ErogameScape−エロゲー批評空間− Part18

エロゲーの批評とデータベースのサイト「ErogameScape−エロゲー批評空間−」
通称“エロスケ”について語るスレです。
作品そのものの面白さや売り上げ、世間（他サイト）での評価の話題はスレ違いです。
あくまでもエロスケ内の評価やコメントを元としたレスをお願いします。

基本的に凸は禁止ですが、特定レビュー（レビュアー）へのマンセー、アンチが
執拗にスレで展開された場合は「エロスケで本人に書いて来い」と言ってスルーしましょう。

ErogameScape−エロゲー批評空間−
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/

前スレ
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1202120673/

過去スレ
16　ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1197763686/
15　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1193266993/
14　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1188363155/
13　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1185274143/
12　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1180420818/
11　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1173415404/
10　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1170831320/
9. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1167196413/
8. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1164127497/
7. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1161431740/
6. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156198767/
5. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1151158328/
4. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1146305017/
3. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1143639299/
2. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1141030083/
1. 　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1133620949/

[用語解説]

・平均値
　レビューの点数の合計をレビューの数の合計で割ったもの（たぶん）

・中央値
　レビューを点数の大きさ順に並べたとき、中央にくる点数。80点以上だと色が付く（殿堂入り）ので儲が拘る数値。（たぶん）

・初スレ
　このスレのパート1以前に、同様のエロスケスレが存在した。
　その名も「ErogameScapeについて語るスレ（04/05/14〜05/09/06）」これを初スレと呼ぶ。
　だから、最近来た人は、スレ住人が語る初スレとは、パート1ではないことに注意。
　当時は葱板有数の過疎スレの一つだった。

・掲示板七板
　エロスケに存在する七つの掲示板のこと。ご要望板、得点関係専門板、訂正関係専門板、
　属性申請掲示板、その他の話題板、バナー登録/POV関連板、ゲーム登録関係専門板の七つ。
　荒れるのは要望板・得点板・訂正板・その他板。自治厨・荒し・愉快犯が溜まっているので、
　そういう時は、まともな意見もまともに受け取れない状態になる。
　特に得点板・その他板はこのスレより酷い状況に陥ることが多い。荒らし削除のお陰でこの所は平穏無事。

・�]氏のかにしのレビュー
　�]氏の｢遥かに仰ぎ、麗しの｣レビューの事。
　前最高得票の数字はるおとレビューを抜き去り、現在最多得票を得ているとされる

・車輪騒動
　あかべぇそふとつぅの「車輪の国、向日葵の少女」で顕著に見られた一連の得点操作。
　同様の現象は_summerやマブラヴでも見られ、しばしば議論の的となった。
　社員の操作とも言われていたが、最近では厨のみによる行為という意見多数。
　単発ＩＤ取得による多重投票は現在も見られる現象であるが、得点操作としては誤差範疇であると認識されている。

[用語解説]

・Ｃ氏一派
　一ヶ月で投票数30以上集めたＣ氏の取り巻きのこと。
　自治厨疑惑の馴れ合い集団で、荒らしよりタチ悪いという指摘も。
　蚊取氏、楓氏、utti氏、侍７氏、henahena氏などがその構成員だった。

・Ｃ氏事件
　Ｃ氏の「パルフェレビュー」で起こった丸戸厨とロミオ厨の間に起こった紛争。
　ドーパ氏、kim氏を皮切りに、未だにエロスケ最大の問題児と呼ばれるagj氏などのロミオ厨が炎上させた。
　当時はあまりの酷さにこのスレでもさっさと終わって欲しいという声が多数だったが、
　C氏の対応のまずさもあり、なかなか収まらなかった。
　最終的に�]氏が鎮火させて事無きを得たが、未だにエロスケ最大の紛争との声も大きい。

・kosizawa効果
　価値観の違うものを攻撃しても許されること。
　レビュアーによるレビュアー批判のデフォ化を指す。
　このスレが伝統的にIDを直接晒さない仁義を保っていたのに対して、
　古紙氏とそれに対抗するＣ氏一派は、名指しによるレビュアー批判を展開。
　以降、長文レスのみならず、要望板・得点板・訂正板・その他板が、
　両者の間だけではなく、agj氏などを巻き込むレビュアー批判で炎上することになった。

・judgeの乱
　cheisar7氏の「CARNIVAL」レビュー内で起こったパクリ騒動。
　J氏がこのレビューは自分のレビューのパクリだと騒ぎ出したのを切欠に大炎上。
　その上、前々から「パクリレビュアー」だと認識されていたプル氏(plutinon)までが、パクられたと言い出した。
　このスレでは「確かにこのレビューパクリだ」という意見が多かったが、
　あまりの議論の低レベルさからJCP合わせて消えて欲しいという意見も多かった。

このスレに話題を提供してくれた方解説

・ひろいん氏
　エロスケ管理人。入力規制は行わない、出力側の創意工夫で対処が持論。

・数字氏＝４桁数字＝9791
　最強釣師、中道派。
　このスレで単に数字と呼ぶ場合は、唯一の得票数100超、四桁数字IDを指す。
　既にエロスケとは距離を置いているが、得票数トリプルスコアが示すその影響力はいまだ健在。
　現在はブログの更新も停止している。

・�]氏
　エロスケの良心的存在、萌えゲ肯定系ハト派。このスレでは好感をもたれている。
　数字氏、夢蘭氏等のブログの読者だが、こなかな評価を巡ってはＪ氏に近い存在。
　３ヶ月のブランクの後、活動を再開した。ちなみに表記はＸ（エックス）ではなく、�]（１０）である。
　agi氏、kham氏と何故か粘着な輩に絡まれる事が多い。
　2007年12月引退。

・Ｃ氏＝centerman
　自治厨集団の核、萌えゲ肯定系タカ派。
　初投稿より二ヶ月ちょっとで投票数40以上を集めた急成長株。
　近頃はエロスケ内でのコメントがない。ブログのグダグダっぷりもなかなか。

・Ｊ氏＝judge13
　唯我独尊、萌えゲ否定系ハト派。
　数字氏とは盟友関係にあり、このスレの定期読者。エロスケ出身レビュアーで前々からサイト持ちだった。
　つい先日も「judgeの乱」ことパクリ騒動を起こし、このテンプレの言葉が真実である事が証明された。

・jeric氏
　中道派。初投稿以降、めきめきと得票をのばし話題をかっさらっていった超長文レビュアー。
　Fateのレビューでオウムと作品について語ってしまい、以降白眼視されている。
　コメントレスも炎上させたまま放置と失態が続く。

このスレに話題を提供してくれた方解説

・同派＝ドーパ氏＆網＝アミーゴ氏
　エロスケに常駐する粘着で特に有名なの。
　あまりに痛い言動する香具師が多くなったためか、宥め役になることが多くなった。
　それでも傍から見ればかなり痛いお二方。

・金＝kim氏
　エロスケに常駐する粘着で特に有名なの。
　ロミオ厨。最近、同派、網のお二方が大人しいので、目立っている人。
　よくよく考えると「Ｃ氏事件」でも大暴れしており、エロスケ1、2を争う粘着男。
　この人に絡まれる人が可哀相でならない。

・策士＝sakusi氏
　エロスケに常駐するお馬鹿さんで特に有名なの。
　お馬鹿。他人のレビューにいきなり日記を書き出す人。
　やったことがない作品のレビューにいきなりそれは間違っています、なんて言い出す男。
　テイルズやってる暇があったらもう少し勉強しましょう。
　この人に絡まれる人が可哀相で（略

・きょん＝きょん基地外＝Kyonkiti氏
　エロスケに常駐するお馬鹿さんで特に有名なの。
　お馬鹿。全く空気が読めない人。
　新作のレビューが出てくると片っ端からレスしてくる男。
　もっと空気嫁。
　この人に（ry

・プル＝plutinon氏
　エロスケに常駐するパクリレビュアー。
　J氏のレビューを片っ端からパクリだした人。本人は悪気なし。
　その挙句、「judgeの乱」に便乗し、自分までパクられたと騒ぎ出した。
　何がしたいのか全く理解できない。

このスレに話題を提供してくれた方解説

・ｃ氏＝c7氏＝cheisar7氏
　エロスケに常駐するパクリレビュアー。
　J氏含め、色々な人のレビューを片っ端からパクリだした人。本人は悪気なし。
　「judgeの乱」でJ氏に未だに容疑を否認。
　何がしたいのか全く理解できない。

・５桁数字氏＝76421
　中道派。情報の速さ、購入予定の速断のため、度々最新作のトップを飾り情報を提供しつづける人。問題児。
　フリーゲーや同人の情報の早さが特徴の一つ。
　攻略途中の感想をそのままUPしたり、投票した感想を消去したりと失態も続く。
　自らはレス不可設定にも関わらず他のレビュアーにはレスをするちょっとアレな人。

・JUDE氏
　有る意味で最強の香具師。
　コメントの不可解さもさることながら、エロスケ内でsakusi（策士）と世間話を始めてしまうという体たらくに、誰もが呆れた。
　本人かどうかは分からないが、当スレが荒れている原因でもあった。気付いたら消えていた人。

・a氏＝agj＝agj2qzdil1skp
　ロミオ厨。日本語なのに日本語として成立していない文章を書く人。
　このスレで翻訳作業が行われ、彼の書いた文章が十数行が要約するとたった一行だった・・
　という結果が彼の文章レベルを示す。「Ｃ氏事件」ことパルフェで長文レスを炎上させた張本人。

・古紙（氏）＝腰＝kosizawa
　荒しの香具師、萌えゲ否定系タカ派急先鋒、エロ原理主義者。
　批判に対してある意味毅然とした態度と、自治厨と戦い続ける姿勢は、評価されたりしなかったり。
　話題作に噛み付くのが趣味。単独でエロスケを踊らせることができる香具師の一人。
　「ネタの枯渇」により引退済み。結局何がしたかったんだ。

このスレに話題を提供してくれた方解説

・うらがえし＝うらがおもて＝うらがえしおもて
　丸戸厨。萌えゲ否定系ダブスタ派。毒舌の毒が自分に回って自爆した人。
　凡レビュアーの一人であったが全く同傾向の作品を「いいものはいい」と評価するタブルスタンダードっぷりが火種となり炎上。
　Kim、ぼらぼら両氏が援護に付いたため燃料がくべられ過ぎた感があり、その点については可哀想ではある。
　２ｃｈでスレが立つ程に荒れた事件ではあるが、２ｃｈから凸遠征軍が行ったかどうかは定かではない。

・henahena氏
　ヌキゲ肯定系中道派。エロスケでは比較的常識人なのだが、智代アフターで長文レスを炎上させたり
　ブログが痛すぎて見る気がしないと言われ、その痛さがスレ住人から同情されてしまうなど黒歴史も持つ。

・蚊取氏＝火鳥＝katori氏
　真性ボケキャラ、萌えゲ肯定系タカ派。丸戸厨。炎上するレスになぜかいる。
　自治厨疑惑な人。レビューにはポエムと引用を多用する。空気嫁。最近はおとなしいほう。

・積むだけ氏＝TUMUDAKE
　いきなり不可解な投票をし始めた謎の人物。過去スレでは住人も戸惑いを隠せなかったが
　最近はスルーしている様子。数十あった投票を投票取消にしてまた再投票し始めたことから、晒し目的なことが明白となっている。

・楓氏＝Kaede
　自治厨疑惑その一、萌えゲ肯定系タカ派。
　古紙氏に対抗し、荒らし反対署名活動モドキを行ったが、スレ住人には大不評。その原因であるオルタレビューは現在削除。
　でも、得票数は残っている（１６票）ので目立ってしまう。自業自得だがいと哀れ。

・侍７氏＝samurai7
　対koshizawa戦で注目された香具師の一人、萌えゲ肯定系ハト派。
　レビューでもないレビューで批評云々を語ったことを住人は忘れていない。自業自得だがいと哀れ。

・シウバ
　パクリどころか他人のレビューを丸々コピーするという、まったく新しい批評スタイルを確立。
　当然のように叩かれるが、本人に反省の色はなく謝罪も無しにコピーした長文コメントを次々と削除した。

このスレに話題を提供してくれた方解説

・tune
　真性のパクリ魔。他人のレビューを上手にパクる。
　引退したレビュアーのサイトの文章内からパクるなど、下劣極まりない人間。
　レビュー傾向や活動時期からplutinonとの関係が疑われる。
　やっていることは他の盗作系レビュアーと同じだが、判りにくい分性質が悪い。
　このスレで指摘された後、他のレビューからの引用について追記された。

・ryoutake
　粘着系。鬼畜系が趣味らしいが何故かClover Pointに対し強烈な執着を見せる。
　同作の高得点レビューには全同意を、低得点レビューには全否定のコメントを敢行。
　その行いからむしろ同作の安置なのではないかとの見解もある。
　反撃のコメントにより袋叩きになった後一時活動停止、
　そのまま消滅が予期されたが受けたコメントの全消去と共に復活を果たした。

・アンドロメダの帝王
　釣り師。レスが欲しい釣りレビュアーの代表。確実に複数IDを所有して同様のレビューを行っているが、
　どのIDかを確認するのも面倒なお方。
　レスを貰えない多くのレビュアーの不満の種との意見もあり、またエロスケ腐敗の象徴としてもあげられる。
　掲示板七板でも話題の方であるが、氏のレビューよりも、レスするIDの方が問題有りとの意見が多い。

スレ立て乙

前から気になってたが
受けたコメント全消去してもコメントつけた方からなら相変わらずコメントが読めること
誰かryouちんに教えてあげてくれ。

とりあえずテンプレ入りかどうかは置いておいて前スレに出た話題

・声優問題
　某サイト(詳細不明)より情報の転載を指摘され声優情報が削除された。
　重要性の高い情報なので早期の復活が望まれるが、現在は停滞中である。
　地味にお知らせが更新されてるところを見るとひろいん氏にも復帰させる意図はあるらしい。

・ひまわり疑惑
　2008年3月現在、中央値と平均値が共に非常に高い値を保っている同人作品｢ひまわり｣の評価。
　得点傾向を見るに普通に出来の良い作品ではあるのだろうが、
　90点以上の評価をしているレビュアーに怪しさが目立つ。
　同人作品への甘い評価、いわゆる同人補正の顕著化とあわせて問題視されている。
　
・モッコス騒動
　某新作へまともに動作しないので買うのは控えた方がいいという趣旨のレビューが二つ投稿された。
　該当レビューやレス内容、他所でのプレイ報告より勘違いである可能性が浮上。
　事態を重く見たのか、サポート担当の方がメールと要望版で確認するなど一騒動となった。
　結果として二つのレビューのデータは消去された。
　社員の方の対応と、データ消去という結果が非難を浴びることもあるが
　メーカー一作目であること、二人が少し信頼感に欠けるレビュアーであることなどの事情から
　運のないメーカーだという同情的な意見が多いようだ。

>>1-9
スレ建乙

ついでに>>10もテンプレ（？）補完乙

うわ、>>12の10は11にだた、すまんさっさと寝ます

こんなスレ建てなくても良かったのに。

まぁとりあえず乙

>>1乙
>>11も綺麗にまとめるなぁ。
しかしまあ、今回更新されたとこの、・�]氏のかにしのレビュー はすさまじいな。
長文参照回数17417回かぁ。

なんでココは一般ゲームのレビューも扱ってんだ？
以前から批判されてたろ・・・

18禁素材扱ってんのに年齢制限設けろよ
ただでさえ糞ガキがｍｉｘｉとかでエロゲエロゲってバカ騒ぎして規制されそうなのに・・・

ここに訊かれても答えよう無いでしょ。
本家の掲示板にでも書き込んできたら？
まあ、一般ゲーを18歳以上がしちゃダメなわけじゃないんだから、かまわんだろし、
テキストサイトで18禁って年齢制限もうけるもんかなぁ。

テキストサイトかどうかは関係ないけどな

>>16
18歳以下はファミリーセキュリティー入ったネット以外使えないようにすればいいだけの話で、
サイトに原因があるわけじゃないじゃん。

>>16
コンシューマー版とはデータの連携がほぼ皆無なため。
トップページのデフォルトを18禁オンリーにして、
18禁＋ギャルゲーのトップをもう一つ作れば問題ないだろ。

18歳未満はエロゲーやるなよ その18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1192978631/
--------------------------------------------------------------------------------
470　 名無しさん 　 2007/09/24(Mon) 12:15
俺、中1だけどエロゲ持ってます。てか、親に買って貰えます。


--------------------------------------------------------------------------------
471　 名無しさん 　 2007/09/24(Mon) 23:31
copy

--------------------------------------------------------------------------------
472　 名無しさん 　 2007/09/26(Wed) 07:34
中3ですがこのまえ初めて買いました（amazonで）
本は速攻で見つかったから、見つからないか心配…

--------------------------------------------------------------------------------
473　 名無しさん 　 2007/09/26(Wed) 08:00
エロゲー見せてくれますか??

--------------------------------------------------------------------------------
474　 名無しさん 　 2007/09/27(Thu) 20:29
未成年の方はエロゲ買うとき自分の本名使ってるんですか?
それとも親の名前とかですか？

--------------------------------------------------------------------------------
475　 ЖKAIЖ 　 2007/11/01(Thu) 22:02
馬鹿だな、普通にアニメイトとかに売ってるだろ、買えるじゃん、

(エロゲー)▲小・中・高校生でエロゲやってる奴いる？▲
http://megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=hgame&vi=1062258499

1　 恭ちゃん 　 2003/08/31(Sun) 00:48

どうやって入手してるの？
18歳以下でも売ってくれる？
どこで買ってる？
どういうエロゲ持ってる？
何本ぐらい持ってる？
いつからエロゲ始めた？
親にバレてない？
--------------------------------------------------------------------------------
2　 名無しさん 　 2003/09/07(Sun) 00:03

どうやって入手してるの？　ﾀﾞｳ（略
18歳以下でも売ってくれる？　ﾀﾞｳ（略）に年齢制限なし
どこで買ってる？　ﾀﾞｳ（略）は自宅で可能
どういうエロゲ持ってる？　オールジャンル。ややロリっぽいものが多いかも
何本ぐらい持ってる？　３桁
いつからエロゲ始めた？　１６。
親にバレてない？ 　隠してるけどばれてるかもしれない
--------------------------------------------------------------------------------
3　 名無しさん 　 2003/09/08(Mon) 18:09

どうやって入手してるの？　買う
18歳以下でも売ってくれる？　年齢を偽れば
どこで買ってる？　シー○ル、もしくは通販
どういうエロゲ持ってる？　一言では……
何本ぐらい持ってる？　わからん。取り敢えず3桁
いつからエロゲ始めた？　小6
親にバレてない？ 絶対バレてる

わざわざもってくんなハゲ

病みの境界線２or３
http://apocalypse666.blog.shinobi.jp/Category/13/

オタク厨房(新高校生)の日常
http://yaplog.jp/kottyan1117/

高校生なんですけど…今、とてもエロゲーがしたいandエロゲー雑誌が読みたいです！... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139077938

17歳の高校生ですがAmazonでエロゲーを買っても親にバレませんか？あとちゃんと買... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112559026

【社会】高校生、エロゲーをコピーしてオークションで販売→１３０万円荒稼ぎ…千葉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131607161/

厨房とか工房はパソと携帯禁止でいいよ
あいつらのせいで散々な目にあってるからな・・・業界は。
どうせダウン厨だし。

「ひまわり」より、「悪の教科書」のほうがひでぇ気もするな。
フリーだから多少甘めではあってもあの中央値と平均値は…。
内容も中二以下だし

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;
　　　　　　　　　 !.（●）　　　（●）,!
　　　　　　　　　　ゝ_　　　　　　_,r''
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　　・・　;;;;）　＜それは報告しなくてもいいです。
　　 　　　　　　/　　　　　　　　 　（＿
　　　　　　　　|　 　 f＼　ﾄｪｪｪｲﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　）
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　 　 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /
　　　　 _ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

得点の更新履歴がストップしてるよね？

新スレになってから、更にレベルが下がったな……
18禁制限云々言うんだったら、このスレも21歳未満は書き込むなよ……

>>29
そのネタ古い。

>>29
誰が18歳未満か特定できんのかよｗｗｗ

あれ？変わってるか。
まあそりゃ、法律的なもの振りかざしても、所詮メールじゃ返事来ないだろうなぁ。
相手は法律相談なんてしに行ってないだろうから、無視するしかできないだろうし。

>>「無断転載についてのご連絡」をお送り頂いたサイトの管理者様、および関連各位
>>当方よりメールをお送りさせて頂いているところでありますが、ご回答が頂けなく困っております。
>>ご返信よろしくお願いいたします。

>>31
実年齢はともかく、精神年齢が21歳未満な書き込みは普通にわかるだろ

そもそも今、Pinkちゃんねるは、「21歳未満は立入禁止。」から「18歳未満は立入禁止。」
に変わってるよ。
トップページを確認してみてください。
もう１年以上になると思うけど。
論点からずれているけど一応。

>>34
そういや何で18未満に下がったんだっけ？

>>35
>>日本ではアダルトコンテンツは18歳未満閲覧不可と言うのが一般的ですが、海外では21歳未満閲覧不可が一般的です。また、
>>ネギ板の置かれているPinkちゃんねるはアメリカの会社のサーバを借りているそうです。エロゲーは18歳以上であれば購入
>>できますが、Pinkちゃんねるではその辺りを考慮し、21歳未満は立ち入り禁止と言うことになっています。
だったのが、法改正により、18歳未満閲覧不可で良いとの解釈となったから変わったそうです。
法改正のソースは引き出せなかった。2006年の11月の模様。

>>34
マジか。そりゃ失礼。

>>26
俺は無料ゲーにはかなり甘く点数つけてる。
逆にフルプライスでかなり短い内容だったらきびしめ点数をつける。
内容に関しては人それぞれだからね。自分がクソと思うからって世間が同じように思うかはわからん。

>>32
弁護士相談まで行ってそれを元にメールを送ったのに
無視されるなら反論できないってことだろ。
なんでいつまでも相手に気遣って声優情報戻さないんだ。
それとも弁護士相談でも相手の許可がないとやっぱりダメなんですよ、とか言われたのかね。
ホント地味にライターとかより知らない作品を見つけられて便利だったから戻してほしいわ。

相手が商業サイトで迂闊に動けないとかだったりしてな。
流石にねーとは思うけど、対応が妙に早かったのも説明できちゃうし。

スタッフ情報とかチョコチョコ弄くっていたら、
首をかしげるようなデタラメ情報はげっちゅ屋の情報を丸コピしてると思われる
というケースに度々ぶちあたったんで、ふと思ったんだけどさ。
（まあ、げっちゅ屋がエロスケのデータを写しているのかもしれないが…）

おまいら普段からESは個人運営サイトだからという理由で
「管理人の自由」「ま、ひろいんの好きにやればいい」とか「お前が気にしなければいい」とか
当たり前のように言ってるのに声優情報の話になると態度を変えるんだな

声優情報が復帰されなくたって気にしなければいいじゃん

>>40
ああ、そういえば商業サイトというか相手が相手ならあるかもな。
基本要望板でもスルーか結構後になってから対応のエロスケのはずなのに、
モッコス騒動みたいに相手が誰なのかをはっきり明言しないで即対応するとか似てるな。

メール無視されるのは、もうこのまま放置してたら戻さないだろ、って思われてるからかね。
ならもう一度声優情報載せて再度あちらから接触してくるようにすればいいんじゃないのか。
メールでのやり取りなら届いてませんでしたとか理由作って言い逃れできそうだし。
自分もそのサイト側だったらもう言い分通ってるんだからとりあえず放置すると思うしな。

>>41
俺は別に気にしてないぞ。まぁ復帰するならそれにこしたことはないが

>>41
戻っては欲しいがひろいんに強要するつもりはない
エロ助自体がなくなってもらっては困るしな

>>42
商業サイトであれば尚のこと、メーカーから提供された
公式情報以外は勝手に載せるわけにはいかないんだから、
そんな周知の情報に対して、パクったとか因縁付けてくるわけがないと思うぞ。
そもそも声優情報パクられたくらいで運営に影響きたす
ような商業サイトなんてちょっと思い浮かばないし。

普通に考えて、非公開の声優情報等も扱ってる個人サイトが、
アクセス稼ぐ為の命綱奪われてファビョってみたものの、
なんだか法的には勝てそうもないってのが分かって
今度はダンマリ決め込んできただけだろう。

ひろいんの対応は、むしろ最終的には勝てるのを確信した上での
余裕の行動のように見える。

>>42
まぁ、個人の自由だからあっちに要望も書かずここでダベってるんだろｗ

>>45
もう一つの可能性としてメーカーサイドのオフィシャル情報では非公式だが
特定のエロゲ声優公認のファンサイトで当人の了承を得て情報を掲載していて、転載不可というスタンスとか？

>>45
普通に考えれば、そっちの方が遥かにありそうだよね。
俺もずっとそう思ってたし。

だだ、実際商業サイトの一つであるげっちゅ屋でも
掲載されているシナリオライターとかが
スタッフロールと全然違うクレジットされていたりするケースが
ままあるのに気付いてから、
ちょっと引っかかっるようになっちゃたんだ。

>>46
>もう一つの可能性としてメーカーサイドのオフィシャル情報では非公式だが
>特定のエロゲ声優公認のファンサイトで当人の了承を得て情報を掲載していて、転載不可というスタンスとか？

仮にこうだったとしてそういう声優の情報はそんなに該当するものが多いのかね？
確かサイト側から訴えられた情報に該当するものが多すぎて個別には対処できないから
一斉削除になったんだよね？
あぁ、早く元に戻らないかな。

>>11
>まともに動作しないので買うのは控えた方がいいという趣旨
　↓
データが入ってないと勘違い、また、発売日当日
ラジオで繋がりにくくなってたOHPから夜逃げしたと思いこみ
不良品の計画売り逃げだ、買うべきではないという趣旨

これくらい書かないと、後々知らない人が見ても
こんなこと他にもあるだろ、何でこれだけ？
と思うんじゃまいか

>>49
前スレの話題が最低限分かる程度でいいかなと
過度の個人攻撃は荒れる元だし、真相が不明なのもまあ事実だしね
適当に書いたんで誤字や妙な表現なんかもスルーしてくれるとありがたい

まあ話題無いならテンプレ改変とあわせてなんか考えるのもいいかもね

いや、真相が不明って
明らかに不良品の計画売り逃げじゃないだろｗ

不明なのはモッコス達三馬鹿がvistaだったか割れだったのかってことくらいだろ。

３バカって言われるとグリーングリーンを思い出す

でも、モッコスたちは２人じゃなかった？

計画売り逃げや未完成ではないというのは当然確定してる
実際彼らのパソコンがどうゆう状況だったか不明だから
犯罪レビュアー〜軽率すぎる間抜けレビュアーぐらいまでは評価が動くかと
どこら辺と思うかは読み手次第ということで

>>53
名前は忘れたが会話に参加してた人がもう一人いた気がする

データを投稿したのは二人
んで、その片方のコメント欄に参加して
勘違いが分かってきたところで逆ギレしたのが一人

おれ鍔延期への怒りをぶちまけたような発売前コメントが目立つけど、
これってただの嵐では？

>>56
悪意を持った嵐というより、ただの常識知らず

18歳未満はエロゲーやるなよ その18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1192978631/

病みの境界線２or３
http://apocalypse666.blog.shinobi.jp/Category/13/

オタク厨房(新高校生)の日常
http://yaplog.jp/kottyan1117/

高校生なんですけど…今、とてもエロゲーがしたいandエロゲー雑誌が読みたいです！... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139077938

17歳の高校生ですがAmazonでエロゲーを買っても親にバレませんか？あとちゃんと買... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112559026

【社会】高校生、エロゲーをコピーしてオークションで販売→１３０万円荒稼ぎ…千葉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131607161/

暁発売で工作員大量発生に100ペリカ

暁が売れないとヤバそうだし、何するか分からん

そもそもエロスケで工作して成功したとして、売り上げ変わるの？

延期常連ビッグタイトルのお約束みたいなもんでないの?

工作の成功の定義がわからん
どこをどうしてどういう状況になれば、工作が成功したと言えるんだ

島耕作の性交

>>63
目的の達成とかじゃね
社員なら売り上げアップ
信者ならその作品の地位向上(≒自分の地位向上)

効果の程は不明だが少なくともエロ助を意識してるメーカーがいることは
モッコスの件で明らかになったな

>>61
エロスケで評価高くても中古市場が活発になるだけで
初動命のエロゲにそんな影響はないと思うぞ。
どっかの女装お嬢様学校ゲーでもそうだったけど、
体験版で釣った魚が布教した結果として売れることは良くあるが。

まあ影響が出るとしても次回作以降かね

レビューを参考にしてる層がいる以上
売り上げに影響が出るのは確実だろ

ただ、その規模が？？？なだけで

魂響のライターという時点で尻ごみするのに、ずいぶんと期待されているんだな

なんで魂響が出てくるんだ。無印とは無関係だぞ。

あ、ホントだスマン

暁のライターはこんぼくの人だな
しかしあかべえのデータ数はどれもかなり多いのに
しゃんぐりらの第一作のデータ数ときたら・・・

>>68
まー通常パイが数千という規模で凌ぎを削っている業界だから地道な布教で数十増えただけでも大きな前進なのかもしれんな
数万売れるヤツとかコンシューマで言えば無双とかMGSクラスで十万超えるヤツとかFF、DQクラスだからな

>>65
ただ工作をして売れても、それが本当に工作による効果なのか
しなかった場合とでの比較が難しいからどうとも言えないよな

喫煙と一緒だよな。吸わなかった場合の健康のありがたさが分からないから、バカは吸い続ける

どっちにしろ独り善がりだから臨機応変に達成感を感じるだけだと思うぞ
エロゲは初動の数が一番大事なのは変わらないだろうし

　効果があるのは、元から大して売れてない作品をこき下ろしたとき
くらいのような。

同人とかある程度効果ありそうだな
ひまわりとか、ひまわりとか

ひまわりは７０点台や低評価の点数が入ると、
それまで動きがなく静かだったのに、急に８５〜９９点の連投が行われる。
逆に１００点は入らなくなったな。

確認したらそうでもなかった。デマすまん。

嘘で印象操作してる奴ってなんなの
ただの犯罪者じゃん

批評空間駐在歴は長いがこのスレは初見の俺が流れを読まずカキコ

いまさらYU-NOやEVEなどの過去の名作を引っ張り出してきて
「システムが古い」とか「コマンド総当りが面倒」とか「ボイスが無い」とか
いちゃもんを付けて低得点にしている奴等は何なんだ
黒澤明の作品を見て「モノクロで見にくい」と文句を言うようなもんだろ

あと、ひまわりは高得点につられて思わず買ってしまったけど悪くなかったぞ
85点つけた

>>82
いや、人の点の付け方に難癖付けちゃダメでしょ。
そのプレイヤーにとって時代背景やシステムの進化なんて関係ないんだし。
まあ、ErogameScapeは、「見たくないものは見ない」で使わないと、歪むよ。

ま、人情として気持ちはわかるんだけどね。

凌辱嫌いがわざわざプレイして低得点とか
SLG嫌いがSLGに特攻とかetc、
そんな例はエロスケに限らず色んなところに転がってるし。

でもエロスケでの他人の得点のつけ方に文句をつけても不毛だし、
自分のサイトでも作って意見を発信し続けた方が有意義だろうな。

>>83-84
おまいら大人だな
たかだかエロゲームなんだが入れ込み過ぎると熱弁したくなってダメだな

「システムが古い」とか「ボイスが無い」とかで低得点にはしないけど、
4〜5点分くらい低くしちゃう俺を許してやってください。

>>85
そういう（自分にとって）憤懣やるかたないコメントも
情報と割切るとむしろ便利だよ

このデータは（自分にとって）無視していい情報だなとか
色々な判断材料を含んでるし

昔やって○○点と今やって○○点は違って当然だからな。
昔のゲームに新規ゲーマーの文句交じりの低得点が混じっても問題ないだろ。
というか混じって当然。昔出たことを考慮しろなんていうのは懐古の横暴といっていい。
今やるゲームを探している閲覧者の気持ちになってくれ、と。

ま、昔のゲームは昔やった当時の記憶でしか得点がつけられないともいえるし、そもそも
今のゲームを未来の記憶で得点つけることは絶対不可能だから混沌とするんだけど。
SQLでここ1年の評価というのもあった気がする。

>>82
若年ユーザーはそういう傾向もあるけど、逆に古参ユーザーが既出というマイナスファクターを抱え込んでしまう傾向もあるよな。
まっさらな気持ちで採点はし辛いもんだ。

>>88
別に閲覧者の気持ちも考慮する事もないだろう、ユーザー本人次第だよ
懐古が思い出補正で高くするのも、新規が突っ込んで低くするのも自由。

仕事やら何やらで
ここ４〜５ヶ月全然エロ助にレビュー送ってないな…。

今となっては、エロ助で点数が参考になるのは抜きゲだけだな。

しかしそれ以外でも、（最近のもので）異常に高得点のゲームは、
ほぼ例外なく厨ゲーなので回避しやすいし、
具体的な批判の書いてあるレビューはそれなりに参考になるし
データベースとして以外にもまだまだ使い道はあるな。

>>85
たかが○○に系の言葉はどの世界でも禁句だぜ
禁句ッツーか男らしくない>>64

>>86
オレもだ、フルプライスでパートボイスとかクソシステムだとテンション下がるのは仕方ないよな

ラ、ライアーのことかっ

Marronの事ですかっっっっっっっっっっっっっ？

データはデータでしかなく、糞になるか有用になるかは使い方次第。

しかしまあ１００も２００も感想がある作品にくらべて
一桁しか感想がない、しかも点数と印象がバラけてる作品は購入までの甲乙が判断し辛い

そういう系統のに限ってレビュアーの傾向も偏りがちだし

購入するかどうかある程度決めてから参考にしてるな。
評判よさそうならそのまま買うし、ヤバそうなら避ける。

情報に疎いと明らかな地雷かどうかすら分からないこともあるから、
随分と水際で助けられてるな。

>>97
データ数が少なくて標準偏差が大きいゲームは困るよな。
その中に個人サイトでもまざっていてくれれば
多少は情報を得やすくなるんだけど…

自分の場合、むしろ偏差の（標準偏差よりもコメントの）大きいゲームの方が興味を抱く
もちろん、自分の方向性とある程度合致するものに限った話だが

無難に高得点で妙な所の無いゲームより、逆に荒れ気味の方が興味を惹かれるのはあるな

大げさに言えば、データとして分析しがいがある

お気に入りのゲームが50点に達しそうにもなくて
自分的に問題外のやつが80点オーバー
合う合わないと点数は別物だな

データ数が50以上で、中央値が60以下のゲームで当たった試しはないなぁ。
80点オーバーで問題外はよくあることだけど、低得点の方はダイレクトに参考にしてる。

高すぎないか？？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w17119055

>>103
あるあるw

>>104
このあたりはデータ数50以上中央値60以下の条件で可かなぁ。
定価では手が出ないけど、ワゴンなら。
過剰期待とかバグとかによる減点なんで、訳知りなら恐くないし。
Dies irae -Also sprach Zarathustra-
プリミティブ リンク
みらろま Miracle Romance Strawberry Scramble
おたく☆まっしぐら
誰彼 〜たそがれ〜
Summer Days
桃華月憚
Garden

投票数500以上の中央平均80以上なら信じられる値かな

投票数500以上＆90点以上なYU-NOがあわなかった時点で
信じられる評価でさえあくまで参考に過ぎないと痛切に感じた。

YU-NOが合わない ＝ エロゲが合わない ＝ 日本人として不適　だろ。外国への移住をオススメする

とりあえずデータ数50超え(抜きなら30ほど)で平均75ぐらい
この条件で絵とかジャンルとか登録POV見てから買ってるが
そこそこ満足できるのが引けてるな

個人の趣味にあうかどうかと、評価点の信頼性はまた別だからな
それを理解しないとこういうのはなんの役にも立たない

>>109
年代考慮しようよ。
95以前/95〜98時代/98〜2000年/00年〜03年頃/04年以降 で傾向変わるぞ。

CLANNADもこんにゃくも合わなかった時点で（以下略）

112に同意

エロ助殿堂入り各派閥
・エロゲーマー━┳━YU-NO以外は認めないよ派（剣乃保守派）
　　　　　　　　　　┃　　　┃┣　懐古は荒れるよ派（穏健派）
　　　　　　　　　　┃　　　┃┣　むしろDESIREこそ神作派（剣乃原理主義派）
　　　　　　　　　　┃　　　┃┗　総当たりコマンドは至高のシステム派（キャラ選んだらEND直行は嫌だよ派）
　　　　　　　　　　┃　　　┃　　　┗　同級生シリーズも忘れないでください派（蛭田elf回帰主義派）
　　　　　　　　　　┃　　　┣　菅野名義も好きなんだけど派（探偵紳士派）
　　　　　　　　　　┃　　　┗　剣乃といえばEVEだっつーの派（中途半端な売れ線派）
　　　　　　　　　型月派
　　　　　　　　　　┣━Fateは文学だよ派（文学線派）
　　　　　　　　　　┃　　┣　え？Fateは文学だと素で思ってたよ派（マジボケ派）
　　　　　　　　　　┃　　┗　むしろ月姫だよな派（きのこ原理主義派）
　　　　　　　　　　┃　　　　　┗　厨二設定が付いてればなんでも良いよ派（親厨派）
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　┣　ギャルゲで良いじゃんか派（嫌エロ著名声優派）
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　┗　ラノベだよな派（歯に衣着せぬ派）
　　　　　　　　　ロミオ派
　　　　　　　　　　┣　CROSS†CHANNEL以外は認めないよ派（ロミオ原理主義派）
　　　　　　　　　　┣　家族計画だよ派（山田一派）
　　　　　　　　　　┃　　┗　たまには加奈もいいよね派（このロリコンどもめ！派）
　　　　　　　　　萌え派
　　　　　　　　　　┣　パルフェ冥土喫茶派（丸戸の萌え力は世界一派）
　　　　　　　　　　┣　葉鍵共同戦線派（全年齢版ﾏﾝｾｰ派）
　　　　　　　　　age派
　　　　　　　　　　┣　君が望む永遠派（鬱ですよ派）
　　　　　　　　　　┣　マブラヴ オルタ派（むしろ未来への咆哮派）
　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┗　「エロ」＋「ゲー」派┳　ランス派（アリス国粋主義派）
　　　　　　　　　　　..　　　　　　　　　　　　┗　BALDR FORCE派（エロ＋アクション＝戯画派）

エロ助全然関係ねえ

エロ助無視ならかぐやと嘘屋とニトロとイリュージョンとザウスとシルキーズ入れてた

ネタに走るわけで無し、網羅してるわけで無し、抜き派の存在無視
どこのコピペか知らないがもう少し頑張って欲しいな

というか自分の被長文参照回数は抜きゲの方が多い傾向にあるんだが何故だ?

>>118
抜き派は残念ながら90以上で殿堂入りしてないんだよ、俺も抜き派だが頑張りようがない。
某スレの改変コピペだが延長して80以上まで網羅するとレス3つくらい使うハメになって荒らしみたいになるしな。

抜きゲの参照回数が伸びやすいのは、何もしなくとも投稿者が少ないから目立つだけでしょ
所謂シナリオ系のコメは著名レビュア-に埋もれるから釣りか読ませる文じゃないとなかなか伸びないよな。

著名レビュアーなんて意識してるのは極々一部な気がするが気のせいか？

> 病みの境界線２or３
ttp://apocalypse666.blog.shinobi.jp/
ヲタクでニートで、とりあえず現実逃避してエロゲをやってしまう今日この頃。男子校という危険がいっぱいな世界で体験する非日常を書き綴る……。

> オタク厨房(新高校生)の日常
ttp://yaplog.jp/kottyan1117/
誕生日：1992年10月21日

>>120
俺もそう思う。閲覧・利用者の大半は個別のIDなんて意識してないだろうね。
数字のはるおととか、�]のかにしのレベルまでいくとどうか知らないけど、後は有象無象でしょ。
…と、トップページから消えれば後は殆ど参照されない俺が僻んでみる。

Xや数字だって気にしないだろう

俺もこのスレに来てから知ったクチだしなあ

参照数はあてにしないほうがいいぞ。よくは知らないが、たまに減ったりしている。
昨月まで1700くらいあった参照数が、今月には1200くらいまで落ち込んでいたｗ

サイトをチョコチョコ改造する時間があるなら掲示板にレスすればいいのに･･･

チョコチョコ弄るのが好きなんだろう
DATAと数値が好きなんだし

レスは面倒くさいし時間がかかる。
サイト弄くるのは楽しいしチョコチョコできると言った感じなんだろうな。

サイトいじくるのだって要望が相当たまってるんじゃないのか
404のページ見る限りでは

じゃあ声優情報の復活は半永久的に無いみたいだな

今気づいたがお勧めしないゲームについに庭以外の作品が登録されてるな

ウィズって削除されたのか？

キャンサーも削除されてるっぽい？

ウィズは基地外やってるのに釣られた奴が多かったから覚えてるけど、キャンサーとか知らないなあ

誰かこいつの書いてる文章の意味を解説してくれ。
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=souko

どこか知らんがあちら育ちらしいから日本語が不自由なんだろう

にっぽんじん主体性ないよー、視野狭いよー、パクリダメよー
前からFA、はぴまが、健速で

健速の盗作云々はディープインパクトかアルマゲドンか？

てか健速ってそんなんばっかだな
劇中でネタにもされてるけどキラークイーンも明らかにアレのパクリっつーかオマージュだし

つまらん釣り師ばかり増えたな〜ｗ

>>135
別に普通に読めるよ。

FAは→しきたりとか言ってバカじゃね？
真ん中のは→日本人が考えてる欧米人ってこんななのかよw
健速のは→パクってんじゃねーよ、バーカ。

日本語不自由とかいうから期待して読んだが、サファイアたんに比べると遙かに普通だ。

あすせかはやってないけど、キラークイーンは確かに完全にパクリだったな。

>>139
サファイアたんは日本語が自由なんだよ！

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/keijiban9.php

2008年03月25日 2時32分

どうせみんなエロシーンなんかスキップで飛ばしてるんでしょ？
だったら18禁も非18禁も同じだよ


（；＾ω＾）

エロを汚い物と思いつつエロゲをやる方々……
一歩間違えたら規制派の方々と変わらんね

気持ちはわかるが
ポルノはどこまでいっても日陰もんなのが宿命でしょ

しかし絶対に死滅しないのもポルノ

まぁ、飛ばすゲームもあるにはあるがな。
エロを汚い物って、ガキじゃないんだからさ、と思う。

その辺のチャンネルをモノによって切り替えて考えれる人が大人
切り替えれんのが子供、入り混じって混沌としてるのが中二

コンシューマーで出るようなヤツは飛ばしてるな
エロゲーのエロ導入設定自体おかしいが、コンシューマー移植されるヤツは空気読めてないから見事に盛り下げてくれる
型月とか鍵とか葉あたり

おっとあやかしびとの悪口はそこまでだ

ryoutakeがリサーチ怠ってる

前にもいたがパクリレビュアーは何が目的なんだろうな
思いつくことがないのなら感想書かなきゃいいのに

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=toppoi

100点 Ever17 -the out of infinity-(PS2) (KID)
気に喰わない。薄っぺらいキャラ、超ご都合主義設定、DQNのスタンドプレー等々。でも面白いから100点。

ageてまで宣伝したくなるほど面白いとも思えない。

そこまで貶したくなるほどつもらないとも思えない。

ネタで書いてるならもう少しユーモアのセンス磨けよと思って、そいつの他ゲームの感想を見たら、
単なる真性既知外だった

得点掲示板で極論ぶっ放していた香具師と同一人物の悪寒

どんなソフトをどんな評価をしようが人それぞれでかまわんと思うけど
他人にまで同じ評価を強制するような「べき」論は勘弁なw

俺の思ってること＝世界の皆が思ってること
という勘違いは典型的なオタク脳だから仕方ない

>>151
すげぇ…何だこれはｗ
最近のADの評価を思い出すぜ

ロートルオタは「なんでみんなはこの良さがわからないかなぁ〜」だったんだが
最近のオタは156なのか？

最近のオタはhyde？

ちょっとでいいからやってみやってみマジおもしれーからマジおもしれーから！　ってのが今のオタだと思う

>>158
2chに来て積極的に書き込みしていくようなオタクは、そういうのが大半じゃないか

156のは、オタク脳じゃなくて単なる低脳じゃないのか。
オタクにもいるし、オタク以外にもわんさかいる。

俺の思ってること＝世界の皆が思ってること
と考えているのではなく
俺の思ってること＝わからない奴には無理やりにでもわからせなければならないこと
という思考が絶えないから不毛な議論ばかりが2cでは続く

要するに>>160だな

だな。↓これとか聞くの百万回目くらい。まさに、不毛なコピペｗ
低脳避けの魔法みたいなものだと言っていい。

俺の思ってること＝世界の皆が思ってること
という勘違いは典型的なオタク脳だから仕方ない

>>164
まあわけのわからない格言をやたらと使い回す
愚かな大人にはなりたくないものだよなｗ

>>164の時点で結局何が言いたいのかいまいちわからないが
IDを変え忘れたらしい>>165を見てますますわからなくなった

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/keijiban9.php

さ〜てひろいんさんは仕事や私生活より優先的に対処するでしょうか？

言われてるヤツの長文感想が見れないんだが俺だけ？

俺も見れなくなってる
他の人のは問題なく見る事が出来るんだが

>>169
そいつのＩＤみたいなのクリックしても変な表示だけになってるし
削除で対処したってことか。

>>165のように
自作自演で賛同者を作り、自分の意見を多数派のように見せかけて
勝利感を得たがるのもオタク

おや、ひろいんがサイト更新してるな。
更新ついでにいつまでに返信なければ書いている通り
やりとりを公開する予定とか書けばいいのに。
何かネタを引っ張っているみたいでもどかしいなぁ。

>>172
お、ほんとうだ。
早く声優情報復活してくれると利便性も上がるんだが。
無断転載してたID:ryoutakoも消されたようだな

>>173
ひろいんが「ErogameScapeのユーザー様には意見を照会したい」との立場ってことは
相談では問題なかったってことかね。
しかし今までヒロイン個人の判断でやってきてたのに何故この件では
当事者たちだけじゃなくてユーザーの意見まで求めてるんだろ。
メールのやり取りはいいから自分も早く声優情報戻して欲しいわ。

戻す戻さないもひろいんの自由だから無理強いさせるなよ

>>166
くそ
不意を突かれて噴いた
おまえのせいで夜中に楽しんでいたカップラーメンが鼻から出てきた

こんな過疎スレで自演しようという意気込みが凄いやね
しかも支援できていない不思議

某声優情報サイト管理人はさっさと謝って抗議撤回しておけば穏便に済んだのにね
メールのやり取り公開されたらどこのサイトか特定されてフルボッコにされるな

>>177
そういや、どっかのスレで叩かれた時の対処法や
自分の意見を押し通したい時の方法とかいう話をやってたんだが
別IDを使って〜とか、自作自演が常套手段として出てくるのな
しかもそれ自体に対して周りが何のツッコミも入れないのがまたスゴイ

声優情報の件は、もうそのサイト公開しちゃえばいいのに
一応管理人が言わない限りは「不確定」なんだし
公開してなんかまずいことでもあんの？

「よろしい、ならば戦争だ」とかやってくれ。

あれじゃね、えろすけ主としてはこの件に関してサイトの動向が気になる人がいたりで
良い意味でも悪い意味でも自分のやり方次第でいつまでもひっぱれるネタだから
遊びたいだけなんじゃねえの。
ここでレスする人がいるように反応する人がいるし
えろすけに異議出した人の動向によっては益々面白くなるからな。
ユーザーの意見で今後どうするかを考えているように見えて
別にえろすけ主がやってることは別に今までと変わってないのが面白い。

いやいや。
たぶんクレーマー相手っぽいメールのやり取りがあったんだよ。
それで憤懣やるかたないのでこの怒りを共有してくれ、
みたいな感じじゃね。
サイト管理人はでかいとこになるほど、
声が大きい変人をさばくスキルが必要になってくる。
サイト運営収入の一部を有名税で払うような感じ。
普通、当事者は荒れても楽しくない。
きっと誰もが納得する形で声優情報を戻したいと思っているに違いない。

ユーザーが相手サイトを派手に荒らすような結末になったら
エロスケの評判にとっても好ましくない品

投稿系のレビューサイトは結構あるけど、ErogameScapeが抜きん出たレビュー数を
持つサイトで、エロゲの売り上げまで左右すると言われるからなぁ。
エロゲを取り扱う個人サイトで、ここを敵に回すなんてとこはもはや無いだろう。
管理者の意向がどうあろうと投稿系である以上、利用者はここを守るために平気で
他のサイトを蹂躙しちゃうだろうし。
管理者の今回の件は、そういう感じで気を使ってる気がする。
それでも、何らかの形で相手サイトは消されちゃうんじゃないかなぁ。

気を使ってるならメールのやりとり公開するなんて言わないんじゃないのか？
それとも相手サイトがずっと無視するから最終手段的なものとしては
するかもしれないって意味なのかね。
やり取り分らないから相手サイトが謝罪する必要があるのかも分らないが
もう謝罪はせずとも返信メールにでも、投稿される声優情報は基本えろすけの好きにしていいから、
今後も本当に自分のサイトにしかない権利のある情報が転載されてた場合には
先日の対処同様に削除してもらうように言えばいいだけじゃないのかね。
何で相手は無視してんだろ。

たぶん、転載の慰謝料をErogameScapeから取ろうとしたんじゃないかなぁ。
で、それがうまくいかなかったら、もう相手する必要もない、と言う感じかと。
相手サイトは、こういう話題になってるのに、国内の個人サイトからは全く影響見られないから、
海外のエロゲ情報収集サイトからだと予想。

>>185
＞エロゲの売り上げまで左右すると言われるからなぁ

ﾅｲﾅｲ

初動はともかく長期的には通常版や中古市場の売り上げには影響があるかもね
初動に影響するのはこないだの匠のやつみたいな場合だけじゃないか

>>188
なあ。
１日あたり約1,000,000Hit、30,000Visitのサイトが、売り上げに無関係だと思ってる？
みんな、ここのスレ住人みたいにあのサイトの数値の信頼性を解釈してると思ってる？

>>190
とりあえず中古ではあるが同じライターや絵師、気になった声優を
エロスケで検索して公式も見て良さそうだと思ったら購入はしてたぜ。
ライターや絵師が同じ作品は簡単に見つかるし数もそうあるわけじゃないから
声優情報がなくなってからは作品発売日一週間前後の情報待ちしてから
プレイしたいと思ったのを買うだけになったけど。

無関係だとはありえないが左右するほどではないだろ
エロ助ではライター厨が馬鹿強いからそういうのはデータ数も多ければ得点もいやに高くなるというのに売り上げは残念なのばっかだし

>>190
次回作や中古市場への影響がまったくないとは思わないが
左右とまで言うとエロスケの影響力を過剰評価しすぎ
ってのがイメージかな

集まったデータ数と実際の売上とが
大きく乖離しているケースもかなりあるしね

この前の私誰なんかもそうだけど
とくにブランドや画師、ライターの信者がいるわけでもなく
ユーザーの多くが様子見するような作品（抜きゲー除く）では
エロ助の影響力も意外と馬鹿にならない気もする

んー、俺とか普通にエロ助をめちゃくちゃ参考にしてるけどなあ。
特にシンフォニックレインに出会えたのはエロ助のおかげだからすごい感謝してる。
期待はずれもあるけど、はっきりいって情報誌とかよりずっと頼りになるぜ、エロ助。
企業から賄賂を受け取ったらずいぶん儲かるに違いない。

エロ助は参考にしてるけど、中古買いの場合だけだからなぁ。
まぁ確かに中古買いソフトが面白かったことによって次回作をデフォ買いに切り替えることはあるが。

むしろ、エロ助の評価を見て買うのを思いとどまることの方が多いかも。
そういうのも入れるなら、結構参考にはしてる

地雷判定機としてはかなり優秀だよな。
だからあんなに必死だったのも理解できる。

おれも、エロスケは売り上げにはほとんど影響ないと思う。
あっても、warezと同じくらい微々たる物。

俺もESは中古購入指標だから、メーカーの売上げとは直接に関係ないな。
ただ、これで拾えた良作から、次作を予約買いすることはあるんで、間接的に売上げに影響してるか。

中古買いには考慮してるって書き込み見ると、
メーカーの売り上げに影響する新作新品を左右するというより、
中古が主になるがユーザーが買うかどうかを検討するのには
結構大きい影響があるんだと思われる。

ネット上での評判に対しては影響が大きいかもしれない。
しかしネット上での評判が実際の売り上げにどれだけ影響するのか分からない。

ひまわりみたいにエロ助以外ではあまり盛り上がってない
それまでの固定ファンもあんまり存在しそうにないケースなら
実際の影響を計測できたりするのかな？

自分も>>196みたいに中古からメーカー買いへというのが何作かある
売り上げとの相関を示すのは不可能に近いが
ヒット数が多いのも事実だし、広告費が必要なわけでもない
メーカー側としては気にしても良いかも程度の影響力があるのかもね

ひまわり　きみわり

フリーメールでID取れちゃう現状をどうにかしないとな
ためしに捨てアドで４つ取れてしまった
やばいだろこれ・・・

やばいといっても商品を受け取るわけでもないし何の実利も無いサイトだからなぁ・・・
それにひろいんは統計至上主義だから間口を狭めることを異常に嫌うんだよな

？？
エロ助はアフィリエイトで相当な収入を得ていると思っていたのだが、違うのか？

>>207
当たり前だけど発売後にレビューが載るから初動命のエロゲに対しては販売貢献はほとんど無いに等しい
発売数週間後に特典も無い新品をリンクから買う奇特な人はそう居ないだろう。
中古循環に大きく貢献していると思われるが、中古屋アフィという訳でもないから鯖代にもなってないかもしれない。
物が物だけに他人がオナニーした手で触った物を買いたくないという声も少なくないから、儲かっていないと断言も出来ないが

実利は複数IDを取れることに関してなんじゃないか?
エロ助がどれだけ稼いでどれだけ維持費に使っているかは知らないが

>>205
結局、そういうことも可能なサイトだと割切って利用するしかない罠

ネタサイトとしての価値がなくなるとそれはそれで寂しいんだ

レビューサイトは少しでもメーカー側の質を向上するには必要かと。
エロ助の点数は全然気にしてないけど、作品の方向性はレビューで大方予想が出来る。
体験版だけじゃ雰囲気だけだしなぁ。ありがたいと思ってる。

自分の場合大体土曜日にエロゲ買うから、
金曜日のエロスケは迷ってる場合結構参考にする。
実際に学園新選組を買おうか迷ってたが、
否定or中途半端な評価がばっかだったのと
短いという情報（金曜日の段階でガンガン感想が上がってきたことも含めて）のため
結局買うのをとりやめてしまった。

そのへんはある。自分も一月2、3本買うから、買うのを迷った作品に関しては参考にしている。
それと新品と中古があまり値段変わらないものだと新品購入する時もあるかな。

>>192
＞エロ助ではライター厨が馬鹿強いからそういうのはデータ数も多ければ得点もいやに高くなるというのに売り上げは残念なのばっかだし
クロチャンのことかぁぁぁぁぁぁ！！！

しかし、金曜日のエロスケって「まだクリアしてないけど100点」とか
そんなんばっかなイメージがあるんだが。

発売されたら早く早く感想を書こうとする人間の気持ちがよくわからん。

単純に注目を浴びたいだけだろうな
参照もされやすそうだし

最初のうちはギブアップの人も多いと思うんだけどな
じっくりやる人には一日でコンプできる作品なんてそうないだろうし
まあコメントしだいで参考になるかもしれないけど

フラゲした人が書き込む場合もあるだろう。
参考に出来るほど数がない気がするが。

エロスケの早いレビューは結構当てにしてる。
2chだとカオス過ぎて評価が分からないしレビューサイトは信用してるけどレビューが上がるの遅いし。

コンプが基本の俺としては途中評価はまったく当てにならない

途中報告を明記しているなら別にいいが、中には明らかにコンプしていないのに、
（最後までやればわかることを「伏線未消化」とか非難していたり）
コンプしたと嘘ついている奴がいるからなぁ。あとはレビューを書くためだけに、
スキップコンプしている作品スレの某氏とか。

正確な評価は、一月くらいは待たないと出てこないね。
まぁ、初動の雰囲気（「糞ゲ祭」「無難」「名作ワッショイ」）くらいはわかるが。

>>223
伏線未消化に関しては読解力というか注意力が無いだけじゃないか？
あと、コンプしたと明記していたなら別だが、ひろいん仕様でgiveupの定義もはっきりしてないしな
某氏はアレとして…

伏線未消化に関しては
脳内補完を思い込みで「伏線消化」と言い張る人間もいるから
実際にプレイしたヤツの判断によるよ。
思い込みは金が極端な代表例（某作品が未消化といってるのではない）

補完といえばのインフィニティシリーズとか考察サイト？の解説みないと流して読んだだけだと気づかないし
解説を読んでもこじつけっぽく見えちゃうんだよな、解説も答えじゃなくてピースだしあれも一種のアハ体験かね？

インフィニティシリーズで言うなら、リメンバー11以外は考察サイト見なくても
なんとかわかると思うが。


アハ体験という単語が俺にはわからないんだが、
まぁ、解説読んで楽しめるんならいいんじゃないか？
間違ってるかどうかはともかく、考察もピンキリで笑い飛ばせる内容から、
妄想にしろ正解にしろここまで考えられるなんて凄い！って解説もあるね。

>>228
まぁ、複線っていったって感情要素の強い恋愛物での複線だから真面目に考えるだけ無駄っぽいよね
ミステリ物はあんまりでてないし・・・最近だとあげるのが躊躇われるがつくとり位か？

エロ助の馬鹿のせいプレスミスだなんだと騒がれたばかりだが
他メーカーでそれが現実のこととなったうえに色々妙なことになってるな

＞2005年三大地雷。奇跡の大安売りに俺の怒りは有頂天に達した。

ここ笑うとこ

>>230
ロールスレを見てきたら軽く泣けてきた
買う気はしないが降臨した中の人の名前は敬意と共に胸に刻んでおく

>>231
勢いがあってなかなか面白いレビュアーだなw
有頂天に達したってのが特に笑える

>>233
それリトバスネタだろ

>>225
それにしてもひどいやつ大杉だろｗ
明示的には消化されてないだけの伏線を消化されてないって言い張るやつなんて、エ作別行けばうざいほどいるぞ

せめて、全部プレイしてからレビューしてほしいなぁ。
真面目にプレイしてレビューしてくれれば

>>234
最近の読解力低下はすげえぞ。
｢全然大丈夫｣とか会話で使うから、｢全然=とても｣と理解している人間いたりする。
語のつながり理解できないから、センターの国語すらまともに読めない人間けっこういるらしいぞ。
日本語が読めない、理解できないが日本人のデフォだ。

一応エロ助のレヴュアーは18歳以上なはずなんだから推敲くらいはしてると思うんだけど
最近のレヴュー読んでたらそれ以前の問題な気もする…。

>>236
お前ももう少し自分の国語力疑ったほうが良いぞ……

匿名レビューサイトに文章力とか真面目とか全部プレイしてからとか求めてもしょうがないでしょ。
このスレにレスをするのに、文章力とか真面目とか求められてもイヤでしょうに。
このスレの過去ログ全部読んでからじゃないとレスしちゃダメとかだったら困るぞ。

言葉は生き物と言いまして……

俺の怒りが有頂天ってブロントネタだよな

このスレのレスするのとはまた違うような。
ま、そこまで畏まってレビューする必要はないんだけどねｗ
好きなように自分が思ったこと書けばいいし。

だけど、一応レビューなんだから全クリは前提でしょ。
じゃなきゃ、GiveUpとかつけるのが普通じゃない？

別に良いんじゃない？
例えば、戦国ランスやCLANNADの全クリしてる人って多くないと思うよ。
また、Hシーンはスキップした･･･のも一種全クリじゃないし。
使い手次第でしょ。

一部ヒロインだけクリアでも満足したならGiveUpつけなくていいと思う。
満足してないし続けてやる気もおきない、伏線も真相も分からない、ならGiveUpだろうけど。

リトバスやFAみたいに真エンドがあるゲームは全クリ前提だと思うが
「なるかな」とか「かにしの」とか「合同ファンディスク」とか例外はいろいろある。
「花札道中記」とか「D&T」までプレイしつくすのは手間だしな。

>>242
光の玉はどうでもいいがCLANNADを渚＆渚アフターやらないで評価してる奴がいたら気になるな・・・。

ADVとRPG・SLGだとまた感じが違うしな＜全クリ

結局使い手次第になっちまうわな

うーん・・ゲーム次第か

気持ちはわかるが全てのレビュアーに高い水準を求めてもしょうがない
妙なことを書いていた人は次回からスルーすれば良いかと

おｋ

レビュアー個人に点数付けできる機能がついたら面白そうだな
かなり荒れそうだが・・・

>>248
それはこれあたりで代用できるんじゃない？

人気ユーザーさんランキング
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=124

>>243
ただ、単純に見た目とか属性が気に入らないキャラを、
無理してコンプするのも、それはそれで違うよなぁと思ったりする

>>259だと好きで登録してるのと一緒にネタで登録してるのも上に来るな
ネタ人気も人気といえばそうなんだろうが

このスレでも見かけるが
伏線と複線を勘違いしてる人がいるな
誤変換を見逃したのか本気で勘違いしてるのか
ワザとなのかネタなのか

はいはい確率確立

誤変換の指摘を三行以上もかけてするなんて……ﾋﾞｸﾋﾞｸ

でも確かにその間違い多すぎるな……
こんなレス、したくないのに身体が反応しちゃう……くやしい！！

複線はもはや定型句みたいなもんだと思ってる。

誤変換にしても「複線」自体使わない語句だろ

鉄ヲタを無礼るなよ

「複数の伏線」略して複線、ってことはないんだろうなぁ。

複線←→単線　で、鉄道擁護だよね。

一言感想上手い人って誰かいる？
最近長文読むのめんどくて…。

お気に入り晒す人はいないと思うが

ですよねー。
一言感想って投票とか入りにくいから、大半の人が目立たなくて、
良レビュアーが探しにくいんだよね…。

感想数多い人から順に、自分の趣味と合う人探してみるとか

評価が分かれているけど自分は好きなタイトルで
自分と同じ褒め方している人をまずみつけて
その人の履歴を追って最終的に判断する感じだな俺は

Rewriteが発売されたらエロ助でもロミオ厨VSひぐらし厨のバトルが勃発するのかね

NGBは自分が割れ厨だと宣言しているのかね

一度に大量にレビュー書いたからといって割れとは限らないよ
褒めるより貶す方が好きなただの暇人では？
これぐらい分かり易い方がスルーしやすくてある意味親切

スルーしやすいが、面白くないレビューで埋まると観客としては楽しくない。
俺は様々な人の色々なレビューが読みたいんだ。NGBの自己満足が終わるまで我慢するしかないか。

他の人でも同じように画面を埋め尽くすケースはあるし
これくらいは我慢するしかないだろうな

我慢て、お前等どんだけｴﾛｽｹ依存症だよ

発売日前後、週末の複数感想投下は避けよう　とか考えてるうちに
投下自体が面倒になり、感想のストックがとんでもないことに・・・

>>272
お前は俺か？
基本ワードとエクセルで記入していて、エロ助はフリーメール的な外部措置として重宝してたんだが
別に催促のレスが来るわけでも無いからたっぷりと滞ってるぜ？

１度書くのを躊躇うとそのまま遠ざかってしまうもんだ
俺も今年になってから投下してないや

>>270
見てる側としては別にちっとも構わないが、
直前にレビュー書いてたりすると「こんのやろー！」と思うことはある。

ビジネスマンに連投くらった時は笑うしかなかった。

一旦、あのトップページから流されちゃうと、ほとんどのレビューはただの点数
になっちゃうからなぁ。
自演投票すれば復活するけど、まだそこまで荒んでないか。
アンドロメダ系に毎度レスを入れてる人は、もうスルーできない痛い人じゃなく
自演でやってるのかもしれないけれど。

これからやろうとしてるゲームのレビュー以外はほとんど読んでるよ。
読まなかったものも、プレイした後に全て見るで全部読む。
どんな悪文でも感想読むのが好きなんだ。
6.7年前のレビューも普通に読めるし、ほんといいサイトだと思う。

使い方次第だよね

85点
体験版だけでも伏線多数。「6人(11eyes)」のはずなのにキャラが多いとか事件前の「偶然」とかネタバレ考察心がかきたてられる。

いや目は一人二つあるもんだし、主人公眼帯つけてるし、普通にそのままで数合ってんじゃね？　とか思うんだが

単なる勘違いだろ。晒すほどのことかいな

>>249
ユーザーをお気に入り登録できたりするのってみんな知ってるのかな？
機能は多いのに、気づきにくかったり使い辛かったりするよね。
トップページとかちょっとしたカオスだし、管理人は部屋とか片付けられないタイプだな。

>>277
以前、トップページの新規レビューの表示数を増やしてくれとか、
24時間表示にしてくれとか要望出てたと思うんだけど、どうなったの？
７個の表示だと、すぐ流れてしまって見逃すんだよな〜。

>>283
多く表示しても縦に長くなるだけという反対意見やPOVがネタバレ（発売前コメが役に立たない）だからその分消せ、もっと見るをクリックすら出来ないのか？等の煽りがあったのちに
ひろいんが幾つ表示すれば良いのか具体例とその根拠・・・みたいな事で流れた希ガス

「もっとみる」じゃダメなの？

過去２４時間とかだと週末月末はトップページが激重＆超縦長になるでしょ

新着コメントのまとめ読みならこれらのSQLが便利かも
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=133
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=239
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=541
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=568

>>280
パッケ絵に7人いることを言ってるんじゃないの？

ああ、なら俺の勘違いだな

>>286
そこまでになると正直自分が知りたい作品のレビューに絞って見ると思うんだ。
新着ざっと見て、あとは買おうと思ってる奴を流し読んで終わりな俺からすると、だけど。

このスレの工作員うっとうしいなぁ・・・

>>290
どこに工作員がいる？

どれが工作員？
ちょっと見ててもわかんないんだけど。
工作するなら、該当サイトでやった方が良いと思うし。

つーか何の工作員？

工作員といえばノッポさん

気に入らない流れになるととりあえず工作言い出す男の人って…

>>295
まったく不愉快だ！
俺の人生自体が誰かの工作に違いない
ハハハ！おまえらの思いどおりにはならんぞっざまあみろ！

と言ってそのうちビルから飛び降りると思います

>>296
トゥルーマンショーを思い出したw

なんか桃井はることUNDER17とかは別項目にした方が
よさそうな気がしてきた。

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/keijiban9.php

>エロゲーのサイトに全年齢版（または非18禁）のデータがこんなにもあるのでしょうか？

実はこのサイトはエロゲーのみのサイトではありません。



（；＾ω＾）

書き込み時間かぶりすぎだろ陰謀的に考えて

>>299
どうした？

たぶん、このスレの>>16でしょ。
提案が採用されなくて拗ねてるだけかと。

書き込み時間なんて18時前後と23時前後に集中するだろ

俺の血液は股間に集中している

血管に集中

乳首にチューチュー

ひまわり始めてみたんだが
本スレの過疎っぷりとテキストのつまらなさから
本当に人気があるのか疑問になってきた

俺は一人目中盤に至る前にあきらめた。やめとけ。

すごく眠くなるよね。
評価は体験版ギブアップで評価しない紳士とひまわりの中の人の人脈に支えられてるんじゃない？

同人体験版と言えばEDENなんたらってのがなんか面白いことになってから俺もやってみたが
アレ一人で本当に完成させられんのかね

正直完成させたら偉業

モチベが持つわけがない

ひまわりはシステム周りが優秀でそこそこ内容もあるってだけだろ。
あれがフルプライスなら殴るけど安いからネタにどうぞ的なもんだし。

そもそも、ド素人が付けた点数なんぞ何の役に立つ？
ろくな教育も受けてないアホが批評なんてやらかして、それがネットを通じて不特定多数の目にとまるんだからなｗ
恐ろしい時代だぜ。。。

批評サイトなのに信憑性の欠片もないデータがこんなにもあるのでしょうか？

実はこのサイトは批評主体のサイトではありません。統計サイトでもあります。


（；＾ω＾）

>>314
そう思うなら来るなよ
自分で判断して買っとけ。

エロ助は基礎情報のまとめサイトとしてかなり使えるよ？

同意。声優情報が現在載ってないのはかえすがえすも残念。

自分のエロゲコンプ日記として

病みの境界線２or３
ttp://apocalypse666.blog.shinobi.jp/Category/13/
ヲタクでニートで、とりあえず現実逃避してエロゲをやってしまう今日この頃。男子校という危険がいっぱいな世界で体験する非日常を書き綴る……。

オタク厨房(新高校生)の日常
ttp://yaplog.jp/kottyan1117/
誕生日：1992年10月21日

自分のエロゲ日記として使っているけど、情報集める時便利だよね。
同一メーカーやライターでさがしやすい。
声優情報は音声のあるなし調べる意味でも役に立ったんだよな。
第一、声優情報なんてパッケかメーカーのページで普通に公開されている情報なのに真似た、てどんなイチャモンかと。
むしろ、エロ助並にエロゲ声優取り扱ったサイトあるのか知りたいくらいだ。

誰それと誰それが同一とか
その辺の自信ない情報を鵜呑みにして括るヤツがいたとかかな？
ともあれ、Wikiのような文章じゃなくて、情報だけなのだから問題ないと思われ。
個人の出演まとめとかは、やってくれない声優はやってくれないし
まとめサイトがある声優でも何年かすると更新やめちゃったりするからな。
エロスケに声優機能ついて便利だったんだがなぁ。

メーカーのページも潰れたり、数年前のゲームだとページから削除とかあるから、残ってるエロ助は重宝してたんだけどな。

ククルっていうとさ、FF5の、じじいと入れ替わりでパーティーにはいる炉利っ娘。
あれは感動的だったよなぁ。


自分以外のパーティーメンバーの全てが女。
しかも、メーカーがそれを強要する。

最高だよ、スクエア(当時)・・・・・・あれが日本人のエロゲに与えた影響は、決して少なくない。
「こんな大手でもやっちまっている。俺たちも、やっていいんだ」
こう思った日本中のみんなが、ギャルゲー・エロゲーの黎明期を気づいたといっても過言ではない。

>>334
つまらないツッコミをするとクルル

ここに感想書いてるダウン厨は犯罪告白みたいなもんだろ

IPから全部抜かれて情報管理されてるのわかってない

ダウンロードしてること自体
IPは特定できるんだから、あんまり意味ないだろ。

アーク２は某FDでちょこがLV1000にしても魔力の最大値が499で頭打ちだから地味に弱いって記憶しかない。
ヴァニッシュ使わせるとエロいけど。

アーク2のED思い出すと一部分取り上げて地雷！地雷！と騒ぐバカの気持が分かる気がする。
今でも糞EDだと思うが今落ち着いて考えればそれ含めても70点はあげられるゲームだった。

それはおまいの勝手な判断。

俺はアーク2はEDどころか全編にわたって糞だったと思う。
もちろん一部分取り上げて地雷と騒ぐ馬鹿はいるだろうが、アーク2はそんなレベルの地雷じゃあない。
まぁ、1を考えればマシとも言えるが、な。

……？　ひょっとして俺、329の意図を誤解したか？
見当違いならスマン

？よくわからんがシナリオを褒めるつもりはない。
点数のほとんどはゲーム部分。それについてもラスボスは作業だった覚えがあるけど。

敵が必ず同じ場所で同じ数だけ出てくるにも関わらず、ミッションで何度も同じところ行かされたり、
オープンスペースに魔法が放てなかったり（これはアークに限った話じゃないけど）、
味方に回復アイテム投げると「お前の助けなんていらねーよ」とかツンツンされるし、
イーガさん最強技の退摩光弾放つと、高確率でフリーズするし、
とどめにシナリオは332氏も言うように酷いモンだし、
正直リーザのかわいさとモンスター仲間にする楽しみだけを支えにクリアしたよ。

ってスレ違いすぎるな。自重した方がいいかな？

なんのスレかわかんなかったぜｗ

>>324
我が魂のゲームの話題が何故ここに…
スレ間違えたかと思ったｗ

っていうか322の「括る」から派生したんだろうけど、
おまいら熱すぎw
笑かしてもらったぜ

セガ派の俺にわからん話ばかりするなｗ

人気ユーザーのSQL見てて思ったんだけど、
上位だからって必ずしも利用期間が長い訳じゃないんだね。
…それにしても、そろそろ釣り以外で話題になる人でてこないかなー。

>>338
ここで話題に挙がっても大抵は叩かれるだけだし、
誰もお気に入りをボロクソに言われて楽しい人はいない。

慣例的にだが個人の話題は痛いの以外あえて出さないんじゃないかしら。

好きなレビュア−スレ落ちたしなー
テンプレ？は10人に満たなかったし、上げられたのも20人居なかった希ガス

好きな方は難しいよ。
レビューがついて回るものだから、好きなゲームを貶すレビュアーを好きになるのは難しい。
かといって、すべてのゲームを褒めるレビュアーなんて意味がない。
すべての人に好かれるレビュアーが存在しない以上、褒めにくいよ。
たとえば、�]氏のかにしのレビューを見て、これはあまりに好意的に解釈しすぎでおかしい
だろうと、俺は思った。

ゲームを立てればレビュアーが立たず、逆もまた然りってか。

何にしろここでは１００人が１００人とも認めるようなレビュアーしか容認されん所があると思うぜ。
少しでも粗があれば総叩きな雰囲気では語る方も語られる方も下手に触れなくなってる。

要望板や訂正板がカオスな件

要望板はスレ違いを恥とも思わないレス乞食が群がるから毎度の事としても
訂正板がこういう事になるのはめずらしいな。
というかひろいんになりきっているアホがいるな

また同人のプロモーション始まってるよ

てかあそこまで露骨な自作自演も珍しい。滑稽にも程があるだろ。
大体、まだ発売されてもいないゲームのクリエイターに、ファンが3人ついているって時点で
もう失笑モノ

まあほぼ確実に発売されることはないだろうからいいんじゃね

>>321
http://gph.sakura.ne.jp/va_memo/system/vadb.cgi
俺は最近はココを見てる
したまに入力もしてる

>>346
あながち自作自演だけとは限らんと思う。
型月やら竜騎士やら、最近同人あがり増えているから、
｢自分は同人の頃から注目していた｣
と主張して優越感にひたりたい人間が書いている可能性もあるよ。
ラノベとか漫画とかだとそんなんよくいる。まあ、ロクなもんじゃないと思うが。

まあ、ErogameScapeにとって、同人は邪魔だと思うな。
そりゃ、このサイトへの投稿は、同人の営業活動になるわ。
同人をもてはやして商業をないがしろにした結果、商業と平行して同人を
やるようなブランドが増え、商業新作リリースがおろそかになってる現状、
分かってるのかなぁ。

月姫、ひぐらしがある以上同人排除は出来ないだろうから折り合いをつけるしかないな。

にしてもひまわりってうみねこep2よりデータ数多いのかよ。げっそりする…。

逆にエロ助以外で殆ど名前見かけないからな

同IPが2個以上のID使って特定の同人ゲームに投票していることが発覚してもひろいんは気にしないんだろうな

むしろエロスケ自体に悪影響を与えない範囲内で
騒動になって盛り上がってくれた方が嬉しいのかもしれん

同意。ほどほどにすれば別にかまわん

ひろいんｷﾓｲ

媚肉の評価にたまげた

>>357
俺もなんかの工作は言ってるのかと思ったけど、、、
・90点以上、、、単発2、休眠単発2
・70点以下、、、単発1、休眠単発2
で、ほぼ相殺。他は怪しい要素なかった。
ニッチなジャンルの高評価って奴じゃないかな。
店舗でもリピートかかってるみたいだし、このジャンルならエルフはまだまだ
行けるのかもね。

これを・・・ひとりで・・・作ったと、こ　れ　は　す　ご　い。

まあ実際凄いとは思うんだけどさ
最初にコメントつけた奴が登録数2件ってあたりなんか邪推しちゃうよね

エルフは「みんながエルフに望む方向性」にやっと帰ってきたから

蛭田の復活以外は望まない

>>360
その二作品ってですろりとうみねこなんだなｗ
同人ゲー好きが同人ゲーを盛上げたいっていうのは極自然だと思うけどね

一人で頑張ってるっていうなら、まぁ頑張ってほしいとは思うけどな。
これはすごいばかり連呼されると、萎えてくる。

メルブラでアオアオ相手にするの

同人と商業の評価を分けるのは難しそうだからなあ。
定価の価格帯で分ければいいのかもな。
「1000円でこれなら100点！」とか嬉しそうに書かれても、なんだかなあ・・・って思うし。

大体初動が捌けたらあとは軒並み５ｋくらいのもんで、
初日に定価で買うとかほぼメーカーの儲だけだよなー、っと。

例のやつ体験版落として一通りやってみたよ
これを一人で作ったのは確かにすごい
でも絶賛されるほどかというと…う〜ん
全部が自演とは思わないけどね

こ　れ　は　す　ご　い　

健速乙みたいな定型文じゃないの？

聞いたことねーよｗ

もう、このサイトで絶賛されてるゲームは、それだけで糞ゲだと確信できる。

>>371
それはまた極端な思考停止ｗ

停止っつーか、思考の効率化でしょ。経験則。

確信までいったら効率化じゃなくて停止じゃね？言葉尻なんてどーでもいいけど
エロゲはそれくらい思考停止している人の方が楽しめる
非処女＝糞ゲ、寝取られ＝糞ゲ、へたれ主人公＝糞ゲ、「━━━ッ！」＝糞ゲ

「このサイトで絶賛されてるのをやってみたがどれも糞だった、
　このサイトの住人とはどうも感性が根本から違うようだ、だからもうアテにしない」

思考停止というか、経験から一つの結論に達しただけだろ

どーせお前らは50歩100歩の馬鹿同士なんだからさ、下らない言葉遊びはやめとけよｗ

なんでこんな些細なネタでﾌｧﾋﾞｮってる奴がいるんだｗ

あうレビュアーが残ってりゃ使い道あるわ。
逆に言えばそれ以外はただの雑音

媚肉もそうだけど、ヴァル2と虐襲3の評価がやたら高いのも気になる
3/28は「ニッチなジャンル」の良作が多かったという話なのか？

ヴァル2は実質3作目で完全に客層が偏ってるからあのノリが好きな者し買ってないというのもあるぽい
他二作は期待を良い意味で裏切られたからってのが大きいんじゃないか？
寝取られと思ったら純愛だった。抜きゲーと思ったら良シナリオだった。

>>379
そう。なんだかんだでシリーズものだとファン層買うし、
それとは関係なくエロエロでいいしね。
媚肉はフェチ系というかエルフ独特のものがあるからね。
腐っても鯛というか老舗の底力みたいなのはある。
ただ、どれもライト受けするわけじゃないからブレイクはしないでしょ。
どれもアニメとかメディア展開できないタイプだしさ。

ヴぁる２は酷かったな
１が売れて調子に乗ったのか単なる身内ネタ発表会

完全版だとかも同じ部類だな
購入者の大半を信者が占めるから必然的に点数が高くなる

今だと君望LEがそんな感じだね。
購入者の多くが一回は無印orDVD版をプレイ済みなんじゃないかな？
オリジナル+αって感じで点数つける人が結構いそう。

>リニューアル・リメイク作品においてはその作品単独での評価をする様にお願いします。

こう書いてあるんだから素直な奴は無印から点数引けないよな。
名作だと思ってる作品に経年劣化の点数含めるのも抵抗あるだろうし
ボイスやら演出が変わるのが売りのゲーム買って「蛇足」主張するのは自分の無能を主張するようなもの。

君望LEの体験版やったけど
LEの方は演出がくどすぎてかえってプレイの妨げになってるような気がする
そもそも無印の時点で（当時としては）演出過多だったし

君望は大好きだけど、無印持ってるから買う気がしなかった……
でも気になる

>>385
386に同意になるけど出来の悪い演出などが追加されたとなれば
不満を持つ人が出たって別に無理のない事と思うぞ？
何があったのかしらないが無能の主張ってどちらかというと・・・ｗ

引用文も読めないのか？
個人的には最後の一文は逆のスタンスだが、文意読めなさすぎだろ、386氏と同意なのかもあやしい

製作期間、予算の都合でできなかった事を今作は盛り込みました、無印は未完成品ですなんて何様なテンプレ販促文がついているならいざ知らず
「一応」名作という評価をえた完成品と比して蛇足だと言えるのは厚顔だって事。

俺が逆のスタンスだって言うのは386氏の様にリメイクされさらに演出過多になったという感想を（おそらく）きちんと元と比することなく演出過多だと説明できる人もいるから
元から演出過多だと思っていたのだから、同じ論法でリメイク作が演出過多だと説明すればいいんだからね。

388の2行目を目を凝らして読んでみ？
それと、一応だろうが名作評価された物には不満を抱いちゃいけないのかい？
詳細を説明要請、リメイクの減点は控えろ？俺ルールの域を出てない希ガス
ひろいん氏が言ってるのは絵や声の事で、印象を変える演出付加は違うと思ふ

経年劣化を抜きにしてもその人にとって演出他で余計な付加がされてたら
減点対象にする人もいるだろうよ、ともあれ人の数だけ評価基準あるだろうさね
貴方のレビュー理想論からはみ出したら厚顔って発想は痛いと思ふ

あーもー糞うぜーな。
お前らの言うことどっちも意味わかりにく過ぎる。馬鹿は議論とかすんな。
難しい言葉使えば賢いってわけじゃねーのｗ
希ガスとか言えば、２ちゃんで偉いわけじゃないと思ふさね。

減点加点要素をちゃんとコメントしてればいいだけのこと

391に同意。そもそも熱くなるような議論かよ、とも思う。

君望は知らんけど、例えば音声抜きのゲームに音声がついたとして、
その音声が「誰がどう聴いてもキャラに合っていないダミ声だった場合はどうなの？
俺は点数下げたって別におかしくないと思うけど。


もっとも音声OFFにすればいいじゃんとか、OHPでサンプルボイスあるじゃんとか
言われると困るんだけど。

リメイクなんてしてないで、新作作れって意味の減点もしょうがないと思うけどね。
モラルとか公正さなんて求めてもしょうがないサイトなんで、お好きにどうぞ。
少々のことでは平均値中央値の操作にもなんないし。

>>385は「こんな注意書きがあったら点数制限してるみたいなもん」
「事前公開されてる追加要素みて買ったくせに点数下げたらちょっとアンチっぽくなる」
という意味で注意書きに思うところがあって書いたんだがわかりにくかったみたいだな。
君望ももちろん想定してたが蔵のほうがメイン。
声&CG1枚追加+解像度アップ+シナリオ変更なし+定価700円offという布陣で減点要素がない。
（君望LEは体験版で演出不満でも追加シナリオ目当てで買う人いそう。）

「追加要素以外も考慮して総合的に…」等と書きかえたら原作未プレイ者に影響出そうだし
仕方のない表現だとは思うんだけど。

392でFAだろ

>>393
点数下げるんじゃなくて、点数低けりゃいいんだよ。
糞声当てやがって無印の方がマシだ。じゃなくて、糞声当てやがってこの駄作が！って感じで
まぁ、POVも然り言われたこときちんと守って書いてるヤツなんて極少数だろうし、それら（ひろいん推奨のミスコン理論等）が正しいのかもわからんがね。

>>390
痛いって385氏煽る様な事かいといてその言い分はねーだろ

>>394
ここは外野の外野だから輪を掛けて意味はねーな
と言っても、話題になるようなレビュアーもあらかた消えて
もう得点板や要望板が荒れるのは憚られるといった層が雑談目的でしか使っていない様なスレだしな

>>395
お前の日本語マジで意味がわからん。
基地外か？釣りか？バカか？

蔵フルボイスを例にとると原作既プレイで遊んだ人は
原作単独とリメイク作品単独を比べて減点する余地はほとんどない。
でも実際は期待以下のリメイク具合にがっかりする人は大勢いる。
追加シナリオがないとか追加CGが1枚とか主人公声なしとか。
そういうがっかり感があっても「注意書きを忠実に守る」と点数に反映させることができない。
リメイク作品の点数は既プレイ者の「リメイクの仕方に対する満足感」とは乖離して
既プレイ者が購入するかどうかの参考になりにくく残念だ、ということ。

ただの愚痴。問題解決方法はあるがめんどくさい。
（初プレイ者向けの単独評価と既プレイ者向けのリメイク評価をつくればいい）

そんなのわざわざ作る必要があるとは思えん。
コメントで書けば良いことじゃないか。

久々にエロゲー批評空間チェックしたら、おれのコメントにレスしてる奴がいた
どうやらライター信者らしく、なんかキモかったｗ

向こうのBBSの低年齢化に一層拍車がかかってるな
まるで学級委員会のノリだ・・・なんだあの低レベルな争いは

投稿型だろうがなんだろうが、サイト管理者は神で、設定を変えることはその神しかできず、
見るも見ないも自由で、立ち去るのもご自由に、、、なのに、何を勘違いしているんだろうねぇ。
ひろいん氏が、もしこのサイトを閉じることあったら、後継サイトなんてまずできないだろうね。

一応レビュアーと管理人は相互依存とはいえ、
実際はレビュアー側が一方的に管理人に依存している形に近いからな。

ちょいちょい広告みたいなの貼ってるけど、
あれの収入なんてやっぱり微々たるものなのかな？
それなりに大事な収入源になってるなら、
管理人のレビュアーへの依存度も
馬鹿にならんものがあると思うんだが。

広告収入やアフィリ収入なんて、運営費や管理時間に比べたら微々たるもの
だと思うな。
また、当然レビュアーたちの協力のもと、あのサイトは成り立っているけど、
でも、ある一個人の言い分を聞く必要はないし、スルーするくらいは良いだろう。
そもそも、あのサイトの掲示板の利用者って相当偏ってるだろうなぁ。

微々とは言わんがどう考えても鯖代以上にはならんだろ。

ひろいん本人はエロゲやらないしな
サイト構築や統計が趣味の技術オタだから続けられるんじゃないかね
>>403
根拠薄弱な権利だけは一人前に主張するのがゆとり世代
個人運営の無料のゲームサイト行くともっとひどいぞ

エロ助の転送量の1/2ぐらいのサイト運営してたが
さくらのレンタルサーバーライト、月額125円で大丈夫だったぞ。
自前だからといって鯖代がそこまでかかるとは思わないんだがどうなんだろうな。

私的経験ではAmazonアフィは1円も儲からなかったのであの規模でも生活が無理なのは理解できる。

>>403
その「サイト管理者は神」って思考が「ネットとはそんなもの｣「それが正しいインターネット社会」と勘違いしている人ばかりだから
法律で情報を規制する動きが止まらないんだよな。
管理人が意識的に閲覧者の意見を真剣に聞けるようにするシステムが必要だな。

みんなが「ネットとはそんなもの｣「それが正しいインターネット社会」と
認識していたら、それは勘違いじゃなく事実でしょ。
それに、株式会社の社長じゃないんだから、管理人がもうヤメ！って一言で
このサイトは消滅する・・・それは、神でしょ。
あれは、どんなに協力者がいようが、個人サイトなんだよ。

つうか左メニューにご丁寧にサイトの作り方まであるんだから
気に入らないなら自分で好きなように作れよ

>>410
こういう馬鹿な意見を正論と思って吐くヤツがいるかぎりどうにもならん

エロ助になら書き込み登録料とかいって月500円くらいなら払ってもいいな。
なんだかんだで便利だから、いきなり消えられるより有料のかわり維持しっかりしてくれた方が助かるな。

しかし、今要望板見てきたけどひどいな。
あんだけグタグタ言って｢何のデータ投稿していません｣って。
運営やらにプラスになることは何もしないが文句だけはつける、と。
お子様だなぁ。

データの登録するするなでやりあってた方がまだ建設的だわな…

目糞鼻糞

違いないw

IDがないと掲示板を利用できないようにするとかｗｗｗ
凄いな厨は・・・見てて飽きないわｗ

いやでも、それはそれで一つの選択肢だとは思うよ。
まぁ複数ＩＤ取れるんだからあんま意味無いか

複数ＩＤってどう取るんだろう？と思って、
取りあえずメアド変えてみたら……すげぇ！メアド変えただけでＩＤ取れるんだｗ

>>411 >>413
そういう文句があるならネット規制を推進している議員とかに言えば？

管理者が閲覧者の意見を蹴るのも無視するのも自由って「神」じゃなくて単なるガキだろ。
閲覧者は「見なければいい」ってしか手段がないならそれを法律で変える必要があるな。

自由でしょ。
例えばエロゲメーカーの掲示板に、
「このゲームのここの箇所は納得いかないから説明しろ」
「このゲームでこのヒロインが攻略できないからこのヒロインのルートを加えたリニューアル版を作れ」
なんて書き込んで、返事が来るか？
これは新聞でもテレビでもおんなじで、一個人のワガママに答える必要はないんだよ。

閲覧者には文句を言う自由、言わない自由があると同時に見る自由、見ない自由がある。
同時に運営者には意見に応える自由も応えない自由もある。

>>422が本気で言っているとすれば、自由の意味をお勉強し直すべきだな

文句があるなら○○に言えばなんて言い出す子は
2chの特にこういう大した目的も無いスレでは、居ても邪魔なだけだろ

あんまし反応してスレ伸ばすなよみなさん

422はどう考えても釣りだろ。
釣りじゃなかったとしたら、エロゲーやっちゃいけない年齢だと思う

>>422は読めば読むほど味わい深い計算されつくした釣り

>>422が釣りの教科書なんですね。わかります。

釣りというより、ボケに近い気がする。
人を不快にさせることなく、みんなに突っ込まれるんだから
ナイスボケってとこだな

--点 アリスの館4・5・6 (ALICE SOFT（チャンピオンソフト）)
※このソフトでしかプレイできない「人間狩り」の評価です　他ソフトは別個に評価してます

2008年04月17日01時22分40秒 ttkm [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]



どこをどう見ても、評価してないよなぁ。ヴァカには見えない点数なのだろうか。

あー、そうか。分かった。「評価しない」ことが、評価なんだ。評価無し、という評価。

評価するまでもないのか、評価出来ないくらいすごいのかetc. ここまで見識が要求されるのも珍しいな

で、っていう

それでも要望掲示板で議論をはじめる子供たち
もう要望掲示板（笑）だな

エロ助くらいのサイトになるといくらぐらい金が儲かるんだろうか？

儲かるというよりも必要経費の入手って感じだろうけどな。
少なくとも俺は10万貰っても運営したくない。技術不足もあるけど何より時間が吸われるし。

つまんないと感じる作品があるのはしょうがないし、
それに点数やコメントを付けることにデータベースとしての意味があるのもわかるが、
「トップページに表示しない」機能を使うくらいの心配りは出来ないものなのかね

あからさまな釣りや罵詈雑言しかないレビューはともかく、
つまらない点をきちんと指摘したレビューなら一々そんな気を遣わんでもいいと思うが

2002年の作品をシステムが古いとか何なんだろうな。

システムｗｗ

このsaisaiって奴はネタなのか真面目なのかよくわからんなｗ

>>438
今の基準だと古くて使いにくいという意味かもよ?
八年前くらいのゲームだとバックログ読めないのとかもあるからな。

>>441
解釈に無理がありすぎ。
やる時点で発売された年みてお察しするでしょ、JK

そもそもの日本語として、2002年のシステム＝古い は当たり前だから、
なにをいまさらの二重修飾みたいなもんだ。

ただ、古いゲームを批評する場合、今のシステムと比較して減点することも
当時の時代背景を考えて減点しないことも、レビュアー次第だろう。

一応細かい補正は入れてる派なんだがプレイ本数が増えてくるとその辺の管理が面倒になる
理想としては逐一補正は入れるべきなんだろうとは思うがぶっちゃげメドイ

あとPC環境自体変わった後に３Dとか重いのやってサクサクになったりすると補正すべきか迷う

点数なんて感覚以外で付けようがないから
あんまり気にしても仕方ないと俺は思ってる

古いゲームやるときはシステムが悪いことを覚悟してそこらへんは甘めに批評するな。
いちいち最新システム比でシステム点数をつけるわけにもいかないし当然のごとく。

でも抜きゲでオートモードなかったらすぐギブアップする自信がある。
あと声がないのは古かろうがなんだろうが容赦なく減点する。

>>435
割に合わないってことのなのね…

物理的運営の手間だけならともかく
そこに馬鹿の相手という精神的手間がかかるからなあ。

時代背景を考えろという気持ちもわかるが、
スキップの既読判定なしとか苦痛以外の何者でもないぞ。
だからって0点にしたりとか、そんな真似はしないが10点くらい差がついたりする。

だから俺様基準なんかここで言われても困る。
明らかなアホなら生暖かい目で眺めるけど、名無しにどう見られようが問題ないだろうし、
好きに点つければいいんだよ。文句が出るかもしれんが使い方なんて人それぞれなんだしさ。

困ってるならそうだんにのってやんにょ。

でも今トップに上がってるエスカレイヤーへのレスみたいな既知外がいるから困る

なんか変なのが2人もレスしてるな。

結局コンフィグまわりの評価なんて個人の感性の問題だからねぇ
俺はオートモードや既読スキップくらい無くても全く気にしないクチだし

それぞれが自分とは考え方が違うようなので、
そのあたりは割り引いて参考にさせて頂きますって解釈しあうしかないよね

基本的には俺様基準で問題無い。
俺様基準でも数が集まれば、
絶対的な評価となるというのがエロスケの考え方。

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment_tokuten.php?user=yamadakamen
読んでると頭が痛くなってくる

＞この作品はどれほど文学的、かつ小説的なのだろう。そしてロミオには全く脱帽ものだ。

ここまで読んだ

別に面白く思ったなら人それぞれだし、絶賛したって別にかまわないんだけど
「●●で感動しない人は人じゃない」とか「これで感動しない奴がいるわけない」とか
そういう勝手な決め付けはやめてほしい。

釣りか、釣りなのか、釣られてるのか私は

>>455
「絶対的な評価」は違うだろ。有用な統計データになるだけ

投稿数から考えて、マジで釣りかもな。
さもなきゃ、よほどアレな人か。

>>458
そういうのは素直にスルーしちゃってるな
読んでも仕方ないし、とりあえず購入候補探しててレビュー見てる時は無視しちゃうね

買収とかｗｗ

エロ助の統計至上主義は間違いじゃない。
問題はいかなエロ助といえども十分な母集団を形成出来ないこと。
おまけにマイナーな業界でユーザー総マニア、投票するのは信者と安置だけｗ

>>456
これは釣りだろう
ロミオ厨を馬鹿にしてるようにしか読めない

都合の悪いのは……

同じIPで同じゲームに別アカで連投してみたら
削除されたんだがあれは自動削除なのかね

まあ、自動だろ
管理者がいちいちチェックするとか効率が悪すぎる

一度ネット繋ぎなおせばいくらでも残るぜ

繋ぎなおすとか無意味だろｗ

ネットカフェはしごしたりproxyとか使う人もいるが
実は全体の中では一握りなので、件数の多いソフトになるほど
標準偏差が動くだけで、中央値は±数点の誤差の範囲内です。

ひまわりに低点数つけた奴出てこいよ
絶対に許さない

問題は工作が意味をなさなくなるほどデータ数の多いゲームが極少数な事だなｗ
いくら有名サイトとはいえ、エロゲオタの中での話だからなあ。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□囗囗□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□囗囗□□□□□□□□囗□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□囗□□□□□□□□囗囗囗囗囗囗囗□□
□□□囗囗囗囗□□□□□□囗□□□□□□□□□□□□□□□□□
□囗囗□□□□囗□□□□囗□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□囗□□□□囗□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□囗□□□囗囗囗囗□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□囗□□□囗□□□囗□□□囗□囗□□□□□□□□□
□□□□□□囗□□□囗□□□□囗□□□囗□囗□□□□□□□□□
□□□□□囗□□□□囗□□□□囗□□囗□□囗□□□□□□□□□
□□囗囗囗□□□□囗□□□□□□囗囗□□□□囗囗囗囗囗囗囗囗□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
上の四角の集合体を凝視しながら
マウスのホイールを使って小刻みに上下にスクロールしてみよう

うんこ
コピペしてメモ帳で置換しちゃった

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■■囗囗囗■■■■囗■■■■■■囗囗■■■■囗囗囗囗囗囗囗囗■
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最近はろくなライターがいないな

昔はいたかのような言い方だな。

今でもいるだろ
健速さんとか

健速だけだな

健速さんだけですね

健速さんぐらいしか居ないなぁ

健速なら仕方ない

いいんだな？　言うぞ？　本当にいいんだな？




健速乙！

マジでロクなライターって誰？
芥川賞取れるようなしっかりした文体の奴なんて見た事無いが

クマ──！！

EVE Lost Oneですね、よくわかります

Win98時代までは凄いライター結構いたけど、みんな小説家になっちゃた
金銭的に割がよくないんじゃないかな？

>>487
98時代までの凄いライターって例えば誰が？

ひまわり体験版終了
とりあえずどっから突っ込んだらいいのかわかりません

体験版だから評価を入力するつもりはないが、敢えて付けるなら30点か
最初の10分でテキストが合わなかったら投げた方が幸せになれると思う

残りを半スキップで読んだが、このテキストで投げ出さずに
読めちゃう人なら、そらまあ評価は高くなるわな
……むしろ、SF好きはやらない方がいいんじゃね？ｗ

宣伝乙です

１章でSF云々言うのは早いけどな

アクアルート以外はおまけ
そこに行く前に偉そうに批判してる奴の
レビューなんて信用できない

>>489
体験版しかやってないのに投げたほうがいいとか
無責任だな

体験版Giveupも本編Giveupも本質は変わらないけどな。
実績ないライターのつまんないテキストを
エロ助の怪しげな評価だけを頼りに読みすすめるなんて僕にはできない。

>489
体験版だけでそのゲームの善し悪しが判断できる君には
是非今後地雷発見役を務めて頂きたい

まさに地雷処理班
地雷のエキスパート

地雷は参考になると思うんだがな

まあ全部やったらな

Ever17もWeb体験版やってあまりのつまらなさにスルーして
後々やった本編も中盤まで地雷だと思いこんでた

伏線ゲーにしてもテキストやキャラがつまらなきゃ本末転倒だろ
そういう意味では車輪は神だった

しかし、（キャラ）・テキストの合う合わない、システム・演出の善し悪しくらいは
体験版だけで十分判断出来てしまうから、
本編やらなきゃわからないのは、実質ストーリー性の部分
くらいのもんなんだよな。

はっきり言って、ほとんどのゲームが、後半、矛盾だらけの投げっぱなしか
尻窄みで終わってしまっている現状では、ストーリーには期待すべくもないので
少なくとも体験版がつまらないゲームは、本編やっても大抵駄作
って認識は９割方間違いないとは思うけどな。
（だが逆に体験版が面白そうなゲームでも、大風呂敷広げ系は
本編やるとほぼ例外なく地雷だったりするのが悲しいところだが。）

まあ、ストーリー面で巻き返したようなゲームはこれまで１作も知らないが、
キャラだけは、後半に行くにつれ徐々に盛り返してくるようなゲームも希にあるので
体験版が絶対とまでは言わないけどな。

>>486
桜庭はクズ。山田桜丸だとかそういうの差っ引いてもクズ。
あんまり好きなわけでもないけど、元長とかの方が百万倍面白い。

エロゲライターとしての桜庭は屑
作家としての元長はマニア向け

公平に見てこんなもんだろ

キラキラやってないけど
瀬戸口さんは結構上手かった気がする

sense offとかなにがいいたいのかさっぱりだった

本家の掲示板をざっと見回してみたら、、、
ここのほうがまだ、ちゃんと会話になってるなぁ。
あれって、管理者が目を通すだけで苦痛になりそう。

>>502
小説家としてもクズだよ桜庭は。思考が潜り切れてない、というか浅い。
もちろん、こういう評価が世間一般のものとは乖離してる事はわかるけどね。
元長は、まあ、そうね。＞マニア向け

>>505
あっちは書き込む時点で意見の交わし合いっつーよか、
自分の主張には間違いなどない、己こそが正義って感じっぽいしな。
妥協のない討論っつーか譲歩のない口論っつーか。

ID二つ所持って同じゲームにさえ投稿しなければ許容されるのかね。

ID複数所持なんて本当にチェックしきれいるのか？
無限に発行できるメアドに対してIPアドレスだけで確認するのは乱暴だし
そもそもIPなんて串や接続変えれば幾らでも変えられるし

>>500
ADVって壮大なスケールの大風呂敷にあまり向かないからね･･･

体験版やってつまならかったというのも一つの重要の意見だと思うけど
エロスケで必要とされているかは疑問かな。
個人サイトでやってるならなんとも思わないんだけど。

逆を考えるとナシだな
体験版が面白かったから高得点

桜庭はいいとして、ゆゆぽを生かせなかったのは業界的に結構な損失だと思う。

>>505
要望掲示板が否定掲示板になってるというｗ

しかし、体験版で判断するのってそんなに難しいかね
むしろライターの過去作と体験版以外に事前予測する手段ってないと思うけど

自分は体験版プレイで９割方回避する人間ではあるんだが、今のところ
体験版で予想した点数と実際のプレイ後の点数ってあまり変わらないなあ

ライター一緒である限り最初も最後もテキスト変わらないし、
どんな神シナリオがあったとしても、ダメテキストで語られると駄目だし
流石に未完成系だけはどうにもならんが、それでもDiesも暁も
予約を控えさせるだけの何かはあった

もっとも、体験版プレイせず買ったゲームだと容赦なく踏んでるけどな

体験版やれば合わないのが解るだろｗって感じのレビューはあるけどな。
ムカつくキャラが日常的にＤＱＮな振る舞いをするとか
ツンデレのツンが酷すぎて暴力にしか見えないとか、
気に入らないのは理解できるけど、体験版でどうして回避しなかったのかなぁとも思う

>>514
いや買うときの参考にするのはいいがそれで酷評レビューされると
好きな人にとってはせめて本編やってから評価して欲しいと思うんじゃないかな？
極論だが体験版がよかったからDies１００点とかつけられてもどうかと思うし。

514はDies体験版やってないんじゃないの？

＞それでもDiesも暁も予約を控えさせるだけの何かはあった
さすがにこれはマイノリティーな意見すぎる

両方とも体験版が面白いっていうんで話題になったソフトだったよね。
Diesは延期を何度も繰り返していたから、ヤヴァィ匂いを発していたがｗ

だって体験版だけ死ぬ気で面白そうにすれば売れるもん＾＾；
あとはテレカと布物特典でもつけときゃゲーム本編なんて飾りｗ
偉い人はそれが良くわかってるんですよ。

内容に自信あるなら
君のぞみたいに、体験版を思いっきりあそばせて
気になるところで終わらせてもよし。
DC2のように本編とは全然違うプレストーリーを
無料配布して雰囲気つかませてもよし。
体験版戦略もいろいろだな。

君望LatestEditionは、2章も体験版に入れるべきだった。

買うかどうしようかと迷うゲームは、体験版やって決めるが
デフォ買いのゲームは体験版をやらずにいきなり買うから、
「体験版やればわかるだろ」とか言われても困る場合も

最近の手抜きやら手落ちやらを鑑みて
体験版こそが罠だと思うようにすらなりつつある
優良なメーカーもたくさんあるのに
一部の悪質なメーカーのせいで疑心暗鬼になりそうだ

体験版作る前に本体をちゃんと作れよという気にもなるな

それは何てぼとむれす？

>>517
いい意味で厨ニ病大全開で行くのかと思ってたら、体験版２の最後で技巧（？）に
走ったのを見て、上手いなと感心しつつ、言い知れぬ不安を感じて見送った
暁は、誤字まで含めて全て計算尽くでやってるのならライターは天才だと思ったが、
どう見ても天然だったんで様子見

なんか七橋を渡り終えてからそこら辺の危険察知が上手くなった気がするよ(ﾟ∀ﾟ)

>>516
なるほど、ただ本編やっていまいちだった場合低い点数が登録されるわけで
ある意味そっちの方が好きな人には嬉しくないような気も。

>>526
そうか？
全部やった上でつまらないならよっぽどの狂信者でもなければ
仕方ないと思うんじゃないかな。
万人に好評なんて無理だし、まあギブアップも評価の一つだし
体験版だけの評価もありかもしれん。

>>526
気にするようになると竜頭蛇尾系は結構見抜けるもんだよね
体験版でもチラホラ兆候が見え隠れしてることが多いというか

まぁ登場人物が多くて、妙に舞台のスケールが大きいノベルADVを見たら
期待より先にまず警戒することにするのが一番楽だがw

>>526
たしかに七橋ショック以来、丁寧に見る癖ついたな。
まあ、七橋はリメイクまだ期待してんだがな。

今回、ひろいん氏があちらの掲示板で返答していたけど、毎度思うのは、
どうやってサイト維持のモチベーション保っているんだろうなぁ、と言うこと。
精神的に強いのか、あんまり堪えないみたいだし、批判は適当に受け流してる。
掲示板ID化すれば管理は楽になるだろうに、あっさり却下してたな。
特にエロゲというものに興味がないみたいだし、ErogameScapeのシステム自体を
いじくるのが楽しみなのかなぁ。
突然興味なくなってサイト消失することのないように、共同管理型にして欲しい
ところだけど、まあそれは利用者の都合だな。

共同管理型なんて面倒ばかりが増えるやり方だ品

エロスケはレビューサイト以上にデータベースとしての価値が高いし
長く存在して欲しいと思うけど共同管理型だけはないわなw

ID有料制度とか導入したら地味に儲かりそうね

>>530
金じゃね？アフィ収入

何でこう、同じ事を何回も何回も主張する馬鹿が沸くんだろう。

何回も根気強く主張を繰り返せば何かが変わると思ってるんじゃ？

過去ログ読むのマンドクセ

>>533
そんなに儲けてると思ってんなら向こうで聞けばいいだろ
２ｃｈでたらればとか超無意味

エロスケが儲からないとでも思ってんの？

儲かるんだったらもっといろんな人がやってると思うが？

>>539
お前は中学生か。

お前は高校生か

月末の金土日ってエロスケが一番活気付く時期だけど、
同時に最もデータが信用できない時期でもあるんだよね…

まずはつよきす二学期がぶった斬られてるな。

2学期はプレイしてないから何とも言えんが、
そもそも「つよきす」ってそんなに良作だったかな？
というのが、あの感想群を見ての印象。

元ネタわからんとすっごくつまんないです・・・

最近名前知ってる人たちが書かないなぁ。
そして自分にすごく酔ってる人、が急激に増えた。

新作でも抜きゲーのレビューが早く出てこないのは、
やはり(売り上げ以外の)諸々の事情があるからだろうかw
ちなみに俺は優秀な抜きゲーほどコンプに日数がかかります。
…俺ももう若くないな(´･ω･｀)

>>547みんなそれだろ。あとは文学的じゃないと書かないよ！って人がかなり居る。
やった奴は基本書くって人は意外と少ない

>>547
正直抜きゲーのレビューって難しいんだよな。
しかもクリアまでに時間がかかると熱も冷めてしまうため
レビュー書かなくてもいいかって思ってしまう。

ありのまま抜けた回数で点数ををををを

>>547
自分も時間かかるようになったな。
さすがに数シーンやったところで疲れてしまうな。
しかも、今は尺も長ければ、シーン数も多い。

そもそも抜きゲーを楽しみにしてる連中自体が
レビュー活動にあまり興味ないのでは？

>>547
抜きゲーは1回抜くごとに10点方式でいいじゃん？

>>553
しかし俺の場合その方式でいくと
風華が出演してる抜きゲーの点数が何故か高くなってしまう恐れがあります

Diesも庭も体験版をプレイして「…とりあえず様子見すっか」になった
庭は立て読みがどうにも合わなく、Diesは主人公とカスミがウザかったから。
実際に様子見してよかったと心から思ったから
体験版はゲーム選びする時の参考にはなると思う。
むしろ発売直前になっても体験版を出さないところの方が怖い。

ちなみに魔王の体験版は、義理妹が不愉快度MAXだったので
こちらもやはり様子見しようと思っている。何度も延期してるし臭い。

>>555
Diesの場合は体験版がよかった人ほどやばいからな。
正直予告なしでライター変更されると体験版の意味はないよ。

まぁ延期を繰り返すのはデスマーチとか製作においてネガティブなことが起きていると思っていたほうが
体験版の出来がそのまま製品のクオリティになると考えるよりは地雷を掴みにくいわな

>>556
自分の場合は体験版後半のルサルカとDQNとの戦闘シーンが
ムダに長くタルい時点で「合わないな」と思ったけど、コレは明らかに少数派だと自覚してる
実際にあの体験版が神だと思った人が多いからこそ、
製品版があのざまだったことで「怒りの日」になったんだろうね。
ライターが全編書ききってたらまた違ったかもしれない。

>>555
魔王の義理妹ってそんな不愉快なことしたっけか？
大抵は主人公側に非があるのだから可愛いもんだと思うが・・・うーん

>>559
CDを割ったのはどう考えてもDQNだろ
それに対する主人公の復讐方法がアホだから相殺されてるが

>>560
ああ、そういうことあったねぇ
でもその前にヤクザパパが娘を犯しておけと非日常的なこといわれたし約束ぶっちされたことによる可愛い報復だと思ってたわ
世界観マジックというべきか

つよきす２学期ばっかだな…

遂にサイト晒されちゃったな
全く知らないサイトだったが…

晒したか
声優情報なんてないじゃんか
「オリジナリティのある情報」ってなんだったんだ

そもそもオリジナリティのある情報って何なんだよｗ

早く声優情報なおしてくれ
双方ムキになってるようにしか思えん

>ホームページ上の全てのデータ、ファイルを
>無断で転載、掲載する事を禁止します。わりと。

笑えるサイトだな。
もうとっとと該当情報だけ削除して声優情報復活してくれよ。
こんなどうでもいい相手サイトのために声優情報が削除されたままなんてな。

あんなウンコサイトが10億ヒットしてんの？

エロスケに上げられているソフトの声優検索してみると
公式なんかに載ってない男性声優とかのことかね、オリジナリティのある情報ってのは。
ゲーム持ってないからエンドのクレジットに載ってるとかは分らんけど。

該当サイトのTepid gameって所の注意書きみたいなの見ると
弁護士相談などは脅迫じみた行為になるらしく胃がキリキリしてしまっているみたいだなぁ。
今日の更新以前はチョクチョクブログ更新してたのに今回のまで放置してたのは
もう放っておいても大丈夫と思ったからなんだろうか。
胃をキリキリさせないためにも訴えた声優情報だけ削除して放っておいてくれ、と
さっさと返信でもなんでもしてくれないものかなぁ。

連投になるが2008年02月24日の日記辺りにこの揉め事に
関係していた頃のこと書かれてるのね。
何がオリジナル情報なのかマジで知りたいわ。

自分で法的にグレーなのを自覚しながらやっといて、相手が法的措置とるのを「脅迫」って。
こいつ頭おかしいな。

俺様1人で何でも出来るのに、烏合の衆のエロ助に頭を取られるのは気に入らない
という選民思想とプライドの塊

とりあえずGardenのスタッフロールを見てみたが
オリジナリティある情報とやらが全部載ってたぞ。

ひろいんが晒したって事はゲイツ祭りでも開催しろというご指示なのか？ｗ

>ただの愚痴だけど(ry

なブログの件が興味深い
言い掛かりつけて金銭的な取引でも持ちかけたんじゃないの？

susieリンクでヒット数稼いだだけでしょ
数年前に行った事あるわ、このサイト

んで結局オリジナリティのある情報なんて一つもないんだろ
そんな情報関係者でもない限り出ない
それとも誰もが知る事ができた情報をオリジナルとか？

遡ると2/4と6にもそれっぽいことが書いてあるな
わざと間違った情報でも載せてたのか？

とりあえずコイツのサイトから転載したヤツも悪いってのもあるが
サイト主がひろいんが申し出てるソフト名の情報だけを削除するからとか何とかのメールを
無視する理由がわからん。
譲歩ってのは本当はオリジナリティー情報転載はもっと多いが少なく申請しているってことか？
何か単に面倒臭がって少しの情報だけを提示して全ての声優情報を削除させたようにしか見えんのだが。
ひろいんには転載するヤツのことはユーザー削除とかでしかどうしようもないんだから
サイト主はサイト主で譲歩せずに今後も転載された情報のことを逐一削除するように申請すればいいんでないのね。

>こちとら、とうの昔から〜思ったが、全部とは予想外でうけた。

とのことだが、もう全部ひろいんに言って削除してもらってくれ。
で、そんなに特別なオリジナリティー溢れる情報が載せてある自分のサイトの方を
会員制にでもして他の人には情報を見えないようにしてくれよ。

ここって少人数の信者だけが評価して高得点になってるのばっかで全然当てにならない気がする。
高得点になってるのいくつかつまんで見てみたが、
つまらんのばっか。

>>577
今回の晒しのためか、susieでの検索利用者のためか
ヒット数が一秒で1増えるくらいのスピードで進んでいるんだが・・・。
例えば同時に複数の人数がアクセスした場合ってどうなるんだ？
五人だったら5増えるんじゃないのか？
1もしくは2ずつ増えてばっかだから自動で一秒ごとに1増える設定になってたりして。
しかしsusieはともかく声優情報をわざわざ見にこの人のサイトに行く人いんのか？
声優情報に関する検索しても滅多に引っかからんようなサイトになってるのに。

スタッフロール見ればわかる情報にオリジナリティを主張する意味がわからない

>>580
そう思うなら人の意見なんか当てにせずこれからは買うことやねー

そもそも転載されたってのが妄想だろ。jk

例えばの話なんだが、ゲームのスタッフロールにキャラ：花子に声優：渡邊太朗という人がいるとする。
とあるサイトＡではその名前を渡辺太朗と明記していた。
で、スタッフロールを見て声優のことを知っていたがたまたまとあるサイトＡを見た後に
声優情報を書き込もうとしていたプレイヤーがいて
どっちがどっちだったか忘れてしまってどっちでもいいやと思い
渡辺太朗さんという名前で情報を書き込んだとする。
この場合、オリジナリティのある情報ってのになるのか？字は間違ってるが流石にならんよな？
それともオリジナリティのある情報を転載されたことじゃなくて
誰でも見れる情報だったがわざと字を間違えることによって自分の所にある情報が
転載されたってことがわかって怒ってるのか。
しかしそうたっだら流石に全情報消させるなんて大人気ないと思うし
わざと字を間違えたりして釣るのも意地が悪い。

うわぁ、ののののブログの管理人だったのかよ
世間で評判がいいゲームは地雷と呼ぶことにしますとかわけのわからん日記書いてるアホ
全体的に中二くさい文章

根本の原因は巨大なサイトへの嫉妬とかなんだろうなぁ

たまたま自サイトの情報が一部転載されたのに気がついた（？）から
それを攻撃材料にしただけで

>>585
攻略サイトの愚者の館も昔、転載防止のためにわざと誤字入れてたな。
ののののブログ2月4日を読む限り、やはり情報に何らかの罠を仕掛けてたようだ。
それで抗議したはいいが、ひろいんの情報全消し＆弁護士発言にびびって放置という流れと予想。

問題となったのがどんな情報なのかはわからんが
ゲーム攻略のようにある程度労力を要して得た情報に所有権が発生するのかどうかは俺も知りたいな

所有権なんか発生するわけないだろ

どこの小物が文句つけてきたのかと思ってたら
昔から痛さでそこそこ有名なサイトでﾜﾗﾀ

引きこもりは親から月3万円の小遣いを貰い、9割は書店やコンビニなら行けるという甘えぶりが判明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209160011/

日記みるかぎりじゃただのチンピラだな
ひろいんが弁護士もってったとこから邪推するに、
当り屋まがいの無茶な要求してきたんじゃねの

当り屋まがい・・・・・転載も自分でしてたりしてね
日記見る限りだと粘着で構ってちゃんっぽいから
今後新作ソフトとか出る度に粘着して自分で転載して
やっぱりまた転載されてる！もう転載するヤツはするんだから
転載される場所をなくすべきなんじゃないのか！とでもひろいんに言い続けそうだな
引く用意、つまり落しどころも考えてたみたいだが
声優情報全削除ってのはひろいんが譲歩しただけであって全然引いても落ちてもないんだが
どこらへんで収めようとしていたんだろうかってのも気になる
ひろいんにはこことのやりとりきちんと発表してもらいたいが無理なんだろうか

>>588
労力を要して得たつっても大元はゲームの内部データなわけで
その権利を持ってるのはメーカーだろう

>>588
労力によって権利発生するなら今回の訴えたサイトから声優情報を見つけた転載者も
悪くなくなるんじゃね？

夏神ってOHPに声優名載ってるのにw
まあ早く復活してくれればいいや

> ここはとりあえずってことで、引く用意はあった。
> ま、これ以外に方法あるかつーたら、ねーよｗｗ
> 正直あの譲歩でケリはつくとおもってたよ。

どんな譲歩を提案したんだろうなこいつは

謝罪とリンクの悪寒

声優情報についてはこちらに素晴らしいサイトがあるので
エロスケでは登録しないでくださいとかそんなノリの

労力って書き方が悪かったな。
例えば、ある雑誌記者が、ある事件について様々な事実を集め、それらをまとめて発表したとする。
集めた一つ一つの事実は、それだけでは意味がないが、ある意図のもとに集められたら意味を持つものだったとする。
その集められた情報という結果を、他の記者が盗作して、自分のものとして発表するのは駄目だよな。
事実に意味を付けることで価値が生まれた商品なんだから。

今エロ助に価値があるのも、エロゲという目的の為に色んな情報が集積してるからだろ。
要は、整理された情報ってのは付加価値がつくから、自分のものだというのにも一理あるなと思っただけ。
問題の詳細が分からんので何とも言えんが

いわゆるデータベースの著作権問題なのだろうが、素材だけでは著作権はない
エロ助みたいにデータベースとして使えるようだと発生する

新聞に例えると、スクープされたばあい、スクープを書いた記者の文章には著作権が発生するけど、
スクープのネタ自体には権利がないということじゃないかね。

珍しくまともな流れだな。
口が挟みにくいぜ

>>598
あんな年度別になってるだけの情報なんて使わないというか使えない。
ひろいんとこみたいに検索機能付いてるわけでもなし
情報があればいいってもんじゃないからな。
というかそれ譲歩になってないじゃん。

ＢＢＳやブログもまただんまり状態だし、
ひろいんには悪いがもうひろいんの判断で復活させるかどうかが
決められるようなもんなんだからまた長い期間延ばすのは勘弁して欲しい。

別に無理に発言せんでも

てか、なんでこんなページが10億ヒットもしてるのか……信じられん。
俺のページなんか最近ようやく1万ヒットだぞ……

>>605
ヒット数を数えてるカウンターの上がり方が異常にも見えるんだがなぁ
上でも書かれてたが自分が入って直ぐ更新して確認すると必ず2以上ずつ上がってるんだもん。
時期によってはsusie関係でヒット増加した時期もあったろうが
今はリンクもほとんど消滅してるし、常に一人サイトに来ているのはおかしいと思うんだがなぁ。

>>605
お前のHPと比べられても困るだろｗ

>>607
まぁなw

しかし、ののののとかいうブログ見てきたけど、
好きになれない文の書き方をする御仁やねぇ。
なんかゴロツキにしか見えん。

何ですかこれは…
ttp://www.iyasugi.com/gift/gift.html

久しぶりに見に行ったら声優問題が進んでたが、随分イタイのが相手だったんだね・・・
トップページみただけで嫌になったよ

相手サイトのところどころにある注意書きも痛いな

>相当の人数がネットにつなぐようになった現状では、
>マナーというか一般常識を期待するのは無駄でした。
>もう疲れたっす。いじょ。

自分が常識ある対応できてないのに何言ってるんだか・・・。
読んで欲しいならまともな文章書けよってのもあるし、自分のこと棚に上げて当に中二・・・。
ブログの今度の更新は来週コードギアスの時にでもするんかねぇ。

>>611
何だ、このガキみたいな捨て台詞

2008年04月28日 20時23分

＞2008年04月28日 18時25分

ひろいんさんの考えに共感できないって場合はこのサイトを見なければいいだけの話では？
個人運営のサイトなんですから管理人が何をしても自由ですよ
-----
('A`)

>>613

自演だろ。
ここに書き込みしてる連中はこーゆうイタイ奴ばっかなんだぜって
イメージを抱かせて、その後都合よく本人降臨で捨て台詞吐いて去
る事で自分のプライドは守られる、みたいな。

俺の常識だと最低でも18以上の奴なら自分が恥ずかしいからそんなことはできないんだが
自称一般常識を持っているという彼がそんなことをするだろうか？

そこの管理人って昔から気持ち悪かったじゃん・・・・・・
つーかまだやってたのかよ
いい加減いい年だと思うぞ・・・・・・

年齢繰り上がってんかんなぁ
40過ぎたオッサンがキャラ作ったまま媚び媚びの文章書いてるサイトも珍しくないぜ

>>617
ブログ見る限り未成年にしか見えないが・・・

今、未成年だとすると少なくとも10歳でエロゲサイトを立ち上げた事になるがｗ

わざわざ弁護士に相談に行ってしまうほどの文面を送られて
そのうえ返信してるのに２ヶ月も放置されるとか
この間受けたストレス半端じゃないな

今知ったけど聞いたこともないようなサイトだな
もっと有名なところが相手なのかと思った

>>618
身体は大人、心は子供な人なんだろう

いい年した大人がみっともないな

いやすきかよ！以前はSusieやクリエイターリストとかでお世話になったが……
正直今では他にもリストサイトも増えてきたし、それらと比べて速報性もなくなり、
それどころか更新も滞りがちで見る価値もないと思い、お気に入りから抹殺してた

で、久しぶりにサイト見たが、2008年のリストが1月末で止まってるとか、もうね……
その癖使えるサイトを攻撃するとか、なんなのよもうorz

エロスケ以外この手のサイト使わないから、ボクはエロスケを応援するよ。

今後の展開予想
１．へたれだから逃げる。サイト閉鎖。しかし名前を変えて別blogを立ち上げエロ助批判
２．「冗談のつもりだったんですがねぇ」と言い訳しだす
３．本人の父とか母とか寺の坊さんとかの名前で自作自演の擁護書き込みをする

４、強要罪でタイーホ

5. サイト晒すのは常識に反する名誉毀損だ。とか訳わからん事を抜かし始める

>>619,622
２chにも劣る文体のブログ見てると、
これで成人とっくにしてる大人だったらと仮定すると空恐ろしいものを感じるよ・・・

このテの人間は、自分は被害者って妄想にすがるしかないから
謝罪は無いだろうな
弁解も抗弁も２ヶ月猶予与えられてたのに、
ダンマリきめこむって最悪の選択をしたんだから、もう法的にも一般常識（笑）的にも勝ち目ないよ

６．インスカンダル女王とか常識人とか名乗って電波レビューを書いたり、人のレビューに噛み付いたりし始める。もしくは掲示板を荒らす。

なんちて

とうとう相手サイトの情報をさらしたか…
blogの感じからするに、この人に勝ち目はねぇな

しっかしblogにコメントとかした奴も馬鹿だねぇ
氏ねとかマズイ中のに

>>626
1は既に過疎（何故かカウンターは上がり続けてるが）だから可能性として高い。

>２．「冗談のつもりだったんですがねぇ」と言い訳しだす

も、始めに文句いった時でひろいん側を真面目に対応するような相手じゃないと判断したから
その後は全部冗談で勝手にしてください、ってつもりでずっと相手にせず無視していた、とか
言い訳してきそうだからあり得る。

>３．本人の父とか母とか寺の坊さんとかの名前で自作自演の擁護書き込みをする

どこでどんな擁護書き込みし出すのかが面白そうだからやって欲しい。

まあ、エロゲのデータベースがどれだけ公益があるか認めてもらえるかは疑問だが、
多くの人が楽しみにしていると思われるサイトに、法的根拠も無しに、また誠意をもった話し合いもなく、
一方的に削除を要求したとすれば、立派な「強要」だと思うな。多くの人の利便性や楽しみを阻害したから
みんな怒っているわけで、それは事実として認定しやすいと思うな。

kanonoって人がmixiに一人いるんだけど本人かなぁ？

暫く空気悪かったからこのスレ見てなかったんだが
燃料がくべられた途端に統制が取れててワロタｗ

しかし、相手の予想が以前いくつか上がっていたが誰も予想しなかった結果だったな

常識人ってなんなんだろうね。
あそこであんな感想書いてるやつのどこに常識があるってんだろう。

久しぶりに批評空間に行ってみたらとりあえず声優情報が復活するみたいで良かった

>>637
あんなの屑相手に「釣りですよね、分かります。」みたいな態度とっておいて
結局釣られてる馬鹿の方がなんなんだろうと思うわ。

>>638
ここは向こうからすれば悪の巣窟もしくは発信基地らしいから、向こうの掲示板荒らさずにここでガス抜きするという発想も無いだろうし
テンプレが無い分向こうでは新参が常に釣られるから仕方ないだろ

アンドロメダの流れでも書き込んでやればちょっとは減るんじゃないか？

荒らしは釣られる奴も荒らしと相場が決まってる。
釣られる奴を注意する必要はない。総スルーが一番。

ああいう手合に対する投票って、
やっぱ晒し投票なのかな。それとも自演？

自演じゃないの？
晒しだとしても荒らしにとってはどっちにしろ支援者に違いない。

>>629
でも今時珍しくないよな、こういう大人
万引きして捕まった子供が可哀想とか喚く親を見てるとな…

BBSの荒れ具合にﾜﾛﾀ

2008年04月29日 21時32分

ほっときゃいいんだよｗ
あんな廃人はよ

2008年04月29日 19時20分

彼のレビュー投稿目的を考えてみましょう。
彼は、あなたのように反応してほしくてあのようなレビューを投稿しているんです。
こういう匿名で書き込めるサイトには、反応されることで存在を認めてもらおうとする方がいるのです。

2008年04月29日 18時56分

＞常識人
このユーザー何？
何様だよ(笑)

↑こういう未成年の浅慮なやつらはおとなしく2chでオナニーをしているべきだな。

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/tokuten_kako.php
こういう未成年臭いやつらに工作員認定されてたのか。
2chで見た意見コピペしたいだけなら2chでだけやってて欲しいな。
ほんと未成年は感化されやすくて困るわ。
いちゃもんつけて議論起こして脳内勝利宣言したいだけなんだから、脳内で一人でやれ。

さて、工作してくるかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>643
あんな意図的な編集に釣られて今時を論じるのが大人なのか…
俺はコピペブログで読んだがお前みたいな未成年が好きそうな流れでﾜﾛﾀｗ

>>643
一行目で珍しくないとか言ってるのに
二行目で少数派扱いしてるのなんでって話なわけなんだが・・・。

>>629
あまりに釣り臭いから逆に裏を感じるのであって、
そうやって馬鹿にしてるのってなんだか未成年臭いなぁ。
おまいだって外部でブログ書いたら凡人のカスになるのに。

久々にきたらなんか未成年臭いスレになってるね、ここ。

相変わらず老害の愚痴スレだな

えろすけの掲示板？とか見ないからさっぱりですよ

志村ID!ID!

ゴミども相手にＩＤ変える必要がわからない。
定型文しか書かないやつがなにか影響与えてると本気で思ってたのかよｗ

未成年もたいがいにしとけｗ

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□囗囗□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□囗囗□□□□□□□□囗□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□囗□□□□□□□□囗囗囗囗囗囗囗□□
□□□囗囗囗囗□□□□□□囗□□□□□□□□□□□□□□□□□
□囗囗□□□□囗□□□□囗□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□囗□□□□囗□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□囗□□□囗囗囗囗□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□囗□□□囗□□□囗□□□囗□囗□□□□□□□□□
□□□□□□囗□□□囗□□□□囗□□□囗□囗□□□□□□□□□
□□□□□囗□□□□囗□□□□囗□□囗□□囗□□□□□□□□□
□□囗囗囗□□□□囗□□□□□□囗囗□□□□囗囗囗囗囗囗囗囗□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
上の四角の集合体を凝視しながら
マウスのホイールを使って小刻みに上下にスクロールしてみよう

このゆとりスレでいちばんすごいのはこれではなかろうか・・・

>>417
黙れよ耳糞

100点つけたら半日もしないで工作員認定されててワロタｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗｳｻﾞｽｗｗｗｗｗｗ未成年臭くてむかついたから間を取ってぜんぶ0点にしてやったよｗｗｗｗｗｗ

久々にこのスレきたんだが、なんだかよくわからん流れ。
ただ、十割が未成年の出張でできてるってことはわかった。
エロスケとここ常駐でもしてなきゃ知らんはずのどうでもいいサイトの叩きで盛り上がってるし。
得点板あたりのゆとりtyなやつらと利用者かぶってね？

ID:D4Zb/rrZ0は一人で何をやっていたんだ…？

>>658
前はいつごろ来てたの？

病気の人だな

最後に見たのはいつだったかな・・・

>>661
いままで計百回くらい工作員認定された俺からしたらエロスケとここ往復してるやつのほうが病気だよ。
なんというか、このスレも病気とか>>659みたいなこと書いて認定しちゃう未成年に独占されつつあるね。
まともに話のできるやつがＲＯＭに回っていくさまはなんとも悲しい。

病気っていうか高校一年とかそんくらいで荒らし自慢をしたがる奴の行動に見える。

荒らしを自慢とかそんな奴いるのか…病気だろ…

高校一年とか荒らし自慢とか発想がティーン臭漂ってるよな。
まあ数々の認定の末に似た者同士が残り、それが未成年だったってだけなんだろうがｗ
なんというか、このスレも高校一年とか荒らし自慢をしたがる奴の行動に見えるとか認定しちゃう
未成年に独占されててわろた。

なにこの神スレ。
草動画でほら、「アッー！」とかなにが面白いのかわからないネタ使い回してるゆとりがいるじゃん。
そんな感じ。よくわからないが厨房には面白い。

あと俺のこと工作員認定したことあるやつ氏ね。

>>664
俺がお前でお前が俺で

新スレになってから、更にレベルが下がったな……
18禁制限云々言うんだったら、このスレも21歳未満は書き込むなよ……

ひまわり疑惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひまわり疑惑疑惑で成り立つんじゃねｗ

ためてたアニメ見終わったから落ちるよ。
本当はただ、工作扱いされたからむかついただけなんだ・・・

ちなみに俺は今年で大学一年のゆとり新参ですさーせんｗ
批評空間で人気高いゲームやったけど、どれもおもしれーんだもんよｗ
まあ工作扱いされるとは正直おもわんかった。そういうサイトだって知らなかったからさｗ
いやほんと、信者とかアンチとかよくわからんわ。普通にどれもおもしれぇーよｗ

いまでは反省している。本当にすまんかった。
で、友達に教えてもらった専ブラ？とやらを導入して開いてみたんだが・・・

赤ｗｗｗｗ真っ赤ｗｗｗｗｗｗ俺だけなんか赤いｗｗこれなんて差別ｗｗｗこれなんて晒し上げｗｗｗ
表現の自由の侵害ｷﾀｺﾚｗｗｗｗ
もしかして顔真っ赤ってやつはこれのこと言うのか？ｗｗｗｗうはｗｗｗ俺ﾃﾗｲﾀｽｗｗｗ
まあなんていうかorz 見なかったことにしてください・・・・ｗ

>>668
あれ、ID同じだ？

ID:D4Zb/rrZ0
反省したならいいよ
あんまスレに変なこと書き込まないでね

EDEN -最終戦争少女伝説の感想がきもい

ゲーム内容がひぐらしをより悪趣味にした感じだからきもい感想になりがち。

数年ぶりにこの言葉を発っする気がする
>>672
半年ROMってろ

BBSひどいな ('A`)

嫌好きのブログのコメ数を表示されてるところが
増えたり減ったりするのは何でだ？
何にしても早く反応してくれないかなぁ
反応ないと声優情報元に戻らんみたいだし

声優情報が復活するみたいで良かったわ

>>674
＞反省したならいいよ
よくねえよ

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=8786&uid=%BE%EF%BC%B1%BF%CD
さすが常識人さんは相変わらず賢い。
こういう人がいると未成年が浮き彫りになってよい。

低脳ＩＤ一覧
参考ＵＲＬ ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=8786&uid=%BE%EF%BC%B1%BF%CD

2点　ぶら雲　　 あまりに低脳過ぎる返しが、逆に釣りにしか思えない低脳人レビュアー
7点　mil2　　　 　達観しているさまを装った子供。内容もネットでありがちな訓辞のコピペ
3点　jize　　　 　これまたありがちなウォッチャー視点。荒らしを退治する正義の味方

参考ＵＲＬ　ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=9406&uid=%A5%A2%A5%F3%A5%C9%A5%ED%A5%E1%A5%C0%A4%CE%C4%EB%B2%A6

1点　capeofastorm　 直情的で騙されやすい子供。2chからのコピペで世の中を論じる典型的な中学生
100点　mizumasa　　素直で好感が持てる良レビュアー
10点　yume-hotal　　釣りのごとき低脳さ。わざとらしさを考慮して10点
90点　遅刻あざらし　正直者の良レビュアー
3点　aiueokaki　　　　あまりに低脳なコメントにカルチャーショック
85点　jize　　 　　　　二度目。萌えキャラ
1点　usagi19　　 　　ギャグとしか思えないキーワードの数々。キャラ作りでなければキチガイ

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=kjkjkjkj
車輪工作ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>674
変なのはお前だからもうこのスレにこないでね。

>>631
電波ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前のことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんなさい反省してます('A`)
新作に100点つけようと思ったんですが工作扱いされたら困るので釣りしておこうと思って・・・

低脳人に評価されるやつもたいがい低脳人やな。
このスレ見てたら思ったよ。

そろそろＩＤ変えるｯｽｗｗｗｗｗ

いや、変えんでいいよ。
たいしたことやってるスレじゃないし、スレが埋まったら次スレが立つだけだし、
気にいらん人がいたらNGIDするだけだろうし。

なんでこのスレ、俺が100点つけるたびに狂信者とか工作扱いするくせに
人気レビュアーの信者にはなにもゆわないの。ぼ、僕も文体とか真似してみようかな・・・なんちゃってｗ

テンプレにいるkim氏って人、普通に良レビュアーだな。
信者には賛同以外のコメントがキチガイにうつるのか。

サクラってやつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日このスレにきたのでテンプレから読んでいってます。
しかし、どうも僕の感想と逆です。テンプレを作ったのは工作員の方でしょうね・・・・ｗｗｗ

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=7402&uid=%AD%BE
これはワロタｗ

>>6
こいつら良レビュアーじゃね

テンプレで操作してるあたり同じような考えのやつらしか残ってないんだろうなぁ・・・と。
なるほど、こうやって工作しているわけですね。

このスレ見てたら頭が悪くなったので
はてなダイアリー読んできます。頭が悪くなるのでもう2chはやめます。

嫌好きが特定されてから同じIDで書き込むバカが現れたな
何がしたいんだお前？

＞＞698
おまいのカキコみてたら
頭が痛くなったので、もう来ないで欲しいです。

2chやめるとか書き込みながらまた来るんだぜ、この人

あんまり天丼も面白くないし来てもあと一回だろ

車輪自演検証よろ

>>698
こいつ自分のカキコ見て頭が悪くなったとか言ってやがるぜww
俺も頭悪くなりそうだw

構ってちゃんだろ。ほっとけ

>>705
ひろいんとこ訴えたサイトの管理人だったりしてな

まあ可能性としては高いんじゃね？

ケチつけたサイトの管理人のとこだけど、変な長文が投稿されているな
掲示板、ブログともに

騒ぎに付き物の、プチ炎上じゃね？

DQN帝王→ビジネスマン→ヒルズ族→アンドロメダの帝王→常識人

…間になんかいたっけ？　つーか、出世魚みたいだ。

なんで突撃するヤツっているんだろうね〜
若いのか？

>>711
若さで片付けないで下さいw

あのHP見てると突撃したくなる気持ちは理解できるんだよな
でも匿名で一方的に叩くというのはどうかと思うが

どうせもうかののは見てないだろうしな

少しだけ懸念してた相手側の理も無さそうだし
サンドバック殴ってないで早く声優情報を戻してほしいものだ

なんかもうこんな感じになってる？

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
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　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

かののにとってもさっさと戻して自分の存在忘れて欲しいだろうな。
もうどうせ無視するんだろうと思ってるんだがひろいんは
まだ反応を待つつもりなんだろうか。
それともいじめ倒すつもりなのかな。

「自分に噛みついたらこうなるんやで」とアピールしておかないと、
今後もかののみたいなアホが出てくるからな

そういう面もあるかもしれないが、一番は急いでも得は無いって所だろ
元々声優情報乗り気じゃなかったしさ

声優情報無くても別に困らないんだけどな

俺は声優情報がなくなってからはエロスケで新作発売予定しか見なくなったな。
声優情報があったときは新作の声優から旧作のも見てたんだが。

soukoって釣りかな？

そういうお年頃なんだろう。

いきなりID晒すような大物か？と思ったけど>>135辺りで1回出てる人か

点数だけを見る限りでは数も少ないし釣りかどうかはわからないが
長文を読んでみると他人と違う見方を出来る(つもりらしい)自分に酔ってるだけの人だろう
感想数も少ないし、また変なのが沸いてると思ってスルーすればよいかと

ここは日本だ
真性だな

釣りにしてはセレクトが微妙

多分割れ厨。基本的スタンスは「帰国子女で国際的な視野をもった俺ｶｺｲｲ」

多分ってなんの根拠もねーじゃんｗ
俺は切り口は面白いと思うね。
エロゲー（シナリオ系）なんかで世相を語るヤツとそれに突っかかる人の構図はあったが
それを抜きゲや萌えゲでやるのは新しくないか？

どちらにしろアホだが

現実とゲームの区別がつかない人なんだろう

この人、「じゃあどういう心理？」という点は一切説明できないということ？
それでいて「わかってない」と断じられてもねえ…

この人の論理ならば、一時的にせよ日本文化から離れていた人は
その分、日本社会の「空気」を理解できてないということになるかと思うが

よく設定に対してリアルであるとかないとか言いますが、
フィクションとしてのリアルっぽさを違和感少なく引き込んで
ゆくのがエロゲの良作。自分の専門分野やこだわりのある
分野だと拒絶反応がでることはままある。.
現実的でないことに影響されても現実にたいした影響ないし
ほんの少数だし。
一番影響受けて反応しているのが本人という図式。

声優情報は結構気にするな〜。特に男性声優。
最近は結構豪華なキャストが多いし、割と参考にしてたんだけどな。

ＯＨＰでもスタッフロールでも非公開になってるキャストは登録不可でいいんじゃね？
あと、表名義、裏名義どうするのか　とか
そこらへんまとめてから再開しても（ここまで来れば）遅くはないだろ

>>772
群青がよしりんのゴー宣と同系統なのは確かだけどな。
ただお年頃で酔っているのは間違いない。
映画とかゲームの設定に「ありえない」と突っ込みいれてもな。
感想としては有りだけどね。

素朴な疑問だけど、ESで（まともな内容の）エロゲーのレビューを投稿したのにすぐにひろいんによって消去された場合、
もちろん要望板で書き込むかひろいんにメールで問い合わせるけど、
それでもひろいんに徹底的に無視され、レビューを投稿してもすぐ消去される状態のままだったら
「まあ、ひろいん個人のサイトだから何やろうとひろいんの自由だからしょうがない」と投稿するの簡単に諦めることはできる？

データベースとしての使い方が主だから全然問題無い
まあひろいんさんのスタンス考えるにそんなことはしないし、ならないだろうけど

まともだと思っているのが本人だけ、というのもよくあること

>>735-736
まあ、まともというのは確かに主観かもしれないが
「○○が面白かった」「○○がよかった」の一言だったとしても一緒？

>>734
すぐ削除てあるの？
単にすぐ反映されていないとか回線の都合で投稿できない、とかじゃなくて？
最近、トップに表示しないいれてもトップに表示されたりとかはあったよ。

>>738
確かにすぐ削除はひろいんの多忙さからは難しいけど
もしひろいんの気まぐれってだけで
近日中に削除しても、削除されたユーザーは文句を言わないものなのかなと疑問に感じただけ。

>>737
まずはその前提で削除されたことが例があるって提示しないと
無意味だろ、その質問は。

>>739
ミスや手違いで消える時はあるだろうから、
「文句」ではなく「要望」という形でとりあえずはだすかな。
ただ個人サイトだから、もしそうなっても、あきらめる。
マジな話、個人サイトの運営主なんて好き勝手やっているとこ多い。
平気で他人罵倒しといて反論や謝罪ようきゅうしたら書き込み拒否したりするとこもあったりするし。
それと、エロ助は「無料」利用だから、
「使わせてもらっている」気持ち忘れたら駄目。
だから、本来、利用者に文句いう権利ないんだよ。あくまで要望（お願い）な。

>>740-741
前提の無い話で悪かったけど、やっぱりそうだよね。
2ch含めて「不満があっても自分がサイトを見なければいい」とネットやる人は最初からわきまえるべきだよね。
でもこういうインターネットでいいのかと常に疑問に思うけどね。

昔、複数ID問題の声が大きかった頃は連続アクセス数で疑わしきさ計っていたみたいだから
ID停止かなにかのとばっちりを食らった人が数名いたみたいだな

サービス悪かったら行かなきゃいいってのはネットに限らん。
別に同じようなサイトを作ることを禁止してるわけでもないし。

今、ふとエロ助みて
今更のsnow批評がageられてて
あんまりな断じ方だったからエロ助全体でのsnowレビューもみてみたんだが
同系列の会社で鍵スタッフも加わってたっていう事知らない人多いんだな

そういえば昔複数IDに心当たりがなければメールしろっていうメールが来たな
期限までにメールがこなければID削除するって書いてあった

>>745
ああ、あの理由はひどいよな

>>745
ある程度似てるってのならともかく、構成がそっくりだってのは減点の対象になってもおかしくないんじゃない？
その時、系列だからどうこうってのは理由にならないでしょ。同じ手法でもう一度金儲けしたと捉える人もいるだろうし。
まぁ俺はSNOW結構好きだし、何かにつけて劣化笛とか書いてるレビューは嫌いだけど。

>>741-742 >>744
でも声優情報削除の原因となったサイトも個人運営のサイトなんだよね
それじゃあ問題解決、声優情報復活も諦めるしかなくなる

エロ助が向こうのサイトの利用者というわけではないのでは？
その例では>>744の自分でサイト作ったに当たりそうだけど

日本語でおｋ

あ、>>749宛てね。

>>749
運営方針や実際の運営をどうこうしていくかはある程度サイト主の気分次第になるのは当然だが、
声優情報削除は原因サイトの苦情を考慮したから現在削除されてるだけってことになってるんじゃねえの。
確かにひろいんが戻さないって決意してるならその通りだが現状復活しないとは断言してないし、
諦めないといけないってレベルじゃまだないと思うんだが。
とりあえず俺は戻して欲しいけど。

>>750-751
だったら今すぐにでも声優情報を復活させればいいだけじゃん。
全然復活する気配が無いのはひろいんのやる気だろ。
結局「個人運営だから」復活が無くても「気にしない」と思うしか無い。

トップ読む感じ1ヶ月ぐらい猶予置いて復活するでしょ。
はっきり期限切っちゃえばいいと思うんだけどね。

>>754
ひとつ上のレスにも有るが、誰も声優情報の復帰を強要してる奴はいない
現に今までも復帰してほしくはあっても、ひろいんの意向に従っている
個人的には戻ってほしいけど

そもそも、ひろいん氏がエロゲ自体にはそこまで興味ないから、ユーザーが
何を求めているかがピンと来ないとこがあるんだよね。
こだわりがないからこそ、客観性に優れたエロゲ関連の最強サイトが完成
されたと言えるのだけれど。
内容まで管理者が精査するなんてことはせずに、投稿情報だけで情報を
ふくらませていくので、批評以外のエロゲデータベースサイトとして
使われるのは不本意じゃなかろうか。

>>756
そもそもネットのみで「強要」は不可能でしょ。
ひろいんが、無視するか公務員のような機械的返答でかわせばそれでおしまいだし。

>>757
ひろいん自身はサイトがどんな状況になっても徹底的に気にしないスタンスなんだろうな
犯罪行為が起きない限り

トップに復旧させるって書いてあるじゃん
fgyx5p2t0が何を言いたいのかさっぱり分からない

つか文句言ってきたサイトはまだダンマリなのか

ID:fgyx5p2t0が何に対して何を言いたいのかわけワカメ
個人サイトはサイト主次第って言いたいんだよな？
それだけ書けば十分だと思うんだが何回も同じレスして結論として他何か言いたいのかな。

>>758
結局何が言いたいのか分かりやすく頼みたい

>>758
若干感情を出したコメントって
名作の基準が中央80で、自分の好きな瀬里奈がそれから漏れるのは嫌だなみたいなコメぐらいか？ｗ

>>759
明日のコードギアス放映後の更新を期待しよう！

>>763
うぬも黒いのう

て、双方対応遅すぎ。
弁護士頼んだのは知り合いに相談程度なのか、
金払って正式に依頼したのか。
何がどのくらい問題なのか不明で気持ち悪い。

>>764
近く？に窓口があったって流れだから金の有無はわからんが正式だろ

>>763
うん、期待しておく
普通に考えて云年もサイト管理してる大人が
自分から言い出した事にこのままダンマリとかありえないもの

この人が返答すれば、話がスムーズに行きそうだ

期限が区切れないということは再掲した際にリアクションが考えら
れるということかなあ。
なんか最初に罠仕掛けたとかあったし、それらしき含みを持たせ
たこといわれているのかな。
まあ、あれこれ憶測言ってもしょうがないけど、復旧して欲しいも
のです。

というか、声優情報はエロ助にもともと非はないんだよ。
大体ソース源は雑誌とかメーカーとかだから似通って当たり前。
イチャモンつけられたから、後で再イチャモンつけられないように時間かけているんでしょ。
速く復活させたら、返事するつもりで遅れたたけなのに、無視して強引にことすすめたとかいわれかねないしさ。

誤字までコピペされたんじゃないの？
そうだと、ソースが明らかになるから問題が発生する

文章とかとちがって、声優の名前くらい同じ誤字がある可能性もある
大体ソースがどこだろうが厳密には問題ないはず

誤字も程度問題だからな。ネット検索使えばわかるが、間違って記録している人も多いから、かぶってもしょうがないとこはある。
おまけに文句つけられた作品て新作多いから、
メーカーのページからひっぱればいい。
しょせんエロゲ声優情報なんてたいしたことない。
仮に本当に使っているなら「役にたつサイト」リンクを正式に依頼すればよかっただけじゃない？
自分の情報盗用だがとかいっている時点で無理なこといいだしたんじゃないの。

仮に誤字だったとしたら、権利（？）を主張する前にすでにデータサイトとしての意味が無いんじゃね？

>>772
マジで聞いてる？
例えば、渡辺か渡邊でもたいした差はないよ。
声優会社にしたとこでかぶるような名前はまずつけない。
それにメインはエロゲだから誤字登録されてようとエロ助内部での検索には問題ない。
不備があって使いにくいと思うなら声優情報専門で取扱うサイトいけばいいだけじゃん。

いつの間に投稿型批評サイトからデータサイトに変わったんだろう。
まあ、俺も発売日とかクリエイター情報とかのデータサイトとして用いることが多いんだけどさ。

>>759-761
まあ、俺の言いたいことは
「ESはひろいんの好きに運営していてればいいけど、声優情報は別の話。問題ないならさっさと復活させてくれ。」
って言ってる人が多いのが疑問ってこと。

>>775
言葉尻が変われば印象が変わるもんだな
声優問題は復帰して欲しいがエロ助はひろいんが好きに運営するもの

要望という形で管理人さんの好意に縋りはしても
少なくとも自分の目には大多数が現状を受け入れているように見えるんだが

>>775はちょっとズレてるんじゃないか？
>ESはひろいんの好きに運営していてればいいけど、
の方はいいんだが、
>声優情報は別の話。問題ないならさっさと復活させてくれ。
の方は一体どこで別の話となってると思うんだ。

ひろいんが好きに運営するのがえろすけなんだから
声優情報はサイト運営とは別に考えて復活希望している人はおかしい、と言いたいのか。
そこは皆別に考えてるんじゃなくて、ひろいんも復活させる意志はサイトにも見せてるし
声優情報は載せないって禁止しているわけでもないんだから
その他要望掲示板に書かれるようなことと同じで希望しているだけだろ。

言い方は何だが、利用者は要望を出すのは自由だし、管理人は勝手にやっている。
問題無い。
双方のマナーや誠意みたいなものは自身に返ってくると考えるしかない。
まあ、管理人は大人な人のようだから運営がうまくいってるサイトになってる
様に見える。
複数ID問題も実は出来ることやってたというのは>>746はじめて知ったし。

>>778
あんたの言っていることだって何の意図で言っているのか理解できん。
俺はひろいんの悪口なんて一言も言っていないし。

横レスだが、778はどこにも悪口の事なんて書いてないし
レスを読む上でなんらかの強迫観念が働いてるか他のレスしている人が想定していない前提条件があるとじゃないのか？

>>779
特に貴方に対して言ってる訳ではないですよ。
貴方に対してと言うのならば
管理人が好きにやっていいんじゃね、ということと声優情報再掲の
要望出すことは両立するのになぜ疑問に思うのかということかな。
要望が通らなくて問題起こしてる人がいるかも知れないけどその辺
は知らないもので。

あえて意図というのであれば、要望や言いたいことがあればもどんどん
言うべきじゃないかということかな。わざわざ言うまでも無いことなん
だけど。こういう事を言いたくなる気持ちが理解できるかなあ。

ぬか床と会話するなよ

めんどくさい子がいるな・・

権利義務ってのは、法的契約によってのみしか発生せんの
ぶっちゃけ金。
エロ助利用者は、無料でサイト閲覧してるかぎり、ひろいんの管理体制に強制力はもたない
要望でも批判でも言うのは自由だが、それを聞く聞かないのもひろいんの勝手。
利用者側も、それなりの口のききようってもんがあるわけ。そこらへんわきまえないゆとりがここで叩かれる

某サイト管理人と、ひろいんの間には、著作権やその他諸々の権利侵害が発生する可能性があった
だから大人の話し合いになってるし、ひろいんも慎重になってる

これでもまだ分からんか？

いやあ、
あえて言います。
前例として、利用者？の苦言に悔しかったのでサイトに手を入れたと
管理人氏がわざわざサイト上に書いているわけで。
変な要望やらはスルーしてればいいだけじゃないかと。
もちろん色々弁えるのは普通に当たり前ですが。
なにしろ管理人氏が一番大人かなあと。
某サイトが大して荒れていない（見解の相違はあるかも知れない）
ことや、ゆとり？相手の応対やスルーを見るに利用者も概ね大人な
感じを受けますがね。

大人の話し合いになってるのではなく、
大人の話し合いにしようとしたら某サイト管理人から逃げられてるだけだけどな。
>>783などのレスでID:fgyx5p2t0の疑問も流石に解決しただろ。

さてもうすぐコードギアスだな。
更新はどうなることやら・・・・。

homohage氏と聞いて飛んできましたε≡≡ﾍ（ ^ω^）ﾉ

暇だからテンプレ微修正

・ryoutake
　粘着系。鬼畜系が趣味らしいが何故かClover Pointに対し強烈な執着を見せる。
　同作の感想に見境無く、執拗にコメントを付けるという謎の行動を敢行。
　反撃のコメントによる袋叩きにより一時活動停止、その後コメントの削除とともに復活を果たす。
　しかし、復帰後のレビューで外部サイトからの盗作が発覚、ID削除という厳しい処分となった。
　(外部サイトからの盗作に対する処分の確立、またアンチ行為の新しい手法を見出すなどその業績は大きい。)

・声優問題
　外部サイトよりオリジナル情報が転載されてるとの意見があり、エロ助内の声優情報が全削除された。
　不定期ながらも関連したお知らせが更新され続けていることから、ひろいん氏は復帰の意図が有るとの見方が強い。
　現在当該サイト名も公表され、反応を待たれているが、相手は穴熊を決め込んでいる。
　本質的にこの問題は両管理人間のものであり、利用者側からの干渉はマナー違反である。

テンプレ多くなってきたしちょっとづつ書き直さないか？

書き直すというより、削るって感じかなぁ
とんと話題に上らない人もかなりいるし

声優問題は事件だから用語解説の方に載せるとしても、解決してからでいいだろ

・声優問題（事後予想）
　かねてより要望の多かった声優登録に対しひろいん氏が重い腰をあげ実現したのも束の間
　外部サイトよりオリジナル情報が転載されてるとの通告があり、エロ助内の声優情報が全削除された。
　某声優情報サイト最大手の仕業か？等と巨大化し過ぎたエロ助への牽制説がスレで囁かれる中
　本家での熱い要望に応え、弁護士、対応メール等の手段を取るも進展を見せず、無視を決め込まれる。
　晒しageされた結果、スレ住民から同情の声が上がる程に痛く、斜め下を行くサイトだった為
　登録が復活した今となっては無かった事として扱われている。

アンドロメダの帝王(=DQN帝王→ビジネスマン→ヒルズ族→アンドロメダの帝王→常識人)
　釣り師。レスが欲しい釣りレビュアーの代表。
　模倣犯の可能性もあるが、スレ内では程度の低さから考えるだけ無駄なので同一人物という見解で落ち着いている。
　掲示板七板でも話題の方であるが、氏のレビューよりも、レスするIDの方が問題有りとの意見が多い。
　因みに、クオリティに関してはビジネスマン、ヒルズ族時が頂点であり下降の一途を辿っている。


削ると言っても、散々削られた結果のテンプレだからなぁ

ID消された奴はもういらんと思うが
入れるにしても外部サイトのレビュー盗用が発覚しID削除されたって一文だけでいいんじゃね

>>789
なんでテンプレを装って、プロパガンダを展開しようとしてるん？
お前の文章の方が痛いと思うんだが

このスレのテンプレって異様だな
プロ市民みたいな奴がいるんかな

このスレも脳内スルー必須ってこった。

すまん
スレ違いかもしれんが誰かこれなんてエロゲか知らない?
http://dl5.gerugugu.com/F-DATA/D-1205478586/1205478586.jpg

というか特定レビュアー晒しをテンプレと言ってる思考回路が異常。
レビュアーの解説なんかいらねっつのw　本人か？
まあこの解説文章を書いてる奴が毎回貼ってるだけなんだろうけど。
ひまわり関連も変な粘着ぶりが気持ち悪いし、テンプレと呼べるのは声優問題ぐらい。

>>794
どこかで見たことある絵柄なんだよな、でもどのエロゲだか思い出せん
こんな良さげな絵を見せられると俺も気になってきた

恋ももではないだろうか？

誰かこのゲームの詳細教えてちょうだい
ttp://www.imgup.org/iup604489.jpg

>>798
某同人ゲー
つかスレ違い他で聞け

月明りのラズベリィ〜つん★デれII〜ぷにゅぷりEXE

真性のアホは除いて、あの手この手で荒らしにくるのって今までいなかったのに

５桁数字氏の｢儚ちゃん｣ってなんのキャラなの？

North Windの眼鏡キャラ。一般人気は不明。
キャラ名だけでタイトルが分からないときは「声優さん出演リスト」で調べればいい。

>>803
すげええええ！！
超有名サイトなのかもしれないけど、知らなかったよ。ありがとう。

えろすけ声優情報復活ないなら>>803のサイトで代用だな

俺は声優情報に関しては>>803のサイトがいちゃもんつけてるもんだと思ってたが、
真実は全然違うサイトだったから結構びっくりしたな

ところでスレ違いだがわざわざカウンターが上がりやすくするメリットって何？
同一IPの場合、同日中において一度しかカウントしない、なんてことをしない程度なら分かるんだけど、
わざわざ参照される度に2つずつカウントアップする意味が分からない。
まああのサイトの話なんだけど。

単なるカウント数稼ぎでしょ。自分で更新連打で上げてそうだ。
サイト主は声優情報のことからも伺える通り自分のサイトは
詰問数が多い人気サイトなんだと思ってるみたいだし。
転載情報やプラグインで一時的にカウント増えた時期があったみたいだが
このサイト主自身が提供してるもんって実際はないみたいだからなぁ。
で、唯一最近までも記載していた声優情報でも人が来なくなってきたみたいだから
ひろいんサイトを訴えて現在の状況になってる、と思われる。

>>778
過去のメールを調べたら警告メールが来たんじゃなくて、
アクセス時かもしくはログイン時に複数IDであると表示が出たのが事実のようだ。
勘違いしてた。2005年8月のことだが。

>>807
メリットは知らんが、8年くらいやってるサイトで今更カウンターに拘ってるとは思えんけどな。

このサイトは俺がダイヤルアップの頃からあった古いサイトだし。

単に叩きたいという理由で燃料をくべるのは辞めた方が良いぞ。

辞めた方がいいとは言っても、今はGWと燃料投下でたまたま人が多いけど
元来過疎スレでアジりに来る人以外は居ないからな
居たとしてもそういうネタはスルーで雑談ってのが殆どで
燃料無くなったらスレ民同士で喰い合いという、なんで未だに続いているのか不思議なスレで諭しても意味はないと思う

俺もカウンタには拘ってないと思うけどね、根拠は無いが

アガッテルンデスケド。
ｂｂｓだかblogに1,070,000,000ほど引いてくれみたいな事書いてたような。
ええ、読みたくも無いログ見ましたとも。

bpのごった煮さんを使ってるな、声優DBとしては。

「お察し」していないDBが多いのがアレなのがな

個人的に声優以外のクリエイター検索をする機会も多いから
Holyseal使ってるけど、正直サブキャラとかの情報が不足しすぎ
懐居堂も更新が止まってから随分久しいし・・・
「お察し」出来ていて優秀なDBはやっぱエロ助位なのか？

つか、声優情報ってゲームのエンディングのスタッフロールで書かれてるんじゃないの？
それを書き写して自分のHPに乗っけて、オリジナルがどうのっていうのは変じゃないの？

だって、誰だってやろうと思えばできることだろうし。
それとも、スタッフロールにでてこないのまで書いてあんの？あのサイト。

あと、whoisで住所、氏名、電話番号でてくるんだから、
直接かけてみればいんじゃねーの？
両国近辺に住んでる人はいないの？
あの住所に内容証明送るとか。

難癖つけたとこ、地味に非難のコメント増えてるなｗ
このままスルーきめこむつもりか？

もう見てないでしょ。
嫌なことから逃げ出す人間みたいだからね。

あそこ結構昔からあるし管理人もええ歳だと思うんだが
ｲﾁｬﾓﾝ付けてﾄﾝｽﾞﾗとかいい根性してるよな
BLOG読めば痛い子ってのはわかるがｗ

非難コメントは同じ人が定期的に書いてるような気もするが。
以前は一ヶ月したら書き込まれたが今度はどのくらい無視すんだろ。
あたらしいブログ作ってあのサイトはもう捨てると思うけど。

>>820
続行するんじゃね？
エロ助側で蒸し返さなければ半年で忘れるだろ

ここ基本過疎スレだし

このスレが過疎スレなのには同意だが
このスレとあそこのブログが荒らされることの間に因果関係なくね？
まあ問題解決してエロ助トップからリンクが消えたらすぐに忘れられるのは確かだろう

復帰するかどうかは知らないし興味ないけど

>>822
↑で天麩羅ネタで若干荒れてたから、天麩羅にでもなったら荒らされる続ける一因になるかも？
とも思ったが、過疎スレだから影響ねーなというチラ裏などうでもいい感想

nrp

糞

かののの個人情報がバレてて笑った

まさに自滅

ドメイン情報に個人情報を載せてるとはな
強気すぎる

誰か凸するヤツ出そうだなｗｗｗ

やめとけ

エロゲーってさ、エロさえなければ小学生でも読めるような
対象年齢の低い文章ばかりだよな。

そりゃ頭の悪くなるような単語の方がエロいからじゃないか？
男根ではなくチンポと言ったり、精子じゃなくザーメンと言ったり
小学生くらいが喜びそうな単語が卑猥に聞こえる。
そんな単語で構成されてるんだから文章もアホみたいなもんになる、と。

法令集や学術書じゃないんだから誰にでも読めるというのは大事だろ
対象年齢は広い方が儲かるとNDSの非ゲームで証明されている、葉鍵型月全年齢版商法然り。

またエロゲーが文学とか言い出す馬鹿が出てきたのか

いくら暇でもこんな帝王様の同類にわざわざ構わなくてもいいのでは?

ところでしばらく静かだったコメントがまた荒れてるな
なんかいつ見ても同じ面子が咬んでる気がするんだけど

>）831
ジュブナイルプラス十八禁要素は結構定番だし高評価受けてる。
炉利要素入れると大人っぽすぎると違和感でるし、少年誌が何歳位まで面
白いと読んでるかとか考えて、そういうノリでつくったり。一応売れる文章を書こう
としてるんじゃない。

中学生が読んでわかるようなラノベテキストじゃないと
売れないんじゃないか

ｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ

理解しちゃいけない文章を書く人もいますね

またＳＡＮチェックの話か

中二病は文語体とか日常使わない難しい言葉づかいが大好きだからな

クトゥルフ・・・・

ゾディアックは星矢＋ハイランダー＋型月なのか
あらすじ読んで思った
面白ければ別にそれでいいんだけど

声優問題の元凶サイトが日記更新してるんだけど、意味わかんね。
「管理人に怒られた」ってどういう意味？

ようやく、管理人が出てこられたようで。
ttp://iyasuki.seesaa.net/archives/20080512-1.html

> ちなみに私が現在生息しているのはアキバの近くではないというか、
> ドメインとってるのは私じゃないです。

誰か日本語に訳してくれ

zip落としてみたけど何が言いたいのかわかんね。
うちのデータは間違いを仕込んでますから見ないで下さいって言いたいの？

もーそことひろいんだけのやりとりだけにしてほしいもんだ。
凸するヤツとか個人情報晒すヤツとかってただの祭り好きの便乗野郎が
多そうだし。

>>844
そのまんまじゃないの？
PC詳しく無い人がよくやるが、管理を知人に委託してたんじゃない？

>>847
炎上を覗きにいってもないからわからんが、問題箇所を晒せコールでもわいて
転載そのものは事実だってアピールしたいんじゃないか？

>>848
要望板で空気読めてない奴いるし、ひろいんが声優情報再会した後に
いつもの総スルー決めこむまで荒れるだろ

>>578-588の予想通りだったってことだろ
にしても「オリジナリティのある云々」の10タイトルのうちの4つか
てーとつまり「じゃあそのわざと間違えた情報だけ消しますね」「……」つー流れなのか、今は

現状個人情報の件で対応しただけ。
コメントなどうるさいから無断転載を認めたことを証拠とともに書いただけ。

今後のことについては以前のやり取り後進展させる気も無いのでは。

どう見てもドメイン情報は個人情報だよな
なんで本人じゃないなんてバレバレな嘘をつくんだ

>>850
アホは注意書きしても読めないからスルーが基本のひろいんが
注意書きするって言うんだから、ある意味サイト的には良かったのかもしれんな

>>849

844なんだけど、やり口みてるとＰＣ初心者とは思えないんだよね〜。
「管理を委託された知人」ってのを慌てて架空で作りあげたように見えるんだよ。

無断転載はあったと言う認識の下に、それでもあの対応はおかしいだろって
話の流れで今更無断転載の証拠載せた所で大して意味無いのにな。

わざと話を堂々巡りにさせてるのか、それとも素でやってるのかどっちだ？

糞サイトの日記書いてる馬鹿、相当ファビョってるなｗｗｗｗ
何いってるのかよく分からんが、個人情報を別人のにしたいだけのようだｗｗ

転載防止のためとはいえ頻繁に誤字を混ぜる神経が分からん。
ネットで公開してる（情報を広めようとする意思がある）くせに
自分のところ以外では絶対に見てほしくないんだな。
そのためには自サイトの情報の正確性を犠牲にして出来損ないのサイトにしてもかまわないと。

多分、ゲーム会社がそういうことをやってるってネットで知って、
カッコイイ！俺もやるぜ！って単純に思ったんじゃないの？

>>852
そりゃこのままじゃ本人断定されちまうからな。
ホコ天で歳ごまかしてたヤツみたいにとりあえず嘘ついておくもんだ。
信じる信じないは勝手だけどね、とか言って後は逃げればいいんだしな。
肝心の問題点に触れてないんだからひろいんと二人でもう勝手にやってろよ、って感じだな。

>>858
で、格好よく訴えたはいいが釣り情報混ぜてたのがこことかでも言われるようになって、
実際権利者としての問題なの？と切り替えされた場合の対処は考えてなかったので無視してた、と。
先日やっと出てきたのは権利者としてではなく無断転載されたから訴えたんだ！という言い訳を
やっと考えついたからなんだろう、マジで精神年齢ガキだなこいつ。

ほっとくのが吉だ

>>861
ほっといたらあの管理人、ひろいんにもっと酷い要求しそうなふいんきだが
裏で金の要求とかしてるんじゃないか？

ここでも、エロ助はもうかっている！とか変なの沸いていたしな。
リアルクレーマーなのかもしれんね。まさかエロ助がきっちり対決してくるって思ってなかったんだろうな。
適当に金払って手打ちにしてケリつけるのが手っ取り早いしな。

早速ブログに抗議コメントが連投されててﾜﾛﾀ

whois関連の書き込みがなければ黙ってましたって言ってるようなもんだな。
件の指摘した人GJ!

この人は自分の情報サイトで
わざと情報を改変して載せていましたって事でしょ？
それってメーカーの人も迷惑してんじゃない？
間違った情報を広めることを意図的に行っているわけだから

無断転載の証拠とやらを元に、誤情報を修正すればいいんじゃね？
そのデータは既にエロ助オリジナルになる

スタッフロールを見ての登録し直しは問題ないってひろいんもいってるし
そういう方向みたいだな

考えられることは
1.無断転載したことについての謝罪
2.転載した者の特定
3.金銭的要求
4.今後再発した場合に関しての要求

4があってそのままだんまりという気がする。まぁ憶測だけど。
いずれにしてもこれだけ連絡を待ったのだから声優情報再開
で問題ないと思うんだが。

正直どうでもいいから、声優公開再開してくれ。
無視していいレベル。

禿しく同意

これはひどい

っていうかWikiでもそうだが、
スタッフロール以外にも
誰かがまとめたWEBでスタッフリスト調べてから載せるっていうのは普通じゃね？
もともと公開されてる情報をそいつも転載してるだけなわけだし。
間違ってたらあくまで参照元が間違ってたってだけで、そこに著作権があるわけじゃない。
レビューとか解説の文章がまんま転載してたら問題だが。

それはともかく、凸するヤツとか個人情報晒すヤツとかあんま好きじゃないから、
無視して、声優情報を早く解禁してくれ

データベースにも著作権はあるぞ。あのクリエイターリストは量も質もなかなかだ。
文句を言うのも「注意を呼びかけてほしい」ぐらいなら正当だと思う。

ただ連絡を無視してたのは最悪だけどな。

＞質もなかなかだ。
ねーよw

>>874は「データベース著作権法」をよく調べるといいよ。
データベースに著作権があるのは確かだが、このケースは全く当てはまらないことが馬鹿でもわかるから。

データベースの中身には著作権はないぞ。データベースそのものにはあるが

>>876
創作性云々の話か？
エロゲクリエイターにしぼって時系列順に並べたリストは一応満たしてるようにも見える。
スタッフリストがファクトデータベースなんて話も聞かないしな。

>>878
>>創作性云々の話か？
ほんとにそれしか思いつかないのか？

ああ、ごめん。
878＝874はあのデータベースに著作権がある可能性があると言いたいわけね。
でも俺が言いたかった「ケース」ってのは、あのサイトの管理者がヒロインにいちゃもんつけた「ケース」のことを指して
著作権侵害にはあたらない、と書いたつもりだったんだよ。
誤解して悪いね。

なんかトップが更新されてた。
弁護士によればどっちのサイトの声優データベースもオリジナリティが全くないらしい。
そんなものかな。情報入力者としてはやや空しい気もする。

>>880
そういう意味か。データベースとして全く成立してないという意味かと思った。

メールのやりとり全部読んだけど、この「かのの」って人頭大丈夫ですか？

おれも読んだ

＞法的手段に出るかどうかはこちらが決めることですし、
＞著作権が発生するかどうかも含めて、法的にどうなるかは
＞そちらが相談した弁護士の一存で決まることではありません。

大人がこれ書いてるとしたらやばいな

>>881
いや、そりゃそうだって

誰それがどのキャラを当てた、つー情報の権利を持ってるのはメーカー（と声優側も、かな？）
したがってオリジナリティがあるのは「メーカーの持つ配役情報」だけ
んで、それをネットで公開したり（無料）、スタッフロールで開示したり（有料）、あるいは非公開だったりしていて、
俺らはみんなそれを転載してるだけ。エロ助も件のサイトも他の声優情報サイトもみんなそう

強いて言うなら「メーカーは公開してないけど、俺が聞いた限りでは誰それだと思う」とか
「誰それと誰それは声がそっくりに聞こえて、同じ人のように思える」とか
その辺はその人らそれぞれのオリジナルの情報だろうけど。個人の感性であって真偽は定かじゃないし

「2005年下半期以降のデータ全削除」が
「 ま、これ以外に方法あるかつーたら、ねーよｗｗ」な譲歩かよｗｗｗｗｗｗ
こいつアホか？

>>884氏が書いているのはデータの著作権であって、データベースの著作権じゃないと思う。
データのまとめ方やデータの検索の仕方や、どんなデータをまとめるかといった選択にオリジナリティがあれば
データベースとして著作権が発生する。
>>881氏がオリジナリティが無いのが意外だとしてるのは>>878や>>874にあるように
時系列ごとに並べている点や量や質、声優情報というデータ情報の選択を考慮して
オリジナリティを認められるんじゃないかということでしょう。
もしかしたら881氏はエロ輔の投稿型のデータベースにオリジナリティを感じてたのかもしれない。

俺個人はそれでも弁護士の方の判断に賛成だけど。似たようなサイトはゴマンとあるし、
投稿型にしてもwikiとか先にあるし。

とりあえずもう転載した人間のIDなりIPなりくれてやって
そいつとこいつで話つけさせろよ
エロ助は最初から最後までとばっちりじゃねえか

本当にかののはこんな事要求したのかなぁ・・・したとしたなら
このままサイト閉じて夜逃げコースだな。続ける者の発言じゃない
悔しいから悪態付いてるだけ、　炎上させて、食い付いてきた奴に
　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）
ってやりたいだけだな。

つうかerogamescapeはcinemascapeを見本にして作ったんだろうからオリジナリティは
ないだろうよ。

＞これ以上やりとりをするよりは合意のとれている線で
ってとこにひろいんがうんざりしてるのがありありと見える・・・

あー、と
>・データベースには著作権がある…ことがあるが、今回のケースの場合、
> データベース自体にまったくオリジナリティがないので多分著作権はない
…こっちのことか。勘違いすまん

>>886
かのの のオリジナリティが極薄なのはわかってるんで全否定されなきゃ言うことはない。
端役の情報のためだけに淡々と手打ちしてきたことに対して割に合わないことよくやったもんだと思うだけ。
「投稿型サイトのデータベースは勝手に商用に使われても文句言えないのか？」とかはちょっと気になるけどね。

にしても「今後の利用者による声優情報入力禁止」はすごいな。
コピペで入力されたわけでもないのに「全削除要請」も大概だが。

かののとか言う馬鹿は死ねよ
エロ助は商業目的でやってるわけじゃないだろ
早く糞サイトたため

擁護はしないけど、エロスケ管理人はかなり儲けてると思うけどね。

かなり儲けてるだろうな

ただ正直、今回の件自体がどうでもいい

むしろエロスケが徹底的に無視して
DQN管理人が訴えでも何でもして世間にエロゲヲタの恥さらしになれば面白いのに。

>>883
やりとりをざっと読んで、俺はかののの要求は過剰だと思ったが、その点だけは道理だなと感じたよ。

客観的に見て勝ち目の薄い訴えを起こすのは確かに大人な判断じゃないが、
訴えの相手が「"おまえに勝算なんて無いよ"とうちの弁護士が言ってた」と応じたからといって
そうすべき謂れは無いからな。

>>896
従ういわれはないけれど、そもそもひろいんは法的手段に出るなとは言ってないだろう。
やりあいたいならうちが勝つだろうけど、出来れば和解したいから妥協点を探ろうってのが前のメールでしょ。

なのにいきなりキレるなんて、いたいところ突かれてパニクってるの丸出しなだけじゃない。

つーか、度々エロ助儲かってるって人いるけど
サイドの広告はアマゾンだから成功報酬だろ？
中央のバナーは表示報酬の奴な訳？
表示報酬って大手でも最近あんまりやってなかったと思うけど

>>896
法律家という権威をちらつかせて遠まわしに威圧してるのではないかと。
それに対して婉曲的な返しが思いつかなかった、かのの氏の稚拙さたるや。

そして、心底どうでもいいからさっさとこの話題をトップから消して欲しい。

正直月30万でも管理人やりたくないな。
365日、DQNの対応しなくちゃいけないし、30万もらっても
精神がまいってしまいそう。普通に働いた方がいい。

かののの正当に要求できるのは、無断転載が確実なのだけでしょ。
それに下手すると、本人の自作自演の可能性も残るから、
それ以上の要求自体が無理でしょ。

いざとなれば舞台は司法の場に移るというのは
端から決まっているんだから、
あの程度、威圧のうちにも入らんと思うがな。

>>897
＞そもそもひろいんは法的手段に出るなとは言ってないだろう。

んなこたわかってるって。
俺は別に「お前勝算ないよ」と言っても構わないだろうと思っている。要点はそこじゃない。
しかし一方でかののには「余計な老婆心だ」と言い返す資格は十分あるだろう、ということ。

で、別にキレてはいないだろう。少なくとも表向きは。

>>899
＞それに対して婉曲的な返しが思いつかなかった
技巧で応じるのも味な応対だとは思うが、直球を返す方が相手の嫌らしさを浮き立たせる。
問題は何故すぐに応じず1回スルーなんてしたんだとｗ

>>903
かみ合ってない反論してるだけなのに、道理にあったこと言ってると思うあんたみたいなのもいるんだな、と勉強になった。

>>904
あ、キレましたね？

>>903
あんた、もしかしてかののさん？

>>904
道理って言葉を選択したのが駄目だっただけじゃね？
896の言いたいこと分かるっちゃ分かるよ。

でも、あの文句は出るとこでて戦う人がいう台詞、戦わないんだから引き合いに出す意味もないし、ただの負け惜しみでしかない。
少なくとも、著作権という問題上、オレ流は通じないんだからひろいんは相談したわけで、ひろいん同様弁護士先生に見解を貰わないと話にならんでしょ。
まぁ、示談で終わるんだからひろいんの弁護士先生の見解も屁の役には立たない。

>>900
30万だとエロゲ毎月千本以上買って貰わないと駄目だなｗ

>>906
んなわきゃない。奴の要求は過剰だと明言してるじゃないか。
あのコメントしか見るべきところが無かったねという話をしてるんだ。

つーかさWikipediaでもそうだが、
ユーザ投稿型のデータベースなんだからさ
指摘された部分の削除申請はできたとしても、
声優情報そのものの削除はないわ
俺、普通にエンディングロールや取り説見ながら入力したぜ

しかもエロスケの場合、まずクリエイター名（声優含む）がない場合、
そいつを作成してクリエイター番号を取得してから
ゲームに登録しなきゃならん。
コピペじゃないのよ。

>>907
自分が法的な手続きとるって先に脅したのに、相手が弁護士相談に行って防御姿勢とったら、あの返答だからなあ。
最初から恫喝目的なだけで、どの程度自分の主張が正当性があるか調べずに気分だけで言ったんだろうけど、
あまりにも痛々しい。

そもそもデータベースの中身に関する著作権はメーカーにあるわけで、
このケースではデータベースそのものに著作権が発生するなんてありえません。
どれだけ必死こいてエロゲ声優の情報をまとめようと、著作権を主張できるのはメーカーや声優さん本人でしょう。

ただし、無断転載されたことに対する削除は妥当であると考える。
それは倫理的な判断であり、裁判沙汰になるような話じゃない

まあしかし、金銭目的とかではなく、
単に転載されてファビョってただけみたいだし
ネタがわかってみると普通によくある話って感じで
特に何も感想は無いな。

もっと、何の証拠も無く転載と言い張ってるとか
金銭要求してきてるような超絶キチガイを想像してたんだが、
この程度の視野狭窄唯我独尊人間は、
別にネットでも現実社会でも大して珍しくはないわ。

だいたい普通に指摘すりゃいいのに、わざわざ誤情報載せるとかふざてんの？
こっちの方がよっぽど問題だと思う

>>913
それはしょうがなくね？転載確認するには事実上それしか方法ないわけだし。

要求内容、さらにはそれのベースにある
事実認識（エロ助のデータは殆ど自サイトからの転載！）がおかしいだけで、
転載ふざけんな！って主張や、それを証明するための証拠固めの方法自体は、
いたってまっとうなものだと思うぞ。（法的にはともかく、少なくとも倫理マナー上は）

そもそも、個人サイトのデータなんかを、
確認もせず転載するようなアホさえいなけりゃ何の問題も起きなかった訳で、
今回の事件は、アホな入力者への一定の抑止力になる
って意味では、
結果的に今後のエロ助にとって、むしろプラスになったように感じるけどな。

>>914
自分に関する情報を誤情報として載せるならともかく、
声優やメーカーに関する、言わば他人の情報を誤った形で意図的に載せるのはどうかと…

下については同意する
無断転載したやつも良くないから謝っとけ！

法社会学とか情報倫理とか履修してるやつはいい勉強になったな。

アホか

こんなもん社会常識だろ

>再入力程度の負担は払ってもらえないのでしょうか。

ヤクザだな

データベースなんて転用されてナンボだろうが。
かののとか頭おかしいんちゃう？

>>918
いや、そこだけ引っ張り出しすのは荒らし意図でしょ。
前後関係ちゃんと読まないと。

今回は両者のスタンスが違いすぎる。
ErogameScapeのデータがデータがどこかに掲載されたとして、ひろいん氏が
文句を言うとはおもえん。
せっせこ打ち込んだデータが転載されて腹の立つってのはわからんではないけれど、
この前あったレビューの転載ってわけじゃなく、ゲーム自体のデータなんだから、
そもそもたいていの場合、ゲーム発売前から入力されているものがほとんどであり、
これはすなわち、公式サイトからの転載なんだから、これと同レベルの話だ。

エロ助のデータは既にerogmapに使われてる気がする。

美人→失敗してもドンマイドンマイ ブス→あーあやっぱりな…もういいわ
美人 →「一回ヤらせてあげるからお金頂戴？ｗ」男「高くても仕方ねーなぁ☆・・・///」
ブス→「一回ヤらせるからお小遣い・・」男「気持ちわり！脳腐ってんじゃねーの鏡見ろ」
イケメンがエロいこと言う→こいつ可愛いのにエロいんだーラッキー、やらせてくれんかなー？//ブスがエロいこと言う→聞きたくない・エロ女か、やらせろ
美人の笑顔→(＊＾_＾＊) ブスの笑顔→(*'∀`*)
アドレス変更 美人→送る　　ブス→送らない
美人「人が嫌がる事を進んでやります」 男「君がやらなくていいよ（汗）優しい人なんだな」
ブサメン「人が嫌がる事を進んでやります」 男「あっそう…何か楽できたなｗ」
歩いていて肩がぶつかった場合 美人→「ごめんごめん！大丈夫？」
ブス→思い切り嫌な顔され舌打ちされる カラオケとかに呼ばれる理由
カラオケとかに呼ばれる理由美人：華がなきゃねー キモメン：…誰がこいつ呼んだの？
フツメンの感想　美人 →（ブスばっかｗ）
ブス →「普通じゃない？」
美人「1万年と2千年前から愛してる〜」→「付き合いましょう！」
ブス「1万年と2千年前から愛してる〜」
→「×ゲーム？嘘だといってくれ!!」
ブスガン見チラ見
→顔きもいんですけど…俺のこと好きなのかなあいつ、やだなあ　
美人ガン見チラ見
→えっ??もしかして俺のこと好きなのかな・・可愛い〜　ポーとなる

>>917
仮に「社会常識」と法社会学や情報倫理が背反すると信じているとしたら
アホなのはお前じゃ。

煽り口調とはいえ「DQN行動をしないのが社会常識」だっていいたいだけだろ。
データベース著作権があってもなくても、乱用しちゃいけないのは当然。

サイトの名前の通りなんだかんだ言ってもかののはエロ助のことが好きなんだよ
よく言うツンとかデレとかのあれだって

これはかののの勝利って言っても過言じゃないな！
ひろいんだせえ！！声優情報戻して欲しいとか言ってたヤツはさっさと再入力しろ！！

とりあえず情報が復帰しそうな流れで嬉しいな
ついでにこれ以上この問題で
(どっち側にしろ)暴れる馬鹿を見なくなるようになればなお良い

ひろいん典型的な日本人でワロタ
かののはチョン

真実

エロスケが死ぬほど気に入らない
↓
自ＨＰに誤情報載せる
↓
かののがエロスケに自分で入力♪
↓
かのの『無断転載してんじゃねーよ消せ』
↓
２００５年以降消滅確定
↓
かのの『自作自演成功ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ完全勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』

客観的に見たらひろいん一人勝ちじゃね？
・元から声優情報乗り気じゃなかった、次に同様の事が起こった時への完全撤退ﾌﾗｸﾞ
・相手の言い分を全て飲んでも再登録するのは訂正登録板人海戦術部隊
まぁ、↑の板住人はひろいんが自重しろといっても聞かないほどの登録依存症だから、全削除は分かってやってるぽい

かののは試合には勝ったが、見えない相手と戦って致命傷喰らった感じ
まさかの無茶振りを飲まれる＋やりとりを公開晒しageでDQN認定、個人情報漏れ涙目

暇人がちょっと集まればすぐ復旧されそうだしな
結果として、利用価値のないデータベース（というかただのネタコンテンツだよ）が存在しているということが
大々的に公示されたというだけの話

今後もサイト運営をやっていくつもりがあるなら完全にアウトでしょ
誤情報が意図的に混ぜられて、しかも一次参照しかできない情報源なんて何の意味があるのさ？

参照性も低いしね。「ただ話題になりたかった」とすれば、
願望は満たされたのだろうなぁ。良かったじゃない。

参照しに行くたびに「でもやっぱり間違ってるかもしれない」と心配になって他で確認しなきゃならんサイトじゃなぁw

これからはブログを更新するたびに無数のアンチに荒らされるんだろうな

気合入れて声優入力する馬鹿ユーザーのひとりが問題のデータベースを利用してたんだろうね。

かののにとっては、ブログ、掲示板ともに盛況で良かったですねｗ

有名になりたくて始めた騒動だろうしな

whoisの個人情報だけは失敗だったんだろうなｗ

ゆうくん大勝利

誰か電話かけないのか。
近くにすんでるやつはいないのか。

この程度の問題で凸とか、流石に脳みそ沸いてると思うぞ。
当事者同士が和解すればそれでいいし。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼　　　　いえーい
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ　　　
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ　　　俺　Yu Narazaki !
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　みんな見てる？
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"

iyasugi.com
http://www.cman.jp/network/support/ip.html

嫌よ嫌よも好きのうち
http://www.iyasugi.com/
のののの
http://iyasuki.seesaa.net/

しかしよく釣れる。同じ魚が。

毎回思うのだがニコネタが分かる時点でニコ厨じゃないのかね？

法的手段を管理人に先越されてびびったんだろ？
もしくは脅しで言っただけだったのに本当に弁護士
出されて怖じ気づいた…だから空いた期間のことは
言えずにただ被害者ぶった戯言を繰り返すだけ。

右クリックぐらい禁止にすりゃあいいのに。

BLOGにコメント書いてるエロ助信者も酷いね。
＞あなたのサイトの無価値な時間と、エロ助の有用な時間を等価交換してる事は異常です。
日本語でおｋなレベルだぞ。管理人を擁護するわけじゃないけど。

ここぞとばかりに、落ち目を引いた奴を叩いて発散しておこう、って感じかね

ここぞとばかりに叩いているってのは同意するけど、落ち目云々じゃなくて
かののってもともとかなり嫌われてた気がする。
叩いても構わない状況になって、これ幸いと過去の鬱憤を晴らしてる奴が
結構居るんじゃないかと。

正直、かののの気持ちはよく分る。
iyasukはそれこそ、無断リンク厳禁とか無断転載厳禁とか、直リンはやめろとかそういう古い時勢からやってるだろうから

それにおそらくバカタレ（多分１人）が間違いなく、エロスケに情報を展開してたんだろう。ほぼ全てを。
トラップ仕掛ける以前から自分のサイト更新するリアルタイムで監視してクロだと踏んだ上での、その結果のトラップだろうから。

しかし落としどころは難しいよなぁ・・・・
かのののサイトをベースにテキストに起こされた時点でかののの負けは決まってるんだし。


>そんなレベルの量じゃないと言うなら、それだけの量のデータを集め、
>画像データからテキストに起こし、ミスのチェックをし、
>リスト化するのにどれだけの労力が掛かったかを少しは考えて欲しいです

けど、これは既にエロスケに転載されてしまった。もう手遅れ・・・・


>多くのユーザーさんから見て、
>ErogameScapeのデータベースに声優のデータが格納されていると利便性が高いです。
>また、ErogameScapeのデータはほとんどのデータを外部からSQLで検索可能です。\
>声優の情報とゲーム、ブランド、他いろいろなキーを検索条件にしていして
>自由にデータを取り出すことが可能です。

>かののさん、かののさんの知り合いの方の努力が
>データベースに格納されることによって、
>より多くのユーザーさんに、便利に利用してもらうことが可能です。

噛み合わない原因として、他人のふんどしで相撲を平気で取るひろいんと、コンテンツを提供してるかののとの根本的な認識の違いがある
自分で何かを作ってる人間に取っては上のコメントは神経を逆なでする以上の意味を持たない。うちの方が利便性たけーから、お前のは用済み。ご苦労さん。
と言ってるみたいなもの。

インフラを提供してるだけだから、上のような発言が出来るんだろうね。ひろゆきとかとスタンスは一緒。良いか悪いかは別にして。

かののさんお疲れ様です。
もうゆっくり休んでくださいね

コンテンツを提供してるかのの

コンテンツ

>>949
> ■ソフトハウスさんへお願い
> ここではセーブファイルをＤＬ出来るようになってます。
> それも終盤のイベント直前データ等も含まれています。
> ACCS会員のコナミさんは裁判にて、セーブデータを改変
> したメモリーカードを販売するのは、違法という判決を
> 貰ってしまい、調子に乗ってます。
> 全部通してやって欲しいとなどと、シナリオライターや
> 製作者サイドが思うのも分かりますが、そちらサイドの
> 自己満足の為に、ユーザーはゲームをしているわけでは
> ありません。もし、どうしてもと言うのであれば、最後
> までやりたくなるようなゲームを作る事をお薦めします。

> よって、直ちに配布中止しない場合は弁護士と相談して
> 断固たる措置を取るなどと、脅迫じみたというか、脅迫
> されると胃がきりきりするので見て見ぬふりをして頂け
> たら幸いです。えんいー。

こいつはメーカーに無断でセーブファイルを配布しているようだが？

>>949
ネット歴二桁にいってしまった人ならその気持ちは分かるだろうな
ただ今はもう良くも悪くもそういう状態ではないからな…
流れについていけない人はどうしても淘汰されざるを得ないんだと思う

転載者も主な使い方は転載じゃなくて確認だったと思うよ。
Garden声優転載の証拠（情報変更申請）を見れば分かるとおりメインの声優情報は既に入力済みだった。
2005年以来の声優情報もそうでなかったとは明言は出来ないはず。
CLANNAD(PS2)の声優の入力具合を振り返るとスタッフロール手打ちしてた奴もいる。かののの専売特許じゃない。

そもそもあそこのクリエイターリストは2007年05/13(日)の更新の後、11/15(木)まで更新されてないらしい。
その間に発売されたソフトの声優データ入力は転載でないのが明らか。
それなのに全削除を要請をするのはやりすぎ。意味不明。

端役情報のせいでメインの声優が分かりにくくなってたりして、世話になってた気が全然しない。
同情の余地があるとは思えないね。

>>954
ネット歴長いけどわからねーよ
当時から無断リンク禁止とか言ってるのはWEBのことわかってないイタイヤツだったじゃねーか

転載者がかのの自身（もしくはその関係者）ということもありえる
やっかみでケチつけるための自作自演ｗ

「ErogameScapeさんは僕のおかげで活気が出ましたねｗ」とか言いださないかなぁ

>>956
俺も気持ち「は」わかるけどなぁ。
要するに、自分で時間をかけてこれだけの情報を収拾したんだから、
自分が感謝されてしかるべきというシンプルな発想なわけで。

この思考そのものは理解できない発想じゃないと思う。
俺もこれだけ色々エロスケに情報を登録したんだから
利用者は名も知れぬ俺様に感謝しやがれよ！wとか冗談で考えたことあるし。

まぁファビョってエロスケ攻撃に走っちゃうあたりは理解できないし
今回は争ったネタが著作権がないネタだけにかののを弁護するつもりは毛頭ないけどさ。

まあ、しかし攻撃っつっても、ちょっと無茶な要求してみただけで、
それが通らなかったからって、エロ助荒らしたり、余所のサイトに
エロ助の悪口書いて回ったりしたわけじゃないからな。

正直な話、ブログ荒らし回ってる連中の方が、よほど基地外度は上のように感じる。

かのの乙。

ちょっと無茶な要求？

声優情報にオリジナリティはないとか、情報サイトは転載されてナンボ、みたいなこと言うなら
かののとやらにそう主張して、堂々と転載していくべきだったね
黙って持ってったバカが1人以上いるのは確かなわけで
まぁ本人の中では自己完結してたのかもしらんが。俺はそういう姑息なのキライ

かのののひろいんへの言い分はまったく擁護できんが、もう1人のバカも大概だろう

>>962
「ちょっと」は「してみた」にかかってるのな。
要求内容は無茶だが、要求方法自体は
メールによる管理人同士の直接対話という正当なもので
要求押し通すためのいやがらせとかいったイリーガルな
ゴリ押し方法も使っていないから
「ちょっと〜してみた」って感じの軽い表現になってるのな。
念のため。

>>960
さっさと返事すれば良かったのに。
弱い相手とみたら襲いかかる屑なんてどこにでもいる。
要望掲示板とかみるにエロ助の利用者に幼稚な人間いるんだから。

で、ほどオチは出揃ったが、テンプレのところはどう書き換える？
まあ、これも、ErogameScapeの歴史の一つだし。

オルタ大人気だな。

本人臭がプンプンする奴がいるなｗ

よく考えたら、かののの無断転載した人間は数少ない、かのの利用者なんだよね。
参考にされて嬉しがるならともかく、
非難しだすというのはどうなのかね。
大半の人間はかのの使うくらいなら、
メーカーのページで調べた方が早いし正確なんだからな。

無断転載まで正当化しようとしてる奴がいるな

>>970
おいおい、そもそもかののの主張する「無断転載」は「声優情報」だけだろ。
それで無断転載だー！とかいえるならメーカーのページ以外でゲーム情報のせてるとこ全部になるよ。
仮に、メーカーから無断転載しているから、かののの声優情報は全て消せ、なんて要求されたらどうすんだよ。
無茶な要求を他人に飲ませたんだから、自分も飲むの?
本来ある権利を侵害する無断転載ならともかく、
権利ないのに無断転載だ、と主張するのがおかしいだけ。

いや無断転載だって言う主張はアリだと思う
その訴えを見てどうだこうだってのはまた別だけどね

かののの場合は無断転載だ！俺の言うとおりにしろ！さもなくば法的手段に訴えるぞ！
って言い出した所がDQNな訳で

はっきり言って法的には何の権利でもないよね

無断転載の証拠を挙げて、その有意率が無視出来ない数値だと示せたのなら
エロ助で情報参照する時に、一番上にリンクと引用の謝辞が表示される様に主張するのが賢かったと思うな

上手くすればいずれエロ助に留まらず、なんかの記事に声優○○（嫌よも調べ）とか書かれるオーソリティになれたのに
エロ助は良くも悪くもこの分野じゃ影響力が絶大だしね
今や落ち目の旧来然としたテキストサイトなんて比べるべくもない

本来ならネットはそうした個人の努力と横の繋がりで成り立ってたんだが……

全削除＆再登録禁止なんて喧嘩を売った条件をだすからな。
普通は決着のおとしどころを考えて要求を出すもんなのに頭が悪すぎる。
そもそも条件が通ったところでどれだけの利益があるんだか。
エロ助のデータベース構造と被るのは「声優さん出演リスト」とかでかののには流れない。

あと嫌好きのデータって↑で出てた「懐居堂」とほとんど被ってるんだな。
2007/08/26以降の端役キャラは載ってないみたいだけど嫌好きでしか見られないデータは半年未満か。

苦労して集めた情報無断転載されて火病って炎上して個人情報まで晒されるとか哀れだな。
対応間違わなければこいつ被害者だったのに。

>>973がかののの取るべき唯一の方法だった希ガス
ただ、トラップの部分が情報源として傷跡を残すし、DATAベース系サイトは淘汰されていくものなのかもしれん。

メールのやり取りや行動、要求とか見るに気に食わない人ではある
ただ人格とは別に声優情報を集めた労力は称えるし
無断に転載されて腹が立つ気分も理解できる

もう少し穏便に行動してくれればと思うが･･･今更だな

「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。

これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。

中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。

しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。

時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない。

>>976
エロゲ関係のサイトにもWeb 2.0の波が
本格的に台頭してきたことを示す一件になるかもね
かののの対応のアレさはあるしろ

エロ助そのものも
一時期注目されていた投稿型レビューサイトとして以上に
データベースサイトとしての側面が最近は強くなってきているし

次スレのご案内

ErogameScape−エロゲー批評空間− Part19
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1210861245/

データベースの扱いはほんとに難しいよな
ぶっちゃけ、公式サイトから見ようが、本編のエンディングから見ようが、どこぞのサイトから見ようが一緒

かののの求めてることはおかしいよな

たとえば、俺らがエロスケの情報を元にブログを書いたとしたら、
エロスケが削除を求めてきたのと同じこと

争点は規模なんだよな
ただ、エロスケの今後を考えるとこんなところで変な割れ厨ごときに折れてほしくないが

かのの氏のサイトからここにコピペしたら、削除依頼来るのかね。
この一件、ErogameScapeのようなエロゲ系大手サイトが絡んだお話なんで、
誰かエロゲサイト的にメジャーな人がブログ記事書くかと思ったけど、見あたらないなぁ。

かのののブログ、非難の嵐だがいくつかコメントを削除しているっぽいな
やはり頻繁にチェックしているんだな
このスレもよくチェックしてそうｗ