自民に入れた馬鹿は氏ね！

これでエロゲは確実に規制される
元々世論的に同情の余地は０だしね

○|￣|＿　OTL　orz　ﾟ'`ｰ　｡,､_　.,_

２

はーっはっはっはっはっはっ

みろ！
ヲタがゴミのようだ！




いや、漏れもヲタだけどｗ

>>3
どうした。大丈夫か？ｗ
まあもちつけｗｗ
もう笑うしかねえんだからｗｗｗｗｗｗｗ

さあ、ロリゲ買いあさっておくかな・・・

エロゲ買わないし、どうでもいいがな(´・ω・｀)

あ〜あ、入れた奴後悔するなよ。

重複ウザ
なんで政治関係のスレ立てる奴ってみんなこうなんだ？
空気嫁な杉。

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/theme04.html#101
＞わが党は、「青少年健全育成基本法案」の早期成立を目指す。

ゲーム規制とかやってるどこかの知事は民主出身な訳ですが・・・

民主に勝たれても困るだろう

規制に関しては何党とかよりも個人個人だよ

>>12
>>9

俺、エロゲ大好きだけど。
国を売り渡すことと比べたら、
自分の趣味くらい我慢するよ。

>>14
工作員もう帰れよｗ

希望を捨てよう

なにもかもあきらめよう

まあ日本が緩慢な死に向かってるってことは間違いないだろうね。

いくらなんでもバランス悪すぎだなぁとは思った
いろいろ加速するだろーね

クソスレ。
だが気持ちは判る。

どこが勝ってもヲタ擁護政策なんぞ採らないから安心しろ

森山の言うアダルトメディア禁止法はエロゲに限ったことじゃないけどね
エロビデオも風俗もエロ本も絵のエロも同人も全部禁止になるよ

ぶっちゃけ韓国になります

小泉は郵政民営化が否決されて躍起になって無駄な兵士を立てたが……ってか今の若者は郵政民営化の内容を知らずに投票したんだろうな＿|￣|〇

>>21
で、規制された欲求不満の捌け口がﾚｲｰﾌﾟに向かうわけか。

確かに韓国だなこりゃ。

民主党が勝利→中国の属国になる→犯罪多発でエロゲどころじゃなくなる

>>9
農山漁村における体験学習などの推進→
言う事聴かない人や人間性の無い現代っ子も、自然の中で清々しい汗を流せば考えが変わるでしょう。
フリーター・ニート対策の強化→
自立しない若者は迷惑、私達が勝ち組になる"チャンス"を与えてやろう。
青少年健全育成の推進+「文化力」の向上と豊かなスポーツ環境の推進→
エロゲなんて低俗で有害な行為やってないで、わたしたちの進める"伝統"芸能や
それ以外のもっと高尚な活動に心血を注ぎなさい。

こういう事かな？

>>24
エロゲばかりやらないでもっと本を読もう。
社会がそんな単純な構図で動くと信じるバカのままで生きていたら、この先困りますよ？

民主支援者工作乙。

　　　　　　　　　　　　　　民　　主　　党　　工　　作　　員　　さ　　ん　　　　　　　　　　　　　　　　


短　期　間　で　す　が　２　C　H　楽　し　ん　で　い　た　だ　け　ま　し　た　で　し　ょ　う　か　？


マ　ジ　で　う　ざ　か　っ　た　の　で　二　度　と　こ　な　い　で　く　だ　さ　い


　　　　　　　　　　　　　お　　つ　　か　　れ　　さ　　ま　　で　　し　　た


ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ 左翼死ねよｗ
　 　（　´∀｀） ＜　民主信者哀れｗ　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>20
それが真理だとおもふ

>>9
単純に考えすぎている。
表現の自由は憲法で保障されている。
エロ本やエロビ、エロゲはそう簡単に規制はされない。
ゾーニングの徹底がされれば、という仮定付きだが、今までと変わらないだけ。
エロの類を販売する際に年齢が確認できるものの提示が義務付けられるとかされるかもしれないが。

むしろ厨房避けに年齢確認を導入して欲しい。

そういやニュース議論でこのスレの社民バージョンを見たよ。

エロゲ規制問題 その12
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125875077/

>>30
エロメディアを表現の自由から外そうとしてるんだが…
そうなると最大の後ろ盾がなくなるんだよ

これから小泉の恐怖政治が始まるのか・・・・
今回自民に入れた奴はほんと馬鹿だな。
事前の世論調査で自民圧勝は目に見えていたんだから
俺らエロゲオタはバランス取って民主に入れるべきだったんだよ。

野党が基地外ばっかなのが最大の問題

>民主に勝たれても困るだろう
>いくらなんでもバランス悪すぎ
>どこが勝ってもヲタ擁護政策なんぞ採らない

まぁこの辺か…

>どこが勝ってもヲタ擁護政策なんぞ採らない

これはその通りだが、極端な規制をかけようと動いてるのがＳ子

自民が大勝できなかったら野田の造反を許すだろう？
大勝できたから自民に戻ろうとするのを拒否しうるわけだ。
今は野田が戻ってこられないように自民にメール打つべきだな。

>>30
その憲法が改正されそうなんだよ！！！

元から誰もヲタ擁護政策は期待してないのでは?
規制政策が通らないことは望んでると思うけど。

１　Fate/staynight
２　月姫
３　空の境界

>>42
規制されたらそのコピペするだけで捕まる可能性も出てくるわけだが
某匿名掲示板の規制（多分２ｃｈ）って事まで演説で言ってた人いるし

>>41
共産はしてるぞ
それと自民が勝つにしろ勝ちすぎはまずい　というかヤヴァい
なんでもかんでも法案通し放題となる

>>43
間違いないね
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1124387204/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　岡田ﾀﾝさようなら 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　　　　　　　＼　丶＼　　　　　　　　　＼.　丶＼　|::::::::::| 　 　　 　　 　　　　　.|ﾐ|
　　　＿_　 (⌒_＿ 　　　　　　　　＼　　＼＼　　　　　　　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|　
　　 /^>'´/￣｀ヾソ 　＼　　　丶　＼　＼　　　　　　＼　 |::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　 l　ﾘ 〈/从ﾉ）〉 l　　　__Г二二二二二二二二二二二 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　 i i从ﾘ ﾟヮﾟﾉﾘ l | <ヽ|　| 允 ○;;＝＝;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　ﾉﾉ ,ﾍつ＝O＝＝|　|　|（━）;――o―――○―――| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |>
　（(　/;/ｴ回ﾖﾊﾉﾉ　ﾑ.'.|　| 爻 ﾟo;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　　 〈/(_／じ~'ﾍ〉 　　　￣шш二二二二二二二二二二___|　　　　　　 ^-^　　　　 |　,.*・’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　 ;':,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

>>30
その憲法で保障されている表現の自由を制限しようとしてるのが小泉の親分こと森善郎なわけだが。
憲法改正に必要な３分の２議席確保できたし、マジでエロゲ含むエロメディア潰されちまうかもしれんね。
自民に入れた奴が本当に憎いよ。

エロゲ規制問題 その12
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125875077/

>>47
そこスレ趣旨が全然違うじゃん

>>39
確かに野田は規制に前向きだが、自民には他にも規制派がｳﾖｳﾖいる。民主の比じゃないよ。
しかし野田さえいなければ自民は大丈夫と吹聴しているヤツが多いな。
青健法案の早期成立というマニフェストは野田が中心になって作った物じゃないんだけどね。

青健って野田中心じゃなかったのか！！！
・・・マジ？

で、結局どこに投票すれば良かったわけ？

おまいら自民に投票しすぎて社民の親ヲタ議員保坂が当選する結果になったのはどうでもいいのか？

>>51
今となっても分からないのかおまいは？

>>50
田中直紀や中曽根弘文といった参院議員が中心。
ネット規制に執心している公明党もこの法案に反対する理由が無い。悲観的な要素しか無いよ、もう。

>>54
最もネット規制したがってるのは自民
ネット規制と言っても事実上の２ちゃん潰しだろうがｗ

>>55
あとマスコミも商売仇潰せてウマー。
もはや逃げ場なし。

エロゲが自分の中で何より大事ってわけでもないし
俺は普通に自民に入れたよ

>>56
テレビをはじめとしたマスゴミは視聴率確保に必死な訳
新たなメディアであるネットを潰したい、だから自民偏向報道に走ったって事
広告代理店も絡んでるだろうね
いざとなったらクーデターも有り得るな、ああ楽しみｗ

あ、2ちゃんで必死に自民宣伝してる工作員も
2ちゃんを潰したくて仕方のない人だからね
おまいらそれを分かってるよな？ｗｗｗｗ

>>57
だからエロゲだけじゃなくてエロメディア全体、ネット、同人まで規制しようとしてるんだよ
コンシューマで言えばギャルゲーやＧＴＡも潰される可能性もあるの！

これは有害って判定されたら全部禁止、これが自民党大勝により現実となるんだぞ・・・

>>60
ＧＴＡは、規制されて当然だろ。
折角自主規制で移植しなかったのに、金に目がくらんで……。駄目駄目だな！

>>60
エロメディアだけじゃないからな、規制されるのは
国民に知られてはマズい事はマスゴミに圧力を掛けてくる事になる
だって、人権保護法案だって全然報道してないじゃんｗｗｗｗ

>>58
別スレにそういうこと書いてあったな
今回の選挙報道は何かおかしかった　やはり電通か・・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1126458162/23

侮日新聞ヨルダン爆殺事件や、プチエンジェル事件で分かったが、
今でさえ報道は恣意的にされてるから、規制に変わっても大差ない。

>>53
ﾜｶﾝﾈｰ
共産にでも入れろというのかおまいは？

>>65
ヒント：抑止力
これで分からなきゃホントの　お・ば・か・さ・ん（笑）

又吉イエス様が当選していればこんなことには

>>63
そう言えばフジの27時間テレビも米軍と自衛隊の運動会みたいなバカげた事やってたよな
これも9条改憲に向けての下準備として電通の仕業だったりして
国や国民の為に働いておられるお巡りさんや消防士さんには感謝・尊敬せずに
自衛隊「だけ」にそういう念を抱くのは何故何故〜

あと、後々泣きを見ないようにするにはここを読んでおいた方がいいよ
　
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/

http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50082174.html

なあ、↑のどこが自民よりの選挙報道だ？

共産党に入れてる
バランス取るためだけど、今回は重しにもならんな

勝谷のとこも読んでおいた方がいい
きちんと支那とチョンにも異議を唱えているからこいつの目は間違いないだろう
　
ttp://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=200509

自民はニュース系の板だけは黙認して規制しない気がする…

>>70
それは選挙後でしょ

>>73
２ちゃんに色んな板があることすら知らないから当然２ちゃん丸ごと閉鎖させる気でしょ

せっかく調味料板といういい板が出来たのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

書き忘れたけど２ちゃんは一度閉鎖しかけたことがあったみたい（UNIXのとは別に）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125700058/603-604

危機感を持って常に監視してないと痛い目を見るよ
そうなったらエロゲでハァハァなんて出来ないし2ちゃんでエロ画像収集も出来なくなる
今の内閣はお猿の機関車が暴走するか否かだからな

大政翼賛会みたいな感じなんだよな.....

ふたばでも工作員が暗躍してたみたいだな
工作員も目の付け所がいいのは褒めてやろうｗｗｗｗ

>>78
日本が滅ぶまであと５年か。

うぷろだや画板は別に滅んでも構わない

>>75
ホントに知らないのかな。
知ってて利用してるからこそ、あんな様なんだと思ってたけど

Winnyも滅んでかまわん。つか、すぐ規制しろ。

業者サイトも滅んじゃっていいな

まだなにもしてないのに三バカ国家の犬の岡田の犬が暴れまわってますな。

アメのポチの小鼠の犬が何か言ってますね
後で泣きを見るのは自分ですよ
それとも売国代理店の社員？

今更工作してどうするんだよ。本気で嘆いてるんだと思うよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000285-kyodo-int
中国様はお怒りのようだな。ｗ

野党が嫌過ぎて自民に入れたよ！
まず野党のうんこっぷりをなんとかしてくれホント。
そうじゃないと自民に入れ続けるしかねー

まあ、小泉のうんこっぷりに目が入らないから入れたんだろうし、
日本の大衆が馬鹿なのは良く分かったから、もう勘弁してくれ。ついていけん。

>>89
自民に入れた馬鹿は氏ね

自民のうんこっぷリは改革の一言にだけ惑わされる
馬鹿には受けるんだよね、それしか考えなくていいから

http://up.nm78.com/data/up131717.jpg
中国様のペット降臨！

マスコミが自民寄りって…　なんか自民憎しで目がくらんでいるんだろうか。

マルチポストだが、一応こっちにも。
【比例選】自民は最高２５８８万票　民主党は約２１０３万票　公明約８９８万票　共産約４９１万票　社民約３７１万票
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126502986/

民主も比例票を結構取ってるが、小選挙区の悪面ですな。
比例制度がなければ、もっとヤバい状態だったよな。
しかし、今回も共産が候補立てなきゃ、勝ってた選挙区がもっと
有ったんだろうになぁ。

自民が次に対策を講じているのはニート問題
ただし危険な香りがここでもする

ニートと認定されると矯正施設の投獄
無職罪の制定（無職罪は海外では割とポピュラーな法律）
資金援助を続ける親への罰則

自民党が暴走したらここまでやっちゃいそうで怖いよマジで

　　　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　 ID:gtWDyQu90 ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖　
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖　　
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖　
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ

犯罪者辻元が比例で受かったから
比例選挙が大嫌いになった

ttp://www.kato-naohiko.com/

中国様との架け橋はｳﾘ達がきずくnida！
目指せ！韓国国連常任理事国入りｆｉｒｓｔ！

>>75
ネタだと思ったら本当にあったwww＞調味料板
何でもアリだなwww

無職罪制定は良いかも

と元ニートが言ってみる

中国と韓国を前面に出せばアレルギー反応が出るバカには目晦ましに格好のネタだからな。
結局、自民と電通罠に嵌って後で泣きを見る選択した国民はバカだな。m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>96
その前にニートが働ける場所を創出しないと意味がないな。
あ、だから9条を改悪して国防要員に回すとか頭が筋肉で出来てる
バカの発言が出てきそうな予感。Ｗ

>>68
そりゃあ今まで散々「税金泥棒」だの
自衛官の子供に「あなたのお父さんは人殺しです。」なんて言う教師だの
とてもステキなネガティブキャンペーンが行われていた事をお忘れですか？
つまりは自衛隊に対する国民の理解が薄かっただけの話。

で、地下鉄サリン事件やら阪神大震災、北朝鮮問題でようやく国民の理解が得られて
こう言った広報活動が出来る様になっただけの話なんだがな。

>>103
防衛庁の方からお断りが来ると思うぞ。
無能な味方は有能な敵よりも始末に終えないからな。

アレルギー？
自浄作用でございます。ｗ

おやおや、今度は防衛庁から出張ですか？Ｗ

ハイハイわかったから、エロゲマ以外の自民工作員共も民主工作員共も全員
巣にお帰んなさいよ。でなければ、マターリしる。


珍作員という言葉はこういう時に使うんだねえ。
選挙終わったのにやってんだものｗ

エロゲに関係ない選挙の話題はすんな

だからエロゲの存亡にも政治が関わるんだよ

エロゲ規制問題 その12
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125875077/576で書きましたが
郵政民営化など不可能と見てよろしいのではありませんか？

そのような机上の空論など放っておかれてよろしいのでは

大半の国民は小泉の改革って聞えのいい言葉に騙されているからなぁ……自民に居ながら反対票を入れた衆議員は凄いと思うよ。

自民　→ある意味ﾔｳﾞｧｲ
民主　→論外
公明　→論ｇ（ｒｙ
社民　→だれもいない
共産　→なんだかなー
他　→('A`)

結果、どの党に入れようがマイナスな方向に向かうってこと。
郵政民営化には賛成なのだが。

>>113
日本には選挙におけるバランス感覚という概念がほとんどないからね
積極的には支持したくない政党でもバランスのために投票をするってのは外国ではよくあること
こんな長い間政権交代のない国なんて日本くらいだ

>>114
つ[中国共産党]

今まで何度もバランス感覚が働いたと言われてきたけど
大勝圧勝なんて言われて蓋開けてみたら微増なんてザラじゃん

>>113
社民にはオタの味方、保坂氏がいるぞｗ

社民は保坂以外イラネ
で、一人で大日本ヲタク党のはｔ(ry

社民で役に立つのは護憲のスローガンだけ
実際は女性蔑視、幼児性対象者扱いにされてると思う

それなら共産党のほうが頼りになる

もうそろそろ日本はホロン部

>>115
だからそういう腐った国と同じ真似をするなと小一時間（ｒｙ
　
>>116
簡単に法案が可決出来てしまう位の結果がどこがバランス感覚？
頭おかしいんじゃない？

自民新憲法起草委：「表現の自由」制限を検討
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050307

＞自民党新憲法起草委員会の「国民の権利・義務」小委員会（船田元委員長）が、
＞憲法２１条の「表現の自由」「結社の自由」など基本的人権の制限を検討している。
＞国の立場を優先して「国民の責務」を強調、個人の自由を抑制する国家統制的な志向が目立つ。
＞制限の適用要件があいまいでメディア規制につながりかねないとの指摘も出そうだ

たった一回の選挙で嫌いな連中が大勝したからって
過去の選挙に於いても国民のバランス感覚が働いてないと判定するのも凄いな

【憲法】衆院選当選者、憲法「改正する方がよい」８１％　読売新聞調査
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126536589/
ヲイヲイ、早速かよ…。9条改正だけで済めば良いけどなぁ。

>>1
公明党信者必死だな

国会議員の2/3以上で可能なのは憲法改正「発議」であって、
実際に改正するには国民投票で過半数を得なければならんのだが。

>>127
ムードに弱い日本人では、過半数を獲得するのも容易な気がする。
今回の結果を踏まえる限りでは

>>125
こういう圧倒的に多いという報道をすれば
これに流され改正に賛同する香具師は多くなりそうだ

参議院の2/3の議決をクリアしないと、国民投票にもかけられませんよ。

とりあえず第一歩は9条だろうな。

これなら、比較的国民の賛同が得やすい。
もちろん、かなりの反対があるだろうが
今の状況がしばらく続くようならできなくはない。

で、一回憲法改正やっちゃうと
二回目からは抵抗感が薄れてくるから
そこらへんで表現の自由制限、と。

自民の統計って派遣社員やフリーターに只今求職中の人もニートや無職
カウントしてるって本当なんですか？

おいおいジジイども……政治家辞めて５０歳位若返って就職活動して来い。

正社員の求人が無いんだよ…。オマケにそのパート雇用やリストラを企業に
推奨したのは、

だ　ぁ　れ？

票数としては議席数ほど差は無いんだけどね実際。確か1.7倍くらいだったか？
この圧勝は小選挙区制ならではの結果と言える。
ちょっとの差で民主躍進になったり自民大勝になったりする、そういう制度。

まあ支持政党なぞ無い俺としては、どこもそこそこの勢力で互いに牽制し合うのが
理想ではあると思ったが、こうなった以上仕方なかろう。

>133
本来はこれで牽制しあうことが出来るって事でしょ，二大政党制ならば．
民主がだらしないからこういう結果になったけど．

個人的には，なんで憲法改正を嫌う奴がよくわからん．
何が悲しくてアメリカに押し付けられたものをありがたらなきゃならんのか，と．

>>134
表現規制を思いっきり入れられそうだから。
>>123の通りだ。

憲法アメリカ押しつけ説はダウト
ちなみに自衛隊もアメリカ様の押しつけ軍隊ですが

良い押しつけと悪い押しつけがあるなんて言うなよ

>135
怖いところではあるけどな．
テレビに頑張ってもらうぐらいしか思いつかね('A`)


>136
ソースを．　＞一行目

俺もどっかで聞いたことあるんだが，忘れた．

>>134
進駐軍の小父さんに投げ与えられたチョコレートの方が、
自分の手で掬い上げた犬の糞よりも美味ですから。

「今の憲法は押し付けられたものだから、どんな悪憲法でも
"国民の代表"様が作ったものならば受け入れましょう」
なんてのは通らんな。
「少なくとも今の憲法よりもマシ」でない限りは。

まぁ、貴方レベルの人間には通じるのだとは思いますが。

正直、憲法の改正は９条２項だけでいいと思ってる。

九条と他のことを混ぜて話してるバカはまだ粘着してるのか。

>138
だなー　　＞ 2段落目
改悪されちゃ，元も子もない．
まぁ個人的には，とりあえず現代語訳ぐらいはしてほしいと思う．

もう寝る．おやすみ

表現規制がどうのこうの言われても最期は国民が判断することだし
憲法の議論するだって国民の自由な権利だし

今回の選挙結果見て憲法の国民投票はどーせ否決されるだろーと安心してる香具師はよっぽどの暢気物だ
少なくとも一般国民にとってエロ規制なんて無関心（いいことだと思う香具師のほうが多いか）

>>142
ヒント：マスコミ

正直、一部の良識のある人が頑張っても、マスコミが洗脳したら終わりじゃないか？
と思う今日この頃。

「改革は憲法を改正しないと達成されません」
と小泉が言えば、皆真に受けて成立するんじゃね？
って危機感があるな・・・

で、十分な審議もなく短期間で通して、
そのことを「リーダーシップ」の一言で大絶賛とかな。

あくまでも最悪のシナリオだが、確率が0じゃないしなぁ。

>>143
いまのマスコミ見てると新憲法の問題点とか出てきても
9条にだけ皆で一斉に焦点を当てるに終始しそうで怖い。

ないないｗ

朝日や毎日を筆頭とする護憲系マスコミが憲法改正を支持するかねぇ
つか、いまだに憲法改正断固阻止で頑張ってるのに政治家が簡単に国民を洗脳できるのかいな

おいおい、自民が圧勝したからこそ野田も戻れない雰囲気だし
社民のヲタの味方（※１参照）、保坂も↓のように、８議席分獲得したが７名しか居ない自民のお零れに授かって（※２参照）
ttp://senkyo.nhk.or.jp/05/hmb0501.html
見事当選する事が出来たんだぞ！
感謝こそされ、恨まれる筋合いは無いぜ！
むしろ東京比例民主、小選挙東京9区社民、東京比例共産に入れた奴こそ駄目だろ
あやうく保坂を落とすところだったんだぞ！

※１
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/4b2867b1131700132675d05530b1b355

※２
ttp://www.asahi.com/politics/update/0912/013.html
備考：社民比例1位の中谷は惜敗率10％に達しなかった為、比例復活当選の資格を失っている
　　　よって保坂が繰り上がり当選

>>149
数の暴力の前にひとりの正論なんてｗ

それでも応援はするよ。

そもそも票はもうちょっとばらけてるはずなんだよ
創価が。。。

正直菅原があんなに得票するとは思わなかった
菅原が15万票越えじゃなかったら、普通に中川が比例当選だもんな

>>148
報道だけがマスコミじゃないよ。ドラマやバラエティ、雑誌なんかも全部マスコミ。
みのもんたが昼の番組で「寒天が健康にイイ」って言ったら、その日のうちに
日本中のスーパーの寒天が売り切れる。なんてのは一番わかりやすい洗脳。

まあ、どの政党になっても日本は絶望だけどなｗ

　(´･ω･`)　結局、「人権擁護法案」は自民党の手によって成立することになっちゃったね。

　　　自民党マニフェスト「人権救済制度（人権擁護法案）」
　　　　　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/pdf/yakusokuText.pdf

　　（問題点）　　　　　|　自民　|　公明　|　民主　|
　　--------------------------------------------------------------------------　　　　
　　政府・官僚主導　|　◎　　 |　○　　 |　△　　 |　個人情報保護法と組み合わせることで政治家や
　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　|　官僚の汚職への取材・調査ができなくなる
　　--------------------------------------------------------------------------
　　メディア規制　　　|　◎　　 |　○　　 |　　　　 |　マスコミによる自由な取材・調査や2chのような
　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　|　ネットメディアへの書き込みができなくなる
　　--------------------------------------------------------------------------　　　
　　外国人参加　　　|　△　　 |　◎　　 |　◎　　 |　在日が好き放題する可能性がある
　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　|　特に公明は創価布教の手段として使おうとしている
　　--------------------------------------------------------------------------　　　　
　自民党の中の外国人条項・反対派は一掃されてしまったことや、公明党の選挙協定に基づき
　郵政民営化法案成立後に与党が提出する案は、「政府・官僚主導、メディア規制、外国人参加」の
　最悪パターンになる可能性が非常に高い。

　公明党が在日および韓国への布教の手段として、福祉や人権擁護法を使おうととしている今、
　2chに「在日」や「創価」に対する書き込みをすることで、2ch運営者や書き込みをしたちゃねらーに
　政府と人権擁護委員会から圧力がふりかかるリスクが現実となったわけだが、そのことを
　自民党支持ちゃねらーはどう考えているんだろう？
　まさに自分の首を絞めた状態になってしまったわけだが・・・（もちろん民主が勝っても人権擁護法の
　成立リスクはあったが、すくなくともメディア規制はなかった）。

エロゲ規制問題 その12
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125875077/

エロゲ以外のことを話すのなら板違いで削除対象

民主党　沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126248053/

民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124205466/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/

民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

民主党　人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126058420/

民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/

従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126060847/

【国内】「何回わびても限界ない」民主党羽田氏、靖国参拝批判★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118752144/

エロゲの話に戻そうぜ

ここ選挙のグチスレじゃないの。いろんな板に同じようなスレあるし。
野田と辻本と下命が当選したのでベストとはいえないが、フェミ市民グループの力は
弱まりそうなのでまあまあの結果かな。
エロゲ的には、フェミ市民グループと人権団体と日教組が支持する党には入れられないよ。
そいつら自民に移ってくれないかな。そうしたら次は民主に入れる。

小泉叩く奴は悪いほうに転がり落ちるとか言う法則が2ちゃんで有ったけど
当るもんだな

オタク文化が今の日本を駄目にした元凶と本気で思ってる自民党員も少なくない

オタク文化が犯罪者を増やした
オタク文化が無労働者を増やした
オタク文化が国民総生産を引き下げた
オタク文化が日本古来文化を破壊した
オタク文化が教育水準低下の要因

オタクとは直接言ってないが「特殊趣味愛好家」ってモロ同義語だろう
某都知事は”オタクなんて死刑にしてしまえばいい”って回りくどく言ってたしな

>>144
そのマスゴミを操作出来るのが我々
報道に偏向が見られれば圧力を掛ければよい
どうやって圧力を掛けるか？
該当するニュースや報道番組のスポンサーに苦情を多数入れればGood!
スポンサー様あってだからな
裏で電通が操ってそうだから早急に手を打たねばならない

>>155
官僚天国になる事も賛成しちまったんだからな、馬鹿すぎｗｗｗｗ
これでまた税金無駄遣いされ放題で官僚は(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
メディア規制で悪事も隠蔽されちゃって(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
外国人参加なんて後から圧力を掛ければ阻止できるだろうに

あーもー、グチグチうるせえなあ・･･これからのこと考えられないのかよ

エロゲしか趣味ないの？ｗ

>>160
それは法則とは言わん

ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050913

マンガ表現規制に反対している議員って社民民主ばっか。

　

>>167
だって当時は自民に野田聖子がいて、デカイ面してたから
味方になってくれなかったんだよ。
仕方ないじゃん。

>>167
ここって船橋焚書のようなサヨク関連は絶対触れないんだな

私が改正したいのは国民の権利に関わる条文だもんな。
国民からの命令であることを明言化し、絶対政府が侵すことのできない文に直す必要があるとともに、
「憲法を無視して人権を侵害するなら、政府を討つぞ」という条文も入れたい。それで対統治権力武力行使基本法をつくるとか。
天皇主義者の私としては天皇の首相任命制度も廃止する必要がある。

>>170
AMIもジポネットもサヨの巣窟なんだよな

ネットウヨが必死なスレはここですか

情報元サイトとして紹介されてるから覗いたけど余りの左巻きぷりに
エロゲ規制は左派の票田狙いにしか見えなかったよ

それでも民主に入れたけどさ

>>172
自民がエロを保護してくれれば、すぐにウヨになるよw

つーか基準はウヨサヨしか無いのかい。

これも電通の大々的なキャンペーン賜物ですなｗｗ
流石広告代理店が咬むとアホウヨに洗脳しちゃうんですね

表現の自由だけは絶対と思ってるのもマスコミをはじめとした声の大きい人たちのキャンペーンの賜物だけどね。

まあ、表現の自由、言論の自由が有るから、2chと言う場も存在できる訳だが。
そーいや、ネット規制法は公明党が強力に推し進めてるみたいだが。

ネット規制法

あれよくよく読むと２ｃｈ禁止法としか思えん

さもありなん

>>180
思えんと言うか、正にその通りなんじゃ…。
あれだ、存続を許されても、PROXY規制強化と、2chにホストIP表示
義務とか有りそうだ。

ネットに関しちゃ
政治家もマスメディアも創価もNPOも解同も総連も
隠し利権持ってる連中は皆ネットを縛りたいのが現状だもん

>>172
八的先生は右よりだと思うんだけどねぇ…。無雅の連載コラムでも先生自身
そう言ってたし。
でもカマヤン先生は左よりという点もあるけど、ゾーニング反対者って点でも
個人的に好きになれない。精力的に活動されてる姿は立派だけどさ。
あとＡＭＩの掲示板みるとみんな左よりというか、なにか右よりの人が毛嫌い
されてるように感じます。

いつまで板違いの話してるんだボケ共が。

>>185
では一席どうぞ。

>>185のような規制厨の攻撃を回避するため、
今後は各自レスのどこかに「エロゲ」と入れるのはどうだエロゲ。

自称正常人がやるわきゃねー罠

新しい萌え語尾が産まれましたエロゲ

小泉純一郎は腹を切って死ぬべきであるエロゲ

表現の自由もニートの事もエロゲと関係ある事だと思うエロゲ

まだまだやる事はあるぞ
野田の自民復党の可能性を潰さなきゃならん
不幸中の幸いか、自民大勝のお陰で可能性は低いが決してゼロではない
あれを権力の中枢にもぐりこませるのは危険だ

ttps://youth.jimin.or.jp/message/index.html

この辺りに、「新しく生まれ変わった自民党万歳！」ってな感じの適当な褒め言葉でも書いた上で
造反議員を決して復党させないようにって内容のメッセージを送っておけ
造反議員が復党するような自民党は自分が応援した自民党ではなく、古き悪しき自民党だから決して支持できない
みたいなこと書いておけばＯＫ（たとえ今回自民に入れて無くても）
そういう声が多いようなら野田復党の可能性も完全に潰せる
例の勉強会は超党派だが、自民の野田ではなく、無所属一匹雌豚の野田ともなれば求心力は弱まるだろう
そうなれば次回の選挙で息の根を止める事も可能かもしれん
無論まだまだ規制派議員はいるが、まずは野田だ、一人ずつ、確実にな

>>192
すまん、urlミスった

ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

こっちだ

自民が圧勝したことにより…

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/theme04.html#101
＞わが党は、「青少年健全育成基本法案」の早期成立を目指す。

↑　ほらな

正直、ゾーニングまでならしても構わないっつーか
さっさとしろと言いたい。

エロゲ

この板で何を訴えても政局なんか動かせるわけ無いし、
ここのスレにいる奴は妄想狂か何かか？

　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　|
　　　　　|　 | "''''"　.| 　　　
　　　　　|　 ヽ　　　 | 　　　
　　　　　| -^　　　　|　　　中国様に許可は取ったのか？
　　　　　|＝=-　　　|　　
　　　　　|'''''"　　　/　　　　
　　　　　|＿__,,,.／::＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

でも、民主が政権取れるぐらい勝ったとして、野田氏や他造反議
員の急進規制派が、民主党内の水島氏・肥田氏とかの急進規制派
と一緒にいろいろ画策するっつー可能性も有ったんだよねぇ。
規制反対派議員が大量に落ちたのはかなり痛いと思うけど、どっ
ちが良かったのかは一概には言えないのかなぁ。とも思う。

>194
それどう読んでもいいことだと思う。ていうか、やらなきゃいけないことだろ？
それがイコール表現規制に直結してるかのように煽る人たちってなんなんだろうね。
俺としては日教組による自虐歴史観をどうにかしようという意図や少年法改正(廃案)
を目指すなら万々歳なんだが。まあ内容次第だな。

だから有権者は今後政府が出す法案の具体的内容を見てそれが表現規制につながるなら
反対運動をするなり支持した議員に働きかけるなりする必要はある。
何にせよ、俺らがやることはこれからですよ。野党が役に立たん以上、有権者がマスコミ等や
怪しい市民団体に振り回されることなくきっちり政府を監視しなきゃ。
人気に基づいた政権である以上、政府も今まで以上に有権者の直の声を無視できなくなるしね。

おいおい、いつから野田が自民党における規制派のリーダーになっていたんだよｗ
あの女は自民党内に存在する積極的規制派の一人でしかない。

改憲案にエロゲ規制ともいえる「青少年に有害なメディアの規制」を含めようと積極的に
動いたのは野田だけじゃない。古賀誠・西川京子・船田元などの日本会議系議員もそうだ。
参院には常に青健法案成立を公約に掲げる中曽根弘文という中ボスもいる。

>>196
自治体による条例でゾーニングが強化されているのに、この上さらに必要だとは思えないね。
条例でも区分陳列違反で罰金、未成年者への販売では罰金あるいは禁固刑にもなるんだが。

そんなにゾーニングが実施されていないと感じているのであれば、お前が該当する店を
チンコロすりゃ良いんだよ。「あの店は条例違反をしているニダ！」とさ。頭の狂ったプロ市民のようにｗ

>>1
人権擁護法案を通そうとしたり、在日外国人に選挙権を与えようとしている
政党に、票を入れるわけにはいかないだろ。
　馬鹿も休み休み言え。

>在日外国人に選挙権を与えようとしている政党

いや、これはどうころんでも実現せんじゃろ

ttp://upmomo.sakura.ne.jp/upload/src/momo4587.mp3

まあ歌でも聴きながら話そうぜ。

>>203
ちょっと前まで自民以外は全政党賛成だったし。国民新党や新党日本や新党大地は知らんけど。

エロ漫画雑誌「ポプリクラブ」やエロゲー雑誌「PUSH」を出しいる晋遊舎が、
「嫌韓流」を出した。「嫌韓流」の主張は正しいものだが、
もし在日団体や左翼団体が、別の方向から晋遊舎を潰そうとしたら？

「ポプリクラブ」や「PUSH」がバッシングの対象として狙われたら、
どうやって対抗するつもりだろうか。
エロ漫画業界やエロゲー業界全体をまきこまないよう、
晋遊舎はあらゆる手を尽くすべきだ。

晋遊舎は、「嫌韓流」で得た利益をすべて使ってでも、
警察や国会議員にしっかり根回しをしておくべきだ。
それが出来ないようなら、「嫌韓流」のような本を出す資格はない。
その類の本は、小学館や文藝春秋のような最大手出版社に任せておくべき

>>203
税金払ってるんだから別におかしいことじゃないだろ　他国でもあることだし
それを槍玉に挙げてるのは嫌韓厨だけだ　別にエロゲに関係ないし

>>199
自民が勝ったことが問題なのではなく、自民が勝ちすぎたことが問題

>>206
大手こそ内容に真実があっても刺激の強い本は出す度胸はないでしょ
既に学会と総連で懲りてる

>>207
そう？
別に俺は嫌韓厨ではないが、外国人参政権はまだまだ早いと思うぞ？
認めてる他国もまだまだ少数に過ぎないし。

>>207
　税金はサービス使用料であって、票を買うためのものではありません。
また、国外からの移民がなければ成り立たないないような国の特例を挙げて、
「他の国もやっている」などと言うのは、
いかがなものかと。
　更に、他国がやっているからといって、日本まで合わせるいわれは
ありません。

>>209
>>207 は嫌韓厨というレッテルを貼ることで、自分の主張が正しいように
見せ掛ける、例の「詭弁のガイドライン」引っ掛かる輩に見えてきたんだか。

>>200
だから、2ちゃんを見てても政府を監視できなくなる位その厳しい目が麻痺してしまっただろ？
>>192みたいな宣伝カキコを見ても気付かないの？まあ、サブリミナルだわな。ｗｗｗｗｗ
　
ここでは外国人参政権を論議したって平行線を辿るばかりだ、俺は反対派だがな。
それよりもプライオリティとして考えなくてはならないのは自由な言論が制圧される事ではないのか？
今回の選挙戦の自民マンセーの偏向報道で気付かなきゃ感覚が狂ってる。

今回の選挙報道が自民に偏向してると感じるのか

>>213
ああそうだな。それに今まで安置自民党だった。
TVも選挙後なんとなく自民にやさしくなった気がする。朝日やTBS。
なんだ？じわじわと取り入ろうとでもいうのか？情けないやつめ。

>>210
税金は役人や政治家が私的に使うものでもない。
実は海外ではサービス使用料という意識はあるんだけど、日本ではお上に召し上げる
年貢の延長線上で考えてることが多い。

海外でやってるからって、その段階に達していないのに真似しようとするのは日本の悪い面だな。
個人主義、リベラルの限界、ポストモダン…。全てが前近代的反動のコヤシになっている。
さらに言えばネオリベと前近代主義という、ただでさえとんでもないものが融合したら最悪。

ただ移民受け入れに関しては、これはやった方がいいと思う。というか移民受け入れをしないのは、
日本が1982年に批准した国連難民条約を無視するということで、国際法違反であり憲法98条違反。

>>215
とはいえなぁ・・・。チャンチョンは受け入れたくないし
日系ブラジル人も犯罪発生の面では多い。
受け入れるのは簡単だが、受け入れた人が普通に食っていけるほどの生活ができる社会環境を整えていかないとならん。
この負担に今の国民は耐えられんよ。

>>213
宣伝担当者ですか？
それとも洗脳された方ですか？
　
>>214
古館の擦り寄り姿勢は噴飯ものだった

ちんぽこ萎えた。

まあ君達がいかに議論を重ねても悪しき検閲制度が復活することは避けられないわけだが。
だんだん前に戻ってきてるな。

＿|￣|:;-＝≡●

参政権なんてエロゲ関係ないじゃん。

>>215
ちょっと待て。難民と移民を一緒にするなボケ。
政治的迫害・飢餓・伝染病・戦争（紛争）からの亡命者（＝難民）と、労働・経済的理由での移住者（＝移民）は完全に異なる。
国連難民条約（難民の地位に関する条約）でも移民についての規定は一切無い。つか「移民」って言葉自体が条約内に存在しない。
入管法でも難民の定義を「難民条約の適用を受ける難民をいう」としてる。つまり、国際法違反も憲法98条違反も、お前の妄想。

難民問題なんてエロゲ関係ないじゃん。

国外勢力の影響によって
国政不安に陥ると
右傾化しやすいから間接的には好ましくない

そりゃ個人主義国家のほうがいいに決まってる

>>221
エロゲ潰す法律を作ってる国会議員がいる → 阻止するためにはどうする？
→ そいつが国会議員でなくなればいい → 俺たちの１票をそいつ以外に
ってことだ。

>>223
移民を受け入れる → 治安が悪化する → 性犯罪が増える
→ 性犯罪といえばエロゲが槍玉に → エロゲ潰す法（ｒｙ
ってのは俺の妄想だ。

>>219
「悪しき検閲制度」って、サヨクがよく口にする言葉だが、軍関連は当然の事、
戦時中だったら敵国との情報戦の関係で、マスコミの規制・検閲は当たり前
なんだけど。

>>201
その参院の中ボスも今回の自民圧勝で肩身の狭い思いをする事になった
悪い事ばかりではないってこった
自民辛勝だったなら再び小泉潰しのチャンスとばかりにデカイ顔してたんだから
野田も自民復党のチャンスを得ていたかもしれん

>>227
自民の動向見てると「すべての表現」に検閲かけようとしてるとしか思えないけど？

エロゲーが無くなっても問題ないだろ。
どうせエロシーンなんか無くたって問題ないゲームばかりなんだし

>>230
アホすぎ

思うように国民に言う事を聞かせる流れになって来てると思うんだが　
ま、関係ないが早速これ

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/the_constitution_of_japan/?1126683205

自国を守るのは必須だがどこかの国の戦争に巻き込まれる可能性も出て来る訳だ
全て反対しろという訳ではない、どこかの国が起こした戦争のケツを拭く為に日本が
とばっちりを受けてもいいのか？
のんきにエロゲなんだと言ってられなくなるね

>>222
難民を受け入れたことがあったか？

とばっちりもなにも、すでに日本の領土を武力占拠されてるし。
資源までも奪われようとしている。ｗ

9条改正したら、そいつらはビビって逃げ出す？

逃げ出さんだろ

って言って欲しそうだな

そういう言い方するってことは、逃げ出さないのか‥。

単に自分の判断材料として聞いただけっす。

別にそのための9条改正ではないけどね。
というかアレは9条改正より前にもう解決してほしいんだけどね。

てか９条改正程度で変えられるレベルじゃなくなっている稀ガス

歴史鑑みればとっくに開戦しててもおかしくない状況だし

エロ漫画雑誌「ポプリクラブ」やエロゲー雑誌「PUSH」を出しいる晋遊舎が、
「嫌韓流」を出した。「嫌韓流」の主張は正しいものだが、
もし在日団体や左翼団体が、別の方向から晋遊舎を潰そうとしたら？

「ポプリクラブ」や「PUSH」がバッシングの対象として狙われたら、
どうやって対抗するつもりだろうか。
エロ漫画業界やエロゲー業界全体をまきこまないよう、
晋遊舎はあらゆる手を尽くすべきだ。

晋遊舎は、「嫌韓流」で得た利益をすべて使ってでも、
警察や国会議員にしっかり根回しをしておくべきだ。
それが出来ないようなら、「嫌韓流」のような本を出す資格はない。
その類の本は、小学館や文藝春秋のような最大手出版社に任せておくべき

9条改正はアメリカ兵の代わりに自衛隊員が死ぬ事の為ですよ
国防なんて二の次

>>239
開戦してないのは日本が民度が高くて成熟した国だから

誤爆しました

>>233
まあそもそもまっとうに難民認定されるような連中は、高い航空運賃払って
日本に来たりはせんよなあって話であって

９条問題なんてエロゲ関係ないじゃん。

【野田聖子の除名処分を求めて自民党本部に直訴しよう】 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
野田聖子が今後どのような言い訳をしようが、どんなことがあろうとも、
最後まできっちりと、絶対に除名処分にするよう 自民党本部に電話やメールを送ろう。
「復党を許すなら、二度と自民党は支持しない。票も入れない」とクギを差しましょう。


★自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★自民党本部（電話番号）
http://www.jimin.jp/jimin/main/touJ.html
★小泉首相
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★武部幹事長
http://www.takebe.ne.jp/
★与謝野政調会長
http://www.yosano.gr.jp/toiawase/contact.html

>>241
ちょｗおまｗ日本人が民度高いてアリエナサスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外国人参政権は、あって当然というものではないが、ありえないというものでもないな。

>206
正しいかどうかはともかく、下種な漫画だわな。小林よしのりよりも価値がない最底辺漫画。
内容はどうでもいいが、冨樫の絵柄をあんなくだらないことに使ってるのが許せん。
>210
日本もそのうち移民がないと成り立たなくなるんだけど。どっかが試算出してたな。
>215
不法滞在でこきつかうからだよ。社会的保護も与えられず劣悪な生活環境で生きているから
犯罪者になりやすい。外国人だから犯罪をするわけじゃない。環境が彼らを犯罪者にするんだ。
正式な移民もしくは永住外国人、もしくは一時的労働力としても、ちゃんと法的保護を与えられれば、
外国人犯罪は激減する。
>241
最近は、中韓と民度ではあんまり差がないんじゃないかと思うようになった。

仕方ないよ
チャンチョンが大量流入すれば治安が悪化するのは明白
自販機を置きまくりな日本はやっぱりモラルが他の国とは比べ物にならないほど良い
考え方が違うから悪いことも悪いと思わないこともあるが、チャンスがあれば盗みを働くような香具師らだぞ
不法滞在じゃなくても実際外人をある程度雇っているところなら無人の事務所に侵入して不振な動きをするということがある
表に出ないだけでやらかしてるから環境が犯罪者を育てるというのは一側面でしかない

>>247
>冨樫の絵柄をあんなくだらないことに使ってるのが許せん
あのラクガキがそんなにいいのか？

>248
こういう人間を時間を掛けて作った結果、石原馬鹿発言がまかりとおるようになってしまったんだよ。
外国人がみんなそんな奴らだと思ってるのか。つーか韓国人はあまり「流入」しないんじゃないか？
>249
漫画としては面白い。

>>250
あれ？
絵柄が似ているから、許せんのじゃないのか？

みんなそうだとは思ってないが、割合は高いと思っている。

右も左も黙ってエロゲやって寝ろ！

何でも全て日本人が悪いてか……

アジアで児童買春するのは全て日本人
世界中に児童ポルノをバラ撒くのは全て日本人

最期は
2次元幼女画で児童に対して性的興奮のキッカケを作ってるのは全て日本人
ってことだな

>>254
つ文豪スレ

九条の弊害がまだわかってないやつらがうようよいるとはほんと驚きだ。
日本の地が韓国に占領されたのは当然。
中国の果てしない横柄な要求が続くのも当然。
靖国問題(問題でもなんでもないが)を解決することは何の意味もない。
日本が軍(核)を持ってない限り、また次の問題を作るからだ。
人口が一億を超えて経済力がダントツで世界二位の国
に与えられた世界における地位が何故ここまで低いのか分かるか？
日本が外交戦争に負け続ける理由は政治家だけのせいと言うのは
全くのでたらめ（勿論それもあるが）。
日本人はいつまで妄想にしがみついてるのか。

>251
冨樫の絵は冨樫の漫画の一部だろう。その絵柄があんなくだらん漫画に
使われて不愉快だと思うのがそんなにおかしいかね？
まあ、アシスタントか何かやってたんだろうし、漫画業界には絵柄が似てる
なんてのはよくあることだから仕方が無いのは分かってるのだが。

>252
そういうのを差別という。
そら不法入国に関わってる犯罪組織を調べれば犯罪率高いだろうが、
それは日本の暴力団を調べれば犯罪率が高いのと同じことだ。
まあ日本の暴力団はそんな実入りの悪い仕事はしないが。

>254
ここは日本だから、日本人以外の児童買春を日本で叩いてもしょうがないし、
日本人以外の児童ポルノ配布を日本で叩いてもしょうがないだけだ。
もう勝ち目ないから児童買春と実写児童ポルノは諦めな。
日本人がどうこうでごねても表現規制は止められないぞ。
そもそも二次元幼女画には問題はない、と主張するのでなけりゃ意味がない。

>256
誰か翻訳してくれない？

>>257
日本人全体に対する暴力団の割合と、外国人全体に対する不法入国に関わってる
犯罪組織（及び不法入国者）の割合を比べれば、後者のほうが多いじゃん。

>>257
そうとうな無知だな。

そもそもが不法入国で無理矢理労働力確保してるからだよ。
まともに入国出来るなら、わざわざ不法入国なんかせんだろう。
そしたら犯罪組織も稼げなくなって去っていく。

ああ、釣りだったのか。
はいはいバイバイ。

>261
まともな日本語が書けるようになってから政治を語れや。

問題は、不法滞在する外国人労働者に日本が頼ってるということなんだね。
そいつらをみんな追い出して日本民族だけで閉じた国家を今後も運営していけるのなら、
それはそれで一貫した考え方でありうる。
（俺はそういう非寛容な国家は民族内の異分子（オタク）にも冷たいと予想できるので反対だが）。
しかし、現に頼っていて、これからもだんだん国内労働力が衰えて外国人を使うしかなくなるのが
目に見えているのに、彼らを日本の社会から疎外された存在にしてしまうのはまずい。
人を犯罪に追い込む最大の要因は、民族性でも国民性でもない。貧困だ。貧すれば鈍す。

>>262
お前こそ中途半端な知識ひけらかかして悦に入ってんじゃねーよ。

>264
たわごとは具体的に反論してから言おうな。
あと、やっぱ>256は意味不明なんですが。

そもそもこのスレ自体が釣りかと
|彡ｻｯ

>>257
単純所持禁止と共謀罪成立は
一般市民も、かなり危険。

>>260
マジでそんな理総論語ってるの？(^^;
なら、表現規制に関しても理想だけ見てりゃいいのに

>>244
確かに。
それに、これまでも表現規制問題に関すれば
民主党の方が
改悪阻止には味方してくれた議員が多い。

>>232
911の大規模テロ直後の
状況を見ても分かるとおり。
さらにいえば
今や、マスコミ報道姿勢についても
中国や朝鮮で見境なく、反日攻撃やっている
連中と大差なくなってきているぞ。

>268
オタクはウザイから弾圧弾圧。
表現の自由？マジでそんな「理総論」（原文ママ）語ってるの？(^^;

釣りかと思ったら不法侵入→不法滞在の
コンボかましてる犯罪人か。ｗ
ここで嘘をついていないで、祖国に帰って貧しい暮らしをしてください。

ID:RucAUTiG0もかなりおかしなこと言ってるけど
俺的にはID:RnnC1wfR0の>>256のほうが圧倒的に釣りに見える。

つかあれだろ？
抑止力としての軍事力。

外交で中韓にやりこめられちゃうのは
仮に、尖閣とか東シナ海油田などで衝突が起こっても
憲法の制約で具体的なアクションが起こせないという要因もあるって話でしょ

http://moebon.com/gzolis-0901.html

とりあえず

外国人流入問題なんてエロゲ関係ないじゃん。

嫌韓流の絵柄云々なんてエロゲ関係ないじゃん。

外国人流入問題はそうでもないぞ

外国人流入
　　　↓
正規で稼げない連中が凶悪犯罪を多発
　　　↓
ファシズム＆排斥運動激化
　　　↓
思想と表現自由の撤廃＆取締りを始める
　　　↓
社会を荒廃させたとしてエロ文化も取締る
　　　↓
＿|￣|○

>>277
あながち妄想とも言い切れないあたりが恐ろしいな……

>>274
だから、抑止力としての戦わない為の武装は必要だと言っている。
だが、アメリカの手先に喜んでなって自衛隊に被害が出て尚且つ世界の評価も
落ちるような事は国益としてマイナスだろうが。
アメリカシンパも在日に匹敵する売国である事をまだ気付いてないバカがいるな。

>>256
お前は「現行９条＝平和主義」の逆を言ってるだけじゃん。
私の考える９条改正は、「現行９条＝対米ケツ舐め」を解消せよということ。
それを唱えているのは小沢一郎さんぐらいだけど。

嘘を真実として世界に発信できる国から独立して生きていけると思ってるほうが甘いよ
アフガンとイラクで国連も役立たないこと証明したし
日本は完全に属国以外は存在できない国になったということだな

>272
外国人労働者に頼らずに滅んでください。どこかこの豊かな日本じゃない国で。

エロゲに関しては、自民の中の規制派は今回のゴタゴタで
影響力を無くしたし、民主が勝ってたら、名前を変えただけの
人権保護法案を通されただろうし（実際に法案化して提出した）、
今回の結果は、ねらーのエロゲオタにとって最悪の結果とは
いえないんじゃねーの。

>273
256は最近いろいろ分かってきて急に思想が右に傾いたんじゃないかな？
友達だと思ってた人が実は陰では自分の悪口ばかり言ってたと分かったときに、
頭にきて感情が180度変わったとか。
ID:RucAUTiG0は自分では冷静に対処してるつもりで軒下貸して母屋を取られそうだけど。

>283
自民党自体が規制派なんだから、規制派がなくなることなんてありえないよ。
自民党の憲法改正案の大きな目玉が、国民の権利を国家意識や
伝統・道徳・教育の名のもとに制限することだからね。

>284
日本の取り得る道は次の三つしかない
・外国人労働力シャットアウト→経済縮小→弱小田舎国家化
・外国人労働力を社会に受け入れる→経済規模維持→生まれる問題にも国家として対応
・外国人労働力を差別的に使い潰し続ける→貧困問題拡大→犯罪・暴動・テロ多発

貧富の差を生み出す構造を放置していると犯罪や戦争やテロが起こる。これ常識。

　すでに自民党政権の下で「研修」の名目で中国人労働力などの流入で、
日本社会は大量失業と凶悪犯罪の急増にみられる野蛮な資本主義化が急速に進んでいる。
　日本の賃下げによる現金給与総額の減少は年間で18兆円に達している。
これらは安上がり労働力としてのパート・派遣・外国人就労の拡大の結果である。

　母国に送金するために働く外国人の雇用拡大は、
日本の内需を一層縮小させるのであり、同時に
日本人労働者が一層解雇されることもはっきりしている。

　現在の日本には政府発表によっても323万人（今年1月）の
完全失業者と417万人以上のフリーター、数百万人の派遣・パート等の半失業者がいる。
仕事が無いために年金保険料を払えない労働者が多数いるというのに、
この上外国人労働力を解禁してどうしようというのか!?

日本経団連が法人税を減税し、消費税増税を一貫して主張しているのも
拝金思想が背景にある。彼らは国家を従属させて
私的利益のための政策を打ち出しているである。

　日本経団連とは、拝金思想にとりつかれた“欲ボケ老人の”集団
というべきで、彼らは自分たちの取り分（剰余価値）を増やすためには、
日本の国（日本社会）が無茶苦茶になってもいいと思っているのだ。

　提言のいう外国人労働力の「秩序ある受け入れ」とか「外国人の人権と尊厳の擁護」とか
「メリットある受け入れ」などというたわごとは為にする口実にすぎない。
供給が増大すれば自由競争の社会ではあらゆる価格が下降するのであり、
それは労働力商品であっても同じである。

　日本経団連は外国人労働力の解禁で、日本の労働者の
賃金を半分以下に切り下げようと狙っているのである。

　我々は、「連合」＝家畜労組のようにおとなしく、この提言を
見過ごすことはできない。安価な外国人労働力の解禁に
沈黙しているようでは労働組合とは言えないからである。

　拝金思想に取りつかれた日本経団連の目先の利益しか見ない
身勝手な政策が、日本社会を破綻させることを許してはならないと思うのである。

　全国の先進的労働者と労組は、日本経団連の
外国人労働力解禁の暴挙を粉砕しなければならない。

>>285
党自体が規制派ということは無い。
規制派議員が多いというのは事実だが反対派も存在はする。

まあ、今回圧勝しちゃったから逆に下手に無理矢理法案通せなくなったんじゃない？
そんなことしたら一気に反動が起きるし。

>>280
全く同意、ブッシュのポチになる事は後々しっぺ返しに遭うリスクも背負ってる
という事を盲目的なヤツは理解できてないな。この場合のリスクはあの三国以外の
国だぞ。

>>286
労働力を外国から受け入れても構わないが犯罪をするような不届きな外国人を入れてはならない。

>>290
甘いな。
この勢いに任せてどんどん法改正しちまう危険性がある。
最も注意しなくてはならないのはマスゴミに圧力を掛けて国民に知らされない事だ。
一番に通したいのは政府にとって国民に知られてはマズい事を隠蔽する為の法改正。
それを目立たないように且つ国民に聞こえのいいようにする為にはどうでもいい
児ポ法の改悪で無知な人間を釣って賛成させる。
これは相当恐ろしいぞ、気を付けないと。2ちゃんにも宣伝担当が書き込みに来るかもね。

>>286
外人を締め出すと経済が縮小するって因果関係がわからん。

>>290
是非とも自民党内の反対派の名前を教えて欲しい。
AMIの児ポ法改悪反対署名に賛同した野党議員の様な人達が
本当に自民党にいるならばロビー活動したいので。

>>283
いや、反対派も居るよ。じゃなけりゃ、とっくに規制強化されてる。
２ちゃんもエロゲもやりたいって奴にとって、最悪な結果ってのは
民主が過半数近くまで勢力を伸ばし、野田や中曽根、公明が
キャスティングボードを握るって展開だと思うが。
それに比べれば、今回の結果はマシ。
本当にエロゲの事だけ考えれば、共産に力をつけて貰わないと
困るんだけど、あそこは名前が悪いよなぁ。

>>295
だから、今までの自民じゃないんだって・・・・

>>296
80年代〜バブル崩壊までの「一億総中流」
の自民党とは違うことを頭に入れておくべき。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1109457481/120-122

>>276>>279>>291>>292
同意。

憲法維持＝中国の下僕
憲法改正＝アメリカのポチ
この単純な考え方がサッパリ。
中国、アメリカ両方からの自立にはどっちにしろ
軍隊は必要じゃないのか？

>287
じゃあ外国人労働者をシャットアウトしてやってけるのかという話をしている。
そうしなきゃ国がもたないんなら、受け入れるしかないだろうが。
彼らに日本語教育を受けるチャンスを与え、日本での一定の社会的保護も
与えて、日本社会の一員として社会規範に従う意義を見出させないといけない。
たとえ数年で帰ってもらうとしてもね。（コースとしては、仕事先のある
品行方正な外人には永住権を与えるべきだと思うけど。）
日本の失業者に仕事がないわけじゃない。外国人労働者がこれだけ
必要とされてるって事は、仕事はあるんだよ。そこに人が回らないことを
問題にすべき。あとフリーターとパートタイマーは失業者じゃない。
>290
逆に、今が最大のチャンスだから、反動とか気にせずバンバン通すかもよ？
スーマリで言うとスターを取った直後の無敵モードだぞ。
まあ、まだ何も始まってないから様子見ってところだろうけどね。
>291
普通、犯罪を犯したら追い返されるよね。
>293
ttp://www.kuniomi.gr.jp/togen/iwai/imin02.html
こちらは移民の話だけど、現に単純労働の不法滞在外国人がいかに
多いか、いかに増え続けているかを考えるとね。

日本が受け入れをしたいのではなくて、他の国が受け入れてほしいだけ。
総生産は落ちるけど富国なのはいっしょ。
一時しのぎでそんなことしても後々余計なことになるだけ。

要するに、試算自体を信用できないもの、他国の陰謀として否定する派なわけね？
それなら、そもそも物を考える上での土台が違うんだから議論にならないよね。
まあそれならそれで納得。

>302
「他国の陰謀」なんて誰も言ってないのに
レッテル付けて勝手に自己完結するってのも議論にならないと思う。

>303
だって陰謀論じゃん。「世界経済フォーラム」の結論をまるっきり否定して、
そんなものは「他の国が受け入れてほしいだけ」だと言ってるんだろ？

>296
この規制の主力は自民をおん出されましたが?

>305
野田なんて利権のにおいをかぎつけたハイエナ、いくらでも代わりのいるような一ケースに過ぎん。
自民の規制派の首魁でもなければ思想的支柱でもない。

>>300
そんなに外国人を働かさせてまで豊かさにしがみ付きたいんだ
身の丈にあった無駄に資源を使わない暮らしすりゃいいじゃん

>307
どのくらい貧しくなるか予想もつかんぞ。
アメリカの南部の田舎みたいな暮らしがしたいか？
俺は外人を受け入れてでも豊かに暮らしたいがね。

大量に単純労働者を入れても国民所得は上昇しない。
国民にメリットなし。フォーラムなんてただの企業組織。
日本の利益になるかどうかなんて関係ない。

>309
その国民所得というのは「日本民族」の所得の話かね？
その日本の利益というのはどうやって算出したんだね？
あの試算を信用するという前提を置いての話だが、
経済規模が小さくなることはあきらかに「損害」だと思うんだが？
大事なのは、経済的に活気のある市民社会を維持することであって、
そのメンバーの肌の色じゃないだろう。

なんかものすごいやばい人間だな。
久しぶりに頭痛がしてきた。

国粋主義者や民族主義者のほうがヤバい。
おまいみたいな手合いはネット上には溢れてるから、
頭痛がするというならしっぱなしだけどな。

当然日本人のこと。
日本人の利益にならないことをなぜ
積極的にやらなければならないのか理解に苦しむ。

単一民族国家（というのも既に幻想だが）の純潔性にこだわるあまり、
外国人をシャットアウトして三流田舎国家に落ちることのほうが、
よほど損害が大きいだろう。
日本はいずれ多民族国家になるしかないと俺は考えている。

あと、世界の中の日本ということを考えないと、いずれしっぺ返しを食らうぞ。
南北問題は、先進国が後進国を様々に搾取することで成り立っている。
先進国が搾取の構造に開き直って放置していると、後進国の民衆は
そういう世界秩序に従う意義を感じなくなり、世界情勢が流動的になる。
テロや戦争も起こりやすくなる。

>>294
つ谷垣

>>308
外人を受け入れても良いけど犯罪を犯したり日本国内を混乱に陥れる
ようなのは入れてはならない。
　
>>312
ここは日本なんだから日本人の利益を損なう事は危ぶむべき。
プチ国粋主義者だけど周囲の国とは無意味な戦い（国を守る事とは別）は
するべきではないと思う。

外国人就労者がどうのこうのなんて
エロゲ関係ないじゃん。

>>315
それの代表格がアメリカだわな。
だからアメリカと少し距離を置く事は国益を損なわない方法として当然だ。

>>315
確かに搾取は何とかすべきだろうが、当事国がしっかりやらないと
貧困の根本的解決にはならないと思う。

>317
現状の外国人労働力の受け入れ態勢はずさんだよな。
外国人犯罪組織が不法滞在者の密入国に関与するという形で、日本経済の
労働力確保に一躍やってしまってるんだよ。システムに組み込んでしまっている。
正規のルートで門戸を開き、非正規のルートはシャットアウトすべきだ。そこは同意。

ここは日本だが、日本民族だけの国ではもはやない。
朝鮮人も中国人もイラン人もフィリピン人もたくさん住んでいる。
日本国に住むということと、日本民族に忠誠を誓うということは違う。
俺は同じ日本に住む外国人にも幸せになって欲しい。
そして、いずれは様々な民族的アイデンティティをもつものが、
同じ日本人として暮らせる国家になって欲しい。

>320
当事者国の現地産業を破壊し、非民主的な圧制を支持しているのは、
往々にして先進国だったりするんだよね。それも支援という名目で。
民衆の自活能力自治能力を高めるような本当の支援をしなきゃいけないんだが、
そういうのはあんまり企業の利益にならないからやられない傾向がある。

確かにエロゲと関係ないからそろそろこの話やめるよ。言いたいこと全部言ったし。
なるべくエロゲの規制の話だけにします。

＞・外国人労働力を社会に受け入れる→経済規模維持→生まれる問題にも国家として対応

これがそもそも違うんだよな。
日本の凋落の原因は単純労働者が不足しているからではなくて、技術力（いろんな分野の）
が低下しているからだし。
それを回復しない限りどっちみち三等国行きだ。犯罪が増えるだけ損。

＜選挙費用＞山崎拓事務所が運動員報酬を未記載、修正

　今月１１日の衆院選で当選した自民党の山崎拓元副総裁の事務所が、今年４月の福岡２区補欠選挙の際、
車上運動員に支払った報酬を選挙運動費用収支報告書に記載していなかったため、今月５日に福岡県選管に
修正を届け出ていたことが分かった。
届け出のない者に報酬を支払った場合、公職選挙法違反（買収）になる可能性がある。
事務所では「党県連の政治活動費として支払ったと勘違いしたようだ。外部からの指摘で誤りに気付き、修正した」と説明している。
　山崎氏の事務所や収支報告書などによると、補選の際の女性アナウンス係として今年４月１２日に１１人と契約、
同２３日に計６７万５０００円を支払ったが、届け出ていなかった。公選法では事務員や車上運動員などは事前に届け出た上で、
選挙後に提出する収支報告書に支払った報酬を記載しなければならない。
補選は０３年１１月の衆院選で当選した古賀潤一郎氏が学歴詐称で辞職しため実施され、山崎氏が当選した。

>324
足りない足りないは工夫が足りない、みたいな話を始めたなあ。
根拠はあるの？　俺の根拠は上にあげた「世界経済フォーラム」ね。
根拠もない意見で話を蒸し返すのはやめようぜ。

>>326
>>323

俺も関係ない政治の話題はやめたいんだけど、エロゲオタをこれ以上右傾化させるような
「悪質なデマ」は捨て置けない。それがエロゲ規制にさらに拍車をかけることになるからね。

別に大和民族だけが日本人じゃないだろうに。
朝鮮民族やその他の民族にも日本国籍を持っている人もいますよ。
そしてその日本国籍所持者＝日本人の利益を守るために日本国という
国家システムがあるんだと思うんだが。

>>295
今回は最悪のケースを想定する訓練をしておいた方がいいと思われ。
そうすればどんなトンデモ法案が出てきても多少ショックは和らぐだろうし。
俺は既にしてる。

まだ小泉はなんにもしてないから、今から騒ぐのは早い、というのは、
確かにそうなんだがな。それでも、つい意気消沈してしまうよなあ。

>>329
日本国籍持ってないﾔｼに選挙権差し上げましょうってのは、
日本人の利益とは違うわな

>329
え、ああ、俺への反論か。
既存の社会制度からあぶれている人を、既存の社会制度がカバーしないことを
理由にして被差別貧困階級として扱うのは、人道的にまずいだけでなく、
彼らの社会制度自体への反発を招く。外国人犯罪を心配する立場なら、
むしろ現状追認のほうがよほどまずいんだよ。
今の国籍制度や今の外国人関連の法制度が彼らを不法滞在外国人に
してしまっているだけであって、彼らはこの日本を支えるメンバーなんだよ。

>332
別に損害でもないだろ。

>>334
他国の利益につながるぞ。

>332
そもそも日本国籍は簡単に取れない（移民に対して日本は極めて厳しい）。

在日朝鮮人については例外だ。彼らには、理想的には日本国籍をとって、
「韓国系日本人」として生きてもらえればそれがベストだとは思うのだが
（彼らの民族的アイデンティティを捨てさせようというような方策には反対）。
彼らのコミュニティの中ではそれは難しいんだろうな。
日本国籍をとったからといって日本人が助けてくれるわけでもないし。
それでも、日本人と結婚して国籍とる人増えてるし、だんだんと状況は
変わってくるだろうけどな。教育におおっぴらに金を出す代わりに、
口も出すほうへと、なんとかもっていけないものか。……無理かもな。
日本国民相手にさえマルチカルチュラルな教育が出来てない現状じゃ。

だ・か・ら、選挙権を与えるのは時期尚早と政府も思ってるだろう。
人権保護法案で知る権利や表現の自由を規制される事に注意しろ。
それがエスカレートするとエロゲを楽しめない以上に知らない間に
戦争になってる事も可能性としては否めない。
暴走を食い止める為に確かな目で監視するのをプライオリティーの
一番にした方がいい。

>335
日本に住む日本の外国人がなんで外国のために投票するんだ？
自分達の生活のために投票するだろ、普通。

>337
人権擁護法案でエロゲが規制できるって根拠はどの辺にあるんだ？

RucAUTiG0
は外国人労働者大量輸入による危険を訴えるために
わざとやっているのだろう。
でないとこの異常さは説明がつかない。

>>331
ぶっちゃけ人権法とか青環法とか成立しても憲法が防波堤となって
せいぜい販売区分が厳しく義務付けられる程度で収まると俺は思う。
今回はその弱者の拠りどころである憲法が改悪されるおそれありってのが恐ろしい。
2007年の参院選挙の際には、国民は多少形になってるであろう憲法草案にも
注目して投票して欲しい。

相手を異常だのヤバイだのとイメージ的に非難するだけで、
何も合理的な発言をしないこういう奴が、ちょっと立場を変えれば
エロゲオタを排斥するわけだよ。
この手の排外ウヨに騙されてる人はいい加減に気付いたほうがいいよ。
他者に対する抽象的な不安を煽り立てて政治的に動員するというのは、
大衆を操るときの有効な手段なわけだが、まんまと引っかかってるね。
同じ構造でオタを「他者」とする言説には反発するくせに。

>>338
そういう考えをするのが普通だが、そういった常識で量れない連中がすぐ近くの国にたくさんいる

話戻すけど、人権擁護法案って、ほんとにエロゲにとって危険な法律なのか？
どの辺の条文が危険なのか、ちゃんと指摘できる人いる？
読んだ限り、創作物の差別性をあげつらえるものとは思えないんだけど。

あ、俺は人権擁護法案自体には反対ね。世界情勢的に難しいかもしれんが。

>>342
経済フォーラムが何の根拠になるのか説明してもらおうか。

>343
問題は日本国内にいるかどうかだろ。日本の選挙権の話なんだから。
永住外国人にだけ選挙権やるのなら構わないと思うよ、俺は。

選挙権は国民の権利であり、義務でもある。
国民でもないやつに選挙権なんかやれるか！

で、外国人参政権を認めている国は現実としてどれくらいあるのさ。

>345
２ｃｈらーの無根拠なご都合主義未来予想よりはあてになると思うんだが。
ちなみに「世界経済フォーラム」な。こういう団体。
ttp://www.nhk.or.jp/kyounosekai/depth/wef2004/

>347
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9
ここが詳しいね。

>>348
いや、だから説明してみてくれ。
自分が根拠だと言ったんだから。

>349
俺は彼らがどんなデータを集めて計算したかまでは知らんよ。
各国の専門家が集まって出した結論なんだから、信用してるだけ。

エロゲクーデターを起こすにはどんな武器が必要だ？

フォーラムが言ってるのは日本の人口減少とともに総生産が下がると言ってるだけだ。
あまりにも当たり前の話じゃないか。
なぜテロが起きるんだ？

>352
まず俺の発言を一から読み直せ、馬鹿。
>286の一番上のが「世界経済フォーラム」の出した結論。
それを選びたくないなら下の二つから選ぶしかない。

例えば韓国人や中国人、アメリカ人だって
自分の国のことを考えて行動すると思うが。
だってその国の人なんだし。

日本ががたがたになるリスクを背負ってまで総生産を維持しなければならない理由は何だ？
その金のほとんどはいったいどこに行くんだ？

>>347
ありがとう。これで決定。
やっぱり反対だわ。

あと、貧富の差の拡大が世界情勢を不安定にするというのは、社会学上の常識。
ttp://www.ecology.or.jp/w-topics/wtp57-0305.html
この辺でもあがってるね。これも、別に日本のサヨクの陰謀論ではない。

>354
永住外国人は、永住先での自分の生活のために投票するだろう。
帰るわけでもない母国のためには投票しないよ。
特に在日朝鮮人なんか、もう韓国に居場所ないじゃん。
なんで外国人だけがそんなに母国に忠誠心ガチガチだと想定するんだ？

>>358
民潭とか総連とかみたら、そう考えるのが普通だわな。
タダでなくても、儒教思想の悪い面を色濃く受けてる民族だ。

マルハンの会長が言うように、権利がほしけりゃ日本国籍を取ればいい。
連中は比較的簡単に日本国籍取れるからな。

>353
>342

>>357
経済フォーラムは貧富の差を無くすために結成された組織か？

もっともまともな思想持ってる人はすでに国籍獲得してると思うんだが。

自分の身分保障をしてパスポートを発行し
有事となれば自国民保護を国家として遂行する母国を何とも思わんのはアリか？

>>299
憲法維持＝アメリカのポチ

エロゲさえ買えればどうでもいい。

超党派の勉強会ってどうなのかな。

つーか、全てはまだ予測の段階なわけで・・・。
それなのに今から移民を受け入れる必要は無いと思われ。
もし必要になったらそのとき受け入れればいいだけ。
まぁ、いざとなったとき困らないように準備しておくのはアリだと思うけど。

>>358
日本と違ってそう教育されてるから。
単純に日本に生活基盤があって北朝鮮に帰る気のない人？が本国と行き来して送金してる現状を見てそう思うし、
マレーシアやチベットを考えると犯罪者じゃないからと言って無条件に移民を受け入れるのは怖い。

誰かこいつ何とかしてくれwwww

ttp://xgn.mine.nu/cgi-bin/sunbbs2/index.html

民主党シンパわろすｗｗｗ (2005/09/15(木) 05:54)
岡田代表みたいな顔した男が
必死にPCの前で工作しているのを想像すると
なんだか異様に笑えまする
なんなんだろ？この人達
もしかして北の国からの工s(ry

>>354
その韓国人や中国人、アメリカ人が日本の内政干渉を挙ってしようとしているんだが。
それに危機感を持つのは当然、ネトウヨがマンセーしているアメリカも自国の国益の為に
日本を食い物にしている事に気付け。
　
>>369
あからさまな宣伝担当だなｗｗｗｗｗｗ

ＴＶチャンピオン　アキバ王選手権

http://www.tv-tokyo.co.jp/tvchamp/
全国のオタクたちの聖地、秋葉原。今回は、アキバ通のアキバ君たちが大集結。
秋葉原をこよなく愛し、最強の萌え萌えバトルを制するのは誰か？選手はアニメ関連の問題や、
メイド喫茶など秋葉原のディープスポットにまつわる問題に答える。また、選手の「汚宅」（お宅）を
訪問。自分のコレクションの中から、「オタから」（お宝：これという一品）を紹介してもらい、その
評価を競う。
アニメの声優など、萌え萌え有名人が多数出演。マニアックに萌える１時間３０分に乞うご期待。

テレ東実況板
http://live16.2ch.net/livetx/

在日韓国人、在日北朝鮮人は当たり前に認識してるんだよな

竹島は日本の領土であり日本海は正式名称

>>233　亀ｽﾏﾝ
法務省の資料では70年代にベトナム難民約８千人を受け入れ。９０年代以降は年20〜30人程度。
糞ＮＧＯは「受け入れ人数が少ない」「難民鎖国」とか騒ぐけど、難民申請者数そのものが年350人程度なのに、
年数万人以上が申請する他国と（受け入れ率ではなく人数で）比べるのは、卑劣なレトリックでしかない罠。

少子化に対してとるべき政策は、エロゲヲタへの
女(美少女限定)の提供である。
エロゲヲタ(以下貴族)を選択した理由として、さまざまな
シチュエーションでの過酷な仮想訓練を日々こなしているので、
即座の実践投入が可能であると言う点が上げられる。。

※注１　美少女以外は孕ますことはできない。
※注２　金髪ツインテール美少女が最も好ましい。

エロゲオタの部屋に美少女を定期的に放り込んでおくだけで、
美少女の服を破り、美少女のおっぱいを揉み、美少女の
おっぱいを吸い、アソコを舐め、美少女を前から突き、
下から突き上げ、後ろからピストンし、横から突き込む。とにかく突きまくる。
簡単に少子化は解決するものと思われます。

とエロゲオタらしい提案で終わる。

実践できないから２次ヲタであると（ｒｙ
明らかにティーンエージ以前にストライクゾーンがある連中に対する対処はどうするのだｗ

＞金髪ツインテール美少女
ハイソックス＆シマパンも加えておいてくれｗ

>361
世界の秩序を破綻させない程度にはね。＜貧富の差の解消
>362
そんな単純な問題でもないだろ。
本気で在日朝鮮人を追い出せると思ってるならともかく、
同じ国で暮らしていくなら、うまく融和していくしかないんだから。
なんとか日本国籍をとってくれるといいんだがな。
>367
2049年になってから急に始めたんじゃ遅いと思うよ。
もちろん一気に何もかもやる必要は無いけど、段階的にでも、
外国人労働者について考えていかないとね。
>368
北朝鮮の送金は、親族から無心されてのことだろう？
そんなもん、いつまでも続くはずがない。

あと、「世界経済フォーラム」という団体なので、変なところで切って表記するのはやめなさい。
まるでただの一経済人クラブみたいな印象になってるだろ。

>>371
例によって観客席は女性ばかりでしたか？
プロモデラー選手権の時は、オタ臭い作品作る人が少なくて受けが良かったけど…。

美少女より妙齢の人妻がいい…
子どもは作らなくていいわーとか言ってる人妻を定期的に(ry

なんだかスレが伸びてると思ったら・・・('A`)

>>371
ああいうテレビに出る馬鹿どもは一体何がしたいのだろう。
オタクの癖に、オタクのイメージ悪化を買って出るとはアホも大概にしろと。

>>381
理解を求めるには歩み寄らねばならないとはいえ……ですな。

>>381
しかし、ああいうバラエティ番組って、ほとんどTV局による
ヤラセって感じてしまうなぁ…。いかにも典型的なオタしか
出てこないし。
現在ホストやってるっつー、オタクの悪イメージを世にこれ
でもかと宣伝してくれた宅八郎もやらせみたいだしな。

>>383
＞でもかと宣伝してくれた宅八郎もやらせみたいだしな。

私もこの人はタケシ軍団の色物かと思ってたんですけどね。
私生活を覗く限り本物です。仰るとおり、頼むからメディアに出ないでください。

Ｍ事件からまだ５年も経ってない時期にお笑いウルトラクイズの企画で
縦笛を吹く女子小学生をニヤニヤ笑いながら、マジックハンドで小突き
つつ追い回してた姿が忘れられない…。

こんな企画に出演させられた子役の子もトラウマになっただろうけど、
当時現役ガキオタだった俺もトラウマ…。おかげで私は今でもタケシが
大嫌い。アンタはお笑いのつもりだろうがコッチは笑えないよ北野さん…。

民主党が大敗した事は、少なくても２ちゃんねるにとってマイナスだったのは、
間違いない。

だって民主党の議員だけだぜ？２ちゃんねるを読んでると公言したのは。
自民党と公明党の連合軍がここぞとばかりにネット規制に走るのは、
最早避けられない。彼らの中には２ちゃんねるに愛着がある人なんていないし。

・・・ただこれはあくまで「２ちゃんねる」にとっては、の話で、
じゃあ他の問題ではどうかと言うと・・・。

>>385
タイゾーがいるぞー。

>>385
議員一人が2ちゃん読んでるだけで「民主は2ちゃんの味方」ですかｗ
2ちゃんは基本的に保守で民主の敵なの。
自民が2ちゃんを規制する危険性は大いにあるが、それは民主党も同じだよ。

>2ちゃんは基本的に保守で
うんざりするほどクソホシュも多いけど、「基本的に」ってこたねえだろ。リベラル左派もいるよ。
しかし、エロゲオタで保守ってありえないんだがなあ。自分の首絞めてるだけ。

フェミニストや自虐主観のほうがよっぽど有り得ない

いろいろなサイトを見ていると、どうやら今回の民主党の大敗の原因は下記の
ようなものらしい。
ゲーム観戦的にどっちの味方でもない立場で書いてみた。

・投票数で見ると、与党と野党は実は五分五分だった。与党が小選挙区制の弱点を
　すばらしく鋭く突いた天才的な戦略だった。野党はあまりにも認識が甘かった。

・民主党の代表は苦労を知らない人だったので、民衆は誰も共感できなかった。
　選挙にエンターテイメント性を用いるのは良くない手だとは思うが、相手の戦略に
　対応できなかったのは野党側の怠慢だった。

・民主党に売国奴というイメージを植えつけたイメージ戦略への対抗手段が皆無だった。
　野党の選挙対策の執行部の怠慢だろう。汗を流し足りなかった、あるいは人員采配が
　まずかったのではないだろうか。

・大手広告会社が裏で暗躍してテレビと新聞社を報道統制していた可能性が高い。
　もしも将来に憲法改正発議があるとすれば、今回と同じく広告会社が暗躍することは
　100%間違いないことが明確になった。

・選挙の前半で野党の中で執行部メンバーの見直しの要請があったが、結局
　見直されなかった経緯があったはずだ。やはり認識が甘かったのではないか。

・そもそも郵政民営化の議論で反対したこと自体が、小泉の逆鱗に触れて
　しまったのだろう。与党が血を流すプロの真剣勝負のつもりで、野党が
　アマチュアの試合のつもりではあまりに認識が甘すぎる。

・参議院で否決された以上、もう一度、衆議院で採決されるには２／３が必要なので
　戦う前から野党の大敗北は決められていたかもしれない。郵政民営化に
　反対で倒閣しようとした戦略は最初から取るべきではなかった。

・野党のスケベ心丸出しでは民衆の心はつかめない。民衆は野党のスケベ心を
　雰囲気で感じてしまったのだろう。まさしく与党のイメージ戦略の勝利だった。

>>390
概ね正しいと思うが
　
＞大手広告会社が裏で暗躍してテレビと新聞社を報道統制していた可能性が高い。
　もしも将来に憲法改正発議があるとすれば、今回と同じく広告会社が暗躍することは
　100%間違いないことが明確になった。

これはどうだろう。
例えばテレ朝の「報道ステーション」はイオングループがスポンサーなためか異常なほど民主寄りの内容だったし。
選挙後もテレ朝は詭弁使いつづけて自民批判を繰り返しているし。

そういう可能性はあるけどね。

静岡新聞　論壇　屋山 太郎

無党派層は民主に失望

　国民が小泉自民党に過半数を五十五も上回る二百九十六議席を与えたことは
「改革」に白紙委任状を与えたようなものだ。
　本来、保守党が改革に積極的というのが世界の相場だがどういうわけか日本では
逆だ。中曽根時代の国鉄改革では当時の「革新」と呼ばれた社会党が遮二無二反対
した。今回も改革の主体となるべき民主党が党内に百人に及ぶ「郵政公社を守る会」
を結成、郵政公社の民営化に反対した。国鉄が民営化されると国労、動労に牛耳られ
ていた社会党は一挙に凋落した。今回の民主党の凋落は社・共没落とまったく同じ
現象だ。
　連合の笹森清会長は自民党で反対票を投じ、無所属で立つことになった候補者を
「連合が支援する」と言明した。労働組合がここまで政治に口出しする権利があるのか。
この連合の振る舞いは改革の党であるべき民主党が、労働組合の御用聞きに過ぎない
ことを物語ったように見えた。
　民主党の敗因はここ何回かの選挙で「1区現象」と呼ばれる状況を作りながら、
無党派層を失望させてしまったことだ。各紙やNHKの出口調査を見ると、無党派層
の40%が自民党に流れたという。当然「1区現象」は消えた。民主党に漠然とした
改革への期待をもっていたが、旧全逓（公社労組）の手先とかわって幻滅したという
ことだとう。

　希望をもてなかった第二点は民主党の外交についてだ。マニュフェストには「年内
に自衛隊のイラクからの撤退」をうたっているが、イラクでは十月に憲法制定の国民
投票が行われる。日米関係の調整の必要もあるだろう。国際情勢に一切無頓着に
自衛隊の撤退を掲げる外交上の無神経さに不安を覚える。私の近所の駅前で「戦争
がやってきます」と連呼する候補者がいるから、てっきり社民党の候補者だと思ったら
民主党候補者である。これではとても「政権準備党」の資格はない。野党から与党に
躍進する要諦は外交政策の差を極力小さくすることだ。日本の場合そのキーワードは
「日米関係」だろう。日米関係がおかしくなる可能性がある限り、国民は政権交代を選ば
ないだろう。
　小泉自民党の圧勝は改革をやり遂げる体制を完璧に備えたことだろう。全員を改革
賛成派で固めた体制は国民に新しい自民党を強く印象づけた。

何本の矢より槍一本

　亀井静香氏や綿貫民輔氏らは「独裁体制」だとなお糾弾しているが、総務会で多数決
で決めたことがなぜ独裁なのか。ユダヤの世界では「全会一致ほど怪しいものはない」
という。どこかに抜け穴があってどうにでも解釈できる場合に違いないと思うそうだ。
　これまでの自民党なら無所属候補の追加公認とか復党ということがあったが、今回は
必ず対抗馬（刺客）が存在するのだから、自民党への入党、復党はあり得ない。
　綿貫氏、亀井氏、堀内光雄氏らの古参が党外に排除され、一方で十五人からの落下
傘部隊が降下した。党の公募に三日間で八百人が応募したという。古手が排除され、
若手が公募で入った結果、自民党の”古い”イメージは相当に払拭されたのではないか。
　開票後、岡田民主党代表は「こちらはマニュフェストで大きな問題をすべて訴えた。
小泉さんは郵政一本槍だった」と不満を述べたが、矢が何本も刺さるより、大きな槍一本
で心臓を射止めるほうが効き目がある。一本槍は非難されるべき事柄でなく、国民に事の
重大性をその一本で気づかせたのである。（政治評論家）

>>390
2大政党化しやすくするのが小選挙区制度なのに
選挙前に立った民営化反対新党なんかを含めた野党自身が票の食い合いして結果
漁夫の利を得たのが与党だっただけだよ
野党は短い期間であろうが候補者一本化で選挙協力しとくべきだった
まぁ民主にとっては仲良しだった長野県知事に裏切られたのは痛かったな。これで僅差で不利になった


それと民主党の候補者が選挙前は郵政民営化は絶対反対一本槍だったのに
選挙期間中で不利になり始めたあたりから郵政民営化容認発言、そしてその発言取り消しといった具合に
主義主張がブレ始めて更に悪い流れに向かった

>>394
あと、いつも全選挙区に候補者を立てる共産党と言う重石もあるし。
小選挙区制は選挙協力して候補一本化すれば＋に働くけど、敵対してれば
−に働くから、敵が多い民主党はもともと不利な制度。
前の選挙戦だって、比例区が得票で逆転してるのに、小選挙区じゃあまり
取ってなかったのもそのせい。
それがなければ、前選挙で与党過半数割れで政権交代も出来ていたのにねぇ。

>>394
民営化うんぬんに関してはそもそも
対案じゃなくていきなり『反対』から行っちゃった
岡田が能無しだったのが問題だったんだけどな。

明日は民主の代表選挙だけどエロゲのみを考えるならやっぱ菅直人が良いんだろうね。
前原は自民寄りの考えを持つと聞いてるけどやはり規制についての考えもあるんだろうか？
どっかに資料ないかな？

安定過半数を握られてるから
反対反対で強行採決に持ち込まれるなら
賛成の代わりに譲歩引き出せる人でイクしかないかと

それにしてもTVは最悪だな
改革という言葉で選挙に行こうって煽り、馬鹿が小泉に流れるの作って
自民が大勝したら今度は投票者と選挙制度批判かよ。
アホ森が判らん人は寝てれば良いといった名言は結局正しかったわけだ

つうかエロゲ規制で真の敵はマスコミかも知れん

>389
フェミよりももっと危険な敵がいることを知れ。今の自民党はそれだ。
フェミはまだ人権論を下敷きにしているが、道徳的規制論者は
表現の自由そのものを否定するので話にならない。
自慰史観のほうが全然話にならない。
あんなもん真面目に信じてるのは馬鹿だけだぞ。目を覚ませ。

>>396
そうだね。小泉は最初から参議院が否決したら衆議院解散して２／３の議席を
取るつもりだったのだと思われる。
投票が５０：５０でも２／３を取れるマジックを使った。
つまり解散という餌には毒が含まれていて、民主党が食いついてしまった。
政権交代を夢見ていた岡田がその餌に食いついて来る事は最初からわかっていたのだろう。
そんな罠にはまって勝てるわけが無い。

大敗した原因が岡田の手をすべて読んだからとなると、その罠から脱出しないと
民主党はさらにアリ地獄にはまってしまう可能性がある。
自民党には何１０手も先を読める鋭い策士がいるようだ。
政権交代の方針をフェイク（偽物）にするか、あるいはいざとなったら政権交代を
捨てる勇気を持たないとさらに罠にはまる。

民主党がアリ地獄から抜け出ることができるかどうかがキーになるだろう。

小泉が何かものすごい失敗をしでかすのを待つしかないような気もする。
支持基盤が、深く物を考えて投票してる連中じゃないから、イメージに
ちょっと傷が入るだけで状況は変わりそうに思うんだよな。

>>399
フェミの唱える人権論なんて陵辱エロゲ愛好家にとって百害あって一利なし

自民がおかしなことをしたからといって民主の方が良いとはならない。
民主が自民よりも腐っているかぎり。

民主の執行部にいるのが、角栄竹下金丸という金権政治作った奴らの残党と旧社会党の残党だからね。
奴らが政権交代とか言うのはちゃんちゃらおかしい。「昔の夢をもう一度」だろ。

小泉が首相になる前の自民党への批判が高まっていたときに、本当に政治を憂えて
政治を変えなきゃいけないという信念を持って民主党に参加した若い人たちが中心に
生まれ変わってくれないかなと期待してるんだが…

フェミ・ジェンダーはエロゲの敵とか言うけど、男女共同参画のアレって、
「自民党」お抱えで固めてる人達なんだけどねぇ。

>>401
だな、無党派層はそういった簡単な事で与党から離れる。

山崎拓氏事務所　報告書記載漏れ　補選、１１人分報酬
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000070-nnp-kyu

綻びが露呈したな、こういう事をマスゴミは大々的に伝えるだけでもダメージを与えられる。
いい方向に進むといいな。

コレを見る限り、まだ紛糾しそう。この隙に策を練るべき。

「国民投票法」特別委で　与党、早くもほころび　公明に異論、方針転換
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050916-00000005-san-pol

事が起きた時、マスメディアが自らに責任を無かったものとし
その責任全てをオタク文化にあるとして犯罪者的に扱いそして下げすまし
そして大衆がその影響を受けている限りは、政権をどの政党獲ろうとも敵になる

いい加減、ウヨだのサヨだの懲り懲りだよ

あと森田実のサイト、これを見ると真実が見えてくる。
絶対にブックマークに入れて贔屓の絵師サイトと共に日参すべし。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/

>>401
漏れはむしろ民主党には自民党を上回る改革案を
出してもらいたい。
国内の仕事を増やして雇用増加して景気を良くするとかさ。

今回の選挙ではそういう景気関係のメッセージは
伝わってこなかったよ。

今回の選挙、民主党が政策を倒閣の道具にしたのが
一番まずかったのだろうなぁ。

岡田の戦略の失敗だよ。
民衆の心をつかめない。

>>408
真実もへったくれも無いこいつは小泉が嫌いなだけじゃん
マスコミが小泉寄りとか発言がどうかしてる
信じて欲しいならマスコミが小泉寄りである証拠でも出せばいいんだよ。
内容まとめて、それ発表しろよ

>>411
テレ朝でさえ古館が野党の議員をゲストに呼んで不利な立場に追い込んでた
ニュアンスがあったのを気付いてないな？あれで何かおかしいと思わなかったら
飼い慣らされて麻痺してる。あのテレ朝だぞ？

　民主党は十五日、党本部で両院議員総会を開き、岡田克也代表の退任を了承した。
総会では、選挙戦や郵政民営化への対応をめぐり激しい執行部批判が渦巻き、
大荒れの展開となった。衆院選の大敗は、民主党を根底から揺るがしている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

　森ゆう子氏　「今の民主党に一番必要なのは、国民の方に目を向けることだ。
小泉首相はなぜ勝った。小泉首相が勝ったのは、『永田町の論理では郵政民営化
法案は否決されたが、国民の皆さんはそれでいいですか。国民の皆さんの意見を
聞きたいと思って解散しました』という一言ですよ。私たちは国民の声を聴いてい
なかったのではないか。国民の方に顔を向けてきちんと政治をしていなかった
のではないか」

　山田正彦氏　「選挙前に（与党との）年金協議の打ち切りをし、郵政民営化法案への
対案を出して、分かりやすいメッセージを出していれば、これだけの大敗はなかった」

　西岡武夫氏　「郵政民営化反対の理由を応援演説で説明してきたのに、選挙の
最中に段階的縮小案が出てきた。それがなければこんな大敗はしなかった。
後ろから鉄砲の弾が飛んできた感じだ。政府案に対して対案を示していれば
争点にはならなかった。判断の誤りだ」

　寺田学氏　「惨敗したのは岡田代表のリーダーシップが欠落していたという部分もある」

　藤本祐司氏　「自民党が勝ったのは、改革へのスピード感だ。一週間でどんどん
『刺客』の擁立を決め、スピード感のある改革ができると印象付けた」

　西村真悟氏　「北朝鮮に拉致された日本人をどう救うかということを言えば、
自民党への風を防ぐことができたかもしれない」

　渡辺周氏　「選挙で地上戦（地道な選挙運動）をやるノウハウをみんなで共有する
ようにしなければ、民主党に求心力がなくなり（落選者が）自民党に行ってしまう」

　山岡賢次氏　「目線を（党の）内側に向けたお勉強集団では一票もつかめない。
生活者の心をつかむ方向でやってもらいたい。支持者にもメッセージを送るべきだ」

　簗瀬進氏　「政権交代という言葉が陳腐に聞こえてきた。ビジョンの訴えが希薄だから、
（首相の）一点集中主義に負けてしまう」

　下田敦子氏　「執行部に学者はいるが、政治家がいない。老獪（ろうかい）な
自民党に太刀打ちできない。『次の内閣』も自己陶酔していないか」

　若林秀樹氏　「選挙結果がわれわれの姿、実力だと認めることから始めるべきだ。
政権交代の次に何があるか分かるような形で示す必要がある。争点の対案は
必ず出すことが必要だ」

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_46_1.htm

>>412
そのニュアンスだけじゃ判らん
衆議院解散後〜選挙前日までの古館と隣の解説者の発言を全て纏めて報告してくれ
それと同TV局のやじうまとスーモニグ、ワイスク、Jチャンもよろしく

反自民的発言のあるTBSもあるな
そっちもがんばってくれよ

証拠と証明できないと勝手に判断するわけにはいかないんでな

>>415
では、お前はTBSの反自民の発言を纏める事が出来る様な言い方だな。
　
何か宣伝担当の臭いがしないでもないな、論議が有耶無耶にされそうなのでこの辺で止めとく。
逃げたとか言っても構わないんで。

反自民か。
失敗失敗、失言しちまった。

>>400
今回の北海道の得票と議席の比率見直してこい
民主だけ不利な制度なわけあるかい
そもそも小沢とかの現民主党の中心にいる連中が作ったのが、
今の小選挙区制度だろうが

>>408
衆院採決以降、見通しをはずしまくった三流政治評論家の何が真実だとry

>>413-414
岡田だけに責任を擦り付けるがごとき発言してた連中は救い難いな
民主党自体の構造的な問題が露呈しただけだろうに

工作員が一匹、迷い込んでいますね
ま、ちょっと茶でも飲んで冷静になろうや　旦

岡田から他の誰かに代わっても何も変わらない。
岡田の周りにいる他の誰かになるだけなんだから。

民主党には労組などの組織依存からの脱却頑張ってもらいたい
そして国民支持政党としてガンガン自民攻めて欲しい

一般人には改革妨害派、ネラーには売国党のイメージになったからな。
まあまったくそのとうりだからどうしようもない。
根っこを変えずにお面をとりかえたところでなあ・・・

アメリカ売国党支持者に言われてもなあ。

>>412
うん、今回マスコミは完全に自民寄りだった。
完全に権力と馴れ合うようになったな。
まあ郵政法案なんかよりよほど重要な人権法案をまったく伝えない時点で
すでに終わってるけど。

自分達が規制対象でなければ
国民がどうなろうがお構い無しなのがマスコミの本質。

マスコミが自民寄りだったとか言ってる人たちって
2003年の衆院選での偏向っぷりと比べてモノ言ってるんだろうか。
というか、なんでマスコミのせいだの洗脳されただの浅い考えの若者が投票したからだの
人のせいにばかりするのか。

まずい！森派がブレてる！お前ら電凸、メル凸汁！

郵政反対票組の処分、特別国会後に先送り…自民方針
自民・森派、造反議員処分について拙速に除名処分にすべきでないとの意見で一致
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050916-00000301-yom-pol

【野田聖子の最後を見届けるまで　確実な除名処分を求めて自民党本部に直訴しよう】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
野田聖子が、今後、いくらうそ泣きをしようが、「非道は許せない」と反発しようが、
どんなことがあろうとも、最後まで、きっちりと、絶対に除名処分にするよう
自民党本部に電話やメールを送ろう。

★自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★自民党本部（電話番号）
http://www.jimin.jp/jimin/main/touJ.html

＞なんでマスコミのせいだの洗脳されただの浅い考えの若者が投票したからだの 人のせいにばかりするのか
楽だから
元々>>1からしての自民嫌い愚痴スレなんだから許してやれ

おやおや、必死なのは世耕の手先ですか？(　´・∀・)

>ネット犯罪に詳しい園田寿・甲南大法科大学院教授（刑法）は
>「ネット上では犯罪に至るまでの心理的なハードルが低くなる。
>現実の社会では、他人に殺人を依頼できたとは到底思えない。
>利用者教育の徹底が重要で、どこまで匿名性を認めるかの議論も必要だ」と話している。
>また、ネットの匿名性は犯罪の温床にしかならず必要ないと考えている議員が過半数を占め、
>年度末にも匿名廃止を盛り込んだ法改正案を提出するつもりだという。

>>423
純粋に中国とアメリカどっちがマシか考えてみろ。

>>431
現実どっちか二択しかないというのが悲しいな。

エロゲ擁護法案の成立ﾏﾀﾞｰ？

>>426
下三行目のことについて「指摘」することがどうして「人のせい」にしてることになるのか。
自分の言ってることに筋が通ってないの、わかってる？

>>426
マスコミの所為って書いてあるから、人の所為でもあるんじゃないか

　(´･ω･`)　結局、「人権擁護法案」は自民党の手によって成立することになっちゃったね。

　　　自民党マニフェスト「人権救済制度（人権擁護法案）」
　　　　　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/pdf/yakusokuText.pdf

　　（問題点）　　　　　|　自民　|　公明　|　民主　|
　　--------------------------------------------------------------------------　　　　
　　政府・官僚主導　|　◎　　 |　○　　 |　△　　 |　個人情報保護法と組み合わせることで政治家や
　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　|　官僚の汚職への取材・調査ができなくなる
　　--------------------------------------------------------------------------
　　メディア規制　　　|　◎　　 |　○　　 |　　　　 |　マスコミによる自由な取材・調査や2chのような
　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　|　ネットメディアへの書き込みができなくなる
　　--------------------------------------------------------------------------　　　
　　外国人参加　　　|　△　　 |　◎　　 |　◎　　 |　在日が好き放題する可能性がある
　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　|　特に公明は創価布教の手段として使おうとしている
　　--------------------------------------------------------------------------　　　　
　自民党の中の外国人条項・反対派は一掃されてしまったことや、公明党の選挙協定に基づき
　郵政民営化法案成立後に与党が提出する案は、「政府・官僚主導、メディア規制、外国人参加」の
　最悪パターンになる可能性が非常に高い。

　公明党が在日および韓国への布教の手段として、福祉や人権擁護法を使おうととしている今、
　2chに「在日」や「創価」に対する書き込みをすることで、2ch運営者や書き込みをしたちゃねらーに
　政府と人権擁護委員会から圧力がふりかかるリスクが現実となったわけだが、そのことを
　自民党支持ちゃねらーはどう考えているんだろう？
　まさに自分の首を絞めた状態になってしまったわけだが・・・（もちろん民主が勝っても人権擁護法の
　成立リスクはあったが、すくなくともメディア規制はなかった）。

>432
０か１かって問題じゃないだろ。アメリカ完全切捨てがありえないのと同様、
中国完全切捨てもありえん。無駄に中国を怒らせる必要は無い。

アメリカも、共和党政権の時は良いけど、民主党政権の時は反日・親中度が
増すからなぁ。中国カードは取って置いた方が良い。要はバランスさ。

エロゲさえ買えればどうだっていい。

俺は、靖国参拝だけはどうにも言い訳の出来ない失点だと思うがな。
何の得にもならないことで意地を張ったせいで、奴らに無駄にファビョるチャンスを与えてしまった。
北朝鮮は、これで飽きて放り出してしまいさえしなければ得点に数えられるが、
単に時期が良かったとも言えるわな。言い出すべきときにたまたま総理だったというか。

あ、書き方まずいな。人道的にはすぐにでも言っとくべきだったわけだが、
北朝鮮が元気いいころには言いにくかったわけだ。こっちも戦争を辞さずと
腹くくってかかる必要があった。ところが、権力者の交代をめぐるごたごた、
脱北者の続出、太陽政策、核疑惑、と、北の指導力の低下、国際的な包囲網、
姿勢の軟化が外的なイベントとして起こったので、やりやすくなった。

参拝は意地でやってるわけじゃなかろう。

むしろ意地だったら見直すよ。

エロゲに関係ないがな

参拝は国内問題から国民の視線を逸らしたい中韓の政府から頼まれてやってるだけじゃん
おかげで両国とも反日で国民が纏まって一石二鳥と。

中国に頼まれれば何でもする、それが自民党。

＜定率減税＞０７年にも全廃の公算強まる　税制改革の布石に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050916-00000129-mai-bus_all

スレタイの通り

何だか妙なことでヒートアップしているけど、結局自民党内のエロゲ規制反対派の
具体的な名前は出てこないね。

自民党＝規制派というレッテルを貼ることに批判する人もいるけど、実際に声を上げて
反対してくれる人がいない以上、危険視するのも止む得ないよ。
あと谷垣氏は児ポ法では反対だったけど、有害メディアの規制自体は消極的な賛成派。
日本会議の役職を務めているので立場上仕方ないんだろうね。

繰り返すようだけど、ここで自民党を支持している人はエロゲ規制に反対している自民党議員
を教えてくれないだろうか。規制に賛成している人は検索すればそれこそ山の様に見つかるけど
反対している人はたった一人も見つからないんですよ。

>>447
うむ、これからの4年間でエロゲオタが失うものは多かろうよ。
オタメディアがなくなったらこんな国、俺にとってなんの価値もねえな。

規制とかマジでuzeeeeee!!クソ政府が都合よく国民操りてえだけだろ！マスゴミも幼児ユウカイとかで騒ぎすぎだしよｗｗｗ日本の性犯罪なんか全世界の１％位だっつーのｗｗアメリカ見ろやｗｗｗエロゲーとか出回ってねえのに、何だあの性犯罪率の高さｗｗｗｗ

>>437
切捨てってのはないだろうが、

アジア覇権主義の中国と、地域覇権を認めないアメリカと方策がぶつかるからな。
どのみち二者択一だな

>>446
いや、それは役人主導だからどっちが政権握っても変わらん

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|　世の中に不満があるなら自分を変えろ。
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/　 それが嫌なら目を閉じ、耳を塞ぎ、
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　口をつぐんで孤独に暮らせ。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀　　　
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼　
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　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l

>447
具体的も何も、憲法改正案からして既に規制する気満々だろ。
青少年関連の法案もやる気だろうし。党としての方針なんであって、
それをまるで野田を追い出せば万事解決みたいに煽ってた連中こそが、
自民の工作員だったわけだよ。

漏れもう自民で良いよ
民主なんてイス取りゲームで離合集散したもと自民だろ
違いが分からないけど、変節漢より小泉のほうがカリスマがある

そういう思考停止した日本人がいっぱいいるんだろうなぁ

馬鹿をひきつける能力という意味でなら、カリスマ性はあるよな。
中身のあることを何も言わず、ただ熱っぽい口調だけで人をひきつける能力のことだから。

ただその小泉以上に中身のあることが何一ついえない他多数の議員も
どうしたもんかって感じだがな。

>>456
そこまでわかっててなお小泉をどうにもできない連中ﾜﾛｽ

はいはい。もうエロゲはおしまいね？もう遅いんだよね？じゃあ仕方ないね

>>456
そういう頭のいいあなたはココにいる香具師らを納得させる民主擁護論が展開できて？
それとも俺だけは違うですか？
賢いですね

>458
仕方ないよ。馬鹿のほうが数は多いんだから。
選挙は試験じゃないからな。頭のよしあしは影響しない。
>460
民主主義的にはともかく、多数決原理的には無理。
馬鹿はいっぺん酷い目にあわないと自覚できないと思うよ。

・・・、とりあえずあんたのほうが頭悪い気がする・・・。

とりあえず民主支持者が選民意識持ってることは判った

>>461
その通り、頭の良し悪しなんか影響しないんだよ。

なのに自分の頭の良さに執着しててﾜﾛｽwww

>>440
でも国民として、この国を守る為に戦って死んで下さった方に感謝しても悪い事ではない。
ただ、政府として内外に伝える伝え方が誤解を生む様なアナウンスをするのはマズいかも。
　
>>442
外交カードとＡ級戦犯をはじめとする遺族の要望でやってると思う。
小泉を当選させる条件として靖国参拝を突き付けた訳。
　
>>449
ヲタメディアを規制する事を大義名分とした方が聞こえがいいでしょ？
その目立たない所で本来の国民に知られたくない改革をする訳。
　
>>463
自民支持者は盲目的にマンセーしてるじゃない。

選民意識というか、アレはドン引きした。

民主党が自民党に対して、公示前に党首討論を要求して
小泉：「他の党に失礼ですから」
と断られた。
これに対して、
岡田：｢野党第１党のわが党を他の野党と比べること自体が失礼だ｣

小泉が社交事例で応じたのに対し、岡田が選民意識むき出しにしたのは
選挙前の戦術としては、大幅なマイナスだよな。

｢たかが選手｣が、大反発を招いたことを忘れましたか？

小泉批判すると即民主儲扱いするこの厨っぷりはどうよ。
いいかげんワンパターン。
小泉がこの4年間で「改革」に値する何をしたってのよ？
と言ったら具体的に反論せずに新聞読めとか言って逃げたしｗ前。

っつうか小泉批判する奴が小泉はまだマシっつってる奴を
批判してるくせに小泉以外のほうがマシって言う要素を出してくれない。

っつうか別に小泉支持してるわけじゃないし小泉が特にすごいことしたとも思わないけど
他がそれ以上に何かしてるとも何か出来るとも思えないところが問題。

>465
感謝の気持ちが何になるんだね。国民の利益には全く繋がらないな。
靖国は、アメリカや中韓のカードにはなっても、日本の外交カードにはならない。
票を集めるためにやったんだとすれば、私益のために公益を犠牲にしたということになる。

>>469
靖国参拝して欲しいと思ってる人も厳密には公だろ。

それに今現在となっては単純にやめればいいって言う問題じゃない。

>470
違う。誰か一市民が自分で参拝するだけなら私人の権利の範疇で自由だが、
日本国の総理大臣に参拝させるとなると、もう私的な範囲の話じゃなくなる。
公人による、（特に外交に影響する）政治的パフォーマンスなのだから、
私人のわがままでやられては困る。
で、やめて悪い理由があるとは思えないが？

>>471
まあ参拝の是非はおいとくとしてだ（っつうか俺もどっちかと言えば反対派だし）

いまやめたらそれこそ中国に舐められるだろ。

元々、続けることになんの公益性もないことに固執すること自体が度し難いわけで、
こちらは合理的な判断をするから、そちらも合理的にやってくれ、ってのは、
まともな外交をするときの基本なんだがな。それを「舐められる」と呼ぶのは違う。
アメリカみたく非合理な脅しを戦略に組み入れた強硬な外交戦術もあるけど、
あれは軍事力への圧倒的な自信と、外交力の高さがないと無理。
日本は、軍事力もないし外交ベタだから、ここは誠実に行くしかないと思う。

なんの利益にもならんところで感情的に吹きあがるのはうまくないというのは
企業人とかの日中双方で実利的な交流をしてる現場の連中は肌身に染みて
感じてるところだ。そういうのを小泉やら右傾化した一部の連中やら、
あちらのデモが嵩じて暴徒になっちゃった連中とかが邪魔しているんだよ。

>>473
あの国にそんな理屈が通じると思えん・・・。
靖国行かなくなっても他のとこでいちゃもんつけてくるだけだろ、つかそもそも内政干渉じゃないのかよ。

ここで引いたら日本は中国が言ったから参拝やめたって勘違いされて
中国が余計に調子にのる可能性があるわけだが・・・。

参拝することがプラスになるとも思えないが
今のタイミングでやめたらマイナスになる可能性があると思う。

>474
そういうところでの強硬さは、日本も中国も韓国もそんなに変わらんレベルだ。
靖国に関しては、むしろ日本のほうが理屈の通じない融通の利かない頑固物なんだよ。
力比べでどっちかが勝つかというような関係しか取り持てない段階で外交としてはアウトだ。
（これは特に日韓双方に言えることだが）アメリカの傘の下で守られ、外交政策面でも
指導されてきたせいで、ちゃんとした外交能力育ってないんだよな。ヨーロッパを見習うべきだ。

それで、「調子に乗った」中国が何かしてきたのか？　デモは収まったみたいだけどな。
ガキ大将がカラ意地張ってるような感覚で外交を語るのがそもそも間違いじゃないかな。
双方で商売やってる連中はいるんだぞ。そんな感覚で張り合ってるわけないだろ。

あと、小泉が引いたのはアメリカに言われたからだろ。
アメリカ的には、日本に中国よりになられては困るから適度に喧嘩はさせておきたいが、
今あんまり本格的に対立されても困る。だから今回はやめとけ、と言ったわけだろ。
靖国は、アメリカが日本と中韓の関係をコントロールするためのカードであって、
総理大臣がカードを握っているわけではないんだよ。

日本だけがアホなんじゃないぞ。中韓にだって日本と親密になることには利益が大きい。
双方、自分とこのはねっ返りな国民をうまく説得できてない時点で失敗してるんだ。

>>475
＞それで、「調子に乗った」中国が何かしてきたのか？
マジでいってる？？？あんだけ靖国以外にもいろいろいちゃもんつけたり
デモで物壊したりしたくせに謝罪すらまともにしてない上
こっちが少し問題あっただけで謝罪しろとか言ってくるあたり異常じゃん。
向こうってどう見ても謙遜とか遠慮とか譲歩とか理解してると思えないんだけど。

あの編の国じゃなくて他のある程度まともな国にもっと強く抗議されたっつうんならわかるがな。

ってあんた>>476で思いっきり主張がかわっとるがな・・・。話になんねぇ・・・。

>>477
でも君に直接損害を与えている訳じゃないんでしょ？

反日暴動で君の家の窓ガラスでも割られたのかい？ｗ

つーか、なんで小泉信者って、自分の家の窓ガラスが割られたわけでもない
のに、隣の国が文句言ってるとかギャーギャー騒ぐのかね？

もしかして暇？ｗ

＼　 釣られたｸﾏｰ
　 ＼ 助けてｸﾏｰ
　　　＼∩＿∩　　　　今助けるｸﾏｰ
　　　　(；(ｴ)；　)∩＿∩　　　　∩＿∩
　　 　⊂.　⊂　|(・(ｴ)・； )_○　(・(ｴ)・； ).∩＿∩ 頑張るｸﾏｰ
　 　　⊂＿⊂/⊂⊂＿＿＿つ⊂⊂　　|(・(ｴ)・； ).∩＿∩
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 |　　　 ⊂⊂　 　|(・(ｴ)・　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　　⊂⊂　　 | 　〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　 　|○ 　〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪　　〜〜

なんとも微妙な論点すり替えですな。
自分らに被害が及ばなければいいってもんでも無いだろうに。
じゃあ折れも論点すり替えを
ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/
こんな国とはとっととエンガチョ切りてえ…。
松屋の牛めし食えなくなった('A`)

靖国はな、そもそも批判するのがそうとうな異常だということをまず
知っておかないと話にならない。

総括

自民支持者　短絡的

民主支持者　妄想的

それだと現実をベースにしている分、
自民支持者のがまだマシだってことになるぞ。

>>483
自民支持者　＝　被害妄想的

自民党支持者は、
自分の家の窓ガラスを割られたわけでも無いのになぜか怒ってる。ｗ
どうでもいいじゃんと言うと、国家がどうの謝罪がどうのと怒る。
反論されると日本人に対しても「お前は半島人」と言う。目の視力が悪いらしい。

無視すると、聞かれてもいないのに靖国のことをとうとうと話し始める。
靖国に参拝しているのかと思えば行った事は無いらしく、単に靖国をケンカの口実に
使っているだけらしい。いわゆる「お前、今ガン付けたろ？アァン？」的。

>>484
マシってことではないさ
短絡的である以上、その危険さは非常に高い

>>485
おまえ痛すぎ

>>486
良かったね。

>>469
まあ、そうだ罠。
でも、命懸けでアメリカをはじめとした敵国から守って下さったから今があって
暢気にエロゲでも出来る国になったんだ、俺は感謝しても悪い事ではないと思う。
　
>>472
中国に舐められるとかじゃなくて意識の問題だろう。
そんな理由で参拝するかしないか決めたら御霊に失礼だ。
そもそも小泉が参拝する理由は戦没者遺族会の後ろ盾目当てなんだがな、全く失礼な話。
　
まあ、関係のない論点に摩り替えて中国よりもアメリカの属国になった方がいいだろうと
結論に持って行きたいヤツが居るがホントに日本の国籍なのか疑わしい。
これじゃ外国人参政権はやっぱり与えない方がいいな、日本が乗っ取られる。

信者こわ

エロゲさえ買えればどうでもいい。

とりあえず一政党が勢力を持ちすぎってのは痛い（しかもあのﾄﾞｷｭｿなやり方ｗ）。
一度目を付けられたらそれこそ規制ｹﾃｰｲだろうに。
これだったら自民と民主がいがみあってた方がマシ。
バランスを崩し偏った思想に統一ほどこわいものはないしな。

考えてもみろ、２ちゃんが右か左かに統一されたら・・・。
右も左も、アンチも諸も、色々な思想があるからこそ面白いんジャマイカ。
純愛か陵辱かに統一されたｴﾛｹﾞなんて萎えるしかない。



・・・まあ極論であると思いたいがな。
でも現実に『自分に反対するものは非国民』的な流れになってる様に見受けられる。
ゆえに漏れは現在の流れは非常に怖いと思っている。

>>491
その「洗脳」に惑わされないようにしなくてはならないな・・・
俺は敢えてニュースは民放のは見ずにNHKしか見ないようにしている。

>477
具体的にはなんだよ＜いちゃもん　新しく付け加えてきたことなんかあったか？
あれは中国政府の仕業ではない。民衆の自発的なデモであり、むしろ政府自体
手を焼いてるような代物だぞ。経済成長に水を差し国益を害するしな。
ちゃんと補償はすると言ってるんだから、誠実に歩み寄ってきてはいると思うのだが。
どこが変わったんだか具体的に指摘してくれよ。別にどこも変えてないつもりだが。
>481
ショッキングな写真を垂れ流すだけの扇動報道は怪しんだほうがいいぞ。
中国の食品の衛生問題に関する客観的な統計資料を探すべきだね。
>482
靖国参拝がなんの公益に繋がるのかと問われて答えてくれた奴は今までいなかったんだがな。
だったら公費を使ってそんなくだらないことするのはやめればいいのだ。どこが異常？
政教分離の原則もある。たしかどっちかの本願寺が靖国参拝を批判してテロられたっけ。
テロった奴が正常でテロられたほうが異常かねｗｗ
>488
その感謝でお金が無駄遣いされるのは「悪いこと」。中韓を無駄に刺激するのも「悪いこと」。
そもそも靖国というシステム自体が「悪いこと」。

どうせこいつはさっきまで外国人受け入れがどうのこうの
いってたやつだろ。
イカレ具合と粘着度が同全くじだ。
おそらく数字ｸﾝと呼ばれてたやつだ。

根拠もなく、論理立ててしゃべってる相手をイカレてると確信できる奴は、
これ以上議論しなくていいから病院行ったほうがいいぞ。
あ、でも無駄かな。くされた思想は医者にはなおせんか。

つ、釣られないぞ〜ｗ

外国人受け入れ→イカレてる　靖国反対→イカレてる
そういう短絡思考のほうがよっぽどイカレてるよ。

全国のハローワークで１０日から、ニート専用の窓口が設置され始めた。
対象は「おおむね３５歳まで」というが、実は３５歳以上のニートの方が
もっと深刻だ。ＵＦＪ総研では、この「中高年ニート」が２０２１年に２
００万人を超えるという衝撃のリポートを出している。
同総研調査部研究員の九山俊氏が言う。

「いったんニートになると、年齢を重ねるごとに抜け出しにくくなってい
く。ニートが５年後もニートである割合は１０代男性で５０％台です
が、２０代前半になると７５％にハネ上がる。若者がニートになることよ
りも、その状態が固定化、長期化することの方が怖いのです」

リポートでは、２０５万人の中高年ニートが正社員になれないことで税
収、社会保険料などが減少すると指摘しているが、結局、そのシワ寄せは正社
員に及ぶ。

「本人の自助努力に頼っているだけでは、問題は解決しません。ニートに
対する国外退去、あるいは安楽死制度を導入するなど、思い切った施策が必要
でしょう。それが、将来の負担増の回避につながります」（九山氏）

糞スレageた馬鹿は氏ね！

>>497
同意

憲法上の理由で靖国がどうとか言うなら、それは主義の問題だからそれについては何も言わん。
漏れは賛成派だが。

だが、｢中国や韓国が反対してるから｣とか｢諸外国の感情を・・・｣って言ってるやつは許せん

自民に入れた奴は今後たとえエロゲが絶滅させられてもガタガタぬかさないでね。
そういうリスクを背負って投票したんだから。

ラスク

狂信者がいっぱい

http://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu2
民主党が政権とったら間違いなく軍靴の音が聞こえる事がよく判る

ウヨサヨは他でやってくれよ。

明らかに>497の方が異常。
他人に根拠ばかり求めるのに自分は何一つ根拠を出していない。

>>505
西村慎吾は民主の異端児だからな・・・ｗ
っていうか、それ朝日の典型的な誘導記事じゃないか。
西村慎吾は言うことはかなり極端だが、斜め上なことを発言する人ではない。
（以前ＴＶタックルで、中国の領海侵犯潜水艦について｢沈めれば解る｣とのたまった方である。
もっとも、これは国際法上で当然の権利であるので、沈められた方が悪いのだが）
12日のタックルでもわりとまともなこと（選挙戦で｢国家｣がみえてこない）を言っていた。

実際、今の自民党を見ると確かに殺さなきゃ小泉独裁路線は止められんわな。
そういう意味では至極正論。
言い回しの過激さはこの人の味としか言いようがないからね。
大阪だけに人気もあるし。


今回この人が小選挙区で負けるとは思わなかった。
一番民主党的でない人が。

>>498
＞「本人の自助努力に頼っているだけでは、問題は解決しません。ニートに
＞対する国外退去、あるいは安楽死制度を導入するなど、思い切った施策が必要
＞」でしょう。それが、将来の負担増の回避につながります」（九山氏）

これホントに書いてるバカがいるの？
ネタじゃなくて？

西村は嫌中嫌韓嫌朝だから、朝日にとっては相当ウザイ人物だからね。

>>509
urlが無い。

>507
はあ？ｗ　根拠あげまくったじゃねえか、昨日から。
で、靖国を廃止して何が悪いって言うんだ？

>>511
そもそもアマゾンで著書の書評見ると、
一方的にフリーターやらニート側に責任押し付けるタイプにも見えんしねぇ

・・・>>498の内容、丸山氏とやらに対しての名誉毀損にならない？
就業してないだけで国外追放とか死刑でそれを経済政策って言い張るのって、
どんな国だｗ

靖国の存亡なんてエロゲ関係ないじゃん。

西村は異端児というよりただのバカだろｗ
>>508も西村レベル。死ななきゃ治らない。

>>501
靖国ってのは戦死者遺族の威厳のためにやってるんだから必要なのはわかる。
俺が戦死者なら遺族のために必要だと叫ぶだろう。
戦死者は犠牲者だからな。

問題はＡ級戦犯がいっしょになっていることだ。
分ければ文句も言われない。
分けても文句言うなら中国がキチガイ。

厳密に言うとA級戦犯も加害者であり被害者でもあるわけだが・・・。

A級戦犯を分けることに何の意味があるのか正直わからない。

日本にとっても中国にとっても。

>>518
Ａ級戦犯の東条英機は、岸信介（小泉の師匠）との５人コンビでニキサンスケと呼ばれたくらい親密だった。
だから分けると言うと怒るのだろう。

小泉の師匠は福田赳夫でしょ
まあ福田の親分が岸ですが

何故靖国神社に合祀されてるのか知らない。
A級B級C級の違いも知らない。
東京裁判で行われたことを知らない。
その他もろもろ何も知らない人たちが靖国を語ってますよと。

>>521
うん、そうだね。

実のところ、A級戦犯は免赦されていて
戦勝国の同意も得ている。
そもそも戦勝国が敗戦国に対する報復的要素が非常に強く
しかも事後法で裁かれた正当性を欠く軍事裁判で
A級戦犯（平和に対する罪：んなもん最初から存在しない）を分けることに意味がない。
A級戦犯のなかでB・C級にも問われた人は合祀されていないことは覚えておきましょう。

とりあえずウヨサヨ論は他でやれよと。

薬でタイーホか…
落ちてて良かったな…

俺も野党を支持したいが、最初に
護憲・外国人参政権を持ち出すから
ますます右傾化するか、新米ポチへの支持が増える。

郵政民営化・靖国参拝どうのこうのは
エロゲー関連（規制派にはウヨサヨ共に大勢いるし、自民党には特に多い）
には、殆ど影響がないのには同意。

野田聖子が、落ちて欲しい程度。

>509
なんぼなんでもネタだろう。その手の発言をする２ちゃんねらは増えてるが、
さすがに普通のプロの言論人にはいないと思われる。

>516
靖国なんて、国でやる必要ないだろうよ。やりたい奴だけで民間でやれよ。
総理大臣が公人として顔を出す限り、あれは公的な行事になってしまうんだよ。
俺は、国家神道的なものを追い出してもう一度近代化からやり直すことこそが、
建前のスローガンに殉じたのに何一つ実現できず無駄死にになった太平洋戦争の
戦死者たちを犬死にに終わらせず未来への教訓にするための、唯一の方法で、
最大の供養だと思うんだがな。

理想と現実

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123572789/l100

>>522
エロゲ関係ないから忘れる

>>525
エロゲ滅ぼされてもちゃんと最後まで自民を支持してね。

>>530
自分は民主党だけど。でも護憲サヨではない。
自民党は憲法改悪推進からして駄目だ。

>>531
そりゃすまん。

ここの連中はエロゲ滅んでも国が残りゃいいっての、多いみたいだけどね。

どっちもなくちゃ困るんだっつうの。アホかよ・・・。

>>533
今回自民入れたのなら間違いなくおまえが阿呆。

またガイキチかよ

愚痴るなよ少数派、m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>536
いつの世も常にマイノリティが正しいのだよｗ
そして迫害を受けると。

マイノリティって新党大地だろ

バカ言うんでねぇ、
唯一ネ申・又吉イエスさまが正しいに決まっちょるべ・・・(´･ω･`)

ガキが傷害か
規制やむなしになりそうだな

>539
唯一神はミニスカを許してくれない･･･。

>540
この事件が契機で「エロゲオタは危険だ！」と規制されたら、
異次元からのチョッピングライト喰らった気分になるだろうな、俺ら。

”人権擁護法案”今国会で提出へ、自民党の中川国対委員長がTV番組（サンプロ）で発言

自民党の中川秀直国対委員長は18日午前のテレビ朝日の番組「サンデープロジェクト」で、人権擁護法案に関して
「まだ提出されていませんが、提出されてくると思いますし、ご懸念の無いような法律で解決しないといけない」と述べ、
今後、国会への提出はされるだろうとの認識を示した。

ソース動画
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000029777

普段嫌韓中が「チョン」とか「在日」とか平気で使っているけど。
この法が施行されたら蔑称的に使われたと”思われた”だけで対象となります。
使ったほうが蔑称的な意味ではないと言い訳してもダメです。


とうとう自民党の暴走が始まるね(´・ω・｀)

>>543
在日とか言っただけでﾀｲｰﾎ？
マジでプロ市民になって抗議行動起こした方がいいかも知れないな。

ニュー速板では自民支持者らが必至に自民をフォローし、民主案の方がひどいと叩いているのが泣けるｗ
人権擁護法案に反対する立場としてメールを自民に送ったりしたけど、今回はもう自民儲たちが
慌てふためいている姿を眺めて笑っているだけにするよ。
反動的な巨大与党を誕生させたお前らが責任とれって感じ。
青嫌法案と改憲によるメディア規制に反対という意味で、今回は民主に票を入れただけなのに
売国だの反日だのと罵ってくる自民支持者とはもう付き合いたく無い。

たいした問題じゃないべ
民主党支持者はこの法案に元々賛成だろ

公明と民主が必要なんて言ったら自民党も賛成するしかないじゃん

>>546
＞公明と民主が必要なんて言ったら自民党も賛成するしかないじゃん
んなわけねーだろ　なんだその言い訳

一度そーゆーダメダメな国になってみりゃ良いんだよ。

堂々と粛（ｒｙ

自民党が多数決で押し切ったらいつも強権政治だの小さい政党からも意見聞くべきだと文句言うくせにさぁ
みんなが賛成する法案に自民が賛成したら暴走とか言われるのか自民党ｶﾜｲｿｽ

http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan1.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000132-kyodo-bus_all
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-17/2005091701_01_4.html

自民に入れた馬鹿のせいでエロゲ買う金すら残りません

自民に入れなかったバカがどこに入れたのか非常に興味がある。

民主党も年金の財源に消費税を引き上げて対処するってマニフェストに書いてあるよ
未払いの連中にも払う約束のオマケ付きで

自民に入れた馬鹿は民主さえ叩けば済むと思ってるｗ

俺、国家主権の委譲だの共有だの言い出す狂人の群れに一票投じる勇気がなかったからなあｗ

まぁどう言おうと、自民が規制開始する事を宣言した事実は変わりないし
現実から目を逸らす愚民党信者ｶﾜｲｿｽ

人権法は民主も出す気満々だからのぞくとしても
自民は青還法、ネット規制法、憲法改悪とオタにとって危険な要素がいっぱい。
こんな自民に入れたオタはバカとしか形容のつけようがないわな。

■思想・表現の自由を奪う【共謀罪法案】が審議入り■
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/09/2005091701003913.htm
会話やメール、書込みだけで罪に？！
共謀罪とは犯罪をやっていなくても２人以上でやろうと合意したとみなしただけで処罰できる法案です。

同僚とケータイで「ムカツク社長ぶっとばす」とメールしただけで犯罪？
→「傷害の共謀」で懲役２年！
「むかつくコロス」
→「殺人共謀罪」で懲役5年！

600以上の主要犯罪について、犯罪が実行される前に単に合意したと言うだけで、
犯罪を成立させてしまう極端な内容のものであり、現代版治安維持法とも、
思想処罰法ともいわれる危険な悪法です。また、共謀罪の捜査のためには
盗聴捜査の拡大が計画されることは必至です。
盗聴法・サイバー法と一体で日常生活への監視が一挙に拡大します。
自民・民主の人権擁護法案もダメだが自民が進める共謀罪はもっと危険

※コピペ推奨

自民には入れてないけど民主よりは自民のほうがマシだと思ってる。
勝ちすぎたからいろいろ弊害がでちゃったのは予想外だったが・・・。

>>557
これに小泉理論を＋したら最強だね。
戦前に逆戻りなんてのもないとは言えなくなってきそう。
ちょっと批判的な意見や反論が出ただけで非国民だの犯罪者だのｗ

共謀罪は反対してる連中のスジが悪過ぎる
そういや憲法改悪とか言ってるのは社共の支持者なのか？
民主新代表は改正推進派だそうだが

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1121765722/l50

>>560
反対してる連中のスジが悪いってｗ
法律自身の筋を問えよ。

>>558
自民圧勝は予想の範囲内では？
俺もそれが分かってたからあえて自民に入れなかったけど。

マスコミが世論調査で自民の過半数越えは確定で圧勝と言ってたのが多かったから
最期はバランス票が相当投票されると思ってたけど
今回はそれが無かった。ある意味想定外だった

まぁそのバランスが一気に次回に現れるのかも知れんけど

>558
予感さえなかった？　俺は報道やネットの反応を見てて、危険を察知したよ。
それで、今までは選挙なんか行ってなかったのを、敢えて民主に入れることにした。
バランスを取るためであって、端から民主党支持者なんかではない。
しかし、ここまで勝ちやがるとはなあ。

>>565
そういうバランスのために選ぶってことを普段選挙に行かない人は分からないからねぇ
流石小泉さんすごーいとか言っていて　増税の話が出るとあの選挙は郵政民営化を問う選挙なんだから
増税するなんておかしい聞いてないとかホザく馬鹿っぷりｗ

まあエロゲ含むオタメディアが潰されるまでのつかの間を楽しもうや。

>>567
潰されるのは「表現の自由」であって、もはやオタメディアだけの話じゃない

中国が民主に勝たせようと圧力かけてきた時点で民主はアウト。

自民がアホなことしようとしたら叩くのは当たり前のことだが
民主のほうが良かったというすり替えは気持ち悪い。

>>568
金豚みたいな元首が好き勝手する国家になるかも(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>545
禿げしく同意。
まるで自民党以外は人間じゃないような言い方をする奴がいたので俺は縁を切った。
絶縁。

自民党とか民主党とかどうでもいいのよ。
ただひとつ、友人を馬鹿にする人間とは付き合えない。

バカがいる限り政治と無関係に規制される

とりあえず唯一神を蔑ろにした東京都民は腹を切って死ぬべきである。

必死で民主叩きしてる奴のほうが見苦しいがな。その結果がこれなんだぞ？

>>570
禿同。
選挙の時はそれで良かったんだろうけど、終わった後まで言われると、
もはや自民の酷さを隠すだけのスケープゴートにしか見えないよなぁ

【政治】「”人権擁護法案”今国会で提出へ」自民党・中川氏がテレビで発言★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127113922/l50

・・・何もかも終わった

一本３００円のホワイトバンド『ほっとけない　世界のまずしさ』を名目に募金を募っているが
蓋を開けてみると１円も貧困の子供の為に使われる事が無い募金詐欺

売上のうち原価、流通費等を除いた分が約28円残して貧困問題の活動費に当てられるとの事だが
活動とは現地での支援活動をする訳でも、貧困の国への寄付でも無く
複数のNPO（あのピースボートも含む）の活動費になります
残った２８円の資金管理方法及び運営母体も決まってません

つまり、１４円が消費税…
約５７円が広告費、事務局の運営費
残りの約２００円は、生産国中国と流通費に当てられます

発売後１ヶ月余りで１４０万個が出荷され、４億２千万の売り上げを上げたが
２億８千万余りが中国と流通業者
８千万余りが事務局に流れた事になる

終わってないだろ。
こっから電凸、メル凸、直凸の戦闘開始だ。
選挙だけが参政権だと思うな。

敗北主義者って看板下げて街灯に吊るすぞ。

今までも戦後６０年自民の天下だったんだけど、流石に今回はヤバ過ぎる…。

自民大勝で自民内部で数少ない理解者の樽井良和議員の落選が一番痛いし…。

これで野田が除名されなかったら本当に絶望。
ま、一日一回「造反議員が除名されないと聞きました。自民党をぶっ壊すと
謳った小泉茶番劇場はもう信じません。次回は野党に投票します。」とメール
送ってるけど。

>>579が自民に入れてたら爆笑もんだなｗ

>>581
なんで？

>>526
公的だろうが非公的だろうが、政治家の行動は政治的とみなされる。
あと、「建前のスローガンに無理やり殉じさせられた戦死者」だな。

>>531
自民は大体「国を護って民を護らず」だからな。
ちなみに私は国が滅びてもいいと思ってる。民さえ残れば。

>>537
というかこの国じゃ、「真の愛国者＝非国民」で「国粋主義者＝国民」だもんな。

>>546
私は条件付き賛成。というか憲法13条に違反していなければ賛成。

>578
言いたいことはいろいろあるが、一番言いたいのはこれだ。
このスレと何の関係があるんだ？

>>577
２万人の思想警察が誕生するわけですな。
なんかもう中韓を笑えないな。

人権擁護法案については、ちょっと話をつめときたいんだが、
あれ、創作物にはあんまり関係ない法案じゃないか？

あと、元々日本の民度は（特にクソウヨ見てると）中韓と大差ないと思う。
彼らを笑えるほど俺たちは立派じゃない。

架空のキャラでも女性に対する人権侵害だって
いってる例の団体もあることだし。
人権委員会のメンバーにその手の人がなる可能性も
ゼロとはいえない。

人権委員会って、なんでもできるわけじゃなくて、活動内容は法案で決まっているものに
限られているよ。その中に、創作物を対象に出来るものがあったかなあと。

581 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2005/09/19(月) 20:15:25 ID:crToSA/w0
>>579が自民に入れてたら爆笑もんだなｗ
582 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2005/09/19(月) 21:04:32 ID:hKczQe3f0
>>581
なんで？


>>579　が郵政民営化に目がくらんで支持した奴だからだろ。後先が見えてない奴というか。


だからあれほど、有識者がバランスを取れとか、大事な候補者個人を選べと言ってた人が
いたと思うのだが。
そのあたり、日本はまだまだ未開国だな。国民全員が未熟で自業自得だよ。

本当に自民に投票したのなら、それもそうだけどな。
妄想で先走りすぎるなよ。

ともかく自民に入れた奴が悪いって事で。

安部晋三にお願いしる！＜人権擁護法案つぶし

>>592
なんでコイツに…。

>>589
単に郵政民営化と秤にかけて自民を選択しただけかもしんないじゃん。
（どこまでも仮定の話だが）

自分の要望を100%満足させる政党なんか存在しないよ。
消去法でいちばんマシなとこにするしかないじゃん。

人権法案は民主も出す気満々だしなあ、っていうか実際出したし。
ただ自民はこの後も続々と表現の自由殺しの法案を取り揃えてますよ。

>>594
自分の要望を100%満足させる　「個人」　は存在すると思うぜ。

>>586
つ［ちびくろサンボ］

つか、
今回の選挙、何処が勝てばおまいらの満足する結果になったのよ？

>>598
自分の考えどおりなら世界は良くなる
そんな理想を語って喜ぶニートの集まり

>>599
テレビの流す情報を鵜呑みにするバカ共よりマシだけどな。

>597
人権擁護法ではちびくろサンボは攻撃できないんじゃないか？
>598
自民党が勝たなければ。

>>601
「いい加減目覚めなさい」

もはやどっちの党が勝ったら負けたらとか言ってる段階じゃないだろ・・。

>>602
電通に洗脳された人発見

電通ってどちらかといえば野党寄りじゃ？

>>598
どこが勝とうと勝ちすぎさえなければいい　てゆうか今の勝ちすぎはヤヴァい
あとオタ的には共産がもう少し増えてたらよかった（オタ的でもないか）

>602, 605
電通は野党がどうというより韓国寄り。だから2003年の衆院選挙のときは
一大民主党ヨイショキャンペーン張ってたね。NHKを除くほとんどの局で
民主党議員の出演に時間を割いてた。
でも今回は勝ち目無しと見たか手を引いたようだ。
だから今回は比較的、局によるカラーが出てたね。TBSはスゴかった。

速報番組の久米と筑紫はすごかったな。
だんだん目が据わってきて、
いつ脳の血管切ってひっくり返るかとﾜｸﾃｶしてた。

>>580
樽井は民主党

自民で落ちて痛いのは城内実
こいつさえ通っていれば>>592も可能だったというのに
もうスズキの車買ってやんねえぞ！

>607
え？電通が韓国寄りって？え？なんで？

>>609
いっぱい韓流のコンテンツ買ってきたからでしょう。
あとはCMのクライアントにそっち系の顧客を多く抱えてるんじゃないの？

たとえばロッテとかパチンコとかサラ金とか・・・。

>>609
城内の落選は確かに痛い。
規制派でも無かったし、（自民の）人権擁護法案反対だったし、野田や亀井みたいな造反とは違って本気で今の郵政民営化法案が国民の為にならないと思って反対してたし。
（唯一気になるのは安部の子分だったということだが、まあグレーとはいえ安部が必ずしも規制に積極的に走るとは限らないし）

こういう末端の法案で良い人材を失うのは手痛いわな。
いくら悪玉を追い出すためとはいえ。
これで野田が除名されない or さっさと復党とかになったら怒りますよ。

>>607
そお？
自民を一党支配から文字通り引き摺り降ろしたときに比べりゃ全然ヌルいと思うけど。
もう今は馴れ合いのレベルでしょ、特にテレビ。

電通はしきりに2大政党化を煽ってたな
政治の本質を度外視し、自民と民主どっちが勝つかといった感じで
悪い意味でわかりやすくし、普段政治に興味の無い層に働きかけている。

やあ（´・ω・｀）
大変申し訳ない
君にもう一生ＳＥＸもオナニーもできない呪いをかけてしまった。
せめて、秘密の呪文を教えてあげよう。

↓のスレに 以下の「　」内をコピペするんだ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1125930647/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1122342910/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1126193716/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1103100621/

「　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

何も書いてないって？そう、これはとても不思議なコピペで、
どの板からどの板にコピペするかによって、それぞれ違う呪文が発動するんだよ。
やってみたくなっただろ？
だが、くれぐれも気をつけるように。
必ず指定されたすべてのスレに貼るんだ。どれか一つでも貼り忘れると、逆に通常の３倍呪われる。
やらなければ、呪われる。
やり遂げなければ、３倍呪われる。
だが、何も迷うことはないだろう？
これまでに出たおもな呪文

837 はじめまして名無しさん 2005/09/18(日) 21:15:44 ID:b2CHbUHV
湘南・・・・・・お前はどこのワカメじゃ？

310 最低人類０号 2005/09/18(日) 21:56:47 ID:zY4nkUPB
芸能ジャップはデーモン内藤。

765 はじめまして名無しさん sage 2005/09/18(日) 22:16:43 ID:???
きもオタﾍﾍﾞﾅｰ諸君ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ読んでたらエロゲヲタが消滅した方が世の中にとって良いような気がしてきた。


気のせいだよな？　な？

結局さ、政治は力持つと規制するだな
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20050919org00m300003000c.html

埼玉県知事も民主なんだよなぁ。
松沢知事と言い上田知事と言い、ゲーム関連で、最近とみに騒がれるのが、
民主系規制派。規制反対派も居る混合状態なのは承知だが。

自民から目をそらさせたい人が選択的に騒いでる奴がいるだけじゃない？
規制派がいるというだけならどの党にだっているが、事がこうなった以上、
「今」一番危険なのは自民の規制派なんだけどね。

千葉県はどうなんだろ
社民系だと思ったけど

>>615
「世の中にとって」は、もちろんそうなんじゃないの？

エロゲヲタが消滅したところで、代わりの社会的弱者を仕立て上げる
だけのような気もしなくはないが。

>>620
社会的弱者というほどまだ社会には認知されてないと思うが？
認知されたら確実にそうなるだろうけど

>619
堂本氏自身は他人とちゃんとした議論が出来る方だということですけど、(石原都知事が言ってた)
いわゆる女性問題に取り組んでいた方ですし、「地球市民」とか言ってたりするので
あっち側の人かも。バックの市民団体／NPOもなんかヤバげ。

そういやこんなページもありました。
ttp://dentotsu.jp.land.to/seisaku_jimin6.html#jimin288

自分は東京都で民主党議員を支持。
比例区で民主党に入れるのはちょっと怖いけど。
でも、いずれは、自民党が最悪になるのは明らか。
小泉政権も先が見えているし、それ以降が((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

>いわゆる女性問題に取り組んでいた方ですし、「地球市民」とか言ってたりするので
いまやこれだけでヤバイ扱いされるのか。日本も相当右傾化してきたな。
石原はあれだけ無茶苦茶言ってるくせに平気で都知事の椅子に座ってるわけだが。
ちなみに、海外（別にアジアに限らないぞ）では石原は極右政治家と認識されている。当然だが。

あと、人権擁護法案についてもう一度質問させてもらう。
>601　上半分
これへの返事を誰かくれないかな？
エロゲオタにとっての優先度は低い法案だと思うぞ。

そうか？
人権委員とやらが「そういう団体」の構成員から抽出されて、
「そういう団体」に「架空の人物にも人権がある！」なんてほざいてるヤツがいて、
俺らはその「人権」とやらを侵害してるわけだが。

キチガイが刃物に手を伸ばしたら、掴む前に叩き落とさないと。

人権委員会に出来る活動は限定されているので、その中に
「創作物における架空の人物に対する人権侵害の救済」が無い以上、
どんな危険な人物が就任しても、とりあえずエロゲには関係ないよ。

　　　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　 ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖　
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖　　
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖　
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ

【野田聖子の除名処分を求めて自民党本部に直訴しよう】 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
大変だ！党紀委員長の森山がぶれているぞ！

首相指名、法案対応を考慮　処分問題で森山党紀委員長
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005092101001875

除名理由が郵政ではなく、公認候補の選挙妨害をし、不利に追いやった反党行為が問題だとキッチリ言おう。
野田聖子が今後どのような言い訳をしようが、どんなことがあろうとも、絶対に除名処分にするよう 自民党本部や関係者に電話やメールを送ろう。

★自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★自民党本部（電話番号）
http://www.jimin.jp/jimin/main/touJ.html
★武部幹事長
ttp://www.takebe.ne.jp/office.htm
★森山真弓党紀委員長
ttp://www.mayumi.gr.jp/

【テンプレ】
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
題名：野田聖子議員の自民党除名を求める。
私は首都圏の二十代のものですが、←★今回の自民圧勝のキーとなった層
野田聖子議員の即刻除名を求めます。←★題意を玉虫色にせず断言口調でわかりやすく
野田聖子議員は公認候補の選挙妨害をし、不利に追いやった反党行為が問題なのです。←★除名理由が郵政では無い事を強調。
もし除名しなければ次回参院、衆院選では必ず民主党に投票します。←★自民党の危機感を煽ろう
なぜなら私は反対派を公認しなかった「新生自民党」に投票したからです。←★理由を簡潔に
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>624
石原ならまだいいよ
対米追従外交じゃないから

エロゲー製作者が、規制派の政治屋に対して
『表現の自由を侵害しとる』と訴えれば、人権擁護委員会は動くのか？
動くなら（ｒｙ


・・・・・んなわけあるかい

森山のババアは逝っていい。
誰か引退させれ。

>630
対米追従でないと同時に、無駄にアジアを挑発する外交でもあるけどな。

アジアというより馬鹿3国に対してだな。
あとシンガポールのような華僑の国。

>>625
エロゲに害はなくとも国民に害はあると思うんですが。
百害あって一利を地で体現した法案なんていらないと思うんですが。
そして、2ちゃんにはおもいっきり関係のある法案なんですが。

正直こっちの方が遥かにおぞましい。
いつまで指くわえて見てんだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050920-00000199-kyodo-soci

>624
えー、県知事に関しては「あっち側の人かも」って言ってるだけなのに、
なんで右傾化とか言われるのー？
この板的あっち側って規制派のつもりだったのに…

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126551441/

今日発売の文春によると自民岐阜県連は野田の支持を鉄板で決めてた訳でも
無かったらしいですね。そして県連の中でもコレ以上党本部から睨まれる前
に佐藤さんへ乗換の声も出てるそうです。
しかも野田本人が郵政民営化反対→郵政民営化には賛成だけど法案に反対…
なんて日和ぶりな従来の支持者からも抗議が出てて四面楚歌だそうな…。

いよいよ終わりかな…？とも思うんですが
今日の首相選でも野田は小泉推したらしいですし、窮鼠になった野田がなり
ふり構わず小泉に擦り寄って復党……の線も濃くなって来て心配…。

それにしてもアレだけプッシュしてた野田を日和屋と叩き始めるとは…とうとう
文芸春秋にも見限られたか…。
後は野田の本を出版してやるくらい野田を応援してる講談社はこの後に及んで
まだ野田先生を次期首相へ！キャンペーンを張り続けるのかね…。

>634
あの三国を抜きにしたアジア外交なんてありえんが？
「特定アジア」とかいうとても頭の悪い呼称が流行っているようだが、
この様子では中韓を笑えんなあ。民度同レベル。
>622
「女性問題」「世界市民」というフレーズだけで「ヤバイ」扱いするというのが、
既に感覚がウヨに汚染されてる証拠だってことだよ。
だいたい規制派と「世界市民」は別に関係ねえやな。

規制派かどうかという話がなんでウヨなんだ？わからねー
あんたみたいに何でもウヨサヨ話に結び付けようとするやつが一番やばいわな。

ウヨサヨってどういう意味？

>641
一般的に、伝統的性道徳の強調とかは反動勢力の特徴だからだよ。
少なくとも、自民党の規制派は政治的な右派だよ。

というか、本当にウヨサヨの意識が関係ないってんなら、
「世界市民」を危険視する思想がどこから出てきたんだ？

>>642
ヘタレ。

中共はいろんな意味で、流石に無視出来ない存在だけど
南北朝鮮とはいい加減とっとと縁を切りたいよなあ…。

>>642
イッテル人達

>646
気持ちは分からんでもないがお隣だ。貿易的にも馬鹿にならない重要国だ。そうもいかん。
そういう現実を受け入れた上で付き合い方を考えなきゃな。
事情はどうあれ、こっちからちょっかい出しちゃった相手でもあることだしな。

>>648
迂回貿易の経由地としての使い道もなくなりつつはあるんだけどね。

２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「迂回貿易の経由地としての使い道もなくなりつつはあるんだけどね。 」

中国なんてろくでもねー。
天文学的な金になる石油を現在進行形で盗んでる基地外。

じゃあ中国を切り捨てられるのか、無理、という話をしているわけだが。
そこを無視して「ろくでもねー」とだけ切り捨ててる分には、
日本の民衆も十分ろくでもないと思う。

つーか天然ガスだからね。石油じゃなくて。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050920-00000199-kyodo-soci
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/東シナ海ガス田問題
そもそも「「関係国の合意到達の努力」に委ねられており、明確な基準はない」問題なら、
どっちかが一方的に損失をこうむる解決は不可能と考えたほうがいい。
奴らが見つけて奴らが掘り出す算段も出したところで、日本が美味しいトコだけ総取りするのか？
そら中国人だって怒るって。先行投資をしている、切迫した事情もある中国に対して、
全てを諦めて手を引け、ってのは大人の態度じゃねえな。合意が取れるわけないじゃん。
中国側の言う共同開発にしたほうが賢い。

中国擁護きもい

>>653
なんで日本の資源を相手にくれてやりゃいかんのか。
アホか。

立地が近いってだけで縁を切れない理由としては十分。

傾倒しすぎるのは怖いと言うのがよく判る見本だな

頭が悪いな。向こうは向こうの土地（海だが）だと主張しているんだよ。
で、どちらが正しいかは双方の話し合いで決めることになってるの。
先行投資を無駄にしろって要求を中国側が飲むわけないだろ。
Wikipediaにもあるが、日本が出遅れたのが問題だな。
今から日本総取りだってんじゃ、タダ乗りにしか見えないだろう、向こうからは。
どちらに肩入れするとかの問題じゃないんだがな。

中国は話し合いをしようとしない馬鹿だから。
それに中国の経済なんて中身スカスカで日本が、じゃなくて
中国が他国に頼らないと生きていけない状態。
高圧的な弱者に一生懸命金を貢ぐ必要なし。

>>658
「関係国の合意到達の努力」の一環として「全てを諦めて手を引け」と言ってる
わけだが。

本気で完全撤退させるつもりでいるとでも思ってるんでしょうかこの人。

　　　　　　　　　/ 　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|/::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊ/‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ / 　　　　　　　　　 |ﾐ|　　もういいよ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ヽｿﾉ/　 　　　　　　　　　|ﾐ|　　　　　オカラッシュ・・・・
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ| 　　　　　お前はもう負けたんだ
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／ |　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´| （　 　　"U'''"　　 | "U'''　 |　
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 |　
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　` |　　　　　　 ^-^　　　　 |
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　 　　　　 |　 　　　=--　--=　　　|:＼＿

warata

>659
もっと高圧的なアメリカに国を売ろうと言うのか？
中国が魅力的な市場であるというのは、別に日本のサヨクだけが言ってることじゃないぞ。
>660
Wikipediaの記述を読んだか？
中国側の要求が「共同開発」、日本側の要求が「中国の完全撤退」なんだよ。
本気で完全撤退させる気がないなら、中国の意見を飲めばそれで終わる話じゃないか？
日本は本気で完全撤退させるつもりなんだよ。そりゃ受け入れるわけない。

＞本気で完全撤退させる気がないなら、中国の意見を飲めばそれで終わる話じゃないか？

はぁ？

この間から俺論理を繰り返している方ですね。

>>663
だよなあ。オレも中国様にはどんなことされても逆らってはだめだと思う。
中国様に貢いで貢いで貢ぎまくることが最も重要だな。

あのなあ・・・中国の言うことにはまず反対する、っていう風にはなから決めて掛かってないか？
天然ガスだぞ？　そんなに力入れるようなものかよ。
あいつらに掘らせて適当に買い上げたほうが楽だろうがよ。

なんか論旨が変わってますが。

変わってないぞ。俺の結論は「別に共同開発でいいじゃん」なんだから。

おいおい。
まず結論ありきかよ。

つーか自分で言うなよ。

つーか、あそこからパイプラインかなんかで本土までガスを引っ張って来れるのか気になるんだが・・・

マスコミがほとんど取り上げない時点で終わってるよね。
国民に知らせたくないとしか思えない。

つーかね、中国本土には天然ガスなんていくらでもあるの
海の底掘るより明らかに安くつくの
それなのに態々…って事は何を意味するか判るだろうに

>>673
段々自分で墓穴掘ってますねｗ

魅力的な市場とかいって日本の技術流出に力を貸すのはやめて欲しい
あいつらは感謝する心がミジンコほどにもない

いい加減板違いの話題はやめろよ
このスレは自民に入れた馬鹿に氏ねって言うスレなんだから

自民に入れた馬鹿を叩けるならそれで良い。

私は「改憲派」通り越して「憲法廃止派」なんだけど、本気で言っているつもりはない。
しかし昨今のバカっぷりを見ていると、憲法廃止した方がいいんじゃないかと半ば本気で思うようになった。
この国にゃ憲法を持つ資格などなさそう。

「言論統制列島」で森達也さんが安部晋三らのことを「ことの良し悪しは自分たちで決めるとの特権意識が滲んでいる。
国民はものを見る目がないと言ってるようなものだ」とか言ってたけど、前半はともかく後半についてはちょっとあきれた。
「そう言われても仕方ねえだろ。実際ないんだから（爆笑）」ってな感じで。

>>678
>>676

>>679
自民に入れる奴に「ものを見る目がない」のは現実だろが、このボケ。

>>680
そういう意味でレスしたわけではない　てゆうか気付けよ

田中芳樹が好きそう

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

チョンに日本が乗っ取られてもいいのかよ
エロゲどころの話じゃねーだろ

まぁ今必死に買い漁ってもしもの時に備えてるけどなｗｗｗｗｗｗ

ageさせてもらう。

具体的にどうやってのっとるんだよ。
あと、こんな国のっとってなんの得があるんだよ。

うまいものがいっぱい食える。

すぐやたらとアメリカの陰謀だユダヤの乗っ取りだの言うんだから
中国、韓国資本にとっても得があるじゃねぇの

ここはリベラリストを気取るお子様がオナニーするスレですね。

てか最近このスレや規制スレに既知外が湧いている件について

中国様は慈悲深くもモンキーの小汚いお金を受け取ってくれるそうです。
ありがたく献上しましょう。

アメリカは日本をアジアの盾に使ってるだけだからな。
地理的要因から、アメリカの同盟国をここに置いておくのは便利なんだ。
だから、戦争が起こらない程度に中韓といがみあってくれていたほうが、
アメリカにとっては便利なわけだよ。自民党の政治家が中韓を挑発するのも、
その緊張関係を保つために利用されている。
これは別に陰謀とかじゃなくて、アメリカの世界戦略としては普通に合理的だ。
そこで日本が日本の思惑を打ち出すわけでもなくただ言いなりになってるのが馬鹿なだけ。

日本が中韓を挑発ﾜﾛｽ

靖国参拝が挑発以外の何の役に立ってんだよ。

中国様はお怒りだ。
ここは沖縄の献上に加えて、ODAの増額に
大量の技術援助などの今までと同じ土下座外交で乗りきれ！

( ´･ω･) なにこの釣り堀・・・

>>693
そこだけは同意。
中韓嫌いだけど靖国含め小泉のは外交とはいわん。
威勢のいいこと言ってるだけ、そのくせ実は何一つ得てない。
拉致被害者？　そのあとの完全放置で帳消しだよ。

拉致被害者なんてアピールの為に利用したに過ぎない

靖国は国内問題。

いいから>>683のリンク先読めよ
むこうは日本が何しようと文句垂れてくるよ

ガス田て言ってるのは油田だと国内からクリティカルな反応が出るから、
日中記者交換協定に基づいて穏当に表現してるだけだろw
ガスが出るのは確かだろうな、油田だから当たり前だが
まあ｢油田じゃないガス田だ、だから大したもんじゃないんだ｣とマスコミの
思い通りに喚いてくれる馬鹿がここにも多いという事なんだろう

　｢小泉はダメだ、靖国なんかいらない！あんなの外交じゃない！｣
　いやー、その通り！中国様韓国様朝鮮様に謝れ！
　｢油田じゃありません、ガス田です、だから大した事じゃないんです！｣
　そーだ！大した問題じゃない！中国様に譲れ！
　｢エロゲは犯罪の原因だ！規制が必要だ！弾圧しろ！｣
　ふざけんな！マスゴミ氏ね！

あれ？そこだけ信用しないの？
いつも通り鵜呑みにしたらいいじゃんw

後、wikiをソースに出してるﾔｼは池沼か？
あんなのいくらでも弄れるだろうに

>699
別に害がないなら反日でもいいだろうが。実際的な話題にだけ反応しておけばいいんだ。
靖国はまったく実際的じゃないので、ただの挑発でしかないんだな。
>700
どっちにしろ、向こうが飲むわけのない要求を突きつけている限り決着はつかないし、
この件に関しては第三者の仲裁は期待できないし、その間にも彼らは着々と
掘り進めてるわけだろ？　長引けば長引くほど損なのに、もめ続けるのは、
要するに君たちの目的が実利ではなく反中感情を煽ることにあるってことだよ。
実を取るという発想がない限り、外交は語れないよ。
で、君にWikipediaの間違っている箇所が指摘できるのかね？
いくらでも弄れるんならお 前 が 弄 れ ば ？
ヘタレ２ｃｈウヨ坊にはそんな度胸ないだろうけどなｗ

>どっちにしろ、向こうが飲むわけのない要求を突きつけている限り決着はつかないし、
それは中国の主張の事ですか？

>>701
なるほど、マスコミ様を鵜呑みにしてるトコは否定しないのなw
実利ねー、中国様の言いなりで得られる実利ってなんなんだろうね？

＞で、君にWikipediaの間違っている箇所が指摘できるのかね？

いくらでも弄られるソースの枝葉末節を、一言一句いちいち指摘したところで
不毛な作業だと思うのだがどうか

彼のようにチャンコロにしっぽを振る香具師が居る限り小泉を支持せざるを得ない
チャンなどよりアメリカの方が良いご主人様になれる

>>700
中韓憎しでしか物を見れんのか

>702
どうして共同運営を絶対拒否しなければならないんだ？
既に中国が資本を投下しているのを有効利用できるんだが。
対して、中国が完全撤退を受け入れるわけがないのは自明の理。
日本だって、立場が逆なら受け入れるわけがない。
日本の主張を全面的に押し付けようと考えるのは勝手だが、
「具体的にどうやって実現するつもりなんだ？」
これに答えられない限り、ウヨ坊の主張は机上の空論。
ぼーっとしてたら採掘始まって事実上やつらのものになっちまうぞ。
>703
で、具体的にはどこが間違いよ？＜俺やWikipediaの認識
>704
マゾヒズムなら自分ひとりでやってくれ。人を巻き込むな。

エロゲに関係ない話はすんな！

ウヨがエロゲと関係なく、しかも事実に反する無茶な理由で自民擁護したり民主批判したりする
→当然反論される
→エロゲに関係ない話はするな、とツッコミが入る

中国様はお怒りだ！
今すぐ小泉モンキーに謝罪をさせて、我々愚民どもの小汚い税金を
中国様に献上しよう。
ついでに日本海をEast seeに変更して韓国様に弟子入りしよう！

事実ねぇ

それこそ確証も無く
マインドコントロールやマスコミが自民寄りなんて言うのもどうかしてると思う

マインドコントロールというのはよくわからんが……。
マスコミは表層的に人気の取れそうなネタをただ追っているだけだから、
特別に自民寄りというわけではないと思うね、俺も。その点だけは同意。
たまたま、そういうマスコミをあてにした小泉の宣伝戦略が上手く行っただけ。
一億総愚民化の時代ってことだね。

中国は中国としての主張があってしかるべき。
日本は日本としての主張があってしかるべき。

中国は中国に有利な形で、東シナ海の懸案に決着をつけたい。
日本は日本に有利な形で、東シナ海の懸案に決着をつけたい。


＞中国が完全撤退を受け入れるわけがないのは自明の理。
＞日本だって、立場が逆なら受け入れるわけがない。
＞日本の主張を全面的に押し付けようと考えるのは勝手だが、
＞「具体的にどうやって実現するつもりなんだ？」
＞これに答えられない限り、ウヨ坊の主張は机上の空論。

日本が完全撤退を受け入れるわけがないのは自明の理。
中国だって、立場が逆なら受け入れるわけがない。
中国の主張を全面的に押し付けようと考えるのは勝手だが、
「具体的にどうやって実現するつもりなんだ？」
これに答えられない限り、シナ坊の主張は机上の空論。

>>704
チャンもアメ公も大嫌い
だが、そうも言ってられんのでアメ公をいかに日本の国益の為に
使いこなせるか出来る日本のリーダーが必要。
ただ使われるだけじゃウンザリ。

あと、外交、というか交渉事の基本がWin-Win関係にあるってのは知っておくべきだと思うよ。
どちらかを一方的に損させる外交は、要するに圧力だから、関係を悪化させる。
アメリカみたいな大国じゃない限りやらないほうがいいな。

金がどうこうって言ってる奴いるけど、そもそも対中ＯＤＡのほとんどは円借款。
中国に貸し付けているだけ。返さなければならないお金だし、実際返してきてる。
それに、ＯＤＡを中国がどういう風に使っているかというと、日本企業に仕事を発注してるんだよ。
日本国→ＯＤＡ→中国→日本企業、という金の流れになってるわけだね。日本企業はそれで儲けてる。
海外でのビジネスチャンスでもあるわけだ。
とはいえ、俺自身は別に対中ＯＤＡに賛成ではないんだけどな。

>712
中国は共同開発を持ちかけてきてるみたいだぞ。日本の完全撤退は要求してない。

日本も中国に完全撤退は要求していない。
共同生産に向けた協議を望んでいる。

ちゅうか、来週に日中協議やるようなのでそこで意見交換はされると思う。
ただ、共同開発をする海域に関する意見の隔たりは大きいので合意するのには時間がかかるかと。

日中懸案事項になっている海域なので、中国は開発を強行すべきで無いのでは？

>>714
そう。外交は仲良しクラブじゃないんだし、感情論で行うべきではない。

いい加減エロゲに関係ない話はすんな！

>>716
そしてその間も資源盗られるわけだ。
単なる時間稼ぎだね。

>>719
結論が性急すぎない？
つーか頭固くない？

なんで中国の言い分を飲むことだけが唯一の解決法だと思い込んでるの？

歩み寄りもしなければ、もっと長い間時間を稼がせてしまうことになるんだがな。
それともなにか？　決着つくまで軍艦でも差し向けて強制的に掘らせないようにするか？
出来やしないだろそんなこと。じゃあ現実的な解決策を考えるしかないんだよ。

現実的な解決策＝中国の言い分を飲む

なの？

ここは板違いのひどいインターネッツですね。

＞あと、外交、というか交渉事の基本がWin-Win関係にあるってのは知っておくべきだと思うよ。
＞どちらかを一方的に損させる外交は、要するに圧力だから、関係を悪化させる。
＞アメリカみたいな大国じゃない限りやらないほうがいいな。

この件について日本は一方的に損してる。
中国は早急に関係改善に向けて日本に歩み寄るべきではないか

無知なガキがODAなんか話すなよ。ｗ

>>721
こっちはこっちのテリトリー内で掘るってのダメ？
なんか問題あるのかな。

>>723
すいません

>722
とりあえず、共同開発は悪くないんじゃないの？　あとは交渉のやり方次第。
とにかく日本の物なんだ、の一点張りをやめようってことだよ。
>725
どこか具体的に間違いを指摘してから言うほうがいいねｗ
>726
だから、テリトリーの認識でもめてるわけで。

もはやスレ潰し

中国様のものは中国様のもの。
小日本のものも中国様のもの。

>>730
素朴な疑問なんだけど、

そんなに政治のことが気になるなら政治家になれば？

もはやこのスレ自民関係ないがな(´・ω・｀)

>>731
国政選挙に出馬するのに供託金が最高900万円必要。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087905066/
つか、もうこっちに行けっての。

対米には押せと言う
対中には引けと言う

独島サイバー捜査隊、6月から世界各地で活動開始

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/02/20050502000034.html

>735
今極端にアメリカに押されっぱなしだからだろう。

東シナ海油田に関して中国はゴリ押ししてきてるから日本ももう少し押すべきだろう。

まさか、その「押す」ってのは、中国が今掘ってるところを武力で奪えって意味じゃないよな？
問題は、調査という意味でもすっかり後手に回っちゃってることだね。
今から独自に別のところを探すったって、遅れが取り返せるかどうか。
俺は、今中国が掘ってる部分の仕事に相乗りしていく形のほうが得だと思うけどな。

＞まさか、その「押す」ってのは、中国が今掘ってるところを武力で奪えって意味じゃないよな？

もちろんそういう意味ではない。
いくら中国側に抗議されても日本独自で調査はするべきという話。
日本が主張する日中中間線より日本側の資源埋蔵量を正確に把握しておく必要がある。
これがないと、いざ共同開発となった時に、中国側に都合の良い資料しか出てこなくても
日本は抗議すらできないから。いいように使われるだけになってしまう。
現状では調査の為の試掘権を出しただけで中国が抗議してきてるし
試掘したらしたで艦船かなにかで威嚇もしてくるだろうけど、これくらいはやらんと行かんということ。

中国は武力で威嚇してんのに何のんきなこといってんだアホか。ｗ

もう日本は採掘を決定したがこれから中国のさまざまな
威嚇行為や情報操作で「日本が悪い」とかいうデマが
世界中に流れるだろうよｗ

ああまだ決定してないな。
決定するため検討してるところだな。
まあまた無茶苦茶な注文をつけてくるのは間違いないな。

>>735
両方とも押せばいい、勿論中国への押しも今ひとつ弱い
それにしても対米擁護派の宣伝Uzeee

>740
そうだな。試掘くらいはやってもいいだろ。向こうもやってんだし。
向こうも、さすがに攻撃なんかしてこないだろうしな。

ただ、もしそこまで向こうが腹くくってたとしたら、日本としては引き下がるしかない気もするが。
一部の勇ましい事言ってる人は冷静になったほうがいい。そこまで覚悟決めてる人いないでしょ。

9/25 テレ朝「スクランブル」にて自民党、金子代議士(岐阜4)にインタビュー
・全国から幹事長宛に聖子ちゃんを苛めるなという電話が入っている。
・しかし、それを上回る数のきちんと処分んしろという電話がある。
・なお、野田は復帰工作で忙しく活動中。
厳しい処分に反対する電話の中には野田の工作員も多数含まれていると思われ、
今後彼らが処分を求める電話以上に勢いづく可能性もある。
党内の小泉や現執行部の方針に反発する勢力の存在も不安材料である。
野田聖子を除名・離党に追い込み、復党させないように自民党に電話やメールを
送るべし。万が一、復党させたら二度と応援しないと言おう。
尚、野田がいまだに支部長に止まっているので、執行部は党本部の判断で支部を
解散できるよう政治資金規正法を改正する方針である。

★自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★自民党本部（電話番号）
http://www.jimin.jp/jimin/main/touJ.html
★武部幹事長
http://www.takebe.ne.jp/office.htm
★森山真弓党紀委員長
http://www.mayumi.gr.jp/
★世耕　
http://www.newseko.gr.jp/

>>745
> 向こうも、さすがに攻撃なんかしてこないだろうしな。
鼻血が出るほど甘い脳味噌でつね。


> ただ、もしそこまで向こうが腹くくってたとしたら、日本としては引き下がるしかない気もするが。
証拠取って抗議、再発時はリアルタイムで世界配信。
ドンパチやらない＝引き下がるではないよ。

もちろん領海侵犯に対しては撃沈も視野に入れるこれ当然。
沈めれば証拠なんていくらでも回収できる。

ついでに言うと破壊工作＝中国とは限らない。

>>747
潜水艦での領海侵犯アレ結局謝らなかったんだよなあ。
すごい国だ。

　 　 　 　　　　　　,. ‐''´￣￣_.二＞−'' ´￣￣`丶、
　 　　　　　　　　/　_,. - '' ´ 　 　 　 　 　 　 　 　 　ヽ
　 　 　 　 　 　,ム'´ 　 　　_,. -‐──t‐- 　 　 　 　丿
　　　　 　　／ 　 　 　, ｨ ´ 　 　 　 　 ヽ 　　　　_／
.　 　 　 ／ 　　　　／ /l__,ハ 八ﾉ,ﾑﾊj | 　 　,／
. 　 　, ' 　　　　　ｲjｌ　l,ｨ＝､｀　　ｒ=､/　レ ''´
　 　〈 　 　 　 　　Ｎ　| l､_丿 　　しﾉl 　l 　　　またエッチなこと
　　　ヽ、　　　　　| ヽゝ　　　ー 　ノ ｎﾉ
　 　 　　` ー---‐l.　ｌ ｀＞ｰ-､＜ ィ′〉 　　　　　するんでしょ？
　 　　　　　　　　　∨ﾚ/ヽ、＿_｣kノ　/
. 　 　 　 　　　　　　　/　/´Ｏ ゝ| 　/
　 　　　　　　　　　　/　/Ｏ 　Ｏ.レ'
大変だよ。
あんたもうすぐ死ぬよ。

死にたくなかったらこのスレに　「ネコミミ板はここかにゃ？」　って書いてきな。

このスレ→http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1126699327/

ついでにそこの>>1の命令にも従えば残りの人生ウハウハｗｗｗ

偉大な一万円札のお人も特定アジアとは絶交しろと言ってる
のにずるずると馬鹿げた友好政策（土下座外交）なんつーことしてるからこんなことになる。

>747
つまり、お前は日本による試掘に反対だということだな？
まさか、攻撃される危険性のある（とお前が考える）ところに民間人をやるわけにいかんだろ。
お国の（天然ガスの）ために死んで来いなんて言えないからな。

そもそもその領海の認識でもめてる場所なわけで、無条件に日本の正しさを前提にした論を立てても、
賛同するのは日本人だけで中国人には通じない。当事者間の合意は取れない。

特定アジアって本当頭悪い呼称だよな。中国の面積、人口、経済的優位を考えた上で言ってんのか。
韓国はそれほどでもないが、日本にとってはお隣だぞ。無関係ではおれないだろう。

中国と韓国（と一応北朝鮮）を切り離してアジア外交の話が出来るわけ無い。
それを言葉尻だけ「特定アジア」と分けて呼ぶだけで何かが変わった気になってるのは、
概念操作による心理学的切断操作（つまり気休め）に過ぎない。

インドという良い国があるのに何故好きこのんで土下座強要する奴らにひれふさんといかんのだ

レスはやっ！　火消しに張り付いてんのか？
インドは良い国だが、インドとだけ付き合ってりゃいいということにはならんわな。

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

おもしろかった。中国・韓国以外のアジアから見た日本とか素直に感心した。
むろん全部を鵜呑みにするわけにはいかないし、偏っていると思われる意見を集めた
だけかもしれないが、韓国と中国がいかにおかしいかがわかった。

あと、創価学会の池田大作って在日だったんだね・・・
一読をお勧めする。

>>752
> まさか、攻撃される危険性のある（とお前が考える）ところに民間人をやるわけにいかんだろ。
攻撃される危険性皆無の地域ってどこよ？
火星？


> そもそもその領海の認識でもめてる場所なわけで、無条件に日本の正しさを前提にした論を立てても、
あちらさんは「日本領海の外なので問題なし」って言って試掘開始でっせ？
事実上日本側の主張を認めた形だ。
そもそも大陸棚完全主張はナンセンス。

日本の領海内で希望者に試掘開始許可、自衛隊が護衛。
アメリカの黙認程度は事前に取っておくのが吉だが無くても可。

/i　/{／'⌒'}　　}}Y/　/　,r-､ヽ,　　／
　ノ､|､ヾ＿,,ノ　 ノ ﾉ{　ヾ　{＾'）） }フ/ ／　　　　　　　　　　＿／ 　　　|
　　 ＼ヽ､　　　　彡'`､､　　'ｰ'　ﾉ //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ　　　　 　 |
　ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'¬ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　　き 　　 こ
　ミ/　　　~　　　　　　　　　￣ノ　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　　れ　　 れ
　 /　　　,'　　　　u　∪　 　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　 い　　 で
　 ､､∪ / ﾉ　/　 _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　 に　　　 ｀
　　ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　　な
　 ､（･,)>ﾉ⌒　　∠,（・,）_く　　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　　っ
　　 ￣/""ﾞ　　　ヽ￣￣　 ＼ヽ　　　　　￣￣　//　　　ノ　　　た
　　u 〈　　､　　　　　u　　　(ヽ　　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ 　わ
　　　　ヽ　-'　　　lj　　　　　＞､　　　　　　 ／／　　/　　　￣ヽ､
　　　 /ヽｰ‐ ､　　　　　　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　　　　＾ﾞ"⌒ヾ、　　 　 ,i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　　　　ｰ-　 -　　　　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　 /　i'ﾞ'　／-─‐‐''／＿／＿
　　 ､　　　　　　　　 ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣
　　　ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ　　ヽ＼

特定アジアとかゆー用語は使わんが、
ワールドカップ、アジアカップを見る限り
「他とは違う」と考えるのもアリだろう。

あちらさんもたびたび主張してるしな、「他の国際関係とは違う」って。

幸い胡錦濤は李承晩のような下郎では無さそうだが
仮に大陸棚、沖縄と主張してくるようなら覚悟も必要。

そうならないように日中友好を掲げつつ内政干渉には
される度こまめににＮＯを突きつける。

一応経済、文化面での日中友好は支持してるし、北京政権も中国の正当な政府と思ってるよ。
ことを荒立てる必要は無いという話も理解できるし中国封じ込めなんかもＮＯだ。

だが欧米人の機嫌を損ねないよう捕鯨止める、国内規制も価値観信仰言われるままに　てな類の主張は噴飯だ。



スレ違いだな。
以下、自民党に対する罵詈雑言でもどうぞお好きに。

>756
まさか、本気で民間人に「危険」（があるとして）を冒させようとしてるのか？
自衛艦が領海の外で護衛ねえ。一戦交える気満々だな。靖国以上に挑発的だ、さすがウヨ。
奴らは挑発しなれてるけどされなれてないから、本当に乗ってくるかも知れんぞ。
お前はそれで民間人が何人か死んだら、すわ戦争だ、と興奮して勃起しちゃうのかもしれんが、
俺はそういうのはゴメンだね。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/東シナ海ガス田問題
>両国の排他的経済水域内にあり、その権益の範囲を日本は国際的に一般的な
>日中中間線とするのに対し、中国は大陸棚の先端沖縄トラフまでを主張している。
この意味では確かに中国の主張は一般的ではないのだろうが、
>「関係国の合意到達の努力」に委ねられており、明確な基準はない。
なので、そもそも国際的一般性が意味を成すシーンではないらしい。

>中国政府はこの海域の資源開発研究を30年以上前から続けており
３０年も出遅れてる時点で負け負けです。それでも今更手を出してドンパチやるつもりか？

>日本は中国に対し「日中中間線より日本側の領域しか共同開発の範囲に含まれていない」として
>受け入れを拒否している。また、共同開発の提案以前に開発の中止も求めている。
強硬姿勢を取ってるのがどっちなのかは明白だね。

在日乙。
日本は中国に気を使うという馬鹿げたことして手を出さなかった。
中国は日本との交渉を無視して勝手に掘りはじめた。
中国が相手では正直者がバカを見る。
特定アジアとは隣にある友好国としてではなく、
南極にでも存在している一国家として扱ったほうが良い。

続けるんかｗ

>>761
> まさか、本気で民間人に「危険」（があるとして）を冒させようとしてるのか？
> 自衛艦が領海の外で護衛ねえ。
施設の警備は任務として妥当。
これを挑発と呼ぶのなら現在中国がやっていることこそ挑発ですな。
軍艦数隻だしてるよ。

> さすがウヨ。
ノーコメント（藁）


> ３０年も出遅れてる時点で負け負けです。それでも今更手を出してドンパチやるつもりか？
研究年期と国境問題は無関係かと。
何主張したいん？


> >日本は中国に対し「日中中間線より日本側の領域しか共同開発の範囲に含まれていない」として
> >受け入れを拒否している。また、共同開発の提案以前に開発の中止も求めている。
理由として妥当。
それともこちらも満洲共同開発あたりを提案するべきだと？

簡単にレッテル張りする香具師が居るがじゃあ藻米らはブサヨクか在日だろ
チャンやチョンは係争中でも日本相手ならなめて事にかかるから、アメリカと違って話し合いが通じる相手じゃない
あいつらは生まれながらにして賊の質なんだよ

>763
>これを挑発と呼ぶのなら現在中国がやっていることこそ挑発ですな。
だから「中国は挑発しなれてるけどされなれてない」と書いているｗ
あの国が軍事的挑発やりまくってるのは知ってるよ。
本気で戦争やる覚悟がないのに軍事的な挑発をやるのはまずいし、
本気で覚悟してるんだったら、お前さん一人でやってくれ、俺を巻き込むな。
>研究年期と国境問題は無関係かと。
３０年の間に投下した資本をただ諦めるわけがないだろうという常識の話。
この場合、第三国による裁定は期待できないんだろ？
それじゃあ、相手が飲む話を出さなきゃしょうがないじゃないの。
本気で紛争も辞せずくらいの勢いで取るほどの価値のある場所なのか？
>理由として妥当。
日本側の主張するラインにおいて妥当なだけで、奴らの主張するラインでは不当だろ？
で、その正しさを決定できるのは両国の合意だけなんだろ？
お前が正しいと信じてることは分かったし、もしかしたら正しいのかもね、くらいは同意してもいいけど、
「それをどうやって中国に納得させるんだ？」　それが無い限りお前の主張は机上の空論。

>764
お前は日本人に生まれたことだけが取り得の腐れ差別主義者だな。
お前みたいのがいると、同じ日本人に生まれたことが恥ずかしくなるよ。
まあ日本人であることなんてのは俺の人生においてそんなに重要な要素ではないが。

>>765
長文乙だが、結局は
・紛争も辞せず
この一点のみだな。




すでに主張済み。
無理が通れば次は沖縄。

そうか。たかだか天然ガス田一つのために紛争も辞せずか。
それじゃあ中国と同レベルだ。あいつらの民度を笑う権利はお前らにはねえわ。
日本は中国と比べて市民の命の値段が高い国で、そこがいいところなんだがな。

「たかがガス田一つ」じゃないから揉めてるんだがな。
中間線以外は侵略と見なすのは当然といえるし、侵略に対しＮｏと言うのは民度に関係なし。
比較的民度が高いとされる北欧やスイスの歴史を知っておけ。

>>766 民主党の敗北理由そのまんまだな。

スイスや北欧の歴史って、具体的になんのことだよ。もしかして国境の話か？
国境問題と排他的経済水域の問題とは違うだろ。同じに扱うなよ。
国境が侵されれば、そりゃもう経済だけの問題じゃないんで、その場合は、
「両国の合意に〜」なんて問題ではなく国際的な問題として非難もされるし、
こちらは救援を求めることも出来るだろ。
奴らが３０年も苦労してようやく切り開いた天然ガス田を、ちょっと共同開発にしてやる程度の譲歩が、
いきなり沖縄に中国軍が上陸する話にまで行くのは、ほとんど観念的と言えるほどの飛躍だな。

>769後半
そうだな、日本の民度の低さの証明だ。俺は中韓を嫌いだが、日本は中韓を笑えんと思っている。

定期的に進入してくる泥棒に譲歩したいんならお前のちっぽけな財産でもくれてやれ。

>>770
北欧やカナダの水産資源管理がどれだけ厳密で杓子定規か知ってのレスか？

繰り返すが、中間線は境界線として妥当。
研究したから寄こせは不当。

日本側が試掘を始めても嫌がらせレベルの妨害のみに止まる可能性は高いがね。
そっから先は覚悟の話。

>>771
権益を主張するという点について中韓は日本より民度が高い。
いったいどっちが差別主義者なのやら。
岡田が消えるわけだ。

>773
具体的に北欧やカナダの排他的経済水域でどういう紛争事件があったんだ？

俺は別に中国が正しいなんて主張してないぞ。お前が日本の主張を妥当と信じるのは勝手だし、
俺もそうかもしれないねくらいは言ってあげられるけど、問題は、その妥当な境界線を中国に
納得させる方法があるかってことだよ。出来れば極力平和的で、お互いが損をしない方法でね。
それで、君がそんなものを考えるつもりがなく、本気で紛争も辞さないつもりでやれというので
あれば仕方ないな。俺的には迷惑極まりないが、君のその考え方も思想の自由の範疇だろうよ。

他人に覚悟を求める前に、お前が試掘に行って軍艦に脅されて来いよ。
そんな仕事をやらされる人は気の毒極まりないな。

国家が居丈高に権益を主張し軍事的な威嚇も辞さないのを「民度が高い」とは普通言わない。
そんな考えでいるから中韓と同レベルなんだよ。なんであいつらと同じ目線で張り合おうとするんだ。

居丈高に権益を主張し軍事的な威嚇をしている中国の
主張を受け入れることの方がはるかに危険。
こいつはテロリストに譲歩することの危険とか全く知らんのか。
早く祖国へ帰りな。

>>774
自衛官が駐留＝威嚇
短絡的だな。

資源採掘には常にリスクがつきまとう。
おまえが使っている電力も喰ってる魚もその辺走ってる車も
すべて商社やら外交官やらのリスクの上に成り立っている。

そもそも中国が直接的な行動に出る可能性は低んだが
日中間だけ「気の毒極まりない」ですか？

カナダについては漁業、領海なんかでググれ。

>>774
君も人に説教するくらいなら解法の一つも示してみなさいよ。
言葉の揚げ足取りばかりしてないで。

>>777
いいだしっぺ、乙＞解法

合意と撤退、両方に拘ってるのがいかにもアレなんだが
実際問題として数年内に形式的合意に到る可能性は低いと見る。
胡錦濤政権自体完全に安定しているわけではないし、
南沙諸島でも資源紛争やっている。

現状は中間線容認の向きだが日本に譲歩と取られると政権が不安定になるし
日本が引けばあわよくば、といった所だろう。

解法か。

一つ挙げるとすると、胡錦濤政権の基盤強化。
任期中は靖国参拝しない、満洲遺棄兵器被害の補償。
この辺りが日本側にデメリットの少ない提示だろう。
靖国は参拝しないことが逆にこちらのカードになるし、
補償は国際信用獲得にも役立つ。

ついでに日本側で採掘した資源を中国に割安で輸出する提案も出来るが
これはおまけだな。

大陸棚全面主張などという中国側の火遊びに
日本の水産資源問題を捧げる必要はない。
そもそもそんなアフォな主張、さっさと引っ込めておけば
ここまでこじれることも無かっただろうに。

>775
はいはい、天然ガスの共同開発を認めるだけで、明日には沖縄に中国軍が上陸するんだよね、大変だ。
妄想はほどほどにな。

>776
自衛「艦」だろ？
>もちろん領海侵犯に対しては撃沈も視野に入れるこれ当然。
やる気満々じゃねえか。まああの水域はどっちの領海でもないとはいえ。
俺は日中の軍艦がにらみ合ってるその真ん中で探査の仕事なんざしたくねえな。いくら詰まれても。

カナダは北欧でもスイスでもないが。
あと、俺も最初は時々混同していたが、領海と排他的経済水域じゃ意味がかなり違う。

>777
いや、解法はとっくに示してるじゃないの。共同開発でいいじゃんと。
揚げ足取り？　話せば話すほど勝手にヒートアップして好戦的な地金さらしてるのはお前らの責任だ。

よくわからんが、共同開発になんかしたら、中国の無法を追認することに
ならんか？他の国からもナメられまくると思うが。

油田だけの問題じゃないんじゃないかと。

他の国って具体的にどこよ。
共同開発で両方が儲かるなら、舐める舐めないの問題じゃなくなるだろう。
国際政治は、チンピラが虚勢張り合ってるのとは違うんだぞ。

日本は現在、我田引水で通してきた中国に対して遅ればせながら
試掘権許可や実際の試掘等カードを用意して、
なるべく日本に有利な形の共同開発にむけて邁進中。

>784
まあ、軍艦差し向けてドンパチ辞せず、全面撤退要求一点張り、などというのぼせた態度よりは
ずっと現実的だわな。

答弁を見る限り、共同開発というのがどの辺のエリアまでなのかとか、そういう細かいところで
ゴネている模様。まあ適当なところでカタつけてもらいたいもんだ。

ここは知恵遅れの在日が一人でわめくスレとなりました。
めでたしめでたし。


---------終------------

現実の政府よりもさらに頭の悪いウヨクが負け惜しみを言うスレの間違いじゃねえの？

つうかこっちがある程度強く出たところで
中国がそう簡単に日本攻撃できるわけないじゃん。
安易にそんなことしたら国際世論で他の国ほとんど敵に回すことになるし。
ここで引けとか言うほうが意味不明だ。中国の回し者としか思えん。

ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/index.html
このページを読むと、まあ、アレだわなw

>787
いやあ、君の書き込み量、すごいねえ。

>>788
簡単に日本を攻撃は出来ない罠、その為に米軍だって駐留してるんだし黙ってないだろう。
今は挑発してこっちの手の内を探ってるんだろう、容易に紛争だと言う香具師の頭ん中は
ゲーム脳で毎日ドンパチしたくて仕方ないんだろう。

動くんなら共和党政権があるうちに動かんとな
民主党になったら米はアテにならん

はあ？　そもそも紛争の危険性を言ったのは
>747
で、強硬派の奴なんだけど？　俺だって、まあ攻撃はしてこないだろう、という予想だよ。
本気で中国の軍艦に打たれる危険のあるところに民間会社の調査員を送るつもりなのか、
というところを突っ込んだんだよ。

つーかニュー速でやれよ

あと200で終了だから別にいいでしょ。

最終的に取り分の問題になるから共同開発なんて簡単に受け入れられんよ

自民岐阜県連、ノダと共に沈没…？

ttp://plus1.ctv.co.jp/news/headline.html?sv=LOCAL&id=urn:newsml:ctv.co.jp:20050926:000022:2

どうでもいい。

>>793
仕掛けてくる相手が中国のみだと思ってるバカ発見ｗ

自衛艦出されて困る人達ってだれかな？

公明党ハト派は困るだろうね

民主党は人が減って結束が高まるかと思いきや、
前以上に意見がまとまらなくなってしまったようだね。
大丈夫かなあ。

衆院選挙前から今度の負け側は分裂の危機迎える予測話はあったからなあ

>>802
分裂の噂なんてしょっちゅうあること。
過去に実際に分裂して保守党に（そしてそのまま自民党へ）合流したけど。

で、自国で掘れば掘るほど赤字になるという話はここではスルー？
反論すれば在日認定し、「毅然とした対応」という言葉を聞くだけで射精するバカな
愛国趣味の方々はお金の勘定が出来ないので話にならん。小銭しか持ってない
貧乏人ばかりだから仕方ないのかもしれないがｗ

平気で他者を侮蔑する人が
持論を理解してもらおうというのはおこがましい。

もうそこまでにしておけ、在日のひとよ
お主がいくらあがこうが自民にはかてんのじゃ

エロゲに関係ない話は終了な　ほいニュース

改憲草案、来月28日に決定＝前文の策定作業急ぐ−自民起草委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000084-jij-pol

ていうか全文一括で国民投票にかけようとしていることに呆れ返ってるんだが。

まあその場合当然Noだから構わんけどね。

>>809
今回みたいに無党派層に「改革」と煽って賛成させようと考えているんでしょう
一度騙されたにも関わらずまたその手に乗るB層は多そうで怖い

>>808
そんな〜！
宥和政策自体珍しくないが採用した国や地域（ｲﾝｶｱﾌﾘｶｱﾗﾌﾞｲﾝﾄﾞﾁﾍﾞｯﾄｅｔｃ…）がどうなったとか戦後採用する国は無いとか
中国が仕掛けてきたら台湾承認してチベット支援してやれだとか採掘開始せずプラットフォームだけなら採算関係ないとか
採掘現場を軍が護衛するのは珍しくもないとか国際セキュリティー会社の人やとって駐留自衛官の訓練に使えば一石二鳥だとか
国際社会でタダであげると要らないならもっとくれが定番だとか覆面して攻撃して得するのはアメリカタイワンベトナムだとか
もっと語りたいのに〜！

しょうがないなもう〜

規制されたコンテンツの末路。
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/moon2.html

「日本文化が性的・暴力的」ってのは多分に人種偏見込みなんで、
国内で規制しいた所でほとんど無駄。
かえってこれまでの蓄積分が輸出しづらくなる。

>>811
それこそ、マスゴミがまたその手先になるんだろうな。
ゆくゆくは自分がその矛先を向けられるのも知らずに。

>>811
騙されたと気付くのはこれからなんだけどな。

>>805
掘らせること自体に問題がある

>>805
目先の小金なんぞドウデモイイ。

ところで、>808ってエロゲに関係あるニュースなのか聞いていい？
三段論法は抜きにして。

改正案で表現の自由が狭められる可能性はあるだろうから、
無関係ってことはないんじゃない？

少なくとも油田やガス田の話とか、
外国人労働問題よりはよっぽど関係あると思うよ。

>>818
自民は憲法草案で、青少年に有害だからと言う曖昧な文言で、表現の自由
の制限事項を盛り込もうとしてた訳で、関係大有り。
9条だけなら賛成もするのに、なんでそーいらんことするんだよ。

前回の選挙と一緒だよ
9条改正だけを強調し、他の事項は白紙委任させようって魂胆

そう同じ手が通用するか？
まあ、仮に通用したら国民の水準がそんなもんだったという
までのことだし、それが民主主義ってもんでしょ。

一般人（年齢が上がるにつれて）にとってエロ規制などどうでもいいこと
ましてや健全な社会作りのためにはいいことだと思ってる香具師もいるだろう

何年も前から
マスコミの論調が自分達に影響さえ出なければ
そこそこ規制賛成的な臭い出してるから（護憲派除く）
世論的には既に馴染みやすい

>>816
>>817
経済なんてクソ食らえ、愛国無罪ってやつ？
採算取れずに毎年巨額の赤字を生むガス田掘れば俺のアイコクシンが満足するから無問題？
これだから貧乏人ってやつは困るねｗ

>>825
ｱﾝﾀｱﾎ?

掘らせない＝自分が掘るという短絡発想はやめたほうがいいよ。
掘らせない掘らない。
掘ってない資源を自国の管理水域においておくことは必要だからな。

>>822
民主主義は民主主義をスポイルするという逆説か。

>>824
それがマスゴミクオリティ
眼の敵のネットも規制出来るしな

>>828
最初の人権三法案セットの時は大騒ぎしてたのに、後で個別審議になって
マスコミ規制条項が凍結と発表された瞬間、マスコミは沈黙したよな
あの掌返しっぷりには呆れた

>>829
味方になってくれそうなのは新潮とか文春といった週刊誌とかだろうか。
いずれにしても我々の知らないうちに権力を持った者だけが都合の良いように
世の中を変えてしまうのだけは全力で阻止せねばならない。
その為に2ちゃんがあるとか言ってみる。ｗｗｗ

その２ちゃんで２ちゃん潰しの自民党支持者が多いという矛盾

週刊誌は人権法や表現規制に関しては反対の立場で助かるけど
オタの扱いに関しては容赦ないのが痛し

>>832
やつらは出版に関しての自由が守られればよいわけで、
ぶっちゃけヲタはたたきネタ

>>833
それがひいては表現の自由を守ることにつながる。

週刊誌やTVのヲタ叩きが原因で
表現の自由の規制を容認する風潮ができあがる
可能性もあるからそのへんはどうかな。

>>830
新潮社は野田の勉強会をぶっ潰してくれたけど、微妙な所ですなぁ…。
子会社のコアミックスで漫画雑誌（バンチ）出してるから多少理解は
ありそうですが…。
しかし、漫画出版の大手で有りながら「野田先生を次期首相へ！」と
社を挙げて熱烈プッシュする講談社みたいなボケも居ますし…。

あと文芸春秋は東京都の莫迦殿を呼んだりして度々、捏造だらけの
オタク叩き記事を連発してる、鉄骨な規制派ジジババマスゴミの代表格ですぞ。

>>831
「弱者を弱者に留め置く強者に弱者があこがれる」。

勝手にちょっとそっちよりの発言しただけで支持者呼ばわりする奴は工作員なのか

単に自分と違う意見の存在を許さない人種なんだと思う。
まあ、規制派の人と根は同じだね。

規制派は我こそが正義！と思っている奴で
人の話はぜんぜん聞かないからこまったもんだ。

どっちもどっちだろ

そこで共産党ですよ

＜小泉総理の発言（抜粋）＞
　「人権救済制度でございますが、自民党は今回の総選挙に際し、政権公約において、
　簡易・迅速・柔軟な救済を行う人権救済制度の確立を公約しております。
　政府与党内でさらに検討を進めまして、人権侵害被害者の実効的な救済を図ることを
　目的とする、「人権擁護法案」をできるだけ早期に提出できるように努めて参ります。」

小泉も推進派でした。終わったな。

>>1
他にどこに入れれば良かったの？
野党が全て終わっていたあの状況で、まして民主党が党首供にあの状態で
文句は、ふがない野党に言うべき

それと自民党支持者は全部指示してるわけじゃない
俺だって人権擁護法案等の悪法には反対だ
けど、他に無いんだから仕方ないじゃないか

そんな事を嘆いてる暇があるなら、自民党にメル凸汁！
「この法案を通すなら、二度と指示しない」って最後に書くのを忘れるなよ

>>844
冷静に考えたら共産しかないだろ

>>844
共産は反対だった訳だが

>>845-846
共産が勝ってくれると、本気で思ったのか？







といいつつ、比例を共産にした俺

勝つ勝たないだけで判断してる香具師は典型的B層　自民と民主の比較しかしない
政権を取ることは絶対に無いと分かりきっていたからこそ共産に投票できるしすべきこと

>>848
死票が何になる？
共産に入れてもメリットが無いんだからしょうがないだろ？

>>849
比例は死票にならないということすら知らなかった方ですか？

vF4gMx6s0は比例を共産にしたって言ってんだから
そんなに煽るなよ。

競馬じゃないんだから勝てる勝てないで
どの党に入れるか決めるべきではないと俺は思うんだけどな。

>>843
人権擁護を謳った法律で国民の人権が侵害される。
まさか「世にも奇妙な物語」のエピソードが現実になる日がくるとは思わなかったよ。

もうどうでもいい。
いまは「のまネコ」問題の方が重大

>843
国会答弁で首相に人権侵害に対して何か対策しろと詰め寄ったのは民主党の人ですよ。
あの場面で「何もする気ない」とか答えたらそれこそ袋だたきだったと思う。
犯罪被害者の報道被害問題もあるし、法自体は必要。問題は中身だよ。
適用範囲が明確で拡大解釈されにくい、つまりエロゲ規制につながらないのなら関係ないし。

自民党なんてNULLPOだ

でも人権擁護法案なんてのが通ったら確実に悪用されるぞ

>>855
ｶﾞｯ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119963657/l50

>>856
そもそも私は在日云々とは別の「人権」の範囲の問題で、憲法13条に違反する可能性がある点で反対している。
政府に逆らうような奴は非国民として人権を認めないとかね。

その理由からあの国会答弁は「憲法13条違反容認の可能性あり」と私は見る。

430 名無しさん＠初回限定 2005/09/30(金) 16:59:25 ID:GGk5++Y70
自民新憲法　来月２８日に草案決定　前文・新九条など調整急ぐ

自民党新憲法起草委員会（委員長・森喜朗元首相）は二十七日、幹部会を開き、十月二十八日に新憲法草案の最
終案を起草委全体会合に提示し党議決定した後、十一月二十二日の結党五十年大会で報告する方針を決めた。
内閣改造・党役員人事が十一月上旬に行われるため、現体制でまとめることにし、前文策定や新九条の調整作業
を急ぐ。
起草委は二十六日の「国民の権利・義務」小委員会で、（１）個人情報を守る権利（２）国民の知る権利（３）環境権
（４）障害者や犯罪被害者の権利（５）知的財産権−五分野の権利を追加することで一致した。ただ、同小委が作成
した要綱に盛り込んだ「国を守る責務」や「家庭を保護する責務」、青少年の健全育成に有害な図書の制限は明記
しない方向で調整している。民主党や公明党への配慮からで、「与党で衆院の三分の二以上を占めたため、かえって
自由な議論ができなくなった」（起草委幹部）との指摘もある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000005-san-pol

>青少年の健全育成に有害な図書の制限は明記しない方向で調整している。

憲法改悪による表現規制は、出来ないだろう。

>>860
「国を守る責務」や「家庭を保護する責務」。
いかに憲法というのをわかっていないバカヤロウの巣窟であることが分かる。
こんなもん入れるんなら憲法を廃止しろと私は言うのだけど。

中国で東トルキスタンが決起したし、ロシアの空気も不穏だし、
韓国が北に飲み込まれるのも時間の問題だし、その北自身が暴発する可能性もめっちゃ高いしなー。
こんだけ極東が混乱してると第9条は邪魔以外の何物でもないからなー・・・

>>862
刀を抜いたと見られたら困ると思うんだが。

軍事力が有っても戦争しないと宣言している日本に、攻撃なんかしたらその国は
世界中から総攻撃されると思うよ。
例えば、オーストラリアが日本と同じように非戦を唱えていたのに他国から攻撃された
としたら、やっぱり日本人としては紳士的に怒るだろ？それともザマーミロとか思うかい？

例えば、スイスみたいな武装する永世中立国が理想なのかもしれんな。

9条だけならいいけど、それに付随して余計なものいれこもうとしてるのがな

>>863
http://muboubi-net.com/manga/
こんな感じ？

現実は常任理事国なら世界中が非難しようが如何しようが戦争し放題なわけだが

>>867
戦争し放題なのは確かだけど、何かあるとすぐに戦争をするような国は幼稚園レベル。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1027523166/

その幼稚園レベル国家が国連で強い立場持ってる現実

銃持って向かってくる相手に「幼稚園レベルが〜」とか言うわけか。

>>871
そのあと何故か自衛隊批判を始めると。

>>868
つアメリカ、中国、ロシア。
そして、こんなファシズム国家に囲まれてる日本…。

第3次大戦は決して絵空事じゃないんだよな・・・

宇宙のどこかでは……星の運命をかけて壮大な宇宙戦争がおこなわれているんだろうなあ……
それにくらべりゃ……たかが世界！！　まだまだ…まだまだ…！！
どうにでもなるさ……なあ宇宙よ！！

>875
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1058300110/807-848

>>864
永世中立国ってのは戦争起きてもどこにも協力しないかわりに侵略されてもどこも助けてくれないってだけで、別に攻撃をされないってことでは無いんだけどね。
だからスイスは軍事力にかなり金と人を注ぎ込んでる。

>877
864はちゃんと「武装する」って書いてあるから分かってるんじゃない？
確かに「永世中立国」を、戦争しない＝武器を持たない平和国家みたいに言う人多いけどねー。
あと、スウェーデンやデンマーク、ノルウェーあたりを持ち上げる人も。
そこらの国が武器輸出大国であることを知ってか知らずか。

>>878
そうなのか、そりゃ日本も見習わなきゃいかんな。
なんたって自国の繁栄が第一だからな。

で、小泉はいつ郵政民営化法案を通すんだ？
早く通せよ。

数で押し過ぎるとマスコミ総バッシングになるから
無理はしないんでしょ

>>881
そうじゃないと思う。
たぶん違う理由で遅らせてる。

前の案は民営化反対派に遠慮した内容にして(賛成派の人にも)叩かれてたので、
今度は徹底的にするために遅れてるってんなら許す。

自民党板
http://readio.info/ldp/
http://readio.info/

っていうか、エロ本やAVなくなるっていったら、
イケメン以外の男のほとんどが反対しね？
特に中年のｵｻｰﾝあたりが。

>>885
まず既存のマスコミは知らせようとしないし
国民の過半数はバカなので自分から調べようとしない
さらには知ってる奴もなんらリアクションを起こさないので
すべては後の祭りです。

じゃー、仕方ないね。諦めるしかない

つ 現代思想、世界、情況、論座、インパクション、週刊金曜日

世にも奇妙な物語みたいな世界になるのか・・・

>>889
俺達が生きている間はそこまで行かないと思われ。
マスコミは確実に大本営発表レベルまで先祖がえりしていってるけどね。

完全無規制
南米並
日本の現状
アメリカ並
北欧並
インド並
戦前並
ロシア並
中国並
一般イスラム国並
イスラム主義国並
北朝鮮並
完全統制国家

とまあだいたい緩い順？にならべてみますた。
サヨクさんたちの言うことには一気に完全統制に移行するようです。恐いね。

バカだろおまえ

>>892
> バカだろおまえ
ありがとうぼぁー

ミイラ取りのつもりが自らミイラになってしまう。

逆に言えば
魔女狩り反対論者が自ら魔女探しを肯定してしまう。

ジャン氏のような困ったちゃん。

2ちゃんねるだって表現の自由の産物なのに。

Bが「この差別主義者め！」とか言うのがすでに「差別」なんだけどね…。

>>806
糾弾会とか確認会って、いわゆる自力救済にあたらないのかな？

>>806 は >>896 の間違い

>>897
数の暴力ちゃうんちゃう？
実質私刑裁判の類に聞こえるけど。