ErogameScape－エロゲー批評空間－ Part17

1 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/04(月) 19:24:33 ID:dIZFJBoY0

エロゲーの批評とデータベースのサイト「ErogameScape－エロゲー批評空間－」
通称“エロスケ”について語るスレです。
作品そのものの面白さや売り上げ、世間（他サイト）での評価の話題はスレ違いです。
あくまでもエロスケ内の評価やコメントを元としたレスをお願いします。

基本的に凸は禁止ですが、特定レビュー（レビュアー）へのマンセー、アンチが
執拗にスレで展開された場合は「エロスケで本人に書いて来い」と言ってスルーしましょう。

ErogameScape－エロゲー批評空間－
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/

前スレ
ErogameScape－エロゲー批評空間－ Part16
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1197763686/

2 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/04(月) 19:25:00 ID:dIZFJBoY0

3 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/04(月) 19:25:22 ID:dIZFJBoY0

[用語解説]

・平均値
　レビューの点数の合計をレビューの数の合計で割ったもの（たぶん）

・中央値
　レビューを点数の大きさ順に並べたとき、中央にくる点数。80点以上だと色が付く（殿堂入り）ので儲が拘る数値。（たぶん）

・初スレ
　このスレのパート1以前に、同様のエロスケスレが存在した。
　その名も「ErogameScapeについて語るスレ（04/05/14～05/09/06）」これを初スレと呼ぶ。
　だから、最近来た人は、スレ住人が語る初スレとは、パート1ではないことに注意。
　当時は葱板有数の過疎スレの一つだった。

・掲示板七板
　エロスケに存在する七つの掲示板のこと。ご要望板、得点関係専門板、訂正関係専門板、
　属性申請掲示板、その他の話題板、バナー登録/POV関連板、ゲーム登録関係専門板の七つ。
　荒れるのは要望板・得点板・訂正板・その他板。自治厨・荒し・愉快犯が溜まっているので、
　そういう時は、まともな意見もまともに受け取れない状態になる。
　特に得点板・その他板はこのスレより酷い状況に陥ることが多い。荒らし削除のお陰でこの所は平穏無事。

・数字はるおとレビュー
　エロスケ歴代最高の26票を集めた数字氏の「はるのあしおと」レビューの事。
　歴代2位がⅩ氏の「こなたよりかなたまで」レビューの14票である事を考えるとこの得票数は驚異的である。

・車輪騒動
　あかべぇそふとつぅの「車輪の国、向日葵の少女」で顕著に見られた一連の得点操作。
　同様の現象は_summerやマブラヴでも見られ、しばしば議論の的となった。
　社員の操作とも言われていたが、最近では厨のみによる行為という意見多数。
　単発ＩＤ取得による多重投票は現在も見られる現象であるが、得点操作としては誤差範疇であると認識されている。

4 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/04(月) 19:26:26 ID:XaGrxY7V0

[用語解説]

・Ｃ氏一派
　一ヶ月で投票数30以上集めたＣ氏の取り巻きのこと。
　自治厨疑惑の馴れ合い集団で、荒らしよりタチ悪いという指摘も。
　蚊取氏、楓氏、utti氏、侍７氏、henahena氏などがその構成員だった。

・Ｃ氏事件
　Ｃ氏の「パルフェレビュー」で起こった丸戸厨とロミオ厨の間に起こった紛争。
　ドーパ氏、kim氏を皮切りに、未だにエロスケ最大の問題児と呼ばれるagj氏などのロミオ厨が炎上させた。
　当時はあまりの酷さにこのスレでもさっさと終わって欲しいという声が多数だったが、
　C氏の対応のまずさもあり、なかなか収まらなかった。
　最終的にⅩ氏が鎮火させて事無きを得たが、未だにエロスケ最大の紛争との声も大きい。

・kosizawa効果
　価値観の違うものを攻撃しても許されること。
　レビュアーによるレビュアー批判のデフォ化を指す。
　このスレが伝統的にIDを直接晒さない仁義を保っていたのに対して、
　古紙氏とそれに対抗するＣ氏一派は、名指しによるレビュアー批判を展開。
　以降、長文レスのみならず、要望板・得点板・訂正板・その他板が、
　両者の間だけではなく、agj氏などを巻き込むレビュアー批判で炎上することになった。

・judgeの乱
　cheisar7氏の「CARNIVAL」レビュー内で起こったパクリ騒動。
　J氏がこのレビューは自分のレビューのパクリだと騒ぎ出したのを切欠に大炎上。
　その上、前々から「パクリレビュアー」だと認識されていたプル氏(plutinon)までが、パクられたと言い出した。
　このスレでは「確かにこのレビューパクリだ」という意見が多かったが、
　あまりの議論の低レベルさからJCP合わせて消えて欲しいという意見も多かった。

5 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/04(月) 19:26:53 ID:XaGrxY7V0

このスレに話題を提供してくれた方解説

・ひろいん氏
　エロスケ管理人。入力規制は行わない、出力側の創意工夫で対処が持論。

・数字氏＝４桁数字＝9791
　最強釣師、中道派。
　このスレで単に数字と呼ぶ場合は、唯一の得票数100超、四桁数字IDを指す。
　既にエロスケとは距離を置いているが、得票数トリプルスコアが示すその影響力はいまだ健在。
　現在はブログの更新も停止している。

・Ⅹ氏
　エロスケの良心的存在、萌えゲ肯定系ハト派。このスレでは好感をもたれている。
　数字氏、夢蘭氏等のブログの読者だが、こなかな評価を巡ってはＪ氏に近い存在。
　３ヶ月のブランクの後、活動を再開した。ちなみに表記はＸ（エックス）ではなく、Ⅹ（１０）である。
　agi氏、kham氏と何故か粘着な輩に絡まれる事が多い。
　2007年12月引退。

・Ｃ氏＝centerman
　自治厨集団の核、萌えゲ肯定系タカ派。
　初投稿より二ヶ月ちょっとで投票数40以上を集めた急成長株。
　近頃はエロスケ内でのコメントがない。ブログのグダグダっぷりもなかなか。

・Ｊ氏＝judge13
　唯我独尊、萌えゲ否定系ハト派。
　数字氏とは盟友関係にあり、このスレの定期読者。エロスケ出身レビュアーで前々からサイト持ちだった。
　つい先日も「judgeの乱」ことパクリ騒動を起こし、このテンプレの言葉が真実である事が証明された。

・jeric氏
　中道派。初投稿以降、めきめきと得票をのばし話題をかっさらっていった超長文レビュアー。
　Fateのレビューでオウムと作品について語ってしまい、以降白眼視されている。
　コメントレスも炎上させたまま放置と失態が続く。

6 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/04(月) 19:27:21 ID:XaGrxY7V0

このスレに話題を提供してくれた方解説

・同派＝ドーパ氏＆網＝アミーゴ氏
　エロスケに常駐する粘着で特に有名なの。
　あまりに痛い言動する香具師が多くなったためか、宥め役になることが多くなった。
　それでも傍から見ればかなり痛いお二方。

・金＝kim氏
　エロスケに常駐する粘着で特に有名なの。
　ロミオ厨。最近、同派、網のお二方が大人しいので、目立っている人。
　よくよく考えると「Ｃ氏事件」でも大暴れしており、エロスケ1、2を争う粘着男。
　この人に絡まれる人が可哀相でならない。

・策士＝sakusi氏
　エロスケに常駐するお馬鹿さんで特に有名なの。
　お馬鹿。他人のレビューにいきなり日記を書き出す人。
　やったことがない作品のレビューにいきなりそれは間違っています、なんて言い出す男。
　テイルズやってる暇があったらもう少し勉強しましょう。
　この人に絡まれる人が可哀相で（略

・きょん＝きょん基地外＝Kyonkiti氏
　エロスケに常駐するお馬鹿さんで特に有名なの。
　お馬鹿。全く空気が読めない人。
　新作のレビューが出てくると片っ端からレスしてくる男。
　もっと空気嫁。
　この人に（ry

・プル＝plutinon氏
　エロスケに常駐するパクリレビュアー。
　J氏のレビューを片っ端からパクリだした人。本人は悪気なし。
　その挙句、「judgeの乱」に便乗し、自分までパクられたと騒ぎ出した。
　何がしたいのか全く理解できない。

7 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/04(月) 19:27:57 ID:QsR7Z2S50

このスレに話題を提供してくれた方解説

・ｃ氏＝c7氏＝cheisar7氏
　エロスケに常駐するパクリレビュアー。
　J氏含め、色々な人のレビューを片っ端からパクリだした人。本人は悪気なし。
　「judgeの乱」でJ氏に未だに容疑を否認。
　何がしたいのか全く理解できない。

・５桁数字氏＝76421
　中道派。情報の速さ、購入予定の速断のため、度々最新作のトップを飾り情報を提供しつづける人。問題児。
　フリーゲーや同人の情報の早さが特徴の一つ。
　攻略途中の感想をそのままUPしたり、投票した感想を消去したりと失態も続く。
　自らはレス不可設定にも関わらず他のレビュアーにはレスをするちょっとアレな人。

・JUDE氏
　有る意味で最強の香具師。
　コメントの不可解さもさることながら、エロスケ内でsakusi（策士）と世間話を始めてしまうという体たらくに、誰もが呆れた。
　本人かどうかは分からないが、当スレが荒れている原因でもあった。気付いたら消えていた人。

・a氏＝agj＝agj2qzdil1skp
　ロミオ厨。日本語なのに日本語として成立していない文章を書く人。
　このスレで翻訳作業が行われ、彼の書いた文章が十数行が要約するとたった一行だった・・
　という結果が彼の文章レベルを示す。「Ｃ氏事件」ことパルフェで長文レスを炎上させた張本人。

・古紙（氏）＝腰＝kosizawa
　荒しの香具師、萌えゲ否定系タカ派急先鋒、エロ原理主義者。
　批判に対してある意味毅然とした態度と、自治厨と戦い続ける姿勢は、評価されたりしなかったり。
　話題作に噛み付くのが趣味。単独でエロスケを踊らせることができる香具師の一人。
　「ネタの枯渇」により引退済み。結局何がしたかったんだ。

8 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/04(月) 19:28:27 ID:QsR7Z2S50

このスレに話題を提供してくれた方解説

・うらがえし＝うらがおもて＝うらがえしおもて
　丸戸厨。萌えゲ否定系ダブスタ派。毒舌の毒が自分に回って自爆した人。
　凡レビュアーの一人であったが全く同傾向の作品を「いいものはいい」と評価するタブルスタンダードっぷりが火種となり炎上。
　Kim、ぼらぼら両氏が援護に付いたため燃料がくべられ過ぎた感があり、その点については可哀想ではある。
　２ｃｈでスレが立つ程に荒れた事件ではあるが、２ｃｈから凸遠征軍が行ったかどうかは定かではない。

・henahena氏
　ヌキゲ肯定系中道派。エロスケでは比較的常識人なのだが、智代アフターで長文レスを炎上させたり
　ブログが痛すぎて見る気がしないと言われ、その痛さがスレ住人から同情されてしまうなど黒歴史も持つ。

・蚊取氏＝火鳥＝katori氏
　真性ボケキャラ、萌えゲ肯定系タカ派。丸戸厨。炎上するレスになぜかいる。
　自治厨疑惑な人。レビューにはポエムと引用を多用する。空気嫁。最近はおとなしいほう。

・積むだけ氏＝TUMUDAKE
　いきなり不可解な投票をし始めた謎の人物。過去スレでは住人も戸惑いを隠せなかったが
　最近はスルーしている様子。数十あった投票を投票取消にしてまた再投票し始めたことから、晒し目的なことが明白となっている。

・楓氏＝Kaede
　自治厨疑惑その一、萌えゲ肯定系タカ派。
　古紙氏に対抗し、荒らし反対署名活動モドキを行ったが、スレ住人には大不評。その原因であるオルタレビューは現在削除。
　でも、得票数は残っている（１６票）ので目立ってしまう。自業自得だがいと哀れ。

・侍７氏＝samurai7
　対koshizawa戦で注目された香具師の一人、萌えゲ肯定系ハト派。
　レビューでもないレビューで批評云々を語ったことを住人は忘れていない。自業自得だがいと哀れ。

・シウバ
　パクリどころか他人のレビューを丸々コピーするという、まったく新しい批評スタイルを確立。
　当然のように叩かれるが、本人に反省の色はなく謝罪も無しにコピーした長文コメントを次々と削除した。

9 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/04(月) 19:28:50 ID:QsR7Z2S50

このスレに話題を提供してくれた方解説

・tune
　真性のパクリ魔。他人のレビューを上手にパクる。
　引退したレビュアーのサイトの文章内からパクるなど、下劣極まりない人間。
　レビュー傾向や活動時期からplutinonとの関係が疑われる。
　やっていることは他の盗作系レビュアーと同じだが、判りにくい分性質が悪い。
　このスレで指摘された後、他のレビューからの引用について追記された。

・ryoutake
　粘着系。鬼畜系が趣味らしいが何故かClover Pointに対し強烈な執着を見せる。
　同作の高得点レビューには全同意を、低得点レビューには全否定のコメントを敢行。
　その行いからむしろ同作の安置なのではないかとの見解もある。
　反撃のコメントにより袋叩きになった後一時活動停止、
　そのまま消滅が予期されたが受けたコメントの全消去と共に復活を果たした。

・アンドロメダの帝王
　釣り師。レスが欲しい釣りレビュアーの代表。確実に複数IDを所有して同様のレビューを行っているが、
　どのIDかを確認するのも面倒なお方。
　レスを貰えない多くのレビュアーの不満の種との意見もあり、またエロスケ腐敗の象徴としてもあげられる。
　掲示板七板でも話題の方であるが、氏のレビューよりも、レスするIDの方が問題有りとの意見が多い。

10 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/04(月) 19:29:41 ID:Wgc78m4o0

テンプレここまで。

11 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/04(月) 21:20:30 ID:cm/kCT2K0

俺の名前が点プレに載る日はまだか。

12 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/04(月) 22:10:48 ID:TEIIrk5N0

>>１乙
統計的には良い長文書きさんの存在は大きくないんだろうけど
それでも引退していく人が多いのは寂しいねえ

13 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/04(月) 22:45:58 ID:E6tLa/f90

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/keijiban8.php

ひろいんって自分のミスを徹底的に認めない奴なんだな
何がデータの入力が無いためだよ？

14 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/04(月) 23:00:56 ID:/34J+uzn0

まあひろいんのサイトだからな。ひろいんが好きなようにやるがよろし。

15 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/04(月) 23:24:07 ID:E6tLa/f90

>>14
前スレを見る限り、今それが問題になっているんじゃないか？

16 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/05(火) 00:29:41 ID:OudVUzZn0

前スレでひろいんの態度が問題にされたことってあったけ？

17 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/05(火) 01:23:37 ID:kMoWSeA60

よく読んでみろよ

18 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/05(火) 01:58:28 ID:bkvMlDRv0

16ではないが見に行ってきた
ひろいんについて言及してる非難レスは荒らしの放置ぐらい
その放置も別にほっといて良いという意見が少なくない
管理人としてどうだというのも自分のサイトどうしようが勝手なんでは？

ああ新年早々の大ボケにも突込みが入ってるな

19 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/06(水) 17:32:37 ID:/tkMtNAW0

>985 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/05(火) 20:56:15 ID:E426f5Tp0
>声優の情報の公開を中止いたしました
>あるサイトさんから、そのサイトさんの声優情報を無断転載しているというご指摘がありました。
>無断転載に該当すると思われるデータが非常に多いため、すべての声優の情報の公開を中止いたしました（キャッシュは残っていますが、順次消えていきます。）
>今後については、そのサイトの管理者さんと相談させて頂いております。
>そのサイトさんからの無断転載を防ぐため、やむを得ず声優さんのデータの入力を出来ないよう設定いたしました。
>ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解のほどよろしくお願いいたします

↑とりあえず、「あるサイト」の特定よろ。

>>1
乙

20 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/06(水) 18:14:16 ID:bI73L7O30

この「あるサイト」特定されたら潰されそうだな・・・

21 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/06(水) 18:40:16 ID:K5fVvEfc0

>>20
それはない
今時、エロゲーサイト潰すことなんかに協力する２ちゃんねらがいるわけねーだろ（笑）
今では消防厨房でも書き込みしてるんだろうが、なんだかなあ・・・

22 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/06(水) 19:12:57 ID:LcgrOoKR0

あるサイト管理人乙

23 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/06(水) 19:35:28 ID:bsdbJ5iu0

あるサイトがサイト固有の情報でも無いのに言いがかり同然の理由で・・・とか
真っ黒だった場合は炎上大好きな輩は盛り上がるんじゃないか？

ひろいん側も反応しすぎの様に思うから元々声優DATA入れたくなかったんじゃないかと予想
普通なら該当箇所を削除って方向に進むでしょ？そもそもどこにでもある情報を転載不可とか無茶な話だし

24 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/06(水) 19:41:51 ID:vZjruDbM0

かもしれんなぁ。しかしこれでエロ助のデータベースサイトとしての価値もだいぶ下がった

25 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/06(水) 19:59:42 ID:k2umBqzK0

最近は面白いのじゃなくて、説教臭いのや押し付けがましいのが流行ってるんだな。

「自己責任のロスジェネ」「自分で考えないゆとり」
俺はこの辺の差じゃないかと思ってる。

あと恋愛（心理）要素だけで魅せる話が完全に消えた。
直球では君望、変化球では（エロゲではないけど）シンフォニック＝レインが最後かな。
作るのが難しいからかね。心理描写が大変そうだもんなぁ。

余計な要素が多すぎる。
　・日常に何かが起こる ←これが一番手っ取り早い。話を作りやすい。「何か」とはセカイ的なもの
　・ヒロインが何か問題持ってる ←恋愛とは関係ない問題
　・バトル（笑）
要は、美少女ゲームだけど恋愛じゃない。他でやれ。

26のオッサンだけど、隕石が落ちてきたりボロアパートを守ったり、そんな90年代的群青劇はどうでもいいんですよ。
↑それじゃあキャラが全部男でもできるやん。
美少女ゲームでしょ？
美少女と友情育む話なんか見たくないんですよ。
分かります！？
恋愛と信頼は違うわけ。
協力して問題を解決したからって、すぐ愛に結び付けちゃあいけない。
いいですか、ここはハリウッドじゃないんです。

ライターに告ぐ。少年誌でも小説でもいいから、他でやってくれ。
　　俺は美少女ゲームをやりたいんだよ！

いいか、もう一度言う。
　　俺は美少女ゲームをやりたいんだよ！！

最後に、もう一度言う。
　　俺は美少女ゲームをやりたいんだよ！！！

26 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/06(水) 20:01:42 ID:bsdbJ5iu0

誤爆？
エロ助スレにしては熱すぎるぞ？

27 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/06(水) 20:02:18 ID:wHw/UtLB0

説教臭くて押し付けがましい>>25乙
とでも言って欲しいのか？

28 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/06(水) 20:05:27 ID:vZjruDbM0

君望とか言ってる時点で太公望

29 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/06(水) 20:42:21 ID:rcTXho/K0

＞あるサイト
まず間違いなくメ○リアルだろ
前は事実誤認がやたら多かったが今はどうなんだ

30 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/06(水) 20:54:32 ID:1DIr61rM0

エロ助も着実に腐ってきてますね

31 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/06(水) 21:28:03 ID:bI73L7O30

>>29
ttp://www.geocities.jp/lancer_gp/cv01.html
ここのこと？
サイト見た限りだとESを攻撃するような痛い管理人じゃなさそうだけど

32 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/06(水) 23:53:05 ID:VjRrrXcs0

>>25　少数派だと思うが同意。本当に最近のゲームは説教臭か俺Tueeee系ばかり。
ただ、純粋な恋愛ゲーが減ったのは、どうしても地味だからじゃないか。
普通の恋愛なんてすげー地味なんだよ。・・・だからこそ力量が必要となるんだが。
そこでちょっと色つけようと、浮気とか不倫とか三角関係で盛り上げようとする。

あとユーザーももう、より多い刺激、より派手な展開じゃないと嫌って人が多いんだと思う。

33 ：浜谷太一 ◆yl1SBmcic. ：2008/02/07(木) 00:10:10 ID:GZOlHmzM0

はぁ、G-collectionsとPEACH PRINCESSの項目削除された
詳しい問い合わせを管理人にしています

経過報告とかする予定です

34 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 00:11:56 ID:PJhwXFnm0

前スレからいるこの糞コテなんなの？
だれにも相手にされてないくせに粘着してるし物凄くうざいんだけど

35 ：浜谷太一 ◆yl1SBmcic. ：2008/02/07(木) 00:17:47 ID:GZOlHmzM0

有志の方が復活手伝ってくれることを願い
メーカーのURL張っておきます
G-collections
http://www.g-collections.com/
Peach Princess
http://www.peachprincess.com/

36 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 00:24:02 ID:amWujaxo0

>>34
触らないが吉
エ作別でやたらと訳の分からない英語タイトルのスレ立ててる人。
この程度なら粘着とは言えないかも。
海外のエロゲー事情スレに行けば分かる。

37 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 00:46:42 ID:0w2s256J0

>>23
しかし正論も結構なんだけど、正論をぶって正義はこちらにあり！
とアジってる奴はだいたい責任取る立場にないんだから
ひろいんも大変だな

声優DATA入れたくなかったのかもというのは俺もそんな気がする。
もともとやる気がないのにサイト間トラブルの火種になっちゃな。
対応も早いし、渡りに船だった面があった悪寒。

38 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 01:02:12 ID:0w2s256J0

>>37
なんか見直したら>>23を責めるような文になってしまっていてｽﾏｿ。
そういうつもりはないっす。

39 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 03:03:56 ID:DEtwmTiZO

>>25
26でオッサンとか思うあたりがまだ若い。
30くらいですら、リアル職場では若手に入るよ。
普通の恋愛好きなのか。
なら、ホワイトアルバムと天使のいない12月がおすすめだ。

40 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 15:49:00 ID:I1yGEL0JO

職場とか関係ないだろ(笑)
26でエロゲやってるのはおっさんの部類に入る
>>39とかjudgeとか30前後でエロゲやってるのはマジでやばいと思うよ

41 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 16:42:24 ID:rz0N7ie00

俺は20代前半だけど　
30過ぎても結婚してもエロゲ続けるよ
エロゲやってることにコンプレックスでもあんのかよ
やばいとかイミフ

42 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 17:01:23 ID:uL7UTCyi0

俺は若いからまだいいんだ　俺はお前らオタクとは違うんだ
っていう言い訳ですから。

43 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 17:27:51 ID:FyOZy2d70

エロゲやってる時点でオタ以外のなにものでもないだろ
実際問題オッサンエロゲーマーはかなり多いと思うけどな
月末の新作発売日にショップに行ってレジ待ちしてる時に客層を観察すればよく分かると思う。
俺のように自主休講して来ているだろう若い客層なんて多くて2、3割
禿げ上がったオッサンからスーツ着てるリーマンみたいな社会人がほとんどだ。

俺自身は新作買うだけのために有休使ったり昼休みに抜け出してくるような
オッサンエロゲーマーはむしろかっこいいと思う。社会的に見たら痛いだけだが

44 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 17:43:30 ID:PJhwXFnm0

結婚してもエロゲ続けるとかどん引きだわ…
子供可哀相に…つうかそんなこと言ってる奴は結婚できないだろうなｗ

45 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 17:49:50 ID:I1yGEL0JO

>>41に月厨に共通する気持ち悪さを感じたな
なんか言い回しが月厨のコピペにそっくり
しかし彼女すらできたことないのな結婚とか妄想してるあたり泣ける

46 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 18:28:07 ID:hbg8tE9Z0

>>41-42
帝王みたいな俺はお前らと違うとかいう、想像力が欠如しているヤツとは違ってこのスレの住民含め、２ｃｈでは自分の事も含めてヤバいと定義してるんだよ
30にもなってエロゲとかヤベぇ、俺20だけどヤベぇ、去年辞める予定だったのにヤベぇｗみたいな感じだ

47 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 18:29:06 ID:rz0N7ie00

>>44
妻子にそういう姿を見せないのが男の甲斐性ってもんだろｗ
結婚してもエロゲやってる人も多いと思うよ。
風俗行く奴のほうが家族からしたらひどいだろうし。

>>45
おまえの言ってることはいつも意味不明
妄想と同類嫌悪乙

48 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 18:48:34 ID:iA0WqjGL0

正直、妻子持ちおっさんエロゲーマーよりもP2P使う割れ厨のほうが気持ち悪いしドン引き。

ああいうやつらってゲームや音楽は落とせても、さすがに女までは落とせないようだな

49 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 18:50:50 ID:diAkqZ5j0

なんか・・・
エサが無くなって共食いを始めたピラニアのようだ・・・。

50 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 18:57:33 ID:hbg8tE9Z0

ピラニアって意外と共食いしないらしいけどね
ハムスターとコオロギはガチで逝くから困る。

51 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 19:59:11 ID:I1yGEL0JO

>>47
日本語の勉強しろよ

52 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 20:05:16 ID:lWJgtCNb0

声優情報の転載で文句垂れる奴って・・・・・
創作物ならまだしも・・・

53 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 20:11:14 ID:w1bfj6fj0

>>50
調べてみるとピラニアも共食い率が激しいらしいよ
「観察していると楽しいです。」とかあったｗ
ろくに考えず噛み付く習性辺り、49は的を得てるっぽい
ってかハムスターまでするのかよ・・・orz

54 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 20:28:50 ID:diAkqZ5j0

必ずしも間違いではないそうだけど、的を射る、当を得るの方が無難だそうです。

エサ
ひまわり(ぶらんくのーと(同人))
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=10550

得点入力数：６
コメント数：３
　内　単発１　　(dokukamotan：100点）
　　　準単発１　（sanarara：100点）

現在加算中　（2月7日に5人投稿）

55 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 20:41:10 ID:rz0N7ie00

>>51

2chでこんなこと指摘すんのもどうかと思って遠慮してたんだが

>>>41に月厨に共通する気持ち悪さを感じたな
○○"に"●●"に"共通する
助詞の使い方がおかしい。

>なんか言い回しが月厨のコピペにそっくり
｢なんか｣～｢そっくり｣の対応がおかしい。
根拠なし。

>しかし彼女すらできたことないのな結婚とか妄想してるあたり
根拠なし。妄想乙。
誤字は見逃してあげるね。

>泣ける
同類嫌悪乙。

むしろ英語でも中国語でもおｋ。

56 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 20:53:10 ID:VSn1uChO0

いいからエロゲやりんしゃい

57 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 21:13:28 ID:I1yGEL0JO

>>55
これはひどいな
爆笑した

58 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 21:14:44 ID:Jdfffkxw0

>>47
結婚したら嫁相手にしろよ
生身があんのにディスプレイでハァハァすんな

59 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 21:18:22 ID:1RExgZgb0

>>54
んじゃ今からそのエサに食いついてみるか。
15時間くらいかかるらしいけど。

60 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 21:25:24 ID:y7pXwXu+0

>>59
買うんだよな？ w

61 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 21:39:14 ID:rz0N7ie00

>>58
俺、エロゲでオナヌしない。

I1yGEL0JOみたいな
「どこ」が「どう」なのか論述できない奴が
｢最高｣とか｢最悪｣｢合わなかった｣みたいな参考にならない一言感想を大量生産してそうなんだよな。

長々とスレチしてスマンかった。

62 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 21:56:01 ID:55abb+vz0

ここにいる時点で皆もう駄目ぽ

63 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 22:02:42 ID:1RExgZgb0

>>60
ちょっと前にオークションで手に入れて積んでた。
サークル元には申し訳ないけど、委託先はどこも完売だったし。

64 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 22:18:08 ID:y7pXwXu+0

>>63
そっか、すまん。
時間の価値に見合うだけの内容だから、やってみるといいよ。
評価の基準が変わるから。

65 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 22:53:25 ID:hbg8tE9Z0

ん？ネタじゃなくてガチなのか？

66 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 23:36:12 ID:hYNaoeWu0

嫁と共にエロゲをして、笑ったり、泣いたり、エロシーンを真似てみたり
そんな生活がいいな

67 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 23:46:46 ID:diAkqZ5j0

結婚してもエロDVD見るだろうし、エロサイト見るんだったら、エロゲーでも
大差ないと思うけどね。
将来俺が、劇画調熟女漫画なんて読むのは想像出来ん。
今度のエルフのタイトルがちょうどそんな感じだなぁ。

68 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 00:17:55 ID:GBBBWvy/0

やたらスレが伸びてると思ったらエロスケと全然関係ない話じゃん
釣りは他所でやってほしい

69 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 01:17:14 ID:wjAyBfE60

>>61とか
エロゲでオナニーしてないって典型的厨の言い訳だよなｗ
Fateは文学とかクラナドは人生とか言っちゃうのはまさにこれ
読んでて恥ずかしくなる

70 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 01:18:05 ID:Lld7LIBr0

不覚にも66に同意してしまった・・・
まぁ、ありえないけど

しかし、結婚してもエロゲーやろうが26でエロゲーやろうが、
そんなんで一々どん引きしてるのって、どんだけ器が小さいんだよと。
んなこと言い出したら、今日電車で正面に座った推定40代のおっさんなんか、
ヤングマガジンのアイドルポスターを食い入るように見つめてたぞ。

あれも駄目これも駄目で、わざわざ生きにくい世の中つくっても良いことないと思う。

71 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 01:22:37 ID:Lld7LIBr0

あと、Fateは文学とかクラナドは人生は恥ずかしいけど、
61程度なら恥ずかしくないと思うけどな

俺なんかはヌキゲーとシナリオゲー（便宜上こう書いたが深い意味はない）に分けて考えてるから、
シナリオゲーではまず抜かない……というか抜けない。
月や鍵が好きな連中が、月や鍵で抜いてるとは思えんし

72 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 01:28:11 ID:riqPn88O0

声優情報消すとか･･･
なんだよそりゃあ

メモリアルは更新止まってるっぽいしorz

73 ：61：2008/02/08(金) 01:30:25 ID:Gd0Uf/Jv0

>>69
黙ってたけど俺、女。
Fateもクラナドもやってない。
オナニーはマジでしない。
主にアリス・キャラ・エウあたりのエロゲをやる。
エロ助も含めて厨だの信者だのって決め付ける風潮あるけど
厨だの信者だの言ってる人達がいかに勝手な妄想で決め付けているのかがよくわかったよ。

74 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 01:31:10 ID:wjAyBfE60

>>71
その普通のことを自分から誇らしげに語るから気持ち悪いんだろうが
まー70のレスでお前の頭が可哀想なことは理解できるから細かくは突っ込まんが

75 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 01:34:36 ID:wjAyBfE60

>>74
一応マジレスしてやると
お前と同タイプの馬鹿がその手の発言をしているといってるだけでお前が、とは書いてないだろうが
本当に気持ち悪いなお前
つうか

47 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/07(木) 18:29:06 ID:rz0N7ie00
>>44
妻子にそういう姿を見せないのが男の甲斐性ってもんだろｗ

とほざいてるんだがその辺はどう言い訳してくれるんだ？

76 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 01:44:06 ID:Ky91Tyxe0

とりあえずここのスレタイが読めない方はお帰り願えませんか？

>>72
要望板でも一もめ有ったし復活しないもんかねえ

77 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 02:39:50 ID:TUXKshsa0

どんな方法で転載情報と特定したのかくらいは説明せんとなー
前スレにいたスタッフロール見ながら地道に入力してた奴が報われねえよ

78 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 02:42:58 ID:P1Igdl130

情報を消すよりも管理体制を見直すことに目を向けてほしいな＞ひろいん
（たとえば有志を募って声優情報のチェックを行うとかさ）。
今回のことは「入力は制限しない（登録された情報は極力消さない）」という
長年守ってきたサイトのポリシーを破棄する行為だと思うんだがなぁ…

79 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 07:22:39 ID:TnrVPKnPO

一時的対応だとすれば正しい気もする。そうだと信じたい。

80 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 08:33:56 ID:6tdLkhpY0

こんなので消してるようじゃ、イチャモンメールで情報消そうとする奴出るだろ
ESを面白くないと思ってるサイト管理人多いし

81 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 08:46:37 ID:5xLfsRA90

まあ他に消すような情報も残ってないんだけどな

82 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 08:53:34 ID:36oL4/TW0

ErogameScapeってなんか恨み買うようなことしてたっけ？
レビュー点を自動捕捉されるから？
声優情報は現在の管理状態では限界以上だから、無理無いレベルで継続運営するために、
削っても良いでしょ。
名義の多い声優をそのまま載せても意味無いこと多いし、OHP情報以上のこと載せるのも、
規制かからないネタバレに繋がるし。
どうせ載せるなら、声優情報より対応スペックの方が有意義な気がする。

83 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 09:24:33 ID:DTUT56ih0

ひろいんはスペック情報はオフィシャル見ろってスタンスなんだっけ？
しかしOHPはあっというまに儚く消え去るからなあ

84 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 15:18:25 ID:FFbusdBj0

帝王のｱﾃﾘｱﾙにまた既知外くさいレスが付いてるな。
糞にはハエしか寄り付かないというのが良くわかる

85 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 17:41:16 ID:BAWmQfpY0

そういやテンプレにあいつ入ってないな。誰だか忘れたけど、他人の感想に長いって文句付けたやつ。
テンプレ文章考えたのがいたと思うんだけど、前スレがテンプレ省略されてたし、なかったことにされたのかな。

86 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 17:45:10 ID:6imwTBGhO

COSMOSだっけ

87 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 17:52:24 ID:tAF2r9lN0

新入りもテンプレ入りするほどの器じゃないけど話題不足だったからついって感じだろ、声優ネタがもう少し早かったら上って無かった
住民の良識で優良レビュアーの晒しageは抜かれたし、最終的には用語解説という名の歴史覚え書きとそれに付随する面子＋現役で痛い人くらいのテンプレに落ち着くと予想。

88 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 19:05:07 ID:wrcplRrS0

良識（笑）

89 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 19:13:39 ID:XvvmMFFf0

>87
その文章をエロ助で書いたら君もテンプレ入りだ

90 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 20:27:51 ID:wjAyBfE60

vostok
Dain
はマジで痛かったから載せておいた方が良いな

91 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 22:26:11 ID:KJKlZ+HzO

声優情報消されたの今知ったわ
めんどくせーどこのサイトだよイチャモン付けてきたのは。メモリアル？とかいうとこなのか？

92 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 23:20:18 ID:8tBWSZte0

表紙の投票・コメント情報
荒らしばかりで最早機能してないな…

93 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/08(金) 23:45:06 ID:tAF2r9lN0

>>89
俺みたいな名無しの小物でも載れるようなテンプレなんだよね
アンドロメダ程度で本家もここも釣れるレベルだし

>>92
野々村病院の件は哀愁漂ってていいじゃん

94 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 00:29:18 ID:S6RU6/XM0

帝王様の件は釣る方も釣られる方も似たようなもんで統一見解ですよ

>>92
一部に良心的な使い方してる人もいる
あと釣り人と釣られてる人が分かるから以後スルーできるようになるし

95 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 00:30:35 ID:JpxP7vTQ0

向こうのBBSに2chのノリで書いたの誰だよ・・・
めっさ浮いてるじゃん

96 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 00:44:36 ID:FurKGY3N0

エロ助書き込みするようになって１年経ったんだけど
初めて自分の書き込みに投票・お気に登録してくれている人がいるのに気づいた。
ってかそういう機能に初めて気づいた。
お気に登録してくれた５人投票の２人ホントにどうもありがとう…・

97 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 02:08:38 ID:SLKJoibS0

>>96
おまえを特定した。

98 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 02:43:45 ID:S6RU6/XM0

珍しく良い話なんだからおいといてやりなさいな
別に宣伝に来てるわけでもなし

99 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 03:16:00 ID:YcgVqgVA0

>>96
Rさん、あんたそんなに投票が好きかい…
それなら今度ネットカフェ行ったとき、大量にID取得して投票しまくってやるよ
お楽しみに☆

100 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 04:03:21 ID:ZXwZfFwgO

どこが良い話(笑)なんだよ
笑わせるな

101 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 04:16:57 ID:H1lnHz720

>>ID:wjAyBfE60
71だが、61も47も俺じゃないんだけど。
なんで一人で妄想してカッカしてんの？

102 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 11:35:07 ID:ZXwZfFwgO

日本語でおk

103 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 13:18:23 ID:CPu98B240

>--点残暑お見舞い申し上げます。～君と過ごしたあの日と今と～ (めろめろキュ～ト) (2008-02-29)
>藤崎は大好きなんだけれど…誰よのがみって…果てしなく不安だ

藤崎信者っていっつも相方のライターをボロクソに叩きまくるよなw

104 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 13:47:44 ID:2AOHCHtZ0

1 ひまわりぶらんくのーと(同人) 95 93.1 9 10

105 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 18:14:52 ID:rBVa/ZJb0

106 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 18:17:40 ID:0Tj/3wkQ0

批評空間が見れないでおじゃる！！ぷんぷん！！

107 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 20:01:36 ID:rdQYXtKR0

死んでるのか？

永遠に死んでて構わんけど

108 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 20:17:00 ID:lN2X13b+0

抗議したサイトってどこよ？抗議とりさげるなら今のうちだぞ

109 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 21:12:26 ID:fTzVMblV0

ES見れねorz

とりあえずイチャモンつけてきた管理人は氏ね。

110 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 21:18:25 ID:TA2ELk6b0

エロ助が落ちるなんて毎度の事じゃないか

111 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 21:18:41 ID:IvWJReSJ0

作ってる側としたら、このサイトってなくなった方が嬉しいもんかな？
いつ復旧するんだろうね。

112 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 21:39:23 ID:0iATSUWU0

作ってる側としたら意見が見れてかなりいいだろ
なかなかないぞ、ユーザーの意見がまとめて見れるのは

113 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 22:19:51 ID:cXXnIskR0

まあ自分なりに解釈して利用してる奴もいるだろうし
まったく無視している香具師もいるだろうから
結局は人それぞれだろうな

114 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 22:22:05 ID:IvWJReSJ0

意見なんて反映させられてる？
意見をもとに前の反省をしたら地雷なんてなくせるだろうに。

115 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 22:35:25 ID:ZXwZfFwgO

今のエロ助に反映させるべき意見なんて存在しない
もう完全に死に体だし

116 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 22:36:45 ID:TA2ELk6b0

意見が良いものだけとは限らないだろ、地雷意見を反映すれば地雷作品が出来上がる
ネトゲとかユーザーの我侭聞いて崩壊していくパターン多いし

117 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 22:38:54 ID:cXXnIskR0

少なくとも俺の意見というか好みをしっかり反映したら
エロスケで評価されないブツになること請合いだぜ

118 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 22:55:51 ID:6iKHaBo+0

作り手には発売後の口コミに当たる広報的なメリットくらいしかないんじゃないかな
結局のとこ、作りたい物を作っていて、それがズレているから地雷になったり、
または開発管理が未熟で未完成地雷化するわけで
売る事を意識して意見を聞けるような作り手なら最初から地雷など作らない

まあだからって意見聞いてるばかりの作り手だとテンプレートのごった煮が完成するだけだったりと
結局のとこどちらにしたって作り手の実力に依存するわけで、
受け手の意見ってのは良い物をより良くするには使えるけれど、
悪い物を良くすることには使えないっていうのが現実

119 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 23:10:27 ID:lccrwuFn0

エロスケのせいか知らんがユーザーに媚びてるだけの毒にも薬にもならんゲームが増えたように思う

120 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 23:29:05 ID:6iKHaBo+0

媚び要素も高いレベルに昇華されてれば味になるとは思うけど
評判な記号をなぞってるだけってのは結構わかるよね　ヲタには。
そういうのだとケチのつけようがなくても物足りなかったりする。

まあユーザ側としては古いゲームを購入する時の評価情報の一つにはなるから
とっとと復活して欲しいなとは思う

121 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 23:29:25 ID:+nD7Hq6o0

さすがにエロスケのせいとは思えんね
予約買いやらグッズ買いで一番金を落とすのが萌えオタ層ってだけで
それ以外は全体的に割れのせいで金が落ちなくなっただけじゃねーかなぁ

122 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 23:39:22 ID:TA2ELk6b0

俺は昔と大して変わってないと思うがなぁ。といっても90年代前半までは遡らないが
昔から処女厨は健在だし、幼馴染も妹もなんら変わってないでしょ

金周り関係はCS業界も任天堂の非ゲーマー向けゲー以外寒い所から鑑みるにゲーム自体が冬の時代なんじゃないか？

123 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 23:46:08 ID:tpS9DooP0

てか見れねー

124 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 23:46:14 ID:rhJW7SEL0

分別のつくオタなんてどこにいるんだｗ
みんな好きなもん買い漁って審美眼だのクオリティだのは口だけだろ

ちょっとでも自分のアンテナに掛かれば、気になってしょうがない様な連中ばかりで
媚びもくそも無いカオス市場だろ

125 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/09(土) 23:49:41 ID:TA2ELk6b0

>>124
孕ませ要素があったら取りあえず特攻してますｗ
サーセンｗｗｗｗ

126 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 00:06:45 ID:slkV8PY30

特典とかつけないメーカーって増えないもんかな？
テレカとかで釣らないってことは、予約だけの販売を見込んでないってことで、
よほど内容に自信があるんだろうって思えるんだけどね。

127 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 00:12:46 ID:+PDHotIg0

正直、特典いらないから値段下げてくれと思うことはある。
一方で、特典欲しさに予約する人もいるんだよな。

>>120
『典型的』なキャラを集めたようなゲームは増えたような気がするね。
こういうキャラ作っとけば受けるだろ、みたいな。

128 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 00:20:20 ID:X2h9mEH90

>>126
特典を付けないと、予約購入する意味が無くなる。
予約購入が減れば、メーカーがプレスする数が分からなくなる。
どこも中小企業なので、在庫過剰は絶対避けたい。
同時に、年に何度も出せる代物じゃないので、品切れを避け、最大限に売りたい。
・・・と言うわけで、プレス数の計算が出来るように、予約してもらえる特典過剰市場となるのでした。

129 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 00:28:09 ID:+PDHotIg0

本みたいに、売れたらその都度新たにプレスするってのは、非現実的？
全然考えないで書いてるから、的外れかもしれないんだけど。

130 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 00:34:29 ID:slkV8PY30

自分の作ってるゲームが売れるって自信がないんやろね。

131 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 00:53:47 ID:2pgGcMfq0

>>129
初動が命の今のエロゲ界では厳しいんじゃね
陵辱系や特殊なゲーム性があるもの以外の普通の萌えゲとかは流行りものだからね

132 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 00:56:06 ID:faGMpCYu0

そう。だからエロゲ購入層はタイプに大きく分類される。
特典集める派と特典抜き派。
特典集める派は、全ての特典を集めるためにいくつも予約することが多い。
エロゲは珍しく「未開封中古」が一般の中古より買取が高いのもこのせい。
特典だけ手に入れたらあとは転売するという。。
そのためにエロゲは体験版でいかにユーザーを取り込むかにかかってると言っても過言ではない。

いいか悪いかは別として、得点に力入れてるメーカーも多いし、本当に気に入った作品なら
特典持ってられるのはいいんじゃない？
しかも上で言ってるようにメーカーの需要とも合致してるし。

だからこそ庭みたいなのが徹底的に叩かれるのね。
ある意味性善説的な関係じゃん。ユーザーはプレスや体験版の内容を信じて、予約するわけだからね。
裏切ったメーカーはエロゲ業界で信用取り戻すのはほぼ無理でしょ。

三国無双５を予約して買った俺は、キャラ削除やコンパチを隠してたのに怒りまくってたけど、周りの反応はいまいちだった。
やっぱ一般ゲーとエロゲは違うんだなとおもたね。

133 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 00:59:06 ID:o/DJaSh90

ひろいん
2008年02月09日 1時34分

お世話になります。

声優情報について、ご指摘を頂いたサイトの管理者さんに2008年2月7日 1:33に相談のメールを送付いたしまして、回答待ちの状態です。
回答がくるまで少々お持ちください。

みなさんにとって良い方向で話がまとまるよう調整させていただきたく思います。

ご理解のほどよろしくお願いいたします。

134 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 00:59:52 ID:Zawzn1zu0

>>129
ソニーがPSで中古撲滅の為に打ち出していた案で理論上入手不可なソフトは無くなるという触れ込みだったが結局Best版とコンビニ売りという歪な形でしか残らなかった。

エロゲ界の取り分がメーカー、問屋、店舗とどの位なのかわからないからなんとも言えないが
メッセや祖父で特典が異なるという商法も確立しつつあるので、OHPの通販専売でダイエット版売りを定着させるという差別化は可能かもしれん。
もちろん、ファンクラブに入会して先行予約しなければ入手できないくらいにガチガチにしないと在庫を抱えることになるから厳しいだろうけどね。

135 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 01:01:41 ID:faGMpCYu0

>>129
銀行振り込みと同じだと考えてみ。
例えば一般的な振込みって手数料1000円近いじゃん。
毎回1000円振り込んでたら手数料の割合が半端無いじゃん。
でも、毎回1000000円振り込むなら大したことない。
これと同じ。アマゾンの配送料と言い換えてもいいかもね。
プレスするたびに最低一定額の支払いが生じるから、
一般ゲームみたいに市場が大きければ追加生産でかかる無駄なコストを補填できるめどがたつけど
ただでさえ規模の小さいエロゲでは、いちいち追加生産してたらコストを回収できない。
売れば売るだけ赤字って状態になっちゃう。

136 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 01:08:10 ID:Ey4Kxgg20

復帰したが、

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/mrtg/eth0.html

落ちた形跡見せていないな

137 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 01:12:43 ID:X2h9mEH90

>>131
それはタマゴと鶏だよ。
予約・初回限定版特典が多いから、予約するんだから。
蒙古のシステムから抜け出せなくなってて、ついにアリスまでもが
飲み込まれそうな感じになっているけど。
>>135
計算はそれであってるんだけど・・・
ここで疑問点が出てくるのよね。
1. ２万本の製品に３０００本の追加生産する。
2. ３０００本の初回版のみを作る。
この二つ、版があるぶんだけ、１の方が安いはずだよねぇ。
３０００本位しか売れない商品なんてごろごろしてるよね。
でも、１は増産しないもんなんだろうか、、、。
２のようなブランドは、作るだけで赤字なんだろうか。
ひまチャきとか、ErogameScapeでも評価高く、製作期間もかなり長いけど、
売上本数はこのくらい。
どうやって食ってるんだろう・・・。

>>136
ん？
ErogameScapeは、22時、23:30頃に覗いたけど、落ちてなかったと思うんだけど。

138 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 02:08:46 ID:faGMpCYu0

>>137
版だけならそれでいいけど、流通でめちゃめちゃコスト食うからね。
特にエロゲなんてメジャーじゃないから小売に持っていくまでが大変。
まとめて卸したほうが楽。

そして一番大きいのが、人的コストだと思われ。
それこそベンチャーレベルの人数でやってるところがほとんど。
年に二本出すなら、一本で半年分の全給料まかなわなくちゃいけない。
そうなると市場規模の小さいエロゲでは人数を削らざるを得ない。
その人数で一般ゲーム並みにプレスリリースやHP作成やら仕事しなきゃいけないのに、
前に作ったソフトの再販の作業とかに人は割けないのが実情なんじゃないかな。

あとは、カタハネのメーカーみたいな例もあるし。「売れなきゃ倒産」ってwikiに書かれるソフト多くない？
売り上げで次のタイトルの制作費とそれまでの給料を払う、みたいにしか動けないんじゃないかな。
ユーザーの移り変わりも早いから、初版でいかに売るかの熾烈な競争になってるんだろうね。
市場としても初動型だから、メーカーとしても再販を見越した戦略は立てれないでしょ。

139 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 02:57:32 ID:+xCPMTIc0

>>ID:faGMpCYu0
長杉。
ってか、そんなわかりきったことをダラダラ書かれてもレスに困る。空気嫁。

140 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 03:09:59 ID:MFSWobIA0

>>133
つまり回答が来るまでは放置ってことか。
さっさとまた記載するのか、記載なしなのかはっきりしないのかね。
せめてサイトとしては記載していきたいのかぐらい書けばいいのに。
やっぱ面倒だからサイト主が記載したくないと思ってるのか。
返信ないからという理由で長期放置で通したら笑えるな

141 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 10:56:18 ID:Ey4Kxgg20

>>140
別に長期放置でも問題ないじゃん。
どんな運営しようとひろいんの自由だってのは常識以前の問題だし。
声優情報に飢えていてひろいんに文句言っている奴は他のサイトに行くしか打つ手は無いだろ。

142 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 11:57:53 ID:HkQ6yN6BO

もうエロ助も終わりかな

143 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 12:46:29 ID:Hc1YUO0S0

その他板とか見ると最早エロスケ幼稚園と化してるからなあ
P2Pがなければここまで業界が発展しなかったとかどんだけ…。

144 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 13:10:40 ID:slkV8PY30

エロスケ幼稚園って？w

145 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 13:31:41 ID:Zawzn1zu0

２ｃｈでやれって内容の話題だなログに残すだけ無駄な会話だ

146 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 13:32:39 ID:Ey4Kxgg20

>>145
ひろいんに言っても100%削除しないんだから文句言うな

147 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 13:51:18 ID:Zawzn1zu0

>>146
そういう意味じゃなくて、２ｃｈじゃ流れておしまいなのに下らない会話ログに残す羽目になって
かわいそうだな、ひろいん。
って感じのレスだ

148 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 14:55:28 ID:C5yUU+vt0

しかしティーンのP2PはきれいなP2Pってのも凄い主張だw

むしろエロスケの利用者の惨さが
公衆の面前に晒されて良いかもしれないな
各々のデータ補正の参考資料には役立つだろうw

149 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 16:42:20 ID:nsKyOSce0

モテてもいいことばかりじゃありません
子持ち無職で貧乏な私よりマシだとおもいますよ
さらに隠し子まで…orz_|＼○_
マジで死にたいです…
そしてまた２次元の嫁に逃げ(ry

こいつきもすぎだろｗ

150 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 17:35:36 ID:+xCPMTIc0

その他板の池沼か…

そいつとかスレ主とか
エロスケ幼稚園化に最も貢献してるのがおっさんってのは皮肉だな
さすがご高齢でエロゲやってらっしゃるだけあるw

151 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 19:57:01 ID:0ia7TmG60

>>147
ひろいんの今までの態度から見るに、よっぽどのきついクレームが来ない限り
どんな状態でも徹底して気にしない人と見て間違いない
だから俺達も徹底的に気にせずこのスレでも話題にしないことが大人だと思う。

152 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 20:31:03 ID:Zawzn1zu0

>>150
幼稚園には園長も必要だしな

>>151
そりゃそうなんだが、小さな火種も大きくしないとスレの意義がなぁ・・・
そもそも、このスレでまともな議題は上がった記憶ないしな

新POVをどうするか？とか話してみるか？

153 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 20:33:07 ID:c2ZiIWUZ0

P2P（笑）
作品を買わない俺カッコいいとか思っちゃう人ですか

154 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 21:05:07 ID:OYHWr+u00

スレが若い頃は議論もそこそこ沸き上がってたが
新たなネタ投下もない、今更繰り返すこともなかろうて
ここの意義なんて痛い子晒しだけで充分だよ

155 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 21:43:13 ID:HkQ6yN6BO

昔はこのスレももっとまともだったけどね
今はエロ助自体が腐りきってるから

156 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 22:57:40 ID:OYHWr+u00

終わりならＥＳを見なければいいし、片隅でぼやくだけのレスに意味もない
腐ってるのはそういう無意味の繰り返しだと思うよ

157 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 22:58:44 ID:PxgmJ6Eb0

要望板とか言われて初めて見たよ
すごいな

158 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 23:32:25 ID:+PDHotIg0

ぶっちゃけ156に同意。
確かにその他板だとか長文レスだとか、汚いところを見ようと思えば相当汚れてるが、
単にゲームの点数とデータ数、感想を読んでいく分には普通に良サイトだと思う。

159 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/10(日) 23:57:03 ID:C5yUU+vt0

データを解釈するのが面白い。
コミュニケーションサイトとしての部分はｼﾗﾈ。

160 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 00:37:48 ID:QszCPSxJ0

そうだねー、長文レスなんかは本当にいらないねぇ。
シネスケみたいに希望者だけ個人情報欄にメアドを公開してやりとりするってスタイルがいいと思うんだがなぁ

161 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 00:56:05 ID:Zwx6bmjs0

なんだかんだでごちゃごちゃした幼稚園を
ひろいんは活気があって来客が増えるとか解釈して満足してそう

162 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 10:13:26 ID:+dEfwv/G0

2003年前半まではErogameScapeは大いに参考になった。
当時高得点なものは、娯楽として文句なく面白かった。

それ以降、特に最近は80点以上が付いていると、逆に俺にとっては地雷。
押し付けがましい・説教臭い・俺さ、俺さぁこんなに調べたの。凄いだろ？・私の作品はちょっと他とは違って社会派の「芸術作品」ですんで
描いているものがでかすぎる。

ラノベか小説でも書いていてくれ。（相手にされないから落ちてきたんだろうが。）

精神年齢が15あたりで止まった人は、こういうやたら大風呂敷なのを好む傾向がある。
俺も高校生の頃、寄生獣にハマったしな。「聖典」として崇めたりｗ
でもさすがに20にもなったら卒業するだろ。世界がどうの、人生がどうのは。自分で考えろ。
とても大人が絶賛する作品とは思えない。

163 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 10:26:11 ID:7uZmeeJq0

それは、ErogameScapeとはなんの関係も無くないか？
そもそもそれは、いつまでもしがみついてないで、エロゲから卒業しろと語りかけられているんでしょ。
今のエロゲの主流はラノベ亜種か萌えアニメをエロゲ風にアレンジしたものだから、それを否定するのは
自分の感性が非主流になったってだけかと。

164 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 10:26:10 ID:LHUVQ24YO

言いたい事はわかるし一部同意もするが、
厨二臭い連中を厨二臭いと言う事もやっぱり厨二臭いと思う

165 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 12:14:48 ID:gstV7y4Y0

自分で考える前にちゃんとお勉強したほうがいい人の典型が上手く表現されているね。

166 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 12:52:49 ID:uefI7Ipo0

> 押し付けがましい・説教臭い・俺さ、俺さぁこんなに調べたの。凄いだろ？・私の作品はちょっと他とは違って社会派の「芸術作品」ですんで
> 描いているものがでかすぎる。

俺も同意するんだぜ。まぁエロスケの客層が、そういうのが好きな人たちばかりなんだろうと見るようになったが。
しかし別に2003年以前のものがこの点で優れていたかどうかはわからん。

167 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 13:04:57 ID:tmOg85S40

葉鍵の昔からオタクの涙腺絞ってできた狂信者が市場を盛り上げてきたのはまぁ歴史的事実
いい大人が冷や水ぶっかけてもあんまり良いことはない
ウザいしつまらないのは同意だが

ネタになってなんぼってのはエロスケの釣りユーザーみたいなもんさね

168 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 14:54:01 ID:1RN100lD0

作品は説教臭くなったというより、そういうものと結びつけて語るレビュースタイルが流行ってるだけだと思うが。

169 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 14:55:22 ID:6pDx+c8p0

おお、綺麗に>>163-164の時間がひっくり返ったねぇ。
狙わずに起こるのは珍しい。

170 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 15:21:35 ID:6pDx+c8p0

テンプレ再読して、
・数字はるおとレビュー
　エロスケ歴代最高の26票を集めた数字氏の「はるのあしおと」レビューの事。
ってあるけど、現在の最高得票ってなんだろう。
数字氏の「はるのあしおと」レビューは現在28票。
Ⅹ氏の「遥かに仰ぎ、麗しの」レビューは29票。
これを越えるの、あるかなぁ。

171 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 16:02:19 ID:dCpTTG89O

十年くらい待てば出るかもな
それまでエロ助が残ってればだがｗ

172 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 16:13:54 ID:qOV6mUrL0

>>162
おまえはバカか？エロスケの質が落ちたんじゃない。おまえが成長したんだよ。

173 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 16:49:07 ID:6bQuSMhr0

説教臭い作品ってそんなに無いんじゃないか？
俺なんか162が叩く厨二病作品好きだけど、たまたま最近悪書が出たくらいで、
どちらかというと、とりあえず萌えとけ的な作品の方が主流な気がする。

エロ助のお勧めを見ても、説教臭い作品が高評価されることもあるが、
シナリオ的には薄いゲームも普通に高評価されてるし。

174 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 16:56:31 ID:tmOg85S40

最近やっと減ってきたって感じ＞中二ゲー
普通に娯楽作として作られてるのに中二ユーザーに祭りあげられちゃってる作品もあるしな

175 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 17:40:16 ID:YCTJsw4A0

結局嗜好品に関しては誰もが納得する客観的な評価なんてないんだよな。
「コーラとペプシのどっちが旨い？」とか言われてもそんな問題に
結論なんてないし「好きなほう飲めば」としか言えない。

176 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 17:52:39 ID:r7WY2pjSO

>>162
寄生獣は良作だと思うが、高校生にもなって漫画を｢聖典｣とかあがめたて奉るのもどうかと思うんだがな。
少なくとも、高校時代に本読んだり、まともな勉強していなかったんだな、ということはわかるな。
ちなみに、｢『光の中にいる』と言いながら、その兄弟を憎むものはなお闇の中にいる｣
といってな。
はっきりいって差ないな。そういう見方自体が青年期特有の若者病だな。

177 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 17:53:41 ID:bE4Zv6Wv0

使えるお金が制限あって、余程好きなライターや絵師の作品でなければ
発売日当日に買うなんて出来ない自分にはレビューは大変役に立ってる。
平均値が50点と低くとも点数に高得点もあるなら
その作品は好き嫌いがあるんだからプレイする価値はあると思える。
が、平均値70とか中途半端に高くてレビューがなく点数つけてる人も
数人しかいなかったら、何か怪しくてプレイする気にならなくなる。

178 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 18:27:11 ID:Dc4e/QC/0

>>176
とりあえず鏡を見ないか？
傍から見てれば162の姿勢と大差があるようには見えないよ

179 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 18:43:47 ID:r7WY2pjSO

>>178
ついでだから、162とどう同じ姿勢なのか解説して欲しいな。

180 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 19:02:16 ID:qOV6mUrL0

寄生獣は宇宙第一の書だろ。5回読んだら飽いたけど。

181 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 19:23:46 ID:Dc4e/QC/0

>>179
あくまで傍から見てだが162は中二作品の批判を通じて他のエロゲーマー(評価者)に優位性を感じてるように見える
＞ちなみに、｢『光の中にいる』と言いながら、その兄弟を憎むものはなお闇の中にいる｣
＞といってな。
これがたぶん162への評価なんだろうけど
＞少なくとも、高校時代に本読んだり、まともな勉強していなかったんだな、ということはわかるな。
自らは読書や勉学に励んでいる＝光の中にいる
という構図で同じエロゲーマーを批判している姿勢が大差ないかと
エロゲーやらないのに何故かここにいるのならすまないがね

182 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 19:32:34 ID:Z95GbfJ80

162と176がこのスレ最大の中二病なのは間違いないなだな

183 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 19:33:09 ID:Z95GbfJ80

×間違いないなだな
○間違いないな

184 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 19:35:53 ID:dtUR1xXG0

なんか、エロゲーとエロゲーマーの将来を憂うスレになってるなぁ。

185 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 19:44:32 ID:r7WY2pjSO

>>181
まず真剣に返事してくれてありがとう。
では、少し解説するけど、別に自分が勉強しているとかいうつもりではないよ。
今の162は知らないけれど、｢寄生獣を聖典として｣ということは、
162の高校時代の活字媒体において、他の物語を圧倒するほどの最高の位置を占めていたのが、漫画｢寄生獣｣というわけだよね。
高校生だと、普通に国語の時間に｢こころ｣や｢舞姫｣｢高瀬舟｣とかやるし、古典作品とかもやるよね。
そうしたものをまともに授業受けて読んでいたら、さすがに｢漫画を聖典化｣するほどかな?と思うわけさ。
｢私が良いと思っていた中のひとつ｣くらいならともかくね。
無論、エロゲをしている｢今｣はわからないよ。

186 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 19:53:37 ID:nwWTM0yZ0

横から失礼するけど、純文学…っていうより私小説ってクソじゃね？
だからって寄生獣とかエロゲを聖典とは言わんけどさ。

187 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 19:58:19 ID:Z95GbfJ80

ID:r7WY2pjSOに同意するわけじゃないが小説とエロゲじゃ
それこそ最高レベルの作品は格が違う
ID:nwWTM0yZ0はあまり自分の無知を晒さない方が良いよ

188 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 20:02:56 ID:Dc4e/QC/0

>>185
何に触れてどういう影響を受けるかは人それぞれ
古典から何かを悟る人もいれば漫画の影響受けて大成する人もいるだろう
ただ他のものを持ち込んでまで何かを叩くのは大人気ないのではないかと

そしてそれ以前に娯楽に優劣をわざわざ付けてこんなところに書くのはもっと大人気ない

189 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 20:05:52 ID:6bQuSMhr0

186は私小説に限定して言ってるんであって、小説全般のことは言ってないんじゃないの？
いや、187が私小説でも格が違うと思ってるんなら、別に良いんだけど。

格が上とか下とか、そんなのは個人的にはどーでもいい。
自分が読んで楽しめるか楽しめないか（単純な楽しさだけじゃなく、味わい深いとか
そういうのも含めて）じゃないの？
ちなみに「こころ」は好きだ。格が上だから好きなんじゃなくて、しんみりして
余韻が残ったから好き。

190 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 20:06:39 ID:kE74x24o0

>>185
一般論で押したいのか自分が「思う」のかは分けないとゴチャゴチャになるぜ？
論文だと突っ返されるパターンだ

純文云々は好きずきなだけで無知とは関係ないだろ、なにも晒してないし
固執、妄信する事が無知ならば、純文が上なのは自明というスタンスも無知になる。

あと別に「聖典」というゴロに拘らなくてもいいんじゃないの？
マイブームでいいよマイブームで
やたらと何事も時期を気にする人多いね、高校で漫画に熱中すんなとか30でエロゲは～とか

191 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 20:23:02 ID:N0Bf5IsM0

叩く場所だからコンプレックスが強い人が多いってだけだな
他人の意見に興味がない図太い人はあんまりこんなとこ来ない

192 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 20:23:34 ID:r7WY2pjSO

>>190
別に論文じゃないのに何書き方に文句つけているのさw
そういうのって詭弁だよ。文体に文句をつけて、内容に触れずに内容を否定しようとするやり方は。
必死になって自己フォローしようとするなよ。
それと私は別に｢高校で漫画に熱中するな｣なんて一言も書いてないよ?
熱中していても別にかまわないんだよ。
私は、学ぶべきものも楽しいものも、漫画にもエロゲにも小説にもあると思っているよ。
162が恥ずかしいのは無知さらけだしているからなんだがね。

193 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 20:28:47 ID:iV/xY9YN0

…今のエロ助にはこんな人たちが集まります。

194 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 20:33:57 ID:tmOg85S40

まぁ淘汰されてはきてるけどね。しかし文学オタは了見狭いなぁ
国内のSF小説が束になっても日本人のSFマインドに与えた影響ではドラえもんと鉄腕アトムに勝てないんだぜ

195 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 20:51:14 ID:r7WY2pjSO

>>194
文学コンプレックス持ち?
さっきから、漫画は素晴らしいものなんだ、という論調に持っていこうとしているって気付いている?
私は別に、文学上で漫画下なんて書いていないのに、
漫画の方が影響力ある、つまり、漫画の方が上みたいな話に持っていっているじゃない。
そもそも、表現媒体が違うから、影響力の話ししても、比較自体意味がないよ?
それって、売れているんだから、どのエロゲも笛にはかなわないんだ、と主張しているのと同じ論理ですぜ。

196 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 20:55:55 ID:Z95GbfJ80

ID:tmOg85S40でID検索すればこいつがいかに馬鹿か一発で分かるだろ

197 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 20:57:03 ID:tmOg85S40

え、俺「媒体として」の優劣の話をしたかなぁ？ｗ

198 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 20:57:30 ID:VpnpU1Jr0

>>193が核心を突いた

199 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 20:58:24 ID:Dc4e/QC/0

>>194
言いたいことは下なのでこの長文は無視してくれてかまわないが
162の姿勢をどうかと思うのは自分もだがもう少し推敲してくれないか
>>185を素直に読ませてもらうと
文学作品に触れるはずの高校時代に漫画を聖典としていることをどうかと思っている
＞無論、エロゲをしている｢今｣はわからないよ。
この言葉の真意は不明だが素直に前文との関連から読むと
漫画の聖典化に対してエロゲを嗜む｢今｣ならばわからない(でもない？)と思っている
よって文学＞漫画≧エロゲと順位を付けているように読み取れる

本題
>>190の内容(3行目以降)に答えず最初の2行のあら捜しをして返すのは
＞そういうのって詭弁だよ。文体に文句をつけて、内容に触れずに内容を否定しようとするやり方は。
これと同じことだと思うのですが？
文体＝ややけんか腰の最初の2行として

200 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 21:00:07 ID:Z95GbfJ80

174 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 16:56:31 ID:tmOg85S40
最近やっと減ってきたって感じ＞中二ゲー
普通に娯楽作として作られてるのに中二ユーザーに祭りあげられちゃってる作品もあるしな

194 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 20:33:57 ID:tmOg85S40
まぁ淘汰されてはきてるけどね。しかし文学オタは了見狭いなぁ
国内のSF小説が束になっても日本人のSFマインドに与えた影響ではドラえもんと鉄腕アトムに勝てないんだぜ

ID:tmOg85S40の厨二具合は異常

201 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 21:01:40 ID:N0Bf5IsM0

優劣をつけてるけど、媒体が違うから勝てないとかそういうこといわんでいいって話。
あとみんなそのへんあんまり興味ない。

今のエロゲーが面白いと思える人は幸せってだけじゃん？
俺は昔の変にハードなのも今の悩む主人公カッコイイ路線も面白いと思うよ。
一番面白いのはギャグ作品だけど。

202 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 21:13:26 ID:IWsRKrwy0

汗臭いデブが真冬なのに顔を真っ赤にしてキーボードを叩いているのはこのスレですね？

203 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 21:14:03 ID:fcT2tc2L0

>>177
エロスケのいい使い方してると主。

エロスケはデータが豊富だから
自分流の分析を加えながら眺めるだけで面白いしね。

204 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 21:28:46 ID:6bQuSMhr0

どっちの肩も持つ気はないけど、最近、妙に叩きが多くて雰囲気が悪いね。
文学も漫画もエロゲも、それぞれに良いところはあるし、駄目なところもあるでしょ。
その時々で、今は漫画が読みたい、今はエロゲやりたい、今は小説読みたい、で良いんじゃない？

205 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 23:14:22 ID:kE74x24o0

かなりｇｄｇｄになっちゃってんな
あとレスの返し方悪かったな、>>185へは一行目と二行目だけだよ。

三行目からは>>187
五行目からは全体へのレスだった。

明らかに指示している語が違うから理解してくれると思ってたけど、意外に全方位で来たね。

>>201
俺はイリュージョンに期待かな、この路線の会社ってもっとあっても良さそうだと思うんだがな。

206 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 23:46:28 ID:cJlH5IJm0

厨二、厨二言ってるのはさっさとエロゲーをやめてみろ
そしてやめられない自分こそ厨二だったと気付いた時に高二ぐらいにはなれるから

おまえらも毎年話題をループしてないでもう引退したら？
もう客層が変わったんだからエロスケにケチつけてないで空気読めよ
名物レビュアが次々引退していったんだからそのぐらい察しろ

207 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 00:20:38 ID:dp24CfOZ0

毎年どころか、毎月話題がループしてるよね

208 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 00:26:52 ID:j4LBzh2O0

抜いてる人、いますか？

209 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 00:38:35 ID:efqIboaW0

仕事帰りにDVD屋のアダルトコーナーに行ったら
ポルノにブンガクを求める純情少年にお前ら出てけよぅって言われた感覚だなぁ
世も末だ

210 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 00:48:21 ID:kOkYWU+Q0

>>206
ほんと、その通りだな

エロゲなんてたいていは学生時代に数年やってやめる一過性のものだし、
メーカーだってそういった若いオタ向けの娯楽としてつくってるわけだからなぁ

人並みに年をとれないおっさんがいつまでもエロゲにかじりついときながら、
最近のエロゲは～なんて愚痴る姿なんざ寒々しいことこの上ないよ

211 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 01:33:57 ID:PgCiTKSm0

良く分からんが、レッテル張り合戦になってるのはなんでだ？
傍から見てて楽しいから別に構わんけど。

212 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 01:46:19 ID:j4LBzh2O0

ナニをするのにも理由が必要ってことなんじゃない？

213 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 02:20:02 ID:dp24CfOZ0

レッテル貼り合戦に終始する時点で、議論に勝とうが負けようが既に同レベルにまで
落ちてるってことなんだがな

214 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 12:40:34 ID:uQvJwgaa0

声優情報の今後について(20080212)
大変ご迷惑をおかけしております。
あるサイトの管理者さんから私の連絡に対する回答がないので、まず取り急ぎ声優情報について弁護士会の相談窓口に相談してみようと思います（幸いにも近くに相談窓口がありました。）。
可能であれば次の日曜日にでも相談しに行こうと思います。
以上、状況のご報告です。
ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解のほどよろしくお願いいたします。
-------
エロゲ如きで裁判か。相手にしてくれるオタク文化に理解のある弁護士が側にいるなんてすごいな。
山口貴士先生あたりか？

215 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 12:47:15 ID:oM2PB+c70

某声優サイトの言い分が法的に効力あるかどうかのチェックだろ。

216 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 12:48:09 ID:ZrpOYecQ0

弁護士は仕事なんだから金払えば相談にのるに決まってるだろ。
バカなのか？

217 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 13:30:03 ID:uQvJwgaa0

>>216
じゃああんたも堂々と相談出来るのか？

218 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 13:31:16 ID:koQBhl/x0

>>217
これ以上無知をさらすのはやめた方がいい

219 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 13:53:39 ID:So/iBQ9R0

ちょっと逸らすが、エロゲ系の裁判って実例あるのかなぁ。
ソフ倫 vs ageって裁判になったっけ？
未完成品販売とか、ユーザーと訴訟になったケース見たこと無いなぁ。
Dies IraeとかGardenで、勝てると息巻いてた人はいるけれど。
まあ、実際にユーザーが裁判を起こすようになったら業界潰れるだろうけどね。

220 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 14:14:47 ID:on7R4Km20

庭の方は引き続きサポートすると言ってるから裁判ムリ
ディエスの方は誇大広告だから訴るとしたら消費者相談の所か

221 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 14:43:32 ID:MVM7b8iv0

>>220
うそつき

222 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 14:45:39 ID:So/iBQ9R0

製品サポート込みで製品というのは妙なもんだねぇ。
サポート受けられる環境にないので返品するってのも受けられないのかなぁ。

実際に起こるとは思わないけど、もし、ErogameScapeが裁判することになったら、
勝っても負けても、今度は、エロゲブランドからの誹謗中傷の削除要請など、
変なことの対応に追われ、妙なことになりそうな気がする。

223 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 15:53:05 ID:D0GKpyC30

法律に明るくないのを自覚していて自分で判断できないから
弁護士に相談したってだけの話だと思うが…

224 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 16:10:32 ID:4d7vxCqX0

>>223
同意、何で弁護士＝裁判という発想に繋がってるんだ

225 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 16:31:04 ID:Uo9A3aht0

つーか、結局開いてサイトはだんまりかよ。

226 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 16:31:46 ID:Uo9A3aht0

ごめん、、変換ミス。
相手な

227 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 16:33:07 ID:YeaTk44Y0

法律相談なんて大半が恥ずかしい内容だろ。
NHKの土曜昼とか日本テレビの日曜夜とかに漫才風の番組がほぼ毎週やってたと思うけど。

228 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 16:49:47 ID:uBJO0kch0

あれか、四角い顔がまぁるく笑う…
小学生の頃よく見てた

229 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 18:23:58 ID:tiYbA+PZ0

しかし、転載？してたやつが表に出てこないのがなんとも・・

230 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 19:00:50 ID:wXVNxOwb0

ひろいんがやる相談窓口ってのは無料相談の事だと思うから法的チェックだけだと思う。
エロゲ声優とか言うのもハズかしいだろうし、「タレントのオフィシャル情報を記載していたのですが、先だって同様の情報を記載していた所からの差し止め要求というのは通るのでしょうか？」
なんて聞くんじゃないか？

相手のサイトもエロ助掲示板のタカ派みたいな輩からエロ助に同様の情報が全て載ったらサイトの存在意義がなくなるとか言われて煽られてメールしたとか
勝手にそのサイトの管理人ないし関係者を装って警告メール出されたとか、そんなんじゃないかな

某メモ○アルじゃないにしても同等クラスの規模で情報を保有している所って５つもないし、このクラスのサイトが火種を撒くとは思えん。

231 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 19:11:31 ID:SKg0xcKs0

>>219
グリーン・グリーン事件というのがある。
そして、この事件の高裁裁判長は現知財高裁所長。
著作権法の世界では知らん人間がいるかどうかってくらい有名な判例だ。

232 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 20:02:00 ID:WtnWifq00

そんな事件あったのか。勉強になった。

233 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 20:42:51 ID:JGUzl6xT0

>>230
持ち出されてるのは、OHP非公開の声優情報なんじゃないん？
某所ではアレヤコレヤと、予想が話されて登録されてるのとかもあるけど
エロスケでもその後、同じのが複数載ったからと思っとった。

装って警告メールは多分ないんじゃない？相手サイトのメアド確認してるっしょ。
してなかったら分からぬ・・・てかエロスケ、どんどん可笑しな方向へ進みすぎｗｗ

234 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 20:45:23 ID:JGUzl6xT0

↑一番始めに、話題で、が抜けてたｽﾏｿorz

235 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 21:25:45 ID:Sph+xjp10

文句言い出したサイト主の言っている声優情報だけをES主が判断して
削除すれば良かったんだよ。

>該当すると思われるデータが非常に多いため

ここで思われる、と書いてるから具体的にどういう声優情報か実際分ってないのかもしれん。
非公開情報がそんな多いと思わないし、ES主が手間かけるの面倒だっただけにしか思えん。
そんなES主の性格分って、とりあえず簡単に文句言って実際に全削除されたが
予想外にES主ではなく利用者からの文句が出てきたために、
相手が尻込みしてどう穏便に済ませるか分らなくなり返信してないのかもしれん。
来週日曜に相談に行くと猶予置いてるのは相手への圧力のつもりなのかね。

どうでもいいから早く利用できるようにしてくれ。

236 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/12(火) 22:32:11 ID:omlA8u9x0

>>231
おもしろいな、これ。
こういうことを真面目に裁判するものなんだねぇ。
５３２４万円かぁ・・・結構なもんなんだね。
弁護士に相談しても、裁判官じゃないから適法かどうかはわかんないんだろうなぁ。
だからこそ、行列のできる法律相談所なんて番組が成り立つんだろうし。
特にネット系のことなんて相談してちゃんとした答えの出せる弁護士なんてほんとに少ないんじゃ無かろうか。

237 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 01:21:14 ID:VxUwfsgm0

実際転載されたと言われてるのは、どういうデータなんだろう。
九条●乃＝ゴット●ーザ様とかだったら、声優サイト見なくても普通にわかる人多いだろうし。

声優サイトに間違いが載っていて、その間違いのまま載せたとかそういうのだったら
転載と言われても無理ないけど、単に声優の別名義を載せたとかだったら
そのサイトから文句を言われる筋合いも無いと思うんだけどなぁ。
事務所からクレームが来たんならわかるが。

238 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 01:35:54 ID:Hfyhj11k0

例えば、女性が若気の至りで昔AVに出演していたのを知られたくないように、
エロゲ声優していた人が一般アニメやゲームの声優でそこそこ売れるようになって
エロゲで声優していたことを知られたくない、と考えるようになったとする。
その場合に、昔の名義と今の名義でこの人は同一人物ですと記載するようなサイトから
同一人物だと明らかにする記載を強制的に削除させることは可能なのかねぇ？

そしてそういった身内にしか知られていないネタを身内サイトに転載不許可で
記載していたとして、それを見た誰かが２ｃｈに書くなどして元サイトの事を
知らない他の人がエロスケに記載していると考えて、それはそんなに多いものなのか？
>>237の言うように実際に転載されたというデータって何なのか気になるわ。

239 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 01:48:04 ID:REHeISLL0

身内しかしらない情報なんて極々一部で大抵は勝手な耳判定か君望やデモベみたいにメジャー化した際に別名義をリンクさせる方式だよ

240 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 02:27:11 ID:sFKACgMe0

で、結局の所そのイチャモン付けてきたサイトってどこなのｗ

241 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 02:54:18 ID:L2+tyouX0

とんだ迷惑だぜぇ･･･

242 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 03:16:13 ID:qTudTVgz0

とりあえずひろいんが公表してくれたら犯りに逝くか☆　わりとハードに

243 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 05:04:17 ID:nFHJ30u00

ちょっと前に発売されたあるゲームやってんだけど、これ本当に面白いわー。
緩々と腐敗してるこの業界だけど、ごくごく一部のクリエイターがこうやって頑張ってるのを見てると
感心するし嬉しくなるもんだね。
プレイするきっかけになったのはこのサイトだし、捨てたもんじゃないなと思うなあ。

244 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 12:23:49 ID:nf58X6ooO

そうやって他を蔑む物言いしか出来ないからシナリオ厨って嫌なのよねえ

245 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 15:00:14 ID:qTudTVgz0

業界の腐敗はともかくエロスケの腐敗は順調に進んでいるようだ…

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=7985&uid=naicufnoc

246 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 15:04:55 ID:m6sp0SDf0

本当に馬鹿が増えたよな
そういやjudgeが引退するらしいぞ

247 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 15:27:54 ID:JkCrmOKv0

レビューを引退してもエロゲーは引退できないんだけどな

248 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 15:28:54 ID:YUfsJGn30

釣りコメントで誰も釣れなくなったから他のにレスし始めたのか

249 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 18:31:35 ID:tu0rsWXe0

銀翼とかいうのも香ばしいな

250 ：naicufnoc：2008/02/13(水) 19:10:46 ID:68+tp7AO0

ボクはナスキノコなんだぞ！

251 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 19:48:28 ID:m6sp0SDf0

つうか全然気づかなかったけどjudgeが今年の一月に普通にエロ助に投稿してるじゃん

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=9699&uid=judge13

252 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 20:03:23 ID:m9IrPv+c0

しかしシナリオだけ別個に抜き出して採点させてくれというのも極端な要望だな。

仮に採用されたらエロス家でのノベルゲーマンセーにますます拍車がかかりそうだ。
まあそもそものメリットが薄いし採用されないと思うけど。

253 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 20:06:00 ID:m6sp0SDf0

＞p.s.2chで晒されてるポ。俺の書き方も悪かったポ。もうそっとしておいてポ…。

きめえｗｗｗｗｗｗｗ

254 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 20:54:55 ID:cRyElefQ0

要望板でのひろいんへの賛美が気持ち悪すぎる
自作自演とか言いたくないけど宗教みたいで引く

255 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 20:58:24 ID:REHeISLL0

>>254
これは単なる悪乗りだろ・・・
いや、俺が２ｃｈに犯されてるからそう見えるだけで、引いたほうがいいのか？

256 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 20:58:40 ID:VxUwfsgm0

>>253
なんつーか、そこのレスのやりとりを見ると、世も末だなと感じちまうな。

257 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 21:09:15 ID:m9IrPv+c0

そりゃあサイトの利用者なんだからその中にひろいん信者や
変なのをいつも相手にしている管理人乙的な香具師がいてもおかしくないだろう。

ひろいんが嫌いで嫌いで仕方がない人間が
わざわざ掲示板にカキコするほどエロ助を利用するとも考えにくいしな。
ムズムズするのはわかるが、へんな事ではないだろ。

258 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 21:13:56 ID:VxUwfsgm0

実際ひろいんがいなかったらエロ助は無かったわけだしな。
多少の賛美には目をつぶろうぜ。

259 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 21:15:33 ID:m6sp0SDf0

>>256
ホント酷いよな
ってかnaicufnocは別に今回に限らず各地で低能っぷりを晒してるのになぜ今回はやたらへこんでるんだろ

260 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 22:13:50 ID:YkDhjYAe0

エロゲーやってる人ってみんな、きのこ信者なんでしょ

261 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 22:27:12 ID:0jayr2qdO

そんなもんおまえ、そらそうよ

262 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 22:35:07 ID:71DxMsNN0

>>260
おれしいたけ嫌い。

263 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 22:39:58 ID:REHeISLL0

エロゲーでヌく人はきのこ嫌いだよ、きのこヌけねーもん

264 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 22:57:30 ID:r2wwC+p70

匂いマツタケ味シメジっつってな。
アケビにナスなんてゲテモノが食えるかボケ。

265 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 22:58:43 ID:cRyElefQ0

つかTYPE-MOONのゲームは18禁で出す必要はない。

266 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 23:04:26 ID:eMd8iEzT0

うっすいエロで18禁で出した後に、
一般で追加要素出して売れば二重においしいからな。
FATE出して信者がいる時期なら下手すりゃ二倍は売れる。

267 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 23:15:12 ID:VxUwfsgm0

言ってること自体は間違ってるとは思わないが、
そりゃ月に限ったことじゃない

268 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 23:21:53 ID:m6sp0SDf0

>>261
どんでん乙

269 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 23:59:01 ID:YkDhjYAe0

アリス信者の自分にとってはつまらない
文章読んでるだけじゃん

270 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 00:11:22 ID:dTm4TL2g0

>>文章読んでるだけじゃん
家庭用ゲームでもやってろよｗ

271 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 00:16:57 ID:rDHIB6BA0

まだ突っ込むような時間じゃない
アリス信者と書いてあるではないか

272 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 00:22:20 ID:qm354gD80

>>269じゃないが
エロがついてるRPGやSLGや遊びたいから
家庭用とは求めるモンが違うんだよなあ。

ヤキソバとパンを別々に食べたいんじゃなくて
ヤキソバパンが食べたいと言う感じかな。

273 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 00:30:03 ID:k4P12Bcx0

>>270
そりゃ、ノベルゲーやってる奴に小説でも読めっていうようなもんだ。

274 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 01:08:14 ID:4eZbyrqB0

272の言いたいことはもちろんよくわかるが、
269は何が言いたいんだろう。

不満を言いたいのか、冷笑したいのか、それとも単に言ってみただけなのか

275 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 01:20:39 ID:6gftyggN0

>>274
アリスは文章読むだけのゲームじゃなくて
戦略性とかもあるゲームだと言いたいんでしょ。
大悪事とか大番町とか戦国ランすとか。

276 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 01:26:41 ID:4eZbyrqB0

文章読むゲームはやらなきゃいいんじゃね、
の一言で終わってしまうな

277 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 01:27:17 ID:7zNI6nQA0

抜きゲ派の俺でも企業型月の作品のスクリプトってか演出だけは全面的に肯定できるけどな。

278 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 01:44:59 ID:mehNFOuy0

笛はエフェクトのおかげで売れた

279 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 02:06:27 ID:E+2UV2xl0

笛は立ち絵がよく動いてた印象。話の内容はごっそり忘れた。

280 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 02:16:32 ID:dTm4TL2g0

ゲーム性があるとなると俺はD＋VINE［LUV］が好きだな
こんな感じのゲームって他にないのかな

281 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 02:33:35 ID:VHdkxg0k0

ゲーム性って何？

282 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 02:49:30 ID:eQldYSDR0

>>280
ああいうタイプのエロゲはもうでないと思うよ・・・
これだけノベルゲまんせーな現状では期待すること自体無駄かも
ゲームとしてのエロゲって98の頃からいるメーカーしかやらないだろうし、アリスぐらいじゃないか

283 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 02:54:28 ID:bE7QDVkk0

ESで同傾向の探しゃ済むことを

284 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 07:00:03 ID:K88ytKcGO

アリスしかってw
キャラ、サイク、エウシュリーと色々あるじゃん。

285 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 07:09:29 ID:5UXtPkML0

なんでレスを削除できるようになったんだろう？
どういう経緯があったのか気になるな

286 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 07:10:24 ID:W26tb/cV0

まあちょっとゲーム要素を入れただけで作業ゲーのレッテル貼られる世の中じゃーね

287 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 10:32:30 ID:BOfqErTlO

今や深夜アニメ化もみこしてゲーム作る時代だからな。
お約束なノベルものの天下だ。
でも原因はユーザーにあるよな。
まさにスイーツ(笑)みたいな俺ワールドを展開してるライターに信者がつくし。
絵とブランドでごまかしてると言ってもね…携帯小説にはまるJKと同じ。

288 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 10:36:01 ID:Uq4vwoZS0

　スイーツ（笑）とか言ってる奴も大概別傾向のノベルゲーを賞賛して
いると思われるけどね。

289 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 10:47:37 ID:EhUR1Osk0

>288
同意だなぁ。
８月や鍵は絶賛するけど、スイーツ（笑）とか言ってる奴もいるわけで。
価値観の違う人間が互いを見たら、両方キモっ！で終わる話だ。

エロ助も評論家気取りの奴が増えたと思う。
書評サイトが感想から、素人判断のマーケンティング論や編集批評までいく奴増えたのと同じく
エロゲ感想もなんか方向性ずれちゃった人いるんだよな

290 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 10:54:04 ID:zdF9fgyD0

みんながみんな、良かった、おもしろかった、だけだったらつまんないんで、
個性的な批評はありだと思うよ。
評論家気取りでええんとちゃう。
その点に関しては、昔と変わってない気がするんだけど。

291 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 10:55:11 ID:QgEjhnHhO

遊ぶ側に、絵や話をみるために
攻略みながら作業的に選択肢選んだりするタイプの連中が多い今では
下手にゲーム的な工夫するのは作るのに手間かかる上に
作業ゲー呼ばわりされる(作業にしてるのは遊ぶ側だというのに)
リスクの高い行動なんだろう

選択肢がちょっとおまけ程度につけたノベルゲーが氾濫するのは当然といえば当然だろうな

292 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 11:06:05 ID:35jgIhYX0

ちょっと選択肢間違えると鬱エンドが待ってると思うと
攻略サイト見ずにはプレイできないよ。
どうでもいいようなひっかけのような選択肢でBADとかもあるし。
学生なら間違ってもいいと思うが社会人なら時間も無いと思うしな。
ノベルじゃないけど聖なるかなみたいにほぼ同じルートでの
作業ゲーを攻略見ずにやったら時間無駄になりすぎるし。
作業ゲーになるくらいならノベルゲーでおまけ程度の選択肢でも
しっかり舞台作ってくれてるならもうそれでいいと思う。

293 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 11:09:21 ID:OyZDareM0

作るのも楽だしな～
それでも延期するグズもいるけどな～

294 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 11:16:13 ID:BOfqErTlO

まあ時間も金も人も足りないもんな。
SLGよりノベルゲーの方が作るの楽だもんね
例えば『巣作りドラゴン』や『王賊』はシステム的に雑なところがあるけど
もしあれらがノベルゲーだったら完成度としては上がったと思う(評価は別として)
『恋ノ橋』やった後だと余計雑なシナリオのフルプライスが目につくよ

295 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 11:28:53 ID:CsP5otbQ0

値段に見合った内容のものを作ってほしいね。

296 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 11:35:04 ID:zdF9fgyD0

>>295
そこがたぶんおかしいんだと思うなぁ。
>>295さんの感覚じゃなく、作る側の感覚が。
フルプライス\9240円に見合った内容ってのが、テキストのボリュームと、１枚絵の枚数と、
オープニングムービーとボーカル曲ってのになってるからなぁ。
短くてもフルプライスの金出して後悔させないって自信持ってリリースするメーカー
ないからなぁ。

297 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 12:02:10 ID:qm354gD80

>>294
まあノベルゲーはシステム的にもだいたい統一されちゃってるしね
ノベルのシステムを語ると操作まわりくらいの話しか出てこない事大石
そのあたりはメリットでもありデメリットでもあるけど

SLGやRPGとは制作上の前提条件が違いすぎる…

298 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 13:10:43 ID:aD0tH98n0

ESにアクセス出来ない

299 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 13:59:17 ID:QgEjhnHhO

>>292
1クリアに日数がかかろうとも月額課金のネトゲじゃないんだし、
エロゲの消化は義務じゃあないんだから
個人の時間云々はあまりないとは思うけどね
ＢＡＤにいって無駄な遊んだ時間が後味悪いものになってしまうのが嫌っていう気持ちはわかるし
答えがどっかにでてるなら考えるのめんどくせ見ちゃおってのもわかるんだけどなｗ
ゲームなんだし気分や思い入れ次第でどう遊ぶかは自由だと思う

ただ、その上で、作り凝ったゲームを作業ゲーと批評し叩くのはなんか違うかなーと思う
いろんな考え方があれど作業にする遊び方をしているのは自分なのだから

300 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 14:30:48 ID:cg5WCBR/0

エロ助が腐りきってるせいかこのスレも全く機能してないな
エロ助の話どころかエロゲ本体の話ばかりだしついにはアニメの話まで出てくる始末

301 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 14:58:33 ID:s3sawNta0

>>298
同じくつながらん。
気になるエロゲチェックしたいのに。

302 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 15:18:53 ID:2VDo/jDR0

早く復旧してくれー整理したいのにー

303 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 15:20:58 ID:4eZbyrqB0

しかし、ノベルゲーであんまり時間がかかるゲームは、
飛び飛びにプレイすると前の話忘れてたりするから、
個人的には長くなりすぎない方が良いなぁ。
仕事で忙しくて平日死んでて休日もとれなかったり、たまの休日は別の予定が入ってたりで、
面白いゲームなのに一カ月間手をつけられなかったりするから。

ゲーム性重視のゲームなら、長く遊べるのは一向に構わないが。

304 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 15:43:07 ID:5UXtPkML0

>>303
RPGやSLGのような作業ゲーはエロゲーである必要がない
ノベルゲーでシナリオ短かったらそれだけで価値激減

という意見が大半だと思うんだがな
エロスケ見てる限り
fate短いという意見もあるしな・・・

305 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 16:30:08 ID:FupSuGmKO

>>303
同じ社会人として気持ちは分かるけどそれは個人の我儘だよ。

自分もできればオムニバス形式や時間のかからないさくっとできるものがいいけどね。
でもそれは自分の置かれた状況がそう思わせているだけで時間があれば
多少長くてもやってみたいソフトが多いのも事実。

仕事が～なんて理由を言う前に割り切った方がいいよ、大人なら。

306 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 16:52:09 ID:K88ytKcGO

>>303
299や305がいいこといってんな。時間がなくてきついのは確かだがな。
学生の頃は頃で金あんまなかったし、今みたいに雑誌付録なかったし、中古もんな安くなかったしな。

時間なかったら睡眠時間削るとか上手にセーブする勘養うとかしかないかな。
昔と違って今はネットで簡単に攻略わかるし、最悪セーブデータ落とす手もあるじゃん。楽よ。
同級生とか友人で集まって交替で攻略表作りながら進めたしなぁ。

307 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 16:57:57 ID:cg5WCBR/0

最近異常に携帯厨が多いな

308 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 17:05:19 ID:5UXtPkML0

俺はPCから書き込んでるが、携帯から書き込んだらいかんのか？

309 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 17:11:02 ID:K88ytKcGO

>>307
携帯使っているから｢厨｣て決め付けるのもたいがいだと思うがな?
家帰っていちいちパソコン起動してられんこと多いから、便利なんだよ。
起動している時も画面はゲームで使っていることも多いからな。
スキップしたりしている合間にネットみたり、本読んだりして同時にやるのに便利なんだよ。

310 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 17:12:58 ID:l+KR0WRD0

ゲームについて語ってんじゃねーよ
エロスケが落ちてるからってこっちでやるな

311 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 17:35:46 ID:cg5WCBR/0

>>310
同意
だから携帯「厨」って言ってるんだよ

312 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 17:41:01 ID:2VDo/jDR0

うるせーばか

313 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 17:51:32 ID:LlJenbcx0

さてエロスケが落ちているようですが復活した時何か変わってるかな。
まさかバレンタインだからってわざと落としたとかじゃないよな。
いつもなら告知してるし、やっぱ声優情報関連でのゴタゴタで何かしてんのか。

314 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 18:01:02 ID:+Oh2hS7bO

>>311
同意だが携帯みんなが>>309みたいな馬鹿だとは思わないでくれ

315 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 18:03:06 ID:rDHIB6BA0

前からPCが安定しないって言ってたし、落ちたのは声優関連じゃないんじゃかな

しかし、ここで雑談するのと雑談すんなって書き込むのはどっちが不毛なんだろうか。

316 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 18:06:59 ID:K88ytKcGO

>>311
いきなり携帯厨とか、他人のIDまでチェックしてわざわざ何度も言うお前さんも、暇でだいがいだと思うけどね。
ああ、僕なPCでかきこんでいるから厨じゃないんだ。
と、たかが接続の条件で優越感もたないといけないくらい、
リアルでは見下されている引きこもり君なわけか。

317 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 18:09:54 ID:ZL0WF3G50

おにいちゃん、そこは違う穴だよぉ
まで読んだ。

318 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 18:18:54 ID:LlJenbcx0

　＼＼　見っ直そう　見直そう♪　　　／／

　 (⌒)　(⌒∩ 　　(⌒)　(⌒∩.　　(⌒)　(⌒∩
　（｀・●・´）ﾉ　　（｀・●・´）ﾉ　　（｀・●・´）ﾉ
　(つ　　　 /　　　 (つ　　　 /. 　　 (つ　　　 /
　（　　　ノ　　　（　　　ノ　　　　（　　　ノ
　 ∪ ∪　　　　　　 ∪ ∪　　　　　 ∪ ∪

　エロゲー評価を見直そう　ErogameScapeで見直そう　(ｻｧ)

＼＼　スタッフ情報だ　長文レビューだ♪　　　／／

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　　　（　´・д・.】)　（　´・д・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし声優情報の件なんですが
　　　（　　　　　ノ　（　　　　　ノ　（　　　　　ノ

　♪電話ピポパポ　ErogameScape－エロゲー批評空間－

319 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 18:19:44 ID:+Oh2hS7bO

>>316
こういった現実と２ちゃんをごっちゃにしちゃうやつが犯罪を犯すんだろうね

320 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 18:30:22 ID:mjoBcPpf0

厨って言われて顔真っ赤にして反論するあたりから厨っぷりが滲み出てるよね

321 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 19:20:13 ID:fvDb8lmP0

携帯から２ｃｈやるようになったら

322 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 19:24:27 ID:FupSuGmKO

携帯厨でもいいけどさ、PCで書き込んでもやりあってる時
点で厨と同じだって気付いてる？

こうなれば問題は書き込みの内容であって接続環境は関係なくなるわけで。

まぁ、社会人で移動が多いと携帯の方が何かと便利なのは確か。

323 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 19:25:33 ID:Uq4vwoZS0

　書籍がパピルスの巻物から羊皮紙の冊子になったことによって、
人間の論理的思考能力に大きな進歩が起きたというけれど……。
　

324 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 19:52:26 ID:7zNI6nQA0

>>322
改行のおかげで一瞬文章が理解できなかったわ。
で、そう思うならわざわざレッテル張り合戦に参加する必要はないんじゃないか？

しかしまだ死んでるのか。

325 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 20:43:54 ID:4eZbyrqB0

何にせよここ最近、このスレは煽りが多くなってるのは確か。
雰囲気が悪くなるから、できればやめてもらいたいかなぁ。
と、２ちゃんで言うのもあれなんだけど。

ちなみに、携帯厨っていうのは
携帯を使っている＝厨なんじゃなくて、
携帯を使っている厨。なんだと思うよ。
自分のことじゃないと思ったら普通にスルーして良い単語だと思う。

326 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 20:51:42 ID:smqjfeP20

携帯使ったら自演できるだろうが
だから無条件で携帯使って書き込みする奴は携帯厨なんだよ

327 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 20:55:57 ID:Gv1qBmkl0

どうでもいいよｗｗｗｗｗ
煽ってる奴噛み付いてる奴諌めてる奴芝生生やしてる俺
全員携帯厨でおｋ

328 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 21:01:28 ID:W26tb/cV0

携帯だろうがＰＣからだろうがアフォはアフォ

329 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 21:15:24 ID:4eZbyrqB0

エロ助繋がったね

330 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 21:15:40 ID:s3sawNta0

ES復旧したっぽいぞ

331 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/14(木) 23:57:39 ID:G2VBaJ1I0

あーあ声優メモリアルかGamePlazaで確認せんとならんのかめんどくせえorz

332 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/15(金) 00:18:34 ID:0W3alb9j0

エロスケで声優名より声優名をクリックして出てきた他作品のキャラ画像を見て
ああ、このキャラと同一だったのか、と思う俺には他のサイトの
声優とキャラの名前が書かれてるだけなのは非常に使い難いんだよな。
エロスケ声優情報も早く復旧せんかなぁ。

333 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/15(金) 00:39:49 ID:R4y+Iz4o0

出演作品が並列にリンクされてるから辿り勝手が良かったんだよなあ
同じく早期の復旧を祈るばかりだ

334 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/15(金) 01:23:42 ID:GEv7B6aQ0

>>332
凄く同意
エロ助はデータベースとしてかなり使いやすいからな
声優買いする時でもすぐレビュー見られるからサクサクだし

335 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/15(金) 03:57:49 ID:L8wp1OnE0

>>332
それです

336 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/15(金) 04:59:41 ID:Tu93/fBy0

最近の地雷なんて項目作って、そんなに厨を呼び込みたいんかね？

337 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/15(金) 09:50:44 ID:ERymdPpZ0

>>336
どっかの地雷レビューサイトが、それはウチのパクリだ、とクレーム
つければ消える。

338 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/15(金) 13:51:41 ID:tZ97SzIV0

>>336
極端な話、厨房IDホイホイとして利用すれば桶
そいつらを他で見たら脳内フィルターで無視

339 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/15(金) 19:46:02 ID:Oxc3zxuU0

そういった厨房IDをあぼーんできるフィルタリング機能があればいいのになぁ

340 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/16(土) 18:39:58 ID:E5IO2FSZ0

最近の地雷が、どうして厨房IDホイホイになるの？
最近のお勧めみたいに、単に点数の低いゲームが一覧表示されるだけでしょ？

341 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/17(日) 10:51:56 ID:Q6gDvr8X0

地雷だ地雷だって騒ぎ立てたがるからな
お前プレイしてないだろ、っていうのも結構湧くし

342 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/17(日) 12:58:11 ID:J5E6WOgQ0

今ESでは逆腐及委員会みたいな流れになってるからな
厨が厨を呼ぶマイナスの連鎖

343 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/17(日) 14:07:50 ID:jXEfoF3b0

単にお勧めの逆なだけのシステムなら厨IDホイホイにはならんだろ
平均点が高いものに低い点、低いものに高い点をつけて厨認定ならわかるけれどもね。
しかし、地雷POVがあるのだから地雷コメは低得点を集計せずともみられると思うんだがなぁ
低得点集計だと、地雷じゃなくて糞ゲーになんじゃないか？

344 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/17(日) 18:16:40 ID:9ImUiweoO

なぜエロ助はここまで衰退したのか

345 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/17(日) 18:52:42 ID:tbl+AgJW0

そりゃ人が増えたからだろ。管理体制はそのままなのに。。
人が増えれば、バカも増える。まともな人は目立たないので、バカだけ増えたように見える。
目立つバカが呼び水になってさらにバカがなだれ込む・・・って感じかな。

346 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 00:03:50 ID:u6FW749j0

どのサイトでもバカが目立つようになるのは
人が増えて全盛期を迎えたあとのまともな人が徐々に減っていく衰退期に入ってから

347 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 04:54:09 ID:6IYFvrDP0

変えるとしたら具体的にどうのように体制を変えたらいいんだろうな？

348 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 07:53:55 ID:n7ASnABv0

過去ログでも漁ってろ

349 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 08:06:29 ID:/eucLXZpO

馬鹿はアク禁で良いよ

350 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 08:19:41 ID:35jsX0X30

つーかひまわりとやらの点数アレ一体どうなってんだ？
まあ単発もけっこういるようだが

351 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 09:21:34 ID:wasRRLEz0

わからん。
関係者の可能性が高いと思うがあそこまで露骨だとなぁ。
添付文書に宣伝してくれって書いてあるんかなぁ。
また、シナリオ特化型だという話もあるんで、ErogameScapeで高得点取りやすいのかも。

352 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 09:24:16 ID:vB+VG0yi0

で、結局弁護士相談とやらはどうなったんだ？

353 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 09:47:07 ID:wasRRLEz0

とりあえず相談したのが昨日なんだから、何らか答えもらってるかもしれないから、
今日明日あたりでアップされるか、さりげなく消されるんじゃない？
声優自身やメーカーが取り下げ依頼したならともかく、第三者同士で著作権をどうこう
なんて話で、しかもネット情報なんだから、その手の弁護士じゃないと答え出せなさそう。
おまけに匿名同士でやりとりなんてしても無意味だろうし、訴訟なんてするつもり無いだろうし。

354 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 10:02:46 ID:Q2V3+wdm0

質問メールしたのに相手から返信来ないから弁護士相談なんて行こうとしたんだよな。
一週間以上経つのに何の返信もしてこない相手の言うことに
何で大人しく従ったままで、弁護士相談にまで行こうとするのか分らん。
やっぱり個人サイトじゃなくてメーカーやら著作権者からの訴えか
余程後ろめたい情報が転載されてたってことなんじゃねえの？

355 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 10:07:55 ID:pSLH7/sG0

大人しく従うつもりがないから弁護士相談に行ったんじゃないか

356 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 15:33:12 ID:Z07fNA1H0

ひろいんは石橋を叩いて渡るを地でいく慎重派なんだな。
完璧主義つーか。

弁護士のお墨付きで、非がないことを完璧に証明した上で
適当なタイミングで再開するつもりなんだろう。

357 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 16:12:08 ID:+tcONvOlO

>>354
メーカーは微妙じゃない?
なんだかんだで声優つながりで購入や宣伝はプラスになるだろ。
声優にしろ、こんだけの演技やっているのか、と参考＆名前売るのに使えるだろうし。
エロゲは貧乏声優の大事な収入源だ。
そのへん考えると、あんまメーカーとかに訴えて利点ない気する。
ああ、音声無しだから情報のせるもの減らしたいメーカー、とかの可能性は一応あるか。

358 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 17:15:22 ID:lDzvKmsS0

メーカーが個人サイト訴えるとか、常識的にありえないだろ・・・
エロゲメーカーなんて裁判する金もないところばっかだし

359 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 19:50:54 ID:EJawOWvc0

>>350
ひまわりにしかつけてない単発が数名いて、こいつらは既に論外だけれども、
複数つけてる人間でも他の作品との登録日時が奇妙なほど揃ってたりする。
あからさまなカムフラージュや、そうでなくともまるでひまわりに得点つけるために、
前もって他の作品の得点をつけておきました、とでもいうような…
他は知名度の高い作品ばかり得点つけているのに、なぜかいきなりこんなマイナーゲーに得点つけてるのもおかしな話。
何十と得点つけてるようなレビュアーがいないのも特徴だね。
100点台は全滅、90点台も半分以上が怪しく見える。

まっとうにつけてる人間もいるようではあるけれども、
全体的に見て、さすがにこれはひどいと言わざるを得ない。
なんぞ製作関係者各位総出でつけてみました、みたいな感がする。
中には元からアカウント持ってる人もいただろうし。
まあ、ここまでいくと邪推にしか過ぎないのだろうけどもね。

360 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 20:10:26 ID:OaGnHlTJ0

ってかこれで気になって、ひまわり探してみたが売ってないんだが・・・・・・。

361 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 20:11:08 ID:NbLtd2Y90

>>359
月姫の評価と似てる感じがするがな。

362 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 20:40:29 ID:lDzvKmsS0

ひまわりって言われるとF&Cの悪夢を思い出してしまう

363 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 20:42:41 ID:zjxjGNxx0

まあ疑いだしたらきりないし
いかに疑わしいかを声高に訴えても仕方がないよ。
結局は状況証拠しかないわけだし。

あのゲームの得点分布は胡散臭いなと思うゲームは俺もあるけど、
脳内フィルターかけて分析する際に無視するのが一番いい。

364 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 20:53:14 ID:h/7Dul7m0

>>351から>>352の話題転換までわずか３分。
>>350から約一時間。

365 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 21:09:14 ID:UsOS1oXL0

>>360
公式行って委託販売に書いてあるよ

366 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 21:13:17 ID:a7YJrEgJ0

印象でいちゃもんつけてもしょうがないとは思う
という訳で暇つぶしにデータ解析してみた
単発(データこれのみ)　次単発(+1個)　冬眠明け(周期から見て凍結からの復活)
一斉投下(一度にデータを大量に登録)　通常(いずれにも当てはまらない)　としてみる
単発5個(内100点3個)
次単発2個(内100点2個)
冬眠明け2個
一斉投下6個(内100点1個、コメ全くなし3個)
通常10個
冬眠明けはほぼ難癖つけてるに等しいので参考程度
一斉投下はそういうスタイルという人もいるだろうから参考程度
一応機械的にやったつもりだが個人的感想では通常にもいくつか気になる人がいた

367 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 21:16:20 ID:BMHJIOJT0

それでも７０点以下の低得点がいないってのは
悪くは無いってことじゃない？
まぁ、同人補正・低価格補正もあるんだろうけど。

368 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 21:16:56 ID:9Sr2NGRY0

まぁ点数高すぎるってのはわかる
絵の足りなさとかシステム親切だけど重いとかで－採点が入ってもいいと思うけどなぁ…
シナリオは確かに結構良かったけども

369 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 21:17:46 ID:J+LnwtMu0

こればっかりは実際にやってみないとわからんな

370 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 21:21:03 ID:NbLtd2Y90

ひろいんが＋10点ぐらいつけてもいいんじゃないかって言ってるしさ、
そんなもんだろ。

371 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 21:24:39 ID:Pd1iFBZu0

ブログなどで話題にならずエロ助だけで評価が高いのが解せぬ。
ひぐらしや月姫のようなヒットの仕方は今ではムリなのかもしれないが、
それでも点数に比べて盛り上がり方が低い気がする。
エロ助だけで見ても「悪の教科書」の方がレビューが盛り上がってたしな。

372 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 21:27:57 ID:OaGnHlTJ0

>>365
ｔｈｘ、メロン扱ってないんだなorz

>>371
悪の教科書はフリーなのと、あまり類を見ないジャンルだからじゃないか

373 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 21:28:50 ID:NddJgdT20

てかそこまで気になるならたかが1K程度なんだからやってみりゃいいじゃん
と思ったのは俺だけ？

374 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 21:36:24 ID:a7YJrEgJ0

それが正しい考えなのでは？
ただここはエロ助語るスレだから妙な得点分布が話題になっただけ
エロ助外ではベストエロゲ集計人スレでも唐突に話題になってたな

375 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 21:36:49 ID:Pd1iFBZu0

>>373
超個人的な話になるが、俺は近くに新作同人ゲー扱ってる店ないんだ・・・・・・
おまけに金の問題ではなく、忙しくて、現時点では時間かけてプレイするほど魅力的なタイトルに思えない。
しかしもう2～3週間ほど高い平均点とレビュー数を維持したら買いたくなりそうだ。その頃は仕事も楽になるだろう。

376 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 21:39:06 ID:N4LAtCf80

つか、ひまわり長ぇ。
寝食忘れるほどでもないし、正直退屈な時間も結構あるから、
俺はそこまで高得点にはならなそうだ。今のところは、だけど。

377 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 21:39:49 ID:J+LnwtMu0

以外にこのスレ人がいるんだな

378 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 22:04:09 ID:Pd1iFBZu0

ＲＯＭってる人が多くて、話題次第で続々参加してくる。
そーゆーことだと思う。
エロ助のその他掲示板と客層被っていそうだな。

379 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/19(火) 09:24:43 ID:1E65xt6z0

てかhiguhiguってなんなの
やたらニコニコへのプレイ動画うｐ推奨しとるし

380 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/19(火) 21:32:25 ID:q1Ex61N80

わざわざ関心を抱く価値があるって吹聴してまわるのもどうなんよ？
放置しとけばいいじゃんか。自分の価値観に合わない奴がいたならさ。

381 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 00:05:07 ID:KwJP5jsC0

[一緒に追いかけてみませんか？]
冷静な７０点台が続いたらこれか。
中央値見れば変じゃないが、ブームに誘導されると引く。

382 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 00:05:10 ID:YLxtfxZXO

あれ？オクトゥムルっていつのまにマスターダウンしたの？

383 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 00:14:20 ID:pv3gTLUq0

おまかせ!とらぶる天使・・・いつでるんだろう

384 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 00:29:31 ID:fo66kYT10

そもそも、開発中止のことをマスターダウンなんて言うの？
こっちもヤバいねぇ。
荒川工もエロゲ業界引退だそうで。

はるはろ! (propeller) 2009-01-01
82.9点 67count 10stddev 114reserve 46.8point

385 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 00:38:56 ID:pv3gTLUq0

プロペラの新作はどうなってしまうんだ・・・orz

386 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 00:39:40 ID:N5uF7coL0

人の感性なんてそれぞれなんやから、あまりに変な点数じゃないならさ、
何点付けようと勝手なんじゃない？
評価の基準なんてみんな違うんだし。

387 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 01:27:24 ID:F90ulIZG0

感性や評価の基準がそれぞれというのは勿論わかる。
でも、プレイした身として、中央値95には流石に違和感を感じるな。
今後プレイする人が増えればデータも少しは落ち着いてくると思うけど。

388 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 01:36:56 ID:fo66kYT10

さすがに、コミケのお土産に月姫を！ってことにはならないだろうから、このまんま
あの数字が残っちゃうかもねぇ。
>>366の方の解析通り、かなり作為的な操作が見られる怪しい数字だけど、このまんま残ったら、
ErogameScape上で、COSMIC PSYCHO（カクテル・ソフト）のように、ちょっとうっとうしい存在に
なっちゃうかなぁ。

389 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 01:44:08 ID:/6IAVniL0

作為的だと言って作為的な行動に走ったら本末転倒だしスルーするしかないべ

390 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 01:44:34 ID:2EorrusK0

本当はおま天の何を消そうとしたんだ？

391 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 03:17:41 ID:a1oIYmKP0

発売されてないのに得点が入っていたらしい

392 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 08:26:31 ID:vhQlGAxe0

まあおま天だからいいや

393 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 09:03:02 ID:Awh3DSa90

あれ？
ひまわりの０点入れた奴消されてね？

394 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 12:40:46 ID:hUiu/Voc0

栗のことかと思ったら同人か
なんかちがうなと思ってたら

395 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 13:07:48 ID:QZXFXVtnO

最近、同人の評価が多くて？状態だった…。

396 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 14:54:08 ID:qzQlHUX60

同人はちょっと野放しになりすぎてるかもな…

データが登録されているから削除しろとまでは言わんが
アパシーあたりに至ってはコンシュマー版に登録されてる学怖の関連作だろうに

397 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 19:35:19 ID:4A58qEOj0

非18禁はさすがにな・・・コンシューマにも言えるけど

398 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 20:39:11 ID:N5uF7coL0

>>387
プレイ終わったけど、85ぐらいが妥当なとこかな。
これに＋10で95ぐらいなんじゃない？だからいずれ下がるだろうね。
でも、SFが好きな人が100点付ける気持は分かんでもない。
>>397
エロゲーとして発売されてからリトルバスターズ!は登録するべきだね。

399 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 21:44:38 ID:2QEpDUAG0

トップ画面とかデフォルトだと同人やコンシューマーが表示されなきゃいいんじゃないの

400 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 09:17:41 ID:85Sn+PZM0

評価知りたい作品だけ見繕って表示って出来ないのか？こんなふうによ

75点　ぬぬぬぬぬぬ
73点　ふふふふふふふ
81点　ううううう

一個ずつしか調べられないのは不便だわ

401 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 09:26:22 ID:DJAbhJDI0

>>397
だってみんなエロゲーにエロを求めてプレイしてないじゃん。抜きゲーは点数低いし。
だからエロゲーも非１８禁も同じだよ

402 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 12:39:41 ID:TAZUkGcL0

プレイ終ったけど、ＳＦというより文面から軽いやトンデモな感じがする。
伏線がちゃんと出来でも、テキストや会話はぜんぜん面白くない。

どうも点数操作の印象はフけない

403 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 13:04:09 ID:ni+7bGDx0

>>402
それはどの作品にも言えるような気がするが
主観ではない点数のつけ方なんてしてる評価者は極少数

404 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 13:19:03 ID:QNKdhmV70

シナリオテキストをクズ呼ばわりしておきながら絵だけで高評価つける奴
自分の好きなソフトの競合作品だからって低評価つける奴

充てになるかそんな評価

405 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 13:50:13 ID:DJAbhJDI0

自分の趣向かどうかで点数が決まるからな

406 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 14:23:39 ID:rWXM50EZ0

>>402
とんでもでも感動できそうな内容なら高評価されるんじゃない？そこらへんどうよ。
自分は体験版最後までできずにやめたが。

407 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 14:24:59 ID:ptYZUAFw0

どうやったら客観的な評価になるの？

408 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 15:07:18 ID:lB0HA1qV0

ある程度の経験を積めば適当な基準ができるだろうて

409 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 16:39:01 ID:gBYL+25G0

素直に自分の好きなソフトが無名の同人に点数で負けるのが嫌だからって書けばいいのに

410 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 18:01:03 ID:J49cVYx40

点数で負けるのが嫌って最低でも18にもなってそんな奴いねえよｗ
厨房でも点数なんぞ指針以上にはならないって分かるだろうに。

411 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 18:13:16 ID:gQcX9cAQ0

エロスケの点数で勝負なんて無粋なことだ。
でもエロスケの点数を見て、ゲーム選んだオレの時間が点数操作によって台無しになった。

412 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 18:41:40 ID:A+SkRggd0

90点一部評判になっている「ロリっ娘宇宙人同棲ADV」？ですが、噂どおりの名作と思われます。データがまだ少ないので、得点は自分の感情点ではなく、ここでの中央値を予想した点数でいきます。 → 長文感想(227)
2008年02月18日00時06分10秒 460 [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

…点数が周りの評価に左右されるのってどうよ？

413 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 18:51:30 ID:EXQ6MeA00

ある意味客観的な評価ということなんじゃないか？
まあ気に入らないならスルーすればよろし
個人的にはなんか妙な気がしてやる気が起きない

414 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 19:10:38 ID:rWXM50EZ0

あからさまな工作に
0点「一部評判になっている「ロリっ娘宇宙人同棲ADV」？ですが、噂どおりの工作の結果でした。
データがまだ少ないので、得点は自分の感情点ではなく、ここでの平均値を調整する点数でいきます。」
とでもやってやろうかと思ったが体験版の時点で眠すぎて無理。

素直に脳内同人フィルターをかけておいたほうがよさげだな。

415 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 19:29:27 ID:J49cVYx40

そこまで過大過大言うから気になってきた。
2ｋか。

416 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 19:55:02 ID:lAs0yc0Z0

>>403
>>405
>>408
同意。つまりこういうことか。
客観的な評価なぞあるはずが無く、評点はレビューをする人間によって変化して当たり前。
この場合点数が重要ではなく、レビューする側の嗜好が問題になる。
ところが>>366で解析されているように、単発ＩＤや同時期多数評価によるやっつけＩＤによるレビュアーが多い。
よって、レビューを参考にしようとするユーザーにとって、高得点レビュアーの趣味嗜好が図りづらく、面白い作品かどうか疑念が晴れない。

問題となっているのはゲームの面白さではなく、レビュアーへの信頼性。
高得点をつけるレビュアーが信用できないから、ゲームの出来にも信用が置けなくなっている。
ベテランレビュアーが評価していけば風向きは自ずと変わる。高い方向へか低い方向へかはわからんがな。

417 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 20:56:58 ID:0eyqPe0b0

好みのレビュアーがまったく食いついてない作品なので期待しない、
とかは結構信頼できる

418 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 22:13:59 ID:e+Ui54ae0

>>416
というより客観的といわれている客観をどこに合わせるのかが定まっていない限り
客観的に～云々言っている人は「俺の好みに合わせろ」と言っているに等しいわな

419 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 22:27:30 ID:1xI+Iov70

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=10730

掲示板にも書いている奴がいたが、HP等へのリンク無しで登録しても問題ないの？

420 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 22:27:42 ID:lAs0yc0Z0

>>418
いやあ、俺が言ってるのはマクロな話ではなく、向日葵の問題に関して。
「客観をどこに合わせるか」なんて問題にしても、合わせる時点で主観が混じる。
何が客観なのかなんてマクロな話にすると、話が摩り替えられ続けるだけだ。

421 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 22:29:50 ID:UuFZzSsE0

客観なんて存在しないんだよ。
レビュー数が多くなって行けばその分だけ”客観”の近似値に近づけるであろうって推測されるだけで。

422 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 22:45:38 ID:lAs0yc0Z0

>>421
同意。
だからこそ、レビュアーに対する信頼性が向日葵に関してはモンダイだとされてるんじゃないかな。
単発・一斉投下ＩＤが多くて、レビュー数の多さが客観の近似値たりえない。
ループを狙ってこう書いてみた。けど、そうでしょ？

本当にこのスレ人多いね。

423 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 22:47:47 ID:lAs0yc0Z0

↑一部訂正。
×　近似値たりえない
○　近似値たりえないと疑われている

424 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 23:34:06 ID:e+Ui54ae0

>>420
だから、特定の誰か（大抵のサイトは管理人でｍｋ２の総合点の計算方法とか）の主観に合わせたらそれに従う他の全ては客観「的」になる訳で
強制的に公式として普遍性を持たせない限りは個人が客観的に語るなんて事はできないわな。

>>421
そこが毎回噛みつかれて問題になるんだよね、ひろいんは数さえ集まれば客観へと近づくから無問題ってスタンスだが
抜きゲーやマイナーゲー、（大半の）同人ゲーは数なんて集まらない。
そこを突いてエロ助の評価は当てにならない等と嘆いても詮無い話。

レビュー数が多いレビュアーは数値が数多の対比によって洗練されてるから単発より遙かに重みを持ってくるよね。
俗に言う一票の格差ってヤツかねｗ意味は随分違うけど

425 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 23:51:37 ID:lB0HA1qV0

「感動しましたー」「おもしろかったですー」みたいな一言感想ばっかで
百も二百も埋めてるれぶあーはそれはそれで説得力ないような
むしろそういう軽薄さは統計以外の面ではノイズにしかなってないような

426 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 23:57:09 ID:1uiS/4kb0

ただ長めの文章書くにはエロスケは向いてないんだよなあ。
ストーリー面だけを延々と語るだけならまだしも。

427 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/22(金) 00:04:28 ID:CmTMN1LV0

POVしか参考にしない自分は書くのもPOVばっかり。
プレイしたゲームは長文感想のぞいて内心毒づいてるがｗ

428 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/22(金) 00:22:27 ID:dZ0FavEp0

得点を競ってNo1を決定するという趣旨であれば客観性が必要だろうけど
個人が楽しめるゲームを探す時の情報としては客観性というのはいらないと思う。
ゲームを買って実際にプレイする時は結局のとこ自分の主観で感じるものが全てだから。
客観的に良作であっても、個人の主観では凡作なのは多々あること。

参考になるのは自分の趣味に近そうなレビュアーのレビューと点だわな。
そういう目的でも、しっかり感想書いて、たくさん評価してるレビュアーってのは重要
逆に、単発レビュアーで薄い感想で90点とか付けてても個人の視点では無価値

客観性を至上として踊らされる層もいるから、一概に無視できたものではないけど
得点操作や単発レビューの乱発が発生しても、利用者が賢くいればさほどの問題ではないかなと思う。

429 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/22(金) 00:26:33 ID:IEx6gvmN0

いつでもデータは分析するもんだしな

430 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/22(金) 02:16:29 ID:AXzHkkTt0

26でエロゲやってるのはおっさんの部類に入る
30前後でエロゲやってるのはマジでやばいと思うよ

431 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/22(金) 02:25:23 ID:JDsiPWqt0

点数の高いエロゲー＝エロゲーである必要のない作品

432 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/22(金) 02:27:01 ID:CmTMN1LV0

しかしレビューサイトって言うのは時間と金が限られた人々が計画を立てるためにあるんだぞ。
来た人々の「他人の感想に対する信頼」をむやみに裏切るもんじゃないと思うけどな。
自分に趣味が近いユーザーを見つけるのにも手間がかかるんだからさ。

433 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/22(金) 02:33:20 ID:JDsiPWqt0

ネットを信用ｗ

434 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/22(金) 03:51:16 ID:o1ljT0t70

>>419
Getchu.comに登録あり
初回登録でGetchu.com ID入れ忘れて速攻で訂正依頼したパターンではないか？

435 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/22(金) 04:03:38 ID:CmTMN1LV0

ガイドにこう書いてある。（一部補足記入あり）
>(1 ゲームが登録された時)の時点でそれなりに情報が登録されていないと、
>(2 発売一ヶ月前)の時期まで最悪たいした情報もないのに登録だけがされている状態になります。
>それを防ぐために、OHPに専用ページが出来ている状態、
>もしくはそれと同等の情報が出ている場合以外は削除しています。

だから問題はあるんだろうな。逐一対応しろというのも酷だし必要性も薄いと思うが。

436 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/22(金) 04:23:31 ID:o1ljT0t70

>>435
Getchu.comは「>もしくはそれと同等の情報が出ている場合」としてまず第一に参照されるソース
過去の例では、Getchu.com、Holyseal、DLサイトやゲーム雑誌等のHPに載ったデータを
ソースと挙げている場合には削除されてないと思う

437 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/22(金) 13:29:15 ID:Bre1EkEO0

エロゲーをやめられた奴は勝ち組
judgeは勝ち組

438 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/22(金) 16:05:03 ID:AGNTTmqT0

judgeはサイトやめるだけでエロゲはやめられないだろ
そもそも日常生活にエロゲを絡めて語ってる奴なんてあいつくらいのもの
その理屈なら数字、Ⅹ、ryomarkが勝ち組

439 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/22(金) 16:16:21 ID:dkoAx28/0

↑「が」じゃなくて「も」じゃないか？

440 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/22(金) 17:23:52 ID:ZWjujlgcO

judgeは辞められないと言ってるんだから
「が」で正しいだろ
小学生レベルの日本語だと思うが

441 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/22(金) 17:30:54 ID:XraZvrnr0

×はともかくryomarkはじきにもどってくるよ
うまくいえないが、あの人はエロゲをやめきれないタイプだというのは、見る人が見ればわかる
ただID:ryomarkとしては活動しないだろうけどね。煩わしいから

442 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/22(金) 23:12:20 ID:dkoAx28/0

>>440
X氏もryomark氏も執筆活動とブログを辞めると言ってるだけで、エロゲ辞めるとは公言してないから
「その」理屈がjudgeが辞められないことと同義かと思ったんだが
文脈よりも、「は」と「が」の反語語法を取った方がこの場合いいんすかね。

>>441
ryomark氏はエロゲを辞められない者（見る人）には分かるものがあるね
エロゲのチョイスがいかにも過ぎるというか、ガチの抜き系とネタ系が多すぎ。

443 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/23(土) 14:32:39 ID:AQ+NY//v0

一度リセットしたかったんじゃない？
上位レビュアーってなんか色んなのにくっつかれてる＆絡まれやすいし。

444 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/23(土) 14:44:58 ID:KgtNaTzVO

数字やX氏は普通に辞めたんじゃないか？
特に後者は何故エロゲやってるか不思議な人間だったし
ryomark氏は確かになかなか辞めづらそうなタイプに見える
所詮憶測だが

445 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/23(土) 15:17:46 ID:AQ+NY//v0

まあ戻ってきたらそれはそれでいいと思うけどね。
お前らは叩きそうだw

446 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/23(土) 15:55:41 ID:K7bbT1/50

みんながみんなＸや数字を好きってわけでもないからな
おれもＸはあまり好きではない

447 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/23(土) 16:00:06 ID:KgtNaTzVO

逆に言えばこのスレですらある程度好意的に思われてたのはその三人とマルセル氏くらいだけどな

448 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/23(土) 16:29:07 ID:7dF/EpR+0

>>444
数字はやめてないだろ。そもそも「エロゲをやめる」的な発言も匂いもまったくなかったし
エロ助でやっていた実験も十分にデータとれただろうし、文章UPする目的がなくなったんで消えただけ

Xの方はどうだろうね……あの人、根はコテコテの萌えゲーマーなので（本人は認めたがらんだろうけどw）、
別メディアだけで硬派wにやってくのは難しいんじゃないかな。とはいえ、
いろんな意味で見栄っぱり全開な性質なので、そこを最大限発揮してがんばればやめられる…かな？

まぁ、くだらん憶測ですw 長文スマソ

449 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/23(土) 17:04:21 ID:CAl7ObGg0

Xもやめるならあのタイミングがいいと思うんだけどね。

「一見すると何一つ共通点がないように見えて、
底に残っているものはほとんど同じ。」

奴が何を指してこういったのか、俺には分からん
だがゲームはゲームである以上システムのくびきから逃れることはできない。
ゲームでストーリー組み立てようとする際に限界や壁が存在することを
はっきりと目にする前に引退することはX本人とっても幸せなことだと思われ。

450 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/23(土) 17:43:11 ID:vQoiyidB0

ただいまスレ内すごくキモイ空気です

451 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/23(土) 18:16:13 ID:hd8KxMIU0

黙れション弁小僧

452 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/23(土) 20:04:17 ID:xxu9gjjV0

辞めるのにもイチイチ文句言われるなんて人気レビュアーは大変だな

453 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/23(土) 20:44:50 ID:ZzEZZxCu0

こんなとこで文句言われて何が大変なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

454 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/23(土) 21:26:10 ID:28hUecX80

と、文句を言われたことのない453が申しております

455 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/24(日) 04:15:41 ID:OOQwP3/x0

ﾜﾛｽ

456 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/24(日) 09:05:54 ID:7b7D/Y6i0

> --点おまかせ!とらぶる天使 (ぼとむれす) (2009-01-01)
> 何が起きてこの集中砲火が起きたのかが知りたい。
>
> 2008年02月24日01時22分38秒 kairenn
>
> --点おまかせ!とらぶる天使 (ぼとむれす) (2009-01-01)
> どんな奇跡が起きたら同じ日時分秒にコメントが連投されるんだ。
>
> 2008年02月24日00時25分02秒 hisas

こいつら馬鹿wwww

457 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/25(月) 19:35:31 ID:gGzLF40d0

とりあえずシステムそのものが古臭すぎませんかここ

458 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/25(月) 20:05:35 ID:LLB/BdDb0

ゲームのプレイ中、声優の出演作のリンクを辿っていくのが俺の習慣だったんだが、
久しぶりにエロ助みたら声優情報が消えてて悲しくなった。（散々既出だが）

459 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/25(月) 20:28:29 ID:4RK6cebL0

そういう使い方できるだけに便利だったよな
弁護士相談の件、進捗状況はどうなんだろうね…

460 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/25(月) 21:59:21 ID:pdO3PJYN0

今は新作予定表とライターリンクのみ見てるな。
他は特定メーカーしか元々買ってなかったから
発売スレで話題があがってたら公式HPに見にいくくらいしかしなくなった。
特定メーカーの作品で出演していた声優から派生して
声優情報からリンクして買うってこともできなくなったし、ホント便利だったのに残念でならん。

461 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/25(月) 22:35:45 ID:ry8pGUcz0

声優リンクから過去作漁ったりできるのが良かったのになぁ
ほんと早く声優情報復帰してほしいわ・・・
エロゲ始めた頃にプレイした作品に今でも残ってる声優さん出てる事に気づいたりすると
妙に新鮮な驚きがあって再プレイしたくなったりするんだよな

462 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/26(火) 09:12:25 ID:w1syuGmV0

ケータイ版よく利用してるんだが
いつのまにやら結果が保存できなくなったのだぜ

463 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/27(水) 03:23:44 ID:1TCTPfBw0

向こうの掲示板だと実装願い一つ書き込まれるとすかさず否定意見が入るなｗ
お前は管理人でもなんでもないだろう、とｗ

464 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/27(水) 04:49:59 ID:eCCIJGp30

べつにいいんじゃない
ひろいんも判断に迷ったときなんか、ユーザーの総意を量りたそうにしてる（例：「お勧めしない」の件）ので
誰かの要望に対する賛否はむしろ積極的に書いたほうがいい希ガス

465 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/27(水) 05:52:05 ID:+N2HNJZP0

そういえば「お勧めしない」実装されたな。庭しかなくて役に立ちそうもないが

466 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/27(水) 15:32:31 ID:bFkx8tvp0

声優問題に少し進展があったみたいだな
さてどう転ぶかね

467 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/27(水) 15:47:10 ID:/fnLij1l0

関係ないことだが、交渉が揉めてエロスケ側が
弁護士に相談するのにかかった費用があったとしたらどうなんの？エロスケもち？
時間かけただけ弁護士相談って金かかりそうだし
あるサイトの管理者が納得しないためにその分費用増えたりしたら
最後は納得して声優情報載せられるようになってもエロスケだけ痛くね？

468 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/27(水) 15:49:07 ID:ELLL4jrr0

相談費用は当然エロスケ持ち。

469 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/27(水) 15:51:36 ID:EYPmh5Vg0

無料相談でしょ、窓口があったという書き方から察するに

470 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/27(水) 15:59:20 ID:/fnLij1l0

>>468 >>469
サンクス。
じゃあ、もし相談費用がかかってたらあるサイトの管理者が
ごねたら大変だな。
陰険な方法だがそれもありになるわけか。

471 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/27(水) 16:45:37 ID:NLbkn0+l0

>>470
別に裁判しようって持ちかけてるわけじゃなく、法や判例に照らしてどうなのかの
アドバイスをもらって、声優サイトの管理者と交渉しようとしているだけだから、
相談の有償無償は関係ないんじゃないかなぁ。

472 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/27(水) 18:22:32 ID:ELLL4jrr0

>>470
ごねて裁判になれば負けた方持ちだったような
普通の法律相談だったらそんな目の玉飛び出るような金ではないよ

473 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/27(水) 19:03:29 ID:UsopLcAt0

>>472
さすがにそこまで単純じゃないけどね。
そんなことになったら、行列のできる弁護士10人が付いた企業に、一般人は裁判なんて起こせなくなっちゃうよ。

474 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 04:22:04 ID:h+lTM0/F0

空気を読まずに話題を遡るが、ひまわりは同サークルと戯画の自演と見てる。
そのうち戯画PBとしての発表があったら大爆笑する。

475 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 10:21:42 ID:zT7eYb2g0

そういや来月は戯画系列でるんだっけ？氷花なんちゃら

476 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 12:32:16 ID:29Q7W0GH0

しかし長文を書かない香具師は
ろくなユーザーにあらずみたいな態度をされるとやっぱりムカムカするなあ。
そういう奴に限ってエロスケの将来を心配してますみたいなポーズをとって
自分の上から目線の免罪符にしようとするのも嫌らしい。

大きなお世話だヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

477 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 13:47:40 ID:HG0PMuKc0

>>476
しかし「面白かった」「つまらなかった」レベルで２０も３０もまとめて登録されるとやはり邪魔くさいぞ。
９０点とか１００点とかつけておいて、コメントが「最高です」だけじゃあお前ホントにそれ好きなのかと。

478 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 14:01:36 ID:zCzfqAj70

そういうのは"その程度のやつが高得点を付けたがるような作品"
と位置づけることにしている
興味を持つことはまず無い

479 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 14:12:11 ID:O9l84+rl0

趣向じゃなくて嗜好だよ、と多くのレビューに突っ込みたい。はぁ…

480 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 14:51:59 ID:MaT/TfBXO

ひまわり普通に良作だったよ。
CG弱いけどシナリオが良いので85点、1kという低価格で＋10して95点ぐらいは妥当かなーという感じ。
SF好きのシナリオ重視派なら100点付けるのも解る。

481 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 15:37:34 ID:1JxkzNLe0

声なし低価格で+10か。
同人好きって最初からサポーター気分だからどうも信頼できない。

482 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 17:08:39 ID:HmwNPjFc0

ひまわりは体験版合わない奴はやめといたほうがいいと思う。
あと、ひぐらしの罪滅ぼし編以降のノリが合わない人とか、
車輪は叙述トリック以外大したこと無いと思う人とか。まぁ独断だけど。

483 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 17:20:35 ID:Z2zoWXio0

同人ノベルゲとしてはA Profile以来の面白さではあったけどな、ひまわり。
100点つけられるほど完全無欠でもないけど、無難だし親切な内容だった。
ぶっちゃけお勧めはできないが。親切なだけで中古漁れば同じ値段で面白いの腐るほどあるし。

>>481
同人商業問わずわざわざ自腹切ってるし、そもそもエロゲって零細なんだから、
ある程度面白かったらサポーターになるのは仕方がないんじゃね。
数多の地雷をフルボッコにしてきておいてなんだけど、市場に大人しかいないから意味もなくフルボッコもしないし。

484 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 17:27:19 ID:ZQlaYyeC0

つーか、費用対効果の補正は閲覧者側が行うものなので、
評者は価格を無視してゲーム内容だけを見て採点すべき…なんだが、
まぁ、もう死ぬほど今更だわな

485 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 18:01:20 ID:tgEui5R60

その旨を一筆すれば値段も評価の一つとしても問題ないとは思う
同レベルのものがより安価で手に入るのなら喜ばしいこと
まあエロゲを作品と見るか商品と見るかの差かも知れないが

とはいえ同人補正というのは少々度が過ぎつつあるとは思う
知る人ぞ知るみたいな感じの優越感が働き易いんじゃないか?

486 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 18:09:34 ID:uANmovC60

同人補正ほんと酷いよな。
僕はキミだけを～に騙されてからはもう無名な同人は評価高くても買わないようにしてる

487 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 18:28:18 ID:MMZEQuzj0

>>476
俺は応援するぜ、エロ助はDATAあってなんぼだと思ってるからな
邪魔なのはフィルター通せばいいだけの話だ。
まぁ、マジで「面白かった」としか書いてないなら点数で把握できるからノーコメでおｋ

488 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 18:31:07 ID:MMZEQuzj0

同人も価格も長さもシナリオもコメディもエロさもひろいんが評価の指標を一切示してないからどうしようもない。

489 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 18:34:34 ID:HG0PMuKc0

なんで同人補正なんてするんかなと思ってたら
>>485読んで納得した。

俺は、どうせ金払って道楽やってるんだから、と価格も同人か否かも気にしないで点数つけてるんでね。
イマイチそういうやつの心理がわからんかった。

490 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 18:50:56 ID:xCpz5/gZ0

抜きゲーに８０点つけようとしたら、
「抜きゲーとしては」といちいち断らないといけないのはエロゲーとして何かおかしい。

491 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 18:55:21 ID:TJ61hT670

ピューピュー出した癖に70点て何様だよって感じだよね、フヒヒ

492 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 19:08:55 ID:1JxkzNLe0

エロゲーって冠がついててもどうしても「批評」に引っ張られるんだろうな。
「批評」ってのは読む人のためにあけっぴろげにするもので恥ずかしいとか後ろめたいとかいう要素は普通含まない。
ストーリーにもっとも馴染むもの。音楽も批評はしやすい。二次絵の嗜好はややびみょー。
それが個人の性的嗜好にたちいってエロになるとどうも日陰の印象が強くなり「批評」しにくい。
エロ助のコメントでも○○萌え、○○がエロいとかだけだと白眼視されそうな雰囲気がある。

493 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 19:25:49 ID:MMZEQuzj0

旧テンプレによれば
ヌキゲ肯定系レビュア-はhenahena氏とtwilight氏ぐらいで、萌えゲ肯定系タカ派はマルセル氏、蚊取氏、Ｃ氏、楓氏か
萌えゲに微妙な面子いるけど、大丈夫なんじゃね？

494 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 19:28:53 ID:Bc+fCM2Y0

ひまわり今週ようやくコンプしたけど面白かったよ。
点数操作かどうかはとりあえず置いといて、
古き良きＳＦが好きなら普通にオススメできる。

でも独占厨がやったらたぶん発狂するから注意。

495 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 19:36:47 ID:OiiOXHY30

482を見て、ちょっとひまわりやりたくなってきた。

496 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 20:11:48 ID:i4iT8PwA0

>>482
車輪はトリック以外でもおおありと思う俺が、ひまわりは伏線以外なにもないと認識している。

497 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 20:16:40 ID:zT7eYb2g0

あ！　やせいの　しゃりんしんじゃが　とびだしてきた！

498 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 20:17:30 ID:ONPK/yFp0

496を見て、ちょっとひまわりやりたくなってきた。

499 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/28(木) 21:08:32 ID:OiiOXHY30

482からは青臭い青春ドラマ系なのかと思ったわけだけど、違うの？

500 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/29(金) 06:53:40 ID:638Plcok0

エロスケの点数であてになるのは、
ユーザーの平均ではなくレビューサイトのそれなので、
ひまわりみたいにサイトの評価がないとホント困る

501 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/29(金) 08:38:31 ID:SM/n/5/q0

>>463
そうそう、妙に実績の多い奴がしゃしゃり出てくるのな。
いきなりダメ出しで態度がデカい。
管理人でもないくせに、まがりなりにも同じ利用者であり
エロスケを考える者同志なのにそういう気持ちが感じられない。

マジ生意気なんだよ、「お前」m9（・д・）！

502 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/29(金) 12:34:56 ID:vcAfCHkBO

>>501
そんな｢俺様の意見に反対しやがって！｣みたいなキレ方されてもなー。
意見出すなら当然反対意見出るだろうし、
その反対意見を出す人を納得させるかまでやるのが当たり前じゃん。
むしろ反対意見出ない方が危ういじゃん。

503 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/29(金) 12:56:20 ID:zwx5X8ZE0

>404
あるあ…あるあるあるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ

98点ついてる某８月作品に
「眠気を誘う」「人を選ぶ」「伏線未消化」とか書かれて居た時は、目を疑ったぜｗ

>407
・好きな作品でも、不満点があるならキチンと書き出す。
「不満はあるけど…俺このメーカー好きだから、点数は高くつけたいな～」みたいな贔屓は理性で抑える

・他人を攻撃しない
「評価してない人がいるみたいだけど、そういう人は人生経験足りないから」とか、誰にケンカ売る必要あるんだよ

・評価した部分も、評価してない部分も、均等に扱う
嫌いなところが一つあると、そこをネチネチと攻撃する奴いるけど、重箱の隅は見苦しすぎる。

504 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/29(金) 12:59:09 ID:zwx5X8ZE0

>482
車輪はトリックとかゴミすぎるが、２章だけは好き。

505 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/29(金) 13:44:59 ID:Zm3omf9e0

SilverWingは日本語を小学一年生レベルから学習し直してくるべき

506 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/29(金) 17:52:15 ID:638Plcok0

>>505
買わずにプレイしているとコメントに書くような池沼に常識求めても仕方ない

507 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/29(金) 20:48:35 ID:D/lMu7g10

テンションが気持ち悪いな。実年齢中学生ぐらいなんじゃなかろうか。
しかし買わずにプレイってどこに書いてあるんだ？

508 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/29(金) 20:53:56 ID:EG3kVaM40

友達に借りたとか書いてたな

509 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/29(金) 21:03:02 ID:7Js9E1yA0

友達＝違法DL　か

510 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/29(金) 23:24:49 ID:neYedkm60

夏休み前までには声優情報復活してくれるといいな
声買いしてる身からするとレビューとキャストが同時に見られる貴重なサイトだったのに…

511 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 00:26:02 ID:4N75qREu0

「私は私のまま、誰にでも変われる」ってエロゲーで「データが壊れていてインストールできない」ってコメント入れている奴らがいるけど、
作品別板のスレッドを見てもそんな話が無いみたいな上、コメントが引用されて笑いのネタにされているんだけど

512 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 00:29:40 ID:uD8sBSuI0

割れってことか

513 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 00:35:15 ID:ZUv0k9D/0

本当に壊れてたら祭になってるんじゃないかな。割れ臭いね。

514 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 00:35:27 ID:YnzPcbJ+0

だがOHPが404なのは事実

515 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 00:36:46 ID:bJB38vfc0

スレ見てみたが、サイトがテンポラってる＝夜逃げネタじゃないか？

516 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 00:38:49 ID:YnzPcbJ+0

必死に火消しレスをしてる奴がいるのが気になる
404なのに503だと主張したり

517 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 00:46:56 ID:4N75qREu0

話が全くの嘘だったら威力業務妨害で警察沙汰にならね？

518 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 00:59:50 ID:8aASaaZT0

割れ物だったら祭りかもな…ﾜｸﾃｶ(・∀・)

519 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 01:02:36 ID:bJB38vfc0

どっちの嘘の事を言っているのかわからんがならんだろ、価格コムなんて不良品だった、対応が最悪等のレスはごまんとあるぜ
それにメーカーに行くって事は解決する気があるわけだろうから、解決策（サイト）が無い方に問題があるだろ
まぁ、不良品の場合買った店でおｋの様な気がしないでもないけどね

520 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 01:07:12 ID:vJc8Ytth0

作品スレにいくとみんな普通にインストールできてるんですが・・・

521 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 01:11:54 ID:8aASaaZT0

だね。サイトも消えてるわけじゃないしな（何度か更新すると見られる）
作品スレの様子から判断するにモッコス側が勘違いしてる線が濃厚……とりあえず今後の展開に期待w

522 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 01:12:19 ID:ULTc5ZJ/0

>>511
スキャニングとか意味不明な文だなぁｗ

割れだったらﾀﾞｳｿの奴らがもっと騒ぐだろ

523 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 01:15:51 ID:oAMH49uH0

またモッコスかｗｗｗ

524 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 01:59:18 ID:ADri2bei0

コスモスに三人ほどレスが付いたようだがこれは似たような症状だということか？
良く行くサイトの人は普通にプレイできてるという話らしいが
まあ内容についてはお茶をにごしているけど

とりあえず明日ハルカの予約回収ついでにこれかノストラ買うつもりつもりだったんだけどな

525 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 02:45:00 ID:eU8JpLDK0

エロスケって簡単に自演できるようだけど
結構削除される確立高いんだな

526 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 09:24:44 ID:ZGrWua1R0

てか503なのに404とか言ってるやつは馬鹿なのか？

527 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 10:32:17 ID:EM3e/qtg0

昨日は404だった
鯖が落ちてたんじゃないの？

528 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 18:24:25 ID:uD8sBSuI0

反ウィズってウィズの自演なのかな

529 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 18:30:40 ID:MtUtoOpw0

ひまわりのデータ数が50近くなっても、中央・平均共に落ちないのを見ると、
なんだか俺の感覚の方がずれてるような気がしてきた。
今の人たちにはああいう感じのが名作になるのだなと。
それにしても、TH2ADはフルボッコにされてるなーw

530 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 18:46:50 ID:vJc8Ytth0

TH2ADはなんでこんなに叩かれてるんだ？
シナリオなんて本編だってないようなものだったじゃん
エロ1回しかないのにフルプライスだったから？

531 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 18:47:40 ID:L+6ENqZz0

みんな普通の萌えゲに飽き始めたんじゃない？

532 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 18:53:18 ID:x8/0vsim0

値段の割りにお粗末な内容　とだけ把握しとけば問題ない。

やってがっかりした人が多かっただけで、内容の酷さに比例してるわけじゃないし
発売後だからこんなもんだろう。気にする必要もない

533 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 19:00:09 ID:efrPYjPQ0

しかし、普通なら逆に発売後は絶賛の嵐（荒らし？）だったりすることの方が
多くないか？
段々、絶賛を信じた様子見組の冷静な点が入って、落ちつくところに落ちつくという。

534 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 19:05:17 ID:ADri2bei0

>>529
とりあえずデータ増えてきたし>>366にならって第2回ひまわり解析してみますか
100点　7人(単発4人、次単発2人、大量投下1人)
90点台　26人(単発6人[内ブログ持ち1人]、次単発1人、大量投下8人、冬眠明け3人、通常8人)
80点台　8人(大量投下1人、通常7人)
70点台　5人(大量投下1人、通常4人)

目立つのはやはり100点～90点までの単発+次単発数
また大量投下でもこのデータだけ何故か登録日時がずれているというパターンのIDが散見した

535 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 19:17:32 ID:alp8k8K70

>>533
アンチがいる期待はずれ作品（売上・知名度高め）→尻上がり
アンチがいない良作品（売上・知名度低め）→竜頭蛇尾

あかね色に染まる坂やDies iraeは尻上がり型
Clover Point、娘姉妹、そして明日の世界より――、Bullet Butlersは竜頭蛇尾型

竜頭蛇尾のほうが絶対数は多いと思うよ。
TH2ADはおそらく尻上がり型だろう。

536 ：501：2008/03/01(土) 19:23:42 ID:ANBGNgnN0

>>502
極論で返すなよ

537 ：501：2008/03/01(土) 19:34:20 ID:ANBGNgnN0

つーかいきなり廃止を突きつけてきたのは向こうだけどな
nanaplazaって常連とその仲良しご一行

538 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 19:38:16 ID:P+3GJlBH0

>>536
>>501に関しては極論で返されても仕方ない意見。
実績だの気持ちが感じられないだの、想像に基づいた俺様意見だからな。
他人を納得させようとするなら多少なりと客観性を持たせないと。

と書くと向こうでは客観なんてありえないとか書き込みが行われるがなｗ

539 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 19:53:25 ID:gwbWsYn80

エロゲーの未来って、シナリオ面では同人にしか期待できない。

540 ：501：2008/03/01(土) 20:12:09 ID:ANBGNgnN0

>>538
実際の議論を読んだわけでもないお前さんが
なんで「客観性を持たせないと」なんて言い切れるのかね。
まさかむこうで>>501をそのまんま書いたとでも思ってるのか？
話にならないね

erogameなんざ気の合う常連同士が威張り腐ってる病気サイトだね

541 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 20:23:10 ID:DUnm4et00

>>501
ちなみに、あんたが要望板に挙げてダメだしされた提案ってどういった内容なの？

542 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 20:24:27 ID:kWYbGjM70

馬鹿な常連ほど声が大きい
これだけは確か

荒らしもそれに脊髄反射する人もほっといて
淡々とレビューを更新していく人たちだけ見ていればいいと思うの。

543 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 20:26:23 ID:P+3GJlBH0

>>540
沸点低いな・・・・・・

でもごめん、まじでよくわからん。
「実際の議論」ってなに？　>>463は実装願いの要望掲示板の話だよな。向こうって当然そこでの話だろ？　匿名の。
そことは別の「実際の議論」読まないとわからないなら、元々の>>501の書き込みが意味不明な独り言にならんか？
俺が話にならんどころか、意味不明だ。
現在の流れでむこうがどこでnanaplazaとやらがどこに登場してるか教えてくれ。

544 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 20:34:06 ID:P+3GJlBH0

ちなみに「客観性を持たせないと」ってのは>>501の書き込みが主観性だけの書き込みで客観性が毛ほどもないから>>502に極論で返されても仕方ない、

って意味だったんだが、501氏はもしかして
「要望版に書かれてる501氏の意見には客観性がない」
と書かれたと誤解してるのかもしれないと、いまさらながらに気がついた。どう？

545 ：501：2008/03/01(土) 20:36:20 ID:ANBGNgnN0

意味不明な独り言？
はて、俺は>>463の書きこみについて書き込んだだけのはずだがな。

わざわざお前さんのために最初から向こうでの詳細な話を
書き込まないとならんかったのか？無茶いうなっつーの
ここはお前だけの掲示板じゃねーんだよ、あー勿論俺だけのものでもないぜ

546 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 20:43:08 ID:P+3GJlBH0

うんうん。
そうだね、君のいうとおりだね、ごめんね。

547 ：501：2008/03/01(土) 20:52:22 ID:ANBGNgnN0

545での投稿は>>544を読む前のだから書いとくぞ

じゃあこの掲示板は主観の書き込みはいかんのかね？

つーか
>>501では向こうの反論の仕方が気に入らないという主旨でいってるのに
>>502はまるで「反論されたからムカついた」みたいな事ぬかしてる
これって歪曲じゃねーか

548 ：501：2008/03/01(土) 20:53:18 ID:ANBGNgnN0

そうそう解ればいいんだよ
ﾏﾝﾏのおっぱいのんでとっとと寝とけよ546

549 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 20:54:11 ID:JIsLbvUr0

今トップページを眺めてるんだけど
最新作の東鳩2ADと十年単位で古いゲームが
最新更新で並んでるのもエロスケならではの光景だなあ。

まぁ、ちょっと前はもっと古いゲームたちが
トップページに名前が残っていたけど。

550 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 21:23:52 ID:jyRr3IPZO

>>547
主観で書いたなら、他人の主観で批判食らう覚悟くらいしとけよ･･･。
501の書き込みは事情知らない他人から見たら、そうともとれるんだろ。
501の書き込みからだと、501の相手の反論がどうしたかわからないのだから、
501が痛い発言して常連に否定され、愚痴を書いたかもしれない。
逆に、正しいこといったが常連に相手にされなかったのかもしれない。
可能性はどうとでもあるから、常識的な範囲の極論以外にどう返せというんだ?
具体例も出さずに賛成意見ばかりもらおうなんてのが甘い。

551 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 21:35:45 ID:dvHl4qhX0

>>550
痛い子には触れないで～。

552 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 21:43:35 ID:/t72tI4k0

スルーしてろよ。伸びてると思ってたら火病ってるやつがいただけか。

553 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 22:14:30 ID:kTK+mzZ60

さわるな同意

554 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 22:27:43 ID:ToKdHMO70

>エクスプローラー参照した。
>setup.exe
>Autorun.inf
>readme.txt
>ico.ico
>の４つのファイルしか存在しない。
>
>インストーラーの容量が1.65GBもあるのはなにやら気になるが、なにしろデータが入ってねぇ。

どこにデータが入ってるかなんて明らかなのに・・・
凄いセンスだな

555 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 22:31:34 ID:RKg02/hm0

>>554
吹いたｗ

556 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 22:32:06 ID:bJB38vfc0

nanaplazaさんで廃止とくれば要望板じゃなくてPOV登録の事だろう
あれはあれで酷かったが、需要さえあればねじ伏せられる程度の議論ばかりだった
501氏は需要も無く駄目だし食らった一人なんだろ

振り返ってみるとツンデレやヤンデレが流行る前からそういう物に着目していたりと先見性を持ってる人も多かったのかもな

557 ：501：2008/03/01(土) 22:44:04 ID:ANBGNgnN0

やれやれひどい自演工作だね

>主観で書いたなら、他人の主観で批判食らう覚悟くらいしとけよ･･･。

はぁ？主観で批判が悪いのでなく、>>502の批判内容がデタラメだからだよ

もういい加減くだらねえ工作はやめとけよ
どうせお前向こうで運営に口出してる常連なんだろ
レスの早さ一つで想像つくわおつかれさん

558 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 22:45:29 ID:DUnm4et00

>>554
たしかに凄いなw
しかもそれでいて十数年間エロゲやってるとのたまうあたり常人とは異なる頭脳をお持ちのようだ…
スキャニングの実体が気になるぜw

559 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 23:21:41 ID:P+3GJlBH0

大作への不信感が大爆発してんな～
RX-93ν-2の気持ちもわかるが、いらんことまで書いて墓穴堀まくってるのは痛い。
少し同情する。

560 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 00:06:13 ID:+BGVWmog0

しかしTH2の主人公の性格とか覚えてる人多いんだなあ。
ヒロインは覚えてても主人公とか余程印象に残らないと一月で忘れる俺とすれば、
二年前のゲームの主人公の性格を覚えてる奴がここまで多いことに驚きを禁じえないわ。
リトルバスターズの時と同様に俺は良作だと信じてたんだぞっていう爆発にしか見えないし、
正直なところもう少し落ち着いて欲しい奴が多すぎる。
良作じゃなかったという点においては全面的に肯定してもいいけど。

561 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 00:12:50 ID:GrQ3kpZY0

どうでもいいが、ADのギブアップ率２６％は異常じゃないか？
４人に１人かよ

562 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 00:33:47 ID:Vdq+x8g/0

早く感想を上げる為の方便じゃね？
「暫定です。」とか書いてると点数入れるなって槍玉に挙げられるし
単発じゃないならその内ギブアップ消して再採点するだろ

563 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 01:20:53 ID:/kCz2Ikg0

コスモスまじで訴えられねーかなぁ

564 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 01:39:20 ID:Oj20/8DU0

>>563
訴えられるとしたらどんな要素で？どこから？

565 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 04:11:14 ID:QW8s6vL/0

>>534
相変わらず得点操作うぜーな
ここまであからさまだと低得点つけて補正しようとするやつとか現れそうなもんだがいないのな

566 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 04:18:29 ID:EdYO/dFN0

心の中で補正かければそれで済む話だからな

567 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 04:54:22 ID:9nb8Zrbc0

エロ同人板に立った作品スレも全くのびてないし、
エロ助以外では何の話題にもなっておらず、
殆ど売れてなさそうなマイナーソフトだから
わざわざ得点補正しようってほどの情熱も沸かないんだろう。

568 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 05:12:40 ID:9JXUU1zS0

>>534とか見た感じだと中央値80半ば程度の作品っぽいか
まあ良作なんだろうけど信者だか関係者だかが必死すぎて滑稽

569 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 08:07:26 ID:XtFOf7xx0

有名になれば独占厨の皆さんが勝手に低得点入れ始めるだろうから、
あんまり気にしなくていいんじゃないだろうか。

570 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 09:09:09 ID:KapNKQPG0

あそこまで騒いでおいてＯＳがvistaだったりしたらうける

571 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 09:51:30 ID:/oykQrIr0

capeofastorm　→　この書き込みの編集
３／２　８:００現在

どうやらＯＨＰのサーバダウンから復旧したようですね。
サポートページが出来て修正パッチができたようです。

それ差し引いても
あまりやる気にならない感じのソフトで
すいませんがご報告まで。

誰もお前がやりたくなるかどうかなんて聞いてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

572 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 10:11:54 ID:KapNKQPG0

これでユーザー側が悪かったらどうするんだろうね
修正パッチっていっても起動に対する物は含まれてないぞっと
軽く営業妨害じゃねぇの？

573 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 11:51:53 ID:Ce74uc9u0

昨日は404だったって、これだろ。

509 ：名無したちの午後 [sage] ：2008/03/01(土) 00:28:26 ID:98zN6kH30
503？404だけど？

Service Temporarily Unavailable

The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.

Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the

馬鹿じゃねえのｗ

574 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 12:15:50 ID:PN71ijEa0

工作版より

276 名前：269 投稿日：2008/03/01(土) 15:57:37 ID:uoCErq0x0
お騒がせしました。
管理者権限で手動インストール出来ました。データのわりに時間かかったけど。

277 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：2008/03/01(土) 16:04:41 ID:tjiuX7AW0
管理者権限じゃなかったって事？
そりゃ出来なくて当然

原画家のブログより

>ユーザーアカウント制御の有効化または無効化のところを参照してください。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/859disuac/disuac.html

UAC有効にしているため管理者アカウントの権限でインストールしてない
というオチに一票

575 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 13:41:42 ID:FESbeTm20

>>570
ありうるな。ああいう連中ほどそういうの見落とすからな

でも、この時期発売でVista公式対応じゃないってのもどうなんだろうね

576 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 13:49:47 ID:yjjCgwEv0

ニコニコのプレイ動画視聴だけで
感想を水増ししないで欲しいんだが

背中にバカと紙張ったAAを思い出したぞw

577 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 14:20:52 ID:RXlPmUbQ0

>>534
得点操作はあるようだけど、通常の19人だけの得点を見ても、普通に評価高いね。

578 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 15:03:35 ID:UxLrISj/0

確かに得点操作除いても平均点は高いんだが・・・・・・
得点操作のやつらの褒めちぎりで全て台無し。胡散臭すぎる。
本当にいい出来でもあんなキモイ褒め方だと、俺なら同類に思われたくない気持ちが働いちまうな。

579 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 15:18:42 ID:1zIPCJ/z0

>>565
補正ではないが、一人65点に点数変更した人がいたのだが見つからない。
どうしたんだ。また点数変更したのか。

580 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 16:16:17 ID:cPgZsMyv0

>>579
それ俺。削除した。
3回クリアしたらどこがいいのか分からなくなった。

581 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 16:18:51 ID:cqOkdzq70

>>580
短い間隔で3回も繰り返しやってたら、どんな名作でもそうなるんじゃね？

582 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 16:37:12 ID:RXlPmUbQ0

>>578
気持ちは良くわかるけど、気にしないで自分の点数・感想をつけてほしいと俺は思うな。
どんな形でも、得点操作に影響を受けて欲しくないというか。

583 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 16:51:42 ID:cPgZsMyv0

>>581
そうなんだろうけど・・・
過去の出来事のつじつまがおかしいんだよね。
気になってしょうがない。
1回やっただけなら十分良いんやけど。

584 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 18:07:00 ID:4b6v+XWQ0

>>583
書き直した感想に、そういう矛盾点の指摘書いてあったっぽいのに勿体無い。
初回投稿時の賞賛コメントに投票３つ貰っちゃってて(確か)、
書いてある内容が修正後と大幅に変わっちゃったから削除したの？

585 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 18:08:47 ID:EdYO/dFN0

良い作品は読み返すと序盤からの精巧な伏線に逆に感嘆したりするけどね
だけど、三回も続けて出来るってことは地雷でもないようだ

586 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 19:36:07 ID:cPgZsMyv0

>>584
悪いとは思ったんだけど、何点つけていいのか分からなくなったって所かな。
良くも悪くもこんなに入れ込んだのは初めて。
矛盾点を改変できないかとメールで聞いたぐらいだし。

587 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 19:42:57 ID:xH2B95pi0

>>586
矛盾点って何だったの？

588 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 19:54:58 ID:gIj1chVI0

それは、ここのスレで訊くことじゃないかもね。
CROSS†CHANNELでもFateでも大きな矛盾点はあるし、大きな減点要素じゃないと思うけど、、、
でもまあ、「ひまわり」って、ErogameScape以外では全く聞かないタイトルだなぁ。
そんなに値段も高くないし、評判良いならもっといろんなエロゲ系情報サイトで見ると思うんだけど。
未だに「高評価しているサイト」って無いのよね。

589 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 19:59:14 ID:8Pc+Doy00

純粋に流通量が少ないんだろ
俺も地元で探してみたけどなかったし

590 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 20:05:04 ID:Vdq+x8g/0

サイト持ちは見られる事を意識してる場合が多いからマイナー作品はネタでもない限り避けがちってのがあるんじゃない？
エロスケは有象無象の一般人が日記やメモ帳代わりに使用している面もあって、幅広い作品の評価が見られる点が良いわけで

591 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 20:05:30 ID:vezCyYyI0

>>588
だな。作品スレでもないのにネタバレな話をされても困るし、そもそもスレ違い。

しかし、得点操作得点操作騒ぐ子はなぜSQLを使わんのかといつも思うよ。
入力制限のないサイトに得点の純度求めても仕方ないことくらい中学生でもわかると思うんだがなぁ…

592 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 20:14:00 ID:QyqVxnqL0

割れ厨のｽｸﾂってことですね

593 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 20:14:29 ID:I+RZHCb+0

騒ぐこと自体が楽しいからね。
俺は得点操作か否か買って確かめてるぜ。自分の評価で他人の評価の否定なんてできやしないけど。
流通量は一般の同人並にあるんじゃない？　俺が行った店では棚の目立つ位置にあって、残り二つだったし、どっかに第二版とあった。

594 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 20:23:25 ID:QKU9ahX40

騒ぐ事自体が楽しいとか言っちゃう人間がいて
よくも悪くも賑わっちゃうのは2chみたいなものか

のんびり使ってる自分からすれば
エロ助が基本的な部分で極端な変更さえしなければ問題ないけどな

595 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 21:13:58 ID:I+RZHCb+0

>>594
騒ぐことが楽しいと言っちゃってるのは横から見てる俺の意見であって、エロ助で騒いでる本人たちが楽しんでいるのかはわからないよ。
このスレ自体がそういう「痛い奴ら見て騒いで楽しむスレ」だから自覚的にね。２ちゃんだし。
この板のレスとあっちのユーザーのレスを混同し始めると、色々と色眼鏡付いちゃうだろうから気をつけてね。

596 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 21:27:45 ID:RXlPmUbQ0

騒いで楽しんでるつもりはまるでないんだが、客観的にはそういうスレッドなのかね、やっぱり

597 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 21:35:42 ID:gIj1chVI0

>>596
そりゃ、そうでしょ。
ErogameScape自体で掲示板持ってるんだから、建設的な意見持ってたらそっちに書き込んだらいいんだし。

598 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 22:29:06 ID:vezCyYyI0

初代スレをたてた人は前向きな気持ちだったようだけどね（苦笑

本家の掲示板だとひとつの案件に対してユーザー間での時間をかけた話し合いが行えない
（気軽に書き込みづらい　他の話題に流される　などの理由）
ので2chの特性を活かそうと考えていたみたいだけど。。。まぁ、失敗ですねw

599 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 22:42:45 ID:h+R7E1ie0

そういえばここってヲチ板じゃなかったんだねw

600 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/02(日) 22:52:18 ID:jfTEmOxB0

特定のレビュアーや作品(内容)への叩きなんかは特に多くないし
ヲチスレとは少し違うような気もする
得点傾向について思うことを書いたり単に愚痴を垂れたりする事が多いよ

テンプレこそ残ってるが最近は少し愚痴ってスルーが基本方針になってね？

601 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 00:01:20 ID:5Khc9BpF0

今はガス抜きって感じの使われ方が多い気がする

602 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 00:50:36 ID:Fj7O4Hs/0

>>467
うちの市では毎月弁護士や司法書士が無料で市民相談をやってくれてる日があるんだけど
流石にこれは相談しにくいｗ

603 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 05:10:57 ID:nPCQQKuY0

クラナドフルボイスで０点つけてるやつがいたから
そいつのHP観て日記読んだら購入した気配すらなかった

521220
ホームページ　六神合体秘密基地　　　　　http://2nd.geocities.jp/mrx_000_sss/000001.html

ちなみにリトルバスターズ!でも
0点
(GiveUp)公正を保つためあえて・・・
2007年07月27日00時57分59秒 521220 [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

こういうの心底うざい

604 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 05:59:11 ID:L7kN/iIy0

確かに怪しいな。
ただ、俺もブログやってるけど、ブログ日記で触れていないゲームクリアして
エロ助に点数つけにいったりするよ。

605 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 06:45:17 ID:D4Xogr/b0

521220のデータでクラナド無印に４０点つけてるし
本人が日記で金欠って言ってるのに購入してるわけがない

606 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 09:01:42 ID:/wbuyilR0

>>588
ひまわりは最近ブログでも話出てきてるだろ。
http://d.hatena.ne.jp/sunagi/20080228/1204230435
http://d.hatena.ne.jp/arsyu/20080229

607 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 10:02:13 ID:+JrWU3QL0

日付からみて「工作からはじまる評判もある」って感じだな。
だから同人ゲーが混じるの嫌なんだが。

608 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 10:27:23 ID:hEbwg2sd0

>>603
パソコン蛾物故割れた

609 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 10:44:17 ID:kGOy35t8O

いろんな評価を流し読みしてきたけど結構ひどいのあるね。
平均点補正のためにゼロとか、ただ「つまらない」「自分には合わない」
だけで理由を書いてないのとか精神年齢を疑う。

評価しているソフト全て点数が低いなんて、エロゲに
向いてないだけだろと突っ込みたくなるね。

610 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 11:08:36 ID:dXtWH4qf0

たまによく挙がるけど、自分の評価を全体に求めるようなタイプっているんだよな

例えば自分は50点だと思っている作品、そこにデータ数1で100点が付いていて、
平均点を50点にするためにあえて50点ではなく0点を付けるような、平均点補正型の

611 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 12:58:07 ID:df36E34L0

>>603
このHP気持ち悪いわ・・・
見る人のこと一切考えてないよな
あんな他人のこと考えない点数の付け方しても当然と思ったわ

612 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 13:41:14 ID:pk+cBuEs0

長文感想の参照数眺めてきたけどやっぱ批判してる奴の方が注目されやすいんだな。
上位がほぼ全部非難なのは流石にびびった。

613 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 14:17:55 ID:0MXarpzl0

信者が大量についてる作品に批判するだけで爆釣り大漁ですからね

614 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 15:00:09 ID:pk+cBuEs0

釣られてるっていうかアホヲチっぽいけどね。

615 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 18:36:22 ID:U+xXhImd0

落ちてる…

616 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 20:08:37 ID:RDEJh1rL0

おちてるね

617 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 20:46:54 ID:zrlst/cE0

>ひろいん様

>8173「私は私のまま、誰にでも変われる」
>「データが壊れている」「中身が入っていません」という事実と違う記載について、昨夜メールさせていただいた者です。
>メールご確認いただけてますでしょうか？
>丁重に、誠意をこめてメールをしたためたつもりですが、何の返信もなく、少々とまどっています。
>（まだご覧になっていないだけかもしれませんが）

>このページを見る限り、ネットには接続できる環境にあるかと思いますので、どんな形でもかまいませんので、ご返信いただけますでしょうか？
>よろしくお願いいたします。

24時間たつ前に催促ってどんな神経だ。
昨晩確かに掲示板にひろいんが書き込んでるけどよ。

618 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 21:01:19 ID:BELsiD+70

メーカーの人だろうなぁ……平均点０点wの現状にいてもたってもいられんという必死さが伝わってくるw
いまんとこモッコス＋１の書き込みしかないだけに見るも悲惨な状況だし、
プレイしたやつは早めに点とコメントをいれてやるといい

619 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 21:12:01 ID:hEbwg2sd0

当ソフトは対応ＯＳ（日本語版Windows XP、および2000）でなんの問題もなく、インストールし、遊んでいただくことができます。
（アンチウイルスソフトやファイヤーウォールソフトを立ち上げたままだと、ディスクを挿入しても、インストーラーが起動しない場合があります。くわしくは、FAQでご確認ください）
不良品や破損品では決してありませんので、安心して、お楽しみください。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中の人絶対エロ助見てるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

620 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 21:16:15 ID:zrlst/cE0

ああ、メーカーの人か。確かにそうかも。
改めてその目線で見ると、いつもなら「社員乙」だが今回ばかりは同情してしまう。
これが初セールス作品だしな・・・・・・

621 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 21:26:44 ID:599NyKXQ0

>丁重に、誠意をこめてメールをしたためたつもりですが、何の返信もなく、少々とまどっています。
>（まだご覧になっていないだけかもしれませんが）

エロスケ側が迷惑メールだとPCが判断して弾いてしまってる場合を考えないのかね。
丁寧に誠意を込めたのになんて態度だと随分上から目線な態度だな。
で、肝心のゲームは面白いのか？

622 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 21:30:57 ID:K4O93wJB0

しかし、大してプレイ作品数多いわけでもない真性君を
いきなり二人も釣り上げてしまうとは、運の無いメーカーだな…

623 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 21:44:01 ID:plUxu+xY0

tarachanとやらもメーカーかな

624 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 22:12:12 ID:df36E34L0

さすがにこれはかわいそうだよな･･･＞私は私のままで

625 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 22:12:24 ID:hEbwg2sd0

tarachan　→　この書き込みの編集
結局メーカーに非はなかったようですね

2008年03月03日21時01分19秒

これ登録数ゼロの新規。ずいぶん盛り上がってきたな
RX93もっと頑張れ！＾＾

626 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 22:29:45 ID:QXZzPL5e0

どのスレでも概ね同情的で泣ける。

627 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 22:34:09 ID:ycBi5oz+0

まぁ誰も買っていない証拠だろｗ
内容が面白かったらブチ切れて勘違い君に氏ね等の罵詈雑言だろうし
面白くなかったらメーカーにまともな物作ってから言えとか罵詈雑言

628 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 22:37:09 ID:Pgn9SWBR0

普段は社員乙、工作員氏ねのスタンスの俺だが、私は私のまま～の社員は応援している
初作品の批評についたのが現時点ではキチガイ2人だけってのはさすがにな

629 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 22:43:38 ID:BELsiD+70

>>622
だな。おれもメーカー運悪杉、でFA

・二人ともPCの知識皆無（setup.exeあるのに「データが見当たらねえぜ！（怒」とかw）
・二人ともインスト時のPC環境については一切語らない
・作品スレではみんな普通にインストできている
・モッコスはもともと池沼w

……と、出揃った条件を見るに、ユーザー側がなにやら手ひどい勘違いをかましてるとしか思えんからなぁ

630 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 22:48:48 ID:Dzg7nfOj0

関係スレや一個出た感想を見ると凡～可ぐらいの作品かね

レビュアーの傾向まで気にする層はそう多くないだろうから
初動で0点が2個続いたというのは同情する
後は作品自体に問題がない事を証明できるかが勝負かな

しかし怒りの日からのメーカー不信の流れが来てる中で普通に同情されてて少し和んだ

631 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 22:59:48 ID:WxdDGIgd0

脱線してスマヌが
>(哲学的でスイマセン)
笑わすなモッコスｗ

632 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 23:04:43 ID:fBs6MvVt0

私誰のデータ消したっぽいな

633 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 23:28:07 ID:Dzg7nfOj0

何も同時に消さなくても、とも思うが
いろいろ騒がれるて面倒になったか？

634 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 23:40:39 ID:+JrWU3QL0

掲示板に書き込みあり。署名はないけど正真正銘サポート担当の社員だったようだな。

635 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 23:42:13 ID:fBs6MvVt0

まじで社員だったんだな

636 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 23:43:44 ID:iru1UxBS0

本物の社員だったとは。
ちょっと悪い事しちゃったなあ。

637 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 23:52:20 ID:WxdDGIgd0

社員にとっては本気で死活問題だったろうしな
エロ輔も弱小や新規参入メーカーには侮れん存在やな

638 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/03(月) 23:57:44 ID:y0eZOXXh0

ノストラダムスの方はマジで動かないのにレビューには無いんだな
いまどきPen4より古い奴は希少なのか・・・

639 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 00:05:08 ID:zsG/53LO0

新規参入一作目であらぬデマ流されたらそら必死になるわ
社員がんばれ

640 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 00:06:01 ID:gzdZbgzZ0

>>631
大いに同感です。(過去の作品ですが・・・・)

ハッキリ言って、このゲームは「鬱ゲーム」ではないです。

なにしろ登場人物に「考えて行動する」が一切当てはまらない。

特に実行犯が「彼女」では、俺個人としては怖いどころか笑ってしまいました。
(幼いがゆえの行動は、大人の考えなぞ通じない・・・・彼女が大人になったら、最高にイイ存在として歴史に名を残すでしょう)

・・・今のゲームは「考えたゆえのキャラクター」が演じているだけです。
(だから「計算上の泣きや感動」が用意できるし、それにユーザーが反応できる)

このゲームの最大の利点であり汚点？は、
「あの時代に作られた考えない現実に出来る存在の恐怖」・・・・これに他ならないでしょう・・・・・・・(哲学的でスイマセン)

G-hunterさんはこのゲームを今でもプレイしていますか？
俺はたまに記憶から引っ張り出して来ますが・・・・・・・・

長くなりましたが、これだけは言い切れます。
これを今の時代で作るのは「ムリ」です・・・・・・

何しろ、「彼女」を表に出してしまったら、
他の存在など「いないも同然」になるからです。

ああ・・・・・・「子供」とは・・・・オトナが作り出した「想像」すら簡単に超えられる・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・悲しいですね、最後に「愛情が愛憎」に変わった時がこのゲームの本当の「価値」かも知れません。
(少なくともあれほどの「個性」をもった子なら、俺個人としてはぜひ付き合いたいですね・・・・一人の「個性」として・・・・怖いですが)

これはないわｗｗｗｗ支離滅裂だし、明らかに自分に酔ってるよなｗおもしろいです。もっとやれｗ

641 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 00:20:09 ID:2SSdy7IG0

この場合、おまいらだったらどう返事すんだよ？ｗｗ

642 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 00:22:13 ID:xhktmNwo0

とても・・・キモいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

643 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 00:24:13 ID:WE7lcz/s0

>>641
返事「考えて行動するが当てはまらない貴方は恐怖です」
俺だったらレスせずに長文感想消すわ。

644 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 00:34:36 ID:2nHukf+i0

君子危うきに近寄らず
俺もレスせず長文消すだろうな・・・

645 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 00:39:15 ID:TH0OLOnZ0

かような電波レスを書く既知外さんなわけだし、
感想デリられて逆切れ→大暴れしないかなぁ…という悪寒。

646 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 01:35:44 ID:kFD4jdMK0

非常に哲学的なご意見、ありがとうございました。
僕も（そのヒロインと）付き合ってみたいですor僕は怖いので無理ですね。

で、後はスルーかな。そのゲームやったことないから、アレだけど。

647 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 01:43:39 ID:FMIZiE6N0

三点リーダー使い過ぎで頭悪く見えますよ、真性ですかｗｻｰｾﾝｗｗｗ

で充分。

648 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 02:10:56 ID:UMRmteaa0

>>647
>三点リーダー使い過ぎで頭悪く見えますよ、真性ですかｗｻｰｾﾝｗｗｗ
もはや…の使い方だけでモッコスと判断できる

649 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 07:31:21 ID:L5uz5BGE0

556 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/01(土) 22:32:06 ID:bJB38vfc0
nanaplazaさんで廃止とくれば要望板じゃなくてPOV登録の事だろう
あれはあれで酷かったが、需要さえあればねじ伏せられる程度の議論ばかりだった
501氏は需要も無く駄目だし食らった一人なんだろ

さん付けで「需要も無く駄目だし食らった」と決め付ける所がキモいなこいつ

650 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 08:02:11 ID:f/gY1Z/E0

ここで愚痴をこぼすなとは言わないが、できればタイムリーな愚痴にしてくれ。

651 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 08:15:16 ID:+fhsuQ+j0

もう１００レスだぜ？
しかし私誰の件については、感想はともかく点数は残すべきだったんじゃないだろうか。
萌え豚なんちゃらで０点がまかり通っているのにあの二つだけを削除ってのはどうも・・・・・。

652 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 09:12:29 ID:5qWq7lOR0

>>598
エロ助の掲示板がすべて管理人の負担に直結する構造をまず変えたかったので、
現在のスレの流れ自体は失敗とは思っていない。
目論み外れは４年たってもまとめサイトが出来てないことの方。

653 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 09:56:00 ID:07lLCSVV0

でも私誰のメーカーは得点操作をさせたという認識はできちまったわけだ
先は長くないだろ

654 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 10:03:41 ID:BRa/cXa30

えっ？マジで言ってんの？

先は長くないって初動売り上げが命のこの業界で
初っ端にあんな脳味噌足りてないコメ出されたんじゃ大打撃だろ
つかあのせいでメーカー潰れてもおかしくないぞ

655 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 10:21:21 ID:yJ0WXi+k0

ブランドの寿命はともかく、ErogameScapeにとってはまずいかなぁ。
メーカーの指摘で、メーカーにとって不当な点が消せる実績作っちゃったら、批評サイトが死んじゃうかも。

656 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 10:32:58 ID:+msOOjya0

？
今回はしょうがないだろ？
怒りの日や庭が同じことしたらまずいだろうけど。
今回は極めて正当な主張だろ。

657 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 10:44:23 ID:yJ0WXi+k0

今回はしょうがない･･･のかな？
いわれのない不当な批評はこれだけじゃないと思うけど。
ゲームじゃなく、メーカー姿勢やクリエイターの人間性を否定したような誹謗中傷もあるし。
２／２だったら消しても良くて、２／１００だったら消さない？
削除依頼するんだったら、ちゃんと動くよ～ってレビュー入れたほうがまだマシだった気がする。

658 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 10:52:58 ID:BRa/cXa30

作品をプレイしてクリエーターの人間性を否定や作品の売り方に対しての考えとかの個人の意見と
普通に動くものを動かないというのは全くの別物でしょ、捏造

659 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 12:10:30 ID:fEFG5rnN0

俺も今回のケースには同情するけど
ただ必死なあまり掲示板でメールを送った事を
暴露する結果になったのはあまりいいことじゃなかったね。

660 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 12:26:59 ID:iChrIfIo0

別に暴露してもいいんじゃない？
掲示板に書かないとずっと放置されてたかもしれないし
掲示板に書くことでメーカー側の目的は達せられたしな
暴露したことによるネガティブなイメージは殆ど無い
単純に可哀想なメーカーとして認知されるんじゃないか？

661 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 12:38:50 ID:fEFG5rnN0

いや、俺もあのメーカーに文句を言ってるわけじゃないんだけど
掲示板であのやりとりが公になった結果
自分が本当に不良品に当たった時とかも
他のメーカーが公然と不当だと言って
エロスケに文句を言ってくる事態に結果として繋がらないかな？
と思ったんだよね。

まあ気のまわし杉だとは思うけど。

662 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 12:45:50 ID:zsG/53LO0

本当に不良品なら自爆するのはメーカーだからいいんじゃない？

663 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 12:54:37 ID:GyWDr0E50

>自分が本当に不良品に当たった時とかも
>他のメーカーが公然と不当だと言って
>エロスケに文句を言ってくる事態に結果として繋がらないかな？

ならねーよｗ
不良品を故意にバラまいてるメーカーが文句言い出したら
火に油注ぐだけ

664 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 12:58:32 ID:mhW9v1ub0

がちがちにルールで縛られてるより、例外が認められるこれくらいのほうがいいっしょ
ブログでも話題になってたみたいし、メーカー悲惨すぎるだろ

665 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 13:13:26 ID:tMr9a0TV0

>>657
頭大丈夫か？

666 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 13:27:23 ID:gXMl0aUX0

666

667 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 13:49:12 ID:yJ0WXi+k0

>>665
いや、ちょっと不安になってきた。

668 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 15:13:36 ID:rDHTO9lK0

今回のは完全な虚偽報告だから、普通に業務妨害で
訴えられてもおかしくないケースだったしな。

恩恵的な措置というより、サイトの健全な運営の為に
必要な措置だったんじゃないの？

669 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 15:38:47 ID:+fhsuQ+j0

>>667
大丈夫だろう。どうあれRXとﾓｯｺｽはインスコ中に不具合が起きたからああしたわけだろ？虚偽とかいってるやつは平気なんだろうか。
まずRXとﾓｯｺｽが割れでﾄﾗﾌﾞったという根拠を示してくれよ。

社員が得点操作しているので調整のため０点をつけます。の方がよっぽどアウトで不健全。

670 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 15:42:10 ID:AltFO36x0

データが入ってないとかは虚偽以外の何物でもないけどな

671 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 15:44:36 ID:xWGJ6Ohe0

明らかにデータが入ってる根拠を自分で示しながら
「データーがはいってねえ」だからな。

672 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 15:47:29 ID:xWGJ6Ohe0

>>651
というか、感想だけ削除して、点数だけ残すって
それこそわけわからんだろ。
後で見た奴があのわけのわからん理由で
0点をつけたってことが分からなくなるだけだ。

673 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 15:54:08 ID:kFD4jdMK0

まぁ、モッコスには感心しないが、せっかく買ったのにデータが入ってないと思いこんじまったら、
焦るだろうよ。

点を消すなら、点つけないで、「勘違いでした。すみません」くらい書いてもいいと思うけど。

674 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 15:59:26 ID:qVDCZn7AO

>>669
業務妨害そのものは成立してもおかしくないけどね。
いうなら、豚肉半生で食べて病気になった客が、道であのスーパーは腐った肉を売ったとわめくのに等しい。
自分達の問題なのに業務に支障きたすことしているからな。
それはさておき、インストール説明とかメーカーにメール送るとかすれば普通に防げると思うんだかね。
ユーザーも騒ぎ立てるばかりでなく、考えてよく行動しないといけないぜ、という見本みたいなもんだな。

675 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 16:02:33 ID:tj5ZENeI0

>>670, 671
ファイル名＝データでは無いと思うんだけど。
ファイル名の書いてある場所→ＦＡＴ→データの書いてある場所
って感じのはずだから、ファイル名はあってもＦＡＴが壊れていたら
データの場所が判らずデータが無いって事になるのでは？
（↑ＣＤ・ＤＶＤはあんまり詳しくないので細かいところが間違っているかも）
まぁ、今回話が大事っぽくなったのはＯＨＰの回線が細すぎ繋がらなかったことも一因だと思うよ。
発売当日に５０３とか４０４表示しちゃうのは非難されて然るべきかと。

676 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 16:03:40 ID:xWGJ6Ohe0

>>675
>>554

677 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 16:10:33 ID:JpQZeAsM0

キター！！最近のお勧め100点！！

678 ：675：2008/03/04(火) 17:06:34 ID:tj5ZENeI0

>>xWGJ6Ohe0
スマン、言い方変える。
データが無いではなく、データが読める状態にあるのかどうか。（既出のプレスミスの可能性）
それと、窓がどういった形で容量計算しているか知らないけど、ＦＡＴ（？）のチェックだけで
ファイル本体に対してチェックしているようには思えないんだけどね。
ま、もっこすがウザイのは確かだし攻めたい気持ちも判るけど。
　
>>674
スーパーに電話しても話し中とか『現在使われておりません』とか連絡取れなくて騒ぎ始めたのが最初で、
電話回線を増やすとかしなかったスーパーに責任があるじゃない？
（取説に書いてあるだろう問い合わせ先に問い合わせ出来たのかどうかは判らないけど、
　メーカーにメールで問い合わせる前にＯＨＰを見に行ったら５０３でしたってことになったら
　誰でもヤバイって感じないかな？）

679 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 17:09:48 ID:1W9VqdpZ0

>>678
503って言っても、そんな酷くはなかったけどな。
リロードすれば繋がったし。
あと、404ってのは上にも書いてあるように明らかに勘違い。

680 ：675：2008/03/04(火) 17:27:49 ID:tj5ZENeI0

>>679
酷い酷くないではなく、５０３が出ること自体問題とは思わない？
実際、野次馬根性で見に行ったとき、Ｆ５押しまくりでリロードすれば不完全ながら
見れたけど、リンク元から一発で表示されたことはなかった。
それと４０４と違って普段目にしないから、英語が判らないと
文章の途中に４０４と出てるから４０４と混同してもおかしくない。

681 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 17:28:51 ID:G1vt/lY40

結局、2人？がなんでｲﾝｽｺできなかったのか分からん
割れ確定できる根拠もないし、
プレスミス含むごくイレギュラーな（しかしメーカー依存の）問題なのかも分からんから反応に困る

682 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 17:31:33 ID:AjuC1kcS0

全ファイルのCRCやMD5を書かせてみれば
ファイルが足りない壊れてるはすぐわかる

683 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 17:31:34 ID:1W9VqdpZ0

>>680
それは別に珍しいことじゃないんだよな…弱小の場合。
まあ、それは非難の対象にはなるかもしれない。

あと、下の段は全く同意できない。常識。

684 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 17:37:30 ID:1W9VqdpZ0

あと、アンケート的に答えるが、
　>.メーカーにメールで問い合わせる前にＯＨＰを見に行ったら５０３でしたってことになったら
　>誰でもヤバイって感じないかな？
404ならなる。けど、503なら別に感じない。

685 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 17:49:00 ID:+hxfsric0

あかべぇとかもしばしば落ちてるしな。
さらに弱小なら仕方ないだろう。

686 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 17:58:21 ID:YPoyJr3B0

メイビーなんかしょっちゅう503出してること自体をネタにしてるしｗ

687 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 17:59:40 ID:2nHukf+i0

大手ならではの余裕だな、メイビー

688 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 18:04:44 ID:pnAWUGRk0

未だ未熟な人間がプレイすると悪影響が出るかもしれないから、
良識と常識を最低限持ち合わせた大人にだけ販売しますよ、な18禁だってのに、
こいつらのどこに良識と常識を見出せばいいのだろうってふと思った。

689 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 18:15:24 ID:RfhF0cCO0

いくつになろうが馬鹿な奴はいる
29で幼稚な奴かいるから30才未満禁止とかありえんだろ

690 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 18:26:55 ID:3wHPPDJN0

ちっと前の読売新聞に載っていた記事だが「某店店長がカルト教団だととネットで吹聴していた人が無罪判決」
流し読みだったから詳細を追うと違うのかもしれないが、要は「ネットの意見は弱いし、反論の自由、機会もある」
「本当にカルトなのか本人は精査していなくても、故意じゃねーし、適当なソースで信じてしまってもおｋ」みたいな感じだった。
記事にはそもそもガチでカルトなのか書いてなかったが・・・

今回でいえば503と404との差を知る事が必要か、繋がらない→連絡つかない→あぼーん？程度の知識は許されるのか？って所かねぇ？
あとエロゲって結構連絡先書いてない場合多いよね。
まぁ、電話番なんて雇えないだろうからURLと住所とハガキになっちゃうんだろうけどね。

503とか以前にテリオスのサイトが重すぎる件

691 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 19:16:01 ID:DDdqOcqG0

メーカーと１週間も連絡取れないとかならまだしも
速攻で火病って不良品断定して０点とか付けないだろ
まともな神経の奴なら

サイトが落ちてたら１日待つとかネットで情報収集するとか
自分のＰＣに問題ないか調べるとかいろいろするだろ普通

692 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 19:55:05 ID:b3UdepRv0

まともな神経なら即効不良品断定して0点付けないってのは同意だが、
メーカー側にも一日も経ってないのにエロスケに返信メール催促してたがな。
対応のお粗末さに関してはどっちもどっちだ。

693 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 20:27:56 ID:+cYLxGwq0

メーカーは生活かかってんだからそりゃぁ必死だろ。
内容がつまらんっていうレビューを消してくれって言ったんなら炎上だろうが、
今回はねぇ…。

694 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 20:33:49 ID:fwOuqLGX0

結局モッコスは対応外のVistaだったってオチなのかな

695 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 20:38:24 ID:KY8dFINd0

>>675
>>678
>>680
消される寸前に書き込みされてたRX98の主張に類似してて吹いたｗ

エロゲは大手以外初版の売り上げが全てだからな。
次回作に既に着手してるし、今後の流通を考えれば焦ったのも頷ける。
むしろ根拠の無い風評言い掛かりをよく今まで黙って見てたと思うよ。
発売日以降の販売の落ち込みの情報が入ってきて焦ったのかもな。

とにかく今回の件に関しては、事後のメーカーの対応に落ち度はあっても、
モッコスとRX98がどうしようもなくマヌケだったということに違いはあるまい。

696 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 20:46:47 ID:boP6QJ7w0

>海外の安いプレスは２－３０００枚に一枚はプレスミスが発生するんですよ

仮に一万枚プレスされたとしても（デビュー作だからもっと少ないだろう）、
３～５枚の不良品をエロ助ユーザーが引き当て、しかもその二人が真性だったのか。
なんという奇跡の確率。
それより二人の勘違いだったという方が第三者は納得できる。

どんな低い確率だろうと起こりえるのも事実だけど。

697 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 20:47:37 ID:fwOuqLGX0

鯖落ちしたのは打ち上げ宴会Webラジオを発売日にうｐしたせいだからな
宣伝重視サポート二の次メーカーなのは事実

698 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 20:48:44 ID:RqKhkWMg0

>>680
下手に404とか「単語だけ」知ってるから逆にタチ悪い典型だな
コスモスとかRXとか下手に「売り逃げするエロゲ屋」って単語を
知っているだけに短絡的結論だすのと同じじゃない？それ

699 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 21:00:37 ID:qVDCZn7AO

そこまでしてメーカー側に責任があることにしたい人間はご本人なのかね。
インストール関連でいえば、マシンやらOSやらの関係でパッチあてないと起動しないとか、
セキュリティーに引っ掛かってデータが完全にインストールされないとか、
手動でインストールしないといけなかったり色々あるだろうに。

700 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 21:08:19 ID:3wHPPDJN0

>>696
結局は二人がアレというオチなんだろうが
みんなインストできてるからインスト出来ないわけがない
そしてみんなは作品スレを見に来ているという論調が強いのもアレだね。

>>699
逆を言えば社員乙になるんだから、言わぬが花

今回得た物といえば、過疎スレだと思っていたこのスレが実は結構キャパあった事が分かったくらいか？

701 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 21:27:26 ID:RwZ/ITbb0

あの二人のコメント、メーカーにとってはもちろんだが、
ユーザー側からしても迷惑極まりないので、消去されて当然だと思うよ

「データ入ってないから、買った人は即効売れ」というモッコスの嘘を真に受けて、
未開封で売りに走っちゃう子がいないとも限らんからね

702 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 21:49:25 ID:cRli1at70

単にインストールできなかったから0点、なら大して問題にならなかったんだろうが
詐欺扱いまでしてるのがなぁ

703 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 21:52:04 ID:M0wQPXMw0

で、この話はどうやったら終わるの？
まあ、次の話があるわけじゃないけど、そろそろループしすぎな気がする。
弱小処女作ブランドとバカ２人の話でここまで盛り上がるとは思わなかった。

704 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 21:52:55 ID:1ssAFhC70

「vistaじゃできねーじゃねーか！！クソ！！」で0点だったら、
逆にメーカーが痛い子だったんだけどね。

705 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 21:57:06 ID:pnAWUGRk0

>>703
別に良く伸びるスレでもないのになんで終わらせたいの？
時間がたてば勝手に風化すんだから、どうでもいいやって放置しとけば済むのに。
大体スレが流れたら困るような情報交換スレでもない、つかここは体質がヲチスレじゃん。

706 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 23:33:39 ID:boP6QJ7w0

次の話があるわけじゃないといいつつ「早く他の話に移れ」とは、ただスレを止めたいとしか思えない発言だな。
じゃあ愚痴や得点操作の話ばかりの以前はループではなかったのかとｗ
自分が飽きたからってスレ全体を合わせようとしなくてもいいじゃん（EX>>610

707 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 00:59:25 ID:HyFv9tr10

自分でネタ出さないでループ終わらせろとか傲慢すぐるｗ

708 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 01:04:16 ID:5MqVt9dl0

批評空間の行く末を憂うもの
2008年03月04日 23時59分

動かないから、社員が操作しているから、萌え豚etc....不当な0点評価は他のゲームにおいてもまかり通っているのにもかかわらず、
今回のメーカーの指摘によって、メーカーにとって不当な点が消せる実績を作ってしまってはまずいのではないでしょうか
ましては削除された両氏におけるトラブルの真偽もわからない状況で、ですよ？
プレスミスが起こることだって考えられるわけです。

まぁ私誰のメーカーは得点操作をさせたという認識は出来てしまったわけで、
先は長くないと思いますがね

709 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 01:05:58 ID:5MqVt9dl0

なんかどこか（ｗで見たような内容ですな

710 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 01:06:43 ID:HyFv9tr10

653 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 09:56:00 ID:07lLCSVV0
でも私誰のメーカーは得点操作をさせたという認識はできちまったわけだ
先は長くないだろ

これの改変か？ｗ

711 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 01:07:05 ID:kW46g2mK0

ネタが尽きないねぇ
少し黙ってりゃいいのにw

712 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 01:08:39 ID:0uBgEo3C0

655 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 10:21:21 ID:yJ0WXi+k0
ブランドの寿命はともかく、ErogameScapeにとってはまずいかなぁ。
メーカーの指摘で、メーカーにとって不当な点が消せる実績作っちゃったら、批評サイトが死んじゃうかも。

これじゃね

713 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 01:44:20 ID:vQFKm1Ms0

２ｃｈが訴えられているようにえろすけも訴えますよと『丁重に、誠意をこめてメールをしたためた』とか

714 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 01:50:31 ID:QP9KR/Vw0

>>713
まあ、裁判沙汰を起こしてまで批評サイトを運営するメリットがあるとは思えないからな

715 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 01:52:00 ID:HAKDzloO0

>丁重に、誠意をこめてメールをしたためた

掲示板の方にわざわざこんなこと書くところに
なんか意地の悪さがあらわれてる気がする。
新参会社で必死なのはわかるがあんま同情できない感じ。

716 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 01:53:25 ID:wc6KYsj90

いや、このクラスのサイトでアフィしてると、恐らく月収数十万単位だろう
商売として成り立つなら訴えられてもやる価値はある。

717 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 01:56:04 ID:dUsL7JgF0

>>716
いくら何でもそこまではないだろ

718 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 01:59:29 ID:EXiauazv0

メーカーに明らかな非があるのに批判が消されるのは問題だが
どっちの落度かも判っていないうちに
メーカーを悪者扱いして流された不当な風評を消された事自体は問題無い

719 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 02:00:27 ID:oLCJLo860

あの二人の買ったソフトが実際にプレスミスで
なおかつメーカーに連絡とる手段が皆無だった
とかでない限り、今回のケースは普通に業務妨害
成立するからな。
他のよくある単なる誹謗中傷とは全く性質が違う。

720 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 02:04:41 ID:GFhe04Pz0

今突然にESのデータを全部消してガンダムを熱く語るブログに改装しても利用者が文句を言う権利は無いからな
だからと言って利用者（閲覧者）の意見・要望を理由もなく無視したサイト管理者を処罰したり、
利用者とサイト管理者が司法の下で対等に話し合わなければいけない法律が出来たらネット社会の完全な終焉だけどな。

721 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 02:11:12 ID:wc6KYsj90

>>717
エロ輔は1日百万hitクラス。言ってしまえばアルファブロガー(笑)とかと同格。
月数十万どころじゃない可能性もある世界ですよ。

722 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 02:16:31 ID:EXiauazv0

夏伊豆みたいにバグがネットで周知の事実として広まってるぶんには
いくら批判しても問題無いと思う
今回はフライングした二人が軽率でアホだっただけだろう

もしものちに不良品が大量に流れてるという事実が発覚したら
改めて二人は批判を書く資格は有るし今度はその批判を消すべきではないと思う
自分らに非があるくせにそれでも圧力をかけてくるようなメーカーならば
ネットでその経緯を公表してしまってもいいかもしれない

少なくとも事実がはっきりしていないうちは
人目にさらすべきではないという管理人の判断は間違っていないだろう

723 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 02:20:31 ID:kW46g2mK0

所詮は反論しやすいネットでのことで
業務妨害で警察が云々なんてことにはならんだろうし。

事実関係がはっきりしないうちは
臭いものに蓋をしておくのが一番いいやね。

724 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 02:29:13 ID:XaauIY5y0

事実がハッキリしないって・・・
仮にプレスミスだったとしても
最初からブランクディスクを売り逃げするつもりだったんだー！！
なんて陰謀論はプレイできてる人間がたくさんいる以上
明らかに事実と反するわけだが

725 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 02:34:22 ID:7+K95j2A0

>人目にさらすべきではないという管理人の判断は間違っていないだろう

これは同意なんだが苦情を出したのがメーカーだとして
何でわざわざ掲示板　2008年03月03日 23時37分のようなことを書いて煽ってるんだろうな。
エロ輔が指摘されたからとは言え即効消して蓋をしたのは良い判断だと思う。
それに対してメールで済ませればいいのにわざわざ掲示板に書くのがアホみたいだ。
エロ輔利用者に経過を知ってもらいたかったのだろうか。
でも2008年03月03日 17時08分からの流れから見ても企業の対応とはとても思えんし
醜態晒してるだけのような気がするんだがな。
公式にでもどっかのサイトで不確定の情報云々とでも載せておけばいいのに。

結局、現在の評価では結構得点高いから中身は良かったのかねぇ。

726 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 02:40:16 ID:FmWG6Hib0

>当社でテストした限りは、何度試しても、Vistaで無事にインストールできました。

批評空間の意識されてるようでおもしろす！！！

727 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 02:52:56 ID:Q10YT/+S0

>>725
"某銀行が潰れる"という女子高生の思い込みが噂で広まって、実際に銀行を潰しかけたことあったし
バグ売り逃げという根拠の無い憶測が、運が悪ければあっという間に広まったかもしれない。
メーカーだってピリピリして必死だろうし、なりふりかまってられないんだろうよ。
初動が全てのエロゲーにおいて、あんな噂が広まったら致命的すぎる。

728 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 03:02:41 ID:wc6KYsj90

企業らしい対応ができるメーカーなんてほとんど見たことないわ……
エロゲ会社ですよ。

729 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 03:29:06 ID:EmK2bkYL0

起動もできないうえに現在メーカーの対応も受けられていません
サポート情報が公開されるまで購入は待った方が良いかもしれません

ぐらいに書いておけば何事も無かったものを

730 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 03:35:28 ID:BbxuWHbZ0

無知で思い込みの激しい人ってほんっっとうに迷惑な存在だ
…と今回の騒動で痛感させられました。俺も気をつけよう…

731 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 05:51:37 ID:HyFv9tr10

2008年3月にもなってVistaサポート外とか狂ってる･･･

732 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 06:03:33 ID:3ENrn4sU0

　まあ、Vista自体が（略）。

733 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 09:50:46 ID:X3XfOcfI0

>>731
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

734 ：675：2008/03/05(水) 10:33:27 ID:XSgVo3g10

今更ながらですが色々書かれていますが、ＲＸでももっこすでもないです
ＲＯＭるだけで擁護する気もあんま無かったし、「やっちゃったね」とは思っていたけど
（729が言っているレベルなら良かったんだけどね
　あと、ＲＸの長文のレスの最後の方は既に消えてて知らない）
ただ、業務妨害とかデマとか言っているのがちょっと違うんじゃねーかっておもっただけです
それと常識という尺度も人それぞれって事ぐらい常（ｒｙ
しかし、要望板がどんどん汚くなっていっていってるな
ちなみに「批評空間の行く末を憂うもの」でもないです
つーか、その他板に書けって

735 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 10:54:22 ID:3VQxfqUB0

「あんだけ暴れれた」のに公式繋がりやすくなって
サポート外のvista起動方法やら色々載って「暫く経っても」
勘違いでしたやらプレスミスでしたやらのコメント書き換えすら出来ない人が悪い

736 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 11:01:32 ID:CsA5GCNd0

>>712
ありゃ。
俺、その>>655だけど、まさか本家荒らすネタに使われると思わなかった。
ここにもうかつなこと書けないのね。

737 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 11:37:21 ID:oLCJLo860

>>736
別におまえさんの書き込みをネタとして流用したわけではなく
単に誰にでも思いつくネタだったってだけだと思うぞ…

738 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 11:43:52 ID:2XE6s1sK0

>>721
人口は30～40万人と言われているエロゲで、一日100万hitとかありえるのか？

739 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 11:47:49 ID:wT2nAmHN0

義務感以上に生活圧迫したらやめるよ。きっと。それだけだよ。

740 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 11:52:44 ID:i006Tvp00

>>734
capeofastorm乙

741 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 11:59:56 ID:kAkq5qiP0

批評空間の行く末を憂うもの
2008年03月05日 10時21分

>>事実無根な噂、製品にありもしない誹謗中傷
そう断定する根拠はありますか？
例えばプレスミスはれっきとした製品の不良ですよ。
社員が得点操作しているから、の方がよっぽど真偽は危ういでしょうね。悪意だってありますし。
メーカーに交換を申し出るべきとありますが騒動があった当時はサイトに非常に繋がりにくい状態でした。
少なくともウェブから補償を受けようとしても弾かれる状況であったわけです。

あと、警察がどうの言っている人を多々見受けますが本当に頭が悪いか、ニュースになど目を向けない人たちなんでしょうね。

742 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 12:02:38 ID:MeirQiVB0

>>741
＞批評空間の行く末を憂うもの

批評サイトやエロゲ界の未来のために確固たる信念と使命を背負って頑張っちゃってます
みたいな、なんか痛い子に見える

743 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 12:28:19 ID:wT2nAmHN0

いやそれ以外に見えない

744 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 12:40:38 ID:LmR3RXk20

どう見ても痛い子です、ありがとうございました

745 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 13:02:07 ID:voys4iWT0

忍耐が足りないというか短絡的というか
モッコスってゆとりそのものだね

746 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 13:45:07 ID:wc6KYsj90

>>738
http://erogamescape.dyndns.org/usage/

747 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 14:14:43 ID:IC9+AAvd0

別にいいけど数十万稼げても鯖代で同じくらい飛んでいってそうだけどな。
それに月1000人もkonozama使用する奴がいるかね、ここで。

748 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 15:26:28 ID:oq6whdBC0

少なくとも無くなったら困るのは確か
続けるために稼ぐのは問題ない

749 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 18:20:25 ID:QZQxz/r+0

>>738
visitとhitは別物だから。
visitは一人一日一回、ユニークな訪問者の数
hitは一人で何度でも可多くのページを見るたびに増える、延べ訪問者の数
エロ助2008年2月の1日あたりvisitは29065、Hitsは1076261（トップの「アクセスログ解析」より）
一人当たり平均30ページもみてるんだな。（リロード含めるかどうかは知らない）

738が言うことを信じるなら総エロゲユーザーの1割にあたる人が毎日アクセスする重要サイトってことになる。

750 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 18:22:39 ID:1KrFMfl60

そりゃあ必死にもなるわな。

751 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 20:54:22 ID:0ullima20

マルセルきたー
10000超えｗ

752 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 21:16:01 ID:Nu6ydA2T0

エロスケ掲示板の敷居が下がり続けてるね。

その他板→2chからもはじかれるような痛々しい人のたまり場
得点板→SQLさえ使えない低脳が愚痴る場所
という感じなのは前からだが、
今回の騒動で要望板さえもバカが気軽に書き込める空気ができつつある。どうなることやら…

753 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 21:21:40 ID:PdfJNOtz0

このスレだって似たようなもんだ。
目くそ鼻くそを笑う。

754 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 21:22:17 ID:HyFv9tr10

掲示板とっぱらう日も近いだろうな

755 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 21:28:19 ID:vw4742Wt0

どうでも良いんだが感想でも何でも
他者を否定しないと話せない奴は何なんだろうなあ
ここでそんなことを言うのも今更だが

756 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 21:54:10 ID:fUkaCAZX0

経験の不足による比較対照が自分の中にない場合
外、他人のそれから拝借するのは仕方ないとも取れるぞ

757 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 21:58:32 ID:cgCb6Ms20

>>755
そもそも採点自体が比較行為じゃん

758 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 22:03:06 ID:D+MS5NTg0

比較と否定は違う。
比較＝否定と繋がる飛躍の過程を教えてください。

759 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 22:10:02 ID:wc6KYsj90

一般論だが、精神の成長の過程で物事を斜めに見るようになる時期がある。
斜めに見るってことは、まず疑って掛かること。物事を否定することに近い。
なんでも斜めに見る時期を過ぎればそのうち落ち着く。

中二病といえば分かりやすいかしら

760 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 22:14:41 ID:D+MS5NTg0

当然のように比較と否定を同一視した757は中二病か
ＯＫらじゃった

761 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 22:39:34 ID:DGps1NAh0

>>760
とりあえず君はカルシウムとって出直してこよう？な？

762 ：757：2008/03/05(水) 22:44:23 ID:sTM3VDVa0

比較されただけで否定された気になるナイーブなやつがいらないって言ってんだよ
飛躍しちゃったのは>>755だ

763 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 22:49:03 ID:D+MS5NTg0

>>762
ごめんごめん、そういう意味ね。
>>761
俺がいらついてるのはカルシウムじゃなくて花粉のせいなんだ。
今ならどんなエロゲでも泣ける。

764 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 22:49:47 ID:vw4742Wt0

>>762
よく分からないが自分が書いた>>755に比較と否定の飛躍はあったか?
>>752の書き込みを見て否定が好きな人が居るなと思っただけなんだが
あれが比較や採点を目的とした否定に見えるのならもう言うことはないよ

765 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 23:02:51 ID:Wo6zYIAs0

他人を褒めたら自分の負け。
それよりも他人を叩いて自分の勝ちにしないと気が済まない。

766 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 23:05:35 ID:DGps1NAh0

>>764
書き方が悪かったのでは？最初からアンカー入れれば勘違いも起きないと思うけど・・・

767 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 23:12:18 ID:vw4742Wt0

>>766
批判していることを名指しで批判するのは本末転倒かと思ってね
分かりづらくてすまないです

768 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/05(水) 23:47:48 ID:bQyfPBbP0

新規登録ユーザーのバスコダガマ。
同じ名前を以前エロスケで見た気がするがデジャヴュ？
気になる。教えてエロい人。

769 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 00:08:00 ID:npfOfIyY0

そのゴミ、典型的な丸戸儲だな　katoriなんかと同じタイプだ
頭弱い、萌える作品＝シナリオが良い作品と都合よく勘違い、丸戸大先生の作品が批判されると脊髄反射w
３拍子そろってますw

770 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 00:17:10 ID:5iKT3VJx0

>>765
いるよな、人間関係や会話や議論を勝ち負けとかそういうレベルで考えてる奴

771 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 00:24:48 ID:vQrnDe2c0

ちょっと話ぶった切るが、
ADの評価に工作が入ってるとかその他何とかで盛り上がってて面白い

エロゲー批評空間でのToHeart2 AnotherDays評価
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204376524/

772 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 00:46:47 ID:jgvQViVE0

このコメントなら○点だよな…って意見はいつ見ても気持ち悪いな。

773 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 00:52:29 ID:o6FI38Ij0

まあ最悪などこき下ろして置きながら80点つけるとかには流石にツッコミ入れたくなるだろう

774 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 01:05:02 ID:xzxcJBAa0

関係ないだろうがフィギュアスケートなんか上位選手がミスしまくっても点数高いみたいなもんじゃね？
下位選手はノーミスでも点数低くて涙目
軸だとかキレだとか精度が違うんだろうが、素人目には転けたか転けてないか位しかワカンネ。

775 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 01:08:48 ID:Qgo9mHS50

>>759
何いってんだ？
慎重に物事を吟味する人間なら、なにごとも必ず一度は疑ってかかっているはずだぞ
肯定と否定の両面から検討しないものは大概盲目的な評価になるからな

776 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 01:19:09 ID:jgvQViVE0

ところでCLANNAD FULL VOICEの
100点 4 / 90点台 1 /40点台 1 / 0点 1
はなかなかシュールだな。

君が望む永遠～Latest Edition～でも
「再コンプしてないけどあの名作にプラス要素ついたんだからこんなもんだよね」
って感じの高得点が並ぶんだろうか。

777 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 01:19:18 ID:LfDl/dqJ0

>>771
得点なんざ筆者の主観で決めてるものに、読者の主観でこの得点はおかしいって突っ込みいれてる奴多すぎるなｗ
ガイドラインでもあれば話は違うんだろうけどな。

778 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 01:26:04 ID:yk+RNPQh0

>>775
何時間前のレスに突っ込んでんだよw

779 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 01:27:13 ID:v/T22rLt0

>>776
確かに標準偏差40は凄い

780 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 01:29:35 ID:1f7f7kht0

>>777
いや、みんながクソだって言ってるけど俺は面白い、みたいに言ってる奴を
誰かがおかしいとか言う資格はそりゃ無いだろうが、
さんざんケチつけといて点数高いとか、矛盾してる奴は誰が見てもおかしいだろ

781 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 01:32:14 ID:xzxcJBAa0

>>776
この手のリメイク？物はKonozamaレビューと一緒で筋金入りのヤツしか買わないからレビューも自ずとそうなるわな

782 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 01:32:44 ID:2Jn9AfOZ0

>>777
感想も得点も主観なんだけどさ、
その同一人物の主観で書かれたもの同士が食い違いすぎてるというのは変だろ
｢これは酷い、最悪でした。点数は90点ね｣とか、そういうのがあるとおかしいと思わないか？

783 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 01:35:58 ID:xzxcJBAa0

>>780
>>782
ツンデレなんだよ、そう思えば萌えるじゃん、そういう事にしとけ

｢こ、これは酷い、最悪。て、点数は90点なんだからね。別にあんたの為にレビューしてんじゃないんだから！（CV.釘宮）｣

784 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 01:36:20 ID:4rokS5iU0

>>780
ツンデレか情緒不安定だな、それw

785 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 01:38:34 ID:v/T22rLt0

まあダメな点の方が書き出しやすいから
自分の中での評価と出来上がった文章の内容が
乖離してしまう場合もままあるしね

786 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 01:44:36 ID:1f7f7kht0

しかし、"中身の無いくっだらねーゲーム"と言いながら高得点(＝"でも俺はこういうの好き")
ならともかく、
具体的な欠点をたくさん列挙しておきながら
ツンデレってのはなーんか無理があるけどな・・・

787 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 01:50:12 ID:yN/e8XAJ0

トップの「声優情報の今後について(20080227)」ついて教えて。
なんかトラブルあったの？

788 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 01:51:18 ID:+Ap6Qiwe0

>>785
その理屈はわかるが、
だが悪い点ばかり列挙しておきながら高得点なんて
あまりに理解不能なケースが意外に多すぎてな

789 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 02:24:05 ID:nARTjKJK0

きっと褒め言葉の語彙だけ異常に少なくて
欠点をあげた文章しか書けないんだよ

790 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 02:36:11 ID:sylxcMws0

ツンデレの極みだ…

791 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 03:16:52 ID:vEgXldLI0

ちゃんと管理できてんの？と思って試しに同じゲームに
ID二つ使って連投したら速攻で垢停止食らった。
新たに垢取得しても大丈夫かね？

792 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 03:23:18 ID:tbKMBr+I0

メールして前の垢を消してもらえ。

793 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 13:24:26 ID:PQq6Fihq0

>>787
どこかの声優情報サイトが『うちの情報を勝手に転載している』っていちゃもんを付けたらしい。
で、表示・登録をストップしているらしい。でも、情報自体は削除していないだろうからそのうち元に戻ると思う。
まぁ、えろすけのトップページの下の方の『お知らせ』に管理人が書いていた正式コメントあるからそれ見てくれ。

794 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 15:54:58 ID:qiAb74Fa0

>>788
俺はこのゲームのこれこれこういった問題点を理解した上でそれでもこの点数をつけるんだ
ということをアピールしたいんだろ

795 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 16:03:34 ID:+G9p5Ts30

問題点の数と問題の大きさはまた別じゃない

796 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 16:38:00 ID:lR41mmlh0

ミイラをとりにいったagnusdeiがミイラになっててワロタ
生真面目さが空回りしまくりで、申し訳ないと思いつつも失笑してしまうw

797 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 17:07:16 ID:O4xmipdb0

短所ばかり説明してあるが長所も説明しろ
って誰かを標的にしてレスさせようぜ
きっとウソくさい御世辞ばかり出てくるんだろうが

798 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 18:12:19 ID:v+tKbaDr0

ESの奴らはゲームを楽しんでねえな
感想書くためにゲームやってるようなフシがある

799 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 19:02:42 ID:84S/6qBg0

>>798
あ、多分オレがそれに陥ってると思う
なんか数やってる内にエロゲの定型っぽいのが見えてきて、感想もなんかテンプレ気味になってる
一度休んだ方が良いのかもしれんがもうエロゲ中毒になってるし簡単に抜けることもできん
で、悪循環

800 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 19:56:55 ID:xP22vqXc0

>>798
俺もそうだったかな。面白味も半減してたと思う。
でも長文やめたら途端に楽になって、ゲームをまた楽しめるようになったよ。
一言感想は負担少ないし、一言は一言なりに考えてて結構楽しいし。

801 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 20:24:18 ID:rweBZqy00

自分がプレイしたゲームを把握したいからプレイ終わったら点数とコメント書いてるな

802 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 20:44:21 ID:lkKEaxPQ0

偽善者と言われそうだが
俺にとってはゲームの楽しみとレビューの楽しみ両方別で両方楽しんでるよ。
ブログ書いてる気分。
日記のために生きてるわけじゃないし、しかし日記を書いて見せるのも楽しんでる。
自分でも読み返して悦に入るが、黒日記も混じっているんだorz

803 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 21:07:42 ID:xzxcJBAa0

どっちも分かるわ
感想書くためにゲームやってると揶揄されても感想を書く行為が楽しいのならおｋだし
>>799まで行ってると感想書かなくても積むだけで買い続けると思う。一年も買うだけの行為を続けたら流石に我に返るかもしれないけどね
>>800-801みたいにメモ帳代わりに使う人も多いだろうし
>>802のようにブログ気分の人もいるだろう、ブログは頻繁に更新しないといけないという重みがあるしね。

ひろいんは統計DATAベースサイトとして運用しているつもりで、登録者は各自多様な利用をしているけど
閲覧者はどうしてもレビューサイトとして見てしまうから批評の質が低いとか下らない事書くなとか見当違いの点数付けるなとか思いがちになるわな。

804 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 22:52:29 ID:qg/8uaFN0

ロミオ信者は痛い
丸戸信者はキモイ

これがエロスケクオリティ('▽')

805 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 22:57:41 ID:tbKMBr+I0

ちょうどいいのは俺のだけって奴ですね。

806 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 23:15:21 ID:qg/8uaFN0

そこは「葉鍵月は？」と返して欲しかった。

807 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 23:17:48 ID:lk/fVPnN0

と言うか、どのゲームもライターも
支持者が一定以上に増加すると、強烈な奴が目立つようになってくるからな
これは仕方が無い

808 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 23:42:26 ID:TxNyX+NO0

　「お願い」は強制ではないのですから、基準を明確にしてもよいのではないでしょうか。
　本文の最後にお願いや要望だと書き込まなくても、個々人の基準を満たしたお願いはあるでしょう。
　逆にお願いと書きつつも無言の強制力を持つものもあるでしょう。
　貴方がどのような基準でお願いと強制や感想とそれ以外のものを分けているか伺えないと、心の声に
従うことはマナーやモラルだととらえ、表面的にか趣旨としてか、板名に従うことも自分自身に課した
モラルだと考える私は困惑するばかりです。
　私以外の人々も私と同じ考えであるのなら、良心的な人間こそが萎縮して書き込めなくなってしまうのでは
ないかと私などは危惧します。

　これはagnusdeiさんの書き込みに対する私の感想であり、同時に要望です。
　判断の切っ掛けとして基準を明確にしてくださるか、それとも私のこの投稿が不適当であるとして一顧だに
しないとされるか、どうか改めて御一考くださるようにお願いします。

と書き込もうと思ったがせっかく板が落ち着いてるのでやめた。

809 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 23:45:05 ID:lR41mmlh0

>>807
それはそうなんだが、炎上してる光景を最もよく見かけるのは
丸戸作品のコメントだというのも事実（今回はパルフェだけど、いつもはこんにゃく）。
それこそkosizawaの頃からの伝統w　

正直、まともな信者はさぞ肩身が狭かろうといつも不憫に思う

810 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/06(木) 23:49:39 ID:byNmkGye0

>>808
いい意見だと思うぞ
迷わず書き込んでやれよ

811 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/07(金) 00:07:01 ID:kQ9/2RQe0

管理人以外がルール語り出したら荒れるのは必然だとでも教えてあげれｗ

812 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/07(金) 00:22:28 ID:xPx23Y7s0

しかしいったいどういう権利があってルールなんて語っているんだｗ

813 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/07(金) 00:34:39 ID:SRoIh2zu0

ひろいん氏はアホはなに書いても無駄だからスルーが基本方針だからな
ルール＝言質でまじめな人が損をすると考えてるんだろう。

しかし、匠の件は２ｃｈでやってる分にはいいぞもっとやれだったがエロ助掲示板で賠償がどうのとかいう書き込みをみるとｷﾒｪと思えてしまうのはなぜだろう？

814 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/07(金) 00:38:14 ID:UPxsxmpv0

中途半端にマジっぽいからの悪寒

２ｃｈだと賠償、警察と書いてあっても
レスだけじゃとりあえず書いただけみたいなネタ臭の方が上回るし。

815 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/07(金) 01:57:12 ID:ovB/XRLg0

>>793
ｻﾝｸｽ
そういうことがあったわけね。

816 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/07(金) 19:09:14 ID:q3XwmPVz0

俺の好きなレビュアーが一人復帰してた。これは嬉しい。
他の人も復帰してくれねぇかなあ…。

817 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 13:04:12 ID:P3Ehow6+0

やっぱれレビュアーにも一流とか二流とかランクがあったりするの？

818 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 13:20:42 ID:OtjkTJ6J0

良い悪いは別にしてテンプレに一度でも載れば一流
エロ助の人気レビュアｰでTOP20入り位で一流40位入りで二流50位以下は三流
これでいいじゃない

819 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 13:28:12 ID:lWMXmMeP0

正直どうでもいいな

自分と趣味が合う人が一番いい

820 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 13:30:46 ID:vKcfctuP0

完全にDBとしてしか使ってない俺はレビュアーの趣向とかさっぱりわからん

821 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 14:15:24 ID:2hZH7+5N0

一流レビュアー（笑）

822 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 14:21:47 ID:8bSqgJHh0

>>821見てこれ思い出したw　TH2ADは一流のゲーム
55 ：名無しさんだよもん：2008/03/02(日) 16:44:16 ID:9pa5E1sg0
ADを酷評してる奴らの履歴見てみたら、
結構TH2XRATEDの点数を高く付けてる奴が多い事に涙した

56 ：名無しさんだよもん：2008/03/02(日) 16:45:14 ID:Lr3L6j9m0
>>55
期待を裏切られたってことだな…

57 ：名無しさんだよもん：2008/03/02(日) 16:47:18 ID:v3IuU7g50
制作してる人間は新しい物取り込んでどんどん前に進んでるのに
待っていたユーザーはずっと立ち止まっていたっていう印象だな

58 ：名無しさんだよもん：2008/03/02(日) 16:48:25 ID:pdmAMT920
>>57
ユーザーに合わせてこそ一流の制作だろ
ユーザーを置いてけぼりなぞ言語道断

59 ：名無しさんだよもん：2008/03/02(日) 16:49:10 ID:EMyPtLfo0
前だと思ってつき進んでたらいつの間にか横道に逸れてた印象

60 ：名無しさんだよもん：2008/03/02(日) 16:51:20 ID:v3IuU7g50
>>58
常に進化してないと結局時代遅れになって
尻すぼみだ。一流のゲームには、ユーザーも一流でないと駄目なんだよ

61 ：名無しさんだよもん：2008/03/02(日) 16:53:21 ID:pdmAMT920
>>60
うわぁ…

62 ：名無しさんだよもん：2008/03/02(日) 16:56:22 ID:mdEgX6FQ0
一流ゲームについていけない三流ユーザーでｻｰｾﾝww

823 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 15:27:44 ID:lOza3f9TO

しかしエロ助はホント一気に崩壊したな

824 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 15:44:40 ID:A11h+JfI0

そのネタふりはもう飽きた

825 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 17:24:41 ID:UzYstgW/0

以前から思ってたんだが、検索に不親切な所がなイカ？このサイト。

例えば、ＴＯＰから検索窓で何でもいいんだが
とりあえず「夏めろ」と入れたとする
すると２つめの検索窓が現れるが、とりあえず「夏めろ」を選択すると
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=8299
↑に飛ぶわけだが、するとなぜか検索窓が一つもない。
だからまた検索したいときは検索窓のあるページにいちいち移動しないとならない

不便だよな？俺の意見間違ってないよな？

826 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 17:28:11 ID:5jD3F3oq0

>>823
いつ頃から崩壊し始めたんだ？

827 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 17:45:06 ID:Qai+QFVi0

>>826
知名度が上がるにつれ、少しずつおかしくなっていってたが、
決定的に狂いだしたのは、パルフェの丸戸厨騒動あたりからじゃないかな。
その後、あかべぇ工作員が大暴れしだして、レビューサイトとしては
完全に機能停止した。
データベースとしては便利だから、なくなると困るんだけどな。

828 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 17:52:34 ID:93cCbT5k0

>>827
それでも毎日100万HIT以上の超人気サイトだからな
それだけでまだバリバリ活動中なんだよ

829 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 18:03:11 ID:KmNMe29U0

人が多ければ崩壊していないという理屈は成り立たないと思うけど

工作が入るような作品なら他所で情報を得る手はいくらでもある
データベースとしての価値は今も充分高い
結局使い方次第といういつもの結論

とりあえず早く声優情報が復帰してくれないものか

830 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 18:06:53 ID:IQyssZEH0

完全にノイズの入らない客観的なレビューサイトなんてない以上
各個人にとってのノイズが解り易い、というのは今でも長所だと思いますよ
ノイズが多過ぎると感じるのは、それがわかりやすく一箇所に集まっているから、でもある

831 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 18:07:27 ID:JqnqnfEhO

>>825
移動が面倒って･･･。戻ればいいだけじゃん。
しょせんマウスで数クリックですむ話じゃないか。
有料サイトならともかく無料サイトに何要求してんだかw

832 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 18:37:55 ID:/7vIVEkr0

俺としちゃあやっぱり長文でシナリオ解釈してくれる人が減るとつまらんな。
自分の感想と見比べるのが目的だからさぁ

833 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 19:17:54 ID:95LfXGjn0

>>825
昔は右側に検索窓あった。負荷対策とかの都合じゃねえの？
ttp://web.archive.org/web/20031129001254/http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=84

834 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 19:18:30 ID:95LfXGjn0

>>833
右じゃなくて左だったorz

835 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 19:20:49 ID:nCdFCf5J0

>>829
ともかくひろいんが思い通りにやっていればそれでいいんじゃないか？

836 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 22:19:48 ID:tYMMjVOx0

次は理性人って名前で荒らすのかｗ

837 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 22:48:16 ID:8Il9DwPP0

capeofastormもいい加減痛いな、まだ釣られてるのかよ。
本人は笑いものにしてるつもりだろうが、capeofastormも既に笑われる側だと気づけ。

838 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 23:40:38 ID:q4oxOkX/0

>>837
お前が釣られてるんだが

839 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/08(土) 23:58:34 ID:dr/Y3Tjb0

>>838
おまえも釣られてるぞ。
レビュアー名が出るとこれだからあほらしい。

840 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 00:44:11 ID:X6L6E2+s0

こんどは一流エロゲーマーか
名前がすでに矛盾しとるｗ

841 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 02:16:06 ID:xheHDKhO0

ニュー速のエロゲスレなんかではわりと見たことのある言葉だな
今は行ってないからわからんが

842 ：capeofastorm：2008/03/09(日) 08:35:59 ID:JDUDqTod0

>>837ｰ839
まさか3匹も釣れるとは思わなかったよｗ

843 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 08:38:46 ID:axR+Avhe0

何この流れ

844 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 09:29:57 ID:WxeVq1tP0

痛い流れｗ

845 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 10:43:23 ID:KMXTpCnk0

だからヲチスレで釣りも糞もあるかよｗ

846 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 11:25:42 ID:bxscEI2r0

本人なら>>842がイタさで決定的ｗ
常識人が糸垂らしつづける理由がわかる。エロ輔とこのスレ見て楽しんでるだろう。

847 ：capeofastorm：2008/03/09(日) 13:11:58 ID:JDUDqTod0

爆釣ｗｗｗバカ大杉ｗｗｗｗｗ

848 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 13:28:50 ID:VAicTmhg0

標準偏差ってどれぐらいになってる？
登録してる数そこそこあるんだけど大体60～80点くらいで70点多めだから
標準偏差10前後を推移してるんだけど
多すぎは論外だけど少ないのも結構問題あるかな

849 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 15:29:03 ID:HCX4c7NM0

一般的な意見かは分からないがSQLの「得点評価が○○○なユーザーさんを除いた統計表」では
標準偏差27以上7以下を除く、という条件がついていたりする。

自分は10前後。
基本的にギブアップゲームに得点つけないからどうしても低くなりがち。
大昔の記憶引っ張り出してやっと10前後になってる。

850 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 17:22:03 ID:5zbD+kyV0

俺は十台半ば。>標準偏差値
意図的に得点を揃えているんではなく率直な評点で低いんなら問題ないと思う。
年季の入ったゲーマーなら地雷を見分ける眼も養われるし、レビュー数が増えれば
得点差も抑えられてくるし、不自然じゃない。
60～80点の幅で評価しててもそれから外れた90点や50点の評価があれば、参考にする
他のユーザーにも良作駄作の評価と理解できるし、気にしなくていいんじゃないだろ
うか。

大昔のゲームであえて今さら感想つけようと思うのは、大概思い出補正で高得点に
してしまう俺。

851 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 17:39:18 ID:HCX4c7NM0

>大概思い出補正で高得点
あるあるｗ平均値や中央値と乖離してて最高得点更新とかになってたりして躊躇したり。
自分の場合は再び手に取ることがないであろう昔のゲームだけをギブアップ評価したので相殺されてるが。

852 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 18:00:57 ID:HVLAIG7f0

>>850-851
時間が経ってからじわじわ得点を上げていくようなゲームが有るが、そういう理屈なのかもな

853 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 19:04:18 ID:VAicTmhg0

とりあえず問題なさそうで安心した
地雷は最近踏まなくなってきたしそもそも地雷は感想書きにくいんだよなあ
昔の奴でも思い出してちょくちょく書いておくか

854 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 19:19:20 ID:xkRlsmpt0

地雷よりソツのないのが最も書き難い、あと低価格帯のも個人的には苦手
セールスポイントがOHPとか体験版とかから読み取れる場合
「わざわざオレがここで書く必要あんのかな・・・」とか思ってしまう

855 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 21:11:50 ID:tbF1Y1JL0

俺の標準偏差は17だったわ。

俺は自分的名作が実は一番書きにくい。
駄作は不満を吐き出せばそれで感想になるし、
凡作は良いところと悪いところを書けばいいんだけどさ。
名作になると、なんとかして自分の感動を伝えようとすればするほど、
言葉が出なくなってさ。

856 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 22:36:43 ID:KMXTpCnk0

標準偏差が一桁な俺とかいるんだが、結構異端みたいだなあ。
60-80点のほぼ三段階評価で90点は信者点でごく一部、60未満は地雷ってつけてたら標準偏差が低い低い。

857 ：825：2008/03/09(日) 23:01:08 ID:X1YT7cUY0

>>831
は、笑わせる。信者か何かか？
別に今更技術的に困難な事でもないだろ
中二病な偽善聞かされる身にもなってくださいねボーヤ

>>833
負荷対策だとしたら検索窓をあのゴチャゴチャしたＴＯＰに置いてるのは
非合理だろうし、検索結果のページの窓を外さないのも道理がとおらん希ガスるわ
まぁ謎だな

858 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 23:02:57 ID:HVLAIG7f0

>>857
なんで831はいきなり中二病な偽善なんて言われたんだろう

859 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 23:05:12 ID:pB0sLPxk0

>857
これはひどい

860 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 23:05:59 ID:Ul36b9we0

>>858
高二の特徴として自分に対する反対意見は全部中二

861 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 23:34:21 ID:JDUDqTod0

カースト→　大二　高二　中二　小五　小児
スマン。

862 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 23:38:40 ID:5zbD+kyV0

>>861
社会人がいない！
いや、社会人にもなってエロゲしてるのなんてありえねーんですよね。
別のカーストに卒業してるんですよね。
年ばかり食ってエロゲ卒業できなくてすんませんすんません。

863 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 23:40:59 ID:gJ10bCZ90

中ニ坊は火消しに余念がないですね

864 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 23:46:45 ID:X1YT7cUY0

>>858
中二病な偽善だからじゃないかな( ^,_ゝ^)ﾆｺｯ

865 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 23:49:03 ID:5zbD+kyV0

つーか857は以前とおなじ単に愚痴りたい人だろうからスルーでいいんじゃない？

866 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 23:50:42 ID:GXdHt2XB0

ID:X1YT7cUY0が痛い子に見える

867 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 23:50:51 ID:X1YT7cUY0

負け犬のいいそうな事だな

868 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 23:52:40 ID:6CT2jsQS0

は、笑わせる。

869 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 23:54:57 ID:X1YT7cUY0

俺は検索窓不便と言っただけ
いちいち戻りたい奴だけ律儀に戻ってればいいだろ
この程度のことに無料サイトとかぬかすのは思考停止のアホの子

870 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 23:56:03 ID:qmYVvJDa0

負け犬って、どうしていきなり勝ち負けの話がw

871 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 23:56:44 ID:gJ10bCZ90

>>865
すると貴方は愚痴られた本人ですと

872 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 00:09:55 ID:GyJbSmA40

なんつーか、沸点低すぎだろ……

873 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 00:13:13 ID:nEc+0FxJ0

要望なら素直に本家行けばいい。
本家に書かないでここに書いたって無駄の無駄無駄。

874 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 01:45:36 ID:OxfHwY0M0

>>852
まあ他の似たようなゲームと比較して
相対的に評価が上がってくこともあるかな

875 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 07:21:15 ID:+bBEuZnO0

>>857
理由はともかくコレだな
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/koushinrireki.php
2004年5月8日　game.phpの横枠を外す

876 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 09:31:54 ID:FdQR1ggQ0

>>873
別にどっちに書いたってOKだろ。
MMOのスレとかにもよくいるんだよお前みたいな
「ここに批判書いたってしょうがないだろ！」とか言い出す仕切り厨。
でその次は「イヤならやめればいいだろ！」か？

しかも857の場合自分の意見に穴がないか確認の意味を込めて
疑問形で聞いてるんだがな。まったくとばっちりだぜ

沸点ってのは表面上の事だけさすんじゃないんだぜ、ちったぁ自戒しなさいな

877 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 11:59:47 ID:rm0OV5ar0

あっちに書いたら管理者から直接返事が貰えるんだから、要望はあっちに書いた方がいいと思うよ。

878 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 12:18:29 ID:xEeIqNtF0

検索結果を新しいウィンドウで開けばあんま気にならない

879 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 14:13:17 ID:bDbNbiJ90

はいはいワロスワロス

880 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 14:21:03 ID:zHJRg65j0

>は、笑わせる。
>沸点ってのは表面上の事だけさすんじゃないんだぜ

とりあえずこれ系の言葉使いをやめないことには
何をどこに書いてもﾊｲﾊｲ中二で流されることは必至

881 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 14:27:13 ID:T1mRjSqv0

は、笑わせる。

882 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 14:29:14 ID:AwlHZnC+0

「は、笑わせる。」は、笑わせる。

883 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 14:50:30 ID:dZttJOXq0

ハッ、くだらねえ……

884 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 15:01:01 ID:HRdTvSi20

奏介さん、ピアノ演奏おねがいします

885 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 15:11:04 ID:ILYdK9IR0

｢は、笑わせる。｣
型月っぽいｗ

886 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 15:23:02 ID:DFx6YNba0

なんだこの中二ですら言った後に悶絶して転がりそうな言葉の群れはｗ

887 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 15:31:35 ID:adNLTeMx0

「なんて、　無様――――」

888 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 15:38:00 ID:T1mRjSqv0

中二病な偽善セリフはやめてください( ^,_ゝ^)ﾆｺｯ

889 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 17:00:02 ID:GyJbSmA40

は、笑わせる。

クールで二枚目のキャラが言いそうな台詞だが、リアルで言われると笑うしかない

890 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 17:07:22 ID:fJMBOP6C0

リアルなのか

891 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 17:18:09 ID:qB0usP/20

流行語が決まるにはちと早すぎないか

892 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 18:06:00 ID:r0oCqGUY0

87 番組の途中ですが名無しです 2006/07/24(月) 01:38:51 ID:DoJob0Wz0
東大目指して浪人してる俺もニートなの？

90 番組の途中ですが名無しです 2006/07/24(月) 01:41:05 ID:5k+HJayk0
>>87
いや、それならニートにはならない。
ニートってのは、Not in Employment, Education or Trainingの略だからな。

98 番組の途中ですが名無しです 2006/07/24(月) 01:42:21 ID:DoJob0Wz0
>>90
Employment・Educationって日本語で言うとなんですか？

102 番組の途中ですが名無しです 2006/07/24(月) 01:43:53 ID:5k+HJayk0
>>98
やっぱお前ニートだわ

893 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 18:08:35 ID:r0oCqGUY0

68 それも名無しだ 2006/12/28(木) 07:55:20 0a3EVkHc
>>66
名前忘れたけど、先端部分に練乳が入った苺味のアイスあったよな……
あれって、どうみてもチンポをモ○ーフにしてるよな

69 それも名無しだ 2006/12/28(木) 08:53:38 xhKu/PSj
>>68
隠す部分を間違えてるよ

894 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 18:12:00 ID:SLeT5PTZ0

とうめいあぼーん

895 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 18:13:51 ID:r0oCqGUY0

京都の最底辺高校　南京高校の入試問題

　第一問（社会）　次のうちから日本人を選べ。
　１．小泉首相　２．ブッシュ大統領　３．ハリー・ポッター

　第二問（化学）　炭素が完全燃焼すると何という物質になるか？
　１．二酸化炭素　２．二酸化炭素　３．二酸化炭素

　第三問（数学）　あなたは二次方程式を解くことができるか？
　１．できる　２．できない

　第四問（国語）　あなたの名前を漢字で書きなさい。

　第五問（歴史）　徳川家康とは何か？
　１．犬　　２．人間　　３．鳥

　第六問（英語）　How are you?
　１．I'm fine　　２．I'm tired　　３．I'm hungry

896 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 18:17:56 ID:Ecc3fLjA0

>>895
第一問　３
第二問　３
第三問　２
第四問　伊藤誠
第五問　１
第六問　３

だろ？楽勝だぜ！

897 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 18:45:42 ID:GyJbSmA40

つまんね

898 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 18:47:50 ID:SLeT5PTZ0

>>895
第一問　１
第二問　１
第三問　１
第四問　山梨
第五問　１
第六問　１

だろ？楽勝だぜ！

899 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 19:31:21 ID:nEc+0FxJ0

購入スレでも思ったが春だなぁ・・・。雑談は雑談スレでやって欲しいんだが。

900 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 23:00:07 ID:3ee7Uiv40

ｋ様のロリコンファルって前から捕捉されてたっけ？

901 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 23:53:20 ID:FZnVNkRn0

俺もIDを新規取得して
コメント書き始めようかなと思って
じゃあなにか参考になるかもと思い
このスレ見てるんだけど
テンプレ見るとやっぱ腐ってるか。
特に気になったのが

>・中央値
>　80点以上だと色が付く（殿堂入り）ので儲が拘る数値。（たぶん）

個別にどれがというのは、スレ違いっぽいのでいちいち名指しはしないけど
あーなるほどなるほどやっぱしねって感じｗ
このスレ見る前から点数なんてあてになんねーよって気づいてたけど
俺間違ってなかったなって確信したわ。

逆に、まあたいがいコメントやPOVできちんとダメなところは
誰かがそれなりに指摘してるから
それを参考にした各々にとっての地雷を踏まないための
データベースとしてしか役に立ってなさそうだな。
ID取得して真面目に点数とコメントつけようと思ってたけどやる気なくなった。

902 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 23:54:52 ID:7bTi3ueF0

　基準がバラバラの点数を統計的に処理すること自体に無理がある。

903 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 00:18:52 ID:G43eA9jp0

>>901はレビューサイトとしての信憑性云々を重要視しているようだけど
データは各々が自分に合うように独自の補正をかけて利用するからこそ意味があるからな。

データベース色も強いエロスケとの価値観の違い棚。

904 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 00:20:28 ID:OVAmZRzD0

基礎年金番号をIDにしようぜ

905 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 00:34:04 ID:WlDe8sVO0

真面目にやるんだったら、そりゃ個人のサイトなりブログなりの方がいいにきまってる。
俺がエロ助に投稿するのは、気軽に出来るから。
ページ作ったりするの面倒だし、個が重要視されないのも俺にとっちゃありがたい。

906 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 00:51:30 ID:sTHatu2v0

熱意があるなら個人でやる方がよっぽど伝えたい相手には伝わると思うよ
規模が大きくなりすぎてその辺はもうESの役目じゃないだろうし

907 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 01:56:32 ID:iUM6D/Oy0

>>901
真面目にといってもどういう切り口でいくのか次第だが
エロゲを人文的に捉えて批評するとか、攻略も兼ねているとか、キャラを行動心理学的に分析するとか
凝った方向じゃない限りはエロ助だけで十分だと思うぜ。
個人の批評サイトや考察サイトもエロ助の独りよがりな超長文感想の域を出ていないケース多いし

エロ助の奴らより説得力のある文章をかけるぜってんならⅩ氏らみたいに得点と要点だけ書いて自サイトにリンクする方法もあるな。

908 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 02:00:31 ID:G43eA9jp0

あとエロスケに向かないのは
ゲームシステムについて色々と語りたがりのタイプかな。

909 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 02:01:00 ID:5Yp/Ltud0

> エロゲを人文的に捉えて批評するとか、攻略も兼ねているとか、キャラを行動心理学的に分析するとか
> 凝った方向じゃない限りはエロ助だけで十分だと思うぜ。
それこそエロ助で十分だ。

910 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 02:24:37 ID:iUM6D/Oy0

>>909
それらのタイプは見たこと無いけどなぁ、特に攻略兼ねてるのは
しかし、東ﾊﾄADはホントにエロ助関連スレかと言うほどに勢いが違うな

911 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 02:39:44 ID:NQy1ZJ5d0

なんかまた自分が人よりも文章力あるとでも思ってる口だけ君が沸いてるな

912 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 04:31:30 ID:FeTvgTx20

とりあえず読点くらいはつけようよ

913 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 07:24:09 ID:PN01Mw2W0

エロ助に向かない奴＝エロゲーをエロ目的でプレイしてる奴

914 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 07:56:13 ID:zc26Hjv00

POVで判断すればいいと思うよ。

915 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 10:41:48 ID:rCykbgWd0

笑えばいいと思うよ。

916 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 13:03:56 ID:8vW9iSfV0

エロ助＝萌えゲー信者が高得点をつけてオナニーする場所

それ以外の人にはＰＯＶで十分

917 ：901：2008/03/11(火) 14:14:47 ID:gzu8TlnN0

別にエロ助にコメントしている奴らの文章力の否定なんて、
そんなことは微塵にも思ってないよ。
勝手にそこまで飛躍させないでくれ。
基本的におかしいなと思っているのはPOVやコメント、文章じゃなくてあくまで点数。
ただそれは無視してるものだからいい。

で、ここで書いた「真面目」っていうのは
>>610のようなことをしなかったり、
気に入らないゲームに
「このゲームやるヤツは低脳」とか書かないことなんだけど。
その程度のこと。凝った方向なんて行かない行かない。
そもそも長文も書く気なんてないし。

まあ、誰もコメントしてないプレイ済みのゲームに
点数つけたりコメントしたり、埋もれている名作とか
シナリオがいいとか、俺がそう思っているけど
POVではそれが指摘されてないゲームに
それを加えるとか、最低限それくらいはしたかったんだけどねぇ。
すでにやる気はなくなっているからもういいけど。
いいよ。データベースで。

918 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 14:19:26 ID:leA/pmRF0

>>916
萌え・燃えゲー否定的、シナリオ解釈派だけどライター信者じゃない俺カコイイとか思ってる俺はどうしたらいいんでしょうか？

919 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 14:52:32 ID:gME8fdZn0

春だね～

920 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 15:57:57 ID:xLbiofZ90

正直点数信じてないのにコメントを書く気をなくす意味がわからないのですよ？

どうでもいいレビュアーが9割だからどうでもいいっちゃいいんだけど

921 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 15:58:07 ID:Qe0ggSWf0

自分なりの使いかたをすりゃいいのに、なんでこうでなくちゃとかこういうのは向かないとか
我がもののように語る奴がいるんだろうか

だいたいここも、通称“エロスケ”について語るスレです。って余計な御世話だね
どうあろうとエロスケの勝手
数人の蛆虫がよくも飽きずに同じこと連続再生してるもんだ

922 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 16:21:31 ID:pSiDq8E30

自分なりの判断を決める参考に他人の意見を聞くことは悪いことじゃない
個人的にはちょっと前の標準偏差の考えとかかなり参考になった

そもそも余計なお世話ってこのスレにどんな影響力があると考えてるんだ?

923 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 18:05:47 ID:Hb+BXT9k0

2chは嘘ばっか！

みたいなもんだよ
ぶっちゃけネット上の信頼性なんてどこでも一緒
数が多い場所に人が集まってるだけだからな
「嘘を嘘と見抜けないと（ｒｙ

924 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 20:23:31 ID:pSP9jSIk0

しかし、クソほども売れてないマスクドシャンハイの
感想があれだけバシバシ上がるんだからなぁ
ny厨の巣窟だと、改めて判らされる・・・

925 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 20:34:30 ID:gME8fdZn0

・・・そんなに多いか、感想？

926 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 21:22:53 ID:iUM6D/Oy0

そういう見方をしたい年頃なんだろ
10本しか売れてないとかなら分かるけどな。
一日100万hitのサイトで土日またいで11件は少ない方

927 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 21:49:03 ID:byscME4D0

実際どれほど売れてるの？　マスクドシャンハイ。
10万本出荷したｗＴＡＤがデータ147だからそれに比較してどうなんだろう
ハルカは今データ数83だな

928 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 22:10:38 ID:5J15xkflO

>>924
売れていないのは確かだろうが、嘘屋は濃い儲が三千くらいは確実に買っている感じだからな。
あとは雑誌の編集とかも支持していること多い。
それに去年のインガノックが評価されて、まだ三か月くらいしかたっていないから、
通常よりは多くて当たり前じゃない?

929 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 22:18:27 ID:pSiDq8E30

上海は短いし内容も分かりやすいから観想書き易いというのもある
売り上げも大きいが書き易いかどうかもかなり大きいのでは？

先月の曲芸のあれはまだ観想数一桁ですよ(間違いなく上海より売れてるだろうけど)

930 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 22:21:24 ID:gME8fdZn0

マスクド上海は短いって聞いたけどどうなの？

931 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 22:24:32 ID:QpoLfupD0

>>930
深夜3時ごろ初めて朝の8時には二人目攻略しはじめてた

932 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 22:25:39 ID:gME8fdZn0

>>931
それは早いな

933 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 22:28:44 ID:zc26Hjv00

売上スレ96より

283 名前：名無しさん＠初回限定　[sage]　投稿日：2007/11/26(月) 11:33:00 ID:50Ac9D9C0
これは酷いｗ

ErogameScape感想数ランキングとPC-NEWS相関　（2007年8月29日現在）
　　　ES　　PC-NS　　ES/PC-NS　　タイトル・ブランド
1. 　2045　201,240　　　01.0%　　Fate/stay night　TYPE-MOON
2. 　1770　010,043　　　17.6%　　CROSS†CHANNEL 　FlyingShine
3. 　1615　102,080　　　01.6%　　AIR　Key
4. 　1477　046,119　　　03.2%　　君が望む永遠　age
5. 　1381　100,560　　　01.4%　　CLANNAD　Key
6. 　1235　009,395　　　13.1%　　車輪の国、向日葵の少女　あかべぇそふとつぅ
7. 　1226　027,273　　　04.5%　　それは舞い散る桜のように　BasiL
8. 　1224　050,498　　　02.4%　　つよきす　きゃんでぃそふと
9. 　1128　023,480　　　04.8%　　この青空に約束を―　戯画
10　1063　058,498　　　01.8%　　うたわれるもの　Leaf
11　0992　021,994　　　04.5%　　家族計画～絆箱～　D.O.
12　0948　169,053　　　00.6%　　Fate/hollow ataraxia　TYPE-MOON
13　0948　038,525　　　02.5%　　D.C.～ダ・カーポ～　CIRCUS
14　0944　016,656　　　05.7%　　家族計画　D.O.
15　0873　068,785　　　01.3%　　マブラヴ　age

934 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 22:38:35 ID:5J15xkflO

曲芸はもういいけどな(笑)。
ノストラが20幾つ。淫夢が10いくつとかだから、そんなに多くもないな。
ハルカとTH2ADが多いから目立つだけでしょ。
三月であときそうなのは、蒼海、暁、戦乙女、あねいも2、君望、闇の声あたりか?
例年、三月は大作あんまないよね。

>>931
はやいな。ゲームパートが時間かかるから、自分は攻略終わるまで、半日かかったな。
まあ、今なら攻略パターンもわかってきたから早くクリアできるだろうな。

935 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 22:44:49 ID:iUM6D/Oy0

>>934
嘘屋儲のはずだったけど、妖刀事件以降嘘屋買ってません。ｻｰｾﾝ

三月はエルフあるだろ・・・

936 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 22:57:25 ID:5J15xkflO

>三月はエルフあるだろ
素で忘れてたな。宣伝しないからな。というか、今見てた発売スケジュールに載ってないぞ･･･。

937 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 23:01:19 ID:lk2/84jf0

（　´∀｀）＜エロ助の評価ってちょっと違和感感じるけど・・・・・・

<丶｀皿´>＜なにー！俺たちのことを否定してるのか！
<丶｀∀´>＜この野郎！許さねえ！
<丶｀Д´>＜俺の書いた文章そんなに気に入らないのか？
<丶｀∀´>＜おまえのほうが文章力ねえよｗｗｗ
<丶｀Д´>＜向いてないから帰れ！（自分らの聖域に足を踏み入れられたくない）
<丶｀∀´>＜信者認定ですか？認定厨乙！

このパターン飽きた

938 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 23:03:00 ID:pSiDq8E30

>>934
個人的な本命の新選組の名前が上がっていないだと…
あとは前作が評判良かった姫風呂か

939 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 23:05:34 ID:FeTvgTx20

むしろパターンは、

エロ助終わってる：コメント機能排除しろ
エロ助は有用：こちらでフィルターかければいいだろ

のパターンの方が見ていて辛い。

940 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/11(火) 23:11:43 ID:5dVYEEMM0

１２Ｒが爆発するか自滅するか…。
まあ大半の人はＰＣ版待ちなんだろうが。

かみぱに、カーリング、Princess Frontierは
いつもどおり可も不可も無くだろうな。

941 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/12(水) 05:16:45 ID:zJdAxXW/0

トップページのAAにDVD50枚組があると、物凄く穿った見方をしたくなるのだが……

942 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/12(水) 05:27:39 ID:/frq1gdH0

70点未満で購入予定にする奴って何考えてんだろ・・・？
ほんとに購入する気があるのか問い詰めたい。

943 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/12(水) 05:50:21 ID:/frq1gdH0

なんか「期待されてるゲーム」にソート機能があるんだが新機能？
ひろいんはこんな時間に更新してるんだろうか・・・？

944 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/12(水) 15:57:51 ID:X2jFarTr0

>2008年03月12日 15時25分
>俺たちに翼はない、に露骨な集中攻撃が行われています
>全部が同一人物とは思いませんが、あまりにも時間間隔が短い投稿が多すぎます

こいつ頭の可哀想な子なのか？

945 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/12(水) 17:11:07 ID:aqiLtM+b0

もうすぐ新スレだけど、なんかテンプレに残すような事件とか、おもしろい人とかいたっけ？
現状とあってないからざくっとテンプレカットしちゃっても良いかもしれないけど、
まあスレの歴史として残しても良いかなぁ。
・数字はるおとレビューについては、Ⅹ氏の遥かに仰ぎ、麗しのレビューのほうが票数抜いてるね。

946 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/12(水) 17:58:18 ID:UbkeSOLv0

新スレなんていらないだろ

947 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/12(水) 18:17:07 ID:XImt1v9k0

なんか最近やけに盛況になってるような気がする
1ヶ月ちょっとで使い切ったり950辺りで次スレの心配するようなスレだったけか

>>945
今スレでもテンプレはほぼ空気だったし
貼る人がちょっと改良しても特に文句は出ないと思う

948 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/12(水) 18:23:30 ID:pLWyP6Vu0

>>945
テンプレに

>エロ助終わってる：コメント機能排除しろ
>エロ助は有用：こちらでフィルターかければいいだろ

のループ防止になんらかの品書きを追加しといた方がいいと思う

949 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/12(水) 18:52:07 ID:/gB0aK4l0

>>948
ひろいんじゃないが無駄だろ
基本は重大事件の歴史メモで十分、あとは旬の晒しIDをノリで追加したり消したりでいいんじゃね

950 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 01:37:49 ID:35hVu4vm0

>>944
Navel工作員か西又信者じゃね？

951 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 03:43:14 ID:pZzRJvSQ0

テンプレ >>4以降いるのか？ひろいんの紹介以外吊り師どもの成果報告に見えるが。

952 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 19:16:25 ID:YNBiJnY/0

880 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 14:21:03 ID:zHJRg65j0
>は、笑わせる。
>沸点ってのは表面上の事だけさすんじゃないんだぜ

とりあえずこれ系の言葉使いをやめないことには
何をどこに書いてもﾊｲﾊｲ中二で流されることは必至

はいはい遅レスしにきましたよ
要するに話題をそらしてるだけですねこれだから低能はこまるよじゃーね＾＾

953 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 19:18:25 ID:fefQ4DXr0

ハイハイ中二と言えば満足するんですね

954 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 19:20:16 ID:R+YhehcP0

そうやって何でもかんでも中二にしてりゃいいさー

955 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 19:25:46 ID:Nw0U3VRH0

話題そらしてるって言うかこんなレベルの人間に応対するのがあほらしくなったんだと思う

956 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 19:40:35 ID:MxLpqivP0

当たり前の話だけど、まともに話し合いたいなら、
相手の神経を逆撫でするような書き込みはすべきではないと思うが

957 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 19:46:01 ID:SFDciJBj0

まじれす自重

958 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 19:50:56 ID:OZ4LroPP0

それにしてもまじれすはクソゲーだった

959 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 19:59:58 ID:hyAhsKlT0

デモの出来は素晴らしいんだけどな…。

960 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 20:10:52 ID:XQubVzRu0

>>952
は、笑わせるw

961 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 21:22:04 ID:rxXqQ8SE0

おまたせリトルウィングだったな

962 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 22:59:25 ID:qLIJhkon0

>>945
モッコス、RX-93、capeofastormの火病トリオ結成

963 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:48:30 ID:kbFXrx+B0

｢は、笑わせる―――｣

964 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 00:11:21 ID:EtKKjlKB0

>>1-963
は、笑わせる

965 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 00:15:50 ID:Nog3cD7h0

>当たり前の話だけど、まともに話し合いたいなら、
>相手の神経を逆撫でするような書き込みはすべきではないと思うが

逆なでしてるのは自分かもしれないという心構えを持って欲しいね
当たり前の話だけど

966 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 00:37:54 ID:GnO7T4Jx0

「は、笑わせる」は、笑わせる

967 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 00:52:05 ID:dY+ijS8B0

>>966
は、笑わせる

968 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 00:58:18 ID:ZIOTrnM00

>>967
は、笑わせる

969 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 02:17:19 ID:4Sny0z7c0

サイトとかブログとかMLの2chヲチスレが自家中毒起こすのは良くあるパターンだな
そしてヲチ対象はすでに死んでいる場合多し

970 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 02:40:37 ID:glkUblO10

死体の懐を漁って暇を潰すのも一興
とはいえあんたも趣味の悪いヲチスレ住民の一人でしょうが

終了間際でネタも振れないし次スレを立ててくるべきか

971 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 03:58:15 ID:5VlMw6220

ユーザーページでプレイしたソフトを発売順とかに並べる機能が欲しい

972 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 04:35:48 ID:hkithKRr0

要望なら要望掲示板池。
ついでにいうとその書き方だと「ユーザーページ」がどこかわからない。
エロゲーの新入力モードでは既に並び替えできる。（降順のみだが）

973 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 05:05:54 ID:p/0W3Nnm0

>>965
ばかっていうやつがばか
とか言う小学生思い出した。

974 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 09:50:44 ID:pA3pcOlw0

>>963
文学線いれるだけでメチャクチャ格好良くなりますね（笑）

975 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 17:57:53 ID:QxJu9ShK0

>>965
これは酷い

976 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 18:20:58 ID:5VlMw6220

>>972
要望というにはちょっとアバウト過ぎで正規の掲示板向に書くのはアレかなー、と敬遠したのよ
んだども結果的には新入力モードからこっちの思ってたことは達成できたのでめでたしめでたしでした
誘導㌧

977 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/16(日) 00:30:38 ID:uuJ3jMj20

要望掲示板、なんかココより酷い状況になってきたな･･･

978 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/16(日) 03:05:48 ID:uVcmplvD0

グラフが消えてるとかなんとかしてくれとかな…

979 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/16(日) 09:54:03 ID:+MwbAcqd0

>>975
は、笑わせる

980 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 13:39:03 ID:l9ZpKcr30

>>977
ひろいんの態度が冷たすぎるのが悪い

981 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 13:40:29 ID:qUiRURyF0

ただ忙しいだけじゃないの？その割にちょこちょこ変わってるけど。

982 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 19:00:54 ID:xqR9QAZr0

は、笑わせる

983 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 19:06:42 ID:5u1wR7bW0

>>980
あんまりユーザーフレンドリー過ぎてもやり繰りしにくいんだよな
2chの運営とかユーザー無視ですげーいい加減じゃん？
でも状況によってはああいう運営の方が結果的にサイトを長続きさせられたりするんだよな

984 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 19:55:09 ID:AX5H8ZYn0

エロゲ批評サイトに一般ゲのレビューいれるなや

中高坊がばっかじゃねーか

18歳未満はエロゲーやるなよその18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1192978631/

985 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 21:34:34 ID:KNbX/yie0

キャンサー。アンドロメダの帝王とか含め、あかべぇそふとつぅの社員なんだってな。

ライバルメーカーのソフトの点下げて相対的に自社評価を良くしようとしてるって話だ。

本当なら笑えるが、あかべぇなら十分にあり得ると思ってしまえるのが情けない。

986 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 21:44:25 ID:l9ZpKcr30

>>983
もとからそういうスタンスで運営しているのか、ただ本当に多忙なだけなのか分からないけどな

987 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 21:48:40 ID:/7iTxAhH0

あるサイトって本当に存在するのかな・・・なんて

988 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 22:05:03 ID:ACrALxhD0

>>985
陰謀論としては面白いがあかべが足を引っ張りたいようなメーカーのデータ数なら
ちょっとやそっとの工作なんて誤差位にしかならないだろ
一族の亜種である一流さん辺りを見るにただの釣りたがりの馬鹿では？

989 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 22:24:58 ID:BsIa4/8k0

あかべぇはそんな個で目立つ事はしないな

990 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 22:30:56 ID:GeruJNKo0

>>989
なぜそう言い切れる？

991 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 22:42:52 ID:ACrALxhD0

とりあえず次スレ立ててくる
テンプレは最多得票レビューのとこだけ少し変えるだけでいいよな？

992 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 22:47:05 ID:ZYK8a/Yn0

>>991
いいんじゃない？

993 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 23:01:25 ID:ACrALxhD0

次スレ
ErogameScape－エロゲー批評空間－ Part18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1205761523/

994 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 23:13:57 ID:qUiRURyF0

工作といえばたまに0点と100点しかないレビュー見るが
0点をアンチしてるとともに100点に工作疑惑植えつけたいアンチのかなと思う。
ただ100点のほうは数に埋もれるので工作アンチのふりした信者でもやりかねない。

ネタとして使われる「Fateは文学、CLANNADは人生、健速乙待ちマンセー」みたいなグレーゾーン。

995 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 23:34:05 ID:KNbX/yie0

あかべぇくそうめ

996 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/18(火) 00:30:35 ID:3GTAWxGV0

なんかこのまま声優情報は有耶無耶になる悪寒

997 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/18(火) 02:15:12 ID:Ds4euuSc0

ひまわり疑惑とﾓｯｺｽ対社員のテンプレ入りはナシか

998 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/18(火) 02:24:55 ID:2HoXTJqX0

モッコスのさらなる活躍に期待

999 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/18(火) 02:25:17 ID:2HoXTJqX0

とりあえずうめ

1000 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/18(火) 02:25:57 ID:2HoXTJqX0

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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