ErogameScape－エロゲー批評空間－ Part 02

1 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/27(月) 17:48:03 ID:m4AcvnST0

エロゲーの批評とデータベースのサイト「ErogameScape－エロゲー批評空間－」
通称“エロスケ”について語るスレです。

ErogameScape－エロゲー批評空間－
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/

前スレ
◆◆ErogameScape－エロゲー批評空間－ Part 01◆◆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1133620949/

関連スレ
新・エロゲーレビューサイトをレビューするスレ　３
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1132196784/

2 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/27(月) 18:16:47 ID:q5TQhgiD0

ひろいんは神

3 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/27(月) 18:24:02 ID:9CvYSuFo0

　　∧∧　　＼人人人人人人人人／　　 ∧∧
　 (,,゜Д゜)つ .≫　　　　　　　　　　 ≪ ⊂(・д・,,)
　 /つ¶¶　　 ≫ Fuck so Reena！≪　　 ¶¶⊂ゝ
　/Y ・・ヽ　 ≫　　　　　　　　　　 ≪　　/・・ Yヽ
　Ｕ　 _▼）　／∨∨∨∨∨∨∨∨＼　（▼_ 　Ｕ
　（つ　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ⊂）
　　）　）　）　　　　　　　　　　　　　　　（　（　（
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

4 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/27(月) 22:11:50 ID:8K/w4Q5M0

>>1
乙！！

5 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/27(月) 22:31:44 ID:g26ddRTQ0

Part02ではみんな善人になって馴れ合おうぜ！

6 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/27(月) 22:47:12 ID:m4AcvnST0

前スレ埋めてやってくれ

7 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/27(月) 23:44:48 ID:TgFRLGN20

>5
とういうか、あっちの参加者がこっちに参入し既に○×派みたいなんが前スレでできあがっている予感
抑止力があって信者が馴れ合ってないだけで

8 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 01:10:51 ID:B9tIxMvk0

kosizawaって本当に痛い香具師だな。
コメント欄でバトった相手への当てつけかよ

9 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 01:29:47 ID:SncJGGgk0

あれはもう荒らしだからな

10 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 01:59:37 ID:/WfTagtv0

kosizawaとやらにコメントした人がはぴねすに100点をつけていたから、
そいつを叩くためだけにはぴねすを酷評してるな、明らかに。

荒らしだな。完全に。

11 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 02:00:49 ID:SncJGGgk0

つうか得票が凄いことになってるな…
C氏に投票が集まってる状態の方が遥にましだった

12 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 09:23:14 ID:4PyRcOF30

>>10
他人の評価に肉付け下だけのコメントでさらに0点ではなく30点なんてつけてるし
kosizawaはここも見てるだろ

13 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 09:36:41 ID:LVZNxwYH0

スレの流れ絶って悪いんだが、前スレのまとめというか、
用語説明みたいなの誰かできね？読むがめんどくさいんだわ

14 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 09:46:55 ID:UkKYl2b90

マブラヴの評価が荒れてるね。
どうして「俺は面白かったと思う。特にココがよかった。逆にココはアレだった。」って書けばいいのに、
「理解できないような奴は（略）」「この作品を叩いている奴は（略）」って余計なことを書くのかな。
低い評価つけてる連中はあくまで作品とメーカーだけを批判しているのに。

極端な点数をつけてる人も増えた。長文感想を見ると「○○が少し不快だった」とか書いてるくせに100点てなんだよ。

15 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 09:50:38 ID:UkKYl2b90

Fateといいひぐらしといい…
どうして他者を貶めるんだろうか。

16 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 09:55:59 ID:LVZNxwYH0

>>14
そだね、

＞18禁ゲームの常識に逸していて、複雑なストーリー、
＞一部に高度な内容を含む事もあり、この作品を理解できず、
＞評価できない人がいるのが残念だが、
＞私はインパクト、シナリオ、演出等総合的に見て
＞過去最高のゲームと評価する。

って、こんなのばっか。何でそんなに偉そうなのよ？
理解できない人間がバカってか？
オルタの感想、特に高得点の奴見ていると、
解説に徹した数字とか、ライター比較をしたＣ氏は
よほど冷静だったんだって身に染みて分かってくるよ…

17 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 11:37:26 ID:wrCGd+h90

車輪からの流れで行けば、オルタの狂騒は予想できたからな。
予想通りではあるね。

18 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 12:33:19 ID:B9tIxMvk0

冷静だったっていうか、本来それが当たり前なんだけどね。
なんか自分の意見だけが正しい、違う意見は聞く耳持たないみたいな人が多いんだなって思うよ。
そういうのって自分が損していると思うんだけどなぁ。

オルタ未プレイだから何ともいえないけど、薀蓄系のゲームや難解なゲームになると
必ず「理解できない奴は馬鹿」って書く人出てくるよね。
そんなに自分が賢いって思われたいんだろうか。

19 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 13:13:48 ID:qlLzDTRa0

自分を一段高みに置きたいってのは典型的なオタクの症状。
そこまで断言されると普通の人は反論するのを怯むし、反論がなければその意見が
正しいようにも見えるから、自分の意見にケチをつけられるのを防ぐ予防線の一種でも
あるんじゃない？

20 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 13:29:34 ID:oF8gglwI0

>>18,>>19

理解できないとか、高みにおきたいというよりは、

・オルタ批判派
○○というゲームだと思ったのに、□□なゲームだった。
メーカー許せん。

・オルタ肯定派
馬鹿には理解できん。

ってことでそもそも話題が噛み合ってないのが原因っぽい。
自分を一段高みに置きたいってのはオタクの症状ではなく、
支配本能からくる男性一般にありがちなものなので、あまり関係ない。
むしろ本来のオタは、「お宅」という二人称からもわかるように
相手に気を配り干渉しないのが鉄則なので自分を低くおき自虐的に見る傾向にある。

21 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 15:10:44 ID:wrCGd+h90

>>13
ウザイかもしれんが要望があったので書いてみた。
できるだけ中立的なコメントを選んだと思うけど。補完編集があるなら、よろ

[このスレでたびたび話題になる人解説（06年2月現在）]

ひろいん氏：エロ助管理人。色んな意味で事なかれ主義者。

数字氏　　：ユーザー別得票数・コメント別得票数・人気度の三部門で一位。
　　　　　　人呼んでエロ助最強の釣り師。05年12月より長文感想の投稿停止を宣言。
Ｊ氏　　　：ユーザー別得票数第2位。唯我独尊、かなり痛い言動をする人でも知られる。
　　　　　　夢蘭氏の宿敵で、自他共に認めるめてお信者。06年1月にエロ助引退を宣言。
夢蘭氏　　：ユーザー別得票数第3位・人気度第2位。一言コメントで高い評価をされた。
　　　　　　本人いわく小難しい表現を好んでいないらしく、Ｊ氏と仲悪い。
Ｃ氏　　　：ユーザー別得票数第4位。取り巻き連中と馴れ合い杉という批判が強い。
　　　　　　初投稿より一ヶ月ちょっとで投票数30以上を集めた急成長株。

同派、網　：エロ助に常駐する粘着で特に有名なの。長文レスでよく見かける。
Ｂ氏　　　　意味不明なことを言っているため、このスレで意訳を実施するのが通例。

hare氏：使えるんだか使えないんだかよく分からないSQLをひたすら増やし続ける人。
ａ氏　　　：ロミオ信者。同派と共同戦線を取り、山本Ｊ氏、Ｃ氏、utti氏らと
　　　　　　エロ助の歴史に汚点として残りそうな罵りあいをした。
Ｘ氏　　　：パルフェにおけるＣ氏一派とａ氏らの非難合戦を止めた人。
kosizawa氏：オルタで注目されている新規参入のレビュアー。
　　　　　　非難された腹いせにエロ助でその厨ぶりを振りまき中。

22 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 15:27:41 ID:B9tIxMvk0

>>21
問題ないと思うけど、Ｂ氏って誰を指してるのかがわからない漏れがいる

23 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 15:33:52 ID:wrCGd+h90

>>22
前スレってＩＤハッキリ書くのはいけないみたいな感じだったんで、
（数字の人は普通に書かれたこともあったが）
こう書いたんだが、智代アフターの長文レスで暴走したＢ氏のことだと思う。

24 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 15:36:52 ID:X/BOBOxs0

>21
個人の紹介は的確だが、投票とか人気とか順位付けするのはやめれ。指標として当てに出来ないし。
そういうことすると余計トチ狂った周りを意識したレビュアーの増長を招く。

25 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 15:50:37 ID:wrCGd+h90

>>24
スマソ。今回はテストってことで、次は気をつけるわ。
順位すぐかわりそうだしな。書き直す場合は適当に使っていいから。

これを書いてふと疑問に思ったんだが、Ｊ氏と夢蘭が仲悪いとして、
数字と夢蘭、数字とＪ氏、ってどういう関係なんだろうって思った。

26 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 16:07:38 ID:SncJGGgk0

>>21
トップの3人は有名だから置いといて

Ｃ氏：初期のレビューは良かったが最近はイマイチ
　　　代表レビュー…クラナド、はぴねす
Ｘ氏：なかなか面白い視点という意見あり、ただ絶対的にレビュー数が少ないので参考にしづらい
　　　代表レビュー…こなかな

ａ氏：Ｃ氏のパルフェレビューで大暴れ、自分の馬鹿さ加減を晒し出す
kosizawa氏：荒らし

こんな感じで追加かな
前スレではマルセル氏なんかも出てたかも

27 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 16:36:58 ID:woaworlS0

なんでC氏なんだ？
はっきり書けばいいじゃなん。ネットで公に発信してるものを
あえて自主規制する意味がわからん。

28 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 16:46:25 ID:CR0vbI51O

全部書くと長いし一応自主規制したほうが態勢いいし
更に言えば全部書かなくてもわかるからだろ

29 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 17:21:00 ID:woaworlS0

なんかオタが
マ○ラブとか分かり切った無駄な隠しいれるのと似た雰囲気なんだよねｗ

30 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 18:16:12 ID:B9tIxMvk0

まぁまぁ。
しかし網とか同派、夢欄なんてのはわかりやすいけど
ＣやＢやaなんてのは他にもいっぱいいるから改称した方がいいかもな。
Cは中央とか？　……ｽ､ｽﾏｿ

31 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 18:49:43 ID:SncJGGgk0

95点マブラヴオルタネイティヴ (age)
ageらしい大作。 → 長文感想
2006年02月28日15時03分10秒 kaldfeed [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票(1)]

90点マブラヴオルタネイティヴ (age)
いやー、久々に９０点の大台です。実際、シナリオがすごい。前作の段階でここまでの話の広がりを考えていたのだとしたら、そりゃ分割もするわ、と。
１８禁はエロに非ず、グラフィック描写、シナリオ内容のエグさにあるようです。BETAのグラフィックだけでも相当にアレですので、グロは絶対ダメという人にはお勧めしませんね。万人が安心して手に取れない、が、傑作です。
2006年02月28日15時06分44秒 ontai [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票(1)]

100点マブラヴオルタネイティヴ (age)
18禁ゲームの常識を逸した作品。ageの集大成であり、素晴らしいストーリー！ → 長文感想(ネタバレ注意)
2006年02月28日00時23分51秒 sea_saw_ [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票(1)]

90点マブラヴオルタネイティヴ (age)
アージュファンはあえてプレイすべき作品だと思います。評価は分かれると思いますが。 → 長文感想(ネタバレ注意)
2006年02月27日17時12分10秒 kikuzoh [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票(4)]

95点マブラヴオルタネイティヴ (age)
度重なる発売日延期など、問題の多かった作品。システムにおいては音声再生に若干の不具合がある。
戦う意味を正面から描ききった戦争物。戦う者達の熱い魂の叫びが聞こえてくるような演出は見事。戦争物でありシリアスな描写が多いためヌルゲーマにはお勧めできない。 → 長文感想(ネタバレ注意)
2006年02月27日20時51分02秒黒胡椒 [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票(1)]
100点マブラヴオルタネイティヴ (age)
一言で言うならば　やばいです → 長文感想(ネタバレ注意)
2006年02月25日17時15分43秒 syou123 [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票(3)]

kosizawaはオルタ褒めてたらなんでもいいんだな

32 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 19:01:41 ID:B9tIxMvk0

kosizawaご要望板にまで来て荒らしてるな。

33 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 19:14:00 ID:f73QHPBs0

もしらば、ＢＭＧ、あるとの萌えゲー対決は
もしらばの圧勝っぽい感じか？

評価高すぎてちょっと怖いが。

34 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 19:21:43 ID:SncJGGgk0

kosizawa今度は数字のスワンに投票
なんかこのまま居座りそうな気が…

35 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 19:49:50 ID:w9JCyL7Z0

kosizawa、投票を使いまくり、要望版あたりまで荒らす分、
同派あたりよりやっかいだな。
あてつけに投票される数字も迷惑なこった。

ところで、数字は前前スレから「数字」呼ばわりなんだが、
みんな通じてはいるよな？>>27-30見たら不安になってきたよ

36 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 19:51:07 ID:lLBiBg2T0

あそこまでやると逆にオルタ安置だと思うのは俺だけ？
だって、どう考えても逆効果にしかならないだろ。
まぁ某ナビの管理人も似たような事やっているけどさ……

>>33
もしらばはもしらばで弱点があるからなぁ。
エロ助の点数って高い時は限りなく高くなるが、
誰かが弱点をぼっというと反動で点数が滅茶苦茶下がる。
所謂空気に流されやすい奴が多いからな。

37 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 19:58:42 ID:hCuFz/cb0

アンチというより、天然か、オルタ祭りに便乗して遊んでいるだけだと思う。
最初のレビューがどうみても釣りだし

38 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 20:19:23 ID:NgrQaSld0

エロ助ライトユーザーにはどっちもどっちにしか見えん
釣られた香具師も釣り師もどっちもウザイ
どう見ても発端は自分を持てとかわけわからんレス入れた馬鹿のせいだろ

39 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 20:36:19 ID:SncJGGgk0

普通にスルーしておけば単発で終わったかもね

40 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 20:37:46 ID:w9JCyL7Z0

ま、確かにな。utti氏もa氏見て懲りたと思ったんだがな。
今のエロ助雰囲気悪いって話は、
こんなのがわからないユーザーが増えたってことであって、
まんざら同派があの時言ったこともも間違ってないのかもしれね

41 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 21:51:22 ID:CR0vbI51O

つうかあの荒らし方は最低だろ＞k
マジ死んでほしい

42 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 22:09:58 ID:Y67CLP4m0

本当、嫌な空気になってるね

43 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 22:29:18 ID:mkFAf5xM0

得点調整、そして反対意見への作品を越えた報復投票…
いくら利用する側で取捨できるとはいえ、
今以上にまともに投稿する人自体が減っていくんだろな

>>14
70点平均な俺としても80点以上付いてて、
マイナス要素や不満点がいくつも書いてあるとほんと訳わからんな

44 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 22:52:29 ID:H6Ag6sRP0

投票と長文レス、ついでにランキング無くせば
全ての荒れは無くなりそうだが
ひろいんは入力を制限しない方針らしいから
やらんだろうな

45 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 23:19:00 ID:w9JCyL7Z0

婆様、車輪とあったがここまでひどくなかったはずだよな
今年に入ってからだろ？去年末から今年の初めにかけてなにかあったっけ？

46 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 23:21:43 ID:B9tIxMvk0

順調にステップアップしてるだけじゃね？

車輪の時の方が婆様より酷かったし、婆様が荒れたときはこんなに酷かったことはなかったと思ってた。
オルタの次に荒れる時は、更に更に酷くなるんじゃないか？

47 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 23:25:23 ID:mkFAf5xM0

単発IDを捨て垢として終わらせずに再利用し始めれば
釣りやら荒らしで遊んだり、立派な工作用アカウントになるし
やはり、増えたり悪化するのは仕方ないのだろうね

48 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 23:35:22 ID:X/BOBOxs0

ageってまだまだ注目メーカーだったんだね、と今回思った。
『君が望む永遠』発売当時はすごかったからね。まだまだ生息していたんだよ彼らは。

49 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 23:39:52 ID:B9tIxMvk0

ageファンの俺が言うのも変だけど、俺もそれ思った。
延期に延期を重ねたから、忘れられた存在になってると思ってたけど
そうでもなかったんだな。

50 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/28(火) 23:45:51 ID:B9tIxMvk0

釣られちまったな火鳥氏。

しかし、ファンなんだったら
何も5点つけた単発IDの長文コメント覗き込まなきゃいいのにと思うのは俺だけか？

51 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 00:33:18 ID:2TphZRMb0

moonalternativeが凄い

52 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 00:42:34 ID:qEJ2LY5Q0

kosizawaと芸風がそっくりなんだが……同一人物じゃね？

53 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 00:49:26 ID:/zkeWHMI0

kosizawaを釣り上げたutti氏といい、火鳥氏に絡んだkatori氏といい、
どうしてＣ氏の取り巻き連中はこらえ性がないんだ？
黙ってりゃ被害はなさそうなのに、それじゃ自治厨とかわんねェよ

54 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 00:51:51 ID:qEJ2LY5Q0

オルタの狂信者が根源にしろ、被害を大きくしてるのはC氏の取り巻き連中だよな。
パルフェの時もそうだし、騒動の中心にはC氏の取り巻きがいるんだな。

55 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 00:51:56 ID:+scT+kcR0

下手な自治厨は荒らしより悪質

56 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 00:55:18 ID:qEJ2LY5Q0

シーソーってのもkosizawaな気がするんだが……俺だけかね。

57 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 01:00:27 ID:/HjY+2Hz0

kosizawaのを見て、釣り方を真似てるんじゃね？
シーソーの感想は、露骨に皮肉だろ。

58 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 02:19:07 ID:bBc8oC2v0

Fou氏の

それとこれに萌えを期待した人は負け組。
これに燃えまくった人は安すぎ。

の２行は意図して無くても釣りだよな(katori氏が釣られた)
作品以外を批評する奴がいるから荒れるんだよ。

それが無ければFou氏の長文は「～と俺は思います」的に取れば
中身の正誤に関係なくスルーだろうに。見解の違いで済みそう。
例えFou氏の解釈がミスだらけでも「何勘違いしてるのwww」でいいじゃん。

あの作品やメーカーの信者はそうも言ってられんのかもしれんがね。

59 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 02:25:33 ID:sDGavM/50

作品を支持する奴・支持しない奴をけなすというのは典型的な釣りだが、
両方を一度にやるというのは珍しいなw

60 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 02:33:19 ID:bBc8oC2v0

Fou氏　第２弾

オルタが初めての感想だから一つしかないのです

とか、引っかかってくれる人を待っているとしか思えん。
他のプレイヤーをけなしたからkatori氏が反論しているのに、
わざと気付かない振りをしている。
もしかして本当に気付いていない天然じゃないだろうなwww

61 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 02:36:55 ID:bWwVc+jK0

こいつ天然っぽいけど。

62 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 03:02:45 ID:qEJ2LY5Q0

アミーゴｷﾀー！！！

63 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 03:02:55 ID:bBc8oC2v0

100点をつけた後に注目を集めたkosizawa氏が仲裁してる。

「単発」等と、それ以外の要素を持ち込むのは荒れるだけで無意味です。

だってさ。

64 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 03:06:14 ID:p4dsut5p0

天然なのか、釣りなのか、二重人格なのか…w

65 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 04:35:27 ID:qEJ2LY5Q0

二重人格なんじゃね？
普通に考えればオルタの狂信者のkosizawaが5点に対して
まともなレスを返すとは思えん。

66 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 07:22:56 ID:Kk4GJlAP0

>>38

確かにな。ここでウザイウザイ言ってる連中は当然ながら
エロ助本体でも騒いでいる可能性がある人間なんだし、ぶっちゃけ
みんな揃って黙ってくれればもうちょっと落ち着くと思うんだが。
向こうで煽られたうっぷんをこちらに持ってきたりしてるんじゃないのか？
と勘ぐってしまう。

67 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 07:59:46 ID:7YmjmU0v0

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=nasa1234

68 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 11:33:51 ID:5xjBs5Pq0

>>66
逆だろ
向うで言えない(言うのを我慢している)から陰で言ってるって方のが自然だろ

69 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 12:20:20 ID:lKCmbTyz0

>>65
Fou氏のレス見てると、解説ってやつには
見やすくする努力が必要ってのがよくわかるな。
確かに読む気にもならなければ、文句も出てこねェ
文句を言われるのは、読まれたからという意味ね、畜生。

70 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 12:25:45 ID:kmXIyPNs0

Fouは、こりゃ天然だな

71 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 12:29:59 ID:E7XYfW8LO

まぁ存在自体が邪魔なのはkのほうだがな

72 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 12:53:19 ID:5+nk7kPJ0

>>71
60でkatori氏が登場したので、
今後はkosizawaはko、katori氏はkaでおながいします。

73 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 13:05:46 ID:lKCmbTyz0

>>72
それだとまた重複しそうだから、同派や夢蘭みたいに、
kosizawa＝古紙
katori＝蚊取
で、いいんじゃね？

74 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 14:44:31 ID:bWwVc+jK0

どうでもいい

75 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 17:05:15 ID:qEJ2LY5Q0

漢字案に一票入れとく。

76 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 17:52:22 ID:TUHuPfv00

同派や夢蘭はそれなりに目立ったから定着したもんな
だから、奴等も次に活躍したときに、どう書かれるかだろ
捨てIDでおわったらそれまで。

77 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 17:59:48 ID:qEJ2LY5Q0

……夢蘭って同派と同レベルなの？

78 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 18:50:33 ID:E7XYfW8LO

目立ち方が違うだろ
まぁ俺も漢字案に一票
ただC氏が中央なんて意見もあったがC氏は普通にC氏でいいんじゃないか笑
X氏なんてそもそも漢字にできないし笑
ケースバイケースって感じで

79 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/01(水) 22:05:11 ID:rUoYysiD0

Ｘ氏って最初ＸＡＸ氏かと思ったよ。
まぁ、最近出てきてないから間違える人も少ないだろうけど。

80 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 01:16:50 ID:crulfLhU0

a4z6ki
カモフラージュにしてももう少しやり方があるだろうにw

81 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 01:23:10 ID:TMQogDJc0

１行の文章すらコピペか…
工作のにおいがプンプンするぜ

82 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 02:10:22 ID:lFR+WUg00

20点もしも明日が晴れならば (ぱれっと)
平均値・中央値は高いが、凡庸なエロゲーです。チープなストーリーで感動した萌えヲタが暴走して、高い得点を付けているのでしょう。 → 長文感想(ネタバレ注意)

2006年03月02日01時37分49秒 kosizawa [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

10点 Dear My Friend (light)
(GiveUp) 退屈な作品で、３人クリアして耐えられなくなりました。

2006年03月02日01時35分50秒 kosizawa [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

死ねよ

83 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 02:21:57 ID:WyK6V8WR0

>82
まあ落ち着け
最近はまともな理由も書かずに褒めまくったり貶めたりする輩は掃いて捨てるほど居る

84 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 02:28:39 ID:lFR+WUg00

arihazimeとかいう何一つ得点つけてない奴が>>82に投票してるな
自演か

85 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 02:46:51 ID:1hCK6vsy0

>82
巫女ツンデレに萌えた奴は頭が逝ってるとかなんとか書いてたな。
気に入らない奴の感想は見えないように出来ればいいのにな。

86 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 03:01:36 ID:lFR+WUg00

まぁきっとオルタより平均点が高いから落とそうと必死なんだろうな

87 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 03:31:42 ID:crulfLhU0

kosizawa 金出してソフト買ってないんじゃ？

88 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 09:50:29 ID:EwlxBjuq0

＞これに燃えまくった人は安すぎ。

人格攻撃はやめましょうな感想にさくさく投票はいってるのに、
どこまで阿呆なの奴らはｗｗｗ

89 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 11:46:58 ID:WAA4/FSS0

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=%C9%A1%CC%D3
こいつを思い出した。

90 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 15:48:23 ID:1hCK6vsy0

鼻毛はIDからして鼻毛だからな。
ID名がkosizawaじゃなくて胸毛だったらスルーされてたかもしれん。

91 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 15:58:57 ID:lFR+WUg00

でひろいんは何もする気はないの？

92 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 16:27:39 ID:7iSBhGaE0

kosizawa→越沢→粘着エルフ安置

名前からしてこのスレか信者安置スレ住人の釣りだろ

93 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 16:58:50 ID:qNqQ6NoV0

むしろ来年の今頃どうなってるかが気になるね
やっぱり今より悪化してるんだろうか
管理人はアクセスが目に見えて減らない限り
重い腰を上げないだろうしなぁ

ttp://erogamescape.dyndns.org/usage/

94 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 17:14:19 ID:lFR+WUg00

エロ助のアクセス数が激減するのは考えづらいなぁ
個人的には管理人がしっかり対応するか数字や夢蘭といった古参が何かしらの見解を見せれば多少は収まると思うんだが
最近人気のC氏はスルーみたいだし

95 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 17:29:32 ID:jTaeHmdE0

エロスケってリンク集としては便利だけど、評価やコメントが邪魔

96 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 17:30:35 ID:mCueS+S/0

支持（？）のある古参のいうことなら聞いてやるって感じも無さそうなんだよな
それに古参と言っても数字で２年、夢蘭で１年半
もっと前からいて、まともな文を書いてて、現在のエロ助を憂いて出てくる人はいないのかねー

97 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 17:43:23 ID:yUgnLu/p0

個人ユーザーが自治担当していたわけでもないのになにを言っているのだろう

98 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 18:00:07 ID:jCrNTHKW0

>>96
後は、lia、塩羊羹、低脂肪乳、八桁数字、大鉄、Yamあたりか。
でも、このスレ読めば判るように、ぜんぜん話題になっていないからな
影響力は期待薄。

99 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 18:08:48 ID:lFR+WUg00

つうかみんなオルタスルーしてるからな
まともにやってるのって数字とC氏くらいだろ
>>98の書いた連中も音沙汰なしだし、ここである程度話題になってるX氏やマルセル氏もそうだし

まぁ自分で言っておいてなんだが>>97の言うとおり一ユーザーに頼ろうってのがいけないのか
C氏の取り巻きやａなんとかや同派が暴れてた時X氏が止めたみたいに、誰かが止めれば止まるってわけでもなさそうだし

100 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 18:48:01 ID:1hCK6vsy0

3年くらい前からいてそれなりに真面目にレビューしてるけど、
全く誰からも相手にされない漏れが来ましたよw

まぁ俺には影響力なんざかけらもないが。

101 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 18:52:33 ID:1hCK6vsy0

で、仮に俺が96や98くらいのIDだったとして。

俺が「荒らしはやめろ」なんて言ったところで、やめるわきゃない。
「荒らしに反応するな」と言ったら、ちょっとは反応は小さくなるかもしれないが、
荒らしが次々に0点多重したり中傷したり、自演投票を繰り返したら結局は
解決しない。
何とかできるのはひろいん氏しかいないと思うよ。

102 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 19:25:21 ID:jCrNTHKW0

オルタで目立つのは、自作自演と報復レス＆投票なんだよな。
それをどうにかすればいいんだが

103 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 19:27:17 ID:bRPV240o0

>>100
俺もですよ。
最近はレス書いてもスルーされます（；ω；｀)

104 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 19:32:55 ID:ZSMTx6l+0

>>100 >>103
俺なんて発足当初から長文感想投稿したりしてるけど話題にされたことがないぞ
まあIDが晒されて色々突っ込まれるなんてイヤなだけだけど名前すら全く出てこないのは寂しいものがあるね

105 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 19:38:51 ID:cUeYVYP/0

俺も2年いるが、いまだにレスも投票もない。
そろそろオルタでも叩いてデビューしようかと思っている。

106 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 20:29:37 ID:1hCK6vsy0

>>103-104
向こうでは結構お互い知ってるIDだったりしてねw
104の2行目には禿同。複雑な気分だよな。
>>105
は、早まるんじゃねぇっwww

107 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 20:57:07 ID:5EbREiwi0

一ヶ月以内の新着は投票されやすいかも
流れも遅いしね

レスの返事は気軽に書きたいんだけど、微妙に書きにくい雰囲気が・・・

108 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 20:58:57 ID:uZT7maDg0

まぁ古参に影響力ないっていうのはエロ助の良いところだと思うよ。
同じ一つのコメントや評価に変に軽重付けられても困るし。
一つ一つの評価の集合体がエロ助だからな。
「自分と考え方が似てる」という意味で好き登録してることも多いのを、
「俺のレヴュー大人気！」とか勘違いする奴もいるんだろうなぁ。

109 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 21:06:51 ID:amCD6vV00

最近では、そんな勘違いで自滅した、てか自滅させられた典型がＣ氏かもな
本人はそう大したこともないのに、取り巻き連中に自治厨大杉

110 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 22:36:15 ID:O9TGjx320

コメント付くとトップに上がったりするし。
おきにの人だからこそそっと見守るという。
あいたたなレス繰り返しちゃう人多いしさ、あそこ。

111 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 23:01:32 ID:lFR+WUg00

kosizawaどうにかしないとまともなレビュアーがドンドン減りそうだな

112 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 23:04:03 ID:1hCK6vsy0

昔書いて今読み返すと我ながら「アイタタ……」な文に投票されてた時は複雑だったな。
嬉しいような、嬉しくないような。

大して面白いネタでもないけど、ホットケーキミックスとかいうのが出てきたね

113 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 23:04:48 ID:TRi4hYcm0

典型的なミイラ取りのミイラ化だな

13点マブラヴオルタネイティヴ (age)
(GiveUp) 平均値・中央値は高いが、凡庸なエロゲーです。チープなストーリーで感動した萌えヲタが暴走して、高い点数を付けているのでしょう。

2006年03月02日22時28分49秒ホットケーキミックス [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

114 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 23:07:49 ID:lFR+WUg00

とりあえずkosizawaよりは面白いな

115 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/02(木) 23:40:57 ID:GC4l1ka10

kosizawa効果で、もしらばの点数が上がりそうだなw

116 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 00:32:45 ID:b3bm8A9y0

またJ氏がここに反応してるな、忙しい人だな

古紙についてはスルーするしかないんじゃないの？馬鹿は相手にするからつけ上がるんだよ

117 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 00:46:59 ID:W35GnvQd0

>116
というか、あれだけ馬鹿丸出しの釣りコメントだったら、
普通は失笑しつつスルーすると思うが。

釣られてる人は何であんな必死なんだ

118 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 01:15:54 ID:7w24aNN80

つか、荒れてる荒れてないいう前に
古紙とか普通に楽しんでないか？

119 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 07:20:13 ID:RD20ArZQ0

オルタの陰に隠れて、もしらばが平均点９２とかなっているんだが、
これ、そんなにいいの？また工作員かな？

120 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 07:40:08 ID:wqJ+pyUjO

俺は平均65点のレビュアーだけど88～90点つける予定だから良作以上だとは思う＞もしらば

121 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 10:44:40 ID:RzERvPuv0

工作しても暫くしたらある程度落ち着くところに落ち着くよ。

122 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 11:42:25 ID:q76nqQDg0

>>119
light系は社員が多いよ。月別やメーカースレを見ると酷い。

123 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 15:53:53 ID:6kC/H2wL0

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/keijiban4.php

エロゲーの話をしろよ。この自称反フェミども。

124 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 17:37:19 ID:85FtTNHR0

>>123
反フェミは一人だけだと思うよ。

125 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 17:38:41 ID:b3bm8A9y0

>>123
追い出されそうか、古紙本人なのか知らないけどそんなのここに張るレベルじゃないよ

126 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 17:39:06 ID:5S+sDJ1a0

>>119
レビューサイトの点数が80,78,70ってことからお察しください。

127 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 20:50:53 ID:85FtTNHR0

なんかどんどん雰囲気悪くなっていくね。
いつもは平和なところに荒らしがくるのならともかく、
ここまで荒れ放題になるとなんか白ける。

128 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 21:04:22 ID:b3bm8A9y0

--点マブラヴオルタネイティヴ (age)
ただ今、プレイ中です。終了後コメントさせていただきますが、皆さんに一言だけ・・・。 → 長文感想(ネタバレ注意)

2006年03月01日12時53分53秒 Kaede [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票(10)]

言ってる事は正論だがこれに10票集まるのもね…
そもそもレビューじゃないし
古紙等のオルタ厨どもも糞だがC氏の取り巻き連中ももう少し落ち着いてくれ

129 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 21:14:34 ID:85FtTNHR0

署名みたいな使い方をしたんだと思われ。
kosizawaに単発で喧嘩売らずに、そちらに署名をする形で怒りを鎮めてくれるなら
その方がいいと俺は思う。

130 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 21:16:38 ID:wqJ+pyUjO

署名しても古紙が暴れ続けたら意味なくないか？

131 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 21:21:44 ID:7w24aNN80

>>108-109が言っている事の典型ってやつだな
今年に入って古紙やａ氏が色々暴れたが、
結局、一番やばいのは、Ｃ氏一派だったか

同派や夢蘭が雰囲気悪いと言ったのは間違いじゃなかったってこった

132 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 21:25:40 ID:7w24aNN80

>>129
それ、なにかおかしくないか？>>130のいうとおりだぜ
おまいらが正義ぶって署名するのはかまわんが、
場がどんどん白けていくぞ、あんなことするとよｗ

133 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 21:26:34 ID:Gqg4kuGX0

今まで散々特定の目立ちたがり屋と取り巻きが出来るのはよくないと言われていたんだが
参考になるデータを黙々と登録してくれりゃいいサイトなのに
情報交換程度に節度ある交流を…というのが加減できないんだろなぁ

134 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 21:26:49 ID:ONgRqhAG0

俺がそれ書いたけど、現状、書き込む側が自由に書き込み出来る、という「事実」があります。
攻撃的な書き込みも不快な書き込みも可能だし、実際にありますね。

じゃあそういうのに対して読み手は頭に血を上らせる必要がある？
相手にする価値も無いものは、華麗にスルーするのが合理的でしょう？
気にするだけ時間の無駄ですよ。

目にしたら気になって夜も眠れない、腹が立って仕方が無い、無視することが出来ない、
ムカツク、○してやりたい、どんな手を使ってでも黙らせたい、
そういうのは読み手として不自由だと思います。

一々そういうのを気にしてたらきりが無いですよ。
書き手が自由に書き込みできるシステムには、
読み手が自由に取捨選択してこそ釣り合いが取れるのです。
取捨選択の自由があるのに、どうしてその自由を使わないの？、と言っているのです。

---
厨房的自由論を目にすることになろうとは…

135 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 21:27:28 ID:wqJ+pyUjO

同派にそんなこと言える資格はないし、古紙が暴れまくってる頭沸いてる厨なのも確か

136 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 21:28:23 ID:wqJ+pyUjO

散々暴れまくった同派にそんなこと言える義理も資格はないし、古紙が暴れまくってる頭沸いてる厨なのも確かだけどな

137 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 21:30:21 ID:85FtTNHR0

>>132
だから単なるストレス解消なんじゃないの？ってだけだよ。
意味なんかないと思う。
てかおまいらって俺は関係ないがな。

138 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 21:31:52 ID:wqJ+pyUjO

すまん、間違えて二重になった

139 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 21:48:49 ID:bqHLxDIN0

あなたの敵をスルーなさい。だが、その名前は決して忘れるな。
それが俺のジャスティス。

140 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 23:34:55 ID:7w24aNN80

>>137
決め付けたのはｽﾏｿ
今見たら、Kaede氏のもっと増えたのな
C氏の取り巻き連中だけじゃなくて、古参も混じってるみたいだから
釣り上げたKaede氏も笑いが止まらなかろうて

ん漏れはもういいわ、エロ助は見切った、ほじゃ

141 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 23:40:02 ID:b3bm8A9y0

>>140
そうだなぁ
俺も数字引退してから読むのは夢蘭とtwilight氏とX氏くらいだし
C氏も最初はよかったんだけどなぁ

142 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/03(金) 23:42:52 ID:wqJ+pyUjO

ところで>>134はどういう意味？
カエデ氏本人？

143 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 00:13:43 ID:gpltpoy/0

楓氏じゃなくてもそれは思うんじゃないか？

144 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 00:24:24 ID:+wtvQTux0

楓氏に集まってる自治厨どもは、自分たちが古紙同様、まわりを引かしてるってわかっていないんだろな

145 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 00:32:17 ID:uqDCHWCH0

ディープなレビュアー以外は下の最新投票欄まで見ないだろうから、大して影響ないと思うよ。

146 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 00:33:48 ID:QJshqyQq0

気に止められるトコがあるとホイホイ投票してしまう尻軽なところが根本にあるんだろう。
自治厨だからってんじゃなく普段の釣り投票合戦からして当然の成り行きだわ。

147 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 00:38:01 ID:EvpwD9oG0

釣りの投票は別にいいんだけどね
あくまでレビューに投票してるんだから
ただ>>128はそもそもレビューじゃないし
それで投票集めてるのはどうかと思う、楓氏が騒ぎが終わったら取り消すって言うならともかく

148 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 00:38:40 ID:gpltpoy/0

ちょっと脇道にそれるんだけどさ。

ネタバレ投票って、文面直してもネタバレ投票は取り消されないのな。
俺一度、「○○死ぬぜ～」みたいな文にネタバレしてるに1票入れたのよ。
そしたらいつのまにか「死ぬぜ～」が消されていて、ネタバレしてないと思うに
5票くらい入ってたのよ。ID晒されてるしはずかしかった。

149 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 00:40:55 ID:QJshqyQq0

>147
ってもレビューじゃなく実質話のネタな代物が投票で大人気～てなもんが多くありますからねぇ。なんか結構当たり前に感じてしまってる。

150 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 00:42:13 ID:uqDCHWCH0

>148
大丈夫。自分で気にするほど、世間はお前を気にしてないから。

151 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 00:43:48 ID:EvpwD9oG0

>>149
そうかなぁ？
5票以上集まるのは釣りにしろまじめにしろレビューくらいはしてると思うんだけど

152 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 00:46:42 ID:2KzX9Hl80

13票
--点マブラヴオルタネイティヴ (age)
ただ今、プレイ中です。終了後コメントさせていただきますが、皆さんに一言だけ・・・。 → 長文感想(ネタバレ注意)

12票
--点 _summer (HOOK)
度を越した点数操作やめろや。迷惑だ。長文感想は本来の点数＆感想と同一人物(と思われるID) → 長文感想

6票
10点 AIR (Key)
ヒロインの頭の足りなさに、ゲーム始めて30分でやる気をなくしてしまいました。私にとって史上最大のクソゲーです。

80点それは舞い散る桜のように (BasiL)
ぷ、ぷ、ぷ・・・・ぷじゃけるなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁヽ(`Д´)ﾉなんでかぐら攻略できないんだよ・・・・なんで・・・なんで・・・・・

153 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 00:46:46 ID:gpltpoy/0

>150
煽りかもしれないけど、気が楽になった。サンクス。

>151
目くじら立てすぎじゃないかな？
投票数なんて気にしなければ何の問題もないよ。
意図して投票数を増やす為にあのコメントを出したと解釈するなら別だけど
釣りレビューでもレビューじゃない発言でも大差ないよ

154 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 00:50:44 ID:EvpwD9oG0

>>152
いやゴメン
もちろん今回のやそういうネタは別としてって話

155 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 01:00:28 ID:gpltpoy/0

ひろいん氏の見解が出たけど

・・・気持ちはわかるけど、弱気すぎるなぁ。
これじゃ荒らしてくださいって言ってるようなもんだ。

156 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 01:37:47 ID:G2yx5eQN0

まあ、自分なりに情報の取捨選択をすれば、
現状でも特に判断に支障はないからなあ。
それが出来ないなら利用しなければいいだけ、ってことだろうな。
もちろん荒らしがいないに越したことは無いけど。

例えば>>119のもしらばを、俺が買うかどうか判断するなら、
「こういうタイプの作品が嫌いで無ければ音楽、声、雰囲気の良い良作（泣きゲー）。
人によっては名作レベル？ただし、主人公がヘタレなのを許容できる必要あり。
あと多少鬱耐性も必要か？シナリオも良いが、共通ルートが長い。
DMFの麻衣シナリオが良かったなら多分買い。」

エロ助から読み取れるのは今のところこんなもんか。これくらいなら5分で出来る。
個人的には体験版気に入ったので、多分買うだろう。

157 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 01:54:52 ID:gpltpoy/0

確かに。

文句をぶつぶつ言いながらエロ助で得た情報を元に
しまいまを無料ダウンロードしてる俺もいるしな

158 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 07:10:42 ID:1lO3vgbk0

サイトの利用者が減る、荒廃するとかいってる奴の半分は
自分の思い通りにページ運営が進行していない事に対して、「このままだとサイトが凋落するから
なんとかしないと！という脅しをかけているだけ。以前２ｃｈでも「このままでは２ｃｈが凋落する」
とかいってた奴がひろゆきに「余計なお世話です」とばっさり。その後の２ｃｈは肥大化を続けました。

159 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 08:27:31 ID:3k8hpwecO

やっぱりkosizawaはこのスレにいるみたいだなｗ

160 ：156：2006/03/04(土) 08:41:40 ID:G2yx5eQN0

自分で現状でも問題無いみたいな事を書いておいてなんだけど、
今のままだとエロ助の2ch化が進む可能性もあるし、
転ばぬ先の杖とも言うから、１つ案を考えた。（既出の案かもしれないけど）

他人を中傷するようなコメントに対するものだけど、要望版に書いてみるよ。
うまくいくかどうかも分からないし、やるのが簡単なのかどうかも知らないけど。

ただ得点操作に対する良い案は、SQL使うくらいしかやっぱり無いかなぁ。

161 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 09:39:17 ID:1lO3vgbk0

2ch化が進むのなんて必然でしょ。
止めようがない。
もちろん商用サイトで常に管理者がへばりついているようなとこなら別だが。

人が増えればゴミも増える。ただそれだけ。

162 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 09:58:01 ID:VGVJZi8w0

削除ガイドラインを作るのはいいけど、削除するのは管理人なんだよなぁ
この規模になると削除は負担になる。

「荒らしは放置する」が原則で、燃料を与えなければ騒動は止まるはずなんだよ。
強制削除しない理由は、削除したほうが荒れるからとなっている。

163 ：160：2006/03/04(土) 10:21:21 ID:G2yx5eQN0

要望版に俺の考え書いてきた。
かなりの長文で申し訳ないが、もし何か意見があれば
ここで一々議論はしてられんので、是非要望版に書いてくれ。

この方法なら、削除するより不満は減るだろうから、
大丈夫なんじゃないかなと思うんだが・・・。
実際にやってみないとその辺は分からないからなぁ。

164 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 10:48:35 ID:gpltpoy/0

>>163
乙。
荒らしじゃないコメントが見えなくなるってのが一番怖いな。
わざわざ隠れてるコメントを見たがるなんて、よほどそのレビュアーを信じて
「この人はそんな酷い内容を書くわけ無い」っていう気持ちがないと出来ないもんだし。
とはいえ、不安をぐだぐだ言うよりはまずやってみてそれでダメだったら
そん時はそん時で考えるしかなさそうだが。

２ちゃん化が進むのは仕方の無いことなのかもしれないと思う一方で、
俺はそうなってほしくはないな。
少なくとも罵声が飛び交うようなのは２ちゃんだけで十分だよ。

165 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 12:17:15 ID:UCgXB7TT0

そして一部の人間しか残らなくなる、と
つーかあの程度じゃ荒らしともなんとも思わないのは２ちゃんに毒されすぎたせいだろうか

166 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 12:30:55 ID:1lO3vgbk0

だから一部の人間しか残るなんて妄想ｗ
２ｃｈを去った人間もいるがそれ以上に流入が多いんだから
結果廃れない。人気サイトってのはそんなもの。
yahooだろうがmixiだろうがどんなサイトであれ必ず
「このままでは駄目だ厨」がいるけどそんな奴らの心配を余所に
サイトは発展していく。
サイトが廃れるとしたらそういった些末な問題じゃなくもっと決定的な
何かが現れた時だよ。

167 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 12:37:18 ID:1lO3vgbk0

>>163

その案は無理っぽいが。
一般的に「悪意」と「善意」では悪意の方が強い。
サイトを荒らそうとする悪意ある奴がチェックを１００回つけたとして
「善意の閲覧者」がそれに対抗して１０１回チェックしなおす
なんて事はないと思う。

168 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 13:04:17 ID:1lO3vgbk0

ついでに言うとマブラブネタで騒ぎすぎな気もする。
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=4286

これを見る限り、そこそこの評価を受けているゲームだというのはすぐわかる。
エロスケユーザーだけでなく、個人サイトも９人登録してうち５人が８０点以上。少なくとも
普通の人の感覚では０点がつくようなものではない事もわかる。

SQLで信頼出来るユーザーに絞ったものをいくつか実行してみた（上から登録数が多い順）
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=138
７７点
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=241
７７点
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/select.php
７８点

ある程度実績積んだユーザー限定だと約８割。（これは現状のフィルター無しの評価に殆ど一致している）
そこそこ良作だが数年に一度でるかでないかの名作級ではないんだな、という感じか。
今後数ヶ月たてば今程荒れる事なくなるから点数はさらに実評価に収束していくだろう。　

所詮工作員がいても普通に投票する正規ユーザーが圧倒的に多いわけだ。（逆に言えば不正規ユーザーが
ぞろぞろ現れるのは話題作の証拠＝当然正規ユーザー投票数も増える）

ひろいんからすれば点数（統計）で得られる結果が同じなら、どうでもいいという感じだと思うが。下手に騒ぐから
大荒れして、サイトの危機とかいう人間もでてくるが冷静になって数字を見ればさほどの危惧はない事がわかる。

ちなみにこういう騒動は話題作が出る度に起こるからテンプレして警告した方がいいんじゃないかと思う程だｗ

169 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 13:17:32 ID:1lO3vgbk0

ついでにオルタの全データ数＝１５４人
０～３９点以下をつけた人数＝１３人
（４０以上でも下げる目的でつけたかもしれないが一応除外）
うちコメント＋ＰＯＶ合計が８０件と３４件の二人は除外すると合計１１人

１５４人中１１人という事で全体の７．１％が不当に３９点以下をつけた可能性がある
（新規０点で真面目にやったかもしれないが一応）

１００人投票者がいて７人が不真面目だった。　これくらい別にかまわないと思うんだが。
少なくとも匿名のネットでは完全にクリーンにする事は出来ないんだしこんなもんじゃねーの？

170 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 13:18:42 ID:3k8hpwecO

ここにもオルタ厨が沸いてきたか

171 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 13:30:53 ID:Ce/s0bqp0

>>170
ま、そう言うな、それこそ今更だ。
>>168-169は、いまだに極端な点数評価だけが荒らしだと
思い込んでいる、かわいそうな奴なんだよ

今回はキレ厨の古紙、偽善者の楓といった香具師に
自治厨くさいＣ氏の取り巻き連中が燃料を投入したのが、
投票＆レス炎上の原因。
掲示板は反フェミVS善意の閲覧者ってところか。
楓はあい変わらずカン違いしてるが、
今は収まってきたし、いいじゃないの、スルーしとけば。

172 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 13:37:15 ID:3k8hpwecO

>>171
確かにそうだね
俺の言いたいことを全部書いてくれてありがとう

173 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 13:45:38 ID:Q4cKy77h0

その他BBSとかで騒いでる連中が一番ウザいなあ
そんなに放任主義が嫌なら自分でサイト立ち上げりゃいいのに

174 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 13:49:25 ID:L7ugvqQc0

荒れ気味な作品には投票しない俺
渦中に飛び込んでマンセー信者刺激して突付かれるのもうざったいし
今回は作品を超えての報復投票までしてるから触る気にもならない

リアクションが怖い負け犬も居ることをお忘れなく

175 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 13:49:39 ID:Q4cKy77h0

まちがえた要望板か

176 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 13:53:26 ID:3k8hpwecO

ID:1lO3vgbk0は古紙自身なのかただのオルタ厨なのか
まぁこの必死さはおそらく本人だろう

177 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 13:54:52 ID:1lO3vgbk0

>>171

点数は変わらないのに騒ぐ奴がいるから荒れるんだよｗ
スルー出来ればそれで解決。違う？　統計サイトとして
統計数字が明らかに現実と大きく乖離するならそれは
問題だが、長文感想に対するレスのやりとりなんて
やらせとけばいいじゃん。

178 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 13:56:22 ID:1lO3vgbk0

>>176

これがいい例。
いわゆる「妄想」タイプね。ちなみに俺は「古紙」とやらではない、というか
実はそう言われて誰かもわからんｗ

でも彼には見えない「敵」が見えるわけだ。当然敵は攻撃してくるし
自分も攻撃するから荒れる。
やれやれだね。

179 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 14:01:25 ID:3k8hpwecO

お前を養護してるのはお前だけって時点で気付けよ…

180 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 14:03:33 ID:1lO3vgbk0

ま、ひろいんがあまり手を出さないのも全て分かってるからだろ。
得点厨→数値で差でない
議論厨→時間経過で飽きて消える

なら放置でいいじゃんめんどくせ～　どうせ結果がさほど変わらないなら
僕タンがわざわざ監視するこた～ないでしょ（終）

ってな感じだろうな。それが理解出来ないものだけが騒ぐ、とｗ

181 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 14:05:11 ID:1lO3vgbk0

>>179
俺が正しいからなｗ　
エロスケの掲示板でもそう。「なんとかして下さい！」「あらしです！」
と声たからかに叫んでいる連中を尻目にひろいんがさくっと「何もしないですｗ」

ま、書き込んだ後はひろいんを支持する奴もでてきたが、それ以前は
全てひろいんとは反対の事を書いてた連中ばかりｗ

182 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 14:21:55 ID:GXmrX44B0

>>166
遅レスになるけど
「利用者が増えること」と
「サイトが発展すること」は
必ずしも同じことではないと思うよ。

ま、サイトにとってどういう状態が望ましいのかは管理人が決めることだけど。

183 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 14:25:49 ID:1lO3vgbk0

>>182

お金持ちが必ず幸せになるとは限らないよ→そんな事言われてもｗ
ってなもんだ。　大衆的、総合的価値観の前に個人の価値観を持ち出して
適合しないと言って無意味。

184 ：163：2006/03/04(土) 15:47:22 ID:G2yx5eQN0

>>167
えっとだな、エロ助の場合ID制で一人で無限に投票できるわけじゃない。
もちろんIDいくつも取得して投票するのは可能だが、
そこまでする人間はいないと思いたい・・・。反転するだけなんだし。
ただ、俺の案が性善説よりである事は確かだと思うよ。
あとはまた要望版にちょっと書いたので、そっち読んでくれ。

それから必要以上に騒ぐのも良くないが、せっかく要望版あるんだし、
何か良い案があるならそれを提案するのもいいんじゃないかな。
なにが必要以上なのかはその人によるんだろうけどね。

185 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 16:45:05 ID:8tonNiJ/0

>>179
どうも勘違いしていたみたいだの
1lO3vgbk0、こいつは古紙じゃなくて、
Ｃ氏の取り巻き連中の誰かだろ？

もしかすると、今人気の楓さんか。
必死なことでご苦労なこった

186 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 17:08:28 ID:8tonNiJ/0

>>184
今のエロ助の一番アレなところは、
>>119じゃないが、ユーザがエロ助のＤＢを
信じられなくなっていることなんだよな
反転案も悪くはないと思うが、ひろいん氏が採用しないかぎり、
どうにもならん希ガス

187 ：163：2006/03/04(土) 17:37:18 ID:G2yx5eQN0

>>185
>>186
1lO3vgbk0の言うことも個人的には、わからなくは無いんだよ。
俺の基本的な考えは>>156に書いた通りだし。

ただ、もし対処できるのならするべきだと思うんだよね。
点数関連はちょっとどうすればいいかわからないけど。

それと反転案は書いた本人が言うのもあれだが、
ひろいん氏が採用するかどうかは微妙だと思う。今ちょっと落ち着いてきたしね。
まあそれはそれで別に良いんだけどさ。俺はただの一利用者だからね。

188 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 18:06:17 ID:UN8uUX4U0

>>185みたいに決め付けるのはどうかと思うが、
>>186は同意できる。
荒らしがレビュアーを攻撃していることよりも、
善意の閲覧者が、場を白けさせたり、
信頼性を下げてたりしているのが、今のエロ助。
悪循環なんだよな。愛情が狂っているというか、必死杉というか。
しかし、楓氏はあれだけ釣っといて、レビューがorzだったら、
哂うぞ、漏れは。

基本的にひろいん氏は荒らし対策はしない方針っぽいからな
でも、>>187、お前はよくやったよ。
久しぶりに整然としたエロ助改革案を見た気がする

189 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 19:47:16 ID:EvpwD9oG0

帰ってきたら古紙さんが来てるじゃないかｗ

190 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 20:20:34 ID:EvpwD9oG0

珍しくC氏が馴れ合いに参加しないなと思ってたら楓氏と一緒に似た様なのに投票してるな

191 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 20:26:58 ID:R7hSM1lt0

楓の感想といえない感想に14票も入っててきもいんだけど。
古紙の投票した感想に、あからさまに古紙を意識したレス付けてるし、きもすぎ。

192 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 21:21:27 ID:ZrEZi6Lu0

つうかさあ、まだ発売して10日も経ってないわけでしょ？
3年待たされて、そこに変わった作品を出してきたわけだから、混乱が生じるのは当たり前。
向こうもこっちも、評価を下すのは時期尚早のような気がするぞ。

193 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 21:30:33 ID:1C13PoL80

>>192
お前、流れ読んでるか？
>>119-191まで話しているのは、オルタ評価じゃなくて、
荒らし対策と自治厨、反フェミ、古紙、Ｃ氏一派、楓氏の話だぜ？
どこをどうみたらオルタ話になるんだ？
そんなにオルタの評価つけたきゃ、よそでやってくれよ、オルタ厨。

194 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 21:33:23 ID:1C13PoL80

>>191
楓氏は、、、、、、もう、どうしようもないな。

195 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 21:40:31 ID:EvpwD9oG0

楓も楓で糞だが古紙は更に糞

196 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 21:41:36 ID:I7U2DDiu0

つか、ここで名前が挙がる人間は基本的に糞だろ…

197 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 23:23:55 ID:EvpwD9oG0

そんなこともないだろ
例えば「俺は誰と誰と誰のレビューだけは読んでる」とかそういう風に出てきたときは違うだろ
まぁ『基本的に』だからそういう意味も含まれるのかもしれないが

198 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 23:48:14 ID:QJshqyQq0

>197
それは例えとしてよくない
「だけは」だなんてみょーな主張が入っている時点で本人と信仰対象の程度がわかるってもんだ。

199 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 23:58:31 ID:gpltpoy/0

バイトから帰ってきたら30以上もレスが進んでてびびった

200 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 01:07:28 ID:74qKUFPS0

kaedeのせいで投票のところが見づらいから誰かなんでもいいから投票してあれをトップから消してくれｗ

201 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 01:11:32 ID:3gHVPPze0

月並みだが自分で投票せぃ。
出来たら俺のレビューになw

202 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 01:35:42 ID:74qKUFPS0

自分でやるのは流石になｗ…IDばれるしｗ
と言ってるうちにX氏が一つ投票してるな
後二つだｗ

203 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 01:36:05 ID:3gHVPPze0

neko0731氏ってどういう人なの？？
POVコメントが変すぎるんだけど。別に荒らしだとは思ってないが。

204 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 01:48:47 ID:3gHVPPze0

>>202
後三つに戻りましたよ（苦笑）

205 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 01:57:01 ID:74qKUFPS0

>>204
………orzorz
だからレビューじゃねぇじゃん

206 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 02:05:37 ID:3gHVPPze0

>>205
ぶっちゃけ投票なんて気にすることないと思うんだけどなぁ。
投票数で1位になりたいとか思っているんなら気にする気持ちもわかるけど、
そういうわけでもないんでしょ？
でもま、そろそろ沈静化してきたんじゃないかな。荒らしが沈静化すれば、
楓氏のコメントも自然に流れるだろ。

……で、だ。楓氏がオルタクリアしてレビュー書いたら、あの投票はどうなるの？
端から見たら楓氏のレビューが大人気っていう風に見えるようになるの？
それとも投票はリセットされるの？　ES初心者なのでイマイチわかってない。

207 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 02:10:08 ID:Z7RVZLCQ0

>>206
楓氏が現在のオルタに関する自身のデータを削除すれば投票は消える。
削除せずに書き換えるだけだと入れた人が消すまで投票は残る。

208 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 02:17:48 ID:3gHVPPze0

>>207
サンクス。
後者になるなら確かに性質が悪いな。

209 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 02:24:45 ID:z1Te+2U/0

>>205
つか、レビューとかいう以前に感想ですらない。

なんかもう、ここまで来ると投票している奴らの神経疑うというか、
このスレ見て意地になって投票しているというか、
なんか、最悪だね。

特に、
「批評って・・・わかってるんですかね・・・。」とレスつけてる侍７、

お前の方がわかっていないよ……orz

210 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 02:30:34 ID:z1Te+2U/0

>>208
このまま永遠にプレイ中だったら大爆笑

211 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 02:31:07 ID:UnphnLtn0

投票してる連中を自分内ブラックリストに入れられる。
そういう意味では今回のこれは良い指標になるよ。

・・・もし自分の好きなレビュアーも
これに投票したら、と思うと戦々恐々もするが

212 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 02:33:27 ID:UnphnLtn0

・・・あげスマソ、吊ってくる

213 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 02:39:54 ID:74qKUFPS0

>>206
スマソ遅くなった
まぁ>>207が全て言ってくれてるな
古紙も荒らしだからもちろん糞だけど反応してる奴らも…ってことに気づいてくれないかな

214 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 02:41:10 ID:3gHVPPze0

>>210
でも、その方がいい気もする。
書き換えただけのレビューが発表されて、そのレビューから次々と投票が消えていくのを見るよりは。
……いや、それはそれで面白いか。

>>211
どんまい。

215 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 02:56:49 ID:3gHVPPze0

暴言吐いてるわけじゃないけど

99点マブラヴオルタネイティヴ (age)
とにかくやれ → 長文感想(ネタバレ注意)
2006年03月05日01時04分08秒 sx7190 [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

90点マブラヴオルタネイティヴ (age)
前作とは比べ物にならない程の出来で驚きました。 → 長文感想(ネタバレ注意)
2006年03月05日00時20分15秒饅頭 [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

95点マブラヴオルタネイティヴ (age)
とてもよかった！でも、人によっては好みが分かれる作品。 → 長文感想(ネタバレ注意)
2006年03月05日00時19分20秒 rucifer [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

95点マブラヴオルタネイティヴ (age)
絶対に最後までやって下さい。エピソード7を途中で投げてしまうと絶対にダメです。 → 長文感想(ネタバレ注意)

こいつらみんな登録数が1か2なんだが、多重？？

216 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 03:07:33 ID:rX7e0TgR0

本人に聞けよ

217 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 05:53:46 ID:8TFulwl00

いずれにせよレビューもまともに書けないような奴が高評価してるゲームは
プレイする気力はとてもじゃないが起きないなｗ

218 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 11:50:12 ID:Z7RVZLCQ0

数字氏　オルタで長文投稿復活キター

219 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 12:22:50 ID:w6OP+Mqu0

今回だけとかケチらないで、書くことあるならどんどん投稿してほしいよ

220 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 12:37:51 ID:f2d0VkMGO

そうだね
良くも悪くもエロ助の名物みたいなもんだし
数字や夢蘭以降台頭してきてる人がC氏とX氏辺りしかいないのは淋しいし

221 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 13:29:01 ID:yIgC0Eez0

オルタ騒動に我関せずの威圧感がすごいな、数字
本気でぜんぜん違う視点になってる上に、
オルタ厨にも、安置にも喧嘩売ってやがる。

内容は相変わらず電波、変な方向に捻じ曲がっているが、
このごろ荒れたエロ助を見てると、妙に安心感を与えるなァ

222 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 13:44:45 ID:3hBzUuAi0

>220
方向が違うだけのことで、何らかの異常事態にはなってほしくないけどね。
台頭だとか言ってるのがそもそも胡散臭いし、情報サイトとして持続していってほしい。
ひろいん氏があまりに放任主義でサイトのカラーを明示してくれないので却ってやりにくいとはいえる。
なんでもかんでもご自由にというのは実は大変で、たいていの場合ホストが場を作ってこそそこに人が集まってくるってもんだ。

>221
数字氏そのものは場所次第でネタ師に適しているんだが、あのサイトの利用者には扱える域を超えてる感じ。
真剣に崇拝してしまう勘違いや、装飾合戦の原因にもなってるからね。
サイト見た限り本人は狙っている(ぶっちゃけ洗脳的に読ませるそうな)らしいけど、レトリックの練習したいのならよそでやってくれって感じ。
話題作中心だし素で自己顕示欲みたいしているだけかもしんないけど。

223 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 14:01:58 ID:f2d0VkMGO

また変なのが沸いてきたな

224 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 14:13:17 ID:yIgC0Eez0

＞数字氏そのものは場所次第でネタ師に適しているんだが、
＞あのサイトの利用者には扱える域を超えてる感じ。

同意だな。
特に今回の騒動で暴れたＣ氏の取り巻き連中は明らかに悪影響を受けてる。
ただ、今回の数字はレトリックってより解説だな。

信者にも安置にも喧嘩を売れるのは数字だからこそなんだが、
数字ほど自分の意見を説明できるようになっていないから
それをまねする自治厨や荒らしといった香具師では
作品ではなくレビュアーの方をけなす風になっちまうんだろうよ。
数字が悪いのではないんだが。

そういった意味じゃ、数字はもう復活するべきじゃないんだ。
ブログもそれなりに成功しているようだしな。

225 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 14:42:55 ID:df6EyKgd0

>>224
投票したこともある数字信者だけど、
数字はもう復活するべきじゃないんだってのに、賛成。

さっそく厨がたかっているだろ？
数字にはあんな奴らにかまうぐらいだったら、
ブログの方に注力して欲しいんだが。
つか、ええ加減にエロ助から足洗ってくれんかなあ

226 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 15:08:55 ID:3gHVPPze0

数字が出てきたことによって今回の騒動も収まってくれるんじゃないか？

って俺の考えは浅はかかな。歓迎してるんだが。

227 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 15:21:27 ID:9Qnhp+bF0

つーか数字もそれを意図して、わざわざ投稿したんじゃない？

いっそアレな連中がこぞって数字に食って掛かってくれれば膿も吐き出せて良い気がする。

228 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 15:29:07 ID:WS+LR3yo0

俺はオルタまだやってないから殆どのコメントは読んでない。
だから何で荒れてるのかもよくわからんし、平均点も８割なら
まあ想像の範囲だろ、みたいな感じだし。

第三者的視点から見れば揉めてるとかいっても一部の連中だけが
騒いでる様にも見える。

229 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 15:32:22 ID:df6EyKgd0

>>227
古紙はどうかしらんが、
楓氏に集まった奴らはこれで微妙な立場になると思う。
でも、レスつける奴いると思う？

230 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 16:20:26 ID:Wd0pRvrl0

レスつけたらつけたで面白い希ガス

231 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 16:28:12 ID:3gHVPPze0

>>228
最新作の評価をいち早く知りたいという意味では、今回かなりのノイズがあったし
今後も増えていくような気がする。
一方で、1年後くらいに「そういやオルタの評価ってどうだったんだ？」と冷静な目で見れば
特に影響は無いようにも感じる。
荒らしの影響をモロに受けるのは、発売日買いを見合わせてネットでの評判を素早く集め、
良さそうならすぐに買いに走ろうとする人たち。1年後くらいに中古で安くなったら買うか
みたいな人にとっては、大して問題にはならないんじゃないかな。
>>229
そうでもないような。
単に「こいつらはまとめてかかっても数字には敵いませんでした」ってくらいだろ。
レスつける奴はいないと思うw

232 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 16:34:46 ID:3hBzUuAi0

>229
そもそも立場がどうこういう意識はないんでは。もともと自分の感情やモラルに沿って動いているだけだろう。
今回特定の誰かが趣向の違うレビューをアップしたこと自体は関係ないだろう。そもそも数字氏系統のレビュアー集団も今いないし。

233 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 17:18:02 ID:kqAKTdWP0

このスレ見れば一目瞭然だが、
数字は、最強の名にふさわしく
やろうと思えば、いつでもエロ助の香具師を釣れるんだ、ってことか。

居なくなってくれてよかったし、もう復活しないで欲しいな。
本人に悪気はなくとも、ライトユーザーの場に
こんな影響力がある奴がいるだけで有害。

234 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 17:28:48 ID:3gHVPPze0

個性の強いキャラを煙たがる日本社会って風に聞こえて、あまり好ましい発言ではないが……
まぁ言いたい事はわかる。

俺なんかだと数字がレビュー書いて数字を信奉する奴らが数字に投票してる方が、
今みたいに低レベルな奴が好き勝手書いて、それに反応する奴らがまた好き勝手書いてって
流れよりも好ましく感じるが、その辺は人それぞれか。

235 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 17:40:12 ID:3hBzUuAi0

>233 >234
少なくとも現在、彼が原因でまだ何も起こってないのに言い過ぎ、感情反応だろう。
個性・よりは好ましい、の件に関しては、個人が場を作為的に操作することと多様性の許容とは意味合いが違うので
比較として不適当だと思う。

236 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 18:08:57 ID:w6OP+Mqu0

>>234
同意。つまらない一言コメントよりは、何かこだわりがあるコメントのほうがいい。
おれが求めているのは｢正しい｣感想なんかじゃなくて、作品にぶつけられるいろんな情念だから
釣り師だろうが数字だろうがCだろうが盛大にやってほしい。その上で、面白そうなのだけ読む。
別に誰が投票されようが、ふーんこういうのが人気あるのかくらいにしか思わない。

237 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 18:28:29 ID:VTA6CU7v0

>>232
>>そもそも数字氏系統のレビュアー集団も今いないし。
別に数字を擁護するつもりも非難するつもりもないけど、
今のエロ助って数字系統のレビュアーばっかりじゃん。

作品の「テーマ」やらを勝手に捏造して、それをあーでもないこーでもないと
空疎なレトリックでこねくり回した挙句、最終的には夢見ポエム落ちで終わるって言うか。
そういうレビューが悪いってわけじゃないけど、もっと他の形式を思い浮かばないもんなのかねぇ。
みんな数字の猿真似していて（別に数字が元祖ってわけじゃないけど）なんか気持ち悪い。

238 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 18:29:56 ID:74qKUFPS0

>>234
数字云々は置いといて
今の古紙や楓が暴れまくってる状態は過去最低だと思う

239 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 18:44:20 ID:ZsgaJAsR0

誰もが、ふーんこういうのが人気あるのか、くらいの考えを抱いていられたら、
エロ助が荒れることもないんだろうにねえ。
自分の嫌いなゲームの感想にしても同じように解釈できればね。

個人的な見解をいえば、自分が楽しみ損なったゲームを、
どこかの誰かが楽しめたのなら、それは素晴らしいことなんだけどね。
何ていうのかな、今現在の俺が楽しめなくても、１年後２年後になって
リプレイしたとき、新たな楽しみが生まれるかもしれない。
俺は常にそう思ってるし、自分の一時の嫌悪感を信頼してないから、
アンチ的な感情に執着したことがないし、信者とアンチの対立ってやつが
理解できないんだよなあ。

240 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 19:47:01 ID:SWre7/kv0

まぁ、昨日みたいに、楓に文句つけているだけより、マシな雰囲気にはなってるよな。

241 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 20:29:02 ID:3gHVPPze0

>>235
俺はどちらかというと数字歓迎なんだが、以前それを書いた時に数字信者乙的扱いを受けたので
ちょっとひねくれて書いた。すまんかった。むしろおまいの意見に俺は近い。

てか236－240まで全てうんうんと頷きながら読んだ。

>>237
ある意味それは仕方ないよ。人気のある奴の真似をしたがる人々の図ってのは。
Kanonが流行ったら真似して泣きゲーが増えるとか（結果駄作の泣きゲーも増える）
安室奈美恵が人気出たらアムラーとかいって真似する奴が増えたり（結果ブサまで真似したり）。
数字がそこまで影響力を持ってるのかはよくわからんが、それらはもう仕方ないと思う。

>>239
言い方は悪いけど、本物のアンチっていうのは一種の僻みなんじゃないかな。
「どうしてこんな作品に人気があるんだよ」っていう。人気が無かったらアンチもつかないし。
もっとも２ちゃんでは、単なる否定派とアンチを区別出来ていない節もあるから一概には言えないけど。

242 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 20:48:22 ID:wMDMVb8+0

>>241
>>237

243 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 20:51:27 ID:s3c5Mw9q0

>もっと他の形式を思い浮かばないもんなのかねぇ。
一時期のことを思えば更にライトユーザーよりのサイトになって半可通さえいなくなったなぁなんて思う。
登場当時から利用しているが、レトリックこね回し元祖といえばTony氏やDenki氏あたりかな。
彼らの場合ゲームの感想の手段として使ったのと、数字の場合手段のためにゲーム(サイト)に居座ってる点が大きく異なるが。

それと上の方で古参と呼ぶので高々１～２年のユーザーが挙がっていたのに時の流れを感じた。本当のベテランゲーマーはもう片手で数えるほどしかいない気がするこの頃。

244 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 21:04:10 ID:VTA6CU7v0

>>243
ライトユーザーはライトユーザーで良いと思うんだけど、
その癖、数字張りのレトリックを使って虚勢張るのが嫌なんだよなぁ。
多少侮蔑的な言い方になるけど、ライトユーザはライトユーザらしく
萌え～とか叫んでいた方がずっと良いと思う。それが良くも悪くも自分の形式になる。

>>本当のベテランゲーマーはもう片手で数えるほどしかいない気がするこの頃。
コメント投票されない無名ユーザーに限って言えば、結構いると思うよ。
逆にコメント投票される有名ユーザーは、色々疲れてエロ助を離れるんじゃ

245 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 21:15:45 ID:3hBzUuAi0

ライトユーザーだから良くも悪くも感受性豊かで引っかかりやすい、
半可通だからこそ背伸びしたがる、それが今までのErogameScapeの現状、ってのはいすぎかいな。
それぞれいろんな見方や完成表現方法があるのに、その良さがなくなっているとしたらもったいないよね。

246 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 21:16:32 ID:3hBzUuAi0

×完成
○感性・

247 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 21:40:19 ID:+JGakGlX0

このスレまで綺麗に釣りあげたな、数字。叩かれること、わかっていただろうに。

248 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 21:49:23 ID:74qKUFPS0

数字の真似してる奴って例えば誰よ？
俺はもうイチイチ全員読んだりしないからその辺分からないんだが

249 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 21:51:11 ID:TM+meBfr0

＞多少侮蔑的な言い方になるけど、ライトユーザはライトユーザらしく
＞萌え～とか叫んでいた方がずっと良いと思う。それが良くも悪くも自分の形式になる。
自分の形式になるかどうか怪しいし、
萌え～とか叫んでるコメントが、何かの参考になる可能性は極めて低いだろ。
おまえはそんなやつの評価を読みたいと思うのかね？
読みたいのなら構わんが、読みたいと思ってもいないのに
そんなこと言っているのだとしたら、ただレビュー形式を押し付けてるだけだ。

250 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 22:08:53 ID:74qKUFPS0

夢蘭を見れば分かると思うが彼がいい点数をつけててまじめにレビューしてるような作品にはほとんど投票が入ってない
入ってるのはネタのようなレビューばっか
こういうタイプは面白いとは思うが参考にはならないな

251 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 22:32:59 ID:3gHVPPze0

それは夢蘭が参考になるかどうかというよりは、投票が参考になるかならないかの話じゃないか？
夢蘭に関してはいい点数をつけててまじめにレビューしてるような作品だけを、参考にすればいいのでは？

252 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 22:41:27 ID:Z7RVZLCQ0

>>248についてはこのスレ読んでて気になってた
>>237にあるように、全体的にそうだというなら何もいいようがないが

253 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 22:44:02 ID:f2d0VkMGO

全体的って言っても山ほどいるなら具体例くらい出せるだろ
俺も知りたいんだが＞>>137

254 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 22:46:32 ID:3gHVPPze0

4～5人いたような気がするが、俺も252と同じでそこまで顕著な奴はいないような気がする。
全体的にってことは無いな。

255 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 22:50:28 ID:3hBzUuAi0

例え話ということで極端だとは思うが、みんな同じといわないまでも目立つところで影響受けているってのはあるんでは。
ボクもこんなｶｺｲｲこと書きたいな！、みたいなの。いたのも引退宣言したりでこのごろあんま気になった覚えがない。
結局投票や長文レスで目立つから過剰にウザがられるだけで気の毒な気も。

256 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 22:54:41 ID:QPbSNFu00

コテハン全員いらね。

257 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 23:06:11 ID:3mmSV6F30

>254
よく考えるとそうはいないと思う。
芸になって、しかも目立っているのは数字ぐらいで
後はすぐに消えるのが多い。
強いて言えばC氏か。
つまり、カッコつけが多いと言っても継続するのは難しく、
全体的にはさほどでは無いんだな。

258 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 23:06:13 ID:3hBzUuAi0

あ、今サイト見てみ。被投票者・投票者でたぶん>237氏の言う該当者がいるよ。

259 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 23:11:31 ID:3gHVPPze0

なるほど、確かに阿虎氏はそのクチだな。

>257
はずかしながら、俺も一度真似したことがある。
しかしどうも上手く書けなかったので次からいつもの自分スタイルに戻した。
数字の文が良いかどうかは置いといて、俺には書けないなとは感じた。

260 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 23:21:56 ID:LuMPm6Q/0

ところで楓氏のオルタレビュー、まだなのかな？
ものすごく楽しみなんだが。

261 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 23:26:37 ID:74qKUFPS0

>>251
いやそう言う意味じゃなくてさ
夢蘭が長文でもいいレビューをしてるなら誰かしら投票があるだろ
それでも投票がないのはネタは書けるがレビュー書きとしては微妙って意味

262 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 23:30:06 ID:E4jt3olt0

投票があればいいって考え自体が…

263 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 23:31:16 ID:6FHXUYwL0

数字本人は印象批評の方が難しいって言ってるけどね
印象批評は天才か長老のみが可能とする文章構築方法だって
議論から見る批評空間って記事ね

264 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 23:35:29 ID:74qKUFPS0

>>249の話からの話題って分かってるのか？

265 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 23:38:42 ID:E4jt3olt0

投票を指標にしてる時点で全てが無意味だって言ってるんだが

266 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 23:38:47 ID:74qKUFPS0

>>264は>>262へのアンカーで

267 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 23:40:30 ID:74qKUFPS0

>>265
つっても指標になるものが投票しかないし
そういう意見は対立論だしてから言えよ

268 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 23:54:11 ID:3hBzUuAi0

～しかない　よって　～は唯一信頼できる！またはそれしか指標に挙がってこない。　
なわけない。一つの材料ではあるかもしれんが。
自分でレビュー読んで判断すればいいのでは。

269 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 23:55:12 ID:E4jt3olt0

自分の好きor嫌いな作品の感想をいくつか読んでれば
誰が自分と感性が合いそうかなんか簡単にわかるやん

投票みたいな、たかが他人の意見の集合体に引っ張られてどうすんのよ…

270 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/05(日) 23:57:15 ID:rxSSv88I0

元々、ゴミのようなエロゲマの感想でも
数集めて統計採れば信用出来るデータになる
とゆーコンセプトから始まったサイトなんだから
得点以外無意味。

必要なのは信用出来る個人レビュワーなどではなくレビュワーの絶対数だ。

271 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 00:00:07 ID:rWIAKkAD0

統計を勘違いしているような

272 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 02:32:44 ID:RdF+MaNb0

>>260
あんだけ票あるし、気合入れて書いてくるのかね？
でも楓氏は長文感想でも５～10行程度のものばかりなんだよな。
もちろん長けりゃいいとはいわないけどさ。

273 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 07:56:27 ID:e7M6/4PuO

カエデのはレビューじゃなくて感想みたいなのばっかだったな

274 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 10:32:15 ID:hgRO1eCZ0

>>270

そう。ぶっちゃけ、リアルプロの物書きレビュアーが１０人いるよりも
一般レビュアーが１０００人いる方が統計としては価値がある。
統計というのはサンプルが多くなればなるほどぶれが少なくなるしね。

そいやここで話題になってたＣ氏？とやらのマブラブ感想みて正直がっかりしたよ。
これだけ話題になる人なんだしどれだけの文章書いてるのかなって期待があったせいもあるが。

まあ批判だけだと単に文句つけてると思われるから具体的に言うと
ネタバレ無し感想になってたんでプレイ前の俺も見る事が出来ると思って覗いたわけ。
で感想の最初は以下のように始まる。
「まず前半部分は第２０７衛士訓練小隊を卒業するまでだが」
いきなり？？　え、２０７衛試訓練って？　小隊って？　卒業って？　いきなり意味わからん。
プレイ終了向けの感想なのかこれ？　以後江戸時代を例えにした解説が続くが・・
これ本気でネタバレ対象者向けなのか？　ネタバレで怒ってるとかじゃなくネタしってないと
文章が理解出来ないって意味ね。意味がわからんからネタバレにすらなれないけどさ・・
これがこのスレで支持されるレベルのライターなのか？？って本気で思ったんだが。

間違えて非ネタバレにした可能性もあるんでクリア済みゲーの他のレビューも見たけど
・・そんなにいいレビュアーか？　ま、これは俺の感性の問題だけどさ。

俺が最近読んでいいなあと思った非ネタバレレビューは
Quartett!
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=3384&uid=cWWFk9iD9E
とはいえ自分はクリア後に見てしまったレビューだから真性未プレイに人の気持ちにはなれんが。

せっかく誰が何を書いたかすぐに張れるというwebのシステムがあるのに
個人名にこだわって肝心のレビュー内容にこだわる人が少ない気がするのよね。掘っていったら
もっと光るレビューを残している人いると思うけどね。

275 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 10:51:23 ID:fOsY2xOJ0

俺は正直オナニー長文は完全に無視してるなぁ。
ああいう場ではまとめるスキルのほうが重要な希ガス。
一言コメントで上手く評価を表現できてる人って、
地味だけど長文コメント書いてる人よりよっぽど信用してる俺ガイル。

276 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 10:55:31 ID:e7M6/4PuO

C氏はもともとここでは大して評価されてない（まぁここに常駐してるのは20人にも満たないだろうが）

277 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 10:57:53 ID:hgRO1eCZ0

まとめるスキルなんていらないしｗ
あのサイトに求めるものは、統計としての価値と
個人・サイト含めて色んなレビューが読める事、データ各種が揃っている事。

言い争いの仲裁がうまい固定なんてそれこそどうでもいいｗ　言い争いに加わる事自体が
迷惑だし（放置しといて欲しい）

278 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 11:02:13 ID:+ZsdltOl0

そう切って捨てるなよ。

277が求めてなくても275は求めてるんだろ。

279 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 11:07:26 ID:hgRO1eCZ0

>>278
こんな感じ

例えば
レビューに自分と合わない感性の事を書く・・・求めてないけど、迷惑にはならない。

喧嘩仲裁関連で騒いでエロスケの得点が荒れたり、掲示板が荒れたり・・・迷惑、消えて欲しい

って差か。両方とも求めてないけど前者には納得、後者は・・って感じ。

280 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 11:07:59 ID:e7M6/4PuO

>>277
何を求めるかは個人の問題
仲裁云々がどこからでてきたかは知らないが荒れ放題になるくらいなら誰かが止めて収まるほうがマシ
そして別にかばうわけではないがC氏に文句付けてる暇があったら自分の文才を考え直したほうがいいだろう

281 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 11:15:09 ID:hgRO1eCZ0

>>280

自分の文才？ｗ　それこそ典型的過ぎる厨房の台詞。
例えば芸術家を批評したりすると「おまえは、批評する程うまい作品が出来るのか？」
ってアレねｗ　

批評家・解説者の多くは現役の人間よりもスキル的には下の事が多い。
（スキルが上なら批評される側になってるしなｗ）　でも批評家としてのスキルはあるから
批評できるし解説も出来る。両者は別のものだからね。

ま、こういう一点だけ見ても「幼さ」が透けてみえるわけよ。

282 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 11:27:21 ID:+ZsdltOl0

まーまー、落ち着こうぜ。
俺が
>>277が求めてなくても275は求めてるんだろ。って書いた「求めてるもの」の
ところで食い違いがあるようだ。

275が求めてるのは、長文コメントを使わずに一言コメントで作品の批評をする能力だろ。
それを277は「まとめるスキルなんていらないし」と書いたので、
俺は「一言コメントを好む奴がいてもいいじゃないか」という意味で、まぁ切って捨てるなと書いた。

で、279については禿同だが、「まとめるスキル」の話とは全く関係なく唐突な印象を受ける。

279は何故か「一言で場をまとめるスキル」だと思ったようだが、277を見れば「一言で主張をうまくまとめるスキル」
だということは明白なんだが。

283 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 11:28:22 ID:+ZsdltOl0

277を見れば　×
275を見れば　○

284 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 11:29:54 ID:hgRO1eCZ0

なるほど一言をまとめるスキルなら面白いな
それなら同意だ。

285 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 11:37:34 ID:+ZsdltOl0

しかし実際には一言コメントでうまくまとめてる人ってそうはいないような気がする。
「○○萌え～」とか「糞ゲー。やるだけ無駄」とか「最高でした！」とか
そんなんじゃ、うまくまとめてるとは言えないしなぁ。

286 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 11:48:08 ID:hgRO1eCZ0

一言コメントでも行数自体はかけるんだからそれを使えばなんとかなるだろけど、
それだと長文とかわらんな。
まあ、リアル一言じゃなくても２－３行でまとめる力のあるのがいたら実例を見たい気もするな

287 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 11:52:21 ID:j9vAxRji0

まぁ散々既出だとは思うんだが
いろんな人のデータがあるから判断できる材料になる訳なんだからさ

一言「○○萌えでした」がって人が少なければ確かに判断できないけど
そういう一言コメントが十も二十もあればちゃんとした情報？に
なるんじゃないのかな？

これは個人的なことなんだけど、みんな長文オナニー嫌い？
俺は他人の長文オナニーが一番楽しみってタイプなんだけど……
あーまぁだから何？　って言われると困るんだが色んな利用者が
いるんだなってことで。

288 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 11:54:05 ID:j9vAxRji0

やべ、

>一言「○○萌えでした」がって人が少なければ確かに判断できないけど
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　この『が』はいらないですね。
誤字してすいません

289 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 11:54:56 ID:bRCTf5vT0

一言の数が揃っても基準が違えば大違いだし
一言レビューばかりの人の基準や価値観は判断しづらい

290 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 12:22:42 ID:ntDWTC1H0

「皆の」情報として役に立つか？と「俺の」役に立つか立たないか？
という問題をごちゃ混ぜにしている気がする。まぁ、何人かは確実にわざとやっているけどｗ

前者の問題でいえば、極端な荒氏や点数操作を除けば、
「役に立たない情報」なんかないと思うよ。これはひろいんの言うとおり。
一言コメントの「萌え～」でも萌え馬鹿向けの作品なんだって解かるし、
数字の長文だって、ああ考察自慰ネタが好きな人向けの作品なんだなってわかるから有益だ。

で、問題なのは後者の点でこれはまぁ「自分の好き勝手にすれば良い」
でスルーできれば良いんだが、そうできないのがここの住民なわけで、
それを「皆の」という問題に無理矢理置き換えようとするから問題が発生する。
自分が○○を好きだったり嫌いだったりするなら、ただ単にそれを言えば
いいだけだと思うんだけど、それじゃあダメなのかな？

291 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 12:56:50 ID:arYhwxHYO

ID:hgRO1eCZ0はこのまえも一人で暴れてたID:1lO3vgbk0だろ
話し方でばればれだし相手にするなよ

292 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 17:08:42 ID:b2QBMY6E0

>>290
確かにその通りだと思うんだけど、それを言い出しちゃうと
このスレ自体必要ないってことになると思う。
好き嫌い言ってるだけのスレなんてそれこそ読む価値ないしなぁ。

293 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 17:31:56 ID:A7Hw/pHO0

>289
俺は蓄積されたデータのみに用があるから、中のレビュアーがどんな人間だろうと関係無い。
一人一人の基準だとか価値観だとかはどうでもいい感じ。

294 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 18:17:23 ID:ntDWTC1H0

>>292
だったらこんなスレ無くなっちまｒｙ
というのはまぁ冗談なんけど、着眼点としては面白いと思う。
このスレが必要かどうかは置くとしても、>>290の観点からすれば
「投票システム」は正直いらねぇよなぁと今更思うようになった。

正確に言うと「皆の情報として役に立つ」という観点からすれば、
投票システムはマジゴミ箱行きなんだよね。言い換えると、
「全ての情報は等価値」という観点ならば、なんで「投票」という
付加価値を付けるシステムを作ったのかがよくわからん。

多分、特に理由はないんだろうけどｗ
これが今のエロ助の荒れっぷりの原因のような気がするなぁ。
表面上では「皆の情報として役に立つ」というシステムを尊重しながらも、
実際は「俺の役に立つ」を表面化させる投票システムが目立っているわけで、
その建前と本音の間で、なんかネバネバした気持ち悪いものが増殖している感じ

295 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 18:31:33 ID:qQ8FyKH40

放任主義やコメント投票を嫌う自治厨が湧くたびに
シネスケが元って知らない人も増えたんだなぁとしみじみ思う

296 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 18:51:34 ID:e7M6/4PuO

>>295
禿同
そもそも不特定多数のユーザーがレビューを書き、書いてる以上にロムってる人がいるサイトで完全に荒れたりしない状態になるわけがない
そして投票システムにしても必要という人がいればいらないという人がいるのも当然
強制じゃなく、使う使わないはユーザーの自由なんだから不必要なら無視すればいいだけの話

そういう万人向けに作られたサイトがエロ助であって「全ての情報が等価値」かどうかは個人が決めればいい話でサイト全体にかかわる話ではない

297 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 19:19:00 ID:ntDWTC1H0

>>295
じゃあ是非解説をどうぞ。
出来なきゃあんたはただの懐古厨

>>296
改行した方が良いと思うよ？
それに言っている事も基本的にナンセンス。
なんか出来の悪い数字氏の文章を読んでいるみたい。

「完全に荒れる」というのが基本的に有り得ない以上、
それを元にした否定をされてもハァ？って感じだし、
今現在の問題は「無視出来ない人が増えている」ことだから、
それに「無視しろ」といっても水掛け論にしかなんないよ。

>>そして投票システムにしても必要という人がいればいらないという人がいるのも当然
これは……笑うところなのかもしれないけど、笑えないのでマジレスするけど、
そんなのは当然な話で、問題はじゃああんたはどっちなの？こと。

298 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 19:22:12 ID:sh4TDC2A0

>>295 >>296
そうだね、まぁ不特定多数が集ってるサイトでは今の形が一番だろ
仰るとおりで投票なんてまさしく必要な人だけ使えばいいんだし

ところで一言感想でまとめるって話が上で出てたから平凡の代名詞という事で分かりやすいだろうとアンバサで一言感想を見てきた
シナリオだけでなくキャラクターや作品としての立場(アンバサでは萌えゲーってことになるか)等を総合して表せてるのを探してみたんんだが

74点主人公は結局最後までなにかをするわけでもなく成長もしない。シナリオにも大して褒めるべき所はない。
今まで出た多数の萌えゲーと比べても特別抜きん出ているという所も見当たらない。それでも『ヒロインのキャラクター』と『雰囲気』がとても好みだったので楽しめた。
萌えゲーは萌えたもの勝ちなんだなと実感しなおしたゲームです。

50点ボイス、BGMや季節感のある背景CGは気に入りました。が、いくら「まったり純恋学園ラブコメＡＤＶ」といっても、これではあまりにもまったり過ぎるかと。日常を破壊して泣きや感動に持っていくのではなく、
きっちり恋愛物の王道展開をやっている所は期待通りでしたが、一方で、日常生活や結ばれたあとを丁寧に描きこみすぎた結果、だらだらしている所が大変残念です。

(一応レビュー者は伏せてある)
辺りしかいいと思うのが見あたらなかった(もちろん俺個人の主観ではあるが)
一言でまとめるのも難しいもんなんだな

299 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 20:46:27 ID:qQ8FyKH40

>>297
有名サイトだしウザいから解説とかはしないけどさ
あそこと比べたときにここ見て思うのは何でもっと気楽に考えないのかなーって事。
まあ文句言ってるのは一握りだろうけど。

他人のコメントを見て気に入ったり同意を表明したいと感じたときに
そういうリアクションを表明できるシステムが何もないよりはあった方がいいし
読む側としても面白いコメントを探す指標になる。

それにあくまでコメントへの付加価値であって統計上の作品評価には全く影響ないからね。
評価はすべて等価値。

300 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 20:56:18 ID:qQ8FyKH40

あとヒマだったらcinemascapeのトップからお気に入り投票に入ってみるといいお。
トップに晒すのが良くないのかねえ。

301 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 21:17:10 ID:ZnTHi0xp0

「俺の役に立つ」投票システム。
「皆の情報として役に立つ」統計的な数値。

主観的にも客観的にも評価を参考にできて、
自分が求めているであろう作品に
具体的にアプローチできるんじゃないだろうか。

まぁ実際にできるかどうかは人それぞれだが、
そう思って利用するくらいの心構えでいれば、
あんまりあれこれと気にならなくなるかもしれないよ、という話。

俺がお気楽過ぎるのかな。

302 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 22:06:01 ID:+ZsdltOl0

>>287
まぁ確かに「○○萌えでした」が20人も30人もいたら、
「このゲームで○○は人気のあるキャラクターなんだな」って情報にはなるな。
それと俺は長文オナニーしか書けない。
基本的に書いてて楽しいのはネタバレ長文だし、書いて楽しくないものを書いても仕方ない。
そりゃ、より参考になるのは一言コメントだとはわかってるんだけどね。
紹介文が書けず、感想文しか書けないのは我ながら困ったもんだ。

投票システムは、特に必要だとは思わないけど目くじらたてて廃止したいというような
もんでもない。
ただこう言っては失礼だが、アホみたいなレビューに多数票が入っていると
まじめにレビュー書くのがバカらしくなってきたりもするが、
あまり考えない方向で。真面目にレビュー書いて、それに一票でも投票が入れば
嬉しいもんだよ。

303 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 22:15:47 ID:S4yekXZn0

投票よりも（長文感想部分への）アクセス数を見られるなら見てみたいと思うけどね。
投票の上位にある感想を見れば、投票なんてイラネって思うしw

304 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 22:19:31 ID:kedZckjA0

投票は悪くはない、悪くはないんだが、見てて見苦しいのがある
レビュアーのモチベーションの元と言われれば、
しょうがないとも思うが。

だからこそ、漏れは忘れないように言おう
楓氏のオルタﾏﾀﾞｰ？

305 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 22:21:37 ID:+ZsdltOl0

確かにアクセス数はいいな。それを見ることによってやる気も上がる。
ただ、他人のアクセス数は見たくないな。自分のだけ見たい。

そうしないと、「このゲームはっ！→（長文感想）」とか
こんな感じでアクセス数を増やしたがる奴が出てきたら嫌だ。

306 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 22:30:42 ID:kedZckjA0

そうだねェ、アクセス数が見れれば、
レビュアーのモチベーションが上がりそうだが、
でも、それって一言コメントしか書かない漏れのような奴は、
アクセス数が計れなくね？

307 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 23:20:25 ID:SbhSX3lY0

俺の場合、長文感想はそもそも開かないから投票しようがないな。
かといってアホみたいなレビューに投票した覚えもないが、
するとしたら一言コメントになるね。実際そうしてきてる。

308 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 01:02:00 ID:J0Dm5Nl30

>>304
楓氏はまだ書く気配ないねェ
忘れられたころに書きそうな悪寒。

309 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 10:41:37 ID:nfSJ29JS0

相変わらず急に伸びなくなったりするなｗ
このスレ何人が見てるんだろう

310 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 10:44:47 ID:y4xi4DLc0

三桁いるような人気スレじゃないことは確実だが、
書き込みの内容から考えて二桁はいるのも確実な希ガス。

311 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 10:50:35 ID:nfSJ29JS0

>>310
俺は10～20程度だとおもってたがやっぱそんなもんかな

312 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 11:44:57 ID:kIao/qgx0

読んでるだけの人数入れたら絶対三桁行ってる。
ここに書き込み人は向こうでもID持ってる人多そうだな。

313 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 11:55:58 ID:VzoUUOb00

点呼でもとってみるか

314 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 12:00:07 ID:y4xi4DLc0

点呼だけはやめれ。
無意味だし収拾がつかない。

315 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 12:05:10 ID:1GwZO9haO

点呼はしなくていいけど三桁はないだろ
いても50人強

316 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 14:51:53 ID:Z6CWjbuY0

少なくとも、Ｊ氏が定期的に見ているのは確実
後は古紙
>>308
忘れそうだからな、しばらくつないでおくか。

317 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 15:55:33 ID:H62Ekmce0

見てるだけなら結構いそう。
書き込んでるのは20人程度だろうけど

318 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 16:38:08 ID:8YYAirO90

>>316
お前らも粘着だな、待っとけよ
あれは荒らしにたいしての意見を集めて賛同されているのだから、
レビューがいいか悪いかなんて関係ない

>>309-317
しかし、お前ら書き込み人の数数えてなんか意味あるのかよ？

319 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 16:40:55 ID:H62Ekmce0

意味なんて言い出したらこのスレに意味は……

320 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 18:55:40 ID:1GwZO9haO

>>318
楓わざわざ乙

321 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 19:55:02 ID:WGoeWV1z0

偶然このスレ見つけるまではこんなスレがあるなんて想像もしていなかったし
まあ見てるだけ含めても100人いるとは思わないな

322 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 23:30:53 ID:+7iJ49T70

このスレも浮き沈みが激しいよな
何人いるか知らんが、所詮エロ助が荒れんと、
このスレも意味ないってことさ。
荒れた荒れた言っておいて、今では静かなもんだし、
所詮、ガス抜きの場さね
>>320
見てみぬふりをしといてやれよ。
楓氏は、今、一番注目されているレビュアーなんだからよｗ

323 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 23:32:15 ID:nfSJ29JS0

本当に急に流れが止まるからなｗ
いきなり伸びたり急に過疎ったり…こんなスレも珍しい

324 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 23:45:47 ID:H62Ekmce0

318は置いとくとしても楓に粘着しすぎだとは俺も思った。

325 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 23:55:07 ID:1RUwtSrs0

まぁ２ｃｈ流にプチ祭りで遊んでいるんだろうな＞楓現象
本人は空気読めない投票呼びかけしてしまっただけで、少なくとも悪いやつじゃない

326 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 00:08:36 ID:kOjnkQ5Y0

Ｃ氏と同じだね、本人は空気読めない、馴れ合っていたいだけなのに、
思いがけず、>>318みたいな思い込みが強い奴に支持されちまって、
イメージが悪くなっていくような。

ただ、空気読めないにしろ投票された分の期待感ってのは、
分らないでもない。

327 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 00:54:11 ID:SiW/8UpY0

落ちてる

328 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 01:08:48 ID:OGAcbg7x0

ホントだな

329 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 01:16:05 ID:U00RxmvE0

繋がらんな

330 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 11:54:43 ID:pT1ZJXis0

結局8時頃まで落ちていたエロ助だった。
メンテ？

331 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 12:07:52 ID:ccV50x7R0

エロ助が落ちるのは珍しいことじゃないがな
２月の終わり、オルタから、
色々あってようやく落とせたってことじゃないの？

332 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 12:19:06 ID:AZjWe1vyO

落ちてばっかのサイトだもんな

333 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 12:27:35 ID:vRUJ/PPq0

早く憑きものも落ちて欲しいが、な。

334 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 13:09:27 ID:ccV50x7R0

だいぶ収まっているし大丈夫だろ

335 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 14:10:34 ID:kOjnkQ5Y0

もしらばが地味に熱くなってる

336 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 20:29:42 ID:OGAcbg7x0

C氏のもしらば98点にちょっと驚いた俺がいる
まぁレビュー自体は相変わらずだが

337 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 21:31:56 ID:Z8tJvWdY0

流石に某氏のような対抗措置とかじゃないとは思う。

338 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 04:33:56 ID:o+0bJblw0

http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=6356&uid=gameholic

これすごいよ…ｗ

339 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 04:43:00 ID:mQ5u894T0

ﾜﾗﾀ
いるよな、この手の専門馬鹿。

340 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 10:57:28 ID:5yLGy2Gl0

つか合唱に求められる発声とは違うしな。

341 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 11:12:24 ID:c2XxjKLu0

専門も何も、ウィスパーボイスちう概念がないのかね

342 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 11:44:08 ID:eneJ8whfO

馬鹿なんだろ

343 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 12:27:57 ID:epnhqhEG0

たかが合唱部ごときで偉そうなこと言ってるよwww

344 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 12:43:10 ID:2KD2ZOlC0

わからんぞお
全国コンクールで銀賞とかもらってるかも知れぬ

345 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 13:29:55 ID:MvNL/kXq0

まぁそこまで騒ぐほどではないと思うが、

細かいことは言わないがこれだけは言わせて欲しいといって、
言及したのが挿入歌というのは面白いな。
よほど気に入らなかったんだろう

346 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 14:08:14 ID:9uSrfejK0

自分の専門分野というか知ってることを扱った作品ってのは
些細なことだろうが気になると作品全体がしらけるってのは俺もあるのでどうでもいい

347 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 14:19:50 ID:isMZpFBq0

いや、作品内容じゃなくて挿入歌なんだがな。

348 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 14:23:41 ID:eneJ8whfO

だから馬鹿なんだって

349 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 15:15:05 ID:9uSrfejK0

挿入歌だろうがCGの塗りだろうが作品の一部である以上
そういうところが気になる人もいるでしょってことで
だからとかいわれても困る

350 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 15:40:06 ID:6dl1+jjL0

感想とすれば悪くないんだよ、それは。
問題は、書いた本人以外、まったく解らん理由であり、
本人の中にしか基準が無いってことだな。
同じことを他の奴が言い出せば別だが。

エロ助は、そういった感想の場だ。いちいち反応してどうするよ？

351 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 15:40:41 ID:MvNL/kXq0

まぁそうだな。
ただ、それしか書かなかったから叩かれてるんだろう。
悪いところもきちんと書いた上で、挿入歌に触れても誰も噛み付かなかったはず。

文面を見れば、ゲーム自体を全然楽しめなかったことも確かで
挿入歌だけが悪くて叩いてるわけではないのはわかるから
俺は気にしないけどな。

さっきも書いたけど、この程度で騒いでいたら好き勝手なこと書けなくなると思うんだが

352 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 15:53:40 ID:kbtZwwSn0

付け焼刃の知識による理不尽なケチつけなのは間違いないけどな
たとえばハスキーボイスが魅力の声優に対して、声が掠れてる、
風邪は治してから収録してほしかった、言うようなもんだし
なんかむしょうに切ない

353 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 16:11:22 ID:MvNL/kXq0

340の一言が全てだな。

それはそうと、腹式呼吸で歌ってる歌手ってそんなにいるとは思えないんだが……

354 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 17:21:36 ID:+lNTrD+D0

全部のゲームのレビューにも「OPに歌が入っているが腹式呼吸で～」って書いてたら面白かったのに。

355 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 17:22:31 ID:zeZn0ofG0

オルタに得点操作荒らしが来たな
わずか1時間の間に30点以下の得点が16個も入ってる

356 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 17:30:57 ID:6dl1+jjL0

コメント付けなければ表示されない
だからバレないとでも思っているのかね、
この香具師は？

357 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 20:04:57 ID:o+0bJblw0

オルタは90点以上単発だらけだしどっちもどっちとしか言えん

358 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 21:01:46 ID:2KD2ZOlC0

昔聞いた統計学の授業ではサンプル数が多くなれば
極端な数字も薄められて有意な結果になっていくのだ

みたいな話だった

359 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 21:12:53 ID:ETNk6ZTl0

2006-03-09 14 obviouslyreserve
2006-03-09 4 machineconsumption
2006-03-09 5 falltube
2006-03-09 28 coalbathroom
2006-03-09 10 packlot
2006-03-09 4 honestagenda
2006-03-09 29 insightinvention
2006-03-09 24 reignliterature
2006-03-09 10 diminishbeam
2006-03-09 14 spectatorprisoner
2006-03-09 20 shillingtobacco
2006-03-09 7 ringstiff
2006-03-09 6 blessingoverview
2006-03-09 29 fabricegg
2006-03-09 3 coinvilla
2006-03-09 12 printconstitutional

酷いねえ。

360 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 21:40:45 ID:eneJ8whfO

オルタなんて単発高得点連発してただろ
それでちょうどいいくらいだな

361 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/10(金) 02:56:05 ID:EMiaHTAf0

>>360
業者、乙

362 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/10(金) 03:01:01 ID:gimIqvL/0

>>360
単発IDなどを排除した信頼できるユーザのSQLではなぜかオルタの平均点が上がるけどなｗ

363 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/10(金) 03:04:56 ID:TAZV3pAa0

>>359
spectatorprisoner以外は全部削除されたね
今回はひろいんの対応早いな

364 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/10(金) 10:34:29 ID:l//66VPl0

古紙を放置したばかりに、Fou氏、楓氏と連鎖反応を起こし
先々週から大騒ぎになったからな
それを踏まえて早めにしたんだろ

365 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/10(金) 10:41:55 ID:MPgnYwNk0

古紙には対応できなかったせいで大騒ぎになったからなぁ。
これくらいの早急な対応があれば平穏は保てる。

366 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/10(金) 11:31:25 ID:yGfluGylO

そういや最近古紙みないな

367 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/10(金) 11:35:32 ID:EusEerzD0

見かけないのは平和の証だ。

368 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/10(金) 13:28:28 ID:awRz138T0

まあ確かにそうだろうな

369 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/10(金) 19:08:51 ID:XiWmuwfM0

コメントに投票しようと思ったら許可されてなかったお(´･ω･`)
やっぱ晒されるのがイヤなんかな

370 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/10(金) 19:14:30 ID:yGfluGylO

わざわざ拒否るほどのことでもないと思うけどな

371 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/10(金) 21:12:34 ID:NXm8aB4M0

>>364

関係ない
ひろいんは、明らかな工作には普通に手うつよ。前回も１０件くらい同時投稿、同一時間、単発ＩＤ
低い点つけたのはさくっとその日のうちに消されたし。

372 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/10(金) 21:17:40 ID:NXm8aB4M0

ひろいんのスタンス

・工作と断言出来ない０点や１００点・・・単純に判断出来ないから

・投稿者どうしの争い・・・そんな事まで関与してられね。非礼な事かいた奴がいても気に入らないなら放置しなさい。

373 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/10(金) 21:42:23 ID:i1g4N0OB0

自分の負担を減らしたいと思うのは当然の欲求ではある。
それでひろいんを責めるのはさすがにかわいそうかなと。
対応の手ぬるさを歯がゆく感じることは確かにあるが

374 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/11(土) 02:25:21 ID:PBJAyqZS0

それよりも訂正板見てくれよ･･･

375 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/11(土) 02:53:03 ID:ATO9/LgF0

どうでもいい訂正を連発してるけど訂正してる香具師は同一か？

376 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/11(土) 03:08:16 ID:O/jm4H590

その人にとっては重要なことなんじゃない？ｗ

377 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/11(土) 03:10:20 ID:2zQl7hoa0

やたらと業者臭いな、言い回しが。

378 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/11(土) 03:27:45 ID:gYvBAmSJ0

ご苦労様としか言いようが無いな。

379 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/11(土) 07:22:55 ID:LyOyCVaaO

まぁ悪いことしてるわけじゃないしな

380 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 01:09:19 ID:rYAf1d9h0

群青の動物化するポストモダンの話、いつまで続くんだろ？
もはや群青とは何の関係もないような

あと楓氏は、どうもオルタレビューを書かない気みたいだね

きると、 Maple Colors、と来て、次は「どこに行くのあの日」だとさ

381 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 01:13:44 ID:vkbNk1XE0

氏はどこに行くんだろう。

382 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 01:23:17 ID:TVdUFMW00

もう楓はどうでもいいよ、もともと文章力はないみたいだし
それよりもう少し面白い(良い意味でも悪い意味でも可)ものを書いてくれる人は現れないのだろうか

383 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 02:34:16 ID:rYAf1d9h0

しばらくは無理だろな
２ちゃんで晒して盛り上がりそうなコメントが見つからない
かと言って電波度が高そうなものもない
投票されているのも、レスついているのも、全然駄目だの

384 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 03:25:13 ID:QWh2w8s90

おもしろい文章でさえあればなんでもいい、みたいなのがそもそもの元凶なんだろうな

385 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 06:53:23 ID:hgkcFPI10

似たようなコメントばかりが並ぶ現状を考えれば、それも仕方ないんじゃね
一時期は複数人のコメントを繋ぎ合わせ、さも自分の意見のように振舞う
長文まとめ職人もいたくらいだしな
どうせ自分の批評の完成度が全てで、相互補完なんて考えてもいないんだろ
いつだって声の大きな奴が声の小さい奴のアイディアを奪っていくんだ
別にエロゲの感想に限った話じゃない
どこにでもある話だけどな

386 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 06:58:53 ID:OJkwnDT10

>>385
＞一時期は複数人のコメントを繋ぎ合わせ、さも自分の意見のように振舞う
長文まとめ職人もいた

そんな無駄な努力wしている香具師いたっけ？
できれば具体的な名前で

387 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 08:00:13 ID:gCZ1KnvZ0

>それよりもう少し面白い(良い意味でも悪い意味でも可)ものを書いてくれる人は現れないのだろうか
正直な話、ここでこういう話をされるとそれは書きにくい

388 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 11:29:24 ID:Efr/DKEh0

ウケようと思って書いてるんじゃなくて、ゲームの感想を書くわけだからな。
それがウケる分には構わないけど、ウケ狙いで書くようなレビューは書きたくもない。
そういうのに投票が集まるのもうんざりだ。

389 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 12:27:28 ID:2FgKOZQ/0

ウケ狙いが１００％悪いかと言えばそうじゃないんだがな
電波でもいいから、自分の意見を書いていれはＯＫだと思うからの
内容がないのもいいんだけど、それが投票されているとムカっとは来るな
楓氏はその例。雰囲気読むのがうまいだけな気がするんだよね。

390 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 12:42:39 ID:TVdUFMW00

>>387
過疎スレだから問題ないかと思ってたんだがじゃあ気をつけるわ

>>389
空気読むのうまいっていうか、実際に古紙がウザかったんだろ
だからやめろと書いたらまた餓鬼臭い奴らが投票したと

391 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 14:15:47 ID:QWh2w8s90

投票の有無自体はどうでもいいんだが、投票を意識して有用なレビュー投稿が減るのを危惧してしまう

392 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 14:59:20 ID:GTcAcpEI0

>>389
とりあえずお前の文章もかなりヤバイ。

393 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 15:00:39 ID:E5MunmX+0

追従型のレビューが増えてきたな

394 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 15:02:45 ID:TVdUFMW00

>>392
寝起きだったんで

395 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 15:13:45 ID:2FgKOZQ/0

>>394
いや、ホントに寝起きだったんだが、何でおまいがレス返す？

396 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 15:19:38 ID:TVdUFMW00

>>395
orz…寝起きだったからアンカー見間違えた…

397 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 18:01:58 ID:ENSF0xZZ0

いいかげん煮詰まってきたな、仕切りなおすか。
誰か今までの流れをまとめられる？

398 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 18:23:41 ID:k766yLwTO

まぁもともと過疎スレだかね
パルフェでの馬鹿な煽りあいやオルタでの古紙登場みたいなことがないかぎり話題もないし

まとめは俺も見たいな
できたら誰かよろ

399 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 20:25:26 ID:66C2LNM70

>>388
>>389

いや、ウケ狙いはデホ。
というか単に感想書きたいだけなら自分で勝手に書いて
自分一人で見てれば良い。
それをわざわざネットに掲載するのは「人に見て欲しい」
という欲求があるからだろ？　なら人に見せるなら
「読ませるだけの文章」を用意するのは掲載する人間に
とっては必然。

極端な話
全然内容に触れていないが、「面白かった萌え！～（以後爆笑文章続く）
ってのと、内容に深く切り込んでいるが、小難しすぎて読む気力も起きない文章なら
前者の勝ち。だって前者は最低でも読んで貰えるが、後者は読んで貰えないんだから。

理想はもちろん、「読ませる文章で」「きちんとしたレビュー」がいいんだけどね。

400 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 20:40:18 ID:QWh2w8s90

ずいぶんと一面的で極端な言い方だね

401 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 21:16:01 ID:Efr/DKEh0

俺が言ったウケ狙いってのは「一発芸的なもの」を言ってるのであって、
読者の目を意識して文章を書くことを言ってるんじゃないんだが。
てか、読者の目を意識して感想書けないようじゃどうしょうもないだろ。

実際に書けているかはともかく、読ませる文章で感想を書くように
俺は心がけてはいるつもりだよ。

402 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 21:17:55 ID:iHi+U+jM0

とりあえず堅っ苦しいテーマ批評の類は一ゲームあたり一人か二人で十分だなー
それ以上になると流石に娯楽の範疇を超えるってーか息苦しくてかなわない。
理解うんぬんの問題やなくて、時間的都合や精神的疲労、その他諸々の関係から読んでられないよ。

403 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 21:22:28 ID:Efr/DKEh0

同意。

同じ堅苦しいテーマ批評でも読む気になる人のと、「めんどくせ。読まね」な気分になるのとがいるけどな。
某考察サイトのは読む気になるんだけど、数字のは読む気になる時とならん時がある。
阿虎のは読む気になったことがない。

404 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 21:44:20 ID:iHi+U+jM0

まぁ何だ、大作の後にすぐ別の大作、その後またって連続して遊んでも、
腹にもたれるだけなんだよね。
俺は数字のコメントが好きで、長文もblogも読む口なんだけど、
だからといって、皆が皆して数字のようにあって欲しいなんて思わない。
したがって、数字の文章そっくりのレビューサイトが見つかったとしても、
今後ブックマークすることはないだろうな。
これもまた時間的都合と精神的疲労感の問題。
決して小難しいテーマ批評が全部駄目だと見なしている訳じゃない。

それに対して、読ませるネタ的文章は紅茶代わりになるし、たいがいのものは
短文で読み流すのが楽だから、俺にとっての需要はデカいよ。
どんどん読ませて欲しい。

405 ：21：2006/03/12(日) 21:54:59 ID:rYAf1d9h0

>>397
ウザイかもしれんが要望があったので書いてみた。
できるだけ中立的なコメントを選んだと思うけど。補完編集があるなら、よろ

>>1-7「戦場までは何レス？」
・最初のマッタリ空間。とりあえず、まだ前スレが埋まっていなかった。

>>8-118「古紙の瞳に映るもの」
・古紙＝kosizawa氏、エロ助全土を席巻。
・オルタ批判派とオルタ肯定派の対立→そもそも話題が噛み合ってないのが原因っぽい
・結論→馬鹿は相手にするからつけ上がるんだよ

>>119-217「荒らしの果てには？」
・このままでは駄目だVS現状維持
・楓氏デビュー、投票が集まっていく→自治厨(?)が集結
・エロ助の2ch化→「荒らしは放置する」が原則で、燃料を与えなければ騒動は止まるはず
・現状維持・1lO3vgbk0→工作員がいても普通に投票する正規ユーザーが圧倒的に多い
・反転案・G2yx5eQN0→（荒らしにたいして）もし対処できるのならするべき
・結論→ひろいん氏が採用しないかぎり、どうにもならん

>>189-307「中を渡って数字が抜けて」
・レビュー形式・その評価について語る、レビュアーレビュー。
・結論→「俺の役に立つ」投票システム。「皆の情報として役に立つ」統計的な数値。

>>308-326「嘘だと言ってよ、楓」
・レビューとかいう以前に感想ですらない→楓氏に投票計17票
・楓氏のオルタﾏﾀﾞｰ？な人たちと、それに飽きちゃった人たち

>>327-397「過疎の中の批評空間」
・地味に熱いらしいもしらばや、専門馬鹿、得点荒らしについての話題。
・また話題がループしそうな気配

406 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 22:02:41 ID:Efr/DKEh0

>>405
激しく乙！！

407 ：21：2006/03/12(日) 22:11:28 ID:rYAf1d9h0

>>397
[このスレでたびたび話題になる人解説（06年3月現在）]

ひろいん氏：エロ助管理人。掲示板で遂にぶっちゃけ。
「明らかに削除に値するコメントを書くような方々はお相手にしたくないのです。」

数字氏：最強釣り師。オルタでその健在振りを見せ付ける。
「オルタのグロ描写も陵辱描写も大したモンじゃない。」

Ｊ氏：唯我独尊。萌えゲ否定派レビュアーの代表格。
夢蘭氏：チャネリング。萌えゲ肯定派レビュアーの代表格。
Ｃ氏：急成長株だったが、どうにも取り巻き連中の方が有名になっているような？
同派＆網：エロ助に常駐する粘着で特に有名なの。この頃は宥め役に回ることがある。

古紙氏：長文レスのみならず、掲示板まで荒らしていったアクティブな荒らし。
複数IDによる報復投票まで駆使する。

楓氏：古紙に対抗し署名活動モドキを行ったがスレ住人には大不評。
オルタﾏﾀﾞｰ？な人の支持を受けているが、二週間経ってもまだオルタプレイ中。

阿虎氏：この頃よく話題に上る考察色の強いレビュアー。
ａ氏：エロ助の歴史に汚点として残りそうな罵りあいをした。
Fou氏：蚊取氏に捨てID扱いされてブチキレ、オルタ考察と延々と始めた。
蚊取氏：Fou氏を捨てID扱いした人。

Ｃ氏一派：一ヶ月で投票数30以上集めたＣ氏の取り巻きのこと。自治厨疑惑あり。
パルフェで長文レスを炎上させたが、もしらばでは意見の違いが出てきており、
解消される可能性もありそうな。
このスレで出てきた蚊取氏、楓氏、utti氏、侍７氏などがその構成員。

408 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 22:34:53 ID:q1EjlmtC0

オルタってちょっと低評価の票が入るとすぐに90-100の高得点の票がつく

409 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 22:37:17 ID:QWh2w8s90

>考察色の強い
少し上の書き込みやこの一例を読んでも思ったが、レビューの中身と文章過剰装飾とを一緒くたにしている希ガス

410 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 22:37:35 ID:q1EjlmtC0

平均の77はともかく中央値の89って引いちゃわね？
このままで行って欲しい気もするが。楽しみだｗ

411 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 22:42:14 ID:q1EjlmtC0

訂正。君望も似たようなもんだった。

412 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 22:43:23 ID:Efr/DKEh0

「引いちゃうわね？」とオネエ言葉を使い出したのかと思った
どうも疲れているようだ。

413 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 22:45:15 ID:2Q18TYxv0

90行くこともあるんだから、そこまでおかしくはない。
YU-NOなんか95だし。

414 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 22:49:42 ID:q1EjlmtC0

激しく初心者な意見で悪いんだけど、一応「中央値」なんて設定されてるけど、
単に信者のマンセーで偏ってる、ってだけだよね、これ。

というかちょっと前は批評空間は、信者とアンチが90-100か０点入れる競争してるだけの
厨サイトだから無視、みたいに言われてると思ってたけど、
今は真面目に論じられてて意外。

415 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 23:26:34 ID:YzOE1CKp0

>>405
漏れも初心者で悪いが、
なんで数字氏は長文感想の投稿止めるって言ってんだ？
流れがよく分かんなかった。

416 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 23:44:43 ID:Efr/DKEh0

それは数字に聞いてくれ。

エロ助の空気が嫌になったのかもしれんし、
自分のブログが大きくなったから必要なくなっただけかもしれんし。

417 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 23:57:18 ID:k766yLwTO

>>407
夢蘭やX氏辺りも必要な気がする

418 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 23:59:16 ID:YzOE1CKp0

>>417
夢蘭はいるじゃん

419 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 00:07:44 ID:gAW8k8C80

>>415
>というかエロゲーごときに毎度のこと主義・主張、メッセージ性なんぞ求めるのは如何かと。
>これ（ら）はゲームです。映画とか小説のようにどうでもいい話でもって
>どうでもいいメッセージを語るようなモノではそもそもありません。くたばってください。
>（まぁ山田一のゲームのように、そういった趣があるものもあるのでしょうが、それにせよ少数です）
>貴方はドラクエのスライム一匹倒すことにまでもメッセージ性を求めているといいでしょう。
>せいぜいそうやってオナっててください。

>深い→不快です。

去年末に数字のブログでこうコメントした香具師がいたのが直接的な原因。
言ってることは間違っちゃいないが、いかにも厨臭い主張
そんなこと言い出したらエロ助って何よ？って話だからな

当初、本人はスルーしていたが、読者が絡みはじめて炎上、
二週間に渡って対立した結果、長文止めるという話になってしまった

が、数字のブログにこんな批判は前にもあったので、
この不快発言を利用して、エロ助引退の理由付けにしたというのが、漏れの見解
転んでもただでは起きないのが数字らしい。

420 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 00:18:37 ID:gAW8k8C80

つか、東方って、まだギャルゲー扱いになっていたのかよ。

421 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 00:32:00 ID:pXLBhZ4j0

ブログにそんなこと書かれちゃたまらんな。有名人は大変だ。

俺が痛いブログ書いたところでどこからも反応なんてないぞ
わはははは……

422 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 02:15:06 ID:6obTmvgX0

>>420
ひぐらしも微妙だと思うが。でも購買層がエロゲの購買層と被っていれば問題ないとひろいんは言っているが。

423 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 02:35:38 ID:ijoIAaBi0

阿虎の良さが全く分からんなぁ
俺はもう参考にできたり面白いと感じるのはa103net氏とⅩ氏だけだわ
ネタとしても同派やC氏くらいしか読まない
昔は無名でも割と面白いこと書いてた人いたんだけどな…

424 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 03:31:55 ID:vzqRhOQb0

昔はコメント書いていたんだが投票が導入されてから書かなくなった。

そんなものだとうすうす気づいてはいたが
真面目に感想書く人間よりテクを駆使して体裁を繕う人間が支持される事を
はっきりした形で見せつけられると嫌気も差すさ。

425 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 04:30:06 ID:pXLBhZ4j0

>>422
ギャルゲーとノベルゲーについては区分が難しい。
ひぐらしは章毎になってるから普通ギャルゲーとは言えないが、
苦しい言い方をすれば罪滅ぼし編＝レナ編、祟り殺し編＝沙都子編のように
言い換えは可能……自分で言っててちと苦しいな。

426 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 09:56:46 ID:k+ROHSO60

DQとかFFなんかも含めてどっかしら萌え要素あるやつは全部アリでいいじゃんとか思うけどなあ
ギャルキャラ抜きではむさ苦しくてやる気しないor商品として成り立たないのも多いしな

サクラ大戦の点数登録が消されてたのはさすがに笑った

427 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 10:50:44 ID:qAzYkj1U0

そこまで無差別に扱うこともないだろ
それこそ女がいれば少なからず萌えだとかいう奴はいるし
ロボットなんかの非生命体や道具なんかに萌えてるやつもいるし
どこで線を引くかというならギャルゲーで線を引かないとゲーム全般を扱うことになりそうだぞ

428 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 11:50:14 ID:86yPTwab0

マブラブの開発費が４億越えたってガセはどこが出所のネタなんだろう・・

429 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 12:28:54 ID:LJviRK3o0

すいません、工作用の垢を使ってマブラブに高得点入れまくったの俺です

430 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 12:39:34 ID:dVylE6pq0

>>429
マブラブならOK

431 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 13:06:50 ID:GYRho6XC0

マブラヴなら429は袋だたきに遭っているところだ。

432 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 16:11:28 ID:pXLBhZ4j0

>>426
俺はノベルゲーとそうでないゲーム、くらいに分けてる。
さすがにドラクエやFFまでギャルゲーと言われるとちと困る。

433 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 18:00:45 ID:IpxKO0dN0

>426
ドラクエはともかく、PS以降のFFはアリと思う。

434 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 18:38:46 ID:eIR255Xy0

>424
面白いコメントｽｷｰ・読ませてもらうｽｷｰだらけだもんな。あっちもここも。

435 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 18:39:52 ID:awYLadZ10

個人的はADVは全部いれてもいいと思う。
神宮寺だろうが逆転裁判だろうが、
評価の付け方なんて対して変わらないし。

436 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 19:34:34 ID:+8XT4mll0

いや男性向けゲームで「萌え」を感じないゲームはみんなNGだろ。

437 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 20:28:36 ID:pXLBhZ4j0

>>436
???
言いたいことはわかるが、話がそれてないか？

438 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 22:14:08 ID:ijoIAaBi0

そんなにそれてもないような

439 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 23:01:44 ID:pXLBhZ4j0

あ、俺の読み間違いだ。

みんなNGというのは、ギャルゲーではないという意味のNGか。
みんな糞ゲーという意味のNGかと思った。

440 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 00:35:30 ID:FWS1Tl8Q0

すまんエロ助初心者なんだが前スレでも言ってた人気度ってどうやってみるのか教えてくれない？
後SQLがそもそもなんなのかも教えてくれると助かります

441 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 00:38:15 ID:nlsrBivb0

登録SQLというところから入って、「人気ランキング」ってSQLをクリックすればわかる

SQLが何かについては説明できないが

442 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 01:11:05 ID:PcQvPpWs0

分からない言葉があるときは「～とは」で検索するといいよ
人に聞くよりその方が早いし確実

443 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 01:21:04 ID:XyivsUVv0

いつの間にやら、Ｑ＆Ａになってるな。このスレ。

444 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 01:30:38 ID:zgvaVDuG0

エロ助のデータは全部データベース
(=DB。データを整理・検索しやすい形で保存するソフトウェア)につっこまれてる。
そこからデータ取り出したり、追加したり変更したりするのに SQL と呼ばれる言語を使う。

複雑なSQLを書くことである程度データを加工できる。
エロ助にはユーザーが作成したSQLを保存・公開する機能があって、
登録SQL一覧はそう言ったユーザーの貢献から成り立ってる。

445 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 10:30:46 ID:vitwduTt0

…ただ、しょうもないSQLも多くて、
有用なSQL探すのに手間がかかるのが本末転倒な気もするな。

446 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 11:29:18 ID:nlsrBivb0

まぁ、有用なSQLはお気に入り登録しちまえばいいじゃないか

447 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 12:03:42 ID:Mt03ekMx0

有用なの探すよりも自分で適当に作っちまった方が楽だけどなｗ

448 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 12:43:33 ID:BV4jcN4M0

つーか、SQL使えない奴が多くてびっくりした
今時Excel、ACCESSくらい大抵使うだろうからSQLなんて
基本中の基本じゃん

おれもオラクルとか持ち出されたら全然知らんけどな

449 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 14:01:15 ID:U7gWgrMW0

誰だったっけ。
使えないSQLいっぱい作って登録してるはた迷惑な人いた希ガス。

450 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 15:08:17 ID:FWS1Tl8Q0

>>441
遅くなったがサンクスです
>>449
hareじゃね？

451 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 17:33:53 ID:oJyZKXFq0

発売前のソフトに点数をつけられるのは何でだ？
かなり意味わからん。
いきなり０点とか１００点とか入ってるし。

452 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 17:53:04 ID:iH0QVZz00

期待値（数学の確立統計の話じゃなく）でしょ

453 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 18:37:50 ID:rqVN4MJk0

＞　面倒な選択肢によるシナリオ分岐がなかったのもポイント高い

何のためにゲームをやってるんだと、ついツッコミたくなったが、
・・・まあ、価値観は人それぞれか。

454 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 18:43:45 ID:iH0QVZz00

そりゃ人それぞれだろ
ゲームといっても多種多様だしな。
大昔のインベーダーみたいなのがゲームだと思ってる人には
今のエロゲーなんてゲームじゃないだろうし。

fateなんかも事実上一本道だけど人気あるしね。
というか最近のゲームって「攻略要素」の為に分岐があるってより
単にヒロイン選ぶためだけの分岐が多いし。

455 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 18:45:41 ID:/CQrvGse0

最近どころかとっくの昔のADVから

456 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 18:54:20 ID:FWS1Tl8Q0

ぶっちゃけ最近のノベルゲーなんてほとんど選択肢意味ないだろ

457 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 19:12:22 ID:iH0QVZz00

でもマブラヴ批判で「ゲームじゃねえ」とかいって批判してるの結構いたな
エロゲーやってて今更ゲーム性（いわゆる攻略的な）ものを求める人ってまだいるんだなと思ったよ。

458 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 20:29:36 ID:CbbtSkCN0

掲示板に変なのが住み着いてるね

459 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 20:55:34 ID:gtCfEM8g0

ひろいんって奴のことかい
オブラートに包んではいるが、言ってることは
「無人プログラムで末永くアフィリエイト、それが俺の理想」
ってとこだな

460 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 20:56:49 ID:2GPfa3GB0

その他板に腰がいるな

461 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 20:57:20 ID:2GPfa3GB0

ミス、古紙な

462 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 21:09:02 ID:2td4Yb/3O

古紙まだ生きてたの？

463 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 21:51:37 ID:VWZTw+ty0

最近はあまり姿を見かけんな。
むしろ、ここの住人が過剰に反応してスルーできてないんじゃないか。

464 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 22:02:43 ID:nlsrBivb0

古紙というよりも、正体不明の荒らしを便宜上古紙と呼んでいるだけじゃない？

465 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 22:38:55 ID:iH0QVZz00

>>459

俺もweb持ってるけどアフェリエイトは結構良い稼ぎになるな
amazonで三ヶ月で１万円
googleで月１万～

とはいえバナーべたべた貼っているわけでもない（クリック数は１０００回ページ表示されたら１０回とかそんなもん）
借りているサーバー台を払った上で、お小遣い程度だけど収入もある。
だからページをきちんとメンテナンスしていこうって気にもなる。
ある程度のご褒美があるとこまめな更新の原動力にもなる。

まったく自分にメリットがないと、制作者が「飽きたり」「この位でいいか」って思った時点で
止まっちゃうサイトが多いんだよね。

466 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 23:19:22 ID:nlsrBivb0

ミス腰ってなんだか抱きたくなる名前だな

467 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 00:19:01 ID:OJc1HY4d0

俺はなんかデパートっぽい印象を受けるが…

468 ：：2006/03/15(水) 00:23:16 ID:Gxbj8T050

三越かよw
デパートに縁のない貧乏人には思いつきもしなかった orz

469 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 01:03:44 ID:NTwN+SlZ0

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=6356&uid=katori

>高評価をつけた方々にはこの部分は無視できる問題なのかどうかを
>教えてほしいところです。

470 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 01:27:25 ID:Gxbj8T050

貼るのはいいけど、何のゲームのネタバレ感想かくらい言えよ。
いきなり長文感想に飛ぶからびびった

471 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 01:29:24 ID:w+b9Sn/G0

むしろ自分の意見くらい言って欲しい
どう反応して良いかわからん

472 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 01:35:00 ID:DoC7gOOX0

仕方がない。
俺がメジャーなテレビ番組でも通用する進行役の見本を見せてやるか。

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=6356&uid=katori
ここで匠は
>高評価をつけた方々にはこの部分は無視できる問題なのかどうかを
>教えてほしいところです。
と語っていますが、さて、どうでしょうか。
みなさんで推理してみてください。

473 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 01:57:20 ID:1QxHTV+C0

学年集会の進行すら危うい。

474 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 01:58:16 ID:w+b9Sn/G0

むしろ幼稚園の発表会すら厳しい

475 ：　：2006/03/15(水) 02:07:27 ID:Gxbj8T050

推理って・・・

蚊取りの天然釣り発言ちゃいますの？？

476 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 05:28:41 ID:Gq1I2F+K0

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_pov_comment_group.php?user=hitosi7
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_game.php?user=last-chinpiler&game=2442#title
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_game.php?user=last-chinpiler&game=2960#title

同一人物？
もし一緒なら中途半端やな～

477 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 09:20:19 ID:k3kNv6vh0

文章まんま同じかよ…
中途半端というより手抜きだなぁ。

478 ：　：2006/03/15(水) 10:13:37 ID:Gxbj8T050

hitosi7の方は得点もつけてないみたいだし、
多重というよりは何かの事情でIDを変えたという方が正しいのかもよ？

479 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 10:37:31 ID:R3P8WnYs0

85点
メモオフシリーズのFDは沢山出すぎているため無視し続けてきたが、～それから～のFDに限っては買わざるおえない。基本的にゲームは買わずにやる人間であるため、悔しいのだが・・・

2006年03月07日22時10分10秒 yume-hotal

http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/before_game.php?game=7064

＞基本的にゲームは買わずにやる人間

どうみても割れ厨です。本当にありがとうございました。

480 ：　：2006/03/15(水) 10:50:10 ID:Gxbj8T050

買わざるおえないってのにも突っ込みたい。
を得ない。だろうが……

481 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 13:38:54 ID:Xk1h3dB90

これはこれはどうしようもないクズだ

482 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 14:29:08 ID:w+b9Sn/G0

割れ厨の流れを読まずにあえてJ氏に突っ込んでみる

「星空めてお信者を公言する私にとって待ちに待った新作。」(SEVEN-BRIDGE
レビューより)

「ライアー信者」じゃなくはっきり「星空めてお信者」と自分で書いてるのですが

483 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 16:05:55 ID:K2atS1vK0

ES管理人さんも、そろそろ一度基本に立ち返った方がいいんじゃないだろうか？
点数がすでに作品の評価として全くもって機能してないし。

コメント数の多さ＝評判　という風にしたらどうだろうか。
コメント数の多いゲームからランキングしていくと、本当の姿が見えてくると思う。
（良し悪しは別としてね）

484 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 16:09:45 ID:foaqjSAt0

>>483
コメントの多さ＝評判はともかく、その評価に何の意味があるのか正直疑問。
俺は評判のいいゲームを遊びたいわけじゃないし・・・。

485 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 16:34:17 ID:ckE8RLGK0

機能してないんじゃなくて自分が気に食わないだけでしょ

486 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 16:36:25 ID:SdzLroFU0

>482
Ｊの自己矛盾なんて今さらもいいところだろ
穴だらけの詭弁が彼のチャームポイントなんだから
そっとしといてやれ

487 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 17:47:44 ID:2VjLHbC70

コメント数にすると
大手メーカーの無難な凡作　VS　小規模メーカーの良作
だったら後者の方が圧倒的にコメント少なくなるわな。

488 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 17:49:12 ID:w+b9Sn/G0

>>486
まぁそうなんだけどさ
とりあえずしっかりこれに反応してくれるのを待ってみる

489 ：　：2006/03/15(水) 19:01:13 ID:Gxbj8T050

コメント数の多さって……

従来通り多重IDで100点とかつけて回れば、いくらでも操作可能じゃないか……

490 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 22:34:31 ID:3WyW4z2l0

>>482
bmpに一喝されて少しは懲りたかと思ってたのにあいかわらずと。
Jってどうも自分をインターネット物語の主人公に見立てた節があるよな。
余計な一言で墓穴掘るタイプっていうかさ。
言うこと為すこと劇的に仕立てあげようと無理するからこうなるんだ。

ttp://bmp69.net/mt/archives/2006/01/post_277.html

491 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 22:38:32 ID:JHtryc050

一般常識すら抜けてるな、おい

492 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 22:43:37 ID:w+b9Sn/G0

>>490
J氏は本当に良くわからん
なるほどと思うことことを書くこともあれば一般常識すら抜けてたり
ただそれでも数字やbmp氏が取り上げるのは不思議

良くも悪くも個性的とは言えるが

493 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 23:00:40 ID:vnhoTlMgO

Jも夢蘭とやりあったり2ちゃんに晒されたりでずいぶん丸くなったよなぁ
前みたいに理解できない奴は馬鹿くらいの勢いで語ってるほうが好きだった

494 ：　：2006/03/15(水) 23:15:23 ID:Gxbj8T050

何で今更2月も前のブログネタ晒して騒いでるのよ。
JはES引退してるんだからこのスレでする話題でもないでしょ。
「やっちゃったなJ」と失笑はしたけど晒すほど痛い発言とも思えんし。

495 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 23:21:04 ID:vnhoTlMgO

ぶっちゃけ>>494が本人にしか見えない件

496 ：　：2006/03/15(水) 23:34:03 ID:Gxbj8T050

>>495
絶対一人はそういうこと言う人いると思ってた。想像力が足りないな。

んなことよりアトラ氏が数字に突っ込まれてる方がよほど面白いのは俺だけ？

497 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 23:34:12 ID:SdzLroFU0

>494
住人のテンションが低いからか祭り化したようには見えないが
お前さんが思ってるほど盛り上がってないから安心しろって

ついでに一ファンとして言っておこうか
いつまでも自分勝手なあなたでいて下さい
いつも楽しく笑わかせてもらってますので

498 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 23:51:52 ID:Y4YZMdX10

オレはJはレビューの内容は全然好きじゃないけど、考えて点をつけてるみたいだからランキングだけは多少参考にしてた。

499 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 23:54:38 ID:vnhoTlMgO

>>496
煽りとか抜きに俺はJ好きなんだけどな
まぁそれはいいとして亜虎が数字に突っ込まれてるってのはどこの話？

500 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 23:58:02 ID:YyahYvvU0

>497
つうか、エロ助が低調なんでネタにしているだけだろ
Ｊ氏は二つ名が唯我独尊だぜ？
そんなのは想定内で読まないと。

>496
数字のブログはなにげに色んな奴が見ているからな
今回も読者が先に突っ込んでいる

501 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/15(水) 23:58:10 ID:w+b9Sn/G0

反応してくださってありがとうございました
別に揚げ足をとりたかったわけではなく疑問だったので書いただけです

個人的にはこなかなのレビュー等参考にさせてもらってるくらい好きなレビュアーなのでこれからも頑張ってださい

502 ：482：2006/03/15(水) 23:59:42 ID:w+b9Sn/G0

専ブラに変えたのでageてしまった…
つうかメール欄と名前欄間違えてるし…

503 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 00:11:31 ID:xN0Ije6L0

>>499
500氏が既に言ってくれているけど、数字のブログ。

しかし、スペースインベーダーについての文章を見る限り数字は
20代後半以上なのかな。まぁ、プライバシーについて深く探る気はないけど。

君望もこなかなも大好きな俺はJのサイトも夢蘭のサイトも見てたりする。

504 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 00:19:36 ID:n2HKqDA10

さてじゃあ話題を変えると
最近人気のレビュアーについてでも語りますか？

最近良く投票もらってるのはC氏、阿虎氏、X氏の3人かな

505 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 00:28:44 ID:xN0Ije6L0

そうだね。それにC氏の取り巻き、火鳥氏もなんか目立つな。

506 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 00:44:19 ID:vOx/t3Ff0

ここで頻繁に名前が出てくる厨房寄せ集めレビュアー連中はもういらん
Jも数字もサイトの連中が半端に背伸びしたがるアホばっかだし

507 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 01:04:01 ID:ShvGeXrW0

>>506
何でそんなにブチキレてるのか分からんが、
もういなくなった奴をたたいて楽しいのかね
どうせ、自分が正義と思っているのだろうけど。

508 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 02:20:08 ID:80nNi93s0

>>507
Jはもう出てこないで。お願いだから

509 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 09:25:03 ID:xN0Ije6L0

ここはJがこまめにチェックしてるせいで、Jを擁護すると
何でもJ本人が書き込んだと脳内変換する奴が多くて困る。
自由にモノくらい書かせてほしいもんだ。

510 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 09:58:12 ID:hAG4FNLR0

誰だって自由に書ける場所なのだから、
自由に書けばいい。
相手も疑問に思えば自由に叩く権利がある。
つーか、本人認定なんか今更気にスンナ

511 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 10:57:11 ID:t/EJO7e20

みんな俺のことで喧嘩はやめてくれたまえ。

512 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 11:20:52 ID:UVZAVPBP0

フフフ……。もうかなりの数のレビュー（100以上）を投稿しているが、
いまだに1回も投票されたことがないぜw。長文感想も完全にスルーされて
いるけど、さ・寂しくなんかないんだからな！！

513 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 12:35:55 ID:kmFD0gIQ0

1票入ってデレになるのはいつの日か。

514 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 12:51:51 ID:xN0Ije6L0

俺なんて10票以上もらってるもんね～
……人気は低いが　orz

515 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 12:58:32 ID:n2HKqDA10

人気度は良くわからんな
10票以上もらってても伸びない人もいるし

516 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 13:12:12 ID:+g6UuU0b0

阿虎氏は、こりゃ完全に後釜狙いに入ったなァ
なのに意外と人気無いのはどうしたことか。
次がこなかな→もしらば→群青なので、こちらが本命かの。

517 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 13:17:09 ID:cqnJRAaC0

>515
漏れは人気度は常駐ユーザーの数と見ているね
投票と違って、一発ネタでは伸びず
定期的に投稿し続けないと高くならない

夢蘭とＪ氏の差がそれを証明している

518 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 13:24:31 ID:n2HKqDA10

>>517
後X氏見てると分かるよ
17も投票あるのに1票も被りがなく人気度も1
彼は本当にたまにしか更新しないしね

519 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 13:43:29 ID:+tjW4/tqO

確かにCや阿虎のレビューは割りとトップでふと見たりするがXはあまり見ないな
てかXの評価って面白いこと書いてるけどレビュー数が少なすぎって評価だっただろ

520 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 13:50:52 ID:rmBYWXLJ0

狂信者のついてるゲームは毎日新規ID取得して高得点入れまくってる奴がいるような気がするが、
コメント数もあてにならないんじゃない

521 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 16:41:43 ID:HOWjslsD0

あてにしてるやつなんていない

522 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 16:55:50 ID:vOx/t3Ff0

>507
叩くというより毎回ループしていネタに飽きたんだってば、他に語るヒトはおらんのかね。
どっかから出張してきた信者書き込みじゃなくてさ。

523 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 18:03:04 ID:+tjW4/tqO

そういう奴はてめぇでネタ出せっての

524 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 18:22:12 ID:DUdFtfkN0

メーカーとタイアップして、
評価のよいコメントにはメーカーが次回作をプレゼントするとかどうだろうか
これなら住所が必要になるからインチキＩＤを抹消できる

今まで噴出していた問題も全て解決できると思う

525 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 18:31:13 ID:xN0Ije6L0

誰がその、「評価のよいコメント」に選ばれるか、だな。

度々名前出して申し訳ないが、楓氏には次のアージュ作品が進呈されますってか？

それと、パープルとかオーガストみたいに基本が一緒のメーカーならいんだが、
純愛と陵辱を交互に出すようなメーカーだと、あまりうれしくないかもな。

526 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 19:15:14 ID:80nNi93s0

フラッターオブバーズで評価のよいコメントに選ばれたんだが、
「肢体を洗う」が来たよ･･････････

527 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 19:19:58 ID:rmBYWXLJ0

せめて管理者がIPチェックして同一人物と思われるのは削除すればいいんじゃね

528 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 19:32:00 ID:vOx/t3Ff0

>523
この壁に張り紙禁止ってか。そういう暇があったら自分こそ(以下略
って思っていたらとりあえずネタが。
>525　メーカーにとっての「よいコメント」が選別される結果になるのがちと怖いなぁ。宣伝マン化。

529 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 19:37:31 ID:GLgrwItV0

30点マブラヴオルタネイティヴ (age)
”18禁ゲーム”を名乗るのなら最低限、”18禁”な”ゲーム”な物を作ってください。 → 長文感想

2006年03月16日18時19分51秒 nanasakura [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]
-----
一瞬nanaplazaかと思った。

530 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 20:35:13 ID:+tjW4/tqO

nanaplazaは死んだの？

531 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 21:18:42 ID:VorLYiDt0

>>530
POV整理のページにいるよ
過疎ってるから今のとこ平穏

532 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/16(木) 21:41:33 ID:Vy4gSQwc0

ひろいん的にはPOV議論を、もっとやって欲しいんだろうけどね

533 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 01:41:42 ID:kyZJcsbX0

>評価のよいコメントにはメーカーが次回作をプレゼントするとか
姉汁のコメントを書いたらかぐやから姉汁がプレゼントされるとか。

534 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 02:06:50 ID:ebh3WAKi0

どうも最近、意味のとりにくいカキコが増えたな。
注意深く読めば意味を汲み取れることも多いが、
もう少しわかりやすい文を心がけてくれ

535 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 02:57:23 ID:fIQbUobp0

マブラヴでお勧めのレビューでも教えてくれよ

536 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 03:08:44 ID:2i5NrrcR0

ない。以上。

537 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 10:06:44 ID:SAFmllWE0

>>527
それは既にやってるんじゃなかったの？

538 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 10:56:34 ID:nk0VnO0x0

管理人はやる気無し

539 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 12:10:51 ID:ebh3WAKi0

soundtalk笑った。

540 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 19:06:33 ID:W715cJHv0

群青のポストモダン、まだ続くのかよ…orz
どんな話題をしようが構わないかもしれないが、
そんな長々やるんだったら、メールあたりで勝手にやってくれ
と思うのは俺だけ？

541 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 19:40:08 ID:fIQbUobp0

見なきゃいいじゃんｗ　俺はエロスケの場合一ヶ月以内のコメントとその下の過去作品のコメント、
そこから興味をもったゲームに飛ぶくらいしか見てないけど。

542 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 20:09:20 ID:xF/u4gCv0

>>540
別にいいじゃん。何が嫌なの？
使い方としては間違ってもいないだろうし

543 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 20:23:39 ID:2i5NrrcR0

まぁ俺はポストモダンの話は全く興味ないが見なければいいだけで使い方も間違ってないし問題はないだろ

544 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 21:00:38 ID:K3zHqwNK0

そもそも長文レスで有益な話が展開された事なんてねえよ

545 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 21:18:09 ID:xo5Q+PK/O

そもそもレスの必要性が良くわからん
投票は理解できるがレスする必要性はあるんだろうか

546 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 21:29:49 ID:ebh3WAKi0

誰かと語り合いたいんだろ。
俺はレスする気はないけど

547 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 23:36:53 ID:fIQbUobp0

>>536

ちょ、ないのかよ(;´Д`)
俺がエロスケで求めているのは良ゲームの発掘なんだけど、
ならこのスレでは良いレビュアー、良いレビューを挙げて欲しいなと。
痛いレビュアーやレビューよりは有意義じゃないか？

まずおまえがやれと言われるのが分かっているから先にいっておく。
俺はへたれだから出来ない、と。

548 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 23:48:24 ID:2i5NrrcR0

>>547
なるほど、もっともだと思う
ただレビュアーの良し悪しは「好き嫌い」や「合う合わない」で決まる事が多いのが問題だが

とりあえず俺が言うが
好きな(参考に出来たり良い意味面白いと思える)レビュアーは数字氏、Ⅹ氏、twilight氏、a103net氏の4人
他は基本的には読まない、作品を調べる時なら大半はチェックするが

549 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 23:50:45 ID:I4Tf8Uvc0

メーカーの人間の知り合いいるけど、
管理が行き届いていないＥＳとむぎ猫は迷惑だっつってたなぁ
そいつの会社のゲームは全てデータベースから抹消して欲しいとも言ってた
中途半端な管理じゃなければ全然いいんだけど、とも言ってたな

550 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 23:57:17 ID:/ejuXN090

しっかりと「管理」されたデータに意味なんてあるのかなぁ…

551 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 23:59:32 ID:fIQbUobp0

>>549

単なる我が儘でしょ。話にもならない。
一端ゲームとして世に送り出した以上は、世間に評価されるのは当たり前。
データベース化する人間もいれば、点数をつけたり酷評したり褒めたり色々。
それらは全て消費者側の自由。　そこまで規制をかけたいってちょっとおかしいな、その人。

552 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 00:03:25 ID:xgvL2YFn0

>>551
公に商品を出してる以上そんなことを言う権利はない

553 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 00:03:26 ID:I4Tf8Uvc0

>>551
違う違う、規制をしたいわけなんかじゃないって
信者とアンチによる基地街じみた情報操作さえなんとかしてくれればってことで
あと○○というメーカーがなりふり構わずに他社製品を情報で攻撃するのは有名だし
そういうのさえなければねえってこと
自由を奪うなんて思想はないだろう

554 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 00:10:16 ID:TsZb+N8M0

>>553
>信者とアンチによる基地街じみた情報操作

もう何度も言われているが情報操作をしても点数に大差ないから操作になっていない。
そもそも、一定の割合でキチガイがいるのは当然だろう。
例えばメーカーに来るアンケート葉書でも支持してくれるのは嬉しいが冷静になってみれば
こいつ暇人？みたいなのだって一杯いる筈。当然その逆のアンチもいるってだけで。

世間に評価されるってのはそういった事を織り込んだ上での「評価」であって
完全無菌状態で間違いのない評価をしてくれる世間なんてどこにもない。

555 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 00:13:16 ID:xgvL2YFn0

>>551→>>549だったな

556 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 00:45:53 ID:/06JU0yF0

エロゲー批評空間ってひろいん一人が管理しているとは思えないんだよな。
要望板、訂正板のレスは遅く、ゲームの基本情報修正要請は早く受理してるから。

557 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 01:29:11 ID:PiOBjmZq0

考えてレス付けるのは、機械的に対処するのと違って億劫なもんだよ

558 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 14:18:32 ID:KvJRZib20

>>あと○○というメーカーがなりふり構わずに他社製品を情報で攻撃するのは有名だし

マジで？　どこ？

559 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 16:28:38 ID:nlk3f4WY0

楓氏のオルタ来たな、、、何よ？これ、、、orz

Kaedeさんの「マブラヴオルタネイティヴ」の感想
75点マブラヴオルタネイティヴ

今までのゲームで一番評価に困った作品。

皆さんの評価が分かれるのは、プレイしていて感じます。
が、「このゲームが分からない奴はダメだ」「このゲームが分かる奴はおかしい」的な中傷コメントは控えた方が良いのではないでしょうか。このゲームを分かって欲しい・このゲームは面白くない、という気持ちを伝えたいのは分かりますが・・・・。
私はここでの評価見て当たりゲームが結構あったので、新規に見られた方にも「ここの評価は当てになる」と思って欲しい次第です。
甘い事を言っていると思うので、「調子に乗るな！」と思う方はレスして下さい。
最後に・・偉そうな事言ってすみません。

プレイ終了。前作アンリミテッドからこんなゲームになっていたとは予想出来ず、正直引きました。面白いという感情は無かったんですが、のめりこんだので「面白かった」んでしょう。・・・・よく分かりませんが。
不満点だらけですが、作風を変えた度胸というか根性は評価したいと思います。
・・・・しかし大どんでんが好きな会社ですね。

いっそのこと書いてくれない方がよかった希ガス

560 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 16:34:55 ID:nGHNpOY30

そのコメントで75点が付くのが不思議だな
賛否両者を気遣ってつけた75点なんてつけるくらいなら無理に点数つけなきゃ良いのに

561 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 16:36:39 ID:9lxjfSOO0

しかも>>207にあるように17票が残っているから、
数字氏のはるおとに次いで投票数順２位のコメントになってるからな

562 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 16:39:52 ID:kMPabk3Z0

ネタ師が跋扈するあそこの投票数ネタは不毛、せいぜい厨房好かれ度とでも思っておけ

563 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 16:42:10 ID:ZhI9bZTT0

その75点こそが「ここの評価は当てになる」を自己否定してるような気がする

564 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 16:43:58 ID:9lxjfSOO0

俺が気になったのはあれに投票というか署名をしていた17人の思惑について
後から見たらあの感想に投票したように見えるんだよ
まさに自己責任だし、投票を取り消せば済む話だが

565 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 16:55:31 ID:xgvL2YFn0

そもそも数字は完全に釣りだったし
まぁＪは天然だろうけど
最近じゃＣや阿虎は天然臭いが、Ｘも釣りっぽいし

あそこの投票なんていかにうまく釣り上げるかだろう
数字やＸみたいな釣りタイプはもっとまともなこと書けそうなんだけどな

566 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 17:12:21 ID:9lxjfSOO0

投票もお気に入りにも入れてないけど、Ｘ氏はまあまあ気に入ってる。
気になるのは「次に○○を書く」宣言をここ何回かしていることで、
そんなことしなくても、読みたい奴は読むんだからと思ってしまう。

567 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 18:02:23 ID:8xbNu0+J0

釣りは釣りでも、数字はネタを取り入れての釣りだからのｗ
Ⅹ氏はそれに比べれば素直でいいと思うけどね
夢蘭と数字を足して二で割ったような。

>>559
楓氏に期待していたのって、ここの住人しかもそのごく一部だろ
今までの感想を見る限り期待できそうにないのは
誰もが分かってると思っていたが。
>>564の言うとおり、まさに自己責任ってこった。

568 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 18:05:24 ID:FVZm26d+O

伸びてると思ったら楓キタか
レビューとも言えない代物だが投票してた奴はおそらくわざわざ取り消したりはしないだろうな

>>565 >>567
同意だな
数字氏とX氏は釣り臭い
俺も個人的にはこの釣り師コンビは嫌いじゃない
C氏も嫌いじゃないんだけどな、昔はわりと面白いこと書いてたと思う

569 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 18:15:15 ID:8xbNu0+J0

>>568
同意アリガ㌧。漏れもこの二人は嫌いじゃないんだわ、
チャネリングがちとウザイ夢蘭含めてな。

むしろ自己陶酔系のＪ氏を筆頭に、Ｃ氏、阿虎の方が苦手
ネタが面白くないので、痛い印象しかないんだな。

570 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 19:02:34 ID:xgvL2YFn0

>>567
ここの人達でも期待してたってのは「ネタとしての面白さ」で
まともなレビューなんて期待してる奴はいなかったんじゃないかな

まぁ楓がまともなこと書けないのは今回の件でよく分かった

571 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 19:14:06 ID:KvJRZib20

ネタバレを含む長文感想なんていらねええええええええええええええええええ
妄想野郎は片っ端かｓら滅びればいいのにいいいいいいいいいい

572 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 21:35:22 ID:u5wJt5Bn0

引退宣言すらも釣りだったのか、数字は。
今でもフツーに投稿してらっしゃる。

573 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 21:37:34 ID:xgvL2YFn0

いや長文投稿をやめたんだろ

574 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 21:41:38 ID:Md6PhzoX0

きっと「復帰してくれ」と読者の熱い要望があったんだよw

575 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 21:48:13 ID:8xbNu0+J0

長文投稿さえ止めちまえば、もはや普通のレビュアーなんだと
数字は言いたいのかもしれないけどさ。
何か変な感じはするな、漏れは戻ってほしいからそう思うのかもしれんが。

あと、>>572は、今までの流れを読むぐらいしてから、レスつければ？
恥ずかしいよ、結構そーゆーの。

576 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 22:01:00 ID:bHSkUttB0

つうか、数字ネタはもういい。
いい加減こだわり杉

577 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 22:02:34 ID:xgvL2YFn0

質問なんだが>>561の言う投票数順位ってどこで見れるんだ？

578 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 22:09:10 ID:8xbNu0+J0

コメント最新お気に入り投票の下、
→投票されたユーザーのコメント（投票数順）のリンクから。

579 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 22:13:43 ID:xgvL2YFn0

>>578
サンクス
知らんかったわ

580 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 22:28:38 ID:kMPabk3Z0

>575 空気読めないのはむしろキミのような信者クンだな

581 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 22:36:09 ID:u5wJt5Bn0

>>575
別に誰かにレスつけたんじゃないんだけど。
信者は怖いわ。

582 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 22:45:55 ID:FVZm26d+O

予想通りの流れだなｗ
まぁ信者かどうかは知らんがそんなに互いに目くじらたてんでも

583 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 22:46:45 ID:Qj6RchjY0

>>580-581
おまいらも燃料投下するなよ
元々は、572の決めつけが原因だろ

まぁ、数字が迷惑云々言っていなくなった理由は、
これでよくわかったが。

584 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 23:12:44 ID:t6VkHCFt0

ここで流れ読まずに数字のネタを投下してみるが、
数字のブログ見て、この人って夢蘭みたいな萌えレビューも書けるのねと思った。
結構面白い。

585 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 00:00:01 ID:U8rw3f650

数字が小難しいっていうイメージは、
このスレの住人が勝手に言っているだけなんだよな
最低でも、長文投稿停止後の数字の文章は読みやすいてか、
普通に面白かったりする。

もともと姉しょとかで高得点出している香具師だから、
Ｊ氏とは違って萌えゲ肯定派。
むしろ、何で夢蘭よりＪ氏と仲がいいのかが不思議。

586 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 00:05:34 ID:P53J7Su70

小難しい、とはここで初耳だな。虚飾(この目くらましに引っかかっての発言かもしれんが)・レトリック・釣りとはよく聞かれるが。

毎度ループしてるんでやるなら別のユーザーネタ投下してよ。

587 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 00:19:42 ID:15YFHB7V0

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_favorites.php?user=ticket&mode=list#menu
お気に入りユーザー数 10
その他データなし

その10人のうちakiratyukai氏は感想ゼロで点数のみ
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_infomation.php?user=akiratyukai

ちなみにakiratyukai氏のお気に入りはＣ氏と夢蘭

588 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 00:35:26 ID:LLhpSRSR0

>587
微妙だな、なんか。

>586
あえて突っ込むと、21、404あたりを参考にしたと思われ
少なくとも初耳じゃない

589 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 00:39:31 ID:wfKZafze0

ぶっちゃけて聞くけど、みんなは点数も投稿コメントもネタと思ってる？
だとするとただ重めのデータベースとしての価値しかなくなるのだが

590 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 06:44:15 ID:sdeUb26G0

思ってない。
そもそも全部批評じゃないといけないとか全部ネタじゃないといけないとか
全部ネタだのネタじゃないだのと二元論で考えてない。
わかりきったこと訊くなよ。

591 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 07:55:21 ID:a4e5KKC50

思いたくは無いが、点数については一部のタイトルでは
そう思わずにはやってらんねぇってくらいひどいのが
存在してるよな。
コメントは、結局、奇をてらってる香具師のが目立つのは
ここ見てもわかるでしょ。俺は相手にせんが。

592 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 09:22:33 ID:acnt8wJw0

何かを買おうと思って利用する時は
関連作品やスタッフなんかを調べやすいデータサイトとしてリンク集代わり

暇な時はコメントや点数を見てネタとして楽しむサイト

593 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 11:22:57 ID:SoVBltxc0

つうか、データベースとして考えれば、エロ助一つあれば、
エロゲ関係の情報が、ある程度集まるのが、いいところだと思う
>>590が言っているように、それをどう使うかなんだな

利用者の多くにとって、コメントとか投票ってのはあんまし関係ない
コメントもネット上の評判、特に２ちゃんに引きずられたのが多かったし
そのころはレビューサイトのリンク集としての価値が大きかった。
でも、エロ助が有名になるにしたがって、
二年ぐらい前、エロ助側がネタ元になるようになり香具師が集まり始めた。
それ以前はPOV審査やら掲示板やらで
内輪で盛り上がっていただけだったのが、
急にネット上で強い意見を持ち始めたんだな。
今ではエロ助が元で、２ちゃんがそれを引いて晒すってのが普通になった。
一番デカかったのは、たまき事変だな。
あれで２ちゃんやネット香具師たちのエロ助の扱いが変わった気がする。
このスレ見ればわかるだろ？
本来、DBだったエロ助、内輪で盛り上がっていたエロ助が
DBとしてももちろん、ネタとしても楽しめるサイトに変わってきたんだよ。

ｽﾏｿ、おじさんの愚痴だ、流してくれ。

594 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 12:04:04 ID:P53J7Su70

>589
個人レビューサイトと比較してしっかりとしたコメント・批評をしてくれるユーザーは全体でみればほんのわずか。
ネタ師が自然と目立ってしまう。加えて2chは晒される場としてネタ扱いが多い。
エロ助の実態がというより、エロ助をネタにしている2chの実態が浮き彫りになっているだけのことだと思うのだけど。
↑の影響力の件については、知名度が上がってネタ率が上がったかもしれないが、使えるレビューとしての影響力は低いと思ってる。

595 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 12:20:58 ID:sjEK64Zr0

なんかエロ助正常に見れないんだが俺だけ？

596 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 12:28:20 ID:E6fkb3Ub0

俺もおかしくなった

597 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 12:44:35 ID:sjEK64Zr0

と思ったらもう直ってるな

598 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 13:14:15 ID:BVIk7wK10

>>594
ネタ師はネタ師の使い道（暇つぶし＆ここのネタｗ）があるから、
別に良いのだが、個人レビューサイト立ち上げた方が
良いのでは？って奴は何人かいるな。

マルセル氏辺りは新作の更新速度が矢鱈に速くて概ね的確だから、
独立した方が良いんじゃねーの？とは思う。
あと、Ｘ氏やらtwilight氏もエロ助にいるより、
個人の方がやりやすいんではないかなぁ。

599 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 13:39:10 ID:ampLvW3G0

>>598
もともとサイト持ちだったＪ氏はともかく、
数字、夢蘭と独立しているからな、それは自然な流れだろうが…
でも、エロ助みたいなアクセスが望めないのは覚悟したほうがいいな
漏れなんか、エロ助レビュアーやりつつ、
サイトを立ち上げて一年ぐらいになるが、50PV／日がやっとだぜ。

600 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 14:15:20 ID:sjEK64Zr0

>>598
X氏は数字や夢蘭のブログも見てるみたいだしそのうち独立しそうだな

601 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 16:30:48 ID:4k91po3n0

>>599
同じくエロ助レビュアーやりつつサイトを立ち上げて一月だが、15PV/日の漏れはどうしたら……。

602 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 17:23:11 ID:15YFHB7V0

>>599
俺のところは50-100くらい。１年以上たってるけど
数字は相当アクセス数あるみたいだが、夢蘭だって100くらいのようだし、
エロ助に比べたら全然読まれないだろうな

603 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 17:33:40 ID:JWG7rMFqO

夢蘭のブログは中途半端に叫んだりしてるだけで普通につまらん
まだJの方が面白い
数字のブログはなかなか面白いし結構な人数が読んでるみたいだが

604 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 18:10:46 ID:sjEK64Zr0

楓のオルタ点数が75から82に上がってるな
しかもまた変なレスついてるし

605 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 18:20:31 ID:ampLvW3G0

>>559より75点の時の楓氏

「プレイ終了。前作アンリミテッドから
こんなゲームになっていたとは予想出来ず、正直引きました。
面白いという感情は無かったんですが、のめりこんだので「面白かった」んでしょう。
・・・・よく分かりませんが。不満点だらけですが、
作風を変えた度胸というか根性は評価したいと思います。
・・・・しかし大どんでんが好きな会社ですね。」

82点の現在の楓氏。

「プレイ終了。前作アンリミテッドから
こんなゲームになっていたとは予想出来ず、正直引きました。
面白いという感情は無かったんですが、のめりこんだので「面白かった」んだと思います。

普通の恋愛ゲームだったらここまで評価は割れなかったでしょう。
会社的に見れば、萌えゲーだけで売れて過ぎている会社も結構あるので、
アージュがした事はマイナス点かも知れません。
普通の萌えゲーを作っていれば評価も割れる事もなかったかも知れませんが、
前作からの続きでこのようなゲームを作ったアージュは、
エロゲー界で進歩する気持ちが伝わってきますので、
この点はとても評価出来ると思います。（あくまでも主観です。）
昨今、萌えゲーが多い中でこの様なゲームが出るのは凄い良い事だと思います。
この様なゲームが出るからこそ、業者は切磋琢磨して他ジャンルも映えるものです。
まぁ、萌えゲー好きな私が言うのもなんですが、
アージュにはこれからも頑張って欲しい次第です。」

漏れ的には前回の方がまだマシ。
信者に気使いすぎです。どうもありがとうございました。

606 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 18:23:58 ID:4k91po3n0

むしろアージュ信者なのかと思った。

どうでもいいことだが、凄い良いことってなんか違和感が。
凄く良いことって書いてほしい

607 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 18:44:45 ID:wHopuMus0

信者にとっては裏ドラが付いたみたいなもんだろな

今後は予め投票を得られるコメントや提言をして
暫くしたらひっくり返すといった荒業も使えるってことだな

608 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 19:03:26 ID:4k91po3n0

使えるけど使いたいとは思わないな。
そんなんで投票されて上位になっても虚しいだけだと思う

609 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 22:46:03 ID:haQdNRy60

会社を評価して良い点として底上げか…
個人の価値観とはいえ評価する対象はゲームだろうに

610 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 22:58:31 ID:sjEK64Zr0

楓は恥を知るべき

611 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 23:52:53 ID:HLwSfZ8t0

楓氏の場合、釣りは釣りでも、人の良心利用しているからのｗ
そこが納得できんのよ

612 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 01:26:10 ID:/4gv91zZ0

楓氏が釣りのつもりでも、天然でも善人でもいいんだが
自分が後に書く感想が目立つことになるのくらいは考慮して欲しかったな

613 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 01:40:08 ID:NCL2onhK0

>甘い事を言っていると思うので、
>「調子に乗るな！」と思う方はレスして下さい。

と言われてもな。そもそもID晒さないとレスつけられないし、
まさか、お前の目立ち方がダメ杉、自己顕示欲出し杉とは言えんわな
荒らしって言われそうだしの

ま、レスの内容見ていると、どうも新手の馴れ合いレスになりそうだが

614 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 01:41:51 ID:scs7T6wL0

楓が釣りのわけないだろ
ただの自治厨だよ
釣りってのは数字やＸみたいになにかしら仕掛けてないと出来ないから

615 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 03:06:47 ID:mOA4aQCI0

会社どころか業界(妄想)としての評価だもんな

616 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 18:31:02 ID:Z9TUTU360

オルタでは古紙とか色々いたけど、楓氏が一番敵を作ったってことさね
漏れも、いくらこいつが天然でも嫌だな、一種の詐欺になってるし

617 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 19:22:48 ID:rIYUjg3+0

koshizawaってのが話題だから見てみたけど・・・
別に普通じゃね？　何でこれで揉めるのか理解出来ないんだが。

石原慎太郎が芥川賞の発表の時に
「あいつの糞小説で賞貰えるなんてワロス！」
みたいな発言したけど似たようなもんだろうに。

そういうのを真に受けて怒る人が多いんだろうか・・

618 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 19:27:10 ID:scs7T6wL0

楓は糞だが古紙が普通とも思わない
つうか何気にまた単発IDでの車輪高得点が出てきたな
信者ずいぶん粘着だな

619 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 21:08:06 ID:sFNWwfvk0

まぁ確かに過剰だとは思うな。
ちょっと腹は立つが

620 ：619：2006/03/20(月) 21:09:05 ID:sFNWwfvk0

ミスorz

>>617
まぁ確かに過剰に反応しすぎだと思う
ちょっと腹はたつが

621 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 22:42:46 ID:668BJbB80

>>617
石原慎太郎自体が普通だと思っていないんだが。
これ以上言うと政治の話になっちまうからやめるけど。

622 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 23:05:58 ID:Hhl8mcggO

もう楓や古紙の話はいいよと言いたいところだが話題ないと急に過疎るんだよなここ
なので>>547 >>548の流れに戻って好きなレビュアーと嫌いなレビュアー何人か言ってるってのはどうよ
なにげにそういう流れって今までないし

623 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 23:16:19 ID:55MttJHG0

ネタユーザーか信者の出張が来るだけだと思う
本当に信頼している・参考にしているユーザーは晒したくないだろうからね

624 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 23:27:31 ID:/4gv91zZ0

>>623
確かにな。
>>548の４人も含めてここに名が出ても良くて賛否両論で
基本的には叩かれるからな
中立っぽく書いても>>407くらいになるわけだし

625 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 23:30:35 ID:scs7T6wL0

難しい問題だな
まぁここに出てるのが全員叩かれてるってこともないだろ
>>548の中でもⅩやa103netなんかはここでも悪評はあまり聞かないように思うし

626 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 23:36:11 ID:YKD0kZVl0

Atora氏とかどうみる？
一言感想がすでに長文だけど…

627 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 23:39:08 ID:+WX2fZTd0

自分でサイトを開いて、掲示板で馴れ合う方が向いてるタイプだな

628 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 23:39:21 ID:668BJbB80

んじゃ先陣を切ってみますか。

俺は買う前に全員の点数と一言コメントをざっと拾い読みし、
クリアしたら自分と得点の近い人の長文感想と、その他気になった感想の長文、
何人かのレビューを読むようにしてる。
だからあまり特定のレビュアーにはこだわらないのだが……。

数字と夢蘭、JはESなりサイトなりで感想を見に行く。
最近ではマルセル氏が気になってる。
昔の人でいうとtony氏は好きだった。

629 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 23:45:59 ID:scs7T6wL0

Atoraは書いてる内容もあれだが文章自体もおかしい
嫌いなレビュアーベスト5に入る

630 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 23:49:56 ID:668BJbB80

Atora氏は数字の二番煎じみたいに見てしまって、きちんと読んでいないし読む気もしていない。
2～3年間が空いていれば気にせずに読んだと思うけど、数字がいなくなってすぐの台頭って
感じでちょっと。

631 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 00:12:21 ID:F8ig+48x0

>628
ｱｲﾀﾀﾀって感じがするのは気のせいじゃなかろう…って狙ってないか？なんつーわかりやすいお人だ。

632 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 00:13:04 ID:8YAWjUBs0

数字が意外と読みやすいって、気付いてからは
数字基点に巡回してるな。
数字と夢蘭を抑えておけばエロ助の流れはだいたいつかめたし。

633 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 00:15:51 ID:Pa6fwtS00

631みたいなのがいるから好きなレビュアーを書く奴がいないんだろうな。

634 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 00:18:35 ID:gkXxuaBV0

>622
てか、名前挙げたヤシには迷惑なだけ。

635 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 00:21:28 ID:HvCx+Ezk0

>>628
マルセル氏は萌えゲーのシナリオとエロを
必要以上とも思える分量で語ってくれるんで
俺はなかなか面白く読んでいる
あと発売直後に書いてくれるし

636 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 00:23:46 ID:hvZ8n/Zy0

>>628に続いて
オレも買う前はだいたい同じ
プレイしたら自分と同じ点数の人、極端に違う人の感想をみる
だいたい違和感を感じるのは、プレイし終わると強い批評には無理が見えるからか…
特に数字には違和感、気持ちでも冷めるものがある

637 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 01:46:11 ID:Pa6fwtS00

JとX、数字には野球というつながりがあったか。
しかしJのブログも随分とヒットしてるんだね。

638 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 01:53:38 ID:tfrMy/d10

WBCくらいなら誰でも見てるんじゃね？
まぁⅩ氏は年間10試合以上見に行ってるらしいし、数字氏もあんだけ熱く語ってるんだから好きなんだろうけど

639 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 02:40:17 ID:Wczx2vYc0

プレイする前の参考としてだと、平均、中央、POV（だっけ？）、属性とかのあの欄、
下のほうにある得点の分布しか見てない。
ネタバレくらうもの嫌だしね･････

プレイ後はほんとにシナリオかいてる人とか調べたり、
ゲームメーカーへのリンクのみ。

あとは発売予定日とか購入予定とか。
もっとも今はD.C2が上位にあるの見るだけで胃が痛くなるので見てないが(苦笑ｗｗｗ

640 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 16:42:00 ID:SMPchGNbO

結局話題振っても伸びないな笑

641 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 17:21:47 ID:8vnxtXu30

てか、曲芸なんて今更面白くないんだろ
信者が勝手に自滅していくだけだしのｗ

642 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 17:42:32 ID:hZ8yZ9I40

この～木何の木気になる木～♪

ソフマップ買い取りに49アイテムを登録するダカーポグループがお送りしました。

643 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 18:20:27 ID:0vS8rzGR0

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644 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 22:20:05 ID:HvCx+Ezk0

C氏、気力尽きたのか？
けよりなのレビュー出てるけどさー

645 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 22:47:36 ID:SMPchGNbO

C氏はかなりのペースで書いてるよな
二三日に一回は出てる気がする
そこは評価できるんじゃね？
レビュー自体はかなり微妙になってきたが

646 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 23:21:25 ID:qryfRE3i0

>>645
そんなサラリーマンみたいなことを言うなよｗ
定期的にレビューを発表すると皆勤賞でも貰えるんか？

647 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 23:38:50 ID:tfrMy/d10

なんかまたグダグダになってきたな
>>21 >>405の人いたらもう一回まとめてくれないか？

648 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 01:23:11 ID:/Z6lzpdV0

10点智代アフター～It’s a Wonderful Life～ (Key)
（´,_ゝ｀） →「ずっと続いていく愛はある、絶対に」

2006年03月22日00時47分58秒 Avenger [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

99点マブラヴオルタネイティヴ (age)
一部のチンケなオタク共が難癖つけてますが、名作まちがいなし。面白さを理解できないのは、自分の脳ミソの責任だ。

2006年03月22日00時43分25秒 Avenger [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

90点マブラヴオルタネイティヴ (age)
やや押し付けではあるが、萌え好きの人が持っている18禁ゲームのイメージを故意に壊し、新しい道を拓こうとする意欲作だと思います。案の定反発が多いようですが、
低評価のコメントには痛いモノが多く、恋愛初期の甘い約束を別れ際で盾にして駄々をこねる困った人達のよう、未プレイの方は気にする事なくどうぞ。

2006年03月21日04時55分17秒 gogotea [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票(3)]

なんかまたオルタ厨が沸いてきたなぁ

649 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 01:34:39 ID:cuVEwb1j0

これは酷い

650 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 01:35:46 ID:/Z6lzpdV0

まぁ俺は智代アフターどうでもいいから気にならないが
智代アフター好きな奴は本気でうざいんだろうな

>>647の件できたら俺からも頼む

651 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 01:36:38 ID:jMEZ8l7o0

痛いなぁ。恋愛初期の甘い約束を別れ際で盾にして、
ストーカー化する困った人たちのように、痛いなぁ。
それに投票してる３人も、痛いなぁ。

652 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 01:47:48 ID:CWdTcLiJ0

火鳥氏かよ！
Fou氏に釣られたり、C氏に票入れまくったりだけじゃないのね

653 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 02:04:22 ID:/Z6lzpdV0

70点マブラヴオルタネイティヴ (age)
最近の高得点をつけている人のコメントの内容がかなり痛い＝低得点をつけている人の悪口になっているように思う。ここは２ちゃんねるではないのでケンカはほどほどに。 → 長文感想(ネタバレ注意)

2006年03月22日01時33分32秒 purance [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票(1)]

楓2号現る
つうかこれじゃこの前と全く同じ流れじゃねえか、少しは学習しろよ

654 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 02:17:43 ID:jMEZ8l7o0

火鳥氏ﾜﾛｽwww
どういうつもりなんだ。荒らしだとは思ってなかったんだが、彼は真性ボケキャラなのか。

>>653
むしろ楓に味を占めたのでは？
もうさすがに投票は集まらんと思うが

655 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 02:23:26 ID:xsQBUijP0

信者同士でなにやってんだかな
しかし最近のとみに小便臭い雰囲気はどうにかならんもんかね

656 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 02:36:15 ID:/Z6lzpdV0

>>654
そんな頭があるようにも思えないなｗ
蚊取は真性の馬鹿なんだろ

657 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 13:52:48 ID:jMEZ8l7o0

俺の好きなゲームが平均点31点でデータ数が1なんだが……orz

658 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 14:04:44 ID:Qy92nWiY0

なら、お前が100点付けろよ。それだけで平均65になるだろ。

659 ：21：2006/03/22(水) 14:41:38 ID:fKAokLfw0

>>647
ウザイかもしれんが要望があったので書いてみた。
できるだけ中立的なコメントを選んだと思うけど。補完編集があるなら、よろ

[このスレのまとめ（06年3月下旬現在）]1-397までは→>>405へ

>>398-457「まぁもともと過疎スレだかね」
・マッタリ空間。このスレ住人と初心者によるエロ助Ｑ＆Ａ。
・エロゲって何？ギャルゲって何？的ギャルゲーとノベルゲーの区分について

>>458-481「掲示板に変なのが住み着いてるね」
・エロ助のアフィリエイトと議論の進行について

>>482-534「割れ厨の流れを読まずにあえてJ氏に突っ込んでみる」
・なぜか、Ｊ氏への突っ込みが始まり、その流れでレビュアーレビューに。
・投票されるレビュアーと投票されないレビュアーの違い、Ｊ氏の自作自演疑惑。

>>540-558「群青のポストモダン、まだ続くのかよ…orz」
・特定レビュアーのレスの占有について
→そもそも長文レスで有益な話が展開された事なんてねえよ
・メーカーの人間の知り合いいるけど、管理が行き届いていないＥＳとむぎ猫は迷惑だっつってたなぁ
→完全無菌状態で間違いのない評価をしてくれる世間なんてどこにもない。

>>559-621「楓氏のオルタ来たな、、、何よ？これ、、、orz」
・初投稿（75点）→>>559
・改変後（82点）→>>605
→今後は予め投票を得られるコメントや提言をして暫くしたらひっくり返すといった荒業も使えるってことだな
→釣りは釣りでも、人の良心利用している
・個人レビューサイト立ち上げた方が良いのでは？って奴、エロ助レビュアーたちの自サイトアクセスの話。
・レビュアーレビュー、C氏、気力尽きたのか？
・蚊取氏再び。楓2号現る→>>653

660 ：21：2006/03/22(水) 14:42:47 ID:fKAokLfw0

[このスレでたびたび話題になる人解説（06年3月下旬現在）] その一

・ひろいん氏：エロ助管理人。事なかれ主義者。要望版の対応に手間取り中で、ちょっとキレ気味。

・数字氏：エロ助最強の釣り師。数字IDは数あれど、このスレで単に数字と呼ぶ場合は、
唯一の得票数100オーバー、四桁数字の香具師を指す。この頃は、夢蘭ばりの萌えゲレビューを書いたり、
実はかなりの野球好きであることを暴露したりして、イメージ変わりつつある。

・Ｊ氏：唯我独尊。萌えゲ否定派レビュアーの代表格。その言動からか、２ちゃんによく晒されるらしい。
このスレに常駐しているらしく、ブログでもスレでも、突っこみに反応することが多い。
みんな生温かく迎えてあげるように。

・夢蘭氏：チャネリング。萌えゲ肯定派レビュアーの代表格。エロ助批判発言以後、影薄し。
だが、このスレには熱心なファンが多く、コメントの適切さには定評がある。
どうも、DOS時代からのオールドゲーマーであるらしい。

→→数字、Ｊ、夢蘭は、自分のブログ持ち。
ブログでこなかな評価を巡ってバトったのが、Ｊ氏と夢蘭氏。激しく互いを批判しまくった後、ライバル関係に。
Ｊ氏と数字氏は零細サイト時代からの盟友。でも、エロゲ嗜好はまったく違う。何で仲がいいのか不思議。
夢蘭氏と数字氏はとくに付き合いがないが、エロ助からの読者は共通しているみたい。

661 ：21：2006/03/22(水) 14:43:29 ID:fKAokLfw0

[このスレでたびたび話題になる人解説（06年3月下旬現在）] その二

・Ｃ氏：初投稿より一ヶ月ちょっとで投票数30以上を集めた急成長株。追従型レビュアーの代表格でもある。
レスで馴れ合い杉との批判から、取り巻きの痛い言動、しかもそれを支持してしまうなどの失態により、
このスレでは批判が強い。もうすぐ得票数は夢蘭を抜きそう。

・同派＆網：エロ助に常駐する粘着で特に有名なの。あまりに痛い言動する香具師が多くなったためか、
この頃では宥め役になることもしばしば。

・Ｘ氏：夢蘭と数字を足して二で割ったような、との評価があるレビュアー。双方のブログの読者。
パルフェでの炎上を止めたり、多重投票が少ないなど、このスレでは好感をもたれている。

・阿虎氏：解説的なコメントを書くレビュアー。このスレでは嫌われ気味。その解説文に対して、
このスレだけでなく、数字氏とそのブログの読者にまでツッコミを入れられてしまったこともある。

・マルセル氏：好感のあるレビュアーとして名前が出てきた。適時適量、概ね的確との評価がある人。
ただし、レビューの絶対数が少なく、あまりエロ助に投稿してこない。

・a103net氏：好感のあるレビュアーとして名前が出てきた。悪評はないが話題もない人。
ブログの方が好調らしい。夢蘭がよくレスをつけている。

・twilight氏：好感のあるレビュアーとして名前が出てきた。今年で三年目になるレビュアー。
「エロゲーが無ければＡＤＶは滅んでいたであろう･･･」が持論。

→→Ｃ氏一派：一ヶ月で投票数30以上集めたＣ氏の取り巻きのこと。自治厨疑惑あり。
パルフェで長文レスを炎上させたり、レスで馴れ合って占有したり、古紙に対抗して楓氏を祭り上げたりしている。
このスレで出てくる蚊取氏、楓氏、utti氏、侍７氏などがその構成員。

662 ：21：2006/03/22(水) 14:48:54 ID:fKAokLfw0

[このスレでたびたび話題になる人解説（06年3月下旬現在）] その三

・古紙＝kosizawa氏：長文レスのみならず、掲示板まで荒らしていったアクティブな荒らし。
複数IDによる報復投票まで駆使したとされる。このため、正体不明の荒らしが古紙とされることも。

・楓＝Kaede氏：オルタで暴れた古紙氏に対抗し、荒らし反対署名活動モドキを行ったがスレ住人には大不評。
二週間以上待たせた後、オルタレビューも全文晒されたが、晒し後に変更したりして
投票数につりあわないという意見もあり。現在では、善人を気取った一種の釣り行為という意見が主流。

・楓2号＝purance氏：今度の敵は２ちゃん。ま、頑張れ。

・蚊取＝火鳥＝katori氏：他人をいきなり捨てID扱いしたり、Ｃ氏に投票しまくったり、自治厨疑惑のレビュアー。
この頃では、あまりの空気嫁な姿勢に、真性ボケキャラとの評価が出つつある。

→→楓現象：とりあえず、善人ぶっていれば投票が入ってくるという雰囲気のこと。漏れが勝手に命名。
このスレでは荒らしと同格に見られているような希ガス。楓氏、purance氏と続いた。

連続投稿に引っかかった。長文ｽﾏｿ

663 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 15:12:57 ID:WgbCjuoL0

乙。
とは思うが、ここまで書くかよ

664 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 15:14:44 ID:/Z6lzpdV0

乙
つうか毎回こんな長文大変だろうがこれからも頼むｗ

で結局またオルタ厨vs過剰反応の馬鹿共で争いになってきましたね

665 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 16:42:47 ID:CWdTcLiJ0

Ｘ氏　あると　40点(約80人中で下から２番目の点)
要約すると
シナリオ自体は可もなくば不可もなくといった出来
「萌えゲーは萌えたもの勝ち」だが絵が合わなかった。

絵は事前にある程度わかるだろ。正直見損なったよ

666 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 16:47:29 ID:VJ7ro/9fO

今外だからレビュー自体は見てないがそんな程度で突っ込んでたら正直みんな矛盾が（数字や夢蘭にしたって）見れたもんじゃない気がするが
ある程度の矛盾があるのはしょうがないし絵以外の何かに期待したのかもしれないし

667 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 16:52:31 ID:/Z6lzpdV0

＞シナリオ自体は可もなくば不可もなくといった出来でこの『外面的な問題』が気にならなかったり、むしろ好みの『絵』だったりする人達であれば高評価されるのも十分理解できる。
＞そして事実世間的な評価は私的評価より遥かに高い。

ここ見る限りは別に変には思わないけどなぁ
夢蘭の言う他者(というかあるとを楽しめた人)への配慮的なものはあるじゃないか

>>666の言う
＞絵以外の何かに期待したのかもしれないし
てのもあるのかもしれないし

668 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 17:13:42 ID:CWdTcLiJ0

確かに「絵が合わなかった」の一言で終わるのではなく配慮がある。
低得点のレビューにそれがあるのも、氏が人気を得ている理由の一つなのかもな。

＞正直みんな矛盾が見れたもんじゃない
シナリオに深く突っ込んで意味不明な文を書いていることとか、
各作品のレビューで立場や価値観に差異があるとか、
叫んでるだけのネタ的レビューとか
いろいろと突っ込むようなことはみんなやってると思うが、
公式情報ですぐにわかる要素を一番に出して低評価することはあまりないと思う。
特に好評を受けることが多い人の場合は

＞絵以外の何かに期待したのかもしれないし
その線だと別に変ではないね。
今後は合わない絵の萌えゲーは選ばないだろうし

669 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 17:37:40 ID:/Z6lzpdV0

というより今気づいたんだが
＞あるとはもともとちょっと気になることがあって買ったのですがそれは後に長文で
とあるぞ

670 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 17:44:26 ID:+9MBKnPt0

遅くなったが２１氏乙。

>>669
そう、それさっきまでは無かったよな･････
まさかここ見てるのかな？
杞憂かなｗ

671 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 17:44:28 ID:CWdTcLiJ0

>>669
俺が>>665を書いた時点ではその文は無かったと思うが、
少しの時間差だったのだと思う。スマソ
Ｘ氏にもいろいろと考えているところはあるんだろう。期待して待つことにする

672 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 17:50:18 ID:/Z6lzpdV0

>>670 >>671
いやレビューの方じゃなくて個人情報のところにあった
まぁいつ書いたのかは知らんが
数字も読んではないみたいだしJの方にも反応してないことを考えると読んでないんじゃないか？
というより結構投票ある人は大半読んでないと思う、見つけたとしても自分のことイロイロ書いてあったら気分いいもんじゃないだろうし
Jみたいなのが特殊なんだろ

つうかX氏ってこんなに需要あったんだな
俺はあるとのレビュー読んだのが始めてだよ

673 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 17:55:16 ID:CWdTcLiJ0

>>672
いやいや、>>671に書いたのは
「個人情報のところにも、>>665の時点でその文は無かった」という意

674 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 17:57:50 ID:VJ7ro/9fO

ここ読んでるとは思えないなぁ
俺は投票数0でまったく話題にならないから堂々と読めるがｗもし話題になるくらいのレビュアーだったら絶対に読めないし読みたくもない
まぁ俺は結構Ｘ氏好きだから擁護しておく

675 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 17:59:00 ID:VJ7ro/9fO

あーなんか被ったねorz
書き込んでるときはなかったのよ

676 ：670：2006/03/22(水) 18:07:49 ID:+9MBKnPt0

>>672
>>673に同じ。

俺もＸ氏の需要には驚いた。
俺もＸ氏好きだからな。なんつーか上手く表現できないけど、コメントとかいろいろ丁寧だし、
他者への配慮もしっかり出来てると思う。
レビュアーとしても人間としても好きだ。

677 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 18:39:45 ID:jMEZ8l7o0

>>21氏
乙です！！！

あるとのレビュー見てきた。
まぁ正直絵が嫌いな萌えゲーに手を出すなよと思わんでもないが、
それでいきなり0点を出してるわけでもなく、40点なんだから叩くようなところでもない。
可能性は限りなく低いが、ある1枚のＣＧがとんでもなく気に食わなかったとか、
立ち絵ＣＧとイベントＣＧ、エロＣＧのクオリティに差があって事前に読みきれなかったという可能性もないとは言わない。
ただ、絵が合わなかった以外にも萌えなかった理由を挙げてくれた方が親切だとは思う。

Ｘ氏は特に好きでも嫌いでもないが、この前騒ぎを止めたのはやるなと思った。

678 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 18:45:39 ID:/Z6lzpdV0

>>673 >>676
そうだったのかそれはスマソ
俺もいまイロイロ読んできたが結構面白いこと書いてるね
今度から読んでみることにする

679 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 19:18:23 ID:VoJWjFk60

>21氏　乙…といいたいところだが、一度や二度の話題しか挙がってないレビュアーまで短絡的な評価を書くのは早計かと、まぁ晒しと言った方がいいスレッドでいうのもなんだけどね

680 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 19:19:56 ID:CWdTcLiJ0

あるとは自分の中であることを確かめたいがために買いました。
それは後に長文で)←ここに書いたのは一言レビューの方が長すぎて
エラーが出てしまったためです。

に>>669から変更されてる。このスレ読んでるのか？

681 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 19:27:52 ID:/Z6lzpdV0

>>680
別にそれはあまり関係なくないか？
ただ文章を書き直しただけだと思う、レビューの方にも(長文作成中)って足されてるし
仮に読んでるとしたらそんな分かりやすいこと逆にしないと思うが

682 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 19:55:02 ID:jMEZ8l7o0

書いてから日にちが経ってるなら、ここ読んでるのか？ってのもありうるけど、
書いたその日に、「やっぱこう書いた方がいいかな？」とか試行錯誤して
あれこれ直すのは別に変でもないような。

それに読んでるなら読んでるで、読んでなきゃ読んでないでどっちだっていいがな。

683 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 19:56:19 ID:VJ7ro/9fO

X氏は書いてることちょくちょく直してるぞ
俺は彼のこなかなレビュー投票してるから結構見てるけど俺の知るかぎり3回部分的に変わってたし
阿虎氏も同様

まぁ仮にここ見てわざわざ直したんならずいぶん律儀で好感がもてるがｗ

684 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/22(水) 23:57:31 ID:mk4wuC6Z0

>>648
しかし、gogotea氏のオルタレビューもアレだな
５票もらっといてAvenger , Salieri-B , と捨てIDじゃん。

685 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 00:02:05 ID:qdOu++zw0

Kosizawaの生き別れの弟じゃないか？

686 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 00:03:47 ID:/Z6lzpdV0

gogotea自体が捨てIDな気が…

687 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 00:05:40 ID:qdOu++zw0

だから、それも含めてだよ。
分身の術（多重ID）との重ね技だろう。

688 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 00:11:51 ID:nCBAtvnf0

puranceへの投票も捨てIDっぽいのがあるしなあ

689 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 00:14:01 ID:ghnfsiWh0

今の要望板で書いてある事が全てだね
スルーすればいいだけで
荒らし(古紙や午後茶)も自治厨(楓やプランス)も同レベル

690 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 05:12:07 ID:fva7cAIk0

お願い事ですが、18/03/03現在、
どこのカラオケにどんなパソゲーの歌が
入っているのを知っていたら教えて下さい。
今分かっているのはサイバーダム、ハイパージョイサウンドです。
ハイパージョイサウンドに「最終試験くじら」、
サイバーダムに「バルド」「ダカーポ」「ダカーポ　サマーバケーション」
「フェイト」のＯＰ入っています。

との楓氏の自己紹介。
ふと思ったんだが、どういう風に答えればいいんだ？
というか、どういう風に答えてもらうつもりなんだったんだ、楓氏？

691 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 06:28:30 ID:ZsFjfzII0

テレパシーかなんかだろ

692 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 08:15:39 ID:qdOu++zw0

楓氏電波すぎwwwwwww

ここでマジレスすると、パセラは最強。パセラのホームページで検索しるでＦＡ。
ここ1年ほど行っていないが、
「こみパ」「東鳩」「カノン」「Air」「君望」「マブラヴ（オルタではない）」
「水夏」までは知ってる。

……こんなとこ見てないか。

693 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 08:33:46 ID:7dxlm0yx0

早速歌ってくるぜ

694 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 09:23:16 ID:qdOu++zw0

こんにちわ氏の「エロ医」の評価。
エロゲー界のFF12とかまだFF12は未プレイとかそのＩＤ名自体とか、
明らかに釣りかと思いきや
長文を最後まで読んだらわかりやすいレビューになっていて、意外だった。

695 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 10:01:49 ID:8Ak/iQIV0

こんにちわ氏は名前インパクト強いよな。
こういうネーミングセンスは俺は好き。（競馬ではマチカネファン）

696 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 13:08:51 ID:ghnfsiWh0

X氏のあるとの長文レビュー来てるな
なんか昨日若干揉めてたみたいだが、ああなるほどって言った感じ
投票はしないが面白く読ませてもらった

んでさらに阿虎氏のシャッフルとX氏のそのレビューに楓が投票してるのがなんというか…
特に阿虎氏にはレスまでしてるし…
ある程度の距離をとってレスつけさせないほうがいいのかな

697 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 16:13:22 ID:Fzx1skyD0

修正板が香ばしくなってきたな

698 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 19:01:48 ID:rPqp/cCA0

>695
ネーミングセンスでずらーっとユーザー一覧眺めてると結構おもろいね
あと、自己紹介欄の泡々(○や。な記号で埋めているの)な人に昔笑った

699 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 19:43:49 ID:AyjvInVn0

(^～^/
この顔文字に

笑いすぎて腹が痛い

700 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 20:11:43 ID:ghnfsiWh0

ではでは。(^～^/

701 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 20:27:15 ID:8bJ+YJEz0

訂正板行ったけど、これは燃えそうにないな

702 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 21:27:37 ID:AyjvInVn0

50点マブラヴオルタネイティヴ (age)
点数低くなります。だって面白くないから。細やかな設定、演出の作りこみ（声と口パクが合ってる）、軍事用語か造語かわからない単語の連発、この辺りはスゴイと思う。
が、肝心のストーリーが、みなさんの言われてると通り、いろんな作品の切り貼りで面白くない。エロゲ初心者向けの作品ではないが（エロゲじゃないから）、これを楽しめるのはオタク初心者くらいかもしれない。
ここでこの作品に高得点をつけているのは最近アニメやゲームを始めた人か、エロゲをプレイしてはいけない年齢の人だろう。

2006年03月21日17時07分55秒 heavensmaker [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票(2)]
voter , 消防団
二名とも一度も得点入れてない件

703 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 21:31:31 ID:qdOu++zw0

萌えという言葉を使って萌え論を語ったり、「僕には萌えがわかりません」
って言ったりする人いるけど、萌え＝好き。あるいは愛着が湧くってことじゃないの？

だから、萌えのためにシナリオがかすむとかシナリオと萌えとどちらが大事とかじゃなくて、
シナリオと萌えは前輪と後輪みたいなものだと思うんだがな。
シナリオが良ければ、そこに出てくるキャラに愛着を感じることも多いし
キャラが大好きになればシナリオが普通でも入れ込んで読んでしまって、
感動したりするような。

Ｘ氏の「あると」を読んで、なんとなくそんなことを思った。

704 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 21:33:47 ID:96CpAJnA0

voter＝投票屋
消防団＝火消し屋

両方ともここの住人だろな
んでそれに釣られてまたsuzukuとか出てきたし('A`)

705 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 21:34:42 ID:ghnfsiWh0

これまたsuzukaに投票集まったりしないだろうな('A`)

706 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 21:44:47 ID:iMajKrso0

要望板より

＞ひろいんさんの負担は増すでしょうが、このようなサイトを管理する人間としては負担が増えるのは当然のことだと思います。
＞管理する側とはそういうものであると思います。

↑こいつ、ネットのなんたるかが全然わかってないだろ？子供は出て行けと言いたい。

707 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 21:48:19 ID:96CpAJnA0

何につけても「やってもらって当たり前」みたいなとこあるからねえ
最近の子は。

708 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 21:54:10 ID:ghnfsiWh0

>>703
コメントで書き込んできたらいいんじゃないか？
氏ならなにかしらしっかりと答えてくれると思うが

俺は一つの意見としては面白いと思ったしコメントの方にも賛同のコメント書いてあるし変な文ではなかったと思う

>>706
痛いなぁ('A`)

709 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 22:22:15 ID:qYUojPPq0

夢蘭どうしたのかな
登録データ数が以前の半分？くらいになってる
最近の騒動でデータ残すのも嫌になってきたのか？

そして因縁の作品が最下位へwww

710 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 22:25:29 ID:qdOu++zw0

網が、「絶対評価が嫌いなので相対評価をする」と言っているんだが……
ほんとかよ。

711 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 23:29:29 ID:ZY0zIbp40

>>706
確かに。

まぁそれとは別だけど、それでも管理人としてＨＰを立ち上げた以上管理はしっかりとすべきだと思う。
現に荒らしが出てる以上ね。批評サイト何だから企業が不利益をこうむる可能性もあるわけだし

712 ：711：2006/03/23(木) 23:32:05 ID:ZY0zIbp40

ごめん、ちと分かりづらいな。
ブランド云々の話じゃなくて、要は荒らしを片っ端から削除して
アクセス禁止なりの対応をしろってこと

713 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 23:35:04 ID:VbtkiKRcO

まぁ自治厨も問題だが根本で言えば荒らしが原因だからな
どっちもどっちだが自治厨の自覚を待つより荒らしのアク禁の方が早いとは思う

714 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 23:36:11 ID:fcImltKJ0

どんだけゆーてもあっこは個人サイトなんやから、
運営者自身が問題ないと思ってる限りは動く必要は無いと思うけどねぇ…

で、奴さんが問題やと思って動いた時点での対応が合わん・足りんと思ったら、
利用者側が個人の判断であのサイトを見限ればええだけやないんかなぁ…

715 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 00:35:56 ID:SgTEUTGt0

数字氏のブログにここから質問した奴がいるな
なんかちょっとキレ気味？

716 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 00:46:18 ID:3E2z1+Bt0

個人サイトと思うか
参加サイトと思うか
で変わってきそうだね

717 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 00:48:07 ID:2aXtEmmS0

どっから荒らしなのって線引きの話になるからなあ。

俺様が不快に思ったら荒らし！ってのは今の厨だらけのエロスケでやったら
ただの少数派狩りになるのは確実だし。

718 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 01:05:26 ID:c8AilQGR0

>>715
見てきたw
誰だ、あんな質問したのwww

同じ趣味を持つ友達が半分以上を占めてるけど、同じ嗜好を持つ友達は
ほとんどいないな。
語り合える土台さえあれば意見が対立しても仲良くすることは可能だし、
語り合える土台がないと、さすがに厳しいといったところかな。
「こなかな」好きと「こなかな」アンチが「こなかな」を語るのは可能だし
必ずしも喧嘩にはならないが、
「こなかな」好きと「こなかな」を全く知らず興味も無い香具師で「こなかな」を語るのは
不可能。

痛い長文失礼しました。

719 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 01:11:32 ID:sT/7MqKt0

718の文にオタの本質を見た。
俺もよくそう思う。

720 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 04:48:15 ID:csYjktqJ0

未来は演技

ラブレターだしたのは未来

犯人は美桜　（２度ドンデン返しがある）

美桜は肉便器

莉寿は主人公刺した上に美桜と別れさせた最低のｸｽﾞ野郎

快音は女

721 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 11:25:23 ID:YvmFI2+c0

>>718
漏れも見てきたｗ

なれそめとかはどうでも良いんだが、
数字氏が同派や網程度の粘着では、動揺しないわけがやっとわかったな
Ｊ氏の痛さをあれだけ読みきっていれば、気も長くはなりそうだ。
どっちもどっちだってこともあるんだろうけど。

Ｊ氏がＴＢしているけど、日ごろの言動から考えたらＪ氏は
まだ芽のうちに、えらい面倒見が良い香具師を味方にしたなと思ったのｗ

722 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 11:51:08 ID:Ft7vxRdQ0

虚飾ばかりなころの数字だったら違和感なかったけどね
電波同士勝手にやってくれって思っていたし
数字が芸風変えてしかも読みやすくなって成功したんで、
Ｊ氏が目立っただけな希ガス

話は変わるが、要望版と訂正版のあの低レベルさは何？
掲示板もＩＤせいにすればいいんじゃないの

723 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 12:19:36 ID:SgTEUTGt0

kamituki氏は凄い投票狙った事書いてるように見えるんだが
それでオルタ以外は全く投票もらえてないのは笑える

724 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 13:08:37 ID:2ORYykyc0

言葉に振り回されてるからじゃね？
中性的とか操れない言葉に置き換えすぎとか

725 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 13:44:37 ID:t0nvYSNpO

操れない言葉を使ってるような奴は傍から見たら痛いだけなんだよね

726 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 15:21:12 ID:3kCTxW8V0

>>購入しました。これからプレイするので暫定的な評価です。大いに楽しみです。

はぁ？
お前の報告なんか聞きたくもねぇよ、プレイしてから評価しろっての
アホか

727 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 15:28:00 ID:2ORYykyc0

購入前得点のほかに購入特典が必要なのかしら

728 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 17:29:38 ID:SgTEUTGt0

C氏と取り巻き久々の馴れ合いｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

729 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 18:14:53 ID:Ft7vxRdQ0

けよりな、か
あいかわらず、何で投票されてるかわからんなＣ氏は

730 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 18:17:10 ID:t0nvYSNpO

また馴れ合いしてんのかｗ
懲りないし飽きないなｗ

731 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 18:22:11 ID:Ft7vxRdQ0

ま、これでユーザー別の得票数でＣ氏が夢蘭を抜いたということだが
なんだかなァ・・・って希ガス

732 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 18:26:06 ID:39zMiwS70

作品を越えた主張は何か投票する気になれん
そういう遊び書きで投票貰っても嬉しくないシナ

733 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 18:28:27 ID:SgTEUTGt0

けよりな関係ないじゃん！
というのが今一番の心情かな

734 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 18:36:21 ID:Ft7vxRdQ0

>>733
だろ？
なんつか、Ｃ氏に楓と同じ臭いを感じるようになったよ、漏れは

735 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 19:04:31 ID:SgTEUTGt0

暇なんで最近人気の3人について色々まとめてみたんだけど貼っても大丈夫かな？
ウザイとならやめておくわ

736 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 19:09:06 ID:lMg47gnH0

>>735
ぜひ、貼ってくれい

737 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 19:09:55 ID:t0nvYSNpO

過疎スレだしいいんじゃね？
結構興味はある

738 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 19:18:17 ID:SgTEUTGt0

といってもエロ助から引用しただけだけどね
人気度、間接人気度、お気に入りに投票してる人を特に注意してみればそれぞれ支持されてる人に人間性が見えてくると思う
では失礼して、かなりの長いので3つに分けます

739 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 19:19:05 ID:SgTEUTGt0

centerman氏

得点の総数 43
得点の平均 83
得点の標準偏差 12
一言感想の総数 44
長文感想の総数 43
登録POV数 0
投票POVの総数 3
POVコメントの総数 3
お気に入りユーザー数 0
お気に入りクリエイター数 3
投票したコメント数 5
コメントに投票された数 40

人気度 7
間接人気度 2

C氏をお気に入りに入れている人々
Mellow、akiratyukai、henahena、platina、pts、yama0162、yu_i(尊称略)

コメントに対する対応

まずは投票及びレス、有難うございます。
最近の萌えゲーはやたらHシーンに力を入れている傾向にあると思います。恐らく萌えられて且つおかずに使えるという一粒で２度おいしい作品を狙っているし、それを望んでるユーザーさんが多いということなんでしょう。
しかし、私は萌えゲーとは疑似恋愛を楽しむ場だと解釈しています。実際萌えゲーではヒロインは主人公とくっつくのがデフォですし、それに至る過程、それからの甘い日々を楽しむ為に作られているのは明らかです。
そう考えますと、esfreakさんの仰るとおり、やはりHシーンも初々しさという萌えゲーにおいて一番大事な要素をきっちり描写すべきだと思うわけです。勿論エロに力を入れるなという訳ではありません。
ただ、初体験の時位そういう感じを強調してもいいのではないかと。
貴重なご意見有難うございました。また何か気になる所がありましたら、遠慮なくレスして下さい。出来るだけ早く返信いたしますので。
・・・ちなみに私が初体験シーンで一番気に入ってるのは「それ散る」の希望シナリオです。あのシーンに萌えたプレイヤーは私だけではないはず。

740 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 19:20:01 ID:SgTEUTGt0

Atora氏

得点の総数 92
得点の平均 72
得点の標準偏差 13
一言感想の総数 19
長文感想の総数 19
登録POV数 0
投票POVの総数 432
POVコメントの総数 0
お気に入りユーザー数 0
お気に入りクリエイター数 8
投票したコメント数 7
コメントに投票された数 17

人気度 5
間接人気度 27

阿虎氏をお気に入りに入れている人々
76421、9791、henahena、speedw、yu_i(尊称略)

コメントに対する対応
【Kaede様】
　レス・投票ありがとうございます。たしかに『それは舞い散る桜のように』と比較すれば、この作品は劣っている面が多々あると思います。
その主原因は、私も言及している通り‘短さ’にあったのですが、果たしてこのシナリオを長く続けていたらどうなっていたかと言いますと、それはそれで怖いような気もします。(汗)
　引っ張りすぎるのもよくないですが、短すぎるのもよくない……萌えゲーにありがちな‘適度なシナリオの長さ’という難題とライターは格闘していたように感じますね。いかにキャラに魅力をつけるか……難しいことだと改めて認識した作品でした。
　あ、発売してしまった後にこんなことを言っても詮無いですね！Kaedeさんのおっしゃるとおり、いまは『俺たちに翼はない』に期待することとしましょう。(^ ～^;
ではでは。(^～^/

741 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 19:23:48 ID:SgTEUTGt0

Ⅹ氏

得点の総数 13
得点の平均 69
得点の標準偏差 31
一言感想の総数 14
長文感想の総数 11
登録POV数 0
投票POVの総数 119
POVコメントの総数 119
お気に入りユーザー数 0
お気に入りクリエイター数 4
投票したコメント数 7
コメントに投票された数 21

人気度 3
間接人気度 30

X氏をお気に入りに入れている人々
9791、a103net、kaki(尊称略)

コメントに対する対応

Dramaさん
わざわざコメントありがとうございます。
この作品はやはり「内面より外面を重視した作品」になっていると私は思うので外面があまり好みではないなら避けたほうが無難かと思います。
参考になると言って頂けるとやはり嬉しいですね。
これからもよろしくお願いします。
投票していただいた方もありがとうございました。

これを見ると厨が多い今のエロ助ではC氏がエロ助よりは確実に厨が少ないここではX氏が一番支持されるのは当然なのかもね

742 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 19:33:28 ID:c8AilQGR0

さやかのＨはともかくとして、麻衣やフィーナはあれでいいんだよっ！！！

と、言いたいんだが、あの馴れ合いの中に入っていく気がしない。

743 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 19:34:59 ID:t0nvYSNpO

乙
henahenaって智代アフター炎上させて、ブログでキモサさらけだしてるあのDQNだろ？
C氏や阿虎氏はあんなのに支持されてるのか………

744 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 19:52:04 ID:3kCTxW8V0

類は友を呼ぶ（ﾌﾟ

745 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 19:53:40 ID:Ft7vxRdQ0

henahena　→　この書き込みの編集
私は萌えゲーでエロいのはまだ許容範囲ですが、シナリオ重視の作品なのに雰囲気ぶち壊しのエロシーンはいただけません。
やはり作品の雰囲気に合ったエロシーンというものがあると思います。
もしくはシチュエーションは作風とは違っていても、文体や音楽で雰囲気を作りだすなどの一工夫が欲しいところです。

どうしてもエロくしたいのなら、おまけで少し入れるくらいやFDで補完する程度がいいのではないかと思います。

とのhenahena様のお言葉。前半はともかく最後が納得いかん
おまい、エロゲ買うなよ。

746 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 19:55:33 ID:c8AilQGR0

エロ助でのへなへなは別にそこまで騒ぐほどのこともないが、
ブログのへなへなは痛すぎて見る気がしない。

もっともブログなんだからそれでいいといえばいいのかもしれんけど

747 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 20:02:41 ID:Ft7vxRdQ0

>>746
見てきた。

ゴメン、かわいそうになったので叩くの止めるよ・・

748 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 20:08:35 ID:3kCTxW8V0

>>746
俺も見てきた。
大学生かよｺｲﾂ･････

エロゲ屋でバイトっぽいね。店でもﾈﾊﾞﾈﾊﾞしてそうだ

749 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 21:21:30 ID:SgTEUTGt0

もうひとつ面白い事が分かったｗ
henahena氏のお気に入りは3人
C氏と阿虎氏と…

楓

750 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 09:54:51 ID:wACV28Nz0

流石ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

751 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 09:59:24 ID:Xf0aB/uJ0

>>749
ﾜﾛｽwwwwwwww

なんか俺、ストーリーの好みはＪ氏でキャラの好みは夢蘭氏に似てる。

752 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 14:13:18 ID:Hz2MGYmW0

Ｃ氏の馴れ合い見てきたけど、かなり痛いな。
というか端的にムカつく。なんか昔いた葉鍵厨と同じで、
あくまでエロゲーを「文学作品」にしたいようなイタタな連中というか。

エロシーンが不自然ならそこまで行く過程というか、
既に物語全体がリアリズムの範疇から逸脱しているわけで、
何でそこでリアリズム云々するんだろ？
別に食わないならそれで良いけど、わざわざリアリズム云々みたいに
屁みたいな正当性を持ち出すところが餓鬼っぽい。しかも数字みたいに、
そこをねちねちと構築するわけでもなく、単に思いつきレベルだしネタとしても最低。

753 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 14:48:11 ID:Xf0aB/uJ0

ま～夜明けなのさやかとか、わからないかもしれないけどピチポルのヘンリエッタとか、
どうしょうもなく強引で萎えるエッチシーンってのは確かにあるけどな。
そんなのはごく少数だし。

つか、初めてのえっちでフェラってそんなにおかしいか？

754 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 15:10:08 ID:Hz2MGYmW0

おかしいのレベルが違うのよ。そりゃ始めてのえっちでフェラが
「現実世界」ではおかしいというのは、そうかもしれないけど、
それって「幼女に見えるキャラ」がエロゲの中でエッチしているから、
エロゲオタは全員性犯罪者だ～牢屋にＧＯ！って話と基本的に同レベルだし。

ま、別にそういう雑談を2chのスレでやるぐらいなら別に良いけど、
ネチネチコメント欄で馴れ合いながらやり合うのはどうかな？ってこと。
これなら未だうっとしい動ポモかどうのこうの方がネタとして存在価値はある。

755 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 15:13:20 ID:WtMGrVih0

一度終わりかけたものをまた加熱させたのが網ってのもまたウケルな

756 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 15:29:16 ID:wACV28Nz0

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=nasa1234

何こいつ、どう見ても荒らしやん

757 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 15:44:13 ID:tjDx1MSD0

まぁ一時期の衒学集団の馴れ合いレス・投票が続いた時期が終わったら、今度はもちょっと年齢層が下がって純粋な厨房がしゃしゃり出てきてますってな具合か。
騙されていい気になっているのもタチが悪いが、ここまであからさまな連中だと叩かれやすいんだろうな

758 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 16:30:36 ID:Hz2MGYmW0

長文スマン。なんか久しぶり（半年振りかな？）にエロ助みたら
かなりアレなことに成っていたので、多少ブチキレ中。うざくてごめん。

>>757
衒学集団は衒学集団でうざいけど、まだ彼らは理論武装するじゃない。
で、その大半が間違っていたとしても、1～2割ぐらいは面白い事を書いていたりするし、
その理論武装に対する反論の中から、有益な何かが生まれる可能性だってある。
そういう意味での「批評」が、半数がジャンクだとしても価値はあると思うんだよ。
（つーか、文芸批評やら哲学も大半はそうだけどな）。

でも、Ｃ氏とかの馴れ合いはそうじゃない。ただ単に思いつき
を美文調子で馴れ合っているだけで、そこには同語反復以下の生産性もなく、
ただ餓鬼の喧嘩の種をばら撒いているだけ。勿論、思いつきのレビューは悪くないし、
夢蘭氏とか（本人はそう思っていないだろうけど）Ｊ氏みたいに、それが「感想」として
成り立っているなら問題ない。でもＣ氏とかその一派は自分たちの営為を批評だと
思って暴れているからかなり性質が悪い。

反論しようにも中身が（外面も内面も）低レベルだから結果として
喧嘩レベルの議論にしかならないし、なにより彼らは議論の内容よりも
レスポンス（喧嘩）が続いて、自分たちが目立つことを目的化している感があるので、
まともな議論は不可能に見える。つまり、核業廃棄物みたいにどう処理も出来ない、
自然に消えてくれてるのを待つしかないゲロゲロな存在だと思う。

759 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 16:38:48 ID:BnZ9dOvx0

レトリックのヤシ達は、Ｊ氏みたいに、笑わかせてもらえるんだけどな。
Ｃ氏一派は、ちょーと厨房杉てな、
見てて不快。

760 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 16:40:41 ID:WtMGrVih0

>>758
まぁ同意>>>739見れば分かると思うがC氏を支持してるのは厨房が中心だからね
正直今の状態はかなりうざい

761 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 16:54:10 ID:SluV86pH0

>>758
夢蘭とＪ氏が良い例だけど、議論にはなるんだよ、あーゆータイプは
でもＣ氏等は違う
パルフェの時みたいに反対意見は潰すしかしない
そーゆーところが嫌だね
うざったくて。

762 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 16:57:32 ID:gsVHW+al0

真正面から論じ合うならまだしも
異論を唱えることが目的になっている野党みたいなレスを議論とはいえないだろ

763 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 17:01:48 ID:WtMGrVih0

夢蘭とJは確かに議論じゃないな、そもそも相手の意見を聞こうとしないから
Jもそうだが夢蘭もかなり自己中なんだと思う
Jに配慮云々言っておいて自分は好き放題書くし、投票してるコメントも馴れ合いの仲の人達ばっかだし

まぁ今はC氏の話だからどうでもいいんだけど

764 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 17:02:28 ID:XrKi+MWv0

誰も援護しないのな、Ｃ氏を

765 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 17:58:46 ID:vfOjoqwW0

実はあまり興味ない
読んでいるとあれも勢力になるのかな～なんて思うけどね

766 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 18:10:54 ID:tjDx1MSD0

Ｃが叩かれるが、本人は別段嫌なやつだと思ったことないんだよな。
公の場で取る取り巻きの行動が見苦しいだけで。
釣りをねらった扇動レビュー、本人が痛いレビュアーと違って意図的に放置する必要もない
と思うのだが、不思議と沸いてくる連中が問題なのか、ヲチして勝手に問題にしているのか。

767 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 18:21:12 ID:KfdOlkxW0

ここのやりとりも相当痛いな

768 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 18:27:00 ID:Ydp6tjrW0

当たり前じゃん、２ちゃんだもの

わざわざ足運んでもらって悪いけどね、Ｃ氏

769 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 18:37:45 ID:4hQCFG0J0

クマー

770 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 19:12:59 ID:Hz2MGYmW0

>>766
その取り巻き連中にご丁寧に煽りレスポンスして、
騒ぎを大きくしているのまさにＣ氏そのものだけどね。

Ｃ氏のレビューに勝手に取り巻き連中が群ってて、
そいつらが迷惑をかけているなら、その理論は成り立つけど、
現実Ｃ氏が煽りレスつけて騒ぎを大きくしているワケじゃん。
だからＣ氏が無罪でその他取り巻きが有罪という蜥蜴論法は成り立たないと思うよ。

771 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 20:16:49 ID:WtMGrVih0

夢蘭が投票していた塩羊羹のコメントに楓が投票した途端
夢蘭が投票を取り消して塩羊羹の別のコメントに投票し直した件

772 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 21:55:38 ID:x01KGzS60

nasa1234
どう見ても割れ厨です
本当にありがとうございました

773 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 22:28:44 ID:LMMBYtSJ0

名詐に投票するやつも良くするな

774 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 22:33:08 ID:WtMGrVih0

またまた数字のブログの話なんだが
ここからJ氏云々で書き込んだやつがいて
それについて数字が反応したところにX氏が書き込んで数字と話していたところに
なんとagj2qzdil1skp(C氏のパルフェレビュー騒動の主原因の男)が書き込んでるんだがｗ

しかも何を言ってるのか全然分からない…誰か解説頼む

775 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 22:46:04 ID:0LEJq1bp0

ひと言でいうなら、自分と異なる人間をどれだけ認められるかが重要だよね、
というだけだろうが、それでなぜあそこまで長文になるのか謎だ・・

776 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 22:57:37 ID:Xf0aB/uJ0

>>774－775
いるんだよな、あぁいうやつ。
コメントがつくと、基本的には嬉しいものなんだが、agj(ryのコメントは
凄い困るな。スルーしたいところだが、そうもいかんだろうし。

777 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 00:57:05 ID:Lf4EImGz0

>>775
>>ひと言でいうなら、自分と異なる人間をどれだけ認められるかが重要だよね、

多分それ＋「Ｊ氏は明らかに傲慢な人間だけど、なんであんな奴とつきあっているの？」

と言いたいんだろうけど、直接言うのは拙いしＪ氏から文句言われたくないし
でも数字氏がＪ氏と付き合っているのはムカつくＸ氏も温すぎるしでも
キツイこと書いて出入り禁止になるもの嫌だし自分もちょっとは知的な人間だと
思われたいしゼロの使い魔のアニメ版のキャラデザなんか変だしカノンアニメ版
京アニならなんとかなるかもとか色々考えてたらあんな長文になったんじゃない？

778 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 01:03:12 ID:mnyStMtx0

>>777
なんとなく分かった＆ワラタｗ
俺にはそもそも彼の文が日本語に見えないから早々と読解するのをあきらめたよ
ただ数字氏が好きでJ氏と付き合ってるんだろうから基地外の代表みたいなagj2qzdil1skpに余計なこと言われてもウザイだけだろうな
まぁだからこそ基地外と言われてるわけだが

779 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 02:13:21 ID:blUMSmYJ0

数字氏の返事来たな
悩んだろうな、これ

780 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 02:16:38 ID:mnyStMtx0

C氏のパルフェレビューで言ってた「頭のいい人は～」の件とか今回のこと考えると本当に一般常識がないんだろうね

781 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 03:32:50 ID:u4mElnWx0

見てきた
先人が通った道をなぞるだけで発展性がないな
道徳の授業中なんだろうか

782 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 04:00:39 ID:ibJxilsQ0

ひろいんが現れなくなって2週間になるな。

783 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 08:27:23 ID:MuPHx09P0

>781
まさに意見に関してはケースバイケースだと思うがな
発展性って、何を期待していたのか知らんが、無難と思われ
丁寧な言い方しているが、agj2qzdil1skp氏の発言、否定しまくっているからの
>>777じゃないけど、数字の読者で、J氏嫌いの香具師は少なくないのかな
なんて思ったが

エロ助本体の方は、今度は昔の君望ﾏﾝｾｰでage厨のあぶり出しか
夢蘭がきっかけだが、どうにもわからんな
この頃投票されるコメントの良し悪しって。

784 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 08:35:58 ID:Rc4wzvCt0

楓やＣよりマシだとしか言いようがないが

785 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 09:37:59 ID:8qfLPeuR0

>>782
エロ助閉鎖かもね（´・ω・`）

786 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 10:15:37 ID:ObHhIruz0

厨にああしろこうしろ言われてやってられんだろう
複数登録ID以外は完全放任とか宣言しちゃえばいいのにな

787 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 10:17:56 ID:oideKiPp0

いや似たような事宣言してるじゃん
得点掲示板みりゃーわかるけど。
文句を言う前にここを読め、何度も同じ事言いたくねえ、って
宣言してるのが２年前？３年前？だっけ。もう何年も前に
「いい加減にしてくれよ」って言ってるわけだけど
それでも毎年毎年同じ事を繰り返してきてるんだろうから
放置してーーって思うのは道理だわな。

788 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 11:16:00 ID:pnSfOwQT0

よく数字はagj2qzdil1skp氏にきちんとしたレスを返したな。
書くだけ無駄だろうと思いつつも、放置も忍びなかったんだろうなぁ。
俺なら困って放置しそうだ。
agj2qzdil1skp氏にチクリと言ってるＸ氏に笑った。

789 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 11:27:49 ID:M9buiw1G0

夢蘭やＪ氏と数字が違うのは、そういうあたりと思われ
だから支持者がつくし、ａ氏みたいのも寄って来るのだろうけど

790 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 11:36:56 ID:Xoa3cmAy0

>>782
ひろいんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

791 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 11:44:47 ID:oideKiPp0

なんかここ最近固定の噂ばっかだな。
固定本人とその周りがやってるのか？

792 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 11:57:18 ID:MuPHx09P0

噂は無いだろ

漏れ的には色んなこと話したいんだけどなァ
話題振っても、なぜか話題が同じ方向にいくんだよな
エロ助があまりに厨臭いんで飽き飽きしてきたってのもあるんだろうが

793 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 12:03:39 ID:MuPHx09P0

と思っていたら、古紙復活。

0点車輪の国、向日葵の少女 (あかべぇそふとつぅ)
デストピア物かと思えば、ただのハッタリ用の装飾でした。
ちゃちなハッタリとトリックで、背伸びしたい盛りのヲタクたちの感銘を得られたのでしょう。
高評価になっていますが、真に受けると痛い目にあいますよ。

2006年03月26日11時02分16秒 kosizawa [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

30点その横顔を見つめてしまう～A profile 完全版～ (あかべぇそふとつぅ)
「車輪の国」以上に現実離れしたファンタジーでした。登場人物はイカレた連中ばかりで、
特異な思考回路の会話や独白をだらだらと見せられ、僕にはちょっと厳しかったですね。
ストーリーはお粗末な感動物で、しょうもないトリックのショックで頭がマヒした人なら辛うじて感動できるといったレベルです。

2006年03月26日10時24分45秒 kosizawa [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

乙

794 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 12:05:26 ID:L/29vQtw0

越沢は評価している人たちを評価するといったスタンスのようだね

795 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 12:09:16 ID:pnSfOwQT0

さすがに二番煎じというか、もう腰には釣られない俺がいるが
釣られる人もいるのかね？

796 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 12:40:45 ID:mnyStMtx0

正直車輪厨がうざかったから初めて古紙GJと思ってしまったｗ

797 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 14:14:14 ID:R61uzXVE0

わらたw
思い切り下の方にあるし。

ひろいん
2006年03月26日 11時57分

>・ガイドラインを書くのは無駄ということですが、あるだけマシでしょう。ユーザーの意見を募りガイドラインを制定し、掲示することを希望します。

「このサイトのガイドライン」をtopページに追加しました。

↓
このサイトのガイドライン
人の嫌がることはしないようにしてください。

798 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 16:04:47 ID:00/c7QmW0

>さて、提案して頂いた案を採用すると、
どんなメリット、どんなデメリットがあると思いますか？

そろそろブチ切れそうな予感…

799 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 16:32:06 ID:pnSfOwQT0

もう少しマシなガイドライン作れなかったんかね。
まぁ、作らされた感があるから仕方ないかもしれんが。

800 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 16:38:09 ID:ObHhIruz0

>検索がめんどくさくなると言う人はげっちゅ屋、galge.comにも要望するべきです。

もう見てらんない…ひろいんｶﾜｲｿｽ
ノーザンなんて初めて知ったし昔の作品なんか完全に後出しで分けてるじゃんｗ
http://circus.nandemo.gr.jp/product/index.html

801 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 16:38:27 ID:mnyStMtx0

ガイドラインどこにある？

802 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 16:40:40 ID:2Q9AP3Gi0

トップページで、Ctrl+fで検索してみな。笑えるから

803 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 16:41:40 ID:mnyStMtx0

>>802
サンクス
ずいぶん下のほうだなｗ舐めてるとしか思えないがｗ

804 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 18:09:59 ID:pnSfOwQT0

腰ネタでいいなら、ご要望板が少々面白い。

805 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 19:06:19 ID:mnyStMtx0

古紙は荒らしだからスルーってのが正解だろうな
網はまた変なのに投票してるのか

806 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 19:26:33 ID:3kYXutVs0

＞漏れ的には色んなこと話したいんだけどなァ
漏れ的にはSQLの話とかをしたいのだが
誰も食いついてくれない。

807 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 19:50:23 ID:gxCpJ0WR0

>806　ﾉｼ

808 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 20:00:41 ID:ejqb9Aub0

>806　ﾉｼ

809 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 20:49:40 ID:ibJxilsQ0

2006年03月26日 20時41分

↓端から見てるとものすごくウザいです。何でそんなに喧嘩を売るような書き方をするのでしょう？　自分の思い通りにならないのが、そんなに腹立たしいのでしょうか。
どちらでも構わないので日和見をしていましたが、現状維持に一票入れます。少なくともひろいん氏の手を煩わせるほどのメリットは思い浮かびません。
げっちゅ屋がそうしているから、とかそんなのは理由にもなりません。
-----
こいつ全然人の話聞いてねえｗｗｗ
ブランドの細分化申請は今回が初めてじゃないってひろいんも言ってるじゃんｗｗｗｗ

810 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 21:15:49 ID:pnSfOwQT0

>>809
本人乙。見苦しいからやめた方が良いよ。

811 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 21:22:41 ID:ATgvm4i00

>>810
やだなぁ～決め付けられちゃったよ。照れるな～。

812 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 21:26:58 ID:pnSfOwQT0

>>811
折角のチャンスなんだから、照れりこ照れりこくらい言ってくれよ。
チャンスをふいにしやがってw

813 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 21:31:38 ID:9+Cq9Ela0

古紙は、やってる事は荒しかもしれんが
理由をきちんと説明してる分
「萌えました。100点」なんていう
よくあるコメントより有益だと思うがどうか？

814 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 21:36:32 ID:pnSfOwQT0

どちらにしろ無益なような・・・
理由をきちんと説明していても、叩きがある時点で読む気がしないからなぁ。
マジレスすると、投票まで使ったり板にまで押し寄せる粘着荒らしには同情できないや。

815 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 21:39:17 ID:1Jicu2wN0

「萌えました。100点」は有益ではないが有害でもない。
古紙は放置できない自治厨が群がり、
戦火を広げていき炎上させる。有害。

816 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 21:48:37 ID:61gphSr10

要望にその他、訂正板、何か今日は派手だねぇ

817 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 22:36:46 ID:Rm4WkhG60

要望版とその他板みてると、古紙氏本人は自分が一般に荒らしと
呼ばれることをしてる自覚がまったくないんじゃないかと思えてくる。
ひょっとして確信的な荒らしじゃなくて、
ただ一般常識に著しく欠けてる人なんじゃないか？ってね。

なんかここまで酷いと、哀れみを誘うな・・・。

818 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 22:37:18 ID:L/29vQtw0

挑発して乗って来る奴が悪い
挑発してる奴は正しいとか言ってる囮捜査官きどりとは…

819 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/26(日) 23:03:19 ID:mnyStMtx0

Jが古紙について見解出してるな、しかも感想自体は同感ときたか
自意識過剰でX氏のレビューが自分のことだと思ってたみたいだしｗ

820 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 00:30:55 ID:rzKf1fyj0

まったく話題が変わりますが、erogamescapeのSQLについて
解説しているサイトはありませんかね。実行マニュアルは
詳しくないですし、PostgreSQLのマニュアルはちょっと規模が
大きすぎてなかなか読み込めません。

SELECT gamename, sellday FROM gamelist WHERE sellday > 2003 AND sellday < 2004 ORDER BY sellday;

これで2003年発売作品の発売日順リストを抽出出来たのですが、
1月～6月のみとかエロゲのみとかの絞り方がわからなくて。

821 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 00:49:21 ID:Buu0pUMO0

エロ助のSQLを解説してるのはこれ位しかないんじゃないかな
基本しか書いてないけど
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=267

1月～6月のみに絞るのはこれでOK
SELECT gamename, sellday FROM gamelist WHERE sellday > '2003-01-01' AND sellday < '2003-06-30' ORDER BY sellday;

822 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 01:00:22 ID:Buu0pUMO0

書き忘れ
エロゲのみ
SELECT gamename, sellday FROM gamelist WHERE sellday > '2003-01-01' AND sellday < '2003-06-30' AND erogame='t' ORDER BY sellday;

823 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 01:22:28 ID:tIX1IWHy0

今試してみたんだが、
'2003-01-01' 以上、'2003-07-01' 未満にした方が良さそうだ。
(sellday >= '2003-01-01' AND sellday < '2003-07-01')

824 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 01:31:00 ID:zRQjpcOm0

SQLって上のやつで初めてやってみたけど面白そうだ。何に使うのかよくわからないけど。

825 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 01:35:28 ID:THs3bE6Y0

SQLのｴの字も知らずたずねるのもなんかアレなんだけど･････

コメント系を一切表示させず、得点や平均・中央値、ＰＯＶや属性などだけを表示させるＳＱＬって
ありますか？

826 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 02:12:40 ID:6braA1t30

多くのSQLは性格上、データのみを扱ってるから、
間接的に君の要望に応えられるんじゃないかと。
逆に、コメントのみを表示せず他は全表示となると、そういうのはないな。

827 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 09:03:52 ID:BMaSYVqq0

agi何とかのレスに朝から白けたっつ～か
何さあの茶番劇

828 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 09:16:44 ID:FXXPIpkb0

略はagi氏でいいかな？
とにかく、あれは酷い。ある意味荒らしだろ。途中から読む気なくしたよ。
見たところ数字やＸ氏が言いたかったことの半分もわかってないな、ありゃ。

彼は、自分で書いた文章を読み直したりはしないのだろうか。
読み直したら少しはマシになると思うのは気のせいだろうか。
本人に悪気がなさそうなので、ますます性質が悪い。

829 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 09:18:51 ID:FXXPIpkb0

agjじゃなくてadjだった　orz

830 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 09:21:18 ID:FXXPIpkb0

いや、agjでいいのか。頭沸いてごめん。
ちょっと釣ってきます。

831 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 10:06:59 ID:gYGib7Jn0

結局あいつは何がしたかったんだ？
全く理解できないんだが

832 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 10:49:19 ID:BMaSYVqq0

テーマはさしずめ慇懃無礼ってとこじゃね
馬鹿のフリして相手の反応を楽しんでいるように見えるよ

んでコピペだの何だの強引な比喩はおそらく
数字の引用満載レスやレビューを皮肉ってるんじゃないかな
表向きはさも自戒のように見せかけてな

だから茶番だと言ってる

833 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 10:52:31 ID:gYGib7Jn0

C氏のパルフェレビューの件とか考えるとどう考えても天然だと思うが

834 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 11:04:22 ID:10CU9s/h0

慇懃無礼のつもりの天然ってことじゃない
パッと見で読む気なくさせる時点でどっちみちアレだ

835 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 11:57:09 ID:BMaSYVqq0

きわめてどうでもいい話だったな～と反省してみるテスト
つきあわせてすまんかったね

いずれにしても数字はこれ以上あいつの相手すべきじゃないね
第三者にも漏れなく脱力感を与える文章なんてそうそうないぞ

836 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 12:21:13 ID:FXXPIpkb0

ここだけの話、古紙よりもagjの方が嫌い。

837 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 12:32:42 ID:7bqZtUbp0

なんかＸ氏好きだったんだけど数字のブログみてたらそうでもなくなってきた。
結局は数字とかＪとかＣとか虎とかの類と同列なのかな、と･･･････

838 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 12:37:57 ID:gYGib7Jn0

X氏はよく分からんなぁ、俺は嫌いじゃないんだけど
こなかなとかゆのはなのレビューは割りと好きなんだけどDMFとか車輪は微妙だし
作品の内容語ってるほうが良い事書いてる気がする
とりあえずパルフェのレビュー待ってからどんな感じの人か判断したいと思ってる

839 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 13:56:28 ID:FXXPIpkb0

Ｘ氏を聖人視しすぎてたんじゃない？
クロスチャンネルのレビューなんか、穿った見方をすればユーザー批判ともお
とれる発言をしてるよ。俺はたまたまＸ氏と同じ意見だったから腹は立たないけど。

人間、誰にだってそういう部分はあるさね。

840 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 14:23:18 ID:kS0NVzP30

>>839
「あんなギャグで笑うのは小学生までじゃないでしょうか。」
って書いてるからね。

「素材は本当に素晴らしいと思います。」でフォローしているとはいえ、↑の文は古紙レベルwww

中央値90、平均値85、POV「笑い死ぬゲーム」３位の作品で
こんなこと書いたら、敵を作りそうなものだけどなぁ。

841 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 14:40:08 ID:aS71c/U90

クロスチャンネルを評価している人でも
ギャグパートは合わないって言ってた人相当いたし

842 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 14:46:54 ID:gYGib7Jn0

クロチャのギャグは相当評判悪いほうではあると思うがまぁX氏にしたら書きすぎたコメントかもね
誰か突っ込んでみたら？それでX氏がなんて言うか若干興味がある

843 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 14:52:55 ID:FXXPIpkb0

さすがにそんな意地悪は俺はしたくないな。
煽りとかじゃないけど、ちょっと趣味悪いと思う。

844 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 14:56:29 ID:gYGib7Jn0

>>843
スマソ
いやでもさ、どんな感じの人かは分かると思うんだ
人間自分のミスを指摘された時の反応が一番素がでるからね

845 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 15:41:13 ID:FXXPIpkb0

>>844
いや、俺もちょっと言いすぎたかもしれん。ごめん。

網のページで恋愛診断テストしてみたら、網との相性が84％という脅威の数字が出た。
俺は網と似たもの同士なのか orz

846 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 16:07:19 ID:THs3bE6Y0

総合判断　論外
恋愛レベル　危険

【恋愛観支持率】　3.1％
【恋愛スタイル】　長期熱愛型
【印象】どこか計算高い、ずるい印象を持たれています
真剣には好きにはなってもらえなさそう、と思われがちです
冗談が通じなさそうなイメージがあります
おもしろくない人、カタブツと思われがちです

網との愛称はやや良しの５９％

社会における恋愛　のとこで「網は大人ですが、」とか出てきてメシ噴いた

847 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 18:48:09 ID:Y8pS6s660

＞そのような地雷を踏んでしまう少数派の事など無視した祭りを挙げる行為が。
＞主観で詳しい理由もなしに高得点をつけるのが公然と認められているなら、

＞主観でも詳しい理由を述べるならば、他者への批判をするのもアリではないかと応援しております

古紙のレビューへのレスにあったが、
自分が何を言ってるのか理解してるのだろうか…

848 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 19:01:20 ID:VM7yxt/a0

夏場は極度の薄着が許されている以上
他人の服を毟っても良いってことだろ

849 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 19:51:13 ID:c1nhHYtI0

>847が挙げたレスから引用

>登場人物はイカレた連中ばかりで、特異な思考回路の会話や独白をだらだらと見せられ、僕にはちょっと厳しかったです。

私が体験版で購入をやめた主な理由を明記してくれましたことに感謝です。
誰にでも肌に合わない物があるので、悪い理由が明記されている酷評は歓迎したいです。

（中略）

しかし、それ程の感銘を与えても「もしらば」の私の点数は７７点でした。

割れ厨乙

850 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 19:54:49 ID:FXXPIpkb0

車輪だかA profileだかの購入をやめたのであって、
こいつがもしらばに77点つけたのとは関係ないような。

851 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 20:03:07 ID:c1nhHYtI0

>850
あら、俺の見落としか。指摘ｔｈｘ

852 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 20:26:13 ID:Y8pS6s660

5点車輪の国、向日葵の少女 (あかべぇそふとつぅ)
社員の書き込みが多すぎますね。凡作。

2006年03月27日19時15分42秒 kilto

凡作で５点…駄作で５点以上付けるのを待ちたくなるな

853 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 20:26:46 ID:FXXPIpkb0

Kosizawaのボーイミーツガールの感想。

一人称への妙なこだわりらしきものが見受けられたり、
フェラチオを拒否する理不尽なキャラクターがいたりと、所々に尖ったものがなくはないですが

フェラチオを拒否するのは理不尽なのかw

854 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 20:29:41 ID:YEyxXwkk0

kilto
どう見てもこのスレの住人です。本当にありがとうございました。
まぁkiltoは普通にⅩ氏のレビュー読んでるっぽい(つうか本当に好きなんだろう)が
これは失礼な気もするな。Ⅹ氏はなんて答えるんだろう。

855 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 20:45:35 ID:FXXPIpkb0

はぁ。やっちまったか。
考えなしに839を書いた俺が悪かったよ>>X氏

まぁ確かにあの表現には違和感を覚えるけど、何も半年以上前のコメントを
今更突っつかんでもいいのにと思った。

俺は2年前の某バカゲーに、若気の至りな痛いコメントを残してるけど、今更突っつかれたくないな。

856 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 21:10:33 ID:/+wKJNbt0

kilto 得点板に飛び火したな

≫855
痛いと解っているなら…

857 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 21:11:44 ID:FXXPIpkb0

>>856
あれはあれで、昔の自分の記念碑みたいなもんだからそのままにしてる。
つか、何故か投票もらったから勝手に変えるのも悪いかなと。

858 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 21:14:38 ID:xKt2jznFO

kiLtoとやらはなんかしたのか？
X氏やら得点板やら外だから何が何やらわからないんだが

859 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 21:19:53 ID:/+wKJNbt0

kilto修正乙

860 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 21:23:52 ID:FXXPIpkb0

>>858
Kilto氏の活躍
①X氏が過去にした問題発言に突っ込みを入れた。
②車輪に5点をつけ、「ここには社員が多いね。凡作」と書いたのを、得点板で
「凡作なら40点くらいつけようぜ、駄作ならともかく」と書かれたのを真に受け、
「ここには社員が多いね。駄作」と書き直した。

夢蘭のブログで個性派度の話が出てたけど、個性派度が12の俺としてはちょっとムッとした。
夢蘭が参考にするかしないかの話だとは思うんだが、個性派度が高いと信用出来ないとか
6～8（値は違うかも）のあたりが丁度いいのではないか、とかいらんお節介だよ。
こちとら真面目にレビュー書いてるつもりじゃい。

861 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 21:27:06 ID:xKt2jznFO

>>860
笑えるなそれｗ
Ｘ氏も変なのに絡まれて可哀相に

862 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 21:31:39 ID:/+wKJNbt0

得点板がここみたくなってるな、誰だー？

863 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 21:33:27 ID:gYGib7Jn0

言っておくけどさすがに俺がkiltoじゃないぜｗ
つうか本当に実行に起こすとは
半分俺のせいかも…スマソ＞X氏

864 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 21:41:44 ID:kS0NVzP30

言っておくけど俺もkiltoじゃないぜw

>>860　個性派度について
5.2　夢蘭氏

氏がお気に入りに入れている方々
5.5　a103net氏
5.7　babu氏
11.3 fz400yamaha氏
5.5　gouyoku氏
6.2　kkcgj218氏
7.6　sakurakanon氏
10.2 yamitsubaki氏

参考
6.2　数字氏
15.6 Ｊ氏
7.0　Ｃ氏
16.9 Ⅹ氏

865 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 21:43:47 ID:gYGib7Jn0

しかしこの基地外にX氏はどう反応するのか…

866 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 21:58:26 ID:xKt2jznFO

誰かX氏のとこになんか書いてやれよ
「特別変なコメントじゃないですよ」とか
「変なのに絡まれて同情します」とかｗ

867 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 21:58:39 ID:FXXPIpkb0

もちろん俺もKilto氏じゃないぜw

>>864
サンクス！！
ひょっとしてあの発言はＪ氏のことを言っていたのかな？
……というのは勘繰りすぎか。

868 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 22:12:07 ID:FXXPIpkb0

>>866
それはそれでざ～とらしくないか？
まぁいいけど。

869 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 22:38:58 ID:/+wKJNbt0

kosizawa　→　この書き込みの編集
半年も前の長文感想の表現をわざわざ見つけ出し、
質問のために一言感想を投稿するとはユニークな方ですね。
個性の乏しい僕は、嫉妬しそうです。

僕がいうのもなんですが、根拠もなく社員呼ばわりするのも相当問題があると思いますけど。
現実性はともかく、メーカーへの中傷の方が「汚い表現」よりも法的責任を生じる余地があるでしょう。

＞X様
場を汚し、失礼しました。
後日削除しますので、レス無用です（するなという意味ではありません）。
特別変なコメントじゃないですよ、変なのに絡まれて同情します。
僕がいうと説得力ないかもしれませんが。

古紙が同情（笑

870 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 22:49:03 ID:kS0NVzP30

>>869
古紙がここを見ていることがはっきりとわかったwww

871 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 22:58:48 ID:xKt2jznFO

古紙ワラスｗ

872 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 23:31:47 ID:gYGib7Jn0

古紙にすら言われてるよｗ
どうするんだろうな…X氏は
本当にすまないことをした気がしてきた…

873 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 23:44:34 ID:fwCsRznX0

>>872
　　＼モウ／　＼ね／　＼アボカド／　＼馬／　＼鹿／　　＼カト／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　 ∩;;∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ ∩　　／￣￣＼
　（Ｙ;;;;;;;;;ヽノ) 　　　　　　　　ヽ　　　,∧ﾉ~　　,ｒv, 'っ'っ　▲ 　－　- 丶
　　 i;;;;;;;;;・;・ヽγ⌒)~)＿。γ⌒^ヽ　 .ﾐ| ・　＼.'γ ・　＼ (6---＠-＠-.|
〟/;;;;;＼;;;;'⌒) '''( ・　.／　/:::::::::::::ヽ　ﾐ|　ヽ'.,,,,) |　ヽ、▼ |　　　　■　｜
　)|;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)　　|(,,ﾟДﾟ) /.:::::::(,,ﾟДﾟ) :ﾐ| (,,ﾟДﾟ)　|・(,,ﾟДﾟ)　＼_. (,,ﾟДﾟ)..ﾉﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
ι|;;;;;;つ ;;;/つ　 |(/ 　|) i:::::（ﾉDole|）　;| （ﾉ馬|)　|･（ﾉ鹿|）　 ⊂三つ：つ　　ﾊﾞﾝ
　　ヽ..;;;;;;;/　　　人.._,,ﾉ　ﾞ､:::::::::::::ノ　人,,＿,ﾉ. ι・,,＿,ﾉ　　　　||||||||　　　　ﾊﾞﾝ
　　　U"U　　　　　UU　　　　U"U　　　U"U　　　U"U　　　　　U"U　:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾊﾞｰﾝ

874 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 23:45:31 ID:kS0NVzP30

Ⅹ氏が修正(例の文を消去)と追記をしています。
本当に申し訳ない

875 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 23:45:46 ID:gYGib7Jn0

>>873
うう…ごめんよ
まさか本当に行動に起こす馬鹿がいるとは思わなかったんだよ…
ここ見てないだろうがＸ氏本当に申し訳ない……………

876 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/27(月) 23:58:40 ID:xKt2jznFO

しかしなんてコメントするんだろうな
本文だけ直してkiltoにはコメントしないとかかな

877 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 00:16:43 ID:2PUUyNB20

X氏からのレス来たな。
これについてはいわゆる「誠意ある対応」で良かったと思う。
ただだからと言って点数まで変えてしまうのは････････とも思う。
まぁ痛い言い訳を繰り返す古紙やその類の人間と比べれば（それらを比較対象にすること自体失礼だが）全然「大人」な対応だろう。

>>838-839
確かにな。ゆのはなとこなかなのレビューが神すぎて盲目的になってたのかもしれん。
あるととかは良いんだが、やはりＤＭＦ，車輪、ＣＲＯＳＳ†ＣＨＡＮＮＥＬあたりは微妙か。個人的にはPure×Cureもイマイチ。
もっとも、他人のレビューにいちゃもんつけてもしょうがないけどな。
それにこなかなやゆのはなはあの出来だし、十分期待できるレビュアーだと思う。

まぁパルフェとこんにゃく、車輪の長文にでも期待するとしますか。（ｗ

878 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 00:20:07 ID:NBvUy8LjO

ちゃんとレス返したのか
帰って酒飲みながら見るのが楽しみだｗ
なんつーかやっぱりしっかりとした人なんだろうねぇ

879 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 00:27:15 ID:ls2QyeXC0

ふむ・・・あのくらいの表現方法ならオレにもあるかもしれない
古紙に説得力がないのは当たり前だが、やはり修正騒ぎになる話でもなかった
さて、kilto君はどうするのかなー？

880 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 00:43:07 ID:eKPv4Jwn0

結局Ⅹ氏が匿名である2ちゃんですら高評価されてるのは
・ああいう風に絡まれても冷静に対応が出来る
・kiltoは論外としても荒らしに近い古紙にもしっかりとした対応が出来る
という姿勢が評価されてるんだろうな
やっぱり誰に対してもしっかりとした対応ができるのは大事なことなんだろう

・レビュー自体がいい
ってのもあるんだろうが、レビューはやはり好みが分かれるものだしそれだけじゃこんなに評価されないだろ

今回ばかりは流石にスルーするだろうと思ってたから素直に凄いと思ったよ

881 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 07:07:43 ID:wxwmgXNJ0

またagj2qzdil1skpが暴れてるね。

882 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 07:13:55 ID:9mMCggTn0

>>880
なんか、その言い方だと聖人視しすぎな気がするけどなァ
その程度のことならば、誰しもができそうでやってそう
エロ助のレスはともかくサイト管理人、つまり、ひろいん氏とかだったらさ。

確か、Ｃ氏が台頭したばかりのころは、奴もそれなりに期待されていたんだよな
それが多重投票やら馴れ合いやら、とどめに、けよりなのアレだろ？
今じゃ、自治厨の親玉みたいに言われてフォローすらない（Ｊ氏ですらあるのに）
>>877ぐらいに見ておいた方が互いのためにいい希ガス

883 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 07:20:08 ID:9mMCggTn0

>>881
いいじゃないの？まだ長文感想だけだし、勝手にオナニーさせておけば

内容はまぁ、
日本語なのに日本語として意味がつかめない、文章だが。

884 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 09:33:10 ID:fCUIbGzF0

agj2qzdil1skp酷いな・・
koshizawaはまだ口調が悪いながらもゲームに対する感想は一応述べている。
agjのレビューはもやはゲームのレビューとは言えないレベル→「LOST CHILD」の感想

885 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 10:13:26 ID:f9qEHq9N0

今見てきたけどこれは確かに痛いな。
この長文でゲームの内容一行も触れてないじゃないか。
agj2qzdil1skpはマジで逝っちゃってるんじゃね？

886 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 11:11:07 ID:eKPv4Jwn0

>>882
そうね
C氏も実際最初は期待してたんだけどな
agj2qzdil1skpはおかしいとしか思えないな

887 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 11:39:42 ID:2vb4y1YB0

Ⅹ氏のレスみたけど、エロスケってあそこまで礼節が必要な場だっけ？
いや、荒れているからではなく、一般使用レベルで

888 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 11:53:52 ID:wxwmgXNJ0

見知らぬ者同士が、誤解を生じやすい文字という媒体を使って会話をするわけだから、
礼儀を尽くして尽くしすぎるということはないと思う。

まして謝罪する立場なのだから、礼儀正しくするのはいいことだと思う。
Ｘ氏は特に礼儀正しいと思うけど。
必要かどうかはわからないけど、お互いが気持ちよくコミュニケーションする為に
配慮するのは大事な事。

と、２ちゃんねるで書いている俺。最近ここの方がESよりも空気が良い気がする。

889 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 12:08:18 ID:3Z3W9aKx0

agj2qzdil1skpに朝食噴いたよ。
いやなんか伝えたいことがイマイチわからんししかも未プレイのロスチャの長文て･････

>>887
必要って言うより、あるに超した事はないって感じじゃないか？
礼節にかけるやつがワンサカ沸いてきたから余計に目立つんだろう

890 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 12:20:08 ID:P28CEF0z0

またーり系の古参が減った気がするよな
最近頑張ってるのはdomino氏ぐらいのような

891 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 13:43:13 ID:9mMCggTn0

>>887-889
あんまし礼節ばかり気にしてﾏﾅｰﾏﾅｰ!になっても困るけどね。
それじゃ、自治厨とおんなじだし。漏れ的には、その投票数、厨たかりのわりに
レスがまったく荒れない数字ぐらいの慇懃無礼というか、ぶっきらぼうさでいいと思う

レスでの反応ってイメージが大切な希ガス。Ｘ氏の今回の対処は、
あんまり対処は変わらないのに荒れたことのあるＪ氏や
見苦しいぐらい馴れ合っちまった挙句、炎上させたＣ氏に比べると、
Ｘ氏個人のイメージの良さが出てきた感じだもんなァ
>>889の言う通りだよ

892 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 13:50:33 ID:eKPv4Jwn0

そもそも空気悪いからな今のエロ助は
>>888の言うとおりここのほうがマシな気さえするし
そういう中でしっかりとした対応が出来る人がいたらそりゃ評価されるんじゃない？

893 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 13:50:52 ID:9mMCggTn0

>次回必要だと思う人が、みんなが気持ちよく使用するためのマナー表示でも話し合ってみては？
>ガイドラインは～しないでください、マナー表示は～すると良いです、みたいな

その他の話題版、古紙ＶＳ自治厨ＶＳ現状維持派で対決した挙句にこれらしい
またループかね。

894 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 14:00:33 ID:eKPv4Jwn0

>>893
とりあえずスルーするのが一番だと思うけどね
楓みたいなのが沸くほうが迷惑だし

895 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 14:05:03 ID:9mMCggTn0

>>892
>>894
そりゃそうだがのｗｗｗｗｗ

漏れ的には、空気悪さの主原因はＣ氏っぽいなって思ってる
多重投票ばかりで二ヶ月で４０票、レスでは馴れ合いばかりで、
けよりなでは、ネタも振らずに釣りコメントで厨を釣り上げ
しかも楓といい、uttiといい、取り巻き連中は自分の正義を気取って
火付け回ってるんじゃなァ・・・そりゃ、古紙みたいな荒らしも呼ぶわな

まじめにコメント書いている香具師だってなんだと思うし
二年エロ助に投稿して二票しかもらっていない漏れはぐんにょりだし。

896 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 14:31:24 ID:BlWi6vIJ0

確かに投票するということが軽くなった気はする
投票されるってことも

897 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 14:35:57 ID:eKPv4Jwn0

Ｃ氏が特にそうだな
多重されまくりだし

898 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 14:43:38 ID:am7tQeAY0

良くも悪くも目立てば投票されるって流れだしな

媚や誘引や暴言といった手法で一躍有名人気取りになれるし
それに賛同したりされたりすることで自分の身代わりにして強くなれるという
今はコミュニティサイトでの派閥形成が始まったばかりのような時期なのかな

899 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 17:31:43 ID:fgsxEUfK0

A profile完全版で車輪の再来を！

900 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 17:37:32 ID:BauWi+Ju0

agj2qzdil1skpが投票されたか

901 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 17:48:41 ID:eKPv4Jwn0

x-rated(笑)

902 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 17:48:41 ID:Nwerr94x0

もう何でもありだな、エロ助は。

レビューですらない楓やＣに投票されている今を象徴してるかねェ、
agj2qzdil1skpに投票って。

903 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 17:59:08 ID:eKPv4Jwn0

まぁでも昔からなんで投票されてるのか分からないレビューもあったよな
Ｃ氏や楓やaなんとかみたいな厨が多くなってきたから余計そういうのが増えたんだろうが

904 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 18:18:02 ID:fCUIbGzF0

x-rated正気か・・・ｗ
最初投票者はこのスレの誰かがギャグで投票したのかと思ったんだが。
あのレビュー読んでなにをどう感じ入ったのか問いただしたいｗ

905 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 18:21:50 ID:geEjlWkQ0

あのさーオルタの批評してる奴って儲しかいないの？
三年待たせた時点で-30点だと思うんだけど

906 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 18:24:25 ID:eKPv4Jwn0

30点 LOST CHILD (たまソフト)
3年かけてこの程度か…（´,_ゝ｀）

2006年03月28日17時57分13秒うにょろげ [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

100点車輪の国、向日葵の少女 (あかべぇそふとつぅ)
一部のチンカスどもが社員だなんだとイチャモンを付けてますが、2005年の最高傑作です。 → 長文感想

2006年03月28日17時55分20秒うにょろげ [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

100点その横顔を見つめてしまう～A profile 完全版～ (あかべぇそふとつぅ)
一部のチンカスどもが社員だなんだとイチャモンを付けてますが、今年最高傑作となることは間違いない作品です。 → 長文感想

2006年03月28日17時53分29秒うにょろげ [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

また変なのが沸いてきたな

907 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 18:36:25 ID:lvGkvtuf0

>>906
晒してくれてありがとう。2ch住民はVipper同様馬鹿餓鬼しかいないことが良く分かったよ。ありがとね～ｗｗｗ

908 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 18:49:08 ID:fCUIbGzF0

>>905

それは人の勝手。
３年待った奴もいれば、そもそも待っていない奴だっている。
さらに言えば３年待った甲斐があったと思う奴、時間かけただけの事はあると思った奴もいる。
自分が３年待った＝-30点と思うのは自由だし、そうすればいいが人にそれを押しつけて
そうしない奴は儲ってのは傲慢だしそれこそが儲

909 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 18:50:35 ID:69JTujsm0

>>906
ま、騒ぐのは2ch他でということで、エロ助内ではスルーできればいいんだよね。
「他人をけなすようなコメントは…」とか反論するから盛り上がる

ほっておけば、そいつ１人が「チンカス」に見えるんじゃないかな

910 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 18:51:27 ID:fCUIbGzF0

ちなみに俺は待った年数はどうでもいい。
仮に１０年待とうが、作品の質のみで判断する。
速攻でたからといって評価を上げる事はないし、長い年月経過しようが
その作品をプレイして満足感が得られればそれなりの得点をつける。

911 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 18:55:55 ID:wxwmgXNJ0

俺も910に同じ。

912 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 19:00:05 ID:wxwmgXNJ0

907が一番馬鹿餓鬼に見える件について。
人としてもネタとしても低俗。

913 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 19:04:12 ID:geEjlWkQ0

>>910
なーるほどねー
そら評価の基準はひとそれぞれなんは分かるけどね
オルタに関しては断片的な情報だけだと（エロ無し、一本道、突発的グロ）
そんな高得点なるもんなのかなぁとちょい不思議に思ったんよ

まぁ続編ってことと三年という期間が空いたことで
レビュアはマブラヴに相当思い入れのある人たちが多いってことなんかね

914 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 19:08:01 ID:wxwmgXNJ0

>>913
オルタは未プレイだけど、基本的にオルタはシナリオ重視ゲーなんだろうから
エロ無しだろうと一本道だろうと、評価は下がらないと思うけど。
前者はKey、後者はひぐらしなんかが高評価の代表。
突発的グロは、嫌な人は嫌だろうけどね。

915 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 19:17:11 ID:PIdxIYmE0

オルタ討論はスレ違い。

最近季節が季節だからかも知れないけど、体験版あるのに数十分で投げたと言うのは萎えるな。
癖の強い作品は普通体験版をやるだろうに・・去年の作品なら群青、SWAN、ひぐらしなど。
上のことにも絡むが古いから評価を下げるのもかわいそす。われざー

916 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 19:23:44 ID:wxwmgXNJ0

まぁ体験版をやることを強制は出来んし。

917 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 19:50:26 ID:3Z3W9aKx0

>>908
待った。儲が減点すべきだというなんておかしくないか？

>>910
ほぼ同意。ただ田舎もので通販で買ってるんで同日発売だからと一括にしたら、
片方延期されて結局分割発送で送料が倍に････なんてことがよくあるｗ

スカーレットｏｒｚ

んで、Ｘにまた虫がたかってるな。
相変わらずご丁寧にレスしてるが

918 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 20:01:35 ID:eKPv4Jwn0

つうかkiltoはコメントしないのか？
ここ見てるんだろ？ｗ

919 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 20:19:54 ID:vdvnaz9L0

どうもぬるぽんばんはkiltoです。

920 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 20:36:04 ID:wxwmgXNJ0

きるとってゲームあったね

921 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 20:43:48 ID:Nwerr94x0

>>917
Ｘもあまりに丁寧すぎてぇと、かえって嫌味みたいに感じてくるのｗ
ここまで注目されたのが初めてだから、気を使っているのかもしれんが

922 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 20:57:45 ID:eKPv4Jwn0

まぁⅩ氏の話題はこの辺で
最近数字かC氏かⅩ氏の話題しかないしｗ

ってことで久々の彼を紹介します
--点エーテルの砂時計～ANGEL TIME～ (DreamSoft)
Ａｍａｚｏｎで予約したら、発売から４日たっても送ってこん。文句を言えば、発売日に到着も発送も確約してない、との言。そのくせ画面上では２４時間以内発送と書いているし、客をなめとる。
もう二度とＡｍａｚｏｎでは買わない。感想は商品が到着してから、改めて書きます。

2006年03月28日20時08分32秒 nanaplaza [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

923 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 21:00:33 ID:3Z3W9aKx0

私怨ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

924 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 21:03:07 ID:wxwmgXNJ0

ナナプラザ懐かしい！！！！

925 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 21:10:52 ID:YC5yBZEq0

ちょｗ批評空間に書き込まずにアマゾンに言えってｗ
agj2qzdil1skpと同等だなｗ

926 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 21:13:33 ID:Nwerr94x0

馬鹿野郎ォｗｗｗｗｗｗ
発売前のゲームへのコメント見たか？
nanaplazaさんは、ものすごくこの作品に期待してしていたんだよ
なのに、発売から４日たっても送ってこんとかなめてるだろうよ？

そして、古紙なんぞが蔓延る今のエロ助を、元祖電波のnanaplazaさんが
私怨１００％のコメントで癒してくれてるんだよ！！！分からんのか、その愛が！！！

･･･とデムパしてみました。

927 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 21:16:24 ID:eKPv4Jwn0

>>926
ぶっちゃけ癒されたのは事実ｗ
ところで発売日前のコメントってどんな感じだったの？

928 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 21:20:39 ID:Nwerr94x0

>>927
ほいな。

--点
「朝の来ない夜に抱かれて」の後継作と言われれば買わざるを得ない。
いつＦ＆Ｃからブランド名が変わったのかしらないウチにブランド消滅した模様。
あやうく買いそびれるところであった。Ｆ＆Ｃ本体は存続していることから、
分派削減と考えるが、未だに面白くもないハードカバーブランドが生き残っているのが不思議。
一体何個ブランドがあるのやら…

2006年03月16日00時03分11秒 nanaplaza

929 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 21:26:42 ID:wxwmgXNJ0

しかし、買わざるを得ないと言ってはいるが、
彼が「朝夜」につけた点数は60点だったか70点だったかそんななんだよな。

930 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 21:32:45 ID:Nwerr94x0

>>929
こんなかんじ。

60点朝の来ない夜に抱かれて ETERNAL NIGHT (F&C)
面白いことは面白いが、何か足らん。
演出やシナリオの大筋は良いのだが、今ひとつ緊迫感が感じられない。
主人公自身に強い力がある為、ほかの化け物が出てきても、
大人が子供を蹴散らす様にしか見えず、手に汗握らなかった。 → 長文感想

2003年11月28日01時10分14秒 nanaplaza [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

未プレイだけど数字氏のレビュー読む限り、これも同じような感想になる希ガス
しかし、ＰＯＶ審査やってたころは、ｲﾀﾀﾀﾀと言えば、
nanaplazaさんの独壇場だったんだけどなァ・・・前々スレのころだがの。

931 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 21:36:09 ID:rM1Lw/o70

１年近く感想を投稿してなかったようだから、
きっと久々のゲームで期待してたんだよ。

932 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 21:44:24 ID:4R/gxpj20

nanaplaさんはきっと殺伐としたエロスケを和ませようとして…

あの人に限ってねーなｗｗｗ

933 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 21:52:25 ID:eESF659L0

無理に点もつけてないし、愚痴といってもamazon相手だし害はないし構わんよ
チラシの裏とか誤爆とかレビューとか言いつつ荒らすよかマシだな

934 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 21:55:41 ID:RQ7NNdGR0

"がのがの"氏はそろそろコテハンにしたらどうよ？

935 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 22:13:15 ID:4R/gxpj20

アマゾンでエロゲ買ったことない人には参考になったことはなったろうしね。

＞害はないし構わんよ
つアファリエイト

936 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 22:58:45 ID:3pGTQBEP0

みんな、さん、付けしてんだな
めずらしい

937 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 23:08:24 ID:eKPv4Jwn0

やはりnanaplazaさんは偉大だなｗ

938 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 23:09:31 ID:wxwmgXNJ0

昔の人って印象だからかな～。年配の人に見えてしまう。
926さんに引きずられたってのもあるだろうけど。

939 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 23:56:48 ID:bV1OE+5o0

バナー/POV関連板にはずっといたんだけどね、nanaplazaさんは。

30点 CLEAVAGE (Empress)
ちょうちんアンコウの様な作品。ちょうちん（綺麗な絵）に近づくと地雷を踏む。
他は申し分ないが、シナリオが壊滅的！！取り敢えず速報だけ…長文は近々記入します。
新品を買うなかれ。

2005年02月19日07時00分30秒 nanaplaza [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票(2)]

こんなコメント書いておいて、一年経っても平気で放置。

同じようなことして、へたれた答えを出した楓なんかとは器が違うよｗ

940 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 00:06:19 ID:bV1OE+5o0

さん付けねェ、、、癒し系電波かよ、nanaplazaは

941 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 00:12:13 ID:IDfxKYu10

ところで、何で盛り上がってんの

942 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 00:13:24 ID:2GsmLvt00

癒し系だからじゃねｗ

943 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 00:15:13 ID:14xqdkg+0

>>940
ｽﾏｿ、さん付け忘れた。

944 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 00:18:32 ID:XYCiflXx0

まぁ同じ電波でもagjとかC氏とかに比べると、愛嬌があるのは確か。
関係ないけど同派にはない愛嬌が、網にはあると思うのは俺だけ？

945 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 00:19:40 ID:pf0NXCYg0

>943
何バタバタしてるんだ、おまい？

946 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 00:21:20 ID:2GsmLvt00

>>944
それは分かるかもｗ

947 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 01:24:27 ID:rAxynn/k0

同派も網もｳﾝｺ

948 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 02:10:55 ID:Eb7t+Z/10

(ﾉ∀`)

Ⅹさんの「CROSS†CHANNEL 」の感想へのレス

agj2qzdil1skp → この書き込みの編集
Ｘさんどうも～です。（以下略）

949 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 02:26:09 ID:2GsmLvt00

Ⅹ氏も災難続きだな…

950 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 02:34:06 ID:2GsmLvt00

agj2qzdil1skpのレスより引用

あと
＞このESで語られているものは全て「娯楽」なのであって究極的には全部の作品は楽しんだもの勝ちと言えるのかもしれません。
↑自分はこっちよりも

自分はＸさんの『車輪の国、向日葵の少女』に書いてある
＞もしかしたらこの作品は「自分が何を見るか」を考えさせられる作品なのかもしれない。
の方に賛同したいですね。

つうかここにどういう統合性があるんだ？
上はエロゲー全般の話で下は車輪の話だろ
こいつは本当に日本語が分からないのか？

951 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 03:32:34 ID:RfFNHX0f0

>>950
ワロタｗ
上と下は別に対立する主張じゃないから、
上よりも下とかいう構造じゃないよな。
誰かagj（ｒｙ氏に「日本語でおｋ」ってレスしてやってくれｗ

952 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 08:36:47 ID:cvl75Y4o0

x-rated氏に翻訳してもらうとか。
唯一の投票がagjってどういうことよ。

953 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 09:54:52 ID:XYCiflXx0

agjほど腹の立つレビュアーは俺の中で初めてだ。
一々彼の発言、思考、稚拙な日本語感覚は気に障る。彼の日常生活が激しく心配だ。
こいつのいけ好かないところは

>>自分がお間抜け、頭が悪いと感じて惨めですから

ここに全て集約されてる。こいつは何の為にゲームをやっているのかと。
前後の文脈から判断するに、自分の頭の良さを確認する為にゲームをやっているのか、
そして、気づかなかったプレイヤーを馬鹿にするためにゲームをやっているのかと思ってしまう。
こんな台詞は頭の良い人は絶対に、言いません。

「せっかくだから、ライターさんの用意したメッセージや仕掛けなんかを、
骨の髄までしゃぶりつくしたいというのが、私のプレイスタイルなんですよ。
なんだか、気づかないともったいない気がしてしまって……貧乏性なんですね（笑）」とでも書けばまだ、良かった。
まだ良かったと言っても、何故Ｘ氏のところにしゃしゃり出てきてそんなカミングアウトを
するのかという疑問が残るが、まだ嫌味にはならない。

954 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 10:42:26 ID:CYfwQDz80

＞彼の日常生活が激しく心配だ。
自分では分かってないけど、周囲から浮いてる人の典型って感じの人なんだろうね。
別に本人幸せみたいだし、それで良いとも思うけど。周りに迷惑掛けるのはちょっと頂けないか。

>自分の頭の良さを確認する為にゲームをやっているのか
何か前スレの＞800辺りにあった「頭の悪い人」そのままなのかね。

まあ、a氏本人は全然自分の事を変だとか思ってないみたいだし、そっとしとくのが一番かと。

955 ：21：2006/03/29(水) 13:05:20 ID:V/65PS920

agj2qzdil1skpは、この前数字氏とⅩ氏の会話に割り込めたのが、
よっぽどうれしかったんだろな

ええと、次スレのためにまとめておきたいけど、
新規に名前が挙がってきた、またはイメージが固まってきた香具師の二つ名、

古紙＝天上天下唯我独尊系荒らし、楓＝コメント詐欺、
Ｃ氏＝自治厨親玉、nanaplazaさん＝癒し系電波、

agj2qzdil1skp＝頭春杉もうﾀﾞﾒﾎﾟ

ってことでＯＫ？

好意的なnanaplazaさんはともかく、こいつら誰もフォローしないんだけど、
そんなに嫌いなのか皆さん？
フォローしたい人は何か書いてくれると参考になるんだが。

956 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 13:19:00 ID:XYCiflXx0

別にフォローしたいわけじゃないけど、敢えて好意的な意見を少し出しておこうか。

楓は、おそらく本人に悪気はないよ。投票されなきゃ問題とされなかったはず。
Ｃ氏本人は、ちょっと問題のあるレビュアーって程度。自治厨に群がられ、
祭り上げられて（？）はいるけど。

古紙は、意外と頭の良い人な気がする。煽り荒らしのベテランっつーか。
まぁ、頭の良い人が煽り荒らしをやるとは思えないけど、計算してやってる感じはある。

nanaplazaさんは、書き方がぶっきらぼうすぎる上に直情型だから、いらんところで
誤解を受ける人なんだと思うんだよな。まぁ癒し系電波でいいと思う。

agjは俺が嫌いだから好意的に見られない。典型的な目立ちたがり、見栄っ張りといったところじゃないか。

957 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 13:27:38 ID:RbxVKacj0

次は悪意的な意見を聞こうか

958 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 13:28:56 ID:jpCPlmVP0

>>957
次スレが埋まってしまいます。

959 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 13:53:16 ID:0ZxauzHy0

いくら好意的だからってあれで荒しのベテランとか思うのか
自分はフリーで相手にはルールを求めるってのは
俺は逆に駆け出しで理知的ぶってる屁理屈屋だと思うがね

960 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 14:04:06 ID:XYCiflXx0

荒らしではなくて屁理屈屋だとすると、agjにも劣らない
とんでもない阿呆ということになるな。

961 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 14:11:46 ID:dLgBk2cX0

古紙は人のことは言うけど自分のことは言われてもスルーが出来る子供のような大人だな

962 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 14:14:15 ID:XYCiflXx0

961を踏まえて冷静さを感じるから、荒らしだと思った。
下手な荒らしだと、バッシングに耐え切れなくてファビョったり、やりすぎて消されたり
言い負かされて素直になってしまったりするんだが、それがないからな～

ちなみに荒らしのベテランというのは間違っても誉め言葉ではないので、誤解なきように。

963 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 14:21:38 ID:8Fn1z2s30

Ｃ氏自体は別に自治厨めいた発言は一切ないんだよな。
むらがっている連中が痛いだけで。
祭り上げられて人気を気にしだした結果、ちょっと痛さを感じる程度。

964 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 14:46:17 ID:14xqdkg+0

Ｃ氏のイメージ悪化は自業自得だよ

けよりなで楓みたいなコメント書いて延々とレス占有なんかしたからな
あれでＣ氏も、取り巻き連中と同じだって思ったし。
Ｃ氏も一時期、今のＸ氏みたいに期待されていたから
その反動が大きいんだと思う

965 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 15:31:15 ID:7Chw0v7u0

少なくとも自ら意図的に釣りをしていないだけいいけどね。
故意であろうと天然であろうと、投票やレスで厨が群がってくるユーザーにはなんらかの問題があると観た方がいい。
ここで頻繁に名前が挙がるのもね。

966 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 15:38:11 ID:2GsmLvt00

いやけよりなとか釣り臭いけどな
まぁ単純に釣りって言っても色々あるが
数字氏やⅩ氏のほうが遥かに好感は持てるけどねぇ

21氏そろそろ最後のまとめ書いちゃってくれない？
俺>>1なんだけどもう少ししたら次スレ立てとこうと思うから

967 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 15:42:10 ID:14xqdkg+0

>965
名前の挙がらない香具師だけが正しいということかな？
ひがみっぽく聞こえるな、その決め付けは。

Ｃ氏を晒した俺が答えるのもなんだが。

968 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 15:46:34 ID:XYCiflXx0

釣られやすいエロ助の人々にまで、冷たくスルーされた
うにょろげの惨めさに笑った

969 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 16:45:07 ID:guRXEAnd0

流れを無視して投下
tomonori、jyunn、yumi.h、芙蓉は全部natenの重複IDと見てるんだけどどう思う？

高得点・・・C†C、絆箱、ショコラ、CLANNAD
低得点・・・鬼畜王ランス、Phantom、BALDR FORCE EXE、YU-NO、月箱、君望DVD、同級生2

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_infomation.php?user=tomonori
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_infomation.php?user=jyunn
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_infomation.php?user=yumi.h
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_infomation.php?user=%C9%E7%CD%D6
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_infomation.php?user=naten

970 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 18:28:01 ID:rAxynn/k0

車輪コメントのとこに楓ﾃﾞﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

971 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 18:37:28 ID:2GsmLvt00

さんざん相手しておいて何言ってんだこいつｗｗｗ

972 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 18:44:10 ID:XYCiflXx0

>>うにょろげ
ここまであからさまだと、むかつく前に引いてしまうな。
短気な俺でも全く腹がたたん。
IDからして超空間だし（だよな？）な。

973 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 20:06:10 ID:gAcZQvXz0

相手をするなと言ってる時点で相手をしているとわからんのかね、こいつらは。

974 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 20:11:20 ID:cvl75Y4o0

>>973
同意
yukkoとやらが絡むまで１日近く放置されていたので、
やっとエロ助の人はスルーを覚えたかと思ったのに

975 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 20:25:17 ID:xc2FvcmeO

本当にな
まぁユッコと聞いてユッケが食いたくなったのは内緒だ

976 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 20:56:02 ID:XYCiflXx0

ユっ娘はユッコで荒らしだな。100点と90点と0点しかつけてないし。

977 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 20:58:41 ID:qmcaWQHx0

火竜のレスがnanaplazaさん並みに空気嫁てなくてﾜﾛﾀ

>>973
同意
レスでkuroisu氏が言ってることが全てでしょ。アンチが釣れまくって今頃大喜びだろうな。

978 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 21:05:26 ID:xc2FvcmeO

香取うぜぇから死ね

979 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 21:52:43 ID:14xqdkg+0

まとめﾏﾀﾞｰ？、早く立てないとやばいぜ？

980 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:00:32 ID:7Qbxu2lH0

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981 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:01:18 ID:ssvJTylg0

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982 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:02:08 ID:Igo2MHEI0

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　　ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──) ←バカな参加者への対応に追われるひろいん
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983 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:02:25 ID:MApNhU5m0

984 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:02:39 ID:JKQGVJYd0

985 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:02:57 ID:G1wc2GIK0

986 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:03:10 ID:Pu5iGGyW0

987 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:03:26 ID:b/DyaAm00

988 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:03:38 ID:8KTi4vUv0

989 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:04:02 ID:pT07Y1k30

990 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:04:15 ID:ofK2Y+fk0

991 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:04:35 ID:PIeka1o10

992 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:04:48 ID:byUQn+t30

993 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:05:03 ID:y97c/0Lm0

994 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:05:17 ID:gd8ZErcB0

995 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:05:32 ID:Vr1MY65b0

996 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:05:47 ID:qHM5r72I0

997 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:06:03 ID:Gx/U5pGc0

998 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:06:24 ID:Thj0vuFd0

999 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 22:06:37 ID:T5NJo6920

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