アリス・ロワイアル開催を企むスレ

1 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 01:38:23 ID:qtbOsoS4

かつて、リアル・バトルロワイアル（葱ロワ）があった。葱サバイバルがあった。
だが、双方とも志半ばにして無念にも消滅した。

そんな中でちらほらと聞こえた言葉があった。
「おいおい、エロゲ全体なんて作品範囲広すぎですよ。わかんねキャラ多すぎて書けませんて」
「アリスロワにした方がいんじゃね？」

しからばやりましょう。
そして三度我らは立ち上がる。
アリスソフトキャラによるバトロワ企画、アリス・ロワイアル！　今ここに堂々開幕（希望）！

2 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 01:39:05 ID:jBLwasxN

3 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 01:43:38 ID:qtbOsoS4

まず人数が集まらんことにはどうしようもないし、とりあえず出来るかどうか皆で考えてみませう。

4 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 01:49:33 ID:qtbOsoS4

関連スレ

ＦＦＤＱバトルロワイアル3rd　ＰＡＲＴ５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1119462370/l50
AC Character Battle Royal 5th
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115598219/l50
RPG Chara Battle ROYALE Ⅱ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1119279514/l50
ラノベ・ロワイアル　Part6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120488255/l50
第五回！三国志バトルロワイアルpart2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1109551667/l50
ジャンプキャラ・バトルロワイアル PART.5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1121090579/l50

他にも色々とあるけど、いちおうこれだけ挙げてみる。

5 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 01:49:42 ID:tpYY9+3s

信者同士の醜い争いになる悪寒

6 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 01:54:28 ID:Ro9dFndw

>>1はアリスアンチ
間違いないな

7 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 02:30:38 ID:qtbOsoS4

あまり古い作品だと分からない人も多いと思うんで、Windowsで遊べる作品内から50人くらい選抜。
舞台はオーソドックスに離島。結界で閉じ込められ、最後の一人になるまで殺し合いを強要される。
キャラ間の強さにかなりバラつきが出ると思うので、他ロワでもやってるように能力制限をかける。
魔人やデアボリカ等、強すぎるキャラは大幅に。
個人所有アイテムは開始時に没収、ランダムアイテムをアリス作品内から人数分チョイスする。
キャラの能力差を埋めるために、強力な武器等もできるだけＯＫとしたい（でも猿皇とか巨大乗り物系は勘弁）。

キャラ選抜は、時間を決めてそこから
　　　１．一日かけて投票。
　　　２．一レス一名で先着順。

ざっくばらんに羅列してみた。叩かれ覚悟。

8 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 04:20:05 ID:XcAFg6Dy

アリスはあんまり知らないから支援はできないが、
一応まじめに期待しておくよ。

葱サバはなんだかんだいって面白いと話とかあったし。

9 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 04:39:04 ID:IsQf7uP/

>>7
アリスで50人は少なくない？　100人では駄目かな
収集つきにくくなりそうだが、どうせお祭りだ
下手に切るよりたくさん出したい

10 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 11:58:51 ID:SuUJOv5t

Ｗｉｎで出てるのはシリーズ物とか抜けば３０作くらい。
１作品２人～５人ほど出るとして大体１００人か。
……ランスとか悪司とか番長とか、それじゃ足りん気もするが。

11 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 17:08:41 ID:XcAFg6Dy

そのまあ、なんだ。休日でこれしかレスがつかないのなら、
100人はちょっと無謀なんじゃ…

アンケートもとらずに、書き手が順にキャラを出していって
50～70人になったら新キャラ禁止とか、そういう方式でもいいんじゃないかな。
一作品10人まで、一つの話に出せる新キャラは5人までとか、適当に制限つけて。

12 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 18:03:17 ID:wlG6DVta

>>11
葱サバ方式か……
あれは参加キャラ揃うまでなかなか人殺せないからな。
葱サバもそれで序盤がグダグダになってたし、キャラは最初に全部決めといたほうがいいと思うな。

13 ：12：2005/07/16(土) 18:04:47 ID:wlG6DVta

ああ、でも人数は>>11に賛成。
100人じゃ終わんね。

14 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 19:02:46 ID:c6vsEyJ+

とりあえずage

15 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 19:10:58 ID:9JX3CH4A

香坂アリスが１００人？

16 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 19:28:28 ID:j/OqyoDj

そう、１００人の香坂アリスが主催者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……いや、冗談だが

17 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 19:32:54 ID:j/OqyoDj

それはさておき、本気で始まった暁には参加しようと思ってる香具師がここに
ﾉｼ

18 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 19:38:43 ID:ceE2p6MH

>>17
バッカじゃないの？

19 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 19:43:22 ID:1Vjr9IEX

つか意味不明
削除依頼しとけよ

20 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 19:48:20 ID:zzfo6Q8F

猿藤吾郎
高見沢柚子

魔神勇二

俺が希望したいのはここらへんかな

顔を合わせてほしいのは
スパーンとランス
悪司と狼牙
レジィナとコレットと鏡花

21 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 20:23:05 ID:72o4sFbX

レジィナって誰だっけ……？

22 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 20:26:12 ID:zzfo6Q8F

くぅぅ
レジィナはDALK外伝のツンデレツインテールです

23 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 21:53:25 ID:72o4sFbX

反応早ぇよｗ
なるほど、残り二人と同属性か。

その似た者同士でふと思ったんだが、別作品の同キャラはどうすんのかね？
ランスリックとママトトリックとか。

24 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 03:44:55 ID:WN4dH9/X

カバやパットンはパラレルで一応別の人らしいとままにょにょで言ってた。
ランスのリックとママトトのリックは完全に別人だったような…

25 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 04:01:55 ID:6wRJ0wIK

つーか、DAT落ちするぞ。このままじゃ。
1さん、頑張って仕切った方が良いぞ？

26 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 20:48:20 ID:4t/+zEH9

よし分かった、俺が何とかしてみる。>>1じゃないけど。
それでも駄目だったときは、まーそのときだ。

始めるにあたって決めておくべきことは……

・参加者
・参加人数
・舞台
・支給品
・原作の首輪に該当するもの
・能力制限
・主催者
・MAP

こんなところかね。
人がいない現状で参加者決めるのはよろしくないから、他のから決めていこう。

27 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 20:51:14 ID:4t/+zEH9

まず、当たり障りのないところでこれらかな。

・支給品
・原作の首輪に該当するもの

他ロワから支給品についてちょっとパクッてみた。
よくできてるし、これをそのまま使うでもいいんじゃないかと思うが、どうだろう？

【スタート時の持ち物】
プレイヤーがあらかじめ所有していた武器、装備品、所持品は全て没収。
ただし、義手など体と一体化している武器、装置はその限りではない。
また、衣服とポケットに入るくらいの雑貨（武器は除く）は持ち込みを許される。
ゲーム開始直前にプレイヤーは開催側から以下の物を支給される。
「多少の食料」「飲料水」「懐中電灯」「開催場所の地図」「鉛筆と紙」「方位磁石」「時計」
「デイパック」「名簿」「ランダムアイテム」以上の９品。
「食料」 → 複数個のパン（丸二日分程度）
「飲料水」 → １リットルのペットボトル×２（真水）
「開催場所の地図」 → 白紙、禁止エリアを判別するための境界線と座標のみ記されている。
「鉛筆と紙」 → 普通の鉛筆と紙。
「方位磁石」 → 安っぽい普通のコンパス。東西南北がわかる。
「時計」 → 普通の時計。時刻がわかる。開催者側が指定する時刻はこの時計で確認する。
「デイパック」→他の荷物を運ぶための小さいリュック。
「名簿」→全ての参加キャラの名前がのっている。
「ランダムアイテム」 → 何かのアイテムが一つ入っている。内容はランダム。

28 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 20:56:20 ID:4t/+zEH9

・原作の首輪に該当するもの

これはまぁ、そのまま首輪でいいんじゃないかと思う。
目に見える『拘束』を強く意識させるアイテムだし、そんなに凝る必要もないと思う。

首輪の爆発程度じゃ死なない奴もいそうだけど、その辺は爆発以外の効果を付与するとかで対応できるだろうし。

29 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:10:34 ID:Ru+x7/0Y

そういや葱ロワはじっちゃんが格好良かったなぁ。

30 ：NGルール：2005/07/17(日) 21:10:43 ID:GAXJywlI

【ＮＧについて】
ＮＧ協議・議論は全てここで行う。
進行スレでは絶対に議論しないでください。
協議となった場面は協議が終わるまで凍結とする。
凍結中はその場面を進行させることはできない。
ただし、違う場所、時間のストーリーは進めてもＯＫです。
基本的には作者の意思を尊重し、あまりにも酷い場合でない限りはＮＧとしない。
どんなに長引いても４８時間以内に結論を出す。
『投稿した話を取り消す場合は、派生する話が発生する前に』

ＮＧ協議の対象となる基準
１．ストーリーの体をなしていない文章。（あまりにも酷い駄文等）
２．原作の設定からみてあきらかに有り得ない展開で、
　　それがストーリーに大きく影響を与えてしまっている場合。
３．前のストーリーとの間で重大な矛盾が生じてしまっている場合。（死んだキャラが普通に登場している等）
４．イベントルールに違反してしまっている場合。
５．荒し目的の投稿。
６．あまりにも長い投稿。
７．その他、イベントのバランスを崩してしまう可能性のある内容。

上記の基準を満たしていない訴えは門前払いとします。
例．「このキャラがここで死ぬのは理不尽だ」
　　　「この後の展開を俺なりに考えていたのに」など
　　　ストーリーに関係ない細かい部分の揚げ足取りも×

31 ：NGルール：2005/07/17(日) 21:11:56 ID:GAXJywlI

【ＮＧ議論ルール】
１．一人以上の発議でＮＧ議論はスタートとする。（この時点で凍結される）
２．発議者はトリップ必須で決まった書式にしたがって発議を行わなければならない。
３．２に不備がある場合や的外れな発議は門前払いとし無効とする。
４．ＮＧ議論に参加する人はトリップ推奨とする。（発議者、作者は必須）
５．リコールありきではなく、話し合いで解決できるよう全員が努力する。
６．議論は冷静に行う。当然ながら煽りや中傷は禁止。
７．発議から１日以上たっても結論が出ない場合は、投票で決める。
８．ただし、それまでのＮＧ議論の仮定で片方の意見が圧倒的に多かった場合は
　　投票するまでもないと判断してその意見を決定事項とする。

【ＮＧ発議書式】
『ＮＧにしたいタイトル（相手作者のトリップも含む）』
該当項目：理由として該当する項目を「ＮＧ協議の対象となる基準」より
　　　　　そのまま貼り付ける。複数も可
該当する箇所：
作中のどういう箇所がその項目に該当するかを簡潔に説明。
要求内容：
例１．該当箇所を修正していただければ、この発議は取り下げます。
例２．修正で対応できるものではないので、即刻の取り消しを要求します。

32 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:12:59 ID:GAXJywlI

ラノロワから。
これそのまま採用でいいと思う。
NGもしっかり決めておかないと後々揉めるしな。

33 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:17:53 ID:4t/+zEH9

>>32
確かに。張りthx!

他に何か決めておくべきことってあったかなぁ？

34 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:18:32 ID:GAXJywlI

ついでにラノロワ民多いと思うから、解ると思うけど
『あの人』みたいなのを制限するルールも欲しい。
葱サバは、荒らし書き手や某書き手や(´･ω･`)、そして葉鍵信者を抑えきれなかったのが敗因だし。
厨書き手勢揃い状態だったからな。
まともなの半分いても、馬鹿な書き手が一人いると荒れ、複数いると手のつけようがなくなる。

35 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:25:07 ID:HaP6F0YY

マイナー所を出して書ける人が少なくなるのも何だし
有名作品一覧

鬼畜王ランス
ランスシリーズ（１～６）
大番長
大悪司
ママトト～a record of war～
See In 青　－シーンAO－
妻みぐい２
妻みぐい
ままにょにょ
ＤＡＬＫ外伝
超昂天使エスカレイヤー
守り神様
ぷろすちゅ★でんとGood
ぱすてるチャイム　－恋のスキルアップ－
ぱすてるチャイムContinue
夜が来る！
かえるにょ・ぱにょ～ん
零式
アトラク＝ナクア
DiaboLiQuE
闘神都市２
闘神都市
Only you－リ・クルス－
戦巫女　－Vestal virgin－
あゆみちゃん物語
Ｄ．Ｐ．Ｓ．

キャラを絞るのはこの辺の作品から？

36 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:25:50 ID:4t/+zEH9

>>34
いや、今人ｲﾅｽ……
俺、ラノロワにも葱サバにもいたんで言いたい事は分かるが、他の人が分からんｗ

そこら辺は上記のＮＧルールでどうにかするしかないような気もするんだけど。

37 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:26:16 ID:84vY1nqj

ハカロワ2の反省を活かすなら、IRCが一番。
掲示板は失敗してるから駄目だ。

38 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:28:39 ID:GAXJywlI

>>36
んでも、荒らし含めてあいつらの作品はフラグ潰しとか酷かったじゃん。
ルール上問題なし、か、ルールの穴をついて、とかやりまくりだったし。
上記NGルールだけじゃ、馬鹿は抑えきれないと思うんだわ。
そこで何か付け足す案が欲しいという事。

参考になりそうなのでゲサロワの雑記。
ttp://d1s.skr.jp/rpgrowa/yougo.htm
ttp://d1s.skr.jp/rpgrowa/zakki.htm

39 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:30:23 ID:GAXJywlI

ちなみにラノロワルールでも抑えきれなかった例としてラノロワの「あの人」。

40 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:37:07 ID:HaP6F0YY

ラノワじゃないんで良くわからんが

取り敢えずみんな知っているところの欠点挙げようぜ
其処からルールを練り直した方が良いと思う

取り敢えずジャンプ
・超キャラ、超アイテム出過ぎ
　トンデモアイテムが多いため受け取り方に個人差議論多発
・正義キャラ大杉
　有名マダーが放送がまだなのに大ピンチ多数
　悪と正義のバランスは考え物
・NGの決定権不足
　コテ、トリ無しがほぼ全員
　書き手とただ議論厨の区別が付かない為NG議論に決定打が打てず
　その場の流れになってしまう

41 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:38:08 ID:4t/+zEH9

雑記読んでみた。
要はこれらの制限をするルールを決めるべきなのかなぁ……
一概にこれだけじゃないだろうけど、特に問題になりやすそうなものを羅列。

・フラグ潰し目的の作品
・あまりに空気読めてない作品
・整合性とれてない作品

42 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:41:54 ID:HaP6F0YY

＞・フラグ潰し目的の作品
これ判断難しくないか？
まさか全てのフラグを活かすわけにもいくまいて
これを問題にしちゃ
そのキャラの贔屓の人が何個もフラグを書いただけで殺せなくなる

よっぽど酷いのは空気が読めていない作品に分類して
フラグ潰し云々は考えない方がよさそう

43 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:44:15 ID:84vY1nqj

どんなルール決めたってバ書き手と作品荒らし防ぎきるのは無理よ。
ハカロワ2がそれを証明してる。
バカでたら、即IRCかチャット使うしか完全に防ぐ方法ない。

44 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:50:45 ID:4t/+zEH9

>>42
まぁ、確かにそうか。
ではそれで考えてみたほうがいいかね。

>>43
んー、でもハカロワ２はリアル参加者大杉、風速早杉で、悠長にＮＧ出す暇もなかったって理由もあると思うんだ。
ここはそれほど大きくはならないと思うわけで。
他のロワスレは掲示板で間に合ってるし、チャットとか使うと名無しで参加したい人が困るよ。

……そーだ、名無しありなのかトリップ必須にするのかも決めないとあかんなぁ。

45 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:51:27 ID:GAXJywlI

>>41
そんな感じかな？
個人的に欲しいのは即リレーの規制も欲しい。
あまりにも短い間隔で投下されるのは直書きに匹敵するものがある。
ああ、直書き禁止のルールも記載した方がいいのか？ｗ

>>42
一応、あった方がいいんじゃないか？
たまに人の書いたキャラやフラグばかり殺す、潰す人とかもいるしさ。
フラグ潰しじゃなくて、フラグ潰し目的だからあった方がいいだろう。

46 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:57:04 ID:GAXJywlI

>>43
>>44
賛同。
多分参加者も言っては悪いが、前回（葱サバ）前々回（ロワ）と被りまくると思う。
ぶっちゃけ問題書き手や荒らしすらも。
もし、ハカロワ２程重大になるようなら、導入するくらいでいいんじゃないか？
後、作者は作品投下時は適当なのでも良いのでトリ必須を提案したい。
NG権限やNG要項、修正の時に、偽者に降臨されたらおつる。

47 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:58:31 ID:HaP6F0YY

>>45
判別が凄く難しいと思うよ
好きなキャラが殺されたときとかソレを逆手にゴネられるかも知れないし
トリップ推奨なら潰し書き手と判断できても
名無し可だと判断は出来ない
ま、他の人がそっちの方がいいってなら反対はしないが
一応経験談って事で参考程度に

直書き禁止は夏だし電車効果もあるかも知れないし一応入れときゃ良いかとｗ
即リレーもなるべく控えて欲しいよね
クオリティとかではなく其のキャラだけ時間帯が突出しやすくなる

48 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:59:02 ID:/m61sfBW

当然！猿藤は瀕死→バナナ→復活の流れだよな

49 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:07:08 ID:HaP6F0YY

ちなみにハカロワ２の問題点

・個人個人の書き手が主催者側の裏設定を勝手に増やしすぎ
　黒幕はなるべく触れないか、もしくは最初からある程度決めておきたい

・書き手荒し問題
　コレはもう空気読めとしか言うことはない

・地図の整合性
　マップはある程度決めておくのが一つの対策方法

・NG議論厨
　書き手と読み手が同等と思っている荒らし多発
　何でもいちゃもんを付けてNGに追い込む
　下手にNGを厳しくすると逆手に取られる例
　書き手と荒らしの区別が取れるようになるのが一番の対策法なんだが……

50 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:11:19 ID:GAXJywlI

一応トリを義務付けるという方法は偽者対策だけでなく、区別つけれる事にもなるが……
毎度変えられては意味がないというオチもある。
元来、偽者対策目当ての物だからね。
禁断の手段でfusianasanはあるにはあるぜｗ
絶対やだｗ

51 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:14:35 ID:4t/+zEH9

現状で文句出なさそうなルールはと。

・即リレー禁止
　投下された作品に続く話は、２４時間くらい経ってから投下しましょう。

・直書き禁止
　直書きは投下する際の時間がかかりすぎるので、作品はテキストファイル等に書き溜め、コピペで投下しましょう。

即リレーの２４時間は変更可だが。

52 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:16:07 ID:NSfLGXNv

155 名前： ◆Wy5jmZAtv6 投稿日：2005/06/04(土) 23:00:09 ID:7pvJlhwy
>>101
自分としましてはこれは「バトルロワイアル」というカテゴリーの作品であって
やはりだから参加者には多かれ少なかれバトロワ的な行動をまずは選択させ行動させ
それを遂行させるというのが自分の中での第一義にあるのですが。

ただ最近は「あくまでもバトルロワイアルという特殊な環境下にあるライトノベルキャラクターたちの
行動を描くシュミュレーション的ノベル」であり
必ずしもそのキャラクターたちによって純粋にバトルロワイアルを遂行させる必要はない。

のかなとも思うようにはなってきています。

あと試験投下に関してはあそこは実験的なことを行える場所と割り切ってます

だからある意味あそこに書き込む物は最初から修正ありきな物なんです、自分としては
小ネタを作品の形にしてあそこに送り込んでいると考えていただければと
無論、意見等によって作品として本スレに上げることが最終的な目的ではありますが。

あの人の暴走しかけた考え方の一端、しかも未だに直っていない

53 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:17:28 ID:GAXJywlI

※直書き（リアルタイム書き投下）の困ったさんが現れたら、これを貼ってあげましょう。
　七色爆撃はこちらの品性を疑われる上、荒らしと思われてスルーされるので素人にはお勧めできない。

リアルタイム書き投下のデメリット

推敲ができない　⇒表現・構成・演出を練れない（読み手への責任）
　　　　　　　　　　　⇒誤字・誤用をする可能性がかなり上がる（読み手への責任）
　　　　　　　　　　　⇒上記による矛盾した内容や低質な作品の発生（他書き手への責任）
複数レスの場合時間がかかる　⇒その間に他の書き手が投下できない（他書き手への責任）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒リアルタイム投下に遭遇してもダレるし盛り上がらない（読み手への責任）
バックアップがない　⇒鯖障害・ミスなどで書いた分が消えたとき全てご破算（読み手・他書き手への責任）
上記のデメリットに気づいていない　⇒作品を書く以前の問題。考える力が弱い。往々にして自己満足傾向

実は最後の項目が一番問題

54 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:17:47 ID:4t/+zEH9

あと、トリップはどうするかな？
必須か推奨か。　ｿﾚﾄﾓfusianasanｶ

>>49
黒幕については、先に決めておこう。
大体どこのロワでも問題になってるしね。
後付の追加設定については、議論スレ等で検討してから行うようなルールも必要かな。

55 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:18:46 ID:/m61sfBW

敵ボスについてはどうですか
ルドサラウムとか明らかに倒せないようなボスを設定したのが
前回、前々回の問題だと思う
敵ボスについても問題は山積みの予感

56 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:19:29 ID:4t/+zEH9

>>53
あ、そんな便利なものがあったの？
じゃあそれをルールに使うということで。

57 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:19:50 ID:GAXJywlI

>>54
必須＞偽者対策が完璧に
推奨＞無しのものは偽者にNGや修正出されても文句言えない、論議発生の際の修正等各種権限なし
fusianasan＞書き手なのか荒らしなのか判別ができるようになる。俺はお薦めしない。それやるならチャットの方がいい。

58 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:20:42 ID:GAXJywlI

ラスボスはTADAさん繋がりでハニーキングでどうよ。

ごめん、ネタ。

59 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:20:48 ID:HaP6F0YY

フラグ潰しがあったとき
同じトリで書いていればその人が荒らしじゃないかは直ぐ判断は付くし
そのトリが初見ならば荒らしの可能性があると頭の隅に入れて考えられる
勿論毎回変えて書いている人もいるのでその辺も考える必要があるが

でもNG議論の時トリ必須にしたら
少なくても過去一作以上書いた人の発言かどうかは判断が付く

60 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:21:03 ID:lDitKH9I

む～ん、よくわからんががんばってくれ
アリスssって少ない気がするんで、定期的に見に来ます

61 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:22:53 ID:GAXJywlI

>>52
前々から思ってたんだけど、ラノロワの「あの人」って某書き手とそっくりな印象を受けるんだよな。
その発言の内容もそうだけど。
一時期発言や作品を見ていて本人じゃないかと思っていた時もある。
ESPだから即考えるの止めたが。

62 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:24:26 ID:HaP6F0YY

>>55
敵ボスは強い方がいい
結局ボスは生き残り組にぼこられる宿命なので弱いと萎える
むしろ倒せねぇーって位強いのを用意した方が展開的には燃える
別にたおさんでも封印なり眠らせるなりなんだって方法はある

63 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:34:22 ID:4t/+zEH9

トリップは、一応必須の方向で暫定決定しておく？
開始が近くなったときにもう一度確認して、推奨意見が多いようなら考えるということで。

書き手数に直結する問題だと思うんだ、これ。

64 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:35:29 ID:GAXJywlI

ボスになれそうな奴。

筆頭：ルドラサウムとプランナー
何でもできる万能。
設定に関して、アレコレ複雑に考えなくていいのが強み。
問題は、倒す手段が限られてる事。
ルドラサウムは見ているだけで関わらず、プランナーが全部計画して全部用意しているとかにすれば勝ち目はあるかもしれない。
それでもロード・デアポリカ総出の戦闘力は必須だが。

駄目だ。
それ以外に能力制限や世界設定を仕切れるやつが見つからない……

65 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:37:18 ID:HaP6F0YY

俺は推奨程度が良いな
変に厳しくして序盤からスローペースだと元いた人も離れていく
ある程度巧いなら一見様大歓迎のトリ推奨レベルを推しておく

66 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:37:40 ID:GAXJywlI

>>63
俺は必須を押す。
でないと修正やNGに関して、名無しでは何もできなくなってしまう。
んで、「名無しは本物かどうかの判別方法がないので修正やNGを認めるわけには…」って言って
「ふざけんな」と後から暴動起こされても困る。
推奨なら、その辺りの名無し書き手に付きまとうリスクが念頭にあるならいいんじゃないかな？

67 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:45:07 ID:HaP6F0YY

>>64
ケイブリスとかは？
豊富な手下魔人は最終戦の時のパーティ分裂にもってこいだし

単体で勝てる奴はまずいない
カリスマ性は一応あるし黒幕までは行かなくても大ボスにはもってこいかと
目的は魔族の世界統一で
ロワの理由はそれに邪魔な可能性のある人間共を楽に纏めて倒すってかんじで

欠点は魔人に有効ダメージを与えられるキャラ及び武器が非常に少ないこと

68 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:47:15 ID:4t/+zEH9

>>66
最後の一文は推奨でもＯＫてことかな。

んでは、トリップは推奨にしとくということで。
名無しの場合の、修正・ＮＧに対するリスクもルールに載せとけばいいよね。

で、黒幕か。
これは今のところは『候補』として挙げておくだけでいいかね？
まだ人少ないし。

69 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:54:44 ID:HaP6F0YY

>>68
黒幕はまだ参加者も出ていないし候補で良いね

取り敢えず決めること一覧
ロワ舞台
参加者選別と人数
禁止アイテム、魔法（例、復活系等）
結界（キャラの弱体化補正）の有無と威力
時間の表記ルール
テンプレ
NG議論用のテンプレ
黒幕と管理者

どの順で話し合っていけば良いと思う？

70 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:58:08 ID:GAXJywlI

まず参加者じゃないか？
参加者が決まらない限り、弱体化補正や禁止魔法・アイテムは議論できないだろう。

71 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:01:20 ID:4t/+zEH9

消去法。

・参加者選別と人数
・黒幕と管理者
・ロワ舞台
これらは後回し。もっと人数集まってから投票なり何なりしよう。
舞台は、候補だけ挙げとくのはいいと思う。

・NG議論用のテンプレ
これは>>31を使わせてもらえばいいかと。

あとは、この順でいいんじゃない？
・禁止アイテム、魔法（例、復活系等）
・結界（キャラの弱体化補正）の有無と威力
・時間の表記ルール
・テンプレ
・NG議論用のテンプレ

72 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:03:40 ID:4t/+zEH9

>>70
今は『これはあったらまずいだろう』というのだけ挙げておけばいいような気もする。
キャラが決まった後で、そのキャラの能力で『これもまずいだろう』というのを追加すればいいんじゃないかな。

73 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:04:20 ID:Ru+x7/0Y

舞台は例によって黒幕側が用意した孤島とかになるんじゃないの？
特定のゲームの地形だしてもついてこれない人が出るし。

74 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:06:13 ID:GAXJywlI

>>72
しかし、上に行けば行くほど人が必要な気がする。
むしろ、これは下から順な気がするんだが。

・禁止アイテム、魔法（例、復活系等）
・結界（キャラの弱体化補正）の有無と威力
・時間の表記ルール
・テンプレ
・NG議論用のテンプレ

75 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:06:22 ID:HaP6F0YY

>>71
そのテンプレじゃきつくね？
1人でストップだとそれこそハカロワ２の二の舞
せめてトピップ表示が3人以上とかじゃないとストップ頻発だと思う
終盤はそれでも良いけど序盤はもう少しテンポ優先が良いかと
それに、その形式はしたらばあたりにまたスレ立てるの？
雑談でそれもやることにしたら雑談スレがNG議論しか内容が無くなって
書き手が敬遠すると思うのだが

76 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:07:49 ID:GAXJywlI

>>75
提議は一人でも可能。
しかし提議された後議論する場合は、全員トリつけでいいんじゃないかな？
まぁ、ID有るからNG議論はそこまでトリ強制しなくてもいいと思うが。

77 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:09:28 ID:GAXJywlI

ああ、それと三人だと流石に提議しづらいと思うんだ。
殆どがスルーされてしまう自体にもなりかねない。

>>形式はしたらばあたりにまたスレ立てるの？
ラノロワでは感想スレで行なう事になっていて、それで普通に運営されている。
したらばだと見ないやつがいるから。

78 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:10:11 ID:4t/+zEH9

>>74

>>71のこと？
分かりにくかったか_|￣|○

上三つが後回しという意味で書いた。
>>74の項目を最初に議論するべきだと俺も思ってる。

79 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:13:01 ID:4t/+zEH9

>>74 >>78
つーか、俺が理解して無い_|￣|○
今天啓のように理解した。

・NG議論用のテンプレ
・テンプレ
・時間の表記ルール
・結界（キャラの弱体化補正）の有無と威力
・禁止アイテム、魔法（例、復活系等）

この順ってことか。

80 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:13:29 ID:GAXJywlI

>>78
違う違う。
・NG議論用のテンプレ
・テンプレ
・時間の表記ルール
・結界（キャラの弱体化補正）の有無と威力
・禁止アイテム、魔法（例、復活系等）
の順で議論するべきだと思うんだ。
結界や禁止、時間はもっと人がいないと決めれないと思う。
案を出すだけならいいと思うけど。

81 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:13:35 ID:HaP6F0YY

＞ID有るからNG議論はそこまでトリ強制しなくてもいい
トリップがあるからこそそれが書き手の提議が荒らしもしくは一見様の提議かは解る

それにID制だとPC二台あったり串使えば楽に自演が出来る
一人で提議可能ならそれも相まって凄いことになる

変に全部を厳しくするのには反対だ
アリスファンってのはみんながみんなラノロワみたいに文章が巧い人ばかりでもあるまい
参加には緩いが、その代わり荒らし対策の為決定権だけは絶対の物ってのが個人的には理想

82 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:15:39 ID:GAXJywlI

>>81
え、アリスファンはラノロワに劣らず文章巧い人の多い界隈だと思うけどな。
まぁ、＞荒らし対策の為決定権だけは絶対の物
これに関しては同意。
じゃぁ、提議できるトリは一作でも投下したことのある人のもの。
また論議の際につけるのも投下したことのあるトリでどうだろうか？

83 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:18:47 ID:4t/+zEH9

>>73
それでもいいとは思うけど、そうでない人もいるから。

＞特定のゲームの地形だしてもついてこれない人が出るし。
これは確かに問題なんだけどね。
その場合、ＭＡＰ必須で、地域名や町の名前も記述しないとなぁ。

84 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:19:29 ID:HaP6F0YY

>>82
いや、アリスでノベルって作品自体少ないし
どっちかって言うと葉鍵よりノベゲー初心者向け作品が多いのだが

NG提議は一作でも投下したことのある人なら1人で提議でも良いと思う
私が3人って言ったのは責任の無い闇雲なNG勃発が防ぎたかったからだけだし

85 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:23:14 ID:GAXJywlI

>>84
取りあえず、ルールに関係ないが、実際にSS書いてる人たちの界隈は巧い人多いよ。
ノベゲー初心者向けが多いからといって、拙い人が多いわけではないでしょ。
ランスとかアトラクとか一部に偏りがちではあるけど。

86 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:31:29 ID:tBIlYJIq

ランス「ぐはっ！（吐血）」

87 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:31:43 ID:HaP6F0YY

>>85
でも実際アリスのＳＳ自体が少ないわけだが
あれだけＳＳが広まっていた葉鍵でさえあのピンキリレベル
ならアリスだってそれ以上に差が激しいと思うよ
勿論上手い人がいるって事自体は否定していない
ただ、それだと門戸が非常に狭いように感じると言いたい

88 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:32:47 ID:4t/+zEH9

ＳＳ書きレベルは置いといて、じゃあ>>31のテンプレをこう変えればいいのかな。
で、変更後の>>31を使用するということでＯＫ？

１．一人以上の発議でＮＧ議論はスタートとする。（この時点で凍結される）
↓
１．ＮＧ議論発議条件
　１）過去、作品投下をしたことがあるトリップの場合、一人以上の発議でＮＧ議論スタート。（この時点で凍結される）
　２）過去、作品投下をしたことがないトリップの場合、三人以上の発議でＮＧ議論スタート。（この時点で凍結される）

89 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:35:39 ID:GAXJywlI

>>87
しかし、だからって
１．ストーリーの体をなしていない文章。（あまりにも酷い駄文等）
ってのも結構深刻な問題だと思うんだよ。
後、ハカロワ２でもあったような超短文一レス内とかのとかも。
だから、文章レベルに関してNGを出すのなら、
高くは要求しないけど、一般レベルは必須だと思う。
SS書き初めての人でも、ぐぐれば文章の書き方なんて色々調べれる時代なんだしさ。

90 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:36:13 ID:GAXJywlI

書き手の心得その１（心構え）
・この物語はリレー小説です。
　みんなでひとつの物語をつくっている、ということを意識しましょう。一人で先走らないように。
・知らないキャラを書くときは、綿密な下調べをしてください。
　二次創作で口調や言動に違和感を感じるのは致命的です。
・みんなの迷惑にならないように、連投規制にひっかかりそうであれば保管庫にうｐしてください。
・自信がなかったら先に保管庫にうｐしてください。
　爆弾でも本スレにうｐされた時より楽です。
・本スレにUPされてない保管庫の作品は、続きを書かないようにしてください。
・本スレにUPされた作品は、原則的に修正は禁止です。うｐする前に推敲してください。
・巧い文章はではなく、キャラへの愛情と物語への情熱をもって、自分のもてる力すべてをふり絞って書け！
・叩かれても泣かない。
・来るのが辛いだろうけど、ものいいがついたらできる限り顔を出す事。
　できれば自分で弁解なり無効宣言して欲しいです。

91 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:36:58 ID:GAXJywlI

書き手の心得その２（実際に書いてみる）
・…を使うのが基本です。・・・や...はお勧めしません。また、リズムを崩すので多用は禁物。
・適切なところに句読点をうちましょう。特に文末は油断しているとつけわすれが多いです。
　ただし、かぎかっこ「　」の文末にはつけなくてよいようです。
・適切なところで改行をしましょう。
　改行のしすぎは文のリズムを崩しますが、ないと読みづらかったり、煩雑な印象を与えます。
・かぎかっこ「　」などの間は、二行目、三行目など、冒頭にスペースをあけてください。
・人物背景はできるだけ把握しておく事。
・過去ログ、マップはできるだけよんでおくこと。
　特に自分の書くキャラの位置、周辺の情報は絶対にチェックしてください。
・一人称と三人称は区別してください。
・極力ご都合主義にならないよう配慮してください。露骨にやられると萎えます。
・「なぜ、どうしてこうなったのか」をはっきりとさせましょう。
・状況はきちんと描写することが大切です。また、会話の連続は控えたほうが吉。
　ひとつの基準として、内容の多い会話は３つ以上連続させないなど。
・フラグは大事にする事。キャラの持ち味を殺さないように。ベタすぎる展開は避けてください。
・ライトノベルのような萌え要素などは両刃の剣。
・位置は誰にでもわかるよう、明確に書きましょう。

FFDQロワより。
これがあるとないとで初めて書く人でも参考になるし結構違うんじゃないかなと。

92 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:39:56 ID:1ONF5HgT

あと大前提として殺し合いを前提としたガチなロワイアルか
ロワイアルという殺し合いの中での各キャラの動向をメインに書くのが
主旨の作品か、それもはっきりしておかないといけないかも

正直、自分のメインキャラを殺されたくないばかりに後者を主張する
連中が出てきたら頓挫する。

だからテンプレに「誰がどんな状況でくたばっても泣かない」
を追加したい。

93 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:42:30 ID:HaP6F0YY

>>90-91
それは無いよりはあった方がいいね
だけどそれがあるFFDQの出来は必ずしも上の項目を護っている作品だけとは限らない
個人的にはラベロワ、アケレベルではなくジャンプ、FFDQまで門戸を広げて欲しいって事

現に企画スレではアケ、ラベロワは査定と規則と雰囲気が厳しく参加し辛いって言っている人が多いんだからさ

94 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:43:08 ID:GAXJywlI

>>92
>ロワイアルという殺し合いの中での各キャラの動向をメインに書く
他所は大概これを意識してる人の方が多いかも。
後ついでに交流スレより

バトロワＳＳリレーのガイドライン

第１条／キャラの死、扱いは皆平等
第２条／リアルタイムで書きながら投下しない
第３条／これまでの流れをしっかり頭に叩き込んでから続きを書く
第４条／日本語は正しく使う。文法や用法がひどすぎる場合ＮＧ。
第５条／前後と矛盾した話をかかない
第６条／他人の名を騙らない
第７条／レッテル貼り、決め付けはほどほどに（問題作の擁護＝作者）など
第８条／総ツッコミには耳をかたむける。
第９条／上記を持ち出し大暴れしない。ネタスレではこれを参考にしない。
第１０条／ガイドラインを悪用しないこと。
（第１条を盾に空気の読めない無意味な殺しをしたり、第７条を盾に自作自演をしないこと）

まぁ、人のメインキャラばかり殺したがる厨もいるにはいるからね。
そのためのトリとNG提議だ。

95 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:44:10 ID:ESriyOL8

ちょっと聞きたいんだけど、バトロワ系のスレで成功例ってあるの？
このスレ見たところ、かなり難しい企画に思えたから

96 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:45:23 ID:GAXJywlI

>>93
・・・や…や！？に関しては結構人それぞれだね。
けどジャンプとFFDQも一般レベルの文章は必要だと思うけど。
直書きのやつはNG喰らってたし、FFDQは最近のケフカ話もNG食らってた。
ケフカ話に関してはケフカができない事をやったからの方が一番の理由だけど。

97 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:47:22 ID:GAXJywlI

>>95
初代ハカロワ：成功理由は昔に比べて厨書き手が少なかった、率先して引っ張っていくコテ達がいたから。チャットがあったから等が良く言われる。
どれみロワ：見てないから知らない。最後一人までいった。
読売巨人軍ロワ：これも見てないから知らない。
FFDQ1st：ハカロワ２と同じように崩壊したが、最後に戻ってきた二人の書き手がほそぼそと続けて終わらせた。

98 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:47:24 ID:1ONF5HgT

ハカロワ1ｓｔは別として
巨人軍、どれみ、三国志とかは成功している
ＡＣもほぼ成功しつつある

この４つの特徴としてはわりと人命を軽く見ているところか？
けっこうサクサクと死んでいってるから

99 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:47:45 ID:Ru+x7/0Y

そういや、「死は見せ場だから書くなら力入れろ」っていう感じのルールってどこのだったっけ？

100 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:50:27 ID:6wRJ0wIK

>>95
完結したのは葉鍵板のスタロワとハカロワ1。それから三国志ロワ等。
完結しなかった例は数多く。
まあ、完結しなくてもその場で楽しめればいいや、って考えもあるけどね。

しかしリアルタイムで書いて書き込むなんて、ほんとにあるのか？
ちょっとびっくりかも。

101 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:51:58 ID:GAXJywlI

>>98
三国志はちょっと一緒にしちゃいけないぞｗ
第一回はどんなネタでも有りで、フラグ潰しだろうが、危険アイテムだろうが、
潰された相手による明らかな報復話とか満載だったｗ
ACは、ハカロワやハカロワ２だったらNG話多いから、またこれも少し…

結局、どっちの方向性でやりたい書き手が多いかなんだよね。
ハカロワ２でも問題になってたが

大前提として殺し合いを前提としたガチなロワイアル
ロワイアルという殺し合いの中での各キャラの動向をメインに書く

この二つの主旨の書き手達が作品内で喧嘩する事喧嘩する事。
葱サバもそういう感じはあった。

102 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:54:00 ID:ESriyOL8

なんだよ巨人軍ロワってw
けど結構あるんだね
成功率は低いみたいだけど…

103 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:55:10 ID:HaP6F0YY

んじゃ何となく方向性が見えてきたところでまずはNG議論テンプレでも話し合おうか？

取り敢えず今まで出たテンプレ案や他ロワテンプレ
>>30-31
>>88
>>90-91
>>94

これ全部だと多いから取り敢えず纏めていこう

104 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 23:55:59 ID:VGZmG7Sx

>>98
たしかにその4つはわりとガチに殺し合いをやってる印象があるな

ただACはちと特殊でフラグつぶしまくり、書き手全員殺戮に酔ってた時期もあったし
まぁ、あそこは書き手同士の仲がとてもよろしいので、今でも続いているんだろうけど

葱サバに関しては葉鍵信者に引きずられるように
みんな厨になっていった気が、あいつ今何やってんだろうか？
あいつがハタヤマをやたらプッシュしなけりゃ、もうすこしマシな結末だったろうに

105 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:00:39 ID:ZtZ5ePdY

>>103
ＮＧについては,今のところ
>>30-31
>>88だけ。

俺はこれをそのまま使用でもいいかと思うんだけど。

106 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:10:55 ID:ZtZ5ePdY

他に意見ｺﾅｽ。

や、何だって発言していいと思うよ。
とにかく決めていかなきゃ進まんのだし。

107 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:13:22 ID:A2TgzS3q

NG協議の対象となる基準　に以下の三つも組み込みで。

・フラグ潰し目的の作品
・あまりに空気読めてない作品
・整合性とれてない作品

これらに関しての>>42のような疑問は話し合いの末>>88で対策済み。

108 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:16:02 ID:MBaA4dSZ

さらしあげ

109 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:20:55 ID:1bDNwAwC

んじゃNG議論テンプレは
>>105
>>107
で

次はテンプレ？
今のじゃあまりになんだし、なんか格好良かったり引きつけられる案無い？
他のロワのテンプレで格好いい所とかさ

110 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:21:57 ID:MG0SGNcD

といってもアリス限定だしなぁ

111 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:28:44 ID:ZtZ5ePdY

テンプレ意外と難しいな。

112 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:33:28 ID:Mpod4QnL

キャラクターがいつ頃から来たか問題じゃないか？
例えば勇二出すなら完全覚醒状態じゃマズイっしょ
晋太郎と伊万里の関係とかね

後は１８禁描写についてかな

113 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:34:32 ID:A2TgzS3q

２１禁板のSSなんだから１８禁描写はOKでしょ。
ロワもサバもエロシーンあったし。

114 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:36:19 ID:puQWPKVd

そうなるとランス、悪司辺りが激しく面白いことになるなｗｗ

115 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:40:27 ID:MG0SGNcD

ところでまななとかちとせとかターバン先輩とかありなのか？

116 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:42:11 ID:A2TgzS3q

書き手が明らかにいなく、放置になりそうなキャラや、実際に登場すらせず放置になったキャラは
選考の段階で削る、一定期間登場しなかったらいなかったこと扱いにする
ってのがセオリーっぽい。

117 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:42:11 ID:1bDNwAwC

んじゃまだ100台だし
先に時間表記ルールと
ＳＳ終了後のテンプレでも先に決める？

ちなみにＳＳ後テンプレ一例

【A-2城の中／昼頃】
【02 パットン死亡確認】
【残り32人】

名前【01 ランス(@ランスシリーズ)】
状態【右腕切断　貧血気味】
装備【カオス(@ランスシリーズ)】
所持【初期荷物(食料、水残り1日分)】
思考１、この世界でまずはハーレムを作る
　　　２、目障りな男はみんなぶっ殺す
　　　３、利用できる男は利用する
備考：【アリスを探すのに盲目的になっており、他の物が見えにくくなっています】

ツッコミ所や変更したい点があったら遠慮なく言ってくれ

118 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:42:38 ID:hTsxky25

それと肝心の作品の主旨だが

大前提として殺し合いを前提としたガチなロワイアルか
ロワイアルという殺し合いの中での各キャラの動向をメインに書くのか

これも結論をだしてテンプレに入れておくべきでは？

119 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:44:27 ID:1bDNwAwC

100人ならまなな、ターバン先生レベルは出るとしても
50人レベルならちとせ以外キツイだろうな
どうせ作品知名度的にランス、悪司、番長で20～30名位出るだろうし

120 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:45:42 ID:1bDNwAwC

>>118
序盤はどっちにしろガチなロワでしょ
参加者30名位に絞るなら最初から心理描写に重点を置いて対主催者でもできそうだが

121 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:47:15 ID:A2TgzS3q

別に最初っから

ロワイアルという殺し合いの中での各キャラの動向をメインに書くのか

をやってるキャラ、書き手さんがいてもいいとは思うけどね。

122 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:51:40 ID:hTsxky25

>>120-121
ただロワイアルという殺し合いの中での各キャラの動向をメインに書いてる人にしてみれば
いきなり他の人に横合いから蜂の巣にされたりするのはやっぱり辛いと思うし
ガチなロワやりたい人にとってみれば、こいつらなにウダウダしてんだよと言いたくもなるだろうし
そこらの舵取りは難しい。

ＡＣくらいフラグが潰れまくり、死にまくりでもいいとは思うけどね

123 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:59:43 ID:ZtZ5ePdY

ちょっとテンプレ案を書いてみたので投下しますよ。
指摘やら何やらヨロ。

124 ：テンプレ案１：2005/07/18(月) 01:00:20 ID:ZtZ5ePdY

○○が、○○が、○○までもが、同じ時同じ世界に放りこまれ、最後の一人になるまで――

　コ　ロ　シ　ア　ウ

ここは、もしもアリスソフトのキャラクター達でバトルロワイアルが開催されたら？
という妄想を実現する参加型リレー小説スレッドです。

【参加資格】
　・21歳以上であること
　・叩かれても泣かないこと
　・誰がどんな状況でくたばっても泣かないこと
　要は大人であること、です。

【作品投稿の際の注意点】
　・スレ冒頭にあるルールに沿っているか
　・ここまでのストーリー上破綻の無い展開であるか
　・ＮＧ定義に抵触しないか
　これらが守られていれば、原則として受け入れられます。

作品に対する物言い、感想は感想スレで行ってください。
sage進行でお願いします。

125 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 01:03:42 ID:ZtZ5ePdY

>>117
ＳＳ終了後のテンプレはそれでいいと思う。

126 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 01:07:12 ID:MG0SGNcD

>>124
煽り文が厨臭い。カタカナとか。

127 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 01:16:56 ID:UrXOjVhT

もう主催をアリスにして、殺し合いじゃなくした方が揉めないでいいかも。
仮想空間みたいにしてロワ内で死んでも元の世界に戻るだけとか。

128 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 01:18:11 ID:QjIiYar+

>>127
それってロワやる意味無いじゃん。
自分の好きなキャラが、殺し殺されてこそ面白いんだがな。

129 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 01:25:52 ID:ZtZ5ePdY

テンプレは他の案も待たないと決められないかなぁ。

ＳＳ後テンプレはどうする？
>>117でいく？

130 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 01:30:10 ID:1bDNwAwC

テンプレは確かに参加者や作品や雰囲気が決まった方が出来やすいかもな

>>127
取り敢えずその案には反対
>>128も言ってくれているがロワの必要性が無い
それに殺されない仲良しリレーなんてそんな沢山キャラも出せなくなる

131 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 01:38:35 ID:A2TgzS3q

取りあえず

大前提として殺し合いを前提としたガチなロワイアルか
ロワイアルという殺し合いの中での各キャラの動向をメインに書くのか

を先に決めるべきだろう。
正直、これを決めないと>>122の言うようになりまくりだし、実際にハカロワ２や葱サバがそれで書き手同士の紛争起きてたのは知ってる人は多いと思う。
それなら>>127のような葉鍵鬼ごっこ形式の方がマシとも思えてしまう。

132 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 01:46:04 ID:1bDNwAwC

取り敢えずガチに1票
勿論マーダーが０になって対主催者に移行なら大いに可
ロワなんだからガチに殺し合いをしないと駄目って意見で

＞実際にハカロワ２や葱サバがそれで書き手同士の紛争起きてた
葱はしらんがハカロワ２はマーダー擁護派とアンチマーダー派の争いなだけ
殆どの人が目指していたのは前作の通り対主催者
ただ、マーダーを容易に殺しすぎて
終盤参加者減らすのにマーダーが補正かかったのに推奨するか許せなかったかの違い

133 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 01:50:01 ID:A2TgzS3q

>>132
序盤の頃は、ガチ派書き手が結構殺しまくってたよ。
マーダー擁護派も結局は最後まで殺しあいたいって言うガチ趣向の人が多かった。
ところがマーダー排除がかかって、段々とガチ趣向が減ってっただけ。

俺は
各キャラの動向をメインに一票で。
やっぱただ殺すだけじゃ、アリスキャラでやる意味がない。
アリスキャラでやるんだから、個性を押し出して、内密に濃厚に書いていきたいって意見で。
対主催も初期から考えて頑張ってるやつらがいた方が、そいつらを殺す時とか面白いｗ

134 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 01:50:04 ID:HxN8U10W

>>131
個人的にはその二つの違いが良く分かってなかったり。
生かしておけばおいしいと思えるキャラは生かして、
殺した方が面白くなりそうだと思えるキャラは殺す、じゃ駄目なのかな。

そこはルール化するようなことじゃないと思うんだけど…

135 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 01:52:37 ID:ZtZ5ePdY

序盤はガチガチ殺すけど、中盤以降は何スレかかけて状況作って殺す派なので
一概にどっちかじゃないんだよなぁ、俺。

殺すには殺すからガチかなぁ……

136 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 01:54:08 ID:ZtZ5ePdY

>>135
何スレ→何レス

どれだけ消費する気だ、俺_|￣|○

137 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 01:57:10 ID:MG0SGNcD

アリスは作品数多いからマイナー作品のキャラをさっくり殺されると、
それだけでその作品全体の命脈が絶たれる羽目になりそうで怖い。

138 ：132：2005/07/18(月) 02:00:38 ID:1bDNwAwC

いや、私も>>135と同意見
取り敢えず白か黒かだけじゃ解りにくいので中間も作って意見を聞いてみる

１、序盤から終盤まで最後の1人になるまで書いてそれから主催者とタイマンなり、脱出なりさせる
２、人数が多いから序盤は枝払いでガンガン殺す、基本的に殺し安さと残り人数は反比例させていき最後は対主催者で締め
３、最初からみんなかませにはさせない事前提、最初の生け贄以外ちゃんとストーリーを作った上時間がかかってもロワらせる
４、みんな最初から目的は一つ、ただ主催者が抵抗して人数が減っていく
５、ロワじゃなくて学園風にまったりと

139 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 02:03:43 ID:MG0SGNcD

１は一人でどうにかなるような奴がどう主催を張るのかという問題が。

140 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 02:05:00 ID:A2TgzS3q

殺し合いがやりたいのか。
リレー小説がやりたいのか。
ってことかな。
殺し合いだけでいいなら最後までガチでいいと思うし。
リレー小説がやりたいのを突き詰めれば３辺りなんだろうね。

俺も>>135と同じで序盤は殺したいとかはある。
でも序盤でもキャラの動向をメインで書きたいってのもあると思うのよ。
それが>>122のようになるのは、正直ゴメン。
でも俺がガチで殺したいと思ったキャラを、他の人が動向をメインで書きたいって思ってるキャラだったりもするからねぇ。

141 ：132：2005/07/18(月) 02:14:34 ID:1bDNwAwC

>>140

>でも序盤でもキャラの動向をメインで書きたいってのもあると思うのよ。
>それが>>122のようになるのは、正直ゴメン。
>でも俺がガチで殺したいと思ったキャラを、他の人が動向をメインで書きたいって思ってるキャラだったりもするからねぇ。

それが今の2chロワの面白いところでもあり葛藤なんだけどね
まぁ良いキャラを作れば周りも迂闊には殺せないって事で
それこそ空気読めでｗ

まぁ100人でロワやるなら２
50人以下の規模なら３でも面白そうってのが私の意見
人数多いのにキャラを大切にしていたら序盤だけで凄く時間を喰いそうなんで

142 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 02:16:10 ID:A2TgzS3q

>>141
俺もそれに賛成かな。
100人なら２。
50人規模なら３。
完結させるには50以下がいいんだろうけど。

143 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 02:19:19 ID:ZtZ5ePdY

２．だねぇ。
最後が対主催かどうかは状況次第だけど。
50人でも、5,6人くらいは瞬殺あってもいいと思う。

でも、実際この問題は書き手によって展開変わって来るから、ここで決めたところであまり変わらない気もする。

144 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 02:27:24 ID:1bDNwAwC

でも50でやるとマイナーキャラはお呼びじゃなくなるんだよな
大抵マイナー作は主人公とヒロインor敵ライバルで終わり
意外なキャラってのが少ない分寂しい

例えばランスで五十六が出せなくなるとか！

145 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 02:30:29 ID:A2TgzS3q

五十六はマイナーじゃないやい！
と言ってみる

146 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 02:37:25 ID:Gn0hMrR1

ちょっと試しに書いてみた。こんな感じでいいの？

ここは鳳凰学園。
主に運動部が盛んで全国大会でも好成績を残す種目が多く、運動神経が優秀な者がこの学園に多く入学する。
なかでも今年の格闘部は、世界格闘技選手権大会で優勝したOGの魔神勇一氏の弟、魔神勇二が注目の的となっている。

AM 8：23　教室
若人「勇二、集会に遅れるぞ」
勇二「ああ、分かっている」

AM 8：34　学園集会
園長「突然ですが、皆さんに殺し合いをしてもらいます」
一同「っ！？　な、なんだってぇーーッ！！」
勇二「園長！　それは一体どういう事ですかっ！！」
園長「静粛に！」
一同「……」
園長「これは、この学園も含め全世界の学園による決定事項なのだ。全てが戦場となる。
　　　生ある者全員に参加義務があり、参加意思のない者は死すと思え」
勇二「そんな馬鹿げた事、誰が決めたのですか！！」
園長「意見のある者は挙手し、学籍番号と名前を申してから意見する様に！」
岳画「はい、学籍番号112249岳画殺。殺せる者は自由に殺して良いのですか？」
園長「結構ですが、ルールにそぐわぬやり方では退場となり死んでもらいます」
勇二「なっ……はい！　学籍番号107452、魔神勇二！　死ぬ、殺す以外には解決法はないのですか！？
　　　こんな馬鹿げた事をやめる手立ては」
園長「ありません。開始は昼の一時、PM 1：00開始となります」
京子「一同、礼」
AM 8：53　集会終了

AM 9：11　教室
若人「どういう事だよこれ……弱肉強食じゃないか！」
勇二「本当に…馬鹿げている……何故、この様な事が…」

147 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 02:40:00 ID:1bDNwAwC

……演劇風しゃべりはやめてorz
ってかこれ小説のシナリオの書き方じゃなくて
ドラマとかのシナリオの書き方なんだけどｗ

148 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 02:41:20 ID:A2TgzS3q

シナリオって言うか声優の台本だね。
シナリオだったら、もっと行動指定とか入れないとｗ

まぁ、>>146は小説（SS）ではないよ。

149 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 02:44:57 ID:1bDNwAwC

>>148
まぁね
でも簡単な時間指定と最初だけの説明文章はドラマのシナリオの初心者が陥るミスだからｗ
声優でも感情を込めさせたりするために注は多いはず
結局はどれともつかずと……

でも、書いてくれた行動力は素直に嬉しいよ
盛り上げようとしてくれたって事でしょうし

150 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 02:46:20 ID:A2TgzS3q

小説の書き方講座とかは流石にいらないよねぇ？
googleで調べてくれとしか……

151 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 02:47:17 ID:1bDNwAwC

だねぇ
まぁ一応数作読んでくれたら先程の書き方じゃいけないって事は気がついてくれるかな？

152 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 02:54:07 ID:HxN8U10W

まあ、話を戻そう。>>138の奴だけど、
結局100人なら2、50人ぐらいなら3でFA？
ついでにいうと、最初は主催者は無敵だけど、終盤は対主催者にシフトしていくという感じでよいのかな。

153 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 02:57:55 ID:1bDNwAwC

>>152
私の中でのロワはそんな感じ

じゃぁ今日も休日だし明日の昼までに何人枠か決めて
午後にキャラ選抜で良い？
人数枠決まれば２か３かは決まると思うから

154 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 03:04:10 ID:HxN8U10W

人数枠か……個人的には、無理して全作品からキャラを出さなくてもいいと思う。
一作品から出せるキャラは例えば10人までとか決めて、
後は、出したいキャラを順に挙げていくというのはどうか？
一レス、3人までとか決めてね。

155 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 03:10:43 ID:1bDNwAwC

1レスと言っても串使えばわからんし
普通に50人なら35人まで主人公、ヒロイン、敵で埋めて
残りの15人をサブキャラで埋める方式にしたい
流石にある作品はサブキャラだけ登場ってのも寂しいでしょ

それに1レス3人ってしたら殆どが書けないあゆみちゃんとか入れられたら困るっしょ？ｗ
その方式は野球みたいに参加者が決まったロワ以外では毎回後悔されているかと
ラノロワでもジャンプでもハカロワ２でもね

156 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 03:34:32 ID:HxN8U10W

うーん、つまり>>35の挙げてくれた作品（あゆみちゃん入ってるけどｗ）から、
主人公とかを含めたメイン2～3人ぐらいをピックアップ。残りをサブキャラ？

でもこれだと50人はつらいよ。26作品あるわけだし。

157 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 11:10:20 ID:msfeHsB1

おはようっす。
昨日の決定事項をまとめてみたので張り。

●ＮＧ議論テンプレ
●直書き禁止
●即リレー禁止
●トリップ推奨
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up46447.txt

トリップ推奨ルールは、名無し書き手のデメリットを詰めていなかったんで、案を書いてみる。指摘等ヨロ。
↓

名無し書き手のデメリット

ＮＧ定義時に不利　　　⇒トリップで書き手を判断するため、以前に投稿経験があったとしても、三人以上の発議が必要。
修正権が存在しない　⇒誰が本当の書き手なのか判断がつかないため、作品の修正が行えない。
　　　　　　　　　　　　　　　どうしても修正が必要な場合は修正するが、誰が修正したとしても文句は言えない。
　　　　　　　　　　　　　　　修正する有志が現れない場合、該当作品はＮＧとなる。

158 ：昨日出た、議題・提案等：2005/07/18(月) 11:39:42 ID:msfeHsB1

決定したもの（上に入れ忘れた_|￣|○ ）

●作品の趣旨（参加人数に左右）
>>138 >>152

未だ未決定のもの

●支給品
>>27

●首輪
>>28

●主催者・黒幕
>>64 >>67

●SS終了後テンプレ（状態表）
>>117

●テンプレ
>>124

159 ：まだ論議されていない議題：2005/07/18(月) 11:42:39 ID:msfeHsB1

この順に決めていきましょう。
多少前後しても構わないけど。

・時間の表記ルール
・結界（キャラの弱体化補正）の有無と威力
・禁止アイテム、魔法（例、復活系等）
・ロワ舞台
・参加者選別と人数

160 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 11:51:32 ID:A2TgzS3q

>>157
NG権が存在しない→自作が提議された時、NGにしたいと自分で思ってもNGを出す事ができない。
　　　　　　　　　　　　　偽者によるNG宣言なども存在するため、自分で破棄宣言をすることは一切不可になる。
　　　　　　　　　　　　　そうそうありえないが、投下したけどやっぱり破棄にしてもらいたい、という事ができなくなる。
　　　　　　　　　　　　　

161 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 12:51:31 ID:1bDNwAwC

>>160
一応3人でストップはかけられる
NG審議の議論の中心には関われないが意見出しくらいはいいんじゃん？

162 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 13:51:45 ID:1bDNwAwC

取り敢えずなんの決定権もないが戦えそうor有名な作品の主要キャラアップ

10/10【ランスシリーズ】○ランス/○シィル/○リア/○かなみ/○マリア/○志津香/○パットン/○リック/○健太郎/○美樹/
5/5【大番長】○狼牙/○豪/○神威/○久那妓/○扇奈/
5/5【大悪司】○悪司/○殺/○一発/○由女/○民華/
4/4【超昂天使エスカレイヤー】○沙由香/○恭平/○マドカ/○ミストレーヌ/
1/1【DALK外伝】○マーティス/
4/4【夜が来る！】○亮/○いずみ/○鏡花/○コウヤ/
3/3【ママトト】○ナナス/○カカロ/○ライセン/
1/1【See In 青】○涼/
1/1【守り神様】○真由美/
1/1【ぱすてるチャイム】○コレット/
1/1【かえるにょ・ぱにょ～ん】○アリエッタ/
2/2【零式】○あかね/○なおみ/
2/2【アトラク＝ナクア】○初音/○銀/
2/2【DiaboLiQuE】○アズライト/○凶アリア/
5/5【闘神都市2】○シード/○葉月/○ビルナス/○アプロス/○セレーナ/
4/4【闘神都市】○カスタム/○クミコ/○YORA/○アレキサンダー/
3/3【Only you－リ・クルス－】○勇二/○タイガージョウ/○羅喉/
1/1【戦巫女】○ちとせ/
1/1【王道勇者】○ファネル/
4/4【ぷろすちゅーでんとGood】○悟郎/○紫音/○野武彦/○狂四郎/

全55名
有名な作品からは多めに選出したりしました
けれどぱすちゃ新作をやっていないので抜けていたり、敵と正義キャラのバランスが今一だったりします
まぁメインキャラ選抜だけでこの人数になるって事だけを参考に
脇役を入れたいなら70名枠は必須っぽい
そうすると>>138の３はきつくなる

163 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 14:26:19 ID:nBq5zymR

こりゃキャラを決めるだけでも大変だな
なんで自分の好きなキャラがいねーんだとか

164 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 14:33:30 ID:xdpcXOEb

闘えなくてもアトラクのかなこ、デアボのれち子みたいなキャラは必要なのでは？
死んだって関連キャラ絡みでおいしーし

165 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 15:12:47 ID:A2TgzS3q

>>161
そう言う意味じゃない。
自分から自分の作品をNGにしてくれっていう破棄宣言が一切できないって事。

166 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 17:16:43 ID:1bDNwAwC

>>165
あぁそう言う意味ね
なら確かに不可能だわ

それと参加者関連決めるなら休日の今日の夜が良いと思うんだがみんなどうだい？
次の休日まで待つとしたら土曜日まで進められないわけだし

167 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 17:48:13 ID:msfeHsB1

>166
参加者関連で今日決められるとしたら、参加者枠と選出方法だと思う。
それなら異議なし。

168 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 18:05:41 ID:Mpod4QnL

虎のおいちゃんは使い所が難しいよなー
下手すりゃ100km先からでも勇二殴りに来そうだし
あとは魔窟堂のぶちゃんか
前ロワでは正に紳士であった
ぷろGOODの水無月きぼん
死に台詞は「私って不幸」

169 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 18:10:22 ID:Ko7KZGQP

予言。

アトラクのかなこが参加したら、ラノロワの祥子様みたいなマーダーになる！

170 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 18:38:22 ID:msfeHsB1

人が多くなってきたらキャラ関連やるとして、
その前にこの辺決められそうかな。

●支給品
>>27
●首輪
>>28

昨日の議論ではスルーされてたけど、これに関してはどうする？
これでいけるんじゃないかと思うんだが。

171 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 18:58:42 ID:RxVADrMR

タイガージョーや美樹とかアズライトとか・・・
正直バランスの段階で厳しいな。

172 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 20:02:49 ID:1bDNwAwC

んじゃ今出ている意見を纏めると
今日決めるのは
・参加者枠
・選抜方法
・支給品
・首輪
で良いよね？

支給品は
>>27で良いと思う
首輪は
絶対外れない、壊れない、壊せないを条件ならそんなに拘らず首輪のままでいいかと
美樹とかは死にそうにないがその辺は出てきたら結界かなんかで弱体化補正させれば良いんだし

なにか意見あればどうぞ

173 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 21:19:08 ID:msfeHsB1

なんか今日は人いないな……

174 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 21:23:28 ID:A2TgzS3q

ラノロワも準備会議に時間かかりまくってたし、
ジャンプも放送厨が先走ろうとしてたし、
オトロワも強行させようとして反感を喰らってた奴がいるし、
無理に今日全部決めるとかは止めてゆっくり行こうぜ。
俺はむしろ時間かかっても来週の日曜に決まればいいと思ってる。
ただでさえ、今の葱板は人口も職人数も過疎でどうしようもないんだから。
強行させすぎるとハカロワ2にしろ、現在各地で暴れてる強行厨にしろ、悪い結末しか招かない。
適度にいこう。

175 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 21:34:05 ID:msfeHsB1

>>174
んー、全部決めようとは思ってないけどね。
昨日の流れからして>>172の項目くらいはいけると踏んだんだが……人ｲﾅｽ。

支給品と首輪についてはどう思う？

176 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 21:39:37 ID:A2TgzS3q

支給品→基本は1つ。銃は弾薬とセットのオーソドックスタイプ
　　　　　　FFDQロワのように１つないし三つまでの複数型。
　　　　　　のどちらか。前提として各ルールに違反してないこと。

首輪→前ロワと同じでいいんじゃない？

177 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 21:43:57 ID:msfeHsB1

＞支給品
や、それも貴重な意見だが、支給品全体のラインナップは>>27でどうかという話。
他に加えるものとかこれｲﾗﾈとかの意見があれば。

178 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 21:49:47 ID:A2TgzS3q

>>177
おお、そう言う意味か、スマン。

＞「名簿」→全ての参加キャラの名前がのっている。
＞「開催場所の地図」 → 白紙、禁止エリアを判別するための境界線と座標のみ記されている。
＞「時計」 → 普通の時計。時刻がわかる。開催者側が指定する時刻はこの時計で確認する。
この三つを入れるかどうかが議論対象だと俺は思う。
特に名簿に関しては配布しないロワ、また配布する場合写真付か否か等も有り
結局、この場で決めきる物ではないと思う。もっと人がいないと……葱板は過疎ってるから期間置いて意見募らないと。
地図に関してはMAPを決めているロワでは配布される傾向が高く、
決めないで書き手達が作中で作り上げていくタイプだと配布されない傾向が高い。
これも同じようにこの場で決めきるのは急かしすぎではないかと思う。

179 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 21:51:33 ID:A2TgzS3q

個人的には名簿はない方が面白い。
名簿があってしまうと、参加者の中に知り合いがいるのが丸解りで
～～が参加してたのを知らなかった。
とかの面白展開が潰れるから。

180 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 21:52:36 ID:msfeHsB1

なるほど。
んでは、それらはまた後ほど決めたほうがいいのかね。

下二つは、禁止エリアありにするか無しにするかでも変わってくるだろうし。

181 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 21:57:35 ID:1bDNwAwC

＞「名簿」→全ての参加キャラの名前がのっている。
＞「開催場所の地図」 → 白紙、禁止エリアを判別するための境界線と座標のみ記されている。
＞「時計」 → 普通の時計。時刻がわかる。開催者側が指定する時刻はこの時計で確認する。

名簿があるとどの仲間が来ているかキャラに把握させやすく行動や思考をさせやすい
写真はあれば面白いかも
写真があるとランスや悪司が可愛い子目当てに参加とか幅が膨らむ

地図は場所がゲーム中の場所なら配布で
孤島とかオリジナルなら無しでいいんじゃない？
少なくてもオリジナルで最初から地図配布だと開始前に地図作る羽目になる

時計は微妙
無くても太陽の位置とかでみんな時間判断しそうだし
あってもなくても其処まで話は変わらない

182 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 23:59:32 ID:msfeHsB1

三人しかいないんではどうしようもないなぁ。
……また後日か。

183 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:05:09 ID:msfeHsB1

一応、首輪は変に凝らずにそのまま首輪を使うということでいいのかな。
無理に外したり、（導入するなら）禁止エリアに入ったときに爆発する効果のもの。
キャラが決まってから、必要なら付属効果をつけると言うことで。

あと、支給品は>>27を軸に
＞「名簿」→全ての参加キャラの名前がのっている。
＞「開催場所の地図」 → 白紙、禁止エリアを判別するための境界線と座標のみ記されている。
＞「時計」 → 普通の時計。時刻がわかる。開催者側が指定する時刻はこの時計で確認する。
これらの有無をMAP等の決定後に決める、と。

184 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:14:36 ID:+FYLHZMt

後日っていうか、まだ実際に書く段階にも至っていないのにこの人数じゃどーしようもないだろ…
普通議論する人間＞＞＞＞＞＞＞＞書く人間なんだから。

つーか二次創作であんまり取り上げられないアリスでロワなんてのがそもそも無謀なんだがなあ。

185 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:15:59 ID:VA1LHX0Z

MAPか……俺はMAPはいらない派なんだけどな。面倒だから。
ハカロワ、葉鍵鬼ごっこ、葱サバだと使ってなかったし。

エロゲロワだと使ってたらしいけど、管理が大変じゃなかった？

186 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:16:36 ID:qZwiOlel

かもね野球やFFDQ、ジャンプはもとよりラノベより層は薄いだろ
プレイ層は多くてもＳＳを書ける人間が殆どいないのがアリスファン

187 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:19:05 ID:qZwiOlel

マップの重要性は禁止区域が出るとき位
マップはアイテムとしてはあってもなくても確かに良いと思うよ
だけど厳密に決めておかないと書き手内での頭の中の地図に任していたらズレが生じる

188 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:21:28 ID:ETNaXpvR

少々のずれくらいは許容したいと思うけどね。
確かにMAPって管理大変だし。

管理大変って意味では、時間表記もあまり厳密にしたくないな。
朝とか夕方とかくらいアバウトなほうがやりやすい。

189 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:25:19 ID:qZwiOlel

０～３…深夜
３～６…明け方
６～９…朝
９～１２…昼前
１２～１５…昼
１５～１８…夕方
１８～２１…夜
２１～２４…真夜中

って位暈かした方が楽かな？
ただこれ以上暈かすとそもそも時間表記が要らなくなってくる

190 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:30:51 ID:VA1LHX0Z

>>187
禁止区域もいる？　あんまり効果的に使われた例ってきいたこと無いけど。
なるべくだったら、NGの要因になりそうなのは排除しときたいんだよね。

191 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:38:22 ID:N2PjzecI

人多くなると荒らされやすくなるだろうけど、知名度も大事なのでは？
このスレ自体知ってる人少ないように思える
他のロワスレの人に協力頼むってのはダメなのん？
ラノベの人なら結構アリスを知ってる人多そうだけど…

192 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:41:18 ID:GRIdYShV

ラノベはあまり引っ張らないほうがいいと思うよ
平均年齢及び精神年齢が……

193 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:43:42 ID:+FYLHZMt

と、こちら側で見下すように、あちら側でもエロゲーかよｗと見下されるのが関の山なのでそんなことしない方が吉。
どちらも狭い業界な分、他所への偏見が強い人間が多いシナ。

194 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:45:13 ID:qZwiOlel

企画スレでは２回ほど誘導があったけど殆ど増えていないっぽいしなぁ
まぁやっている内に少しは増えるでしょと楽観的思考で

195 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:46:26 ID:qZwiOlel

人数少ないなら
脇役もしくはマイナー作を捨てて参加枠を少な目にする？

196 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:47:20 ID:ETNaXpvR

まぁ、葱サバ→ラノロワ→アリスと辿ってる奇特者もいるにはいる。

知名度かぁ……
まだ立って三日だから知られてないってのは同意。

197 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:47:26 ID:jkaHkete

ぶっちゃけロワスレが乱立してるし、ロワ住民も被ってるから圧倒的に職人が足りない。
ただでさえ葱板は過疎りまくってるし、範囲が狭すぎるし。
実際、書く事なっても、3～4人の固定書き手が回して、名無しが定期的に2～3人いるって言う事態になると思う。
明らかに70人とかでやるのも無謀。
40でもいいくらい。

198 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:53:26 ID:jkaHkete

後、ラノロワから呼ぶのは俺も反対。
エロゲーだからとか、ラノなんて、というレベルじゃなくて職人にリレーをやる上での
＞平均年齢及び精神年齢　が低い厨が多い。
交流スレ見てるだけでも何だそりゃと思った。
「読み手とは分かり合えない」発言の小説家気取りで人を下に見がちなSの人や
ここでも紹介された『あの人』とか、序盤のマーダー潰しや超展開、みんな自分のお気に入りを主役に押そうとするスタンスとか
ラノロワを知ってる人なら、酷さは解るはず。

199 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:54:39 ID:ETNaXpvR

>>35から作品を削って、そのなかから40～50人がいいかもね。

200 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:54:49 ID:+FYLHZMt

だから呼んでもこねーのわかりきってんだから、ここぞとばかりにラノロワスレへの不満を語るレスすんなっつーのｗ

201 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:56:13 ID:N2PjzecI

ふ～ん、なるほど
ちなみに今このスレにいる人で、職人さんはいるの？
いくら話し合いの段階と言っても全く職人さんがいないとゆーのも

202 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:57:28 ID:qZwiOlel

40でやるとして選択方法はどうするよ？

１、有名作品だけ（ランス、大悪司、大番長、エスカレイヤー級の作品だけ）にして脇役も選ぶ
２、有名作の人数を減らして1作品平均3人程度の選抜にする
３、完全投票制、キャラが固まりネタキャラ増える可能性はあるがその分化ける可能性もある

203 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:58:42 ID:uu/Es3jd

ラノロワ書き手は正直に手を挙げなさい。
今までのレスから、住民は最低二人はいますね

204 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:59:07 ID:ETNaXpvR

>>201
ﾉｼ

主に葱サバ、ラノロワで書いてた。
>>198に書かれている人ではない。

205 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 00:59:24 ID:qZwiOlel

ふと思ったんだが人気キャラだけでやると
アリスロワと言うよりもままにょにょロワになりそうだｗ

206 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:00:37 ID:ETNaXpvR

二頭身キャラたちが血で血を洗うバトルロワイアル……

207 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:00:58 ID:VA1LHX0Z

葉鍵板の、ロワ総合スレやリレー小説総合スレに宣伝するという手はあるけどね……
色々な意味で諸刃の剣だけど。葉鍵板自体では、ロワは食傷気味みたいだし。

208 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:01:41 ID:jkaHkete

>>204
一応点呼。
ハカロワ、ハカロワ２、葉鍵サバイバル、前ロワで書いてた。
他所板で読み専だったのはイパーイ。
ハカロワ２は即見限り、前ロワはキャラ死んで書けなくなったｗ

209 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:03:45 ID:+FYLHZMt

宣伝ねえ…葉鍵板の住人がアリスゲーをどれだけやってことやら…
この板のSS投稿スレッド辺りとかがとりあえず無難な気もする。

210 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:04:57 ID:jkaHkete

>>209
あそこ自体も過疎り気味だからあんまし意味がない気もするｗ
あやかし効果で少し盛り上がってはいるけど。

211 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:05:45 ID:qZwiOlel

精神年齢の低さと言ったら葉鍵板も一緒だな
実年齢は一応21禁だしマシだとしてもね

そんな私は
ハカロワ、ハカロワ２、ジャンプ、アリスって感じで移動してきた書き手

212 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:12:40 ID:jkaHkete

少しでも人数増やす手段として、
一週間後の何日に、これこれこれを決めたいと思います。
と告知だけして、期日までに定期的にageて宣伝しておく。
他スレへの宣伝は交流スレに1～2回もやればいいかな？
あんまりウザ過ぎるのもあれだしね。
そうすれば、その間に見た人が当日、投票や意見出しだけでもしてくれる可能性が大きくなると思うのだが……

213 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:12:55 ID:ETNaXpvR

ハカロワ２は風速早すぎて初日しか参加できなかったなぁ。

214 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:15:03 ID:VA1LHX0Z

えーと、支給品の話に戻るけど……

>>27をベースにするとして、
名簿、地図、時計をどうするかだよね。

名簿は一応、賛否両論。
地図と時計は、禁止エリアを採用するなら必要。
採用しないなら、いらないでいいのかな？

とりあえず、禁止エリアはどうする？

215 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:15:19 ID:+FYLHZMt

>210
むしろあやかしSSが投下されてあんだけレスが付くって事は、潜在住人だけは多いってことだと思うわけよ。
まあ書き手が増えなきゃどうしようもないが、定期的に見てる人間はとにかくここより多い。

216 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:17:53 ID:qZwiOlel

>>215
あそこは書き手を辞めた奴がオチスレとして使っているような感じが
晒してもネタにされるだけされて無視とかされかねない

217 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:18:21 ID:jkaHkete

人数が100ならあってもいいと思う。
けど、まず現実問題として100も処理しきれるほどの書き手数は無理だと思うよ。
次に禁止エリアって結構賛否両論にもなってて
上手く使えば面白いけど、気に入らないキャラを殺す為の手段としても使えるってのが結構指摘されてるんだよね。
取り合えず、俺は人数の件で50～60以下ならなしがいいと思う。

218 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:20:04 ID:ETNaXpvR

>>212
それはキャラ投票等でやったほうがいいかもね。
その他の決められる内容はそれまでに決めておいて、
「キャラさえ決まればできますよ」って状況に持っていきたいなぁ。

>>214
これは>>217に賛成。

219 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:22:51 ID:D6xhfHSF

>>204
書生さん？それとも籠屋さん、ロートルさんかい？

220 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:23:20 ID:qZwiOlel

俺も禁止エリアは>>217に賛成でイイや

221 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:24:04 ID:OFOEqZ9v

禁止エリアなしなら、時間表記事態止めといたほうがいい。
定期放送で大体の時間がわかるし。

だいだい時間表記使っていいことある？
どこもかしこも失敗してる印象なんだが。

名簿、地図は賛成。
誰を探す、とりあえず町に行くなどの、行動指針が決めやすいから。

時計は反対。
禁止エリアあるならいる。

222 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:24:29 ID:jkaHkete

>>218
そうだね、登場作品を決めるなら作品投票から。
完全投票制ならそこからがいいかも。
ただまぁ、どちらにせよ、今、少数の俺らが短期で一気に決めるんじゃなくて
多少は期間おいて、今の時点で色んな人にも見ておいて貰いたいのが本音。
支給品とか、人数枠、地図とかに関しては特にね。

223 ：籠屋 ◆1UKGMaw/Nc ：2005/07/19(火) 01:28:15 ID:ETNaXpvR

>>219
ここで答えないとなんか勘ぐられる気が……
えーと、籠屋です。

ついでにラノロワでのトリも晒し。

224 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:34:03 ID:qZwiOlel

>>221
時間無しの欠点は
誰が見ても動きすぎのキャラが出るって事かな？
時間という物に縛られていない分人気キャラが書かれやすい
それと島から島の端に移動とかが頻発に起きて
短時間で移動し過ぎと反論しても根拠を示すのが大変
私は大まかに時間制にするのが良いと思う
作品中で時間軸を書く作品なんて少ないんだからさ

>>222
そうするとこのスレが動くのが相当後回しになる
人数少ない上になかなか呼び込めないならある程度は先に決めても良いと思うのだが？

225 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:38:45 ID:VA1LHX0Z

>>224
おそらく放送はやるだろから、
放送前とか放送後とか、あるいは昼前とか深夜とか、
その程度の時間表記はいるかもね。
具体的に、９：００とか、23：１５とかそういうのは無しでいいと思う。

226 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:40:31 ID:ETNaXpvR

>>224
大まかな時間制に賛成。
>>189を使用する、で問題ないような気もする。

【島の北端／明け方】
とかの後に
【島の南端／明け方】
のような瞬間移動が防げる。

227 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:47:00 ID:jkaHkete

>>224
俺も大まかな時間性に賛成。
綿密描写の欠点は>>223に任せた。
俺よりも実際に書いてる人の方がもっと解ってると思うから。

>ある程度は先に決めても良い
うーん、俺は、人数枠、名簿+地図問題に関しては、主催やキャラ選択と同じように、なるべく時間を取って広く意見を募るべき大切な事項だと思う。
これらを今の少ない人数で短期で決めるのは反対かな。

228 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:47:15 ID:D6xhfHSF

>>223
おお、ラノでの学校組はあんただったのかい
葱サバは確かに気の毒だった、他のメイン連中が皆
葉鍵信者に愛想をつかしていく中で、あんただけは存続を最後まで諦めてなかったんだよね。
あの時に集まった連中は某書き手や(´･ω･`)にしても
皆実力はあったからね、葉鍵信者抜きでの続きも読んでみたかった。

229 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 01:53:48 ID:Vud2SIFr

時間は>>189で良いんじゃないかな

230 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 02:12:58 ID:qZwiOlel

＞人数枠、名簿+地図問題に関しては、主催やキャラ選択と同じように、なるべく時間を取って広く意見を募るべき大切な事項
決める物は残り少なくなってきて
どのくらい待てば人が増えるかも不明
そうなるとスレですることが何も無くなって無駄な取り決めばかり決め始め
過疎になって人が離れていくだけだと思うのだが

231 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 02:20:15 ID:VA1LHX0Z

たいていの人が興味があるのは、人数枠とキャラ選出だろうしね。
他の基本ルールとかは、先に決められてしまってもそんなに文句は出ないと思うけど……

232 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 02:31:08 ID:ETNaXpvR

>>227に任せられてしまった……
綿密描写がいいって人がいないんで意味無いかもしれないけど一応。

9:15とかの分刻みを採用してしまうと、たった数分、数十分後の話も書けてしまうんで、
一話一話の時間の進みが遅くなりがちになる。
ラノロワがその状態で、作中時間で一日経ってないのに、積もりに積もって400話超えてる。

時間指定はおおまかな描写に賛成って意見が多いけど、それで決定でいいのかな。

233 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 02:39:21 ID:qZwiOlel

んじゃ、時間制定は大まかで

・結界（キャラの弱体化補正）の有無と威力
・禁止アイテム、魔法（例、復活系等）
は参加作品がわからんとしょうがないしなぁ
・黒幕と管理者
・ロワ舞台
でも話し始める？

234 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 02:47:20 ID:ETNaXpvR

話し始めたいけど……平日は仕事なんで俺はもう落ちるです。
また明日～

いない間に決定したことには、もちろん従う気満々。

235 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 03:08:49 ID:VA1LHX0Z

>>234
お休み～　俺ももう寝ます。

ちなみに決めなきゃいけないリスト

1　時間制定
　　ほぼ決定？
2　位置制定
　　地図を作るのか？　H-3みたいにキャラがいる位置をしっかり書くのか？
3　禁止エリアの有無　
　　>>217　有力？　時間があいまいなら、なしか？
4　装備
　　　>>27準拠で、時計、地図、名簿は？
5　黒幕
6　ロワ舞台
7　参加人数
8　キャラ選定方法
9　結界の有無と威力
10　禁止アイテムと魔法
11　その他、NGルール、書き手のルール等

スタートはまだまだ遠いなｗ

236 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 03:53:18 ID:N2PjzecI

お疲れ様でした
ゆっくりとでいいんで是非実現してほしいです

237 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 12:31:40 ID:Vud2SIFr

能力規制についてだが
夜が来るのキャラなら
繕いならまだいいが
悟りは消さないと駄目ぽ

238 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 14:42:28 ID:6P+W4Xfs

VIPからきました・・・・・・すいませんすぐ帰りますここにいたら頭オカシクなりそうなので

239 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 16:23:42 ID:V5Bv8DnF

舞台、MAPはFFDQみたく、作品から引っ張って来れればいいんだけど。
適当な規模のMAPが思いあたらないな。

なんか無い？

240 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 17:51:13 ID:qZwiOlel

鬼畜王や大悪司、大番長はマップ付きで土地名も最初からある

241 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 18:01:01 ID:V5Bv8DnF

鬼畜王
大陸：広きすぎる。

ランス6
ぜス：少しデカイか。

大悪司
大阪：丁度いい大きさだが大阪だしな…。

大番長
日本：やはり一国は舞台としてはデカイ。

と思うんだが。
縮小化とかすれば何とかなるが。

242 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 18:41:41 ID:qZwiOlel

DQFFもジャンプも縮小地図
既にある大陸の場合縮小は前提となる

243 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 18:52:39 ID:4K5SVMvX

人間狩りだったっけ？
4人のキャラが双六するゲームあるじゃない。
あの島でいいじゃん。

244 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 23:11:05 ID:hF6ATIwM

MAPありにする？　なら、できれば土地名のあるMAPがいいな。
>>241の中で決めるとすれば、街とか森とか砂漠とか色々ある鬼畜王がいいかと思うんだけど。

誰かうｐれない？
俺ことの環境じゃもう動かないのよ……

245 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 23:19:31 ID:VA1LHX0Z

MAPいるかな…　葱ロワとかそれで大変そうだったんだけど。
選ぶとしたらこんな感じ？

1、　明確なMAPは作らない。初期装備にも地図はない。
2、　明確なMAPは作らない。でも、初期装備に地図は持たせる。
3、　明確なMAPを作る。でも、投下した作品の後で、位置表示を明確に書かなくても良い。
4、　明確なMAPを作る。投下した作品の後で、明確な位置表示を義務付ける。
　　　【場所：K-2　学校の中】とか。

4は大変だと思うが…

246 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 23:36:33 ID:qZwiOlel

鬼畜王なり大番長なりのスモールスケールなら
K3とかじゃなくて地名で書けるのも魅力か
んで、地方ごとに特色が決まっているから舞台の味も出しやすい

247 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 23:54:46 ID:hF6ATIwM

>>245
別に４でも構わないと思ってる俺ガイル。
近くにどんなキャラがいるかわかりやすいし、キャラのいる地形もはっきりするから。

なければないでどうにかするけど。

248 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 00:23:54 ID:ktPelQJ7

MAPを作る利点（特に４の場合）：
・　作ってて楽しい（多分）
・　見て楽しい（多分）
・　世界観を固めやすい。雰囲気が出る。
・　書き手や読み手の共通認識を作りやすい。
・　コンビニとかロケット基地とか、
　　世界観のそぐわなかったり物語全体に影響を及ぼす建築物が、当然出来るのを防げる。
・　キャラが短時間に島中を駆け巡るのを防げる。
・　位置的な矛盾が生じるのを防げる。
・　キャラのいる地形がはっきりする。

MAPを作る欠点（特に４の場合）：
・　いちいちどのキャラが近くにいるのか考慮する必要が出る。
・　その結果、作れるイベントに制限がかかる。
・　その結果、予定調和が増え、物語の進行も遅れる可能性がある。
・　位置関係がはっきりすると、書き手を含めたギャラリーはそれに厳しくなるから、
　　位置関係が原因となるNG議論が盛んになる可能性がある。
・　まとめサイトの管理人に負担がかかる。
　　（投下された作品をなるべくすぐに、地図に反映する必要があるから）
・　あったら面白いな、という建築物を後から出すことができない。（廃工場とか教会とか）

こんなとこころかな？　
俺はいらないと思うが。無くて困ったと言うことは一度もないし。
MAPがないとみんなアバウトになるから、逆に議論は減るんじゃないかなと。

249 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 00:24:57 ID:ktPelQJ7

ごめん。　当然出来るじゃなくて、突然出来るだ。

250 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 00:31:15 ID:eerkigid

俺は地図欲しいな
無かったら無かったでアバウトすぎる作品が乱立しないとも限らない
地図がなかったらあったら面白いなって感情だけでいきなり前の方では一面の森とか書かれていた場所に
終盤ぽっと古城とか出てこられても萎えるしさ
地図がないと他の人の場面の描写を全て覚えられるわけがないんだし、凄くめちゃくちゃになる

まとめさいとは地図の絵だけアップして貰って
位置は作品末尾に書いてある奴で各自確認するって方式でも良い

251 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 01:35:28 ID:2reDaRmZ

一長一短だねぇMAP。

>>250の最後２行の方法でいいんじゃないかな。
どのみち、作品書くには前の話とか読まなきゃいけないんだし、
必ずしもMAPに位置関係を反映しなくてもいいよね。

252 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 01:41:40 ID:2reDaRmZ

ゼスはどうだろうと思ってうｐってみる。
移動画面そのままだけど。

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/67131.jpg

253 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 01:47:35 ID:eerkigid

別にゼスでも良い
最近の作品だし知っている人も多そうだ

だけどゼスより個人的に鬼畜王を推したい理由
・雪国や砂漠、そして魔族の土地とその土地ごとに特徴がいろいろある
・四方が海で囲まれているため舞台からの脱出は不可
・魔族の土地に管理者を置くことで対主催者キャラが終盤までやることが無いしなかなか減らないという状態を防げる
　（バリアさえ何とかすれば特攻が可能）

254 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 01:51:05 ID:2reDaRmZ

ウン、分かる。あのMAPはいいものだ。
でも今俺がうｐれるのはこれだけだったんだ……

鬼畜王のMAP画像ー。
誰か頼む……

255 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 01:51:46 ID:6k9uU3tj

>>253
鬼畜王もいいんだけど…ＭＡＰうｐできる人いる？

256 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 01:56:13 ID:eerkigid

ちょっと探してみるわｗ
マップ広いんで1枚ではすまないっぽいけど
取り敢えず探している間にアップローダー教えてくれ

257 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:00:49 ID:2reDaRmZ

アップローダ
でぐぐると２番目くらいに来るところとか。
>>252のpathと照らし合わせると分かると思う。

258 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:02:30 ID:6k9uU3tj

他にも。

ロワスレ用のうｐろだ
ttp://f19.aaa.livedoor.jp/~bokuzyo/clip/clip.cgi

とか。ここもロワスレに違いない…はず。

259 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:04:06 ID:X17dOxuY

OPの時に全体MAP出たはず＞鬼畜王

260 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:04:51 ID:eerkigid

教えてくれてサンクス！
今鬼畜王古いHDDから発見したけど
街名書かれていない状態でしかアップできそうにない_|￣|○

261 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:11:21 ID:6k9uU3tj

うん、まあ。
出来れば地名は欲しいやな。
流石に細かい地名まで覚えてないから。

というかＭＡＰうｐあれば、みんなは鬼畜王でＦＡ？

262 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:18:51 ID:2reDaRmZ

俺もできれば地名欲しいと思うな……それがあるならFA。
地名なければゼスでもいいかと思う。

263 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:20:57 ID:eerkigid

ゼスでいいかも
地名は少なくてもかきこめん
ある程度国ごとに分けるとかなら出来そうだがそれが限界だ

鬼畜王をやったことある人が全員なら
大体どの国に何があるか解っていると思うしそれでも良いかも知れないけど
知らない人がいるなら正直ゼスの方が良いかも知れない

264 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:23:43 ID:VqtF+1G2

いっそこれとか
ttp://www.alicesoft.com/rance6/img/world.jpg

265 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:25:50 ID:X17dOxuY

ゼスは、正直面白味にかけすぎる……
やっぱ鬼畜王に何とかしたいね。
でかいMAP一個にゼス・ヘルマン・リーザス・自由都市・魔人界と軽く区切るだけの描写して、
後は詳細って感じで、都市やダンジョンの名前が入った個々の地域MAPを作るのはどう？

266 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:27:56 ID:2reDaRmZ

MAPが増えるのはあまり歓迎したくなかったり。
全体MAP一つでどうにかできないかなぁ。

267 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:30:19 ID:eerkigid

大きい全体マップ作って番号を振って
遊園地だの街名だの絵の外に書いていくしかないかも

268 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:30:47 ID:2reDaRmZ

冒頭で出る全体MAPの主要箇所に番号を振って、MAP横に名称を箇条書きにするとか。

269 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:32:58 ID:2reDaRmZ

今、俺とID:eerkigidの心が一つになってた。

270 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:34:22 ID:ktPelQJ7

大きさはどのぐらいにするの？
一～二日で横断できるぐらい？

271 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:40:00 ID:2reDaRmZ

人数で多少左右すると思うけど、そこまで大きくなくていいと思う。

8～10キロ四方くらいでいいんじゃないかな。
少なければ40人って意見でてるし、あまり広いと遭遇率がやばいことに。

272 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:44:00 ID:eerkigid

だね横断は1日程度で良いと思う

取り敢えず今良い感じのスクリーンショットを取ってきた
適当にアップしてくるわ

273 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:48:40 ID:eerkigid

http://f19.aaa.livedoor.jp/~bokuzyo/clip/img/16.jpg
一番初期の勢力図はこんな感じ
これで大体の国の大きさは解るはず
ちなみに左下がゼスね

274 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:51:42 ID:eerkigid

赤or白の国旗……リーザス
三色旗……自由自治区
Hの文字の国旗……ヘルマン帝国
菊の紋章っぽいの……ゼス
全体的に黒っぽい国旗……魔人界
橋が架かっている右の孤島……JAPAN

275 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 02:53:23 ID:2reDaRmZ

超乙。

これに番号振ってMAP外に名称書いたものを使うってことでいいんでないかな。
全地名入れると細かすぎるから、主要な地名に絞って。

276 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 03:01:39 ID:eerkigid

http://f19.aaa.livedoor.jp/~bokuzyo/clip/img/17.jpg
書き込むのなら此方の方がいいかも
国旗が小さいVer

277 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 03:06:21 ID:2reDaRmZ

確かにこっちのほうがすっきりしてるね。
ではこのMAPを使用ということでいいだろうか？

と振って寝る。
さすがにもう人残ってないし、即決できないわ。

278 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 03:13:41 ID:eerkigid

同じくコレを使用でも良いだろうか？
と振って寝ます

279 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 04:13:17 ID:aQfDyAqJ

コレでいいと思います

280 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 13:46:53 ID:ZSYZ+I+l

んじゃなんとなく舞台の方向性が決まったところで次のお題はなににする？
・黒幕＆管理者
・参加者選抜枠と選抜方法

281 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 15:28:33 ID:OSKpVN+W

魔王美樹と健太郎はどうだろう？
人間に戻って元の世界に戻るためにロワに参加する人間の血を使うって感じで。
狩猟者は魔人勢でもいいし、魔王の力を使って何かしたい人でもいいし。
美樹が魔王になる前の性格のままと位置づけたら倒せそうだしｗ

282 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 15:30:21 ID:bTVYWqTT

魔人の性質を理解してるのか……？

283 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 15:52:24 ID:X17dOxuY

それ以前にランス設定そのものを理解してなさそう。

284 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 16:00:44 ID:7KCd95Os

グナガンか狂王か火炎王

285 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 16:01:49 ID:OSKpVN+W

魔人の性質って魔王に対して絶対服従で聖剣魔剣勇者天使悪魔以外に殺す方法がないことでしょ。
で、魔王になったらほぼ残忍な性格になってるけど、美樹って性格決定してたっけ？

後ランス設定の世界でやるの？ワーグでの夢操作でルドサラウムが眠るくらいなんだから夜来るの真夜でも状況さえ作れれば対抗できると思うんだけど。

286 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 16:08:05 ID:bTVYWqTT

夏だねえ。

287 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 16:36:17 ID:ZSYZ+I+l

＞魔王美樹と健太郎で狩猟者は魔人勢
これだとまともに戦えるのがカオス持ち1人だけになるのだが
だけどその前に二人ともそんなキャラじゃないし人間の血如きじゃ治らない

＞グナガン、狂王
奴らの元ネタ知らないんで何を考えているのかもさっぱりだｗ
いろんな作品の隠しボスとしてしか知らん

＞火炎王
なぜそこでそいつが出る？ｗ
ってか作品古くて知らん奴結構いるんじゃない？

288 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 16:56:49 ID:X17dOxuY

>>285
マジレスしよう。
ランス世界の設定をよっく調べてくるといいよ。

まぁ、美樹の性格が元のままで魔王になったら、ホーネットに継承させておしまい。
逆に鬼畜王で魔王化した美樹が、健太郎を蘇らせようとしてロワを開催。
自分達が召還されたように、異世界から面子を集める。
原理と仕組みはハカロワの神奈とほぼ同じだな。
これなら、キャラや設定が破綻する事なく開催はできと思うが、いかんせん
魔人は魔王に抗えないので、日光・カオス持ちかランス世界の悪魔か天使か鬼の種族でないと＞＞ダメージが＜＜与えれない。
まともに戦おうと思ったら、二級神か三魔子クラスの神と悪魔を持ってこないといけない。
ロード・デアポリカにカオスか日光持たせる手もあるが。
能力制限ありなら、どうやって、勝てと？ｗ

俺個人では、プランナーが企画者で、現地運営がケイブリス率いる軍団くらいが丁度いいと思うが。
カオスと日光、または相反する魔人さえいればどうとでもなるし。

289 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 17:10:17 ID:EiSeUZH1

だからランスの世界でやるの？

デアポリカの世界でやった場合、彭祖だったかな？全部飲み込まれて終わりになるじゃん。
守り神様で出てくる魔法神からでる悪魔(だったっけ？とかそういうのはどこに設定されるのか微妙だし。
夜来るの世界でやったら、それこそ真夜完成したら夢世界でしょ。大番長だって学聖ボタンがどこまで使えるかわからんし。

290 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 17:13:32 ID:bTVYWqTT

だから、とまるで今まで語っていたような接続詞を使っているのに新IDという不思議。

マジレスすると本気でやるつもりなら一番知名度の高い世界、つまりランス世界でやるしかないと思うわけよ。

291 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 17:15:16 ID:X17dOxuY

>>289
言い方が悪かったかもしれない、ゴメン。
>>281 >>285の発言から見るに、彼はランスの設定を良く知らないで発言してるんだろうなって思ったからなんだ。
知ってる人なら、
＞魔王美樹と健太郎はどうだろう？
＞人間に戻って元の世界に戻るためにロワに参加する人間の血を使うって感じで。
こんな発言とそれに対する>>285のレスは絶対にないわけで。

292 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 17:16:37 ID:X17dOxuY

>>290
＞つまりランス世界でやるしかないと
上の方のレス見るにMAPはランス世界の大陸は決まりでいいんだよな？
後は地名をどう入れるかだけで。
俺の認識違ってたらゴメン。

293 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 17:21:02 ID:bTVYWqTT

多分そうじゃない。
決まったかどうかは議論に加わっていたわけでもない俺には判断しようがないけど。

294 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 17:23:49 ID:X17dOxuY

俺も途中で寝ちゃったからな。
>>276-280の流れを見るに、反論や他MAP案も出てないから決まりかな、と思ってたけど違うのか。
了解。それ前提でプランナーとケイブリスを押してたから…

295 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 17:56:09 ID:Bjv2pl2j

ＭＡＰったって、形が同じだけの別の場所でしょ。一日で行き来できるんだし。
世界観はそれとはまた別っしょ？

296 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 18:02:34 ID:X17dOxuY

MAPと主催で決まりだと思っていたが……＞世界観
なるほど、世界観も別途に決めないといけないのか。
俺はMAPに準じてランスがいいと思うけど、それと>>290に同意。
他の人はどうなんだろう？

297 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 18:18:26 ID:MLVshKqh

魔人にカオスや日光しか通じないのは
ランスの世界だから、と考えるオレ
極論だが神をも倒す波陣滅殺が魔人に効かないとも思えないし
DALK外伝の方々も強いはず

勝てるハズさ
何故なら勇者だからだ！！！

298 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 18:22:09 ID:ioP5eR0A

今回初めてロワっつーのを読んでみようかと思ってるROMなんで
すっこんでろって感じかもしれんけど。
鬼畜王プレイしてランス世界に精通してるのが大前提ってどうなの？
知らない人は萎えるだろうし、よくある強さ議論みたいになると、
知ってる自分でも萎える。
黒アリスがしきって全キャラ人間同様の生死をする世界、とかでいいんじゃ？

299 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 18:26:59 ID:X17dOxuY

>>297
どっかでロード・デアポリカと魔王どっちが強いってので、
無敵属性あるから勝つのは魔王みたいなのがあった気がするが。
確かままにょにょで魔人や魔王出せないのはそれが理由と言われてたのは覚えてる。
つまり異世界でも無敵属性は有効ってこった。

300 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 18:35:36 ID:aQfDyAqJ

＞黒アリスがしきって全キャラ人間同様の生死をする世界

俺もROM組だがこれじゃダメなの？
無敵属性とか萎えるし、キャラによって強さの差が開きまくるのも微妙
ランス＝かなこ　みたいに強さを均一にした方がいいと思うんだけど
ロワ見るの初めてなんでそこら辺の設定はよくわからんが…

301 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 18:39:04 ID:X17dOxuY

＞ランス＝かなこ　みたいに強さを均一にした方がいい
それ、アリスキャラでやる必要性がない気が……

一応参考までに
バトルロワイアルパロディ企画スレ交流雑談所27
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1121750345/
こんなスレがあるので、ここから各ロワがどういうものか覗いてみるといいかも。
大概は禁止能力だけ規制して、元のまんまで放り込む所が多い。
ジャンプやラノロワでは、力を大幅に下げられてるキャラもいるけど。

302 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 18:42:12 ID:ioP5eR0A

>>301
挙げてもらったスレ見る前で悪いけど、
無敵属性がどうこうのままだと「バトルロワイアル」にならん気がするし、
それこそ奏子なんかの参加の意味が無いんじゃ？と思うんだよね。
魔王クラスだけ集めれば？って感じで。

303 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 18:45:52 ID:5h+5RjgY

>>302
いやいや、一般人を意かに生かしてナイスポジションに仕立て上げるかが、ロワの面白いところでね。

304 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 18:50:36 ID:VuNuBElo

ロワ慣れしてる人と初めて組で意見割れてるね。

305 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 18:53:14 ID:X17dOxuY

>>302
魔人を参加者側で参加させるなら、それこそプランナーとかの力で無敵属性は無効化されてるとかにすればOKだよ。
魔人以外にもヤバイ能力は規制して当然だから。

306 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 18:58:02 ID:ioP5eR0A

まあいいや、そういう事なら、どうせROMだし、楽しみに待たせてもらうよ。
でもルドラサウム世界詳しくない人への門を狭めないように気をつけてな。
余計なお世話かもしれんが。

307 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 18:58:53 ID:ioP5eR0A

あ、306は捨て台詞じゃないよ。純粋に。ピュアに。
参加者ガンガレ。

308 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 19:06:50 ID:VuNuBElo

なんだ、ただ引っ掻き回したいだけの煽らーか。
初めて組と言って損した。

309 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 19:53:18 ID:eerkigid

まぁなんだ？
少し目を離していたら偉く進んでいるが

俺も極度な弱体化はしたく無いなぁ
でも、クロスオーバーなんだから魔人の無敵属性を弱くして良いかもしれん
DALKは神でも戦闘神じゃないから雑魚だとしても
狼牙レベルになればボタンがあればケイブリスの手下と渡り合ってもそれはそれで面白いし

310 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 20:00:07 ID:5h+5RjgY

無敵は流石にアレだけど、まあ最強クラスまで劣化させるのが無難か。
ランスと悪司と狼牙が組んでやっと倒せるくらいかな？
これって強すぎ？　弱すぎ？

311 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 20:01:19 ID:eerkigid

＞ランスと悪司と狼牙
これはやるとしたらケイブリスレベルでしょ
雑魚魔人まで最強キャラ三人集揃い踏みだと他のキャラの出番が無くなる

312 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 20:10:34 ID:EiSeUZH1

ランス世界ってある意味階級制度的すぎて飽きたというか…LV限界からして実力開くし設定きついじゃん
それにロードデアポリカと魔王を比べたってナンセンス。彭祖もルドサラウムも世界を楽しむために制度を作ってるに過ぎない。
どちらかが強いかは属してる世界によるで終了。

それに魔人の無敵設定だって例外があるってことはルドサラウムが設定した世界以外では効かない場合があるってことじゃないの？
効くか効かないかをプランナーが設定できる(カオスと日光の事)くらいなんだから。

それにバトロワってのは殺しあうのは当然だけど、実際殺しあわないことを前提にした人達が殺しあうことになって、その様子を楽しむってのもあるんだから
殺すのが当然のようなランス世界でやっても微妙って感じがする。

ぷろGくらいハチャメチャな世界でやって、その世界自体が歪ませていっても面白いと思う。（人殺し当然の場所でやってもね…

313 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 20:15:58 ID:Bjv2pl2j

魔人とかその手の人間レベルを完全に超越したキャラを含めるのなら、
強さの上下幅が大きすぎるから、ある程度極端な弱体化は必要だと思う。
つか、そうでなければ結界張る意味がない。
均一にしろとはいわんが、支給される武器でなんとか太刀打ちできるレベルじゃないと。
それでも奏子とかは十分弱いだろう。武器使うスキルも度胸もないんだから。

……ところで世界観って、どこかのアリス世界にあわせる必要あるのか？　孤立した特殊な異空間でいいような気がするのだが。

314 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 20:19:45 ID:X17dOxuY

>>312
ままにょにょで魔人の参加禁止理由は、無敵属性があるから。
これは公式で確定言われてたはず。

＞世界以外では効かない場合がある
取り合えず、ままにょにょ世界では効くのは確定。
それ以外は知らない。
けど、解らないといって通用する。
解らないといって通用しない。
なんて決着のつかない議論はナンセンスだと思う。
魔人を主催に持ってくるなら、プランナーの力何なりで運営してるやつはランス準拠の無敵属性有りで、参加者側はなしで。
主催じゃない参加者側だけにいるなら、彭祖なりの力で無しにされてるで。
でいいんじゃないかと思う。
まぁ、まず主催を決めてから、主催キャラの問題に沿って決めればいいことだね。

315 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 20:20:50 ID:eerkigid

＞……ところで世界観って、どこかのアリス世界にあわせる必要あるのか？　孤立した特殊な異空間でいいような気がするのだが。

それでも良いけど元からあるマップを流用した方が地理的矛盾が出にくいし
個人での想像に差が出にくいから

別に孤立した空間に一から島を作っても良いけど
此処にはコレを置こうとか決めるのが大変

316 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 20:23:58 ID:eerkigid

>>314
ほぼ同意
参加者は例えリトルプリンセスであろうと無敵属性は無し
管理者側は無敵属性は流石に削除したとしてもその他の弱体化は無しって感じかな？
日光とカオスあたりは弱点で大ダメージ、他の武器でもそこそこ与えられるってイメージ

317 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 20:29:23 ID:X17dOxuY

まぁ、ぶっちゃけタイガージョーならケイブリスやカイト、レッド・アイ級でも殴り倒しそうなイメージはあるがｗ
管理者側なら無敵属性有りの方が、見せしめや絶望感、その中にある二つの希望、とか凄い面白いと思うけど。

それより、そういった議論がされるかどうかのためにも、主催を……

318 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 20:32:20 ID:eerkigid

無敵属性ありだとそれこそ日光、カオス、リトルプリンセスとかしか戦えないんだよな
他のキャラは足止めと壁？なんかなぁ

319 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 20:32:22 ID:Bjv2pl2j

>>315
いやＭＡＰはいいんよ。とりあえず今のところ鬼畜王のあれで進んでいるけど、でもあれって縮小されたニセモノだろ。
前にも書いたが、一日で行き来できるとかそういうことになってるし、人数からしてそうしなきゃやってらんないんだから。
つまり、イタリアに行ってもマルチナさんはいないやん（ここ重要）。
なのに世界観や設定はランス世界に準じてますって事にこだわらなくてもいいんでないかと。

極端な例だが、夕子さんがな～んとなくロワ開催してみた、とかいう発想も（方向性として）ありだと思う。

320 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 20:34:31 ID:X17dOxuY

>>318
6か3設定でやるならPTに持ってるやつがいればPT全員の攻撃通る。

321 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 20:40:32 ID:eerkigid

>>319
あぁそう言う事ね
確かに世界観はこだわらんでも良い
だからといって極端な例では夕子さんが舞台を用意したりする力は持っていない
そう言った意味で黒幕は強キャラになりやすい
だから管理者でケイブリスという案が出てきたまで
無敵属性は世界観ではなくそのボスの特殊能力みたいなもんだから

322 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 20:43:14 ID:X17dOxuY

黒アリスちゃんだと開始前から対主催一切なしってのを決定づけるのと同意義だからなぁ……

323 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 20:56:35 ID:eerkigid

>>322
其奴は痛いな
折角戦闘キャラが多いのに魅力が活かせないのか

324 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 21:18:40 ID:DjTWcw+j

ちょっと考えてみた。
黒幕は、やっぱルドラサウムが一番無理ないと思うんだ。
多数の世界の人間によるバトルロワイアルなんて、奴なら暇つぶしに企画してもおかしくない。

で、開催に当たって別に管理者を用意する。
それこそケイブリスとかでもいい。
かといって、管理者が強すぎたり無敵属性持ってたらルドやん的には面白く無いだろうから、そういう能力をなくす。
対主催ＥＮＤになったとしても、ルドやん的には痛くないし、「面白かったなぁ」で終われる。

こんなんでどうかなぁ。

325 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 21:34:19 ID:Ukx+/EpU

序盤ロワ初めて書き手が一般人から順に殺していく気がする

326 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 21:36:47 ID:X17dOxuY

ルドラサウムにすると対主催の後、決着と収集のつけようがないっていう欠点があるよ。
ルドラサウムが出てきて

「やっときましたね。おめでとう！　このゲームを　かちぬいたのは　きみたちがはじめてです
「ゲーム？
「わたしが　つくった　そうだいな　ストーリーの　ゲームです！
「どういうことだ？
「わたしは　へいわなせかいが　だいきらいでした。　そこでプランナーにせかいをみださせたのです。
「なに　かんがえてんだ！
「プランナーは　せかいをみだし　おもしろくしてくれました。　
だが　それもつかのまのこと　かれにもたいくつしてきました。」
「そこで　ゲーム‥か？
「そう！そのとうり！！　わたしは　もっとこい　いきしにの　ゲームが　みたかったのです！
「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ
「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　モノたちが　ヒーローになれずに　きえていきました。
しすべき　うんめいをせおった　ちっぽけなそんざいが　ひっしにいきぬいていく　すがたは
わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　このかんどうを
あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなのぞみでもかなえてあげましょう
「おまえのために　ここまできたんじゃねえ！よくも　おれたちを　みんなをおもちゃにしてくれたな！
「それが　どうかしましたか？すべては　わたしが　つくった　モノなのです
「おれたちは　モノじゃない！
「ぼくに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
どうしても　やるつもりですね　これも　いきもののサガか‥‥
よろしい　しぬまえに　ぼくのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

そして尻尾一振りであぼん。
とでもやるのだろうか？ｗ
それとも管理者倒した時点で、良く解らないまま元の世界へ戻っていくとか？

327 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 21:43:18 ID:DjTWcw+j

や、かみと戦う気なしで書いたｗ
ルドやん完全に傍観者で。
ラストも深く考えないで書いたが、うまく書けば最後の行でもいいと思う。

まぁ……ラストは完結が近づいてから考えよう。
終わらんことには皮算用だし。

328 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 21:54:14 ID:aQfDyAqJ

今どのくらいまで決まったの？

329 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 21:58:44 ID:DjTWcw+j

>>328
OK、ちょっとまとめてみる。

330 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 22:16:51 ID:DjTWcw+j

現在決定していること
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up46894.txt

まとめてみた。
間違いあるかもしれないから、その時は指摘してくださいな。

MAPも入れちゃったけど、いいよな……？

331 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 22:31:39 ID:VqtF+1G2

そういや葱ロワもルド公黒幕でプランナー一任してたな。

332 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 23:05:56 ID:aQfDyAqJ

>>330
ありがとうございます
ちなみにあとどのくらい決めなきゃあかんの？

333 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 23:24:27 ID:VqtF+1G2

ランダムアイテムは一個で上等でしょう。管理の手間もかかるし。

334 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 23:58:52 ID:DjTWcw+j

えっと、>>235のうち、決定or決定に近いと思われるのが

1　時間制定　→　決定。
2　位置制定　→　MAPに地名があるのでそれを書けばいい。
3　禁止エリアの有無　→　人数が少ない（50人くらい）なら必要なし、多ければ必要。でまとまったっぽい。
4　装備　→　ほぼ決定。
　　　　・地図　＝　禁止エリアありなら必要。
　　　　・時計　＝　未定。放送があるから必要？
　　　　・名簿　＝　未定。
　　　　・ランダムアイテム数　＝　未定。
6　ロワ舞台　→　決定。
11　その他、NGルール、書き手のルール等　→　NGルール決定。書き手のルール>>90-91？

で、未定が

5　黒幕
7　参加人数
8　キャラ選定方法
9　結界の有無と威力
10　禁止アイテムと魔法

335 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 00:00:58 ID:DUuXs9gS

未定項目は、上から順に決めていけばいいと思う。
9、10は参加キャラが決まってからのほうがいいだろうし。

336 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 00:22:19 ID:t6ueXurk

黒幕

打倒ありならケイちゃん。
無しなら黒アリス。

かな？　ルドやん微妙。

337 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 00:26:13 ID:VeVBePtR

黒幕はクジラでいいんじゃね。
個人的には黒アリスでもいいけど。
対主催者は無理でもアリスの介入で全滅ENDを避けることぐらいはできると思うし。

338 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 00:27:50 ID:Z3m/ZVqt

アリスの介入で救われるENDってなんだかなぁ

339 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 00:28:58 ID:VeVBePtR

こういう議論で文句だけ書く奴なんだかなあ

340 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 00:37:45 ID:xOfK91Ka

鯨は展開読めやすいから微妙に拒否感あるんだよ…。
カカロとか一発とか無理？

あずやん(女戦士ver.とかｗ)や魔人勢無理にいれなきゃいけると思うんだけど…。

341 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 00:37:57 ID:DUuXs9gS

複数の賛成レスが上がってるのが、下の三人。
こいつらの中から決めてしまっていいと思うが。

・ルドラサウム
・ケイブリス
・黒アリス

打倒ありなら、ケイ、ルド。無しなら、黒アリスなのかな？
ぶっちゃけ、打倒ルートなしを求めてる人ってどれくらいいる？

342 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 00:41:14 ID:t6ueXurk

有り無しも可能性の一端として残せるかであって。
黒幕がリスになったからといって、絶対妥当にしなきゃならんてこともない。
そこら辺勘違いしないでね。

まあ、リス黒幕なら打倒に流れちまいそうだけど…。

343 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 00:54:51 ID:057axwHH

カカロや一発、イッハビーラとかは誰でも倒せると言う意味ではいいんだけど、
こいつらの場合どうやって、舞台を用意したのかオリ設定を考えないといけないからねぇ。

逆にケイブリスだと、一部のキャラだけしか倒せないんだっけ？
その一部のキャラが参加確定で、さらにロワの中で殺しにくくなるから、
無敵設定とやらをなんとかしなきゃいけなくなるのか。

344 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 01:03:33 ID:25CO2Fx5

カカロや一発はマーダー不足を補うためにも参加者にさせたかった私
ルドだと御都合主義かも知れないが舞台を用意した設定とか楽だし
リスなら無敵設定さえ何とかしたら対主催者時色々面白い展開に出来そう

345 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 01:08:26 ID:VeVBePtR

>343
リスはカオスと日光があれば一応倒せる。
魔王化してなくとも人間には不可能だがなー。

346 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 01:32:44 ID:Z3m/ZVqt

Lv50～60くらいの人類最強PT（リック、パットン、ランス込みとして）ですら、カミーラに負けそうなくらいだからなぁ。
それより遥かに強いケイブリスは、ボスとしては凄い面白そうだと思う。
日光とカオスさえあれば、PTは全員攻撃通せるわけだし。

347 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 01:33:21 ID:057axwHH

一番無理なく、
舞台設定、目的、無敵設定の解消、倒せるラスボスが用意できるのは、
聞いた感じでは>>324なんだろうね。

ただどうしても、後味の悪さは隠せないが。

348 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 01:34:54 ID:057axwHH

>>346
その場合、日光とカオスは参加確定で、
最後の最後までその二人は死なないこと確定しちゃうんだよね。

349 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 01:36:43 ID:VeVBePtR

日光とカオスを武器で出すと言う発想が出ないほど発想がアレなのか、
日光とカオスが何なのかわかってないのかどっち？

350 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 01:37:18 ID:Z3m/ZVqt

>>348
日光とカオスは武器だが……。
日光さんは人間形態で動く事は可能だから、参加者に入れてもいいかもしれないけどさ。

351 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 01:38:10 ID:t6ueXurk

いや、武器だろ普通に、自立的に立ち上がって動かれても困る。

352 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 01:38:41 ID:25CO2Fx5

日光とカオスさえあれば、PTは全員攻撃通せる仕様でも同時２部隊までしか相手が出来ないのか
それ以外は倒せる見込みは無いけど足止め部隊とか？
終盤一気に魔人勢の同時攻撃とか面白そうだなぁ

353 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 01:40:55 ID:VeVBePtR

>351
そこらへんは人間形態にならない様に細工するか、ルールで禁止しないと駄目だろうなあ。
主催者が神なら簡単なんだけど。

354 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 01:43:55 ID:Z3m/ZVqt

レッド・アイならボディは殴って倒せるぞ
ただし近づけるものなら（略
後、手間かかっていいならバボラは落とし穴。

355 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 01:46:26 ID:25CO2Fx5

>>354
落とし穴はあの人数いたから出来たことでしょ
40名ぽっちじゃ何年時間をかける気だ？ｗ

356 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 01:50:21 ID:t6ueXurk

落とし穴なしでバボラのＨＰ削るのも何時間かかんだよｗ

357 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 01:51:50 ID:VeVBePtR

別にリスが出たからと言って他の魔人全員出す必要無いやんとマジレスしてみる。

358 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 01:58:31 ID:Z3m/ZVqt

でも出してみたい衝動には駆られる。

359 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 02:03:42 ID:t6ueXurk

まあどうせ出せてもだいぶ後の取らぬ狸話で。
そもそも、それまでこのロワが続いて（ｒｙ

360 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 02:06:26 ID:VeVBePtR

そもそも開始するかもわからんのにねえ。
まあ開始自体に現実味が無いから、議論の途上でこういうどうでもいい方向にレスが進むのかも知れないが。

361 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 02:13:46 ID:t6ueXurk

そうだ、主催の話だった。

みんなリスでＦＡ？
それとも>>324の意見みたく裏にクジラも置く？

362 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 02:16:51 ID:Z3m/ZVqt

リスだけだと開催が不可能という最大の欠点がある。
どうやって人集めたか、どうやって舞台用意したか、どうやって能力制限するか、
どうやって首輪……はパイアールがいるか。
クジラかプランナーが現実的だろうなぁ。

363 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 02:19:35 ID:25CO2Fx5

俺はリスで良いと思う
ただ>>324みたいに裏に鯨おけるならおきたい
そっちの方が設定に便利だから

364 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 02:24:06 ID:VeVBePtR

俺もリスが主催者、裏がクジラで。
362も書いてることだが、リスだけじゃ不可能なことが多いんだよなあ。

365 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 02:25:46 ID:Z3m/ZVqt

ただまぁ、クジラは後味が悪い気がするので、プランナー辺りにしたい所は……
それでも確率が1％に増えるようなものか。

366 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 02:30:18 ID:t6ueXurk

ええい、今からオチを気にしても仕方あるまい。

主催者：クジラ
管理人：リス

でＯＫ？
反対意見や別意見はない？

367 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 02:31:38 ID:VeVBePtR

後味云々言うがロワなんてそもそも後味悪いもんだしねえ。
本家のロワだって主催者は死んでも肝心の政府は無傷だぞ。
Ⅱは見て無いので知らんけど。

368 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 02:32:56 ID:25CO2Fx5

無傷ってか主人公達が反政府活動をしているって途中で終わるんだっけカナ？＞原作

369 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 02:36:55 ID:VeVBePtR

微妙に違うし、例えそうだとしても政府が無傷なのは変わらんと思うのだが。

>>366
個人的には異論無し。

370 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 02:56:48 ID:t6ueXurk

まあ深夜でいない人もいるだろうから、仮決定ということで。
次。

>7　参加人数

1.30人以下
2.30～50人
3.50～80人
4.80～100人
5.100人以上

2が妥当かと。
1は完結しやすいだろうが出場選手が絞られる。
4、5は正直無茶。

371 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 03:30:40 ID:25CO2Fx5

この人数じゃ２が最適だろうね
それでいて人数が少ないからちゃんとどんなキャラでも最低限は描いてあげる
って感じにすれば良いと思う

372 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 06:59:26 ID:JR28i0vg

ちと古いがアプロスかディアドラでもいいかもしれない＞管理人
ただディアドラの場合は、ドゥエンディごときが！と
アズライトや初音とかが一気に主催側になってしまうかもしれないけど

373 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 07:19:37 ID:N17SU3Ly

>>372
DOS時代キャラは、今では知らない人の方が多い希ガス。
知名度の高い方がいいと思うから、>>366に賛成と言っておく。
魔人の無敵属性はなんとかしたいけど。

>>370
２か３。
80人は多い気がするが、70人くらいまでなら許容したい。
>>162がちょっと試してるが、２だとサブキャラがなかなか出せない。
そのかわり、序盤さくさくさくさく逝きますの。

374 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 12:23:26 ID:VeVBePtR

終わらせる気なら2。
刹那的にでも楽しむ気なら3。
サブキャラまで出現すると只でさえ少ない書き手が全員、全ゲーム制覇して全キャラに思い入れがあったりしない限り
書けないキャラが一気に増えるし終了できる可能性は一段と下がる。

375 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 12:42:30 ID:AOevGCcm

3かなぁ。
殺すのが当然の世界の人間と殺すことが当然じゃない世界の人達を混ぜるんだから開始早々一気に殺戮していけるし。
殺されていく仲間を見て色々反応する人間を書き分けれるパートが作れると思う。

376 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 12:46:40 ID:VeVBePtR

えーと、ほとんどの場合は戦争や冒険が日常的なだけであって別に殺すのが当然というほど殺伐とした世界なんてほとんど無いんだけど…
少なくともわけわからん所に放り込まれていきなり殺し合いしろと言われてはいそうですかと切り替えられる人間はランス世界でも一部なわけで

377 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 12:48:29 ID:VeVBePtR

切り替えることはできるな。
そこは訂正。いきなりゲームに乗って殺戮しまくる人間が少ないってこと。

378 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 13:20:07 ID:AOevGCcm

ご褒美が何であるかによるでしょ。人を殺してでも生きたい人や皆一緒に生きたい人や、自分を殺してでも他人に依存するキャラとか。

まぁ魔女の贖罪のセディアって犯されたら面白そうｗ

379 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 13:40:05 ID:VeVBePtR

そんなんどんな世界観でも一緒だしねえ。
ご褒美吊り下げられれ動く人間とそうでない人間がいるのもな。
つーか俺が言及したのは、殺すのが当然の世界、いきなり殺戮していけるという前提が間違ってるってことなんで。
屁理屈捏ねられても困りますわな。

380 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 13:49:24 ID:nKfuBcLz

2かな。
3も面白いけど、誰も書けない、書かないキャラがでそう。

381 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 14:14:41 ID:AOevGCcm

>>379
ごめん。言い方が悪かった。
目的のためなら人をそれこそ惨殺してもかまわないキャラと目的のためでも殺せないキャラだと結構分けれるかな。
人数が少なすぎると殺せないキャラが目を覚ます前に死にそうで……。

382 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 15:10:39 ID:Z3m/ZVqt

3以上は、正直、ある一つの現象が発生しただけで詰む。
それは、書き手が多い（だろう）キャラが序盤で死にまくる現象。
書き手が多い→書かれやすい→色んな書き手に書かれる→死ぬ確率もアップ。
逆に書き手が明らかに少ない、その特定書き手が消えたら書かれなくなるようなキャラ、
最初っから書き手0、手を出しにくいようなキャラ、いわゆる空気、マイナー。
これを序盤でメインの死に役にするなら（全部殺せってわけじゃなく、なるべくこの中からってこと）いいけど、
誰も手を出さない結果、書かれやすいキャラばっかり死んで、こいつらばっか残ったら、やっぱ詰む。
また書かれやすいキャラが死ななくても、必然的に時間とかで移動の調整とか差がでまくって、書かれないキャラは足を引っ張りがち。
本当にまともにリレーをやるなら、現在の人数では２が限界だと思う。
なので、俺は２で。
一時のハカロワ並の書き手数がいれば、３以上も可能だとは思うが･･････

383 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 19:21:33 ID:hCRiLeiy

今現在このスレ見てる書き手さんって、三人くらいだっけ？

384 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 19:30:14 ID:914cqPQc

ﾉｼ
状況次第で書き手になるのがここに

385 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 19:56:44 ID:KyOlSqsJ

２が妥当という意見が多数なようで。
ただ、噛ませ枠、サブキャラ枠を考えるなら３と言う意見も。

間の50～70前後が妥当かな？

あと、キャラ選抜方法の提案として。
『まず作品を選抜してから、その作品内で規定人数を選抜する』
というのはどうだろうか。

利点
これならサブキャラも出やすく、超人ばかりにならない。
ゲーム本数が減るため、知識を得るためのゲームプレーが短時間ですむ。

欠点
全選手参加のオールスター感が薄れる。
マイナー作品の人気キャラが出れない。

まあ、出れないキャラが出るのは結構致命的か。

386 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 20:54:48 ID:25CO2Fx5

50人は書き手に比べて多いような
ある程度の展開スピードが欲しいなら40位が丁度いい気もする
だって多くて5人位しか書き手いないでしょ？
あとは議論とか読み手とかで実際の苦労は解らないっぽいし

387 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 21:49:56 ID:KyOlSqsJ

そうだな、書き手一人頭10人以上はきついな、わからんキャラもいるだろうし。

って言うか5人もいるか？

388 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 22:18:39 ID:AqczOU32

ただあまりにも少数精鋭すぎるとやっぱり殺しにくいんだよな
いっそvs主催に一本化するか
というわけで鬼ごっことなんてのはどうだろう？
某所より転載。

1　舞台は絶海の孤島
2　勝利条件は島からの脱出or鬼の全滅
3　鬼は基本的に人外
4　鬼はアイテムを持てない
5　鬼は参加者を殺傷できないが、参加者は鬼を殺傷してもかまわない
6　鬼を倒す、もしくは確保する事で、その参加者は自分を含む最大２名までを
　　救出することが出来る、（すでに捕まった参加者もこれに含まれる）
　　ただし、そのルールが適用できるのは1名のみ、つまり１０人で鬼を倒したとしても
　　ルールの恩恵に与れるのは1人だけ
7　全参加者の約1/3が脱出に成功した時点で、ゲームは終了となる
　　鬼側の勝利条件は参加者の全滅のみ
8　参加者同士の殺傷行為もあり
9　救出条件があるので、参加者のペナルティはゲーム（作品）終了後に行われる
　　それまでは収容所にて確保
10　鬼が参加者を死に至らしめた場合、その鬼は失格となり
　　　ランダムで数名の参加者が無条件に解放される　
11　参加者はアイテムの他に鬼の接近を感知できる小型レーダーを
　　　もれなく所持する事が出来る
12　参加者の捕縛は彼らの身体につけられている認識票（首輪？）
　　　が奪われることにより成立する、それらはあくまでも認識用で
　　　トラップ等は仕掛けられてはいないが、参加者の物は鬼にしか外せず
　　　鬼の物は参加者にしか外せない
13　一人の鬼が参加者を捕えられる人数は限られており、（10人前後）
　　　その数に到達した時点で、その鬼はゲームから退場する
14 脱出することなく、最後まで「生き残った」参加者は商品として
　　あらゆる願いを1つだけかなえられる

389 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 22:37:13 ID:N17SU3Ly

今までロワ開催に向けて話し合ってきて、いまさら鬼ごっこはないだろう。

選抜方法は>>385の意見もあるけど、>>35の作品からキャラ投票でもいいと思うな。
偏りすぎを防ぐために１作品から最大５人までとか制限つけて、投票数の多いキャラから選抜、とか。
一人10票くらい持てば、そこそこ票はバラけるだろうし。

個人的には、あゆみちゃん物語やＤ．Ｐ．Ｓ．、ままにょにょは抜いたほうがいいかもだけど。

390 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 23:41:59 ID:Z3m/ZVqt

ままにょにょは実質魔人以外の戦闘キャラ全参加だしな。
しかし、あゆみちゃん物語やD.P.Sを抜くなら、See In 青　－シーンAO－も知名度の点から抜いた方がいい気がする。
これ書ける人いるのか？
確かにある意味有名な作品なんだけどさ。

391 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 23:47:03 ID:hCRiLeiy

どの作品にするか？って投票してもいいのでは？
50人なら10～15作品くらいに絞って

392 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 00:09:27 ID:zJxb/p+T

投票とは関係なく、一応みんなに聞いときたいんだけど。
知ってる、書ける作品ってどれくらいある？

俺はランス、大悪司、エスカレーヤー、闘神都市。
少ねえ…。
一応ランスシリーズはランス4.1、4.2以外全部やったんだけどな…・

393 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 00:14:41 ID:M6faDq1S

個人的に全て投票ってのは嫌だな
読み手が好きなキャラに票を入れられて書き手が誰も書けないとかになると困る
理想的には書き手だけの投票にする事なんだが
そんなの選別は不可能だし
ある程度の数は有名キャラで占めた方が良いと思う
それこそ40名枠の30名は主人公&ヒロイン
残り10名を投票とか
10名くらいなら誰も書けなくてもかませにできるぎりぎりラインだと思う

394 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 00:15:24 ID:TSXJw/Up

一書き手志望。
ランスシリーズ、大悪司、エスカレイヤー、ママトト、闘神都市2、DiaboLiQuE
Only you－リ・クルス、アトラク＝ナクア、ぷろすちゅ★でんとGood、なら書ける。
意外と大番長も書ける人が少なそうな気がする。

395 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 00:38:42 ID:M6faDq1S

同じく一書き手志望

ランスシリーズ、大番長、大悪司、ＤＡＬＫ外伝、超昂天使エスカレイヤー、ぷろすちゅ★でんとGood
ぱすてるチャイムContinue 、夜が来る！、かえるにょ・ぱにょ～ん、闘神都市２、Only you－リ・クルス－

私はこんな所かな？

396 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 00:49:00 ID:o65sLBJx

ランス、大悪司、アトラク、デアボリカ、アンビヴァレンツ、
闘神都市2、零式、ママトト、夜が来る！
こんなもんかな

397 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 00:50:36 ID:tdpyew2P

ランス、大悪司、大番長、エスカ、闘神都市Ⅱ、ママトト、ぷろGOOD、夜が来る！
ぱすチャC、デアボリカ、アトラク＝ナクア、OnlyYou、戦巫女、アンビヴァレンツ

アトラクとデアボ、戦巫女は微妙に忘れかけてるけど、この辺りは多分なんとかなる。

398 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 01:06:04 ID:zJxb/p+T

書き手5人いた!!
スレ内知名度分布。

5/5 ランス
5/5 大悪司
4/5 闘神都市２
4/5 超昂天使エスカレイヤー
3/5 ぷろすちゅ★でんとGood
3/5 夜が来る！
3/5 ママトト
3/5 Only you－リ・クルス－
3/5 アトラク＝ナクア
2/5 ぱすてるチャイムContinue
2/5 大番長
2/5 デアボリカ
2/5 アンビヴァレンツ
1/5 戦巫女
1/5 かえるにょ・ぱにょ～ん
1/5 零式
1/5 DiaboLiQuE
1/5 ＤＡＬＫ外伝
1/5 闘神都市

399 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 01:16:26 ID:M6faDq1S

上の作品の呼ばれた数を足すと47なんだね
つまりは>>398あたりを丁度選抜枠にすれば良いんではないかな？

400 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 02:03:33 ID:tdpyew2P

というと、たとえば

ランス５人
闘神都市１人

ってこと？

401 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 02:14:54 ID:M6faDq1S

>>400
そう
とは言ってもまだ提案の状態なんですけどね
みんながやっている作品なら少しくらいは多めに出しても大丈夫でしょうし
反対に1人しかやっていない作品は、序盤はどうしてもその人に頼りがちになるのでキャラも少な目にした方がいいかと思いまして
どうでしょう皆さん？

402 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 02:22:43 ID:QzyYNBs9

個人的には妥当かなという気もするし、
別の方法を考えてちゃんと投票したとしても似たような結果になりそうな気もするが……

少数の意見で決められすぎだとか、
書き手至上主義かよとか、後でぐちゃぐちゃ言われそうな気もする。

ところでキャラ決める前に、SSスレとか他のスレに宣伝するとか言ってなかったけ？
いや、無かったことになったのなら別にいいけど。

403 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 02:27:33 ID:TSXJw/Up

でも読み手の希望で書き手がいないキャラや１人の書き手しかいないキャラばかりエントリーされても困るし。

404 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 02:28:10 ID:BIgki0hD

>>401
それいいかも
けど一人だけだとちょっと寂しい気もする
零式でも難しいだろうし、葉月出すならシードもみたいな感じで
二人が最低ラインだとやっぱ人数多くなるか…

405 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 02:30:04 ID:TSXJw/Up

でも今の所>>398の数を枠にしても47。
1の所を2にしても53。
まぁ、このくらいなら理想的じゃない？

406 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 02:31:02 ID:zJxb/p+T

集計してる最中に、同じことを思ったのは秘密だ。

407 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 02:32:28 ID:M6faDq1S

2人にするためには大悪司とかランスとか有名作品から削るか
そもそも1名の作品自体を削ってその分書き手が書きたそうな脇役枠にするか位しか人数を押さえる方法はないと思う
下手に70名とかしたら5で割ると14名
流石にそれだけ書くだけでも相当つかれるかと
人数が多いと好きなキャラが1話目にて殺されるとか悲劇も起きるでしょうしあんまり好きじゃない

408 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 02:33:15 ID:M6faDq1S

2/5 デアボリカ
1/5 DiaboLiQuE

409 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 02:33:35 ID:TSXJw/Up

1を2にすると1しかいない作品のキャラが5や4と組んで、結果として彼らを引きずる形で、
書ける作者が1になる可能性が倍に増えはするけどねｗ

410 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 02:40:26 ID:zJxb/p+T

う～ん、一枠は削ってもいいかもしれない。
一枠ってことはその人以外そのキャラ殆ど動かせないから。
必然的に専門で書かなきゃならなくなる。

それよりも全員動かせる、ランス、大悪司枠を増やしたほうが進みやすい。
ただ誰かが、どうしても書きたい、コイツは俺が書ききるってっくらいの一枠キャラがいるなら別だけど。

411 ：ROM組：2005/07/22(金) 02:41:04 ID:9KPGn/3O

なんかホントにできそうな雰囲気になってきて、ちょっとドキドキしてきた
しかし、人が少ない(と思われる)のでちょっとは他のロワスレ(関連スレ)に宣伝した方がいいのでは？

412 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 02:41:10 ID:zJxb/p+T

ageちまった、ｽﾏｿ。

413 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 02:45:27 ID:M6faDq1S

まぁ1枠のキャラは序盤その作者さんに頑張って貰えれば
中盤以降キャラさえ掴めたらみんな動かせるようにはなると思いますけど
まぁキャラの選考は土日ですしそれまでじっくり煮詰めましょうや

414 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 02:52:19 ID:tdpyew2P

確かに１枠は削っていいかも。そうすると13作品。
作品枠はこれでいい気がするね。

415 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 02:53:47 ID:TSXJw/Up

>>411
あんまりやりまくる（存在するロワスレに片っ端から）すると不評を買うし、良くない思想を持った人も出てくるから、
精々、交流スレにキャラまたは作品枠決議前に一度張るくらいでいいんじゃないかな？
後、葱のSSスレ。

416 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 02:57:46 ID:M6faDq1S

んじゃ1名の作品を削って

5/5 ランス
5/5 大悪司
4/5 闘神都市２
4/5 超昂天使エスカレイヤー
3/5 ぷろすちゅ★でんとGood
3/5 夜が来る！
3/5 ママトト
3/5 Only you－リ・クルス－
3/5 アトラク＝ナクア
3/5 DiaboLiQuE
2/5 ぱすてるチャイムContinue
2/5 大番長
2/5 アンビヴァレンツ

で計42名って感じになるのかな？

大悪司は兎も角ランス枠は取り合い必死だろうなぁｗ

417 ：ROM組：2005/07/22(金) 02:58:12 ID:9KPGn/3O

>>415
なるほど
開催できるよう、みなさんがんばってください

418 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 03:06:49 ID:QzyYNBs9

その枠なら、ランスをプレイすれば半数は書けるかな。
ランスは、ゼスをやれば世界観とかキャラとか大体理解できる？

419 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 03:09:15 ID:TSXJw/Up

>>418
ゼスじゃ偏ってるから厳しい。
世界観やキャラを把握するなら鬼畜王が一番。

420 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 03:09:39 ID:M6faDq1S

>>418
一応ゼスでも解らないことはないかな
鬼畜王と両方やっていれば完璧ってくらいかな？
でも主要キャラの性格くらいは掴めるのでやって損はないかと

421 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 03:10:37 ID:TSXJw/Up

後、ゼスじゃルドラサウムやケイブリスに関してサッパリだと思うから、やっぱり鬼畜王かな。

422 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 03:15:33 ID:QzyYNBs9

サンキュ。それじゃ鬼畜王をやってみよう。
書く時間が取れるかどうかは分からないから、一応半書き手希望ということで。

423 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 03:20:48 ID:PdjF7RtB

>>416
まあ、取り合いなるだろうなぁｗ
多少人数増えてもいいとは思うけどね。
50人までなら許容範囲じゃない？

424 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 07:30:46 ID:1Jmy7QsZ

じゃあ、>>416で投票して、ぴったりその人数で決まらなければ、
同票キャラは参加させるってことでいいのでは？　こんな感じで。

例：
2/5 大番長
斬魔狼牙　　　　３票
久我匡一郎　　　２票
蛇王院空也　　　２票

→３人参加

425 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 08:35:13 ID:zL0/30qh

それにしても…

なぜアリスキャラ限定？

426 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 08:47:18 ID:M6faDq1S

人数少ないし同票キャラOKだと一気に人数ふくれあがるので却下

427 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 13:13:40 ID:WGcUq8LI

普通に考えたら作品枠のなかでまずは主人公格を1人確保
もう1枠なりを2枠なりをライバルor敵orヒロインで確保

4枠以上の作品のみ開いている枠を投票って感じでいいんじゃん？
全部投票にしてしまうとヒロインが登場できなかったり全部味方キャラとかになりかねん
面白半分で全て好きなだけのキャラで投票されても困るしな

例えばランスで
志津香、五十六、メナド、レイラ、復讐ちゃんとかで投票されかねないって事
いや、それはそれで面白そうだが、動かし辛い事この上ない

428 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 13:43:24 ID:TSXJw/Up

投票した後、調整すれば？

429 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 13:49:35 ID:WGcUq8LI

投票してから調整だと文句が入るでしょ
例えば

志津香　４票
五十六　４票
メナド　４票
レイラ　３票
復讐ちゃん　２票
ランス　１票
シィル　１票

とかでランスとシィルは重要だからレイラと復讐ちゃんは切り捨てとか後でやるくらいなら
さっさと最初から決定させた方が後腐れがなくてすむ
後で決めようとするとシィルなんてレイラさんに比べるとイランとか言われる可能性もでる

430 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 14:26:22 ID:TSXJw/Up

何かかみ合ってないな。俺が言いたいのは
＞全部味方キャラとかになりかねん
なら上がった全キャラを見て、マーダー候補が皆無ならバランスよくするための調整を取るのはどう？
ヒーロー・ヒロインしか選ばれないと一部のゲーム覗いて味方キャラばかりで、マーダーが危惧種になりそうだし。

431 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 14:33:18 ID:WGcUq8LI

マーダーの調整も最初にしておけばいいんでは？
結局は後からやると文句が出るかもしれないんだし
大抵その作品から出したい悪役ってのはみんな一緒でしょうし
なら主人公たちと共に最初から選んでおけば
後は何も考えずに開いた枠をサブキャラ争奪戦が出来るってこと

432 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 17:42:10 ID:3/Dy4l3h

え～。確定枠を出すか出さないかと言うお話のようで。

確定枠を出してからの投票なら、確定した人材のバランスを見てマーダーや一般人を配置しやすい。
ただ、確定枠に押し出されてしまうキャラがいるのも確か。

逆に完全投票なら、自分の出したいキャラが出やすい。
ただ勢力的な偏りが出来る可能性や、ランスや悪司などの人気キャラが出れない可能性も出る。

勢力バランス見るなら確定枠ありの方がいいかと。
まあ別に、完全投票でランスはずれてもいいんですけどね。
サブキャラだらけでもいいかもしれないし。

個人的にはぜひアニス沢渡を出したいが。
ロワ初!!（多分）ドジっ子マーダー！

433 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 22:34:39 ID:1Jmy7QsZ

むしろ主人公いらない作品とかあるんで、こうしてはどうだろうか。
確定と完全投票の折衷案だが。

各作品、２枠を主人公orヒロインorライバル（マーダー候補）枠とする。
これには、必ず上記のキャラを投票しなければならない（ヒロイン２人等、重複は不可）。
残りの枠は誰でも可とする。
サブキャラに投票するも、他のヒロインやライバルに投票するも自由。

個人的には、はじめから２枠しかない作品にもランダム要素を入れたいから、それらは３枠としたい。
で、合計45名でどうだろう。
これなら、そうそう偏りは出ないと思うんだけど。

434 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 22:47:57 ID:QzyYNBs9

もっとシンプルに、ある作品の登場キャラ投票時には
一人三キャラまで挙げてよしってのはどうかな？

これなら、主人公、好きなキャラ、マーダー役とか、
主人公、マイナーキャラ、マイナーキャラとか各人で調整して投票できるし。
これは選ばれなきゃおかしいでしょってキャラ（ランスとか悪司とか）は、
票が重なりやすくなるから、選ばれる確率は高くなるよ。

まあ、集計が少し面倒になるのと、
マイナーキャラが選ばれるのがより厳しくなるという欠点はあるけどね。

435 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 23:26:59 ID:1Jmy7QsZ

>>434
結構それでも確定視されてるキャラが落ちたりするもので……
ラノとか、主役が落ちてたり。

や、今までの話を読んでて、問題視されてるのが
・主役、ヒロイン級が選ばれなかった場合
・マーダー率が低い場合
みたいなんで、それらに絞った投票枠をもつ>>433を提案してみたわけでして。
それぞれの枠は別に集計し、主人公ヒロインライバル枠から必ず２名出場させれば、
主役、ヒロイン、ライバルのどれかは各作品から必ず出場できることになる。

持ち票書くの忘れてたけど、
主人公ヒロインライバル枠に２票、
その他枠に３票。
合計、一人５票持ちで。

集計面倒なのが難だけど、休日に投票するなら俺が集計受け持つよ。
言いだしっぺだし。

436 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 23:35:45 ID:M6faDq1S

主人公ヒロインライバル枠は３枠にして欲しい
アリス作品に限らないがエロゲーはヒロイン沢山いるし
そんな熾烈な争いをマーダーがおいそれと勝ち抜けるとは思えない

それに2枠の作品は2枠のままで良いと思うよ
それこそ書ける人が少ないんだし

437 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 23:38:52 ID:OKrw0hrv

つまりマーダーなヒロインを選出すれば解決するのではｗ

438 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 23:57:47 ID:QzyYNBs9

>>435
うーん、正直この方法で落ちる主人公なら最初から必要じゃないんじゃないかな。
エスカとかママトトとかは、必ずしも主人公を出す必要もないんだし。
ラノべロワイヤルの選出キャラは、結構良いバランス取れてると思うし。

ライバル枠とか抜き出すのが面倒な作品もあるしね。

439 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 23:58:22 ID:1Jmy7QsZ

>>436
主人公ヒロインライバル枠を３にすると、実質そいつらだけでほとんど確定してしまうので
２と提案したわけなんだけど……一応、確定と完全投票の折衷案なんで。

まぁ、この辺は強硬に主張しない。
他のみんなの意見聞いて決めよう。
もしこの案でOKなら、の話だけど。

>>437
主人公にしてヒロインにしてマーダーな御方がいるね、そういえばｗ

440 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 00:04:34 ID:tX4OEl8K

>>439
初音姉様の事かーーー！？

自信ないけど。

441 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 00:07:51 ID:TaeDq5XN

＞主人公にしてヒロインにしてマーダーな御方
我らがアイドルの初音お姉様かｗ

＞エスカとかママトトとかは、必ずしも主人公を出す必要もないんだし
エスカはヒロイン2人で枠埋まるでしょだからこそ後一つ枠があれば敵も入る
主人公要らない作品は大抵ヒロインか虎男みたいなサブキャラに人気がある作品だし
だが、ママトトは確かに3枠いらんかもな……
んじゃこうしよう

2枠……主人公ヒロイン敵枠2、自由枠無し
3枠……主人公ヒロイン敵枠2、自由枠1
4枠……主人公ヒロイン敵枠3、自由枠1
5枠……主人公ヒロイン敵枠3、自由枠2

こんな感じでどうだい？

442 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 00:13:16 ID:etXy+6Uh

ヒロインと敵の定義は？
いや、細かいこと聞くみたいでなんだけど。

EDがあるキャラがヒロイン？
最初敵対していて仲間になる男キャラは、敵枠、自由枠？

443 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 00:15:31 ID:dIvSra4J

初音姉さまは責任持って中盤以降は対主催にしたいと思います。
率直にマーダーじゃツマラン。

444 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 00:18:38 ID:tX4OEl8K

個人的には初音姉様は何処かに巣を張って、そこに引っかかった獲物で力を蓄えそうなキャラに思える。

445 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 00:20:21 ID:TaeDq5XN

専用EDがあればヒロインで良いでしょ
最初敵対していて仲間になる男キャラは自由枠かな？
敵枠は純粋な敵のラスボスや幹部に絞って置いた方が良いかと

446 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 00:32:39 ID:JxQGpmx4

初音姉様は奏子との関係を書き手がどう捉えるかだね
奏子が悲しむという理由で不殺を貫いてもおかしくないし
その逆で奏子のために殺戮に走るもよしって所か

447 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 00:33:15 ID:etXy+6Uh

ということは、素敵医師とかも自由枠か。

まあ、定義がしっかりしてて、
後でもめることがないなら>>441でOKだと思う。
大失敗はなさそうだし。

448 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 00:42:41 ID:TaeDq5XN

んじゃ、いつどこで投票にする？
二重投稿とか防ぎたいなら時間を決めてIRCにする？
それもと面倒だから二重投稿はだれもしないと信じて此処にする？

意見求む

449 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 00:45:59 ID:etXy+6Uh

初音はいくらでも選択肢はあるだろうね。
マーダーキラーになったり、奏子以外に大切な人が見つかったりとか、
復讐鬼になったり、あくまで銀（出るのなら）を狙ったりとか。

どうでもいいが、
>>441案だと、初音と奏子と銀が3人とも出ることはありえないのか。

450 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 00:48:01 ID:HnKJ876K

>>449
そんなことない。
自由枠は本当に誰にでも投票していいから、その３人になる可能性もある。
つか、ぶっちゃけ可能性高い？

451 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 00:49:35 ID:JxQGpmx4

>>449
＞奏子以外に大切な人が見つかったりとか
それはない、それだけは・・・いやだなぁ、やっぱり

452 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 00:52:50 ID:HnKJ876K

>>448
ここで。
期間は……２案提示。

１．今～7/23（土）24:00
２．7/24（日）00:00～7/24（日）24:00

453 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 00:53:18 ID:etXy+6Uh

ああ、すまん。勘違いしてた。
自由枠はメイン枠とかぶってもいいのか。

投票は俺はここでもいいと思う。　今のところはスレも穏やかだし。
ところで投票前に宣伝するの？

454 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 00:55:39 ID:TaeDq5XN

>>452
ぶっちゃけ１の方がいいな
宣伝して書き手が来る分には万々歳だけど
ネタキャラに投票だけされて帰られるとか考えるとうんざり

今見ている人達ならこの企画を本当の意味で見守っていると思うから書き手じゃなくても信用できるけどさ

455 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 01:05:17 ID:TaeDq5XN

主人公枠と自由枠に分けるなら
主人公枠を今日、自由枠を明日とかにした方がいいかも
そうすれば主人公枠で落とされたキャラも自由枠で復活の可能性が出て初音と奏子と銀が選出とかも出来るし

456 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 01:12:53 ID:XGefN94B

>>447
ああ、素敵医師が居たな。
葱ロワでは本当に素敵な活躍だった。

457 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 01:17:59 ID:F7OIyN+S

たしかに、投票を分けたほうがマーダーとかのバランス取りやすいかもね。
固定枠は投票より話し合いで決めたほうがいいかもしれない。
ランス枠なんてランスとシィルはほぼ確定だと思うから、投票するより早い。

あと個人的には、自由枠が多いほうがいいと思うが、どうだろう。

2枠……主人公ヒロイン敵枠1、自由枠1
3枠……主人公ヒロイン敵枠1、自由枠2
4枠……主人公ヒロイン敵枠2、自由枠2
5枠……主人公ヒロイン敵枠2、自由枠3

これくらいで。

458 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 01:18:22 ID:etXy+6Uh

ええと確認するけど。
メイン枠　……　主人公 or　EDのあるヒロイン　or 純粋敵
自由枠　 ……　全てのキャラ（メイン枠に該当するキャラを含む）
でいいんだよね。

つまりアトラクの投票の場合。
○　メイン：　初音　奏子　／　自由：銀
○　メイン：　初音　奏子　／　自由：鷹弘
×　メイン：　初音　鷹弘　／　自由：銀

459 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 01:21:27 ID:dIvSra4J

銀とか対抗できるのがアズライトとかしかいなくなりそうな予感がするよなｗ

460 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 01:25:08 ID:etXy+6Uh

雷一発でサクッと死んでくれた方だから、案外そうでもないかもなｗ

>>455だと、サブキャラが選ばれるのがより辛くなりそうだね。

461 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 01:26:05 ID:TaeDq5XN

>>457
自由枠多くなると空気キャラが増える可能性に繋がるので反対
なるべく知名度が高くてその作品なら色々噛み合わせのきくキャラが多い方が良いと思う

462 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 01:27:39 ID:dIvSra4J

>>461
自由枠作るとコンクリ男＠ブリティッシュとかターバン先生とか投票されそうだからなぁｗ

463 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 01:42:26 ID:HnKJ876K

>>457
メイン枠減らすのは痛い。
自由枠増やしたいなら、４枠と５枠の作品に１ずつ追加、が限界か？　メイン枠の削除なしで。
その作品群だったら、別にキャラ自体が増えてもなんとかなりそう。たった４キャラだし。

464 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 01:46:38 ID:TaeDq5XN

4キャラ増やすならその3枠はランスに（ｒｙ

で、時間はどうするの？
今日からにするんだったら早めに決めておきたいのだが
夜帰ってくるのが遅い人とかもいるかも知れないし

465 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 01:53:15 ID:HnKJ876K

今からにしようか？

それでいいんであれば、確かに夜遅い人が不利なので、
～7/24（日）02:00までに時間を変更して。

466 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 01:54:10 ID:TaeDq5XN

時間またいじゃIDの意味がないと一応突っ込んでみる

467 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 01:55:49 ID:HnKJ876K

とりあえず、
投票は今からでいいのか
４キャラ増やすか

のレス希望。

>>466
ああっそういえばそうだ！

468 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 01:58:48 ID:TaeDq5XN

投票は今からまずは主人公ヒロイン敵枠のみで
4キャラは増やさなくてもいいや

469 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:00:15 ID:XGefN94B

日曜までには詰めておきたいので今から。キャラは無しで。

470 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:05:43 ID:HnKJ876K

自身も意見だしとくか。

投票→今から。自由枠も含めて。
キャラ→なしでいいや。

471 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:07:13 ID:etXy+6Uh

投票→今から。自由枠も含めて。
キャラはなしで。

472 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:08:26 ID:TaeDq5XN

まぁ自由枠も今日でいいかも
取り敢えずその辺の判断は任せます

473 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:15:58 ID:HnKJ876K

えっと、大体今いる面子の意見出揃ったのか？
んでは今からということで。

投票テンプレを作ったので張ってみる。

474 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:16:30 ID:HnKJ876K

■■■キャラ投票テンプレ（１／２）■■■

（メイン枠/自由枠）参戦作品
（3/2）ランス
（3/2）大悪司
（3/1）闘神都市２
（3/1）超昂天使エスカレイヤー
（2/1）ぷろすちゅ★でんとGood
（2/1）夜が来る！
（2/1）ママトト
（2/1）Only you－リ・クルス－
（2/1）アトラク＝ナクア
（2/1）DiaboLiQuE
（2/0）ぱすてるチャイムContinue
（2/0）大番長
（2/0）アンビヴァレンツ

・持ち票
　一作品につき、メイン枠２票、自由枠３票です。
　５票×１３作品分投票できます。下３作品の自由枠は意味ないですが。

・メイン枠
　主人公、個別EDのあるヒロイン、原作で仲間にならない敵キャラに投票してください。

・自由枠
　作品のキャラなら誰でも投票OKです。サブキャラにするもよし、他のヒロイン・敵キャラにするもよし。

475 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:17:16 ID:HnKJ876K

■■■キャラ投票テンプレ（２／２）■■■

●□□□
【□□□、□□□＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

投票例：
●ランス
【ランス、シィル＠メイン枠】
【リック、志津香、マリア＠自由枠】

●大悪司
【山本悪司、イハビーラ＠メイン枠】
【岳画殺、加賀元子、長崎旗男＠自由枠】

476 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:18:17 ID:TaeDq5XN

>>474
解らない作品についてはパス可能
ってルールも追加ね

477 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:22:09 ID:TaeDq5XN

>>475
投票例からメイン枠と自由枠の数が逆になっていますよｗ

478 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:23:19 ID:XGefN94B

ぱすチャＣでサブキャラ入れられないのって結構問題じゃないか？

479 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:23:25 ID:dIvSra4J

やっぱり、ややこしいし、一辺にやるのも大変じゃない？
土曜はメイン枠、日曜は自由枠の方が、それぞれ落ち着いて投票できるし、いいと思うのだが。

480 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:25:08 ID:TaeDq5XN

>>478
それしかプレイしている人がいなかったのだから仕方がないかと
ヒロインもちゃんと4人いるし主人公や敵もいる
大番長でさえサブキャラ無しだしなんとかなるかと

481 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:30:38 ID:HnKJ876K

>>477
ｳﾎｯ!!　しまったｗ
書き直すさぁ……

482 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:35:28 ID:HnKJ876K

もういっぺん張るよ。
>>474-475はスルーで。

>>479
それだと>>460の問題がなぁ……

483 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:36:21 ID:HnKJ876K

■■■キャラ投票テンプレ（１／２）■■■

（メイン枠/自由枠）参戦作品
（3/2）ランス
（3/2）大悪司
（3/1）闘神都市２
（3/1）超昂天使エスカレイヤー
（2/1）ぷろすちゅ★でんとGood
（2/1）夜が来る！
（2/1）ママトト
（2/1）Only you－リ・クルス－
（2/1）アトラク＝ナクア
（2/1）DiaboLiQuE
（2/0）ぱすてるチャイムContinue
（2/0）大番長
（2/0）アンビヴァレンツ

・持ち票
　一作品につき、メイン枠２票、自由枠３票です。
　５票×１３作品分投票できます。解らない作品についてはパス可能です。

・メイン枠
　主人公、個別EDのあるヒロイン、原作で仲間にならない敵キャラに投票してください。

・自由枠
　作品のキャラなら誰でも投票OKです。サブキャラにするもよし、他のヒロイン・敵キャラにするもよし。

484 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:39:12 ID:HnKJ876K

■■■キャラ投票テンプレ（２／２）■■■

●□□□
【□□□、□□□、□□□＠メイン枠】
【□□□、□□□＠自由枠】

※作品によってそれぞれの枠の数が違うので注意してください。

投票例：
●ランス
【ランス、シィル、カミーラ＠メイン枠】
【志津香、マリア＠自由枠】
●大悪司
【山本悪司、岳画殺、イハビーラ＠メイン枠】
【加賀元子、長崎旗男＠自由枠】

485 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:41:37 ID:HnKJ876K

いや待った！
俺、頭寝てる！

投票のテンプレはいいんだよ>>475で！！
最終的に選抜される数と投票数は別物だ！！！

あああぁぁぁぁああぁぁあ、スマン_|￣|○

486 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:41:55 ID:TaeDq5XN

度々スイマセンが^^;
魔人勢を管理者で出すのならカミーラ様はきついような……
いや、例ですからもう直さなくても良いですけど！
兎に角お疲れさまでした

487 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:44:42 ID:dIvSra4J

>>482
落とされたキャラもある意味サブキャラだと思うんだけどね。
まぁ、流れに従うよ。
しかし、一辺にやる分、もうちょっと考える時間は欲しかったｗ

488 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:47:35 ID:XGefN94B

>>484
鬼畜王でマリアエンドがあったという突っ込みはだめですかｗ

489 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:48:26 ID:HnKJ876K

たびたびすいません、投票例はこちら準拠でお願いします。
ほんとスマン_|￣|○

■■■キャラ投票テンプレ（２／２）■■■

●□□□
【□□□、□□□＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

投票例：
●ランス
【ランス、シィル＠メイン枠】
【リック、志津香、マリア＠自由枠】

●大悪司
【山本悪司、イハビーラ＠メイン枠】
【岳画殺、加賀元子、長崎旗男＠自由枠】

490 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:49:55 ID:dIvSra4J

>>488
マリアエンドありなら、サテラも可ですか？

491 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 02:55:27 ID:etXy+6Uh

とりあえず寝てから考えようかな…

>>474-475にどんな問題があったのか把握できてないし。

492 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 03:54:17 ID:XGefN94B

こんな風でいいのかな？
●ランス
【ミネバ、復讐ちゃん＠メイン枠】
【ミリ、マリア、ハンティ＠自由枠】

●大悪司
【支倉ハイネ、山本一発＠メイン枠】
【素敵医師、長崎旗男、高山はみ＠自由枠】

●闘神都市２
【葉月、□□□＠メイン枠】
【クリちゃん、シュリ、□□□＠自由枠】

●エスカレイヤー
【マドカ、□□□＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

●ぷろすちゅ★でんとGood
【まりも、牡丹＠メイン枠】
【魔窟堂、柚子、三剣＠自由枠】

●夜が来る！
【火倉いずみ、火倉ソウジ＠メイン枠】
【サカキ、□□□、□□□＠自由枠】

493 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 03:54:51 ID:XGefN94B

●ママトト
【カカロ、奈菜璃＠メイン枠】
【ピッテン、みゅう、カバッハーン＠自由枠】

●Only you－リ・クルス－
【鏡守萌木、天童来夢＠メイン枠】
【タイガージョー、烏丸雪、ミュシャ＠自由枠】

●アトラク＝ナクア
【比良坂初音、渡辺鷹弘＠メイン枠】
【八神燐、猪口、□□□＠自由枠】

●DiaboLiQuE
【幼レティシア、ジゼル＠メイン枠】
【ジュモルチェル、八房、□□□＠自由枠】

●ぱすてるチャイムContinue
【ルーシー、フィル＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

●大番長
【空也、斬魔豪＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

●アンビヴァレンツ
【□□□、□□□＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

494 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 04:01:22 ID:/JH18z05

つーか旧ぱすちゃ書ける人誰もいないのか∑(´Д｀,,)

495 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 09:08:42 ID:HnKJ876K

ハイネ、鷹弘、豪ちゃんは自由枠かと思うよ。

496 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 09:09:46 ID:HnKJ876K

投票。

●ランス
【ランス、シィル＠メイン枠】
【志津香、リズナ、パットン＠自由枠】

●大悪司
【山本悪司、山本一発＠メイン枠】
【加賀元子、加賀太郎、岳画殺＠自由枠】

●闘神都市２
【シード、瑞原葉月＠メイン枠】
【セレーヌ、幻杜坊、□□□＠自由枠】

●超昂天使エスカレイヤー
【エスカレイヤー、マドカ＠メイン枠】
【ガレイズ、イガロ、□□□＠自由枠】

●ぷろすちゅ★でんとGood
【猿藤悟郎、桜小路牡丹＠メイン枠】
【魔窟堂野武彦、□□□、□□□＠自由枠】

●夜が来る！
【火倉いずみ、火倉ソウジ＠メイン枠】
【コウヤ、サカキ、□□□＠自由枠】

●ママトト
【ミュラ、奈菜璃＠メイン枠】
【リック、カカロ、カバッハーン＠自由枠】

497 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 09:10:25 ID:HnKJ876K

●Only you－リ・クルス－
【鏡守萌木、ミュシャ＠メイン枠】
【タイガー・ジョー、□□□、□□□＠自由枠】

●アトラク＝ナクア
【比良坂初音、深山奏子＠メイン枠】
【銀、□□□、□□□＠自由枠】

●DiaboLiQuE
【□□□、□□□＠メイン枠】
【凶アリア、□□□、□□□＠自由枠】

●ぱすてるチャイムContinue
【斎香、フィル＠メイン枠】

●大番長
【京堂扇奈、プラム・バトリー＠メイン枠】

●アンビヴァレンツ
【修羅、フェンリル＠メイン枠】

498 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 11:10:54 ID:HHkwzJhM

●ランス
【ランス、シィル＠メイン枠】
【五十六、リズナ、パットン＠自由枠】

●大悪司
【山本悪司、岳画殺＠メイン枠】
【支倉キリカ、支倉アエン、白民華、＠自由枠】

●闘神都市２
【シード、瑞原葉月＠メイン枠】
【セレーヌ、幻杜坊、□□□＠自由枠】

●超昂天使エスカレイヤー
【エスカレイヤー、マドカ＠メイン枠】
【ガレイズ、イガロ、ななこ＠自由枠】

●ぷろすちゅ★でんとGood
【□□□、□□□＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

●夜が来る！
【火倉いずみ、星川亮＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

●ママトト
【ラミカ、ライセン＠メイン枠】
【リック、カカロ、□□□＠自由枠】

499 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 11:23:04 ID:HHkwzJhM

●Only you－リ・クルス－
【鈴麗蘭、□□□＠メイン枠】
【鴉丸羅候、□□□、□□□＠自由枠】

●アトラク＝ナクア
【比良坂初音、□□□＠メイン枠】
【猪口、□□□、□□□＠自由枠】

●DiaboLiQuE
【アズライト、レティシア＠メイン枠】
【凶アリア、火炎王、□□□＠自由枠】

●ぱすてるチャイムContinue
【□□□、□□□＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

●大番長
【□□□、□□□＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

●アンビヴァレンツ
【修羅、有馬紅葉＠メイン枠】
【フェンリル、バウウ、□□□＠自由枠】

うーん、悪役少ないなぁ
無印ぱすチャの式堂兄妹とか出したかった

500 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 13:19:16 ID:TaeDq5XN

今までの見てると
豪、復讐ちゃん、一発、ほっしーあたりは自由枠のような気がする

501 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 13:21:58 ID:XGefN94B

だが大番長に自由枠は存在しないわけで。

502 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 13:25:33 ID:TaeDq5XN

自由枠がないって事はサブキャラよりメイン優先して欲しいって事
確かに豪ちゃんは魅力的だけど書ける人少ないし
ヒロインなり敵を選んで欲しい

503 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 13:32:10 ID:HnKJ876K

そんなことより誰もこいつにツッコまないのかｗ

つ星川亮

504 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 13:34:12 ID:TaeDq5XN

>>503
……
名字しか見てなかった！！
なるほどメイン枠でよかったのかｗ

505 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 13:36:49 ID:enB6lyhS

501の暴論が成立するとぱすチャCのサブキャラも有りになるしな。

復讐ちゃん（5Dで敵）一発は敵枠でOK。
豪とほっしーは無効なんで、他に出したいキャラあれば再投票よろ。

つーか、考えてみればぱすチャCのサブヒロイン一応個別ENDあるからOKじゃないか？

506 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 13:46:08 ID:XGefN94B

一発は仲間になることは無茶苦茶モード以外ではありえないし、ラスボスやってるし敵枠でいいとおもうんだが。

507 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 14:01:38 ID:enB6lyhS

ちなみに一応確認しておきたいんだが、敵枠で参加したキャラは、必ずマーダーとしての参加ってことでいいんだよな？

508 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 14:08:44 ID:HnKJ876K

>>507
そんなことなくていいんじゃないか？
書き手任せでいいと思う。

509 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 14:15:47 ID:enB6lyhS

それならなんでわざわざ知名度的に際どい敵キャラを枠作って優遇するんだって話だろ。
そこはきちっと決めておいて貰いたいんだが。

510 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 14:20:38 ID:TaeDq5XN

敵キャラはマーダーにしやすいから
別に上であったように初音姉様を中盤から対主催者に変えても良いわけで
その辺は書き手次第
ただ、マーダー不足って事態は減るのでロワっぽくなると思う

511 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 14:22:27 ID:tX4OEl8K

投票

●超昂天使エスカレイヤー
【エスカレイヤー、マドカ＠メイン枠】
【ななこ、イガロ、ゲッツェン＠自由枠】

●夜が来る！
【火倉いずみ、七荻鏡花＠メイン枠】
【羽村亮、星川翼、サカキ＠自由枠】

●ママトト
【ナナス、カカロ＠メイン枠】
【ミュラ、リック＠自由枠】

●アトラク＝ナクア
【比良坂初音、深山奏子＠メイン枠】
【銀、渡辺鷹弘、猪口＠自由枠】

●DiaboLiQuE
【アズライト、火炎王＠メイン枠】
【凶アリア、ジゼル、八房＠自由枠】

書いてないのはパスっつー事で。　それにしても知ってるネタ少ないな俺……。

512 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 14:28:18 ID:enB6lyhS

>>510
了解。

>>511
各ゲームで票制限があるのでほとんど無効。
>>483もう一度読み直して。

513 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 14:29:07 ID:TaeDq5XN

今思ったんだが
何でメイン枠２人、自由枠３人書いている人が多いの？
もしかして５票なら自由枠５票でもいいわけ？

514 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 14:29:58 ID:enB6lyhS

って間違えてるの俺だ。
ごめん。

515 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 14:30:38 ID:TaeDq5XN

って上にルールで書いてあったんか
それにしても微妙なルールだなぁｗ

516 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 14:31:00 ID:enB6lyhS

>513
制限は最終的に選抜される数。
投票はメイン2、サブ3でOKらしい。

517 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 14:41:19 ID:HUusCMgG

うおっ、投票はじまっとる

●ランス
【ランス、シィル＠メイン枠】
【志津香、マリア、かなみ＠自由枠】

●大悪司
【山本悪司、岳画殺＠メイン枠】
【イハビーラ、民華、山本一発＠自由枠】

●闘神都市２
【シード、瑞原葉月＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

●超昂天使エスカレイヤー
【エスカレイヤー、恭＠メイン枠】
【ガレイズ、イガロ、マドカ＠自由枠】

●ぷろすちゅ★でんとGood
【猿藤悟郎、桜小路牡丹＠メイン枠】
【魔窟堂野武彦、□□□、□□□＠自由枠】

●夜が来る！
【火倉いずみ、亮＠メイン枠】
【コウヤ、火倉ソウジ、鏡花＠自由枠】

●ママトト
【ナナス、アーヴィ＠メイン枠】
【リック、カカロ、奈菜璃＠自由枠】

518 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 14:45:48 ID:TaeDq5XN

取り敢えず現時点のまでを勝手に集計したんだが気になった者一覧

ランスシリーズ
復讐ちゃん……5Dで敵で出てきたから敵可ってのはキツイ、シリーズなんだし仲間になるので自由枠扱いが妥当

超昂天使エスカレイヤー
ななこ→ななか……名前ななかじゃなかった？

ぷろすちゅ★でんとGood
まりも→猿藤悟郎……同一人物なんで纏めて良いよね？

夜が来る！
星川亮→羽村亮……コレも名前間違い？メイン枠なので主人公の方に訂正

Only you－リ・クルス－
鳥丸雪→鴉丸雪……漢字間違い？

DiaboLiQuE
幼レティシア、レティシア……1章と5章二人にする？

大番長
斬魔豪……コレも自由枠扱いが妥当

519 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 14:46:57 ID:HUusCMgG

●Only you－リ・クルス－
【魔神勇二、ミュシャ＠メイン枠】
【タイガー・ジョー、□□□、□□□＠自由枠】

●アトラク＝ナクア
【比良坂初音、深山奏子＠メイン枠】
【銀、猪口、八神燐＠自由枠】

●DiaboLiQuE
【アズライト、レティシア＠メイン枠】
【凶アリア、火炎王、月姫＠自由枠】

●ぱすてるチャイムContinue
【リナ、ユウキ＠メイン枠】

●大番長
【京堂扇奈、ナスビ頭＠メイン枠】

●アンビヴァレンツ
【□□□、□□□＠メイン枠】

え～とこんな感じでいいのかな？
名前ド忘れしたキャラとか名前だけだけど、察してください

520 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 14:48:41 ID:HUusCMgG

スマン、確かエスカレイヤーとマドカ同じだった
マドカをななかに変更お願いします

521 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 14:52:20 ID:gVwJpK/q

投票

●ランス
【ランス、シィル＠メイン枠】
【アニス沢渡、リック・アディスン、魔想志津香＠自由枠】

●大悪司
【山本悪司、岳画殺＠メイン枠】
【山本一発、支倉ハイネ、桃山リンダ＠自由枠】

●エスカレイヤー
【高円寺沙由香、高円寺マドカ＠メイン枠】
【イガロ、フーマン、□□□＠自由枠】

●ぱすてるチャイムContinue
【薙原ユウキ、竜胆リナ＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

いやはや、俺も少ないね。
リンダははっきり言って、ハイネの焚きつけ以外の何者でもない。

522 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 15:14:43 ID:TaeDq5XN

私も投票

●ランス
【ランス、シィル＠メイン枠】
【復讐ちゃん、メナド、コパンドン＠自由枠】

●大悪司
【山本悪司、山本一発＠メイン枠】
【素敵医師、山沢麻美、由女＠自由枠】

●闘神都市２
【葉月、シード＠メイン枠】
【幻杜坊、シュリ、アプロス＠自由枠】

●エスカレイヤー
【マドカ、沙由香＠メイン枠】
【ミストレーヌ、ガレイズ、ゲッツェン＠自由枠】

●ぷろすちゅ★でんとGood
【悟郎、牡丹＠メイン枠】
【魔窟堂、狂四郎、三剣＠自由枠】

●夜が来る！
【火倉いずみ、亮＠メイン枠】
【鏡花、コウヤ、キララ＠自由枠】

523 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 15:23:44 ID:TaeDq5XN

●ママトト
【カカロ、ナナス＠メイン枠】
【ライセン、リック、奈菜璃＠自由枠】

●Only you－リ・クルス－
【魔神勇二、鴉丸羅候＠メイン枠】
【タイガージョー、美咲、軽井沢＠自由枠】

●アトラク＝ナクア
【比良坂初音、銀＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

●DiaboLiQuE
【アズライト、レティシア＠メイン枠】
【凶アリア、火炎王、□□□＠自由枠】

●ぱすてるチャイムContinue
【ユウキ、フィル＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

●大番長
【神威、斬魔狼牙＠メイン枠】
【プラム・バトリー、□□□、□□□＠自由枠】

●アンビヴァレンツ
【□□□、□□□＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

524 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 15:39:17 ID:etXy+6Uh

では俺も投票を。

●大悪司
【岳画殺、山本一発＠メイン枠】
【加賀元子、山沢麻美、支倉ハイネ＠自由枠】

●ママトト
【カカロ、ナナス＠メイン枠】
【ライセン、リック、ストーリン＠自由枠】

●エスカレイヤー
【高円寺マドカ、高円寺沙由香＠メイン枠】
【ななか、ルーイ、ガレイズ＠自由枠】

●アトラク＝ナクア
【深山奏子、銀＠メイン枠】
【比良坂初音、渡辺鷹弘＠自由枠】

525 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 16:12:46 ID:dIvSra4J

●ランス
【ランス、サテラ＠メイン枠】
【マリス、マリア、ハニーキング＠自由枠】

●大悪司
【山本一発、岳画殺＠メイン枠】
【火星大王、シャア、郷田真＠自由枠】

●闘神都市２
【葉月、シード＠メイン枠】
【クライア、シュリ、YORA＠自由枠】

●エスカレイヤー
【マドカ、イガロ＠メイン枠】
【ルーイ、ミストレーヌ、フーマン＠自由枠】

●ぷろすちゅ★でんとGood
【猿藤悟郎＠メイン枠】
【魔窟堂＠自由枠】

●夜が来る！
【火倉いずみ、火倉ソウジ＠メイン枠】
【サカキ、マコト、鏡花＠自由枠】

●ママトト
【カカロ、奈菜璃＠メイン枠】
【リック、パットン、カバッハーン＠自由枠】

526 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 16:15:15 ID:dIvSra4J

●Only you－リ・クルス－
【勇二、鴉丸羅喉（ED後のさわやかVer）＠メイン枠】
【タイガージョー、バリッシャー、魔神恵＠自由枠】

●アトラク＝ナクア
【比良坂初音、銀＠メイン枠】
【八神燐＠自由枠】

●DiaboLiQuE
【レティシア、アズライト＠メイン枠】
【ゴルドー、火焔王、凶アリア＠自由枠】

補足、サテラは魔王エンドがあるからメイン枠。
羅喉も男ENDあるからメイン枠。

527 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 16:30:46 ID:TaeDq5XN

YORAって２で出てきたっけ？

528 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 17:08:55 ID:KkDtRLbU

●ランス
【ランス、シィル＠メイン枠】
【イプシロン、ハンティ、パパイア＠自由枠】

●大悪司
【山本悪司、岳画殺＠メイン枠】
【素敵医師、山沢麻美、支倉アエン＠自由枠】

●闘神都市２
【葉月、シード＠メイン枠】
【幻杜坊、アプロス＠自由枠】

●エスカレイヤー
【マドカ、沙由香＠メイン枠】
【ななか、ガレイズ、イガロ＠自由枠】

●夜が来る！
【火倉いずみ、亮＠メイン枠】
【鏡花、コウヤ、キララ＠自由枠】

529 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 17:10:59 ID:KkDtRLbU

●ママトト
【ラミカ、ナナス＠メイン枠】
【ライセン、リック、ナルツガイズ＠自由枠】

●アトラク＝ナクア
【比良坂初音、銀＠メイン枠】

●DiaboLiQuE
【アズライト、レティシア＠メイン枠】
【凶アリア、火炎王＠自由枠】

●アンビヴァレンツ
【修羅、花梨＠メイン枠】
【フェンリル、ドゥルガー＠自由枠】

530 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 17:15:43 ID:enB6lyhS

●ランス
【ランス、トーマ＠メイン枠】
【志津香、ガンジー、かなみ＠自由枠】

●大悪司
【岳画殺山本悪司＠メイン枠】
【支倉アエン、山沢麻美、由女＠自由枠】

●夜が来る！
【羽村亮、火倉いずみ＠メイン枠】
【鏡花＠自由枠】

●ぱすてるチャイムContinue
【ユウキ＠メイン枠】

531 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 22:13:15 ID:HnKJ876K

集計してた者だけど、リアル事情で今から外出する羽目に……
>>530までの集計をうｐしとくので、誰か引き継いでくださいな。
他に集計してる人がいるならスルーで。

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/67715.zip

532 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 22:24:34 ID:TaeDq5XN

一応私が集計してるから安心して外出なさってくださいませ

533 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 22:32:54 ID:HnKJ876K

お願いします。

534 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 22:40:14 ID:DxDxJuCi

●ランス
【ランス、ミネバ＠メイン枠】
【志津香、パットン、アニス＠自由枠】

●大悪司
【悪司、岳画殺＠メイン枠】
【由女＠自由枠】

●エスカレイヤー
【エスカレイヤー、マドカ＠メイン枠】
【ななか＠自由枠】

●夜が来る！
【いずみ＠メイン枠】
【鏡花、星川翼＠自由枠】

●アトラク＝ナクア
【初音、かな子＠メイン枠】
【燐、銀＠自由枠】

●ぱすてるチャイムContinue
【ユウキ、フィル＠メイン枠】

535 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 23:21:28 ID:TaeDq5XN

一つ聞いておくけど投票でメイン枠のキャラはメイン枠と自由枠の両方足した数で計算で良いの？
それとも自由枠は自由枠で完全に別として数える？

536 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 23:26:09 ID:enB6lyhS

気にはなってたが、別にするのが無難では。
後、これ投票で確定枠ぎりぎりで投票数が同じキャラの場合どーすんだろね。
ラノベでは全員参加だったが。

537 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 23:58:02 ID:XGefN94B

●ランス
【ミネバ、トーマ＠メイン枠】
【ミリ、マリア、復讐ちゃん＠自由枠】

●大悪司
【山本一発、乃木喜久子＠メイン枠】
【素敵医師、長崎旗男、支倉ハイネ＠自由枠】

●闘神都市２
【葉月、□□□＠メイン枠】
【クリちゃん、シュリ、□□□＠自由枠】

●エスカレイヤー
【マドカ、□□□＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

●ぷろすちゅ★でんとGood
【まりも、牡丹＠メイン枠】
【魔窟堂、柚子、三剣＠自由枠】

●夜が来る！
【火倉いずみ、火倉ソウジ＠メイン枠】
【サカキ、□□□、□□□＠自由枠】

538 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 23:58:40 ID:Q+0VZYdZ

メイン枠で敗退したけど、自由枠の表も入れると負けない。
またはメイン枠で投票されててまけ出れないけど、自由枠の奴より数多い。
そんなのいる？

539 ：492-493：2005/07/23(土) 23:58:49 ID:XGefN94B

●ママトト
【カカロ、奈菜璃＠メイン枠】
【ピッテン、みゅう、カバッハーン＠自由枠】

●Only you－リ・クルス－
【鏡守萌木、天童来夢＠メイン枠】
【タイガージョー、鴉丸雪、ミュシャ＠自由枠】

●アトラク＝ナクア
【比良坂初音、□□□＠メイン枠】
【八神燐、猪口、渡辺鷹弘＠自由枠】

●DiaboLiQuE
【幼レティシア、ジゼル＠メイン枠】
【ジュモルチェル、八房、□□□＠自由枠】

●ぱすてるチャイムContinue
【ルーシー、フィル＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

●大番長
【空也、□□□＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

●アンビヴァレンツ
【□□□、□□□＠メイン枠】
【□□□、□□□、□□□＠自由枠】

540 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 23:59:20 ID:XGefN94B

いろいろ修正。492-493の方は無効にして下さい。

541 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 00:15:42 ID:cyQx5osV

投票って24日もするの？
それとも23日だけ？

542 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 00:17:17 ID:VxICJg0O

いや、もう〆切
取り敢えず集計中ですのであと5分ほどお待ちを

543 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 00:28:10 ID:VxICJg0O

んじゃ発表していきます

544 ：ランスシリーズ：2005/07/24(日) 00:30:00 ID:VxICJg0O

メイン枠
ランス 9
シィル 6
ミネバ 2
トーマ 2
サテラ 1

自由枠
魔想志津香 5
マリア 3
パットン 3
リズナ 2
見当かなみ 2
アニス沢渡 2
復讐ちゃん 2
ハンティ 1
ミリ 1
山本五十六 1
リック・アディスン 1
メナド・シセイ 1
コパンドン 1
マリス 1
ハニーキング 1
イプシロン 1
パパイア 1
ガンジー 1

545 ：ランスシリーズ：2005/07/24(日) 00:33:11 ID:VxICJg0O

ハニーキングが敵枠が妥当とか
イプシロンは闘神なのでサイズ外とかありましたが
両者1票なのでこの際問題は無視します

決定
メイン枠ランス 9 /シィル 6
自由枠魔想志津香 5

再投票
メイン枠　ミネバ 2 /トーマ 2
自由枠マリア 3 /パットン 3

546 ：大悪司：2005/07/24(日) 00:35:44 ID:VxICJg0O

メイン枠
山本悪司 8
岳画殺 8
山本一発 7
乃木喜久子 1

自由枠
山沢麻美 4
素敵医師 3
支倉アエン 3
支倉ハイネ 3
由女 3
加賀元子 2
白民華 2
山本一発 2
長崎旗男 1
加賀太郎 1
岳画殺 1
支倉キリカ 1
イハビーラ 1
桃山リンダ 1
火星大王 1
シャア 1
郷田真 1

547 ：大悪司：2005/07/24(日) 00:37:04 ID:VxICJg0O

決定
メイン枠山本悪司 8 /岳画殺 8 /山本一発 7
自由枠山沢麻美 4

再投票
自由枠素敵医師 3 /支倉アエン 3 /支倉ハイネ 3 /由女 3

548 ：闘神都市Ⅱ：2005/07/24(日) 00:38:28 ID:VxICJg0O

メイン枠
葉月 7
シード 6

自由枠
幻杜坊 4
シュリ 3
セレーヌ 2
アプロス 2
クリちゃん 1
クライア 1
YORA 1

549 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 00:40:33 ID:TwxUkCMv

550 ：闘神都市Ⅱ：2005/07/24(日) 00:40:46 ID:VxICJg0O

メイン枠が1つ空きましたのでその分自由枠を1つ増やします
YORAは前作のボスでⅡにはいなかったような気がしましたが1票なので取り敢えず無視

決定
メイン枠葉月 7 /シード 6
自由枠幻杜坊 4 /シュリ 3

551 ：エスカレイヤー：2005/07/24(日) 00:42:12 ID:VxICJg0O

メイン枠
マドカ 10
エスカレイヤー 9
恭平 1
イガロ 1

自由枠
ガレイズ 6
イガロ 6
ななか 6
ゲッツェン 2
フーマン 2
ミストレーヌ 2
ルーイ 2

552 ：エスカレイヤー：2005/07/24(日) 00:45:42 ID:VxICJg0O

変身前の名前は全て変身後で統一させて貰いました
それとななこの投票はななかに修正させて貰っています
自由枠はガレイズ 6 /イガロ 6 /ななか 6と3者が並んでいるのですが
一人だけメイン枠でも1票投票があったイガロを決定とさせていただきます

決定
メイン枠マドカ 10 /エスカレイヤー 9 /恭平 1
自由枠イガロ 6(＋1)

553 ：ぷろすちゅ☆でんとGood：2005/07/24(日) 00:47:32 ID:VxICJg0O

メイン枠
遠藤悟郎 5
桜小路牡丹 4

自由枠
魔窟堂野武彦 5
三剣 2
高見柚子 1
狂四郎 1

554 ：ぷろすちゅ☆でんとGood：2005/07/24(日) 00:48:41 ID:VxICJg0O

阿寒湖まりもは遠藤悟郎と同一キャラのため遠藤悟郎の方で数えています

決定
メイン枠遠藤悟郎 5 /桜小路牡丹 4
自由枠魔窟堂野武彦 5

555 ：夜が来る！：2005/07/24(日) 00:50:36 ID:VxICJg0O

メイン枠
火倉いずみ 10
羽村亮 5
火倉ソウジ 3
七荻鏡花 2

自由枠
七荻鏡花 5
サカキ 4
コウヤ 4
キララ 2
星川翼 2
羽村亮 1
火倉ソウジ 1
マコト 1

556 ：夜が来る！：2005/07/24(日) 00:51:40 ID:VxICJg0O

星川亮はメイン枠とのことを考慮して羽村亮に修正させて貰っています

決定
メイン枠火倉いずみ 10 /羽村亮 5
自由枠七荻鏡花 5

557 ：ママトト：2005/07/24(日) 00:53:08 ID:VxICJg0O

メイン枠
カカロ 5
ナナス 5
奈菜璃 3
ラミカ 2
ミュラ 1
ライセン 1
アーヴィ 1

自由枠
リック 8
カカロ 4
カバッハーン 3
ライセン 3
奈菜璃 2
ピッテン 1
みゅう 1
ミュラ 1
ストーリン 1
ナルツガイ 1

558 ：ママトト：2005/07/24(日) 00:54:45 ID:VxICJg0O

決定
メイン枠カカロ 5 /ナナス 5
自由枠リック 8

559 ：Only you：2005/07/24(日) 00:55:25 ID:VxICJg0O

メイン枠
魔神勇二 3
鴉丸羅候 2
鏡守萌木 2
ミュシャ 2
天童来夢 1
鈴麗蘭 1

自由枠
タイガージョー 5
鴉丸雪 1
ミュシャ 1
鴉丸羅候 1
仁藤美咲 1
軽井沢成美 1
バリッシャー 1
魔神恵 1

560 ：Only you：2005/07/24(日) 00:58:40 ID:VxICJg0O

鴉丸羅候（爽やかVer）は鴉丸羅候で集計させて貰っています
メイン枠は残り1枠で鴉丸羅候 2 /鏡守萌木 2 /ミュシャ 2と3者が並んでいるのですが
自由枠でも1票投票があった鴉丸羅候とミュシャの再投票とさせていただきます

決定
メイン枠魔神勇二 3
自由枠タイガージョー 5

再投票
メイン枠鴉丸羅候 2(＋1) /ミュシャ 2(＋1)

561 ：アトラク＝ナクア：2005/07/24(日) 00:59:59 ID:VxICJg0O

メイン枠
比良坂初音 9
深山奏子 5
銀 4

自由枠
猪口 4
八神燐 4
銀 4
渡辺鷹弘 3
比良坂初音 1

562 ：アトラク＝ナクア：2005/07/24(日) 01:02:41 ID:VxICJg0O

自由枠にて猪口 4 /八神燐 4 /銀 4と3者が並んでいるのですが
メイン枠でも4票投票があった銀を決定ととさせていただきます

決定
メイン枠比良坂初音 9 /深山奏子 5
自由枠銀 4(＋4)

563 ：DiaboLiQuE：2005/07/24(日) 01:04:23 ID:VxICJg0O

メイン枠
アズライト 6
レティシア 6
ジゼル 1
火炎王 1

自由枠
凶アリア 6
火炎王 5
八房 2
ジュモルチェル 1
ジゼル 1
月姫 1
ゴルドー 1

564 ：DiaboLiQuE：2005/07/24(日) 01:06:14 ID:VxICJg0O

幼レティシアとレティシアは同じ票として扱わせて貰っています
火焔王は火炎王に修正させて貰っています

決定
メイン枠アズライト 6 /レティシア 6
自由枠凶アリア 6

565 ：ぱすてるチャイムContinue：2005/07/24(日) 01:07:08 ID:VxICJg0O

メイン枠
薙原ユウキ 5
フィル・イハート 4
竜胆リナ 2
ルーシー・ミントアード 1
斎香・S・ファルネーゼ 1

566 ：ぱすてるチャイムContinue：2005/07/24(日) 01:08:07 ID:VxICJg0O

フリー枠は無効票とさせていただきます

決定
メイン枠薙原ユウキ 5 /フィル・イハート 4

567 ：大番長：2005/07/24(日) 01:08:52 ID:VxICJg0O

メイン枠
京堂扇奈 2
斬魔狼牙 2
蛇王院空也 1
斬魔豪 1
プラム・バトリー 1
神威 1

568 ：大番長：2005/07/24(日) 01:11:25 ID:VxICJg0O

フリー枠は無効票とさせていただきます

決定
メイン枠京堂扇奈 2 /斬魔狼牙 2

569 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 01:11:34 ID:tA19M9K8

ED後の爽やかバーで出ないなら、俺の鴉丸羅喉は別扱いにしてくれ。

570 ：アンビヴァレンツ：2005/07/24(日) 01:13:14 ID:VxICJg0O

メイン枠
修羅 2
フェンリル 1
有馬紅葉 1
花梨 1

571 ：アンビヴァレンツ：2005/07/24(日) 01:16:10 ID:VxICJg0O

フリー枠は無効票とさせていただきます
が、残り1枠にてフェンリル 1 /有馬紅葉 1 /花梨 1と三者が横並びですので
唯一フリー枠にて3票投票があったフェンリルを決定とさせていただきます

決定
メイン枠修羅 2 /フェンリル 1(＋3)

572 ：まとめ：2005/07/24(日) 01:26:35 ID:VxICJg0O

(3/2)【ランスシリーズ】ランス/シィル/魔想志津香/○○○/○○○
(3/2)【大悪司】山本悪司/岳画殺/山本一発/山沢麻美/○○○
(3/1)【闘神都市２】シード/葉月/幻杜坊/シュリ
(3/1)【超昂天使エスカレイヤー】恭平/エスカレイヤー/マドカ/イガロ
(2/1)【ぷろすちゅ★でんとGood】遠藤悟郎/桜小路牡丹/魔窟堂野武彦
(2/1)【夜が来る！】羽村亮/火倉いずみ/七荻鏡花
(2/1)【ママトト】ナナス/カカロ/リック
(2/1)【Only you－リ・クルス－】魔神勇二/タイガージョー/○○○
(2/1)【アトラク＝ナクア】比良坂初音/深山奏子/銀
(2/1)【DiaboLiQuE】アズライト/レティシア/凶アリア
(2/0)【ぱすてるチャイムContinue】薙原ユウキ/フィル・イハート
(2/0)【大番長】斬魔狼牙/京堂扇奈
(2/0)【アンビヴァレンツ】修羅/フェンリル

573 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 01:26:40 ID:TwxUkCMv

乙。残ったのは↓か。

ランス　メイン枠　ミネバ 2 /トーマ 2
ランス　自由枠マリア 3 /パットン 3
大悪司　自由枠素敵医師 3 /支倉アエン 3 /支倉ハイネ 3 /由女 3
Only you　メイン枠鴉丸羅候 2(＋1) /ミュシャ 2(＋1)

しかし牡丹がぶっちぎりなのはどういうことだｗ　まあ自分も入れたんだけど。

574 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 01:29:55 ID:2loNxGuH

集計乙。

575 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 01:30:45 ID:2loNxGuH

再投票しないで、そいつら全員出したら48人になるのな。

576 ：まとめ：2005/07/24(日) 01:33:36 ID:VxICJg0O

>>569
レティシアもそうだがどの段階か話し合うのはこれからなんだけど
そんなにその状態にしたかったらその時にしてくれ
こういっちゃ何だがIDも無いから他人が語っているかも知れないから無効には出来ない
それに、もし本人だとしたら紛らわしいものを書かないでほしいな

>>573
このスレの好みはフィルもそうだけど幼さを残した格闘少女なんですよ、きっとｗ

577 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 01:42:36 ID:TwxUkCMv

よく考えると再投票4枠全部自分が投票した奴だ…

578 ：まとめ：2005/07/24(日) 01:51:55 ID:VxICJg0O

で、再投票どうします？
48人ならそのまま決定でもいい気もしますが

579 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 01:57:12 ID:3+CNQhtn

おつかれさま。
再投票はとりあえず無しで希望。
これで大量に参加者が増えるならともかく、この程度なら折角投票されたんだから出て欲しい。

580 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 02:05:29 ID:/dWVROb5

え？　あれ？　おい、ママトト枠男だけかよ∑(´Д｀,,)

581 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 02:07:36 ID:O10bUQfe

男女比ってどんなものなんだろうね？

582 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 02:27:01 ID:TwxUkCMv

アンビはしらないからそれ以外で男24女21フタナリ1かと。

583 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 02:28:50 ID:2loNxGuH

男多っ！
まあ、ロワだしアリスだしこんなもんか？

584 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 02:43:51 ID:/dWVROb5

アリスだからというのもあるけど、主人公（プレイヤーキャラ）のヒット率が高すぎるのも原因なんだろうな。多分。

585 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 02:45:31 ID:TwxUkCMv

恭平は一票しか入ってないけどなｗ

586 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 02:50:46 ID:tA19M9K8

>>57
紛らわしいっつーか、キャラが全然違う別物なんだからしゃぁないじゃん。
まぁ、いいよ。
こんなことなら投票もトリ制とすればよかったな。

587 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 02:51:23 ID:N4lfAkMS

なんで鴉丸羅喉は爽やかな方じゃないんだよーっ、ぱすチャCはシーザーの双子が居ないと魅力半減だぞ？

588 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 02:52:21 ID:tA19M9K8

失敬、>>576宛。

589 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 02:57:46 ID:tA19M9K8

ついでに決選投票するなら、先にどっちのバージョンか決めて欲しい。
これでまた爽やかを希望して入れたのに、一緒くたにされて挙句その後の決めでムキムキの方にされたら、
何のために入れたのか解らないからね、都合のいいように票を操作されるのと一緒。

590 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 03:17:40 ID:/dWVROb5

>>585
ああ、メインキャラが少ないからか。
……メイン枠とかはそういうとこも考えて配分するべきだったかな。ななか落ちるし（´Д⊂）

591 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 10:28:24 ID:lh5cyaSg

個人的には１票の恭平より６票のガレイズかななかを出したいが……これは仕方ないと割り切ろう。

で、総人数。
＋６人程度なら問題ないでしょ。
>>573は投票枠３以上の作品だし、そうそう書き手に困ることもないよ。

決選投票は無しでいいと思う。

592 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 13:40:42 ID:2loNxGuH

なんか急に止まっちゃったね。
まだまだ決めなきゃならないことが多いんだが。
ちなみに決まってないリストは　>>334

とりあえず、黒幕は
主催者：　クジラ
管理人：　ケイブリス　でFA？
じゃあ、黒幕の目的は？　決めないままはじめるというのも手ではあるが。

593 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 14:13:55 ID:bmUm0tJW

クジラが黒幕だと暇つぶしとかしか思い浮かばない

594 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 14:35:56 ID:29Zt0OvY

主催者 : ケイブリス(自分がやってることからして黒幕に仕組まれたことを知らず存在も知らない)
黒幕 : ホラガ(能力的には下だろうが、参加者に対して色々できそう)

は、どう？

595 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 14:42:30 ID:TwxUkCMv

ランダムアイテムは管理の手間も増えるので一種で上等。扱いに困るものも増えそうだし。

596 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 14:57:19 ID:tA19M9K8

>>594
その組み合わせはありえない。
ホ・ラガは魔人大嫌いだぞ…エターナルヒーローの1人なんだし。

597 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 15:12:22 ID:n0rOy114

で？君は誰がいいの
批判はいいが君の意見も聞きたい
アレもやだコレもやだの
批判的意見だけじゃ停滞することはあっても進行はしません
それと同時に自らの意見を言うことでわかりあえる可能性がうpするのでは無いのでしょうか

598 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 15:18:47 ID:6bjr62qB

>>596
いや、最終的には主催者をも陥れようとしてるってことにすれば案外いいかも知れん。
何より葱ロワと差別化出来るしな。
まあ美男子厚遇、美少女冷遇という葱板にあるまじき展開になりそうなのはアレだが(ｗ

599 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 15:24:46 ID:3+CNQhtn

黒幕ホラガ、かクジラならクジラ支持の方向で。
どーでもいいがホラガが良いとか今更言うてる人たちは、
ホラガが無気力者なことを忘れてるのか知ってて設定を捻じ曲げるつもりなのやら…

600 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 15:29:37 ID:tA19M9K8

>>597
クジラとケイブリスが一番単純でいいよ。

ホラガは性格からしてありえない。
全てを知ってしまったが故に何に対してもやる気が０になったおじいさんだからね。

601 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 16:48:33 ID:lh5cyaSg

まぁ、ぶっちゃけ設定上、
ロワが開催されることも、誰が死んで誰が生き残って結末がどうなるかも、
それを捻じ曲げることが絶対不可能なことも、とっくの昔に知ってる人だからね。

クジラ＆ケイブリスでいいのでは？
この組み合わせだと、目的はこんなとこじゃないかな。

●目的
クジラ：暇つぶし。どんな経過と結末になるかワクワクしながら見てるだけの傍観者。
ケイブリス：管理者としてロワを進行させたらご褒美に魔王にしてあげる。と、そそのかされた。
　　　　　　　俺に命令すんなとつっかかる　→　軽く捻られて瀕死　→　言うこと聞く、のコンボで管理者に。

602 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 16:50:21 ID:lh5cyaSg

目的っつーか、動機って言ったほうがいいか。

603 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 16:59:32 ID:tA19M9K8

まぁ、クジラの場合、どこぞのかみみたいに楽しければ万事OKなわけでゲーム完遂に拘らなさそうだから対主催やりやすいのもいいかもね。

604 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 17:08:27 ID:lh5cyaSg

まだ決まってない装備についても意見言っとこう。

・地図
　ないと、自分の現在地も、どこに何があるかも分からない。
　キャラの行動方針が非常に立て辛くなるので、必要。

・時計
　放送のために必要。

・名簿
　ないと、誰が参加しているのか、誰が死んだのか、残り何人なのか、全部キャラの記憶頼りになる。
　それはよろしくないので、必要。
　名称だけのもので、写真はなくていいと思う。

・ランダムアイテム数
　>>595に同意。

605 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 17:29:00 ID:J3Ez18+E

大分進んでる。俺も意見述べておこう。

・地図
　MAPもあるし、配布した方がいい。

・時計
　禁止エリアなしならいらない。なしのロワもあるし、各々の体内時計でどうとでもなるかと。
　時計があると作中で綿密描写できてしまい、大雑把な時間にした意味がなくなる。

・名簿
　どっちでもいい。なけりゃないで、面白い展開や一から指針を作るという楽しみがある。
　偽名使ったり、記憶便りだったために知り合いが参加してるのを確認できなかったりとか。

・ランダムアイテム数
　人数も少ないので二個がいい。
　ネタアイテムが出し辛いというとネタアイテムの占める割合が大きいと困る。
　アイテムを出すのも一つの楽しみだし、100人いて２つなら>>595の言う通りだが、
　人数の少ないロワなので二個でも十分管理しきれる。

606 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 18:15:20 ID:VxICJg0O

では私も意見を

・地図
・時計
・名簿
上三つは>>605の意見と一緒

・ランダムアイテム数
　アイテムは1つで十分
　そもそもAliceの世界に面白いアイテム自体が少ないため多くしても外れが増えるだけ
　

607 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 18:20:03 ID:J3Ez18+E

え、アイテムって実在する物も可じゃないの？
某ロワでは豆腐とかクソにも役にも立たないものが氾濫してたから、
むしろ多い方がハズレが多くても他の個数が増えるから救われると思ったんだけどな。

608 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 18:52:42 ID:VxICJg0O

実在するアイテムも可だけど
それより原作に存在するネタアイテム出したがる奴が絶対いるでしょ
投票を見たってネタキャラに票を入れる奴が多かったくらいだし

609 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 18:58:37 ID:J3Ez18+E

>>608
モズクとか豆腐とか割り箸とかスプーンとか他にも日常品とか
現実世界からも役にもクソにも立たないアイテム出す奴は意外といる。
人数が少ない分、必然的にアイテム枠自体も厳しいため、1人１つなら何かあまりにも酷すぎるネタへの対策もほしいところだ。
１０個ハズレが出るだけで五人に一人以下の割合なのはちょっと……

610 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 19:07:39 ID:lh5cyaSg

はずれアイテムの割合が問題になるなら、アリス世界のアイテムに限定すればいいのでは？
死んだ小鳥の死体とか役立たずのアイテムもあるけど、
大半は何かしら役立つアイテムだし。

611 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 19:10:28 ID:VxICJg0O

いっそあまりにもつまらない外れを書いたら空気読めでNGとかきつくする？

612 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 19:12:37 ID:lh5cyaSg

空気読んでもらいたいのは同意だけど、それはやりたくないなぁ。

613 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 19:25:02 ID:J3Ez18+E

ようは数なんだよ。
それぞれの書き手が一個や二個くらいはネタキャラのようにハズレやネタを出したいと思うんだ。
ところがこれが五人集まるだけで五個～十個になるんだよな。
それ一個単体なら良くても数が増えるにしたがってって感じ。
結局、空気嫁の問題になるんだけど、それだと数が出てから＝やられてしまってからでは遅いという欠点が。

614 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 19:27:29 ID:DDiYvQYR

でもまあ、空気嫁と言うしか対処は無いと思うんだが。
それこそNGにでもしない限り。
なんかはずれアイテム乱発を規制する案でもあるのか？

615 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 19:30:10 ID:J3Ez18+E

いっそハズレアイテムは全体で何個までとか枠つけるか？

616 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 19:59:16 ID:lh5cyaSg

個人的には、多少はずれが多くてもなんとかなると思うんだけどね。

まぁ、この問題でそんなにもめるようなら、別にアイテム２つ支給でも構わないのでは？
どうしても１つでなければいけないわけじゃない。

617 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 21:09:10 ID:lh5cyaSg

止まったな。
アイテム数より他のを先に詰めるか。
決まりそうなのは支給品MAPと黒幕。

MAPは「あり」でFAでいいよね。

黒幕は以下が有力だけど、FAでいいのかな？
主催者：　クジラ
管理人：　ケイブリス

618 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 21:19:24 ID:VxICJg0O

アイテム2個だとそれこそアイテム不足って事態にならないからつまらない
むしろ完全なはずれアイテムはなしって事にしない？
夜来るキャラが持たなきゃ外れのメダルとか序盤は体力を吸われ続けるだけの豪ちゃんが持っていたボタンとかあるんだし
それ以外にも外れを出すと今度はまともに戦えなくなる

619 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 22:42:51 ID:2loNxGuH

まあ、ある程度外れアイテムが多くても、
大抵の場合、有益なアイテムは回収されて使いまわされるから、
最終的にアイテム不足に困ることは無いかも。
強キャラに外れアイテム持たせて、バランスをとるということも出来るしね。

ちなみに信用できない書き手の可能性を考えるのなら、
アイテムが増えると厨アイテムが大量に出る確率も増加するということも指摘しとく。
どっちかというと、俺はこっちのが怖い。

>>617
MAPはありでFA。時計は要らないんじゃないかな。
禁止エリアもこの人数ならいらないでFA?
名簿は、俺はいるに一票。写真を乗っけず名前一覧だけでもいいし。
黒幕は、なんかそれでFAっぽい？

620 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 23:41:23 ID:VxICJg0O

MAPはみんな有りで良いみたいだね
それとキャラ再投票もはしないで良いって意見が殆どだしこれも決まりで良いよね？

あとは黒幕と支給個数、禁止エリア、名簿か

私的には
黒幕……ケイブリス、鯨
支給個数……1個限定
禁止エリア……あり
名簿……名前だけ

って感じかな？

621 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 00:20:14 ID:PY4XE1Xc

そういえば誰も指摘してなかったけど、ランスシリーズは６の時間軸固定？鬼畜王？
６ならカミーラ封じてる状態だからケイブリスの目的がわかりやすくていいと思うけど。

622 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 00:21:52 ID:+EwdiPpU

６のやついないから鬼畜王でいいでしょ。
６だとケイブリスや魔人軍がなぁ。

623 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 00:26:47 ID:PY4XE1Xc

んー…トーマがいれるならもっと前になるか。ランスシリーズは時系列決めてからやったほうが良かったね…。

624 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 00:30:19 ID:+EwdiPpU

ありがちな死者復活でいいんでは？＞トーマやミネバ

鬼畜王準拠の方がランスシリーズのやつとケイブリス達魔人と因縁つけやすいから面白い。
６で始めると「あれだれ？」から始めないといけなくなる。

625 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 00:31:41 ID:r6Ya6OaW

時系列決めてからだとキャラ投票時に色々考えちゃうから、これでよかったと思うよ。
トーマはこの企画のために復活させられた、でいいかと。
で、鬼畜王準拠。そんな昔の話じゃついてこられない人も多いはず。

626 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 00:32:53 ID:ZPFZFsJM

つーかトーマは６でしか知らない人多そうだｗ

627 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 00:38:10 ID:qy0BZKHz

ところで主催者側の手駒はどうする。全部魔人？

628 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 00:38:26 ID:+EwdiPpU

他に時系列を決める必要があると思われるもの

Only you勢
ED前か後か。
破滅の刻印を持ってたり、勇二や羅喉を取り巻く環境や本人達の思考が大きく変わる。
前ならタイガージョーは機械化されてっか、後なら単に兄貴がまたコスプレしてるか。

デアポリカ
レティシアに関して。

他は大体ED後かな？

629 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 00:49:45 ID:3hYkP7/w

アトラクはどうする？
初音も銀も死んでいて、しかも奏子は蜘蛛になってる

個人的なアイデアとしてはあのラストの雷と同時に召還ってことでもいいかと

630 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 00:49:47 ID:r6Ya6OaW

アイテムの話なんだが。
冷静になってから考えてみると、上で出てる問題は考えすぎな気がしてきた。

はずれが10数個でたとしても、残り30数個もアイテムあれば十分。
なんなら、テンプレにはずれを控える旨を入れといたっていい。
で、意見の多かった１個支給でいいと思うがね。

ちなみに、こんな話が出た以上、俺は出来るだけはずれを出さないようにするつもり。

631 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 00:51:19 ID:r6Ya6OaW

時系列については、>>628の２作品以外は書き手任せでいいと思うけどね。

632 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 00:52:56 ID:PY4XE1Xc

>>624
あれ？ケイブリスだけが出てくると思ったんだけど、ほぼ全員出すの？
6準拠でもケイブリスだけならいけない？

633 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 00:55:56 ID:PY4XE1Xc

他の魔人達を一緒に動かすと、話が更に面倒になると思う。
使途やケイブリス傘下のモンスター使って、話し掘り込めれるようにしたほうが
各作者の自由度増やせてよくない？

634 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 00:58:31 ID:r6Ya6OaW

うわ、俺もここ素で見逃してた。
＞ケイブリス『達』魔人と因縁つけやすい

まさか、ケイブリス派の他の魔人出すつもりなのか？
それはぜひともやめてほしい。

635 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 00:58:42 ID:EFITJinU

>>631
同意。
死んでる奴は死んでない時系列から呼び出されたってことでも復活でもいいし、
十分書き手の自己裁量でOKな範囲。
んなことまで議論好きが決めるのもどうかと思うぞ実際。

636 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 00:58:55 ID:qy0BZKHz

対機械戦用にパイアールあたりは欲しいところだけど。

637 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:04:02 ID:EFITJinU

後、根本的にはロワっつーことを認知してない人多い？
モンスターや魔人云々の議論なんて必要性が無い。
書き手が主催者打倒な流れにする時までな。
本物の書き手か、単なる喧し屋なのか知らんが、いらん議論を増やし過ぎ。

決めるのは>>620の件ぐらいだろ。
ちなみに全面的に同意。

638 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:05:25 ID:r6Ya6OaW

>>633
それだとロワではなくなるなぁ……
やるとしても本当に終盤だけだろうね。

639 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:06:00 ID:r6Ya6OaW

先に言われた_|￣|○

640 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:06:12 ID:8AE4J2DW

禁止エリアいるか？

641 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:06:40 ID:ZPFZFsJM

魔人の手駒も数人欲しい様な
実質鯨戦なんておまけみたいになるだろうし
栗鼠戦が大きな山場でしょ
パーティ分列もなしに生き残った主力パーティ全員で戦闘ってのは何かね
ハカロワの高槻クローン、長瀬達みたいな奴等も数人欲しい

642 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:08:21 ID:8AE4J2DW

そもそも脱出を前提に話をするなと。

643 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:10:16 ID:r6Ya6OaW

>>640
いらないと思う。
つか、前のほうで50人前後なら要らないだろうということで決着ついてる。

644 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:10:37 ID:PY4XE1Xc

>>637
すまん。
最後にケイブリス以外にも魔人出すの？うちは反対ということで。

645 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:11:21 ID:ZPFZFsJM

脱出を前提としていなくても
原作三村みたいに途中でちょっかい出す奴がいても良いだろ？
その為に最初から居場所と管理者がどの程度のグループか決めて置いた方が良いと思うのだが

646 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:12:11 ID:qy0BZKHz

>>640
いらないと思うが、その場合は主催者側に手駒が必要になると思う。

647 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:18:00 ID:EFITJinU

禁止エリアいらないか？
発動に伴う移動はキャラクター遭遇の起点になるし、あってデメリットが発生するわけでもないんだから組み込んで置いたほうがいいと思うんだが。
そういうの無いと積極的に動かないキャラもいるし。

>>645
まず、居場所については当然決めるべき。
その他については書き手裁量。
今ここで何割書き手がいるかどうかもわからん状態でそんな細かいことまで決めてどうする。
始ってから書き手同士で検討して間に合わない話なのか？

648 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:18:35 ID:r6Ya6OaW

う～ん、主催者にどうしても手駒必要？
そんなのは、この企画が収束に向かっていて、それが対主催の流れだったときに初めて考える問題じゃないの？

649 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:22:41 ID:Ukl+qtHd

誰が運営にいるかは決めた方がいい
放送もだが主催者描写して増やすのを禁止するならね
禁止しないなら出る度に議論することになる

650 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:23:43 ID:ZPFZFsJM

収束に向かってからじゃ遅い
途中でちょっかい出すとき描写が出来ないし
そうなると結局はこの議論をしなくてはいけなってそのキャラが動けなくなる
ならば最初から敵陣に突っ込んでいく正義馬鹿の為にも最初の頃から決めておくべき

651 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:24:04 ID:qy0BZKHz

>>648
禁止エリアがないと停滞するから。

652 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:28:18 ID:EFITJinU

>650
俺は収束に向かってからなんて書いてませんが？
例えば書き手の人が、始った後で対主催者の話を書きたい時にこういう展望で主催者側キャラ出します、と
まず議論スレなり書き手スレなりで相談して間に合わないわけがない。

>649
主催者側の話を書く時はまず議論スレで検討もしくは書き手で相談と書いておけばそれでいい話。
どちらにしろ、開始する為に必要な議論ではないし、どれだけ書き手がいるのかわからない段階でいじくっていい部分じゃない。

653 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:30:20 ID:r6Ya6OaW

>>650
いや、ケイブリスがいるでしょ。
それに、最初から敵陣には突っ込めないようにするんだと思ってるんだけど。

>>651
ごめん、これは意味が分からなかった。

654 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:31:02 ID:r6Ya6OaW

すまん、ageた_|￣|○

655 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:32:35 ID:Ukl+qtHd

いちいち議論する方が停滞にも繋がるし、叩かれるのや荒れを恐れて相談しにくくもなる
後付けで決めるのはマジ勘弁

656 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:34:16 ID:ZPFZFsJM

>>652
良く読んでくれ
途中で議論するにしろそこでキャラが止まるって書いただろ？
別に今日明日始めるわけでもこれを決める訳でもないし勝手に決めつけんでくれ
途中で決めなきゃいけないことなんだし最初の内から意見を求めているだけなんだが？
最初からでもみんなのイメージを合わせて置いた方が色々伏線もねじ込められるだろ？

657 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:35:26 ID:qy0BZKHz

>>653
手駒なり禁止エリアなり主催者側の何らかの圧力がないと素直にロワってくれずに停滞の恐れがある。

658 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:39:29 ID:r6Ya6OaW

>>657
決まった面子を見る限りでは、そんなことないと思うんだけどなぁ。
それに、圧力なら首輪があるよ。

手駒も禁止エリアもなくたって、別段書きにくいとは思わないなぁ。

659 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:42:35 ID:r6Ya6OaW

>>658に追加
あーでも、禁止エリアは別にあってもなくても問題ないから、そっちは反対しないでおくよ。
手駒はロワイアルじゃなくなってしまうので強硬に反対するけど。

660 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:43:09 ID:ZPFZFsJM

圧力で思い出したが勝利者への鯨のご褒美とかどうするよ？

661 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:43:36 ID:EFITJinU

>>656
決めるわけでもないんなら、他に開始に必須な議論を蔑ろにしてまで語る必要性ないだろ。
だいたいどこも対主催者云々なんて、後から議論するなり書くなり全部書き手裁量なんだが。
本当に開始前にする必要がある議論なのかっていう問題だぞ。

662 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:44:11 ID:r6Ya6OaW

とりあえず、禁止エリアについて俺の>>643のレスは撤回で、中立に。

663 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:46:56 ID:ZPFZFsJM

>>659
手駒って言っても普通に管理者側は行動禁止じゃないの？
あくまで手駒は刃向かう者を防ぐための手段
リスの護衛とかそんな感じでいいんじゃないの？
ただロワっている分には殆ど表に出さなくてもいいかと

664 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:47:10 ID:r6Ya6OaW

>>660
そういや全然考えてませんでしたな。
……ありがちだけど、何でも一つだけ願いをかなえてやる。かな？

665 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:52:40 ID:ZPFZFsJM

>>661
もういいよ喧嘩腰で喋るならこのスレに来ないでくれ
俺はちゃんと>>620で必だと思われる議論を挙げた上で
反応があったところに意見を述べているだけなんだが
書き手裁量で書いてNG連発されているロワだってあるだろ？
少なくても書き手裁量にしないためには開始前に必要な議論だと思うが
100歩譲ったとしても書き手裁量かを決めなきゃいけない議論は必要だ

666 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:58:25 ID:tjbovHE8

禁止エリアのメリットは移動の促進だね。
圧力に関していえば、首輪と24時間誰も死ななかった場合ゲームオーバーで十分かと。

デメリットは、管理が面倒くさいことと、
変な議論の対象になりかねないことかな。
このキャラがこんなに速く移動できるわけないだろ、とか。

ぶっちゃけ移動の促進のためだけに入れるのは面倒だと思うがどうか。
禁止エリアでキャラを殺すのなんて、あっても一人二人だろうし。

667 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 01:59:15 ID:r6Ya6OaW

>>663
＞手駒って言っても普通に管理者側は行動禁止じゃないの？

そう思うんだが、>>633 >>641とか、参加者VS主催者なレスもちらほらある。
そう思ってない人もいるらしいんで不安でな。

それに、実際このキャラがいるって決めてしまうと、そいつが参加者にちょっかいかける話書く奴出てくるよ。
かなりの高確率で。

ケイブリス一人で事足りると思うしね。
ワンとニャンくらいはいても不思議じゃないが。

668 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 02:09:54 ID:tjbovHE8

>>667
でもいざVS管理側をやるときに、
管理側に誰がいるのか定まってないと、無制限にキャラが増加されるという懸念もあるんだよね。
ハカロワだと、長瀬一族とFARGO関連という縛りがあらかじめあったから、
まだ収集がついたけど。

俺としては、ケイブリス以下、
魔人以外のキャラをあらかじめ数名用意しておいたほうが良いとは思うな。
そいつらに放送とか雑用をやらせて、終盤までは顔をつなぐって感じで。

669 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 02:13:16 ID:ZPFZFsJM

恐らく鬼畜王の舞台だし
管理者側はバリアで守られた魔人界にいるんだと思うけど
それだとリス一人だと広くて寂しいんだよね

＞それに、実際このキャラがいるって決めてしまうと、そいつが参加者にちょっかいかける話書く奴出てくるよ。
＞かなりの高確率で。
これは確かに空気読めない奴が出てきそうで怖いね
なんならテンプレに管理者側を動かすとき(放送含む)はスレへの確認が必要って事を追記したらどう？

670 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 03:19:09 ID:r6Ya6OaW

>>668
＞管理側に誰がいるのか定まってないと、無制限にキャラが増加されるという懸念もあるんだよね。
や、俺もキャラ増加なしで考えているよ。
対主催時のときのみ、議論して出すキャラを決めるのが妥当かと。
必要ないなら出さなくていいと思うし。

>>641のような状況にはならないと思うんですわ。
ここロワスレなんで、最後パーティー分割できるくらい人数残す気ないです。一書き手としては。

雑用要員として数名置くのは……それは別に構わないか。
>>669のリス一人じゃ寂しいって意見も分かるし。

ただ、参加者とガチンコできる連中が最初からいるのは、やっぱり問題だと思う。
たとえ>>669の言うように、主催側介入禁止にしたとしても、
展開が対主催に流れた場合、対処できるだけの戦力が参加者側に残ってないとバッドエンドになるよ。

671 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 03:37:53 ID:Ukl+qtHd

パイアールとメディウサくらいは欲しい、メディウサいてこそのケーちゃんだし
大体、対主催の時と言われてもどう判断するんだ？
一桁までいっても、まだ最後までロワできる、って書き手が、
反対するなり、議論前にキャラ狂わせるなりで、先延ばしとか可能だし、どの時点という明確な基準がない
人によっては、ロワという舞台のリレーと考えてるのも多いだろうし、10人ちょいからって理想の人もいるだろう
つまり、価値観が違うから、先に決めた方が絶対にいい
指針も立てやすくなるしね

672 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 08:48:33 ID:ZPFZFsJM

ログ見ると解るんだが
既に書き手(?)同士の見解の違いが露わになってるみたいだね
ラストを対主催者にするか最後までロワるかは書き手達に任せたとしても
取り敢えず管理者側の戦力、場所等は最低限リレーさせるのに見解を共通させて置いた方が良いと思う

＞ここロワスレなんで、最後パーティー分割できるくらい人数残す気ないです。一書き手としては
逆に私は書き手同士好きなキャラはいるだろうし10人以上は残るだろうなと考えています、一書き手として
ロワスレだからって言われても、スレが最後までガチンコってスレの方が珍しいですし
その前に人数少な目だから安易に殺さず個々のキャラの描写を深くするって最初の方針があるからなかなか減らせられないと思う

673 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 13:02:13 ID:gp7AZsJ4

手駒は書き手裁量、人数は三人まで、ただし登場前に他書き手（トリップ付き）との相談を必要とする。

こんくらいが落としどころじゃないか？
あるいはいっそ投票して決めちまえ。（登場無しも票対象として含む）
登場キャラだって投票だったんだから、それが公平ってもんだ。

それとは別に、雑用キャラとして、ワンニャンはいてもいいかもな。
あいつらはなごむし、リスがいるならいてもおかしくないし、なによりあんま強くないし戦闘的でもない。
別にルーイ君とかでもいいけど。

674 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 13:57:00 ID:dBnOJuMp

人数は三人まで、ただし動かすときには書き手（トリップ付き）との相談を必要とする
ってなら賛成なんだが書き手裁量ってのは嫌いだな
そうすると確かに投票するのが早いかも知れんな

675 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 17:43:11 ID:EFITJinU

>673
手駒は書き手裁量、人数は三人まで、ただし登場前に他書き手（トリップ付き）との相談を必要とする。

同意。
まだ始められるかもわからない状況で、ラストがどうとか主催者打倒がどうとか夢物語なことを語るのは止めとこうやいい加減。
始ってからの議論じゃ停滞するとかいう意見もあったが、停滞して困るほどのペースで進むほど書き手が大量に集まることないと思うし、
何より後で書き手同士の議論で停滞するというデメリットがあったとして、この場でどこまで書き手かわからん人間の裁量で勝手に主催者キャラなんか決めて、
本当の書き手がやり難くなるデメリットの方が怖い。
まあそれでも全体として投票したいっていうのならそれには従う。

>674
あんまり意味がよくわからんが、書き手裁量が嫌って貴方何様ですかと思った。

676 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 18:15:45 ID:I2mPuYz7

他のロワの主催勢力。

FFDQ1st：ゾーマとその部下。
FFDQ3st：アルテミシアとその部下。
アケロワ：ルガールとお客さん。
ゲサロワ；かみ
ジャンプ：フリーザ、バーン、ハーデスの最強同盟。

大体は主催とその部下。
部下はそんなに強くない。
例外はジャンプ、最強３人で部下は無し。

魔人は一匹で一騎当千な強さだから問題だと思うんだが。
メデューサが増えるだけでかなりきつい。

個人的にはリスワンニャンだけでいいと思うが。

後、ルールにこれ追加しときましょう。
※主催者側がゲームに直接手を出すような話は極力避けるようにしましょう。

677 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 18:44:08 ID:gp7AZsJ4

ジャンプつえぇｗ　

678 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 18:52:09 ID:qy0BZKHz

葱ロワ：黒幕ルド公、計画者プランナー、管理者ザドゥと部下数名
葱サバ：ヴィルヘルムその他部下たくさん

679 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 18:52:32 ID:/vTelnI4

ジャンプ？

680 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:11:39 ID:Ukl+qtHd

>>676
何故、そこであえてハカロワとハカロワ2を外すんだ？
それとゾーマの配下のどこが強くないんだ？ロワでの活躍は別としてバラモスブロスとか普通にケイブリス陣で例えるならメデューサクラスだぞ。
一応言っておくがアケのルガールは、かなり特殊でジョーカーという役で部下をゲーム内に放っていた（これは参加者の中からだったが）
ある意味、一番多くて強力。後ウォンのちょっかいも忘れるな
一面を都合のいいように捉えて印象操作しないように

681 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:14:45 ID:Ukl+qtHd

順序逆になったｽﾏﾝ

>>675
>この場でどこまで書き手かわからん人間の裁量で
今までの意見から、これ以降の言葉をそっくりそのまま返すこともできるんだが……
必要になってからの書き手裁量だと、今の時点で意見が相容れず真っ二つなのに、いざ話し合う時は絶対にまとまるわけがないから俺も反対
総意が得られないなら不可とするのなら、決着のつけようがないから投票の方がまだいい

682 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:24:22 ID:EFITJinU

最後のまとめが足りなかったのかも知れないが、反論とかして貰わなくてもういいから。
所詮議論なんて仮定の話を出せばいくらでもできるんだから時間の無駄。
全体として投票したいっつーなら従うって書いたでしょ。

683 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:25:02 ID:I2mPuYz7

>>680
いや、何故といわれても単純に知らないだけなんだが。

684 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:26:21 ID:ZPFZFsJM

帰ってきたらまた同じ人が喧嘩腰で喋っているのね……
でも、Ukl+qtHd氏が言いたいことを全て言ってくれたからいいや
取り敢えず、私も投票派かな
書き手裁量って言葉を簡単に使いすぎ
良く言えば書き手同士で話し合って決めろって事だけど
悪く言えば個人個人の書き手で好きなようにやってくれって事だろ？
主催者はロワでは重要なことなんだから投げずにちゃんと話し合った方が良いと思う

685 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:32:14 ID:EFITJinU

＞良く言えば書き手同士で話し合って決めろって事だけど
悪く言えば個人個人の書き手で好きなようにやってくれって事だろ？

いや、上段と下段全然同じちゃうやん。
話し合いと書き手の独断を同意にしてまで俺の意見を貶めたいのか。
投票したいなら従うって書いてるんだから意味不明な反論止めて欲しいんだけど。

686 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:34:01 ID:Ukl+qtHd

>>683
(　゜Д゜)ポカーン
いや、突然、そこで自分の都合のいい所で打ち切られても困るがね
それなら、最初から「決着着かないから投票」の旨だけ書くべきじゃないか？
まぁ、俺もそれがいいと思うけど

>>683
なるほど
FFDQ1stやアケの件に関しては？

687 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:37:47 ID:EFITJinU

>>686
多数がそれなら従うってだけで、自分の意見に賛同して貰えるならそれに越した事は無いから書いたのだけど。
ポカーンってそこまでややこしかったか？

688 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:39:52 ID:EFITJinU

後、自分の都合の良い所で打ち切ったとか言われても、文章って普通ラストで纏めるもんだと俺は認識してるが違うのか？
最後に、それでも全体が投票する胸なら従うと書いて、そんなこと言われてもなあ。

689 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:40:12 ID:ZPFZFsJM

>>685
俺はそもそもこんな議論がしたいわけじゃないんだがな
取り敢えずその口調は辞めようぜ、場の雰囲気が悪くなる

＞上段と下段全然同じちゃうやん
それだけ広義に受け取れるって事だよ
あなたは上の意味で言っていたのかもしれんが
書き手裁量と聞いて下の意味で取る奴が現れ無いとも限らないって事
ま、投票したいなら従うってならいいや
誰か投票に明確に反対な人いる？

690 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:42:20 ID:EFITJinU

>689
書き手裁量と聞いて下の意味で取る奴が現れ無いとも限らないって事

揚げ足取ってるだけやんそれ。
書き手裁量って議論上で使用してただけで、実際にルールに盛り込む段階なら当然書き手同士の議論、
と言う風に定める方向でちゃんと書いていたとは思うんだけどなあ。

691 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:44:50 ID:Ukl+qtHd

自分の言いたいことだけいって相手が反論すると、反論はもういい、というのを
自分の意見に賛同してもらえるなら、か
自分の発言権だけ認めて相手のを拒否してるのわかってる？

692 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:46:08 ID:I2mPuYz7

>>686
どうでもいい話だと思うが、聞かれたからには一応答える。

FFDQはお前のバラモスブロスへのイメージは知らんが。
俺のイメージとしては唯のゾーマ戦の前哨キャラに過ぎないから強いイメージは無い。
実際ロワでも誰も殺してなかったと思うし。

アケの参加者内に潜んだジョーカーと今の主催に魔人突っ込む話、関係あるか？
上で管理してる人達、対主催の際の相手戦力の話をしてたつもりだったんだが。
そういった意味じゃウォンもイグニスもモニタ越しだから関係ないだろ。

693 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:50:52 ID:BFvxLWGg

帰ってきたら、随分と荒れているな。

ID変わってるけど、ID:r6Ya6OaWです。
昨夜はちょっと熱くなってた。今は反省している。

話し合いじゃまとまりそうにないし、俺は投票に賛成するよ。
それで決まったことなら従うし。

694 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:52:40 ID:EFITJinU

>691
相手を拒否してはいないと思うが。
これで書くのは三度目となるが、多数が投票を選ぶならそれに従うと書いてるんだから。
相手の意見を受け付けない代わりに、その意見が他から賛同を得た場合に拒否しないんだから何の問題も無いと思うが。
こちらに議論の継続の意思が無く、尚且つ多人数が選択すれば賛同するとまで書いてるのに、そこを気が付かず議論を継続した恨みつらみをぶつけられても困る。

695 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:54:42 ID:Ukl+qtHd

>>692
お前の「このキャラ強い弱い」というイメージで左右されるということはよくわかっ
た
立場や組織の実力構成としては一緒くらいなのに、まだみぬと起きた出来事を比較し
て言われてもね
結果として、唯のゾーマ戦の前哨キャラに過ぎなかっただけで

>ジョーカーと今の主催に魔人突っ込む話、関係あるか？
ジョーカーがラストまで残ってたら、対主催を邪魔する駒
対主催の敵側になる可能性があるくらいわからないのか？
実際は壊滅しかかってるからあまり意味なくなってるが

696 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:56:29 ID:ZPFZFsJM

はいはい喧嘩腰はよそうぜ
取り敢えず昨日メインで反対していたっぽい2人が投票でも良いって言っているんだから
管理者の手下の有無といるのだったらどのくらいの規模か投票するって方向で良いよな？
取り敢えず24:00までは投票の反対意見受け付けるからそれ以外の口論はよそうぜ

697 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:57:05 ID:I2mPuYz7

>>695
いや、もうお前とのやり取り、スレと全く関係ないから。
この論議決着ついたところで何の進展があるんだ？

ごめんなさい、僕が悪かったです。
無駄に空気悪くなるんで黙ってください。

698 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:58:05 ID:Ukl+qtHd

続き

>ウォンも
こいつはエミリオ使って大分ちょっかい出しております
関係なくはないね
対主催の時もまだ行なわれてないだけでどうなるかは未定のものを言われてもな

>>691
＞自分の意見に賛同して貰えるならそれに越した事は無いから書いた
相手がそのあなたの意見に対してした反論には、これを適用させないで拒否してるっ
てのに気づいてくれ。

699 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:58:12 ID:EFITJinU

投票っても漠然としてるけど、具体的にはどの程度の投票になるんだ？
ケイブリス以外のキャラを（ゼロも含めて）何人出すかとかそんな感じ？

700 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 21:59:49 ID:Ukl+qtHd

ｽﾏﾝ、リロードすべきだった

701 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:01:13 ID:EFITJinU

>>698
賛同ってのは、議論にならない。
反論は議論になる。
この違いに気が付いてくれませんと。
俺が拒否してるのは議論であって、貴方の意見じゃないと何度も書いてる。
そして、その意味は>>675のラスト一行にちゃんと込めてる。
それが伝わらなかったからといって逆切れされても困る。

702 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:01:58 ID:EFITJinU

あ、リロードしてなかったのか…それはすみません…・。

703 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:07:13 ID:ZPFZFsJM

最初は手下の有無で良いよな？＞投票
１、リスだけ
２、ワン、ニャンの実質無害で場を和ますだけのキャラなら可
３、カミーラ、メデューサレベルの前哨戦になる様なキャラも可

まずはこんな感じか？
んで、３が採択されたときに次は何人くらいが妥当かを決めよう

704 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:09:27 ID:EFITJinU

あ、一応、キャラクター性の無いランス6登場の魔物将軍、魔物兵士等雑魚モンスターのみ。
ってのも加えて欲しい。

705 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:11:20 ID:EFITJinU

その他は同意。

706 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:15:02 ID:Ukl+qtHd

あー、てっきり自分の意見に賛同してもらうために反対意見かいてるんだと思ってたわ
相手が同じ主旨で反対意見書いてても、もう反対意見は議論になるからいい、と打ち切ったのかとね
今までのレスがそうとれる物ばかりだったもので
ｽﾏﾝ

707 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:18:01 ID:ZPFZFsJM

１、リスだけ
２、ワン、ニャンの実質無害で場を和ますだけのキャラなら可
３、カミーラ、メデューサレベルの前哨戦になる様なキャラも可
４、魔物将軍、魔物兵士等雑魚モンスターなら可

でも雑魚モンスター出すと剣とかハンマーが拾い放題になるような
まぁ一応公平な投票ですし意見は採り入れます
他にも欲しい選択肢がありましたらどうぞ

708 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:20:21 ID:EFITJinU

>707
すまん、出すってのは語弊があった。
あくまで主催者側の運営キャラとしてってことだよ。
もし守りが突破されたりした場合に、本拠地で防衛線張るキャラであって、MAPをうろつくとかそういう意味じゃないんだ。

709 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:24:26 ID:Ukl+qtHd

>>703と>>704の四項目で
1が四票、2が二票、三が二票、4が二票
ってなった時、まさか1を選ぶわけじゃないよね？
それだと内枠は違うとはいえ、有り派の方が多いのになしにされてしまうことに。

だから、まず
1いた方がいいか
2いない方がいいか
で投票すべきじゃないかな？

710 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:26:31 ID:qy0BZKHz

とりあえずリスだけじゃ管理なんて無理。バカだし。
パイアール辺りの知的キャラを配したい。

711 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:30:37 ID:Ukl+qtHd

あとカミーラは洒落になってないと思うので、いてもメデューサやパイアールくらいで。ノスとかレッド・アイも人気あるけどさすがに……

712 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:35:50 ID:BFvxLWGg

ケッセルリンクも外したほうがいい。
ただでさえ強い上に、棺桶さえ無事なら本気で不死身だし。

ノスはホーネット派だった気が。

713 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:38:24 ID:ZPFZFsJM

>>709-711
言われて見りゃそうだね

んじゃまずは出すか出さないかで決をとって
その後出すなら、２～４のどのレベルになるか決めて
それからパイアールを出すとかカミーラは強すぎとかも投票って流れにしようか？

714 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:41:58 ID:Ukl+qtHd

ノスは実はジルシンパで隠れ蓑にホーネット派にいたたけ
クジラと裏約束してるとか条件次第ではと思うが、普通に出さない方がいい
キショウおやじも出さない方がいいよね

715 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:43:38 ID:BFvxLWGg

>>713
投票回数が多くなるとそれだけ時間かかるから、まずはこうしない？

１、部下なし（リスだけ）
２、部下あり
　１）ワン、ニャンの実質無害で場を和ますだけのキャラなら可
　２）魔物将軍、魔物兵士等雑魚モンスターを運営要員としてなら可
　３）メディウサ、パイアールレベルの前哨戦になる様なキャラも可

カミーラクラスについては、とりあえず今話し合おうよ。
割れるようなら投票にすればいい。

716 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:43:50 ID:Ukl+qtHd

ｻｹﾞ忘れ、ゴメン……

717 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:47:05 ID:BFvxLWGg

>>714
初めて知った……thx
そして今度はキショウおやじが分からない_|￣|○

718 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:47:13 ID:Ukl+qtHd

では、カミーラクラスはなしに先に入れとく
ま、時間はまったりしてるし、一個ずつ投票でもいいけどね

719 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:54:14 ID:qy0BZKHz

戦闘力的に洒落にならないレベルの奴は流石に無しで、脇を固める要因として数人ならありに一票。
雑魚については保留させてもらう。

720 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 22:54:43 ID:I2mPuYz7

>>715
大まかにはこれでいいと思うんだけど。
魔物将軍もいてメデューサもいるっていう組み合わせはあり？

721 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 23:32:44 ID:BFvxLWGg

止まった……

あまり出したくない派の俺がこんな提案するのもなんだが……
２－３がいるなら、別に２－２、２－１はいてもいなくても同じ気がする。
なら、若い番号も包括するってことでいいのでは。

魔人がいるなら雑魚モンもいるし、雑魚モンがいるならワンニャンもいる、で。

で、明日00:00から24:00まで投票ということにしたいけど、どうだろう。
30分後だが。

722 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 23:37:19 ID:Ukl+qtHd

うーん、ﾜﾝﾆｬﾝやアレフガルドならいいと思うけど、魔人がいて魔物将軍まではちょっと……
包括しないで決まった後、話し合う感じにしてほしいかな

723 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 23:42:22 ID:6PtQar3h

×メデューサ
○メディウサ

724 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 23:45:07 ID:BFvxLWGg

>>722
ああ、その方がいいかもね。
ならそれでいきましょうか。

725 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 00:22:51 ID:VpDAYCAQ

少し話を変えるが
今参加決定キャラを見て思ったこと

マーダー化確率80％以上（ほぼ確実にマーダーになるであろうキャラ）
イガロ、素敵医師、カカロ、幻杜坊、銀、フェンリル

マーダー化確率50％（充分ありえるレベル）
比良坂初音、岳画殺、マドカ、魔想志津香、支倉アエン、支倉ハイネ
鴉丸羅候

マーダー化確率30％（場合、あるいは条件によってマーダー）
ランス、悪司、凶アリア

今回は大型・強力キャラにマーダーが多いような気がするな
下手すると開始早々に半分以下に減るかも
（この場合のマーダーは積極的な殺人を行うという意味で専守防衛行動による殺人は含んでおりません）

726 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 00:35:40 ID:VpDAYCAQ

とりあえず投票
2-3かな、雑魚出すよりは・・・って感じ
状況が動かなくなった時の奥の手であるジョーカー勧誘のことも
ある程度布石にいれているので
（リスの頭じゃ交渉は不可能だし、雑魚にやらせるわけにもいかない）

ただし直接的な参加者への攻撃は本丸を落とされそうになるまで禁止

727 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 02:52:17 ID:ddfFzK45

アハハ……だからね、リスだけじゃ管理無理って必死に言ってる人
理解できるかな？自分ならどうしたいか言おうね
素早く決め付けるな、なんで無理なんだよ
それから会場にいる時点でほとんどのキャラは弱体化しているはずでしょう
ふふふ……お前等みたいな公式厨がいざ本編始まると
とりあえず好きなキャラが死ぬと暴れ出すんだよなwwwwww

「〇〇が〇〇に負けるわけねーだろ」とか言ってな
ま、半年ROMれや

728 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 03:07:53 ID:OfSujrEg

2ｰ3で
魔物将軍や配下の魔物だすくらいなら、メディウサとパイアールの方が面白い

729 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 03:28:55 ID:/rWSLQzj

２－１かなぁ
あんまり魔人多いと、戦力差が開きそうだし
結界の設定はどうなったの？
カオスと日光無くても攻撃が通るなら２－３でも良さそうだけど

730 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 03:57:42 ID:1iDSV9QM

２ー３かねぇ
雑魚はいたって良くて足止めにしか使えないし
いてもいなくても一緒だろうからなぁ

731 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 06:09:57 ID:DEAZDmiP

2-1で
放送やらなにやらは、ﾜﾝﾆｬﾝがいれば事足りる
管理者側はあまり書くべきじゃない
書きやすくなる材料は少ない方がいい

732 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 11:46:58 ID:YI5Ap8mb

>>727
あちこちのロワを見る限り弱体化は免罪符以上の役目を果たしていないように思える
実際、奏子とタイマンで負けるタイガージョーやカカロなんて見たくないし

733 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 14:03:25 ID:UxVgHkL6

2-1
敵多過ぎて終わりようが無くなった悪例あるし。
最近復活したみたいだけど。

734 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 16:00:41 ID:juqU11Pi

2-1か2-3で迷うよな
あんま敵多すぎても書き手さんが大変だろうし、魔人の強さもどのくらいかわからんし

735 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 19:18:48 ID:QbKFfBTT

2-1
まあ全員馬鹿という一抹の不安はあるが。

736 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 19:37:37 ID:ZKyWDIMV

定時帰り。台風マンセー。

２－１。
雑用要員としてワンニャンがいればそれでOK。

737 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 21:01:19 ID:Vom771sO

2-1 に一票。

そういえば出発地点と出発方法について、
話題に上がったことないよね？
これってスタート前に決めておいたほうがよい
項目じゃない？

738 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 21:09:36 ID:QbKFfBTT

>>737
スタートはランダムワープだろうけど。
ルール説明の舞台はどこだろう？

魔王の城はフィールドの一部だし。
それとも魔王の城に無敵バリアを張るか。
でもこれだと、主催の居場所バレバレで余りよろしくない。

個人t期には謎の空間でもいいんだが、明確にしとくか？

739 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 21:25:34 ID:ZKyWDIMV

＞スタートはランダムワープ
賛成。

どのみち無敵バリア系は張っとかないと、偶然気づいた参加者が特攻かけるかもしれないからなぁ。
リスの居城でいい気もする。
説明後に、どこかにランダムワープするってことで。

ぶっちゃけどこでもいいので謎空間でも構わないが。

740 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 21:40:47 ID:zZ0BI50p

しかし仕方ないといえば仕方ないのだが、
相当ランスシリーズが優遇されそうだな……

741 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 21:53:46 ID:juqU11Pi

ここで他キャラを魅せるのが書き手さんの腕ですよ

742 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 21:53:57 ID:jdaQTjoi

主役のランスはアンチも少なくないんで
ワリとあっさり殺されるかもよ

743 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 22:03:44 ID:Vom771sO

>相当ランスシリーズが優遇されそうだな……
　
ゲーム参加者の情報格差を無くすという観点から
ランス世界の住人も舞台となる『大陸』を知らないor思い出せない
としておいた方がいいのでは？
土地勘があるっていうのは相当のアドバンテージだと思う。

リス（や魔人）に対する知識についても同様かな。

744 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 22:21:17 ID:swggyM6Y

2-3にいっぴょ。

>>734
パイアールに関しては戦闘力0。
容姿通り人間の子供並の力しかない。
知能が優れてるだけで部下持つの禁止されてれば首輪システムを管理できるくらいしか役に立たない。
メディウサはサテラよりかは強いくらい。
ランス、リック、パットンの三人でも勝てる。
あくまで鬼畜王基準でだが。

745 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 22:23:13 ID:1iDSV9QM

ランスはⅥ事の設定でいいじゃん
魔人はある程度しか知らないが、自分のいる世界ならある程度知っている
そこで変にアドバンテージとか考えなくても良いんじゃないかな？
地図配られるし

取り敢えず私も最初リスの城でランダムワープに賛成
それと管理者を謎の空間にするのは反対かな
鯨が謎の空間ってなら異論はないが

746 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 22:31:06 ID:96avTs7W

>>744
734ではないけど、言われてるほどまずい存在ではないのね。
なら俺も悩んでたのを2-3に入れときます。

ケイブリスは鬼畜王設定の方が面白いんだよなぁ。
出した人基準でいいんじゃないかな？
いっそ、別ベクトルから来てる同士でも構わないと思うけど＞ランスとケイブリス

747 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 22:34:21 ID:RnaNNcw2

2-3で。リスだけじゃ手も頭も足りない。

748 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 22:37:54 ID:K/V8q6uA

別に魔人にこだわらなくてもという気がしないでもない
知性系の運営メンバーが欲しいなら、たとえば大悪司の島本を入れてみるとか
動機は
「神」の存在を目の当たりにしてその力に魅せられ悪司を裏切ったとか

とりあえず2-3に一票

749 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 23:21:38 ID:jdaQTjoi

>>744
パイアールは姉が犯されて呆然としてるところをカオスに貫かれたんであって
そこそこの戦闘力は持ってると思うんだが、一応魔法Lv2あるし

750 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 23:44:59 ID:qmRXSklk

>>748
ああ、魔人勢が有力なだけで、別に他って選択肢でもいいのか。

751 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 23:56:27 ID:qmRXSklk

んー、悩む。
他の選択肢もありって事で2-3にしとくわ。

752 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 00:07:36 ID:IJyR+eUg

リアル・バトルロワイヤル時代からまるで成長してないんだなあここの住民って…
キャラ同士のロワだけでも終わらせることが困難なほど体力使うのに、その後の障害を高めまくってどうするっていう。
まあ書き手だけじゃない投票なんて単純に面白そうな方に流れる香具師が過多なんだろうからしょうがないか。
残念だなあ…

753 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 00:12:41 ID:wO9awKkY

黒幕について議論してる奴らは、大半が書き手じゃないんだろうなと思ったりする。

754 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 00:21:26 ID:5Lov1EN2

まあ、それぞれが俺的ロワを押し付けたがってるのがみえみえだな。
ハカロワ2に逃げた葱サバの連中みたいに。

755 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 00:29:20 ID:9fUug88c

それぞれがな。
取りあえず、票は7対8で2-3の勝ちだが。
そもそも1がいないのはどういうことだ。

756 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 00:33:06 ID:IJyR+eUg

根本的にロワする気ないんでしょ皆。
まあ俺も押し付ける側の人間だし、これで上手くいくと思うならそうしろとしか言いようが無い。
キャラ投票までいった時はこりゃマジでスタートできる、と期待したんだがなあ。

757 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 00:35:31 ID:pfz4Q9Gd

うーん、俺としては今すぐにでも始めたいし
始めて支障ないと思うのだが
ただケイブリスに管理人なんぞ、そもそも絶対に勤まらないと思うのは俺だけか？

先に書いていた人がいるけど
万が一事態が膠着状態になった時、ロワを維持するための手を打てる奴が
管理側にいて欲しいという気はする。

というわけで2-3で
ただし魔人に限らず他作品からでも頭のキレる奴をということで
それこそエクスや島本とかね

758 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 00:36:02 ID:NeX2ZlSJ

>>755
一昨日反対してた奴＝俺のことを言ってるなら、２－１に入れてる。
雑用要員については>>670で許容したよ。

まぁ、こういう結果になった以上これで行くしかないだろ。

759 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 00:37:45 ID:MHWroJrb

正確には二次創作リレーをする気がないんだろな

760 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 00:40:16 ID:IJyR+eUg

つか、頭の切れる奴いれたいだけなら、投票前の時点でそう表明しろよ…
前哨戦可組と運営側の頭脳キャラまで入れたら運営サイドどんだけ膨れ上がるんだっていう。
まあ俺と同じように気が付いたらこんな投票始ってた組なのかもしれんが。

761 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 00:43:02 ID:9fUug88c

取りあえず、自分の思い通りの結果じゃなかったからって、文句ばっか言ってないで次を話し合おうぜ。

762 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 00:43:53 ID:jhp9GOkn

>>754
罵鍵の連中もここみたいなアンケートやってたな

763 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 00:44:40 ID:pfz4Q9Gd

まぁそんなところかな＞気が付いたらこんな投票始ってた

前哨戦なんぞ必要ないでしょう、と俺は思う
そんなことしたら最初からvs主催ありきになってしまう
というかフラグ立ったらケイブリスぶち殺すだけでいいのでは
何でわざわざ護衛をつけたがるのかわからん

764 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 00:50:26 ID:NsiGaX0O

パイアールとメディウサで。
言われてる程、まずい代物だと思わないし。
ワンニャンとアレフガルドは無害ってことでOKを押したい。

765 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:01:55 ID:9fUug88c

俺は前哨戦を望んでいるわけではなく>>757と同じで
ケイブリスを抑える役、サポート役としてメディウサが一番いいんじゃないかなと思って入れた。
パイアールにしろ、エクスにしろ、島本にしろ、リスは下に見まくって、ちょっと気にいらなければ直ぐ殺しそうだし。
知り合いじゃないなら余計尚更、特に人間は。
＞ロワを維持するための手を打てる奴
力のない頭脳系だと、こんな事態になっても「やだ、誰が言うこと聞くか」でヘタしたら一喝しそうだし。
失敗した時のこと考えたら…
上手く中継ぎしたり、宥める役目としてメディウサなら言うことを一番聞くと思うし、運営がスムーズに行くと思う。
本当はケッセルリンクが一番役目にあってるんだろうけど、こいつだと強すぎるし。

766 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:02:54 ID:s9SgSpk/

>>764
せめてその二人だけにとどめて欲しい。
カミーラとかまじ勘弁。

あと確認したいんだが、魔人の無敵属性は無しだよね？

767 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:04:07 ID:IJyR+eUg

そこまでちゃんと考えてるなら、上にクジラがいることも考慮に入れて欲しかったなあ…
そりゃ最上位がケイブリスであれば島本なんかむかつけば殺されるだろうが。

768 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:05:01 ID:IJyR+eUg

>>766
決まってたっけ？
決まってないなら次はそこの議論からかな…

769 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:09:15 ID:6z3UdSIg

まだ議論やるんすか
正直ＯＰ投下してとっとと始めたいんだけどね
ただ鬼畜王やってないからケイブリスとか書けない
あと、ＯＰの見せしめ役だけど、アリスでいいよね、たとえ瞬殺されるであろう
キャラクターであろうとも、投票で選出された以上
見せしめ役は避けてやってほしいなと

770 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:09:27 ID:rw1lNNWY

いや正直の魔人設定とかどうでもいい。
ゲーム本編とは関係ないから、今すぐ決めなきゃならないことじゃないだろ。
他の決めること決めて早く始めたほうがいい。

正直これまでの流れ見て、対主催の最終戦まで続くとはとても思えないし。

771 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:09:33 ID:9fUug88c

>>766
支給品にカオスと日光ありなら、三人だけなら有りでもそんな脅威じゃねぇかと。
むしろ、ないと突撃かます馬鹿のこともあるし、あると相手に対する「歯向かっても無駄」っていう絶望感を出せるから、欲しい気はするが。
バランス的に他の人はどう思うだろうね。

>>767
うーん、それなら実質のトップは頭脳系の奴に任命させて
下にケイブリスがいるみたいな構図の方が良かったんじゃないかなぁと思えてもきている。
ケーちゃんはOPとかで力誇示したり、歯向かった時用の役割だけにさせといて。
それなら「トップ殺す→運営できなくなる→仕方ねぇから従っとこう」になるし。
ケーちゃんがトップで一任されてると>>765で述べたようにね。

772 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:14:31 ID:IJyR+eUg

>>771
一見ちゃんと答えてくれてるようだが、話題摩り替えてるね。
一番上からの押え付けがあるのに運営側キャラ殺すほどアホなキャラじゃない。
そして島本は、あれだけコントロールし易いキャラの機嫌を損ねるほど馬鹿じゃない。

773 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:16:09 ID:s9SgSpk/

>>770
そういやそうだな。
スマン、変な話題振っちまった。

あと、開始するために必要な決め事ってランダムアイテム数くらいか？
１個でいいよ。
上で複数必要って言ってる奴、考えすぎだ。

774 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:16:37 ID:IJyR+eUg

ちなみにコントロールし易いっていうのはクジラの後ろ盾ありで、ケイブリスが殺せねーなあとちょっとでも考えてる前提ね。
ひょっとしたら何故かクジラの後ろ盾が無い時点の話だと認識されてしまいそうだから念の為。
つーわけで、主催者側は頭脳キャラ追加だけを押す。

775 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:17:31 ID:9fUug88c

>>772
あぁ、クジラに運営側は殺すなって命令出させるってこと？
それなら可だね。
面白がり屋のクジラが出すようなキャラだとは思えないけど。
島本がどう動こうと、ケイブリスは人間を下に見てるし、大嫌いってこと。
何か失敗とか疑念あったらどうなることやらって意味で言った。
まぁ、クジラに命令出させるのが手っ取り早いね。
不協和音は起こすだろうけど。

776 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:19:25 ID:IJyR+eUg

>>773
愚痴気味な議論だけ続けるのも問題なので、発展性のある話にも加わる。
アイテムは１個で同意。

777 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:21:34 ID:yTXOCark

同じくアイテムは一個で。

但し、救急医療セットとか、監視カメラ＆モニタなんかは
１アイテムの範疇としておきたい。

778 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:23:59 ID:rw1lNNWY

未決定はこんなところかな。

開始位置：魔王の城or謎空間
禁止エリア、時計の有無。
名簿の内容。
結界の有無と威力。
禁止アイテムと魔法。

禁止エリアは決まってたっけ？

779 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:27:52 ID:s9SgSpk/

上読んでたら、アイテム複数にこだわってるの一人だけだった。
アイテム数は１個でFAだな。

780 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:31:48 ID:IJyR+eUg

>>775
面白がり屋のクジラが出すようなキャラだとは思えないけど。

基本的には面白がり屋で子供染みてるように見えても神だから。
舞台を面白くさせる為ならキャラとして面白くない人間も呼ぶ要素は十分あるし、
人間と魔族の不協和音は十分面白い茶番だろ、あいつにとって。

＞島本がどう動こうと、ケイブリスは人間を下に見てるし、大嫌いってこと。
何か失敗とか疑念あったらどうなることやらって意味で言った。

どう動くも何も島本は基本は運営キャラだし。
殺されるほどの致命的な失敗や疑念が生じるてる時は既に運営が必要なくなるほど打倒主催者が固まってると思われ。

>>778
反対してる人は特にいなかったような。

781 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:32:38 ID:6z3UdSIg

開始位置：どこでもいい

禁止エリア、時計の有無：禁止エリアは無し、時計はあり

名簿の内容：基本的にはなしで、ただし詳細なやつをアイテムとして支給
　　　　　　　　全員配布なら名前のみで　

結界の有無と威力；必殺技等の気力消費量が増大
　　　　　　　　　　　　　　
禁止アイテムと魔法：復活系は禁止　回復系および召還は効果半減　　　　　　

782 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:36:04 ID:IJyR+eUg

>>781
基本は同意だけど、必殺技や魔法だけ減退させてしまうと、元々のステータスがエグいキャラが一方的に優位な予感。

783 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:38:57 ID:6z3UdSIg

そうか魔物連中もいるんだよな
ならＦＦＤＱみたく制限なしでいく？

784 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:39:57 ID:s9SgSpk/

>>778
時計：無しの意見が多い。
名簿：名前だけありの意見が多い。
禁止エリア：無しの意見が多い。つか上の方で決まったようだが>>334なぜか蒸し返されてる。
それでFAじゃね？

下二つはまだこれからか。

785 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:44:27 ID:IJyR+eUg

>>783
制限はだいたい超人キャラが半分か、それより下の場合に一般キャラを活躍させる為に設けるもんだからな。
今回の面子見ると戦闘要員がほとんどだから、俺も制限無しで同意。
ただ、反則気味の技や呪文（復活系とか）は禁止するのは当然だろうけど。

786 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:50:10 ID:JbloSqoL

特にやばそうなのは破滅の刻印とアズライトか？

787 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 01:53:17 ID:s9SgSpk/

開始位置：魔王の城に一票。

>>786
それらは反則気味の能力だから、制限したい。
厳密に決めずに書き手任せでいいが。

788 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:05:53 ID:JbloSqoL

シャングリラという手もありかも。
マップ中心辺りにあるし、初期で反抗されても辿り着けない。

789 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:19:38 ID:9fUug88c

>>780
いやケイブリスの価値観で語ってたんだが。
なんかこっちも話を摩り替えられたなｗ
クジラが面白がると不協和音で運営がまともにできないをいっしょにされるとはｗ

まぁ、今は別の話題だから後で話そうぜ。

>能力制限
ランスやリックくらいなら別に制限する必要ないと思う。
しないとまずいのってアズライトと火炎王くらいじゃないか？

790 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:22:18 ID:9fUug88c

>>786
破滅の刻印は、その前にリ・クルス勢はどこから召還されてるかが議論に上がってたはず。
それでキャラが変わる（タイガージョーがサイボーグ化か羅喉がマッチョか爽やかか）・破滅の刻印有り無しが論点かな？

そういやレティシアはどうする？

791 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:23:33 ID:IJyR+eUg

>>789
クジラが面白がると不協和音で運営がまともにできないをいっしょにされるとはｗ

いや、全然意味がわからないんだけど。
ケイブリスの価値観については、価値観云々以前に自分より上の存在への動物的な恐怖の方が上に来ても不思議ではないし、
不思議ではないと言う程度で二次創作には十分だけど。
つか、あんたこっちの意図をまともに汲み取ろうとする意思が感じられないな。
真剣に語ってる人間に、ｗとか交えて茶化す態度取るか普通？　信じられない。

792 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:29:26 ID:IJyR+eUg

ケイブリスの価値観云々ってひょっとして島本のことを書いたからいきなりすり替えとか飛躍してるのか？
それは、ケイブリスがどういう価値観を持っていようと上からの押さえつけがある以上ちょっとむかついたぐらいでは手をだせないし、
島本が運営側のキャラである以上、ロワが円滑に行なわれている間は殺されるような致命的失態が起こることはないだろうということを書いてたんだけど。
文面にケイブリスの文字が無いだけで、無視してるわけではないことぐらいは流れからわかって欲しい。

793 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:30:59 ID:9fUug88c

>>791
あんたも人のこと言えないと思うんだがな。
＞価値観云々以前に自分より上の存在への動物的な恐怖の方が上に来ても不思議ではないし
これがあったからといって、ケイブリス本人の価値観による不協和音から運営がギクシャクしないわけじゃないだろ？
でなきゃ、そもそも「クジラに命令させる」の後に言わないわけだが？
クジラが面白がるのと運営がまともにできないのは一緒の問題じゃないだろ？
と言っても汲み取ろうとする意思が感じられないんじゃ、俺もどうしようもないが。

794 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:37:14 ID:9fUug88c

>>792
そもそも最後にも書いたが「不協和音起こすだろうけどね」の問題から、
島本が殺されるほどの致命的な失敗や疑念～の話題になるかを摩り替えてるだろ？
クジラに命令させてない段階でなら、ケイブリスが殺すとは思うが、
命令させた後でなら「不協和音は起こすだろうけどね」と書いたんだが？

＞島本がどう動こうと、ケイブリスは人間を下に見てるし、大嫌いってこと。
＞何か失敗とか疑念あったらどうなることやらって意味で言った。
これが>>771の下部にかかってるくらい流れで読み取れるだろ？
なんか、こっちもそのくらいは流れから解って欲しいがなぁ。
まぁ、どっちもどっちなんだろうな。

795 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:39:25 ID:IJyR+eUg

>>793
なんでそうやって他人の言葉を重複して揚げ足を取りたがるのかわからないけど、
確かに意思の汲み取りは不十分だったかも知れん。すまない。
でも、クジラが命令すれば、表面上はどうあれ運営には支障が出ない程度には恙無くいくだろうと思うが。
ギクシャクしたからといって殺されないし、運営に致命的な損傷が出るほどのことではないというのが俺の論理。
要するに、可能性の問題なんだよ。
ギクシャクしてケイブリスに殺される可能性もそりゃ有り得るだろうけど、島本が冷静に事を進めて、ケイブリスもクジラに大人しくしたがっている可能性もあるだろうということ。
そして、リアリティが保てる程度の可能性さえあればそれで二次創作としては成立するんだよ。
細部の揚げ足の取り合いじゃなくて、そこに論点をしぼろうや。

後、クジラが面白がる云々はあくまでクジラが島本を出す理由が無いという言葉単体への反論ね。一応。

796 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:41:36 ID:NsiGaX0O

どっちもこのスレにいらないと思うのは俺だけ？
互いに解りあおうって感じられない。
こういう人たちがハカロワ2を駄目にしたんだな。

797 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:44:08 ID:9fUug88c

>>795
もしかして「不協和音を起こすだろうけど」を「だからダメという」否定と受けとったのか？
あの、それなら先に言っておくが、
先に
＞まぁ、クジラに命令出させるのが手っ取り早いね。
と賛同した上で言っているわけなんだが…

798 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:45:06 ID:IJyR+eUg

じゃあそもそも何で議論してるんだろうな…疲れた…俺のせいだな、ごめんなさい。

799 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:49:41 ID:9fUug88c

>>798
最初、クジラに命令させてないという段階で語ってたのに
いきなり話題摩り替えとか言われたから、俺も熱くなってたな。
今なら解るが、あんたの中では、その時既に「命令出させる」って固まってたんだろうな。
その辺は、一人で勝手に決めていいようなもんじゃない部分、設定に抵触すると思ったから、最初はないとした上で語ってたんだ。
悪い。

800 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:49:43 ID:cQLvTkIj

まず開始位置と制限を決めていったら？
運営は長くなるし、決まらないなら見切り発車で黒幕ﾙﾄﾞ主催ｹｲﾌﾞﾘｽだけでやればいいじゃん。

801 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:52:20 ID:eo4B1Zl+

つか、こんなあほくさい議論を繰り返されてもうっとうしいから、とっとと始めた方がよくね？
外野の声なんか無視すりゃいい。
初期配置くらい、誰か頭書いた人が勝手に決めていいと思う。

802 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:54:21 ID:IJyR+eUg

>>799
なるほどねえ…そういう風に説明されると如何に不毛なことを書きまくってたか理解できてマジで恥ずい。
きっかけも間違いなく俺だなあ…申し訳ない。

>>800
全く持ってその通り。
スレの流れ妨げてすいません。
開始位置はシャングリラに一票。

803 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:59:09 ID:NsiGaX0O

今議論するか、始めた後問題に直面する度に議論して停滞するかのどっちかだな。
取りあえず、アズやんの制限と禁止能力はまとめようよ。
2ｰ3の結果、実質誰出すかはまた後に。

804 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 03:07:50 ID:9fUug88c

>>802
いや、俺が気づけないのが悪かったよ。
お互い、これから気をつけて頑張ろうぜ…

>>800
どこでもOK。
禁止能力の制限は、復活・ワープなどの瞬間移動とMAP全体に影響を及ぼすもの（ようはラナルータみたいなの）
大量破壊に値するもの（MAPごと壊すとか半径数kmをクレーター状にするような必殺技やアイテムとか）はまずいかな？
キャラの制限はアズライトは確定だと思う。
一発もかなりやばそうに思えるんだけど、描写が少ないからイマイチ解りにくい。

805 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 03:13:01 ID:JbloSqoL

アズやんは最終モードは論外として、変性はどうするかな。
姉様や銀も似たようなもんだからいい気もするけど。それとも三人とも人型で行く？

806 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 03:18:28 ID:9fUug88c

>>805
初音や銀はまだ倒せそうな気がするけど、アズライトの変性ってもっと強くなかったっけ？
普通にケイブリスが束になっても倒せないような印象あるけど。

807 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 03:28:39 ID:JbloSqoL

思い返せばラスト付近でいろいろやってたか。
技の説明とかをそのまま適用すると確かに洒落にならないな。

808 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 07:12:35 ID:YFAWQaVq

>>806
ロードデアボリカは神に近い能力を持っているみたいだからね
少なくとも変性はなしで

809 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 07:18:58 ID:YFAWQaVq

>>804
筏で空母を沈めたことがあるらしい＞一発
他にも竹槍でＢ29を落としたキャラや戦車を拳で砕く奴がいたりと、キャラクター個人云々より
世界観がやばい
けどそこらへんは作者補正でなんとかするしかないかも

810 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 08:32:41 ID:jt6cfjNx

能力制限の議論終了後に始まったハカロワ２も同じ議論をあほみたいに繰り返してたっけ

811 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 09:05:12 ID:/3C+SeoL

これが失敗したらまた葉鍵板に逃げるのか？

812 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 16:22:13 ID:fBJV6VNy

突っ掛かるなﾖﾅｰ

813 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 17:47:39 ID:js5WYBkI

今回も葉鍵信者みたいなサンドバッグが見つかるといいですね。

814 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 18:02:06 ID:BQ8dUjU4

コテ抜きで進めそうだから見つからないと思われ。

815 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 19:39:27 ID:Z/NsgKLd

議論の本番は深夜からですよ？

816 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 21:05:56 ID:9mIT7lDP

知ってる。
今夜はどれだけレスがつくか楽しみだ。

817 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 22:41:34 ID:wR8ymXIN

俺はOPが投下されてからがたのしみ。
議論に参加した読み手と書き手がどんな風に醜く争ってくれるやら。

818 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 22:46:23 ID:pZrKH1g/

個人個人の能力制限まで決める必要ないだろう。
それじゃ、いつまでたっても始められないって。

「著しくバランス崩すような話は修正対象、修正されなければNG」
としとけばいいよ。
それならヤバイ話に対応できるから、書き手任せでも問題ないと思うが。

819 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 23:18:46 ID:IpFVudo5

ここの書き手にそれができるだけの人間性と自我はあるのか？

820 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 23:40:56 ID:whkOqeg1

最終的には確かに書き手を信じるしかないんだけどね。
ルールの抜け穴はどうしたってあるもんだし。
なにより始まる前に議論だけが過熱すると、変な人間関係が出来て後々に響くし。

とはいえ、ある程度のガイドラインはほしいけどな。
人が生き返るのは論外とか、致命傷から即全快の回復能力はNGとか、
銃の一斉射を直撃されたら、流石に深刻なダメージを受けるぐらいには
みんな耐久力が低下しているとか。

821 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 00:01:39 ID:gVKSVSKx

始まった後に議論が過熱した方が変な人間関係になると思う……

>>820
＞ある程度のガイドラインはほしいけどな。
同意。
いくら書き手を信じるしかないとはいえ
＞「著しくバランス崩すような話は修正対象、修正されなければNG」
これだけだと絶対に失敗するのは過去の数々が語ってる。
ある程度の共通認識をもたせるガイドラインは必要。

で、参考までに他ロワで禁止されてる行為や能力って何があるか述べていかないか？
時空間移動（ワープ）は禁止されてるところが多いみたいだが。

822 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 00:01:41 ID:+kHV5tJO

まあ流石に重火器くらって効かないとかはヤバイよな。
ある程度の能力低下はいる。

823 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 00:14:10 ID:FhD+iZFG

>>821
しっかり決めてても失敗がほとんどなわけだが。

ガイドラインあった方がいいならば、とりあえず意見をば。
他ロワでの禁止事項挙げとくと、
復活、地形変えるほどの大破壊魔法。
あとは知らないが、他で禁止されてるものなら、それら全部ここでも禁止でいいと思うよ。

824 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 00:15:58 ID:FhD+iZFG

で、制限だけどさ。
強者ほど能力制限がかかってるってことではダメか？
この能力を制限。とかじゃなくて、全体的に。
同じにするわけじゃなくて、強者と弱者の差が縮まる程度でいいからさ。
それさえ共通認識として置いとけば、あとは書き手任せでいいと思うんだがね。

825 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 00:23:53 ID:/L6bCrQ0

まあ、程度をどのすればよいか共通の意見が分かれば、
確かになんとかなるんだけどね。というか、完全なルール化は難しいし。

じゃあ、防御力の上限は>>822程度で、
攻撃力の上限は>>823程度で。
全体的には、装備と状況他では一般人でもなんとか抵抗ぐらいならできるって感じで。

時空間移動禁止、復活禁止、いきなり全回復禁止。
暗示、幻覚他は、能力が弱まっているぐらいで。

他なにかあるかい？

826 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 01:14:30 ID:F6SRjUfs

いや重火器しか効かないレベルは十分ヤバイでしょ
支給される武器のことを考えたら
鎧、防御力の上がる魔法等が無い場合は剣でも斬れるくらいの防御力にして欲しい

禁止魔法は
蘇生、他の多数の話しに影響をだす恐れのある魔法、その作品で禁呪レベルのある魔法は禁止って事で
あと、回復魔法に関しては効果が微量の上連発できないとか
防御力を上げたりする魔法は効果が数時間しか持たないとか
幻覚や呪い系も数時間がベストかな

攻撃力上限は一部のキャラを除いてそのままでもいいかも
あまり1発で大量殺戮が出来るキャラがいないし
その極一部のアズライトとかを気持ち弱めにすれば良いと思う

827 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 01:20:56 ID:gVKSVSKx

肉体の防御力に関しては一般人レベルでOKってことでいいんじゃないかな？
気とか魔法とか消費して防御力上げて耐えるってのは有りで。
例えば、アズライトや初音と銀も防御力は一般人並。
ジョーや志津香、また初音や銀が気や魔法や術でシールドみたいなので耐久力あげるのはOKって感じで。

828 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 01:23:50 ID:gVKSVSKx

防御力で思い出した。
素のデフォルト姿で鎧着込んでるやつらは取り上げられてるでOKだよね？
確認するまでもないかもしれないが。

829 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 01:25:49 ID:/L6bCrQ0

ふむ、そうなると大分弱体化することになるね。
鎧とかは取り上げるでOKじゃない？

830 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 01:28:11 ID:2MZb6fyG

>>827
うーん、魔物系はもう少し強くてもいいかもしれないと思うけど

831 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 01:29:55 ID:FhD+iZFG

防御力は軒並み弱めってことでFAかね。

鎧着込んでるやつらというか、キャラ固有の装備は全部没収だろうな。

832 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 01:30:33 ID:FhD+iZFG

あ、でもジョーのマスクはそのままなｗ

833 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 01:33:37 ID:K6zLqRmP

ランスの鎧はデフォなんだから没収とか止めて。
防御力ゼロでいいから。

834 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 01:46:09 ID:F6SRjUfs

例外なく鎧は没収でしょ
別にランスの鎧はデフォじゃないし
４開始時はまっぱで安物の鎧を買いに行かせることから始まる

835 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 01:46:39 ID:FhD+iZFG

ああ、それでも構わんか。
脳内見た目的に。

要は防御力の不公平が無くなればいいんだから。

836 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 01:48:26 ID:K6zLqRmP

>835
だろ？
問題視されてるのは防御力であって存在じゃないんだから。

837 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:01:52 ID:gVKSVSKx

ちょっと個人的質問ですまないが、
白色破壊光線って威力落とされる対象だよな？
対軍で500～600人もってくことも可能な魔法だし。

838 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:03:02 ID:0rwSSHdg

別に弱者と強者の差を埋める必要ないと思うけど。
弱者は弱者なりに仲間見つけるなり逃げるなり、戦闘とは別の技能で役立てればいいし。
強者同士でぶつかって死んでくのも一興。弱者を嬲るのも一興。
参加者的にも戦えるのばかりだしアズライトや学聖ボタンくらいのところを制限するでいいと思うよ。

個人的には弱者を強くしてまで生かそうとするのは何故と思う。それこそ矛盾。

839 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:08:19 ID:F6SRjUfs

白色は６みたいに威力の強い必殺技って認識で良いんじゃない？

防御力０の鎧とか変な設定作るくらいなら没収の方がマシ
そこで良くわからん贔屓を主張されても困る

840 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:08:57 ID:FhD+iZFG

別に弱者を生かそうとしてるわけじゃなくてな。
>>818 >>825
この辺の１、２行目。

841 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:13:10 ID:K6zLqRmP

>>839
よくわからんも何も反対してるのあんただけｗ
もっと柔軟に物事を考えられないのかねえ。

白色だけでなく、ランス世界の技・魔法は鬼畜王だけでなくシリーズ準拠ってルールに入れといた方がいいかもね。

842 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:15:16 ID:0rwSSHdg

>>840
1,2行目って共通のルール作ろうって所？
どこ読むかわからん。すまん。

まぁ、実際アズライト以外はそのままでいいと思うわけよ。極論言えばアリスキャラって毒殺でほぼ死んじゃうしね。
魔人キャラはそれこそアイテム適用させればいいし、制限で各キャラの個性を無くすとつまらなくなる。

843 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:15:18 ID:F6SRjUfs

弱いのと差を埋めようとしているのとはちょっと違うんじゃん？
防御力を落としたのは確かにそれもあるけれど、武器が基本的に火力不足だからだと思うし
攻撃力を落としたのは唯単に安易な殺害と一度に大量殺人を防ぎたいからでは？

844 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:15:23 ID:gVKSVSKx

賛成が2で反対が1しかないと思うが……＞鎧に関して
ぶっちゃけ俺はどっちでもいい。
防御力0なら鎧に頼ったら紙のように貫通して死にましたーってことがないように告知さえされとけば。

845 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:15:42 ID:FhD+iZFG

まぁ俺も賛成というよりどっちでもいい派だが。＞鎧
そんな必死に決める項目じゃないし。

846 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:16:10 ID:K6zLqRmP

じゃ、いいじゃんｗ

847 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:16:23 ID:0rwSSHdg

>>842
＞毒殺　殺せる手段があるってことを言いたいわけです。

848 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:18:34 ID:f0Z3nATd

ランスで思い出したけど、ランス組みの関係は鬼畜王設定？
パットンとランスの関係とかが６と鬼畜王で微妙に変わる気がする。

俺も鎧はどっちでもいいが。
鎧の無いパットン想像できん。

849 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:18:45 ID:0rwSSHdg

>>843
制限したって安易な殺害や大量殺人なんて普通に作れるかと。
ただ弱者には弱者なりの戦い方があるから、そこを制限で埋めるのはどうかとって言ってるわけ。
（それでもアズとかそういう常識はずれは制限入れていいと思うよ

850 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:19:16 ID:F6SRjUfs

>>841
反対しているのは俺だけだが
無理矢理あんたの脳内設定を押し通そうとしているのもアンタだけ
普通にランスはRPGだから装備の離脱着は可能
防御力０の鎧デフォってなら攻撃力０の剣デフォと言ってるのと対してかわらん

851 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:21:09 ID:K6zLqRmP

はいはい、そんな必死にならんでいいからｗ
装備の離脱可能なんて知ってるよ、そういう問題じゃなくてキャラクターイメージの話。
キャラの個性潰されるような制限されるのは嫌なわけ。
防御ゼロっていうのは衣服と同じ扱いにしてくれってこと。なんでそうガチガチに考えてるのかネエ

852 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:22:47 ID:gVKSVSKx

落ち着け－、落ち着くんだー
これではまた不毛な議論の再燃だー

853 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:23:31 ID:F6SRjUfs

鎧の一つでイメージ変わるキャラでもないし
それに鎧を着ている描写があれば途中参加の人はそれが防御力のある物だと思ってしまう
必死になっているのはアンタも一緒だよ
普通に見たら衣服とは違うんだし押しつけるのも困りもの

854 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:24:56 ID:K6zLqRmP

必死ですかｗ
昨日議論してたのと同じ人だろうねえ、嫌だなあ。
それなら投票ってことでよろ。

855 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:25:21 ID:0rwSSHdg

ていうか鎧を着てるって事は新しく鎧をつけれないわけで……((((ﾟДﾟ)))防御力0の呪いですねっ

856 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:25:46 ID:FhD+iZFG

>>842
説明不足だったね、すまん。

キャラごとにガチガチに決めてくと揉めるし時間かかるから、
それよりはアバウトに「弱体化してますよ」くらいの共通認識だけ持って
あとは書き手任せにした方がいいんでない？
という流れ。……だよな？

防御力はただ単に、誰でも死にやすくするためだと認識してた。
弱者優遇とかでなくてね。

857 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:25:48 ID:K6zLqRmP

おお、そういう逆転の発想がｗ

858 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:26:10 ID:vDnwUuu+

落ち着けお前らF6SRjUfsが言ってるのは防御力のあるものは脱げ。
服だって布だって多少の耐火せい防御力はある。
つまり全員裸でのスタートとなる。

F6SRjUfsはエロワがやりたかったんだよ

859 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:26:18 ID:F6SRjUfs

ちなみに俺昨日いなかったから
勝手に俺にまで脳内設定を押しつけないでクレ

860 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:27:16 ID:K6zLqRmP

つか、なんとなく熱くなったけど投票願い取り下げね。
議論は望まないから、もう装備無しの方向でいいよ。

861 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:27:54 ID:K6zLqRmP

>859
ごめんちゃいｗ
クールにクールにｗ

862 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:28:32 ID:FhD+iZFG

こんなんで投票するのはどうかと思うぞ＞鎧
ああ、俺が不用意に賛成みたいなレス返したのが発端だな。みんなすまねぇ。
こんな流れになるなら没収でいい。

863 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:29:04 ID:FhD+iZFG

>>860
リロードするべきだった。スマン_|￣|○

864 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:29:34 ID:0rwSSHdg

>>856
それやっちゃうと弱者の個性が無くなるからってのがうちの主張かな。
実際、展開次第で生き残ることはできるし、話がどこまで行くかわからないんだから死にやすいくらいでいいと思う。

865 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:30:44 ID:gVKSVSKx

でも流石にアズライトや初音の皮膚にはそこらの剣は通じないでは困るからってくらいじゃないかな？

866 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:30:46 ID:K6zLqRmP

>>863
いやいや、流石に自分でもアホらし過ぎるレスだったと思うので。
当然の反応だって、気にしないでちょ。

867 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:32:53 ID:/L6bCrQ0

正直、防御0の鎧なんて想像しにくいし書きにくいよ……　
例えば、非力なキャラが後ろからナイフで刺したときに、
鎧を貫通するなんて書いてても読んでても変な気分になると思うな。
まあ、鎧脱がせたくない気持ちは分かるけどね。

後、能力制限に関しては、
できるだけ原作そのままで書きたい人と（葱サバ形式）、
強者と弱者の差を埋めて両者に等しくリスクを与えたい人（ハカロワ形式）、
で真っ二つに割れてるし、どちらかが譲らないと進まない気がするね。
もしどちらも譲らないというのなら、最悪投票になっちまう。
かなりかったるいけどね。

868 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:34:24 ID:0rwSSHdg

>>865
アズは流石にやばいけど、初音なら魔法とかパイロード辺りならいけるかと。斬真の力でもいけそうだし。
だから手段を持たないキャラは死ぬとか捕獲されるとか逃げるとかでいいって考え。

869 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:34:35 ID:gVKSVSKx

そういえば、前ロワであった能力制限もアズライトだけだっけ。

870 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:36:45 ID:gVKSVSKx

>>868
パイロードで切れるならそこらの剣でも切れるか。
あの剣は切れ味はそうでもないらしいから。

871 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:39:12 ID:F6SRjUfs

ロワなんだし能力制限は
アホみたいなキャラとアホみたいな技
それと蘇生と全回復魔法みたいなバランスの崩れる技は基本的に禁止or弱体化した方が良いと思う

防御力に関しては原作よりパワーダウンさせないと
原作ラスボスの攻撃を1度は余裕で耐える主人公ばかりだしただの超人だけが勝つ試合になりかねない
剣無効魔法無効なんて防御力の持ち主の場合倒せなくなる

そこら辺を考慮した上での弱体化であって
決して当たり支給品装備の一般人と超人が互角に戦うための弱体化じゃ無い

872 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:46:38 ID:0rwSSHdg

ランス世界の剣の切れ味の基準を覚えてないんだ…適当ですまん……しかし撲殺しちゃえbｄふぁｄかはｄｌげふんげふｎ

ラスボスってケイブリスと戦うわけじゃないでしょ？超人でもそれこそ食事に毒混ぜるだけで死ぬし。
剣無効魔法無効って参加者ではアズくらいしかいないだろうし。
それに弱者は勝つ事自体が矛盾だし、だからこそ強者と共に行動したり、戦闘しないキャラがいたっていいわけだし。無論その中で死ぬのが多いのは当然だと思う。
ていうか、ほぼのキャラが超人に近いのに制限入れるのが謎い。(アズ系除いて

873 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:48:02 ID:FhD+iZFG

>>867
投票はいやだな……
ぶっちゃけ、どちらに決まったとしても話書けなくなる訳じゃないからね。
それでも最強決定戦にはしたくないから>>871の意見はある程度反映させたいけど、
ケースバイケースで譲り合い精神は持ちたいなぁ。

議論が長引いてずるずる行くのは勘弁。
次の土日でも始められないようじゃ、モチベーションが……

874 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:50:36 ID:K6zLqRmP

>>873
最強決定戦にしたくないっつーのは同意だけど、面子見てるとどうもバトルロワイヤルというより、
超人バトルロイヤルな雰囲気が…ｗ
まあそれを無くす為の制限なんだろうけど。

875 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:57:20 ID:F6SRjUfs

＞ラスボスってケイブリスと戦うわけじゃないでしょ？
書き方が悪かったかもな
まぁランスで言えば前代魔王の攻撃すら耐える防御力の持ち主だから
唯のマシンガンや剣じゃダメージは与えられてもなかなか倒せなくなるって言いたい
一番怖いのは上記のような原作議論
それを防ぐためにも剣で切られりゃ普通に出血して大ダメージは与えられるし
マシンガンをまともに喰らえばハチの巣で死亡って感じに落としておきたい

ま、上記は一般的な超人の話で
変身後銀とか完全に人間じゃないレベルはマシンガンでもそんなダメージを与えられないとかでもかまわない

876 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 03:02:49 ID:0rwSSHdg

ランスって…普通に６のアニスが作り出した魔法迷宮(呼び方がわからん)…エミを取引で渡しに行くときのイベントで、
○○破壊光線によって飛んできた岩とかで普通にダメージ受けてたと思うが。

877 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 03:08:28 ID:gVKSVSKx

ジルの力は1/100に落ちてたし、カオスが結界かなんかで更に防いでたかダウンさせてた覚えがあるぞ。

＞変身後銀とか完全に人間じゃないレベルはマシンガンでもそんなダメージを与えられないとかでもかまわない
俺はこっちの方がちょっとなぁ。
耐久力高いってだけならともかくほとんど効かないってのはちょっと。

878 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 03:10:55 ID:rVhhv2uq

蜘蛛銀と蜘蛛初音は、自衛隊が出てきたら普通に死ぬ
強さだと思うけどな。
だから現代社会ではひっそり生きてるんだろうし。
車がぶつかればダメージ負うと思うけど。

879 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 03:11:21 ID:/L6bCrQ0

>>873
でも、能力制限に関しては、これ以上議論しても平行線だよ。
結局最後は、どういうロワを読みたい・書きたいかって問題で、これはもう好みの問題だし。

ちょっと冷たい意見になるけど、
後はもう、あくまで投票で白黒つけるか、
スレの流れでどっちが主流の意見か、マイノリティ側が空気を読むだけだと思うよ。

880 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 03:15:19 ID:F6SRjUfs

>>876-877
ま、ランスってのは例えの一つ
RPGだしゲーム性優先で岩の方が魔物将軍の攻撃よりダメージ高いだとか色々あるけれど
ランスひとつで此処まで原作議論になっちゃたでしょ？って事
なら、他の作品で出るのも大いに予想がつくし
ならみんな常識の範囲までさげたら良いんではって意見
勿論常識と言っても一般人で倒せる範囲ではないことは書くまでもないか
防御力を例え剣で斬れるレベルに落としても
反射神経、回避スピード、戦闘慣れ、基本体力差、攻撃力の圧倒的な差等々の複数要因で真っ正面だと勝てない

881 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 03:16:52 ID:gVKSVSKx

>>880
つまりジャンプロワのサガみたいなもんか？

882 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 03:18:26 ID:F6SRjUfs

>>880
だね
ジャンプロワで何人解るか知らないけどｗ

883 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 03:23:35 ID:0rwSSHdg

>>880
いや、まぁ…強いキャラでもふとしたことで死ぬのがアリスだからこそ制限が欲しくないってのがうちの意見だが。
というか防御力の概念がわからないんだけど。人間キャラはほぼ死ぬように出来てなかったっけ？
それに常人キャラって普通に10数人しかいないし。

884 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 03:25:48 ID:0rwSSHdg

まぁいいか。ルール決まればそれに従うわ。
色々長くつき合わせてすまんかった。

885 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 03:33:49 ID:F6SRjUfs

＞人間キャラはほぼ死ぬように出来てなかったっけ？
防御力以上のダメージを与えると一応はね
まぁ原作議論したって終わりがないんだけど

ちなみに問題は常人キャラの方ではなく
超人キャラ同士の摺り合わせ
基本的には違う世界観の作品同士だしみんなの意見が一致する事はまず無い
ならせめて攻撃力や基本スペックは書き手の判断に任せたとしても
戦闘時の防御力はなるべくどの超人キャラでもダメージが与えられる程度には落としておきたい
勿論アズライトみたいに例外はいるだろうから基本的にで

まぁ私の心配のし過ぎなのかも知れないけれど
後々原作議論したくないからある程度は決めておきたいんだよ

886 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 08:50:07 ID:sjXlxr6K

まだ、やってたのか……
去年の夏にロワ始めようとした連中はまだ賢かったんだがなあ

887 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 08:58:11 ID:4ZZJy/1x

このスレで結論がでなかったら企画を一旦凍結したら？

888 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 09:19:01 ID:kQwrH6Ji

>>886
葱サバの過去ログでも読んで来い

889 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 11:53:35 ID:pfaGRyO5

そういや葉鍵信者が来る前の葱サバもここと同じでろくな奴らがいなかったな

890 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 13:13:08 ID:d7RIYb1c

考え方によれば凍結もありじゃね

正直、このスレッドの住人がロワしてるようにしか見えない

891 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 13:49:18 ID:/ZamDZGx

葱ロワと葱サバはスレッド住人が主催者と参加者に分かれてロワってたが、
今回は開始前から主催者抜きでロワか。

最近の動向を見る限り今回の参加者の厚顔無恥さは前の主催者並だな。

892 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 13:59:14 ID:WqvCdMbB

柳田理科雄並ともいう

893 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 14:05:47 ID:eP2ohFNx

とりあえず継続審議としてまずは金曜の深夜あたりからでも
なんとか開始しようぜ
誰かが口火を切らないと・・・俺は鬼畜王知らないからムリだけど。

894 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 14:20:26 ID:LOK1VQqb

勝手に決めんな

895 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 15:16:09 ID:kY8Y7r7l

ハカロワⅡみたいになるのは勘弁な

896 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 21:09:43 ID:7UjTsBN7

あれも議論の答えを出さんまま、延々とループを繰り返してたな。
新しい意見などは平気でスルーしてたしｗ

897 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 21:20:24 ID:k0nP324X

>>889
その葉鍵信者こそ最低のろくでなしだったわけだが
少なくとも自分が一番えらくて貢献してると思い込んでる奴に管理人なんざ
到底無理だったわけで

>>893
たしかに不毛な議論をするよりは見切り発車した方がいいかもしれん

898 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 21:26:40 ID:v9Bg1PFs

>>897
そんな性格の奴は名無しの荒らし書き手にもいたわけだが

899 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 23:07:51 ID:gVKSVSKx

見切り発車だけは勘弁。

しかし、最低限の認識決めるだけでもここまで意見が対立するとは思わなかったな。
話を戻して、防御力と攻撃力に関しては>>885までで決着ついたと思っていいのかな？
禁止能力や行為、後はアズライトに関してだけをまとめ決めればいいと思うのだが。

900 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 23:21:54 ID:gVKSVSKx

地図　＝　配布で決定っぽい
時計　＝　なしが強し。
名簿　＝未定、どっちでも。ありなら名前だけ名簿が強しといった感じ。
持ち物　＝支給品は一個で決定。ただし極端な外れは禁止？　装備は没収、鎧も。
他の運営者　＝>>715の2-3で決定。誰を出すか決まってなし。要相談の上で。
能力制限　＝素の防御力が剣を壊し、マシンガンを跳ね返すようなやつらは劣化で受けたらちゃんとダメージ負うくらいで。
結界の有無と威力　＝これがヨクワカラン。魔王の城に張られた結界とか世界から脱出できないようにするためのものか？
禁止アイテムと魔法　＝他ロワで禁止されてるものをより集めてまとめる。アリス独特のやばそうなものがあれば先に列挙。

901 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 23:24:55 ID:gVKSVSKx

思ったよりもうやむや状態のが多いな……

902 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 00:19:12 ID:Abb5jI+S

結界の有無と威力というのは、能力制限のための結界のこと。
ついでに、時間と共に増加する禁止エリアもなしでFAかと。

後、固定の禁止エリアはどうする？
魔人領全域？　それとも魔王城とその周辺？
俺は、なるべくMAPはフルに使いたいから、後者がいいな。
魔人領は面白そうな地形も多いし。

903 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 00:28:44 ID:O3+hrQhC

あれ？結局魔王の城にするの。
謎空間とかシャングリラとかの意見もあったけど。

904 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 00:35:53 ID:Abb5jI+S

開始直後に全キャラランダムワープにするなら、シャングリラにする理由は無いと思う。
シャングリラは、MAPの中央にあるという理由だから。

魔王城か謎空間（落下前の闘紳都市でもいいかな）は、
主催者がどこにいるか参加者に丸分かりか、そうでないかの違いだね。

個人的にはどっちでもいいな。ただ早く決めては欲しいかも。
なるべくはやく、残りは管理者のキャラ問題だけって状態に持って行きたいし。

905 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 01:06:06 ID:l32SIfTP

>>902
㌧クス
禁止エリアもなしで決まってたね。

魔人領で思い出したが、死の大地は再現するか、それとも同じくミニチュアで有りか。
どうする？　これ魔人以外が入ったら腐り死んでいくけど。

>>903-904
開始位置が魔王の城かシャングリラだよね。
ランダムワープなら魔王の城か謎空間。
出発位置固定ならシャングリラがいいと思うかなぁ。

906 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 01:34:21 ID:Abb5jI+S

シャングリラにすると、ここはリス達の本拠地としてはちょっとふさわしくない。
特にシャングリラ付近を固定禁止エリアにすると、移動が不便で仕方ないし。
つまり、ゲーム開始直後に、謎空間あたりにリス達は移動ということになる。
どっちにしろ、本拠地がどこかは決めなくちゃならないんじゃないかな。

ランダムワープが一番お手軽だとは思うんだけど…

907 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 01:37:01 ID:Abb5jI+S

なんか読み返してみてわけの分からない文章だな。

スタート地点をシャングリラ固定にしても、
そのままシャングリラを本拠地にするのはどうかな、ってことで。

908 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 01:50:15 ID:ZosZwN7v

ダークロウズを無かったことにしてしまった時点でこいつらの程度の低さが分かるな

909 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 07:17:09 ID:mTLUfGAp

原作議論云々以前の問題だったなｗ

910 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 07:48:07 ID:LSFeyDIF

マイナーor抜きゲーなのでスルーで問題なしとか、ここの参加者なら言い出しそう。

911 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 07:49:18 ID:nPFUdzEc

思ったこと、つらつらと書いてみる。

１
なんで最初の会場のことでこんな議論になってるのかわからないな。
OP書き手に一任でよくね？
そこが本拠地に相応しくないって言うなら、参加者ワープさせた後に
自分たちも不思議パワーで本拠地にワープする話書けば問題ないだろ？

２
>>900
時計と名簿はそれでいいだろ。
上で散々話し合われてるのに、いつまでも未定で通したがる理由がわからない。
始める気本当にあるのか？

３
同じく>>900
これは普通に意見な。
他の運営者　＝　もうメディウサとパイアールでいいよ。つか、そんなの始まった後でいいよ。
結界の有無と威力　＝　能力制限あればいらないだろ。

912 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 08:15:54 ID:QEjrBmo6

>>910
ダークロウズってマイナーか？

913 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 08:56:14 ID:Abb5jI+S

>>911
だから、ワープするにしてもその本拠地がどこか決めてほしいといってるんだけどね。

まあ、いいや。一晩待ったし決めます。
確かに指摘されたとおり、ロワ全体に大きく影響を及ぼすとは思えないし。

・　本拠地は魔王城。開始直後にランダムワープ。
・　開始直後に、魔王城を中心とした半径2キロ（適当）は禁止固定エリア。
・　生き残った奴のご褒美は、なんでもいいから願い事を一つ。
・　ロワ恒例のサドンデスをやるか否かは、一話目の書き手まかせ。
　但しやる場合は、投票で選ばれたキャラじゃなくて適当なキャラを殺す。
・　時計なし、名簿は名前のみのものを配布。

これでFAでよいですか？

他の運営者は任せる。
鬼畜王はまだプレイ途中だから、魔人勢のキャラ付けまでは良く分からないし。

914 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 09:18:40 ID:VZSzJnl7

必死だな

915 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 12:58:30 ID:taVEKneM

>>913
おいおい一晩待ったって8時間かよ
全員が毎日深夜にいれるとは限らないんだぜ
せめて1日まてや

＞・　開始直後に、魔王城を中心とした半径2キロ（適当）は禁止固定エリア。
魔人領禁止でいいじゃん
折角本編にバリアがあるのに有効活用しない手はない
序盤で解除されるのがいやならゼスの電力室に適当な魔神を配置すれば良いだけだし

916 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 15:52:23 ID:00cEOaku

ｴｴ？

917 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 15:55:31 ID:oYWPxIRH

どっかのロワみたいに盗作やネタ元に報告なんて行為に走らなきゃいいがな

918 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 17:12:34 ID:l32SIfTP

>>911
散々話し合われてるが決定したっていうFAがなかったからだよ。
俺が勝手に決めていいモンではないからな。
FAを求めてるんだから。

>>913でFAか意見あれば出すでいいんじゃないか？
一日待つ感じで。

まぁ、それでもまだ少しだけ足りない部分あるんだが。

>・　開始直後に、魔王城を中心とした半径2キロ（適当）は禁止固定エリア。
この禁止エリアは突入したら首輪が爆発か、それともバリア等で入れない区域のどっち？
>>915の意見では後者のタイプのようだが。

>禁止アイテム・能力
これに対する意見がでてないので、特にアリス特有のヤバイ物がなければ、
他ロワからかき集めてくるのを纏めてくるけど、それでいいかな？

919 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 19:29:34 ID:mjxeTcJY

>>913
それでFAでいいと思うよ。
もうちょい待てって意見あるから最終判断は後で構わないが。

>>915
また魔人置くとか正気で言ってるわけじゃないよな？

>>918
>禁止アイテム・能力
ヨロ。

920 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 00:08:04 ID:KJqaQ9Uz

>>915は良くも悪くもおおまかなストーリーが決まっちゃいそう。

ロワっている最中に、誰かがゼスの電力室に気づく。
ロワっている最中に、日光とカオスなら魔人を殺せるとの情報が出回る。
強キャラが日光かカオスを装備して、電力室を守っている魔人を殺す。
結界消失、ロワからVS主催者に移行。

見たいな感じで。VS主催者にもめることなく
自然に移行できるという意味では悪くないかもしれないが、
そもそもそんなロワをやりたいのか、とか
魔人は誰を置くとか、そんな議論を今やる体力は正直もうないだろう。

>>913でもういいんじゃね？
バリアか爆発かは、１話目のやつが勝手に決めちゃっていいと思うよ。
あえていうならバリア推奨ぐらい？

921 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 02:16:19 ID:Ewt18SuJ

つか議論だけで
本編始まる前にお腹いっぱいになりそうだな

そのうちエピローグの内容まで議論するんじゃねーのwww

922 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 09:22:29 ID:Gws7iQXh

なんだ、昨日全然話進んでないのか。

そう思いたくなるよな>>921
キャラ投票まではいい流れだったんだけどな。
後は未定項目だけ決めて、そこで開始してればまだ勢いがあったろうに。
魔人がどうの開始位置がどうのと、わけわからんこと始めちまったからな。

>>913
FAといっとく。一日たったし文句ないだろ。
運営者はメディウサとパイアールでFAでいいな？

始めるのなら、とっとと始めよう。
来週になったらもう無理だ。

923 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 10:43:54 ID:Gws7iQXh

夜までにOPを書いてみるさ。
本スレ立てずに、まずはここに投下するが。

924 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 11:11:47 ID:KJqaQ9Uz

よろしく～　期待してます。
俺は週末旅行に行ってしまうが。

925 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 11:25:45 ID:7k0tG+c6

パイアールはともかくメディウサなんて必要不可欠なもんじゃねーだろ、
ロワ云々関係なく自分が書きたいだけじゃねーのとは思うが、まあ議論うざいし纏めるだけの人数もいないし、
どーせ凄い勢いで過疎るだろうから好きなように二次創作してくださいな。

926 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 11:53:07 ID:PZPo/pLU

>>925
なら自分から動いて、纏めて、OP書けば？

>>923
期待してます。

927 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 12:31:37 ID:7k0tG+c6

え、書いていいの？

928 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 17:10:09 ID:wRd5Dk1Y

んじゃ、反論とか意見ねーから禁止アイテム・能力に関して
他ロワから持ってくるぞー

929 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 17:12:06 ID:wRd5Dk1Y

ラノロワ

【能力の制限について】
　超人的なプレイヤーは能力を制限される。また、超技術の武器についても同様である。
　※体術や技術、身体的な能力について：原作でどんなに強くても、現実のスペシャリストレベルまで能力を落とす。
　※魔法や超能力等の超常的な能力と超技術の武器について：効果や破壊力を対個人兵器のレベルまで落とす。
　不死身もしくはそれに類する能力について：不死身→致命傷を受けにくい、超回復→高い治癒能力

930 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 17:13:17 ID:wRd5Dk1Y

アケロワ

☆必殺技及び特殊能力★
・必殺技を一定量使うと『疲労』が発生するが、休息により回復可能。
・超能力、魔法、召喚系は発現する効果自体に制限が掛かる。
　程度は作者の判断に一任するが、異論が出た場合は雑談スレにて審議。
・パワーアップ系は原作の設定に関係なく時間制限を設ける。
・回復系は原作の設定より効果半減。
・ネクロマンサー系の技を使用する際、死体に意志を与えるのは禁止。　　武器としての死体はあくまで『物体』扱い。
・キャラが原作で武器を所持している場合、ACBRでは基本的に没収される。
　但し支給品として他参加者の手に渡っている場合は回収可能。
　また主催者が武器と判断出来なかった物等は没収の例外となる。

931 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 17:19:32 ID:wRd5Dk1Y

ゲサロワ

魔法・能力に関して

復活・即死系（石化含む）、時空間移動の魔法や能力は不思議な魔力により使えない状況となっております。
ダオス、狭間などのボス系統の覚醒能力も使用できません。
島全体に効果を及ぼす物も使用できません（例：島全体の天候を変えたり、島全土に及ぶ威力の攻撃魔法等）
また即死系以外の状態異常系魔法やテンプテーション等状態異常系の技は、成功率0～50％と下がります。
回復魔法は一律初級クラスのレベルに落ちています。状態異常回復魔法は今の処制限ありません。
物理、魔法攻撃無効化→　1回～2回で効果切れます。
透明人間化　→　本来の2分の1の時間しか無理です。

召還系の能力に関して

・アイテムなしでは召還できない。

・召還できるのは一体まで。同時出し不可能。

・最高位のおかしいくらい強いやつ（カーリー、アリラト、シヴァ等）と制限行為・能力にあたる召還（FFのフェニックスとか）は不可。

932 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 17:21:29 ID:wRd5Dk1Y

ジャンプ

【能力の制限について（暫定版）】
○超人的なプレイヤーは能力を制限される。また、超技術の武器についても同様である。
　
　・攻撃制限例（ドラゴンボール）
　　エネルギー弾の威力→普通の拳銃レベル
　　かめはめ波の威力→マグナムよりは強い。大木が１本倒れるくらい。
　　元気玉の威力→……使えるのか？使えたとして、半径５０ｍ位のクレーターが出来る。
　
　・耐久度制限例
　一般人の強さを１として
　　一般人→１
　　超人→３（普通の銃では急所に当たらない限り致命傷にならない《ダメージ中》。
　　　　　　ショットガンクラスで致命傷）
　　人外→５（拳銃程度なら戦闘に支障なし《ダメージ小》。マグナムクラス急所命中で致命傷）
　
　・再生、回復能力制限案（傷の癒える速度）
　　軽度の銃創…安静にしていれば数十分で癒える。
　　骨折…安静にしていれば数時間で癒える。
　　重度(目や肺)の銃創…安静にしていれば1日で癒えるが体力消耗
　　切断（腕や脚）…切られた部分をくっつけて置いて、安静にして丸1日を要する。
　　再生…瞬時に再生できるが体力を相当消耗する。体力回復は1日や2日では無理
　　切断（胴や首）、銃弾心臓or脳貫通…シボンヌ
　
　・魔法や気などの威力制限案
　　エネルギー弾の威力→普通の拳銃レベル。連発も可能。
　　必殺技の威力→木が１本倒れるくらい。けっこう消耗する。
　　超必殺技の威力→一般家屋破壊。消費も凄まじい。１日1発が限度。

933 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 17:23:31 ID:wRd5Dk1Y

FFDQ

＋魔法・技に関して＋
・MPを消費する＝疲れる。
・全体魔法の攻撃範囲は、術者の視野内にいる敵と判断された人物。
・回復魔法は効力が半減します。召喚魔法は魔石やマテリアがないと使用不可。
・初期で禁止されている魔法・特技は「ラナルータ」
・それ以外の魔法威力や効果時間、キャラの習得魔法などは書き手の判断と意図に任せます。

934 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 17:30:11 ID:wRd5Dk1Y

どこも共通してるのは

死者復活能力禁止
回復魔法・能力半減

ゲサロワとFFDQでは

召還は特定アイテム無しでは不可

必須はこの辺りかな？

テレポート能力を禁止してるのはゲサだけか。でもFFDQもルーラは禁止されてたはずだ。
ジャンプはちょっと特殊すぎてアテにできないなｗ
この上げたやつから必要と思われるのを上手く組み合わせて纏めればOKだ。

935 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 20:41:46 ID:Gws7iQXh

OP試案できたんで投下しますよ。
推敲時間足りないんで、変なとこあるかもだけど。

936 ：OP試案（１／４） ◆/XKGMGuaLw ：2005/07/30(土) 20:43:13 ID:Gws7iQXh

　ななか……ななか……
（ん～、お姉さまぁ……だめもう食べらんない）
　たべ……？　もう、起きてよ、大変なんだよ。ななか……
　だめだ沙由香、こいつ完全に寝ぼけてやがる……
（む、きょーへー？　なんでここにいんのよ、お姉さまから……）

「離れなさいよおぉぉぉっ！」
　叫びと共にななかは跳ね起きた。
　そのまま、そばにいた恭平に食って掛かろうとして……、そして周囲の異常に気付いた。
「え……なに、ここ？」
　中世の城の様な大きなホール。
　だが中は薄暗く、テレビ番組で見たような優美な印象は欠片もない。
　そして自分達の周囲には、見たことのない数十人の男女。
　確か自分は、リビングのソファーで昼寝をしていたはずなのに……
「ななか、落ち着いて」
　混乱するななかを落ち着けさせようと沙由香が声をかけるが、
「おう、これでやっと全員起きたな。遅ェからイライラしたぜ」
「最初のが起きてから五分も経ってないでしょうが。はいはい注目～。それじゃ説明始めるわよ」
　それを遮るように男と女の声が響いた。
　視線を巡らすと、自分達とは離れた玉座に座る化け物と、その横に立つ女性と少年、そして三人の前に倒れている何かが目に映った。
（なんだろ、あれ）
　ななかの注意がそれに向きかける前に、玉座に座った化け物が声を上げた。
「まず名乗っておくぜ。俺様は魔人ケイブリス。こっちも魔人で、女がメディウサ、ガキがパイアールだ」
「魔人が三人……だと？」
「ランス様ぁ……」
　周囲の一角で声が上がった。
　玉座の三人を睨み付ける緑の服を着た男と、その後ろで心細げに身を小さくしているピンクの髪の少女。
　彼らの他にも、魔人と聞いて身構えた者達がいるようだ。
　しかし、ケイブリスはそれらの動きを全く意に解すことなく、皆が注目する中、高らかに宣言した。

「これから、お前達には殺し合いをしてもらう」

937 ：OP試案（２／４） ◆/XKGMGuaLw ：2005/07/30(土) 20:45:24 ID:Gws7iQXh

　ざわっ……と周囲からどよめきが上がった。
「ルールは単純だ。えぇと、あぁー……なんだっけな」
「あたしが説明するから、ケーちゃんは黙ってなさいって。
ほんとルールは単純。最後の一人になるまで殺し合いをするだけ。
この後、あんた達は会場のどこかにバラバラに飛ばされるわ。あたし達の世界のミニチュア版だけどね。
あんた達の前に置いてあるリュックに地図や食料が入ってるから、持って行くの忘れちゃだめよ。
役に立つかもしれないアイテムも、ランダムに一つづつ入ってるからね。アタリが出たらあたしに感謝、ハズレが出たらケーちゃんを恨むよーに。
あと、少しは禁止事項もあるから、その説明を……」
「ふっっっっっざけんじゃないわよ！」
　メディウサの声が怒号に遮られた。
　声の主――ななかが、怒りの形相で立ち上がる。
「お姉さまと殺し合えですって！？　冗談も大概にしなさいよ！！」
「ななか、駄目ッ！」
　引きとめようとする沙由香の腕が空を切った。
　言葉と同時に突進したななかは、拳を握り込み三人に肉薄する。
（こいつらをとっちめて元の場所に戻させる。それが一番手っ取り早いわよ！）
　自分と沙由香がいればどうにでもできるはず。
　それに、周りの連中の中にも加勢してくれる奴がいればもっと楽になる。
　完全に慢心してはいるが、ななかなりに勝算あっての行動だった。
　だが――

　Pi……Pi……

「えっ！？」
　突如、自分の首から聞こえてきた音に驚き、ななかは立ち止まった。
　首に手を当て、初めてそこに首輪がはまっていることに気付く。

938 ：OP試案（３／４） ◆/XKGMGuaLw ：2005/07/30(土) 21:00:55 ID:FrcH1gvN

「な、なにこれ！？」
　狼狽するななかの耳に沙由香の声が響く。
「ななか、ななかぁっ！」
「行ってはいけません、沙由香さん」
「そうです。あなたの首輪まで発動してしまいますよ！」
　振り返ると、恭平に加えて人波から飛び出してきたマドカ、眼鏡をかけた長身の青年の三人がかりで取り押さえられている沙由香が目に映った。
　そして、先ほどまでは気付かなかった、自分と沙由香達の間に引かれている白線にも。
（首輪の発動……？）
　次第に早くなっていくこの音が聞こえ出したのは、あの線を越えた辺りだ。
　何かの境界のように引かれた線。徐々に早まる首輪の音。取り乱す沙由香。"発動"という言葉。
　不吉なものを感じて、ななかは魔人達の方を振り向く。
　その前に倒れ伏していたのは……赤い髪の男――ガレイズの、分かたれた頭部と胴体。
「！！」
　思わず息を呑む。
　沙由香や他の者達の反応の訳がようやく飲み込めた。
　皆、知っていたのだ。恐らく、自分が目を覚ます直前に、自分と同じ行動を取った者がいたから。つまり、自分の末路は――
「い、いやあっ！」
　首輪に手をかけ、なんとか外そうと試みる。途端にぐんと音のスピードが上がった。
「ななかっ！」
「お姉さま、助け――」

　――爆音。

「いやあああぁぁぁぁぁぁっ！！」
「……ちくしょう」
　眼前の光景に悲鳴を上げる沙由香。その肩を支える恭平も、悔しさに歯噛みした。
「ふん、説明を最後まで聞くこともできないような馬鹿な女だ。死んで当然だね」
　今まで沈黙していたパイアールが口を開いた。

939 ：OP試案（４／４） ◆/XKGMGuaLw ：2005/07/30(土) 21:04:40 ID:FrcH1gvN

「分かったと思うけど、僕達に楯突いたり無理に外そうとすると爆発するからね。
ちなみに、元の世界ではその程度耐えられそうな人達も混じってるみたいだけど、ここでは無駄だから。試すのは自由だけどね」
　視線の先にいる老人がフンと鼻を鳴らした。
「今はその線を越えたらだけど、殺し合いが始まったらこの城の近くに来るだけで爆発するようになる。
少しでも長生きしたければ、ここには近づかないことだね。間違って入らないように障壁は張っておくけど。禁止事項は以上。
それから、日の出、真昼、日没、深夜の一日四回、それまでの死亡者を発表する放送を流すから、気をつけるように。
何か質問は？」
　その言葉に、一人の女性の手がすっと挙がった。
「最後の一人まで……と言ったけれど、その最後の一人まで残ったらどうなるのかしら？」
「確か、なんでも願いを一つ叶えてあげるってことになってたわね、ケーちゃん？」
　確認をとるメディウサにケイブリスは鷹揚に頷いた。
「俺様が叶えてやる訳じゃないがな。神とやらがそう言った」
　その言葉に、今まで反感一色だった参加者達の雰囲気に一部変化が生じた。
　他の参加者達はそれに気付いたのかどうか。
「私達をここまで引っ張ってくるほど力のある存在が、ということね。分かったわ、ありがとう」
　質問をした、丈の長い学校の制服を着た黒髪の美女は、そう答えると妖艶に微笑んだ。

「他に質問はあるか？　ないな？　じゃあ、自分のリュックを持て。
二つ持っていこうなんて考えるなよ、ルール違反者は首輪ボンの刑だからな！」
　ケイブリスの言葉に、各自それぞれ様々な思惑を胸にリュックを手にする。
　それを確認すると、ケイブリスはグハハと声を上げて笑った。
「それじゃあ、殺戮ゲームの開幕だ！」
　声と同時に、パイアールが手元の機械を操作する。

　一瞬の後、その場には魔人達と二つの死体しか残っていなかった。

【ななか　死亡】
【ガレイズ　死亡】
【残り４８人】

940 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 21:12:04 ID:FrcH1gvN

投下終了。
連投規制なんて大嫌いだ。

みせしめは、選抜キャラ以外で最多投票数の二人に担当させてみました。
それだと全50人でキリよかったんで。

そして>>934乙。
禁止はそれを適用でいいと思う。
能力減退は微妙だなぁ。なくていいに一票。

召還……ナナスしかいない気がする。
あれは元々アイテム発動だから、支給品にあれば使える。なければ使えないでFAだろうね。

941 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 21:21:37 ID:wRd5Dk1Y

>>940
乙。三人の掛け合いがうまいぜ。
神（ルドラサウム）の存在を、今の時点で明かすのは無しの方がいいかなと思った。
これで月曜には始めれるようにしたいね。

禁止・制限される能力・アイテム
死者復活能力禁止
ワープ移動禁止
回復魔法・回復能力半減
この三つが確定でいいかな？

それとアイテムの方に
大量破壊兵器禁止（ピカ等）を付け加えれば最低限になると思う。

後、欲しいものとしては
島全体へ影響を与える類いのもの（威力にしろ効果にしろ）
ラノロワではドラスレとかは効果範囲が半径数m程度のクレーター規模まで落とされていた。
FFDQではラナルータは禁止。
アズライトに関してはラノロワのがいい感じであてはまるんじゃないかと思う。
それ以外はあてはまらない限りはなしかな？

942 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 22:19:58 ID:ofwD5xmo

>>941
たしかに背後に「神」がいるのを明かさずに、
不透明なままにしておいた方がいいかも
それと姉様は質問するよりも先にまず奏子を確保するような気がする

943 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 22:24:31 ID:wRd5Dk1Y

ついでに放送も四回でいいんだろうか？多すぎる気がした。
人数少ないから二回でいいような気がするが。

944 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 22:45:44 ID:FrcH1gvN

まあ、ここで色々意見聞いて本投下前に修正するさ。
これを使うということでいいなら。

あと決めることって何かあったっけ？

945 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 22:46:23 ID:wRd5Dk1Y

上で述べた放送の時間はまず決めないと。

946 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 22:48:21 ID:wRd5Dk1Y

開始時間もか。

947 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 22:52:02 ID:FrcH1gvN

では>>943に賛成。
日の出、日没に放送するのが分かりやすいかと思う。時計無いし。

開始時間は、それ考えて日の出かな。

948 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 01:13:24 ID:ToZYAsHE

太陽に弱いやつとかがいる場合は日没の方がいいかと
日の出だといきなり動けなくなるし
で、いるのそういうキャラは？

949 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 01:27:16 ID:sN1XEUV1

いないな。
初音姉さまや銀も問題なく動けたはず。

950 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 02:23:21 ID:17joW0+T

ひょっとしてもう始められるのか？

951 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 02:26:48 ID:D5E56qu/

今までのを一度まとめてそれ見て不備なさそうならOKじゃね？

952 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 02:27:50 ID:gjKG/ojc

姉様の口調が違うような。
そんな事言ってたら進まないか？　すまそ。

953 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 05:12:30 ID:yKVSGz2q

ここもアリスらしいよwww
http://2.mbsp.jp/sakura39/

954 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 10:26:25 ID:g7YAjL0K

おはようさん。

>>951
んじゃ、とりあえずまとめてみるよ。

955 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 11:25:58 ID:g7YAjL0K

まとめてみた。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up48822.txt

未定項目はこれ。
・アズライト能力制限
・作品時系列

アズは変生とかまずいって意見一致してるようだから書いておいたけど。
時系列は、>>621-626 >>628 >>631 >>635でちょっと話し合われた。
問題にされたのは以下の三作品。

・ランス　→　鬼畜王か６か。パットンとトーマの扱いが変わる。
・Only You　→　作中かED後か。破滅の刻印の有無、ジョー・羅喉を含む人間関係が変わる。
・デアボリカ　→　レティシアの扱いどうするよ。

956 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 11:34:06 ID:g7YAjL0K

俺個人的には、

全部書き手に任せろ

と言いたい。

最初にその辺のことが書かれた話に合わせる、でいい。
どれかに決めたところで、この企画自体になにか影響与えるわけでもない。
破滅の刻印はアズライト同様制限で問題解決だし。

957 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 12:05:08 ID:KU2lbBGR

別の世界から召喚したらしたで、そのギャップが面白くなるかもしれない

958 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 12:35:37 ID:1HuQs3J7

作品時系列ぐらい書き手任せでいいじゃん…
何もかも議論で雁字搦めかよ…

959 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 12:39:14 ID:D5E56qu/

ただ羅喉に関しては入ったのが時系列違い票をひとくたにした件があるからなぁ。
破滅の刻印有りの場合も、アズライトの能力制限のように適応を考えないといけないし。

960 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 12:42:58 ID:1HuQs3J7

>>95５
忘れてた。
まとめ乙。
破滅の刻印はアズライト級能力制限のとこで既に制限枠に入ってる気がする。

961 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 12:45:37 ID:D5E56qu/

羅喉に関しては票があっただけにどうするか決める。他は問題が出ない限りは書き手の自由。
を提案しておく。
>>957のように別々の世界から召還も面白いと思う。
爽やか羅喉とED前勇二、鬼畜王ランスと3又は6パットンとか面白そうじゃね？

962 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 12:48:36 ID:1HuQs3J7

>>957のように別々の世界から召還も面白いと思う。
爽やか羅喉とED前勇二、鬼畜王ランスと3又は6パットンとか面白そうじゃね？

これ同意。
別世界から呼ぶデメリットがどこにあるんだっていう。
会って会話に矛盾が起きたらむしろ面白いじゃん。

963 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 12:53:28 ID:D5E56qu/

遅ればせながら>>955乙。
今読み終えた。
そして気づいた事なのだが、外堀は固まってるのに基本ルールや基本的禁止事項の部分が今まですっぽり抜けてる。

例えば他所から拝借してくる感じだと

アケロワ

☆基本ルール★
・参加者全員で残り一人になるまで殺し合いを行う。
・参加者全員には以下の物が平等に支給される。
　布袋
　会場内の地図
　方位磁針
　食料、水
　着火器具、携帯ランタン
　その他にランダムで選ばれた武器に準ずる『支給品』が各自の袋に最低一つ入っている。
　これはACゲームにある物を基本とするが、実在する銃火器類に関してはその限りではない。
　各キャラの最初の作者が支給品の説明を書くのが望ましい。
・午前午後の1日2回、主催者が会場内に『放送』を行う。
　この間に死亡した参加者は放送中に名前が発表される。
・生存者が一名になった時点で、その人物は主催者側の本部へ連れて行かれる。

964 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 12:54:27 ID:D5E56qu/

☆禁止事項★
・一度死亡が確定したキャラの復活
・新規キャラの途中参加・大勢の参加者の動きを制限し過ぎる行動を取らせる
　程度によっては雑談スレで審議の対象。
・時間軸を遡った話の投下
　例えば話と話の間にキャラの位置等の状態が突然変わっている。
　この矛盾を解決する為に、他人に辻褄合わせとして空白時間の描写を依頼するのは禁止。
　こうした時間軸等の矛盾が発生しないよう初めから注意する。
・話の丸投げ
　初めから後から修正する事を目的に、適当な話の骨子だけを投下する事等。
　特別な事情があった場合を除き、悪質な場合は審議の後破棄。
・中途半端な書きかけ状態の作品投下
　但し、長編を期間を置いてに分割して投下するのはこの限りではない。

965 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 12:55:30 ID:D5E56qu/

ラノロワ

【基本ルール】
全員で殺し合いをしてもらい、最後まで生き残った一人が勝者となる。
勝者のみ元の世界に帰ることができる。
ゲームに参加するプレイヤー間でのやりとりに反則はない。
ゲーム開始時、プレイヤーはスタート地点からテレポートさせられＭＡＰ上にバラバラに配置される。
プレイヤー全員が死亡した場合、ゲームオーバー（勝者なし）となる。
開催場所は異次元世界であり、どのような能力、魔法、道具等を使用しても外に逃れることは不可能である。

966 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 13:05:46 ID:g7YAjL0K

そうすると、別世界（というか別時系列か）から登場も含めて、
時系列は完全に書き手に任せるってことでFAでいい？

>>963-965乙。
なんかこれをあわせれば、そっくりそのまま使える気がするね。
それでいいような気がする。

967 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 13:05:49 ID:D5E56qu/

ゲサロワ

基本設定とルール

・参加者全員で残り一人になるまで殺し合いを行う。
・参加者全員には以下の物が平等に支給される。
　布袋
　会場内の地図
　方位磁針
　食料、水
　着火器具
　その他にランダムで選ばれたアイテムが『支給品』として各自の袋に一つ、弓矢や銃と弾薬等の場合は1SETで入っている。
　1SETだからって源氏装備全部とか選り取り召還アイテムSETとか下記のバランスを崩すのにあてはまると思う場合は止めて下さい。
　著しくバランスを崩すアイテムを支給するのは禁止。
（例：禁止行為・能力にあてはまる効果を持つもの、島ごと吹き飛ばす爆弾等）
　各キャラの最初の作者が支給品の説明を書くのが望ましい。
・午前午後の1日2回、主催者が会場内に『放送』を行う。
　この間に死亡した参加者は放送中に名前が発表される。
・生存者が一名になった時点で、その人物は神の部屋へ連れて行かれる
・前の話を無視した作品、キャラの性格・心情的、状況的にありえない作品、
前後の繋がりがおかしいと思われる作品等が出た場合は冷静に申し立てて下さい。
　その後、作品を審議し、NGか要修正かOKか決めます。
・問題が出た作品、ルールに反した作品への修正は一回までです。
　キャラ欄の記入漏れ・ミス、誤字脱字、投稿ミスなどは制限ありません。

最重要ルール

1：死亡キャラの復活禁止
2：致命的な矛盾、新キャラの追加はNG。
3：投下する前にはリロードして投稿が被らないか確認しよう。被ったら早い者勝ちです。
4：主催者側が積極的にゲームに手を下す話は避けよう。
5：AAで話を進めるのは禁止となっています。

968 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 13:07:19 ID:D5E56qu/

FFDQロワ

＋基本ルール＋
・参加者全員に、最後の一人になるまで殺し合いをしてもらう。
・参加者全員には、＜ザック＞＜地図・方位磁針＞＜食料・水＞＜着火器具・携帯ランタン＞＜参加者名簿＞が支給される。
　また、ランダムで選ばれた＜武器＞が１つから３つ、渡される。
　＜ザック＞は特殊なモノで、人間以外ならどんな大きなものでも入れることが出来る。(FFUのポシェポケみたいなもの)
・生存者が一名になった時点で､主催者が待っている場所への旅の扉が現れる。この旅の扉には時間制限はない。
・日没＆日の出の一日二回に、それまでの死亡者が発表される。

規制に引っかかったぜ……

969 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 13:11:22 ID:D5E56qu/

まず、これらを参考に基本設定・ルールの部分をアリスロワ風に纏める。
それと今更言うまでもないかもしれないが、記載している所は多いので

基本ルール部分に
死亡キャラの復活禁止
勝手な新キャラの追加は禁止（要相談）
主催者が積極的にゲームに手を下す話の禁止（要相談）

を加えれば骨組みは出来上がると思う。

それと>>955の足りないと思った部分、其の二。
支給品はアリス作品からに限るのか、それともアリス世界+現実世界も含めるのか。はたまたもとネタがあれば無制限か。
その辺りが記載されてなかったくらいかな？

970 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 13:20:27 ID:T+LBSj9u

アリス縛りでもいい気はするけどね。作品非常に多いし。

971 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 13:25:12 ID:g7YAjL0K

無制限とかにすると、そのアイテムの知識がない書き手が困る気がする。
アリス作品内ならその心配は少ないと思うので、俺もアリスがいいな。

972 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 13:41:21 ID:eDXVBSCG

極端な外れアイテムの禁止ってどうなった？

973 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 13:44:52 ID:g7YAjL0K

>>972
これ。

大量破壊兵器（ピカ等）の支給は禁止します。

974 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 13:45:20 ID:D5E56qu/

アリス作品内ならでてないのもOKにするかどうかはいるかな？
ぶっちゃけ宇宙怪盗ファニーBeeとかリトルプリンセスから出されても扱いに困ると思う気がｗ

975 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 13:47:07 ID:eDXVBSCG

大量破壊兵器だけが極端な外れじゃないだろ……

976 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 13:48:18 ID:D5E56qu/

一応補足。
でてないの＝ロワ参加作品外ってことね。

977 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 14:02:16 ID:g7YAjL0K

>>975
ああ、使えない方の外れね。
この辺が最後だな。>>618 >>619 >>630
明確には決まってないな。
俺、最後の二つと同意見なので決める必要ないと思うよ。

>>976
さすがにそんなとこから出す人は……いるのか？

じゃあ、アイテムは参戦作品内から出すということでいい？
それなら、外れが大量に出回ることもない気がするし。

978 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 14:09:34 ID:g7YAjL0K

そろそろ次スレの季節だということに気付いた。
スレタイどうしようか、恐らく議論スレ兼用になるだろうし。
これでいいかなぁ。
↓
アリス・ロワイアル開催を企むスレ２【議論兼用】

テンプレも考えてみた
↓
ここは、もしもアリスソフトのキャラクター達でバトルロワイアルが開催されたら？
という妄想を実現する参加型リレー小説スレッドです。

開始一歩手前の段階までこぎつけ、近日開始できる予定。
開始後は感想・議論スレ兼用となります。ＳＳはこちらで宣言した上で本スレへ投下してください。
逆に、本スレに感想などを書き込まないよう注意してください。

前スレ：アリス・ロワイアル開催を企むスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1121445503/l50

979 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 14:45:51 ID:aIrI3dAv

>>977
アイテムは基本的に外れ無しって決まったはずだよ
それと個人的にはアリス以外の現実の武器とかも欲しい
アリスオンリーだと銃などの火器類が不足すると思うから

980 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 15:56:03 ID:S4e2zhh/

で、いつ開始する？
今夜０時くらいからでも大丈夫かも

981 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 18:30:16 ID:D5E56qu/

いやいや、今夜0時は流石に無理すぎる。まだ最終意見採集中なのに早すぎる。
今出てる支給品に関してと基本ルール・設定に関しては決めないと。
それに反論がなければだから、最低一日はおかないとね。
今、丁度意見募ってるところだから、反対や他に問題なければ火曜0時＝月曜24時から開始でいいんじゃないかな？
それまでにOPも煮詰めようぜ。

982 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 22:47:12 ID:eGFqhWIG

OPはあれでもういいと思うよ。っていうかかなりGJ。
せいぜい開始時間がいつかを付け足す程度で。
初音のしゃべり方も、あんなものでいいと思う。

アイテムは確かに火器とか現代的なものも使用したいから、
アリス限定じゃなくてもいいと思う。

983 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 23:03:55 ID:D5E56qu/

残るOPの意見に関しては、ルドラサウムの存在を匂わせるのはどうか？って意見かな。
それと>>982で纏められた意見内容でOKじゃないかな？

アイテムに関してが、これは一日は意見募るべきだと思うが……
今の時点で少し割れてる感じはあるし。
俺は>>974で述べてはいるが、アリス作品内を押したい。

項目的には

1－1：参加ロワ作品内からのみ
1－2：参加ロワ作品内+現実兵器
2－1：アリス作品内からのみ
2－2：アリス作品内+現実兵器
3：元ネタあればオールOK

3はありえないと思うが、どれかを決めるためにも一日は意見欲しいよ。
それとも今から24時間で投票する？

984 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 23:53:35 ID:g7YAjL0K

>>983
じゃあ、やってしまう？
これから24時間で。

その間にOPとかも詰めて、投票が終わったと同時に開始でもいいし。

985 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 23:55:02 ID:dXaB127o

2-2かな
さすがにアリスのみだと量的につらいし、その結果特定の人物とかじゃないと
意味のないアイテムとかを出さざるを得なくなるかもしれない

それと意思を持つアイテムは今回禁止にしたい
草薙丸とか大公爵様とかね。

986 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 23:55:58 ID:aIrI3dAv

投票はIDがあるし0:00からにしようぜ

987 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 23:56:49 ID:eGFqhWIG

正直もう議論はおなか一杯なのだが……
２-２でいいんじゃない？　
要するに、厨武器を禁止したいのと、外れ武器を乱発して欲しくないってことだよね。
抑止ルールとしてはこれで十分だと思うけどな。

それはそうとして、投稿スレのテンプレを書いてみた。叩き台にしてくれると嬉しいです。

988 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 23:58:10 ID:aIrI3dAv

>>985
あ、連投になるが
意志無しアイテム無しだとカオス、日光が無くて管理者倒せなくなるわけだが？
管理者打倒で始めるのもどうかと思うが
完全に倒せないように決めて始めるのもまたどうかと思うぞ

989 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/01(月) 00:00:18 ID:Bob4mKKW

「殺しあえ、最後の一人に至るまで」

見知らぬ古城の中、目を覚ました52人の男女に、
3人の魔人はそう告げる。
それがゲームの始まりだった。

自分のために殺すのか。誰かにのために殺すのか。
状況に立ち向かうのか。流されるだけで終わりなのか。
強制された極限状況で、各々が下す決断は―――

「全ては、娯楽」

このスレッドは、もしもアリスソフトのキャラクター達でバトルロワイアルが開催されたら？
という妄想を実現する参加型リレー小説スレッドです。
ルールを守り、21歳以上にふさわしい態度で、物語を楽しみましょう。

このスレッドはSSの投稿用です。sage進行でお願いします。
作品に対する物言い、感想は感想スレで行ってください。
http:

990 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/01(月) 00:00:59 ID:Bob4mKKW

【参加資格】
　・21歳以上であること
　・叩かれても泣かないこと
　・誰がどんな状況でくたばっても泣かないこと
　要は大人であること、です。

【作品投稿の際の注意点】
　・スレ冒頭にあるルールに沿っているか
　・ここまでのストーリー上破綻の無い展開であるか
　・ＮＧ定義に抵触しないか
　これらが守られていれば、原則として受け入れられます。

参加キャラのリストは>>3。
スレッドのルールは以下になります。
http:　
書き手の方々は特にルールを熟読してください。

991 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/01(月) 00:01:09 ID:yjttuIjO

>>983
1-2

自立行動が可能なアイテムは無しで、意志くらいはあってもいいと思うが。
日光は人化は無しにすればいいんジャマイカ？

992 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/01(月) 00:01:57 ID:fd8MVfe+

うわもうこんなにレスが！
待てお前ら、その前に次スレーっ！

993 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/01(月) 00:03:07 ID:Bob4mKKW

俺が立ててみる。>>978でいいね？

994 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/01(月) 00:03:19 ID:GQ/egQEH

>>995次スレ頼んだ！
んで次スレ用に発言は控えよう

995 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/01(月) 00:08:03 ID:Bob4mKKW

たてたぜ。次スレだ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1122822420/

996 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/01(月) 00:15:59 ID:fd8MVfe+

乙。

>>987
俺も議論はお腹一杯だが、これは割れそうだから、投票できっちり一日で決着つけた方がいいと思う。
今のとこ、投票は>>991からが有効だよね。

手間だが、>>991はもう一度新スレで投票した方がいいかも。

997 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/01(月) 00:27:44 ID:GQ/egQEH

IDの件もあるし再投票に賛成

998 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/01(月) 00:32:54 ID:Ihzr2oeH

新スレで再投票に一票。
そして投票しつつOPの改善と基本設定、基本ルールの項目作成もしようぜ！
そうすりゃ遅くても明後日にゃ始めれるぜ！

999 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/01(月) 01:15:24 ID:5o9E5bG8

うめ

1000 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/01(月) 01:15:58 ID:5o9E5bG8

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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