからベテランレビュアーだなんて言わないよな？

ベテランレビュアーと呼ばれる奴等がどんなものかと見てみたらあまりの低脳ぶりに失望した

>>920
なんにせよこっちも主観だからな
本数なら
1本、にぎやかし。5本以下、常人。10本以下、駆け出し。
40未満、中堅。40以上ベテラン。100以上、魔法使い。500以上、賢者。
こんな感じで受け取ってる。

すると俺もベテランだ
やったｖ

>>922
某スレで「10本以下は工作扱い」なんて論調で晒されたからちょっと凹んでたけどなんか勇気でたわ
今年中に駆け出し卒業したいもんだぜ

いや、過去プレイしたエロゲも入れれば十本なんて余裕で超えるけど、
俺はクリア直後の余韻を点数にしたいからなかなか数増えないんだよねぇ。
昔のゲームになっちゃうと懐古補正とか色あせ補正とかかかっちゃうし、ままならないわ。

>>922
プレイだけなら結構４０以上いってんじゃね
あと魔法使いって・・そこで使っちゃいけない言葉のような気がするんだがｗ

>今年中に駆け出し卒業したいもんだぜ
エロゲから卒業する事を考えた方が良いぞ、今なら間に合うw

>>924
懐古、色あせ付けてもいいんじゃない？
マルセルやtwilightもやってるみたいだし

>>925-926
常人、駆け出しを抜け出したら一気だろうね
なんとなしに基準は年1，2本話題作やって3年未満で飽きるのが常人、駆け出しクラスで
中堅、ベテランは現役、3年超、魔法使いは5年超、賢者上位はDOS時代からってイメージ。

プレイ本数なら300ちょいなんだけどなあ
中堅だわ

＞40点 (GiveUp) メイビーの作品ではじめて投げた。
今までのメイビーで投げなかった奴が投げて40点って、オラすっごくわくわくしてきたぞ！
ポチってみようかな

>>914
るーす馬鹿にすんな。殺すぞ

やっぱ魔法使いは固定なのか
３０すぎの童貞の称号だと思ってたんだが

正直車輪は糞だった
G線はラストが神だったからいいけど

神でたー

おまいらベテランだの魔法使いだのってよくそんなくだらない話題で熱くなれるな

お前だってG線の話題で脊髄反射しちゃったくせにぃ〜

高得点だからって一々調べて単発だの工作だの騒いで
0点レビューで自ら工作とか、キモすぎるだろ。

100以上エロゲしてる奴って読むの早すぎだよな。
その集中力を別のとこで生かせよ

100とか普通だろ

年に２０本しかやらなくても５年だぞ
ワゴンでつまんだゲームとか休日に２本一気にやるとかよくある

>>935
わざとらしく釣ったのに食いつき早いなｗ

>>939
あたぼうよ
おれはいまぱいタッチのことで頭がいっぱいなんだよ

>>939
さすがだな、釣り上手すぎるよ
やっぱ、高度な知能戦を経てる奴には敵わないｗｗ

G線みたいな糞ゲーほっといてかにしのの話しようぜ

健速乙

かにしの（笑）

車輪(笑)

家族計画（笑）泣ける（笑）絆（笑）

このスレ(笑)

童貞（笑）

完全に糞スレになったな・・・
うめよっと

うめ

いつもの低脳はるーす厨だった

>>936
以下転載
------------------------
・09/02/24現在、俺たちに翼はない、のみしか得点をつけてない得点総数1のID(単発)
・一言コメントor長文コメントが俺たちに翼はない、のみ(限りなく単発)
・新規IDかつ、��同日�≠ﾜたは��ほぼ同日�≠ﾉ数作品のみ得点付けしてるID(前後一週間くらいも含めるともっと増えたが含めず)

上記の条件にひっかかるIDを0点台と100点台という極端な点数のみ計測してみた。


--0点台--
11/13人がひっかかる

--100点台--
5/13人がひっかかる


0点台と100点台の人数が丁度同じだったのでわかり安い結果に。
傾向としては感想に得点操作、操作、業者、と言う単語を使ってる時点で何故か本人が単発というオチが多かった。

売れ筋のゲームのレビューは極端な人や単発が目立つので、そのIDのリンクをクリック→その人のレビュー数、データなど、普段チェックしてない方は見てみてはどうだろうか。
よくあるパターンで例えば、CROSS†CHANNELに100点、俺たちに翼はないに0点、この２つだけしかレビューをしてなかったりするID等もある。
一般的に名作と言われ、既にプレスされていない作品と対比させ、新作を貶める辺りにナニかしらの寓意が感じ取れ、面白いかもわからない。
このパターンは色んな単発IDに多いので、暇ならどうぞ。

売れてないのにね。悲しいね

信者もアンチも気持ち悪いですね

まあ最キモは俺らみたいなｦﾁｬだろうがな

ヲチャはいつだって最底辺だしな。ひろゆきにすら疎まれてたし(今は知らん)。

るーすぼーいほど愛を真摯に捉えている作家を、見たことがない。
そこには多くのエロゲーのように軽薄なものはなくて、描かれる親子の根底には、いつも激しい愛憎が渦巻いている。
るーすぼーいの描くシナリオは、かくも慈愛に溢れ、いかにしてこれほどの知見を会得したのだろう。
そんなるーすぼーい批判するアンチは何事にも無感動で心の欠けた哀れな人間なんだろうな。

かくも慈愛に溢れwww

不覚にも笑った

これ信者が書いてるならバカだけど
アンチが書いてるなら顔を歪めながら書いてるんだろうな

問題　デスノートの劣化パクリ

違うだろ。デスノをパクってるのはギアスだろ。ギアスのパクりだといってたら認めたが

y1234がアレな奴だとは思っていたが、縦読みにマジレスとは…

縦読みのほうを非難しようと思ったが、人間国宝とか言っちゃってるし、
y-の方も頭いかれてた。

俺つばの単発ID高得点操作酷すぎるな
車輪より悪い

逆も酷いわけだが

>>964
>>952をよく読んで落ち着いて考えましょうね

はるおとの感想、どう見ても数字のパクリです。本当にありがとうございました

同じレビュアーからパクるとか度胸あるなぁ。プライドとかないんだろうか

度胸とかじゃないんだよ
頭が悪いだけなんだよ

パクるぐらいかわいいもんよ
昔他人の文章コピーしたシウバというのが居ったではないか

次スレのご案内

ErogameScape−エロゲー批評空間− Part27
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1235551417/

妙な人が脱線させていたので、こそっと鳥付けときます。
感謝は不要ね。

高得点工作よりも低得点工作のが明らかに有利だよな

エロ助の得点なんかを気にしているお前みたいのが工作してるんだろうけどな

80↑いかないと点数的には良作扱いされないからな
皆がどこまでアテにしてるのかしらんが

アテにするユーザーを数人見つければ良いだけじゃね？
車輪や俺翼に100点付けてる奴の評価なんて信じないし

べつにお前が信じないなら勝手にそうしてれば？ここで言うことでもない

というかそういう話じゃなかったのに

>>975
あてに出来そうなユーザーに限って、自分が嫌いな作品に100点ついてるから困る

あんな奴らアテにするなよ

お前がいう嫌いな作品をあげろ。話はそれからだ

工作がどうこう信者がどうこう感想で書いてる人が単発だったりすると笑う

楽しいと思ったら点数を高くして、楽しくないと思ったら点数を低くする。主観的すぎるｗ

一人一人は主観でいいんだろう
それが集まると客観的なデータになるわけで

安易につけるからダメなんだよ。
少しでも気に入らない部分があると減点したり
この程度の理由で減点などがたくさんある。
せめてもう少し基準を厳しくすべきだと思う。

お前がこの程度だと思っても、そいつは重要視したんだろ
他人の価値観が気に入らないのならデータベースなんか見ないで、
自分の好みでつけた得点表みてにやにやするのをオススメする

主観が集まっても主観の総和にしかならない気がするが……
まあ数が多ければ多いほど個人の意見の重みは軽くなるから
そういう意味では客観的に近づくかもな

>>984
もう少し分かりやすく頼む、特に3行目
気に入らない部分は減点しまくれといいたいのか？
だとしたらそんな狭視野な付け方も十分安易だと思うが

集まった主観的な意見を客観的に判断、参考するのがエロ助なんじゃね？
少なくとも俺はそう思っていたが
自分で点数つけるときも主観に基づいた付け方しかしてない
そもそも全員が客観的な意見、点数付けるデータベースに価値あるのか？

客観的評価なんか存在するか
エロスケみたいな形式じゃなおさらだろ

だいたいエロゲーを評価する基準ってなんだよ
その基準の解釈が各個人で統一できるわけねー

主観的な意見の集合体を
客観的データだとか、DBとして以外は糞の役にもたたないとか
それぞれが主観的に判断して利用してるだけだろう

ネットの同期性による不和雷同なんかもあるし
主観が集まっただけでは客観的データにならないと思う

だから数多くの点数で見れば自然と主観は廃絶される≒客観ということだろ
だが客観が全員に価値が有るわけでも、当てはまるわけでもない
大事なのはむしろ客観をどう自分の主観に擦り合わせるか
客観は絶対視するようなものではない

そもそも完璧な客観というのが幻だろ
数が多ければ多いほど集合体としての価値が出てこんな感じに評価されてるよと客観できるようになる

今更だなあ

途中プレイで新作をコメントはまあ・・・って思うけど、
購入してない最新作を長文コメントってどんだけレス乞食なんだろ

>>1000まで批評空間で高評価の最強の焼きもちゲー教えて下さい

>>994
君が望む永遠

さて１０００までがんばるか

佐藤裕也（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ

佐藤裕也（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ

佐藤裕也です（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ

1000ならe先生の様子見が少なくなる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。