ErogameScape−エロゲー批評空間− Part16

エロゲーの批評とデータベースのサイト「ErogameScape−エロゲー批評空間−」
通称“エロスケ”について語るスレです。
作品そのものの面白さや売り上げ、世間（他サイト）での評価の話題はスレ違いです。
あくまでもエロスケ内の評価やコメントを元としたレスをお願いします。

基本的に凸は禁止ですが、特定レビュー（レビュアー）へのマンセー、アンチが
執拗にスレで展開された場合は「エロスケで本人に書いて来い」と言ってスルーしましょう。

ErogameScape−エロゲー批評空間−
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/

前スレ
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part15
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1193266993/

過去スレ
◆◆ErogameScape−エロゲー批評空間− Part 01◆◆
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1133620949/
◆◆ErogameScape−エロゲー批評空間− Part 02◆◆
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1141030083/
◆◆ErogameScape−エロゲー批評空間− Part 03◆◆
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1143639299/
◆◆ErogameScape−エロゲー批評空間− Part 04◆◆
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1146305017/
◆◆ErogameScape−エロゲー批評空間− Part 05◆◆
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1151158328/
◆◆ErogameScape−エロゲー批評空間− Part 06◆◆
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156198767/
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part07
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1161431740/
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part08
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1164127497/
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part09
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1167196413/
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part10
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1170831320/
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part11
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1173415404/
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part12
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1180420818/
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part13
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1185274143/
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part14
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1188363155/
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part15
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1193266993/

後のテンプレは必要と思う人が貼るか、作るか、いっそ無くしてしまうこともやぶさかでない。

埋め

やる気もないのに立ててんじゃねぇよ厨房

乙

乙

>>1乙。

まだまだFateはネタになるな。

つうかAKFELのFate評へのレスが見る耐えない
レベルになってるな
それと個人的にdragoonがテンプレ入りしてもいいぐらいムカつく。
何であんな上から目線なんだ？

dragoonは典型的な信者。
teranibeとnaicufnocも痛い。

dragoonは議論してて一番嫌われるタイプだな
自分を肯定するのに周りを卑下して更に極論でしか語れないからどうしようもない

頑張ってレビュー書いても全然反応が無いとやっぱへこむねw
自分では結構面白いレビュー書いてるつもりなんだが、
他人から見れば凡庸なんだろうなあorz
どうすりゃいいんだ！ｳﾜｧｧﾝ

相手の意は汲まずに自分の主張だけを繰り返すタイプvsそんな相手に腹たててヒートアップしちゃうタイプ
という構図は炎上するときの定番だよな。。

そろそろ誰かが暴言吐いたりしてくれると祭りに発展してくれるかもw

まじめにがんばって感想書いてりゃ、製作者の人からメールもらえたりすることもあるよ。
やっぱり読まれたりすることもあるらしい。

>>15
神じゃないですか。凄いなあ。うらやましい。
俺も、読んだひとに面白いって言ってもらえるレビューを書けるようになりたいよ…

>>16
まあ、俺もここでは名前挙がったことないし、長文にレスもらったこともないし、
投票してもらったことも2,3回しかないんで、さびしいユーザーの一人です。
作者にメールもらったってのも2年近く投稿してて2回だけ。静かなものです。

またたてたのかよ
死ね

>>13
君みたいな人がエロ輔を駄目にするのが分からんのかね・・・
今のエロ輔で投票を100貰う人より、>>15のような人のほうが価値がある。
それぞれの感想の価値で考えても同じこと。

>>19
むしろお前の様な存在が癌

>>20
こころが貧しいんだね・・・

>>21
お前がな
つーか>>15=>>21だろ？ｗ

>>22
ちっｗ

　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　糞スレ立てんなや
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
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( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　　（　　　(_人_)’∴　）,　 ’
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　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　し-　 '^`-J

>>18>>24
もう来んじゃねぇ、ピザでも食ってろデブ

ピザデブって、実際太ってる人間が言われたらムカつくのかもしれんけど、
太ってない人間からすればノーダメージやね

>>19
確かに、エロ輔でただ票を貰うだけならそう難しいことじゃない。
投稿を有名作品と新作に絞って、高校生レベルの作文(長文)を投下していくだけで結構票が入ると思う。
そうやってある程度票を稼いでいくと、自然とユーザー名も売れてゆくから、
それを足がかりにブログなんかを開設すると、その後は更に伸びる。
まぁ今のエロ輔は厨房ばっかりだし、有名になろうが裸の王様に変わりはないだろうけどね。

そもそも、数字は辞めたし、�]も滅多にエロ助に長文なんか書かないし、ryomarkも辞めたし的外れな意見だな
gurasやjericも生きてるかわかんねーし新人も全然出てこねーし、マルセルの無駄に長ったらしい一言感想くらいしか読まない
J様の新作感想に色んな意味で期待だな

>>27は正真正銘のいつもの人だろ
わかりやすくていーね

つーかエロ輔なんて書く奴滅多にいないし>>15=>>19=>>27か
ID変えて必死だな
てかおれはエロ助での>>15のID分かっちゃったしいつもの人として晒そうかな

>>27
うん、いや、俺の書き方が悪かったね、ありがと。
どんなに読ませるテクニックや文章力を磨いても、
着眼点や発想力などの内容の部分、つまり感想作成の土台が貧しいと
厨房どもに群がられた時、すぐに涸らされてしまうよと言いたかったんだ。

頑張ってレビュー書いてる>>13には、真の王様を目指して欲しいし、
そうやって続けていける人が増えればいいなと。

>>31
で、お前は何様なの？

エロスケはそもそもストーリーストーリー煩すぎるんで
ストーリーしかみないレビュアーさんには食傷気味だ

STGを見ていて「ストーリーが薄いからクソゲーとか、
そんなわかりきっていることはどうでもいい
俺の聞きたいのはそこじゃねぇみたいなレビューが多杉('A`)

本当に話題がループしてるよな
頭悪いんじゃね？暇人のクソニートども

エロスケの票ってそんなに欲しいものなのか？
結構自分自身が比較的マイナーなゲームのレビューばっか書いてるせいか
（所謂ライター論争とか、その類のゲームとは無縁のな…）
票なんて全く気にしてないし、それより長文コメント参照回数の方が気になる。

>>33
分かりきっている、ってなに勝手に決め付けしてるんだ？
影響され同人してる所もあるくらいなシナリオ書いてるSTGだってある訳だし
薄いの当然、俺の聞きたいのはそこじゃねぇ、ってDQNすぎだろ常考

要は低俗で安っぽいゲームに品性やら文学を求めるなってことだろ

文学って言葉が褒め言葉なのかってのが、そもそもの疑問。
娯楽性に乏しいけど、有名だから読んでおくか＝文学ってのは偏りすぎた見方か？

文学って下世話な私小説のことだろ？

辞書だと「文学」は
�@学問。学芸。詩文に関する学術。
�A(literature)創造の力を借り、言語によって外界�Aおよび内界�Aを表現する芸術作品。
　すなわち詩歌・小説・物語・戯曲・評論・随筆など。文芸。

ってあるから、
「これはもう芸術の域だよ！」という意味で「文学」を褒め言葉に使うのは間違ってないと思うぞ。

へぇ。辞書だとそうなってるのか。

なんか、大衆小説の反対語としてしか捉えてなかったが、
�Aの意味で捉えるなら、あらゆる小説・物語が文学ってことにもなるのかな。

エロスケ、今ヘンなのに荒らされてるな

うちのゼミの教授、小説を駄文の意味で形容詞として使ってるんだけど昔と今じゃ小説のイメージも随分ちがうんだろうな。
小説を文学だなんて言ったら単位くれなさそうだ。

文学系の大学教授はそういう人が多い……というか、自称文学者の先生がほとんどだからな。

なんだそりゃ、ものすげぇ自爆に聞こえるんだがwww
おもしろすぎるぞ、その矛盾教授どもwww

43は自分のお気に入りのクソゲーが子供騙しの駄文だと叩かれて
他のゲームが文学と賞賛されているのがよっぽど悔しかったんだね




ﾌﾟ

ロミオ厨にけなされた丸戸厨と月厨は必死だなあ

だからエロゲーでは文学（笑）って書かないとダメなんだって

>>41
芸術てやつの捉え方によるんじゃないか？
だが事実、文学てのは何でもかんでも対象に出来るらしい。

えろ介の笛スレは誰が最後に書き込むかKINGを決める段階になってるな。

>>45
元々は、小説（小さい説）はくだらない、どうでもいい話という意味あるんだけどな。
小説が地位見直されたのは大体近代入ってからだよ。
文学部のゼミだから、現代大衆的な意味あいを使わないんじゃないかな?

fateのレス数41、最高記録かそれに近いんじゃね？と思ったら網のクラナド０点が75もあった・・上には上がいるなw
しかしまぁ流石に人生(笑)と文学(笑)だけあって糞みそにけなされると真っ赤になって反論する奴の多いこと多いことw

月厨は必死にクラナドクリアして鍵否定してる感じがする
鍵っ子は文学（笑）系作品自体興味ないイメージ

>>40
しかし詩歌・小説・物語・戯曲・評論・随筆などという部分を見て
エロゲはアドベンチャーゲームだからそもそも該当しないなと素で思った俺は
前衛的なのかそれとも保守的なのだろうか…

ある意味保守じゃね？

大衆小説の反意語の意味で、「文学」って言葉を使いたいんなら、エロゲが文学ってのはありえないが、
言語で表現される創造的なものを文学というんならエロゲも文学かなと。
その区分だと「物語」に当てはまると思う。
しかしそうなると、一々文学という言葉にこだわるのもバカらしくなってはくるな。

芸術っていうのは創造性を重視して開拓していかないと、腐って消えていくだけだよ
文学研究者とか評論家なんてのは、実際には存在自体が自己満足で
常に新たな潮流を求めてる人類の文化全体にとっては、
過去に停滞するか退行するかだけでなんの価値も無い

すぐ変なのが沸くな

あいかわらずループ
さすがクソスレ

ID:sX7UU90y0はいつもの人だろ

というか>>15＝>>19はvostokか
嫌いじゃなかったのにこんなスレで下らない自慢するような屑だとは思わなかったよ
30手前で何やってんだあんた

ちんちん

まあロミオが文学なのはまぎれもない真実ですから

工作板と正反対の評価受けてるものはどっちの意見を信じればいいんですか？

前向きくんは三十過ぎのおっさんニート

vostokバロスｗｗｗ

久々に萌えた。

というか>>58はk様か
その妄想は爆発だって感じの文章は大好きだぜ
30越えても戦い続けてください

もちろんvostokさんも好きですよ
まあ誰が誰を好きだろうとどうでもいいかもしれませんが

で、そろそろエロ輔オブザイヤーの時期がやってきた訳だが。
ベストレビュアーはわからんが、ワーストは候補が多すぎてもっとわからんw

>>64
vostok乙
良かったな基地害として知名度上がって

基地外（または陰湿な屑）はお前（たち）>>58,>>66のほうだろ。
マジだかネタだかわからんが妄想に基づく対象同定で
安易にレビュアーの名前を挙げんなよ。
というかネタなら止めてください。本気なら早めに病院行ってください。お願いします。

そのたぐいの対象同定の一例としてkagami氏を引き合いに出したのは彼に悪かったが。
俺が見た範囲では、彼の妄想は>>58みたいに被害妄想的で攻撃的な場合もあったが、
攻撃を意図しないで本人が楽しんでいるだけの場合のほうが多いからな。

つうかちょっとした畏敬の念を抱いていたひとに対する
些細な叩きでしばらく真面目に考えちゃった俺も上に同じで被害なんたらか。

どーでもいいけど>>15がvostokなのは100％間違いないだろうよ
ブログでメール貰ったと書いてるし
レス経験なし
投票3程度と完全に一致してる

ID:RDs/FF3J0はvostok本人だろうけどさ

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=vostok

うん、間違いないな
つーか最初に気づいた>>58はすげえなｗ
俺は知らなかったよこんなやつｗ

いや、どうでもいいネタなんだが　お前らなんでそんなに本人乙系のネタが好きなのｗ
「100％間違いない」とか、ちょっとサイコっぽくてキモイ。ストーカーみたいだ。
「投票三回程度」「レス経験なし」「開発者からメール貰った」
の条件が一致そうなレビュアーってvostokだけではないと思うぞ

どーでもいいけど>>15が>>19でないのは100％間違いないだろうよ

というか>>58＝>>70か
嫌いかどうかはどうでもいけどこんなスレで下らない自慢するような屑だとは思わなかったよ

ID:RDs/FF3J0はまじで基地外か

>>71
そもそもメールをもらうっていうのはブログ等やってないと不可能だからここでかなり条件絞られる
じゃあ他に一致するユーザー出してみろよ

>>72
仮にvostokじゃないとしたらなんでお前がそんな必死なの？ｗｗｗ

>>73
>>72がまじで基地外なら
ID:1fK1JMyT0　もまじで基地外ですよ。
自分の書き込みから対象を一般化して形式を見比べてみればいい。

>>74
さあ？　きまぐれだな。規制明けで開放的な気分になって
邪悪な無法者相手に戯れて暗黒神ごっこでもやってみたかったんじゃないか。
わからん。

ごめん訂正
>>15が99％vostokだと思っていたが確信はなかった
でもID:RDs/FF3J0がこれだけ自らの低能っぷりを晒してくれたので確信できた
>>15=>>19=vostok=ID:RDs/FF3J0=いつもの人

>>73
いや、俺が言いたかったのは「必死だなｗ」ってことなんだよｗ
匿名掲示板の書き込み元を探る為に、なんでわざわざ、エロ助レビュアー
全員のプロフィールを参照しちゃうわけ？。それってストーカーじゃないの？

逆に言えば、>>72はエロ助から投票数三回程度でブログ晒していてレス経験無しを絞って、
そいつらのブログをわざわざ全部みたことになるよな。すげぇ。何がお前をそうさせるんだ？

タイプミス
×逆に言えば、>>72
○逆に言えば、>>73

>>77
いやおれも最初はどうでもよかったんだけどさ
朝起きてスレ覗いたらID:RDs/FF3J0みたいなのが一人必死で暴れてたから
その基地外を読破したいがために調べたんだよ

さすが気狂いの巣窟のクソスレ

>>75で墓穴掘ったな
そんなおかしい日本語使う奴はこんな過疎スレには一人しかいません

なるほどね。その必死さとやらが
ID:1fK1JMyT0　＝　>>58
ってことを確信させるわけだ。まあ高々確信にすぎず認識ではないとでもいえるわな。
超越論的論理学的にはw

そこは墓穴ではなくて「地獄への導き」と言ってくれよ。

君にはわけがわからないという性質の表象はすべて同一の実体に属するわけだ。
スピノザも真っ青だな。

>>79
すげえ、ねぇねぇ、どうやったか教えて。いや、煽り抜きにマジに教えてくれ。
俺がやった調べ方では到底一時間以内に終わらないと思って諦めた。
投票数はユーザーリストを参照してわかるわな。けど、投票数三のユーザって２０以上あんのね。
このユーザープロフィールを全員確認するだけでも、一苦労だと思うんだが……

>>84
その中で、ブログやっててレスなし何人いるか一瞬で分かるだろうが
あほか？

ブログやってて投票3レスなしだけでかなり絞れるんじゃね？
ブログやってる人だけ出すSQRとかあるし

>>85
ごめん。マジでわかんない。アホな俺に是非ご教授を。投票数はユーザーリストで一発でわかるよ。
でも、そいつがレスをしたことがあるか、ブログを持っているかはプロをみないと解からないじゃん。
さらに、ブログの内容も全部調べてメールの有無を確認しなきゃいけないんだよ。
これって偉い時間が掛からない？　朝にちょっと調べて解かることなの？

因みに、適当にクリックしたところ、bankaaさんも、「レス無し」で「投票数三回」程度の条件には引っかかるな。
ブログは見ていないけど。他にも似たような人って多そうな気がする

なぜそこまで必死に検索プロセスを知りたいのかが疑問だけれど、
きっとブログを普段から読んでいたから解ったんだと思うよ。

批評を書いた人の話ばかりをしないで、批評の中身をもうちょっと話したりしませんか。

>>88
気にくわないレビュアを潰して引退させるのが
このスレの目的ですっ

俺shouteiじゃないけど、ID:RDs/FF3J0がvostokかどうかは本人に聞けば早いと思うよ。
とりあえずvostokは俺の友達なんだよな。ID:RDs/FF3J0はいつもの人達ではない。

お前ら仲間割れするなよ。

端で見ている限り、どっちも必死すぎる気が。
まぁ、笑える流れではあるけど。

「レス無し」「投票された回数２、３回」「ブログ有り」ってそんなに珍しいんかね。
左の２つは結構引っかかる奴がいそうな気がするが。

とはいえ、話題にも上がらなかったvostokをはめるための、いつもの人の嘘
とは到底思えないし……。不幸な偶然なのか、本人的中なのかよくわからんわ。

　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　奇跡は起こらないから奇跡って言うんだよ
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
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　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　車輪は奇跡の産物だと思ってる　　　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/ 　　 　　　　　　　　　／￣￣＼
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ま、これだけ条件絞れちゃえばな。

そして、読み返せば読み返すほどRDs/FF3J0の発言は…
まぁ、どうせ自分もｋ様スレで匿名をいいことに叩きまくってたクチなんでしょ？
これも因果応報ってやつじゃないかな。



正直、氏には幻滅した。

Dain
shoutei
vostok
の三大凶か

すごく不毛な流れなので書いときます。僕の書き込みは>>15と>>17。>>19は違います。
投稿始めて2年近くと書いたのは単純な勘違いです。
>>15は割と無邪気に書き、>>17は8割くらい自慢したがりの煩悩からなので
ここに自己批判しときます。冷静な態度で抑えてくれた方、ありがとうございました。
幻滅された方があったなら、すみませんでした。僕はこの程度の浅い人間です。

このスレに書き込むことはほとんどありません。
いままでsaphireさんへのラブコールみたいなのは書いたことありますが。

エロスケへの投稿は、自己満足の精神を忘れないように気をつけていますが、
それでも作品に失礼のないように気を使って、けっこうがんばって書いています。

もう３０前ですし、神経は割と図太い方なので、この騒動で引退したりとか
感想の書き方を変えたりとかすることはないと思います。書きたいように書きます。
所詮は娯楽も友人も少ない人間の道楽です。気合も入るものです。

自己批判したそばから早速アレですが、今回は、
先のキラ☆キラ感想でOverdriveの広報の方からメールもらいました。
気づかず2週間放置してしまったのでどうなるかわかりませんが、
ひょっとするとレビューページに載せてもらえるかもしれません。だめかもしれませんが。

今日は会社の忘年会の酒の勢いでゲロってしまいましたが、別に後悔はしません。
エロスケにはお世話になっているし。
明日もあるんでもう寝ます。
僕の感想の話をしてくれとは言いませんが、
まだ明日この話題がいい方向に続くようだったら相手してやってください。
まあ、多分お呼びでないんでこれで消えますが。では。

気持ち悪い

そうか。まあ俺は2日後には忘れるなこれは。

ご本人登場はJUDE以来か？

わざわざ出てこなきゃすぐにでも立ち消えになっただろうに……
わりとかまってちゃんな人みたいだから確信犯なんだろうけど、
スレが必要以上に荒れるのでコテハンでの書きこみは勘弁してもらいたいねぇ

つうか
＞先のキラ☆キラ感想でOverdriveの広報の方からメールもらいました。
これを言いたかっただけなんじゃねえのこの屑は、と思った
きっと>>19も本人なんだろうなあ

まあ、嬉しさ余ってつい書き込んじゃったのかもしれんが
キラ☆キラのレビュー書いた他のレビュアーの事も思いやってくれ
なんで俺のレビューにはオバイブは返事してくれないんだとか考えちゃうだろ
なんでもかんでもノーフューチャーみたいにされると困るよ

え？このサイトって人に見てもらうためにレビュー書く物なの？
自分の脳じゃどんなゲームでどんな感想持ったか記憶できないからデータベースとして使うって感じじゃなかったの？
レビュー読んで欲しいならブログとかつくればいいんでないの？

30手前で２ちゃんにエロゲレビューの自慢書くのが生き甲斐の人生か…
こうはなりたくねぇな、俺もこうならないようにリアル人生をがんばろう
つーかブログ見たけど全然人来てないじゃん

>>101
どのゲームにどんな感想持ったかのデータベース作るだけならメモ帳で十分だろ……。

おまえら、Overdriveスレとか作品スレに転載するなよｗ

わかった、起きたらコピペしてくる

おまえらやめてやれｗ
vostokは２ちゃんとエロゲしか生き甲斐がないんだからｗ

カスと嫉妬の固まりか

そうじゃない
まあ、カスって言われりゃそうなのかもしれんがな
掲示板って場所を考えてモノ書けってことだ
案の定、作品別とかメーカースレで叩かれてる
とても叩かれるのを覚悟して書いたとは思えないしな
自分は平気なのかもしれんが周囲は迷惑だよ
スタンドプレーまがいのことはやめてほしい

>>108
煽った奴も同罪だがな。作品板見てきたけど、
何の脈絡もなく>>95を貼ったのは間違いなくこのスレの連中だろ。
>>95が痛いのは同意だが、なんでそれをわざわざ関係ない他スレに晒すの？
おまえらそこまでしてレビューア叩き続けたいわけ？　

vostok本人は、自慢が多少痛いとはいえ、
騒動に火をつけたのは恐らく他人と思われる>>19だからなぁ。

まぁ、この期に及んでキラ☆キラ感想の自慢してる時点で
あんま庇う気にもなれんが、騒動自体はかわいそうだなとは思った。

メーカーからの感謝メールが来たって言ったら自慢として叩かれる世界なの？
そんなの、来ようが来まいがどうでもいいような気がするんだが。
かえってそれで今後そのメーカーの批評がし難くなることもあるだろうし。
オーバードライブは随分ユーザーフレンドリーなメーカーだなーというのは思うが。

いや、キラ☆キラやってないしどんなレビュー書いたのか知らんがね。
何点のどんなレビュー？ベタ褒め系？

30手前でこんなことしてる時点で頭おかしい
おまけに2ちゃんで自慢なんて精神年齢小学生以下

叩きが止まらないまま100レス越えたな

>>111
人によりけりなんだろうけどなぁ…
ただ、荒らしのネタにはなっちゃうわな、どうしたって
おまけに匿名の掲示板だから、嫉妬のレスまでも
自作自演できてしまうからタチ悪いよな
とにかく何にでも噛み付く輩がいるから、火種そのものを
生み出さないように気をつけてほしいとは思う

・vostok
ついにエロ助にも現れた真性基地外
2ちゃんで自慢というかつてない低レベルな発言を切欠に、身元バレ、そして炎上
おそらくは自演もしていたと思われるがそこだけは必死に否定するあたりバレバレ
その後に及んで自慢を続けるというあほらしさはagjやkimといった基地外をも凌駕する
30手前でこんなことしてるなんて人生終わってるよね☆

害にしかならないクソスレだな

このスレに怒る奴は変な論評書いてる奴

>>89が正解

>>116
気付くの遅ぇよw

しかし、今までは空間の方が程度が低かったから笑えたが
今回は同程度以下まで落ちてないか？

しかも出張までしてるし

>>107
ここのヤツらは、自分ではマシなレビューが書けずエロスケ内で空気扱いのくせに
他人には自分以上のものを要求し、しばらくすると嫉妬しはじめる。
だから有能なレビュアーは、どうあってもいずれ叩かれる運命にある。
全ての原点は、コイツらがマトモなレビューを書く力が無い無能の集まりで、
他人の有能さに嫉妬して、その自分の無能さの八つ当たりして憂さを晴らす所にある。



マシなレビュアーがいなくなってエロスケももう終わりだな、と嘆くかたわら
少しでも目立ったヤツは生意気だといって潰しにかかる。
オマエらほどの人間のクズはいないんじゃね？
俺も最近投票されること多いから、叩かれる前にそろそろ引退しよっかな。
つっかさー

おまえらなんで生きてんの？
生きてても意味無いのに。ﾌﾟｯｸｸ

園児さんたちのすばらしい書き込みの一部おいときますね＾＾

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/before_game.php?game=5114
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/before_game.php?game=5138
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/before_game.php?game=7658
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/before_game.php?game=8786
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/before_game.php?game=9961
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/before_game.php?game=9967
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/before_game.php?game=10088

２ちゃんのこと真に受けてる奴なんなの？ｗ
どんだけ煽り耐性ないんだよｗ

……えーと、どう扱ったらいいんだｗ

そもそもvostokはエロ助ですらたいして評価されてないがな

>>120
前スレの終わりぐらいから変な人来てたしそいつらが暴れてるんじゃない？

どうしたんだ、君達?
真っ赤な目で唇を震わせて

>>127
それはきっと恋の症状だな。

マシだの有能だのと前提からしてズレてるからなぁ
嫉妬心というのは相手の価値を認めて初めて生まれるものだし

嫉妬かどうかは知らんが、自分がどちらかというと欲しいのに
まだ手に入れていないものを他人が持っているのを子供が見たときの心理かもな。
しかもその子供が欲しい物を持っている他人自体の価値は認めていない場合の。

その辺の嫉妬云々はどうでもいいんだが、自分からネタ振っといて収拾もつけない辺りに本当に屑なんだなというところが表れてる

↑
vostokのことな

もう見てて痛々しいだけだからそろそろやめたら？>>132のことな

昼過ぎからID変えてvostokが暴れてるなｗｗｗ
本当はニートなのかな
ID戻してそろそろ言い訳くるかな

おいおい、ずいぶんと自意識過剰な底辺レビュアーが出張ってきたなｗｗｗ
自意識過剰なお前たちは毎日「俺のネタ☆書かれてねーかなー」とかいって
2chチェックを欠かさなそうだよなｗｗｗキモ屑以下。

そもそも、ここにいる連中はキラ☆キラなんてプレイする気もねーし、
たかだかオバドラ広報ごときからメールが欲しいなんて微塵も思わねーだろｗｗｗ
嫉妬ってなんだよｗｗｗ　自意識過剰なおまえらのことだろｗ

でもロミオ本人から直接メールとかならちょっと羨ましいがなｗｗｗ

もうvostokはいいべ。

なんだこいつ

そんなことより、何故販売本数の割りにkissの作品がレビューされないかを語ろうぜ

↑そんなに売れてんの？

↓日付変わってvostokの自演が始まります

うんこー

今日も元気にクソ人間ですねっ

vostokに並ぶ○○なkimさんが落ち着いてたFate感想を穿り返した上に文学発言してる件

kimさんはあれだけ狂ってると
逆に宇宙が一巡して正常な気がしてくるから困る

最終章が好きな俺だが、それでも文学とは思えない件。
まぁどうでもいいけど

あのレス見てると戦争がなくならない理由がなんとなくわかる気がする

Dies iraeは評判悪いのか？

詐欺まがいな事をしたらしくエロ助での評価もボロクソだろうな
月型が発狂喜しながら罵るのと一般の不満で凡作評価と思われ＞詳しくは本スレ
余談として最近、月型が姦酷の狂人の反応に似てる気がしてならん...orz

一部の声がでかい馬鹿のおかげで型月好きとしては肩身が狭いよ
好き＜信者＜狂信者として一般信者ぐらいまでの連中は生暖かい目で許してやってくれ
上で出てるkimあたりまで行ったらどうしようもないが

>>11
naicufnoc = nafucinoc = なふきのく = なすきのこ本人説縛嘆

無茶なアナグラムを……

Dies本スレ見てきて吹いてしまった。金欠で回避して良かったよ
散々延期した挙句にあの仕打ちは……　ご愁傷さま
lightってASだけが売りのショボメーカーから2004年以降の良作続き(世間的には)で
どんどん評価が上がっていったのに、群青に続いてDiesで今やどん底だな

?
群青は当たりじゃないのか？

俺は被害にあっていないから、詳しいことまではわからないが
＞ユーザー各位様へ
＞８月に発売させて頂きました弊社タイトル「群青の空を越えて（Vista対応版）」におきまして、製造工
＞程上のミスがあり、不良ディスクを同梱しておりました。その判明後、不良のないディスクを再生産し
＞てユーザー様に送付、並びに店頭にある商品の交換を行わせて頂きましたが、誠に遺憾なことに、
＞その交換させて頂きました新しいディスクもまた不良品であることが判明致しました。
＞再度に渡り、製造不良の商品を世に送り出してしまいました。深く深くお詫び申し上げます。

こんなことがあった

>>152
つかlightは入り口からして感じ悪い
ソフ倫のページなんか隅っこに小さく表示すればいいだろ

ビスタでエロゲやる人なんて少ないだろうから被害者は殆どいないとは思うけど
早々に対応版商法に手を出した罰だな

本スレより転載（Diesネタバレ有）
634 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/22(土) 01:24:41 ID:p9JC5r9j0
>正直、糞ゲや地雷だってのは許せる。
>なぜなら俺は信者だからね。
>ただ、いきなりOHPからCGが削られた、明らかにメイン√が削られてるetc…などのやり方が許せない。
>最初から√がないと分かってたり、サブヒロインだって分かってるならなんてことなかった。

640 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/22(土) 01:32:49 ID:NNzxecmo0
>おい騙されるな
>こんなことのなってるのは正田のせいじゃなくて
>ライター逃げた後ちゃんと修正しないでOHPや雑誌でユーザーを騙し続けたlightのせいだぞ
>正田逃げたなんてのはメーカー内部の問題でしかないんだからな

評価みると上や体験版以降テキストも良くない、などでも75点とか内容の擁護とかあるけど甘すぎない？って思た。
大抵の人は、出来事という世界観、関わる人物、目当ての異性との進展を経て締め括る物語を楽しみたいと思う。
宣伝と違う手抜きも見て取れるで良作一歩手前ってなんか違うような・・・と感じた。（注：エロ助では俺は今ROM専）
人其々で先輩とか関心ゼロでも、ヒロインあんな並べて基本は２√、置いてけぼり含むでは変な擁護は返って痛いよ。
本スレのASや完全版出すならお布施するって考え＝未完成品を売り付けても許す事。も、なんだかね・・・愚痴ｽﾏﾇ。

vostokのブログ見たら
落ち着いたから様子見とか書いてあって笑った
相手にされてないだけだろ基地外

まぁ、OHP見る限り、確かに騙されたという気分になるのはわかる。
今回のは、魅力的なヒロインが何故攻略できないんだ！　っていうレベルを
完全に超えてるからな。

メインだと思ってたのが攻略できなかったらそりゃ怒るｗ

G線も延期したみたいだけどDiesみたいにるーすぼーいが逃げてくれればバカウケなんだが

>>160
メインヒロインだと思ってたらサブだったてのは今年は他に「つくしてあげるのに！」があったな。
あっちもDiesほどでは無いが卑怯な隠蔽だったわ。

原田うだるちんに逃げられた後の「誰彼」思い出す展開だなぁ＞light
アレも散々情報管制して、いざ発売されたら阿鼻叫喚で。
嘘が無いだけ誰彼の方が健全だったのかなぁ。もうあまり覚えてないけれど。

メインヒロインだと思ってたらサブだったてのは他にショコラやパルフェがあったな。

なぜ奈々子商法が出てこない

ルートや既出CG削りはセイレムの魔女たちがあったな
叩かれるわ一銭にもならない補完ディスクを延々時間かけて作るわで散々だったはず

完成度で言えばありゃまだマシな方だよな＜セイレム
既出CG削りは初めて聞いたが

まぁ、製品だけ見ても
製作スケジュールとかの兼ね合いや把握をしないで
大風呂敷を広げてたたみ損なった臭いなとは思ったけど

入ってたルートを無かったことにしたのは、おたくまっしぐら

まぁエロゲやギャルゲの基本ルールすら踏みにじり騙した形になるからな、しかも長期間の延期とまできた

作品の評価としては地雷、もしくはゴミゲー

革新の先駆けは、後の世に評価されるものさ。

後になって、あの作品は5年先を進んでいたな、と言われるのさ。

今はそうやって貶してろ。

66ってレビュアー、シンプルで大変良いと思うんだが、
クォリティって項目と、特別基準って項目が何を表しているのかさっぱりわからん。

クオリティは画・音・システムといった、
評価が比較的ぶれにくい要素から自分の好みを出来る限り捨象した項目。
特別基準はプレイヤーの入れ込み具合や、特に気に入った部分があった場合等には
点数をプラスし、逆に特に気に食わなかった部分があった場合等には点数をマイナスにする項目。

ってとこなんじゃねーの。推測に過ぎんが、さっぱりわからんてほどでもないべ。

>>171
何が何でもレビュアーを叩きたいのか？ｗ
その程度で晒して否定するなんて心が狭すぎ

>>173
いや、お前の方がこのスレに毒され過ぎなんだろ

もしかしたらもっと健全な方向に話がシフトしていくかもしれないことも
無きにしも非ずの気がしないでもないじゃないか

>>171
つーか、そもそもその人のコメントって点数とPOV登録だけで表せることがすべてだね
わざわざコメント欄に書く意味はオナニー以外の何物でもないんだろうな・・・まぁ、別にいいけど

>>173
晒したのは悪かったが、
>>大変良いと思う
って書いてるのが読めないの？　否定なんてする気もないよ

>>175
項目ごとにコメントなりをつけないとね。
現状だと本人以外にはわからないレビューになりがちだな。

叩かれまくってるDies iraeのクオリティが高いのがわからない
CGもサブルートも削られてる品質の低いゲームだろ

久々にエロ助を覗いてみたんだが
なんの注目も浴びていなかったパラロスの長文参照回数が増えていて笑った
Dies効果か

IDEsysは気付いていないのだろうか

vostokとやらがやたらと自慢してるから
どんなレビュー書いてるんだと思ってみたらマジでチラシの裏じゃねえか
2ちゃんレベルのチラ裏の価値すらもなさそうな本当の駄文だった
クリスマスイブにこんなもん読ませるな、死ね
そもそもエロ助ですら評価されないゴミのレビューなんて良いわけなかったんだがな

チラシの裏じゃないレビューってどんなんなんだろう

とちょっと思った。

ゆとってんじゃねーよ

>>181
まぁvostokは可哀想な子なんだよ
30で趣味がエロゲしかないんだから
>>182
ゆとり乙

>>183
>>184
は、どれだけ心が狭いのかと・・・。
まぁ、朝方まで入り浸ってる訳で、そちらがゆとり乙。

最近は小中学生も2chやるってよく聞くけどここを見るとそれを実感するね・・・。
本当にこんなスレに小中学生が書き込んでたらもっと問題だが。

>>186
このスレへのカキコも十分ありそうだしエロ助でレビュー書いてる消防厨房なんかゴロゴロいそうだw
移植及び逆移植・エロゲ原作アニメ・ニコ動あたりの影響で５・６年前から考えるとエロゲの表への露出って段違いだしP2Pに最も手を染める年代。
型月・ロミオあたりは大きく受けそうだしなまじ18禁なせいもあって酒やたばこみたいにエロゲやってる事を変に誇りや自慢に思ってそうな希ガスw

ウィキペディアとかの例を考えても、社員や信者の自演はもちろん、
そういう18歳未満のカキコや投稿も当然あると思っていた方が間違いないだろうなw

自分も時々エロ助に感想書いたりするから、
「チラシの裏」ってこき下ろされないためには
一体何書けばいいんだろうなぁと純粋に疑問に思ったんだ。

雰囲気悪くして正直すまんかった
またしばらくＲＯＭ専してます。

Dies iraeに　高得点つけてる奴はあからさまに信者
ふざけんな詐欺げー

>>188
以前ブログか他で、中学生が電車内で大悪司の攻略ダベってたの見て唖然とした
って書き込みもあったし、今年2ヶ月で15〜19才が鈍器殺害、小学生は集団凌辱する時代だしなぁ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3101278/　←躾の出来ない両親も同罪だろうが
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/trace/trace39.jpg　←パクリも理解できない年齢が実際いるし

ひろいん氏曰く、来るもの拒まず・・・拒むべきものは拒もうよｗ

>>190
儲ならいいんじゃないか？
お前がそういうレビュアーを参考にしなきゃいいだけの話。

>>190
音声無いとか、後半急展開の七橋とか、エロゲは前例あるから、
ルート削られたくらいで詐欺とわめくほどの若さはないなあ。
CGチェックなんてしない人もいるんだろうから、やって面白かったから高得点つけた人間もいるだけだろうに。
それにLight系は昔から中途半端だったから、
個人的には｢ああ、またか。やっぱり｣くらいの感想しかないんだ。

>>193
パケ買いや評価待ちする人からすればルート云々は知らぬが仏、転ばぬ先の杖な話だしなぁ
HP見たり、雑誌でチェック入れて初日に買う熱心な人ほど掴まされるんだから報われないっちゃないわな
それでも体験版があったりとコンシューマーゲーよりは遥かに情報公開進んではいるけどな、エロゲ。

次世代機はDLあったり試遊台設置したりとがっばってはいるけど

>>194
まあねえ。ただ、延期とか開発遅れのあるエロゲだと、発表したCG使いませんでした、
というのは割とあるんだよね。
だから、私は発売前に発表されたCGに関してはよほどのメーカーでないと信用しないんだよね。

チラ裏にならない為の要素
�@日本語をしっかり学ぶ
�A沢山の文章と触れあう(紙媒体含むとなお良い)
�B人気のある書評や批評をチラっと見る
�C全部やった上で、他人からの評価を無視し続ける
�Dそのうち他のことがやりたくなる

>>196
エロゲの感想なんてそんな高尚なモンじゃなくていいだろ‥別に。

書き殴ったものが他人から評価されれば、書いた本人が駄文だと思おうと
それはチラ裏ではないし、
誰にも理解されない、評価されないものなら、書いた本人が傑作だと思おうと
チラ裏だろう。

まー、196氏の言う�@と�Aは必須だし、とりあえず意味が伝わる文章さえ
書いてくれれば、チラ裏だと酷評する気にはならんよ。

自分が購入検討するときにどんなレビューを参考にしているかを考え、
そういうレビューを書くように心がければいいだけ。

申し訳ないけど>>196みたいな要素はあまり重要ではないと思う。

>>196はどう見てもネタだと思うんだが。

チラ裏っていうのは、
「（読者に何の価値ももたらさないから、Webじゃなくて自分ちの）
　チラシの裏（にでも書いてろ）」ってことだから、つまり、
読み手を意識するってことなんだよ。独りよがりの文章にしないこと。

もちろん意識するっつっても「このゲームを好きな人はアホ」とかそういう意味じゃなくてねｗ

お前ら頭悪いからなぁ…

沢山アンカーもらえて、なんだか嬉しいです。

しかし、娯楽作品の評価だと、他人に見られること意識しすぎの文よりは、
ほとばしる熱いパトスとエロスある方が面白いことあるからなぁ。

>>197
だよな。
なんでそこら辺の一般レビュアーにどこまで高望みするのかとｗ

vostokを叩くとすぐ擁護が入るな
わかりやすくていいね

養護したくなるような状況でもあるからだね。
叩きたくなる、ある感情、があることも理解しております。

レビュー自体痛いからしゃあないよ
ルルルルなんてゴミSFでよく真面目くさって何千字も考察できると感心する
読んでないけど

健速やkeyや型月は小中に受けそう。
瀬戸口は、受けなそう。

vostokの擁護は確かに異様に速いなｗｗｗ
まー本人乙って意味ではkimよりも遥かに痛いかも

ところでnkocat氏ってあんま話題にならないけどどーよ
俺結構好きなんだけど

ごめん
nekocat氏な

レビューはちょっと合わないから触れないけど、ルルルルはつまらねーけれども、ユニークなアプローチをしてたと思うなぁ。
みかんに入ってる双子の実くらい嬉しい感じ。

>>207=>>212
いいからvostokは黙ってなさい

その、あの、ほんとの名前で、呼んでくれると、うれ、うれしいかなって……
ホントに言われたらキッツイですけどねー

>>211
一言コメが随分投票されてるユーザだなと思いました。

ID:YeozVO9B0


お前には聞いてねーよvostok
いい加減にしろよカス

擁護が早いってよりは叩きがしつこいだろ
こうもしつこいと逆に叩いてるヤツが本人で自作自演の釣りに思えてくるし
前の基地外みたいに擁護もID変えて自演なんじゃねーかとか・・・

考えるだけ無駄だな

擁護も否定もしていない立場であります。
さらに言えば、クリスマスなのに2chをしている俺は本当に暇をもてあましてる上に、
本当に泣きたい気分なので、今日は言いたいことをスレに書きまくりたいと決心して来ました。諦めろバカ。

さっきの人のplanetarian感想読んだけど、想像力も豊かだし鋭いところ書いてる。
良く纏まってるから人気があるのも頷ける。

マジできめぇ…真正か…
基地害相手にするだけ無駄だな
vostokの伝説がまた一つ

>>218
>>211がせっかく振ってくれましたし、そっち一緒に読みません？
この先NGWordでいいですから俺。

>>216
俺は自演してない。
ただ、俺が１００％正論だから、誰も何も言えない。

それだけ

いや、ぼくはID変えないで自演してたから別人だったか。
いつもの人こそしつこいよ（泣

話も広がらないし、語る相手も布団かどこかに行ってしまいました。
そんな俺もベッドが三途の川の奥で待つバーチャンズのごとく手招きをしています。ですが、人と語りたいというこの逸る気持ち、抑える方法を俺は知り得ません。
なので考えました。そして名案がピコーンと来ました。じゃあ無理矢理話しかけるて寝ちまえ！
批評サイトの批評スレ。その住人を批評してやります。日付が変わった後からが対象です。

ID:4WF1jwRn0 >>197
エロゲに高尚さは必要ではないと言うところから、非常に視野が広く落ち着いて物事を判断できる存在です。
確かにエロ主軸に編み出された技法エロゲという存在は、批評なんつー偉そうな言葉は似合わないですね。
シナリオ重視？バロスｗｗｗ　抜くために買ってんのにアホじゃねーのｗｗｗ　というと極端ですが、
本質はそこにあるかも知れません。とりあえずティッシュは買い置きしようと納得させられる深い一文です。

ID:+oJ6oq4N0 >>198
極めて事実を客観視する重みのある文章です。上の方と同じく事象を冷静に視ることが出来ます。
最後の一文からは計り知れない優しさを感じ取ることもできます。あなたがもしエロスケで文章を書き綴っているのならば、
あなたの言葉から力をもらった制作者も多いのではないでしょうか。
ただ、自分の視点に強い自信を持っているような気もします。もしかしたらあなたのエロゲ性癖はやや特殊なのかもしれません。
例えば靴下で踏まれてるシーンがたまんねーとか、メガネこき大興奮！とかです。うん、どれも俺は好きだよ。大丈夫。

ID:MQZBLrC30 >>199
購入前にレビューを見て参考にするタイプと、購入後にレビューを見て楽しむというやり方が、エロスケの二大活用法だと思いますが、
あなたは前者をより活用していることが文章から受け取れます。そして後者は地雷を良く踏むそうです。
なので多分あなたはアフガン地雷原を歩いても平気です。NGOとかどうっすかね。エロゲ無いからキツイですかね。俺は耐えられそうにありません。

ID:cMSwxvqc0 >>200
かなり鋭い視点で物事をズバっと切り込むタイプに思えます。
無駄なことを一切書かずに切り込むその姿は、単身大海原に世界一周の旅に出るような勇ましさも感じます。
勇気ある者は報われるという旧RPG思想の元、その試みは成功することを予感させますが、一つ気がかりがあります。
それは>>196が割とマジレスだった点です……。

ID:w6VQzaK90 >>201
相手の言い分をしっかり聞き、本質を見抜くその能力は純粋な才と見えます。
さらにそれをかみ砕いて伝えようと努力するあなたは、この荒んだ世の人付き合いでも求心力を持っているように思えます。
たしかに独りよがりはいけない。独りよがりは結局進歩もなく、孤独を生むでしょう。
それに気づかせてくれて俺は本当に感謝しています。youtubeで延々リピートしていた『しにたい』の動画をstopさせてくれたのは、
ひとえにあなたのおかげといっても過言ではないでしょう。人一人を救ったあなたは本当に神々しき後光が見えます。宗教初めてもいいですかね。

ID:O0J4k982O >>204
相対する人物の意見をうまく受け流し、自分の意見を左手にそっと添えるような某バスケマンガでも使われた超絶テクを披露してくれたことから、
相当の世渡り上手と見えます。あなたの意見はごもっともです。勢いは様々な問題を一気に解決したり、一気に悪化させることが出来ます。
おそらくあなたは前者だとお見受けしますので、この際その勢いで日本の諸問題も解決していただけないでしょうか。
京都議定書からCOPなんとかの流れで温暖化防止など、ほら、勢いで風呂炊き禁止政令とか、家タバコ禁固50年歩きタバコ死刑とか。嫌煙なんですよお願いします。

ID:gQxgjz3t0 >>205
一見、そこらにいる一般人は何も出来ないだろ的辛辣な言葉に見えますが、実はその逆で、
うまく執筆できない新米ユーザをムチで叩いてどうにか努力して成功して欲しいという慈愛が零れ、目に付きます。
恐らく管理職があなたには向いているのかもしれません。部下思いのあなたの下で働ける部下はきっと幸せでしょう。
そのついでといっちゃなんですが、俺も雇ってくれませんか。蓄えがもう、底に……。すいません、迷惑ですよね、忘れてください。ヒック。

ID:jGXXuf5oO >>208
SF設定の甘さを即座に指摘するあなたは、相当のSF読書家なのだと連想し易いです。
ルルルルの劇中にもしつこく展開されるサンテグジュペリの星の王子様なんかはもちろんの事、アーサーなんとかクラークなども余裕で解析済みで、
最近は新鋭SF作家の青田買いに奔走しているのではないでしょうか。しかし、SFにこだわらず他のジャンルにも広く精通する一面も、
知性あふれる文体から垣間見えます。だからお願いがあります。あなたが持つ日本海溝のように深い経験から俺に合う至高の一冊を俺に教えてくださりませんか。
ちなみに俺の良く読むジャンルはSF官能小説とエロゲ官能小説とフランス書院全部です。よろしくお願いします。

ID:3y+PTR9u0 >>216
現場の状況を一瞬で判断できたところを鑑みるに、ものすごいキレた視点の持ち主であることを俺に感じさせます。
最近派遣バイトで某スポーツイベントの整理をやったんですけど、その現場監督がほんとクソで、自分の後ろにパイロン積んであんのに
俺に「おいあっちからパイロンもってこい」とか抜かすひでぇ奴だったんですよ。なんとか言ってやってくれませんか。

ID:Jy2E3AX70 >>209,220,221
健速やﾀﾞｰﾏｴ、胞子の人などをやり玉に挙げて批判を展開するあたりに、幼さを感じ取る余地は全くなく、非常に目の肥えたユーザでしょう。
更に、言いたいことはしっかり言うところや、それに満足せず相手との和解を試みるあたりに、その思考は正に大人と言わざるを得ません。
もしあなたが学生だったのなら、それにショックを俺は隠せないでしょう。周りの大人と呼ばれる人間の多くでさえ、それを持ち得ていないのだから。
ですが、俺はつらい言葉を、あなたに言わずに済む手段を見つけられませんでした……。
その……健速もﾀﾞｰﾏｴも大好きなんです……。

ID:5bfglM2x0 >>202,210,211,215
場の空気を読み、その流れに乗りつつ、それだけには飽き足りず空気ごと変えようとするあなたの言葉は俺の心をひどく揺さぶりました。
非常に高度な技術です。もしかしたらあなた自身にその自覚はないかも知れませんが、あなたが思う以上にあなたには計り知れない可能性が宿っていると言わざるを得ないでしょう。
そんなあなたに否定をされた俺は、非常に悲しく思っています。親切でも何でもなく、あなた通いと紹介した批評家さんは、この口をふさごうにも
防ぎきれないほどの魅力ある方でした。この人を教えてくれてありがとう、こんな巡り合わせをしてくれた神様にありがとうと言いたくて仕方ありません。
しかし、あなたの私への否定は非常に的を射ています。自分のレスを読み直したらかなりキモイです。本当にありがとうございました。べっこり。

ID:1c3BwDJGO >>206,213,218
あなたは恋をしているのでしょう。けれども、その気持ちに気付けていない。
将来的にあなたは手段を誤ったことに後悔する日が来るかも知れません。
ですが、あなたの一途さは純粋な中学生の初恋を抱く女子学生を彷彿させるものがあり、美点としてもなんとかうつらなくもなくもなくもなくもないでしょう。
ああまたやっちゃった……。本当の気持ちはちがうの……。でも……アイツの前じゃなんだか怒らずにはいられない……。まさにエロゲヒロインそのものです。
自分の気持ちに素直になってください！俺はあなたを応援します！つーか萌えてきました。

ID:YeozVO9B0

vostokよ
お前面白いな
その調子でエロ助人気度ベスト30くらい全員レビューしてくれよ

ですから俺はそんな名前じゃないですよ。
ただの稚拙な無名ライターなので、vなんとかさんとは目指す作風が180度違うと思うんです。
では、明日からはいつも通りROM専に戻ります。お騒がせしました。またチョコの季節に会いましょう。おやすみなさい。

>>ID:YeozVO9B0
乙。　sa-jiだと思うだけど違うのかな？
無駄な文才とバイタイリティがすばらしいね。
またテンションあがった日があったらテンプレのてこ入れを頼むよ。めりーくりすます

レビュアー批評空間が必要だな。

>ID:YeozVO9B0
お前……まさかπじゃないだろうな……？
だとしたら、ここじゃなくて向こうについてるレスに応えてやれよ……？

もうかかわらないことをさりげなく伝えようとしたのに…

こりゃ酷い

小学生の集団陵辱なんて昔からある。通ってた小学校で小2の頃あったな。
子供ってのは周りの影響受けやすいからな。
こんなふうに取り上げられるようになって日本も多少は良くなったね。

Diesは笑ゲー

＞通ってた小学校で小2の頃あったな。
ｋｗｓｋ

>>233
それなんてエロゲ？

>>233は外人だろｗｗｗ

変態な大人が小学生を狙った集団陵辱なのか、小学生が小学生を襲った集団陵辱なのか。
前者はそりゃ昔からあるだろうが、後者だったらとんでもない

学校内で集団で女子の服脱がして…ってのがあったんだわ。
問題なったけど親に注意する程度で終わったんだったかな。
乱暴された女子はすぐ転校になったな。

あー勿論後者だよ。田舎の小学校だったからいじめとかすごかったよ。村八部意識ってのかね。
先生も止めねぇし。見て何も言えない状況ってのが出来上がってる。

韓国人街が近いとよくあることらしいね。
ちょっと前もニュースになってたな。

>>238
どんだけ低脳な学校行ってんだよｗ
人生終わってるな

他所モンに対する態度が凄い攻撃的というかね。
今年出たエロゲでつくとりだっけ？あんな感じ。あのズレたギャグも田舎っぽくといいね。
今でこそネットで色んな情報手に入るが、昭和はテレビから取り入れるしかなかったからね。
結果地元のローカルな下らない洒落が浸透する。そして真似したがるんだな。

>>238小学校だしどうしょうもないだろｗ隣の学校ったら汽車使って片道1時間だ。
ちなみにそっちは生徒10数人だって聞いたぜ。

>>240に訂正

そんな基地害がいる学校なんざたかがしれてる
しかも親に注意で終わりとか教師や学校も腐ってるって自白してるもんだろ
つーか汽車とかどんだけ田舎なんだよ

>>241
鮎取り祭り？かなんかで村八分裁判な村みたいな感じか？

なんか久々にきたらお前ら面白いことやってんなｗ

>>245まぁそんな感じだね。

なんつーか……q5xq5h4k0がいた地域は、とても恐ろしい場所だったんだね……。
日本の闇っつーか……関東に住んでるとわからないけど、部落差別とかそういうのも
あるところにはあるっつーしなぁ。


つか、小２で女子の裸見たがるって結構マセてないか？
俺、小５か小６でようやくそういうのに興味持ち始めたんだけども。

>>238
どっかに呼び出して性的うんぬんじゃないのかorz
でも教室で誰も止めない、服脱がし放題・・・先公は真性ロリペドで視姦中
ってペドフィリアンは兎も角、リアルであるんじゃキツいなぁ

しかも3行目で銀色4章バッド思い出して鬱になった

悪戯感覚で始めたのが浸透したんだったかな。
一気に周りが同調するのがまた怖い所でね。他所モンの赴任教師も怖かっただろうよ。

「最近のおすすめ」1位が蒸飯米って笑ったわ。見直したぞエロ助

娘姉妹は主人公がぶっ飛んでる以外は普通の抜きゲーじゃね？
ああいうゲームは03年以降少なくなったから、最近のエロゲーマーには新鮮なのかな。

中央値90って何事だよ

>>252
ゲームも主人公も陵辱・鬼畜系を多くやってる人ならあの程度別に驚くに値せんしなぁ。
まぁ絵に惹かれて買った新参のロリ好きライト層には衝撃でかいんじゃね？

まぁ、まだデータ数40やからね。もう少し様子を見よう

そうは言ってもこの規模と傾向の作品だと40もあればある程度落ちついて平均値との差が縮まってくるもんじゃね
ここから登録件数が急激に伸びることもないと思うけど

たまにはそういうイレギュラーがあったっていいだろ

久しぶりに覗いたらvostokはクリスマスまでこのスレで暴れてたのかよｗｗｗ
基地外ってこえーわ

クリ○○ス

>>258
何度も書き込んでいるようですが、記憶もしつ（？）ですか？

ちょっと聞きたいんだが、
サイト持ちとそうじゃないレビュアーで読む心構えというか信頼度みたいなもんが変わったりする？

細かい採点基準とかを自己紹介欄に長々と書くのも気が引けるから大雑把なことだけ書いてるんだけど、
全部が全部に当てはまるわけじゃなくて見た人に適当に付けてると思われてそうだし、そういうのを書くためだけにサイト作る気もしないし。

だいたいが特に注目されてるわけでもないのにこんなこと気にしてる方が問題だというのは自覚してる。

あんまないかな
サイト欄があることすら最近までしらんかった。
良いんじゃない？記事に書いておけば

正直、よっぽど個性的な事でも書いてない限りはプロフィール欄なんて見もしないなあ。

スレ的有名人がサイト持ってるのもこのスレで知るくらい
レビュアー個人に興味持つ事は少ないわ。

俺個人の解釈では、＞読む心構えというか信頼度
サイト持っていても、そうじゃなくても印象による違いは皆無。
有るなら日記やら雑談やらで言いたい事があるんだな程度。
余談で人気サイトにリンク付けると訪問数が何十倍にも上がる。

＞全部が全部に当てはまるわけじゃなくて
凄く頷ける自分がいるけど、どうしてもっていうのなら
エロ助での採点基準、ってページのみ作って細かく書けば○。
ページ数1.2なら見る側もパッと見れるし作る側も手間掛からない。

＞細かい採点基準とかを自己紹介欄に
でもまぁ、>>262に賛同。レビューの書き方で伝わるし。
また>>263に近そうだが俺は誰のレビュアのサイトも見た事がない。

>>261
自分にとっては、サイト持ちレビュアー＝あまり信用できない（購入検討に使えない）タイプという印象だな。
なかでも投票・人気度上位の目立つタイプのサイト持ちユーザーさんが特にそう。
レビューの体裁をかりたポエム、ネタ、自分語り等のオナニー的な文章ばかり目に付いてどうもね・・・

俺も、サイト持ちだろうがサイト持ちじゃなかろうが、
信頼度は変わらないな。
参考にしているレビュアーがサイト持ちの場合、サイトを見に行くことはあるけど。

ありがとう。

>>262
とりあえず現行のままやってみることにする。
例外になってるやつは一応本文中で伝わるようにしてるつもり。

>>263
感想に共感なりおもしろさなりを感じた時は他の作品のも読むようにしてるけど、
その時にプロフィールも確認してる。基準や好みがわかれば読みやすいからね。

>>264
＞サイト持っていても、そうじゃなくても印象による違いは皆無
俺もサイト持ちなら点数操作用の捨てＩＤではないなってぐらいの感覚。

いやさ、１作品ずつ書くんじゃなくてたまに２０〜３０くらいまとめて一言感想書いてく人たちがいるじゃないか。
ずっと続けてる人はともかくすぐ消えるのは胡散臭い。
特にこのごろ「面白かった」「合わなかった」レベルの中身が無いやつが目立つ気がするし。
点数操作にあれぐらいの労力は割けてもさすがにサイトまで作ってらんねーだろって。

>>265
Ｊ様のことかーｗｗｗいや、個人的には割りと好きなんだけどね。
まあＪ様ぐらいの内容ならなら直接エロゲに関係あることが多いからいいんだけど。
日常のこととか、エロゲじゃないゲームとかアニメとかの感想は完全に読む気失せる。

リロードしてねえ・・・
>>266
＞参考にしているレビュアーがサイト持ちの場合、サイトを見に行くことはあるけど。
補足とか別角度からとかを書いてる場合は嬉しいけど同じ文章載せてるだけってのが多いのが残念なんだよね

>>265
その手のレビュアーはもともと購入の参考なんかのためにレビュー書いてないんだからお前の指摘は的外れ
フランス料理屋に行って「なんでラーメンないの？俺はラーメンが食べたいんだよ」ってだだこねる危ない人と同レベル

追記
>>265の下の文章は「フランス料理は味付けが細かすぎて気にくわない」と同義
無論、フランス料理とラーメンに食料としての優越がないようにレビューの書き方にも優越はない
同カテゴリー内での優越は当然存在するけどね
自分には理解できないものを貶し、理解できるものだけを褒め称える>>265の姿勢は人間としてやばいね
なんせ理解しようとしないのだから進歩すらない
それにレビューなんざ元々オナニー以外の何物でもないんだがな

どう考えてもその例えはおかしいだろ、と思ったが訂正したか
さすがにその2つを同義と言うのは苦しいぞ

>>271
全く苦しくない
フランス料理とラーメンは料理の中で追い求めたものが違うだけ
購入参考と話の中身を探るのはレビューの中で追い求めたものが違うだけ
優越はないし片方しかみれないのは悲しい人間

>>269小うるさい。
あと>>265はポエマーなレビュアーは俺にはあんまり合わなくてね・・・
くらいしか言ってないんだから鬼の首を取ったように指摘することはないような

味？中身？の優劣が無いってだけの表現なら、フランス料理と中華料理で分けたほうが良くないか？
ラーメンが一杯なのでフランス料理もオードブルのみと仮定すりゃいいのかもしれないが、原価が違いすぎる。
しいてフランス料理とラーメンで例えるなら一年以上かけた大作シナリオゲーと四半期スパンのヌキゲーとかじゃね？

ポエマー。俺はいいと思うけどね。独白みたいなもんだろ？
俺が合わないのは「」セリフ使ってのショートストーリーシーン再現だな

すげー勘違いしてた
265の3行目のことな。確かに同義だ
269の例えと同義なのかと思った　すまそ

>>274
確かにその方が的確だな
すまない

ラーメンとフランス料理の前に優劣と優越の区別を

普通は悪い意味でオナニー的と使うが
美少女のオナニーならむしろ歓迎

何言ってんだよ・・・一人占めは良くないぞ？壁]д・´) !!

いつもの人達が目に付くレビューをしらみつぶし叩いていくからな。
ネットのレビューはポエマーしか残らない。

今日も元気にバカループ

虱が潰されるのは虱だからであり
別に目に付くからではない

誰がどう見ても痛いレビューは潰されても仕方ないが、
擁護派もいるにもかかわらず、本人乙とか狂信者呼ばわりで
強引に叩こうとするのは正直ウザい

エロスケで広告打ってるところのゲームは平均点高いんだけど・・・
逆に打ってないゲームは低い

まさかとは思うが・・・

つーか批評家を潰す必要がそもそも無い。
ハエタタキ思い切り握りしめて、何も知らない小虫を思い切りぶったたいて、
自尊心を初めて守れるような奴は批評云々以前に自身の人間性を客観的に批評分析して改善してからネットしろ。
相手も人間自分も人間ってことを前提に考えろハゲ。
いいか、いつも書いてるてめぇに言ってんだぞ。
それで少しでも自分が大人になりたいと思うなら、このレスを無視しきってみろ。
そしたら俺は寂しがって泣いてやんよ。

http://upld3.net

>>285
生き甲斐ですから。自分は全く努力せず、他者を批判するだけで優越感に浸れるんですから、止めろっつったって無理です。

蠅が叩かれるのは誰かの自尊心の為でも生き甲斐の為でもなく
単にウザいからです

だいたいレビューの書き方とか感想の上手な書き方のマニュアルが存在するのが変。
なんかおかしいよこの国。2チョンネラーとかいう低脳スクリプトが大衆化してきてるし。

つまり。いつもの人達みたいな低脳に合わせてレビュー書けばいいんだけど、
妥協できるやつ自体が少数なんだよな。で、残滓のポエマーが消去法で脚光浴びる。
まるで流行（笑）を作り出そうと必死なマスメディアのごとくゴミレビューに釣られるお前達ｗ

蠅が蠅を叩くのも変な話だがなー

>>289
スクリプト乙

あまり深く考えるな
kimやモッコスみたいなのがいたら叩くだろう？
俺は叩く

いつも書き捨てて気にしない
いちいちエロゲーごときのレビューなんぞで気に病む時間がもったいない

あなたのためにレビュー書いてるんじゃないんだからね！

謝罪無しは当然でしょう、そんな義務ないのですから。
メーカーに罪はない。

何か、憤りを覚えているなら、とっとと売ってしまえばいい。
次回作から切り捨てればいい。


ルート削減について、詐欺というのは無理がありすぎでしょう。
冷静に考えれば、誰でもそう思うと考えるのですが。

ゲームを購入する際に、こういう予定変更がある場合を考えないほうに罪がある。

義務がないから罪もないとメーカーを擁護するなら
それこそ金出してるユーザの側には義務なんて何一つないのにね

ルート削減自体は、たとえば笛なんかもそうだし、騒ぐほどのことじゃない。
問題は、宣伝の仕方とフォローの仕方やね。
それにライター云々については、メーカーの責任だと思う。


正直、「今回買ってくださった方には、完全版を無料配布いたします」くらい言えれば、
憤りもスッと収まったと思うよ。まぁそれじゃ採算がとれないんだろうけど。

あれはチラッと設定見ただけで、
あーこれはノベルゲーで収拾つかなくなりやすい典型だなーと感じるくらいだったから
祭りを聞いてさもありなんって感じだったな。

ま、ディレクターがどうしようもない無能だったという一点に尽きるが
エロゲ界隈ではそもそもディレクターやプロデューサー的な能力に
秀でる人が少ないんだよねぇ…

>>290
その文体かっこいい。
蠅が蠅を叩くのも変な話だがなー

スレチだし、定番シリーズを有する老舗でもない限りそんな対処を取るくらいならブランド解散して、ブランド名義変えたほうが手っ取り早い。

　　　　＿△＿
　　 ,;f　　　◇　ヽ 　　
　　i:　　 　　 　　 i　　　　　　　
　　|　　　I I I I I I|　　　　　　
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　　　 それが傲りだというのだ
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .| 　　　
／＼..＼＼▼▼▼ !,{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

�]氏乙

俺からも乙
しかしこれで数字、�]氏、ryomark氏とトップ3が全員引退したな

そして某帝王をスルーするおまいらはさすがだ
俺のこの台詞もスルーしてくれ

俺も乙
それにしても、個々のレビュアーが目立たない最近の傾向は
果たして良いことなのか悪いことなのか…
結構長い間エロ輔とこのスレ覗いている身としては寂しいが

レビュー30で投票85って化物かと思ったら内訳見てﾜﾗﾀ。すげーな。
トップクラスは目立ってたけど姿勢的にリベラルだったから叩かれることも少なかった気がする

キラキラ長文感想へのレスが酷すぎる件

>>305
あんたその他板にも同じこと書き込んでるね。
そんなに気に入らんのなら長文レスに凸した方が早いと思うよ。

しかし、久々に本家の掲示板を覗いたらカオスっぷりに拍車がかかっていてちょっとワロタ
その他板はここと全く変わらん状況だし、得点板もそれに近い状況。
なんとか機能しているのは要望板だけだが、それもいつまでもつことやら・・・

どいつもこいつも長文ばっか
もっとコンパクトにレスしろ
読むのめんどいじゃねーか

何でDies Iraeそんなに叩かれているんだ？
いままでのlightのことを考えたらいいほうだとおもったんだけど

>>306
エロ助そのものが2ch化してる感じだからなぁ

>>301
１つの時代が終わっちまったって気分だなぁ・・・

>>308
広告の卑怯さもあるけど、ユーザーの変化が大きいかもね。
古いエロゲーマーは発売前のメーカーの広告なんて100％信用してない人が多くて、
避けたかあえて踏みにいって｢ま、こんなもんだろ｣といった反応が多い。
ところが、騒いでいる連中だと
｢発表したのは全部いれるべき｣｢期待を裏切るなんで｣と怒っている。
情報リテラシーの差という感じ。
特に｢物語性｣より｢キャラルート｣を減らされたのに怒っている。
恋姫無双とかはどうみてもシナリオ削ってED手抜きだが、キャラとイチャイチャしてたら叩き騒ぎは起きていない。
キャラ萌えさえできていればゲームは売れて良い評価もらえる傾向出ている気がした。
多分、笛あたり並のを期待した連中が騒いでいるんでしょ

笛望めども及ばず

ストイックなエロゲを遊びたいというのがこの萌え絵ブーム全開の現在無理。
エロがどうでもいいオマケで良いから本格的なの出て欲しい気もする。

どうして和製PCゲーって廃れたんだろうな…orz
ネトゲは段々義務感強くなるからしばらく遠慮したいしな。

もうファルコムと光栄しかパッと出てこない。
つい最近出たWizでもやってみるか。

>>311
なるほどねえ…
この中で「期待を裏切るなんて」ってニュアンスのことほざいてる連中って
幼稚すぎるわな、さすがに
そんな形の無いものに責任取れったって、どんなメーカーであろうと無理だっての
叩くにしたって、感情の赴くままの物言いしてりゃあ共感なんぞ得られないし
逆にメーカーに舐められるのがオチだよ
ちっとも怖くないｗ

right社員乙

>>315
志村、右ー右ー

Diesネタで伸びてるな
294は誤爆かと思ってた

>>317
294のは他スレで釣り用に作られた工作用テンプレでしょ？
それはともかく、315-316に噴いたｗ

いやーエロ助も詐欺とつけたり、擁護すり人間がいたり、そして噛み付く人間いたりと面白いことなってんからな。

低脳2チョンネラは多数を個別に潰すことでそれっぽく見せてくるからな。
いつもの人達のように。2チョンネラーが一般化した昨今のネットでは
ネチケットなんていう懐かしい言葉も見られなくなり、
俺のような高尚な人間は失望し閲覧にまわった。

>>313
コンシュマーのゲーム機の方が様々なゲームを遊ぶに優れているからだろうね。
厳密に言えば入力器具の差、十字キーコントローラーの前にキーボードが敗れさったというか。
ADVやSLGなら流石にキーボードに分があるけどね…

和製PCゲーの歴史はファミコン、スーファミ、PSとの果てしない戦いの歴史というか
コンシュマー側にゲームメーカーを次々奪われていく歴史なんだよね。

90年頃のスクウェア、エニックスなどがスーファミに流れたのが有名だけど、
94年頃に至ってガストといった零細や
フロム、NEWといったいずれPCでゲームを作ろうと考えていたメーカーまでが
PSの旗揚げに参入しまったのが致命的だった。

PSはそれらやアートディンクといったPC組の力を利用してサターンを破る土台を築いたが
一方で新規参入しそうなメーカーすら奪われた和製PCゲーは
ウィンドウズ95やブロードバンド時代の到来を待たずして
市場として事実上壊滅してしまったトコだと愚考。

>>321
スレちなレスも多少はかまわないと思うが、その長文はさすがにどうかと思う
文面から察するにいい歳したおっさんなんだから、もう少し自重することを覚えようよ
気をつけないとそのうち長文レスに独り言書くような人になっちゃうぞ

肥は割れの比率の高さに嫌気がさしてコンスマに流れたからな。PUK商法とか指摘託せに。

せっかくみんな空気読んでるとこ悪いけど、
某帝王の見たら反応してるのがいつもの有名（笑）どころでちょっと吹いた

エロ助ではよくあることw

COSMOSって文体からして日本人じゃねぇな。と予想。
○○勝blog見てるような気持ち悪さを覚える。

「釣りだとわかってますが」と書けば釣られたことにならない！
と勘違いする病気が蔓延してるな　ずいぶん前から
ああいう患者を隔離しない限り、いくらここで無視しても無駄だわな

反応させるために釣るわけだから釣った側にしてみれば
「予防線張ってるけど手を出さずに居られてないアフォがいるｗｗｗ」
って感じだろうにねえ

k-tokoが痛すぎるな
ロミオ厨丸出し

guras

つまらない釣りと、つまらない煽り合い（釣られる方々）を見るのに飽きました


gurasも自己紹介のとこ見るかぎり離脱っぽいな

目立ってた人の離脱が続くなあ
もうこれで、人気度TOP20で投稿続いてるの５，６人しかいないんじゃねえか。

アマゾンとかのオタ系レビューも酷いな。
この辺りから飛び火してんじゃないの？ｗ

あーいう釣りでは、まともにコメントするんじゃなくて、全く関係のない話題で盛り上がってやれば結構悔しがるかも

>>333
誰一人釣られないのが一番だと思うな

まぁエロ助の年齢層もどんどん低年齢化してゆとりがどんどん
入ってきてるからあんな陳腐な釣りでも派手に釣られるんだろうよ

ついでに言うと、釣ってる人間自体もゆとりだろうしな。

ヒロインさん先走りすぎです

今年はC氏に始まり、J、うらがえし、twilight氏、きょん、ryomark氏、プル、
gurasと続いて、ついに�]氏と、それなりに話題のあったやつがみんな
辞めちまってなんかさびしいな

来年こそ大物新人が現れるといいな

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=%A5%A2%A5%F3%A5%C9%A5%ED%A5%E1%A5%C0%A4%CE%C4%EB%B2%A6

また変なの沸いてた

今年って西暦何年で、来年が西暦何年だっけ？＞エロスケトップ

数字、X氏レベルは一生出ない可能性すらあるかなぁ
今はこのスレあるから新参が目立ちにくいし

めぼしいレビュワーが消えても
k-tokoとかkimとかキモいのは消えないで生き残ってるんだよな

>>339
どうせ、例の人がまた名前変えて出てきただけだと思う
もう、その芸はつまらんわ

>>340
ホントだ。一年間違えてるなｗ

すげーひろいん氏。豪快なボケだな。
お疲れなんだろうか。

数年間相当忙しいって感じじゃないと年までは間違えないな

本当にびっくりした
こっちが年を間違えているのかと思った

同じ間違いでも、1年昔と間違えているなら、
「去年の文コピペしたんだな」と思うんだが、そういうわけでもないからなぁ。

数字、X氏ってどこがいいの。ポエマーだからか。
いつもの人達に叩かれてるvostokやshouteiのほうがいい。
特にshouteiとは、十割得点が一致しているな。

エロゲーマー＋2チョンネラーだと、脳のレベルが相当に低いな。

ところで数字って誰か教えてくれ。実は知らないんだよな。
あと、お前らの低脳IDもな。

うむ。やはり�]さんの評価している作品はポエム系ばかりだな。
shouteiのような有識者なら解るだろう。k-tokoは、西洋臭が強いから方向性が違うがどうか。
やはりB層のイケヌマ２チョンネラーにに支えられたレビュアーと言える。

ライターも人間だからな。
このような妄想叙情文の押しつけは、2チョンネラーを操作するにはいいかも知れない。

つりはこのすれよりもえろすけでやったほうがくいつきいいとおもうよ

�]さんは、叩かれたら２チョンネラー的に良い人演出をしてやめそうだな。
ポエマーというものは非常に脆そうな人種なのでで叩きにくいのが難点か。
shouteiさんのような本物が中二病扱いされポエマーが脚光を浴びるとはさすがネットだ。
この文章を写経しろと言われたら、できない。

>>352
待て。高尚な俺と知能の高い閲覧者＞このスレの全員　だから。
発言は認めるけど、要求は受け付けない。�]さんを褒めるように、俺に同意すればいいだけ。
そんな簡単なことくらいわかるはず。

はいはいあけおめ

>>353
shouteiさんはいいポエマー

まで読んだ

>>346
仕事で年またいで忙しいのなら、逆に年月日は間違わない。
普段から年数とは無縁の生活、仕事をしてるから間違えるんだよ。

仕事云々は関係ないような
ひろいん氏には悪いが普通は間違えないなｗ

ひろいんも新年早々ナイスボケだな

スポーツ好きだと、好きなスポーツの大会があったりするから
間違えないな。

俺の場合数ヶ月先の納期に合わせて間違える

>349
>数字、X氏ってどこがいいの。ポエマーだからか。

テキトーなサブカル用語、聞きかじりの心理学用語、安っぽい人生論、生ぬるいポエムを織り交ぜて馬鹿を釣り上げ
売れたり話題になったゲームの中からその手の連中が好みそうなネタをほじくりだし
(人と人は分かり合えない(笑)、現実から逃げるな(笑)などなど)
ゲーム内にそういう要素がなかったら「深読み」と称して、無理やりテーマやネタを捏造する。
97971はポエマーじゃなく、ポエムを利用した釣り師だと思うよ
Fateは文学とか真顔で言い切っちゃうような人間は、あの手のペテン師にすぐ引っかかるんだわ。

ちょっと煽ったら釣り糸見え見えなのに顔真っ赤にして発狂するし
好みのネタを散りばめておけば簡単に信者がつくしで、釣り師からするとあんないい釣堀はないだろうなあ。

>>353は前スレくらいから暴れてるshoutei本人だし
>>361は結構前からいる日本語おかしい人だし（vostok疑惑あり）

こいつらはホントわかりやすいなｗ

>結構前からいる

おいおいw

あ、ID変わってたわ、ごめん

数字やＸ、あとマルセルもか。
その辺は聞きかじりだろうがサブカル用語や構造深読みするだけでも十分芸になってると思う。
それすらやろうと思っても出来ないのがほとんどじゃん。361が認めるレビュアーを知りたいわ。
挙げられないならただの破壊論者確定になっちゃうよ。vostokかどうかは知らんが。

数字は普通に面白かった。
もう一人好きなレビュアーいるんだが、人気ないレビュアーだから挙げないでおくわ。


てかさ。ぶっちゃけ、何で○○人気あるの？　俺的にはクズなのにっていう意見、
気持ちはわからんこともないんだが、好みなんてそれぞれなんだから
いくら言っても無駄だと思うよ。

ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_infomation.php?user=%A5%A2%A5%AD

エロにこだわりがあるのは分かるんだが、なぜここに「Fate」があるのかだけが
やたらと不思議だｗｗｗ

＞361

141 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/01(火) 16:07:42 ID:zdcBPi9P0
>137
とりあえず全国上映までいってからほざけよw
コミケとか単館上映で完売とか、どこまでいってもコップの中の嵐でしかない。

自分の狭い世界が全てだと思い込み、無知を晒して暴れまくるからお前らは嫌われるんだ


型月が嫌いなのはよく分かるけど、高く評価した感想を書いた人まで
十把一絡げに批判するのはどうかと思うぞ。
憎悪が高まりすぎて何を憎んでいたかもよく分からない状態じゃないのか？
なんかアレだ、みっともないぞ。

vostok疑惑はともかく
どこが日本語おかしいのかわからん

>>366
結局はそんなもんなんだよな

俺なんかシナリオはまずゲームシステムに規定されるという意識が強いせいか
オタを語るサブカル論を絡めたレビュー全般にあまり意味を見出せないからなあ
確かにあれはあれで凄いとは思うが

俺は数字と�]はだいぶ芸風が違うと思うんだけどな。
数字は評論系（？）で、
�]は引用を多用した、物語振り返り系だと思うんだけど。

あそこまで痛くはないが、�]はむしろ火鳥に芸風が近い……なんて言ったら
怒られるかね。

>>367
ひぐらし信者の３０歳（笑）だから同人系でやたら並び称されるきのこが嫌いなんです

>>371
香取がXさんをパクったと自分で言ってた
X氏はむしろJに近い気がする

>>361
同意。厨房を釣るために特化した文章を
自覚的（というか実験的）に書いて釣りしてたのが数字で、
無自覚に垂れ流してるが天然がX…という感じだな

>>361
>(人と人は分かり合えない(笑)、現実から逃げるな(笑)などなど）
ONE以降のエロゲで名作と言われているのってそんなのばっかだよなｗ
俺もそれが好きだから笑われると痛えｗ

>>375
90年代に現れた芸風が未だに健在ってのも凄いものがあるな
しかも、葉のビジュアルノベル三部作でテンプレ完成という浅さ。

ノベルゲーはベースになるゲームシステムがほとんど変わってないからなあ。
ストーリーのテンプレにも大きな変化がないのはある意味当たり前。

まあ浅いというよりもコロンブスの卵だったんでしょ。
サウノベという徹底的に簡素化されたアドベンチャーゲームこそが
キャラゲーやポルノメディアに向いているというのを「発見」して
ビジュアルノベルと名付けて大々的に転用してみせたんだから。

エポックメイキングな作品ってのは、
なかなか超えられないものだよ。

しかし、高橋当人が東鳩はネタ扱いで業界がこんな事になるとは・・・と後悔してる辺り皮肉だよな

確かに以前はスナッチャーやポリスノーツみたいに、いかにコマンドに対する反応を用意するかという
作業の増加＝ゲームの醍醐味だったものが
作業の徹底省略化＝シナリオ演出の強化に繋がるとは大きなブレイクスルーだったんだろうな。

今、総当り式のエロゲーだしたらボロカスに言われるんだろうかｗ

よくわからんが、エロゲの中に入るという俺の夢は
少なくとも俺が生きている間には叶わないということか。
思考や行動が千差万別である以上、ストーリーや何やらが対応できないから。

…で、エロゲに詳しいおまいらに聞きたいんだが、
美少女ゲームひいてはポルノはやっぱオンラインには向いてないのか？

実際に菅野ひろゆき辺りは
未だにそんなゲームばかり出してボロカス言われてる。

>>380
脳にプラグぶっ差してプレイするセクシービーチ50あたりが出るまで待つ

>>380
ときメモ方式でいいのならアリなんじゃないか？
ただ、♀（サクラ）に払う給金の事を考えると現実的には厳しいな
せいぜい対戦型脱衣麻雀が限度だろう

>>381
いたな、菅野が

>>380
エロゲはカスタム隷奴でオンライン調教みたいなことをやってたが他は知らんなぁ

ときメモオンライン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A8%E3%81%8D%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
これはひどい・・・

>>382
それは俺も思ったが、その技術が一般に普及する頃には俺は死んでそうだ。
やはり人類の夢とは次代へと受け継がれるものなんだな…(じみじみ)。

>>383
まぁやっぱり女役がいないよな。少なくとも俺はエロ女役やりたくないw

>>384
初めて読んだが、これは酷いね。
ただまぁ、ときメモの場合は運営が悪いというのが一番の理由っぽいけど、
MMORPGにおける｢仲間と冒険｣っていうようなわかり易い目的がないと、
エロゲオンラインは単なる出会い系チャットに成り下がってしまうのかも。

結論：長生きするしかない

長文ですまない。レスくれたみんな�d。そしてことよろ。

>>379
まぁ、仮に高橋が居なくても遅かれ早かれ同じ方向に舵がきられたのは間違いないだろうな。

もともとアドベンチャーの歴史ってシステム簡略化の流れと長らく同義だったし。
ただビジュアルノベルのパクリ元になったサウノベの段階で簡略化されきってしまっていたから
そこからさらに簡略化できる所はなくて、結果何も変わらず今に至るわけだな。
進化したのはコンフィグやオプション周りばかりってね。

一方ポリスノーツなんかの流れは
マウスがタッチペンに変化こそしたがＤＳになってから一気に開花したな。
ＰＳ、ＰＳ２ぐらいの時代では精々御神楽・逆転裁判くらいだったのに
タッチペンの存在が状況を一変させちまった。

>>386
前に経済新聞で現代の客に売れる要素として
｢客が受動的で楽しめるもの（面倒くさがるため）｣
｢ほぼ同質のマイナーチェンジ（大きい変化は嫌うため、ほんの少しのつけたし程度等）｣
とかあげられてたな。
｢特典や限定品にして優越意識や購買意欲をあせらせること｣
あとは広告戦略だったかな?
エロゲだとわかりやすくあてはまるな。
受動的なノベル型で、傷つかずパターン化された萌えがあるものがよく、特典であおられ、
広告次第で売れる、と。

面倒くさい攻略性や作業性があって、
ドラスティックな変化のある斬新な作風で、
特典・限定品は無く、広告は打たない。


エロスケはこういう方がウケるスノッブな場ではあるな。マニアックなものほど良い。
売れ線の傷つかずパターン化された萌えとか大嫌いで、皆減点補正かけるじゃないか。

大多数は渡鬼でも観とけって言いたくなるようなただの感動モノ至上主義者
チープ過ぎてスノッブとすら呼べない

ケートコとかは典型的スノッブである意味アリだと思うが

388の言うエロスケ補正っつー意味で最近興味深いのは赤線街路の評価具合。
作品別スレで幾度となくエロスケと2chの評価の乖離っぷりが話題が上がってるんだが、
2chでは極少数の信者と社員（笑）が支持してる位で後はもうそりゃフルボッコ状態。
なのにエロスケは中央値80辺りをずっとキープ。データ数が少ない事もあるんだろうけどさ…

別に良いんじゃないの？
エロ助がゲームの評価を決定づけるわけでもないんだし、
このページではこういうのが好まれてんのね、くらいに思っておけば

「殆どの他人が低く評価してるから、俺もホントは80点入れたいんだけど75点くらいにしとくか」
って人いるの？逆は良く見かけるけど

あまり人の感覚に難癖をつけるのは好きじゃないんだが
最近の若い奴等は>>392みたいに思ってるふしがある。 
あの右に倣え的な思考どうにかならんだろうか。 

ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/hajimeni.php
> エロゲーの評点の場合、みなさんが感想を読む人のことを考えて「自分の独断と偏見でなく、
> みんながこれを面白いと思うかどうか」で点数をつけていただくと、多分綺麗な分布である左側のようなグラフになる
とか
> ミス日本一を選ぶ場合、審査員は日本を代表してミスを選ばなければなりません。
> したがって、自分的には１番がいいと思っていても、日本の多くの方が２番を選ぶであろうと思われるなら２番を選ばないと駄目です。それが審査員です。
とか書かれてるけどな。

>>394
それ、良く読むと、「そのように得点を付けなさい」とは書いてないんだね。
ココでの得点の見方みたいな感じ。
確か、「俺の本来の評価は70点だけど、このゲームはみんなにも知ってもらいたいからちょっとプラスするぜ！という点数の付け方はOK」
とか書かれたひろいんのコメントもあったよな。

>395
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/kaitou.php
> 得点のつけ方で「ミス日本一を選ぶ審査員」を強調してますが、私は
> 「80点のゲームなんだけど、みんなにやってもらいたいから高めで90点をつける」とか
> 「80点のゲームだけど、これ人を選びそうだら、70点」という点数のつけ方はありだと
> 思っています。むしろ、そんな得点のつけ方の方がみんなが幸せになれると思っています。
と書かれているな。

>391
それもそうなんだよな。
あのスレは本気で社員が得点操作してると思っていらっしゃる方がおられてな・・・

> 確か、「俺の本来の評価は70点だけど、このゲームはみんなにも知ってもらいたいからちょっとプラスするぜ！という点数の付け方はOK」
俺もこういうのを見たいけど、こんな採点してるヤツ、ほとんどいないよな。
「中央点は80点だけど、俺は嫌いだから60点」みたいな負の個性は発揮してるの多い（DQN帝王的手法）けど、
逆はほとんど見ないよ。　こと、褒めることに関しては皆すごい保守的なんだよな。　なんでだ？

>>397
公言しないだけで90点以上はそういう面も少なからず含んでんじゃないの？

あと中央値で低得点クソゲ認定されている中で褒めるのは説得力と視点を転換させる才能がいる。
逆に貶すのは重箱の隅突付いていちゃもんつければ済むしな

確かに叩く方が、褒めるよりもずっと難しい。

周囲の得点を見て、自分の得点を変えたことはないなぁ。プラスにもマイナスにも。
ただ、感想を書くときに、人気ゲームに低得点つけたり、不人気ゲームを持ち上げる時は、
心なしか、文体が弱気かもしれん。
「ファンの方には申し訳ないのですが〜（以下叩き）」みたいな。
まぁ、最初に断っておいて後は好き放題書いちゃうんだけどな。

ごめん。
×叩く方が褒めるより難しい
○褒める方が叩くより難しい

真逆のことを言ってた。

>>398
中央値61／平均値61のゲーム(俺もクソゲ認定してるゲーム)に今日89点入れてたやついたけど、
文章は褒めてるんじゃなくて言い訳してるみたいになってたな。確かに褒めるのって難しいかも。

人気レビュアーは褒めるのが上手い人が多いような。
また、そういう人たちは良くない点にもきちんと言及するから、
単なるマンセーレビューよりも、賛辞に重みが増すのかも。

…まぁ話のすり替えのテクニック次第とも言えるのかもしれんけどw

>>396
まぁ赤線ばかりはガチに操作があってもおかしくないと思うけどね。
少なくともそう思われても仕方がない異様さがある。

20前後のデータ数で平均点が70点代の他ゲームと並べてみると
得点の分布があまりに独特すぎるからな。

もちっとレビューサイトが得点入れてくれないと
エロスケの平均が不自然なのかは判断しづらいな＞赤線
出入りしてるNTRスレではクソミソ言われてたが、標準偏差が小さいとこ見るとそんなに悪くもないのかな？

エロスケ内部と外部リンクサイトの点数の違いとかも結構面白いね

エロスケの中央値が低くくても外部リンクサイトが得点上位を独占めてたり
得点の分布の傾向が全然違ったりするゲームもあるし

つーか逆に考えたら面白い議題ではあるかもしれん。
ざっと見てもエロ輔で赤線を批評しているのは優良ユーザーばかりで操作の可能性の方が薄い。
という事は作品別の方でﾌﾙﾎﾞｯｺにしている側がスクリプトないし社員（笑）の可能性が高くなって来ないか？

単純にエロ輔の大半が有名作品しかレビューしない層ばかりってのもあるかもしれんがね。
マイナーな作品を面白くなかったって一生懸命コメントしても反応薄い品、赤線も低得点はコメ無しだし

俺も赤線は80点台付けちゃった。テヘリ☆
加点要素としては、戦後という今まで殆ど無かった時代が舞台だし、ブランドの開拓者精神と今後への応援と期待。
普通に評価したら確かに80点にはちょっと届かないかな、と思うけど。実際結構満足出来たし。
主人公のキャラや絵の拙さは、このジャンルの場合あまりマイナス点にはならないな、俺的に。

似たようなゲームばっかりだからねー、ホント。B級でもいい、逞しく育って欲しい。

すまん、一人ついていけてない俺がいる。
赤線って何てゲームの略？

赤線街路〜昭和33年の初雪〜ってやつ。

>>408
ドリームライダー

要は出来にある程度目を瞑るマイナー補正だなぁ
説教臭い古参ユーザに受けてる感じ

ランキングで、投稿数の少ない上位のゲームに低得点付けて
好きなゲームに高得点を付けるのは止めてもらいたい
埋もれるんで

新年のあいさつで、２００８年はありがとうございましたって…まだ後３６３日も残ってますがな

>>409
サンクス！！

なんできのこやロミオ関係は荒れるんだ？
どっちもやったことないからよくわからんのだけど。
そんな心酔するほど面白いのか、それともああいう人間好みの文章を書くのか？

帝王はただしい
アキはフルぼっこでもんだいない

>>415
知名度があればファンもアンチも多くなって母数が増えるから

ライターの「エロスケの中での知名度」は特に重要だな

アキの場合は釣りじゃなく素で言ってそうなところが
ますます面白い

こう言っちゃなんだが、きのこ以上にアキからゆとり臭を感じるのは俺だけ？
釣りでも釣りじゃなくても、どちらにしろバカバカしいことに変わりないな。

FF７を引き合いに出す所からしてゆとり世代ではないと思うが
重度の元厨二病患者で今は高二病に掛かってるんだろう。

「いい物はいい、悪いものは悪い。」この思考から抜け出せないとDQNのままだろうな
「是々非々」とは別物だし

>>419
素で言ってるっぽいが、レスも読んでみるとアキと大差なくて笑えるｗ
どっちもどっちだな

ざっくりアキって人のコメ見たけど、これはこれでアリだべ。
陵辱ゲーに対する情熱が突っ走ってるタイプの人には参考になるんじゃねえの。
むしろFateが好きな連中は沸点低いな。無視しときゃいいのに、首突っ込んでモロに火の粉を浴びてるように見える。

これだけだといつものバカにキチガイ本人乙とか言われそうだから追記すんべ。
読み手否定までしてるこいつは明らかな視野狭窄。それか絶対悪ならぬ絶対正義系思想のアホ。
例に出すものの陳腐さにもほとほと閉口。その上で釣り臭。総じて参考にならない批評なので無視以外の選択がない。

土俵を自分の側に持ってくれば良かったとは思うがな
「エロゲのくせにヌけない。絵師を変えて、エロテキストを勉強しなおすべき、以上。」

他の素晴らしい作品群が鬼畜ヌキゲーな訳で、それをもって設定がどうのとか言っても説得力がないからな

若ければ普通の厨ですむが、あれで30歳超えてるってのが心底お寒い。
そもそもそんなご高齢でエロゲやってるだけでもありえないのに、
割れ丸出しの採点やら、ひぐらしは人生とのたまったり・・・ちょっと笑えないものがあるね

エロスケ批評家の鑑である俺の生涯設計
孫と一緒にエロゲ批評
クラナドは人生だと孫に諭す
ロミオはどうせループと孫に吹き込む
きのこは文学だと言い張る孫と殴り合う

クラナドはいじめ
ロミオは酔ってる
きのこは説明好き

絶賛に心酔に狂喜乱舞か。好きなことやってるときくらいはむしろ取り戻したいが。
理不尽さに対する怒りと悲しみだけの人生ってのはつらいな。

あれだけ東方ムズいと文句言って
STGは自分に合わないと分かってるのに
未だに手を出し続けてる76421氏にちょっと萌えた

自己分析すると、人気のあるモノを批判したいだけなんだ。自己嫌悪してるけど、止められない。そんな自分に更に自己嫌悪。悪循環が止まらないんだ。

>>431
気持ちは分からんでもないが、改めた方がいいな
人気に左右されて作品の評価が変わるというのは何だかなぁ…

つーか>>431は騙り。
Jの突き上げにべそかかされたトラウマから
いまだにレス欄塞いでるようなドヘタレがコテで登場するわけないだろ

>>426
高齢でエロゲやってるのが云々ってのは、
20歳過ぎて笛好きな人は云々っていうアキと大して変わらんから
やめといた方が良いと思われ。

一番人生考え直した方が良いのはアキ本人ってことで。

Dies iraeを被害者ぶって叩いているやつをみると笑える

30杉のエロゲーマーwなんて人間廃業者もいいとこなのに、
そんな汚物がしたり顔で笛ブームを切る…という光景を想像したら吹いたわww
ジャニヲタや韓流おばちゃんなんてアキより5000倍くらいましだろ。常考。

3年後にエロゲー辞めてる自信がないので上1行目には同意したくないが、
残り2行には同意。

アキとやらは知らんが、年齢高い人が遊ぶことを否定したら、
それってエロゲ自体がコドモ向けの底の浅いものですよってことになるよ？

まぁ年齢云々は煽るための詭弁だよ
一定年齢で急に価値が一変するものじゃないだろ、全年齢で美少女ゲームやってるヤツら終わってるなってんなら別だが
>>434じゃないけど年齢煽りに疑問を持たない人は第二、第三のアキになる素質はもってる可能性がある。

>>438
というより、30になってもくだらないエロゲやってる俺キモスｗｗｗと我に返るならわかるが
20代だからくだらないエロゲやるのはセフセフ、30になったら辞めるからセフセフってのはわからんな
くだらないと我に返った時点で辞めれてないなら、歳重ねても辞めれてないだろ。

エロゲは抜き目的なので歳相応の収入を得たら、収入に比した風俗で消費するべきだってんならわからんでもない。

真性のマゾだと思っていたのに、初めから釣りだったのか…
いい年した大人がみっともない

>>386亀だけど、タッチペンを標準装備した事が一番大きいんだろう。
そもそもこういうポインタ指す操作はマウス操作とほぼ変わらないし。
画面を分けて連動させてるのも新鮮に写ったのだろう。
昔出た任天の折りたたみゲームウォッチみたいだなとは思ったがw
ブームは繰り返すとは言ったものだ。

昔のエロゲでクリックして反応楽しむのあったのにどうして廃れたんだろうな…ｗ

>>441
ストーリーだけを楽しませろという層に不評なだけではなく
基本的にポルノは即物的だからね。
画面の様々な場所を色々クリックする時間や手間すら
煩わしくなっていったからだと思う。

推理アドベンチャーなんかは自分が探偵役になって
謎を解いていくための試行錯誤そのものを楽しむもんだから
そこが決定的に違うんじゃないかと。

アキはどうやら真性のようだな

アキ、自分の書き込み消しやがった

いや、本文の最後を見てみてくれ、アキがコメントした内容が追記としてコピペしてある

インストールして売ったらアウトだってば

グレーゾーンだろ
アウアウなの？

アンインストールしてありゃいいんじゃね

おち☆てる？

TOP「だけ」が表示さてない状態じゃない？

ttp://em.nog.jp/joken.php?jokenid=2
こっちから
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=7844
このページに行けたけど。

>>450
たぶん俺のせい

カイフクネガウ

>>451
原因かは分からないけど何したん？

人が居るか分からないがだれかshouteiの文を分かりやすく説明してくれないか？
ロミオさんすげー、ロミオさんマンセー、理解できる自分賢けー、としか読めない
識があるのならば難しい言葉で遊んでないで、識を人に伝える努力をしてくれ
誰かをほめるのに第三者を持ち出してこき下ろすのはどうなんだ

もしかしてこっちの感性がおかしいのか？

>>454
マジレスしよう。カッコ内は俺の補足だが、ロミオやってないので正確さは保証しない。
ネタを交えるのは俺には無理だ。

＞既に10回近くプレイし改めてプレイ。
前のを１０回近くやったけど、フルボイス版で改めてプレイした。

＞シナリオは矛盾なく配列するのが難解なパズル方式で否定的な見解も多く賛同に至らぬまでも理解はしうる。
矛盾なく配列するのが難解なパズル方式のシナリオ構成で、その結果否定的な感想が多くなってしまっているのだが、
そうした否定的な人でも読んで褒められはしなくても理解することなら出来る。
（訳注　論旨がつながらないと思うんだが、俺には
「ロミオが矛盾なく配列するのに失敗したから理解できないやつが多いんだけどロミオマンセーに忙しくて文の不備に気付かなかった」のか
「パズル方式で書かれたシナリオを正確ではなくとも薄っすらとは理解できる」のか
「何が言いたいのかわからないけどロミオが凄いのは理解できる」のか
「俺の読み方が悪い」のかわからない）

＞しかし本質はロミオ作品に共通だがテーマの方にあり一つの(独創的だが)哲学書並。
しかし作品の本質は（シナリオより根本にある）テーマであり、それは独創的ではあるものの哲学書並み（の深さorレベル）である。
ただしこれはロミオ作品全部に共通することで最果てイマに限ったことではない。

＞哲学・社会心理学・脳科学の基礎がないと沙耶香他との語らいや終盤は意味不明でこの脚本の1割も享受しずらい。
哲学・社会心理学・脳科学の基礎ぐらい学んでいないと、
沙耶香他との会話や終盤の流れ（で出てくる用語・論理展開）を理解することが出来ず、この脚本の面白さの１割も楽しめない。

＞ただ、識があれば「知の創生と心の探求」にロミオ氏なりの解を提示され非常に面白い。
（哲学・社会心理学・脳科学といった）学識さえあれば「知の創生と心の探求」（というテーマ）に対するロミオの解答を理解できて非常に面白い。

＞故に、この作品誰もが矜持しうるのは無理、時間がありなおかつ先ほどの知の前提と受け入れる心がなければ低評価は必定。
だから、誰もがこの作品に対してプライドを保つのは無理であって、学識とじっくり読む時間と（ロミオの解答を）受け入れる心がないと低評価になってしまう。
（訳注　この矜持は誤用だと思うんだ。）

＞既に中身がゲームじゃない、ロミオ氏の才はこれを持って頂点を成すと思われるが、現日本の全作家を見てもここまで書ける人は少数。
ロミオの才能はこの作品で（エロゲライターの）頂点と証明されたと思うが、もはやこれはゲーム（という一般に低俗に思われているもののレベル）ではなく、
（エロゲライターに限らず）作家として現在の日本で活動している人間の中でもロミオほどの者はわずか。

＞ドラマ調の丸戸氏や健速氏、きのこ氏と比べる人もいるが次元が別、全ゲーム脚本業界の広さはあるにして深さはロミオが底だろう。
丸戸や健速、きのこ等と比較する人もいるが、彼らは（低俗な）ドラマ調の話を書いているのであって、（高尚な哲学的テーマのロミオとは）次元が違う。
エロゲライターたちはそれぞれ様々な（ギャグ・シリアス・テーマ性といった）分野を書いているが、（テーマ性という分野では）ロミオが最も高いレベルにあるだろう。
（訳注　後半はさっぱり意味がわからないので思いっきり意訳した）


日本語として整理したつもりだけど、分かりやすくはなってないな。
空気読まなくてすまなかった。

面白かった。いいもの見せて貰ったよ。

自分で読み直した上で補足。

「シナリオ」「脚本」「テーマ」という単語の使い方が俺とｓｈｏｕｔｅｉで違うかもしれない。

パズル方式が云々という部分は、ちょっと長すぎたが
「ロミオが構成に失敗したからプレイヤーが理解できない」のか
「ロミオの構成は完璧なんだけどパズル方式は難しいのでアホなプレイヤーにはわからない」のか
本気で読み取れなかったということ。まあロミオ信者だし後者だろう。

なるべく元々使ってた言葉をそのまま残したんだけど、俺としては使い方が怪しく思えるものもあったという言い訳はしておく。
「矜持」に関してはあまりに異様で自信なかったんで辞書引いた上で多少意訳したけど。

またもや長々とすまんかった。

「テーマは深い」とか「哲学的」とか言う割に、具体的にどういうテーマ、何系の哲学なのか、
何も伝わってこない、つまりそこからは何も読み取れてない・・・としか見えないな。
多分だけど、この人実際には哲学書なんて一冊も読んでないんじゃないか。もちろん脳科学やその他も。

既に10回近くプレイし改めてプレイ。
・いっぱいやったよ。

シナリオは矛盾なく配列するのが難解なパズル方式で否定的な見解も多く賛同に至らぬまでも理解はしうる。
・シナリオは日本語として破綻してるけど無理矢理解釈

しかし本質はロミオ作品に共通だがテーマの方にあり一つの(独創的だが)哲学書並。
・哲学書みたいに難しくて役に立たないこと請け合い。

哲学・社会心理学・脳科学の基礎がないと沙耶香他との語らいや終盤は意味不明でこの脚本の1割も享受しずらい。
・予備知識が必要な気がする・・・・・・！

ただ、識があれば「知の創生と心の探求」にロミオ氏なりの解を提示され非常に面白い。
・なんかロミオの考え方が書いてある。

故に、この作品誰もが矜持しうるのは無理、時間がありなおかつ先ほどの知の前提と受け入れる心がなければ低評価は必定。
・変な脳汁出てなくちゃこの作品でエクスタシーには至れない

既に中身がゲームじゃない、ロミオ氏の才はこれを持って頂点を成すと思われるが、現日本の全作家を見てもここまで書ける人は少数。
・ココまでイってるシナリオ書けるやつは俺とロミオだけ。

ドラマ調の丸戸氏や健速氏、きのこ氏と比べる人もいるが次元が別、全ゲーム脚本業界の広さはあるにして深さはロミオが底だろう。
・丸戸？　健速？　きのこ？　あんなのと比べてんなよｗ

私的名作
・ロミオを解ってやれるのは俺だけ

>455
>シナリオは矛盾なく配列するのが難解なパズル方式で否定的な見解も多く賛同に至らぬまでも理解はしうる。

シナリオはパズル方式で、これを（プレイヤー側で）矛盾なく（再）配列しようとすると難解なものである。
（この方式には）否定的な見解（を示す人）も多く、（私はその見解に）賛同するまでには至らないものの、
（そういう見解が出てくることは）理解しうる。

かな？　>>458の後者だと思う
……しかし朝っぱらから何やってんだ俺

母国語じゃないのに頑張って書いてるなぁ、という感じ

>>461
納得いった。すごいな。

本当は誰がイマを書いたのか知ってる人にとってはニヤニヤが止まらんだろうな

誰が書いたの？

>>455
しかし元の文は酒でも飲みながら書いているとしか思えないな

>>459
スゴイスゴイ言って中身の具体的な考察がなんもないんだよな

>>467
好意的に見ればネタバレ予防なんだがさ、
他のライターを攻撃するならそれなりの根拠は示して欲しいもんだよ

60歳過ぎてエロゲ会社はじめる人もいるんだしフリーダムなのがこの業界の売りだと思うんだがなぁ

沙耶加との会話シーンを楽しめた俺だが、
脳科学の基礎知識なんて全くないんだけどな。

>>458
矜恃は誤字で、享受って書きたかったんじゃないかと推測。

この作品（の楽しさを）誰もが享受しうるのは無理（しうるも変だが。享受するのは無理）。
無理矢理だが、これなら意味が通る。

shouteiは少ない語彙で一生懸命気取った文章を書こうとした馬鹿
シウバと似てる

それにしても暇を持て余してるなお前らｗｗｗ

既に10回近く解読し改めて解読。
レビューは矛盾なく配列するのが難解なパズル方式で否定的な見解も多く賛同に至らぬまでも理解はしうる。
しかし本質は最果てのイマに共通だがテーマの方にあり一つの(独創的だが)パズル並。
文学（笑）の基礎がないと２行目や終盤は意味不明でこのレビューの1割も享受しずらい。
ただ、識があれば「読み手が解読しなければならないイマの本質」にshoutei氏なりの解を提示され非常に面白い。
故に、このレビュー誰もが矜持しうるのは無理、時間がありなおかつ先ほどの誤字を受け入れる心がなければ低評価は必定。
既に中身がレビューじゃない、shoutei氏の才はこれを持って頂点を成すと思われるが、現エロ助の全レビュアーを見てもここまで書けない人は少数。
他のレビュアーと比べる人もいるが次元が別、全エロ助界の広さはあるにして深さはshouteiが底だろう。
私的名レビュー


あ、俺shouteiさんの事は嫌いじゃないっすよ

>>472
俺が言えたことじゃないが、あんた暇だなｗｗｗｗワラタよ

あ、俺もshouteiさんの事は嫌いじゃないっすよ

えろすけのレビューをレビューするスレ

お、今日は荒れもせずに面白い流れじゃねーかｗ
乗りたかったな・・・( ´・ω・`)

shouteiはリアル基地外だからな
J様が可愛く見える

書いた後仕事行って今帰ってきたが凄いことになってるな
>>455も>>477も完璧すぎて自分の読解力の無さに絶望した
心からの感謝と敬意をささげるぜ

あ、俺もshouteiさんのことは嫌いではないかもっすよ

凄い今更だが後ろの方は>>472だ
修行のためにエロ助名物レビュアー巡りしてくる

>>477
こいつキモイ
こんな糞掲示板でｗｗｗ

>>479
shoutei乙

>>480
477乙

>>455>>472
文を単語に分解して文意を再構成するのって面白いよね
思うに意味のとりづらい文章が文学って言われるのもそういうあたりが原因じゃないだろうか

shoutei泣いてるのか？

いいないいなー
話題になっていいなー

よってたかって肴にされるのが羨ましいのか

エロ助にレビュー書く事もあるけれど、
こんな風に取り上げられたら、
オレだったら恥ずかしくてしばらくレビューを休業してしまいそうだ

>>486
心配するな、こいつはどう？みたいな感じで自演してみたとしても
十中八九スルーされる。
君が人気TOP10に入るレビュアーもしくは真性のDQNで無い限りは

要は中身次第なんだよな
>>486の書き込みを精査するに、大丈夫だとは思うよ。

戦国ランスの声無しに気が付かないとか
アキはDL厨か

むしろ、ランスに声がついていた事があったか？

アキとshouteiは本当に可哀相だな

お勧めゲーム お勧め度
Fate/stay night 68
CROSS†CHANNEL 61
夜明け前より瑠璃色な 51
パティシエなにゃんこ 48
家族計画 46
車輪の国、向日葵の少女 45
ONE 〜輝く季節へ〜 44
加奈 〜いもうと〜 44
家族計画 〜絆箱〜(家族計画 〜追憶〜) 43
月姫 42
朱 -Aka- 42

興味の湧か無いゲームをお奨めしてくるんだ？
しかも何かこう‥古いの多いし。

お勧めゲーム お勧め度
ONE 〜輝く季節へ〜 57
銀色　完全版 52
車輪の国、向日葵の少女 49
月姫 49
ゆきうた 47
天使のいない12月 47
沙耶の唄 47
秋桜の空に 45
あやかしびと 44
加奈 〜いもうと〜 44
朱 -Aka- 43


なんかたくさんかぶってないか？
ぶっちゃけ薦められたゲームで興味あるのは
３つだけだったり。

>>489
好意的に解釈すれば、同じメーカーの別作品とか他人の評判がよけりゃ
体験版をプレイしないどころかOHPさえ見ずに衝動買いしちゃう金持ちゆとりじゃね？

良くも悪くも若いな
エロゲ玄人になったら声は膨大な声優DATAから最適化されたものが自動再生される・・・orz
声有りでも冒頭に声質を確認するだけだ

30過ぎて若いといわれるアキ

>>496
そういえばそうだな、歳相応の・・・等は言いたくないがエロゲデビュー遅かったのかな？
枯れてないというか落ち着きが全く無いね。

古くてもいいものはいいし、好みの問題もあるから
文句言うのもなんだかなぁ・・・

>>497
単に馬鹿はいくつになっても馬鹿というだけだろう

>>492
新しいので薦められるのたのむわ…

>>492>>493
今更、ONEとか加奈とかやれってのに無理がある
せめて3年前くらいまで絞れりゃいいのに

絵で萎えそう

俺もそろそろ引退するかな
厨も増えてきたし

引退（笑）

つうかさ〜止めるならこんなところにレスしてないで黙って止めればいいじゃない？
こう言うのが一番どうしょうもないがな

>>501
今更ランスシリーズを１からやったけど、面白かったぞ
古いからつまらんって事はないさ

法則：引退宣言する人は戻ってくる確率が高い

エロゲに関わらず古いゲームに今更・・って感じるのは自分よりも周りを気にするか否かって問題じゃね？

古いから問題というより、何年経っても同じものをずっと表示されることが問題な気が
まあシステム上そういう風になってるんだろうけど
葉鍵月ロミオニトロねこねこで埋め尽くされることが多いからな

>>507
基本的に改名して戻ってくるよな。
でもレビューの傾向とか言い回しで大体バレるという・・・

そう思い込むことでエロゲーを辞められない自分を安心させてるんですね

似てるだけで別人と同一視される、ってのはイヤだな

古いこと自体が問題じゃないんだよ。
お勧めゲームにONEとか加奈とかが表示されてるってことは、
もう何年も延々勧められてるってこと。
延々勧められてるにも関わらずプレイしてないのに、ずっと勧められ続けてもってこと。

名作は色褪せないんですよ旦那

鯖落ちたのかな？

落ちてるな

今回は
>>450の時と違ってゲームページも駄目だ・・・

落ちてるな

ErogameScape 落ちてるなー　orz

http://www.g-collections.com/
http://www.peachprincess.com/
http://www.jastusa.com/
http://shop.himeya.com/
（姫屋の左側のメニューでAdult→ENTER→Windows English）

これらのメーカーの作品も紹介されないかなあ

>>505
でも、エロスケって古臭いって大減点するＩＤ多いから古いの薦めるのはよろしくないとおも

表現か古いのはともかく
エフェクトやらスキップやら遅くてまともにやってらんないのも多いしな

復活きたこれ

というより、動くかどうかわからなくて怖い。

>エフェクトやらスキップやら遅くてまともにやってらんないのも多いしな
古くからやってるやってるものだが最近はシステム周りが軽快になって
ついそれだけである程度の点数を水増ししちゃうんだよなあ
頭が古いとは思ってるものの刷り込まれた酷い経験はなかなか癒えんもんじゃて

>>514
ONEに40点以下付けてるのに、KANONとかAIRとかCLANNADとかお勧めされても
困るがなｗ

>>525
同志！！
履歴でボイスが聴けるだけで、感動して点数を上げてしまった。
今じゃそれが普通だもんな……。

途中放棄(Giveup)の基準が載ってないからわからないんだけど、
すべて完全にCG埋めるまでやってないなら、全部Giveup扱いが推奨なのかな？
うちは「オールクリアに価値あり」じゃなければ、
気に入ったキャラだけクリアしてお終いにする事多いんだけど。
でも大体のGiveup率が数%って結構低い気がする……。

あまりGiveupが多いと買ってないと思われる
買った人間ならよほどクソじゃないかぎり我慢して最後までやる

いや金を無駄にして時間まで無駄にしたくないと思って積むけど

giveするようなゲームをわざわざ語りたくないな
時間と悪意の無駄遣い

しかしkimみたいなあほは自分に会わないと一目でわかる作品にわざわざを出して、わざわざ酷評レビューを書くからな

>>532
そういう奴ってほんとに金出してるの？って疑いたくなる
今だとアキなんかもそうだけど

>>528
俺は全キャラクリアしない限り、ギブアップつけてる。
さすがにＣＧコンプだの、達成率１００パーセントだのまではやってない。


語るっていうか、自分用のメモとしてギブアップと、軽く一言感想だけ書いて
積むかな。


自分に合わないとわかってて買ったことなんてたくさんあるよ（さすがにフルプライスは出さないが）。
こないだもGiftを１８００円で買って、案の定自分には合わなかったが、一応全員クリアして
低得点つけた。

エロゲってゆうのはお茶の間でせんべえかじりながら  
違法ダウンロードで落としてみるようなもんじゃねえんだよ  
学生とか金が無いとか色々あるかもしれないけど死ぬ気で金稼げ  
で、買ってこい  
俺らあれだから  
違法ダウンロードなんか使ってるやつの前で評価されたくないから  
俺達の作品を真剣にプレイしてくれるユーザーと繋がんないと  
俺は生きてるカタチがわかんないです  

>>533
>>535
禿同
割れ厨のレビューなんか読みたくないし
読む価値すら無いよ。

そりゃそうだ。
ただ、割れじゃないのに割れだと決めつけられるのは嫌だなって話。
まぁ、キムやアキなんかはどうだっていいけど。

あわないのがわかってて買って低得点つけたときは、そのむねメモってくれると嬉しいな。
たとえば、コーヒー好きが喫茶店を選ぶとき、コーヒーぎらいなが貶してたら、判断に困る。

その旨書いても、具体的な指標が無いから意味はないんじゃないか？
鬼畜耐性有りって書いてあっても、ランス程度なのか、毒島なのかたっちーなのかで違ってくるし

やはり、批評内容そのもので判断するしかないでしょ、良し悪しの理由を書いていないのは論外って事で

まぁ、普段やらないものや、ダメもとで特攻した場合
その旨はちゃんと書いてるな。

>>535
バンプ吹いたｗｗ

>>534
同意。
俺も一言しか感想書かんし自分のプレイ履歴メインで他人への配慮なんてクソ食らえ状態だｗ
あてにならんと思われたらスルーしてくれるだろうから

２００７年のまとめ的なのをしりたいんだけど、ここっていつ年間まとめを出すんだい？

>>543
そんなもんねーよｗ

わりい、年刊統計表ってやつのことねｗ

俺も2007年間統計表欲しいわ
2007はそして明日の世界よりが1位なんかね？

ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_year.php?year=2007&erogame=t&coterie=null
これじゃダメなの?
健速乙

>>547
うお、あんがとさん！

サイトからそのページへのリンクを探したけど、みつからん。
早くみたければアドレスいじれってことか？

>>547
これはなかなか面白いなぁ
最下位ﾜﾛﾀ

ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_year.php?year=2007&erogame=t&coterie=f
これだと同人抜きになるな。
>>549
発売日に買って積んでる俺には笑えねー。
とりあえずはがきだけでも出しとかないと…。

ところで、購入予定ver.2のデータが飛んでるのは俺だけ?

一位は健速・・・と思いきや、アイルてｗｗｗ

まー、入力数を考えれば実質１位は健速やね。
というか、実質ベスト３が全部１１月発売のやつだね

入力云々言ったら丸戸が黙っていないだろw

数云々だと449ある車輪って事になっちまうぞ
素直に07年1位は「牝贄女教師」で丸く収めとけｗｗｗ

車輪の得点操作は本当にすごいな

>>55
エロゲの叙述トリック物で騒いでる人は本当に小説を読まないんだろう

俺が言いたかったのは、０７年のベストって意味で車輪は関係ないんだが……。
しかし、まぁ「牝贄女教師」でいいや。角立たないしな。

１〜５位までやってない！ふしぎ！

>>557
554の言ってる車輪とは車輪のFDのことだろう。
FDなのに昨年のゲームで入力数トップだし。

>>558
奇遇だな、俺もだ

>>550
しかし最下位は桃華月憚の341位か…

各年の最下位と比べてみると

2006年がレクタンドール戦記の423位
2005年がおまたせ！雀バラや♪の424位
2004年がえちぇろすの460位
2003年がよりしろの481位
2002年がお兄ちゃん受信中の433位
2001年が櫻姫の393位
2000年が女づりの393位
1999年が淫打の270位

だったから昨年はショッキングなくらい
5つ以上データが集まったゲームが減ってるんだな
（まあ各年のデータを単純比較は出来ないけど）

ryoutakeとかいう既知外が沸いてますな。
晒すほどでもないかもだが、こんな奴にレスされても返事のしようがない。

Clover〜の狂信的な信者なんだろうが、むしろアンチにすら見える

ryoutakeはかなりのdqnだな。
高得点マンセーしてるやつは褒めまくり、大して低い点数つけてないのに不満点をずらずら書いてる奴にはつっかかる。

ryoutakeさんの「Clover Point」の感想
100点 Clover Point

＞断言します　１００点は決して大袈裟ではない。
＞キャラ３０点　歌５０点　シナリオ２０点でしょうか。

十分大袈裟だｗｗｗ

釣りなのか天然なのかよくわからん奴だ

>>自分の許心が寛大だったらこの作品を楽しめたかと思うとちょっと自己嫌悪
＝その通りですね！


これは無礼すぎるだろ……

>>565
各項目ごとの点数を合計しているんじゃなくて、100点を各項目に振り分けているってこと？
本末転倒だな。つーか歌が半分でシナリオ２割って褒めてるのか貶しているのか…
残念な点があるのに100点っていうのも納得できないし。

シナリオとかよく分かりませんっていう人なんだと思うよ

最下位ワロタ
けど、ほしフルはビッチ、桃華月憚はボイスパッチの悪評は聞いてたけど
シナリオ、絵自体は本当にこんなに悪いもんなん？
なんか、周りに釣られて下げられまくってるんじゃないかって気もするんだが
まぁプレイしてない俺がいうのもなんだが

そして健速先生はかにしの、あすせかと二連覇か

ほしフルはやっていないが桃華の方はそこまで悪くなかったよ
絵や音楽、設定などの素材は結構良い
まあ明らかに途中でいろいろ投げ出してはいるから評価が低いのも頷ける

ほしフルはこんな評価なのに、コンシューマー移植するらしいな。

落ちた？

いや、繋がるよ

>>569
俺もプレイしてないけど、ボイスパッチの件以外に
giveup率55%、作業プレイPOV独自ポイント順３位てのも低評価の理由かと

俺も月憚は体験版しかやってないけど
ゲームシステムは確かにやばかったな。
印象としてはSLG色が強いADVみたいな感じで
俺はこういうもの自体は嫌いじゃないのだけど…

ガンパレや同級生みたいに一日が分刻みで進むにもかかわらず
ゲーム内期間が一年（多分）だったりと
SLG的な要素があるADVを作ったことのない人が初めて作ったせいで
信じられないようなクソ仕様・クソバランスのゲームを作ってしまったという印象が強かったな。

プロデューサーやディレクターがプログラムの知識乏しいと
延期しまくりバグだらけの駄目な出来になるケースがあるけど
月憚もその亜流だと思われ。

Giveup組だけど。
桃華月憚はとにかく行動の自由度が高いくせにとにかく行動指針に乏しくて無駄足を踏みやすく、
膨大な行動の選択肢を前に総当りを敢行しなくてはならないという典型的なゲームシステム地雷だよ。

たとえ絵やシナリオが良くてもゲームそのものを進められないことには話にならん。
プログラム云々より、単純にプロデューサーやディレクターの全体把握能力が低いんだと思う。

以下はゲームシステム上の問題点の例

・移動するのに所要時間という概念があり、しかも主人公以外のキャラも細かく動いてるせいで
　移動先選択時に表示されてる顔グラがほとんど何の目安にもならない
・さらに各キャラクターの移動パターンが曜日・天気・月齢に影響を受けるので移動パターンの把握が不可能に近い
・事前に顔グラの表示されてる時間を確認しておいてキャラがいる時間にきっちりとその場所にたどり着いてても
　イベントある程度進めておかないと会えないとかで無駄足踏むことが多い（だったら顔グラ表示するなと）
・「楽しい会話」をするために話題の選択＆会話時のテンションを調節する必要があるが、特にキャラごとのヒントがなくて手探り状態
・会話で好感度？を上げることに何の意味があるのかも良くわからない、
・キャラクターが多すぎてゲームの導入部で紹介されないキャラとかがいて、
　「○○に会って望みを聞いて来い」とか言われても、「○○？　誰それ？」になることがある
・そもそも何をすれば良いのかわからなくて適当にさまようことになりやすい

>>576
そんな感じだね。自分はまだ攻略途中だから点いれていないな。
途中まですすめた所で時間かかると思って、雑誌で攻略のってからはじめたけど、普通に一周半月くらいかかったな。
6人の攻略キャラのうち2人クリアしたな。
面白かったから、声つきになってからと思って年末まで放置していて、今少しづつ始めたとこ。
キャラの移動は移動距離とか予測しながら、しつこく追いかければ会うことはできるけどね。
大鍋に大量の具をぶちこんで完食しろ、というのに近い。
攻略できないサブキャラも多いし、厄介かな。
10年前の廃人ゲーマーな学生の頃ならともかく、今はかなりきつい。
桃華は廃人ゲーマー仕様のバランスに近いな。
悪くはないんだが、もっと簡略化しないとやってられんな。
まあ、ぷにはんよりは完成度は高くなっているから、あとはバランス調整のノウハウをみにつけてくれれば･･･という感じかな。

スレ違いだ屑ども

その長文を書くエネルギーを、少しだけでもいいから内容を簡潔にまとめることに使って下さい。

俺の場合、シナリオがよくなくても絵師信者だったりすると余裕で（超）高得点つけてます。

廃人仕様が許されるのは老舗メーカーとネトゲメーカーのみ！
超廃人仕様のwizやってみてぇ

よく分からんが、読んだ感じ、劣化トゥルーラブストーリーという事でいいのか？

ベストエロゲー投票、あまりにラインナップと感想がどれも似ていて
一人の人が何度も書いているように見えて眩暈がするよ。まあ自分のも含めてだけど。

tuneはプル二世だな
どいつもこいつもパクってばかり

こなかな→J氏の健速論まんまパクリ
キラキラ→�]氏のキラキラレビューまんまパクリ

パクリ方が微妙に上手いからプルより質が悪い
tuneね、テンプレに入れておくか

それにしても11月22日発売はいいゲームばっかだな

うわーひでえなこれ
プル以上のパクリ摩じゃねえか
つうかプル本人なんじゃねえの？

まともなレビュアーがエロ輔を見限るのも無理ない気がするよ

プルが辞めたのが12月9日
tune初投稿が12月16日

マジで同一人物なんじゃないか？

微妙に釣りっぽい、ある感想に爆笑して、
「釣られますた」ってレスしようとしたら、レスが許可されてなかった……

人の文章パクる奴なんか頭がおかしいとしか思えん
しかし本当にプルと同一人物くさくて笑えるんだがｗ

人の文章パクるやつって語彙力が無いとか、そういうレベルじゃないよな
小学生以下というか・・・

やっていいことと、やっちゃいけないことの区別がついてないんだろうな。
犯罪者予備軍っつーか

やっていいことと悪いことを教えるのはバカ。

何がやっていいことと悪いことを決めるのかを教えるのがもっとバカ。

中国ではよくあること
パクリを悪いことと認識できないらしい

tuneは中国人なのか

>>594の意味がいまいちわからんのだが・・・

俺がルールだ？

いいじゃないか、明らかにダメなやつは無視しても。所詮ネット上のことだ

姫騎士アンジェリカが１位じゃないのはおかしいだろ！！！

2007年の統計へのリンクがないのはよっぽど不作だったってことか？
URLの2006を2007にすればいいだけだけど

新テンプレ第一号

・tune
真性のパクリ魔。他人のレビューを上手にパクる。
引退したレビュアーのサイトの文章内からパクるなど、下劣極まりない人間。
元祖パクリ魔plutinonが引退してすぐに現れたことから、IDを変えただけとの声も。
シウバなどが他人のレビューをそのまま載せていたが、盗作という観点からみえば、plutinon＝tuneの方が屑だと言えるだろう。

盗作という観点からは罪は同じ。
巧拙を考えればよりずるいとは言えるが。

後、盗作という観点から言えば、に修正よろしくです。

>>601
乙

人の文章パクるようなやつは死んでいい

人の文章パクるようなやつは死んでいい

なんで、YUNOとかいう作品が笛糸やらクロスチャンネルやらAIRよりも高い点数なのさ。　納得いかねえ！

順位 ゲーム名 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　ブランド名 中央値 平均値 標準偏差 データ数
1 家族計画 〜絆箱〜(家族計画 〜追憶〜) D.O.（ディーオー） 92 88.91 13 1057
2 この世の果てで恋を唄う少女YU-NO elf 93 88.63 16 530
3 パルフェ 〜chocolat second brew Re-order〜 戯画 90 88.48 12 585
3 BALDR FORCE 戯画 90 88.24 13 455
5 Fate/stay night TYPE-MOON 91 87.16 16 2196
6 パルフェ 〜ショコラ second brew〜 戯画 90 87.13 11 864
6 鬼畜王ランス ALICE SOFT（チャンピオンソフト） 90 86.82 13 600

点数なんて主観的なものだと良く分かるなｗｗｗｗｗ
こんなサイト、潰れちまえ！

>>605　少しだけ面白かったぞ。

つうか一人書き込むと一気に人が出てくるな

ID:0ZPxCRZT0はアレなのか？

>>606の言うことはアレだが、
採点基準や平均点が個人によってバラバラだから、
統計としてはこの点数は信用ならんってのはあるな
具体的に採点基準をひろいんが示唆してくれたら少しはマシになるんだろうが
…まぁこんなこと言うのも今更だけどね

まぁYU-NOとかEVEはなんでそんなもてはやされてんのかよくわかんないとこはある
DESIREのほうが好きです

出てきたときは衝撃だったんだよ。
フロッピー数十枚組でな・・・

>>606
手に入らない作品が高得点だと気になってしかたないってのはあるな

ちょっと前に話題に出たryoutakeが絶好調
もはや完全にClover Pointのアンチにしか見えないけど何なんだろう
少し気になってるゲームだったんだが買う気が失せた

YU-NOも今やオッサン世代のゲームだからな。
YU-NOはダメでもパルフェやバルフォはおｋなのか

>>615俺もあれはアンチにしか見えない

気にしないでよるよるを楽しんでくれると嬉しい。とりあえず体験版からでもどうぞ

投票されてる人って晒されてるのか褒められてるのか判断に迷う時があるな

得点に関しては採点基準もそうだけど
ついてる点を見てどう判断するかも
よくわかんないな

100点が合格点なのか
80点くらいが合格点なのか
わからんな

ミシュランの星のマークみたいに
ある程度、意味があったらいいのにな

入力される点数の基準を統一するなんて不可能だよ。匿名のサイトなんだから特に。
だからこそ点数よりもシステム、音楽、シナリオといった項目別にコメントを書かせることを
重要視するゲームレビューサイトが存在するわけだしね。

まあエロ助はありがたいことに
平均点や中央値、得点分布、外部サイトと様々なデータを用意してくれているのだから
使う側が色々解釈して使えば良いだけの話。

のはずなんだけど、データ数が多すぎるゲームは
過ぎたるはなお及ばざるが如しって感じになってるのも事実だわな…

散々既出だけど、結局コメントを見るのが一番。
点数高い奴は何を褒めてるのか。
「シナリオに感動した！」のか、「萌えた！」なのか、「エロい！」なのか。
シナリオにしたって、泣いたもあれば燃えたもあるだろうし。
点数低い奴は何を叩いてるのか。
「シナリオが糞！」なのか、「ヒロインがビッチ！」なのか。
ご都合主義全開だからシナリオが糞なのか、最後の最後が納得いかないからシナリオが糞なのか。
その辺を読み取れば、大まかにゲームの全体像がつかめる。

あと、100点の奴じゃなくて、80点台、90点台のやつ。0点の奴じゃなくて、
30点とか40点の奴を見た方がわかりやすい。
「○○は最高。これでもう少し××が良かったら」とか、「最低です。○○以外見るべきところがありません」
みたいに、良いところと悪いところを一緒に書いてくれるコメントは参考になる。

>>606
ちなみにYU-NO、Fate、C†C、AIR全てに得点を入れた人だけの平均でも
YU-NOが1位だったりする

順位 平均値 データ数 ゲーム名
1　　　87.92　　156　　　この世の果てで恋を唄う少女YU-NO
2　　　87.35　　156　　　Fate/stay night
3　　　85.15　　156　　　CROSS†CHANNEL
4　　　80.54　　156　　　Air

最高点数とかあんまり気にしなくね？
80点以上で好きそうなジャンルがあればやればいいじゃん

あと中央値でみるよな？　平均点だとアンチか合わない人が0点たくさん入れてるし

0点 世界でいちばんNG（だめ）な恋 (HERMIT)
絵柄もきもいし、キャラもシナリオもきもい。まさにオタク向け。 → 長文感想(159)(ネタバレ注意)
2008年01月18日18時14分10秒 常識人 [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

こいつも飽きないよなｗ

良いタイミングでClover Pointにも点数付けてるな
ryoutakeの反応が今から気になる

>>617
体験盤やってみるよ、しかしよるよるの名前は良く見るね

「点数は低めにつけました」で80点90点のレベルだったり
「〜なところが残念でした」で締められてるのに点数は100点だったりするから侮れない

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment_respons.php?user=%BE%EF%BC%B1%BF%CD

ryoutake低能過ぎるだろ

加点主義はゆとり
減点主義は団塊ジュニア
どっちに偏っても駄目だな

加点主義でも原点主義でもないとすると何なんだ…？
フィーリング？

ryoutakeのキモさは異常。
社会不適合にも程がある

ryotake、最初は釣りだと思ったんだが
最近真性なんじゃないかと思えてきた

個人的にナンバーワンだ、コイツ

��1はkim様だろ
こいつの基地外っぷりは他の真髄を許さない

>>631
お前の文章が一番他の真髄を許さないｗｗｗ

最近悪の教科書が好評みたいだが工作？

2007年のベスト3は11/22ゲーで占めそうだな

真髄を許さないに、不覚にも笑った

>>633
若干名工作っぽいのもいるけど評価してる人の履歴見た感じそれはなさそうだ。
少し前の悪魔の迷宮もそうだったけどフリーゲーマーも兼ねてる人は少なそうだから
たまにフリゲで高得点レビューが入るとそれで知ってプレイする人が多いだけの話だと思う。
ナルキもそうだったけど評価高いのは単純に無料ってのがでかいだろうし。

フリーゲームは面白くなかった時に酷評書きにくいんだよねえ。
タダだから地雷掴んでも怒る気にならないし。
「タダでやっといて何言ってんだこいつ」と思われそうなのもあるな。

なんか常識人とryoutakeはいいコンビな気がしてきた俺は大丈夫だろうか・・・
しかしこの数ヶ月で痛いやつがやたら増えたような。どれも同レベルだから変わりばえはせんけど。

もっとこうすれば良かった的に書くしかないんじゃね？
最悪、お前が作れとかいわれる可能性もあるが・・・

悪銭なんとやら
もうエロ助は駄目だな

＞お前が作れ
これってガキ丸出しの言葉だよな……なのに使う奴は多いという。
本当に18歳以上なのかって思ってしまう。

おまえが作れ
は業界人が叩かれると苦しまぎれによく言うよ

動物愛護団体の人に「お前らは牛肉豚肉食わんのか！」と発言する感覚だな

エロ助ダメとかいってんのは昔からだから今更だろ？
馬鹿が一人二人長文の所で暴れてるくらいどうでも良い。

作る事と批評することは違うのに、強引に結びつけるから困る

自分が料理しなくとも、明らかに不味い料理を「不味い」と判断して何が悪い？

ただマズイと言うだけでは批評ではないからな

どこがどう悪いか「理論立てて」いちゃもんつけられるのが批評家で、
そういうのに応えられるように努力するのがプロってものだろう

>>644
よく時代劇とかで江戸っ子頑固親父が
「お前は美味い饅頭作れないくせに、俺の店の饅頭に文句付けるな！」
とか言ってるだろ？そういうノリだよ。

同人を登録できるようになった辺りからカオス化してきたよな
＞フリーソフトも１０００円のゲームも８８００円のゲームも同じゲームという土俵にある

ちげぇだろｗ

安いゲームは無条件に点数がプラスされて怖い

真に優れた批評というのは、
対象に対する思いも付かなかった魅力や見方を提示してくれるものだと思ってる。
最近は批評＝批判みたいな意味で使われるけど、ちょっとちがくね？と考えてみたり。

そこら辺は人それぞれ。
俺は安くても高くても点数は変えてない。

もっとも、フリーソフトであまりにもダメなものは、
わざわざ点数つけて感想書かないことはあるけど。

651の「そこら辺」は、648〜649のレスを踏まえて。

批評と批判を同じ意味で使ってる奴なんているの？
批判はマイナス評価の感想（叩き）で、批評は、プラスもマイナスも引っくるめた
感想でしょ？
まぁ、感想と批評は違うとか、そういう異論はあるだろうけど。

>>644とか>>646なんか、まさにそんな意味で使ってんじゃね？

>>649
値段が安きゃコストパフォーマンスが良いって点数で多少色付けるわｗ
エロ助見て買う場合中古が多いから単なるノイズにしかならないだろうけどｗ

もうこんなサイト存在してる価値ないな
屑ばかり残ってしまった

終わった終わった良く言うが何時ごろは終わってなかったんだ？
エロ助いて4年近いけど騒いでる程変わったようにも思わんのだが

POV審査があったころは面白い人が多かった気がするにゃー
nanaplazaさんとかnanaplazaさんとか

結局使い方しだいでは？
知らない作品が高評価だとちょっと情報集めてみようかという気になるし
増えてきたらしい奇人レビュアー見て笑ってやるのもある意味良い
少なくとも発売予定日と大まかなスタッフが分かるだけでも自分には意味があるよ

ゲームの発売日自体ほとんどチェックしないから、最近どういう新作が出てるのか見てるぐらいだなぁ
自分でもちょこちょこ長文書いてるけど、参照回数が４桁行ってるのは地雷ゲーばっかりだ

参照回数が4桁行っているゲームが１つもない俺が来ましたよ・・・

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

ryoutakeたんのおかげで、レス削除機能が導入されたことだけは良かった。

諸刃っぽいけどね。
本家で言論弾圧的な流れになったらこっちが色んな意味で盛り上がるかもね。
その前に得点板とその他が荒れるかな

大丈夫じゃない？
特に問題のない、自分とは違う意見ってだけのレスを、即座に消すような人は
、初めからレスを許可にしたりはしないだろうし。

一度もレス貰ったことのないアッシには関係ないことでさぁ・・・

Clover Pointに低い点を付ければきちがいのレスがもらえるぞ。

ホントエロ助も年々腐っていくな

近頃の若いもんは……という表現は2000年前から存在する

>>660
参照回数はあてにならん
被投票数1位の数字でさえほとんど4桁いってないんだぜ

数字は参照回数機能実装前に引退してたから仕方ないんじゃ？
基本的には、レス＞被投票＞新作＞旧作の順で伸びる気がする。
ちなみに俺は抜きゲの(特にネタバレなし)参照数がコンスタントに伸びてるかな。
シナリオゲーかつネタバレな感想は投票でもされない限りあまり伸びないのをみると、
エロゲはシナリオあーだこーだよりも、やっぱエロなんだなって感じるわ。

マイナーな私的名作にやたら気合入れて文書いても、
適当に書いた有名作品の方が参照回数が伸びるのが
なんだか虚しく感じる時がある

旧作やマイナーは伸びないから気にするな

>>669
あれは参照数が(数字のに限らず)何回も消えてるand数字が引退してから追加された機能だからだろ
まー俺は自分の参照数なんか見たことすらないけど

同じ新作でも、メジャーなものよりマイナーな作品の方が伸びてる俺って・・・

新作なら、、マイナーな方がデータ少ないから参考に見られる確立も多くなるんじゃね？

ryoutakeが既知外なのは言うまでもないが、取り憑いている連中も
かなりヤバいね……。
3連レスするくらいなら、編集して自分のコメント消せば良いし、
「そろそろレスが欲しい」とかほざいてる6桁数字は、話にならない。
せっかく変なのが自分からいなくなってくれたのに、何でわざわざ呼び込もうとするのかね。

このスレのテンプレにいる、良IDがみんな去っていっちゃったか。
結局、こういう匿名掲示板のノリになっちゃったのが悪いんだろうなぁ。
レスをもらおうと思ったら、真面目なレスより、刺激的なレス書くようになっちゃうからねぇ。
ID複数取得の作者・儲・アンチ工作よりも、こっちの方がガンだと思う。
「長文コメントへのレス」機能を廃止したら、そこそこ復活するような気がしないではない。
メチャメチャ異様な点数付けている投稿数50以上のゲームってない気がするし。

最後の一行が良くわからないのだが……

あ、文章の構成がおかしいか。
工作による点の操作は投稿数50以上だと無視できるくらいになるんで、そっちは問題ない。
ErogameScapeのレス機能を停止して、匿名掲示板化を止めたら妙なのはきえるんとちゃうかって意味でした。
・・・まあ、点数のところも、単発IDフィルタリングができるほうがいいんかもしれんけど。

もうエロ助は完全に終わったと見たほうがいいだろうな
ひろいんが全く荒らし対策をしないからDQN帝王が沸いて出てくるし
それを見てまともな人は消えていく
良IDが次々と消えていく一方でkimやk-tokoみたいなのはなぜか残る

本当に腐ってる

散々既出だけど、それもまた使い方次第でしょ。

読み応えのある、個性的な良レビュアーは確かに減ってると思う。
そういう意味では終わったとも言えるかもしれない。

ただ、データベースとしてのエロ助は今もって十分役に立つし、
1つだけじゃつまらない一言感想も、ＰＯＶとかと組み合わせれば
十分役に立つよ。

長文レスや投票や、話題板みたいなところを見ずに、
普通に、自分の気になるゲームの評価や傾向を知るという意味では、これほど役に立つ
サイトもそうそうない。

>>681
まぁ確かにそうなんだが。
明日エロ助の完全かつ永久な閉鎖が決まったとしても「ふ〜ん、そっか。」程度で
何とも思わないなぁって事を考えるともう自分の中では終わった場所なんだな、と思うわ。

>>861
しかしデータベースとしても年々ノイズが増えている
本当の意味で終わる日もそうは遠くないだろうな

とりあえず自分が買おうとしているゲームが地雷かどうかだけ分かればいいなぁ

>>684
批評

>>684
ミス

自分のブログ内での批評ならばともかく、こういうサイトの批評は目安程度でおｋだとおもう。

まともなレビュアーが辞めていったっていうのは
アホが増えだしたことが理由でもないと思うけどなぁ
一定の期間が経てばまともな人間ほど書く意欲っていうか熱が冷めると思うんだ

まともなレビュアーが辞めていったことよりむしろ
新しいまともなレビュアーが参入してこなくなったのが問題な気もする

このスレも一つの理由だと思うがねｗ

「長文にたくさん投票が入る」「長文参照回数が気になる」せいで
短文レビュワーが長文を書くようになってしまうことが残念。
参考になったら投票しないと。

>>689
これが基地害か

このスレの住人の多数がエロ助始まったと思ってるだろう時が
俺がエロ助終わったと思った時だな。

具体的には数字が頭角を現し始めた頃。

レビュアーがどうのより
明らかなゴミが増えて続けているのが問題

>>691
はげしく同意。
2003年の投票＆レス機能設置にはじまった厨房増殖傾向が、
数字の台頭期あたりに極まった感がある

ちなみに、ひろいんがやる気なくしてアフィアフィしはじめたwのもそのあたりだよな

アフィすんのはいいけどよ
広告バナ打ったところのメーカーの０点票をさりげなく消すのはやめろよな

ひろいんがわざわざそんな面倒なことをしてるわけがないと思うが……

基本的に、良サイトなんだがなぁ。
エロゲ初心者が見て、エロゲにハマるにはいい入門サイトだし。
ただ、この手のサイトは構造的に無理が出るのはしょうがないかな。
１本9240円払って買うゲームで、好きこのんで失格点のゲーム買うと思えないんで。
自然、点数は、70〜90点付近に集中しちゃう。
だから、100点付近か50点以下の極端例の方が注目されやすくなっちゃう。
ゲームをいろんな情報から購入選択してるのに、わざわざ買って、0〜30点付ける
ようなゲームは基本的に起こりえないんだけどなぁ。

もうエロ助は終わった

そうナリなぁ

>>696
>エロゲ初心者が見て、エロゲにハマるにはいい入門サイトだし

なんて俺

中央偏差の高いやつを片っ端からやっていった。
レビューより点数

>>699
そのやり方は痛い目に会わないか？
例えば車輪やった後にもしらばやるともしらばで泣けなくなったりしないか？
そこそこの評価のやつからやるべきだろう

趣味などもあるからそれなりの評価の奴から適当にやっていって良いのでは
何だかんだ言ってそこそこ多くの人に80点以上付けられてるのは結構な作品が多い
例は挙げんが信者ゲーの代名詞のあれとかそれも信者が出来る程度には出来が良いってことだろうし
過信しすぎないのももちろん重要だけど

原画家やライターの過去作品調べるのに画像付きでラクチン
公式まで飛べちゃう親切設計以外、というか得点・レビューは無価値

>>700
低脳車輪厨乙
車輪で泣けるのなんて普段本読まない馬鹿だけ

エロ輔が堕ちた

車輪は、、、ErogameScapeのなかでも屈指のひどさだからなぁ。
2007年発売タイトルの投稿数1位ってのはさすがにメチャメチャ工作入ってるだろう。
売り上げ比でもCROSS†CHANNNELに次いで2位の工作率だったか。
最果てのイマとかはそうでもないんで、るーす儲だけが特に常駐しているんだろうなぁ。
G線上の魔王もとんでもないことになりそうだ。

いいじゃん車輪、役に立ってるぜ
俺はエロ助で車輪に80点以上つけてる奴は問答無用でNG指定してるし
厨房を見分けるのには丁度良い、>>700とかはその典型だろう

>>706
得点工作する奴じゃなくて80点以上付ける奴ってのが幼稚だね
どんだけ害されてんだよｗ

>>707
まともな奴はあれを高評価できるわけがないからな
車輪厨必死だな

過剰反応しすぎな君の精神状態を疑うね＾＾；

ばかじゃねーの？

OC6glU5D0は荒しだろ

また車輪厨沸いてるなｗｗｗ
さすが厨房ほいほいと呼ばれるだけはある

>>711
697 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/22(火) 13:55:30 ID:OC6glU5D0
もうエロ助は終わった

706 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/22(火) 19:42:12 ID:OC6glU5D0
いいじゃん車輪、役に立ってるぜ
俺はエロ助で車輪に80点以上つけてる奴は問答無用でNG指定してるし
厨房を見分けるのには丁度良い、>>700とかはその典型だろう

終わったというよりどう見てもお前が気に食わないじゃねえの？としか思えない件
車輪なんかやった事も無いしどうでも良い

車輪厨必死すぎだろｗｗｗｗｗ
エロ助終わったのはその通りだし上にも話題に出てるしなんら不自然じゃない
それだけで荒らしとかID:DRsHrR960の頭が可哀想すぎる

>>712
泣くなよ低脳車輪厨

つーか誰も車輪マンセーなんて言ってねーよ
ID:OC6glU5D0の、あまりに幼稚で情けない行動が車輪厨と同等以下だってことを気付けよ＾＾

車輪厨ID:6BGz2iTY0(笑)が必死で車輪を擁護しております(笑)

どこでどう車輪厨と特定してるのかが分からん‥。
終わってるとか言う連中のキチガイレベルが高いのが既にどうよと思う。
俺らが終わってるから終わってる主張なのかそれは？

もう自分以外が車輪厨に見えるんだろう
幻覚症状出るくらい精神状態が悪いらしい

哀れだねぇ哀れだねぇｗｗｗｗ

車輪厨必死すぎわろた

OC6glU5D0も6BGz2iTY0もエロスケ終わってると思ってるんなら
わざわざこんなとこで管巻いてないで、
どっか行ってもっと建設的な話でもしたら良いのに。

>>720
もう基地外の相手はやめるよ
日本語が通じないし

車輪の叙述トリックで度肝を抜かれたと絶賛してた友人に乙一を薦めてみたら
「作者は車輪好きなんだろうなｗ」とかのたまった、世界はマジで広かった

まあ、何だ‥全部とは言わんが車輪って信者もアンチもおかしな奴ばっかりなのはわかった。
よほど人を狂わせるゲームだなｗｗｗ

すげーなーそれ
いかにエロゲ以外になにもしてないかが分かる

>696
得票数が50〜100位で、中央値と平均点が揃ってほぼ75点前後の
ゲームをプレイするとなんかとっても安心できるのは俺だけだろうか…
更に好きな絵師や声優が出ていれば、なお良し。

>>725
それはジャンルにもよるんじゃねえの？
ＰＯＶ見て合いそうなら75点前後なら失敗無いイメージはある。

>>725
俺もそんな感じ。平均点が高くなりすぎるとかえって地雷が増えるイメージ。平均70〜85くらいだとある程度安心してプレイ出来る気がする。

これから車輪やるんだが、80点以上つけたら706にNG指定されんのか……
ちなみに普段本ほとんど読まないけど、乙一はかなり好きだ。

自分が生理的に合わないゲームに高得点つけてる人をサンプルから除外するのは、
SQLの使い方としては普通なんじゃないか。車輪とか関係なくさ。
それで自分にとって良いゲームが抽出しやすくなるんだから。

逆に自分と嗜好の違う人からNG登録されたぐらい、どうってことないだろう。

いいからエロゲやりんしゃい

本読まないけど乙一好きっていうあまり文章に馴染みがない人には車輪は面白いと思うよ
ただ小説読んだり普段からしっかりと文章と向き合ってる人には車輪はあほらしく見えるのは確かだと思う
だから706の言ってる事はきついし極端だけど間違ってはいないと思う

>>728
黒乙一好きな人なら普通に楽しめると思うぞ
むしろ乙一も読んだ事無くてシナリオ重視とか言ってる人が問題なわけで

>>722の友人みたいなのが多いから車輪は馬鹿にされるんだよ
俺も車輪は大嫌いだけど>>728みたいな殊勝な態度なら大丈夫だよ

小説なんてミステリはトリックに溺れて娯楽性を失ったカスばっか
SFは考証ばかりで頭でっかちのSFマインドを忘れたゴミばっか
挙げ句ケータイ小説に話題をさらわれたような間抜けメディアでしたっけ
何を偉そうに

読解力のない馬鹿が暴れてるな

乙一読んだり小説で文章に親しんでいないと
シナリオを重視しちゃいけないというのは傲慢だと思うだけさ
ハハハ

>>736
文章に親しんでいない人がシナリオを重視するって状況がよく分からないんだけど…
貴方が斜に構えて貶す小説なんてジャンルで出尽くしたネタに追随してるのがエロゲだと思うし
そんな状況で素人ライターが必死に書いて、突発的にいいシナリオのゲームがあるってのがこのスレの対象なんじゃないの？

シナリオなんて映画にも演劇にもTVにもあるし。
そこに文章単体しかない小説の価値観をそのまま持ち込むのはどうかしら
まあミステリなんかは性質上小説が強いジャンルだけどさあ
「24」の脚本を文壇に引っ張ってきて批評する奴がいたらそいつはただのアホなわけですよ
脱線してるなあ

ああエロゲは性質上総合娯楽ということで。

ID:BcTJ8zrsO

小説なんて2001年でキューブリックに惨敗して原作者涙目だったくせに

紙魚臭いんだよせいぜい防虫剤でも焚いてろよ

なんでまたこういう流れになってんの？
車輪のデータ数は異常だけど、点数は異常ではない、ということについては
これまで何度も書かれてきたと思うんだけど。
それでも車輪に良い評価をするのは普段小説を読まない人だけで
読む人には車輪は良い物だとは思えない、と主張するなら
車輪への投稿率から考えて良い評価のエロゲもどれも
小説を普段読む人にとってはつまらないと主張することになるよ。
エロゲ読まないで小説読んでればいいんじゃないの？

>>734
エロゲなんて処女厨・独占厨に配慮し過ぎて
物語の柔軟性を失くしたカスばっか

になりつつあるぞ？

>>742
アンチが、ただ自分の意見を正当化したいために煽っているだけさ
車輪厨がどうたらなんて、レッテル張りもいいところじゃないか

俺は車輪大好きだ！

エロゲ万歳で小説を貶すやつも、似たようなもんな

また車輪厨が暴れてんのか
ホント基地害ばっかだな

>>742
うるせーバーカｗｗ
俺が操作といってんだから操作なんだよｗｗ

そこまで言い切るといっそすがすがしいなｗ

>>737
ぶっちゃけ、小説に追随してはいない。
なぜかというと、壮大なお話のあげく、主要なところで女とセックスするシーンをもってきたり、
美少女が大活躍するお話は、小説にはそんなになく、あきらかにエロゲー独自の文法。
というか、こんなのエロゲー以外のどこでやってもバカにされるだけだ。

追随する必要などない
萌えに関してエロゲーは小説の100年先を行っている

ツンデレに関しては司馬遼太郎が最強だったがなｗｗ
竜馬がゆくで萌え狂うとは予想できなかったｗｗ

絵と音楽があり描写が容易、また分岐による複数シナリオが可能というのがエロゲ
基本的に文章のみだがその制約と歴史の長さ等から文章自体が磨かれているのが小説
単に小説は小説で良い所がありエロゲはエロゲの良い所があるというだけ
何かを貶さないと自分が好きな物も語れないのか？

竜馬がゆくの女性陣はみんなツンデレだな
さな子、姫さん、おりょうそれぞれ微妙にタイプが違うのもよい

>>752
ロミオ信者っぽいな

エロゲが良いか小説が良いかって議論はよそのスレでやれ

司馬遷は虚勢されてるから

http://www.tohan.jp/tohan-news/07-12-04a.html

まあ悲惨だな、とは思う
劇団ひとりはガチだが

小説もエロゲもピンキリだと思うけどね。
どっちかを貶す必要なんてないんだし、両方楽しめば良いじゃない。

小説だって当たりもあれば、目も当てられない外れもある。
エロゲだってそう。

エロゲライターが直木賞取る時代だしどっちでもいいじゃん。

本当に、小説たくさん読んでるの？ってくらい、小説を神聖視しすぎな人が多いな。
そりゃ、小説で感動したっていう方が、エロゲーで感動したっていうより格好がつくんだろうけど。

とはいえ、シナリオゲーが好きな人は小説も好きだろうし、あまり読んだことがないなら
読んでみれば楽しめるだろうとは思うけどね。
とりあえず、島崎藤村の夜明け前をもう一度読むくらいなら、好みのエロゲーをもう一度クリアした方がマシだ。
夜明け前ファン、いたらごめん。

夜明け前と言われたら、瑠璃色なかHEART OF SWORDしか思い浮かばないっす。

小説をエロゲの仮想敵にした話はもういいからエロスケの話しようぜ

とりあえず同人に興味がない人間としては
悪の教科書がずらずら並んでいるのはちょっと邪魔だ…

>>761
悪の教科書、エロ助で存在を知ったけどちょっと気になってる。
まぁ、1/25にいろいろと話題作が出るから、少しの辛抱さ。

>>762
あんまり売れてないのに感想が異常に多いなアレ
割れ厨が書き殴ってる可能性が高いから静観する方がいい
もう少ししたらまともな評価に落ち着くだろう
平均点TOPになっちゃってるしｗ

同人で評価がやたら高いものは基本的に眉唾

>>763
売れる？これググッたら無料配布って書いてあんだけどどっちなんだ？
無料なら普通にやってるの増えてもおかしくないし点数も高くなんじゃね？

悪の教科書は無料だな。
とりあえず>>763ｐｇｒ

無料配布だろ
やってみたけど酷すぎﾜﾛﾀ
作者は絶対＋民だなｗ

ほんと763は駄目だな

最近入力が多いエロゲーから、もう「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」
が消えているんだなぁ。
声の大きい方々が言い尽くして、話題が終わっちゃったのかな。
ここ以外でもあれだけ大騒ぎしていたのに、やっぱり虚像だったか。

もともと信者がそれほど多い方でもないでしょ＞正田
で、悪評が広まって手を出す人もいないと。

体験版すらやってない俺にとっては、そもそも何でそんなに
期待されていたのかすらわかっていない。

売り上げ考えればあんなもんでしょ。
エロスケでは売り上げとデータ数がほとんど無関係な場合もあるけど。

>>7769
必死だな正田

残念！そこは「早狩」とお答えいただきたかった。

どこに行っちゃったんでしょうねぇ、正田さん。
まだエロゲ界にいらっしゃると良いんですけど。

さすがに故人を悪く言うのはどうかと

え？正田さんお亡くなりになったの？

アンドロメダ帝王様はまだご存命であそばされたのか
いいかげん飽きるんだけど、今度は何人食いついちゃうんだろうか・・・

食いつかない場合は、自演用IDで自演作業して、食いつきの敷居を下げてくるんだから、
結局おんなじだよ。
レス目当ての煽り批評があるのは明らかで、それが雰囲気悪くしてるのに、
なんでレス機能をやめようって提案したら、あそこの中の掲示板では反対レスで埋まるんか
よく分かりませんわ。

あれだけ粘着できるっていうのは、キモすぎるな。
釣り行為なんて普通しばらくすれば飽きるか、我が身を省みてはずかしくなると
思うんだが、一向に成長していないということか

反応が無ければくだらない事を続ける気はなくすだろうに何故反応する
とりあえずさくらッセの方にはすでにレスついてるみたい
釣られますと宣言すれば釣られていないというつもりなのか

釣られるのも、普通しばらくすれば飽きるか、我が身を省みてはずかしくなると
思うんだが……ご新規さんが多いのか、それとも一向に成長していないのか。

ただまぁ、プレイしていないのに０点は、釣り以前に問題外だと思うけど

釣られるのは勝手だが、最低限トップに上げないでほしい
トップページで目に付くだけで正直うんざりする

本格的に終わってきてるな

レビュアーかレビュー文も採点できるようにすればいいのに。
そしたら、もうちょっとマジメに書くだろ。　極端なアンチや信者も減る。
特に帝王みたいなのは0点レビュアーとして、ちゃんと目に見える形で位置付けられるし。
今みたいにレビュアーってだけで、ちゃんと書いてる人と同列に扱われてるのがおかしい。

>>784
そりゃ無理だろ。X氏の批評に対して「文章が巧いです」と100点が入ったら、
「メルヘン批評は全然参考になりません」と0点が入り、両者の不毛な争いが続くのが目に見えるｗ
まぁ、全現役レビュアーの９０％以上の投票で、帝王系レビュアー消去とかならいいかもしれないが

そこまで不毛なことにはならないと思う。
だってゲームの採点が、信者がいようとアンチがいようと、何だかんだで適当な位置で落ち着くんだから。
両極端な意見が出まくった挙句中央点50点ってことにはなかなかならない。

帝王みたいなアンチにしてもryoutakeみたいな信者？にしても、
ちゃんと目に見える形で0点レビュアーと評価されれば、見る人にとっても不快にならないしね。
そもそもこの時代に、ゲームや他人は格付けするけど、自分は格付けされたくないってのも傲慢な話なんだよ。

もしそんなことになっても、複数ID取れる仕様上、自演で100点と入れられるんだよ。
レビュー者に採点なんて意味無いよ。
そういうレビューをスルーできるよう、レビューにレスを入れる機能を停止するべきだと思う。

まあそれを言えばわざわざ下の方まで見なければレスもスルーできるのでは？
作品の情報だけ見るなり、統計の方を見るなりだけならば特に問題ない気もする
全作低得点レビュアーも統計に強く影響するほど数はいないだろうし

俺も荒れる元になるだけと思う。

自分で自分を簡単に採用できる上に簡単に他人を攻撃できる以上
レビュー者採点なんかあっても俺は信用できない。

>>788
見る人スルーも確かに重要な要素だけどね。
ああいう人って、そのタイトルのアンチじゃなくって、レスをもらうことを至福にしてるからね。
その手の人ってまず全角の名前付けているからわかりやすいし。
レス機能さえ消せば消えるレビュアーだと思う。

アンドロメダの帝王って低い評価しかしないよな
だったらエロゲーやめろよ

>>790
レスが欲しいというのならこういう掲示板でやってくれればと思うんだけどなあ
基本的にレスも投票ももらわない空気レビュアーやってると
かなり昔に一度だけされた投票の時、もしかして晒されたのかと不安になってしまった

>>785
こいつは頭大丈夫か？

レビュー文採点なんて、非現実的もいいとこ。

ある特定の作品を叩けば、信者が0点票を集団で入れる可能性。
せっかく真面目に書いたのに、レビュー文が拙かったため酷評され、やる気をなくす可能性。
高得点が欲しくて、いよいよネタに走るレビュアー。

そもそも、一々みんなのレビューを片っ端から読んで、点数をつけてやろうって
奴が果たしてどれだけいるのか。
作品のレビューもそうだが、データ数３とか４じゃ、レビュー文の平均点とかを出しても
全然参考にならんし。

Garden中央値０点はES史上初の快挙オメｗ

>>795
いや、SummerDaysも、発売後1週間は中央値０点を維持していたよ。

>>794
確かにそんなに熱心に他人のレビューを見る層がどれだけいるか、ってのは問題としてある。

じゃ、代わりに荒らしレビュアーを除去するいい案をよろしく。

点数なんて気にしなければＯＫ

なんで荒しレビューの排除にこだわるのかわからん。
>>798で良いじゃない。

>>797
代わりも何もないだろ・・・
まぁ提案者がスルー出来てないから、理にかなって非に落ちるって所だな

荒らしレビュアー自体は除去できないよ。
レビュアーの選別が出来るようになったら、完全にあそこは終わっちゃう。
投稿型レビューサイトはあそこだけじゃないけど、結局ErogameScapeが最大規模になったのは、
誰でも気軽に入力できるってことだろうし。
まあ、そういう気に入らないレビューがあったら、スルーするのが一番効果的でしょ。

でもきっと投票もレスも参照回数もなければ
もっとマスターベーションな文章にできたと思う。

レビュアーのレビュアーなんて考えやめとけよ
それを発展させてったら、そのうちレビュアーのレビュアーのレビュアー作れとかいいだすだろ

明らかな荒らしはいるわけで、それを除去する仕組みを考えること自体は結構なことだろ。
難しいから無理だ。やめろで思考停止すれば帝王は喜ぶと思うけど。

明らかな荒らしの判定基準がないよ。
それをユーザーが選考するシステムにしたら、儲してるゲームに低い点数を付けるレビュアー
にたいし、排除指定を出すユーザーが出てくるよ。
０点ばっかり出すのがＮＧだってのなら、逆にとんでもないゲームに１００点入れて補正してくるだろうし。
もし、管理者が勝手に削除しても、それはそれで荒れるよ。

今のレベルの釣りレビューならあろうがあるまいが変わらんわ

管理人が荒らしも来て下さいPV伸ばしてくださいなスタンスだからなぁ
利益にならないことはしないと思うぞ

>>805
信者も納得の低得点レビューと、アンチも納得の高得点レビューを書けばいいんじゃないか。
きちんと客観的な視点をもって、悪いところ、いいところを挙げれば説得力というのは出てくる。

もちろんそれが一人よがりの書き方なら、違う価値観の人から、こっぴどく叩かれるかもしれない。
でもそういう緊張感を持って皆がレビューすることって、批評の場としてはいいことなんじゃないの？

>>808
確かに批評の場としては良いことなんだけど、それは敷居が高すぎて、参加者激減するよ。
そもそもそんな文書が書けるんだったら自サイトでやれるだろうし。
ErogameScapeは気軽に書き込めるのがいいとこでしょう。
長文じゃないとダメってのなら、難しいと思うよ。
現行は客観視点も主観的な批評も点数操作も有りってスタンスなんだし。

ひろいんが荒らし対策しないからどんどんゴミが増えていく
本当にやばいな

いいエロゲ＆レビュアーが減っているのが荒れている原因。
文句言う暇があったら、好きなエロゲをもう一回してこい。そしてもっといい批評を書け。それで解決だ。

>>808
トラックバックじゃないがヤフオクが商品を落としていないと評価不可の様に
同作品をレビューしてリンク（飛べるように表示）していないとレビューのレビュー不可にすれば、あるいは？
という気がしないでもない。

トップページに投票とレスの欄いらないよ。今の状態は酷すぎる。

アンドロメダの帝王の釣り掘に食いつく捨てID達が笑える。捨てIDじゃなくて本IDで文句言えよ。

捨てIDの対策だけは思いついてるんだがなあ
おおよそ、一年間、何も更新していないIDは自動的に抹消する
そういう無責任かつ、引退してるような奴のデータなんて残しておくこたないだろ

>>815
それすると、YU-NO、同級生系、雫、痕、ToHeart1、One、Kanon、Airなどの前世紀のゲームの批評が吹っ飛ぶよ。
前世紀から今に至るまでエロゲをプレイし批評続けている人は少なかろう。
もし最近のエロゲーマーがこれらを中古等を購入し、プレイした批評しても、時代背景とかわかんないから
当時の最高評点たちがのきなみ低評価に査定されそう。

>>815
別に定期的にレビューあげる必要はないんじゃない？
たとえ、一回しか書かなかった人のレビューでも
それが、購入の参考になったりするかも
しれないじゃん

>>815
前世紀の名作やゲームだけじゃなく
00年以降でもマイナーどころのゲームはあっというまにデータが消えていくぞ。

そもそもエロ助最大の武器である蓄積されたデータを
わざわざ一律でドブに捨てていくって正気か？

古参のアホ共を追放しよう
2004年以前のエロゲのデータなんて破棄してしまえ

2004年以前に暴れていた古参のアホはひろいんが駆除済み
今暴れてるのは2005年以降の新参組
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=129

>>815
得点の総数１、長文なし、１年更新なし
を全部満たすくらいなら削除してもいいと思うけど、
それだけじゃあ古いのが軒並み消されちゃうな

またあれか、僕ちゃんが不快だから規制しろだの取り締まれって流れか
ひろいんも大変だな

まとめて更新しようと手元のテキストに溜め込んでて

一年間くらいご無沙汰なので、それだけで抹消ってのは勘弁してください

こう言っちゃなんだけど、理解しがたい、くだらない提案だな。

捨てＩＤの対策が、更新してないＩＤの削除ってなんで？
確かに捨てＩＤの得点操作は減るかもしれないが、そうしたら1年経って別の捨てＩＤで
また得点操作するだけだろ。
まして、捨てＩＤで文句つけてる連中のレスが、1年後に消えたところで彼らには何の問題もない。
百害あって、二利か三利くらいしかない案だと思うよ、悪いけど。

812さんの案も、意味無いと思う。
たとえば、帝王がさくらッセに0点「プレイしていないけど糞」って書いたじゃん？
そこで、得点操作うぜーと言いながら自分で得点操作しちゃうアホが、
100点「得点操作がうざいので」と書いて、帝王に0点レビューする。
さくらッセのファンっていうんならまだわかるが、あの手の人たちは得点操作が
うざいから直したいだけで、事実プレイしていなかったりするからね。

>>815
低脳すぎわろた

と、結局、見る人が自分でフィルタリングしましょうといういつもの結論に落ち着くわけだね。
エロゲのデータベースとしては非常に優秀なサイトだし、自分の好みと人の好み、そしてそれの総和の好み
は違うのが当然なんだから、自己分析しましょうって話で終わるのよ。
工作も荒らしもあっても、それなりの点数なんだし、結局触るとこがあんまり無いいいシステムなんでしょうよ。
そりゃ、個人的には、批評タイトル数5以下のIDを除去した平均値、中央値を表示するシステムが欲しいんですがね。

まーノイズが増えて年々腐りかけてきてるのは確かだな
昔の作品郡はともかく新作に関してはもう完全に機能してない

向こうに点数廃止しろとかキモ童貞な書き込みしてるバカがいるな
点数なくなったらＥＳなんて存在価値ねーっつーのｗ

>>827
エロ助　統計表最近発売されたゲーム　データ数50以上かつ平均75点以上

Clover Point　ピリオド　娘姉妹　明日の君と逢うために　Magus Tale
最果てのイマフルボイス版　こいびとどうしですることぜんぶ

属性さえ間違いなければどれもそれなりに楽しめるものだと思うけど
ここら辺がダメだというのならもうエロゲを止めて他を当たれば良いのでは？

>>829
それ全然当てにならないよ。
エロ助　統計表最近発売されたゲーム　データ数50以上かつ平均75点未満
って、ナギサの Around The Seasideと、Dies irae -Also sprach Zarathustra-
の２タイトルしかないじゃん。
じゃあ、批評が５０以上あればまず良作、なんて判定になるよ。

レビューの質や、レビュアーの精神年齢は下がってきている気がするが、
データそのものにはほとんどノイズはかかっていないよ。
少なくとも現段階では。

てか、エロ助は点数甘めだから、平均点75以上じゃ世間的良作とは言えない。
データ数が100以上で、中央値80以上で世間的良作、85点以上で世間的名作と言えるんじゃないかな。

ただ、世間的良作、世間的名作と、自分の個人的良作、名作は違うというのは忘れちゃいけない。

商業ゲーは妥当な気がするが
同人ソフトに関してはノイズだらけだと思う

>>832
甘めで当然だと思うんだけどね。
1万円弱も払って、駄作かもしれんってゲーム買うとは思えん。
Dies irae やGardenのような事故は起こるかもしれんが、購入時に、自分で60点未満を付けるであろう
ゲームを好んで買う人が多いとはとは思えない。
そこまで乱読できるほど安くないから、高ポイントが多くなるのは当たり前だと思う。

>>829
論点ずれすぎわろた
相当頭悪そうだなお前

煽るために出てくんなよ

まあエロ助はもともとデータが増えれば増えるほど
平均点や中央値も高止まりしやすい傾向があるしな。

商業作品と同人を同一の場と基準で計るの自体少しおかしいと思ってる

客観的な視点とか、妥当な中央値みたいなもんが
あり得るか、あり得ないか、で議論が噛み合ってないな
毎度のことだが

>>830
829の値は目安だから自分なりに独自のフィルターで見れば良いだけですよ
少なくとも自分は829で挙がってる奴の中で2つやってるがどちらも楽しめた
統計表は受け取る側の使い方しだいである程度の精度を持ってる
データ数はプレイした上で感想書こうとする何かがある物なんだろうし

本当にもう駄目なんだなエロ助は

エロ輔自体はなんら変わってないんだから駄目になったのは俺らなんだよ

これが噂に聞くジェネレーションギャップというやつなのかorz

どっちの世代がどっちなんだかよくわかっていないけどな。

俺はこの中では割におっさんだと思うが、駄目だとは思っていない。

何の自慢にもならんがエロ助出来た当時から見てる俺としては確実に悪くなってると思う

まぁ何かしら今のエロ介に疑問ある奴が来ること多いみたいだし
エロ輔終わったって思う人も来るんだろうなと
でも自分に合った使い方すればかなり使えるサイトだと思うけどな

レビューを閲覧する側もエロゲ遊べる年齢なんだから
自分で判断すりゃいいだけだと思うよ…
エロスケを見始めてからの時間が長ければ長いほど自分も年を食って
周りが低年齢化して見えるのは当たり前の事なんだし感性も合わなくなるだろうから

妙にコメント削除→再入力が目立つと思ったらバグなのか？
何かいじってるのかな。

とりあえずエロスケは終わった、悪くなった言ってる人は
具体的にどこが悪くなったと思ってるの？
その原因は何？

このネタ振りは孔明の罠だな

終わったっていっても感想メモとしてみんな書くんだろ。
見られてる意識強いのが増えただけのこと

>>849
駄目だと思ってない俺が言うのもなんだが、
このスレを普通に読めば「駄目派」の主張は十分出尽くしているだろ。

だな
散々既出

>>813
レス機能を無くさなくても
トップに投票や最新レスを表示しないだけで
釣る奴も釣られる奴も減るんだが

見る気も無いのに釣り師の挑発が目に入ってしまうのが問題なわけで

釣ったり釣られたりってのは俺的には別にどうでも良い罠。
どうせどんな所見てないし

管理人の承認待ちを得てから公開される形にすりゃあいいのにな

俺ももともとエロスケの点数をあまり信用していないから
データの劣化だの言われてもピンとこないな。

エロスケのデータそのものの精度なんてもともと大したもんじゃないんだから
得点操作だの荒らしだのなんでそんなに目くじら立てるのがわからない。
データなんていつでも分析して使うもんだろう。

データなんていつでも分析して使うもんだろう。
は真理なんだが、中央値平均値が瞬時に出るなど、サイトの機能が優れているからねぇ。
分析が面倒になっちゃう。
まあ、自分と同じような趣味のレビュアーを探すって方が良いのかも知れないけれど。

とりあえずエロスケがダメになったというが具体的にどこ？
近年変わったことといえば、ネットにおける2ch脳の増殖くらいなものだろう。

なにしたってダメだって言われるさ。
きみたちゴミ低脳のように。

最近ダメになったんじゃなくて元々ダメだったから大して変わってない

>>859
・複数ID取得者の増加
・良レビュアーの撤退
・レス期待の煽りレビューの増加
の３点かな。

ダメになったなんていったって2chの月別スレなんかよりは全然信頼度あるし
他に取って代われそうな総合サイトも今のところ存在しない訳で・・・

tuneのプロフィール見たらこのスレでパクリを突っ込まれた直後に引用元書き始めててワロタ

tune低能すぎだろｗ

・・・レビュアーをあげつらうのはやめようよ、と書こうと思ったのだが、、、
これじゃあ、なんのためにやってるかわかんないなぁ。
�]氏ももうErogameScapeからは撤退しちゃったし、旧テンプレで生き残ってるのって、
ほとんどいないなぁ。

・数字氏＝４桁数字＝9791：最強釣師、中道派。
・�]氏：エロ助の良心的存在、萌えゲ肯定系ハト派。このスレでは好感をもたれている。
・Ｃ氏＝centerman：自治厨集団の核、萌えゲ肯定系タカ派。
・Ｊ氏＝judge13：唯我独尊、萌えゲ否定系ハト派。引退後もなお、ネタを本スレに提供し続ける貴重な人。
・jeric氏：中道派。初投稿以降、めきめきと得票をのばし話題をかっさらっていった超長文レビュアー。
・同派＝ドーパ氏＆網＝アミーゴ氏：エロ助に常駐する粘着で特に有名なの。
・金＝kim氏：エロ助に常駐する粘着で特に有名なの。
・策士＝sakusi氏：エロ助に常駐するお馬鹿さんで特に有名なの。
・きょん＝きょん基地外＝Kyonkiti氏：エロ助に常駐するお馬鹿さんで特に有名なの。
・プル＝plutinon氏：エロ助に常駐するパクリレビュアー。
・ｃ氏＝c7氏＝cheisar7氏：エロ助に常駐するパクリレビュアー。
・５桁数字氏＝76421：中道派。
・JUDE氏：有る意味で最強の香具師。
・a氏＝agj＝agj2qzdil1skp：ロミオ厨。日本語なのに日本語として成立していない文章を書く人。
・古紙（氏）＝腰＝kosizawa：荒しの香具師、萌えゲ否定系タカ派急先鋒、エロ原理主義者。
・うらがえし＝うらがおもて＝うらがえしおもて：丸戸厨。萌えゲ否定系ダブスタ派。毒舌の毒が自分に回って自爆した人。
・henahena氏：ヌキゲ肯定系中道派。エロ助では比較的常識人なのだが、智代アフターで長文レスを炎上
・蚊取氏＝火鳥＝katori氏：真性ボケキャラ、萌えゲ肯定系タカ派。丸戸厨。炎上するレスになぜかいる。
・積むだけ氏＝TUMUDAKE：いきなり不可解な投票をし始めた謎の人物。
・楓氏＝Kaede：自治厨疑惑その一、萌えゲ肯定系タカ派。
・侍７氏＝samurai7：対koshizawa戦で注目された香具師の一人、萌えゲ肯定系ハト派。
・シウバ：パクリどころか他人のレビューを丸々コピーするという、まったく新しい批評スタイルを確立。

tuneみたいなのを見てるとこのスレも少しは存在価値があると分かるな
馬鹿を馬鹿と認識させることができる

管理人のクセに
管理者権限で削除したら文句言われて凹んだとか、そのせいで削除が躊躇われるとか

ぶっちゃけ管理人失格だろ

文句言われて凹んでも無理ないし、一々文句言われ続けたら嫌になるのも当然だと思うが。
失格だなんて言う資格は俺らには無いだろう。

＞（追記、2008/01/18）
このスレで指摘された直後

＞感想を書くときに、人様の感想や表現を拝借して自分の考えを練ってきました。これまでは特に参考先を明示する必要も無いかと思っていましたが、
なぜ必要がないと考えるのか？感想を参考にするだけならともかく、表現まで拝借するならば、それは完全にコピー(もしくは二次創作)であり、明示するのは当然だろう

＞少々やりすぎたかと思い直し（特にキラ☆キラ）、改めて参考・引用した先を明記しました。
やりすぎた、と思っているならば、なぜ謝罪の言葉がないのか？結局何が悪かったのか自覚していないのでは？

こいつは本当に酷いな
それに文章の書き方がplutinonそっくりなので、9割方プルがID変えただけなんだろうなぁ

まーパクる時点でおかしいわけで
そんな人間にまともな反応を期待しちゃいけない

AUGUSTでも単発出てくるようになったのか。
時代は変わったなぁ。
　dimension
　otoufusan
単発が一目で分かるように、IDの横に括弧付けで投稿データ数が載せられるといいかもしれん。

FA100点単発ﾜﾛﾀ

FORTUNE ARTERIAL、ようやくデータ数50に乗ったが、酷いもんだなぁ。
>>829の基準、「エロ助　統計表最近発売されたゲーム　データ数50以上」
で切ると、もう下には、Dies irae -Also sprach Zarathustra-しかいない状態。
「データ数がある程度揃えば大丈夫説」なら、これってそんなにダメなゲームだったんかなぁ。

中央点78だからこんなもんだろ。　榊原信者とかいないじゃん？
ロミオか丸戸か瀬戸口か健速か虚淵かるーすとかが書いてるゲームじゃなきゃ、
そうそう高得点にならないようにできてるんだよ。あと萌えゲ補正で-10ね。
いつものオーガスト、で65点とかつけてんのがいるんだからｗ　平均点高くなるわけがないｗ

７万本売れてるのにあの点数
やっぱESは売り上げと評価が反比例されすぎててﾜﾛｽ

どんなにひどいのかと思って見にいったら、言うほど低くないじゃないか
どれくらいの点数だったら満足なんだ

tuneとやら見てきたが酷いな
これが基地外ってやつか

八月は信者と否定派はっきり分かれてるブランドだしなあ。暑苦しいころのジャンプみたいな。
信者が暴れてもおかしくないな。
標準偏差２３はすごい。100だらけだわ

>>873捨てIDを鑑みるにデータがそろってないと思っていいんじゃない？

低い・・・というよりいつものオーガストの点数だな。
どうも、この手のクセのないタイプのゲームは評点辛めか。
いつものことながら、売り上げとは異なり、絵の良さがあんまり点数に反映しないっぽいし。

つーか、中央値が70点台なら
エロ助で十分高い評価をされていると思うんだが。
皆点数に対する要求が高いな。

好きなゲームがエロ助で３０〜４０点だったり、
作業POVだけがポツンとついたり、
そんなことが結構あったから俺の感覚が麻痺してるのかね

たんに煽ってるだけでしょ。信者とかアンチとか騒ぎたい奴がうるさいだけ。
俺の個人的良作「つくして!? Myシスターズ」なんてデータ数４だぞ４ｗ

70〜及第点
75〜良作
80〜名作
85〜信者用

バイアス補正
抜きゲ+5
萌えゲ+10
個人的にはこんな感じ？

点数は駄作とか凡作を見極める為にしか使わないな。平均点が６０点以下の作品はたぶん糞ゲ決定。
平均点が７０点以上の作品は自分にとって面白い可能性を秘めているソフト。
あとは、コメントやら褒めているレビュアー名前を見ていろいろ考える。
だから、７０点以上であれば、８６だろうが７２だろうが、個人的にはあまり違いはない。

逆に5人に1人の割合で購入者からコメントが寄せられるような作品は
5〜10前後のマイナス補正をかけておくのが無難

>>884
お前みたいなのがいるから操作して買わせようとする厨が湧くんだよ

>>885
クロスチャンネルとか車輪とかな

>>886
わざわざ得点操作なんてする狂信者さん達は買わせようとしてるのか？
単に高得点にすることだけが狙いだと思ってたんだけど

>>888
高得点にするだけだと高得点にする意味がないじゃないか
買わせるまでに至る第一歩として好評を得ていると印象操作を行い
実際にプレイしてもそんなに面白くなかったという生の声は多数派を装い読み込めていない、センスが無いと罵り
それを信じて買った人で上乗せされた販売本数を根拠としてやはり名作だと語勢を強めるのが目的。
ちなみに逆のアンチ活動も当然ある。

まぁ、ゲハ的に言えばだが・・・
エロゲ的にはムキになるほどの名作も駄作も存在しないような気がするね
ユーザー寿命（サイクル）が短すぎるから時事的にしか各作品が語られない傾向が高いから

>>889
違うだろ。
ただ、自分の評価しているものだから皆も評価すると思い込みたいだけだろ。
買わせようとするとか。影響される人間は販売本数に反映されるほどいないだろ。

しかし平均点で問答無用でダメ出しされると
「魅力もあるけどエロ助ではたまたま評価が低い」みたいなタイプのマイナーは
ますます浮かぶ瀬がないというか評価される機会がさらに減るから色々キツイなあ。

まあマニアックな属性もちとかで平均点とかあまり気にせず
自分の嗅覚を信じる人も中にはいるだろうけど。

低評価レビューでも無いよりはマシかどうか微妙なとこだね
クソゲーハンターが足りない

>>890
だからゲハ的に言えばだよ

客観的に説得力を持って良いと証明するものが販売本数ぐらいしかないからさ
どんなに工作しても売れていなければ儲乙だが
型月やあかべぇみたいに売れてしまえば面白くなかろうがどうだろうがアンチ乙になる。

FFの最高傑作は８！！何故ならシリーズで一番売れたから。

>>886
話題にもならず、面白くもない作品には信者もアンチも湧かない。
ある一定数信者とアンチがいる作品ってのは、面白い可能性を秘めている作品だよ

マイナーゲーマー、レトロゲーマーを自認する人間としては
他のユーザーさんには標準偏差ももっと考慮に入れてほしんだけどね…。
票数が少ないゲーム（特にデータ１ケタ）のゲームで平均７０なんて数少ないし、
一人点数が低いだけで事実上不可能になるわけで。

今のエロ助はコミュニケーションサイトと進化してきたせいか、マンセーされていたり、
フルボッコで低得点操作が半ば公認されているソフトばかりにデータがどんどん集まって
話題にならないものは無視されがちな現状はとても残念だし
レトロやマイナーにもいいゲームがあると伝えようと感想を書いてきただけに忸怩たる思いがある。

もう完全に終わってるからな今のエロ助は

ただ、どうせ代わりになるようなサイトはないから、ErogameScapeを使い続けるのだけどね。
充分優良なデータベースサイトだし。

>>896
無視されるほどの作品なら点数も低くなるのは当然じゃないのか？
古いから、マイナーだからとかを理由に点数水増しする方がおかしいと思うが

ErogameScapeデータ数200以上タイトル数
　（2008年1月31日時点）

　　　　　　　 タイトル数　　次年以降数差引
1900年以降　　290　　　　　　　00
1994年以降　　290　　　　　　　01
1995年以降　　289　　　　　　　01
1996年以降　　288　　　　　　　04
1997年以降　　284　　　　　　　06
1998年以降　　278　　　　　　　09
1999年以降　　269　　　　　　　11
2000年以降　　258　　　　　　　16
2001年以降　　242　　　　　　　22
2002年以降　　220　　　　　　　35
2003年以降　　185　　　　　　　45
2004年以降　　140　　　　　　　50
2005年以降　　090　　　　　　　42
2006年以降　　048　　　　　　　32
2007年以降　　016　　　　　　　16

もちろんこれからもどんどんデータは入力されていくからデータ数はどんどん増えていく可能性はあるけど、
2007年はデータ入力数が少なかった年なんだなぁと思います。
年別データ入力数とか分かるのかなぁ。

年別データ入力数ならこの辺が参考になりそう

ErogameScape月別（年別）登録状況
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=367
発売年別登録状況
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=495

にしても2007年って18禁で平均85を超えたの1本もなかったんだね・・・

>>899
なんか誤解があるようだけど、
別に古いからマイナーだからとかを理由に補正をかけているわけではないよ。

自分の好きなゲームや高く評価したゲームが
古かったり、マイナーだったり、エロ助でデータが非常に少なかったり、
エロ助ではとても平均点が低かったりするケースがたまたま多いという話だ。
あくまで自分の好みに合致するエロゲが
エロ助では評価されにくかったりする傾向があるだけだよ。

ryoutakeのレビューについたコメント全部消えてやがるｗｗｗ
tuneとryoutakeの二大DQNが今後のエロ助を引っ張っていくんだな
もう完全に腐りきってます

あーあ
本当にまともな人間から消えていくな
悪銭何とやらで残るのはノイズだけですか
こりゃ手遅れだねぇ

悪貨なんとやらの間違いでは

悪貨は良貨を駆逐すると言いたかったんだろうな
エロ助の心配も良いが批判には知識も必要ですよ
しかしryoutake完全に死んだと思ってたけど復活するとは

人気のあるレビュアーほどあっさり辞めていく気がするのはなぜだろう
やっぱ真面目に書くのがアホらしくなるのかな

>900
＞データ数はどんどん増えていく可能性はあるけど
って自分で言ってる通り、2006年以前のゲームは2007年以降に
入力された物も当然含まれている訳で・・・
その年内に入力されたデータのみ抽出して件数数えるとか
もう少しSQLを工夫した方が良さげじゃないかと。

なぐり書きでいいのになぁ
ライトユーザーの感想はシンプルに参考になるけど視点が違うのが少ないんだよな

>>907
人気レビュアーには人気になるだけの理由があるからな
そういう視点から見るとやはり今のエロ助で書くのはアホらしいんだろう

まあ、今はどう見ても、良レビュアーより アンドロメダの帝王のほうが人気あるように見えるもんなぁ。
そりゃ、人気レビュアーは、ErogameScapeでやるより自ブログでレスもらうほう選ぶだろうなぁ。
読んでもらえないレビュー書いてもしょうがないし。

人気のレビュアーって誰が残っているんだ？

もう小物しか残ってないよ

913がご自慢の語彙力生かして人気の良レビュアーになれば解決だよ

�]氏が完璧に手を洗うようだ…ショックでけぇ

足を洗うだろ…バカすぎる、俺

自分で気付く分にはぎりぎりセーフだよ、多分

染めるのは手なのに洗うのは足なんだよな、とか無駄な事考えちゃったじゃないか。

�]氏乙

乙。
昨年引退した人も含めて、レビュアーの世代交代を感じるね…。

>>918そんなネタの４コマがエニックス系であったなあ・・・

>>915
手を染める⇔手を引く
足を入れる⇔足を洗う
って対応してんじゃいかとも思ったが、入れる⇔抜くだよな、染める⇔洗うで・・・

今見てきたが１２月付けなのな
TOP10全滅してるのかと思ってチェックしてみたが
a103net、Atora、denki、twilight、マルセル（敬称略）はまだ居るみたいだな

そこで思ったんだがメジャー以外をポツポツとレビューするってのが続けられる素養なんじゃないかな

>>922
915が言ってるのはブログの方だろう
エロ助引退は12月だったしそれも話題になってたが

＞a103net、Atora、denki、twilight、マルセル（敬称略）
twilight氏も消えかけてるし、この中じゃマルセル氏しか読まないなあ…

単純に、入る時は手が最初で、抜ける時は足が最後ってことなんじゃ？

手が最初ってのは…説明が難しいけど感覚的に分かるだろう。

足が最後ってのは、泳いだあと水から上がる時のことを考えれば分かると思う。
わざと変な上がり方をしない限りは、足が水から出ることで全身が水から出たことになる。

>>923
twilightは11月から「１，２年エロゲから隠遁気取ります」とかいって休んでたけど、
昨日、31日にコメントを投稿してるよ。新作じゃないけど。

連投ごめん

>>925
おおそうなのかサンクス
ちょっくら見てくる

俺自身は�]ﾀｿのレビューには興味がなかったけど乙彼

こういう空気が衰退の原因じゃないのか･･･

もうすぐ次スレだが、、、
テンプレはPart15から持ってくるとして、どう変える？
実状として、Part15 の有名人たちはほとんどいないんだけど、ああいう感じで、
tune、ryoutake、アンドロメダあたりを解説したい人いる？

このサイト、北米版エロゲも取り扱ってくれないかなあ

お前らそんなにこのサイトが嫌いなら単発ID取りまくって閉鎖に追い込めばいいじゃん
こんな便所の落書きでウダウダやってないで

>>929
とりあえずtuneのテンプレ案の加筆修正とryoutakeのテンプレ案
・tune
真性のパクリ魔。他人のレビューを上手にパクる。
引退したレビュアーのサイトの文章内からパクるなど、下劣極まりない人間。
レビュー傾向や活動時期からplutinonとの関係が疑われる。
やっていることは他の盗作系レビュアーと同じだが、判りにくい分性質が悪い。
このスレで指摘された後、他のレビューからの引用について追記された。

・ryoutake
粘着系。鬼畜系が趣味らしいが何故かClover Pointに対し強烈な執着を見せる。
同作の高得点レビューには全同意を、低得点レビューには全否定のコメントを敢行。
その行いからむしろ同作の安置なのではないかとの見解もある。
反撃のコメントにより袋叩きになった後一時活動停止、
そのまま消滅が予期されたが受けたコメントの全消去と共に復活を果たした。

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/brand.php?brand=2393
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/brand.php?brand=2391

とりあえず、自分でメーカーページ作っておきました
盛り立てのご協力お願いします

しっかしまあ、、、すごいな。
一応売れてるって話は聞いているんだが。

Piaキャロットへようこそ!! G.P.
データ数：4

まあ売れていてもエロスケで票が集まらないケースはままあるんだけどね
その逆もしかりだし

個人的にはエロ助ではピアキャロが（それとも育成SLGそのものが？今回はADVだけど）
目の敵にされているように感じる時もあるんで
たくさん登録されてボコボコに叩かれるより放置してくれる方がよっぽどマシだな

受けないゲームが好きな人は感性がズレてるから受けないレビューを書いてしまいがちなんだよな
逆に「良作でした」とかで適当に得点放り込んでおくほうがいいような気がする

感性以前に自己主張がおかしな方向に向いてる中二もいるけどなー

毎日不満ばっか垂らしておもしろいか？
エロ輔に期待しすぎじゃね

あそこで「期待はずれ」「地雷」「〜がダメで挫折」「肌に合わない」とかばっかり
コメントしているやつはエロゲ止めた方がいいと思うんだが。

世の中にはプレイして愚痴るためにエロゲーやっている人間もいるんだよ

まぁ、他人が気にすることじゃなかろう
本心の感想であるのならばなおさらだ

エロ輔の問題は、前評判を見て販売店が入荷数決めることにある
あそこで発売前ソフトに０点をつけまくるとそのブランド殺すことも可能（弱小なら）

>>942
脳内ソース乙

>>943
ソフ倫の飲み会での席でエロ輔の話は普通に出たが・・・
逆になんで販売店が参考にしないと思う？
なんか根拠があって言いがかりつけてるのか？

まあ書籍とかにのっているエピソードならともかく
ソ不倫の飲み会の話なんてユーザーには確認しようがないからな

>>942
G線はTH2ADより入荷数多いのかｗ

>>933の件ひとまず完成しました
ブランドで「g-collections」と「peach princess」で検索すれば詳細がわかります
盛り立てのご協力お願いします

>>935
でもエロ助を抜きにした検索でも、ネット上内でレビュー書いてる人は
少なくとも2/1PM7頃までは居なかったよ＞その後に1件だけ増えたけど
F&Cスレ住人もG.P.本編以外の話しか・・・売れたのに何でだろ

ともあれレビューで検索した(1ページ目)サイトのをモロパク(抜粋)してみたｗ
情報少ないし多少の参考にでも・・・ネタバレあるかも注意！

・登場人物は自己中房が多いようです
・絵や声は合格ラインみたい
・音楽は主張が強く無駄にエフェクトかけすぎで疲れるらしい
・システムは基本的なもの、名前固定
・シナリオは前半ドタバタとボケを少し、後半は少し落ち着き
ENDはご都合主義全開で〆に持っていくのが基本ぽい
・内容自体は定番の何でも取りあえず入れてドタバタ展開にする物
悪い意味でよくある萌えゲーぽい、無茶苦茶な感じのやや手抜き風
・エロは少なめ、テキストは基本レベルには達している様子
・プレイ時間は10ｈ未満、共通多め、スキップは遅くはないみたい

合う人もいるんだろうけどね・・・様子見続けた方が無難ぽ

F&Cのゲーム買ってる奴なんて絵だけだろ
感想書くようなリビドー溢れる漢がやってないから
絵を見て終了、そんなライトユーザーが多いだろうな

オタ受けしなくても巨乳ゲーは売れるみたいなもんか
数少ない感想を見ると古参兵がシリーズを看取ってるみたいで余計せつねえ

F&Cでもpiaキャロ、きゃんバニは訓練された古参兵だからな
あれは購入じゃなくて保護っていうんだ。

今のピアキャロは古参でも見限ると思うが…。

保護というのは言い得て妙だな。
感想としては、外部サイトだが迦楼羅でのレビューがすべてだよ。

ADVになっちゃったら聖ファミレス学園あたりのファミレスものと大差ないんだよな。
そもそもピアキャロは大量の登場人物を捌くためにSLGのシステムを採用した経緯があるシリーズなのに、
そこを放棄してはピアキャロがピアキャロたる必要が非常に弱くなってしまう。

>なんか根拠があって言いがかりつけてるのか？
2chで根拠くそもあるもんか、 故に脳内何がしが大量発生するとw

>>942
おまえがしねクズが

ゲーム登録板が荒れてきたな

メガストアのピアキャロ小説はエロいんだけどな。
この絵とノリなら買い確定なんだけどな。

みつみや佐々木功がデザインやめた時点でPiaは終わらせるべきだった

>958葉信者乙
東鳩2は高水コンビがやめた時点で（ｒｙ

次スレは>>980くらいで立てるようにします。
もうこのスレの需要があんまり無いような気もするのだけれど。
テンプレは、Part15を基本に、>>932を入れてみようかと。
アンドロメダの帝王はこんな感じか。

・アンドロメダの帝王：釣り師。
　レスが欲しい釣りレビュアーの代表。確実に複数IDを所有して同様のレビューを行っているが、
　どのIDかを確認するのも面倒なお方。
　レスを貰えない多くのレビュアーの不満の種との意見もあり、またエロスケ腐敗の象徴としてもあげられる。
　掲示板七板でも話題の方であるが、氏のレビューよりも、レスするIDの方が問題有りとの意見が多い。

このスレがなくなればエロ透けは少しはまともになるよ

そうでもない

ESにとって必要か必要でないかでいえば必要ないんだろうが、
あっても特にマイナスになるようなスレでもないだろ。
スレ住人の層とESのメイン層はあまり被ってなさそうだしな。

とりあえずいろんな意味で厄介なレビュアー上げてるのは助かる

別に感想の内容に突っ込みいれてるわけでなし
長文にコメント付けるより遥かに影響力低いんじゃね

管理人が見てるからある程度の抑止力にはなってると思う
向こうの住人はお行儀良すぎるしなｗ

さくらシュトラッセは点が甘いな。
あれは60もいかないだろうって内容だった。
シナリオの配点が少ないんやろな。

絵で売れてますから

総合の点数だけじゃなくて、シナリオだけで100点中何点とか隣に評価
できるようになればいいと思う。

>>966
1980年代後半のホコ天ブームや城天ブームみたいなんやな。

>>968
ヒント：POV

>>970
ぶっちゃけＰＯＶは役に立ってるとは思えないが

いや、役に立ってるだろ？
公的にはどうかしらんが

そろそろ次スレ立てに行ってきます。
長テンプレに戻るので「テンプレここまで」まで、少々お待ちください。

さくらシュトラッセなら
CGが美しい(22)＞キャラを取り巻く世界観(18)＞シナリオがいい(9)＝歌がいい(9)BGMがいい(9)

何が点数に繋がってるかの目安にはなる
あとは確かに私的に好みのゲーム探すのに役立つ

次スレ

ErogameScape−エロゲー批評空間− Part17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1202120673/

乙。
流れをよく識らんのだが
テンプレの解説にあがる人ってのはどういう基準なん？

>>976
特徴あるレビュアーで、だれかが上手く5行程度にまとめてくれたもの、、、かな。
ほとんどは2005年以前の事件が中心になってるし、もう7割以上引退しているから
ただの記録として残っているだけなんだけど。

テンプレは
本人が何もせずとも話題になる超がつく人気レビュアー(数字、�]氏)
人気もネタも適度に提供してくれるレビュアー(マルセル氏等)
ある意味貴重な人(judge13氏、centerman氏)
頭がアレな人(kim氏、tune氏、ryoutake氏等等)
荒らし(DQN帝王から続く一連の流れ)

まぁ、8割がたは「頭がアレな人」と「荒らし」だな
つうか一応このスレ埋めようぜ

得点入力タイトル数ランキング（2008年2月5日9:20時点）
　　得点数　ユーザー名
1. 　　982　　onetwo
2. 　　858　　saphire
3. 　　828　　76421
4. 　　827　　agnusdei
5. 　　814　　noname
6. 　　796　　kurage
6. 　　796　　nekorin
8. 　　727　　yasuro255
9. 　　691　　matona
10　　666　　Ryuke
11　　645　　x-rated
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13　　569　　mint
14　　567　　twilight
15　　555　　furusato48
16　　494　　tenchi
16　　494　　XAX
18　　489　　korob
19　　487　　pite
20　　477　　ran
20　　477　　silvia
22　　468　　McLennan
23　　461　　baku6336
24　　456　　kad
25　　444　　domino
26　　423　　heart
27　　417　　godspeed you!
28　　409　　yarukineko
29　　408　　△
30　　402　　kani

感想入力タイトル数ランキング（2008年2月5日9:20時点）
　　感想数　ユーザー名
1. 　　831　　76421
2. 　　646　　x-rated
3. 　　544　　twilight
4. 　　499　　agnusdei
5. 　　489　　noname
6. 　　488　　nekorin
7. 　　477　　ran
8. 　　416　　kurage
9. 　　405　　Ryuke
10　　404　　godspeed you!
11　　305　　korob
12　　296　　ccu77312
13　　290　　mokkouyou2001
14　　288　　baron
15　　281　　heart
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16　　278　　satp
18　　268　　neconeco
19　　267　　niya2
20　　266　　sabamiso
21　　262　　bloodanimals
22　　257　　furusato48
23　　247　　taijyu
23　　247　　unagi-inu
25　　243　　Enoel
25　　243　　usagi19
27　　241　　dau
28　　236　　transmigration
29　　235　　saisai
30　　231　　domino

被投票数ランキング（2008年2月5日9:20時点）
　　感想数　得点数 被投票数　ユーザー名
1. 　　122　　132　　　　198　　　9791
2. 　　030　　089　　　　087　　　�]
3. 　　187　　187　　　　072　　　ryomark
4. 　　077　　086　　　　069　　　katori
5. 　　039　　089　　　　055　　　guras
6. 　　544　　580　　　　051　　　twilight
7. 　　067　　093　　　　050　　　centerman
8. 　　133　　204　　　　043　　　アミーゴ
9. 　　142　　240　　　　041　　　henahena
10　　014　　014　　　　037　　　jeric
11　　007　　174　　　　035　　　judge13
12　　046　　125　　　　033　　　Atora
13　　216　　247　　　　031　　　moulin rouge
13　　046　　075　　　　031　　　Sky
15　　067　　074　　　　030　　　abcd1234
16　　068　　095　　　　029　　　Yam
17　　168　　168　　　　028　　　denki
18　　051　　051　　　　027　　　マルセル
19　　051　　110　　　　025　　　nekocat
20　　182　　182　　　　024　　　ばに
21　　037　　037　　　　023　　　うらがえしおもて
22　　268　　268　　　　020　　　neconeco
23　　062　　179　　　　018　　　a103net
23　　046　　140　　　　018　　　ComPal
25　　087　　087　　　　017　　　Tony