ErogameScape−エロゲー批評空間− Part19

エロゲーの批評とデータベースのサイト「ErogameScape−エロゲー批評空間−」
通称“エロスケ”について語るスレです。
作品そのものの面白さや売り上げ、世間（他サイト）での評価の話題はスレ違いです。
あくまでもエロスケ内の評価やコメントを元としたレスをお願いします。

基本的に凸は禁止ですが、特定レビュー（レビュアー）へのマンセー、アンチが
執拗にスレで展開された場合は「エロスケで本人に書いて来い」と言ってスルーしましょう。

ErogameScape−エロゲー批評空間−
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/

前スレ
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1205761523/

過去スレ
19　ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1210861245/
18　ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1205761523/
17　ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1202120673/
16　ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1197763686/
15　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1193266993/
14　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1188363155/
13　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1185274143/
12　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1180420818/
11　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1173415404/
10　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1170831320/
9. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1167196413/
8. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1164127497/
7. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1161431740/
6. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156198767/
5. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1151158328/
4. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1146305017/
3. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1143639299/
2. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1141030083/
1. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1133620949/

[用語解説]

・平均値
　レビューの点数の合計をレビューの数の合計で割ったもの（たぶん）

・中央値
　レビューを点数の大きさ順に並べたとき、中央にくる点数。80点以上だと色が付く（殿堂入り）ので儲が拘る数値。（たぶん）

・初スレ
　このスレのパート1以前に、同様のエロスケスレが存在した。
　その名も「ErogameScapeについて語るスレ（04/05/14〜05/09/06）」これを初スレと呼ぶ。
　だから、最近来た人は、スレ住人が語る初スレとは、パート1ではないことに注意。
　当時は葱板有数の過疎スレの一つだった。

・掲示板七板
　エロスケに存在する七つの掲示板のこと。ご要望板、得点関係専門板、訂正関係専門板、
　属性申請掲示板、その他の話題板、バナー登録/POV関連板、ゲーム登録関係専門板の七つ。
　荒れるのは要望板・得点板・訂正板・その他板。自治厨・荒し・愉快犯が溜まっているので、
　そういう時は、まともな意見もまともに受け取れない状態になる。
　特に得点板・その他板はこのスレより酷い状況に陥ることが多い。荒らし削除のお陰でこの所は平穏無事。

・�]氏のかにしのレビュー
　�]氏の｢遥かに仰ぎ、麗しの｣レビューの事。
　前最高得票の数字はるおとレビューを抜き去り、現在最多得票、最多参照数を得ている。
　�]氏はすでに引退しており、後続の状況から見て、ErogameScapeにて今後これを抜く批評は出ないであろう。

・車輪騒動
　あかべぇそふとつぅの「車輪の国、向日葵の少女」で顕著に見られた一連の得点操作。
　同様の現象は_summerやマブラヴでも見られ、しばしば議論の的となった。
　社員の操作とも言われていたが、最近では厨のみによる行為という意見多数。
　単発ＩＤ取得による多重投票は現在も見られる現象であるが、得点操作としては誤差範疇であると認識されている。

[用語解説]

・Ｃ氏一派
　一ヶ月で投票数30以上集めたＣ氏の取り巻きのこと。
　自治厨疑惑の馴れ合い集団で、荒らしよりタチ悪いという指摘も。
　蚊取氏、楓氏、utti氏、侍７氏、henahena氏などがその構成員だった。

・Ｃ氏事件
　Ｃ氏の「パルフェレビュー」で起こった丸戸厨とロミオ厨の間に起こった紛争。
　ドーパ氏、kim氏を皮切りに、未だにエロスケ最大の問題児と呼ばれるagj氏などのロミオ厨が炎上させた。
　当時はあまりの酷さにこのスレでもさっさと終わって欲しいという声が多数だったが、
　C氏の対応のまずさもあり、なかなか収まらなかった。
　最終的に�]氏が鎮火させて事無きを得たが、未だにエロスケ最大の紛争との声も大きい。

・kosizawa効果
　価値観の違うものを攻撃しても許されること。
　レビュアーによるレビュアー批判のデフォ化を指す。
　このスレが伝統的にIDを直接晒さない仁義を保っていたのに対して、
　古紙氏とそれに対抗するＣ氏一派は、名指しによるレビュアー批判を展開。
　以降、長文レスのみならず、要望板・得点板・訂正板・その他板が、
　両者の間だけではなく、agj氏などを巻き込むレビュアー批判で炎上することになった。

・judgeの乱
　cheisar7氏の「CARNIVAL」レビュー内で起こったパクリ騒動。
　J氏がこのレビューは自分のレビューのパクリだと騒ぎ出したのを切欠に大炎上。
　その上、前々から「パクリレビュアー」だと認識されていたプル氏(plutinon)までが、パクられたと言い出した。
　このスレでは「確かにこのレビューパクリだ」という意見が多かったが、
　あまりの議論の低レベルさからJCP合わせて消えて欲しいという意見も多かった。

このスレに話題を提供してくれた方解説

・ひろいん氏
　エロスケ管理人。入力規制は行わない、出力側の創意工夫で対処が持論。

・数字氏＝４桁数字＝9791
　最強釣師、中道派。
　このスレで単に数字と呼ぶ場合は、唯一の得票数100超、四桁数字IDを指す。
　既にエロスケとは距離を置いているが、得票数トリプルスコアが示すその影響力はいまだ健在。
　現在はブログの更新も停止している。

・�]氏
　エロスケの良心的存在、萌えゲ肯定系ハト派。このスレでは好感をもたれている。
　数字氏、夢蘭氏等のブログの読者だが、こなかな評価を巡ってはＪ氏に近い存在。
　３ヶ月のブランクの後、活動を再開した。ちなみに表記はＸ（エックス）ではなく、�]（１０）である。
　agi氏、kham氏と何故か粘着な輩に絡まれる事が多い。
　2007年12月引退。

・Ｃ氏＝centerman
　自治厨集団の核、萌えゲ肯定系タカ派。
　初投稿より二ヶ月ちょっとで投票数40以上を集めた急成長株。
　近頃はエロスケ内でのコメントがない。ブログのグダグダっぷりもなかなか。

・Ｊ氏＝judge13
　唯我独尊、萌えゲ否定系ハト派。
　数字氏とは盟友関係にあり、このスレの定期読者。エロスケ出身レビュアーで前々からサイト持ちだった。
　つい先日も「judgeの乱」ことパクリ騒動を起こし、このテンプレの言葉が真実である事が証明された。

・jeric氏
　中道派。初投稿以降、めきめきと得票をのばし話題をかっさらっていった超長文レビュアー。
　Fateのレビューでオウムと作品について語ってしまい、以降白眼視されている。
　コメントレスも炎上させたまま放置と失態が続く。

このスレに話題を提供してくれた方解説

・同派＝ドーパ氏＆網＝アミーゴ氏
　エロスケに常駐する粘着で特に有名なの。
　あまりに痛い言動する香具師が多くなったためか、宥め役になることが多くなった。
　それでも傍から見ればかなり痛いお二方。

・金＝kim氏
　エロスケに常駐する粘着で特に有名なの。
　ロミオ厨。最近、同派、網のお二方が大人しいので、目立っている人。
　よくよく考えると「Ｃ氏事件」でも大暴れしており、エロスケ1、2を争う粘着男。
　この人に絡まれる人が可哀相でならない。

・策士＝sakusi氏
　エロスケに常駐するお馬鹿さんで特に有名なの。
　お馬鹿。他人のレビューにいきなり日記を書き出す人。
　やったことがない作品のレビューにいきなりそれは間違っています、なんて言い出す男。
　テイルズやってる暇があったらもう少し勉強しましょう。
　この人に絡まれる人が可哀相で（略

・きょん＝きょん基地外＝Kyonkiti氏
　エロスケに常駐するお馬鹿さんで特に有名なの。
　お馬鹿。全く空気が読めない人。
　新作のレビューが出てくると片っ端からレスしてくる男。
　もっと空気嫁。
　この人に（ry

・プル＝plutinon氏
　エロスケに常駐するパクリレビュアー。
　J氏のレビューを片っ端からパクリだした人。本人は悪気なし。
　その挙句、「judgeの乱」に便乗し、自分までパクられたと騒ぎ出した。
　何がしたいのか全く理解できない。

このスレに話題を提供してくれた方解説

・ｃ氏＝c7氏＝cheisar7氏
　エロスケに常駐するパクリレビュアー。
　J氏含め、色々な人のレビューを片っ端からパクリだした人。本人は悪気なし。
　「judgeの乱」でJ氏に未だに容疑を否認。
　何がしたいのか全く理解できない。

・５桁数字氏＝76421
　中道派。情報の速さ、購入予定の速断のため、度々最新作のトップを飾り情報を提供しつづける人。問題児。
　フリーゲーや同人の情報の早さが特徴の一つ。
　攻略途中の感想をそのままUPしたり、投票した感想を消去したりと失態も続く。
　自らはレス不可設定にも関わらず他のレビュアーにはレスをするちょっとアレな人。

・JUDE氏
　有る意味で最強の香具師。
　コメントの不可解さもさることながら、エロスケ内でsakusi（策士）と世間話を始めてしまうという体たらくに、誰もが呆れた。
　本人かどうかは分からないが、当スレが荒れている原因でもあった。気付いたら消えていた人。

・a氏＝agj＝agj2qzdil1skp
　ロミオ厨。日本語なのに日本語として成立していない文章を書く人。
　このスレで翻訳作業が行われ、彼の書いた文章が十数行が要約するとたった一行だった・・
　という結果が彼の文章レベルを示す。「Ｃ氏事件」ことパルフェで長文レスを炎上させた張本人。

・古紙（氏）＝腰＝kosizawa
　荒しの香具師、萌えゲ否定系タカ派急先鋒、エロ原理主義者。
　批判に対してある意味毅然とした態度と、自治厨と戦い続ける姿勢は、評価されたりしなかったり。
　話題作に噛み付くのが趣味。単独でエロスケを踊らせることができる香具師の一人。
　「ネタの枯渇」により引退済み。結局何がしたかったんだ。

このスレに話題を提供してくれた方解説

・うらがえし＝うらがおもて＝うらがえしおもて
　丸戸厨。萌えゲ否定系ダブスタ派。毒舌の毒が自分に回って自爆した人。
　凡レビュアーの一人であったが全く同傾向の作品を「いいものはいい」と評価するタブルスタンダードっぷりが火種となり炎上。
　Kim、ぼらぼら両氏が援護に付いたため燃料がくべられ過ぎた感があり、その点については可哀想ではある。
　２ｃｈでスレが立つ程に荒れた事件ではあるが、２ｃｈから凸遠征軍が行ったかどうかは定かではない。

・henahena氏
　ヌキゲ肯定系中道派。エロスケでは比較的常識人なのだが、智代アフターで長文レスを炎上させたり
　ブログが痛すぎて見る気がしないと言われ、その痛さがスレ住人から同情されてしまうなど黒歴史も持つ。

・蚊取氏＝火鳥＝katori氏
　真性ボケキャラ、萌えゲ肯定系タカ派。丸戸厨。炎上するレスになぜかいる。
　自治厨疑惑な人。レビューにはポエムと引用を多用する。空気嫁。最近はおとなしいほう。

・積むだけ氏＝TUMUDAKE
　いきなり不可解な投票をし始めた謎の人物。過去スレでは住人も戸惑いを隠せなかったが
　最近はスルーしている様子。数十あった投票を投票取消にしてまた再投票し始めたことから、晒し目的なことが明白となっている。

・楓氏＝Kaede
　自治厨疑惑その一、萌えゲ肯定系タカ派。
　古紙氏に対抗し、荒らし反対署名活動モドキを行ったが、スレ住人には大不評。その原因であるオルタレビューは現在削除。
　でも、得票数は残っている（１６票）ので目立ってしまう。自業自得だがいと哀れ。

・侍７氏＝samurai7
　対koshizawa戦で注目された香具師の一人、萌えゲ肯定系ハト派。
　レビューでもないレビューで批評云々を語ったことを住人は忘れていない。自業自得だがいと哀れ。

・シウバ
　パクリどころか他人のレビューを丸々コピーするという、まったく新しい批評スタイルを確立。
　当然のように叩かれるが、本人に反省の色はなく謝罪も無しにコピーした長文コメントを次々と削除した。

このスレに話題を提供してくれた方解説

・tune
　真性のパクリ魔。他人のレビューを上手にパクる。
　引退したレビュアーのサイトの文章内からパクるなど、下劣極まりない人間。
　レビュー傾向や活動時期からplutinonとの関係が疑われる。
　やっていることは他の盗作系レビュアーと同じだが、判りにくい分性質が悪い。
　このスレで指摘された後、他のレビューからの引用について追記された。

・ryoutake
　粘着系。鬼畜系が趣味らしいが何故かClover Pointに対し強烈な執着を見せる。
　同作の感想に見境無く、執拗にコメントを付けるという謎の行動を敢行。
　反撃のコメントによる袋叩きにより一時活動停止、その後コメントの削除とともに復活を果たす。
　しかし、復帰後のレビューで外部サイトからの盗作が発覚、ID削除という厳しい処分となった。
　(外部サイトからの盗作に対する処分の確立、またアンチ行為の新しい手法を見出すなどその業績は大きい。)

アンドロメダの帝王(=DQN帝王→ビジネスマン→ヒルズ族→アンドロメダの帝王→常識人)
　釣り師。レスが欲しい釣りレビュアーの代表。
　模倣犯の可能性もあるが、スレ内では程度の低さから考えるだけ無駄なので同一人物という見解で落ち着いている。
　掲示板七板でも話題の方であるが、氏のレビューよりも、レスするIDの方が問題有りとの意見が多い。
　因みに、クオリティに関してはビジネスマン、ヒルズ族時が頂点であり下降の一途を辿っている。

最近の話題から

・声優問題
　「嫌よ嫌よも好きのうち」のサイト管理者かのの氏より情報の転載を指摘され声優情報が削除された。
　重要性の高い情報なので早期の復活が望まれ、ひろいん氏とかのの氏の間に話し合いが持たれるが、
　両者のサイト管理に関するスタンスの差があり、また、かのの氏が法的処置をほのめかし、ひろいん氏が
　弁護士相談を行う剣呑な状況、および、かのの氏の不誠実な交渉断絶によって交渉が長期化した。
　（交渉期間：2008年2月5日〜5月12日　うち、3月4日〜5月12日の期間、かのの氏は返答を保留）
　両者間に一応の決着はついたようであるが、現在、声優情報専門板にて意見を募集中である。

・ひまわり疑惑
　2008年3月現在、中央値と平均値が共に非常に高い値を保っている同人作品｢ひまわり｣の評価。
　得点傾向を見るに普通に出来の良い作品ではあるのだろうが、90点以上の評価をしているレビュアーに
　怪しさが目立つ。
　同人作品への甘い評価、いわゆる同人補正の顕著化とあわせて問題視されている。
　
・モッコス騒動
　某新作へまともに動作しないので買うのは控えた方がいいという趣旨のレビューが二つ投稿された。
　該当レビューやレス内容、他所でのプレイ報告より勘違いである可能性が浮上。
　事態を重く見たのか、サポート担当の方がメールと要望版で確認するなど一騒動となった。
　結果として二つのレビューのデータは消去された。
　社員の方の対応と、データ消去という結果が非難を浴びることもあるが
　メーカー一作目であること、二人が少し信頼感に欠けるレビュアーであることなどの事情から
　運のないメーカーだという同情的な意見が多いようだ。




〜〜テンプレここまで〜〜

>>1乙
最近心労多そうなひろいんにしばしの安らぎがあらんことを

これも必要だろｗ


嫌よ嫌よも好きのうち
http://www.iyasugi.com/

>>1乙
相変わらずテンプレ長いな。ほとんど話題と関係ないのに。

>12
ついでにこれも入れておけｗ


IPドメインSEARCH
http://www.mse.co.jp/ip_domain/

>>1　Z
テンプレに挙がってる中で話題や騒動はともかく、
隠居した人は省いても良かったと思うよ。

まぁかののﾀﾝが毎週shareでエロゲを全て落として
しこしこエロゲCGを抽出しつつスタッフロール画像から転記した
データベースは大変手間のかかったものだと思うし(金はかかってないが)

許してあげてください

4の事件関連に名称が入っているのは、取り込んじゃってもいいかもね。
例
・judgeの乱
　cheisar7氏の「CARNIVAL」レビュー内で起こったパクリ騒動。
　J氏（judge13）がこのレビューは自分のレビューのパクリだと騒ぎ出したのを切欠に大炎上。
　その上、前々から「パクリレビュアー」だと認識されていたプル氏(plutinon)までが、パクられたと言い出した。
　このスレでは「確かにこのレビューパクリだ」という意見が多かったが、
　あまりの議論の低レベルさからJCP合わせて消えて欲しいという意見も多かった。

でJとP削る。

>>16
仮にという話だけど、
それがshareじゃなくて毎週買ってたならリスペクトするんだがなぁw

批評で別のBGM聴いてるっていうから検索して視聴MP3落としたが
典型的デス声で吹いたｗ人の好みは千差万別だなと。

>>16
仕事持ちでんなことしてたのなら時間的にきっついだろうな
定時帰りの公務員ならいけるかなぁ

しかし面白い見世物だったな
大衆は公開処刑が大好きだというのが実感としてよくわかった
自分は矢面に立ってないくせ、妙な義憤に駆られて敵対者を攻撃しちゃうこの感じ

まあ、常にひろいんが正義ってわけだ

今回の件は、、、
あまりに相手方が悪役っぽかったからなぁ。
法的判断云々以前の段階で利用者は感情的になってるから、
これ以上意見求めてもどうしようもないだろうな。

相手も洒落使って違法にソフト落としてることが明らかになって涙目ですねｗｗ
かわいそうにｗｗｗ

あのリストは洒落使ったリストってことか？

洒落とか何とかそこら辺の情報なんかあったのか?

洒落疑惑あるならもっと上手くほじれば今以上の大火事になったんじゃね

疑惑っーかエロ助でもそうだが感想100以上は割れ認定みたいなもんだから
マジに取られてもな

サイトで落とした一覧表さらしてるようなもんじゃね。
それに声優情報の為だけで落とすかとか。？？？

時間もある、
大金持ちなんだろ。

大量のエロゲーのデータを集めるために、
買っては速攻で売るを繰り返し、
そのために速読をマスターしてる
努力家なんだろうなぁ。

悪魔の証明って黒い悪魔のことじゃないよなぁ
変な使い方

>ただ、うちの情報収集方法は全く関係ない部分ですのでご遠慮願います。

無断転載しちゃったけど見て見ぬふりをして頂けたら幸いです。えんいー。

100程度で割れって週一で消化すれば2年で100いくやん
友達いないけど学生時代からバイト三昧の俺ですらエロゲ暦10年近いが300は消化してるってのに

感想数という事も有るんじゃないか?
買ったのは全部書いてるという人ばかりじゃないだろうし
それに>>28は割れだの洒落だのは唯の寝言だって意味じゃないのか?

かのののが馬鹿すぎて大騒ぎになったんだろうな。
初っ端から法的手段をほのめかしたりしないで、
「私のＨＰから情報が無断転載されてるみたいなんで、
そのデータだけ削除して、無断転載に関する注意書きをよろしくお願いします」
くらいだったら良かったのにね。

その無断転載した輩が、ひろいん側で把握できるのだとしたら、
「無断転載したIDが入力したゲームの全削除」は求めても良いと思った。
実際はどうなんだろうか。

ひまわり疑惑ってテンプレにあるけどさ、
シナリオの出来は同人って贔屓目なしで良くできてる。
伏線が繋がった時のゾクゾクって感じは他のエロゲーじゃなかなか味わえんと思うんだがな。

エロゲーである必要はなさそうだな

>>38
そこまで評価高いんだったら、ErogameScape外でも評判良さそうな気がするのに、
未だにErogameScapeでしか名前聞かないタイトルなのよね。
また、このそうそうたるタイトルの中に入れると、小物感が、、、

データ数100以上のエロゲ（中央値順）

　 中央　平均　　タイトル・ブランド
1. 　94　88.93 　この世の果てで恋を唄う少女YU-NO　elf
2. 　92　88.96 　家族計画 〜絆箱〜　D.O.
3. 　91　87.02 　Fate/stay night　TYPE-MOON
4. 　90　88.50 　パルフェ 〜chocolat second brew Re-order〜　戯画
5. 　90　88.09 　BALDR FORCE　戯画
6. 　90　86.97 　パルフェ 〜ショコラ second brew〜　戯画
7. 　90　86.68 　戦国ランス　ALICE SOFT
8. 　90　86.61 　鬼畜王ランス　ALICE SOFT
9. 　90　86.49 　家族計画　D.O.
10　90　86.48 　月箱　TYPE-MOON(同人)
11　90　86.35 　BALDR FORCE EXE　戯画
12　90　85.38 　ひまわり　ぶらんくのーと(同人)
13　90　85.35 　車輪の国、向日葵の少女　あかべぇそふとつぅ
14　90　84.99 　CROSS†CHANNEL 　FlyingShine
15　90　84.95 　マブラヴ オルタネイティヴ　age
16　90　84.77 　君が望む永遠 DVD specification　age
17　90　84.51 　君が望む永遠　age

ひまわり売ってないんよｗ入荷⇒即売り切れ多いみたい

>シナリオの出来は同人って贔屓目なしで良くできてる。
シナリオの出来は知らんが
文章が中学生レベルで
最後までプレイできなかった
確かにエロゲでしか味わえん鳥肌感だったが・・・・・・

内容自体の評価はともかくレビュアーの傾向が妙という話だからね

366 名前：名無しさん＠初回限定　[sage]　投稿日：2008/02/18(月) 21:13:17 ID:a7YJrEgJ0
印象でいちゃもんつけてもしょうがないとは思う
という訳で暇つぶしにデータ解析してみた
単発(データこれのみ)　次単発(+1個)　冬眠明け(周期から見て凍結からの復活)
一斉投下(一度にデータを大量に登録)　通常(いずれにも当てはまらない)　としてみる
単発5個(内100点3個)
次単発2個(内100点2個)
冬眠明け2個
一斉投下6個(内100点1個、コメ全くなし3個)
通常10個
冬眠明けはほぼ難癖つけてるに等しいので参考程度
一斉投下はそういうスタイルという人もいるだろうから参考程度
一応機械的にやったつもりだが個人的感想では通常にもいくつか気になる人がいた

上のは2スレ前データ数25のときの調査かな？通常は10/25という結果らしい。
中央値、平均値に引きずられて点数つける奴が居るから、
最初の怪しい点数の影響はデータ数が増えても残る。

>>42
エロゲーの文章なんてみな中学生以下の小学生レベルじゃないかw
そんなもんだろう。

最近は主人公やヒロインがたばこを吸うエロゲが少ない気がする

ひまわりはやってみたいんだが、入手できなくてな。

まあタバコ吸う人口自体が減ってるらしいしな


一部では増えてるらしいが

タバコはPCに悪いしな

学園モノなんかの場合、タバコ吸ってるといろいろとまずいだろうしなぁ。
萌えゲーとの取り合わせは悪いよな。

ひまわり、あの点数はないわ
キャラに魅力ないし、テキストだるすぎだし、ストーリーも面白くない
伏線の回収とかシナリオの構成が良いってだけで点数高すぎだろ…

数スレ前も急な話題そらしが指摘されてたが・・・まあいいや。

最近の主人公は昔以上に学園生多いからタバコ吸わないのも当たり前だろう。
ヒールの主人公はファンタジーのほうが多用される。
そもそもタバコ吸う主人公で思いつくのが「顔のない月」と「ナイトデーモン−夢鬼−」ぐらいなんだが昔は多かったか？

剣乃はタバコ使ってた気がするな
蛭田も使ってなかったか？

虹を見つけたらおしえて

主人公が大学生のでも吸わないの多いね。
エロゲの場合、ダンディズムを演出する位にしか用途ないだろうし、
最近主流の学生主人公には必要ないのかも。
関係ないけど、幻夢館はハイライト吸ってたなー。

小康状態で暇なのはわかるがそろそろスレタイ見ようぜ

就活でこの数ヶ月間積みゲの消化もできないし感想も自分で書くどころか他人のを読む気力もないままですわ

【政治】「何人もみだりに児童ポルノを所持、保管してはならない」
児童ポルノ与党改正案判明 趣味で持っても懲役刑
推進派---森山真弓（自民）　富田 茂之（公明）　高市早苗（自民）



　お　前　等　、　全　員　、　犯　罪　者　予　備　軍　。

　　　　　　　　　・・・で　良　い　か

ソース
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014638501000.html

児童ポルノ法改正に対する反対署名
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html

反対派--福島みすほ（党首）を始め、反対派が多い。

　　今、　何　を　す　べ　き　か　考　え　る　べ　し

エロスケに常駐してる奴ってエロゲにエロを求めてないから
エロゲからエロが無くなっても問題ないぜ

>>60
確かに、「エロゲなんてやらずに小説でも漁ってれば良いのでは？」って奴は結構居るな

フルカラーの挿絵と音楽が付いた小説として楽しんでるんだろ？
何も問題ないじゃんｗ

ビジュアルノベルってそういうジャンルだしな。

>>44
おもいっきり印象操作な件

なんでいきなりひまわりネタ再発してるの？
かののの話題逸らし？

話題振る奴さえいれば、ネタは何度でも蘇るさ。

>>52とかまんま車輪疑惑と同じだからな
何も変わらない、歴史は繰り返す

復活させるデータは約3万件あるのですが、声優情報の復活を望む方々で手分けしてチェックすれば…、声優情報の復活を望む方が1000人いらっしゃれば一人30件のデータをチェックすれば…、OKです。
このくらいの労力であれば問題ない範囲であると考えます。

実際登録するやつって少ないよな。

歌手データについては自分以外で曲名つけて歌手単位で登録してる人見たことない。
KOTOKOとか信者が多いみたいだが自分は好きじゃないんで登録がすすまない。
SQL『「歌手」データ無し』でデータ数多かった奴には登録したがそれだけ。

まぁ1割登録すれば9割の人は満足できる気がする。たぶん。

SQLと言えばhareの引退宣言が総スルーされてる件
ユーザーSQLの最多登録者なのに不憫だ…

あと、

偽情報の削除だけでいいという方が多数いらっしゃいますが、私は「その対応で正しいのか」を確認するのに時間とお金がかかります。
大変申し訳ないのですが、不特定多数のの方々の意見は参考にはなりますが、あくまで参考にしかならないのです。
私は「参考」の正当性を確認しなければいけません。
私の代わりにに「「参考」の正当性」を確認して頂ける方はいらっしゃいますか？
また裁判について、「私が代理人になりますので、私に一任してください」という方はいらっしゃいますか？
偽情報の削除だけにしても、裁判をするにしても、私に時間とお金が必要です。
私と一緒にいろいろやって頂ける方はいらっしゃいますか？
多分、多くの方々は、そこまでの覚悟はないかと思っています。
私自身、声優情報に関する優秀なサイトが多くある中で、また、方針に書いた通りにやり方で声優情報の復活が可能であることから、
「「参考」の正当性」を確認したり、裁判をしたりする覚悟はありません。

って書いてるけど、やっぱり弁護士にはお金払って相談したみたいやね。
ただ、削除するだけでもお金がかかるっていうのはよくわからないけど。

>「その対応で正しいのか」を確認するのに時間とお金がかかります
こう書いてあるんだから意味わかるべ？

なんかなぁ、、、
ここまで騒ぎになると、ほんとにErogameScapeに声優情報って必要か？
という気もする俺は少数派だろうなぁ。
ただ、スルーしていた実は高評価なエロゲを拾うことができるってだけで
良いんだが。

>>72
�d
そっちにかかるのか。

今回の騒ぎは初っ端から、
止めねえと訴えるぞ今までの情報全部消せやｺﾞﾙｧ！
なんてことを言った上に、長期間の放置プレイ（その間声優情報閲覧不可）をしたからじゃね？
あのサイトの人とのやり取りが掲載されるまでは大きな騒ぎになってなかったと思うし。

声優情報削除されてからクリエイターリストにデータ数が載るようになった。
今声優情報が復活すれば代表作品を把握するのは楽になりそう。

つまり、本質的には必要ないな。

>>73
データベースと見るにせよレビューサイトと見るにせよ
扱う情報が多いに越したことは無いんじゃね？
そしてエロ助の趣旨としては出力側で工夫すべし･･･と

結局ひろいんが費用対効果とかを考えて要らないと言わない限り
エロ助として必要ないとは思わない

自分は使ってないけど

そもそもこんないちゃもんに真面目に対応せんでスルー決め込めばよかったのに…
返答しないかののみたいにさｗ

いや、訴えるぞなんて言われなければそうしたかもしれんが……。

さくっと削除しちゃえばいいのに
本当に必要ならこうしてぐだぐだしてる間にもう復旧してるよ

ねーよ。何回同じことが起きるかわからんし
結果論だとしても、相手のキティっぷりから判断してこれ以上の対応はなかなかない

>>69
俺も曲名をつけて登録はしてるが、手元のゲームだけだなあ

歌手そのものには興味ないから歌手単位なんてとてもとても

>>74
きちんとした声優サイトかという不安があるうちはダンマリ決め込んでいたが、
少し頭の弱い個人でしかないとわかったから叩きに走った卑怯者が多いんだろ。
正義の御旗は我にあり、と裁判、裁判叫んでいるし。
自分は苦労しないから安全なとこでわめいているだけですむもんな。
いいたかないが、今のポルノ規制やネット規制が叫ばれる中でエロゲ関係で無駄な裁判さけたほうがいいんだよな。
下手に騒ぎでかくすると、エロゲがあるからこんな問題も起きるんだ！
と規制派に注目され、攻撃手段にされかねないのに。

言いたくないなら言わなきゃいいのに。

>>82
前半は同意できるが後半の論理は規制派も真っ青な超展開過ぎるかと
今回問題はDB著作権でエロゲがどうこうは関係ないだろう

>>84
規制派の犯罪論理もぶっとびなんだがな。
今の時点では単なるネットの個人レベルの争いにすぎんが、
裁判まで持っていけば新聞にのったりするだろ。
新聞のったら、ささいなことでもイチャモンつけてくるよ、草加は。

ID:hZ3PVXNBOの頭が１番ぶっとんでる気がします

ぶっとんでるってほどでもないと思うけどな。
頭に血が上って、熱くなっちまったんだろ。
２ちゃんだと嘲笑されることも多いが、個人的にそういうのは嫌いじゃない。

俺もイベント関係で裁判ざたになりかけたことがあるけど
基本的には裁判まで行かないで解決する事例がほとんどなんだよ

だって裁判ってめちゃくちゃ時間と金がかかるからね
で、負けたほうが基本的に費用持つから、よっぽどＧＯサインが弁護士から出るほどの事例か
よほど相手が憎たらしくないかぎり、裁判になる前に解決になる

で、基本的には両成敗+αでかたがつくわけだが、今回はどう見てもエロスケの削除まではいかないだろう
こっちはもっと強気に出ても大丈夫

相手が話し合う気がないんだから時間の無駄だろ。

>今回はどう見ても
ひろいんはこれが信用ならんから土下座外交なんだろ。
ID晒してる古参はひろいんの心理把握し過ぎでﾜﾛﾀな

トラップの著作権主張でサイトごと削除ってのは民法解釈じゃ無理だし、
著作権方の解釈でも該当部だけだろう？
できるとしたら人格者権を誇大に主張するだけだと思うが、
裁判官が首を縦に振るとは到底思えない。

裁判なんてしたら、半年くらいは復活できないよ。
また相手を裁判の場に引きずり出すのにかなりの手間かかるよ。
やり取り見てると、メールの往信だし、相手を裁判の場に出そうと思ったら、
相手の本名や住所を割り出すとこからはじめないといけないからたいへんだ。
とても現実的じゃない。

ここの評価結構あてにして買ってます。
何気にはずれは少ない
カテゴリーとかシチュ別もあるし。

つーか、ひろいんの側から裁判起こすメリットは何もないわけだが。
正面から争う気があるなら、当初の予定通り誤情報部分のみ削除して
他の情報は全て元に戻せばいいだけ。
それが気に入らなければ、裁判起こすのは相手側なわけだからな。

相手の言動もあの程度では、脅迫とはみなされないし、
慰謝料ぶんだくるのもほとんど不可能。

いや、当然起裁判こすのは吹っかけた側と考えてなのだが。

うん。当然相手から裁判をかけられたらって話だろう
そんな洒落やろうほっときゃいいのに
事なかれ主義はだめだよ
大手サイトなんだからどうどうとやらなきゃ

>>94は>>92宛じゃないのか
＞相手の本名や住所を割り出すとこからはじめないといけないからたいへんだ。

大手だろうがなんだろうがエロ助はひろいん運営の非営利サイト
方針などは好きにやってくれればいい
下手に負担が増えてサイト自体消滅する位なら
多少不便になっても日和見決め込んでくれて結構

無論それとは関係無しに向こうの行動は気に食わないし
調子に乗って荒らしてる方々は消え失せてほしい

非営利とか大手とか関係なく、管理人一人で成り立ってるサイトじゃないんだから、
周囲の意見には耳かさなきゃダメだろ？

ただまあ、大手サイトとしては法に則って毅然とした態度で望むのが理想なんだろうけど、
大きい金が動いて実質営利組織化してる2chなんかとは違って、
エロ助は、本当にひろいんが一人で管理してるサイトだから、
法的知識も乏しいだろうし、もめ事にあんまり時間も割けないってっことで
事なかれ主義に走るのはしょうがないかとは思うけどな。

相手の本名や住所は裁判目的なら弁護士の下請けが調べてくれるから
よほど巧妙に隠さない限りはわかると思われる。

サイトドメインなんか持っていたら誰でもわかるし。
俺も昔、サイトで誹謗されて調べてみたらあっという間に相手の住所までわかったので
笑ったけどね。その事実を公表（もちろん合法）しただけで普通はびびってしまうわな。
最近はドメイン登録している人間は安易に他人を叩いたりはしないだろうけど。

>100
逆に言うと他人を叩いているのは匿名の人間ばかりということか

俺たちの事だな

結局、ひろいんのために金と時間を割いて
裁判を代行する覚悟がある奴が名乗り出てくればいいんだよ。

裁判裁判言ってる香具師は多いみたいだし
一人くらいいるだろうw

弁護士以外は、原則代行出来ないけどな。

利用者の集団提訴ならいいんじゃない？

nonameうぜー

なんでこっちから喧嘩売る流れになってんだ？ｗ
>>103
本家でID出して発言できる人間もほとんどいないのに無理ｗ
いつからあっちの掲示板でも名無しがデフォになったんだろうね

発売前ゲームの点数＆コメントって参考にしてる奴いるのかね

アンチ意見が多すぎて参考にはなり難い
そもそもトップの新着POVより下は基本的にスルーしてる

民主党のあほ国会議員が。
2次元なんかより風俗とか痴漢もののAV取り締まれよ。
陵辱ゲーとかはなくなってもいいんだがな。

nonameまじうざいな。買いもしないくせに予定に入れんなよ。

俺はわりと参考にしてるけどな
信者とアンチは感情的だがわかりやすいから判断基準になるぞｗ

声優のことは、こっちは向こうを放置して掲載してていいってこと
裁判起こすとしたらむこうなわけだし、向こうは起こす前に内容証明とかしてくるから
そのとき初めて削除するか判断すればいい

今はいちゃもんつけられてるだけなのに、それに過剰反応してるからなあ
ほうっておけば向こうには何も出来ないんだから自然と終わるはず

>>110
釣りか？
真性なら少し自分を見つめ直した方がいいぞ

110をみるかぎり規制もやむをえなし・・・か

>>110はともかく

＞街中に氾濫（はんらん）している美少女アダルトアニメ雑誌やゲームは、小学生の少女をイメージしているものが多く、このようなゲームに誘われた青少年の
＞多くは知らず知らずのうちに心を破壊され、人間性を失っており、既に幼い少女が連れ去られ殺害される事件が起きている。これらにより、幼い少女たちを危
＞険に晒（さら）す社会をつくり出していることは明らかで、表現の自由以前の問題である。
http://digimaga.net/200805/adult-game-user-is-not-human.html

さすがにこれはねーよ
+に立ったスレは40分で一スレ消費してたな

>>115
心を破壊された人間でも、政治家になれるという典型だわな。
結局、諸問題から国民の目をそらすための、体のいいスケープゴートなのかね。
年金問題・雇用問題・物価上昇と税制・老人医療などなど、やらなきゃならんことは
山積みだと思うのに、こんなアホなことばかり言って、本当に必要なことには取り組まないんだからな。

スレ違い

スレタイも読めなくなったようでは。。

ほぼ丸一日前のに突っ込んでどうするよ

今月も月末が来て新作感想がにぎわうだろうが
熱帯や妻ようじ２あたりのレビューが着てくれないかね
大作とかよりこういう地味な押さえの一品レビューの方が嬉しいのは自分だけか

妻ようじ２は俺に任せろ
…魔女道の後になるかもしれんけど

Gardenの評価ってパッチが順次出ていけば変わっていきそうだね。

安く売ってたら買うよｗ

昔から抜きゲは評価低いよね。参照数は多いのに。
ニコニコでエロ動画だと最整数が多いのにコメント少ないのと関係あるのかな？

エロスケはエロ目的でエロゲをしない萌え厨とシナリオ厨しかいないから

それは感想数50を超えていて
半分以上が抜きゲな俺に対する侮辱と判断する

ぶっちゃけシナリオでもエロでも萌えでも燃えでも面白けりゃよい

萌え厨ばかりならキミキスがもっと伸びてるだろ。萌エロ厨というべき。
抜きゲが弱いのはプレイ後に評価するからだと抜かしてみる。

想定プレイ時間5分のフリゲのレビューが続いててひどいなｗ

特定のゲームを批判するために他の作品の感想出す奴が今回もみられる

好きと嫌いはどっちが強いか？
なんか攻撃的になる時は無駄に行動早いなｗ

>>128

どっかのメーカーの社長かもね。

>>128
あ、ひまわりを思い出した。

昨日投票したやつが今日投票されてるとなんか勘繰ってしまう

それでも最近は投票関連落ち着いてると思う
x-ratedとかTUMUDAKEがいた頃よりも、だけど

エロ助自体がちょっと過疎っつーか、中身がスカスカになってきてるような気がするな。
変な粘着とか工作みたいなのばっかりでTOPページが埋め尽くされてたりするし。
まあ、まともな感想なんて書くの馬鹿馬鹿しくなるわな。
どんなサイトもこういう道を辿るから仕方ないけど・・・。

今週のG線とefがどうなることやら

声優問題やら何やらででしばらく騒がしかったが
久しぶりにエロ助終末論が来たか
これで声優情報復活すればようやく通常営業だな

晒すほどのものでもないかもしれんが。

>>「つよきす」が名作だっただけに酷評せざるおえないｗｗｗｗ
シナリオゲーだった「つよきす」がキャラ萌え一点突破の駄キャラゲーと化してる・・・。


いろいろと突っ込みたいのは俺だけじゃないはずだ。

レビューは主観だしな、まぁいいんでねえの？

>>137
好意的に読み解けば、キャラ萌えっていうのはステレオタイプ、テンプレート化したキャラ造形、シナリオ展開に裏打ちされているから
前作を完全に踏襲することで読み手の中でテンプレとしてキャラクターが顕在化したのかもしれん。

つまり、使い古された幼なじみ形式だってプレイヤーが初見ならば斬新に映るんでね？

同人ゲーとかにノリだけ高得点付ける奴とかが雲霞のごとく沸くような事態って最近の事のような気がしただけだけど。。。
2007年のエロゲ1位ひまわりだしな。
しかも、データ数も100以上で十分。

パンチラだけでもエロすぎとか言う奴もいるから
人の感覚は人それぞれ

まあ実際問題批評サイトとしてのエロ助はとっくに終わっているからな。
他人の参考になるような、本来の意味での批評を行うレビュアーはもう殆どいない。

ただの工作員とか、祭りに便乗して騒ぎたいだけの連中
マイナー同人を先物買いして将来人気が出たときに自慢したいだけのバカ
他人が読んでも何言ってるのか全く分からないような怪文書き続けるポエマー

こういうのだけで９割以上が占められてる状態

九割以上占めてても登録数考えれば数十人単位でまともな人はいるだろ
自分は何人か趣味が合って参考にしてる人がいる
加えて使いでのいいデータ付き、他に参考になる所もないしな

まあ出力で工夫できない人に向いてるところじゃないだろうけど

nonameうぜー
どうせ買う気なんかないんだろ？

「収集しただけ、やる理由がない」とか言っちゃったあの人か

趣味が合う人の意見を参考にするとかだったら、個人の批評サイトで十分なんだよなあ・・・。
エロ助が主眼を置いてるのって、ひろいん的にもサイトの機能的にも数字の統計じゃないのかなあ。

>>146
個人サイト持ちの得点のみを集計するSQLなら面白いかも
個人サイトだと採点基準が独立していからある種統計に近い形で数値を収集できる。
エロ助は平均値や中央値を意識して点入れてるバカも多いし、初動の点に引き摺られる傾向もある。

アボガドパワーズの新作に文句行ってる奴が笑える
なにこいつらｗ

>>147
エロスケとまったく違う理屈で点数つけてる個人サイトもまだあるし
外部サイトの得点平均とエロスケの平均で差があるソフトもあるし
確かに面白いかもね

まあレビューの基本としては、自分のやった作品でのレビュアーの評価と自分の評価が一致してれば、
そのレビュアーの推す作品はあるていど地雷原からは遠いと思うけどね

76421の夏色カナタの感想吹いた

落ちてない？

noanmeは煽りのくせに
70点 天ツ風 〜傀儡陣風帖〜
とか入れるイマイチヒールになりきれないアホ

またひまわりの単発きてるぜ

みんなエロスケに批判的だけどそうかな？
おれはぶっちゃけmk2よりよっぽど優秀だと思ってるわけだが
mk2より点数と実物にバラツキが出ないし、工作員も少ないと思う
工作員なら楽天市場がすごいけど

少なくとも糞ゲー回避できるし、点数自体があってないって思うことは少ないなあ
コメントも10人分よめば大体ゲーム像がわかるし

あんまりエロゲーやらない（詳しくない）人にとっては便利だと思うよ。
自分もそうだし…
POVは結構参考になる。
あと低い点数つけてる長文コメントも。

大作とか、人気のある作品に
痛い奴が湧きやすいから、その辺がウザがられてる原因なんじゃないかな。

POVは数順でしかみられないのが不満だな。
「データ数○以上で割合順で並べる」とかできればいいのに。

割合順は欲しいね。

俺の経験上、その手のことなら欲しい理由つけて要望板に書いたらちゃんと検討してくれるぞ

2007年6月10日 あらすじを廃止ってあるけど、廃止された経緯って分かる？
著作権の問題？

「あらすじ」という文字を読めない人があらすじ部分にコメントを書くという事例が絶えなかった為
ひろいんがOHPへ行けばいいんじゃね？と廃止

>>161
ありがと

低い点つけてる長文感想なんて役にたたんよ。大概がこういうの。
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=8015&uid=%A4%A6%A4%E9%A4%AC%A4%A8%A4%B7%A4%AA%A4%E2%A4%C6

こんなのが幅きかせたら全てのエロゲは総叩きよ。

よくそれだけの長文を書く気になるな

というかむしろ、役に立つ長文感想なんてあるのか？

軽く通し見したけど、ゲーム中の会話を引用してがんばってるなｗ
これを全部読む人もわざわざすごい

>>163
そういうのも全部含めてありなんだろレビューサイトなんてさ
それが嫌なら褒めることしかしない広告料もらってるレビューを見ればいいんだよ
ファミ通のレビューは簡潔でわかりやすいが正しいかどうかわからない
全員が９点をつけてもアマゾンで１点台のゲームもたくさんあるし

レビュアーに>>163みたいな文章を書かしめた作品だったってことなんだからさ

電波を感じるのは確かだが、別に最近のものでないし
そんな埋まってるもんわざわざ掘り出してどうするんだ?
見たいものは見れば良いし、時間の無駄だと分かってれば無視すれば良い

その長文ってこのスレだとわりと知られてると思ったけど
エロ助含めて、住人がだいぶ入れ替わってるのかな…

点自体に落ち度はないよ。ブチッと来ても落ち着ける人にレビューしてもらいたいね。
買ってまぁ良かったなっていう人間にまで喧嘩売ってるのさ。

>>167もどんな作品が面白いと思ってるかしらんが、
マブラブシリーズとかランスとかFateとかその他諸々あんな感じで総叩きにされたらムカッと来ないか？
絵師の絵柄とかも悪意丸出しでよ。どのような作品であれ絶対数が0じゃないんだ。自重してる事をわかって欲しいね。

なんか頭悪いやつがわいてるな

エロ助はレビュー内容の規制が少ないから、どう書こうが自由といえば自由
負の意見でも参考になる人が居るなら、何らかの価値はあるんだろうよ

個人的意見としてはゴミ
だからといってどうしようとも思わないし、どうもならない

>>170
確かにね。
自分の買って損した気分をそのまま文章に書きなぐる連中もいるからｗ
自分の場合点数と属性をすぐ書いて、文章はしばらくしてから書くようにしてる。
高評価でも悪評価でも少し頭冷やして書けるからね。

でもさ、それも含めてなんじゃない？
たとえば、買おうと思ってた作品の評価で、地雷ゲーを回避できたこともあるし
ただの工作員なら、他の人の評価でわかるじゃん。
そういう人がいて結果として平均化されるんだから、特定のコメントを攻撃してもしょうがないような

２ちゃんの粘着レスと同じで、放置するし
どんなレスにも得るものはあるかなーと思ってエロスケをうろうろしてる

>>155
工作員なんてIP見ればすぐわかる。
それとエロスケとmk2では得点の定義が違うし、目的もそれぞれ違う。
ttp://psmk2.sub.jp/start/index2.html#5
エロスケ定義でmk2を見たりするとそう思うだけ（またその逆もしかり）。

>>170
他人のレビューなんか気にすんなとしか言えない。
万人が楽しめるゲームなんてありもしないんだし、50〜60点そこらの評価低いゲームでも楽しめてる人はいる。
悪意レビューは論外だけど、匿名レビューなんだし仕方のないこと

データベースとしてはとてもありがたいサイトだと思ってるよエロスケ。
感想の中身より断然POV派かな。個人的にはゲームの方向性だけを知るだけで十分かな。
プレイ前のネタバレや先入観もそこまで植え付けられないし。良い感じ。
声優情報復活してちょ

テンプレレビュアの大部分がいなくなっても
いまだにこんなスレを作ってグチグチ言ってるウジ虫どもが
ひろいんにとって最大の迷惑

その他掲示板よりましな印象だが。

ところで、声優情報が無くてリアル困ってるわけだが
声優名から出てる作品を検索するのはどのサイト使えばいいんだ？

Google

そこまでErogameScapeって声優情報に関して強力なサイトだったかなぁ。
名をいろいろ使い分ける人を捜すには不便だったような気が。
まあ、表名とエロゲ声優名を括るのは嫌う人多いけど。

たまにエロ助のもチラッとは見てはいたけど
俺もメインにはCSやアニメも総合したサイト使ってるな
178-179の感じ、久しぶりに見た気がするｗ

さてそろそろ、ErogameScapeにおいて「工作」とすら言われている、あかべぇそふとつぅの
るーすぼーいの新作レビューが入ってくるでしょうが、、、
怒濤のレビューが入ってきて、他のゲームの新作レビューがすべてトップページから
流されてしまうんだろうなぁ。

気にしない気にしない

>>178
GamePlaza-HARUKA- 声優さん出演リスト
http://gph.sakura.ne.jp/va_memo/system/vadb.cgi

俺はここを利用してる
クリアしてまだ掲載されてないのもたまに打ち込んでたけど
就職してからは時間がなくてあまり打ち込んでないな
どっかのサイトの管理のように膨大な時間が欲しい

>>184
ニートのくせに就職とか嘘付くなよ

なんという脈絡の無いいちゃもんなんだ…
君はこんなところでつまらないレスなんかしてないで
とっととエロ助で万人の心を震わせる感想を書くべきだ


>>182
話題作に流される事なんてそこそこ大作ならそう珍しくも無いよ
名前が売れればアンチも増えるし
むしろ主戦場はコメントや投票機能

大作・・・？

一万売れれば大作な業界だし大作じゃね？

工作かどうかは置いといても、数字として、あかべぇユーザーのES利用率は異常だからな。
2007年発売のエロゲ感想データ数1位は「車輪の国、悠久の少年少女」だし。
その何倍も売れ、何倍も期待されてる「G線上の魔王」では何が起こっても驚かんよ。
1週間で500感想データ入力とか。

G線の作品紹介から予想するに、
エロ助のトップページに目を通すだけである程度ネタバレになるような
コメントをされるんじゃないかと危惧している
車輪もそういうところがあって、それをやられるだけで相当につまらなくなる

>>180同意
お察ししてる声優データベースほど役に立たない物はないよ。
表はともかくエロゲネームくらいお察ししなくてもと思う。
もう古い話だが春野日和とかどう網羅しろとｗ

落ちてる

>191
鷹月さくらや石橋朋子の裏新名義はもはやエロゲの風物詩ｗ

声優データベースで出演ソフト巡回というより
ライター・原画・レビューと同じページで出演声優が見られるのがポイントなんだと思うよ
エロゲそこそこやっていれば新名義じゃなければ大体分かるし

>>189
愚痴るだけなのも面白くないし、いろいろ予想してみねｗ
俺は車輪ほど伸びないと思う。発売前の感想はイマイチっぽいし。
発売後一週間でデータ数150。新規（工作ｗ）IDは20くらい。
平均点は73点くらいのところで落ち着くと思う。

むしろネガティヴ情報としてキャスティングは重要だな。
というか嫌いな声の人を覚えておくことが大切。
とくに抜きゲで。

あかべぇ前夜祭はじまったな

ネタバレ祭りワロス

魔王の正体は常識人の兄、ビジネスマン
かののは侮辱罪で懲役8年
出所したところをひろいん氏に軽く殴られエンド

単発IDタイムはじまるよー！

さっさく微妙なコメントで１００点付けてる奴が居るな

まともなIDがほとんどいねえ

まあ、発売日にレビューをアップするようなレビュアーはまともじゃないでしょうねぇ。

つまりるーす厨はまともじゃないってことか
まあ厨なんてそんなもんだな

_summerの時みたいに100点だらけになったら笑う

G線の何が上手いかって、発売を木曜日にしたところ
金曜日発売の他の作品の感想に混ざらないだけでなく、
明日に他の作品を買いに行くユーザーの興味を惹くことができる
本当にこのブランドは商売が上手い

必死なＧ線擁護の書き込みが笑える

どっちかというと、
やっぱり車輪はフロックだったか・・・。とりあえず明日は回避しとくか。
という流れになっちゃってると思うけどｗ

早出しのれぶあーなんざ別に作品良し悪しどうのこうのっつーよか
みんなで一緒にあーだこーだ言いたいだけだっしょ

G線の高得点コメント読んでると
信者を装ったアンチにしかみえないんだがw

信者しか買わないから高評価になる･･･との見方もできる
これは他のシナリオマンセーライターゲーでも言える事だけど

このタイミングで買ってるってのは、、、ちょっと想像しがたいかも。

トップページを見た漠然とした感想は
社員の工作が凄いんだろうなーと。

毎度のこと、この段階の評価なんてまったく参考にならん

Ｇ線の評価高いなｗ

ほとんど単発か申し訳程度にいくつかの一言が付いてるやつか妙に久しぶりの更新のやつってのが凄い
さすがあかべぇ、大人気（笑）だぜ

今度は新規IDの大量投下か

あかべぇが絡むと、どこも、
ガチ工作員と真性儲と直情アンチと搦め手アンチが入り混じって
混沌としたことになるなｗ

車輪が評価が分かれるタイプの出来だったからな。
プレイヤーのとあるパラメーターのレベルで「神作品！」と「＾＾；」の評価に真っ二つ。

まあ、実現性はないんだろうけどレヴュアーの区分が有ればいいなと。

18歳から24歳、25歳から30歳、それ以上（年齢は一応の例え）とか
学生、社会人、休職中とか
IQ別とか。
世代とか年齢は非強制ででもあると参考になるような気がするんだけど。

ここでかののネタが来たら流れが変わる！

IQは発達度だから成人対象だと厨房乙な罠になるだろ

インテリジェントキューブの方なら多少は…w

IQはまぁネタだから。でも知能？の程度でも嗜好が分かれたりするのは大いにあると思う。
あと消化本数とか。
自分の感性がおっさんになってきてるので、同じ作品でも良かったところが人と
違ったりするんで。20代後半とか、もっと上の人が良かったというのを参考にし
てみたいということ。
映画、本などについての経験値みたいのがわかるとなお助かる。
シナリオ的なものやトリックなどエロゲではじめて知ったかどうかで評価が大きく
変わる場合があるから。

正直、言論を統制しないと参考に出来ないと思う。

世代と消化本数別に平均を求めたSQLならあったりする

ユーザー世代別統計表
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=269
エロ（ギャル）ゲー経験値別統計表
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=270

その気になればこんな感じで大まかなレヴュアー分類もできるんだろうけど
ひろいんはやる気なさそうだからなぁ・・・

いや、勿論希望的な本音ではあるんだけど。無理目な話なのは分かってる。
もひとつ言いたかったのは
219>220>224ときて
結として、車輪の高評価にだまされたということ。・・・・怒るなよ。
219のパラメータってなにかな？
>>226サンクス

G戦は、２ｃｈの本スレではあいかわらず微妙な感想ばかりなのに
なぜか高得点の嵐だな
これはやりすぎだろｗ

自慰戦だな

これはどんどん単発くるなｗｗ

G線買う金ねえっｗｗｗｗｗｗｗ

嫌よ嫌よも好きのうち
http://www.iyasugi.com/
PドメインSEARCH
http://www.mse.co.jp/ip_domain/

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212026352/

もうエロスケとかそういうレベルの問題じゃなくなってきてる気がするなあ
好きなソフトがもろロリものを出したりしてるけど、やばい兆候なのかな
そもそも割れ厨がいるからいけないんだよな

アリスソフトみたいな人材を潤沢に持ってる老舗
オーガストみたいに美味く全年齢版とつながってるところ

そういうところ以外はなかなか生き残れないのだろうか

Ｇ線の評価は割れ厨の素直な感想だよｗｗｗ

G線100点つけてる奴
他の作品に何点つけてるのかと思ったらなるかな1個だけじゃねーか
うひゃひゃ

個人的にあかべぇの工作でうわあと思ったのは、ryo_allって奴の票。
そもそも4つしか点つけてないんだが、

100点 G線上の魔王
95点 車輪の国、向日葵の少女
80点 暁の護衛
35点 (GiveUp)かみぱに!

暁と同発売日のライバルにだけ35点とか、工作するにしても悪意ありすぎ。

３５点という微妙な点数に狡猾さを垣間見た

あかべぇのゲームって女に受けそうだな。

そうか？
車輪をやった限りではそうは思えないかったが。

凄まじいな
工作

むしろ悪ノリしている感もあるなｗ
まぁ、あかべぇにとっては「話題性」が集まれば儲けものだから、
アンチでも信者でもデータ数が増えれば結構なんだろうけど。

やはりあかべぇ工作員にとっては、エロ助が主戦場なんだな。
工作が容易で、まんまと騙されやすい厨ユーザーが多く、
（入力方式の関係上2ch等の比べ）アンチが湧きにくいという
理想的な条件が整っているからな。

絵柄といい女受けポテンシャルは相当高いよ。
パッケに偽りなしの内容ぽいしね。
まぁ俺は彼女x3とか買う予定だけど。

ブラックサイクのほうが女受けがいい

一回目はそりゃわかるけど、
何回も同じゲームの感想をageてくる奴ってなんなんだよ

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ　　抜けないエロゲ？そんなもんボッコボコにしてやんよ！
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

ってかぐや辺りしてくんねーかなぁｗ

そういや、家計の声あり声なし両方を、はじめてやったエロゲで感動した云々と
同じコメントで同時アップしてたのがあったが、なんかキモくてぞわーとしたわ。

onionさんの「G線上の魔王」の感想
点 G線上の魔王

また単発で点数操作が現れてる？・・・あかべぇのソフトが出ると、妙に新規IDでの評価が増えるんだよね。↑これ以降、新規IDで、この作品の評価がどの位されるのか注目！

という俺も、今までこのサイトは見るだけだったけど、ついに登録してみた。


100点を付けたら、怪しいと判断されるから、とりあえず90〜95点に抑えて付けておこうかな。
とりあえず発売してから、近作だけの評価で90点以上連発だと、前回と同じく操作してるいるのがバレバレだし、前もって他の作品も少し評価しておいて、怪しさを減らそっと。
あ、でも85点前後でもいいかもしれない。どっちもほどほどに入れときゃ、ごまかせるかな？

って感じなのが増えると見た！

感想は書くのは苦手なので、良い感想だと思ったものに、投票していこうかなーと思ってます。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

単発はさあ、良作の場合ご新規さんて感じで、一般個人てことはあると思うよ。
工作もウザイけど、補正かけやすいからまあいいんだ。
恐ろしいと言うかスゲーと言うかは古いIDで怪しいのがあること。計画的にID
取っておくことなんて普通じゃない、ということは、オレの妄想か？なんか自分の
神経までおかしくなってくる。

何が怪しいのか基準がわからんが

とりあえず全部工作認定しておけばいい
認定しないと楽しくないし盛り上がらないだろ？

YES
怪しいって主観だもんで。
ところでYU-NOってDOSだったと思うんだけど普通に売ってるの？
あと、あかべぇってファンクラブがつよいのかと思ってたんですけどそんなことない？　

つ大人の缶詰

>>252
いや、DOS版YU-NOなんて普通の中古屋ではまず見かけることはない。
また、Win版はソフ倫に抵触する箇所が削除（改定ではない）されているので、DOS版より劣る。
ま、今の一線級と比較するととても評価できる代物じゃないと思うけどね。
「ファンクラブ」という団体は、今価値ないよ。
また、あかべぇというより、るーす儲というほうが正しい気がする。
これがまた、ネット上では強いんだ。

あ、あと、こんなに早くクリアしてレビューを上げる人種が、、、
まともなメーカーファンであるわけは…ないよね。
いま、メーカーのファンクラブだと発売日より早く入手できる、なんてことはないんだし。

>>254
DOS版YU-NOのレヴューが時々あるんで。昔やったのをあげてんのかな。

今回のミッションＧはアンチの先手がなかなか広範囲だったみたいだね。

G線は何点なら工作だと言われないわけ？
80点ならいいのかな？馬鹿らしい。
工作だと決め付ける前に中古で買って自分でやってみればいいじゃん。
中古ならメーカーに儲けはでないんだしさ。

>>256
今回のミッションＧに関しては、アンチじゃなく愉快犯だと思う。
ErogameScapeの点は高すぎだと思うが、地雷や駄作と貶す出来じゃない。
エロゲ関連板では事前操作で至る所をG線が今年のNo.1と煽りまくった奴がそのまんま
貶す方に回ってる煽り師だと思う。
いくらなんでも各所関係ない板にネタバレ貼り付けるのは、ちょっと度が過ぎてる。

YU-NOは30くらいのエロゲオタならだいたいの人が通過してるんじゃね？

>>255
いや、あれ大してボリュームないからこの段階で終わってても全くおかしくない。
この段階で終わるってことは徹夜か学生かニートなんだろうが。

>>257
ID

そんなことより「その他の話題板」がカオスになっている件

>>256
DOSのYU-NOもネットだとプレミア価格というわけでもなく注文できるから
それほど希少というわけでもないと思う

>>259
通過してんのと今さらレヴューすんのとは別問題。
古典的名作だから皆さん気にしてないんだろうけどなんか不自然。
>>263
elfで？OHPしか見てないけど大人の缶詰ともどものってなかったもんで。
見落としかな。さがしてみます。

ああそれから工作について強く否定的な考えではないんです。
ただ、多かれ少なかれ工作めいたものが有るんじゃないかと思って上位の
レヴューを疑って見ているところで。

けど缶詰のYUNOって伏せ字とか多いらしいぞ。当時はOKだった表現がアウツ

>>264
俺が見たのは駿河屋かな

>>266
伏字解除パッチがあるよ、おれはそれあててプレイした

SS版ならボイス有りだからできるならこっちお勧め

>>267
サンキューです。SSも5インチもありましたわ。
>>268
SSはハードがないんです。98ノートがどっかに仕舞ってあるんで起動できれば
良いのですが・・・

90点代続出！！儲の期待を裏切らない出来のようですな。

>>264
SS版なら今でも３年に１回くらいはプレイするよ
中央値でトップだから今の新規レヴュもあんま違和感は感じないかな

ちょっと開票速報みたいの。
・今のところ最高9連荘→Ｇ　ということはオールＧ達成済み
・投票するだけ宣言の人早速投票される

すごい、さすがはG線だ！(棒読み)

栄光のV9…さすがGですね

栄光とかGってジャイアンツが頭に浮かんだw

いや、ルースが上だから

真面目に書いたのに工作だと言われた事がある。。。

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=keisin10
車輪ほど〜とか言いながら車輪を書いてない新規ＩＤというのも判断に困る。
工作なら工作らしくそのくらいはなぁ。

シナリオがいいゲーム
A　さすがるーすぼーい氏
2008年05月30日17時16分54秒 sosai [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]
A　さすがるーすぼーい
2008年05月30日10時38分55秒 tekitouotoko [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]
A　さすがるーす
2008年05月30日00時04分26秒 ryo_all [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

これはなんかの様式美か？

＞tekitouotoko

工作用にしても、やる気ねー名前だな

>>279
うちのスレでも>>6で採用されてるし
様式美だろ

293 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 02:31:32 ID:0ltLRujU0
>>289
直木賞とかもらえたら死んでもいいんだとよ
そのため今は学んでるそうだ、この業界だと自分はまだまだ若造だから　だと

455 名前：名無しさん＠ピンキー sage 投稿日：2008/05/31(土) 06:59:19 ID:E7WESqed0
>>293
え、それるーすが言ってたの？
記念本とかでですか？

458 名前：名無しさん＠ピンキー sage 投稿日：2008/05/31(土) 07:04:00 ID:m25maYbb0
>>455
そう　42Pにあった

473 名前：名無しさん＠ピンキー sage 投稿日：2008/05/31(土) 07:56:02 ID:izymYLMm0
>>455
>>458
直木賞とかマジでいってるのかよ・・・
いや煽りじゃなくて、純粋に筆力比べりゃ、
ロミオ、瀬戸口、めてお、虚淵あたりから周回遅れのレベルだろ
せいぜい健速乙とかと競い合ってる程度

さすがにそれは、ErogameScapeと関係ないだろう。

小説は削るのが重要だが、エロゲのシナリオは伸ばしてなんぼだから
小説家を目指すならやってることが逆だ

不死フラグかよ

G線
↓
Gライン
↓
ジーライン
↓
地雷




　　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ　　く
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //　わ
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|　　　 っ
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､　　！

納得した

>>286
ワラッタ

>>286
(;ﾟдﾟ) (ﾟдﾟ;(ﾟдﾟ;)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?

>>286
キ・・・・キバヤシ・・・・！まさか



これ以上、話す事は何もありません。




まさかこんなところにまで圧力がかかっていたなんて・・・・・




あなたはどこまで我々を弄んだら気が済むんだ！！ノストラダムス！！！！

ノストラダムスに聞いてみろってとこか

やまだくーん、>>291にG線３本あげちゃってー！

珍しくいい流れだw

>>286
ワロタ、このキバヤシはいいキバヤシ

>>292
せめて１本で勘弁してください

正座した>>291の膝に一箱づつG線を載せていくんですね、わかります。

>>296
何という前時代的な拷問

あえべえの工作はこんなもんか

キャラのゲームに惹かれてそっち遊んでるんじゃない？
でも1.2週間後には今いる工作員に別働隊が補充されるでしょ

あかべぇの工作員は最低でもあと半年は戦います

【つこうた】同人作家 風島麻理のエロゲシナリオ、画像データなどが流出★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212244108/l50

魔女道の評価は来ないか。今回は今までよりは良いみたいだな。

いまＧ線の単発・準単発率ってどれくらい？

個人的に見てて面白いのが、G線高評価者が車輪をレビューしてないケースが多いことだな。
多重やり過ぎて、当時のID保有してないのかも知れない。

声優情報再登録開始か

俺は声優には興味ないからあまり関係ないけど
興味ある人には朗報だね

ようやくか・・・
長かった

落ちた？魔王と声優で過負荷かな。

これは魔王の工作を防ぐためにわざとこのタイミングで声優登録再開したとみた。

もうほんとこの時点でウィザーズクライマー２周やったとか
レビューしてるやつ、自分で割れ厨宣言してるようなもんだろ
普通に買って休日やってもそこまで行かないってばよ

最近は割れ厨が遠慮せずに速攻で感想書くもんだからトップページ見ると欝になる
新作買うと全クリするまではエロ助覗かないようにしてるわ

入手困難なソフトを「評判がいいので試しにやってみた」とかいう感想もむかつく

>>308
それはお前が遅すぎか下手糞なだけだと思うが。
俺は発売日の夕方買って既に四周目に入っているぞｗ
この手の作品の場合、全コンプがレビューの条件じゃないだろうし、
だいたいやった時点でレビューを書く奴もいるだろう。

>>309
中古で二万近いソフトを積んでたわけでもなさそうなのに、「やってみた」やつ多いよなｗ

レビューを書くにはパケ撮影画像やDLサイト購入時のキャブ画をアップする必要がある
とかいうルールにしたら一気にレビューが減りそうだなw

画像の容量の問題とか色々あって現実味はないけど

>>309
入手困難でもDLできるやつもあるし
「やってみた」の何がムカつくのか分からん。

と、割れ厨が何か申しておりますw

>>314
何で？
家族計画やフォレストなんかDL販売してるし
してないのでも評価が高くて興味が沸けば2万ぐらいだすよ？

あれ？すぐ割れ扱いとか、DL利用できないチキンや金なし君の妬み？

エロゲ―に金払ってるとか自慢することかよｗ

>>316
だからさー、自慢してないじゃん。
てか、割れやら自慢やらコンプレックスの塊しかいないの？

何がムカつくのかも分からないままだしさ。
ちゃんと段階踏んでやってみた入手困難なゲームの評価の何がムカつく？

割れやら自慢やら勝手に妬んでるとしか思えない。

つか2万とかしてもいきなり値崩れしないから、終わったら即売りすれば2-5kくらいで遊べるぞ。
DL販売のものを遊ぶようなもんだし、どんなに高くても3万しないから大して問題ない。
つか入手困難なゲームってのは古い糞ゲーであってプレミアついてるゲームじゃないぞ、正直。

>>308
あのゲームな、一周三時間で終わる。
複数回プレイの貧弱さで昨今嘆かれてた影響かもしれんが、周回重ねるだけなら時間は食わんぞ。

発売日前や当日なのにボリュームある作品の感想があんなにたくさんあがってるのを見ると
�@ こんなにたくさんフラゲした人がいるのか
　　フラゲ出来た少数の人間がP2Pでばらまいたモノを拾ってる奴が多いんじゃないの？
�A 本当にちゃんとプレイしてるのか
　　スキップ多用してろくに文章も読まずてきとうに評価してるんじゃないの？
などと疑問に思うな

疑問に思ったところでどうしようもないな

まあ、割れだろうがスキップ多用だろうが評価は評価だからな

これからはエロ助もといワレ助でいいだろｗ

>>312
買ってる奴も書かなくなるだろうしな

買って割ってアップして転売するやつはがんばってぱけもあげると思うけどな。

>>315
家族計画もForestも入手困難なんて聞いたことないぞ
アホみたいな値が付いてんのは絆箱とか月箱くらいだろ

プレミア価格と聞いて思い当たるのはキャラの初期作品とかかな
葵屋とか

まぁ万札だして買うほど面白いゲームでもないけど

ErogameScapeデータ数とTECHGIANトップランキングから見た割れユーザー度ランキング（2007年発売タイトル）

　　　ES　　TG　割れ度　　　　　発売　　　　　　　タイトル・ブランド　
1. 　520　0685　0.759 　2007年01月26日　車輪の国、悠久の少年少女　あかべぇそふとつぅ
2. 　399　0622　0.641 　2007年11月22日　そして明日の世界より――　etude
3. 　512　0802　0.638 　2007年11月22日　世界でいちばんNG（だめ）な恋　HERMIT
4. 　337　0583　0.578 　2007年01月26日　月光のカルネヴァーレ　ニトロプラス
5. 　327　0665　0.492 　2007年07月27日　BulletButlers　propeller
6. 　215　0512　0.420 　2007年07月27日　続・殺戮のジャンゴ-地獄の賞金首-(邦題)　ニトロプラス
7. 　189　0485　0.390 　2007年05月25日　ドラクリウス　めろめろキュート
8. 　154　0413　0.373 　2007年01月26日　絶対★妹至上主義！！　脳内彼女
9. 　187　0573　0.326 　2007年12月21日　Clover Point　Meteor
10　333　1043　0.319 　2007年06月29日　恋する乙女と守護の楯　AXL
11　208　0734　0.283 　2007年09月28日　Sugar＋Spice！　チュアブルソフト
12　467　1673　0.279 　2007年01月26日　いつか、届く、あの空に。　Lump of Sugar
13　243　0978　0.248 　2007年04月20日　遊撃警艦パトベセル 〜こちら首都圏上空青空署〜　May-BeSOFT
14　251　1117　0.225 　2007年11月30日　明日の君と逢うために　Purple Software
15　129　0589　0.219 　2007年01月26日　秋のうららの 〜あかね色商店街〜　ブルームハンドル
16　085　0391　0.217 　2007年08月31日　GUN-KATANA（銃刀）−Non Human Killer−　ブラックサイク
17　138　0659　0.209 　2007年06月22日　レコンキスタ　コットンソフト
18　676　3338　0.203 　2007年07月27日　リトルバスターズ！　Key
19　150　0753　0.199 　2007年05月25日　片恋いの月　すたじお緑茶
20　294　1536　0.191 　2007年06月29日　王賊　ソフトハウスキャラ

ES：ErogameScapeデータ数（2008年6月2日時点）
TG：TECHGIANトップランキング（2007年上半期、2007年下半期、期間内各月2007/01/16〜2008/01/15）
割れ度：ES÷TG

>>326
こんなくだらないランキング作るなんてよっぽど暇なんだな。
働けよ、ニート。

>>324
だからさ、聞きたいことはそこじゃないんだけど。

エロ助スレ的にはスレ違いスレスレの割れ談義するよりは有意義ということで326乙
DATAからめないとな、いままでの雑談は個人サイトレビュア-の方が言えることだったから目から鱗

批評空間開けないんだが、俺だけ？

中央値とライターのクリエイター投票数を付記するとより特徴がはっきりしそうだ。
今繋がらないからなにもできないが。

>>330
オラもだよ

>>331
ライター投票数は該当しないところや複数ライターなど当てはめられる数が少なそう。
データは取り込んでるから、中央値ならすぐにでもできるけど、、、

割れの全滅を心から願っているし、そのためなら多少の苦労もかまわない
割ってまで感想書くような馬鹿、そしてそれが見抜かれるような大馬鹿は消え失せてほしい

だが明確な証拠でもない限り下種な決め付け
>>326のデータも感想の書きやすさを考慮していないという問題もある

まあどんなデータを参考にするかは個人の自由でもあるけど

>>334
そりゃそうだね。
>>326の表の「割れユーザー度」を「信者熱心度」と書き換えても使えちゃう。
それに、TECHGIANでランクインしなかった、これらは除外されちゃってるのよね。

データ数100以上のTECHGIANランク外タイトル

ES　　　タイトル・ブランド　
316　キラ☆キラ　OVERDRIVE
300　カタハネ　Tarte
194　つくとり　ruf
177　潮風の消える海に　light
175　夏めろ　AcaciaSoft
144　赫炎のインガノック -What a beautiful people-　Liar Soft
133　娘姉妹　RUNE
122　こいとれ 〜REN-AI TRAINING〜　銀時計
114　R.U.R.U.R 〜ル・ル・ル・ル〜 このこのために、せめてきれいな星空を　light
112　ロンド・リーフレット　Littlewitch
112　夢見師　H℃
106　ひまわりのチャペルできみと　Marron
102　絶対幸せ宣言っ!　eighthnote

ES：ErogameScapeデータ数（2008年6月2日時点）

そもそも剛田のランクってどれくらい正確なんだ？

>>332
ESのデータ引っ張ってきた書き込みがあったから俺だけかと思ってたわ

剛田なんて最早、広告費次第でどうにでもなっちゃう雑誌だろｗ
何事も一極集中は良くないってこった。
エロゲ雑誌界のファミ痛、それが剛田。

仮にもエロ助語るスレで何を言ってるんだ
せめて別のデータ絡めて話すとか、少しは自分の印象以外のものを信じれないのか?

まあ>>326、>>335を合わせて見るに売れるか、内容に何かがある(と大勢が思う)かが大きかろ
信者を引き付けるのもある意味では品質の証明の一つ
信者と同じ考えになれる人にとってはね

>>339が何に憤ってるのかよくわからん

サイト見れないからここ覗きに来たんだけどやっぱ落ちてるんだな

>>340
どこぞのエロゲ屋の売上表とか持ってくるならまだしも
自分の脳内ソースを得意げに話してるのはどうも好かない

感想であれ書き捨てであれなるべく客観性がほしい

脳内ソースを得意げにかたったのはどの書き込みのこと？

>>338のことだが
広告費と順位との関連性を示すでもなし
そもそもエロゲ雑誌は規模はともかく
方向性の違ういくつかの雑誌が現存している(BugBug、メガストア、P天など)

え？俺かよｗ
今まで、俺にご立腹になってるとは気がつかなかったｗ
俺、そんな間違ってた？
注目作っていやあメーカーと結託して体験版・オマケの嵐、スパープレリュードって何だよｗ
利害関係でメーカーと繋がりすぎて公正な記事なんてかけっこねーｗ
と、思っただけなんだが。
広告費なんて、一般人にゃわかんねーしなあ。まあ脳内ソースっちゃ脳内ですがｗ
ほかの雑誌なんぞ、剛田に比べたらミジンコかと思ったけどそうでもないの？

あなたと同じワラジムシ程度です

お、ワラジムシがミジンコに比べると非常に原始的な生き物なのを理解した上でのレス？
だとしたら少ーしだけ、知的なエッセンスが感じられるなｗ

可哀相なのに突っ込んだ自分が悪かったから
剛田が叩きたければ雑誌スレにでも行ってくれ

>>344
剛田のランキングも他の雑誌と大同小異だしな
剛田だけランキングで他とまったく違う傾向が出るとはきいた事無いもの

話題のゲームの批評を投下しようと思ったら、エロスケログインできん。
はがゆいなあ

こりゃminori嫌われてるなｗ２ちゃん民に。
昔何があったのか素人に詳しく。

ちょっとやってみた。

割れ指数？ 中央値 データ数 TG　 ゲーム名 ブランド名
1 75.9% 80 520 685 車輪の国、悠久の少年少女 あかべぇそふとつぅ
2 64.1% 85 399 622 そして明日の世界より―― etude
3 63.8% 85 512 802 世界でいちばんNG（だめ）な恋 HERMIT
4 57.8% 81 337 583 月光のカルネヴァーレ NitroPlus
5 49.2% 80 327 665 Bullet Butlers propeller
6 42.0% 80 215 512 続・殺戮のジャンゴ ─地獄の賞金首─ NitroPlus
7 39.0% 80 189 485 ドラクリウス めろめろキュート
8 37.3% 74 154 413 絶対★妹至上主義!! 脳内彼女
9 32.6% 80 187 573 Clover Point Meteor
10 31.9% 78 333 1043 恋する乙女と守護の楯 AXL

71 3.8% 30 75 1989 桃華月憚 ROOT
72 3.7% 75 90 2421 D.C.II Spring Celebration〜 CIRCUS
73 3.7% 75 41 1123 Sweet Home 〜Hなお姉さんは好きですか？〜 CODEPINK
74 3.6% 75 61 1703 XrossScramble -TEAM BALDRHEAD Perfect Collection- 戯画
75 3.1% 71 25 794 はっぴぃプリンセス Terios
76 3.0% 50 36 1208 ぴあ雀 カクテル・ソフト
77 2.4% 68 19 778 IZUMO3 Studio e.go!
78 1.7% 75 17 977 月神楽 Studio e.go!
79 1.5% 68 11 741 とらぶるDAYS Studio e.go!
80 0.6% 50 5 876 ぴあきゃろG.O. TOYBOX2 〜スプリングフェア〜 カクテル・ソフト

ちなみにＴＧの俺ゲー2007の結果

186 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2008/04/18(金) 19:54:48 ID:riq4HzSG0
リトバスが1位・・・エロゲｵﾜﾀ
なるかな、恋姫無双、マブラヴAF、きみある、明日の君と〜、桃華、王賊、燐月、ハニカミ
が総合トップ10

なるかな（笑）
恋姫（笑）
きみある（笑）
桃華（笑）

他はどんなのか知らないからコメントしないが、ありえねーだろｗｗｗｗ

あれは単に（TGを見て）売れた数の影響が大きい投票方式だってだけから、その辺がランクインして当然

TECHGIAN俺ゲーグランプリ2007(総合)　　　　

　　　Pt　　　　　発売日　　　　　　タイトル・ブランド
1. 　5184　2007年07月27日　リトルバスターズ！　Key
2. 　3998　2007年08月03日　聖なるかな -The Spirit of Eternity Sword 2-　XUSE
3. 　2651　2007年01月26日　恋姫†無双〜 ドキッ★乙女だらけの三国志演義〜　BaseSon
4. 　2225　2007年08月31日　マブラヴALTERED FABLE　age
5. 　1692　2007年05月25日　君が主で執事が俺で　みなとそふと
6. 　1690　2007年11月30日　明日の君と逢うために　Purple Software
7. 　1618　2007年05月25日　桃華月憚　ROOT
8. 　1436　2007年06月29日　王賊　ソフトハウスキャラ
9. 　1433　2007年10月26日　真・燐月　Selen
10　1282　2007年06月29日　HoneyComing　HOOK
11　----　2007年07月27日　あかね色に染まる坂　feng
12　----　2007年11月22日　エターナルファンタジー　CIRCUS
13　----　2007年04月27日　あねいも2〜Second Stage〜　bootUP!
14　----　2007年04月27日　D.C.II Spring Celebration　CIRCUS
15　----　2007年01月26日　いつか、届く、あの空に。　Lump of Sugar
16　----　2007年01月26日　月光のカルネヴァーレ　ニトロプラス
17　----　2007年11月22日　世界でいちばんNG（だめ）な恋　HERMIT
18　----　2007年07月27日　リリカル♪りりっく　ま〜まれぇど
19　----　2007年06月29日　恋する乙女と守護の楯　AXL
20　----　2007年09月28日　Sugar＋Spice！　チュアブルソフト

BugBug　2007年 読者が選ぶ美少女ゲーム年間ランキング

1. 　2007年01月26日　恋姫†無双〜 ドキッ★乙女だらけの三国志演義〜　BaseSon
2. 　2007年07月27日　リトルバスターズ！　Key
3. 　2007年08月03日　聖なるかな -The Spirit of Eternity Sword 2-　XUSE
4. 　2007年05月25日　君が主で執事が俺で　みなとそふと
5. 　2007年11月22日　エターナルファンタジー　CIRCUS
6. 　2007年08月31日　マブラヴALTERED FABLE　age
7. 　2007年09月28日　Sugar＋Spice！　チュアブルソフト
8. 　2007年06月29日　HoneyComing　HOOK
9. 　2007年06月29日　王賊　ソフトハウスキャラ
10　2007年09月28日　催眠術2　BLACK RAINBOW
11　2007年06月29日　恋する乙女と守護の楯　AXL
12　2007年05月25日　すくぅ〜るメイト　イリュージョン
13　2007年05月25日　いな☆こい！ファンディスク　Whirlpool
14　2007年11月30日　人工少女3　ILLUSION SOFT
15　2007年11月22日　世界でいちばんNG（だめ）な恋　HERMIT
16　2007年07月27日　あかね色に染まる坂　feng
17　2007年12月14日　Sweet Home 〜Hなお姉さんは好きですか？〜 　CODEPINK
18　2007年11月30日　明日の君と逢うために　Purple Software
19　2007年11月30日　こいびとどうしですることぜんぶ　シリウス
20　2007年05月25日　桃華月憚　ROOT

Getchu.comユーザー投票美少女ゲームランキング(総合)　　　
ttp://ranking.getchu.com/pc/2007_g_ranking/2007_g_ranking_all.html　　　

1. 　2007年07月27日　リトルバスターズ！　Key
2. 　2007年08月03日　聖なるかな -The Spirit of Eternity Sword 2-　XUSE
3. 　2007年11月22日　世界でいちばんNG（だめ）な恋　HERMIT
4. 　2007年01月26日　いつか、届く、あの空に。　Lump of Sugar
5. 　2007年11月22日　そして明日の世界より――　etude
6. 　2007年11月30日　明日の君と逢うために　Purple Software
7. 　2007年07月27日　あかね色に染まる坂　feng
8. 　2007年05月25日　君が主で執事が俺で　みなとそふと
9. 　2007年06月29日　恋する乙女と守護の楯　AXL
10　2007年04月27日　D.C.II Spring Celebration　CIRCUS
11　2007年01月26日　恋姫†無双〜 ドキッ★乙女だらけの三国志演義〜　BaseSon
12　2007年06月29日　HoneyComing　HOOK
13　2007年11月30日　MagusTale 〜世界樹と恋する魔法使い〜　Whirlpool
14　2007年01月26日　カタハネ　Tarte
15　2007年01月26日　車輪の国、悠久の少年少女　あかべぇそふとつぅ
16　2007年11月22日　キラ☆キラ　OVERDRIVE
17　2007年08月31日　マブラヴALTERED FABLE　age
18　2007年11月22日　エターナルファンタジー　CIRCUS
19　2007年06月29日　王賊　ソフトハウスキャラ
20　2007年08月24日　Clear−クリア−　MOONSTONE
21　2007年11月09日　Aster　RusK
22　2007年01月26日　月光のカルネヴァーレ　ニトロプラス
23　2007年09月28日　Sugar＋Spice！　チュアブルソフト
24　2007年07月27日　BulletButlers　propeller
25　2007年04月27日　あねいも2〜Second Stage〜　bootUP!

ランキングの中で一つもプレイしてない俺・・

ErogameScape　2007年発売タイトル中央値順（同値は平均値にて判定、データ50以上）

　 中央　平均　 偏　データ　ゲーム名　ブランド名
1. 　90　84.67 　17　141　ひまわり　ぶらんくのーと(同人)
2. 　85　84.50 　13　316　キラ☆キラ　OVERDRIVE
3. 　85　83.07 　13　512　世界でいちばんNG（だめ）な恋　HERMIT
4. 　85　82.95 　11　144　赫炎のインガノック -What a beautiful people-　Liar Soft
5. 　85　81.48 　17　399　そして明日の世界より――　etude
6. 　84　80.88 　15　300　カタハネ　Tarte
7. 　84　79.53 　22　075　最果てのイマ フルボイス版　XUSE
8. 　82　80.27 　11　208　Sugar+Spice!　Chuablesoft
9. 　81　80.29 　11　337　月光のカルネヴァーレ　NitroPlus
10　81　79.29 　16　106　ひまわりのチャペルできみと　Marron
11　80　79.76 　11　097　うちの妹のばあい 純愛版　イージーオー
12　80　79.48 　11　251　明日の君と逢うために　Purple Software
13　80　79.31 　14　215　続・殺戮のジャンゴ ─地獄の賞金首─　NitroPlus
14　80　78.62 　13　327　Bullet Butlers　propeller
15　80　78.52 　11　075　催眠術2　BLACKRAINBOW
16　80　78.43 　11　065　監獄戦艦 〜非道の洗脳改造航海〜 　ANIME LiLiTH
17　80　78.22 　11　189　ドラクリウス　めろめろキュート
18　80　77.77 　12　124　姫騎士アンジェリカ 〜あなたって、本当に最低の屑だわ!〜　シルキーズ
19　80　77.55 　14　085　GUN-KATANA（銃刀） ―Non Human Killer―　BLACK CYC
20　80　77.47 　14　520　車輪の国、悠久の少年少女　あかべぇそふとつぅ
21　80　77.35 　11　243　遊撃警艦パトベセル 〜こちら首都圏上空青空署〜　May-Be Soft
22　80　77.32 　17　133　娘姉妹　RUNE
23　80　77.20 　14　064　彗聖天使プリマヴェールZwei　Escu:de
24　80　77.10 　18　194　つくとり　ruf
25　80　76.60 　12　177　潮風の消える海に　light

2007年ネギ板ベストエロゲー投票

順位　Pt　　　タイトル・ブランド
　1. 　201　世界でいちばんNGな恋　HERMIT
　2. 　199　キラ☆キラ　OVER DRIVE
　3. 　149　カタハネ　Tarte
　4. 　136　赫炎のインガノック -What a beautiful people-　Liar-soft
　5. 　084　R.U.R.U.R -このこのために、せめてきれいな星空を-　light
　5. 　084　こいとれ -REN-AI TRAINING-　銀時計
　7. 　081　そして明日の世界より──　etude
　8. 　067　Sugar+Spice!　Chuable Soft
　8. 　067　月光のカルネヴァーネ　Nitroplus
　8. 　067　明日の君と逢うために　Purple software
　11　066　遊撃警艦パトベセル -こちら首都圏上空青空所署-　May-Be SOFT
　12　059　ひまわりのチャペルできみと　Marron
　13　058　娘姉妹　RUNE
　14　057　恋する乙女と守護の楯　AXL
　15　055　CloverPoint　Meteor
　15　055　続・殺戮のジャンゴ -地獄の賞金首-　Nitroplus
　17　053　夏めろ　AcaciaSoft
　18　052　いつか、届く、あの空に。　Lump of Sugar
　19　049　Bullet Butlers　propeller
　20　046　王賊　ソフトハウスキャラ

エロゲ雑誌の評価と2ch系統の評価が違いすぎるのが興味深いな

>>362
・ネット上の投票は簡単に工作出来るので、信者が必死なライターゲーが上位になりやすい。

・ネット投票の方が割れ厨が多い。
恐らくだが、割れ厨はエロゲ雑誌なんて買わないだろうし。

・エロゲ雑誌を買う連中はミーハーが多いので、売れてる作品や話題作が上位になりやすい。

こんな所が理由じゃね？

世の中、信者すらつかないゲームの方が多いことを忘れないで下さい。(´･ω･｀)

キラキラとNG恋なんてその典型例だな

>>363
実はカタハネはTGではライターのプッシュか、かなり紹介されたてたりする。
ニトロやライアー作品も雑誌では割にページ数とられて紹介されていたりする。
紹介されていても濃い層にウケるかどうかは別の話だな。
ちなみにどっちかというと、話題作の方が割れ多いと思うがな。

　　悪夢-ﾏﾎﾞﾛｼ-に　　　　　　黒天-ﾏﾖﾅｶ-の蒼に溶けて　　　　　　　　　　　　奇跡の種-ﾂﾌﾞ-
　　　　　　　　　　　希望-ﾕﾒ-　　　　　　　　　　　　　　　　想像-ﾏﾎﾞﾛｼ-を
　　　さらわれぬように　　　　　　まっすぐ現在-ｲﾏ-を　　　　　　破り　　　　　　　　生きてく

　　　　　　　　　　　　攻略-ｸﾘｱ-したい　　　　運ｲ　　　　冒険-power gate- 自分的規則- ﾙｰﾙ -　　
　澄んだ風-ｺｴ-が　　　　　　　　　　　　　　 　命ﾏ　　　　　　
　　　　　覚　　　　　　瓦礫の舞台-ｵﾍﾟﾗ-　　　 　　　　　　　　　　　　 女ﾃ　 　遥か天空-ｿﾗ-響いてる
　　　　　て　　 　 　　　　　　　　　　　　　　 　／￣￣￣＼　　　　　　　神ﾝ　　　
　　　　　る 　　ココロの夜.-ｶｹﾞ- 　　　 　 ／　─　 　 ─ ＼　 　　　　　 ｼ　　それが僕の答え-真実-
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　／　 <○> 　<○>　 ＼
　まだ見えぬ未来-ﾖﾙ- 　　　 宇ﾃ　　.|　　　　（__人__）　　　　|　　　　隠してたズルい影-自分-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　宙ﾝ　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／
　宝石-ﾎｼ-　　　　 希望-ﾕﾒ-　　　　　／ 　 　 　　　　 　 　＼　　　　　　　　時空-ﾄｷ-を越え

車輪は割れっていうより社員の自演乙じゃねえのか

少数意見を否定するつもりはないが
多くの支持を集めたのならばその作品は評価されてしかるべき
その作品が個人的に好きかどうかは別の話として

多くの人が評価してるという理由で嫌うのは
エロ助でいう同人補正のベクトルに通じるものがあると思うんだけど

＞多くの人が評価してるという理由で嫌う

誰もそんなことは言ってないと思うが

>>370
そういうのがエロ助に書かれていた話じゃね？

>>371
は？

＞多くの人が評価してるという理由で嫌う

そうだったのか…俺は知らんかったよ

ところで最近投票多くね？
特別たいしたこと書いてない気がするのも多いっぽいけど。

俺も何度かもらったことあるけど、自分でも何がいいのかわからん感想に投票もらうとなんか妙な気分。

香ばしい割れレビューのほうがずっと多いぞｗ

ちゃんとした文章で痛いとこついて点数低くすれば
いっぱい食いついてくるよ

エロスケは素晴らしい釣堀

しかし当人たちは本気で言ってる

本気なのかネタや釣りのつもりなのか知らんが痛いやつを見ると
「基地外のマネが出来るのは基地外だから」という話を思い出す

ありゃ、車輪の国の評価を真に受けて買っちまった。

かののんとこ落としたね。

誰かbakanoketuさんにメールしてあげてよw

豪快な釣りだなｗ

ひまわりプレイしてみたが、エロ助評価で75点てとこだな

もうひまわりを遊びたいという意欲は消えた…
うみねこ3rdだなｗ

うみねこの国家介入＆超次元物体オチに期待

嗜好品に上下つける価値なんぞない。
点数なんぞつけるから信者とアンチの戦場になるんだろうよ。

ﾚﾌﾞｰ厨どものレベルが低すぎるからどのみち無価値だが。
ユトリどもはショーガッコーで読書感想文書かされなかったのか？

小学生ゆとり世代はまだエロゲ買える年じゃないだろ……

ゆとり世代というより 精神年齢＜＜＜＜＜実年齢 が多い印象を受ける

嗜好品とはいえ
チョコレートの如く食べたら死ぬレベルから天上の美味まで普通に差は存在する。
しかし毒食って生きてる奴とかゲテモノ好きも多いので数値化しづらいかもしれない、とはいえよう

ループしているネタだが、個人が客観的に他者、他作と比して数値化する事が難しいのであって、主観的に嗜好を数値化する事は可能だろう。
そして、その主観的数値を集計して統計を取るのが目的なんだが、統計後の数値を主観としてみる人が多いから話がめんどうなんだな。

まったくその通りだな。

厨二ってすげーな＾＾；
小難しいようで中身が無い物書かせたらもう・・・。
難しい⇔易しいと、可能⇔不可能を同列で語る辺り才能を感じる。

統計後の数値の解釈は主観だからねぇ。
人にその主観を押し付けなければなんでもいいよ。

このスレにいる方なら常識なのかもしれないけど教えてください。
例えば「G線上の魔王」で、、、
最近入力が多いエロゲー　：　入力数204
G線上の魔王　を開いた中のデータ数　：　192
この差はどうして起こるの？
そもそも、最近入力が多いエロゲーの「最近」ってどういう期間？

数値のずれはキャッシュを記録する間隔が違うから。
TOPは1時間毎で個別ページは12時間だか24時間毎だったはず。
「最近」の期間は過去3週間分。

もう一点補足。
入力数は得点なしの投稿も含んでるけど
データ数は得点ありの投稿数なので
そこでもずれが生じたりする。

>>394-395
どうも、ありがとうございます。
いろいろ知らないといけないことがあるんですねぇ。

注意書きを読みながら使ってれば、そのうち勝手に覚えるから大丈夫

>>390
人それぞれ好きに点数付けても、相当数集まれば
ある程度妥当な一定値に収束していくもんだと思うけどね
それを客観的ではないと言う人がいるなら、その人とは根本的に相容れない

それは多分、もう少し基準をはっきりしたらそうなると思う。
ルールの中で好き勝手にやったらある程度妥当な一定値になる。
ただエロスケに関しては基準が最高値が100と最低値が0しかなく
真ん中の値に関して個々の数値に大きな開きがあるから
数が揃っても疑問に思ったり矛盾が生じる。

加えるとすれば、良く話題に出てくる工作云々か
脳内で消すなりSQL使うなり方法はいくらでもあるだろうに
工作をする人もそれに悪態付く人も点数しか見てないという点で同類

数値に疑問あるなら参考にしなければいいだけだよ。
ErogameScapeは「ユーザーの使い方次第」のサイトだし。
自分でこれなら納得できるって条件を考えてSQL組んでもいいし。
個人評価とErogameScapeの点数が違うのは当たり前で、だからここの数字はおかしいって言っても始まらない。

>>399
DATAが出す数値自体に信憑性を付けたいなら別だが、個人単位ならレビュア-が辛口か甘口かも見分けられるしルールはそこまでいらないと思う。

問題は、統計結果が期待値にならないと憤慨する層が少なからず存在することでしょ
Mk2方式の分配式採点を押す声も昔から聞かれるけど、作れば？でFAされてるしな。

SQLはもちろん、結局使いかただよな。

自分の感覚に対してこのメーカーはエロ助で点が高く出やすいとか
このジャンルのゲームは低めに出やすいとか
エロ助での点数に疑問があるならあるなりに利用方法は幾らでもある。

ttp://www.iyasugi.com/

つながんないのはなんでなの？

Ｇ線上の工作

今のあかべぇ系の工作だとかはアンチがやってる印象すら受けるけどな。わかりやすすぎて。

点数を単純に見る以外のデータの使い方を知らないんだろ
ほっといてやりなさい

ttp://iyasuki.seesaa.net/article/96415150.html

>>406-407
というか、エロ助の実状知ってて、自分でフィルターかけながら見る人間相手には、
多少巧妙にやったところでどのみち工作の効果は無いんだから、
点数だけ見て簡単に騙される層のみ釣り上げられればそれでいいって発想で、
なりふり構わずあからさまな工作しまくってるだけだと思うけどな。

他の作品の感想見るだけで十分弾けれるのでどうでも良いｗ

>>409
どちらにしても初期の儲の工作とコメントが面白すぎたのがいけないんだろ
最初から逆工作が行われていたとしたらエロ助にはかなりのパイオニアが存在するな

>>409
何にも考えずにF&Cとか買ってたようなライト層辺りか?

中古市場の足しには成るかもしれないが
初動が命の新品エロゲ売り上げにどれだけ貢献してるかは疑問

>>412
ブランド同じでライターも同じで原画も同じなら次回作には食い付くだろうから、そう悪いアプローチでは無いとは思う。

efより売れたらしいねＧ線

G線高いよ。特典なし、トールケースでいいのに…。

かのののサイト突然閉鎖していてﾜﾛﾀ

エロ助繋がらないな。掲示板も落ちてるのは意外だ。

そういえばサーバーが調子悪いとか書いてあったもんな
復旧がんばって欲しいわ

完全に死んでるな。はてさて

良く持ったんじゃない？
車輪儲攻撃ってわけじゃないだろうが、アクセス数過多で悲鳴上げていたけど
時間が取れずメンテできなかったそうだから。
アフィリ収益で新しいサーバー買えると良いんですけどね。

アフィ収入ってそんなに儲かるイメージないな

並のサイトならまず儲からんが、エロ助は違うだろ

エロゲ好きが集まってるからエロゲのアフィは相当儲かりそう

konozama嫌がって店頭買いする奴多そうだけどな、特にここの利用者の性質だと
トラフィックもとんでもないし、トントンってとこだろ

出所後だれか来る前に「Aパターン/Bパターン」が出れば名作だった。

エロ助無いと困るから通販ならアフィ使うな
まあほとんど店頭買いだけどさ

一応復活したみたいだな

別にひろいんはアフィで生活してるわけじゃないだろ
ニートと一緒にするな

エロゲ好きなら特典付きショップがガチなんだからKonozamaじゃ儲からんだろAdSenseかエロ助のネームバリューを使っての直接交渉ぐらいしてないとね
バナーと広告が交渉の末置かれてるんだったら、レンタル鯖じゃないし飛ばない限りは減価償却考えても良い感じで回ってるかも

extortさんの「ウィザーズクライマー」の感想
60点 ウィザーズクライマー

何もかもが、いつものソフトハウスキャラ

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=10268&uid=extort


これってモロ割れくさいな。

>初めてこのメーカーのソフトを購入しようとしている人は「巣作りドラゴン」をお勧めします。

普通に購入している人間だったら、絶対にこのコメントはありえない。

予約して買ってその後の値上がり知らないだけじゃない？
バカみたいな得点のつけ方してるから、アンテナもバカで自然。

割れかどうかは知らんが
感想もレスも返しも頭悪すぎ

しかしこの手の平均点が低い人って言うのはどういう考えなんだろう?
微妙な作品をこき下ろして、優越感でも感じてるのか
何度も地雷踏みながら学習してないのか
それとも誉めたら負けとでも思ってるのか

レビュー数少ない作品の感想は助かるが、こんなのでは参考にできない

そもそもの問題として、、、
エロゲって高いからねぇ。
こういうサイトに投稿しようとする人は基本的に訓練されたエロゲーマーだろうから、GardenやDies irae
みたいな不意打ち食らわなければ、地雷を拾う人なんてそういないはずなんだけど、、、
なぜか低点数つける人の過去履歴見て、明らかに合わないであろうブランド・スタッフ・ジャンルのゲームを
購入して、こき下ろすのよね。
まあ、今トップに出ている、ef - the latter tale. の5点、理由：分割商法みたいな姑息な事するな
は、エロゲレビューではないわな。

明らかにやってないか割れだよな

>>433
>まあ、今トップに出ている、ef - the latter tale. の5点、理由：分割商法みたいな姑息な事するな
>は、エロゲレビューではないわな。

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=fumimak


コイツか！
コイツも明らかに割れだろうな。
割れは日陰でコソコソしてりゃいいのに、なんで表に出てきてバカみたいな事がなり立てるんだか……。

>>432

>割れかどうかは知らんが
>感想もレスも返しも頭悪すぎ

ま、ああいうのがカッコよくてクールだとでも思ってるんじゃねえの、厨は。

ただ物言いはともかくキャラがマンネリ化しているというのは俺も感じていた。
まあもっとも新境地を拓いて成功する保障はどこにもないし、
水戸黄門みたいなのを作るのもそれはそれでアリだとは思うが。

羊たちの沈黙
七人の侍
FACE/OFF

あーだめだ…メジャーなのしか思い打線。
そういやAVって未だに借りたことない。勇者になって禁断のピンク色の空間に入ろうと思う。
AVでお勧め教えてｗ可愛いのがいいな。

割れのレビューアーは地雷回避とか意味無い
人気のありそうなのは落としてかたっぱしからレビューしてるような感じのが多い


>>433
他の人が普通に評価してるのに
インストールできなくてやってすらいないのに低く評価してる奴見た記憶があるから
そんなものかとｗ

>>明らかにやってないか割れだよな

そう思うんだったら、コメントに
「キミ、割れじゃないよね？」って
要潤張りに聞いてみればいいんじゃない？

今のシステムだとレスがだいぶ敷居が高いから、めったな事じゃ付けられないって思っちゃうね
かといってあんまり気楽になると世間話の場に成り下がるし

おれは感想書かないで点しか入れてないからレスできないんだよ

今のG線を見てると、一昔前に俺がC†Cの点数工作してた時を思い出すな。
まあ実際に買う奴が居るから信者としてはやりがいがあるからしゃーないか。

なんとなく、昔は不良だったと必死に主張する人を思い出した

工作も作品の人気の表れの一つだから否定はしないけど
どうせするなら行動は徹底してほしいな
まあエロ助でも2chでも真性の工作員はむしろアンチか
>>9のryoutakeとか

低い点が入るとすぐに高い点が入るなｗ

>>442
禿道、同じ住民として少し恥ずかしくなるな
テンプレレビュアー引退が続いたからか割れ認定ばかり熱心で不毛感バリバリだな
>>１じゃないが単発ID作って凸ってみれ

だいたい80点か70点を基準に評価しないか？
0点とか10点とか付けるやつの気がしれんわ
評価する部分はきちんと評価しろよ

大学のＡＢＣ、留年じゃないんだから、分解能が１００あるんだから何点つけるかは自由だと思うが。

>>445
>>だいたい80点か70点を基準に評価しないか？
俺は昔そういうレビュアーだったなぁ。
60〜95点くらいの間に全タイトルが収まっていた。
そりゃ、新品10＋中古10くらいしか買わず、また楽しくプレイするにはこのくらいが適当だった。
だから、地雷も踏むことなく、結局その範囲に収まったんだけど、、、
あるとき気付くのよ。
これって、ErogameScapeの中央値と大きくかわんないから、平均値の増減に影響ないし、
インパクト無いから、だれにも見てもらえない、ただのデータ数＋１にしかならない、と。
せっかくレビュー書くんだから、読んでもらいたいし、じゃあ、どうすれば読んでもらえるかと、、、
で、極端な点数を付け始めて、、、で、目的見失って、投稿、やめちゃったよ。

まあ、見る人からすれば、60〜95くらいの狭いレンジじゃなく、0〜100のレンジで広がってたほうが
ありがたいだろうねぇ。

基準点を50点にするも70点にするも0点にするも自由なのは確か
エロ助にそこら辺のガイドラインは無いし

ただ、低い点つけて不満タラタラ書いて
しかもそんな作品しか書いてないと言うのがポイントなんでは?
自分で>>432書いててなんだけど50点平均でも明確な基準をもって差異をつけてるなら参考になる
でも実際のところ平均点低めな人は、ただこき下ろしてるだけの人が多い

そういう点つける人間は金余ってるタイプっつーか、ほんとエロゲ品質管理してるというか。
割り引いて一本7000前後するソフトを0点つける気で買える人がどれだけいるか。
焼き売りでもする気でないと続けてられんと思うよ。

>>448
それもある意味、さっき>>447で書いたのとおんなじ気がする。
結局、見てもらいたいのよ。
他の人とおんなじような事書いてもスルーされるだけだから、奇抜なことしたくなる。
もう、何のために投稿してるのかもわかんなくなってるんじゃないかなぁ。

新作書かないから、参照回数は300を超えるものがいくつか有る程度
人を選ぶがこれは面白かったぜ、と言うマイナー作品の感想に投票もらったことが唯一の喜び

もし自分の感想であの作品を買おうかなと思った人が一人でも居ればある意味勝ち、個人的に
結局そう考えれば行動原理が工作員と同じ…か

>>447
>60〜95点くらいの間に全タイトルが収まっていた。
>これって、ErogameScapeの中央値と大きくかわんないから、平均値の増減に影響ないし、
>インパクト無いから、だれにも見てもらえない、ただのデータ数＋１にしかならない、と。

実際にエロ助を購入の参考にしている俺にしてみれば、
そのあたりの点数の意見が一番参考になるんだが。
ただ超話題作なんかだと元のデータが多いから埋もれてしまう可能性はあるだろうなあ。

目立ちたいんであれば、マイナーな良作、佳作（まあ、おいそれとはないけどさ……）を探して
レビューするのが近道かなあという気はするが。

>>445
俺は50〜60点を基準にしている。
何度も繰り返しても楽しめたものに関しては80点以上の高い点数を付けている。

ってか仮に同じように感じたとしても
基準点が80点と50点ではさすがに差があるな・・・。

>>452
いや、目立ちたいならとにかく新作で長文でしょ。
旧作はトップからすぐ流れるし、まともな事書いてれば新作の方が投票入る可能性が高そう。
エロ助じゃ基本、トップから流れれば殆ど読まれないのが現実。

↑いかん、番号消すの忘れてたw

>>454
まあ、投稿当時は新作で枠切ってなかったからあんまり関係ないけど、、、
でも、トップの新作枠は回転早いから、すぐ流れそう。
たぶん一番読んでもらえる方法は、自演IDを使ってレスを入れ、
「長文コメントへのレス」欄に入れる事だと思う。

>>456
そりゃそうだw
でも、自演はリスク高いし、そこまでやる奴は流石にいないでしょ。…たぶん。

�@新作感想を誰よりも速く書く
�Aなるべくメジャーな作品ならなお良し
�B一言感想と点数は出来るだけ過激に
�C投票かレスが入る(もしくは入れる)
�D長文感想は無駄に長ったらしいか、もしくは一言

読んでもらえそうな方法は思いつくが、自分では実行できそうに無い

�E文章いじくり回して釣り師に徹する

�FHNで非オタ宣言をする

目立てそうなHNってこんな感じか。
HN「地雷鑑定人」（地雷度を「点数」でつける）
HN「点数予報士」（信者・アンチを煽りつつ中央値を勝手に予想）
HN「議員の回し者」（推定学年・年齢を並べ立て18歳未満と主張。近親相姦、犯罪行為を徹底糾弾）

「議員の回し者」はちょっと役に立ちそうな気がする。
あるゲームの主人公＆ヒロインは全員○校生と見せかけつつ実は○学生っぽかった。認識を改めるのに手間取った。

勝手なイメージだがIDに日本語使ってる人はそれだけで香ばしさを感じる

にしてもsoukoの感想に爆笑した
>25点 ファンタジカル (ユニゾンシフト・クレア)
>（特に国際ネタに対する）雑学自慢、及び「俺のコメント聞いて聞いて」ライターが急増中。本当に鬱陶しい。
国際ネタで聞いて聞いてな感想書いているのはあんただろうに

efの得点高過ぎ無いか？ｗ
だんだん落ちていって妥当の所に収まるパターンも多いが
そこまで良い評判聞かないけどねぇ
まぁプレイしてないのにこんなこと書くのもなんだけど…

>>462
�B一言感想と点数は出来るだけ過激に
�E文章いじくり回して釣り師に徹する
前々から香ばしいやつだと思ってたけど、こうして見てみると見事に実践してるもんやね

そりゃあ分割分の前半でふるいにかけられそれで残ったつわもの達が評価してるわけだし

なるほど

まぁ点数いじくってなんとか目立とうと考える程度のヤツの書いた
長文が読むに値するとは思えんな。底が知れてるってもんだ。

やべぇ･･･
今頃になってエロ助レビューとそのコメント群を読む楽しみに目覚めてしまったぜ･･･

さて
時間が湯水のごとく消えていくわけだが

>>465
メインライターは違うらしい。前半：鏡遊 後半：御影 とのこと。

エロゲする時間よりエロ助眺めてる時間の方が長いよな

点が低いレビューがおかしいって思うこと自体がおかしいと思うんだが。
100点って、それ以上の点数が存在しないってことだぜ？
それなのに、安易に100点乱発するようなやつのほうがよっぽど信用できない。
エロ助のレビューとか、不満点書き綴りながら、70-80の評価してる奴が多すぎる。
そんな甘い評価ばっかりしてたら、いつまでたっても改善されずに駄作連発されるのがオチだ。

別に、青天井の加点方式なら100点が複数あってもおかしくない
逆にシナリオ30点満点とかＣＧ30点満点とかで100上限の合計点出してる奴の方が信用できない
あれだと真に面白いエロゲをそいつのレビューからは読み取れないからな
それにシナリオ以外、ＣＧや演出やシステム面で減点をかけるなら過去の作品が100点を取るのは限りなく困難になる

客観的な評価よりも主観的な評価の方が重要だと思うよ俺は

エロ助の評価で世直しをするって考えが痛い。
つまんないゲームばかり解説する奴がいたらうざいと思うのが普通。

>>472
主観だと君と全く逆の意見も尊重することになるが？
君の大好きな作品に０点を付けられても冷静でいられると？

他人の点数なんて気にしてたらきりねえぞ
文章で判断しろよ

>>474
こういう人がいるから荒れるのね…。

>>463
efに限らず、エロゲー板の評判より、まだErogameScapeの評価の集合体の方が妥当よ。
G線も、FG情報が流れた時点では駄作・地雷確定みたいな盛り上げかたをしていたでしょ。

オルタもそんな感じだった
それで敬遠してたたんけど実際やってみたらとんでもなくよかった

>>471
多分それは90点が基準だろうね。
で、事実上の最低点が60点ぐらいかな。

efは処女厨・独占厨が目真っ赤にして叩いてるだけって感じがする。
いや、俺はやってないから何ともいえないんだが。

efに関しては、なぜかエロゲ関連板ではminoriは叩かれて当然みたいな風潮が
アンチによって作り出されているんでねぇ。
エロゲ関連板でのelfとminoriのアンチの執着は異常だ。
G線は車輪儲、もしくはそれに仮託した煽りが散々発売前に活動したから、それの
報復をやってるつもりでネガティブ情報が流されたか。

ところで最近、ErogameScapeの点数論が出てきているけど、全タイトルの全データを
一緒くたにしたときの、平均値中央値って分かる？
もう総データ数ってどのくらいなんだろう。

>>471
本気でそう思ってるなら
アンケートでも書いてメーカーに送ってやれ

結論：ノベルゲーに点数つけるのが間違い。
小説家に点数つけても荒れるだけや。
夏目最高！芥川あばばばばば

ロミオ：0点
るーす：−46点
奈須：採点不能。ゴミ
超先生：100点

こうですか？わかりません！

>>484


　　　　　　　　 ／￣＼
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　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくやった。
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてオプーナを買う権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
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>>462
>自分はクウェート侵攻前のイラクに住んでいたことがある。
>（あちら育ちの自分からすると）随所の偏見へんてこ欧米観に爆笑。
>こうした愚者こそ、愚衆が安易に満足する加工文化を量産し、日本人の独創性を潰している。

この辺も釣り乙という感じだが

>逆にるーすや健速の描く、まるで小学生が学校帰りに妄想したようなMary Sueな主人公が増えないことを切に願う。

>（偏り気味なものの）両論を提示してプレイヤーに考えさせようとする車輪の国とは
>社会派の作品として、比較にすらならないほどに幼稚、低質。

るーす褒めてんのか貶してんのか、どっちだよｗ

>>474
大人だったらそういうあらしはスルーしようよ。

個人的に勘弁して欲しいのは、中二病全開で、何が言いたいんだかさっぱりわからない、
キ○ガイじみた長文だな。

まあだいたいそういうのは３〜５行くらいで読むのをやめるけど、
まるでキ○ガイと遭遇したような、なんともいえないイヤ〜な気分になるわな。

>>487
474の言いたいのは青天井加点は許されて、底なし減点が許されない理屈はおかしいって事じゃないのか？

そもそも青天井加点の意味が良く分からない
一つの要素だけで100点つけてもいいってこと?

>>481
ごく大雑把にしか計算してないけど、たぶん中央値：73〜75で平均値：70〜72くらい
基本的にデータ数の多いタイトルほど高評価な傾向があるので、全体的にも割と高めになる
データ数10以上であれば10も1000も同じ、みたいな基準で取るならたぶん65点くらいになるけど

>>489
スタートが0はどうかはわかないが、良いところが一つあったら+10としたら10個以上あったら100点以上だから、自動的に100点になる採点方式？
底なしの場合もスタートが100かはわからないが、悪いところが10あったら0点以下だから0点。
加点と減点双方を採用している場合でも、加点して減点するのか、減点して加点するのかで主義がどちらよりかに分かれる。
大抵の人はエロ助の空気読んで最低点と最高点に制限をかけて40〜90中盤ぐらいで判定している様に思う。

一つの要素で〜というのは100点をCG、シナリオ、音楽、等に最初から振り分けているタイプの逆にあたる採点式だと思う。

>>490
そんな所だろうね
>基本的にデータ数の多いタイトルほど高評価な傾向
この傾向を絶対視している、売れている＝面白い派がいるから
同人と抜きゲは補正だっていって見えない圧が掛かる事が無い事もないね
売れていたらアンチが入るから似たり寄ったりではあるけど

データ数と売上を同一視するのはおかしいぞ。
売上が同レベルでも萌えゲはデータ数少ないとかザラ。

データ数が多いというのはそれだけ語りがいがあるソフトということで売上とはあんまりリンクしてないな

奇抜な設定でそれを十分に活用できてる作品は売上にかかわらずデータ数は膨れ上がる傾向がある

CROSS†CHANNEL
車輪の国、向日葵の少女
沙耶の唄
群青の空を越えて
SWAN SONG

あたりが該当

そっちの方に話を持って行きたかった訳じゃないが・・・
よりエロ助的ではあるしまぁいいか

>>481 >>490
ログインした後の入力一覧で平均点は見れるよ

>みなさんの入力した得点の平均 : 71点
>みなさんの入力した得点の標準偏差 : 17

>レビューサイトさんの得点の平均 : 68点
>レビューサイトさんの得点の標準偏差 : 17

>奇抜な設定でそれを十分に活用できてる作品
=シナリオ厨が喜んで飛びついて且工作活動が激しい作品w

特に丸戸、ロミオ、るーす、健速、瀬戸口系統の作品だとそりゃもう(略

オレ思うんだけど474みたいなタイプが「工作がひどい」とか言って
調整0点みたいなことやってんのかね
そもそも冷静に評価できる人間ならどんなに最悪な物でも
音楽の出来とかも考えて30点以下なんてまず付けない

0点をスルーできないで頭に血がのぼることがまず未成熟だし
そういう感情的な人間が高評価してる作品なんて
しょせんロクなもんじゃないだろうって感じもする

>>499
妄想で人を叩くのやめてくれない？

>>401
自然科学の実験でも測定データにノイズというものは必ず混ざるので
より正確なデータにするために様々なフィルタを通す
エロスケも0や100を除外して統計を出したりいろいろ出来るわけで
使い方次第というのはそのとおりだと思うよ

>>499
裏読み過ぎじゃないか？
474は0点でもいいのか？と言っているのだからどちらかと言えば0点調整しない方だろ

結局は常識ある人は30点以下はつけないという謎の線引きが上がりに上がって>>471の70点以下いねーんじゃねぇ？に行き着くんじゃないのか？

統計としては、何点つけてもいいんだが、エロゲーとして妥当な点数という物が決まってしまうと統計として意味を成さない気がする

難しく考えすぎじゃね
良く分からない理由で極端に高い(低い)点ばかり付けてる人は
参考にならないってだけの話なんでは


ところで今更なんだけど工作を嫌ってる人の理由ってどんなもん?

個人的にはデータにノイズが増えるのはうざいけど
もとより適当にフィルター通してるから問題ない
工作起きるような作品なら情報集めるのに苦労しないし
エロゲ界の未来とかについてもエロ助にそこまでの影響力は無いと思ってる

うむ、話題になる作品はエロ助じゃなくても色んな所で評判きけるからノイズなんて気にしたらダメだな

>>503
人目ばっか気にする奴が、うわべの点数にこだわるじゃない？
デフォの統計順位や点数は、はっきり言って全然あてになんないのに
自分が高評価してるソフトが高順位なだけで、なにか得意な気分になっちゃうおめでたいサルがいる
あるいは低評価してる奴を見つけただけでキレたり

けっきょく自分は自分、他人は他人と割切れる奴だけが、批評空間を有意義に活用できてる

所詮は生データと割切ってるヤツもそんなんだしな

秋葉とらのあなの地下に
「NG恋は2007年ベストエロゲ。やってない人はエロゲーマー失格！」
という煽りでVFB売ってた。（ソースは2chのベストエロゲだが）
そういう勢いづいたのみるとムカムカしてくるな。

ちなみに正午まで事件発生現場近くをうろうろしてました。

どうやら俺は失格のようだ
個人的にはカタハネが一番

エロ助でもベストエロゲでも高く評価されてるのは面白かったよ
自分に合うと感じた奴しかやってないけど
それが評価の全てと言うわけでもないんだし
軽く考えればいいと思うんだけどねえ

>>505
まあ点数しか見ないと言うのは工作の人も同じ
そうなるとある意味、似たもの同士だから嫌いなのかな
せめて嫌う理由が単純に手段が気に食わないとかならいいんだけど

>>503
フィルターかければ済むってのは事実だけど、最初からかける必要がないほうが楽だ
ってのが大きいな。俺の場合だけど

前にも言われてたけど、しっかりしたレビュー書いている人のを
見落としてしまう可能性があるって事でも嫌悪されているな

>>507
今度こっそり失格のところを、合格に書き換えておけば？シールでも可ｗ
関係ないけどVFBをバーチャファイター？と誤認してしまったｗ

確かに使い方は自由だけど、、、
今トップに出ている、ID:ZXZの
「最高に笑えた」「凄かった」「泣いた」「それなりに感動した」「最高」「熱かった」
みたいな一言しかない感想に流されると、真面目に書いた人はたまったもんじゃないよなぁ。

一言でもいいじゃない

メモ帳だもの

自分サイコメトリー能力持ってないんで長文感想のほうが有り難いっす
出来れば300以上1000字未満ぐらいの読みやすそうな量で

オタクは熱し易く覚め易いから、一時的な感情で１００点とか神とか言い出すけど、
数ヶ月したら忘れてそう

テンプレレビュアーみたいな大物はいないけど、
個人的には、最近、良さげなレビュアーがぽつぽつ出てきたと思う。
スレの性質上IDは出せないけど。

オタク云々は不明だが新規単発IDが沸き続けるのはそういう事だと思うよ

なんかもう
このスレの住人みんなでレビューアーになればよくね？

大体エロ助ってアホなレビューをウォッチするとこだろ？

長文の参照回数見れなくなってね？

自演で高得点合戦しててｷﾓｲな最近
なんか簡単にバカバカ高得点がでる仕様に変更したんかｗ

簡単に複アカが取れるからな
メール確認とかすりゃいいのにしないし。
いまさらもう遅いけど。

>>523
今でもメアド一つに対して1垢じゃなかったっけ？
・・・まさかと思うけど、ひろいんにメール読んで垢発行とかの対応しろっていってんのか？

>>524
メアドいらなかった様な・・・？
フリメ不可で自動返信されて、PASS認証ページに飛ぶとかいう類の事をしろって事じゃない？
まぁ、その類の要望は徹底して拒否されてるから是非も無しに無理な話だな

金もらって何とでも自演できるわな

>>526
ここ1ヶ月ぐらいで一番笑った
金もらってエロ助で自演とか

ところが実際あるんですよ、それが！

例えば俺みたいなエロ助で点数見てから買うようなユーザもいるわけで。
だからこそ、批評は内容の文章でちゃんと中身が伝わるように書きたいもんよね。

このサイトは奇跡のサイトだなぁ。
匿名投稿サイトなのに、よくぞここまで平穏に成り立っているものだと思うよ。
あんまりにも簡単にID取れちゃうから、気に入らない批評には「死ね」レスできちゃうし。
無名の同人ゲームでも10ほどの単発IDで100点入れちゃえば、ランキングで永遠に上位に残れるし。

エロゲーマーは世間で言われてるよりよっぽど穏やかで賢い

一般人と同程度には穏やかで賢く
一般人と同程度の割合で狂人もいる
一般人と違うのはエロゲを普通に買える精神力ぐらいだな

つまり基本は一般人となんら変わりなく、強い精神力の持ち主が多いと。

エロゲーマーは紳士である。

何だかんだ言って、みんなエロゲーが好きなんでしょ。
それだけで結構な連帯感を持たせてる気がする。世間じゃ蔑んだ目で見られる分野だから余計に。

ひろいんが脱エロゲーマーってのも大きいと思うね
やはり、管理人が好きだとどうしても我が出てしまって駄目だと思う。
工作や荒らしがあっても、アホは無視って率先してスルーだし、好きだとどうしてもムキになって対応してしまうかも

ひろいん要望掲示板で
「このサイトで「人妻もの」を探そうと思ったときに、うまい項目がなくてがっかりしました…」
とか言ってたんだがどの程度脱してるんだろうか。
事務処理だけでエロゲの情報からは離れられないと思うんだが。

efの伸びが異常だな。新海効果もあるだろうが車輪並みの得点推移にはちょっと疑問を感じなくも無い。

ところで割れ厨の流れが続いてるが、買った人から借りてエロゲプレイしてる人ってメッチャ多いと思うんだけど。
環境にもよるが、評判良かったら持ってる人から貸して貰うのが定石じゃないのか。
俺もエロゲ１００本以上やってるけど、半分以上は人から借りてる。これって割れとは違うんじゃないのか？

そういった人が書き込んだ結果、データ数が増えてるのも大きいと思う。俺とかｗ

車輪は普通。

自分がふだん買いそうもないジャンルは、借りてまでプレイしようとも思わないから
体験版か知人のPC上だけで、せいぜいお試しプレイ程度ですまさないと時間の無駄

借りてプレイする状況ってのは、自分から借りるんじゃなく友人がこれやってみろ！
と押しつけてくる場合の方が、ずっと多い
月厨やバ鍵が典型的で、そんなのにかぎってめちゃくちゃくだらんうえに、最後まで
プレイして、面白かったなどと感想を言わなきゃなんないという

つーか、評判良かったら普通は買うだろ
どっちかというと538みたいな言動は、割れの方に多いぞ

得点の推移が？

>>540
何かを否定する際に
論理的なようで主観でしか語ってない人間って
そのことに気づいてるんだろうか

540風にいうと
アンチの典型だと個人的には思ってるけど

そもそもな
オタクの本質として、良いものを収集したいって傾向があるんだよ
評判が良いから借りて済ますってのは、ニワカオタ＝ワレの方に多い傾向なわけだ
その感覚を持ちえていない奴には、ｼｭｶﾝに見えるんだろ

>>543
必死だな
自分が書いた文章が異常だと思えない程盲目しているのか
成る程、これがアンチ

なぜ借りてプレイするのことを正当化しようとする
お前のがよほど必死、いちいち主張しないで黙ってろ

アンチっていう言葉が抽象的過ぎて
具体的に"何に対して"なのか示されてないのに
>>542と>>544がなぜか共通の認識を持っているというｗｗ
わざわざID変えてナニやってんの
少し前からなんか言ってることがズレてるっつか
ワケワカンナイ仮想敵と戦ってる自己満足キテガイ湧いてるね
ま以前からたまにいたんだけど

まさか
借りる＝割れ　まで飛躍するとは思わなかったけども

>>544ほど必死に噛み付くほどのことでもないと思うのですのことよ

>>546
ごめんね
おじちゃんもう少し早くレスしなくてごめんね

借りてプレイすことで何の問題があるのかわからん。
少なくともエロ助の評価は充実するはずだ。
信者以外の得点が入れば540がいう「月厨」「バ鍵」の偏った評価も修正される。

いやあ
良かった良かった
今回の声優騒動どうなることかと思ったけどいいほうに行ったね

基地外割れ厨の発狂にも、大手のエロ助が余裕で受け流した印象
ユーザーも頑張って声優情報復活させようとしてるし、ますます違法な割れ厨の自己満サイトの必要性がなくなるｗ

ばっかじゃなかろかルンバ♪

論点もはっきりしないまま話題がずれて行くな･･･。

声優情報の復活はけっこう大変。
入力者が問答無用で復活させない限り、嫌好きほど徹底したリストには戻らないと思う。
どうせ2008年1月で更新止まってたからなくなっても痛くはないけど。

>>538
とりあえず「じゃあいったいどんなものをかってるんだろう??」という疑問

>>542
自分がその結論に至る経緯が論理ってものだろうから、主観っていうのは論理的であれば十分じゃん
そして、それに同意できないというのもやっぱり主観

だというのに、その物言いだとなんだか
自分が同意できない考えは主観 自分だけが客観的な見解で真実
という人間みたいよ?

>>552
＞自分がその結論に至る経緯が論理ってものだろうから
ちがうます･･･

論理ってのは事実の積み重ねであって
個人的な考えに至る筋道のことではないよ

だから主観が論理的ってのは根本的に破綻しているわけで

＞だというのに、その物言いだとなんだか
自分が同意できない考えは主観 自分だけが客観的な見解で真実

むしろそれを>>540に指摘したわけで

事実の積み重ねっていうのも、単に事実だと自分が思ってることの積み重ねというだけなんじゃないかという気も

それに、>>538の「評判良かったら持ってる人から貸して貰うのが定石じゃないのか」という持論に対して
>>540もあえて自分の経験に基づいた持論で返しただけな気がするんだけど
どっちも同じレベルなのになぜ>>540だけに噛みついてるのかという点だけがﾁｮﾄﾖｸﾜｶﾗﾅｲｱﾙﾈ...

それははっきりしてる。
>>540 が偉そうに断定して、準割れ認定までしたからだよ。

なんか話題沸騰させてすまん。>>538ですよ。
俺はあきのん厨だったんでねこねこのソフトは大体買ってた。後は普通にアリスソフトとか、エウシュリーとか。
他にアセリアやソフトハウスキャラのソフトみたいなゲーム性ある奴が好き。

アドベンチャー系は文章読む為だけに高い金使う気にならないので、基本的に評判良いのをエロスケで参照して友人から借りる。
そんな感じ。割れ厨扱いされてテラカナシス('A｀)

で、こういう人が人から借りたゲームの感想をエロスケに書き込んでデータが増えるっていうのは普通なんじゃないの？
っていうのを言いたかっただけなんだが…

全然関係ないけどＹＵ−ＮＯはマジで神ゲーだと思う

まあ>>545のいうように、
50本以上も人から借りるっていうのは、じっさいそんなに褒められたことではないよ

>>556
YU-NOはやろうやろうと思っていて
ずっと手を出してないんだよなぁ
KONOZAMAで中古が3000円で出てるとは思わなかったけど

>>557
責められるようなことでもないんだよ

＞事実の積み重ねっていうのも、単に事実だと自分が思ってることの積み重ねというだけなんじゃないかという気も
これを本気でいってるんだとしたら
年齢は何歳なのかと問いたい
どっちであっても問題だと俺は思う

借りてプレイするっいうのは
一応違法コピーにあたるから堂々と言うことじゃない。

犯罪者とは言わんが、ほめられたことでもない
すくなくとも俺は正規のユーザーだと言える行為ではないし
男子中学生でもあるまいし、
いい歳こいた大人がポルノメディアの貸し借りってどうなん

割ってる連中も、聞いてもいないのにわざわざアピールするのがいるし、
なんで黙ってられないのか不思議だ
みんなでわたれば〜の根性なんだろか？

かまってちゃんだからさ

>>558
「借りている」プレイを許容しているのは、現在、lightのいくつかのゲームだけです。
他はすべて、所有者がインストールしていた場合、他者への貸与、譲渡を禁止しています。
当たり前だけど、ディスクレスでプレイできるゲームをインストールして、パソコンから消さずに
ゲームパッケージを中古に売ることは違反です。

>>560
同感
自分からわざわざ言うような事じゃない

責められる事じゃないから公言して自慢するぜ！
という発想そのものがかなりガキっぽい
１８歳以上なわけだしな

>>546
誰がＩＤ変えて自演となｗ

まったくどうでも良い話に月厨やバ鍵やらの単語を使ってそれを貶してるんだから
この２社の作品が”めちゃくちゃくだらん”って主張してるのと同義
自覚は無いんだろうけどわざわざ喋る辺り、ついつい布教行動を取る信者みたいなもの

と、542がアンチの典型と言ったから成る程と思っただけの話
540の真ん中に挿入してある文章が余計だったね

友達からエロゲ借りるとか無いだろｗ
大学通っててリア充だけど借りたこと無いよｗｗ
むしろ借りたいよ。出費が痛すぎる

ただ、エロゲ初体験は高校の時友達が焼いてくれたＣＤＲだったからなあ
これって割れ厨扱いになるのか？
これを友達から借りた扱いされるなら>>538の意見には賛同できるけど
いい大人にもなってエロゲの貸し借りするとかちょっと俄かに信じがたい

友達と貸し借りとかそれこそ18歳未満の違法ユーザーだろ
って思ってしまうんだが>>538はどういう仲間で貸し借りしてるの？

ある程度年齢いって貸し借りするってことはもうコピーだろとか思ってしまうけどね

>>566
男が多い環境だと男子校のノリでエロ本やエロゲの貸し借りが日常的になるよ

>>567
そうなのか。エロ本なんてここ数年読んだこと無いな
友達のうちに行ったときにＰＣ覗いてよさそうな動画あったらもらったりするけど
そのときもメディアに焼いてもらうなあ

自分が仮に今エロゲの話をする友達ができて貸し借りすることになったら100％焼くと思う
相手の傷つけたりしたくないし、こっちのも傷つけられたりしたら大変だから
相手が現物持ってきても絶対困るわ
>>538の意見の「借りる」ってのが「焼いて貰う」ってことなら割れと変わらないよね

>>538ですよ。

俺の通ってる大学、オタサーがあるんだが所属人員１００人超えてるんだよ。
男女率も半々だがエロゲに限らず漫画とかゲームの貸し借りなんて日常茶飯事なんだが…

ちなみにエロゲ初プレイは１９歳の夏、先輩が無理矢理貸してきたエロゲやってはまって。
親友に重度のエロゲオタ（ちゃんと買ってる奴）が居たのでそいつから３０本くらい借りまくってやりまくった。

職場でＡＶの貸し借りしているやつは大体基地外のパワハラ野郎だったりするがな。

そろそろスレ違いのネタは勘弁ね。

ネギ板GL
　Warezなどの犯罪幇助となるような話題や違法行為は厳禁です。

俺、ネットの情報だけでレビュー投稿したのいくつもあるｗ
同じゲームに多重した事もあるｗ
もし消されたら多重ではないと主張して、管理人が不当行為したといいますｗ

>>572
管理人が削除するのは不当な行為じゃないぞ

>>563
建前っちゃ建前だが
ひとつのディスクでひとつのPCにしかインストールできないってのは
守りながら貸し借りするもんじゃないの？
だからこそ原本を渡すわけだし
それでもなお違法なんだっけ？
なら気をつけるべきだが、コンシューマゲームの貸し借りと
同じ感覚でしてしまうというのは多いことだと思うよ

しかしまぁ、話題の発端とズレた方向の
単発擁護ばかりってのはどうなんだろうと考えてしまうな

とりあえずスレチなのは事実だしもうやめる
すまんかった

>>574
パソコンのソフトウェアは、基本的に所有者以外の使用を禁止しています。
ですから、ソフトウェア貸与は購入者がアンインストールしたあとでも禁止です。
ですので、他者にソフトウェアを渡す場合は譲渡しなければなりません。
形式上譲渡として貸与した場合、その相手が売り飛ばしても文句は当然言えません。

>>575
勘弁ねって言った人が即レスするのもどうかと思うがｗ
その辺りの周知徹底をどうするかが今後業界として問われてくるんじゃないかな
業務用？というか大概はシリアル発行型だったりで1ソフト１PCになるようにしてあるけど
エロゲってそういう事何故かしないね、価格的には↑みたいなソフトとほぼ同程度（若干安いか）と思うんだけどな。
まぁ、PC個人利用者の過半数はそういう事に関心も知識も無いんだろうけどね

流れを変えるという事で、某麻雀は工作行われると思うか？それとも流石に沈黙かな、エロゲの麻雀は鬼門だと思うんだが

ところでPOVの「独自ポイント順」って今まであったっけ？

あった＜独自ポイント

それにしても、クリエイターの「変更申請中の内容」が編集合戦化しちまいそうだな
ひろいんが却下申請を了承する形にしたけど、
忙しいから対応しきれずに明らかにミスな変更が一週間たって通っちまったり
それを変更しなおそうとする香具師がでてきたりしてカオスになりかかってる

ひろいんのとこに届いてる却下申請はもっとカオスになってる悪寒

長文参照回数ってまだ直ってないの？

>>575
だけど友人同士なら
5000円でゆずって4900円で買い戻すみたいなことできそ


しかし
１、２本ならともかく５０本借してくれる友人かぁ・・・エロゲーマの友人がまず回りにおらんわぁ
そんな都合のいい存在が見つかるほどエロゲーが普及してんなら　この業界もっと潤ってるんちゃうか
と百本以上プレイしてる連中におもう
少なくともメーカーの人間は疑惑支持だろね

昔はそういう中古ショップあったけどねぇ。
買取保証チケット付けて、３日以内なら1000円１週間以内なら2000円の差額でプレイできた。

そんなもったいないことしたくねーな
名作ならむしろ１００００でもそのまま払ってやりたい気分になる

昔から著作権法はＣＤやソフトの貸し借りを制限していないよ。
（私的利用の範囲に友人、家族が少人数なら認められているため）
業者側だってそれを完全阻止したら販促の機会が減る場合もあったしな。
今は貸し借りするほど人同士の関係が濃密じゃないからけんけん言う問題では無いだろ。

大学でエロゲ同好会とか花盛りだったら問題だが（笑）
私的利用でも友達でも同好会という組織を作って貸し借りをするのは違法ね。
このあたりのライン引きは著作権ガイドブックってのが毎年出ているはず。
出しているのは著作権情報センターだったかな。

>>583
十把一絡げにしてるだろ。
パソコンソフトはディスク単体で使うものじゃなく、データをパソコンに取り込んで使うものだから、
音楽媒体と一緒じゃないよ。

他人にプレイ推奨してくる もしくは 貸したがるのが
型月信者に最も多いってのは同意wwwww
特にFateは最も貸し借りが行われているソフトだと思う

>>578
そんな仕様変更あったのか。歌手（メイン）に曲名つける作業するかな。

貸し借りが合法かどうかなんてのは不勉強なんで知らないが
メーカーに一銭も入らないという時点で割れと五十歩百歩

身銭も切らんような奴の感想には個人的に価値を感じない

>>584

だって著作権法自体が音楽などの芸術関連とプログラムの著作物をからげているからね。
一応、項目別にプログラムの著作物って章はあるけれど、基本部分は同一になっている。
（＊）

運用部分で違いが出ているというか誤解を生んでいる根底はシュリンクラップ契約の問題でしょ。
ようするにあそこかかれていることは法律上有効じゃないっていう見解も多く、
実際に裁判で判例が出ない限り分からん部分。そこにインストールと転売の話は絡んでいるから
ややこしい。

一台のＰＣに１ソフトの割り当てってのはあくまでもシュリンクラップ契約によるもの。
所有権ベースで法律的に考えたら、個人所有のＰＣに個人が持っているソフトをすべて
インストールできるのが本来の姿のはず。シマンテックなんかはだんだん後者に近づいている。
1ソフト１ディスクあたり、自己所有のＰＣ５台までインストールを認めるようになった。

（＊）余談

本来は絵や写真系、文章系、動画系、音楽はそれぞれ特性や頒布範囲が違うので別に扱う必要があるが、
分かれているのはプログラムのみと言っていい状況。

このことがゲームで音楽を使う際に色々な障壁や妙な慣習を生むようになっている。
著作権法では音楽は音楽としてできあがった時点で１次創作品なのだが、例えばゲームに音楽を納品した場合、
後日音楽ＣＤを作ると（商取引の観点から）音楽ＣＤが２創作品になってしまう。
これはお互い（音楽畑、ゲーム畑）どちらで育ったかで感覚がかなり違うため、
最初にそうしたケースについて話し合って決めていないともめる。

似たようなケースではイラストを小説に提供したりとか、写真をカレンダーに使ってもらったりするケースがあったようだ。
写真をカレンダーに、は裁判判例がある。

だから本来はひとつひとつの事象とそれぞれの創作物の観点からわけて考えるのがベストで本当は十羽一絡げはいけない。
でも、世の中はテンプレートを使ってさばいていかないと追いつけない時間の流れでできているのだ。

>>580
貸そうと思えば50本くらいすぐ貸せるぞ。
月二万も出せば、エロゲ4本くらい買える。
黒雛とかリリスとかの低価格ソフトだけで30本くらい家に転がっているし。
年間の主なエロゲ買って五年もやれば百くらいすぐたまるから。
友人にもそのレベルのやつは2、3人いる。
ただ、全員社会人だから、隠れエロゲーマーな。
ちなみに学生時代は買ったやつの家に押しかけて、泊まりがけでエロゲしてたぞ。
貸し借りは違法だからな。

だから貸し借り自体は違法じゃないと何べん言えば・・・

つーか、そんなこと目くじら立てているよりニコニコ動画のプレイ画面のほうが完全に黒だろうが。

ID:mnHHJDk/0
識者乙でいいのか？
要はコピーワンスみたいに、製作側、ハード側、ユーザー側と理解できる範囲内で折り合いつけろって事か？
法は別にして、シマンテックみたいに理解が得られないと思えば変えてくると

>>589
エロ助の話題に一つも絡めず自己弁護のみの長文
見苦しいにも程があるので他所でやってもらえませんか?

嗜好品に金も使えない人がいるのは分かるが
せめて大きな面をしない程度には恥を知ってほしい

…で、いい加減誰か誘導先教えてやれよｗ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1194132509/

これでも読んで桶、ネタ元はアレなんだがw

「規制以前に風前の灯火……」美少女ゲーム業界の辛苦
http://www.cyzo.com/2008/05/post_602.html

で何故かスルーされている
>efの伸びが異常だな。新海効果もあるだろうが車輪並みの得点推移にはちょっと疑問を感じなくも無い

ef - the latter taleの得点傾向(6/9登録分まで)
単発率:16.7%
単発・準単発(ゲーム得点通算登録数10まで)
中央地:97、平均値:96.7

それ以外
中央地:85、平均値:77.6

ゲーム得点通算登録数がある一定上になると
中央地:80、平均値:77

登録数が伸びない・少ないとこうなるわけでw

>>595
乙

>>594
書かれた事が本当かどうかはわからんが、この手の解釈書かれたら大体あとは沈静化するんだから燃料くべなくともよいと思うが・・・

>>596
美少女っていうか、ゲーム業界自体がかなり風前で、企業全体でみても大企業以外はカツカツなイメージもあるが・・・

今見たら↓だったけど
中央値 90
平均値 82
標準偏差 21
最高点 100
最低点 5
データ数 57
単発率思ったより低いし、分割商法にめげず訓練された人が評価したらこんなもんなんじゃないの？

これから先ニコニコのプレイ動画見て感想書くやつもいるんだろうな
あれって割れと一緒なのに、アップロード者は逮捕されないのか？

間違いなくefは出来よいよ。
ただほんとシナリオしか興味ない人多いなとは思うね。
それなら本屋で小説買えよって思う訳だが、やはり絵だよな。でも絵は評価関係なす。

一昔前の調教ゲーはもうでないのかね…
エロ何処も弱くされちまった感じだよなぁ。アンジェリカ以降ヌルくて困る。

いや音楽がいいよef

少し違ってるかも知れないけど君のぞLEは

中央値 93
平均値 85
標準偏差 18
最高点 100
最低点 4
データ数 51

コアな層に集中して買わせてる続編商法もある意味正しいんじゃね

君望とか3本目じゃん
いくら3部があるってったってよほどのファンしか買わないよな

この流れは勉強になるわ
いまや日本もアメリカ並の訴訟大国になりつつあるしこういうの大事だわ

結論から言うと、実際にメーカー側は私的利用内での貸し借りは禁止してるが
法律上は不特定多数にばら撒かないならおｋなんだよね？
昔漫画やゲームの中古やレンタルは違法なのかどうかとか裁判になったりして
結局は原告が負けて、それから漫画のレンタルも始まったんだっけ？

需要がなさそうだけど、エロゲのレンタルショップとか出来たらそういう流れになって
結果的には認められそうだけどね

>>587
でもそれはＴＵＴＡＹＡやブックオフを全否定だよね

>>605
>>595

そうだ。関係ないけどエロゲ新作買って空けたら
結構な確率で中の台紙破けてるんだが、あれは何なんだろう。
ふざけた事にそれで買取下がるｗ

>>594
いやもう誰も触れなくなったけど

発端は貸し借りについて噛み付いた精神年齢の低そうなレスなわけで
それ以降も別のIDで同レベルのレスが散見されるけど
誰も食いつかないのな
エロ助ウォッチャーはこういう奴 好物かと思ったんだが

つまり何かっていうと
最初から経緯を追えば誰も大きな面して
自己主張はしてないだろと

もちろん件の人物は除けて

>>608
>>595
ヲチ気取るくらいなら少しはスレタイぐらい読んでください

>587 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 19:30:15 ID:dJXDl14K0
>貸し借りが合法かどうかなんてのは不勉強なんで知らないが
>メーカーに一銭も入らないという時点で割れと五十歩百歩
>
>身銭も切らんような奴の感想には個人的に価値を感じない

これも、エロ助に絡んでるかどうかつったらアウトだろｗ
エロ助大好き。

もう、貸し借りと割れに関してテンプレで話題にすんなって入れるしかねーのか？
折角流れ変わってきたのに…

>>608も蒸し返さないように、>>609もこの流れだと
>発端は貸し借りについて噛み付いた精神年齢の低そうなレス
っぽくなるから控えるように

>>607
一度もないな

>598
これと比べると

G線上の魔王の得点傾向(6/9登録分まで)
単発率:12.7%
単発・準単発(ゲーム得点通算登録数10まで)
中央地:90、平均値:85.7

それ以外
中央地:87、平均値:83.2

ゲーム得点通算登録数がある一定上になると
中央地:85、平均値:82.7

だったんでかなり極端だなぁ思った訳で、登録数が増えてくれば
中央地:85、平均値:78あたりで落ち着くんジャマイカ、と>ef - the latter tale

データは１００集まらないと極端になりやすいからね

そこのは2･3月前から巧妙にID作ってるの多いぞｗ

>>612
これって手作業？
一つ一つID欄を開いて単発を確認しているの？

>>614
それはもはや作品を待ち望んでるただのユーザーだな

そういう意味じゃ新規向けって取れるな。
やたら一行感想ID多いから気にはなったけどな。

俺も得ろ輔好きだよ。

>>614
そこまでいくと妄想じゃないか

とりあえずefとG線は発売日が違う。

ES参考にしてG線買ったけど楽しめなかったわ。
つか、ついでに買った彼女×3の方をアフォみたいに楽しんでしまった。

エロコメ大好きということですか

>>621
スゲ-穿ってみていたけど、今の長文レスでの超長文の応酬をみると
面白そうに思えてきた

まあ点数だけでなく感想も読んで見なさいなということだ

彼女×3はアホに特化すべきだった
無駄なシナリオなんていれたから中途半端になってしまったもったいない作品だと思うなぁ

あー、何だろうね。
最近、Ｇ線とかefもそーだけど、シナリオ重視で言葉の羅列ばっか見てたからさ、
彼女×３のシンプルで単純エロが妙に楽しめた。
確かに無駄シナリオだったなー、もっとおバカなノリでも良かった、どのルートでも展開一緒だし。

長文感想の文字数って、スペースとかの白い部分もカウントしてるんだよね？
いま上がってるG線のやつも、表示は一万越えだけど、実際の文字数は２〜３千てとこじゃないかな。
出来れば実数で表示して欲しいね。

最近のエロくて楽しいのはかぐやの妻だろｊｋ

とにかく彼女×３はシナリオのコメントで地雷臭がする
夏神みたいな感じ
下手にストーリー頑張ると駄目になる

こいびとどおしですることぜんぶ　とか

＞特にかののさんのサイト(嫌よ嫌よも好きのうち)を見ることがないよう
ﾌｲﾀ
そこからデータを引いてくることがないよう、ではなく既に「見る」ことすらNG扱いか

彼女×３の絵師だけはガチだな

エロエロじゃなくて純愛路線なら買うんだがなあ

結局はどっちのユーザーにも支持されないのでありましたとさ

このスレ自分の内蔵見るみたいで怖かったけど、読み飛ばす分には面白いな。

彼女×３は絵だけゲー、否定出来んなー。
純愛路線なら最近のだと夏空カナタ辺りなのかな？
ＥＳ意外での反応を知りたいもんだ。

あと正直言うと、Ｇ線はシナリオはそれなりに楽しめたんだよ。
ただ、花音の声が可愛かったから声優でググったら年齢に見て引いてしまったんだ。

Ｇ線は面白いよ。車輪も

俺はＦＡＴＥとか11ＥＹＥＳみたいな中二病を具現化したようなのは耐えられないが
Ｇ線は面白い

彼女の絵師は良いねえ
漫画持ってるから欲しいんだが金が無い

> Ｇ線は面白いよ。車輪も
> 中二病を具現化したようなのは耐えられないが
> Ｇ線は面白い


？？

>>628　ちなみにかぐや系は主人公がキモくて無理だった。
ＥＳ参考にして本気で妻系が良いと思ったのは妻しぼりだけだったな。
最近のではないが。

このスレで個人の感想述べる奴（信者？）は迷惑だな
エロ助でやれと

ごめんなさい。

すみません

>>637
自分の好きな作品をマンセーして
同時に嫌いな作品をこき下ろす


みごとなオナニー少年じゃないか

安置系スレいけばいくらでも見られるから
有り難味はあまりないけどな
型付作品に群がるのと同じで
信者かアンチかよくわからないとこもミソだな

流れをむりやり変えるために
突然ものすごい勢いで単発IDが増え出したｗ

前々から思ってたがエロゲのプレイ動画ってそんなに見てる人いるの？
肝心なエロは見れないわけだし、他人の速さに合わせるのがカッタルいことこの上ないと思うんだが…
実際再生数も大したことないし、
20分の動画を100以上見るとか拷問だわw

3作品ぐらいは見たかな。
共通がくそ長いゲームの個別ルート見返すのにはちょっと便利。
あとオートモードがないゲームはあれで見ると楽。

>>644
基準が分からん。
各動画で再生回数出ているから、それを見て>>644が多いか少ないか判断すればいいだけじゃないかな？

>>644
常識的に考えればいないだろうなw＜100以上とか

俺も好きなゲームをチラッと見直したことがあったぐらいだし

さよならを教えてSWANSONGとか高価なのは見ざるを得ない
そもそも売ってるのみかけないし

うわSWANSONGこんな値段になってたのか

>614
>そこのは2･3月前から巧妙にID作ってるの多いぞｗ
というわけで
G線上の魔王の得点傾向(6/9登録分まで)
ゲーム得点初登録時期が2008年度の方
中央地:90、平均値:85.8、占有率:40.4%

それ以外
中央地:85、平均値:82.7

ゲーム得点初登録時期が2005年12月以前の方
中央地:85、平均値:80.5

参考:単発・準単発の占有率44.6

初登録時期、参考:単発・準単発の占有率を見てる限り工作活動がお盛んの
ようだけど、全体に与える影響なんて現時点でも軽微、更に登録数が増えて
いくと全くと言って良いほど影響は無い状態になるとは思うけどね。
工作活動なんて労力に見合うもんでも無いのに、ご苦労さんとw

>615
SQLを叩いて必要な一覧表を取り出してアクセスで分類しているだけ。

工作ネタ飽きたよ
エロゲやり始めたばかりの人には面白いってことだろ、きっと。

それは大いにわかる気もする　工作は事実だろうけど
車輪とかエロゲやり始めたころの自分ならもう少し評価した気がするし
もしくはもっと拒絶反応を出したかもしれないが

しかし
山田悠介が評価されてるのと同様の世代交代による影響が
吹き荒れているような

暁の護衛の点数とかみると不安でしょうがない

>>648
さよならを教えては同じく全部見た。画質悪くてもエロがなくても関係ないから。エロ助の点数はつけてない。

社員が工作したならともかく、信者がやることなんだから問題にするにはあたんないかな。
別に複数回のレビューしなくても１回100点のレビュー入れるのも工作と言えば工作だ。
趣味の代物なんだから、個人的視点からは高すぎるのや低すぎるのは当然出てくるだろうし。

このサイトをメーカーはどう思っているんだろう。
匿名掲示板よりよほど今後の製作に参考になりそうな情報が書き込まれていると思うが。
また売り上げへの影響って有るんだろうか。

どうでもいいけどさ、「嫌よ嫌よも好きのうち」のサイトってとうとう潰れた？
ttp://www.iyasugi.com/

さあ？
>>404の頃からつながんないよ。
でも>>408はまだ生きてる。

>>654
だな、ここで扇動しようとしてる奴のほうがずっと工作に見える
あるいは創作アンチといってもいいかもしれない

信者でなくて社員だろｗ
一貫してないレビューだらけで吹く。

ということにしたいのですね

社員だったら、例えばよく工作言われたあかべぇスタッフの「暁の護衛」だけど、
その前にそのブランドで出た「僕と極姉と海のYear!!」もなんらかのことがされていたはずでしょうねぇ。
そのころはしゃんぐりらがあかべぇ系列だってユーザーはほとんど知らなかっただろうし。

工作も宣伝費と同じで商材を見て投入量を決めるもの。
工作しても売れなさそうな作品は社員も信者も工作しない。
極姉に工作がなかったから暁にないとはいえないかな。
疑い始めたらきりがないけど。

極姉のシナリオライター「想ファクトリー」は処女厨他から叩かれてるのをよく見る。
極姉前からなのか私的に気になる。名指しで叩かれて擁護が全くいないライターって他に見ないんで。
あかべぇ信者が失敗を責めてるなら恐ろしさを感じるところなんだが。

想ファクトリーはライター集団で個人名じゃないよ。
http://www.sowfactory.com/profile.htm
なんとなく、丸戸無き企画屋っぽい。

なるほど。知らなかった。
しかし、企画屋は丸戸抜いてもヒット作多いぞ。比べちゃ失礼ってもんだ。

急に社員工作の存在否認する連中涌いててﾜﾛﾀｗ

あかべぇのブランド立ち上げ直後からの、
エロ助のみに限らない異常なまでのネット工作の歴史を知らんのか？

知らないので教えてください

スゲーソクレスダネ

鮫島事件？

ｋｗｓｋ
真面目に気になる

工作とやらでたくさん売れるんならいくらでもやればいいじゃない

そもそもデータ数的に考えてエロ助内での工作に意味なんて無いに等しい
気にしすぎる陰謀論者のほうがよっぽど滑稽に見えるよ

るーす様の作品に工作なんて無いし、もしあったとしても影響なんて小さいからどうでもいいよ
るーす様こそ絶対神、ロミオやきのこなんてゴミだよね

というわけで工作員様らしき方がその実力を遺憾なく発揮してくださいました
次は>>664先生による工作の歴史をお楽しみください

常駐とな･･･

あかべえと戯画の工作はテンプレに載ってる通りだろ

>>672
まぁ、どこで工作員？と一般ユーザーを判定してるのか、
純粋に興味のあるとこではあるな

健速さん作品の工作もなんとかしてください！＞＜

あかべえか鍵かageか型月か葉か丸戸かロミオか健速の感想書いてる奴は一人残らず工作員

冗談は置いといて
中央値85、標準偏差7という凄まじい数値出してるウィザーズクライマー
G線やefと違ってこのスレ内ですら工作認定が全くないな
アリスやエウシュリーよろしくゲーム性の高いのは工作認定されにくいか?

お前何を言ってるんだ？
健速さんの作品はむしろ過小評価されてるだろ
ああ、アンチの工作ということか

新着コメントの90点以上ほとんどの作品が単発
これはきっと健速さんの作品が100点じゃ収まらないということだろう

>>677
６０点以下が１人もいないというまさにアンチのいない信者ゲーだからな

信者が書き込みするのと、信者が工作するのでは印象が全然違うしな

>>679
どこのデータ見てきたか知らないが
｢こなたよりかなたまで｣、｢遥かに仰ぎ、麗しの｣、｢そして明日の世界より｣
この三つについてはそれぞれ新着感想20件で90点以上の単発は一人もいないようだが?

あれ、そし明日のところみると単発だらけなのは俺だけか？

訂正、最初のとこにはいっぱい居るわ
新着順にコメントを見るの方で見てた

最初に入れるのは悪い工作
途中に入れるのは巧い工作
最後に入れるのは訓練された工作

ウィザクラはもう少しデータが増えれば
巣ドラの少し下ぐらいの妥当なところで落ち着きそうな雰囲気だが

>>683
まあこれだけでは何なんで、SQL｢指定条件に該当するユーザーさん限定の統計表｣によると

遥かに仰ぎ、麗しのが補正後84.06で補正値-0.57
そして明日の世界より――が補正後80.67で補正値-0.80
こなたよりかなたまでが補正後77.67で補正値-1.36

前の二つは誤差の範囲、こなかなについても目立つほどではない
参考までにこなかなの上下データ
ゴアが補正値-1.85、ゆきうたが補正値-1.03

おお、こんな統計表があるのか、知らんかった、�d

>>685
でも最初に入れないと工作の波及効果が見込めないぞ。
平均値や中央値を見てから点数決める奴は少なからずいるだろうからな。

工作と非工作の線引きが複数IDの取得とすると
さっき上げたSQLを使えば少なくとも一年以内の新規複アカは弾ける(実際はもっと弾くけど)
それでも評価が大きく変わる奴なんて滅多にないから
結局工作なんて何の意味もないし、データとしてみるときに考慮する必要も薄い

と書くと真の工作員は一年以上IDを寝かせるとか返ってくるのかね?

マジレスするとエロ助の大半がどう捉えているかは知らんが
スレ民の大半はひろいん不支持の反DATA（統計）派でレビューサイトとしてみたいし、みてる向きが強い
単発IDで「すごい」だの「最高です」だのの一言感想は工作だろうが、本物だろうが同列扱い
だから、合うレビュアー見つけろでFAされているんだが、単発なら説得力のある長文必須
一言なら傾向が完全につかめる中堅未満は論外扱い

こんな感じじゃなかろうか？

実際　本当の意味で統計として価値あるデータなんて目指してないだろ
エロ助って

>>677
キャラは工作しにくいよ。
適度なゲーム性あって、ライトなエロだが数はこなしていて、処女Hからエロエロ展開。
シナリオは濃くはないが適度に楽しめる。
最近は、これという欠点をつくらないからある程度の高い平均でとどまる。
しかし、かわりばえしないから最近飽きてきたけどさ。

買う人は買うし買わない人は買わない。それがキャラゲー
戦女神はちょい新規混じりそう。

キャラは前回の王賊が糞ゲーだったからね
軒並み評価上がってるのはそのせいもあるよ
エロに力入れると評価割れるけど、今作はエロが皆無だからそもそも評価が分かれることすらないっていう

標準偏差の数値どうなれば高いとか全然わからん

点数がバラければ高い。
点数が固まれば低い。

ウィザーズクライマーの得点傾向(6/10登録分まで)
単発率:0.01%
単発・準単発(ゲーム得点通算登録数10まで)
中央地:90、平均値:89.1、占有率:16%

それ以外
中央地:85、平均値:83.1

ゲーム得点初登録時期が2008年度の方
中央地:89、平均値:86.3、占有率:20%

それ以外
中央地:85、平均値:83.8

単発・準単発及び初登録時期2008年度の占有率が低く、中央地と平均値とのずれが小さい。

>695
>キャラは前回の王賊が糞ゲーだったからね
>軒並み評価上がってるのはそのせいもあるよ
ウィザーズクライマー得点登録者の王賊・巣作りドラゴンの中央地・平均点
王賊:中央地84.5、平均値84.5
巣作り:中央地85.5、平均値85.3

>>696
平均値とどれだけ差があるデータが多いか少ないかの指標

例えば平均値が70だとして、全員が70点なら標準偏差は0、
60〜80が均等にいたら約6.1、50〜90なら約11.8、40〜100なら約17.6になる
あるいは100点7人と0点3人とかなら約46になる

つまりはだいたいみんな同じような評価をしてるか、それとも人によって評価が激しく分かれるかの目安
まあ、だいたい　平均値or中央値±標準偏差　の範囲の評価が多い、程度に思っておけば良い

>>699詳しい解説ありがと

>>691
ひろいん不支持というがな、
ひろいんは数字いじって、統計出して遊んでるだけな気がするんだが
本人もエロ助が出す数字に信憑性とか感じてないんじゃないかね
出力でなんとかしろと繰り返すのはそういうことだと俺は思ってる
平均値や中央値を信じてる、信じられるものにしようとしてる人間は一部じゃねの？

エロゲ３板利用者とErogameScape利用者はどっちが多いんだろう。
書き込みじゃなく、視聴者って意味で。
平均値や中央値を解釈せずにそのまんまの数字で受け取っている人多い気かな？
という気が昔はしていたけど、ここで高評価低評価だからといってあんまり次作
売り上げに繋がってないっぽいんで、意外と視聴者はまともなのかもね。

点数はホント、とりあえず地雷を踏まないための第一段階かな
５０点以下とかだとさすがにって思うよね

高い点は工作の可能性があっても、低い点は工作の可能性は少ない
最近だと「つよきす二学期」とか「シュガスパPP」とか「庭」とか？

つよきすとシュガスパの点の位置とかみごとに評判を反映してて的を得てると思うけどな
信者がいても、きちんとダメなものにはだめだしされた点数がついてるから、回避には役立つ

あとは、点数高いのから信頼の高いレビュー読んで、ぐぐって長文レビュー読んで、それで判断するって感じ


ただ、ぶっちゃけ予約特典がほしいから、もっと大切なのは購入前情報だったりする
信者のちょっとしたスタッフの変更への懸念とかのカキコが地味に当たってたりするし
でもエロスケの購入前の情報不足は否めない
すると、予約で買う多くのエロゲユーザーは、大体が２ちゃんのスレを見て決める

従ってエロスケの工作は効率悪いってことになるよな
エロスケに金かけて工作するくらいなら２ちゃんで工作したほうがよっぽど賢いわ

う〜ん
Gardenについては一種工作だと思うなぁ。
今中央値20点だけど、中央値30〜60くらいのゲームと比較してなら充分に
おもしろいと思うもの。

でもあれは作りかけだったしねｗ妥当な点数だと思うよ。俺は0点にしたし。
情報誌に載せたイベントCGのキャラのルートがないとか、詐欺にもほどがあるよ
あれだけみんなが騒いだから二次災害防げたんでしょ
そういう意味では点数低いのは役に立つんだよな

作りかけだと0点とか同じ基準で点数つけてないじゃん。
期待と現実の差を評価に反映されると見てるほうはいい迷惑。
同人補正みたいなもんで諦めるしかないのかもしれんが。

何と同じ基準で点数つけろって？

作りかけを当日買った身にもなってみろｗｗｗ
Diesはなんとか体をなしていたが後半が（ｒｙ
あれだよ。efと同じ分割にすりゃよかったんだよ。
ランス３と４も分割。BURAIも分割。

どうせ点数付ける基準なんて無いんだけれど、、、
・事前情報や体験版で期待させられたほどにはおもしろくなかったから減点
・前作と比較しておもしろくなかったから減点
・単一ライターだと思ってたのに複数ライターだったと詐欺だから減点
・分割商法が気に入らないから減点
・ファンディスクで儲けようとしているメーカーには減点
みたいに、ゲーム以外の要素で点数付けるのはどうかと思う。
他の人に見て欲しいから批評書いてるんだろうに、自分にしか通用しないことで
点数付けるのは意味がわからん。

それもユーザーの一部でしょ。
その声が大きかったら、そのように求めている人が多いとわかるし
少なかったら、あんまり影響しないし。

たぶんアンチ工作のほうがずっと酷いから上でデータ列挙してる人は調べてみ

>>709
その気持ちはわかるが
どうにかするのは事実上不可能だわな。

皆での総叩きすることそのものを楽しむ祭りみたいになっちゃって
点数が異様に低くなった印象のゲームは他にもあったし。
そういうこともあるのを念頭においてエロスケの平均点や中央値を利用するしかない。

>709
面白くなかったから減点したら駄目って、おまえの方がわけわからんわ。

期待値がたとえば90点と60点の作品が
前者が期待よりかなりつまらなかったから-20で70
後者が期待通りだったから60とかなら問題ない。

けど、両方初期値を100点として、
前者が-20で80、後者が100とかだったら見てるほうはわけわからん、ってことじゃろ多分。

まあ正直選好の個人内の比較ですら序数的だったとしてもできるのかもしれないが難しいと思うわ。
俺の記憶力が悪いからか？

選好　×
効用　△

好き嫌いを百段階でグラデーションしてるだけなんだから
はっきり言って無意味な数字なわけで

投稿数は増えれば増えるほど、作品が持つ訴求力の証明にはなるけどね

批評文は得点のように、決め付けでしかない投稿数１の価値しかない批評もあれば
そうでないのもあるにはある

どーでもいいが、エロ助で第５章から面白いとか言って、Ｇ線に90点以上つけてる奴多いけど、
本当に面白いゲームって最初から面白いもんじゃね？
だから、最後だけ面白いって言うのは、ちょっと面白かった程度だと思うんだ。

Ever17だって極論すれば最後だけだと思うぞ。
トリックに頼ったゲームだとそういう評価もやむを得ないだろう。

G線って万本越えしたの？　データ数は2週間で300に迫る勢いだけど。
それにしても、一ヶ月で500突破が現実的になってきたな。

さすがに１万以上は売れてるだろｗ

>>717
印象の問題でしょ
途中までたいしたことなくても、瞬間的にすげー面白かったらいい点つけたくなる

Ｇ線は３００００ぐらいは売れてる

>>722
いま売り上げスレ見てきてそんな感じだった。車輪がそんなに売れた印象無かったから、G線なめてたわ。
…にしても、今まで売り上げとか気にしたこと無かったんだけど、
10万本いったっていうFAのデータ数が449、THADが271ってんだから、G線の投稿率の高さが窺えるわ。

るーす儲はホントにここに力入れてるからねぇ。
他のあかべぇのタイトルはそうでもないけど。
>>326

同じぐらいの売上であるefはまだたったの６２しかないしね

>>714
絶対的な評価で点数をつけるやつもいれば相対的な評価で点数をつけるやつもいる
作品のシナリオだけで評価してる奴もいれば音楽演出バグの有無などを含めて点数をつけてる奴もいる
そんなに単一の評価方式こだわりたいならエロ助の体制に文句言え

古い話しになるけど、１５・６年前に出た同級生って当時で１０万本以上売れたんだな。
当時のPCの普及率考えたら、今で言う100万本以上くらいか？

エロゲ市場って何本くらい売れたら成功なんだ？

>>727
昔はほんとエロゲ自体が少なくて一極集中してたから参考にならん

PC98なんてエロゲだらけだろｗ
ゆとり乙ｗ

昔はPCゲー売れてたんだよｗ

当時のエルフはパイ自体を拡大させたから評価が難しいな
それまではどんな糞でも一定数売れる時代だったから、当時は成功しなかったソフトは実質存在しないんじゃね？

今みたいに年間数百個もエロゲが発売されるなんて考えられない時代

ttp://d.hatena.ne.jp/tutiteki/20061230/p1

ここを見る限りでは同級生が発売された1992年は今の4分の1ほど

98の頃はは一般ゲー多かったよね。
面白いゲームも多かった。

>>726
ええと。どこが単一の評価方式こだわってるように見える？

書き込んでから気づいたけど安価先間違えました

>>731
成功しなかったソフトは実質存在しないなんて
別にそんなことは無かったと思うが

当時のそういう状況を裏付ける資料があるならプリーズ

>>737
エロゲは自転車操業（コンシューマーもだが）だから失敗＝倒産と考えると
（FFじゃないが>>733のドラゴンナイトヒットがなければエルフはやばかったみたいだね
一定数売れる＝開発費を抑えて確実に稼ぐが常識だったのに、夢を追ったから）
90年代初頭〜中盤にかけてタケノコの如くメーカーが増えてく
90年代末には増えたタケノコが鼠算式にブランドを暖簾分けして増殖していくが
2000年には暖簾分けブランドが次々と姿を消していく

つまり、2000年までは大抵のメーカーが成功を収めていたはず
恒久保全を〜でも眺めるとよろし

ぶっちゃけ期待値とかとあわせて点数つけて全然問題ないでしょ
前評判と違ったから点数下げるってのも、作りかけのゲームだったから点数下げるってのも全然あり
そんなのゲームを構成する属性の一つでしかないんだから

そんなこと言ったら「2000円のゲームとしては最高！」って90点つけたのを
フルプライスより中身無いんだから点数下げろって暴論も成り立つ

上の意見は庭擁護者の意見にしか聞こえないわ

>>733　資料サンクス。
とりあえず、その頃から年に100本以上のタイトルが出てたのは分かった。
>>732の一極集中とか言う知ったかが分かっただけでもOK

ちなみに、エロゲ市場は３万以上売れたら大ヒットらしいね。
エロスケのエロゲの歴史ももっと掘り下げてたら面白そうだな。
今との評価の違いを見てみたい。

４倍出してる数が違うなら昔の市場規模がもし今と同じだったなら１つ１つが４倍売れてるということになる
まあそんなことはありえないけど

昔の売上の主戦場ってCS版だったんじゃないの？（数字は年間ランキングの数字）

1996
37 SS 野々村病院の人々 エルフ 04.26 327,310
55 SS 同級生 if NECインターチャネル 08.09 222,614
1997
41 SS 下級生 エルフ 04.25 253,199
93 SS この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO エルフ 12.04 139,509
94 SS 同級生2 NECインターチャネル 07.11 138,959

ヒント
中古・割れ・値段

にしても最近の評価甘すぎじゃね
G線で89くらい出るなら車輪は95くらいいっちゃうだろ
あの矛盾の多さは異常だぞ

まあ面白かったけどさあ・・・

×最近
○前から

ようするにシナリオなんてどうでもいいってことだろ
今の傾向をよく反映してると思うよ
まあ今年発売の完全新作で中央値85以上・データ数100以上って媚肉しかないし
良作に飢えてる気持ちはわからなくもないが

なんでも経験を積むと点数付けは辛くなる。
人はそれを懐古と呼ぶ。

そしてG線の評価つけてる連中はどうもエロゲ初心者が多い感じ。

じゃあ適正ってことじゃね

G線上の魔王って、そんなに雑誌とかの露出多くなかった気がする。
初心者が手に取るって感じのタイトルとはあんまり思えないんだけど。
レビュー見ても、車輪踏まえて、、、って感じのレビューが多い気がする。
それでいて車輪をレビューしてないレビュアーが妙に多い。
もっともテンプレレビュアーがみんな引退してるように、たいていの人はErogameScapeへ
の投稿は１〜２年で飽きちゃって、車輪時代の投稿者自体が少ないのかもしれないけれど

>>749
確かに１〜２年も経験値を積めば、今のエロ助の惨状では、
まじめに投稿するのが馬鹿らしくなるだろうからな。
日記感覚でコツコツ続けてる人以外、レビュアーは、釣り師と工作員除けば、
エロ助もエロゲも初心者って人間が大半なんだろうな。

イメージで決め付けるのはよくないぜ
なんかのSQLでも使えば古参がどう評価してるか分かるだろ

そもそも中央値85点以上ははずれ無しと思ってるならエロ助見るのやめたほうがいい
70点後半位の奴で、いくつか観想見て自分に合うと感じて
買ったのなら外れなんてまず掴まない
レビュアーが初心者なら、それを見る者が初心者じゃなければいい

最初に点数を入れてから４年になるが、点数は次第に平準化してきた

>751氏のように作品の選別が利くようになったから
極端に悪い点数付ける作品は端から触れることが無くなった一方、
これまで数多くの作品を見てきた分、高得点も簡単に付かない

>>749
今は話題に上るととりあえず落とす奴増えてるから
いきなり手に取る奴初心者多いんだろうよ

80点以上つけられる作品ならいくらでも見つかりそうなんだが
90点以上つけられそうな作品となると全然見つからない。
切望してるのは90点をつけられる作品なんだがなぁ･･･。

fate
月姫
空の境界
魔法使いの夜
ガールズワーク

メーカー側も抑え気味に提供してるのか知らんが、90超え欲しいんなら
大手の無心で買い続けるしかないよーな。

GW除いて0点

Ｇ線みたいのがエロゲ界で名声を受けると、
後に続くライターが、オチさえ良ければどーでも良いって傾向になりそうで怖い。

エロゲは当初、作業ゲーから始まって、2000年以降シナリオゲーになって、
これからはオチゲーが流行るとかになりそうだ。

気になるのは俺つばとリトバスエクスとてぃんくる。
新規増えるかね〜。データでなくて客層ねｗ

エロ助に何を求めるかだな
自分はエロ助を見過ごした良作を掘り出す場だと思ってる
そしてその分には現状で全く問題ない

エロゲの未来とか初心者のためとか
そこら辺を考えてる人が居るなら
頑張ってエロ助を引っ張るぐらいのレビュアーになって変えてくれればいいよ

メジャーじゃない隠れた名作的な作品を探したくて批評空間
覗いて見たんだがすぐにノートンが詐欺サイトだ〜みたいな
警告出してくるんだがこれは突っぱねていいのかな？

やっちまったな

隠れた名作はデータ数500くらいから絞り込むと良いと思う
何だかんだで糞ゲーなんて点数すらつける気起こらないからね

エロスケで評判悪いのに、実際にそれプレイしてみて良い作品あった？
俺的に下級生２とかスッゲー神ゲーだったんだが・・・

標準偏差の大きいゲームは人によって好き嫌いの激しいゲームだから
まあそういった情報も活用すると良いと思う

萌える萌えないで面白さが大きく変わる萌えゲーは上下の差が激しいね
下級生２の標準偏差23は凄いな

>隠れた名作
俺の場合はデータ数100〜300くらいで、中央値75〜のやつから自分に合いそうなのを探し出して、あとはググる。
これで今のところはあまり外してないな。
まぁ批評空間は他のサイトと併用してナンボだと思う。

取り合えず、隠れた名作みたいな奴のは全部面白かった
シルエット然り、ひまわり然り

>>766
おまえはシルエットとひまわりの宣伝したいだけちゃうんかと…

>>763
俺はエナメルパニックかな。

購入当時はかなりはまったからエロスケで評判悪すぎて吹いたw
標準偏差が高いのが救いだ。

>>763
下級生2は、、、
・紙芝居型になれた今のエロゲーマーに合わなかった
・メインヒロインの設定がメインとするには奇抜すぎた
・なのに売れすぎた
ってので、内容以上に低評価されてる。

まあ、地雷扱いで騒ぎになったタイトルは低評価になるけど、ErogameScape中央値で
同程度の点数の中に入れるとたいてい飛び抜けて面白いタイトルになるよ。
65　ToHeart2 AnotherDays　Leaf
65　ひなたぼっこ　Tarte
65　らずべりー 〜Welcome to ”Cafe Moon Rabbits”！〜　戯画
65　リリカル♪りりっく　ま〜まれぇど
64　アメサラサ 〜雨と、不思議な君に、恋をする〜　CUFFS
60　Dies irae -Also sprach Zarathustra-　light
55　つよきす2学期　きゃんでぃそふと
20　Garden　CUFFS

普段同人なんてやらないからエロ助がなければひまわりはやらなかったと思う。
ついでだが私誰もエロ助見てやった。満足した。

>>763
ぱちもそという作品が大好きなんだが、データ見ればただの凡ゲ
まあ短すぎだし声もないから納得できるけど

何か大きな欠点が有る作品は評価が低くなりやすい(標準偏差も高い)から
趣味に合えば大きく当たるのが混じってることも有る

意外と標準偏差で判断するユーザーって多いのな。
俺なんていつも中央値で判断してたわ、商業的なモノに地雷の可能性は少ないとか思ってたし。

これからは落差も判断材料にするとしよう。

ちなみに下級生２は箱説に傷ついてて1980円だったから購入した。
アリス系とか作業物が割りと好きだから楽しめたんだと思う。

エロスケのユーザーは作業系に厳しいから、たまに相性悪いな。
俺も違うサイトとかググったレビューとかと併用しよっと。

>>771
中央値で70越えてるんだから評価は高めじゃないか？＜ﾊﾟﾁﾓｿ

私的に物凄く人を選ぶと思うシンフォニック＝レインが上位に居ることに昔から違和感を感じなくもない。

や、俺もツボにはまったから高得点入れたけど、今考えてみると人によっては受け付けないと思うんだけど。
他にもＦｏｒｅｓｔとか、カタハネとか、所謂「人を選びます」って誰もが口にする奴も偏差高いのは何故なのか…

>>773
70届くかどうかで標準偏差低めの辺りは凡ゲラインと考えてる
ネタになるほど高くは無し、取り上げられるほど高くも無し

>>774
標準偏差は点数のばらつきだから
人を選ぶ作品ほど高くなり易い…はず

すまん偏差じゃなくて評価だった

人を選ぶっていうのも
プレイヤーに問題があるのか、作品に問題があるのか、その両方かを
判断しないといけないわけで

>>774
高得点つける人が低得点つける人によく言う台詞だが
「金出して、つまんねーもん買うなんて涙目」
ここから考えるに、散々、人を選ぶと忠告されてるのに購入して、低得点付けるとか悔しすぎてできないんじゃないか？

>>775
なるほど
俺は50〜60が凡ゲラインなんで、70代になると標準偏差が低めでも
佳作ぐらいの良い評価に感じるな

>>774
人を選ぶっていっても確かアレって口コミの力が結構効いたゲームだった覚えが
エロゲギャルゲを問わないことだけど珍しく初動だけに終わらなかったはず
つまりは最初からファル様黒いけど俺の嫁だよファル様ってのが買ってってた気がする

あとは歌に惚れてた俺みたいなのとか

>>763
みらろま
何故１作目の方が評価が高いのか理解出来ない

みらろまはやってないが、こんねこはかなり好きだな俺は

>>774
どっちかというと、みかけからして「人を選ぶ作品」という雰囲気の作品は点高いよ。
はなから、「耐えれそう」と判断した人しか買わないから。
その後は口コミ広がりだから、あいそうにない人ははなからやらないから。

全てにおすすめですのタイプは合わない人も買って点数低くされるおそれあり

そーいや、エロスケの媚肉のレビューはホント良かった。
あのゲームで賛否両論どころか、低評価だったら、多分、近代のエロゲは絶望的に合わないと思ったし。

>>769
サマーデイズが抜ｋ…いやなんでもない

媚肉は絵があんまり好きじゃないからやってないな

>>757
映画に似てるよね
６センスが流行ってから、オチ映画が増えまくったし

長すぎるのもうけなくなったのかもしれないし

中央値と平均値の違いがよくわからん
それを二つ使ってどのように判断するべきなのか？

平均値（アベレージ）と中央値(メジアン)の定義は大丈夫だよね？
90、85、80、25、0　の五つのデータがあったら、
平均値は（90＋85＋80＋25＋0）÷5 ＝ 56
中央値は五つの真ん中のデータの　80

なんの悪意も操作もなければ綺麗な分布になって、平均値のほうが信用できるんだけど、、、
実際のところ、極端な点数を付けてレビューを注目させたり、好き嫌いの啓蒙活動で
１００点０点が付く事が結構あるんで、そういう極端な点に左右されにくい中央値
のほうが信用されているかな。
ひろいん氏も中央値で見る事を推奨してます。
平均値で見る場合は、偏差（得点分布の広さの度合い）を併用してみないと妙な事になります。

とりあえずエロ助使うならここは読んでおくべき
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/hajimeni.php

簡単な統計知識はもちろん知っておくべきだが
エロ助の方針とかも知っといたほうがいい

万人に受けるエロゲがないように、万人が納得する批評サイトもない
エロ助にはエロ助の使い方が有るから、それぐらいは意識してほしいな

>>790>>791
なるほど。�d
メジアンが良くわかってなかった。
メジアンだと極端な点数の分散に左右されないものが出せるわけだ。
でも0点と100点しかいなくて平均55なら中央値は100になるわけだよねｗｗ

つまるところ中央値も万能じゃないんだね
中央値と平均値を見比べることで判断できるというわけだ

そういう時は標準偏差

というよりむしろ、点数そのものが既にあんまり意味ないんじゃね？
って話になってきてるわけなんだが…

ぶっちゃけ点数いらんだろ

え？
普通にErogameScapeの点数、参考になりますよ。
なんの加工せずに、中央値見るだけでも。
自分のつける評価点とErogameScapeの点数が違うからって無意味ってのはあまりに乱暴ではないかと。

いや、レビューだけあれば充分じゃね？って話

>>797
それはさすがに少数派でしょ。
また点数があるからレビュアーも視聴者も集まってきて今があると思うし。

どうせ信者とアンチしかいないんだから、１００点と０点の２択でいいよ

そうか？普通の人が多いでしょ。
点数は参考になるよ

少なくても50点以下の作品は何らかの問題があるとかわかるしね。
抜きゲーは信者も少ないし、点数はきちんと反映されてる印象
60点以下の抜きゲーは何らかの欠点があるね

エロスケはエロ目的でエロゲーをやってる奴が少ないから抜きゲーの点は低いよ。
だから抜きゲの６０点は萌えゲの１００点に相当する

抜きゲーを買う層は別にエロ助参考になんかしてなさそうだから問題ない

萌え厨やシナリオ厨がわざわざ抜きゲーを買って
「ただのヤリゲーだった」とか「エロシーンをスキップで飛ばしたら３０分で終わった」とか言って
低い点を入れるのをやめてほしい。

>>803
そういうのは｢本当に買っているのか？｣という疑問を抱かずにはいられない
｢どうでもいい｣って一言感想だけ書いてあるやつとかもどっかで見たぞ

>>803　抜きゲーなんて大抵、パッケージとかサイトの雰囲気とかで分かるもんだしな、
たまに、内容のない単純なエロに走りたくなるんだろ？

ただ、いかんせん、批評空間って言うだけあって、
専門家ぶりたい奴がプライドをぬぐい切れず、低評価なんだろ。

だから、そーゆー輩にの中傷には目を瞑って、ＰＯＶ欄におかずとしては使えたみたいな声があったら、ある意味１００点さ。

まあ、抜きゲー探すなら２ちゃんのシチュ別スレや工作、見つかるスレの方があてになるな

卑語好きの俺にとっては
雰囲気だけではわからない部分がある

エロスケの点数で買うのを決めることはないから単純点数工作はあまり影響はないんだけど、
コメントで面白そうなのを調べるんだから下らない一言を大量につけるやつは許しがたい。

ところでなんでシナリオゲーと抜きゲーで別基準で判定するんだろう？
「こういうシナリオが読みたくて７割がた満足したから７０点」と
「こういうエロが見たくて７割がた満足したから７０点」で
同列の評価ができるんじゃないか？

それはシナリオとエロの基準値が同じ場合に限る

>>808
よう俺

評価基準、点数付けの手法、工作、あらゆる要素を内包してデータ数を集めれば一定の数値に収束するとも言える。
いずれにしてもネックはデータ数が少なすぎる事。

そういうデータそのものは少ないゲームこそ
長いレビューを書いてる外部リンクサイトに補完して欲しいんだけど…

現実には外部のレビューサイトもメジャーどころに集中しがちだよね
マイナー専門みたいな奇特なサイトはやっぱりすくない

そりゃそういうのが少ないからマイナー所以

やっぱりそうだよな

萌えゲー好きの抜きゲーレビューは何の役にも立たないが
抜きゲー派の良レビュアーは参考になる人が居る
自分も趣味が近そうな人何人か抑えてるし

抜きゲは絵とボリュームの問題で単純に進化傾向に有るから
きっちり書いてくれる感想は、新作のアンテナとしていい感じに使えてる

>>809
そこがよくわからんのよ。
抜き目的で買うのには最初から（例えば）８０点までしかつけないって決めてるとか？
それとも萌エロ系でいうと、キャラ萌えが６０点満点中何点、エロが４０点満点中何点、って具合になるの？（この場合は合わせた満足度で点つければいい気がする）

データ数が集まれば有用な情報になるって理屈はわかるけど、各個人の中で作品ごとにバラバラな基準使ってたらなんか変じゃないかと思う。

>>816
まあ傾向からみて前者だろうな
抜きゲーで９０点という高得点の作品なんてほとんどないし

ADVの場合はシナリオとか、ボリューム面とかの評価が入ってる？
明確にヌキゲーとしてというよりエロゲーとしての点数として考えてる？

>>816
旧テンプレで言えば、抜きゲ肯定系の俺から言えば
後者の分配方式取ってる人は恐らく少ないだろうし
最大の理由は抜いた後は賢者になるからじゃないかな
抜いてる最中に判定すれば基準値が100にもなるだろうが、抜き終わってしまうが故に自ずと減点されてしまうのじゃないかろうか？

>>818
その辺りも個人差ありすぎだからどうとも言えんと思うな
ボリュームは作品として捉えるのか、価格と比して捉えるのかで違ってくる。
DL物のロープライスゲーは価格を考慮せず、作品として〜という意見もよく見られるからね。
あと、抜けないと「エロ」ゲーとして価値が無いと考える人もいるし、「エロ」ゲーじゃなくて美少女ゲーであってラノベの代替品として見てる人もいる。

ぶっちゃけ、点数は五段階評価くらいに止めて
レビュー中心のサイトにした方が、工作も減って、
明らかに実用性は上がると思うんだけどな。

最近は、工作員とまではいかなくとも、どうでもいい一言感想しか書かない
点数操作のためだけに投稿してるような雑音レビュアーが多すぎて
まともなレビュアーが埋もれすぎてる。

だってまともなレビューされたら商売の邪魔なんだうわなにをすぎゃー

投稿レビュー中心のサイトは別の問題も出てくるし、
管理人の負担も大きくなりがちだ品。

エロゲに興味ないひろいんには無理でしょ。

>>816
抜きゲーでエロ助あさったが、投稿ホントに少ないな。一桁けっこう多かった。
そいで、ユーザーもいくつかチェックしたら、こんなこと書いてるの見つけたぜ。
>抜きゲで75点を超えることはまずありません

仕方ないね

いつだかの過去スレか忘れたけど
具体的な数字を比較して抜きゲの平均が低いという話題が語られてたよね

エロの濃さの丁度良さって人によってまちまちだからなぁ。
純愛系が良いという人とエロビデオ系が良いという人とエロ同人系が良いという人の大体３派に分かれている。
純愛系は感情移入出切れば使える
エロビデオ系は気軽に抜ける。物によっては知識にもなりそう。
エロ同人系はセリフが逝ってておもろい。

エロビのストーリーを早送りする俺にとってはまことに遺憾だ。

純愛系は萌え絵の方が重要だろ

ああもう。G線は釣りだとしか思えないような感想が次々に上がってくるなwww

釣りでもなんでもニコ動用にデータ上げておかないとな。

>>738
なるほどそういう根拠ね。

それで>>731の結論は正直安直すぎるんじゃないかと思うが
理屈はわかったよ、ありがとう。

ニコニコの管理人も犯罪幇助で捕まるんですかねえ
ていうか捕まって下さい

どんな犯罪？
ニコニコのエロゲはエロシーン無いから、そんなことするくらいならなん実の配信者たいーほしろよ
むしろニコ厨を全員捕まえて欲しいね

削除依頼した内容を削除しなかったら幇助になるかもな。
目を通して黙認したのだから。

ニコ厨を嫌いすぎることで同レベルにうざい存在になってるということですね

エロ助内の工作に反感を持って
釣り感想書いたり自演投票したりすることに通じるものが有る
馬鹿の相手するのに自分の馬鹿晒してどうするよ

馬鹿だから反感を覚える。

エロゲーの存在自体が悪だから、エロゲーを規制する方がいいね！

>769
下級生２は・・・
発売された年(2004年)の中央地は50、平均点は50
特に発売1週間後の中央地は45、平均点は42と悲惨極まりなかった。
発売後1〜2ヶ月間に投下された単発・準単発(殆ど捨てID)の中央地30
平均点39とアンチの工作活動が酷かった。

2004年以降は中央地70・平均点64で推移しているものの、2004年の低評価
の影響で、中央地・平均点を押し上げる保守層(プレイヤー平均80点以上)に
回避対象にされてしまい伸び悩んでしまっているのが現状。

主人公がキープ君だったくらいでそんなにファビョるなよｗ

でもたまきってどこがそんなに酷かったの？

今も昔も寝取られとビッチに耐性が無いヤツは多い
特に大手で純愛系に紛れてたらとんでも無い事になる

エロ助がなければそういうことも判明しなかったと思う
良くも悪くもどういう作品にどういう評価がされるかがわかったというか

fumimakの感想に食いつきすぎだろｗ

くだらんｗ俺つばに似た評価つかないようにする牽制だろう。
どこら辺で落とすのか。

>>840-841
どの作品についての話？

つたまき

>>843
食いついた中には俺に投票くれたのもいるんで微妙な気分だ
まじめに書いたつもりだったのにイロモノに見られたんでないかと

>>840
確かヒロインが非処女で元彼に調教済み。
そんで仕込まれたフェラを主人公に披露。

まぁ幻想持ってる人にはきっついねｗ
俺はおっけー。

元彼ならともかくキープ君だからな
普通はそんな女いやだ

でも別れた後のHなんだろう？

そろそろテンプレ反応するエロゲー女に食傷気味。
たまには好感度上がりそうな選択肢でキモイガールズみたいな反応が欲しいｗ

>>851
現状そんな冒険する所ないでしょ
鬼畜系で怒りゲージためるフラグ用にはあるかもしれないけどね

サクラ大戦３のロベリアは好感度アップの選択肢が分かりがたかったな。

でも今のエロゲはヒロインを攻略するんじゃなくて選択するゲームばっかりだから
好感度という概念が時代遅れかもね。

PCエンジン版同級生に高野みどりというヒロインがいてな…

下級生２って攻略キャラ１０人くらい居なかったっけ？
その中の一人って考えればそこまで酷いとは思わないけどな、あ、メインだからか。
俺の脳内のヒロインはヘアバンドしてる子だったが。

エロゲとギャルゲをごっちゃにするな

下級生２は１に比べると全ての面で劣化してたらしいからな。
期待値が高かった分、ただでさえ絶望してたところに、
メインヒロイン地雷までついてきたもんだから、
ユーザーも止めさされちゃったってだけで、
別にたまきだけが悪評の原因の全てってわけでもないんじゃね？

アンチがどうとかいうより、
初期ユーザー＝１を知ってて、待たされた分期待値MAX層
後期ユーザー＝１を知らず、大して期待せずに買った人々
ってあたりで評価が分かれてるんじゃないかと思うけどな。

つっても俺みたいに七瀬の存在だけで下級生2の全てを許容してる人間もいるがな
ディスク途中で抜いたらホワイトアウトとか俺は体験してないけど当時泣いてる奴とかいたゲームではあるが
下級生の涼子程度のヒロイン期待して買ったけど十分楽しかったぞ

同級生の頃は人妻やら嫌な男と関係もつ女やらいたのにな。
寝取り好きーの自分からすると、元は他人に向いてた心を自分にむかせるのがいいのにな。
むしろ、他人のものだから欲しくなるのに。

今コメ入りまくってる>>843のあれとかもそうだけど
メーカーの姿勢とか、期待値とか純粋な作品の感想とはいえない物を
評価基準に入れるのはどうかと思うけどね

曲芸商法でも分割商法でも値段分に面白ければ良いし、つまらないなら悪い

面白いは正義という訳でもなし、基準はそれぞれなんだから好きにしていいけど
説明は大事だな、何故分割がダメなのかを書いてくれればそれでいい。

>>851
ナーサリーライムはそれをやって叩かれてた。

エルフは今の流行とは全然違う茨の道をあえて歩んでるように見えるんだが、
そーゆー姿勢は嫌いじゃない、潰れる事なく頑張って欲しいわ。

つか、fumimakよりあれに感想レス入れる奴がウザイ。
せめてsageてほしいわ。

あえてかどうかは知らないけど、茨の道は行ってるな
塗りは馬鹿みたいに上手いし、エロが書けるライターも呼んだみたいだし
媚肉の香り見たいなレトロっぽい方向で頑張ってほしい

えろ助で2002年の雪之丞2以来の中央値80越えが復活の兆しだといいんだが

麻雀とかサクラもどきとか出してたりもするけど基本意欲作多いからね

まぁ釣られてるヤツらはウザいけどここで日々行われてる話題でもあるからそんなに気にもならんな

fumimak叩いてる奴は新参だろ？
kosizawaやDQNの荒らしがあった時に、この手の問題は解決済みなのにな。
ユーザー（エロスケ住人）を誹謗中傷しない限りは、どんな感想もおｋっていうのがエロスケのスタンス。

自分が好きなゲームが貶められたからって、fumimakに対してファビョりすぎ。

声優の件で変な意識芽生えちゃったんじゃねーの？
要望の時間書こうとかも含め、俺たちが作っていこうぜみたいなノリ

だいたい、ひろいんはサイトの主旨なんて数字が好きです、嫌がることはしないでください、美女コン的な感じでヨロぐらいしか言ってないしな

釣られているメンバーみたら、10〜20の投稿数と50〜70の投稿の萌えゲ好きあたりだね。
確かに新参というかあまり自分では書いていない人がほとんどだなあ。

>>853
そうかもね＜好感度

こういう要素はRPGとかに吸収されていった感だよね
思えばFF7の段階ですでに取り込んでいたRPGもあったし

たまきってたまきゅうのこと？

fumimakの気持ちも分からなくもない。
俺もエロスケでたまーにレビューつけてるが、AMAZONで庭買った時はさすがに会社の対応も含めて点数つけた。
もっともfumimakの場合、ゲーム自体プレイしてるのかどうかも怪しいが。

ﾀﾞｳﾝ厨や便乗でも無い限り、消費者にとっては当然の権利だろう。

まあどうもなぁ。
fumimakはG線上の魔王を持ち上げていると同時にef - the latter tale.を下げてるから、
どうも購入もせずに、操作の意味で点数付けやったっぽい感じ。
ef - the first tale.はレビューしてないし。
別のレビューでも「平均点補正で零点。」とかやってるし、どうも自分の好みとErogameScape
の点数が違うと気にくわない、典型的点数信者かな。

ﾀﾞｳﾝ厨や便乗っぽいのが多いのが問題なんだろ。
人の勝手だとは思うがそう思われることは覚悟しといたほうがいい。

自分が世界の中心だと思ってるのが現代のオタの傾向

世界の中心で〜〜〜という今はやりのやつですね？

I（自分）を叫んでいるやつらばかりだな。

自分で中央値出したいんだけど、そういうフリーソフトとかある？

>>877
意味が分からないが、、、
いろんなレビューサイトを自動収集するとかってのならないよ。
ErogameScapeで条件付けて中央値出したいならSQLで。
自分で組めないなら、登録SQL一覧から好みのを選んで使うと良いです。

>>869
時代遅れというよりも無駄な手間と取られたんだろう、同級、下級生システムと同様さ
それ以前は今同様選択式しか無かったわけで、退行していると言った方が良いと思う。
従来、好感度というシステムは同時攻略をある程度前提にしているもので
どのキャラが良いかを迷う過程であったり、三角関係や軟派要素を演出したりする面が強かったけど
フラグ管理の手抜きや一本道の文章勝負化も伴って
東ハトやショコラでキャラが見えているマップ移動で同キャラ連続選択する仕様のゲームに好感度等は何の意味があるのか？と問われ出して
今に至っていると思う。

ランス６なんか思いっきり好感度システムじゃないか？ＦＲ値はゲーム進行に多大な影響あるし。
アリスみたいなシステムには逆にまだまだ必須だと思う。

まああれもRPGだよな

>>866
>自分が好きなゲームが貶められたからって、fumimakに対してファビョりすぎ。
奴が叩いている作品の信者だが、はっきり言って奴にはムカつく
何に対してムカつくかというと、奴はダブスタもいいところだからだよ
ｅｆが分割商法して憤るのはわからんでもない
けど、それならG線が何度も延期したことについてなぜ触れない
分割商法は×で、延期は○なのか
度重なる延期だって、メーカーの姿勢としては褒められたものじゃないだろ
結局な、奴は最初に点数(自分の主観)ありきで、後はその点数がいかにも
もっともらしく見せるように感想をこじつけてるに過ぎないんじゃないかと
単に気に入らないってので低評価なら素直にそう書けばいいのにさ
出鱈目に貶めてるから頭に来るんだよ

おちつけ

そうだ、おちつけ
採点は主観ありきだし、感想は何かをこじつけられる程に書かれていない
結局、釣られたヤツらが勝手に怒って、勝手に擁護して暴れてるだけだ

エロ助の掲示板にも見事に釣られたのがいるしな
あの手の要望は散々見たから正直見飽きたよ

ef - the latter taleの6/4以降に登録された単発・準単発IDが６個も
削除されてるな・・・・この期間の登録数の約１割相当。

信者(社員？)も必死なんですなぁw

ひろいんってそんなにこまめにID削除してるのか？
同一メルアドで複数IDとったのは監視してるみたいだがそれ以上のことをしてるとは思えない。
同一IPも監視してるのか？

ef工作員って何かＧ線を目の敵にしてね？
それにしてもＩＤ削除が目立つなんてefも中々やるな

傍からみたらえｆもg専も似たようなものなんだがね

ユーザー周期も早くなってきたのかねえ

何このわしの波動球は108まであるぞ的な展開ｗ

>>887
同一IPの監視は多分してる
「複数IDを使用して得点をつけている可能性の高いユーザー」だと
最近ログイン時に表示が出た

>>886-887
おかしくないか？
ID取得にメールアドレスなんて要らないよ。
ひろいん氏はID削除はryoutakeみたいな例しかやってないんじゃない？
ひろいん氏がID削除なんてしてたらもっと以前から話題になってると思うし、
単に投稿者が消しただけじゃない？
で、なんで>>888はわざわざefとG線を争わせようとするんだろう。

>>893
>ID取得にメールアドレスなんて要らないよ。
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/regForm.php
いるじゃん

> パスワードは忘れないという方は入れなくてOKです。

フリーのメアドからじゃんじゃん作ればいい。
戦女神vsウイザクラの話でもしよーぜ。
ある程度落ち着いたら点高い方買いに行く

一周で十分なら戦女神じゃね
前作までやった感じだと

ウィザクラはサクサクできるわりに中毒性は低いわ

efに憤るなら俺つばなんて発売したら恐ろしい結果になりそうだな。
どんなに良作でも、平均値８０どころか７０も無理だろう。
こー言っちゃなんだが単発の出方が楽しみだ。

ウィザクラはなんともいえない

>>893
何でそんな勘ぐりを入れるんだよｗ
Ｇ線の工作員は単純にＧ線（＋車輪）を持ち上げてるだけだけど
ef工作員はefを持ち上げるのにＧ線を比較に出すし　ついでにＧ線に低得点入れたり　と何かとＧ線を意識してる節がある
一番新しく削除された工作員のＩＤはmitsuとneyag 、これは得点関係掲示板でも言われてたな

mitsuじゃなくてcatat だったわ　すまん

今のところ俺翼が期待されてるゲームぶっちぎりのトップだから発売されたら阿鼻叫喚だな

変なのがまぎれてるな。本人か？
普通はID消された数なんて気にしないしどーでもいい。
流れ的には5点の感想上がってからID作って投下しただけだから
どちらかというと逆だな。匿名だしアリス信者のふりしてキチガイの真似も簡単。

戦女神にしとくか。

評価のつけ方には疑問が残る

例えばどんなにシナリオがクソでも
音楽やシステムは無難なところというものに対して
0点をつける
また逆も然り
シナリオがよくても音楽やシステムが普通なものに100点をつけるのもおかしい

エロゲ批評空間の得点は好感度とでも銘打って欲しいな

なるほどね。
ただそれだと、古いゲームは全て低い点数になってしまうんじゃないかな。

>>892
なるほど。情報サンクス。それじゃ同一IPも監視対象ってことか。

>>893
前スレかなんかで複数ID試しにやってみたら全部削除されたって人いたよ。
メルアド入力してたかは分からなかったんで聞いてみたんだが

作品ごとの年次別のポイントを表示してはいかがだろうか
当時の流行を把握できる
可能であれば折れ線データグラフとして表示できたらいいと思うんだけど、
どちらにしろ負荷が高いか・・・

古いのは当時に合わせた評価すれば良い。

>>906
IPはID関係なしでアクセス数でFAしてたと思う。
連投してたら警告来て涙目報告があった。
試したくもないが、F5したら警告くると思う。

>>908
ユーザー経験値が必要だから無理だろ、今なんて新参だらけなのに

そこまで詳しく把握する必要はないよ。曖昧で良い。
今見ると周りと変わらないが当時は高いレベルだった位は流石に素人でもわかるだろう。

実際に感想見た後でプレイするのは現在
そう考えると現在基準の評価でも悪くない気はする

感想数は結局出た当時が一番多くなるだろうから影響は少なそうだし

どーも古いの感覚が他人と違うみたいだな。
PC98辺りのを頭で考えてたよ。
21世紀物ならそのままで良いと思う。

>>909
声優入力とかで一般的にはありえないほどアクセスしてるはずだが警告は来ないな。
アクセス数で警告出してるとはにわかには信じがたい。他に基準があるんじゃない？

ちなみに同一メルアドでの複数IDはあっという間に警告が来た。

当時の点数と、現在の点数で差異が生まれてしまう

昔面白かったゲームも、今プレイは面白みが感じられないというのもある
これは、当時の流行であったことや新鮮な内容やシステムであったというところが考えられる
この辺は、持続的な面白さを与えるゲームなのかという評価の一つであって
否定する内容ではないではなかろうか

この評価を認識させるために >>907 のように、
ポイントの変遷を明示させ、閲覧者の理解を得やすくしたい
折れ線を提案したのは一目でわかりやすくするため

だから、得点を好感度に変更しても、
年次別のポイントデータを追加すれば
データの信憑性をあげることができる可能性が高い

本当にエロ助変えたいならこんなところで息巻いてないで
要望板にでも書いてきてはどうでしょうか?

>>914
そのことが問題になりうるのか？を今一度考えることを勧める。

エロ助でついている点数は基本的に現在の潜在プレイヤーが参考にするもの。
現在ついている評価は当時のプレイヤーの評価と現在のプレイヤーからの評価が混じり合ってるが
長期視点で見れば現在のプレイヤーからの評価に近づいて行く。
「現在の（潜在）プレイヤー」といってもエロゲプレイヤー全般じゃない。
今の例では「システムが古いのを覚悟して、それでも一定以上の満足感が得られると期待するプレイヤー」だ。
評価の重点項目から自然と「システム」は外れるが、評価するほうも参考にするほうも分かっていれば問題ない。

つまり同人補正も同じようなもんなんだが、同人は年次ランキングで目障りだから嫌い。

YU-NOとかCOSMIC PSYCHOがランキングで目障りなんだが、、、
これはどうしようもないよなぁ。
最初から条件入れたらすむんだけど、、、
これらが現行のタイトルと比較たらこの順位じゃないからなぁ。

COSMIC PSYCHOはともかくYU-NOは統計的に見て
データ数、中央値、平均値ともに文句なしの作品だろうよ
合う合わないという話は当然あるだろうが、目障りって…

こういうランキングだの中央値だのにやけに拘ってる人は
エロ助内の評価が作品の価値の全てとでも思ってるのか?

自分の脳内ランキングと世間のランキングが一致しないと嫌なんだろ。

自分と同じような事書いてる人が1人いたら嬉しいレベルで
世間と評価が一致しない俺からすれば
羨ましい限りだ。

んとな、もうプレイできんようなゲームがあるのが目障りなんよ。
データとしてなんの役にも立たない。
缶詰版だったらこんな点数出んだろ？
この同時代にプレイした人から見ても、同級生2よりYU-NOの方が上なん？

>>919
YU-NOって、いまどきの高評価作品よりも上ってことだよね
どっか一部分ではなくて、総合力において
貴方がそう言い切るなら買ってみたいと思う
最近、名作に出会えていないからな

データは点数のみで語られるものではないだろう
エロ助は発売日やPOV、感想などの点数以外の入力でも成り立っているんだから、
「過去にこういったシステムの作品」があって「名作的地位を確立した」という情報だけでも十分に有用

そもそもプレイできないという認識から間違ってるな
実際に今現在DOSで動かしてプレイしている人もいる
入力されたデータに興味を持って金と時間をかければプレイできるのは、
他の入手困難なプレミアがついているゲームと同じだから問題ではないはずだが

>>921-922
ランキングも点数も指標の一つに過ぎない
参考にするのは大いに結構だが絶対視する意味はない
点数だけでなく、ジャンル、発売年、クリエイター等
いろいろな情報で総合的に判断すればいい

青春物が苦手だからこの評価は10点引きというのと
古い作品だからこの評価は10点引きというフィルターに差が有るのか?

>>924
貴方の評価はどうなのよ？
「文句なし」とまで言ってるんだから、現在の基準に照らしても
妥当と受け取ったんだが、それでいいのかな？

>>925
一行目の｢統計的に｣という部分も見てくれるとありがたいんだが…

個人的に名作だとは思ってるがそれが貴方に適応されるかは知らない
だから自分の評価にそれ程意味はない
ただ名作と評した人間が多いというのは｢統計的な｣事実

後は自己責任で情報を判断してください
これが出来ないようではエロ助では情報に踊らせられるだけですよ

>>925
924じゃないが現在の基準に照らしても抜き要素を重視しなければ妥当だと思う。
というか、個人が集計に対して妥当だとか言うのもどうかと思うが。
シナリオは賛否あるがボリュームあるし、攻略要素も高く、絵師も及第
内容もなるほど18禁という表現があり、システムは今現在においても斬新。

受け取り方によっては、攻略詰むとか、シナリオ蛇足だとか、システムウザいになるけどな。
それこそ、ここで聞かずにエロ助の感想読めばいいんじゃね？
古参は大抵書いてるし

つーか、YU-NOは普通に2008年になっても評価入ってるのですが
何をもってしてプレイできないとか言ってんの

98版の事でしょ
個人的には5点程度の誤差かな

YU-NOってADVとして面白いのかもしれないがノベルとしては全然ダメ。
システムを楽しめる奴じゃないと無理だと思うよ。
現在淘汰されためんどくさいシステムのオンパレードでelfが再販しないのもうなづける。

>>904
そうか？俺はmk2みたいな評価よりよっぽどこっちの方がいいわ
あれだって結局感覚で変わってるわけだし。
実際にプレーして感じたものを細分化して評価されるよりよっぽどいいわ

はいはいYU-NO厨の俺が通りますよ

elfがリメイクとか再販しないのはプロデューサー兼ライターの剣乃ゆきひろがアーベルに居るからでしょ。
そんなことしたら会社そのものに喧嘩売るようなんもんだろうし。

版権がエルフにあるなら管野関係ないんじゃないの？
EVEとかしつこく出てるし

つい最近まで近親規制でリメイク不可能だったのに加え
ドラゴンナイト４でも分かるとおり、今のエルフに、往年の名作に
違和感ないレベルで加筆できるようなライターはおらず、
システムとＣＧだけ作り直すにしても、凄まじく複雑なシステムだから
バグ無しで作り直すのは至難の業だし、手間かかりすぎて
到底採算は合わないだろうって判断なんじゃね？

ま、今リメイク出したところで、
紙芝居ゲーしか出来ないヌルゲーマーにはシステム地雷と貶められ
処女独占厨にはディスク割られる勢いで袋叩きにあうのが目に見えているから、
リメイクしないのは正解だろうな。

まあ今のユーザーじゃあね・・・
クリックすらめんどくさいとかいうのもいるし

YU-NO、すでにWin版でリメイクされているのにスルーされているよなぁ。
単品でリメイクされなかったのはなんでだろ。
ダウンロード販売しないのはなんでだろ。

>>935
ちょｗ
いるわけねーだろそんなゆとりｗｗｗ

もはやゲーマーじゃねえよｗ