ErogameScape－エロゲー批評空間－ Part20

1 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:00:45 ID:fEdGijVf0

エロゲーの批評とデータベースのサイト「ErogameScape－エロゲー批評空間－」
通称“エロスケ”について語るスレです。
作品そのものの面白さや売り上げ、世間（他サイト）での評価の話題はスレ違いです。
あくまでもエロスケ内の評価やコメントを元としたレスをお願いします。

基本的に凸は禁止ですが、特定レビュー（レビュアー）へのマンセー、アンチが
執拗にスレで展開された場合は「エロスケで本人に書いて来い」と言ってスルーしましょう。

ErogameScape－エロゲー批評空間－
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/

前スレ
ErogameScape－エロゲー批評空間－ Part19
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1210861245/

2 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:01:35 ID:fEdGijVf0

3 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:02:18 ID:fEdGijVf0

[用語解説]

・平均値
　レビューの点数の合計をレビューの数の合計で割ったもの（たぶん）

・中央値
　レビューを点数の大きさ順に並べたとき、中央にくる点数。80点以上だと色が付く（殿堂入り）ので儲が拘る数値。（たぶん）

・初スレ
　このスレのパート1以前に、同様のエロスケスレが存在した。
　その名も「ErogameScapeについて語るスレ（04/05/14～05/09/06）」これを初スレと呼ぶ。
　だから、最近来た人は、スレ住人が語る初スレとは、パート1ではないことに注意。
　当時は葱板有数の過疎スレの一つだった。

・掲示板七板
　エロスケに存在する七つの掲示板のこと。ご要望板、得点関係専門板、訂正関係専門板、
　属性申請掲示板、その他の話題板、バナー登録/POV関連板、ゲーム登録関係専門板の七つ。
　荒れるのは要望板・得点板・訂正板・その他板。自治厨・荒し・愉快犯が溜まっているので、
　そういう時は、まともな意見もまともに受け取れない状態になる。
　特に得点板・その他板はこのスレより酷い状況に陥ることが多い。荒らし削除のお陰でこの所は平穏無事。

・Ⅹ氏のかにしのレビュー
　Ⅹ氏の｢遥かに仰ぎ、麗しの｣レビューの事。
　前最高得票の数字はるおとレビューを抜き去り、現在最多得票、最多参照数を得ている。
　Ⅹ氏はすでに引退しており、後続の状況から見て、ErogameScapeにて今後これを抜く批評は出ないであろう。

・車輪騒動
　あかべぇそふとつぅの「車輪の国、向日葵の少女」で顕著に見られた一連の得点操作。
　同様の現象は_summerやマブラヴでも見られ、しばしば議論の的となった。
　社員の操作とも言われていたが、最近では厨のみによる行為という意見多数。
　単発ＩＤ取得による多重投票は現在も見られる現象であるが、得点操作としては誤差範疇であると認識されている。

4 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:02:52 ID:fEdGijVf0

[用語解説]

・Ｃ氏一派
　一ヶ月で投票数30以上集めたＣ氏の取り巻きのこと。
　自治厨疑惑の馴れ合い集団で、荒らしよりタチ悪いという指摘も。
　蚊取氏、楓氏、utti氏、侍７氏、henahena氏などがその構成員だった。

・Ｃ氏事件
　Ｃ氏の「パルフェレビュー」で起こった丸戸厨とロミオ厨の間に起こった紛争。
　ドーパ氏、kim氏を皮切りに、未だにエロスケ最大の問題児と呼ばれるagj氏などのロミオ厨が炎上させた。
　当時はあまりの酷さにこのスレでもさっさと終わって欲しいという声が多数だったが、
　C氏の対応のまずさもあり、なかなか収まらなかった。
　最終的にⅩ氏が鎮火させて事無きを得たが、未だにエロスケ最大の紛争との声も大きい。

・kosizawa効果
　価値観の違うものを攻撃しても許されること。
　レビュアーによるレビュアー批判のデフォ化を指す。
　このスレが伝統的にIDを直接晒さない仁義を保っていたのに対して、
　古紙氏とそれに対抗するＣ氏一派は、名指しによるレビュアー批判を展開。
　以降、長文レスのみならず、要望板・得点板・訂正板・その他板が、
　両者の間だけではなく、agj氏などを巻き込むレビュアー批判で炎上することになった。

・judgeの乱
　cheisar7氏の「CARNIVAL」レビュー内で起こったパクリ騒動。
　J氏がこのレビューは自分のレビューのパクリだと騒ぎ出したのを切欠に大炎上。
　その上、前々から「パクリレビュアー」だと認識されていたプル氏(plutinon)までが、パクられたと言い出した。
　このスレでは「確かにこのレビューパクリだ」という意見が多かったが、
　あまりの議論の低レベルさからJCP合わせて消えて欲しいという意見も多かった。

5 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:03:31 ID:fEdGijVf0

このスレに話題を提供してくれた方解説

・ひろいん氏
　エロスケ管理人。入力規制は行わない、出力側の創意工夫で対処が持論。

・数字氏＝４桁数字＝9791
　最強釣師、中道派。
　このスレで単に数字と呼ぶ場合は、唯一の得票数100超、四桁数字IDを指す。
　既にエロスケとは距離を置いているが、得票数トリプルスコアが示すその影響力はいまだ健在。
　現在はブログの更新も停止している。

・Ⅹ氏
　エロスケの良心的存在、萌えゲ肯定系ハト派。このスレでは好感をもたれている。
　数字氏、夢蘭氏等のブログの読者だが、こなかな評価を巡ってはＪ氏に近い存在。
　３ヶ月のブランクの後、活動を再開した。ちなみに表記はＸ（エックス）ではなく、Ⅹ（１０）である。
　agi氏、kham氏と何故か粘着な輩に絡まれる事が多い。
　2007年12月引退。

・Ｃ氏＝centerman
　自治厨集団の核、萌えゲ肯定系タカ派。
　初投稿より二ヶ月ちょっとで投票数40以上を集めた急成長株。
　近頃はエロスケ内でのコメントがない。ブログのグダグダっぷりもなかなか。

・Ｊ氏＝judge13
　唯我独尊、萌えゲ否定系ハト派。
　数字氏とは盟友関係にあり、このスレの定期読者。エロスケ出身レビュアーで前々からサイト持ちだった。
　つい先日も「judgeの乱」ことパクリ騒動を起こし、このテンプレの言葉が真実である事が証明された。

・jeric氏
　中道派。初投稿以降、めきめきと得票をのばし話題をかっさらっていった超長文レビュアー。
　Fateのレビューでオウムと作品について語ってしまい、以降白眼視されている。
　コメントレスも炎上させたまま放置と失態が続く。

6 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:04:22 ID:fEdGijVf0

このスレに話題を提供してくれた方解説

・同派＝ドーパ氏＆網＝アミーゴ氏
　エロスケに常駐する粘着で特に有名なの。
　あまりに痛い言動する香具師が多くなったためか、宥め役になることが多くなった。
　それでも傍から見ればかなり痛いお二方。

・金＝kim氏
　エロスケに常駐する粘着で特に有名なの。
　ロミオ厨。最近、同派、網のお二方が大人しいので、目立っている人。
　よくよく考えると「Ｃ氏事件」でも大暴れしており、エロスケ1、2を争う粘着男。
　この人に絡まれる人が可哀相でならない。

・策士＝sakusi氏
　エロスケに常駐するお馬鹿さんで特に有名なの。
　お馬鹿。他人のレビューにいきなり日記を書き出す人。
　やったことがない作品のレビューにいきなりそれは間違っています、なんて言い出す男。
　テイルズやってる暇があったらもう少し勉強しましょう。
　この人に絡まれる人が可哀相で（略

・きょん＝きょん基地外＝Kyonkiti氏
　エロスケに常駐するお馬鹿さんで特に有名なの。
　お馬鹿。全く空気が読めない人。
　新作のレビューが出てくると片っ端からレスしてくる男。
　もっと空気嫁。
　この人に（ry

・プル＝plutinon氏
　エロスケに常駐するパクリレビュアー。
　J氏のレビューを片っ端からパクリだした人。本人は悪気なし。
　その挙句、「judgeの乱」に便乗し、自分までパクられたと騒ぎ出した。
　何がしたいのか全く理解できない。

7 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:04:49 ID:fEdGijVf0

このスレに話題を提供してくれた方解説

・ｃ氏＝c7氏＝cheisar7氏
　エロスケに常駐するパクリレビュアー。
　J氏含め、色々な人のレビューを片っ端からパクリだした人。本人は悪気なし。
　「judgeの乱」でJ氏に未だに容疑を否認。
　何がしたいのか全く理解できない。

・５桁数字氏＝76421
　中道派。情報の速さ、購入予定の速断のため、度々最新作のトップを飾り情報を提供しつづける人。問題児。
　フリーゲーや同人の情報の早さが特徴の一つ。
　攻略途中の感想をそのままUPしたり、投票した感想を消去したりと失態も続く。
　自らはレス不可設定にも関わらず他のレビュアーにはレスをするちょっとアレな人。

・JUDE氏
　有る意味で最強の香具師。
　コメントの不可解さもさることながら、エロスケ内でsakusi（策士）と世間話を始めてしまうという体たらくに、誰もが呆れた。
　本人かどうかは分からないが、当スレが荒れている原因でもあった。気付いたら消えていた人。

・a氏＝agj＝agj2qzdil1skp
　ロミオ厨。日本語なのに日本語として成立していない文章を書く人。
　このスレで翻訳作業が行われ、彼の書いた文章が十数行が要約するとたった一行だった・・
　という結果が彼の文章レベルを示す。「Ｃ氏事件」ことパルフェで長文レスを炎上させた張本人。

・古紙（氏）＝腰＝kosizawa
　荒しの香具師、萌えゲ否定系タカ派急先鋒、エロ原理主義者。
　批判に対してある意味毅然とした態度と、自治厨と戦い続ける姿勢は、評価されたりしなかったり。
　話題作に噛み付くのが趣味。単独でエロスケを踊らせることができる香具師の一人。
　「ネタの枯渇」により引退済み。結局何がしたかったんだ。

8 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:05:22 ID:fEdGijVf0

このスレに話題を提供してくれた方解説

・うらがえし＝うらがおもて＝うらがえしおもて
　丸戸厨。萌えゲ否定系ダブスタ派。毒舌の毒が自分に回って自爆した人。
　凡レビュアーの一人であったが全く同傾向の作品を「いいものはいい」と評価するタブルスタンダードっぷりが火種となり炎上。
　Kim、ぼらぼら両氏が援護に付いたため燃料がくべられ過ぎた感があり、その点については可哀想ではある。
　２ｃｈでスレが立つ程に荒れた事件ではあるが、２ｃｈから凸遠征軍が行ったかどうかは定かではない。

・henahena氏
　ヌキゲ肯定系中道派。エロスケでは比較的常識人なのだが、智代アフターで長文レスを炎上させたり
　ブログが痛すぎて見る気がしないと言われ、その痛さがスレ住人から同情されてしまうなど黒歴史も持つ。

・蚊取氏＝火鳥＝katori氏
　真性ボケキャラ、萌えゲ肯定系タカ派。丸戸厨。炎上するレスになぜかいる。
　自治厨疑惑な人。レビューにはポエムと引用を多用する。空気嫁。最近はおとなしいほう。

・積むだけ氏＝TUMUDAKE
　いきなり不可解な投票をし始めた謎の人物。過去スレでは住人も戸惑いを隠せなかったが
　最近はスルーしている様子。数十あった投票を投票取消にしてまた再投票し始めたことから、晒し目的なことが明白となっている。

・楓氏＝Kaede
　自治厨疑惑その一、萌えゲ肯定系タカ派。
　古紙氏に対抗し、荒らし反対署名活動モドキを行ったが、スレ住人には大不評。その原因であるオルタレビューは現在削除。
　でも、得票数は残っている（１６票）ので目立ってしまう。自業自得だがいと哀れ。

・侍７氏＝samurai7
　対koshizawa戦で注目された香具師の一人、萌えゲ肯定系ハト派。
　レビューでもないレビューで批評云々を語ったことを住人は忘れていない。自業自得だがいと哀れ。

・シウバ
　パクリどころか他人のレビューを丸々コピーするという、まったく新しい批評スタイルを確立。
　当然のように叩かれるが、本人に反省の色はなく謝罪も無しにコピーした長文コメントを次々と削除した。

9 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:06:15 ID:fEdGijVf0

このスレに話題を提供してくれた方解説

・tune
　真性のパクリ魔。他人のレビューを上手にパクる。
　引退したレビュアーのサイトの文章内からパクるなど、下劣極まりない人間。
　レビュー傾向や活動時期からplutinonとの関係が疑われる。
　やっていることは他の盗作系レビュアーと同じだが、判りにくい分性質が悪い。
　このスレで指摘された後、他のレビューからの引用について追記された。

・ryoutake
　粘着系。鬼畜系が趣味らしいが何故かClover Pointに対し強烈な執着を見せる。
　同作の感想に見境無く、執拗にコメントを付けるという謎の行動を敢行。
　反撃のコメントによる袋叩きにより一時活動停止、その後コメントの削除とともに復活を果たす。
　しかし、復帰後のレビューで外部サイトからの盗作が発覚、ID削除という厳しい処分となった。
　(外部サイトからの盗作に対する処分の確立、またアンチ行為の新しい手法を見出すなどその業績は大きい。)

アンドロメダの帝王(=DQN帝王→ビジネスマン→ヒルズ族→アンドロメダの帝王→常識人)
　釣り師。レスが欲しい釣りレビュアーの代表。
　模倣犯の可能性もあるが、スレ内では程度の低さから考えるだけ無駄なので同一人物という見解で落ち着いている。
　掲示板七板でも話題の方であるが、氏のレビューよりも、レスするIDの方が問題有りとの意見が多い。
　因みに、クオリティに関してはビジネスマン、ヒルズ族時が頂点であり下降の一途を辿っている。

10 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:23:05 ID:fEdGijVf0

最近の話題から

･声優問題
　そのままの復活ではなく、再入力という形では有るが復活を果たした。
　しかし両サイトに大きなダメージを与えた、後味の悪い問題となった。
　相手サイト主の態度から同情や同調の意見こそ少ないものの、
　データを扱う上での考え方の一つとしては認めるという声も有る。
　データサイトとしての意識を高めるという意味では、価値は有ったのかもしれない。　

･G線騒動
　何かと工作の囁きの絶えない某メーカーの最新作が発売された。
　大方の予想通りの登録数や点数の推移から、車輪騒動再びとの意見が多い。
　しかしデータ数の増加に伴い、工作の効果は誤差程度になるという認識もあってか、
　目障りでは有るが、工作を主張し過ぎる奴も同様に目障りという意見も根強い。
　…少々特異な点の付け方をするIDも散見し、単純な工作ではなく
　アンチの自演やef信者の工作といった、奇抜な陰謀論も飛び出すなど
　エロ助での総合的な工作談義のネタとしてスレを賑わせた。

11 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:28:41 ID:U/PEciDZ0

>>1
おっつー

12 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 02:07:09 ID:0QPj7Uj90

Ｇ線は予想通りにしても想定外にef工作が露骨過ぎたのも印象的な６月でした

13 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 02:46:19 ID:RiY9Hfk90

efやG線に関わらず、高得点を先に並べておくと後続が平均につられ
近しい点数を付ける人も少なくない

って事も前スレで話し合われてたし、その辺りにも触れておいたら良かったかもな
ともあれ>>1乙

14 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 08:02:33 ID:U1bwSHU5O

最初は得点高くてもデータ数が増えれば
下がっていく奴はいくらでもあるから、その考えは微妙
最近ではウィザクラとか
1乙

15 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 08:24:31 ID:aH7C3POX0

割れ厨ID解りやすくておもろいｗ
贔屓目に見て中古屋店員

16 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 13:12:27 ID:pZp7+s/W0

>>14
ゲーム性重視のゲームは、プレイする個々人にとっての問題点っていうのが
比較的はっきりしてるからそれに基づいて厳しい点もつけやすそうだが、
シナリオ重視のゲームでは、もっと漠然とした好きか嫌いかの問題になってくるので
明確な突っ込み所がない分、あんまり好評価な中で低評価はつけにくいという、
心理的圧迫がはたらいて、初期評価に引きずられるってのは、
かなりあるんじゃないかと思うけどな。

17 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 14:55:02 ID:xTOEpm0p0

シナリオ重視だって点数はどんどん下がっていかね？

18 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 15:56:20 ID:/BNsvL+D0

良さげな画像～♪
http://blog.m9ec.com/nnmkde/

19 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 17:41:00 ID:kgni4T5iO

ここって、作品別の批評はしないの。

例えば、キャラ、シナリオ、エロレベル、ＢＧＭ、期待度など５ブロックにわけ、1ブロック２０点満点で。総計１００点。
なんてことしないか。

20 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 19:03:07 ID:2J3sr/rr0

>12
>ef工作が露骨過ぎたのも印象的な６月でした
そんな工作も平均点を僅か1.4点しか上げることが出来ず、挙句の果てに削除
されて工作行為が暴露されてしまうあたりが哀れw

エロ助の登録者の平均点は高いので、まあまあの出来であっても容易に高得
点がつきやすい。その点数を更にageようとするのなら総登録数の1/3以上の
工作得点を入れない限り目に見える効果を上げることは出来ない。

>14
>最近ではウィザクラとか
ウィザクラだけではなくG線やefも初期得点から下げている。

21 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 20:20:16 ID:aH7C3POX0

とりあえず売上げスレに引っ込んでろｗ

22 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 22:23:54 ID:lJNfFf0y0

雑誌発表時点で新作登録しまくっているのはS-Riverって奴だったのか

23 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 02:00:13 ID:k1gx3jcv0

新作登録が遅くなるのはいいことだ。
OHPがTGになってるとかふざけた登録多かったからな。

24 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 07:15:54 ID:BpG11gkAO

ばかべぇは死ねよ

25 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 12:18:53 ID:utndiDtb0

>>23
多分要望板で長文書いて「登録やめる」と書いたユーザーはdakuryuって人だな。
登録板で夢見白書の予約特典ゲームの削除に文句言っていたから。

むしろS-Riverグッジョブと言うべきだな。でも新作登録が早くても別にいいじゃん。

26 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 12:38:29 ID:AGwUeKf70

新作登録は遅い方がいいよ。
早すぎると、ブランド名とスタッフ名だけで点数が入っちゃう。
こういう点数と、雑誌の特集読んだ人、体験版をプレイした人の点数が同等扱い
されるんで、発売後のレビュー点よりさらに変なことになる。
って、発売前点数なんて誰も参考にしてない気もするけれど。

27 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 13:07:38 ID:utndiDtb0

>>26
でもひろいんにとっては「対策するべき重大な事態ではない」と思ってるだろうから
そんな心配をしても無駄だろ

28 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 13:41:30 ID:iziK2Kz50

どっちにしても信者は高得点を入れるからな

29 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 14:13:39 ID:k1gx3jcv0

>>25
よりによって自分にそうレスするかｗ
タイトルだけで登録とかOHPが嘘９００とかはさすがに迷惑だと思うんだよな。
闘神都市IIIやＡｌｉｖｅＺは既にOHPが開設したからいいものの。

30 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 14:49:54 ID:utndiDtb0

>>29
数日中にOHPが開設されるかげっちゅ屋等に登録される可能性は9割なんだから問題ない
あせってひろいんに削除させる必要も無かろう

31 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 15:11:57 ID:k1gx3jcv0

問題があるかないかとは別だな。問題あるとは思ってない。もう少し登録に責任もってほしいだけ。

32 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 17:51:41 ID:utndiDtb0

ひろいん自身が実害があるとは思っていないみたいなんだからそんなことを言っても無駄

33 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 19:08:51 ID:620E/Za80

>>30
ひろいん的には登録した人はOHP基準にしといてよ、確認作業うぜぇから
でFAしてたからその数日中にたまたま確認されたらアウトじゃん
あの人は「常識的に考えて」とか「当たり前」とか「通常」といった方便は嫌いだからな

34 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 21:44:18 ID:4yFRIfTT0

同人ってそんなに点数高くなるの？

35 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 21:53:47 ID:FCz89Bx20

データ数が少なければ上がりやすい
もちろん下がりやすくもある

後何スレか前に出た、同人は知る人ぞ知るみたいな
優越感が働くんじゃないかって意見は結構納得できた

36 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 21:56:57 ID:620E/Za80

前スレの続きになるが、システム上なり易いね
同人は作品登録者＝レビュア－だから、好きじゃないと登録作業しないという点が大きい。
スレでもよく言われる初動の得点に引っ張られやすいという面もより濃くなるし
その上、マイナーなヤツは数件しか入力されないから変なアンチでも沸かない限り高得点はかたい。

37 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 00:08:58 ID:dSgvXc4h0

>>33
いや、木曜夜にひろいんが掲示板でレスしていたから
「実際に販売される可能性が高い」と考えて雑誌発表だけでも削除しないと決めたんだろ

38 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 00:30:24 ID:lfdmQp9w0

すまん、そのレスみあたらないんだが
要望板？
なんか、ファビョってる人のレスみると確認するのがめんどくさくて怠ったのか
方針変えたかのどちらかだな

39 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 03:12:27 ID:dSgvXc4h0

>>37
ゲーム登録板
さっきもレスしてた
まあdakuryu(?)ってガキの愚痴なんか読んでもしょうがないしな

40 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 10:53:41 ID:b6XDECGg0

ひろいんが販売される可能性を考慮して削除･存続を決めてるわけないだろ。
既にコメント（データ）がついてるから削除しないというだけで建前の方針は何も変わってない。

41 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 11:24:12 ID:3CXKxITO0

新作登録なんて速かろうが遅かろうが影響なんて良くも悪くも皆無
最低限カレンダーとして発売一ヶ月前にでも情報があればそれでいい

42 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 11:36:44 ID:O/1umVd50

だからひろいん自身がどうでもいいと思っている限りしょうがないだろ

43 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 23:36:03 ID:b6XDECGg0

「長文コメント参照回数」機能がG線のせいで停止してしまった件
実際は声優再登録が痛かったんだろうけど。
SQL「ErogameScape月別登録状況」をみても今月が特別多いようには見えない。

44 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 23:50:01 ID:M9jOYH+10

素人目から見て、長文コメント参照回数機能は
サーバへの負荷が大きいような気がするのだけど、その辺どうなの？

45 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 00:50:45 ID:f5GNsH070

訂正関係専門板にひろいん直々のコメントがある。
滅茶苦茶負荷が高いとのこと。データベース累計のサイズも関係あるみたいだね。

46 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 01:04:27 ID:Oh/fVE2b0

数値に色々ぶれがあったり、不安定だったな参照回数は

ひろいんの苦労が偲ばれる展開になってるけど
エロ助は本当に割に合わないサイトなんだろうな

47 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 13:36:24 ID:SWpNDZQJ0

得点解析ってどうやってするの？

48 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 15:58:23 ID:LAFhbkPk0

>>25 >>39
dakuryuじゃなくて5桁数字じゃないかと思うのだが
5桁もゲーム登録板で積極的に意見していたじゃん

49 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:58:12 ID:DS7x9oXM0

批評空間みたいな広告入れてるサイトって、
一定時間以上落ちてたりすると制裁というか違約金みたいの発生するの？
それとも、批評空間からリンク先の広告主サイトへ飛んだ回数を計測して、
その回数に応じて広告料が支払われるとかなのかな。
なんでエロゲに興味のないひろいんがあんなに頑張ってるのかなー…って、落ちた？

50 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:59:20 ID:77GIA0Se0

うわあ

51 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:55:56 ID:MiMxRPTR0

たまに信者アンチがいるから点数があてにならない排除して欲しいという声があるが
排除しても、票が多いのは標準偏差が小さくなるだけで点数自体あまり変わらないような気がする。
なんとなくだけど。

52 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:22:08 ID:dKYYWxcH0

>>49
毎回聞いてくる人いるけどアフィリエイトでぐぐれよ・・・
amazonは広告じゃなくて買ったら幾らのシステムな

53 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 17:14:47 ID:/9i9x4ho0

工作員と狂信者がレビュー出来ないようにすれば多少は信頼できるレビューになるかな

54 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 17:32:36 ID:xZeUPMDu0

まともにレビュー書いてる奴が少ない現状、どうしようもない
点数入れて遊んでるだけの奴大杉

55 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 19:34:09 ID:qCAKKEi4O

自分以外の全員が信者か工作員に見えるようでは
何処探しても信頼できるレビュー何て見つかりませんよ。

それはともかく、エロ助で評価されてない名作でも一つ
参考までに教えてくれませんか？

56 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 19:55:18 ID:Q27pKaST0

エロ助が合わない人の好きな作品は気になるな
前は下級生2が評価されてないとかで盛り上がったけど
埋もれてる作品があるなら知りたい

57 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 19:57:41 ID:n38QD78v0

SQL「埋もれている名作かも度ベスト100」で平均点がブービー賞の
「殻の中の小鳥」を勧めてみよう。メイドブームの原点ともいえる作品らしいよ。
やったことないし買えそうもないがリメイク予定があるらしい。

58 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 20:12:42 ID:Q27pKaST0

言われて埋もれてる名作かも度ランキング見に行ったら
かなり好きなメガラフターがあって笑った
意外と当てになるかもしれないな
機械仕掛けのイブかSTEELでもやってみるか

59 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 00:22:10 ID:ddliCQ1q0

>>53とか>>54の頭の中の理想の感想サイトはどんな楽園なんだろう

60 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 00:23:29 ID:/+M3JrnE0

870 名前：名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 18:06:34 ID:ptF9rxUg0
エロ助で自演するならIDは一ヶ月前には取得しといて
健速と関係ない作品にも適当に点数入れとけよ

871 名前：名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 18:12:09 ID:9fRfTTlk0
ちゃんと、丸戸とかロミオとかるーすあたりに８０点くらい入れておいて
そのあたりの信者が、あ、このＩＤの奴は信用できると思わせておくのを忘れるなよ

61 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 00:28:25 ID:ddliCQ1q0

>>60
こういうアンチの湧きが少なくなれば、とは思うか
工作はアンチの自演て意見も馬鹿には出来ないかもね

ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1194077210/

62 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 00:39:10 ID:/+M3JrnE0

本気にはしてないが「他の信者ゲーを高評価する」ってのがあまりにも有効そうなので引っ張ってみた。
このスレにいるような奴は騙されないと信じたいところだが。
（ちなみにライタースレに貼ってあったのが初見）

63 ：54：2008/06/24(火) 00:41:01 ID:sJu4t/000

>>59
今のTOPページで言うと
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=ice_nanao
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=arlstumia2
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=swanrock
こんなレビューがないレビューサイトだな

64 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 00:44:17 ID:mtbYsGQ40

まぁ気持ちはわかる
けどこんな感想なんの参考にもならないいし、いちいち気にしないようにすればいいと思う

65 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 01:00:11 ID:sJu4t/000

普段はスルーしてるけど‥‥段々その割合が増えてきている気がする
いずれスパムみたいなレビューばかりが投稿されるようになるんじゃないかと
最近思うようになった

66 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 01:00:34 ID:jOz/E0pv0

>>60
それって自演じゃなくてただのユーザーだな……

67 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 02:02:40 ID:/+M3JrnE0

今、君のぞ＆マブラブの水月役の声優が全部登録されていないことに気づいた。
登録した人はなんか恨みでもあったんだろうか･･･。ただ新規登録が面倒だったのかもしれないが。

68 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 04:08:07 ID:E/hCnbJJ0

こういうサイトのレビューとか参考にして買う人って結構いるんだな・・・
ファミ通信じてゲーム買うくらい愚かだと思うわ

69 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 05:29:52 ID:1tZDt0ee0

素人がレビューしてるから信用できるとか…
そう思っていた時期が私にもありました

70 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 06:20:15 ID:0dyuy7hu0

>>60 はただのネタでしょ。
そういうライター（某いつまで経っても自演をネタにされる方）のスレでの話だし。

71 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 06:48:25 ID:EFqy5HNB0

購入の当てにはならないかもしれないけど地雷回避にはいいサイトだと思うよ。
今ではこいつらを衝動買いしなくて本当によかったと思っている。
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=10497
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=8758

もう少し早くこのサイトを知っていれば「つくしてあげるのに！」
や「リリカル♪りりっく」も踏まずにすんだんだが。

72 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 06:48:45 ID:0prXXB1B0

>>68 俺の直感より、エロスケ参考する方が地雷確立少ないんだわ。
ちなみに今エロスケのレビュー見て一番気になってるのがほしフル。
惑って奴がどれほどのモンか興味ある。
中古で安いらしいから今週末辺り買って来る。

73 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 06:58:10 ID:k5ufOD+Z0

逆言えばネームバリューと直感もしくはブランド儲で買うってことだろ？
俺は抜きゲ厨だから絵買い多いけど、シナリオ厨の方が多いんだろうし
あてにはならないと分かってても朝の血液型占い程度には参考にするはず

74 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 06:58:48 ID:QqoNdZcM0

>>57
小鳥はWIN95版もあるし最近PC98美少女ゲームクロニクルという書籍にも収録されたから
手に入れる気さえあるなら入手が難しいタイトルではないよ。

古いタイトルだから、容量の問題などで演出も弱いしイベントも少ないんであまりお勧めはしないけど。
ゲームバランスや全体のビクトリア朝な雰囲気は良いと思うけどね。

75 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 07:20:57 ID:id5XyhIAP

ファミ通信じて修羅の門買ったぞ

76 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 07:26:53 ID:0dyuy7hu0

ErogameScapeは充分点数だけでもあてにしてるけどなぁ。
中古買いの参考だけれど、中央値80点未満はまず手を出さないな。
　School Days、天使のいない12月のような理由があってのものとか、
　あかね色に染まる坂、ef - the first tale.のように、明らかに安いものとかは例外として。
月１～２本プレイする程度の平均点型ゲームが好きなプレイヤーには充分参考になると思う。

77 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 07:42:30 ID:0xW3iiAE0

古いタイトルならともかく、ここ２～３年の80点以上タイトルってのは、逆に
厨とか信者とかが必要以上に持ち上げてるだけの糞ツマラン作品が多いような気がするけどな。
平均点型ゲームをねらうなら、むしろ70～80点あたりの作品の方が安定しているように思われ。

78 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 07:45:33 ID:QqoNdZcM0

俺は逆に平均点で切っちまうと遊ぶゲームがなくなるな

79 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 07:55:26 ID:6r1iIj6Y0

情報の捨拾選択できるのなら参考になるよ。
参考にもならないと言うのならそれネットの使い方自体間違っている。

80 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 09:24:51 ID:N25bIrrw0

http://park14.wakwak.com/~mach/img/5196.png
エロ助を参考に落としてますって感じだな。

81 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 10:08:40 ID:E/hCnbJJ0

整理してぇええ！！

82 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 10:11:42 ID:bbdh8BOo0

今時120GBしかない俺のHDDと交換してくれ

83 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 10:51:15 ID:danMyI6m0

>>80
これ全部クリアしてたらすげぇ

84 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 14:05:15 ID:uNKaJeqt0

>>80
どんだけー・・・

85 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 14:09:30 ID:P+d+zbXd0

>>80
これまたカオスだなｗ
でも、フリーゲームや低価格ソフトも結構混じってるし、
これで割れ認定はちょっと早計じゃね？

86 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 14:12:14 ID:LvUUjN6Y0

これがErogameScapeに関係すると思えないんだけど、、、
ErogameScapeを参考にしたとも思えないし。
わぁ、一面エロゲアイコンですごいねって感じの、ただのネタ画像でしょ。

87 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 14:23:39 ID:36qvVIGF0

得点解析ってどうやってするの？

88 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 14:24:53 ID:FK0a9zwB0

でもジサツと巣作りと魂響陵辱とSWANとcarnivalとForest腐り姫ともしらば
は今買うなら高いよな　あくまで今買うならの話だが
みずいろも高いんだっけ？神樹の館とかも高そう
一番安いのはしまいまかｗ

89 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 14:40:05 ID:LvUUjN6Y0

明らかに一番安いのは、ナルキッソスだな。
>>87
どのレベルの得点解析がいる？
ただ順位を見たいだけならタイトル別平均値順、中央値順を見ればよいし、
これはおかしいと思うところがあったら脳内修正したらいい。
裏付け取りたいんだったら、登録SQLでたいていのいろんな方法で演算した修正順位が見られる。
これで納得行かないんだったら自分が納得できるようなSQLを作るしかないけど、ここまでくると
ただのこじつけで、自分でつけた点数だけが正しいになってきて意味なくなっちゃう。

90 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 00:30:56 ID:absGzMex0

エロ助利用者━┳━点数には意味があるよ派（統計重視主義右派）
　　　　　　　　　　┃　　　┃┣　数が増えれば統計は真実に近づくよ派（ひろいん派）
　　　　　　　　　　┃　　　┃┣　目安には充分だよ派（穏健主義右派）
　　　　　　　　　　┃　　　┃┗　点数以外にどこ見るんだよ派（非統計主義流動層派）
　　　　　　　　　　┃　　　┃　　　┗　むしろ点数以外意味ないよ派（権威主義極右派）
　　　　　　　　　　┃　　　┣　適当にフィルター掛けるよ派（穏健主義中道右派）
　　　　　　　　　　┃　　　┗　むしろ逆を行けばいいよ派（エロ助総地雷派）　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　点数に意味なんてないよ派(主観重視主義左派)
　　　　　　　　　　┣　定義があいまいだよ派（親統計左派）
　　　　　　　　　　┣　エロゲは趣味の影響が大きいよ派(左派本流)　　　　　　
　　　　　　　　　　┃ 　　　　┣　エロ助はレビュアー単位で見るよ派(穏健主義左派)
　　　　　　　　　　┃　　　　 ┗　むしろレビュアーを見物する所だよ派(エロ助ヲチ派)
　　　　　　　　　　┣　データベースとしては優秀だよ派(アンテナ派)
　　　　　　　　　　┗　エロ助は工作ばかりだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　┣　無意味だけどウザイよ派(工作嘲笑主義中道左派)
　　　　　　　　　　　　　　　　┣　何で○○がこんな高いんだよ派（権威主義左派）
　　　　　　　　　　　　　　　　┗　だから俺も工作するよ派(釣りキチ派)

書いておいてなんだが、点数だけ見てだまされる層ってそんなに居るのか?
仮にもエロゲ買える年齢なら、情報を鵜呑みにしない程度の知恵はあると思うけど。

91 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 00:44:36 ID:pB7Fb98f0

中央値だけ見て買って外したことないからだまされたとか心外な

92 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 02:30:22 ID:PYksWgusO

>>90
情報リテラシーがきちんとできるなら、
エロや2chで地雷騒ぎがそうそうおきるわけないじゃん。

93 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 02:32:13 ID:OJmBzbc70

騙される奴のほとんどは予約した奴だろ。

94 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 03:05:57 ID:kETp2gX+0

>>93
発売前と直後は点数見ようが無いからな

95 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 03:09:21 ID:fMubdIHxO

確かに。被害に会うのは大体予約厨
予約が中心だからこそ、売り逃げ商法が成り立つんだよな
マスターアップ繰り返したあげく作りかけやバグあるのが後を絶たない

自分も含めて周りでは地雷を騙されて予約したのがきっかけで予約やめる→エロゲから距離をおく
ってパターンが多いｷｶﾞｽ

96 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 03:48:20 ID:PYksWgusO

自分は逆に昔より予約ふえたけどね。

昔と比べたら、DLや雑誌の体験版は増えて、
テキストやら音質やらの確認はできるようになったし、
それこそ、エロ助やら2ch使えば、予約作品のライターや会社がどんなことやり、どんな作風かもわかる。
だいぶ昔と比べてエロゲ会社も淘汰されてきたから信用できるとこも増えたしな。

97 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 07:23:24 ID:EhaNJOt10

>90
ひろいん氏は統計重視派・・・でもないよな気もするが。
かつて"このサイトは統計学的に全く信頼できない"と突っ込まれた時、ひろいん氏は
"統計学的にまったく信頼できません"と答えている。

すると"統計の厳密性が無いのなら、いっそのこと得点を廃止しては？"と言われた時
ひろいん氏は得点を廃止することは出来ない何故なら
"感想文を読むのが面倒なので各感想文の得点を抽出してまとめたサイトが欲しかった"
とのこと。

以上のやり取りは得点関係専門板過去ログに残っていたもの。
過去ログを読めばひろいん氏の大体のスタンスがわかるよ。

98 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 19:04:44 ID:8anQY4VK0

一覧性の高い一定の指標として点数が必要であることは否定しようがないんだが、
現状では、入力者の多くが、その点数（正しくは表面に出やすい平均値・中央値）
の競い合いのみに終始しているため、批評サイトとしてのまっとうな運営が
出来なくなってるってのが最大の問題なんだよな。

自分でフィルターかければいいとかって意見は、あくまで分かってる利用者なら
現状でもエロ助をそれなりに活用することは出来るってことを意味するだけであって
エロ助の正常運営につながる意見ではない。

一番いいのは、点数厨のモチベーションを下げながらも、一定の指標は維持出来る
五～十段階評価性への移行じゃないかと思うんだけどな。

99 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 19:12:55 ID:kETp2gX+0

エロ助利用者━┳━点数には意味があるよ派（統計重視主義右派）
　　　　　　　　　　┃　　　┃┣　数が増えれば統計は真実に近づくよ派（統計理想主義右派・通称ひろいん派）
　　　　　　　　　　┃　　　┃┣　目安には充分だよ派（穏健主義右派）
　　　　　　　　　　┃　　　┃┗　点数以外にどこ見るんだよ派（非統計主義流動層派）
　　　　　　　　　　┃　　　┃　　　┗　むしろ点数以外意味ないよ派（権威主義極右派）
　　　　　　　　　　┃　　　┣　適当にフィルター掛けるよ派（穏健主義中道右派）
　　　　　　　　　　┃　　　┗　むしろ逆を行けばいいよ派（エロ助総地雷派）　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　点数に意味なんてないよ派(主観重視主義左派)
　　　　　　　　　　┣　定義があいまいだよ派（親統計左派）
　　　　　　　　　　┃　　　┗　統計学的には成立してないよ派（統計原理主義左派）
　　　　　　　　　　┣　エロゲは趣味の影響が大きいよ派(左派本流)　　　　　　
　　　　　　　　　　┃ 　　　　┣　エロ助はレビュアー単位で見るよ派(穏健主義左派)
　　　　　　　　　　┃　　　　 ┗　むしろレビュアーを見物する所だよ派(エロ助ヲチ派)
　　　　　　　　　　┣　データベースとしては優秀だよ派(アンテナ派)
　　　　　　　　　　┗　エロ助は工作ばかりだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　┣　無意味だけどウザイよ派(工作嘲笑主義中道左派)
　　　　　　　　　　　　　　　　┣　何で○○がこんな高いんだよ派（権威主義左派）
　　　　　　　　　　　　　　　　┗　だから俺も工作するよ派(釣りキチ派)

>>97
そのコメはひろいん流の皮肉な気がするなぁ
それに数が増えれば～派だからいいんじゃね？

>>98
あんまり下がらないんじゃない？星四つか八つ～九つ死守する気がする

100 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 20:38:58 ID:dlGLvtcy0

>>98
競い合いのみに終始してたり、批評サイトとしてのまっとうな運営が出来なくなってるか？
気軽にレビュー書き込めるのがメリットなんだから、短文の読む価値無い点数だけのレビューも当然あって、別におかしくない。
長文のみが読みたいんだったら、文章の上手い個人批評サイトで見た方が良い。
ざっと中央値ランキング、感想数100以上を上から見てみて、おかしいと思うもの、無いと思うが。
俺の付けた点数と違うからおかしいってのは勘弁してくれ。

101 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 21:51:19 ID:PYksWgusO

>>98
モチベさがるかぁ?
そのへんは、最高と感じたから100点、気に食わないから0点。
まあまあ楽しめるたが会社のやりくちが気に食わないから50点、
とか実質三段階か五段階でしか評価してないぞ。

102 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 21:54:47 ID:/R2s+nuK0

Cascadeさんのレビューについて…。
批評というよりは単なる罵倒になってるぞ！！

103 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 22:12:03 ID:absGzMex0

>>98
まっとうな批評サイトてどんなの?
作品ページ見れば分かるが、点数の基準は個人サイトとそう変わらない。
最近のでは、ウィザクラ約80点、G線約85点、efは評価が割れてるが平均78点で中央値85点。
点数が高い≒大勢の支持≒合う可能性が高い。
後はジャンルとかも考えれば、むしろ初心者には安全策。
ジャンルも考えないでエロゲやるような奴のことまで考慮できない。
少し擦れてエロゲ慣れすれば、フィルターを掛けるようにすればいい。
エロ助総地雷派や総工作派の人には統計語っても無駄なんでいいです。

とは言え自分は抜きゲ派なんでエロ助では左寄り。
もう少しデータ数が増えてくれれば使いやすいんだけど。

104 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 22:38:45 ID:OJmBzbc70

要望版でも得点版でも相手にされないからってここで愚痴らなくても。

105 ：98：2008/06/25(水) 22:43:51 ID:8anQY4VK0

五段階評価とかにすれば、一回の点数入力が平均点に及ぼす影響が小さくなるとともに
100点制に比べて漠然とした評価となり、点数自体の価値が希薄化するため
過剰に点数にこだわる人間の無用な投票に対しては、ある程度の抑制効果はあるように思うけどな。

あと勘違いしている人がいるみたいだが、俺が言ってるのは、
今の平均点がおかしいとか、五段階評価なら公平な評価に落ち着くとか、そういったことではなく
平均点（中央値）に執着するあまり、自分が感じた点数をそのまま入力するのではなく
平均点を（上げる方にも下げる方にも）自分が感じた点数に近づける為だけの
手段としての点数入力をしている人間が多すぎるんじゃないかってことな。
そういう層は（特に無意味な一言コメントとか付いているのは最悪）データを散らかしてるだけで
一般ユーザー的にも邪魔なノイズでしかない以上、排除できるならそれに越したことはないし
点数は今でも大体の参考にしかなっていないのなら、五段階程度の曖昧な評価基準に変えても
ユーザー的にはさほど不便は無いんじゃないかってのが俺の考え。

別に実際に五段階評価に変えろとか言うつもりはないが、
理屈そのものは、そうおかしなことを言っているつもりはないんだが？

106 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 22:48:03 ID:pB7Fb98f0

不便だよ五段階なんて

107 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 22:55:15 ID:dAqylyVD0

不便だな。
点数見るのも面白いし。

108 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 22:56:08 ID:kETp2gX+0

一回は一回なんだから影響は小さくならんのじゃない？
平均値も中央値もSQLで各自が算出して、分かりやすいところには載せませんってんなら分かるが
五段階にしても平均や中央は五段階ででるんだろ？

109 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 22:56:21 ID:absGzMex0

>>105
点数引っ張られてるってたまに出るけど、具体的な効果ってどんなの?
>>103でも書いたけどエロ助の中でも外でも評価に大してぶれはないよ。
どうも主観で言ってるようにしか見えないんだけど。
エロ助主流とは趣味が合わないなら、素直に逆を行けばいいのでは。

110 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 22:59:02 ID:dlGLvtcy0

五段階にしたら、ほとんどのタイトルが４になるだろうな。
いまのErogameScapeで中央値８０がメチャメチャ多いように。
中央値８０と８１の間には結構差があると個人的には思ってる。
まあ、五段階にしたら得点操作が無くなるってわけないし。

111 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 23:31:53 ID:5wG64Uif0

仮に100から10段階にしたとしても
ある程度時間が経ったら、アンチや信者が安易に0点や10点つけすぎとせめて５段階にしろと言われ、
5段階にしたら、いつかまた安易に5点（ｒｙ
と言われ次に3段階にしても（ｒｙ

112 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 23:37:08 ID:kETp2gX+0

五段階のあり方にも寄ると思う。
0，25，50，75，100で平均値の5が100でなければ存在しないのなら
今の流れに則して80以上≒4とみなして110が主流になるだろうけど
平均値5が87.5以上で獲得できるのなら今まで以上に操作厨は必死になるんじゃないか？
最高評価が得られるんだから

113 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 23:56:44 ID:pB7Fb98f0

１００点方式が視覚的にも登録的にも一番バランスがとれてる

114 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 00:01:40 ID:lgq7Aer00

俺今のままでいいと思うよ
これ以上何か手を加えて悪くなることはあれど、良くなることは無いと思う

結局物事なんて切り口次第でいかようにも変わる
変えることによって明らかなメリットがある場合じゃない限り
変えることによって生じるデメリットを払拭することはできないからね

115 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 00:07:43 ID:O/1Ss0su0

秋田犬が絶滅の危機！国内存続ピンチ　日本人に飽きられた？

「写真の被写体を見つけるのも一苦労で…」。そう泣きつくと「そうでしょうねえ…」とため息混じりの声が返り、
「残念なことに県内でも都市部を中心に急激に数が減っている」という。これ、東京・渋谷駅で帰らぬ主人を
待ち続けた忠犬ハチ公で知られる秋田犬の話。日本を代表する犬種が近年、先の大戦以来の危機に
陥っているという。その実態とは。

ため息の主は「秋田犬保存会」の長谷部明夫事務局長。保存会によると、４７年度には１万４１９９人いた会員が、
昨年度２８１５人。さらに犬籍登録数も４７年度の４万６２２５頭から、一昨年度はわずか２１０２頭と、ピーク時の
２０分の１以下にまで急減しているという。

「秋田犬は顔が洋犬に比べて垢（あか）抜けない感じ」とは秋田市の男性愛犬家（３５）。
長谷部さんも「洋犬や小型犬のペットブームに押され、秋田犬の愛好者が減っていることが要因」と話す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080624-00000018-san-l05

116 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 00:17:08 ID:6gw5Jm600

0か100の2択だけでも平均点・標準偏差で競い合うから変わらないに1000ペリカ

117 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 00:23:36 ID:YepYZCdD0

>>112
操作厨だの工作だの言ってるが、データ数100以上で平均80点の奴を
87.5点にするためにどれだけ100点が必要なのか分かってるのか?

118 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 00:24:30 ID:+XeNc5Q40

99と100の2択にすれば差が付かないから平和

119 ：98：2008/06/26(木) 00:25:08 ID:D9ghZEzX0

>>108
一回の点数入力が「表示上の平均値の数字」に直接与える影響って意味な。
平均値の有効数字を考えなければ同じだろうけど、実際は今も目に付く場所の
平均値は整数表示になっているし、これが五段階評価になれば
小数第一位までの平均値表示になるとしても、表示上の平均値の変動は小さくなるってことね。
あと、五段階評価でも心理的に零と五は乱発しにくいと考えると
主に一や四しか使えないのでは点数操作としては効果が薄くなる
のではないかというような実質的な意味合いも一応含んでる。

>>109
いや、べつに俺はそんな話をしているつもりはないんだが…

>>112
一応平均値は、上にも書いたとおり、少数第一位まで求めるのを想定してた。
あと五段階と言ってるけど、正確には０も含む六段階評価のつもりね。

ま、そんな細かいことはおいといて、俺が言いたいのは、100点制という、一般人にとって
学生時代のテスト等で最もなじみが深く、なおかつ権威を感じやすい採点方法をとっている
ことが、過当な競争意識を煽ってしまっている要因なんじゃないかってことなのね。
極端な話、点数を今の十分の一（0.0～10.0）の大きさにして採点・統計するだけでも、
競争心はある程度緩和されるんじゃないかと考えている。
まあ、点数操作そのものの否定派にとっては何言ってんだって話なんだろうけど、
俺にはどうみても、少なくとも個人的行為としての点数操作そのものが皆無だとは
とても思えなくてな。
五段階評価方式が100点方式に比べて一見ユーザーへのアピール力で劣るのは事実だし、
ノイズを排除しようとして、そもそも人が来なくなったってんじゃ本末転倒だから
どっちがいいとは一概には言えないが、100点方式以外にもそれなりのメリットはあるし
考えてみてもいいんじゃないかってのだけは、言っておきたかった。

んじゃ、長文長々と失礼しやした。

120 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 00:30:00 ID:Sf+mycmF0

>>119
一番わからないのが
100点制度だと競争をあおって、5点制度だと競争が起きないっていう理論
その論拠が不明

アマゾンのレビューとか見てみ。５段階評価だから平気で5点をつけるやつがいるぞ
こっちで信者が100点に付けたくても回りに目を気にして86とか微妙な点にしてるのと違うからな
それにぶっちゃけ工作のひどさはアマゾンの方が強く感じる（人数ではなく割合）

採点方法を変えたところで工作は無くならん

121 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 00:39:08 ID:81Ni9TfC0

０点と５点だけ、こっそり集計しないとかｗ
工作のための工作ｗ

122 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 00:45:31 ID:10Y15U6AO

誰か121にＳＱＬの使い方でも教えてやって下さい

123 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 00:47:46 ID:fchcjB4j0

100点制の点数を5段階評価に直すと81点も85点も89点も全部4になるんだよな
でも、俺の中では何らかの差があるからわざわざ分けて点数を付けてる
こういった微妙なところを5段階評価で表すのは無理だからなぁ

124 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 01:23:03 ID:NMlmTyDHO

メジャーなエロゲープレイヤー（ヒーロー主人公好きとか）は今の点数でいい。
ご都合主義が嫌いとか、平均から外れた人は自分と似たレビュアーを探す必要がある。

この両方を点数だけで両立するのは無理だと思うよ。
全てのレビューが一律の扱いである以上マイナーは埋もれる構造だから。

125 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 01:30:08 ID:RSIFId160

少数派のために構造を変えるなんてありえないことだ

126 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 01:46:45 ID:o5KKwDpY0

興味持ったのは体験版やるから
あとはエロのシチュがどうとかフェラの演技がどうとか
エロシーンに効果音があるかどうかとか
ストーリーが云々よりそっちを細かくレビューして欲しいもんだ

127 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 01:50:43 ID:8e622nNIO

5段階評価て微妙だぞ。
81～100が5、61～80が4、41～60が3、21～40が2、21以下は1でつける基準だと、
今のエロ助で61点のやつも80点のやつも同じ4になる。
低得点評価される抜きゲだと質に差はないのに3か4かで分かれる。
変えて混乱だけまねく「ゆとり教育」と一緒じゃないの。

128 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 01:56:01 ID:8e622nNIO

>>126
それ難しいな。
やっている時は興奮しているし、終わると虚脱して何かやる気力失うからな。
冷静に書こうとシーン回想開いても、途中から興奮してきて･･･(笑)。
むしろ、どうでもいい出来の駄作だと書けるが、「つまらん、やるな」ですむしな。

129 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 01:56:38 ID:Sf+mycmF0

可能性としてありうるとしたら

レビューなしでの点数は不可
レビューする際は最低でも３つの属性評価を入れる

を導入するといいかも
レビューしないで点だけつけるやつを減らせるし
点数だけつけて属性つけないひともいるけど、せっかくの良い制度が生きない

130 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 01:59:44 ID:LeG2+QQw0

自分の評価が主観に寄るものだから大雑把に点付けしてる。
5点刻みは変えない。89とかさ、素直に90にしろよって思うｗ
89の内容をきっちり1点ずつ加算してるのか聞きたいしな。
90にしたくないなら85。メーカーの微妙な格付けの防止にもなる。

131 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 02:03:41 ID:3XRIMJtY0

基本的に長文書くけど、特に強い印象がなかったり自分なりの解釈ができない場合は点数だけ入れるよ

132 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 02:04:54 ID:Sf+mycmF0

>>130
自分の他の点数つけた作品と比較するだろJK
レビューした作品の数が多いと結構小刻みになるもんだよ
たった一人が80か81かにすることは統計的にメーカーの格付けに微妙すら影響を与えない

133 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 02:11:26 ID:3XRIMJtY0

>>132
俺も５点きざみだよ
数増えると逆に統一した基準でつけるのが難しくて単純化する人間もいるってことだ

134 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 02:14:15 ID:86w//Vib0

点数だけだと見たほうの参考にならないのは確かだな。一言でもなるべく書くようにしてる。
基本5点刻みだけど微妙なのは下1桁3,8。いい作品だけど80点じゃないよなーとか。

135 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 02:22:49 ID:Sf+mycmF0

昔は、エロ助もｍｋ２みたく項目制や内容審査制にしたほうがいいんじゃないって思ってたけど
実際にｍｋ２のレビューやってみると項目システムも無意味だってわかるわ

同じゲームのグラフィックの項目でも（０～５点）
「今までやったゲームの中でトップクラス、PS3でも最高クラス」→５点
「前作からなんら進歩が無い、ハード変わったのに良さが実感できない」→１点
が普通に成り立ってる

結局レビュアーの印象が決まってれば、どんな評価制度を採ろうが無意味なんだよ
見る側が自己判断するしかない

136 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 02:31:11 ID:4AuvkCyz0

「点数競争に熱を上げるレビュアーが（少なからず）存在する」こともその作品の批評データのうちだろう
あとミスコン審査員の理屈からするとそういう理由での点数付けもひろいんは許容・推奨してるように思う

137 ：124：2008/06/26(木) 03:29:24 ID:NMlmTyDHO

いくらでも新規が入るのに送り手の評価基準を絞ることは無理だってこった。点数のつけかたの俺ルール合戦になってる。
お気に入りユーザーを探すのが最大の利用方法。となれば受け手がそれを探しやすいようにしたいところ。
お気に入りユーザーの新規書き込みが表示されたりするといいかも。
あと自分と似た傾向の人を探すのは評価が割れてる作品で自分と近い人のを片っ端から見るくらいしかない。みずいろとか真っ二つで面白い。
傾向がないから取捨選択なしに参考にできるサイトにはならないよ。
どうしたら選択しやすくなるかが重要。

138 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 06:50:23 ID:81Ni9TfC0

よく文章だけというのがあるが、例えば「映像が○○だから良い。」と書いたとしても
それがレビュアーにとって補足程度なのか、かなり誉めているのか文章だけでは分からない事がある。
文脈から補足程度だと解釈したとしても、レビュアーにとってはかなり誉めているかもしれない。
同じ文章でもどの程度評価しているのか目安としてやっぱ数値は入れて欲しいなと思う。

139 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 07:24:42 ID:b906d0Z50

これぞ「ゆとり教育」って感じの話になってるな。
いいじゃん、序列付けたって。
データ数そろえば単発も工作も消えるってのが定説なんだし。
今のシステムで困る事なんて何もないし、不満なら見ないとか自分で立ち上げるとか
いくらでもやり方あるでしょ。

そもそも、このスレであれこれ言うんだったら本家の掲示板に書き込んでくればいいのに、
あっちで相手されなかったからってこっちでぐだぐだ言われてもねぇ。

140 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 07:27:11 ID:b906d0Z50

あと、ちゃんと検討して買ってプレイしたら、どのゲームも７０点以上だろ。
６０点のゲームだったら、期待はずれだろうし、４０点のゲームなんて有りえんだろ。
だったら０～５の６段階作ろうと、実際の点数は、３、４、５しかないわ。
０～２はアンチ工作点だろ。

141 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 07:29:15 ID:bMCTkGoA0

あっちの掲示板でも同じようなカキコが最近あったけどな。
向こうでは否定意見ばかりだったから、こっちに流れてきた悪寒。

142 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 08:22:19 ID:pojs4Jyv0

>139
車輪とか魔王見てると、必死に工作員がデータ数増やしてね？

143 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 08:27:55 ID:o5KKwDpY0

メーカーのファンだったり絵師のファンだったり
ライターのファンだったり声優のファンだったり
人それぞれだもんなぁ～。
俺は声優ファンだから基本的にはゲームの完成度は重要視してないから
その人のキャラが良かったら全て良しみたいなフィルタかかっちゃうんだよね
こういった総合的なレビューを書くに絶対向いてないタイプｗ

144 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 08:34:09 ID:SJsApCU20

>>140
同人や中古の安いゲームをあまり考えずにポンポン買う人なら
0～40点もあると思うんだ、少し絵が好きな程度で買っちゃうこともあるし。

145 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 08:42:08 ID:pojs4Jyv0

>143
せめて、自分なりの言葉でもいいから、
・良かった点
・悪かった点

を長文感想で列挙でもすれば、また違うんだろうけどね。
～～が書いてるから１００点　みたいなのが多いこと多いこと。

「その人が書き上げたモノ」ではなく、「テキストを評価してやってる自分」が好きな人なんじゃねーかと
思っちまう。

146 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 08:50:40 ID:81Ni9TfC0

俺、50～60点を基準にして、期待はずれだったら40点以下にしていた・・・。

147 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 08:50:53 ID:o5KKwDpY0

まぁ逆もあるとは思うけど
暦が長くなれば長くなるほど中立的な立場は保ちにくくなるんだろうね

148 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 08:59:17 ID:6Mwxxq9T0

いいんじゃないか。もっと極端な基準もありうるだろうし。
例がコンシューマーになっちゃうが、
楽しく遊んだ時間の量とか、楽しさの度合いとかを考えると、
今まで最高のたとえば『風来のシレン』を100点とすると、
その他のかなり面白いやつでも30点位になっちゃう、とか。

149 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 10:08:18 ID:PKZdT4rg0

掲示板閲覧してて知った

１８禁の乙女ゲーなんてあるのか…
ｾｸｰｽ描写どうなってんだろ

150 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 10:11:44 ID:o5KKwDpY0

そりゃもう、こんな感じで組んず解れつに違いない！
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up18220.jpg

151 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 10:14:43 ID:T6yCzaty0

乙女ゲーとBLゲーは別物だろう。

152 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 11:25:29 ID:25WVJkc80

なんか最近、このスレにまでエロ助工作員らしき連中が出没するようになってきたな。

点数の正当性をやっきになって主張しながら、少しでも否定的な意見には
内容も読まず、すぐ感情的にかみついたりと、分かりやすすぎるんだが。

153 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:02:14 ID:86w//Vib0

>>149
シュガービーンズってブランドのみたらエロゲとあまり変わらなかった。
主人公の声が風音とか夏野こおりとか男もターゲットにしてるみたい。

154 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:02:35 ID:1pYqArjb0

誰もが納得する結論なんてあるわけないのに
なにムダなことやってんの？
どんなにぐるぐるまわっても結局
人それぞれしかないよねって話になるんだから

155 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:20:08 ID:NMLz5nyE0

>>154
それはすべての掲示板に言えることだな。
そういう無駄なことを楽しむために、こういうのはあるんだよ。

156 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:24:35 ID:pojs4Jyv0

流石に名無しのＢＢＳと、ＩＤで文責表示できる個人サイトは同じにしちゃマズいだろｗ

不特定多数に自分の考えや感想を伝えるっていうレビューの大元からしても、長文感想必須でも
いいような気もするな。
点数つけようと思った時点で、何かしら言いたいことあるんだろうし。
これで困るのなんて、点数操作したい奴だけでしょ

157 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:33:39 ID:25WVJkc80

>>156
だな。

しかし、IDを匿名でいくらでも取れるサイトってのは、
ある意味匿名掲示板よりたち悪いな。
掲示板なら工作には即座に反論レスが入るけど、
エロ助では反論も特定の場合のみ、しかもIDとった上でしか出来ないので
結局、反論なしで、一方的に工作やりたい放題になる。

158 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:39:14 ID:4AuvkCyz0

それはそれで「微妙～まあまあだけど、長文を書く気になるほどではなかった」な普通のレビューが激減しそうだが

159 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:48:46 ID:bMCTkGoA0

マイナーや中堅のソフトや古めのソフトなんかはますます集まり難くなるだろうしね

160 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:52:20 ID:10Y15U6AO

つか複数垢には同一作品への感想規制があるんじゃなかったか。
前消された奴がいたけど。

161 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:53:06 ID:pojs4Jyv0

むしろ、マイナーとか中堅にわざわざ書こうって人の方が、言いたいことあるから書きそうに思うけど。
それくらいの勢いで書くんだったら「まー、昔のだし今さらいっかー」ってなんね？

162 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:58:30 ID:NMLz5nyE0

基本的に長文感想は「濃い」人、「声の大きい人」が書くものだから、今より点数は
さらに偏ると思うぞ～。
また、おもしろくなかったゲームに長文感想を書こうとする気力が湧くかどうか。
しかしまあ、ここ数日、本家のご要望板、得点関係専門板でけんもほろろに却下された
意見ばっかりだな。
ほんとに転居してきたんだろうか。

163 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 13:10:24 ID:bMCTkGoA0

>>161
うーん。
それは思い込みというか、気のせいだと思うけどなぁ。

データ数１０とか３０くらいで思いついたソフトをさーっと見てみたけど
外部リンクサイトがそこそこ充実してるソフトはともかくとしても
それくらいのソフトだと、長文感想じゃないコメントを弾いたら
データが壊滅しちゃいそうなソフトが結構ある。

164 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 14:15:57 ID:G7foU09l0

>>162
かなり新参が増えたから、ここもまともなスレと勘違いされて転居してきた可能性も否定できないね
テンプレも過去の人ばかりだからヲチスレ崩れだと認識もし辛いだろうし

165 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 14:21:51 ID:25WVJkc80

>>162
つーか、どれも、このスレでは大分前から何度も
あがっている特にめずらしくもない意見なんだが…

むしろこっちで何度もあがってるのを見て、エロスケでも
要望書く奴がいただけじゃないのか？

166 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 14:38:26 ID:xI3QsPfDO

うむ。ループとパクリはエロスケの華だからな

167 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 15:19:04 ID:8e622nNIO

>>152
点数の正当性なんてそもそもあてにしていない。
大体、ひとつの作品の評価知りたいなら、
・90以上高い点の長文をみる。
1、信者の言い分をみる
2、高い評価つける人の評価基準や好みも把握する。

・低得点評価のレビューをみる
アンチの言い分や低評価の人の評価基準や好みを見る

70点を中心に60後半から80くらいまでの長文を読み、
中立的な立場や評価を知る。
それで「事実」と「主観評価」を切り離して、自分に合うか確認する。
大体、この流れで把握するのは基本でしょ。
新聞や週刊誌、メディアも偏向報道あるんだから、
情報のきりわけなんてやるの当たり前なんだから。
ランキングだ平均値が正しいものじゃないとダメだなんて、
目覚ましテレビのランキングや星座占いが完璧にあたり、万人が納得するもんじゃないとダメとかいうのと同じレベル。

168 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 15:30:08 ID:MNwh9FW40

自分が良いと思った作品で自分と同じところを良いと感じてる人と
自分が駄目だと思った作品で自分と同じところを駄目だと感じてる人を見つけておいて
その人たち以外のレビューは基本的に無視で問題なし

169 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 16:16:34 ID:LBO4Prv80

なんかもう「工作」って日本語の意味が分かんなくなってきた
このスレで通用している意味ね
>>152説明してくれないか？

170 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 16:31:19 ID:fRWw88Cb0

だから言ってるだろ？
現状から変える場合は現状で明らかなデメリットが無きゃいけないんだよ
なぜなら変えること自体がデメリットを引き起こすからさ

たとえば、バグとか荒らしとかそういうのがいる場合は改善させて然るべき
でも、単に採点方式を変えたいってだけじゃ、大多数のユーザーが今の採点方式で不利益を被ってない限り
変えるのはナンセンスなんだよ

今の統計的にきちんとしているエロ助の内容を変えようとするにはどいつの主張も説得力に欠ける
100点はやめて五段階評価にしろとか爆笑もんだよ

それなら自分で新しい批評サイト作って五段階評価でやれとｗ

171 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 16:52:46 ID:8e622nNIO

>>169
152の基本姿勢が「改革はいいことだ。現状を否定して改革を妨げるのは工作か生温い湯に使った怠けもの」
的な感覚の人だから。
自分は真剣だ、熱情があるんだ！てのはわかるんだが、
改革したいなら客観的に示せる、現状のデメリットと改革のメリッと示して欲しいな。
いや、学生くらいだと自分の頭の中でこねくりまくるから冷静さ失いやすいんだけどね。
大体、テストの点は学校の成績をおもいおこすから「五段階」てどんな理屈だよ、と思ったし。
テストはともかく、それこそ小学校から五段階評価とかじゃん、日本は、とかさ。
あと何か月か前にゆとり教育の導入で評価基準が甘くなったせいで、
どこぞの学校では五ばかりの生徒が発生とかニュースになってたはずだしさ。
信頼できる根拠もないのに労力やらコストかかる企画通るわけないよ。

172 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 19:00:45 ID:YepYZCdD0

ここで長文書き込んでる人は、大体上の分け方に当てはまるな
見た感じ穏健～派が多いようだが、たまに妙なのも居るのが面白い

173 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 19:10:32 ID:25WVJkc80

ホントわかりやすなおまえらｗ

174 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 19:32:38 ID:YepYZCdD0

>>173
ついでにここら辺で工作員の定義でも決めといてくれ
個人的には無駄なことに精出してる馬鹿というところだが
エロゲとエロ助の未来のために戦ってる人には、どう見えてるのか気になる

175 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 19:53:41 ID:hsZVOySJ0

>>174
聞く相手が間違ってると思うよ
レス内容読めばわかるじゃんｗ
スルーが一番

176 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:18:16 ID:25WVJkc80

必死だな、おいｗ

工作メーカーとして名高い、あかべぇの

「車輪の国」と

「Ｇ線上の魔王」

が工作扱いされるのがそんなに悔しいの？ん？

177 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:24:23 ID:6gw5Jm600

>>176
むしろそれをどうやって排除するかって流れだったろ
何も解決策なくてｇｄｇｄだったが・・・

178 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:31:47 ID:frE5qtLm0

あれ？最初から工作はスルーでFAって流れじゃなかったっけ？
あかべぇの件もここの住人は最初から工作扱いした上でほっとけってなってなかった？

179 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:38:08 ID:Kqb9NaUB0

そういえばトップにあるエロゲーのバナーのリンク先がいつの間にかメーカーのTOPページになってるな

180 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:39:52 ID:hsZVOySJ0

>>178
だから一人だけID真っ赤にして毎日毎日いかに工作認定するか必死だったわけよ
ついに我慢の限界で自分の正体表しちゃった感じ

あかべぇのライバル工作員だったわけだｗ

181 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:42:46 ID:G7foU09l0

ちょっと空気が悪いな
　　　＿＿＿＿
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　 / ／￣￣￣＼丶
　｜/ ＼　　／丶| |
　/Y ヽ　　　ノ　　|ﾍ
　ﾋ|　　 /　　　　　 |ﾉ
　丶-　(_ノ　-イ｜　　　／￣￣￣￣￣￣
　｜丶∈≡∋ /｜　　＜くやしいです！！！
　　＞――――＜　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　丶＿＿ノ　　＼

と一度換気してレスすると
あかべぇ以外でも工作自体に大した意味がない＋見分けにくいという事でFA気味だったな
抜きゲーは40～80の帯域だけど、シナリオゲーは70～90で帯域狭いからな

今ここにはいるみたいだがID真っ赤のヤツとか最近みなかったぞ？

182 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:46:44 ID:YepYZCdD0

>>176
というわけで楽しい算数の時間
ここでよく出るそこそこきついSQL｢指定条件に該当したユーザーさん限定の統計法｣
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql.php?sql_id=241
工作員どころか一般レビュアーも多く弾かれてるが
車輪で補正値－1点、G線で補正値－2点
これだけ削除されても点数にほとんど変化なし
どちらも80点程の、趣味に合えば当たりなんじゃねという目安には充分
ついでにレビューサイト一覧の点数も似たようなもの
80点以上の2点に大きな意味を感じる人以外には工作なんて目障りなだけの塵

183 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:50:24 ID:25WVJkc80

>>180
だからなんでそんな必死なのｗ

>>178にレスしてるってことは、とりあえず、あかべぇが工作してたのは認めるわけね？

だったら、それだけはっきり宣言しといてくれよ。

エロゲー批評空間で

「車輪の国」と

「Ｇ線上の魔王」は工作しまくってますってな。

184 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:19:40 ID:o5KKwDpY0

愛河「能登ちゃんは処女？」

能登「処女じゃないです。」

愛河「彼氏いるの？」

能登「今はいないです。」

愛河「じゃあ、一人でしてるんだ～？」

能登「え？何のことですか？」

愛河「いいじゃん、隠さなくてもさ、オナニーって悪い事じゃ
ないんだし（＾ー＾）ねえ、やっぱりやってるの？」

能登「オナニーは・・・しますけど・・・」

愛河「みなさ～ん、能登ちゃんはオナニーしまくりですよ～」

能登「しまくりではないです。（汗）」

何故かこれを思い出したｗ

185 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:12:41 ID:25WVJkc80

あっるぇ～？さっきまでの勢いはどうしちゃったのかなｗ
>>176みたいなのは、人格攻撃も含めて、
もっと袋叩きにしないといけないんじゃないの？

ホント、おまえらって、いっつも同じパターンだなｗ

抽象的な工作批判論に対しては、
自演も駆使しながら　徹底的に叩きつぶそうとするくせに
具体的な作品名挙げての工作批判になると、
途端に口をつぐんだり話題変えたりして、
とにかく早く話を収束に向かわせ、
それ以上作品の名前が出ないようにしようとする。

なんでなんだろうね？ふしぎ？ふしぎ？

186 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:22:58 ID:LBO4Prv80

心の健康には気をつけろな。>>ID:25WVJkc80

187 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:28:38 ID:RSIFId160

ついに壊れちゃったかID:25WVJkc80

188 ：185：2008/06/27(金) 01:06:55 ID:Wf7Y24uz0

>>186-187
最後は、具体性を伴わない相手の人格否定系連レス発動して締めか…
本当にマニュアル通りの対応しか出来ないんだな、おまえら。
がっかりだわ。

189 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 01:17:01 ID:dDTEF37I0

176 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 20:18:16 ID:25WVJkc80
必死だな、おいｗ

工作メーカーとして名高い、あかべぇの

「車輪の国」と

「Ｇ線上の魔王」

が工作扱いされるのがそんなに悔しいの？ん？

183 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 20:50:24 ID:25WVJkc80
>>180
だからなんでそんな必死なのｗ

>>178にレスしてるってことは、とりあえず、あかべぇが工作してたのは認めるわけね？

だったら、それだけはっきり宣言しといてくれよ。

エロゲー批評空間で

「車輪の国」と

「Ｇ線上の魔王」は工作しまくってますってな。

190 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 01:17:49 ID:dDTEF37I0

185 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 22:12:41 ID:25WVJkc80
あっるぇ～？さっきまでの勢いはどうしちゃったのかなｗ
>>176みたいなのは、人格攻撃も含めて、
もっと袋叩きにしないといけないんじゃないの？

ホント、おまえらって、いっつも同じパターンだなｗ

抽象的な工作批判論に対しては、
自演も駆使しながら　徹底的に叩きつぶそうとするくせに
具体的な作品名挙げての工作批判になると、
途端に口をつぐんだり話題変えたりして、
とにかく早く話を収束に向かわせ、
それ以上作品の名前が出ないようにしようとする。

なんでなんだろうね？ふしぎ？ふしぎ？

191 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 01:18:42 ID:dDTEF37I0

ID:25WVJkc80

192 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 01:22:02 ID:XTidxgUS0

>>189
エロ助での釣りも飽きたから釣り堀変えてこっちに来ただけだろ
釣り方同じだし、昔から居たみたいな口ぶりだがこんな変なの居なかったし

193 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 06:36:05 ID:le0xmEss0

アンチに目をつけられなかったのがエロスケの高得点での一番のポイントだろうな
あそこは適当にネガキャンコピペを自分風に書き換えて20点や30点であっさりと反映されてしまうんだよね

40点以下は削除しない限りエロスケは何の意味もないと思うよ

194 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 07:01:09 ID:jBa1ZV1i0

53 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 17:14:47 ID:/9i9x4ho0
工作員と狂信者がレビュー出来ないようにすれば多少は信頼できるレビューになるかな

名無しさん
2008年06月23日 17時15分
工作員と狂信者がレビュー出来ないようにすれば多少は信頼できるレビューになるかな

193 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 06:36:05 ID:le0xmEss0
アンチに目をつけられなかったのがエロスケの高得点での一番のポイントだろうな
あそこは適当にネガキャンコピペを自分風に書き換えて20点や30点であっさりと反映されてしまうんだよね

40点以下は削除しない限りエロスケは何の意味もないと思うよ

名無しさん
2008年06月27日 6時36分
信者ゲーはアンチに目をつけられなかったのがエロスケの高得点での一番のポイントだろうな
ここは適当にネガキャンコピペを自分風に書き換えて20点や30点であっさりと反映されてしまうんだよね

40点以下は削除しない限りエロスケは何の意味もないと思うよ

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/keijibana.php

195 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 07:16:47 ID:le0xmEss0

ちょｗ
おめーがコピペしたんだろうがｗ

196 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 10:05:28 ID:PVxZcV7m0

>>140とこれもコピペだな。

2008年06月26日 8時58分

ちゃんと検討して買ってプレイしたら、どのゲームも７０点以上だろ。
６０点のゲームだったら、期待はずれだろうし、４０点のゲームなんて有りえんだろ。

197 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 12:16:17 ID:fhKAMlF8O

志村ー、書き込み時間。

198 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 12:39:17 ID:PVxZcV7m0

ん？なんか変か？
ここのスレの内容を、本家スレの掲示板にコピペしてるみたいなんだが。
話題自体は本家スレで却下された内容をこっちに持ち込んで、頑張るのが見られるけど。
１００点じゃなく５段階評価とか、点数不要とか。

まあ、そういう人たちにはこのスレが「ErogameScapeの将来を憂うスレ」に見えるのかなぁ。
単にErogameScapeを酒の肴に駄弁ってるだけなんだが。

199 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 13:42:18 ID:MjNYx6tH0

自治厨はどこへ行っても自治厨なんだなと実感

200 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 14:24:46 ID:sQg3o0h20

あかべぇ工作員に告ぐ
るい智レビューはまだか？

201 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:11:15 ID:L8UuTY4pO

来てるぞ。単発ID、高得点のマンセーレビュー

202 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:29:38 ID:mnvHbG5P0

何故あかべぇ工作員は魂響に全然投票しませんか？
かえって浮きすぎてますよ？

203 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 01:08:26 ID:8BCyiOzy0

>>200-203
おまえら

が

やれ

204 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 01:09:19 ID:8BCyiOzy0

間違いて自分のこと入れてしまった。

205 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 01:11:25 ID:8BCyiOzy0

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

206 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 01:11:57 ID:0Elo4+IR0

いいから死ねよ

207 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 01:15:02 ID:8BCyiOzy0

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　/Y ヽ　　　ノ　　|ﾍ
　ﾋ|　　 /　　　　　 |ﾉ
　丶-　(_ノ　-イ｜　　　／￣￣￣￣￣￣
　｜丶∈≡∋ /｜　　＜筑波以下のカスに言われたくないわ
　　＞――――＜　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　丶＿＿ノ　　＼

208 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 01:17:07 ID:8BCyiOzy0

209 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 01:17:28 ID:8BCyiOzy0

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　 / ／￣￣￣＼丶
　｜/ ＼　　／丶| |
　/Y ヽ　　　ノ　　|ﾍ
　ﾋ|　　 /　　　　　 |ﾉ
　丶-　(_ノ　-イ｜　　　／￣￣￣￣￣￣
　｜丶∈≡∋ /｜　　＜大切なことなので二回言いました
　　＞――――＜　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　丶＿＿ノ　　＼

210 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 01:28:21 ID:BP2p2uKw0

玉石混交の意見に声の大きい人の傾向
まさしくエロ助の縮図だな

211 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 01:34:52 ID:8BCyiOzy0

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　/Y ヽ　　　ノ　　|ﾍ
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　｜丶∈≡∋ /｜　　＜縮図だな
　　＞――――＜　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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212 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 02:27:53 ID:92+cSLQy0

早速乙女版DCに難癖つけてるレビュアーがチラホラいるね
…気に食わなければ買うな書き込むな無視汁！！

213 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 10:07:30 ID:HTAHRVAZ0

魔王中央値88かよこりゃまいったね！

214 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 19:20:02 ID:91R0aUzPO

かにしのと一緒か。

215 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 19:29:48 ID:wEDaZiFq0

ま、しょせん健速さんには適わないけどね

216 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 20:06:34 ID:LoOhdE5l0

健速とるーすが激突したらロミオが勝つ

217 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 20:50:49 ID:GexoANj40

ほんの数ヶ月前までエロスケの情報を信じていたのに、
クラナドと車輪の点数操作があることを偶然知りショックだった。
このスレの存在を早く知りたかったわ。

218 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 20:55:25 ID:8BCyiOzy0

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　/Y ヽ　　　ノ　　|ﾍ
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　｜丶∈≡∋ /｜　　＜点　数　操　作　！　！
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219 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 22:34:06 ID:VjiVAOll0

なんでザブングル気に入っちゃったんだ？

220 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 22:55:58 ID:43kBzO640

ハンドルでロボット操作するのが斬新だから。
被弾する直前めいっぱいハンドル回してるんだろうなぁ…ｗ

221 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 23:32:34 ID:/iHkghvc0

評価の方法なら

シナリオ　20点満点
音楽　　　20点満点
CG　　　　20点満点
システム　20点満点
その他　　20点満点

で合計100点でいいじゃん。

222 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 23:35:18 ID:oBUISZTO0

そんな細かく刻んだ評価じゃマイナーゲーが埋もれるわ

223 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 23:42:07 ID:5N6DbrPc0

>>221
まあ、そんな集計法だったら、昔のタイトルは全滅だな。
それで、家族計画やAIRだったら何点になる？
また、シナリオがあんまり関係ない戦国ランスやウィザクラは？

結局どれだけ面白かったかに点を付ければ良いんだよ。
それ以外の評価基準なんてない。

224 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 23:47:47 ID:/iHkghvc0

100点じゃ得点操作があって駄目。
採点の詳細化じゃ>>222 >>223みたいで駄目

どうしたいんだ？

225 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 23:49:14 ID:LvrUUmxA0

>>224
今のままでいいんじゃね。
どうやったって操作は出来るだろうしあとは使い手の問題だな

226 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 23:50:41 ID:0Elo4+IR0

>>221の方法だとどう得点操作防止に繋がるの？

227 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 23:52:07 ID:BP2p2uKw0

出力で工夫すれば良いという何時ものオチ
情報を扱うときに注意が要るのは何もエロ助だけじゃないけどな

228 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 23:55:29 ID:oBUISZTO0

>>224
ダメダメ騒いでるのは極一部だからどうでもよい

229 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 00:25:08 ID:mEKSNXOt0

>絶対７０点にするというなら、全てに点数を入れないで頂きたいのですが･･･
>何のための期待値か考えていただきたいです

なにこいつキモいな
言ってる事が全く理解不能意味不明だし

230 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 00:50:11 ID:bUhZlQ6l0

理解不明意味不明なのは考えが足りないだけだろ。
単純に言えば全員が「発売前だから」といって購入予定ゲームに70点をつけたらどうなるか？という話
点数をつける意味がなくなるだろうな。

231 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 00:56:55 ID:90kPkmeC0

すべてに70点を書き込むことと、すべてに点数を書き込まないことに差が見いだせないのだが。
このスレに、あちらの掲示板の住人が混入してきてるからなぁ。

232 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 01:02:13 ID:JnOunx9A0

>>217
だからぶっちゃけそれほど点数操作の影響は少ないって統計結果出てるでしょ
操作の大小問わないならどのゲームにもあるぜ

それも情報の一環としてそれらをどう読み取るか受け手の問題だよ

233 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 01:02:36 ID:64Dr2ECo0

そもそも発売前ソフトの期待値の存在価値がね…
まあアレを参考にしてる人も居るのかも知れんが

>>231
個人的には向こうで馬鹿晒してひろいんの負担増やすよりはこっちでやってくれて良い
ここならスルーすればいいだけだし

234 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 01:05:08 ID:JnOunx9A0

>>221
だから言ってるだろ？項目別にしたって点数操作はなくならないんだよ
>>135で書いてるように、いったん糞だと思ったらどう細分化しても低評価にしたがるのがアンチ
信者も叱り

235 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 01:09:26 ID:90kPkmeC0

>>233
そのスタンスならそれでも良いんだけど、、、
たいてい、あっちであれこれ喚いて言うこと聞いてくれんかったからこっちで喚くんだよ。
先にこっちで提案してくれて案がまとまったらあちらに出す、とかならまだ意味はあるけど、、、
あっちで却下されるような話はこっちならさらに攻撃的に却下されるだろうな。

236 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 01:20:36 ID:xiV6tzAu0

どうでもいいから、ageんなよ。
底の方でひっそりとヲチしながら、どうでもいいことを
あーだこーだと雑談する為だけのスレだぞ、ここは。

237 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 01:29:39 ID:bUhZlQ6l0

>>231
差はあるよ。絶対70点をつける人が1人から∞人に増えるほどに期待点は意味を失うんだから
そういう行動をとる人は1人でも減ったほうがいい。

期待点の平均が役に立つゲームなんてほとんどないが、購入予定者が高望みしてるかどうかぐらいはわかる。

238 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 01:37:36 ID:+9JeuGk50

前評判はロスチャとかdiesでユーザーにとって何の役にも立たないっていう前例あるし、どうでもよくね？
そんなん参考になるのは業者くらいなもんだと思うんだが

239 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 01:44:39 ID:64Dr2ECo0

>>235
毎度思うことだが、向こうで叩かれた提案をここでもする人はどういうつもりなのかね?
億が一こちらで好意的な意見を得られても、それがどうしたということでもないと思うんだが

それはそれとして最低限感想書くときは作品は買ってから書いて欲しい
具体的なIDは出さないが、買ってもいないソフトをゴミ呼ばわりするのは見苦しい
たとえ地雷でもそれを非難していいのは踏んだ奴だけ
…出力側としては情報が多いに越した事は無いというのは分かるんだが

240 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 02:45:53 ID:qq3BwCNnO

まあ、他人の期待値なんて内容、数ともにあてにならないから、なくなってもそうそう困らないけどな。
説得のしかたでなくすことならできるとは思うので、むこうで頑張れ。

241 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 06:46:12 ID:sUlw5jDj0

エロゲ卒業したら解決じゃね？

242 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 06:50:32 ID:N4j9PVuR0

米っちょ、米っちょ

243 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 07:14:43 ID:QdFQ+gCc0

>毎度思うことだが、向こうで叩かれた提案をここでもする人はどういうつもりなのかね?
ここは反ひろいん派の巣窟、と思い込んでいるから

244 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 07:51:30 ID:spy5wOqA0

ひろいんの肝入りで導入されたわけじゃないから
理をつくして無くすメリットについて説明できれば説得できるだろ

まぁ実害はないんだからオナニー用にでも
置いておいても構わないんじゃないかと思うけど

245 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 08:36:13 ID:ny2NOoQO0

>213
魔王は単発ＩＤ、魔王と車輪をセットで点数つけてる奴多くて笑えるよなｗ

246 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 09:39:10 ID:xiV6tzAu0

>>239
＞億が一こちらで好意的な意見を得られても、それがどうしたということでもないと思うんだが

そう思うなら、後半の意見もむこうで書いとけよ…
言ってることとやってることが支離滅裂だぞ。

247 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 11:30:32 ID:0oqNM2ZA0

話題変わるけど、過去作についてはVista起動可・不可の情報が欲しいな

248 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 11:42:53 ID:r7xf0JMi0

>>247
属性に有るぞ。ただ、メーカーが謳わなければ、ＶＩＳＴＡでプレイできても、俺は登録しないがな。

249 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 11:52:01 ID:JnOunx9A0

仲良くしよーぜーぜーぜーぜーぜーぜーぜぜｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ

250 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 12:00:37 ID:mEKSNXOt0

Vistaだと動かないとか、どんなプログラム組んでるんだよ
ヘボすぎだろ

251 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 12:59:24 ID:T3IuCXHw0

>>243
実現例は無いがここで代替案でも出るのを期待してるんじゃないのか？

252 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 14:21:08 ID:JnOunx9A0

まあ向こうで変な意見をたれ流されるより、こっちでわめいてもらったほうがいいわ
向こうだと真面目にまともな意見言ってる中で突拍子もない話がでると困るからなｗ

253 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 15:17:17 ID:6qObsCp50

>>247
昔のゲームをプレイすることが結構あるんで
気がついたら属性に登録はしてるけど…

何度やってもだめだったゲームが
ある日突然インストールできるようになったりすることがあったりして
なかなか登録しにくい面もあるんだよね

254 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 15:32:14 ID:90kPkmeC0

Vistaの可否はデフォルトではダメで、ちょっとした知識持ってたら可って場合が多い。
まあ、、、デフォルトでダメで、メーカーサイトになんの記述もなければ×にせざるを得ないね。
セットアップフォルダを変えたらできる、、、程度でもできない人はできないし。

255 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 16:11:12 ID:ZCxLEOm90

>>250
エロゲのプログラマーに対してか、ＭＳのプログラマーに対してか。
多分、後者だと思うが。まさか、VISTA騒動をしらんわけじゃあるまい。

256 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 16:37:11 ID:mEKSNXOt0

>>255
もちMSだってｗ
ProgramFilesの仕様変更とかアホすぐる

257 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 21:40:54 ID:MRsmuNFQ0

wwwwwwwwwwwww

258 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 01:20:39 ID:w06aha7s0

マルセルって人の長文感想が凄すぎて感動した
よくこんな長い文章書けるよな…

259 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 01:22:20 ID:PzJOfaMc0

ここの批評って純愛・シナリオゲーよりだから不快感を感じることがしばしばある
エロくないゲームは叩かれるべき
それが出来ないなら「ギャルゲー批評空間」に改名した方がいい

260 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 01:24:00 ID:4a87YWs80

>>259
別に叩かなくてもいいがエロだけの評価も欲しいな。
まあ抜きゲーでレビューって書きにくいってのもあるけど

261 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 01:27:45 ID:MX8aZ6H30

エロスケはエロ目的でエロゲをやってない奴が多いからな
抜きゲに対して「ただのヤリゲーでした６０点」が普通だし

262 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 01:29:19 ID:w06aha7s0

経験を積むほどエロに飽きてくるってのがあるからねぇ
そうなると自然に視点がシナリオや萌えにシフトする訳で…

263 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 01:36:18 ID:PzJOfaMc0

経験積んだらよりエロい物、エロいシチュを追求していくんじゃないのか？
あと事前の情報収集をろくにせず、やってみたらヌキゲーだったからと点数低めにする奴が理解出来ない
そういう人たちにはうんざりする

264 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 01:37:10 ID:MX8aZ6H30

逆じゃないか？
最初はシナリオゲーとか萌えゲーとかで入って、飽きたころに抜きゲーをやりだす感じだろ。
最近はエロゲ原作アニメとかのから入る人の方が、エロ目的でエロゲを始める人より多いと思うぞ
初心者スレでも勧めてるのはエロ薄シナリオor萌えゲーばかりだし

265 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 01:38:50 ID:MX8aZ6H30

かぶった

266 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 01:39:35 ID:nQsuJ1d50

人それぞれ

267 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 01:41:25 ID:nFU0qOm20

俺つばのレビュー少ねぇ～～～～！
これはもしやブランドの信頼度か？
もしくは本作待ちが多いからか。

268 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 01:47:49 ID:AY2AhJco0

>>264
俺も逆と思うな
シナリオゲーや萌えゲーから入って1，2年もしたら引退が大半でしょ
抜きゲーまでいけるやつは歴戦の猛者のみだよ
エロに飽きるっていうのは萌えやシナリオゲー寄りの中途半端なエロに飽きるんだろ

269 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 01:58:18 ID:ibvUL/jo0

シナリオゲーと思って買ったら抜きゲーだったというのは点数が低くなる理由になるだろう。
買ったプレイヤーの嗜好がシナリオゲー＞抜きゲーの可能性が高いし
目当てとしていた要素が弱いのは不満足に繋がる。

コーヒー注文したのにお汁粉が出てきたら、いくら美味しくても文句を言いたくなる。

270 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 02:04:51 ID:4a87YWs80

>>269
まあ気持ちはわかるが調べて買えとは思うな。
同様にどう見てもエロ薄ゲーなのにエロが薄いから減点ってのも

271 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 02:21:11 ID:PzJOfaMc0

エロが薄ければ減点材料になりますよ？（一般ゲー除く）
エロゲの批評空間ですからー

272 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 02:23:32 ID:MX8aZ6H30

でもエロが濃くても減点材料（萌えゲーorシナリオゲーの場合）

273 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 02:27:38 ID:AY2AhJco0

濃い方向にもよるだろ
近親とか髪ズリ、足コキ、ババァ嫌いに炉嫌い
破瓜描写が痛いの好きなのもいれば、痛くないの好きな奴もいるだろうし
好き嫌いはしょうがないよ

274 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 02:31:28 ID:MX8aZ6H30

それは別に濃いとは言わない

275 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 02:37:49 ID:ibvUL/jo0

もう具体名出すがプリラバはシナリオ期待外れっぽいだろう。
雑誌のエロCGはシチュがいっぱいあって発売1ヶ月以上前には「3回以上は確定！」なんていわれてたが
そんな情報から内容を見破るのは金と時間と超能力がないと無理だ。

>>272
空気を読まないエロ、趣味に合わないエロ、文章下手なエロはいくらあっても満足度に繋がらないからありうるな。

276 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 04:57:18 ID:kdLWhdeN0

>>275
バイブルブラックで「エロ薄、Kanon以下」なんて言う人間もいるしなぁ

277 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 05:42:04 ID:TB/+omEa0

抜きゲーから入って
ちょっとでもシナリオ長いとデータ当てて回想だけ見るおれは異端とな

278 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 06:00:49 ID:0siWO0RE0

スペイン強かった～
サッカーや野球をテーマにしたエロゲってあるのかな？
出来ればミニゲーム風に試合で遊べるやつがいいなー
ユニフォームが裸エプロンとかあったら面白そうじゃん

279 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 07:35:48 ID:ibvUL/jo0

リトバスEXには野球が出てくる（はず）。タイトルは一応野球のチーム名でもあるし。
ギャルゲなら高円寺女子サッカーやらプリティリーグやら。

基本的にエロゲでやるにはニッチすぎるだろうな。人数多いし

280 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 13:46:50 ID:PKYL/66n0

あはは～ニンジーン loves you yeah！

281 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 15:35:09 ID:4rGu61mO0

エロゲーの感想で一万字以上書けるとかホント凄いわ
長けりゃいいって訳じゃないけど、どう頑張っても三千字以上いったことない

282 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 15:49:08 ID:QtEe+7qM0

俺たちに翼はない～Prelude～のレビュー少ないなぁ。
王雀孫の信者って実はもうほとんど残っていないんだろうか。
他のタイトルより１日遅れとはいえ、他より格段に短いだろうに。
複数買いで１日遅れのタイトルは後回し、ってほどみんな月に複数買いするものなのかなぁ。
ErogameScapeにレビューするくらいならそれが当然なのか。
工作かどうかはおいておいても、るいは智を呼ぶのレビュー数はすごいな。
暁の護衛と比べてもそんなに事前に評判になってる気はしなかったのだけれど。

283 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 16:15:57 ID:Eq68RQ3U0

ロミオっぽい文体として一部話題になってたよ＜るい智

284 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 16:23:57 ID:SbTkQT4E0

>>283
実際にロミオの企画した作品に参加していた集団だろ

285 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 17:47:55 ID:VraohE390

ロミオっぽいというかロミオを意識しすぎて間違ってしまった文体って感じで言われてね

286 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 18:28:25 ID:gHC63UKW0

>>282
アレに感想を残せってのも辛いぞ
王の遅筆っぷりのせいなのかあごも書いてるって時点でさようならって気分にもなってるし

287 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 20:28:41 ID:ibvUL/jo0

あごがスタッフロールに載ってたってことか？あまり話題になってないが。

288 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 21:57:09 ID:mna9VkiJ0

なんか、、、みんな点数の付け方がまともになったなぁ。
いや、良いことなんだけどさ、一ヶ月以内のタイトルのレビュー見てて、
内容は「期待はずれ」「平凡」とか評価していても、６０点とか７０点
付けてるんだよなぁ。
そりゃ、ErogameScapeで６０点以下を予想するゲームなんて買わないだろう
けど、なんかじゃあ、６０～１００の４０分割くらいしか使われないのも
もったいない気がする。
そりゃ、今更、「並みのそこそこ面白かった程度のゲームなら５０点にする」
なんて評価軸は出来ないけどさ。

289 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 22:34:42 ID:uN8WVOks0

>>288
そりゃ体験版とかやってるし、ある程度買う前に予想立ててるからね
それでも地雷には30点とか平気でつけるから期待通りだったの60点以上でもいいんじゃね？とは思う

ところでRUNEがつぶれるらしいね

290 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 22:38:47 ID:Z6XjrXbAO

サッカーの新聞評価みたいに１０点は引退選手
０点はオウンゴール
そんなでもいいんじゃない？それ以上ないのに１００が付き過ぎとは思うけど

291 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 23:01:32 ID:h31KEDtS0

>>288
twilight氏はエロ助では奇跡の40点凡作評価

292 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 23:16:55 ID:9jVNOQni0

>>282
あかべぇ系列は工作っぷりがひどいので-10点して妥当な評価と判断してる

293 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 23:20:28 ID:UcY8FZw90

素人的には「るーす信者」なら理解できるんだが
「あかべえ信者」というのがよく分からん。

ねこねこやらminori並みに会社信者ができそうな凄い事やってんの？

294 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 23:52:17 ID:ibvUL/jo0

あかべえは信者を作る体制は出来てるな。まず、基本としてファンクラブがある。
その他、あかべえ系列の作品にはイベントであかべえグッズと交換できるシークレットシートがついてる。
1ヶ月以上前に予約すると応募できて当たるとサイン色紙がもらえる早期予約キャンペーンを近頃やってる。
予約確定者が増えるせいでスレは自然と肯定的雰囲気で満ち溢れる。
るい智では体験版から謎を推理しよう！というキャンペーンもやってた。
発売記念イベントもよくやってる。次のは3作品合同で2作品持ってる方優先らしい。（今知ったがひどす）
特典商法はあまり好きでないらしく、暁の護衛では描きおろしテレカの絵柄を初回特典の画集に全部掲載。
複数買い奨励は値崩れ（→信者離反）のリスクがあるんで嫌なんだろう。
雑誌の広告や露出は少なめで、ネット印象工作は万全なユーザーフレンドリー会社っていう感じ。

>>293
ねこねこお返しディスクの豪華さは聞いてるが、minoriってなんかやってるの？新海？

295 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 23:57:13 ID:wXxn1uDo0

地方巡業とかじゃないの

296 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:09:35 ID:E55HDzW/0

ネット工作で成功したのはるーすとタカヒロと他にいたか？
タカヒロはエロ助を気にしていると自演を認めるような記事をみたが

297 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:10:07 ID:HyOQNASpO

>>288
実は学校の評価だと大体30点以下だと、1で赤点クラスなんだよ。
つまり、最低どころかもう一回やりなおせやレベルで、対応させたら
作品どころか商品として出すんじゃねえぜレベルかもね。

298 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:14:07 ID:bdiV/0b20

>>296
健速乙

299 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:18:11 ID:Ydk6Fsc70

６０点以下は商業会社として失格レベル

300 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:19:11 ID:qVj5/hag0

>>294
ごめん
あかべぇと暁ワークスやらしゃんぐりらやらを一緒に語ってるけど
関係ある会社なの？

301 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:19:33 ID:HedlKEde0

>>300
何を今更

302 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:24:13 ID:qVj5/hag0

>>301
ってぐぐってわかった
そうなんだ…知らなかったわ
どれの会社のも持ってないんだわｗ

ユーザー囲い込みとかすごいなあ
俺はオーガスト信者だけど、あそこはもっとおっぴろげな感じがする
もともとメディアミックス前提で作ってるから余裕があるんだろうけど

303 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:24:35 ID:bdiV/0b20

メーカーグループが実装されれば話が早いんだけどな。
声優が一段落してサーバー引越しして次に取り掛かってくれるだろうか。

304 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 01:15:50 ID:E55HDzW/0

>>303
メーカーグループと言っても隠している企業もある
メーカー側が公認しない限りやめたほうがいいのでは、

305 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 01:26:43 ID:Ydk6Fsc70

姉妹リンクあるところだけでいいのでは？

306 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 01:31:01 ID:VJBBmG7v0

ここであかべぇ批判してる人はゲームちゃんとやってるの？
Ｇ線が駄作評価されてたけどやったら普通に面白かったけど
しかもエロ助だけじゃなくサイトでの評価も８５点ぐらいじゃん

307 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 01:42:45 ID:CYsHptGE0

社員乙と言ってほしいのか

308 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 01:49:11 ID:VJBBmG7v0

>>307
社員じゃないから言ってほしくはないよｗ

309 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 01:51:11 ID:fpPbMPlh0

工作信者乙と言ってほしいんですね、わかります

310 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 02:02:18 ID:VJBBmG7v0

>>309
信者じゃねぇよ
ってかじゃあサイトで批評載せてる人は
何で評価高いのあの人達も社員なの？

311 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 02:02:50 ID:MFXF3d6t0

お～、こわいこわい

312 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 02:51:00 ID:Ci9GV6Dg0

だから必死になるなって
コイツラはとりあえず信者乙だとか社員乙だとか言って話題にしたいだけだ

工作はきっとある、でも本気で面白いと思ってるやつも絶対いる
それでいいじゃねえか

なんでそんなムキになるんだ？両者とも痛すぎるぞ

313 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 05:40:30 ID:HyOQNASpO

笛とかひぐらしとかで入ってきた人が好みそうな感じだしな、G線。
初心者で数こなしていないなら評価甘くて当然だしな。
自分には物足りないから80台はつけないが、別に評価なんて人それぞれだしね。

314 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 06:44:37 ID:HedlKEde0

要は中二病

315 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 07:05:31 ID:/yUeL1aA0

人様の趣味にけちつけるのも中二病の典型
初心者に広く好かれるならそれはそれで凄いこと
だからといってその作品やファンに絶対的な価値が有るわけじゃないけど

とりあえず工作でそんなに点数変えられると思ってる人は
数学が良く分かってないだけだからスルーで可

316 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 07:47:32 ID:4RUB8huI0

簡単に高い点が付くようになったな。
例えば去年末の80点台、NG・そして明日の・明日の君に、どう考えても点数が高すぎる。
確かによく出来ている。が、それだけ。
2002年以前の75点以上の作品と比べるとそれが顕著。

絵や音を除き、シナリオだけを見ても
昔の作品は雑で大雑把で突込みどころ満載だが、光っている。今、初めて螺旋回廊2をやったが強烈だ。
今の作品は突っ込まれないように完全武装、細かく隙のない高品質だけど糞だらけ。印象に残らない。

最近のハリウッド映画や漫画・アニメみたいだな。
全体的に品質が底上げされてきたら輝く作品が消えてしまった。

317 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 08:03:59 ID:96SXY2/vO

どう考えても、を客観的に証明出来ないと
ただの印象にしかならないよ。
エロゲ卒業したら？

318 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 08:22:04 ID:RoziZLV20

そうでないことも客観的に証明できないんだから、
ただの印象書くのも勝手だろ？

319 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 08:27:53 ID:HyOQNASpO

>>316
シナリオだけ見るからじゃないかな。
そりゃ、アニメあたりから入ったエロゲ初心者層が増えて、高い点つける人が増えたとは思う。
ただ、シナリオだけなら探せば、今も昔も遜色ないいいものは出ている。
その上、操作性や音楽、エロ面ではあきらかに昔と比べたら上だから、高い評価つくほうが自然だよ。
映画でいうなら、それこそ弁士が解説してた頃のと今の映画くらいの技術差あると思うよ。

320 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 08:39:24 ID:ZmdKiJcG0

>>316みたいなのはFFでもよく見られる懐古乙
印象に残る残らないは「この展開や演出は前にも見たな」
という頻度が多いか少ないかだけだから
品質そのものより見る側の記憶の量の影響の方が大きい

321 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 09:14:15 ID:PFoKp5Iw0

エロス毛が顔出しのエロゲ討論会だったらキモいだろうな
顔真っ赤にしてデブオタが○○は名作いや駄作うるせえてめえはだまってろ
エロゲごときにムキになってもと

322 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 10:18:31 ID:KjNoHwqg0

お国のお偉いさんたちが
「これはどう見ても未成年でしょう！！規制対象だ」
「いや、しかし彼女は攻略対象ではないので肌を露出する事は無く・・・」

とかやるのかなぁ～ってワクワクしてた。
スレとは関係ない話なんだけどｗ

323 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 10:35:48 ID:RoziZLV20

>>322　なんとなくこれを思い出した

裁判長
「被告は、○○ソフトのゲーム『恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うと
すぐＨしちゃうの』および『大好きな先生にＨなおねだりしちゃうおませな
ボクの／私のぷにぷに』を無断でアップロードしたに相違ありませんね？」

('A`)
「聞き取れませんですた。もう一度おながいします」

裁判長
「被告は、○○ソフトのゲーム『恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うと
すぐＨしちゃうの』および『大好きな先生にＨなおねだりしちゃうおませな
ボクの／私のぷにぷに』を無断でアップロードしたに相違ありませんね？」

('A`)　
「はあ？違います。私がアップロードしたのは『(個人撮影)超美少女セックス
大好き女子高生が中出しだらだらでほんとにいいのか？(めちゃかわいいです）』
という動画ファイルであって、『恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うと
すぐＨしちゃうの』とか『大好きな先生にＨなおねだりしちゃうおませな
ボクの／私のぷにぷに』などというゲームは全く知りません」

裁判長
「えっ、では被告は、○○ソフトのゲーム『恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを
想うとすぐＨしちゃうの』および『大好きな先生にＨなおねだりしちゃうおませな
ボクの／私のぷにぷに』を無断でアップロードしたのではなく、・・・ん　んん　
『(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生が中出しだらだらでほんとに
いいのか？(めちゃかわいいです）』という動画ファイルをアップロードした
のですね？」

('A`)　
「え？すいません、聞き取れませんですたのでもう一度おながいします」

324 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 10:49:42 ID:bKWfy43V0

ワロタｗ
どのみち『(個人撮影)超美少女セックス
大好き女子高生が中出しだらだらでほんとにいいのか？(めちゃかわいいです）』
はアウトだろｗ

325 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 12:06:44 ID:30mRCm2z0

ESができた最初の2年はサイト全体の平均値が60点台後半。
2005年以降に入力された得点の平均値は73点台。
>>316の言う
簡単に高い点が付くようになった
は、あながち間違いじゃなかったりする。

326 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 12:18:33 ID:HeiJps900

辛口にしたら怒られるんだもんｗ
とあるメーカーの辛口で評価したら複垢にしてないのに警告きたｗ

327 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 12:45:41 ID:undQS9LW0

そもそも情報を吟味すれば辛口評価したくなるエロゲを買わないからね…

328 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 15:33:25 ID:Ydk6Fsc70

昔と違ってデータ揃って評価高いゲームたくさんあるからそれらを買えば大抵安全に高得点つくからね

329 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 16:23:01 ID:xPymwlip0

いまついている平均点の、後追いみたいな傾向もあるし
やっぱり統計的にも高くなってきてるんだな。

データで示されると新鮮な感じ。

330 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 18:03:15 ID:j6KqWIQ70

ここにいる皆で徒党を組んで0点つけまくれば平均点落とせるんじゃね？
今の異常な数値の平均点は何とかした方がいいと思うし。
管理人は出力で対応しろというが平均値は対応できんしなぁ。

331 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 19:29:31 ID:undQS9LW0

平均点が全体的に高いのは意味があってのことなんだし、そんな事する必要はないでしょ
過去作で主に見るのはデータ数と中央値の２つだしね

332 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 20:06:49 ID:Ydk6Fsc70

前者はわりかし重要だね
中央値８８点でデータ数１００のやつと中央値８５点でデータ数５００もあるやつなら後者を選びたい

333 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 20:07:53 ID:0lqgx6WV0

平均点調整のために工作なんて本末転倒すぎる。

334 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 21:05:58 ID:/fNcqFCS0

>>332
実際悩むのはデータ数500↑で中央値75近辺の作品だな
大作萌えゲーに多い集団

335 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 22:10:31 ID:/yUeL1aA0

全体的な完成度が上がってるのはむしろ歓迎だな
特に抜きゲーはボリュームとかCGとかがもろに影響するし
荒っぽくてエネルギー有るのがやりたいなら嘘屋かLight辺りをやればよろし
後ろの方は怒りの日でネタっぽくなったけど意欲作多いんで割と好き

336 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 22:22:10 ID:ePUJI+xn0

管理されてないからな。

337 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 23:21:48 ID:OdZSF6PP0

おまえら、またにゅーあきばがエロスケ記事にしてるぞw

http://www.new-akiba.com/archives/2008/07/6_40.html

338 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 01:44:26 ID:xRXjetEE0

エロスケ見てあかね色の声優陣の豪華さに吹いたｗ

ただ、エロゲ製作側がエロゲ声優を格下に見てるようで少しひっかかる。

339 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 01:58:41 ID:qlAAed1h0

豪華と見る奴らがいるから変わるんだとマジレス。
エロゲ声優は人気・実力があってもレアリティが低いから「豪華」にはなりにくいんだよな。

340 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 02:39:33 ID:ZU0AyYLM0

製作者がどう思っていようがユーザーには関係ないだろ

341 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 04:59:14 ID:GyGwRwPC0

>>306

506 名前：名無したちの午後投稿日：2008/06/30(月) 23:26 ID:vpx16b5x0
ここの信者さんは大層うざいのでレビューサイトなどでどんな高得点つけて印象操作しても
個人的にフィルターリングしてその分評価下げますからｗ

ただ、魔王はほんと良かった、これは合格

342 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 05:12:24 ID:cMJBfpLFP

るい智の評価高すぎねえ？
慌てて体験版やったら評価と乖離しすぎてびっくらこいた。

343 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 05:18:58 ID:lzIg2hiC0

体験版で評価を付けてるわけじゃないと思うんだ
POVにもオールクリアしてこそ、があったし･･･
まあ自分はやってないから分からんけどね。

それに新作は評価値が最初高くても発売日から日がたって
データ数が増えると少しずつ下がって妥当な値になるよね。

344 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 06:09:48 ID:Oc706ghg0

>>342
あかべぇ信者による点数操作の影響です

あと情報収集能力に欠けているにわかでゆとりなレビュアーが非常にうざいです
あなた達の意見や点数なんて全く参考にならないので（というか迷惑）
そう人はレビューしない方がいいです

発売前からきっちり情報収集してまともにレビュー書いてる人たちに対する冒涜に他ならない
もう呆れ果ててぷんぷんです！

345 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 06:32:32 ID:CFonC2iY0

どういうゲームの平均点が高すぎるとか、
抜きゲの平均点が低すぎるとか、
そこまでわかってるなら自己補正できるだろうに

346 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 06:44:12 ID:4uXwYUO30

一つ教えて。
最近アニメ化とかＰＳ３移植とかで評判になってるこれ、
　WHITE ALBUM（Leaf）　1998年05月01日
　中央値 75 ／平均値 73 ／標準偏差 15 ／データ数 577
こんなに評価低いものなの？
今回の移植関係のネット記事見てると、「名作」と出ているとこ、多いんだけど。
絵はカワタ氏だし、シナリオも一作で伝説の原田氏だし、なんでこんなに点数が低いのか、、、
これは昔のErogameScapeが平均点が低かったころの名残？
あまりに昔過ぎてさすがに今買ってやろうとは思えないんだけど、ちょっと疑問。

347 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 06:58:20 ID:CFonC2iY0

>346
当時はそう簡単に平均80点に届かなかった時代
その頃でその点数は決して低くない
かつては色の変わる75点・80点のラインがそれなりに機能していた

348 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 07:01:12 ID:Oc706ghg0

>>346
内容的には名作ってほどじゃないけど良作だと思う
ただあれは物凄くめんどくさい…
イベントの発生がランダムとかの影響で狙ったキャラのフラグがうまく立たないというかシーンが回収出来ない

属性声なし,修正ファイルあり,既読スキップ無し,シーン回想無し
ネガティブ作業プレイ(11),難しい(10),

ここらへんの影響がもろに出てるんだろうね
個人的にはそれでもゲーム性があると判断して
俺だったらこのゲームに関してはシナリオと音楽だけで80点つけるだろう

批評空間を知る以前だいぶ前にやった人間の意見なんでうる覚えですｗ
この時代のゲームは今さら俺はレビューしないからここにこっそり書いときます

349 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 07:06:12 ID:LvMJJWTn0

>346
単純にシナリオだけ見ると名作と言ってもいいと思うんだけど、
ゲームシステムがあまりに駄目すぎたため、
それで点数落としてるところもある。
リーフがノベル脱却を目指して変なゲーム性をつけたのが足を引っ張った。

350 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 07:28:57 ID:CKoIwu610

副次的要素が多い作品だな
リーフ内乱期だったし

351 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 07:41:57 ID:34efxF6zO

シナリオがいいといっても、浮気ゲーですごい心痛かったしな。

352 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 08:02:18 ID:eDz20wlf0

データの推移を見ると全体的に平均点は微減、標準偏差は微増してるから、
最近のユーザーに最新のゲームと比べられてやや低めの点数が付けられてる傾向もあるかもな

353 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 08:10:15 ID:34efxF6zO

なんか当時もそんなに高い評価なくて他のがいいと言われていた気がするから調べたら、
臭作や下級生、デアボリカやぱすてるチャイムとかも近い時期出ているね。
そういや、ゲーム性が面倒でデアボリカみたいな一本道なら良かったという声もあったの思いだしたや。

354 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 09:07:57 ID:PcPRVueT0

Leaf内乱期はもう少し先の話かな。
絵良し、シナリオ良し、ボーカル曲３曲は今でも通用し、エロゲながら一般シングル
ＣＤが発売されたのは初か。
カウントダウンＴＶでもチャートインして流れた。
今基準なら、初代ToHeartより遥かに今向けの高評価になると思う。
まあ、この当時なんでエロイッカイズツだし、絵数等のボリュームは少ないけど。
一番の原因は、・・・偶然に左右され、狙ったキャラ攻略にセーブ＆ロード必須の
システムが低評価の元かと。
うだるちんはもうエロゲには帰ってこないのかなぁ。
誰彼制作中に怪文書残して逃亡し、下級生２の製作チームに一時期顔出してから、
もうエロゲ関係では見ないけど。

355 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 09:19:47 ID:GKPd5lt50

ホワルバは致命的なバグがあって評判落としたからなぁ
あの当時はネット普及が始まったばかりでパッチ当てられない奴も多かった

356 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 14:35:41 ID:5F56bhq+O

ホワイトアルバムは初めて自分で買ったエロゲだったなあ
中学生で買えるとか今思うと平和な時代だったよ

エロ助での過去の作品の点数の低さには、数年後に評価してるからってのはあるよね
「当時は名作だったけど今から比べると…」
って控えめな点数つけてる人が多いでしょ。そうなると点数は低くなる
当時エロ助があったら別だっただろうけど

「過去への評価での減点」「最近の点数の高騰」で過去作品はより低くデータ出ちゃうね

357 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 15:13:08 ID:ZN1z7sfU0

るい智は体験版しかやってない人とコンプした人では評価が変わって当然。単独のルートでは微妙だけど、全部やるとちょっと違った世界が見える。

あかべえ系のソフトはあざとさが先にたって今まで未プレイだったけど、これは悪くなかったよ。
個人的にはもうちょっとだらだらした日常イベントが欲しかったし、話の繋ぎが悪い所もあるけど、Ｇ線とか暁なんちゃらよりむしろ一般受けする内容かと。

358 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 15:18:50 ID:qlAAed1h0

今まともにプレイできないくせにデータ数多くて点数高いYU-NOをみるに
すごく古い作品は当時やった人間が当時を振り返って点数つけてる割合が多そう。
細かいことは覚えてないだろうから「印象点」になるだろうがそれが特別低くなってるとは思わない。
「不朽の名作」でないソフトの点数が下がるっていう当然の帰結だと思うけどな。

Leafが何かの10周年企画をやるって噂は前からあったんだが
「WHITE ALBUMはないからこみパだろう」みたいに言われてたぞ。

>>357
自分は体験版から息切れせずにTrueエンドまでいったのがすごいと思った口だが。
売上もメーカーにしちゃそれなりっぽいし体験版で気にいった人が買って高評価してるものかと。

359 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 15:48:45 ID:ZN1z7sfU0

>>358んー、どうだろう。自分も体験版で気に入った口だけど、あの流れとテキストは人を選ぶかなあ、とは思いました。
暁の護衛とかＧ線に比べれば敷居はずっと低いとは思うけど、それでも女装主人公のハーレム萌えみたいなのを期待してた人には微妙だったのでは？るいルートだけだと伏線全然回収されないから消化不良な糞ゲーとか思っても無理ないし。
るい終わった後で全部やってみるか、と思えれば評価は上がるだろうけど、あそこでやる気が失せる人もいそう。

360 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 16:00:46 ID:IqGfX2HZ0

地雷踏みなれてスキル防御してしまうから点つけても平均80以上だよ！
楽しかったり感動したりエロければいいや。

361 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 16:23:37 ID:5F56bhq+O

しかしあかべぇは工作工作言われるのに
鍵や葉はそういう流れにならないから不思議だ

362 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 16:26:00 ID:yv4a7bCH0

>>361
思ったより点が低いし
売上からのレビュー数でみてもあまりおかしくないからじゃね。

363 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 16:29:27 ID:PcPRVueT0

そりゃ、売れてるタイトルはレビュー数多くて当然だけど、売れてないのにレビュー数
多かったら異常でしょ。
で、車輪でそういう印象あるからね。
特に、去年タイトルのレビュー数１位が車輪ファンディスクってのはさすがにね。
マークされてるから、工作が目立つってのはあるし。

364 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 16:42:36 ID:5F56bhq+O

なるほどね
葉鍵信者の俺からすると
今度出るアレに対しては本スレですら否定意見が多いくらいだから
受け入れられてないと思うわけだが…
エロ助の購入予定では軒並好評価

工作か？とか疑ってしまうよ
ツンデレなのかなんなのか…

365 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 17:01:29 ID:qlAAed1h0

2chは一部のアンチがうるさいだけ。多数の信者にとっちゃエロ助のほうが感想書きやすい。
同人上がりのあかべえばかりが目立つが丸戸、健速、鍵、月あたりも似たようなもんだ。
そもそもリトバス無印だって掲示板では工作疑われてたのに何を言うやら。

ちなみに葉に多くいる絵師信者はエロ助高得点とはあまり関係がない。

366 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 18:24:21 ID:ZN1z7sfU0

カワタ信者はみつみ作品には高得点つけないからなｗ

367 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 18:49:36 ID:qMizRj0d0

>>358
当時からストーリーもシステムもクセが強かったのが
今の基準でみると激烈な濃さになってしまってる感はあるね
そういう意味ではホワルバはチト不幸なソフトかな

まぁ初期のランスの倣岸っぷりじゃないけども昔のゲームは
多かれ少なかれそういう今は受けにくい部分が生まれやすいものだけど

368 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 18:56:23 ID:M8eDvx5u0

エロスケって同人ゲームの点数がやたらと甘くないか？
ありえないほど点数が高いんだけど。

個人的には多少（５～１０点）ならおまけしても良いと思うが、
あの点のつけ方はちょっとやり過ぎな気がする。

369 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 19:08:18 ID:T/KqgMcH0

同人なら本当に好きな人趣向のぴったり合ってる人しか買わないからでしょ

商業で出すと色んな人がプレイするからプリラバみたいにちょっと自分の趣向から外れただけで叩かれる
せっかく体験版があるんだから、主人公が自分のスタンスに合っているかどうか判断して買えばいいのに…

そういったことが出来ない人は単なる馬鹿ですね
自分の情報収集能力・判断能力の無さをゲームの批評に転嫁するなんて馬鹿以外の何者でもない

370 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 19:17:14 ID:T/KqgMcH0

俺だって君のぞ買って合わない主人公でへこんだ時とか昔あったさ

でもそれは合わないゲーム選んだ俺が悪いんだよ
だから君のぞのレビューは一切しなかったし、その判断は正しかったと思ってる

レビューするのなら自分の選択ミスを作品のせいにしてはいけない

エロが少ないとか、ED端折られて未完成とか、ルートが無いとかそういうのは徹底的に酷評するけどねー

371 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 19:19:08 ID:f8F3KyZR0

>>344＝>>369＝、、、あれ？レビュー消した？
プリラバで90点付けてたでしょ。
ちゃんと情報収集してたらこんなゲームだと分かるはずだとか何とか言って。

372 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 20:09:48 ID:u0mlKfIM0

まだあんな劣化帝王様感想に釣られる人がいたか…

期待がどうこうとかは興味ないけど
もう少しエロが薄ければ良作とかいう感覚は欠片も理解できない
スキップの使い方も知らないんですか

373 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 20:10:14 ID:yaTqlCgi0

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_infomation.php?user=%A4%A2%A4%CA%A4%BF%A4%BF%A4%C1%A5%A2%A5%DB%A4%C7%A4%B9%A4%CD
これか

374 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 21:17:02 ID:lzIg2hiC0

レビューが一件だけ、もしくは短期間で大量に点数を
つけているレビュアーはあんまり参考にならないと思う

375 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 01:05:52 ID:huJk6ji70

鯖新しくなって軽すぎわろたｗ

376 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 02:37:04 ID:JPAGs8X30

なんかごねてる人がいるので～低得点の評価を連発しときました～♪＜＜プリラバ

得点操作って楽しいですね～♪うふふ～♪

もうエロスケでは正確な評価は望めませ～ん♪

377 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 03:25:40 ID:VqewATKo0

そんなの前からだろ

378 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 03:40:57 ID:v5AlrnS/0

得点操作が楽しかったり、得点に適正値を求めている内はユーザーとして青いな

379 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 03:50:41 ID:VqewATKo0

それ以外に楽しみ方なんてあるの？

380 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 03:56:55 ID:v5AlrnS/0

次の段階は得点操作を見破ったり、適正値をＳＱＬで算出したりだな
当然、そういう気分を味わえるだけの物だが

381 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 04:13:33 ID:6E7ocvr00

>>376は結構上級者だぞ
そう書いておきながらコメントなしで90点が増えてるｗ

382 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 04:28:28 ID:rmfKJFdz0

お気に入りコメントではじめて知ったが CANDY GIRL ってすごいソフトだな。
こんな異次元ソフトを知らなかったとは不覚だ。SWAN SONGのメーカーだし…。

383 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 05:47:47 ID:TaQjxOAe0

SWAN SONGはmeets FlyingShineだけどな

384 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 07:51:26 ID:Z5MvKCn+0

あそこはほとんど外注だからメーカーで見ても意味無いぞ。
らぶらぶやぱんちょＤＥブラボーみたいな超クソゲーから、
あやつりブルマー、CANDY GIRL、萌・エ・ロ鬼ィちゃんといった超怪作に
やけに評価が高いSWAN SONG。
これらのクリエイターが同一スタッフだったら怖いわ。

385 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 08:06:18 ID:cn1SLjNS0

プリラバの評価が低いのがどうしても気に入らない人がいるみたいだけど
処女作なのにこんな熱心な信者がいるなんて凄いな

386 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 08:42:07 ID:C1Bi5eTY0

>>384
メイドさんしぃしー
ホリエモン見なくなったね

387 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 09:25:14 ID:TSf/OQi50

プリラバの主人公が叩かれてることに文句はないけど、プリマステラの主人公の評価は…
何で素敵が入ってるんだろう…ダメとはいわないけど。

388 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 10:16:49 ID:FnlaYjS40

俺も主人公が少しダメな部分あるからそこ叩かれるのは理解できるんだけど、
エロいのが嫌で60点とか、こもり氏が女性でエロ書くの嫌いとか、
もう当てつけ以外の何物でもない、根拠のない暴論はどうにかしてほしい

389 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 10:52:48 ID:zbDiAryd0

買う前から分かっていたことなのに
すべてメーカーのせいにしてるからな
なんのための体験版（ｒｙ

390 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 11:52:51 ID:oVBe+jTZ0

プリラバはわからなかったよｗ
萌えゲーシナリオゲーだと思って買ったら抜きゲーでしたってのは流石に擁護できんわ

391 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 12:05:50 ID:Wk5l52SWO

プリラバの評価は高すぎるだろ
これでも良すぎるくらいだ
こんなとこまで単発でID変えてまで評価揺るがしたい人がいるみたいだけどｗ
>>378みたいな低い点をつけたやつの一部分を取り上げて別の場所で勘違いして叩くのがいい例
該当の評価を読んだけど普通だったぞ
どうしても根拠なき暴論で評価が低いことにしたいみたいだな

392 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 13:12:37 ID:gIUCbWA9O

>>390
プリラバは雑誌情報見てた自分からすると、かなり抜きゲぽかったぞ。
まあ、雑誌買っていない人なのかもしれないから、いらん突っ込みだが。

393 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 14:30:08 ID:TaQjxOAe0

やってないから相応かどうかはわからんが、
和姦系抜きゲーで75点前後なら十分に高評価じゃね？

394 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 14:50:55 ID:vMQyCAo30

俺もやってないから自信を持っていえないが
このライターはここ何作か平均７５点くらいで安定してるから、
いつも通りの出来って感じなんじゃない？

多分そんなに悪くはない出来なんだろうね。

395 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 16:07:47 ID:oTp0frDg0

工作員とやらが、いるかもしれないなぁ、でも、いると断言できる客観的根拠もないよなぁと傍観してる人間と、
必ずいる、このスレにもいる、このＩＤは工作、このＩＤは自作自演、と信じてる人間で
温度差があるように思うんだがどうよ？

396 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 16:11:13 ID:VqewATKo0

なんで読点ばかりなの？

397 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 16:56:49 ID:qaVDsVLn0

るい智のブランドって母体あかべぇなのな。
なるほど

398 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 18:24:08 ID:VqewATKo0

どんだけアンテナ低いんだよｗ

399 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 19:19:16 ID:v5AlrnS/0

>>391
レス番間違えたのか？
俺は評価に関してはなにも噛みついてないぞ
自分の評価と違った意見はただしたくなる人なのか？

400 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 19:20:16 ID:nZcqWX260

>>395
むしろ買ってもいないであろうゲームをネタにこれだけ楽しめる分
工作認定が趣味な人間は安上がりで羨ましいよ

プリラバは純愛系の抜きゲーとしてはそこそこ優秀だが
属性が被りまくってるプリマステラと主人公の差が響きすぎてる借金姉妹2
ここら辺と同時に出たのが評価が落ちる原因の一つかも

401 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 19:44:43 ID:Pj1D8n/Z0

プリラバなんて30点っで充分だろｗｗ

402 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 19:57:49 ID:2VJcMd6g0

優雅なセレブリティ恋愛アドベンチャー（笑）だからな
萌えも純愛もあったもんじゃないしな
抜きゲーと最初から言っとけばいいものを

403 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 21:21:33 ID:zXJjYnTtO

プリラバはあれでも高過ぎるくらいだ。同人の頃からのファンが高く付けすぎ。
抜きゲーなのに抜けるシーンが２、３しかないから低得点付けざるを得なかったよ。
綺麗なエロ絵しか期待してない中であの巨乳はほんとに期待はずれだった。

404 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 22:14:07 ID:IqINOsCy0

プリラバは中央値75、平均値74じゃん。
目くじら立てるような値じゃないでしょ。

405 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 22:14:09 ID:SDE5YUDH0

ここの住人はあそこにあるデータをどうこう分析するよりも
結局自分の意見を主張したいだけということがなんとなくわかった

406 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 22:21:09 ID:Pj1D8n/Z0

>>402-403
ゲームを選ぶ眼の無い購入厨哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は30点だろうが50点だろうが財布にも心にも響かないから、好きに付けさせてもらうよ＾＾
今の世の中狂ってる方が楽しいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

407 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 22:21:57 ID:Wk5l52SWO

>>399
すまん>>388に対してね
同人が点数高いのと同人上がりの絵師の作品が点数が高いのには関係がありそうだな

>>405
というより75点という伝堂入りクラスの点数なのにこんなとこまで来て
「75点はｱﾝﾁの工作」
みたいに吐かすやつがいる位だからな
そりゃ75点が信者の工作と言いたくなっても仕方ない

408 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 22:27:25 ID:nZcqWX260

エロ助でもここでも別に入力に制限が有るわけじゃない
信者も居れば安置も居るし、ただの馬鹿も居る
往々にしてその手の輩は声が大きいから目立つのは確かだが

409 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 23:50:52 ID:utBDVTGG0

あかべぇ系列の信者に対する補正ってどれくらいが妥当かね？-5点くらい？

410 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 00:05:28 ID:TKgzBGip0

データ数／１０

411 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 00:06:01 ID:7q2mXMrC0

>>407
同人絵師のほうが多くてあてにならなくないか。
せめて同人ゲームつくってたぐらいには限定しないと。

412 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 00:06:29 ID:p6mTGJkV0

別に補正なんてしなくていいよ。
あそこの点数と自己評価がイコールなわけないんだし。

413 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 00:10:46 ID:KJ0RXdc00

君達は間違っている
あかべぇ信者は工作などしない

414 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 00:11:38 ID:TKgzBGip0

天然ってことか

415 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 00:41:59 ID:hjzE5YqE0

SQｌでやや統計的に見れば多くても2点ちょい、あかべ嫌いなら追加で好きなだけ引いてくれ

この手の点数操作の話になると初期の得点に連れらて
高得点を付けるという意見がたまに出るが、個人的には懐疑派
初期の得点なんて極端に高くも低くもなりやすい
そもそもエロ助で他人の顔色見てる(見れる)奴がどれだけ居ることやら

416 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 00:52:38 ID:OTTcip1T0

俺は多かれ少なかれ引きずられると思うけどなあ

誰もが絶対そうだとはいわないけど、
例えば、予め凡作とか（笑）みたいな印象を持っていたら
プレイ後の評価もある程度引きずられることだってあるだろ

417 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 01:12:15 ID:hjzE5YqE0

印象だけで語るのも何なんで具体例1、オルタ
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game_tokuten_suii.php?game=4286&mode=week
延期やグロなど影響か初期の平均点は今より低め、その後緩やかな上昇

具体例その2、カタハネ
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game_tokuten_suii.php?game=7175&mode=week
発売直後は平均点が非常に高かったがその後落ちる、後に多少上下

極端な例かもしれないが、データ数が増えれば落ち着くところに落ち着くかと
引きずられる論は根拠が少し薄いんじゃね?

418 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 02:41:54 ID:7q2mXMrC0

カタハネの長期の平均点減少傾向は初期の工作が成功した故の結果にも見えるけど？
平均点が少しずつしか動かないっていうのは反論になってない。

419 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 03:27:07 ID:TJErOGwi0

仮に入力に制限した場合、なにをもって外されたのかかなり明確にしないと、
本音なのに外されたと言われ、今以上にトラブルになる悪寒。

420 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 03:38:43 ID:kVWjNVTA0

とりあえず、お互い何を言っても根拠に乏しく水掛け論にしかならないんだから、
あかべぇのゲームの入力数が売り上げに比して異常に多いって点だけ押さえておけば、
後は個々人が印象論だけで勝手に判断すればいい話。

421 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 03:54:16 ID:7q2mXMrC0

単純な売上比なら「こんにゃく」や「かにしの」もだいぶひどい。
2007年だとこんな風になる。TGだとキラ☆キラの数字が出ないんでPUSHで。
「車輪FD」 PUSH8,001 データ数554
「NG恋」 PUSH5,550 データ数527
「あすせか」 PUSH4,497 データ数414
「キラ☆キラ」 PUSH2,313 データ数345

TGだとちょっと変わるがいずれにせよ信者ゲーは似たり寄ったりの傾向がある。

422 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 04:14:39 ID:TJErOGwi0

いわゆる口コミ効果じゃないのかな？
以前ブログしていたが、あるゲームをオススメして紹介した時
全体の売り上げに関係なく、俺のところのアフィでそのソフトが多めに買ってもらえた事があった。
他にニコニコ見ても全体の売り上げは少ないが、ニコニコからの売り上げは多いのもあるし。

423 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 04:29:34 ID:TKgzBGip0

今のオタクはミーハーだから、他人が面白いって言ったものに飛びつく

424 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 04:48:21 ID:7n/R/Iux0

最近のオタクは受動的だからなもっとアンテナ張り巡らして尖らなければいけないのに

425 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 07:07:23 ID:hjzE5YqE0

>>418
重要なのは初期から大きく動いたという所なんですけど
引きずられるというのがデータで証明できない以上
反証となり得るデータの存在はそれなりに意味がある

426 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 07:29:48 ID:yZzX3alN0

>>421
PUSHの点は意味ないぞ。
あそこの点数は月内だけで見る相対的なもんだから、1月のものと11月のものを並べても意味ない。
例えば、TECHGIANなら車輪FD よりNG恋の方が上だし。
ま、多いのは確かだが。

427 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 07:37:03 ID:MdRYA5W60

一回読めば全てがわかるタイプの名作であれば、
発売・プレイ直後の興奮の残った段階の点数が高いのは必然
だけど後から落ち着いて考えるとそれほど高い点数が付かないというのもよくある

様々な要素を作中に織り込んでいるタイプの作品であれば、
徐々に噛み砕いていかなければならないから、発売・プレイ直後は全てを見通せない
だけど噛めば噛むほど味が出てくることがある

あと、中古市場がある以上、後から評判が広がるタイプの作品の絶対発売数は比較的少ないのでは

428 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 09:08:20 ID:2/w0A5la0

ここのレビュアーは新品予約買いする人と中古買いする人の割合として、確実に市場より
中古買いする割合のほうが高い。
ここの利用者は、レビュー見る→中古買う→レビュー書くの図式で買んだから、高評価タイトルほど
後追いでレビューが飛んでくるんで、売り上げとの相関はイマイチ意味無い。

429 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 09:13:15 ID:52R8EUWt0

中古市場が活発で初動率が高いゲーム業界においては
そのゲームの人気出た→売り上げUP　よりも
前作ゲームの人気出た→売り上げUP　のほうが大きい
逆(糞ゲの売り上げ)もまた然り

430 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 10:10:10 ID:7xzkdF+V0

エロゲの購入特典がたくさん付く場合評価に＋していっていいのでしょうか？
具体的に言うと１１日発売のタユタマなんですけど…

パターン1:特典なんかに力入れて値段上げてんじゃねえよカス

パターン2:特典いっぱいでとっても嬉しいです＞＜ちょーランプGJ！！アメリたんのニーソハァハァ
　　　　　　７大特典だから７×２で１４点もプラスしちゃうぜ！！

パターン3:な、な、なんですかー！？この特典の数は～！？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!!
　　　　　　あっ！でも中には良く出来てるのもありますね～、その分だけ加点してあげよう

さて、どうしたもんだかなあ…

431 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 10:20:09 ID:2/w0A5la0

個人的には、ゲームの中身だけで評価するのを推すけど、まあ、採点基準なんてものは
提示されてないんで、それらのコメント付でどれでもいいんじゃない？
一人が妙な点数入れたところでびくともしないくらいのレビュー数はあると思うし。
マイナス１００点とか１００００点とか入れられるわけじゃないし。

432 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 10:21:24 ID:ulf/hT/M0

>>430
まあ値段が同じなら特典も評価してもいいんじゃね。
特典分高いとかなら値段にあった特典じゃないと判断したら下げ要素にもなるけど

433 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 10:35:37 ID:2/w0A5la0

>>432
値段を評価に入れることもまた妙なもんだけどね。
同人を高評価するレビューで、この値段で商業タイトルに匹敵、とかいうのよくあるし。
「おもしろさ÷購入価格」ってのも評価基準になるのかなぁ。
ナルキッソスとかのフリーは無限大に発散しちゃうけど。

434 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 10:42:57 ID:ulf/hT/M0

>>433
難しいところではあるね。
キャラや月箱みたいに価格が高騰してると定価で買った人と数万出してかった人では
内容が同じでも評価が変わる可能性がでる。
ただ商品の評価として値段ってのも重要だと思うけど

435 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 10:50:11 ID:7q2mXMrC0

>>425
大きいかどうかは主観でしょ。平均点が大きく変わってるのはデータ数10→30のときだし。
データ数少ない時期に10点変わったからって引きずられてないことの証明にはならないと思うけど？

客観的に比較するには内容がほとんど同じ作品で初期値が大きく違う作品が必要。
うたわれるもの（CD版、DVD版）顔のない月 DVD（無印、RENEWAL）あたり？
うたわれるものDVDは初期平均値がとても高くCD版とは対照的。現在は
DVD版中央89 平均86 CD版中央85 平均84
80点台の中央値4 平均2の差をどの程度のものと考えるかは人によるか。

ちなみに1.5年の間隔を経てDVD版で追加された要素は以下のとおり。値段は据え置き
・描き下ろしイラストによる新パッケージ
・新たにビュジュアルCGを追加
・シミュレーションパートに〈ハードモード〉を追加

436 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 12:16:21 ID:QM9h84JqO

同一作品の時期違いを比較してどうするよ。
しかもほぼ上位互換なら上がって当然では？
真に客観を望むなら時期等も考慮し、且つ内容が同レベルの別作品。
そんな都合の良いデータは無いだろうけど。

437 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 17:53:33 ID:KPrnBMcI0

ttp://erogamescape.dyndns.org/mrtg/cpu.html

なんかすげーことになってるな

438 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 18:04:34 ID:7q2mXMrC0

これって誰か攻撃でもしてるの？

439 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 18:25:08 ID:7n/R/Iux0

たまにいっぺんに評価つけてるやつって何なの？
かなりやっつけなコメントとはぁ？て思うような点数だったりするけど

440 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 18:37:19 ID:KPrnBMcI0

繋がらなくなった・・・

441 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 18:39:48 ID:M623Sf3z0

同時進行で複数タイトルプレイしてて、後でまとめてレビューしようってパターンじゃないか？
俺もそうしてるから発売日に買ってもすぐにレビュー書けないよ
人それぞれゲームを攻略するスピードなんて違うんだから、いっぺんに評価つけることくらい多めに見てくれ
コメントとか点数とかは批評した本人に直接聞いてみないと分かんないなあ

442 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 20:35:09 ID:SVB9rbpsO

プリラバの評価数多すぎじゃね？

443 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 20:39:45 ID:74cTqN9iO

いかにもな純愛萌え抜き系だから、ライトな層には売り上げいいと思うよ。
その上、どこぞのが紹介したりとか最近しているから、ライト層の流れが加速しているんじゃないかな?

444 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 20:44:04 ID:M623Sf3z0

>>442
ttp://www.getchu.com/pc/2008-1salesranking.html
売れてるんだから当たり前じゃないか？
俺はまだ終えてないからそのうち書くよ

445 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 21:45:06 ID:mDfivUZD0

テンプレート的なエロゲは嫌われる風潮にあるエロ助だが、果たして・・

446 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 22:01:35 ID:RviV/si30

そか？テンプレート的っていうのが、どこまでを指すのかはわからんが
パルフェ、とらは、リコッテ、ＳＮＯＷ、初恋、ダカーポ…
と７５↑だけでも結構あると思うけど。

テンプレート的なのをやり慣れた身としては
むしろ萌えゲーの方が安定して点を取れるような気がする…
そのかわり飛びぬけた点数はなかなか出ないって感じ。

447 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 22:05:54 ID:KM5i9RZl0

萌えにエロがあるからプリラバは相当強力だと思う

448 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 22:11:58 ID:yZzX3alN0

レビュー見ていると、萌えゲーを期待したのに、劣化かぐやのような抜きゲー
だったから評価が低いような。
萌えにエロがある、じゃなく、萌えがなくエロじゃないの？
絵的には紛れもなく萌えゲーのような印象のゲームだが。

449 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 23:01:15 ID:A1s//d3z0

萌えゲーのエロは扱いが難しいからな
処女厨に配慮するのは当然として、描写をクドくするか否かでも割れるし
抜きゲーはアヘ顔、淫語で喘ぎまくっとけば良い面はある。

450 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 23:14:21 ID:SVB9rbpsO

プリラバのｱﾍ顔はトラウマもんだよ
目がおかしいし全員舌出しでどのｷｬﾗのも同じ顔
あれさえよければあと10点は伸びてた

451 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 23:46:22 ID:KM5i9RZl0

はぁ？あのアへ顔が良いんだよー

452 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 02:02:21 ID:fivRycTt0

プリラバはエロが人を選ぶ。
劣化かぐやと言うがかぐやは直球ストレートのエロで
プリラバはフェチ系のような気がして比べれるのか？

るい智評価たけーな…あらすじでお腹いぱーいだよｗ

453 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 02:05:31 ID:R7z6pv5u0

いや、あのアヘ顔は妙に中途半端だ。
きっと萌え厨に気をつかってあの程度でやめたんだろうな。

454 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 02:28:22 ID:fivRycTt0

あんまし無茶すると声優がががが

455 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 04:43:38 ID:fLsHEpky0

>>446
パルフェって、90がアベレージでしょ
この点数のどこが飛び抜けていないとでも

456 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 05:18:12 ID:+e+Mm/Ki0

プリラバのアヘ顔なんてアヘ顔にはいらねーよ

457 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 05:32:59 ID:fivRycTt0

ここ最近じゃカオヘの神光の救いあれだな。

458 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 05:34:53 ID:l+jdCdoMO

それもいいが、アヘ顔ならBISHOPや黒リリスだな。

459 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 05:35:15 ID:36VLVdSf0

宗教って怖いよな

460 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 05:41:33 ID:fivRycTt0

BISHOPはもちっと聴かせるというか脇に徹する音楽というかｗ
毎回冒頭から自己主張激しいんだよｗ

461 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 10:01:46 ID:o0hoSH1b0

G線とか車輪の騒動って、
得点が上がるように工作されたのか、
下がるように工作されたのかどっち？

462 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 10:04:34 ID:94WqRyY30

463 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 10:09:28 ID:94WqRyY30

464 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 10:15:48 ID:2w2e40jW0

パルフェアベレージ９０もあるのかよ…。
やっぱエロスケは萌えゲーが強いのかな。

465 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 10:22:56 ID:+kP1Iehf0

抜きゲーの平均は低めに出やすいことを考えれば
エロ助にそういう傾向があるのは間違いないだろうな

466 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 10:40:03 ID:o0hoSH1b0

しっかり答えろハゲ
まぁG線も車輪も神ゲだけどねｗｗｗｗ
ハルの可愛さは異常ｗｗｗｗｗｗｗG線＞＞車輪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他のゲーム
G線やったら鍵とか月とか葉とか糞に見えますぜｗｗｗｗｗｗｗ

467 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 10:40:47 ID:CSRz5twi0

そらのいろ、みずのいろはもっと評価されるべき！

468 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 11:25:54 ID:ss3gzsLI0

>>466
キモ

469 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 13:39:21 ID:uRv7W5rh0

るい智平均80中央85か

470 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 14:31:47 ID:8al96+Oj0

俺つば体験版でここまで高いのか
例え内容が良くてもフルプライスだしもう少し下かと予想してたんだが。
価格は得点には反映させない傾向が多いんだろうか

471 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 14:42:14 ID:o4vVrsHV0

批評空間の点数は当てにしないほうがいい

472 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 14:43:56 ID:v5EIOuIi0

>>470
そこらへんは完全に人それぞれだな。値段も評価に入れる人もいる
まあ価格に関しては体験版だってわかって買ってるならそこまでマイナスにならないんじゃね

473 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 15:12:13 ID:KCtCiGoQ0

どうでもいいが俺つばはミドルプライスだろう。

値段が安くて＋っていうのはけっこう見る気がするけど高くて－ってのは見ないな。

474 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 15:58:39 ID:hKoaMOzrO

みんな抜きゲーに高得点付けると自己嫌悪に陥るからな。汚れた人間な気がして。あとエロは所詮消費物だしね。
逆に感動ものは自分が高尚な気がして来るんだろう。
少なくとも血も涙もない奴よりましだと。それで高得点を遠慮なくつけられる。
むしろ高得点をつけた方が自分がいい人間だと思える。
そういう我々オタクの自己嫌悪が絡むから抜きゲーの得点は歯止めがかかるのだよ

475 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 15:58:59 ID:lReSZZtV0

評価が高いってそりゃあ、有料体験版なんて信者中の信者しか買わないからだろう

476 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 16:23:25 ID:+e+Mm/Ki0

萌えゲー評価は－10点で見たら大体納得できる

477 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 16:24:47 ID:ss3gzsLI0

抜きゲーだろうがシナリオゲーだろうが、エロゲーには変わりないのにね

478 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 16:29:36 ID:KCtCiGoQ0

SQL「POVの傾向」より抜きゲー低得点検証。一般人に受けそうなゲームが高い傾向はあるよね。

ヤリゲー傾向 66.22
調教の『虜』ジャンル 69.09
おかずに使える傾向 69.69
男たちが集団で・・・エロシーン 70.83
陵辱、　レイプエロシーン 71.02

一般人にお勧めでないゲーム傾向 73.35
CGが美しいゲームグラフィック 74.06
萌えゲー傾向 74.42
愛を確かめ合う初々しいぇちエロシーン 75.65
鬱ゲー傾向 75.90
純愛物語ジャンル 76.40
シナリオ全般とエロのバランスが良いここがいい 76.50
バイオレンス・スプラッタージャンル 76.72
狂気をテーマにしているゲームジャンル 77.58
ミステリーの世界ジャンル 78.23
ゲーム性のある飽きないゲームゲーム性 78.74
コメディ要素が強い笑えるゲーム傾向 78.70

濡れ場必要なし！ネガティブ 78.81
シナリオがいいゲームシナリオ 79.03
エロゲー初心者にお勧めな作品傾向 79.06
成長物語ジャンル 79.91
（熱く燃える）熱血系ゲーム傾向 79.96
感動した（泣いてしまった）ゲーム傾向 80.25
ハードボイルド要素が高い（作品）ジャンル 80.78
18禁ならではの大人の物語ジャンル 80.90
背景設定の深いゲーム背景 81.18

479 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 16:49:59 ID:fivRycTt0

なんつーかエロが薄くなったよ！
やっぱ声優に演技させるのが問題あるんだろーな。
エロ小説に手出してみるかな…

480 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 16:52:55 ID:ss3gzsLI0

ユーザーがエロ薄を求めてるだけだろ
エロ目的でエロゲやってる奴なんてエロスケにはいないし

481 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 16:57:35 ID:v9R+Rk8/0

大多数のユーザーがそれを求めているなら
そちらに流れるのも統計サイトとしては正しい

ただエロの有る無しで高尚だのそうでないだの言うのは間抜けに見える

482 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 17:01:17 ID:jf5UT4DOO

まあ何せ真顔で
クラナドは人生、フェイトは文学
とかリアルで言っちゃう連中だろ？

抜きゲばっかやる自分からしたらちゃんちゃらおかしいわ
あいつら「お前らがやってるのと俺のやってるのは別だ、目的が違う」
とかって思ってるんだよねｗ

483 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 17:07:08 ID:+kP1Iehf0

ネタがマジかは知らないが、エロ助の掲示板でも
ヌキゲーとシナリオゲーを同じところで売るな同じところで宣伝するなと
自説を開陳してた香具師がいた品w

484 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 17:10:44 ID:v9R+Rk8/0

>>482
その手の言葉を本気で言ってる奴はまず居ない
極一部の悟りを開いたレベルの高位信者か、もしくはただのアンチ

抜きゲ以外を認めないというならその手の輩と同類かと
自分も抜きゲ派だけどね

485 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 17:21:24 ID:u05Ytpwu0

エロゲで抜いたことのないオレがきましたよ
エロゲはエンターテイメント作品としてしか見たことないな
エロシーンはいつも飛ばしてる

つか声優の演技って萎えね？
わざとらし過ぎて聞いてられないってのも要因の一つなんだが

486 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 17:37:20 ID:CHzNy9d70

エロ小説を読むように抜きゲーをして、
純小説を読むようにシナリオゲーをする
ただそれだけの話だろ

487 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 17:39:52 ID:fivRycTt0

ニトロとかシーンの一部にしてるの選べば良いと思うよ。

攻略ゲーからの流れからか俺はエロが無いと困るｗ

488 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 17:40:32 ID:ss3gzsLI0

>>485
抜き目的でプレイしてない時点で声優なんか関係ないだろ

489 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 17:46:53 ID:iyWzj0Tk0

40 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2008/02/11(月) 22:31:41 ID:as7gckAM
建前：「ラノベは読みますけど、ギャルゲーはやりません」
本音：「ラノベをギャルゲーと一緒にすんなよｗｗラノベはそこらの文学以上に深いぜ？ｗｗギャルゲオタキモいｗｗｗ」

建前：「ラノベ読むし、ギャルゲーとかもやるけど、ギャルゲーとかはシナリオあってのものだと思うんです」
本音：「俺ギャルゲーとかはラノベの拡張版って考えてるからｗｗそこらのギャルゲオタと一緒にすんなよｗｗｗ」

建前：「ただ純粋に素晴らしいシナリオに触れたいだけなんです」
本音：「俺シナリオ重視だからｗｗ萌え目当てのキモオタと一緒にすんなよボケｗｗｗ」

建前：「ギャルゲーとエロゲは別だよな？エロゲきめぇ」
本音：「エロゲきめぇｗ俺超ピュアｗｗ」

建前：「エロシーンはスキップしてるから分からないです」
本音：「俺って少数派ｗｗｗエロ目当ての奴キモいｗｗ一緒にすんなよマジ勘弁ｗｗｗ」

建前：「エロゲーは純愛物しかやらないです」
本音：「エロゲーにもいろいろあるんだぜｗ陵辱ものやるような奴と一緒にしないでくんないかなｗｗ」

490 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 17:55:18 ID:M50QHNnh0

>>486
だよね。その辺りのことについては
難しく考える必要なんて無いはずなんだけどなぁ。

491 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 17:58:13 ID:u05Ytpwu0

>>488
はぁ？んなわけねーだろ
シナリオ求めてるだけならラノベや小説で事足りる
高い金払って買うのは声も含めた「演出」をも買ってんだ
絵、声、音楽を含めた感情移入を促進する演出を、だ

てか、声優の存在価値を抜きの視点でしか見てないあんたには敬服するよ
抜き目的のヤツってみんなこうなのか？

492 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 18:07:07 ID:v9R+Rk8/0

何でageてまでこんな所で熱弁振るってるんですか?
エロ助の感想でも良く見かけるタイプだけど
他者に不寛容で無駄に好戦的なのは底が透けて見えるよ

493 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 18:16:11 ID:QgwLDoKI0

>>484
本気で言ってるやつが早速現れたわけだが

494 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 18:23:03 ID:mW74SiWS0

別におもしろければなんでもいいじゃない(´･ω･｀)

495 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 18:32:30 ID:fivRycTt0

勿体ねーよ。エロの演出を飛ばすなんて。

496 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 18:35:02 ID:ss3gzsLI0

>>491
必死すぎて笑った
お前にとってエロゲーがとっても価値のあるものなんだね。
何にしても、声がどうであれ抜き目的で買う気は無いんだろ？

497 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 18:45:42 ID:DBjvebFt0

ここの書き込みが全部ネタに見える

498 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 19:05:45 ID:FaWosOxn0

>>491
空気読まないで、マジレスするとCS版買ってろ。
エロ無いし、お前にぴったり。

499 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 19:16:16 ID:R/nv/nxA0

>エロシーンはいつも飛ばしてる
漏れも飛ばすけどなぁ～、声優の演技もあざとらも同感
エロが主体と言うもの以外は、シーンそのものも短い上に
何か取ってつけたような感じがして蛇足以外の何物でもないな～

500 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 19:25:23 ID:fivRycTt0

fateはエロ無くてもいい。
建前だがｗ大人の男と女の恋愛話を書いてる以上、必要なのもあるだろう。
要はシーンの見せ方に問題があるんかね。

501 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 19:27:02 ID:CSRz5twi0

>>482
クラナドは人生を始めて口にした彼はすげー真面目に語ってたよｗ

502 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 19:50:17 ID:mW74SiWS0

>要はシーンの見せ方に問題があるんかね。
その気持ちは分かるw

個人的にはスクールデイズのエロシーンが飛ばせないのにイライラしたな。
何故あんな気持ち悪い喘ぎ声を聞かなきゃならないのかと。

503 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 20:30:17 ID:M5TmMq3f0

シナリオゲー・純愛ゲーに一言

別に本編にエロ入れなくてもいいけどさー、ねこねこみたいにおまけえっちぃみたいな
やり方でもいいから、エロゲーとして出すならエロをきちんとやってくれよー

504 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 20:58:02 ID:ZjzIy7cX0

シナリオゲー・純愛ゲーに一言

3P・ハーレム、共通ルートで全員食うとかはやめてくれな。

505 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 21:23:50 ID:ss3gzsLI0

シナリオゲー・純愛ゲーに一言

エロシーンは本編に入れず、クリア後のおまけに入れてくれ

こうですか？わかりません

506 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 22:04:24 ID:CSRz5twi0

全エロゲメーカーは主人公の名前を隆広で統一すべき。
そうすれば全部に100点付ける。

507 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 22:16:16 ID:ss3gzsLI0

隆広乙

508 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 22:20:37 ID:ZjzIy7cX0

自分の名前と同じ読みのタイトルのゲームならあったけど、100点つける気にはなれないな。

509 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 22:34:42 ID:L8CsVhpC0

自分と同じ名前だからって+30点とコメントしてる人がいたな。
# それで35点なのはネタとしてもちょっとひどいと思う。

510 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 22:39:15 ID:KCtCiGoQ0

シュウサクくんはマイナスつけそうだな。

511 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 22:51:08 ID:99PTYI9A0

エロをスキップする奴の大半は、エロのおかげで万が一賢者モードに入っちまった場合、
主人公に感情移入するのが面倒くさくなるからだと思うんだがな
こいびとどうしですることぜんぶ、みたいなエロシーンもバカップル演出の一部となると
絶対に今の俺の顔きめぇって笑いながら楽しめるんだが

512 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 23:58:47 ID:+kMRshiH0

一番面白いのはエロが世界観やシナリオの表現に不可欠でなおかつ上手く絡んでるのなんだが、やっぱりそれはなかなか無いんだよな

513 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 00:27:25 ID:t00+ItQ90

それって結局抜きゲーじゃん

514 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 00:33:37 ID:1BeYMXkV0

>>512
そういうのがエロゲの一部にあるのは知ってるよ。
ただ教えるつもりはないｗ

批評空間は抜きを意識した
ゲームが低く評価される傾向があるから、
そういうのが探しにくいんだよね。

515 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 01:29:43 ID:hQLe09OG0

最近だと媚肉がそんな感じで評価されてたな

516 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 04:04:31 ID:VmpBGcJj0

>>511
エロをスキップする他の要因として、シナリオに興味があるけど
エロには興味がないって場合があるよ

例えば萌えゲーで好きではないタイプのキャラのシナリオとか

517 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 08:01:39 ID:ensEmevY0

エロ助では純愛系シナリオゲーが好まれ
陵辱系とか抜きゲーとかやらない層が多い
割れ厨の多さもこの傾向を助長している
低く評価されるというようりは評価の対象になってない状態かと
売り上げの割りには評価数が少ないアリスのゲームとかいい例かな

518 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 09:21:27 ID:6OmC1mBu0

ネット上で不特定多数に自己主張したい人種が、
シナリオゲーや純愛ゲーを好む傾向があるってことでしょ
エロを語るのも、純愛を語るのも、
恥ずかしさではどっちもどっちだと思うけど。
本人たちが差別化して満足してるならまぁいいんでないの。オタクの習性だし

519 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 09:26:06 ID:ILwirAY90

やってて面白いゲームの方が人の心をつかみやすいだけって可能性は…

520 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 09:52:42 ID:V7QZy8E/O

そういや、抜きゲメインでレビューしている適当な人間誰かいないの?

521 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 10:20:36 ID:jTNF9t9c0

そりゃいるだろ
あれだけデータがあるんだから

522 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 12:17:57 ID:V72SEWBl0

プリンセスラバーについて

一部の垢のクラックと手持ちの複数垢の評価の反転により～♪

予定通り一段と評価を下げさせて頂きました～♪＾＾

今朝時点中央値77→現時点中央値73

これからもさらに頑張りますので～よろぴくね～＾＾☆

523 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 12:29:09 ID:8EzUFe8/0

>>520
居るとは思うがメインとなると難しいな
一応個人的な四天王はうに丸、neconeco、Ryuke、twilight
かぐや、リリス、G.J？辺りの抜きゲーブランド物に欠かさずコメント書いてるかどうかで逆引きするしかないかな

524 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 13:27:24 ID:RmC0QVDr0

抜きゲーは購入厨が多く、逆にシナリオゲーはダウソ厨が多いと思われる

525 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 13:27:45 ID:WUC6MNtI0

購入厨ってなんだよカス

526 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 13:34:44 ID:RmC0QVDr0

>>525
２ｃｈでは買ってる者は購入厨って呼ぶらしい
２典にも載ってたはず

527 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 13:44:45 ID:lRtCWhEH0

犯罪者が正規購入者を貶めてる言い方だろうに
これだから犯罪者どもは

528 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 13:45:43 ID:Ih8+pFHY0

シナリオゲーは外れても高評価してくれる儲のお陰で金銭ダメージ少ないなｗ

529 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 14:12:46 ID:BChv1RhS0

某所のセーブデータダウンロードランキングを見ると
抜きゲのほうが割れが多いように見受けられるけどな。

530 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 14:28:22 ID:MVG15SM70

>>529
まあシナリオゲーや萌えゲーだとスキップボタンだけで簡単にすべて埋まるから
セーブデータ要らないってのもあるんじゃね。
どっちが多いかはなんともいえないが

531 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 14:29:07 ID:tP+NNnKTO

セーブデータと割れなんか関連ないだろ？
シナリオゲーのデータ落とすならやらねーよ

532 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 14:31:34 ID:MVG15SM70

>>531
いや売上数を越えるダウン数も結構あるらしい。
まあシナリオゲーでセーブデータ落とす必要ないってのは同意

533 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 16:19:51 ID:xTLNPFq30

>いや売上数を越えるダウン数も結構あるらしい
その情報の元は？無ければおまいの妄想となるわけだが

534 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 16:19:53 ID:LQn64BmC0

>>522
お前まじ死ねよ…真面目に入力してる人だっているのに、ひど過ぎる…

535 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 17:01:19 ID:Mf4pEHXA0

マシン新しくしたみたいだが長文参照回数はまだ死んでるんだな

536 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 17:13:43 ID:xXvqP8d20

>522
本気で工作がしたいのなら黙っていればよいはずなのに、
誰にも気づいてもらえないのも嫌なんだな

537 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 17:26:47 ID:vKxzKuYY0

>>533
これのことでしょ

媚肉の香り～ネトリネトラレヤリヤラレ～
セーブデータ投稿者：こんがり肉
2008年4月ダウンロード数：88,335回

538 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 17:38:56 ID:YckkXlnC0

SAGAOの所のダウンロードランキングを見ているとよくあるよな
ヌキゲーのダウンロード数が売り上げを越えるなんて事は

539 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 17:46:52 ID:+Tc0SrCD0

好きなメーカーへの数千円程度の金、気持ち良く払えばいいじゃんｗ
どうでもいいゲームまでプレイする時間があるなら、その時点で何か間違ってるしなあ。

540 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 17:53:29 ID:ILwirAY90

>>536
信用できないデータですよってアピールしたいだけに見えるよな

541 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 18:27:57 ID:tP+NNnKTO

>>537
これは…酷い

>>540
上の方でも出没してるプリラバ信者でしょ
昨日までは「プリラバの点が低い」って散々レスしたのに一蹴されたもんだから
今度はアンチのふりして荒らしたアピールｗ
わかりやすすぎて笑えるよ

542 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 18:30:03 ID:tP+NNnKTO

猫専がすごい殺伐としてるな
うちなんか貯金５あたりで負けた時はまたーりしてた気がするが
やっぱり首位は違うな

543 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 18:30:59 ID:tP+NNnKTO

誤爆
死んでくる

544 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 18:32:51 ID:aAeYVOI+0

今年の西武は強いからな

545 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/06(日) 19:05:28 ID:WUC6MNtI0

岩隈打ち崩して負けたんだから荒れもするさ

546 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 01:28:21 ID:KmpyNdLEO

あのマブラブオルタの感想があんなに投票されてる理由が分からん。
あんなん１０年前からいろんな人が言ってたことじゃないのか。
それを実践して失敗したのがエルフ。

547 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 01:39:59 ID:+jgGWD340

ユーザーからしてみりゃ言うのはタダだし
自らのちっぽけな満足のために１人でも製作者騙せれば儲けもんって感じでしょ。
瀬戸口は売れなくて引退しちゃったけどな。

548 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 02:08:48 ID:Lddj2+Ad0

は？

549 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 02:37:21 ID:oH3NjpmC0

そりゃあこんなクズどもにあーだこーだ批評されりゃあ引退したくもなるわー
点数が高くても正当な評価だと思えないし、売り上げに反映されなきゃ意味が無い

550 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 02:41:04 ID:l7jiryIV0

あれと同じ文面にナース肉体改造カルテを当て嵌めても投票されないんだろうなぁ…

551 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 02:57:26 ID:KmpyNdLEO

瀬戸口の引退は金じゃないだろ。金のいいラノベに行くわけじゃなし。文章からの引退なわけで
言いたいこと言い尽くしたんでしょ。作品全部言ってる悩み同じだから

552 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 03:02:18 ID:KmpyNdLEO

>>550
笑った。その選択センスに嫉妬

553 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 12:20:42 ID:NADPESgi0

>>540
多重投稿した事ないけど多重投稿した事ある
って言った時期が俺にもありました。

554 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 16:40:40 ID:jFXInqYC0

>>537
そこの知り合いの人から実売５千って聞いたけど
ダウンロード数８万て・・・

555 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 16:49:28 ID:xMcuIXef0

エロフはおっさん向けすぐる。遺作・河原崎系でなくてDEJA・ELLE系をだな…

556 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 17:07:25 ID:jR1evw52O

>>554
売れても一万がいいとこだよね。
八万がありえるとしたら、
1、一人二回三回と落とした。
2、エロゲ潜在割れザーが六万人以上
（一応、笛やリトバスとか考えたら、可能性としてはある）

557 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 17:24:44 ID:4g7HjOPK0

>>556
単一データだから、何回もセーブデータを落とす必要はないよ。
小さなファイルだから、ダウンロードに失敗するなんてことは考えにくい。
ほぼ確実に、、、２番で、またみんながこのサイトを使うなんて考えにくいから、、、
御高齢者の方を中心に、ものすごい数のプレイ人数なのかもしれない。

558 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 17:35:36 ID:f3mO3R0P0

これはひどいな･･･
1本６０００円で７万回落とされたとして、
４億２０００万の売り上げが損なわれたわけか･･･
メーカーの取り分は確か半分ぐらい？のはずだから、
２億強の金がメーカーに入ってないわけだ。

それだけあれば開発にもっと力も入れられるだろうし
シナリオライターの人材流出なんかも起きないんだろうけどなぁ。

559 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 17:44:18 ID:+rCVWubi0

その数って、確実にDLされているの？
アクセス数とかではないの？

560 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 17:47:08 ID:4g7HjOPK0

ＳＡＧＡＯ．Ｚのダウンロード数だな。
ttp://sagaoz.net/savedata/dlr/dlr0804.htm

561 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 17:51:44 ID:f3mO3R0P0

サイトで確認してきたが「ダウンロード数」で間違いないよ。
このサイトだけでも、割れザーは５～６万はいると思われる。

それと…割れザーの数が増えてるみたい。
２００６年→２００７年の間で１万人以上が。

562 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 18:07:12 ID:KmpyNdLEO

月末抜きゲー４本くらい買うと、一度に全部のセーブデータ落としたあと
半月後プレイする時忘れて２度ダウンロードすることはよくあるよ。上書きしますか？で気付く。
割れだらけだろうけど２割くらいは実際買って最後の２シーンがコンプできずにフル化、ってとこだろ。

563 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 18:18:29 ID:yotr55goO

割れなんてそんなにいるの？
せいぜい売り上げの1/3じゃないの？
田代砲みたいなのにやられただけだと信じたい

だってマイナーゲーの部類じゃん脾肉って
そんなたくさんの人がP2Pやってるとも思えんし、手に入れられるとも思えん

564 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 18:23:02 ID:lFTi8pyD0

P2Pだけでなく、
リア友から借りる、メディアに焼く、あと中古

それにしてもひどい数字だとは思うけど

565 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 18:30:41 ID:75gISZBG0

他のスレでは昔から言われてたよな
そのサイトのデータの売り上げに対しての異常性は

アイルのゲームとかでも酷い数字があったはず

566 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 18:33:24 ID:jFXInqYC0

>>563
P2Pソフト利用者は年次大幅増加傾向って記事なかったっけ
WinnyやSyaleより新しい完全匿名のソフトも出てきたと産経で読んだ覚えあるし

567 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 18:38:16 ID:nJFeE4700

つーか海外での分も含めりゃ相当になるだろ
特にイリュージョンなんか

568 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 18:41:15 ID:xMcuIXef0

海外は98時代のCGとかで商売してるから強者だよ。

569 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 19:04:06 ID:YKwBE4bz0

犯罪者には是非天罰の一つも落ちてほしいが
いい加減スレ違い

570 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 20:43:56 ID:180O7l590

エロ助も割れ厨が多いのでスレ違いでは無い

571 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 20:44:32 ID:BiOu1YU50

まあ、一桁間違えて集計してんだろ
あの絵とかファイルの参照量と話題性から
そんなに多いはずがない

572 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 20:50:28 ID:X07OqJet0

まあ俺翼のレビューが遅れたのは、しばらく流れなかったからなんですけどね。

573 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 21:11:05 ID:C0vE/qQ70

桁間違いではないだろ
3月分のヴィクトワールだって6万もDL数あるし
2007年のDLランキング見ても抜きゲで5、6万とか結構あるし

574 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 21:41:29 ID:l7jiryIV0

割れもそうだけど、自力でコンプしない奴がそんなに多いことにも驚く

575 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 22:15:06 ID:s9ad2L4Y0

>>574
割れだからこそ、じゃね？
ただでいくらでも手に入るから、即フル化して、
興味のあるところだけつまみ食いしてポイって感じなんだろう。

576 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 22:42:36 ID:yotr55goO

>>575
そう？俺絶対最終的にはデータ当てるぞ
攻略サイトのスクジュールにあわせてやるならまだしも
自分で一からやるばあい80～90%でやりつくしちゃう
ｳｨｻﾞｸﾗも先日両方90%で諦めてデータ当てた

577 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 22:45:24 ID:KmpyNdLEO

セレンがセーブデータ流用できたら割れ率が分かるんだけどなぁ。
あのメーカー周りで買ってる奴いないわ当然貸し借りも皆無でつまらん

578 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 22:48:21 ID:2onfFg5h0

どうしても好きになれなくて攻略する気にならないキャラがいるのに、
全員クリアしないとおまけが見れない時とかにはかなり便利だぞ

579 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 22:49:30 ID:pbPURdGh0

>>576
俺もｳｨｻﾞｸﾗや戦国ランスあたりはデータ当てたな
あと抜きゲならエロシーンだけあればいいからデータ当てることも多い。
萌えゲやシナリオゲなんかはスキップですべて埋まるものが多いから攻略サイトも見ない

580 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 23:02:37 ID:yotr55goO

>>579
データ全く当てない人はサイト使って全部スケジュール従ってる人なｷｶﾞｽ
全画面ﾃﾞﾌｫで人に縛られるの嫌だからそういうの見ないでやってると全エンド見ても100%にならんこともしばし
最後にはデータ当てちゃうな

戦後クランスはｱﾝｲﾝｽｺの際に一言もお伺いをたてずにセーブデータ消しやがってなorz
今更最初からやり直す気もないし、最強データ落としたらやる意味ないし…

581 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 23:09:42 ID:s9ad2L4Y0

正規ユーザーでもデータ当てることがあるのは、もちろん分かるんだが、
逆に割れ厨で自力コンプしてる人間ってのは相当少ないような気がするんだよな。
20～30時間もかけて自力コンプするほどの作品愛がある人間なら
普通ちゃんと購入してプレイするだろうし。

582 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 23:16:40 ID:pbPURdGh0

>>581
まあ買ったゲームだと値段分は楽しもうとは思うかも。
自分の場合だがフリーソフトは半分も行かずに放置してるのも多い
買ったものは最低でも数時間はプレイするし
多少微妙に感じてもコンプまで頑張ろうとはする。

583 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/07(月) 23:52:33 ID:yotr55goO

割れコメはエロ助でも何と無くわかるやつもあるね
ホント割れ助作って割れだけでやってほしい
コスパが重要なんだよコスパが

雑誌でヒロイン詐欺した作りかけで平気で出たタイトルとか
点数低いから信者じゃないのは明らかだか、金払ったとは思えない長文に怒りが沸いたりする
うーんまあ年収5000万とかでエロゲなんかうまい棒と同じ感覚なのかも知れんが…理解できん

584 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/08(火) 00:26:11 ID:xYjoID8J0

何で発売前新着コメはあんなに電波が沸きまくってるのか

585 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/08(火) 00:27:32 ID:X4Nb+09z0

電波さんを隔離するためのコーナーだから

586 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/08(火) 00:43:30 ID:Ltl2AwyzO

あそこで電波垂れ流してる人は感想もかなり電波強い
隔離というよりは、むしろフィルター参考用の晒し場。

587 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/08(火) 08:26:50 ID:TheYuIGL0

>２億強の金がメーカーに入ってないわけだ。
その手の輩は例え割れの入手が不可能になっても金を払って購入する気なんて
ゼロなんだから、そんな計算するだけ無駄。

漏れの知り合いにもそんな奴がいて、そいつはエロゲだけじゃなくてOSを含めた
あらゆるアプリが割れ、ソフトに金を払うと言うこと自体が馬鹿らしいとの事。
そいつの周りには似たような考えの奴が集まっていて、お互い割れを焼いたCD
やらDVDを交換しあっている。

エロ助の割れ連中もそんなもんだろう、作品に対する愛着心も微塵も無いだろうし。

588 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/08(火) 11:36:36 ID:am2E1dgQ0

割れと関係あるのかないのか分からないが
POVのディスクレス可・不可の部分は何故あんなに放置されてるんだ？

データ数が揃ってきても登録されてないことが結構ある。
俺もしかして空気読めてない？とビクビクしながらいつも付けてるんだが
何か理由があったりするん？

589 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/08(火) 11:52:51 ID:pS0U4xPA0

>>588
属性で登録した方が楽だしわかりやすいからじゃない？
自分の場合、起動ディスク関係はコメントでの補足が必要じゃない限り
属性登録のみにしてる。

590 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/08(火) 11:55:44 ID:VK4ejoTV0

善良なプレイヤーにとって、ディスクレスの可否が全くなにものにも影響しないからじゃない？
ディスクレスが不可だから買わないってのは普通、あり得ないよ。
こんなわずかな要素で買わないってのなら、その程度の興味しかないし。
関係あるとしたら、買ってセットアップしてその状態のまま売る犯罪者くらいしか思いつかない。

591 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/08(火) 11:57:20 ID:dw+8FCZ60

>>590
善良ではないプレイヤーにとってもどうでもいいだろうしな。

592 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/08(火) 12:03:48 ID:VA5v2cj/0

俺は棚から出して外装プラ取り箱からＣＤだしてドライブヘ
で、しまう時のその逆の順序までがいちいちめんどくさいからディスクレス不可はできれば勘弁して欲しい。
ディスクレス不可だから買わないとまでは言わないが頻繁にやるゲームだと特にめんどうに感じるわ。

593 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/08(火) 12:06:40 ID:mfPH9JKm0

じっくり腰を据えてやるものならまったく気にしないが
抜きゲでディスクレス不可だとよほどいい出来じゃない限り買わない

594 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/08(火) 12:11:54 ID:TBHqhH0a0

ディスクレス不可は新品売る店が嫌がるからな
購入＞ノートインスコ＞中古売り
これが秋葉原名物になってるし

595 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/08(火) 12:25:29 ID:am2E1dgQ0

>>589
属性は盲点だった。
けど最近自分が登録した20個のゲームを見る限り属性もほとんど付いてなかった。
ただ属性のが分かりやすいなとは思ったので簡単に付けられるようなら次から付けるようにしてみる。

>>590
全く影響しないと考える人がいるのも理解できるけど、それだけなのかなと思ったので。

プレイスタイルにもよると思うけど俺は環境周りが快適、というのと同じくらいには
ディスクレス可だとプレイする時に快適に感じる。

596 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/08(火) 13:54:32 ID:nPow8VPB0

ディスクレス不可はどっちでもいいかな。
自分のエロゲの扱い方としては、最初は箱ごと取っとく。
で、プレイして気に入ったら箱を潰してＤＶＤのケースに保存。
面白くなかったら売るって感じなので。

まぁこの事に関しては作り手の好きにすればいいんじゃない？って思う。

597 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/08(火) 16:56:01 ID:LDpwNt8GO

自分は594のようなことあるからディスクレス関係はほぼ使わないかな。
発売から一年以上とかのなら使うが、発売直後に転売屋に情報与えるようなことしたくないからな。

598 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/08(火) 17:57:37 ID:I+FVa2pI0

ソフト本体の仕様とか操作まわりについては
意識が高いユーザーがいないと全然埋まらないよね

まあマイナーで古いソフトにガーっと属性が埋まってると
愛してる奴がいるんだなぁと微笑まし思うけど

599 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 00:07:48 ID:o5AH4Z8RO

割れだからとかひとくくりにして批判するのやめろよ
割れでもデータあてずに最後まで自力でやるやつもいるんだぞ
割れだから作品を愛してないとか失礼

そういうのは割れか割れじゃないかに関係ないわ
割れ批判は大概にしる

600 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 00:11:19 ID:7H9xQIAb0

>>599
なにこれ？コピペ？

601 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 00:13:44 ID:B1UeIQeP0

>599
ネタかも知れんがレスすると、
作品を愛していてもそれが作品を作っている人にとって役に立たないのであれば無意味
プレイヤーには、金も払わずにプレイしてから良し悪しを判断する権利そのものが無い
割れであること自体が批判に値すると思うよ

602 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 00:28:47 ID:nIQelMVU0

おっちゃん方、気持ちは分かるが釣られ過ぎ
ここまで突き抜けた馬鹿は生暖かい目で優しくスルーしてやりなさい

>>584-586
中には純粋に買う気の有る人もいるようだが
3行以上書いてる人は凄いのばっかりだな
よく長文にレスを入れてるあの人とか

603 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 07:06:53 ID:OdlJi/eg0

>599
せめて、エロ助本体で言ってみたらどうなんだ
本当に言ってることに自信があるのなら

604 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 08:04:43 ID:tgwkuk100

それ以前に割れ話をここでするのはどうよ？
エロ助には割れ多いからスレチじゃないとか言う人も出てるし
不毛すぎねーか？得点工作ネタより不毛だろ

605 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 09:27:07 ID:z0q9XnI10

↑エロスケに関係あることなら割れ・得点工作ネタも桶
てめーが単に嫌なだけだろ、自己中心自治厨房は氏ねw

606 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 09:58:42 ID:SuEXrWVH0

マジカライド高すぎねえか？

607 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 10:02:48 ID:QuZCbshwO

エロ助に関係無さげな話は流してればよろし
下手に反応するから妙なのを呼び寄せる事になる

608 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 10:14:28 ID:jW4rcNbf0

90点以上ポンポン付けすぎだよな
点数に重みがない上に説得力のあるコメントがついているわけでもない
100点とか5年に1本出るかどうかって位だと思うんだけどなぁ

609 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 10:26:22 ID:DIiGbEJP0

得点の付け方は個人個人にゆだねられていて、基準あるわけじゃないから。
ゲームが出る毎にレビューしているからねぇ。
例えば、昔、初プレイのとあるゲームで95点付けちゃって、それ以降、そのゲームと相対比較したら全部
100点になっちゃった、、、なんてことがあってもそれは個人の批評基準。
個人的には、元は取った、、、くらいのゲームなら60点くらいにしたいけど、他の人の点数とのバランス
考えて75～80点くらいにしちゃうなぁ。

610 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 10:46:31 ID:KyjKEqyE0

>>609
他人との点数バランスで自分の点数を調整ですか…
レビュアーってのも世間に気を使うものなんですねｗ
たかが、エロ助ごときに何恐れてるんだか
そんなにまでしてレビューしてて楽しいか

611 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 11:22:38 ID:DIiGbEJP0

>>610
な～んとなくね、ここでレビューしてると、
「これはErogameScape的点数の付け方では○○点」
ってふうになっちゃうのよ。
今、だいたい、元は取った：７５点、ちょっと良かった：８０点、年代表クラス：８５点、
名作クラス：９０点くらいじゃない？
基準点が高すぎて、上が詰まりすぎるのが欠点なんだけど、、、
駄作レビューするために買おうなんてとても思わないしねぇ。

612 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 11:35:51 ID:f2jRWBSy0

100墓に入れてくれ
95その年代表
90良かったよ
85満足１
80満足２
75もうちょっと
70うーむ
65あわあわわ

位で軽い気持ちで入れてる。ガチレビューしたらコンシューマ多くしてるから
マイナス面増えるからしない。

613 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 11:41:30 ID:Op3g4vm80

>>605
OKかどうかを決めるのが自治厨なんだから
どっちも品ねーか？つーか疑問系に対して決めつけの方が酷くないか？

ここ最近急に人が増えた感があるのはいいが、過疎時はこういう話題にはなってなかったもんでね。
まぁ、合わないのはスルーしか無いか
スレチ云々で言えばヲチ板行けと言われてた様なスレだし

614 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 17:37:02 ID:oad1OQuOO

>>612
確かにそんなもんだよな
自分はレビュー初めて以来50点を平均にするように心掛けてるけど段々ｷﾂくなってきてる

数年に一本の傑作95～
年NO.1が90
満足度めちゃめちゃ高い良作が80～
良作が70～
普通が50～60代

くらいかな今は
最近は無理矢理点数を調整しようとして窮屈さを感じてもいる

単純にゲームの質が上がってるってのが大きいと思うよ
絵やシステム周りがここ最近急に良くなってる気がする
古いゲームから「当時の」っていうフィルター取ったらもっと伸びは急になるはず
単にﾆﾜｶで点数高いだけじゃないと思うんだが

615 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 17:53:14 ID:SuEXrWVH0

　　　　　　　　　　　r ──────────┐
　　　　　　　　　　　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　　　　　　　　　　　|　|王三王三王三王三l　　 |　//
　　　　　　　　　　　ゝ乂━━━━━━━乂＿|　`-=
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　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　/　/　　/　/
　　　　　　　　　　/　/　　/　　/　/　　/　/　　ｺﾞｰｺﾞｰ

　ぜんぜん食欲ないわ・・・
　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
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　　　＿___,／⌒::_:_:_:_: ｀ヽ､　　　　　　|　i　　l ＝l　　　
　∠´::::::::::::::::::;〃´・ω・)ﾐ:::ヽ　　　　 |　|__ノ　ノ　　＼　
≪二二二二,ﾉﾉ⌒＾⌒｀⌒)ﾐﾆ）　　　 |￣￣|￣￣|
　￣￣￣￣´　`￣´￣｀´ 　　　　 |　　 |　 |

616 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 18:07:48 ID:de1szeRz0

>>614
絵やシステムだけで評価が上がるなら、
Tonyゲーはあんな悲惨なことにはなっていない。

617 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 18:39:41 ID:Vh3TSPnK0

Tonyって絵は上手いと思うが萌えない。表情が微妙。

>>606
アクション体験版でくじけなかった猛者が多いんじゃない。
ゲーム部分は巫女ACTより退化してるように見えるんだが。

618 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 18:57:34 ID:2lz8pLIS0

ACTもありなRPG・SLGスレの評判を見る限り
マジカライドは出来はいい部類に入るようだけど…

あっちのスレでは
面白いがステージ数が多すぎて後半の難度がキツそうという意見もあったし
（斜に構える傾向が強いRPG・SLGスレとはいえ）皆が皆褒めている風でもない。
今エロスケに出てるレビューが点数が手放しで絶賛されているのは
ファーストインプレッションに近い形で点数がつけられてるからだったりして。

619 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 19:24:28 ID:nIQelMVU0

むしろデータ数10倍近くで似たような評価の戦女神ZEROがすごい
RPGみたいに好きな人しか買わない属性のゲームは強いな

620 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/09(水) 19:28:04 ID:f2jRWBSy0

強いというか出るだけで御の字というかｗ

621 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/10(木) 00:02:58 ID:kWoiQVrh0

加えてあれは戦女神シリーズが好きな人向けの狙い撃ちだしね

622 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/10(木) 01:10:17 ID:IE98mz1C0

PS2とPSPのコードギアスが恋愛ゲームだってのを今更知った
てっきり3Dロボットアクションゲームかと思った

623 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/10(木) 07:29:13 ID:812mwpfC0

>614
おまいのように得点を上げていく奴もいれば、逆に下げていく奴もいる。
その結果平均としてはある得点ラインに近づく、と言う傾向がエロ助にある。
エロ助の新規登録者の平均は
68.2(2002年)→72.3(2005年)→74.0(2008年)
と言う風に年々上がってきている。
が、どの年の新規登録者層も年月が経つとある得点ラインに近づくようになり、同時
に標準偏差も小さくなっていく。

624 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/10(木) 11:07:01 ID:yw5Q9UFV0

saphireさん最近見ないな・・・

625 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/10(木) 15:41:15 ID:wEtMZ5Z60

マジカライドおかしいだろ

626 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/10(木) 15:59:26 ID:35FAwYcW0

パズル系か。キャラゲー好きな人に受けそう。

627 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/10(木) 17:34:05 ID:dOB7wx770

パッケージ売りされるのは国内だけだが、インターネッツ泥棒は全世界にいる

628 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/10(木) 19:47:43 ID:q6XTPWjP0

おまかせ！とらぶる天使ついに発売中止か
レビュー楽しみにしてたのになぁ～ｗ

629 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/11(金) 01:12:25 ID:ppT2enKN0

>>622
得点が入らないのか消されたね
まあギャルゲーにならないから当然だがｗ

630 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/11(金) 01:58:24 ID:CZB1I7OE0

というかアーマードコアがエロ助に登録されてた記憶があるんだが

631 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/11(金) 02:16:07 ID:YY1MqeCi0

>>629
かなりのギャルゲーだと思うがなー
舞姫よりもギャルゲっぽいよ

632 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/11(金) 06:49:17 ID:H+qdSpOb0

>>630
登録した奴はACをギャルゲーと連呼してたな

633 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/11(金) 08:50:03 ID:heSzO5Sn0

まあ、ひろいんの判断が正しいと思うしかない

634 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/11(金) 11:23:31 ID:UGnE4uuR0

じゃあペルソナ３でも登録するかな

635 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/11(金) 17:05:18 ID:h4xXmb6j0

それは正しいと言わざるを得ない。

636 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/11(金) 23:36:15 ID:16HixwWL0

>>628
RSK流通で取り扱われないだけで発売停止じゃないぞ
開発も続いてるしパッケージ発売の予定だと公式サイトにある

637 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/11(金) 23:45:19 ID:YMFefavh0

掲示板ひどいですね

638 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/12(土) 00:17:12 ID:8ca1alD90

見えない敵と必死で戦ってる人なんてどこにでも居る

639 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/12(土) 12:28:20 ID:56QLdNsU0

掲示板って前からあんな２ちゃん臭かったっけ

640 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/12(土) 12:37:04 ID:cqkEMG3z0

今までそうじゃなかったほうが不思議なんですけどね。
まあ、要望板がその通りに機能しなくなったら、IDないとレス入れられないようにするだけでしょう。
その他板はガス抜きだから、なんでもいいし。

641 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/12(土) 15:28:07 ID:GoRcBIr50

とりあえずバルサ巫女すを禁止ワードにしてほしい。

642 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/12(土) 15:49:32 ID:8r6mIvCi0

>>638

うちの近所のスーパーで見えない車と人の交通整理を数年間続けているおじさんがいる。
怖くてみな近づかないが。きっと彼も見えない敵と戦っている人のひとり。

643 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/12(土) 16:12:07 ID:P2OLy9wz0

>>642
それは地権者や管理会社なんかの諸事情だよ

644 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/12(土) 16:16:16 ID:8r6mIvCi0

どう読み違えたんだ？（笑）
ただの「きち◎い」の話をしただけなんだが。

645 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/12(土) 16:38:51 ID:rkNGqY6y0

ID:8r6mIvCi0は頭おかしいな

646 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/12(土) 16:41:53 ID:yUitlxVx0

エロゲをやっている奴は全員頭おかしいよ

647 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/12(土) 18:14:45 ID:BDyBs5nl0

程度の差はあるよ

648 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/12(土) 18:31:33 ID:GOnv0Qo3O

仮にもエロ助スレ関連のスレだし
たまには脳内ソース以外の根拠が欲しいな
ゲーム脳は暇なアメリカ人が完全に否定したっけか

649 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/12(土) 19:06:47 ID:Ipwdyh/x0

豆腐とアルツハイマーの関連性みたいな話は止めような

650 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/12(土) 19:55:30 ID:7yY5tNak0

脳内ソースは２ちゃんの専売特許、今更何を(略

651 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/12(土) 20:05:23 ID:ANgWEHIQ0

最近はレビュアー個人が目立たないね…なんでだろ
まぁ統計サイトとしちゃ、いい傾向なのかもしれないけど

652 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/12(土) 20:31:34 ID:8ca1alD90

何度も挙がるように、わざわざここで好きなレビュアーの宣伝する奴は居ない
ちょっと上に書かれてる人は抜きレビュアーというカテゴリだから流されたが

逆方向で、帝王様級の分かりやすい奴は今のところ目立たないけど
発売前新着コメから下に良く出るIDは相変わらず電波強度高めだ

653 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 01:07:57 ID:wbwlDGm30

どうせ点数操作とかされてるここの批評なんて当てにならないんだから
みんな思い切ってはっちゃけたレビューとか書けばいいのにねｗ
全体的なことなんて気にしないでいいんだよー

654 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 01:49:51 ID:xtH0Pkly0

割れ坊の評価はどうでもいいんだけどその中で参考になる人の割合がさらに減ったよなぁ

655 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 07:57:42 ID:iq1Svp2x0

特定ユーザーの存在感が減った代わりなのかは不明だが、
淡白なコメントや高得点の頻発など、
自分自身の感想や評価にあまりこだわりのないユーザーの割合が増えたかも

自分の意見を示そうと思うのならば捨てIDとかありえないからね
もちろん、それが良いことばかりではないけど

656 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 09:03:30 ID:6JYW4mqg0

参考になる人=自分にとって都合良い事を書いてくれる人w

657 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 12:23:56 ID:mjgHKuiZ0

最近思うのは単にメーカーとクリエイターで点つけてるよなｗ

658 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 16:39:23 ID:6LsHncam0

さすが○○
とかね
そいつ抜きにして語ることは出来んのかと
1作品しかやってないならともかく数作続けて儲買いしてればそんなもんか

659 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 16:50:48 ID:JVrJx3Ci0

単に面白い、最高、駄作なんて書くよりは基準が見えるからいいんじゃね？

660 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 19:20:11 ID:/Hc2GNV+0

そんなもんでおｋ。無問題。
消費したティッシュの枚数で点数付けてるかぐや儲ですけど、使用済みのソレを送りつけるぞ！

661 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 19:23:56 ID:9RWSSDsY0

おまえみたいなバカは嫌いじゃないぜ
歳とるとやる気に体力が追いつかなくなるから、今のうちに消費しまくるといいさ

662 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 19:30:34 ID:PaRI6pXC0

オナニーを初めて覚えたのは小学4年生

オナニーを初めて親に目撃されたのが高校2年生

エロゲーを初めて人に見られたのが高校3年生

そして今では不能です　どうもありがとうございました

663 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 19:35:48 ID:0EJHp/Ej0

ちょっと聞きたいんですけど、
声優問題で揉めた、『嫌よ嫌よも好きのうちは』結局閉鎖してしまったんですか？

相手側の対応が知りたくて検索したのですが、引っかかりませんでした。

664 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 19:49:41 ID:xWq7MOyz0

>>663
消えました

るい智のレビュー数は売り上げと比較すると少しおかしいね

665 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 19:54:18 ID:uYPvnAYF0

>>664
どういうレスをお望み？

・そりゃあかべぇ系列だから
・CROSS†CHANNNEL・車輪に比べたらマシ
・ほかにもそんなタイトルいっぱいあるじゃん
・割れ厨にとって売り上げとレビュー数が関係あるわけないじゃん

666 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 19:54:21 ID:8vrKQi7w0

まだ１００もいってないのにおかしいといわれても困る

667 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 19:57:26 ID:8vrKQi7w0

というのはまあいいとしてI_dreamed_a_dreamの車輪レビューにはワロタ
長文では褒め捲ってるのに-70点とかｗ

668 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 20:03:31 ID:JqGpIKuT0

詳しい売り上げなんて知らないが、プリラバやプリマステラ見るに別に多くない

>>667
と思ってエロ助見に行ったら目に入った馬鹿に同じ感想抱いてる人が居たか
他に点数付けてる型月の二つは普通に補正無しなのが笑える

669 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 20:06:11 ID:niqVMScm0

エロスケで売り上げとレビューが一致しないのはよくあるしなぁ

異常にレビューが多いのが有名だが
売り上げに対して異常にレビューが少ないゲームも結構ある
エロスケでは関心が薄いから話題にならないだけで

670 ：663：2008/07/13(日) 20:13:47 ID:0EJHp/Ej0

>>664
お答えありがとうございます。

あまり売り上げ数とか詳しくないのですが、
流れを切らないためにちょっと意見を述べさせてもらうと
中古購入があるからなんじゃないですか？
自分も中古品を買ってそのレビューをする事があります。
これで、売り上げと合わないのもいくらか納得できるのでわ？

671 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 20:15:34 ID:8vrKQi7w0

単にエロ助住人層と全体的な売上に相関関係などないだけだ

672 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 21:08:42 ID:Fmxq9G3i0

売上が高いのは批評しないような人も買ってるの多いしなあ。
マニアックな作品ほど批評する人間が買ってるっていう傾向もあるだろうし。
車輪にしろCROSSにしろ面白いかどうかとかは別としてただ単純にエロゲやギャルゲ求めてる人間がやるゲームじゃないし
まあ信者の多重投票もあるだろうしな

673 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 21:17:17 ID:0myx2llf0

エロ助の得点登録者数は全員で１万人ちょっと、その内現在活動中なのが
２８００人程度。重複IDも存在しているので実際はこれより少ない。
これは全エロゲ人口(推定４０万～５０万？)の1%以下、全体から見て少数の
嗜好性が偏った集団であってもエロ助に集まれば簡単にエロ助は偏る。

エロ助はそこに集まる人の嗜好性を示してはいても、全エロゲの嗜好性を
示しているわけではない、つーことだな。

674 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 21:23:53 ID:uYPvnAYF0

さすがにそれは、、、
全数検査しないと正しくないってのは乱暴すぎるかと。

675 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 21:36:51 ID:JqGpIKuT0

正直だからどうした?としか思わないんだが
エロ助がエロゲーマー全体の嗜好性なんて反映できるわけないし、する必要もない
万人に評価されるより自分がやって面白いかの方が何倍も重要
少なくとも地雷と凡作さえ弾いてくれれば、あとは趣味で補正する

676 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 22:00:28 ID:5v2UXrcr0

エロゲ持ってる時点でPCあるから情報には鋭いんじゃない？
エロゲ全人口の9割はエロ助のID持ってなくても見てそうなもんだがな
見てれば少なくとも地雷回避できるしね

677 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/13(日) 22:07:23 ID:TOOEnORC0

なにしろDaily Avg Visits が3万だからな。
どのぐらいの間隔で訪れるのが普通か分からないが影響力はありそうだ。

678 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 00:48:54 ID:q9demaxuO

>>673
エロゲ総人口が4、50万はさすがに無茶だろ。
数年以内に割れやらで一回はプレイしたことがある人まで考えたらいるかもしれんが。
鍵やら葉やら買う年一回のレベルで十万人そこいらだろう。
別に割合なんてどうでもいいが、分析自体おかしいよ。

679 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 01:01:44 ID:9U3XkJ/M0

>>673
暴論ではあるが結論は同意

必ずしも業界の縮図は言い難い偏りを持つのがエロスケ
独自性・個性と好意的に言い換えても良いけど

まぁエロスケには偏りがあるなんて
抜きゲーの例もあるし今更すぎる話題ではあるけどね

680 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 01:02:35 ID:1zxYnDwP0

>>678
一応それぐらいと言われてるらしい

681 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 01:15:18 ID:v5oJeHbE0

ライトなユーザーが増えたのかもね…アニメ化とかの影響で

682 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 01:15:35 ID:q9demaxuO

>>680
そりゃわかるが、そのへんは遊び手かもしれないが購買層とはいいにくいよ。
映画館まで見に行く層とニコ動層を同列で、「映画愛好家」と語っているようなレベルだから、かなり乱暴な論だよ。
ま、エロ助が偏っているというのに異論はないよ。
第一、エロ助に書いている人間は、月に数本エロゲ買っている人間ばかりだから、偏っているのは今更ではある。

683 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 01:24:54 ID:6nj4Hb6t0

コンシューマーで100万本売れれば超ヒット
エロゲで10万本(ry
…という感じで、俺は単純にエロゲ人口はコンシューマーの1/10くらいいると思ってた

684 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 02:45:19 ID:1zxYnDwP0

つかFateだけで20万以上売れてんだろ
それ考えりゃ40万人ぐらいと言われても別に不思議じゃないし10万人そこらという方が乱暴
割れ含めたらそれこそ40万や50万じゃきかない
実際のとこを知りたきゃ統計学にでも照らし合わせて考えないとわからんけど

685 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 07:30:37 ID:hGcKBmfs0

だから正確に割合なんて考えてどうすんだという話では
正直そこら辺が批評の精度に影響するとは思えない

686 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 07:39:01 ID:y/93ti670

エロゲPageViewランキング
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重複ダウンロードもあるんだろうが桁が大きい気がする。
体験版などを含めるとどれぐらいになるのやら。

687 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 07:39:18 ID:q/hqf33o0

エロスケは無作為抽出ではなく高感度調査だから偏りが生じるのは当たり前
この点はひろいん氏も認めているから、エロスケを利用する側もその事は頭の片隅に
でも置いておいた方が良いかも

でだ、気になるのは・・・
・本当に偏っているのか？
・偏っているのならどんな風に偏っているのか？
見た感じじゃなくて(エロスケの)データー的にこうだというものは何か無いのかな？
良く言われている、抜きゲーが～、と言うのもホントかどうか良くわからんし

688 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 07:45:36 ID:geeTLLHZ0

>386
分割ダウンロードを分割数でカウントしてるのかもしれない

689 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 07:46:45 ID:geeTLLHZ0

ミスった。
誤>386
正>686

690 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 09:56:16 ID:iS3O9JA/0

>>688
抜きゲーの体験版をメーカーからミラーした時は回線占有率90%軽く超えるけど
萌え、ストーリー系の時は30%くらいで落ち着くんだよね

抜きゲ体験版やる人が購入者かどうかはわかんないけど、頭の隅にでも入れといて

691 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 11:26:47 ID:q9demaxuO

>>687
売り上げの話になるが、平均的な抜きゲは大体五千前後で落ち着くと言われていたよ。
雑誌なんかで抜きゲ一位クラスなら一万超えることもあったはずだけど。
いいシナリオじゃね?くらいのゲームだと、一万越えくらいが目安になるはずだから、
売り上げ対比としては1：2～3くらいになるはず。
ただ、エロ助だとそんな割合あてはまらないし、無駄かな。

692 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 13:11:17 ID:1A1aDq/10

>>687
売り上げとレビュー数の不一致という偏りなら
売り上げスレのデータと比較すればいい

去年の年始ぐらいまでは
PC NEWSという雑誌のおかげで正確な売り上げを掴むことが出来たから
各年の売り上げベスト30とエロ助のレビュー数を比較みると色々面白いぞ

693 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 16:54:27 ID:FOTRcs8d0

>>692
売上とプレイ人数を比較したデータってないの？
一番重要なのはプレイ人数でしょ？

694 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 17:15:38 ID:+zwXK4nW0

ああん？

695 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 17:17:39 ID:iS3O9JA/0

>>693
でもプレイ人数だけを考えると、恋愛ゲーは割れの声もかなり大きい気がするんだよね
パケに書いてある事で文句言って低得点つける奴とかESだとなんか多いし

696 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 17:31:58 ID:Qm+F9eiG0

リトバスエクスタシーの評価がエロ付いたから下がるって事はあり得るんだろうか…
Hシーンの入れ方がうまくいったと仮定した上で、エロ追加なら本来＋になるはずなんだけどねー

シナリオゲー自体は評価してるけど、それにエロが付いたからマイナスとかふざけた考え持ってる人がいそうでやだな～

697 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 17:55:31 ID:7Qri17SF0

シナリオゲーのエロシーンは空気読めてないのが多いから
なんとも言い難いな、しかもリトバスは絵が絵だし

698 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 18:09:41 ID:x8Y7vVHY0

>696
エロを入れて前より良くなったなら、
「どうして最初から入れなかったんだ」
エロを入れて前より悪くなったら、
「どうして余計なものを加えたんだ」
リメイクにこういうのはどうしても付きまとう

699 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 18:21:58 ID:uIXlNE9s0

リトバスをシナリオゲーとな？ｗコント＆友情筋肉ゲーだろｗｗｗ
ゆえに高く評価してる。一つくらいバカエロあると良いんだが…

700 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 19:25:00 ID:1l7ZfDRwO

リトバスはあの池沼メンバーが楽しく輪姦してくれたら100点出してもいい
みんなｋａｎｏｎ程度の申し訳程度ならいらんなあ

701 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 19:27:51 ID:1fGgVlqw0

どんなに薄くても良いからエロは欲しいな、やっぱり。だからエクスタシーは素直にうれしい
まあ無印持ってるけど。所詮儲の意見だけど

702 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 20:25:33 ID:wy6vOgSv0

>>良く言われている、抜きゲーが～、と言うのもホントかどうか良くわからんし
これってさぁ単に抜きゲー厨が火病ってるだけだろ？
特に"抜きゲーは評価が低い"なんて数人のレビューに踊らされて暴れてるだけやん
"評価が低い"と言う証拠も論拠も無いんだから大人しくしようぜ、抜きゲー厨諸君w

703 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 20:52:02 ID:7Qri17SF0

論拠云々なら高いも適切も無いわけだから意味なくね？
数値的には現にそういう傾向はあるし、逆に登録数が少なすぎるから得点が高くなり易い（し易い？）という意見もある。

704 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 20:52:53 ID:1l7ZfDRwO

痛いシナリオゲー(笑)オタが来たなあ
いらっしゃい
どちらのオタの方ですか？

シナリオゲーオタならシナリオゲーだけやってりゃいいのに
>>702みたいに抜きゲーに口出す奴らが一番やっかいだよねｗ
普通に見てりゃシナリオゲー信者の痛さは目につくのに

705 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 21:07:46 ID:x8Y7vVHY0

マジレスすると、
抜きゲの評価は点数のインフレがないので参考にしやすい

706 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/14(月) 21:49:23 ID:hGcKBmfs0

>>687
抜きゲーをPOVおかずに使える～率10％以上と仮定すると
それぞれ最大登録数、平均値80以上の作品数ともに非おかずゲーの方が圧倒的に多い
特に顕著な2004、2005年は最大データ数差約8倍
平均値80以上の作品数差(それぞれデータ数300、40以上)は約20倍という笑える数字
採点基準が同一だと仮定するには疑問が残る数値だな

ただ加えると近年ではどちらも薄まる傾向にある
エロさという点でエロゲ界は単純に進化してることが一因かもね

707 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 01:25:40 ID:jubZB9Mw0

俺が自分のサイトで高得点つけた作品が悉く不評でワロタｗ
どんだけズレてんだ俺の感性は

708 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 02:02:11 ID:tOkCetNY0

>>707
URL

709 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 07:05:11 ID:IOBxxb4P0

萌えとエロだけ重視したら容易くずれる自信があるな。
エロ助はシナリオ重視で得点決めてるっぽいからそれに従ってるが
他の基準で得点をつけたらかなり変わる。

710 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 08:58:45 ID:CHsiaFdM0

お前の秘められた力を解き放って、萌エロレビューの第一人者になってくれよ！！

711 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 09:12:29 ID:VB1hlayP0

>>709-710
俺はすでにそうしてるけど？
萌え・シナリオ・エロ…どれもバランスよく評価されるべき
シナリオ偏重はおかしい

712 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 09:28:59 ID:v33yyC4v0

>>707
お前さんの他にも
エロスケで凡作・クソ評価のゲームの標準偏差を
爆上げしているサイトはあるから大丈夫だw

713 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 10:29:40 ID:+dqM79Qp0

>>707
だからエロ助は点数を参考にする所じゃないんだって
フリーメールで一時間に20個ID取ってもIPチェックすらしねえ
どんだけ杜撰なCGI組んでんだよ、と

714 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 12:04:10 ID:hPEVcoVaO

評価登録時に割れか割れじゃないかをわかるようにするのはどう？
俺って天才？

715 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 12:08:42 ID:hPEVcoVaO

>>712
どこそこ？
レビュー読んでみたい

糞ゲーレビューサイトは面白いからな
でも高得点のは見たこと無い

716 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 12:09:08 ID:/s5iO2s0O

>>713
それで同一作品を多重登録すると削除されるからやってみ

717 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 12:18:12 ID:dp39gGdm0

メールアドレスなくてもＩＤ取れるんだよ。
チェックされてるのはメールアドレスじゃない。

718 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 18:45:25 ID:kCwgOi2I0

>>数値的には現にそういう傾向はあるし
数値的にそういう傾向はあるってどんなのが？
ほら具体的なものを提示できず感覚で言うしかないわけやね
それか>707みたいに火病るかw

"抜きゲーは評価が低い"なんて錯覚だね
逆に不当に評価が高いかもよw

719 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 19:13:59 ID:wywY/VOi0

抜きゲーマー的にchuchuあいどるはどの辺り？

720 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 19:43:41 ID:XgQpeCdr0

榊原ゆいが好きじゃないとどうにもならない
シナリオ目的でも抜き目的でも

721 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 19:47:00 ID:kOEGyi520

それこそエロ助で調べれば良いだろ
個人的には生粋の抜きゲーにやや劣る、プリラバ辺りと同じくらいの評価

>>713
何スレか前で似たようなことしてID消されたらしい書き込みがあったが…
まだ得意気にこんなこと書いてる間抜けな人が居るんだな

722 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 20:10:35 ID:OBqQ87440

>>719
SQEEZ・GJやアトリエかぐややルネ系列やアリスソフトレベルの知名度がないとプレイしてないからわかんないよ～
ごめんねー…って俺の趣味丸分かりじゃん！！

723 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 20:35:02 ID:us9HKRBr0

>>719
68点っていう毒にも薬にもならない点数くらいがちょうど良い陵辱派な人間もいる
そもそも抜きゲが評価されてないってハルカの評価見てるとそうは思えないんだがなあ

724 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 21:26:24 ID:kOEGyi520

逆に言えばハルカクラスで平均値80、中央値では80に届いてないからな

という訳で参考資料1．SQL｢おかず向きなゲーム度｣(データ数の影響多め)
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=121

平均点が初めて80超えるのは結構下のマイブラ
POVおかず>シナリオという条件をつけると、データ数少なめのプリマステラ

参考資料2．｢平均値順全作品:データ数50以上｣
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_median.php?data_suu=50&year=1900&month=1&kihon_mode=title&mode1=tokuten&erogame=null&coterie=null&average=t

是非や細かい分析は置いておいて、統計上抜きゲーの評価は他の作品より低い
ということは抜きゲ派の人が補正つけるのは至極当然かと

725 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 21:37:46 ID:pYn8OYif0

両方やる俺も、シナリオゲーのエロが駄目でも減点しないけど
抜きゲのシナリオがｇｄｇｄだと減点してしまうもんね

だからシナリオゲーユーザーの多いエロ助で抜きゲ低評価はしょうがないね

726 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 21:41:13 ID:SOWYuuC/0

>>724
ハルカ・プリステは俺が5個以上80点付けてるから当然だな…
そうでもしないと正当な評価にならないんだもん、仕方がない

727 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 21:43:55 ID:ev0mV6k90

「抜きゲの評価が低い」ってのも別にそれが良いとか悪いとか妥当とか不当とかって話じゃなく、
あくまでエロ助全体での点数の付け方にそういう傾向があるっつーだけだからな
それを踏まえた上でそうした統計データをどう見て取るかが肝心なのだし

728 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 21:52:42 ID:kOEGyi520

>>727
結局のところそういうことだね
シナリオ派なら気にしなくてもいいし、抜きゲーがしたいなら補正入れれば良い
ただ点数だけ見てシナリオゲー(それを好む自分も)は
抜きゲー(好きの人)より偉いと思ってるのがたまに居るんだよな

729 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 21:59:50 ID:SOWYuuC/0

シナリオが良くても良作だし、エロが良くても良作だし、そういう考えを持って評価をしているつもりなんだけど
ただ、批評空間だとシナリオゲーの上限がやたら高いんだよねー不思議だねー

730 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 22:07:20 ID:y0FxX3W90

だって、エロは抜いたら冷めちゃうんだもん。
また、、、エロってのは、各人の嗜好に直結するもので、みんなが共通して、これがすばらしい
って風になりにくいんで、点数がばらけて、結果レビューが集中して点が高くなるってのが起こりにくい。
また、ヌけるからって理由では、あんまり人に勧めようって意志が働かないので、好評価者でも
レビューを書こうってモチベーションが湧かない。

731 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 22:10:03 ID:XYhOtD9Q0

>>730
たしかにな。
シナリオ関係で気に入ったのはそのままレビュー書くと熱が残ってるから評価が高くなる。
また他人にも勧めやすい。
抜きゲーはコンプまでに時間がかかるし、終わるころには熱が冷めてる時がある
あまり熱心に勧めにくいかも

732 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 22:16:24 ID:91+KTCN10

長文感想という形式上、シナリオゲーなら語ることも多いけど、抜きゲじゃどこが抜けたのエロかったのを出さなきゃちゃんと書けない。

自分の性癖はあまり大っぴらに晒せない人が多いんじゃないかな。
たまに全開な人がいるけど大概抜きゲ専門で、
両方やるって人は書ける量から無意識に点数まで制限してる気がする。

733 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 22:58:40 ID:v33yyC4v0

>>728
下二行みたいな思い違いしてるのを相手にするのは面倒だよなぁ

734 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/15(火) 23:42:05 ID:22xFTNyK0

点数はともかく、なんで「素敵」があんなに多いんだろうなあ…

735 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 00:06:07 ID:fnOKMmos0

スクイズやった直後にＧ線やったらものすげぇ主人公がかっこよくみえた

単体で見たらアレでも比較すれば素敵ってのもあるんじゃね？

Ｇ線のは単体でもイケテルのかもしれんが

736 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 00:55:44 ID:UxIiooeG0

エロ助出入り始めて３年以上経つが、
エロゲで最も大切なのは、
シナリオでもなく絵でもなく、
音楽でもなく、
「声」だという結論に達した自分

これってある意味真理ではないか？

737 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 00:56:55 ID:mNT2NjON0

>>736
エロスケにおいては関係なくね
上位の作品にも声なしは多いし

738 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 01:04:34 ID:HtUZuEheO

長くやれば声なんて脳内で妄想して再生できるからなぁ・・・。

739 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 01:21:13 ID:qYypqt/w0

むしろ声は邪魔だなあ
ほとんどの場合切るか聞かないで進めてるし

極端な意見だという自覚はある

740 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 02:05:05 ID:YW2LTAn00

声あるほうが盛り上がるしキャラの個性もわかりやすいけど
ぶっちゃけ画面への集中力が低下することに気づいた
大体のテキスト読まなくてもキャラが喋ってくれるから画面の外チラ見しながら進めても支障がないというか
声聞きおわったらはいクリックという作業になってしまって絵やテキストを見るのがおろそかになってしまう
自分の場合はね

声無いほうがテキスト読まなきゃて思うから画面に集中できる
むしろ声ないほうがゲームの世界にどっぷり浸れるということがある

741 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 02:53:24 ID:Srz7gFGD0

声のボリューム消せば問題ないだろう

742 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 02:53:35 ID:jjDF8Nxi0

文章が全画面タイプは声無し
下画面タイプは声有りでいいんじゃね？

743 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 02:56:08 ID:bbrthlTK0

声はない方がスラスラ読めていい
だがあるならあるで聞かないと損した気分になるから聞いてる
もう全部声なしでいいよ

744 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 03:06:48 ID:iWUj7zFe0

エロシーンは声があった方が嬉しいが
日常ならあまり必要感じないなぁ。
とはいえエロシーンだけ声アリというのもどうかと思うが。

745 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 03:31:42 ID:fnOKMmos0

test

746 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 04:32:21 ID:X3Oft7TR0

キャラ重視・エロ重視なら声は必要
　　↑
キャラ同士の掛け合いを生かすため

ゲーム性、シナリオ重視なら声は要らないかもしれない
　　↑
例：ランスシリーズ

ただ最近は必殺技とか変身シーンとかあるからゲーム性重視でフルプライスなら音声必要だろうね

747 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 06:20:12 ID:cPkmIH5v0

純粋な読み物としての良さを求めるなら求めるほどボイスは邪魔になるよ。
ボイスつける事によって単なる朗読になってしまう。

748 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 07:24:25 ID:JQBS5Prz0 BE:385575146-2BP(1)

on・off選べるんだからどうでもいいよ

749 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 07:33:54 ID:WjHcaw8/0

ボイスは全部聴かずに、テキストを読み終わったらとっとと進めてるから特に必要性を感じないが
無かったら無かったでなんか寂しかったりする

750 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 09:18:32 ID:HWpqDOQR0

ボイスは基本読み終わったら無視して次にいくからなあ
一番評価できるのは、クリックしても声が消えないタイトル
大体女がしゃべった後説明や主人公の発言が入るから
そのとき女の声が裏で聞こえるのはいいものだ

ただ、エロ助でそれを評価する属性が無いのが悲しい

751 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 09:29:24 ID:GcB6dY/W0

>>750
必要だと思い、登録できるだけのタイトル数を知ってるんだったら、作ればいいじゃない。
ついこの前まで声優関係でいろいろ意見が交わされていたんだから、ボイス関係のデータは
興味ある人が多く、賛同されたらデータ増えるんじゃない？

752 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 11:38:41 ID:FYNeGKM+0

しっかし面白いレビューサイトが沢山リンクされてるのに、
エロ助のレビュアーの注目度が低いのはいかがなものか

レビュアーランキングとかつければ面白いと思うわけだが

753 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 11:43:33 ID:eZodiDIo0

既に総投票数のランクががあるのは言うまでも無い。
現役トップだとやはりあの変態紳士か

754 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 11:50:31 ID:FYNeGKM+0

>>753
でもあれってわかりにくいんだよねーなんか無いのかな
作品データベースみたいなランキングとかにしてくれるとわかりやすい
投票の多いコメントだけ見るとかもできんしな

755 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 12:02:31 ID:GcB6dY/W0

これじゃだめなん？
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/comment_touhyou_junni.php
誰かSQLで作っている気もするけれど。

756 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 12:06:14 ID:1lQ17tB90

>>755
9票当たりからただの同意で投票してる感じだ
別に名文ではない

757 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 15:07:57 ID:OW+tZxCq0

名文(笑)

758 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 15:25:03 ID:bLk5aiJ50

ネガ投票とかできても楽しいのにな
釣り、ＫＹ、自治の仁義なき戦いとか見てニヤニヤしたい

759 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 17:03:32 ID:ir4QOwks0

別に楽しくはないだろ
何だか性格が透けて見えるような発言だな…

760 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 19:29:06 ID:OXh2fnV50

>>758
文章を読む限りでは、毎日鏡を見てれば
その手の欲求は満たせるんじゃないか?

とりあえずアンチ投票や荒らし認定についてのひろいんの見解は
要望板の過去ログにいくらでも書かれてるよ

761 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 19:00:33 ID://Sgi4/00

なんか掲示板が随分妙な流れになってるな
特に得点板の住人が流れ込んだのか、要望板がひどい
雑談スレになってるその他板は平和なものだが

762 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 19:34:06 ID:E15iIrvB0

ESに文句つけてるエロゲーライターがいる
ttp://kiyoko6.blog105.fc2.com/blog-entry-107.html

763 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 19:38:52 ID:zHg80U4sO

見に行ったけど、ひどいことなってんな。夏だからね。
学生は暇なんだろうな。
夏場は仕事忙しくて、あんま気力わかんのに元気だよな、あいつら。

764 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 19:41:01 ID:eCdZG4Ws0

どうよんでも文句ではないだろう
それにサイトの仕事情報を参照にはしてないんじゃないか？
基本スタッフロールかOHPだろ
まぁ、声優問題の時もそうだが入力支援してる人は強迫観念めいたものがあるな
競ってる風な所あるし

765 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 19:48:06 ID:eCdZG4Ws0

>>761 >>763
得点板の流入でもないぽくね？
明らかに新参仕切り屋だろ、建設的な議論がなされていないって…してないだけだろ
絶対に奴らは得点板の「ここに書き込む前に～」の部分読んでないし、理解できてない

766 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 20:07:30 ID:zHg80U4sO

ああごめん。言葉たらなかったか。
学生→若い子→新参のつもりだった。
なにせ、使い慣れていたらしないだろ、な要求多いから。
もっとも使い慣れるというか、情報の分析自体やってないだけだろうな。

767 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 20:11:54 ID:VjTW7MGB0

要望板にひろいん氏出現
↓
得点版で相手にされなかった不満分子がひろいん氏に
直訴できると思い込んで要望板に乱入
↓
得点版同様荒れる←今ここ

768 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 20:13:04 ID:E15iIrvB0

>>765
ひろいんの持論に対する解釈の違いかな？と掲示板を見ていて思ったが…。
まあ得点関係専門板の廃止は無理だろ。

769 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 20:45:17 ID://Sgi4/00

>>767
そもそも要望板に管理人であるひろいんが来るのは
特別なことでもなんでもないんじゃね?

にしても得点板が良いか悪いかは興味ないが
別に消しても何もメリットなさそうだけど、何がしたいんだ?

770 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 21:08:24 ID:+5kiSQw70

得点板云々で騒いでる奴の本音が220で出たな
結局ID表示させたかっただけか。つまらん

771 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 21:49:45 ID:tuEcicF30

得点関係専門板の↓の書き込みだが、こんなことを言ってしまってはおしまいじゃないの？

名無しさん
2008年07月11日 10時13分

得点工作なんてどんなルールでも出来るんだから、
結局「嘘を嘘と見抜けない人は……」という結論に行くつくはず。

772 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 21:54:37 ID:toDeBZJV0

議論がなくなったら終わりだからな
不毛な議論を続けることに意味がある

773 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 21:55:11 ID:/3u0eJjD0

事実だと思う。
あの板はざっくり言えば「俺の使いやすいようにしやがれひろいん！」を
紳士装って書く場所だから。変態紳士なのにね！

774 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 22:03:30 ID:RwQsjS560

あんまり自分を卑下するのは良くない。

775 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 22:04:00 ID:eCdZG4Ws0

>>773
正確には「書く場所」と思っている人と「書くだけの場所」と思っている人がいる
真実は慣例から言っても具体例が無い場合は基本スルー
具体的じゃなくてもデメリットが皆無な物はタスクに入れられるが放置

得点関連で意見を採用されたいなら、関数表を送るとか集計プログラムを送るなりしないと動かないだろうね

776 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 23:09:30 ID:2DG9QHnd0

エロ助の機能で属性の投票や割合順での検索はできないの？

属性で検索すると、一人でもそれに投票してると表示されるじゃん
特定の属性に突出した作品を探してるのに、一人でも投票してると検索に引っかかって困るんだ

777 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 23:17:36 ID:2DG9QHnd0

属性ってかＰＯＶのことね

たとえば、「おかず」と「ロリ」で検索すると
トップがエバー17（ＰＳ２版）で出てくる
それぞれ5人に満たない人が投じてるだけ

属性から自分に合うタイトルを探す方法はないの？

778 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 23:51:02 ID:HXJ8iz1W0

数の暴力でPOV検索自体が役立たずになってるからなぁ

POVに関するサイト情報なんかも酷いし
単純にデータ数が集まるゲームにばかりどんどんPOVが登録されるから
自分に合うタイトルを探すために検索で使うには厳しいものがある。

個々のタイトルなら別で見るなら
そのタイトルの傾向把握にある程度役立つのだけど…

779 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 23:58:56 ID:eCdZG4Ws0

数の暴力というか、仕方ないな
大作は数百件登録があるけど、玄人向けになると数件、数十件だからな
一票の重さじゃないが、登録件数で比例させたりするしかないかもね
そういうSQLあったような、なかったような

780 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 00:03:04 ID:21PfwDbs0

組み合わせ検索ならこっちの方が便利
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/povlist_plural.php?pov_id_1=1&pov_id_2=50#title

個別で見るなら独自ポイント順を使うか、SQLの補正順位を見るかかな
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/povlist.php?pov_id=1&mode=point
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=95

781 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 00:35:47 ID:N5BaNFN+0

>>779
でも単純にその手の王道作品を探したい時には便利だな
間違いなくデータ数の多い作品がHITするんだし

782 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 00:38:47 ID:xk5sdaIY0

要望板の連中の意見が真剣に理解できない
ひろいんのモットーは確かに入力規制無し、出力で工夫だが
出力を工夫するために議論したり、知恵を出し合ったりすることを否定する
何の根拠になっていないと思うんだけど

まあ得点板はそんな健全な場所ではないことぐらい百も承知の上だが

783 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 00:43:41 ID:9r0cRLyT0

>>782
「出力を工夫する＝気に入らない批評は無視する」しか実質的に無いから存在意義が問われているんじゃないか？

784 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 00:44:51 ID:dWtROqsL0

>>782
得点板は隔離病棟だからねぇ
ひろゆきもわかってて残してると思うぞ

785 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 00:48:38 ID:u4N3ocMy0

まあ隔離病棟な得点板もアレなんだが
無くそうと必死な方も大概アレなんだよな

786 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 00:53:37 ID:xk5sdaIY0

>>783
どのデータに重みを持たせるかとかいろいろ有るんでは?
単に気に入らんデータを無視するというだけでは思考停止に等しい
得点板はなくなってもかまわないが、理由が馬鹿馬鹿しすぎる

とりあえず要望板で暴れても、ひろいんの負担が増えるくらいでどうもならないと思うが

787 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 01:04:05 ID:DtOWJACxO

>>781
現状はそれ以下だからなあ
POVで検索しても出るのは点数順で
POVの登録数や、人数や全POVにおける各POVの割合が出ない

とある作品を調べてPOVを見るのには使えるけど
POVから自分の欲しいものを探すのは不可能
どうせなら上位3POVだけで検索できたりするといいのに

788 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 01:04:11 ID:dg/Ig0FbO

>>786
でも最終的にはひろいん含めて一人一人勝手にやってくれって結論に辿り着くだけだと思うが
隔離病棟なんて一つだけで十分そうだし

789 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 10:00:06 ID:0i4whmF+0

ひろいん自身が得点板の存在価値を否定するかのような態度を取りつづけているからな

790 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 10:16:49 ID:mgW1ZvkW0

よくぞまあ、ひろいんもこのサイト続けていられるものだなぁ。
どこからこのモチベーションは出てきているんだろう。
５年以上続けてグレード保てているエロゲサイトなんてほとんど無いのが現状なのに。

791 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 11:51:43 ID:dWtROqsL0

>>790
わざわざ大金をかけて最新マシンをサーバにするあたり
相当すごい精神力の持ち主だろうな
趣味でそこまで出来る人はなかなかいない

792 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 11:57:32 ID:CPXx9HtG0

>789
要望板で暴れていた方でつか？w

793 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 12:35:29 ID:NY2sEzZk0

POVを良く入れる人だけ抽出してそれを分母にして率を出したらいいのかね？

794 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 13:03:35 ID:e4gMqyEo0

20点 ”Hello，world．” (NitroPlus)
あぁ、なるほどニトロプラスだ… → 長文感想(216)

--点 CROSS†CHANNEL (FlyingShine)
(GiveUp) キモい！無理！ → 長文感想(93)

0点そらうた (FrontWing)
いろいろな意味で脳味噌が腐ってる。 → 長文感想(133)(ネタバレ注意)

75点それは舞い散る桜のように (BasiL)
笑いのためには媚びキャラをも巻き込んでの徹底ぶり。 → 長文感想(174)

65点 SWAN SONG (Le.Chocolat)
フィクションなので雪に関して少しあまいところはあるものの、一つの作品としてかなり良く出来ている。 → 長文感想(148)

50点ドラクリウス (めろめろキュート)
日常シーンの馴れ合いの馬鹿っぽさは独特の雰囲気で楽しい。 → 長文感想(328)

5点顔のない月 DVD-ROM COLLECTORS EDITION (ROOT)
人に薦められるようなものは何もなかった。 → 長文感想(419)

40点妻しぼり (ALICE SOFT（チャンピオンソフト）)
作業感とシーンの使い回しが多いのに加え、期間が無駄に長すぎてダレる。 → 長文感想(243)

795 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 13:06:36 ID:e4gMqyEo0

↑と同じ人物sexyguyさんの新着順コメント

0点 R.U.R.U.R ～ル・ル・ル・ル～このこのために、せめてきれいな星空を (light)
幼稚な雰囲気というだけで童話と呼ぶには程遠い。

50点 CLANNAD FULL VOICE(非18禁) (Key)
春原よりヘタレな主人公。

20点ひぐらしのなく頃に礼(非18禁) (07th Expansion(同人))
賽殺し編は受け取り方を間違えるととんでもない話。

80点ひぐらしのなく頃に解　目明し～祭囃し編(非18禁) (07th Expansion(同人))
推理物ではなくより良い未来を目指すためのお話。

90点ひぐらしのなく頃に(非18禁) (07th Expansion(同人))
推理物として読まなかったのが幸いした。

10点君が望む永遠 DVD specification (age)
マブラヴの後に…やってみたんだが…何…この…テキスト…

--点私立アキハバラ学園 (FrontWing)
(GiveUp) 全くついていけなかった…。

0点天使憑きの少女～Related with ”Present for you”～ (Nail)
シナリオやテキストが堅苦しいだけで読み物としての面白味がまったく無い作品。変な宗教の勧誘でもされているのかというくらいアホくさい内容。

こいつはエロゲになにを求めてるんだろうか

796 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 13:16:05 ID:OVk3aK1X0

おまえはこのスレに何を求めているんだ？

797 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 13:23:14 ID:WFSJqWx20

>>794, 795
えろすけじゃ相手にされないからってヲチスレに出てこられてもなｗ

798 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 16:06:46 ID:Q3iTnnuz0

>>794=795
そもそも、その投稿の何が問題なんだ？
同人全部100点で商業全部0点にしてるあいつより全然普通に見えるが？

799 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 16:36:59 ID:qf1zqqqQO

たんに、僕がすばらしいと感じた作品がすごいんだ！みたいな若い時によくある書き込みだしね。
昔、葉鍵、今は型月・ひぐらしでいっぱいいるよね。

800 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 16:46:20 ID:NY2sEzZk0

生理的に受け付けない主人公やヒロインが居ると点が低い、って人だな

801 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 16:50:10 ID:mgW1ZvkW0

まあ、、、時間をもったいなく使っている人だね。
哀れむだけで非難の必要はないかと。

本家の掲示板は一旦、一週間くらいメンテナンスを理由に閉鎖したら今の粘着が
どっか行ってくれるかもね。

802 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 18:54:34 ID:tZaqJvu/0

同人が好きだから、シナリオゲーが好きだから…全然構わないしそういう作品も認めましょう

でもさー、だからって商業に低得点付けたり、エロくて期待はずれだったといってエロゲに低得点つけたり
そういうのっておかしいよ！！

それって自分の選択眼の無さを露呈してるだけでたんなるアホだよ！
なんで気付かないの？

803 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 19:48:44 ID:A1KPxHjj0

>>794-795
別に普通じゃね？
クロチャ信者や鍵信者がＩＤ変えて叩いてるようにしか思えん
ひぐらしも取り立てて高い点数つけてるわけじゃないし

804 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 20:02:17 ID:R5i7sUWj0

>>803
まぁ同意
俺は中ではHello，world、顔のない月、妻しぼりしかやってないが並んでるのはエロゲの中ではやっとけと言われる様なタイトルばかりだし
コメントが痛くて、点数の付け方も痛いだけで天然くさい
選択眼とか荒らしとはまた別な感じだな

805 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 20:16:14 ID:A1KPxHjj0

>>804
ハローワールドってやっとくべきタイトルなのかな？

806 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 20:31:27 ID:R5i7sUWj0

>>805
ニトロ史的にはやっとくべき点は多い
初期の虚淵三作＝ニトロという向きもあるけど、燃え一辺倒だからね
萌え、燃え、エロの配合は上手くいってると思うから
細かい事を気にしないライト層や原点厨（デモベ等の）には受ける要素高いと思う。

807 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 20:43:00 ID:A1KPxHjj0

>>806
なるほど。
タユ（ｒｙ・・・みたいな変な新作を取ってもおかないオマケつきで万出すなら
古い名作と言われるのを安く買うほうがいいのかなと思い始めた今日この頃

808 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 22:25:15 ID:e4gMqyEo0

黒須チャンネルの理不尽な叩かれ方に腹が立ってやった
反省はしてない
だってさぁ、「キモイ！無理！」とかは納得できない、つうか腹が立つ
>>807
ニトロ処女作のファントムとか加奈とかはやって損はない

809 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 22:28:53 ID:jjtVOtCs0

８１点を超えてるゲームはやって損はないよ

810 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 22:30:09 ID:QzvlJgn10

あんまり昔の名作ってのは俺はお奨めせんけどなぁ。
シナリオ以外、、、
システム、絵、音楽、ボイス、ボーカル曲、ムービー、演出効果などのゲームの構成物はすべてここ数年の
タイトルのほうが確実に優れているんだし。
シナリオがいいってだけで、昔のゲームをお奨めできるものかなぁ。

811 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 22:33:04 ID:XKFxZBXx0

XP対応してるくらいのだったら、今と大して変わんないだろ。

812 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 22:51:42 ID:S6mtRm+Z0

クロスチャンネルは楽しむ気でないと楽しめない。
まぁ言い変えれば楽しませてくれよ的受身スタイルだと序盤が辛い。

813 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 23:06:52 ID:A1KPxHjj0

>>812
わかる
他の似たような点数のに比べると楽しめなかった

でもこうやって信者が発狂して怖いから、こういうのに点数つけるときは
コメントつけないようにしてる
平均点高くて、信者多いのに低い点つける作品ってことね

キモオタにいちゃもんつけられるなんて恐ろしくてさｗｗ

814 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 23:15:21 ID:uGblMu9Z0

クロチャンをその点数で切り捨ててgiveupとか割れ厨にしかみえない
スワソンとかも

815 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 23:19:31 ID:a5kjomKm0

正直点のつけ方が極端ではあるがここにもってこられるほどとは思えない。

816 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 23:27:32 ID:NY2sEzZk0

クロチャンはミステリー好きにかなり好かれてるから。
ブラックラグーンみたいなガンアクションが好きな人に
映画のクレヨンしんちゃん見せても盛り上がらないのと一緒だ

817 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 23:34:48 ID:6EDkdjoR0

>>809
中央値81点超えて、データ数100以上のやつは気付くと9割くらい持ってた。
ほとんど積んでるけど。

818 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 23:50:45 ID:jckBIBoP0

アクション好きとクレしん映画って結構相性いい方だろ

819 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 00:04:41 ID:Ne0CbfuB0

>>813
俺の言いたいことを理解してないようだな
ちゃんとした理由があったら別にいいんだよ
クロチャン大好きな俺でも会わない人もいることぐらいわかる
でも「キモイ！無理！」だぞ？
俺みたいな信者もいるんだからさ
いろいろな人が使うところなんだから自重して欲しい

820 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 00:14:39 ID:EtUx5MbI0

>>819
横レスだが812？
808なら別に813は理解して無くてもいいんじゃないか？
俺はくろちゃんやったこと無いが「キモイ！無理！」も一応感想、理由の内ではあるだろ
好きな作品だけどカオスヘッドの感想で「キモイ！無理！」って書かれても許すわ
それに点付けてないだけまだ良心的だよ

821 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 00:17:44 ID:JUE5Ip/70

>>819
あれは理解してる上で言ってるんだよ。
2chではああいうのは相手をしないのが常道。
エロスケでも同じか。

822 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 00:25:39 ID:V1WVny6/0

>>819
つまりハロワ信者にしてルルル信者でもある自分は切れてもいいのか?

感想書くのに他人に配慮する義務はないし、点数付ける基準もそれぞれ
感想読んで低評価の理由に納得できれば良いし
ダメなら馬鹿がまた沸いたと思って流してやりなさい

823 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 01:33:01 ID:xrI0EdbK0

CROSS†CHANNELというか、ロミオ作品って合うとか合わないとかそもそもないんだよね。
だって文学だからさ。文学は、テーマを拾うものなんだよ。テキストがどうだから合わないというのは見るところを間違っているし、その意味に気づいていない。
馬鹿なんだよ。とんでもない馬鹿。テーマが嫌いであるとかならまだ許せる。でも、テーマが拾えていないんじゃ話にならないね。

824 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 02:04:59 ID:V1WVny6/0

全く他意はないが、唐突にshouteiという名が脳に浮かんだ

エロ助に居られなくなった連中はどうしてるのかな
またひっそりID取り直したり、別の場所で元気にやってたりするのか?
最近のではryoutakeとかtune辺りの顛末が地味に気になる

825 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 03:40:00 ID:M0g+aNZF0

>>823
エロゲを文学とかｗｗ

826 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 03:42:00 ID:M0g+aNZF0

>>819
だからといってそれをここでコピペしてまでさらす行為を正当化する理由にはならない
たんにクロチャ信者がキモいことを内外に強く印象つけただけ
放置するのが一番賢いわけだ

827 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 05:14:37 ID:m64OnPFH0

いっそキモカワイイと、温かい目で見守ってやるのはどうだ？

828 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 05:42:34 ID:xjIFC8dA0

信者達がお互いを罵倒しあうスレはここでつか？

該当スレへ逝ってそこで暴れてくれ
こんな所で暴れんな、ボケ

829 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 11:19:02 ID:G4u/KsMQ0

まあ明らかにひどいのはさらしされてもしょうがないんじゃ？
それでそいつらも自重してくれれば大団円じゃん

830 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 11:43:31 ID:BNFeoruH0

794はさらし者にするほどのインパクトが無いな
探せば同じような低レベル感想の奴いくらでも出てくるし
ここはサラリーマンやビジネスマンを温かく見守る、そんなスレだと思うｗ

831 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 12:06:34 ID:G4u/KsMQ0

理不尽で割れ厨くさいのはこまめに晒せばいいと思うよ
そして晒されてることを本人にレス

832 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 15:39:52 ID:2lOBGyMv0

エロ助の評価の半分近くが割れ厨によるものだから
割れを否定することはエロスケを否定することになります

833 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 15:44:53 ID:8kqvDPRI0

>>818ポイントそこじゃねぇ

834 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 16:23:59 ID:6Pd4DQ26O

>>831
あんま本人にレスして欲しくないな。
どうせ自粛しないだろ。
どうせ、他人が良作とほめているのなんて僕にとってはくだらないもの。
そんな風に叩ける僕は他人より賢くて優秀さ！という気持ちが見え隠れするから、
他人に割れとか馬鹿なのでは?と指摘うけたら恥かくの許せなくて、逃げてID変えて投稿するだけじゃないの。
放置しておいてくれた方が見分けつきやすくなると思うな。

835 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 16:29:11 ID:C0nOYIez0

上でさらしてるのがどう割れ厨なんだ？
短期間にまとめてレスしてるからか？

836 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 16:32:02 ID:8kqvDPRI0

HRあるで

837 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 17:05:06 ID:hswb5eiG0

>>835
割れざーは事前に情報を吟味して購入とかしないで
とりあえず落としてやってみるだけだから
やって気に入らないと容赦なく点数を低くするってことじゃね？

838 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 17:19:54 ID:C0nOYIez0

ああなるほど

だが発売日に新作４つぐらいまとめ買いしてるユーザーとか見ると
必ずしもそればっかじゃないと思っちゃうよな
どこからあんな金沸いてくるんだ？

839 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 17:27:58 ID:S3Fd577M0

一本７千円だとしてもたったの３万弱じゃん
社会人はもとより大学生だってバイトしてりゃ楽勝だろ

840 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 17:33:18 ID:hswb5eiG0

>>838
金は千差万別だから何ともいえないけど
余程の自由時間がある人達以外は
買った全てのゲームをまともにやる時間あると思えんけどねｗ

841 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 17:47:07 ID:C0nOYIez0

>>839
いや俺も学生だけど、エロゲのために人生送ってるわけじゃないし
バイトしててもそんなには…

>>840
金ある人ほど時間無いと思うよね
月に二回くらいまとめて発売する日があるとしてそこで６～７本買って
はたしてクリアできてるのって気はする

上でセーブデータと割れの話になってたけど
結構買ってる人もホイホイデータ当ててるのかもしれんな

842 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 18:37:38 ID:EtUx5MbI0

割れの話題禁止にしろｗ
毎回この流れじゃねーか
サガ夫？スレじゃねーんだぞ

843 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 18:51:04 ID:6Pd4DQ26O

>>841
睡眠時間削ったら、空き時間がかなりできるよ。
私は3時頃ねて7時頃起きるかな。慣れれば平気だよ。
それとどうせ選択肢追うだけのがほとんどだから、分岐ごとにチャート作っておけば同じルート通ることはほとんどないよ。
今はネットで攻略情報出るのもはやいから詰まることもないな。
それと既読スキップしている間に風呂入ったり、本や雑誌でも読んどくとか、使い方次第じゃない。

844 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 19:59:01 ID:C0nOYIez0

>>843
なるほど。工夫してみるか。
短眠習慣は他のことでも役に立ちそうだし

コンシューマもやってるとなかなかエロゲだけに金や時間費やせないよね

845 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 20:12:16 ID:Ec2tjBi20

中古で買ってまた売り飛ばせば差額\1000程度で済むのに
リスクを犯してまで割れに手を出すなんて考えられんわ

846 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 20:22:12 ID:f8vbYe0i0

その割れのせいで中古相場下がりまくってんだよ
差額1000じゃ全然きかねーよ今は

そろそろ潰れるショップも出てきてるんじゃねーの
ほんとできる限り惨たらしく市んでくれって思うねワレボーは

847 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 20:41:13 ID:TwYePis10

逆にP2P無くせばあっという間にエロゲ廃れるんでないかな。
コンシューマとか普通のコンテンツに人戻って。
俺は買ってるけど去年のは殆ど売ってしもたよ。内容の割りに単価たけーわ。

848 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 20:50:35 ID:f8vbYe0i0

適正な価格かはおいといてエロゲが高いのは元々だ
P2Pの拡大とともにエロゲが廃れたり画一化したのを実際に体感した者としちゃ
それやって仮にワレに流れた連中が戻らず潰れたところで諦めもつくよ

元の超空間の濁り恋しきだ
まーんなこといっても仕方ないけど

849 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 21:54:56 ID:EtUx5MbI0

割れの話すんなと行った自分がするのもなんだが
P2Pってどれくらい昔から拡大してたん？
おっさんエロゲーマーの俺からするとPC98の時代の方が画一的だったし
エルフ黄金期切磋琢磨の90年代を除いたら、目新しかったヴィジュアルのベルタイプも東鳩以降画一化の一途だし
ブランド数も増えてるからある時期から廃れだした印象も画一化が顕著になった印象も特に受けないなぁ

昔の話だから今も当てはまるのか知らないけどエロゲ一本4ヶ月1000万が基本で3000本も売れればヒット御礼だから
数万売れたり、1年以上開発に時間かけてる大作の方が稀だと思う。

850 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 22:09:26 ID:TwYePis10

結局のところはP2Pでなくてネットが原因。
DLサイトとかまだ普通にあるしな。

851 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 22:11:40 ID:f8vbYe0i0

>>849
俺は2000年頃からで割れの話題自体はその少し後ぐらいからぽちぽちあったけど
正規との割合が逆転すんじゃねーの位に危機感を感じたのはだいたい2005-2006ぐらいからかなぁ。

売れ線外したニッチなのはきっちりその分のユーザが金落としてくれないとペイできないでアウトなんだよな
特に絵柄なんかは絵柄変わる前の灰村とかジサツの人とか、あんな無謀なの商業ではほとんど見なくなった。
あとマイナー良作スレ向きの地味系作品が減ったな、シナリオにしても絵柄にしても。

キャリア10年前後の老舗で今は大手になってるとこでも最初は大抵センス任せの実験作みたいなの出してるけど
今はそんなことしたらすぐ体力なくなるからなー。

852 ：名無したちの午後：2008/07/19(土) 22:45:39 ID:TwYePis10

ネットのアンチ活動も大きいな。
話題にならんのも寂しいが買った人間は良い気分じゃないな。
まさに購入厨乙。

853 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 22:55:30 ID:BNFeoruH0

>>850
今はファイルバンクな
１Gごとの分割ファイルでエロゲ丸ごと上がってる
ニコで
「FBにアップしました。やってみて面白かったらメーカーさんのために買ってください^^」
とか普通にコメントされてる

854 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 23:00:45 ID:V1WVny6/0

前から思ってるんだが、割れの擁護なんて割れ厨しかしないよな

855 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 23:27:19 ID:QfodqvWLO

>>853
確信犯ですな。

856 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 23:31:43 ID:ufHGG8eP0

ごまかしきかない薄着の曲線は確信犯のしなやかなスタイル

857 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 23:39:13 ID:ncZjUO8v0

画一化は処女厨・独占厨の声が大きかったからでしょ。
萌え系は源流を辿っていけば、同級生・キャンバニ・東鳩等あるけど、
現在の流れを作ったのはダメポじゃないかな。
アニメも成功して、声の大きいライトな萌えオタの大量流入を促したと思う。

858 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 00:18:29 ID:vhgTSSY+0

>確信犯

859 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 00:22:23 ID:JcehWOcV0

今はTG買って体験版すりゃ大体の物の良し悪しが判断できる。OHPにも置いてある。
P2Pの役目は確かにないな。
結局薬なんかと同じアングラなもので、知ってもらうには餌撒くしかないんだよな。
俺も始まりは学生ん頃に借りたのがきっかけだしな。

860 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 00:22:26 ID:2vxntOs90

いい加減割れ厨も割れ認定厨も他所でやってくれ

ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1189333314/
か
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1194132509/
辺りで

861 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 00:44:12 ID:zHGs75Ly0

>>853
それまじ？

862 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 01:41:58 ID:mRI4RWZB0

ネットゲームで見つけた。
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/303_005_2.JPG
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/Kamui%20JFS%e5%ba%83%e5%91%8a_2.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/Kamui%20%e6%88%a6%e8%bb%8a_2.jpg
SecondLifeだぞ。

863 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 02:08:38 ID:1ugiIKoq0

>>862
首切られてる！

864 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 02:20:57 ID:Sui4237i0

オルタってここの住人的にはどうなの？
最近絶賛得票中みたいだけど、やったことないんで…やっぱ儲ゲー？

865 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 02:32:31 ID:Fj8GHwM+0

儲ゲーの定義を教えろや

866 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 02:44:10 ID:1ugiIKoq0

11eyesの評価が高くて吹いたｗ
あれ評価できるポイントなんてキャラがよく動くってところだけだろう

867 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 04:14:27 ID:YMKAdZAm0

目だった欠点がないし、水準以上のクオリティだったらそんなものだろう

たゆたまの標準偏差が凄いな
某幼馴染の好き嫌いで評価が激しく分かれるのは理解できるんだがｗ

868 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 05:39:47 ID:If9Gq7Ti0

>>864
合わない人にはとことん合わないかもな
これなんでエロゲなん？って感じだし

869 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 06:15:31 ID:Ptuf7ngo0

俺のチラシの裏コメント

SEVENSTARSさんへ

埋もれてる作品で無いなら、新作に対して評価に釣られ買いなんて書かないのでは？
少し矛盾してますよ

＞＞この作品も発売前から結構知れ渡ってた作品ですしね
個人的にはそうは思えませんでした
同月の他の作品に比べれば、目立っていなかったように思います

ゲームの内容・評価については、あなたとほぼ同意見です

（ちょっと気になっただけなので、ここに勝手に書いとくのだー＾＾）

870 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 06:30:09 ID:ef6zSu/v0

自分が廃人であることに気づいてないんだよ。

871 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 06:32:46 ID:/nirQvvM0

>>867
ああいうのはほんとに怒りがわくね
本スレでも割れがまじって声高だからいらついてくる
必死で金出して怒ってるやつに反応して、一部の某キャラ好きが狂信者になってるｗ

872 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 09:42:32 ID:rktK9iju0

>差額1000じゃ全然きかねーよ今は
漏れ、大体その辺りで収まっているはいるが？
よーするに金を払ってまで手に入れる気は無いって事の言い訳だろ？
素直にそう言えよw

873 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 10:17:15 ID:+xu/s1Sk0

アンインストールしないで中古売買することって
著作権法的にＯＫなの？

874 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 10:29:48 ID:17mDiN0Q0

>>873
多分、アウト。
セーブデータはグレーだけど、大丈夫かと。
画像とか音声データとかもアウト。

875 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 12:47:00 ID:6BQ3KBKqO

>>873
余裕でアウト

876 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 13:26:24 ID:ZmXRy4fO0

ちょっと話はそれるけど「購入厨」の使い方をみんな間違ってる

購入厨って買うだけでやりもせずに批評する悪質なコレクターを指す言葉なんだけどな
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%8E%A8

877 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 13:46:20 ID:Leo1ndU10

えと、、、アンサイクロペディアをソースにするの？

878 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 13:46:58 ID:fzXMaxNG0

流石にネタだろう

879 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 13:52:10 ID:5xiIeF3s0

確信犯もそうだが勝手に一人歩きするもんだな

880 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 13:56:32 ID:Leo1ndU10

そんな、昔から辞書に載ってる「確信犯」と「購入厨」を一緒にするのはどうかと思んだが。

881 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 16:46:04 ID:z2Ork8I60

「確信犯」にしたって、法学者が中途半端な訳をして誤用しやすくなってるんだから一緒だ。

882 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 16:51:02 ID:Se7MZBSL0

数十年後には確信犯も誤用的な意味で完全に定着してるだろ
たぶん

883 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 19:54:17 ID:oRFfOZjcO

「こだわり」みたいに完全に誤用が定着しちまった言葉も多々あるしな。
その誤用が辞書載ってるんだからどれが誤用かわからなくなる

884 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 19:58:23 ID:iuhDnX1R0

定着しても、エロゲテキストで使われたらボロクソに叩かれるのは間違いない

885 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 21:48:01 ID:/nirQvvM0

確信犯ってのは結果をわかった上で行為に及ぶことでしょ？
違うの？

886 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 21:49:09 ID:1ugiIKoq0

>>885
簡単に言うとアルカイダとかみたいなもんだ

887 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 21:51:32 ID:/nirQvvM0

>>886
ぐぐってみた
知らなかった

てか「確信＋犯」で信仰に則った犯罪のことを指すには無理がありすぎじゃね？

888 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 22:18:33 ID:3gfXYWvx0

>>876
それを見て2年前に撮った写真を探してみた。デジタル一眼レフが欲しいなぁ。
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/3410.jpg
>>887
だから>>881
そもそも専門用語なんて一般用語との乖離がいくらでもあるしなぁ。

889 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 23:10:00 ID:/nirQvvM0

>>876の引用の↓にはワラタ

割れ神（ピラミッドの頂点＝神）
　　　 ↑
　　放流厨←──┐
　　　 ↑　　　　 │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│　　　　　 │
├→購入厨─┤
│　　　　　 │
└─販売厨←┘
　　 ↓　 ↑
　　卸し厨
　　 ↓　 ↑
　　製造厨
　　 ↓　 ↑
　　開発厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）

890 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 23:37:46 ID:Sui4237i0

連投いつ終わるんだよ…

891 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 23:50:06 ID:5xiIeF3s0

>>890
出来ればTOPに表示しないを学習して欲しかったけど
ソフトラインナップ見る限り優秀な抜きゲーマーじゃん
長文ないから参考にはならんがデータベース的には充実しそう

892 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 00:13:20 ID:HqJ0c4EK0

165個か・・・時間にして何年だ？

893 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 00:30:34 ID:iA70HG3V0

うぜーんだよカス

894 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 01:23:33 ID:tKAgkfUV0

>>891
極端な点付けてる訳じゃないし、確かにそうかも。まぁ連休だし。
関係ないけど、昔のレスの応酬見ると結構面白いね。
エロスケもいい意味(？)で熱い時期があったんだなーと思う。

895 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 01:42:54 ID:7QzSEd+S0

最近萌えゲーの基準点が７５点くらいな気がする。
萌えゲーだけどイマイチなら７５点。面白ければ１００点みたいな

896 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 03:43:41 ID:BoI2FUia0

連投の人あきらかに複数ＩＤだけどこんなのありなの？

897 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 06:21:27 ID:TjtSSh1m0

tempでユーザー検索するとおもろいｗ

898 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 12:03:34 ID:vNKowUKp0

19日に峰深き瀬にたゆたう唄の連投が入ってるんだけど

83点 60時間前後１週のみだが夢中になってプレイした。戦闘シーンは音楽も含めてよかった。
2008年07月19日19時21分43秒 takuma76 [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

80点シナリオは普通､戦闘は音楽も含めて良かった。
2008年07月19日19時12分53秒 takuma21 [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

IDとタイミングと感想が似通ってるし、同一人物だと思うんだけど
ユーザー情報が変な具合だし、ユーザー検索でも出てこない
やっぱり複数IDでの規制かなんかか?

899 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 16:32:38 ID:TjtSSh1m0

消されたんでないのかね。実際に点つけてから削除すると思う。

900 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 17:39:47 ID:TjtSSh1m0

Tempest
artemis
gatemank
motemoteo1988
notemode
potemkin
semtem
september
skytemple
skytempler
teminato
temp10
temtem777
totempole
whitemikans
なんという0待機…他にも最近少なくとも2つID消えてる。

901 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 19:29:04 ID:WImQnihf0

ぎゅっぽって奴うざい

902 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 00:01:44 ID:+1yP4h5C0

ニートが馴れ合ってるだけに見える

903 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 01:32:21 ID:ZdHFUBaw0

きたーーーーーーーーーーーーー

さすがボランティアなどにも積極的な羽生！！！！
忙しいのにスタジオまで来るなんて神だな

904 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 14:17:15 ID:rw+h03d0O

>>901
ぎゅっぽは工作員かまともにプレイしていない割れだろ。
あいつのコメントはどうも他人のコメントからぱくっているだけという感じ。
数だけ増やして工作員じゃないんですとごまかしたいだけなんだろ。
多分、何人かの他のユーザーの批評から当たり障りないの選んで書いているだけ。
データ数少ない「続・妖獣戦記」とかダウンロード販売しかないセレナリアFDとかほんとに他人と同じことしか書いていない。
まともに金出して、この感想はないわ。

905 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 14:30:11 ID:xTp0e6oa0

↑自演乙w

906 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 15:11:56 ID:5q3z7VHX0

ぎょっぽもそうだが200とか300とかエロ助にレビュー投稿してるやつは
よくプレイする時間やレビュー書く時間、あと金があるよな
ちょっと嫉妬する

907 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 15:41:30 ID:rw+h03d0O

何が自演かよくわからんが、数だけなら十年もやれば不可能じゃないな。
98の葉鍵頃からでも10年だし、同級生とかからやりはじめた人なら十五年くらいはやっているだろうからね。
年間2、30でも月にしたら2、3本程度だ。
笛ももう四年前のゲームだから、あのへんから入った人も百くらいはいっておかしくないよ。
おまけに中古の値崩れとかが昔とは比べられないくらいになっているからな。

908 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 15:58:26 ID:D7KHrenI0

ソフあたりで中古で買って攻略後に売れば差額1000～2000くらいだしな

909 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 16:11:27 ID:S2ehRvj40

アケ・コンスマ・一般PC入れたら1000超えるよ。エロゲは100位。
エロゲに特化してりゃ300位はどうということはない。

910 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 16:18:09 ID:LV4swJiD0

>>907
分かってるなら、くだらねーこと書くなよ

911 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 16:41:40 ID:rw+h03d0O

>>910
何をカリカリしてんだ?何がくだらないとかくらいかけよ。
ひょっとして、ぎゅっぽ本人か?

912 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 17:13:33 ID:VluMOAZR0

つーか割れとレビュー数の話とかまたかよって感じなんだが
本人が認めない限り証明できないんだからここでグダグダ言ったって意味ないのに

913 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 17:33:56 ID:rw+h03d0O

ヲチスレで何をいってんだ。意味があることしか話すなというなら、ヲチスレそのものが意味ないだろ。
というか、そこまで話題を終わらしたがる方が怪しく思えて来るな。
適当にながしておけばいいだけだろ。

914 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 18:57:26 ID:iSFFHjWW0

ぎゅっぽが割れかどうかとかはどうでもいいんだ
どうせ本人が言及しない限りわからない訳だし

ただ、ヤツが何の参考にもならん一行感想をバカバカ投下するせいで
他のレビューを見る邪魔になるのがむかつくだけだ

915 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 19:16:18 ID:VluMOAZR0

>>913
なんだ　ただの見えない敵と戦う認定厨かよw

割れ厨かもしれない俺のレスなんて
適　当　に　な　が　し　て　お　け　ば　い　い　だ　け　だ　ろ

916 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 19:25:01 ID:HDH1wcw50

rw+h03d0Oの人気急上昇中！！

917 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 19:40:05 ID:48p7/Wmw0

そもそもここは別にオチ専門スレではなく
エロ助を肴にして駄弁るだけのスレなんだがな

とりあえず点数や標準偏差見れば得点基準自体は普通
数が多いのはウザイが、1日もすれば直ぐに目に入らなくなる
むしろ何でそんなに必死なのかが気になるな
ところで工作って具体的に何の?

918 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 20:15:17 ID:LV4swJiD0

>>917
工作と割れという言葉を使いたかっただけでしょ
コメが似てるとか根拠が希薄すぎるしさ、300以上を全部チェックした結果なら乙だが
痕が初購入みたいだから、二本買ったのかその一は知らないけど、
リニューアル版じゃない辺りからしても10年選手で最近急に始めた輩でもないだろ

>>914
同意だがエロ助側かここかは忘れたが、一日中張り付いてる奴しかコメが流れる流れないは意味がないでFAされてなかｌった？

919 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 20:20:14 ID:rw+h03d0O

>>917
さあ(笑)?
もともと自分は「まともじゃないレビューしか書かないの」くらいの軽い気持ちでしかなかった。
他人の真似て書いたり、登場キャラ名書き込むことが感想と思っている頭の可哀想な子かもしれないしな。
ところが、おかしな部分の具体的な所書いてみたら、
いきなり「自演」とか「（300超える投稿は当たり前と）わかっているなら書くな」だ。
別にアレがまともでないと馬鹿にして困る人いるの?

920 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 20:36:21 ID:O1mdCR1x0

エロ助は人多いから3日間くらいぶっ続けでレビュー連投しない限りすぐ元に戻るから気にならない

921 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 20:47:47 ID:48p7/Wmw0

何かと思ったら煽り耐性薄いだけっすか
都合の悪いところが見えてないようだが

工作員→特に意味が無し
覚えたての英語を使いたがる中学生かなんかか?
連投→>>904では主題としていない(工作員の認定根拠)
挙句の果てに>>907で自分から否定してるし…
割れ→パクリ感想ばかり
セレナリアFDは
80点ファンなら間違いなく楽しめる。
続･妖獣戦記は
63点今時２クリックて。
どちらもパクリ云々て字数ではないのでは

別に誰を馬鹿にしようがあんたの勝手だが
せめて頭いい振り位しないと恥をかくだけですよ

922 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 20:51:45 ID:rw+h03d0O

ぎゅっぽは三日くらい本当に連投したがね。
ま、数ヵ月もすれば忘れ去られるだろうね。
でも今日の暇潰しのネタにはなったでしょ。

923 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 21:46:12 ID:rw+h03d0O

>>921
工作員はインパクトあたえようと思って書いたのさ。
この食い付き具合からしたら使って正解だったんじゃない?
パクリどうこうは、な感じと後ろにつけているから断定していないよ、私は。
パクリのような他人が書いたものと同じことだけを繰り返している感想という意味。
907の書き込みは一般論であって、別にるぎゅっぽとは関係ない。
あなたが一般論と個別の話が区別出来なかっただけじゃん。

数多いから変なんて判断しないよ。書いた内容で判断するほうがいいというだけ。
ぎゅっぽの書いたゲーム追っかけてみたら面白いよ。
基本的に他人が書いた当たり障りないこと真似ているだけ。
だから本当に全部プレイしているか怪しいと疑っているの。
痕がぎゅっぽは初ゲームらしいが、別にそれはエロ助の他の200とか書いているユーザーの大半は該当するだろうし、自演を否定するものでもないでしょ。
意味あることかわからないけどね。
単にぎゅっぽは自分のプレイしたゲームの記録程度で書いているだけかもしれないが、
それなら他人がどう見ようと気にしていないだろ。

924 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 22:07:33 ID:7AKE6va50

>923
最近こういう人多いけど、
「自分の意見」だけが言いたいなら自分のブログでやりなよ
ここは匿名掲示板
あなたの意見と異なる意見を持つ人が居て当たり前
そんなにあなたに優しい世界ではないよ

925 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 22:55:51 ID:fr7pq63F0

得点板の書き込みが過去ログ送りになったな

926 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 23:54:36 ID:vyKnwvjw0

>>918
三日に一片くらいにチェックしてると未読分読もうとすると
結構前のログまでさかのぼることになるから
やっぱりああいう意味のない連投は邪魔だと思う

927 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 00:47:07 ID:Uu47Gget0

ヨーロッパ在住の外人っぽいのがfateの長文書いてるけどまず売ってんのかつっこみてえｗ

928 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 01:10:51 ID:lbkGaUnB0

>>925
要望掲示板もだな

929 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 01:11:34 ID:tg02clM00

俺も昔英語で書評書いてたなぁ……
ほほえましいが、きのこさんのゲームは日本語の練習には向いてないと思うんだ

930 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 01:22:49 ID:lbkGaUnB0

>>928
訂正掲示板だった

931 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 07:26:41 ID:0NAmU0gF0

kazuもめっちゃ多いなｗ鍵儲っぽい。
新規IDの方ね。

932 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 18:02:35 ID:RlE99dzh0

>>927
笛はそんなに好きじゃないけど、この感想はなんかなごむw

933 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 18:37:45 ID:dGYJHOW30

割れ助で文句言ってんなよ
書き込みの半分近くは割れ厨だって言ってるだろ

934 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 19:21:37 ID:OOq9TluV0

熱くなると認定厨が元気になるなあ
そのモチベがどっから来てるのか教えてほしい

935 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 21:51:23 ID:UC7Ljplk0

笛の感想書いてる外人さんどこでエロ助知ったんだろうなｗ
しかもなぜに2作目がXChange

936 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 00:42:02 ID:uGG3eml20

>>935海外版（無修正）が発売された数少ないゲームだから

937 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 01:15:00 ID:4zeis2hf0

>>935
日本語覚えるのに2年でFATEに163時間かかったってすごいな
あの文を理解できるのかね？

938 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 01:23:54 ID:siQpDXf/0

>>937
日本語の文法は難しいから単語ありきの勉強になるらしいが
それなら逆に先生との相性いいんじゃないか？

939 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 10:47:46 ID:v+nhEnue0

信者アンチは排除して、真面目なレビューは残せばよい。

940 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 23:02:34 ID:Y0i2KTm60

真面目な信者アンチは大喜びだな

941 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 00:40:52 ID:z6AgpbKz0

まーた複数か。
姉妹丼親子丼ハーレムアホらしい。

942 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 10:57:56 ID:yCbcxQDm0

トップに表示しないチェックしてなかったわ。
駄文失礼。

943 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 15:35:16 ID:1Kkrc1vV0

ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=ky777
>>「light」および「早狩武志」の関わっている作品は2度と買いません。
こんなこと言ってるのにあるすまぐなに5点つけてるコイツは痴呆なのかな

944 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 15:59:10 ID:LshOCECg0

一事が万事の頭の弱い奴なんだろう

945 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 17:06:32 ID:4GXO7/eq0

よく分からんが、早狩武志が関わってないから買ったのでは？

946 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 17:59:51 ID:9P2Vjf5s0

買いませんとは言ってるが、プレイしませんとは言ってないな
まあ、この分だとDiesも本当に買ったかどうか疑わしいがなｗ

947 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 18:02:39 ID:z6AgpbKz0

…ふむ。
どうも…なあ。

948 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 19:35:40 ID://W9Tyyf0

あるすまぐな低得点は3人中2人が怒りの日経験者か
得点無しIDによる投票も合わせて分かりやすいな…

949 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 20:23:36 ID:LZ9kHC7P0

真っ白に燃え尽きた・・・のか

面白かった
㌧

950 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 00:34:10 ID:qlkvjrLi0

そもそも借りたり割れた奴は評価しちゃいけないってのもこのスレが生んだ俺ルールだろ
ひろいんは注意書きに全くそんな事書いてないし、気にしても無いだろ

951 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 00:45:09 ID:BP2EuHl00

借りたのOUTだと昔やってたエロゲーなんて全滅するぞ。
3人くらいで買うゲーム決めて貸し借りが基本だった

952 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 00:46:44 ID:nXmGg6ZU0

借りは変な奴が喚いていただけだけど、割れはこのスレとかそういう以前でしょ
ただスレチだし次スレ建てるときは>>860かそこらの誘導用テンプレ入れて欲しい

953 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 00:55:03 ID:Si5jzoztO

しかし、借りたの割れだのが少しでも話題になると擁護がどこからともなく現れるのな。
あと世の中の全員が借りたことがあるわけでもないんだからな。

954 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 00:57:56 ID:czAqPXcM0

分かったから他所でやれ

今スレは別にたいした話題もなかったし
テンプレに割れ関連の誘導を足すぐらいでいいか

955 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 01:52:44 ID:FyykZUMY0

>>943

隊長！　地雷を発見しました！(クズゲー)
>A　もはや買うほうが馬鹿というレベル
>2008年07月26日13時29分53秒 ky777

これって、自分は馬鹿です、という意味でなけりゃ、
割れましたと言ってるのと一緒だよなｗ

956 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 03:27:20 ID:BSQJfCcO0

>>955
自分が馬鹿だというコトを理解してない馬鹿なんだろうなｗ

957 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 03:51:17 ID:p2v8FFPa0

>>943-946
diesや庭を出したメーカーに対してユーザーが反発してその後の作品に対してもシビアな点の付け方するのは仕方ないと思うよ
さすがに5点はどうかなあ～と思うけど＾＾；

958 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 04:07:28 ID:BSQJfCcO0

仕方ないわけないじゃん
個々の作品じゃなくてメーカーの批評してどうするんだよ

前作での失敗をバネにして、いい作品を出してくるケースもあるだろ

959 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 06:44:41 ID:mLZ4Uxjf0

てかさ
何でもかんでも割れ認定しすぎじゃない？このスレの人

コンシューマーのｍｋ２とかで低い評価もみんな割れになるわけ？
別に体験版やらなきゃいけない義務もないし
月末に10本近くまとめ買いするユーザーも多いわけで

別に期待はずれで低い点になってる評価が全部割れじゃ批評サイトなりたたねーよｗ
馬鹿なのかな？

960 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 08:40:21 ID:QUUdCwwo0

>テンプレに割れ関連の誘導を足すぐらいでいいか
そんな俺的ルールなんかイラネ、お前がここを見なければ桶w

961 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 08:52:40 ID:0L2wMF6h0

なんで必死に割れを擁護したがるんだ？

962 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 09:08:50 ID:2MCFDOx20

「割れは犯罪です」で終わるんじゃないのマジメな話？

963 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 09:23:04 ID:czAqPXcM0

>>960
毎度同じ流れにしかならない上に結論が>>962で決まりきってるから

964 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 09:32:25 ID:jJRsTBOR0

>>961
割れを擁護してるわけじゃない
信者が作品を批判するやつを割れ指定して騒いでるのが気に食わんだけ
割れって言ったもん勝ちになってる
>>962が前提でそれ以上でも以下でもない

965 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 09:35:45 ID:bDprQcPt0

ワレワレハ、ウチュウジンダ。

966 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 09:56:29 ID:aYkAtpJD0

信者とかアンチとか工作とかいっているが
結局自分の気に入らない内容を排除したいだけだったりもする。

967 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 10:04:51 ID:ZrR/P1lE0

ここはしょせんチラ裏みたいなものなんだからエロゲー批評空間に関する事なら何でも自由に持ってくればいいと思うよ
嫌な話題に関しては、あぼ～んするかしばらくスレ見なきゃいいだけでしょ

968 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 12:08:13 ID:hA1MGYL30

↑同感、所詮は得点板で騒いでいる奴らと同じ
勘違い自治厨房は氏ね

969 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 12:30:39 ID:7bz82TXD0

おれは点数じゃなくてコメントしか読まないのでどうでもいいな
｢おもしろかった｣とか｢つまんね地雷｣とか、おまえら小学生だろとしか思えないやつの評価気にしてもしょうがないし

970 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 14:32:19 ID:g6dcb5VM0

リトバスEXって思ってたよりかなり評価低いね
現時点で点を付けてる多くの人が無印プレイ済みみたいだけど、無印+αって評価じゃない感じなのかな
俺は今のとこ結構楽しんでるから、現在の中央値と平均値は低く感じるな…やっぱこれが初プレイだからだろうか

971 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 14:35:37 ID:BP2EuHl00

ファンしかやらなくて、ファンはエロどうでもいい人だからでしょ

972 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 14:40:35 ID:Qu9ofdcf0

最初のうちは割れ・アンチが多くて、たいていの大手ソフトは最初評価低くね
そっから信者が参入して、後々落ち着いてくるって感じで
リトバス無印やG線もそうじゃなかったっけ？

973 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 14:42:23 ID:pEP1swo90

むしろ無印が過大評価されすぎだよ
最後だけよかったからって点数上げすぎ

974 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 14:42:40 ID:BP2EuHl00

G線は語りたがりには叩かれて単なるファンにはべた褒めされてる
語りたがりが言い終わって今はファンしかいない

975 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 14:53:49 ID:Si5jzoztO

>>970
普通にプレイして二日で終わらせて、意見まとめて書くこと自体難しいだろ。
金曜だと大学なり仕事なりあるから、人によっては一日しかプレイしかしていない人もいるだろうしな。

976 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 16:51:52 ID:Dha1OCsp0

最近は叩きたいだけでロクにプレイせずに感想を書くひとが増えてるな
ちょっと褒めただけで信者とか少し批判をすればアンチとか大げさにいってくるのでまともな感想も少なくなるな

977 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 17:37:19 ID:eqTMxR990

>リトバス無印やG線もそうじゃなかったっけ？
G線は最初から高かった、つーか最初から数週間に渡って評価が低かった
リトバス無印は例外的と言っても良い。

978 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 18:28:08 ID:nXmGg6ZU0

アンチとか信者論争は２ｃｈだけでエロ助では釣り以外では発動しないのが売りでしょ
各作品本スレはわからんが、ここでやってる分は影響与えてないと思うが？
元々、ガス抜きのガス抜きで需要無くてPart10代は多分一人の人がスレ立てしてた様なスレなんだから

979 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 18:56:20 ID:Fkh2kKmH0

>>973
最後だけって前提が違うことに気づけ

980 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 21:57:37 ID:DYaNmf1G0

アンチが意図的に叩いてるようなの除けば
最初の方でもそれなりのフィードバックを得られるよ
事前に調べてないのか、そのメーカーのゲームを過去にやったことないような
バイアスの無い卒直な感想が多い
やり込み要素が高いゲームだと当てにはならんだろうけど

981 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/28(月) 05:58:56 ID:g5aZiCQw0

アンチでも信者でも工作でも社員でも割れでも何でもいいよ。
本人が認めなきゃそんなんわからんし。
それらを全部排除したら半分以上投稿消えると思うぜ。

982 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/28(月) 06:51:24 ID:GYnb/+P90

2行目と3行目に関連性が無いような

983 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/28(月) 08:55:58 ID:nPmDAET60

次スレのご案内

ErogameScape－エロゲー批評空間－ Part21
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1217202248/

984 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/28(月) 10:53:10 ID:boI7v8Fi0

業者がいなければリトバスはこんなもん
正当な評価が集まれば70点付近

985 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/28(月) 11:35:28 ID:TTXmkNGO0

スレ立ていつもより早いな
最近の話題も入れてないし、ここまで～とか入ってるし別の人？

986 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/28(月) 11:50:19 ID:nPmDAET60

>>985
このスレ、単一者のスレ立てじゃないよ。
17と19と21は私のスレ立て。
980過ぎたらこっち埋めなくても24時間放置で落ちるし、にくちゃんねるないから、
1000まで埋める必要性ないし。

テンプレ不要とかいう人いるけど、みんなが不要と言ってる、なんて意見に信憑性がない。
自分と違う点数付けるレビュアーいると、安易にアンチ、業者認定するようなスレなのに。
テンプレ削ったら、そこで不満が出ないとは限らないんで、まあ、あっても邪魔にはならんだろ、
と入れてます。

987 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/28(月) 18:03:29 ID:oS/Jv3BT0

>あっても邪魔にはならんだろ、と入れてます。
テンプレは長いのでスレを無駄に消費する。よって邪魔

988 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/28(月) 19:29:30 ID:GYnb/+P90

>>983乙
10やそこらのテンプレが邪魔になるような速さか？
むしろ最近の話題がない分少し物足りない

989 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/28(月) 19:50:27 ID:BDTfXEE60

最近の話題って何だろ。
俺と違う採点法で点数つける奴はおかしい、とか、
割れ、業者、アンチ、工作認定しか無いような気がする。
あ、本家掲示板が2ch化して、得点板が止まったことか。

990 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/28(月) 20:23:10 ID:TTXmkNGO0

>>986
そーなんだ10位の頃不要論が多い中立ててるのをみて支援で2，3度立ててからの
14位以降は全部同一人物かと思ってた…
テンプレの追加、改変とかノリ一緒だし個人でやってるのかと思ってたよ