エロゲ業界人の愚痴 その32

業界人のみなさん。
どんどん愚痴っちゃってください。

前スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089362430/

過去ログ倉庫　http://2.csx.jp/users/erog/guchi/index.html

愚痴以外の話題は下記スレにて

エロゲー制作者へお願い
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053955624/
業界関係者に質問しよう♪　その15
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090742417/
エロゲ業界就職事情13
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083943419/
【煽り】ｴﾛｹﾞ業界人が語り合うｽﾚ【上等】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1070059229/
ここが変だよソフ倫＆メディ倫 5th
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077293861/
【エロゲ屋店員休憩所　2004/6〜】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087656427/

>>1
　　　　　 l､､_　　　 　_,／'}
　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ
　　　　 ／　　　　　　　　　`v_'`､
　　　　/:（●）,　　　､（●）､ | ニ_｝
　　　　|::　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　 ヽ　　|
　　／ﾌ　　　｀-=ﾆ=- ' 　　　　|ヽ､|
　 /'../::. 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　|､.ﾉ
　/':::|:::::　　　-=,=.ヮ.　　　　 　|./　
　!-'L|:::.　　　／∠.._　　　　　v'
.　　　ヾ: 　　　￣￣　　　　　/
.　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､
　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一`

>>2
ちゃんと愚痴っていけ

>2
トトロかと思ったがノーマッドかっ！

終わらね〜。終わらね〜。

でも始まりがあれば終わりもある。
きっとある。


でも、終わりがくればすぐに始まるんだきっと。



……あああああ。

>>5
こっちは今まさに始まってるよ

終わりが見えないよ〜


……あああああ。

ガンガレ超ガンガレ

俺は仕事なくなりそう＿|￣|○

ﾏﾁﾞで仕事減った…今年はｼｬﾚにならん…＝■●＿

>8
外注募集してるところはあるんだから送ればいいのに。
練り案のところとか…

今年は仕事ふえた〜

仕事は増えたけど、販売本数はびっくりするほど下がった。
エロゲ業界、かなりやばいような気がする。

sage 記憶

終わったぁぁぁぁぁぁぁ！！

寝る！おやすみ！

むしろこれからだぁぁぁ！

おはようorz

終わってないけど寝る･･･。
大丈夫、締め切りまでにはちゃんとおわらせるのｄ

うおおおお今日頑張れば夏休みと言う名の有給と休日出勤の消化で18連休〜
会社大丈夫かよ・・・OTL
頑張って新作の企画立ててね社長さん

ハハ、もう生活できねー

しょっぱなから禿げしいでつね、オマイラ。

さて、昨日の残りのカレーを食べるか………無くなっとる！？
だ〜〜れ〜〜だ〜〜〜

今まで黙ってたけどさ、仕事中に隣でカレー作られるとやっぱ気が散るんだよ。
いつもお代わりしてるけど、認められてると思うなよな > 仕事場でカレー作り

久々に1000取れたわ。

他者の新作が叩かれる様は見てて気持ち(・∀・)ｲｲ!!

　　　 i:.:.:.:i;rヾ;.`､.:.:.:.:.:.:.:/´'　iっ::::i　`ヽ,i　i､.
　　　 i.:.:.:''i;.:.:fi''''''ﾄ､:.:.:,/　　　ヾ:_ﾉ　　 i,,,,,,iﾉ
　　　 i:.:.:.:.:.'i;,!.iっ:;! ￣　　　 　　 ///　　f´.:
.　　　 `､:.:..:.`､`ｰ'　　 __..,,ノ´i　　　　　,/:.`ヽ
　　　　　`i,:.:.:.:!///　 `､　　_,,!　　　,／ `ヾ、
>>20
空気読めと！自分が一番読まない埋め埋め桜も
ぽんできゅ〜。へろ〜CQCQぼくカレー好き！
世界平和もカレーが合言葉！さらばこのスレにゃんこ！
ばいば〜い♪

雑誌に新作が掲載されるたび、2chでの話題がまず「シナリオライター23って誰だ？」なの、
そろそろ切なくなってきたよ。

わ、ズレた。24なー。
スマヌ＞23

>24
常に名前変えてんの？　それとも認知度不足？

かゆいねむいやめたい

>>26
認知度不足かな。名前そのまま。
あと色んなジャンルの仕事受けるから、ユーザーが被らないってのもあるかも。

即死よけage

>20
一応炊事場もどきで作っているから、仕事場にはそれほど匂いは移らない。
食べる時は流石に勘弁だけど、それを言われたら料理なんて出来ないし…

じゃあ作らなくていいじゃん。そんなヤツに食わせることもなかろう。

文句言うヤツは作らなかったら更に文句言うんだよね

俺は外注だから分からないんだけど、カレーの話って職場の平和の象徴かと思っていたよ。
中には嫌な人もいるんだねぇ。

ところで隣の住人が酔っ払って怒鳴り込んできては分けの分からないこと（毛虫が見えるとか）
を話すんですけど、いきなり警察に相談してよいものでしょうか？
ときどき深夜に子供の叫び声も聞こえるんです。となりで殺人事件でも起こった日には仕事にならんなぁ・・・

悪いことはイワン。

今すぐ警察に電話するか、最寄りの交番に相談。

特に子供の件がヤバい。

念のために児童相談所のスレとか行政サービスの情報集めたけど、
警察しかあてになりそうもありませんでした。やっぱ警察かぁ、はぁ。
ワイドショートのレポータとか来ると仕事にならないと思うんだよねぇ。

>31
いや、自分が食べたい。
自分のとこは文句言う人はいないしね。むしろ大好評であっという間に無くなる。
あぁ…傑作のアスパラとシーフードのカレーが…

カレーは誰が作ってもそこそこおいしいからね。
そういう意味では重宝な料理ではある。

エロゲ業界人なんて半数は味覚障害だからね（根拠なし）
ある程度味の濃いものじゃないと、美味しく感じなくなってる。
湯葉の味なんてもはや無味無味

そういや、修学旅行の時に食った湯葉と
業界入って社長におごってもらった湯葉じゃ
味がぜんぜん違ったな。
味覚障害もあながちネタじゃないかもしらん。

ﾔﾊﾞｲﾖｰヽ(;´Д｀)ﾉ

湯葉なんて高くて喰えねーよ

とりあえず、会社の経費でエビオス錠を購入するのをお勧めする。
ネタとして食うのもありだけど、体質改善にはもってこいだぞ。

湯葉なんてそんな高いもんじゃないでしょ。
元は豆腐と一緒なんだから。

味覚障害ならとりあえず亜鉛とれ亜鉛

まあ飲み屋とかにあったりもするが、そこそこ気取った店じゃないと置いてないもんだからな＞湯葉

まあ、今までで一番うまいカレーといったら


　　　　　　　　学　　校　　給　　食　　の　　カ　　レ　　ー


だった俺には味覚障害なんて関係ないわけだが。(;´ー`)y-~

いょう屑ども。

今日もいつもどおり
クリエイティビティの致命的欠如を、
生活のせいにしたり、購買者の意識の低さのせいにしてるか？

２年に一回くらいは
「なんでこんなゴミ作るのに人生の何十分の一かを費やしたのか」
真剣に考えた方がいいぞっw

いよう

>>46
で、満足したか（´ー｀)y─┛~~

>>48
満足なんかするはずがないだろ。
お前らみたいに目先の低い満足感で自分を騙せる人種といっしょにするなっw
第一なんだその顔文字は？ふざけるのですかｺﾗ
全国の小売店に置いて売って５０００本とかね、おまえらもう
死んだ方がいいですよこの同人以下どもがっ！w

世の中には立場が低い（そいつ主観）相手にしかしゃべれない者もおるものじゃて。
可哀相じゃから、小馬鹿にしてはいかん。

＞湯葉
たまに、しゃぶしゃぶ温野菜で食べるくらいか。
３ｋくらいのコースに入ってるやつ。

つか普通にスーパーで売ってますが・・・
まあ「美味い」湯葉とはいかずとも。

まじでエロゲーの絵とか見てるとｻﾌﾞｲとかじゃなく心底心が凍てつくよ
気分悪くて。
こんな子供だましで生計立てて
オタク転がして人生の勝利者気取りですか貴様らっw

物語を読ませるような指向性の商品はまだましだが
これも所詮安いお涙頂戴の域を超えてないし
燃えるのを狙ったような路線のは、既存の作品からの低俗な
劣化模倣のパッチワーク。音楽もただ甘ったるいだけだったり
ただただそのシーンにはこういうのがあうんじゃないか？程度の認識で
作られてる。

お前らって、もう少しこの世に存在するまともな物見て何か感じないの？
不感症っ？w　鈍感過ぎるんじゃねえ？

ごっこ遊びはたのしそうでちゅねっ！

1週間前の作りおきのカレーなんか食うから↑みたいに……

近所でやってる花火大会の音がうるさくて集中できん

とりあえずさ〜
お前らに作家性だの普遍性だの
難しいこと言っても理解出来ないと思うからぁ〜
あのぽや〜っとした薄ら馬鹿みたいな
たるんだブラシ調の絵（と言うには絵に失礼ななにか）を
垂れ流すのやめてくれよ。
マジ気分悪いから。
とりあえずそこからはじめようぜ。

まぁ程度の低い人間が作った釣り文なんてこんなもんか

ただの痛い子に見えるんだよね

せいいっぱい　ひねった煽りが　そのていど

たまにさ〜
エロゲ−の仕事を「好きでやってる」って奴いるだろ？
アレ、嘘つき罪で死んだ方がいいと思うのよ俺。

どーせ、それしかやれないんだろ？仕方なしなんだろ？
あえてやってるような顔するのやめてほしい。
エロなんてくだらねーが、おなじエロでもいちご１００％がつくれる力があったら
エロで家でも建てるだろボケがとw

所詮おまえら、創作性とは無関係の
テキストスペース埋め作業やら塗り絵屋さんだろっw
あとはプログラマーの真似事をしてるような気分のスクリプトいじり屋さんw
動画製作ソフトに振り回されてるような、映像作家気取りの素人編集屋さんw
にせものばっかりw

>>56
エロゲ−なんか作ってる人間が
他人のグレードにごちゃごちゃ言う資格があるのかないのか
冷静に考えてみたら？w自分、言ってることおかしいんじゃない？w

ずいぶんちっちゃいモノサシですね（＾＾

俺の物差しは15ｃｍだぜ！

スパイダーマンの映画知ってるか？まぁ知ってるよな。
サムライミが好きかどうかはともかく、
お前らに同じ制作費あたえても、ああいうのに並べて遜色ないもの
つくれないでしょ。つーか、あそこで使われたたった１枚のレイアウトにすら
お前らの全行程はクオリティで及ばないよ。それは理解出来てる？
好き嫌いの話じゃねーぞw

>>62
とりあえずその理論でいくと、世界の九割はエロゲ制作者になるな

>>62
漏れはここではROMなんだが、君は作れるのかね。ちょっと疑問が湧いたので。
他人を貶しても矮小な自分が偉くなるわけじゃないぞ？

せっかくの週末なんだから、アホの子の相手してないで
さっさと帰りなさい。お前ら。

エロゲー嫌いな割に相当詳しいのね、仕事内容も（ｗ

たぶんBeRbhNGWは
高校卒業後の進路を代々木のなんたら学院に決めて

ひゃっほーこれでおれも業界人だー
なんてったって就職率120％だぜー

と将来の自分の姿を妄想してウキウキしてる夏休み中の高校三年生だろう

あ、ＩＤがqG。これは九時に帰ってもいいよという神様のお達しですか。
ダメですか。
そうですか。

それよりお前ら
9時からルパンですよ

作業を中止して息抜きですね

……みんな、優しいな。
夏の申し子にいちいち答えてやるなんて。

余裕ぶった煽りは随分つく割に
俺が書いた内容に対して「それは間違ってる」という具体意見が
まったくでないのは、なんでっ？w

>>68
そんな理屈ありなら、IDが90GBの俺は一生帰れませんよ。

>>69
お、忘れてた。
あやうく見逃すところだったぜ、さんきゅ。

俺の書き込みに感情的な反発を感じるから
煽ってはおきたい、
でも実際言われたまんまだから、内容そのものには反駁しないで
「夏の申し子」だの「お前はできるのか」だの「就職率１００％」だの
負け惜しみを言う。

いままで俺が書いたこと、違うところがあるなら
違うって言ってみろよっw

＞71
いや……きみ、そーゆーキャラじゃないし。
語尾の「〜」とか「ｗ」とかが頭悪い女子中学生っぽいし。

第一、お前はＩＤが「HNG」＝「エロＮＧ」だから煽っているだけなど、
俺にはまるっとお見通し。

>>74
じゃあまずお前に何が出来るか示してみれば？

夏真っ盛りですな

IDあぼ〜んは便利だねヽ( ´ー｀)ノ

馬鹿だな

食いつかないからって必死に煽り続けるのは惨めなだけだぞ？

それとも自分が惨めとわからないくらい必死なんですね

>>75
流石ファンキーな返しですね

さっきから外に浴衣着たカップルがちらちら見えるんですが。
おかげで陵辱テキストがよく書けます

2chで煽ったり釣りする連中は必死だよ。
なんでそんなに必死なのか、自分ではわかってないし
知りたくもないんだろうけど。

>>82
ずいぶんちいさなものさしですね^ｰ^

台詞が長い……長い上にやりとりが多い……。
うう、怒られそう……。でも、カットされるとこのへん訳分からないし……。

ひいい富士子が怖い

>>84
ｷﾀｷﾀｰ(・∀・)もうね、こういうの見ると
いきなり、ああ、これが底辺だな！ってある種の感動するょっ！w

演出上本当に必要な台詞なら、それは１Kあっても「長くない」。
演出的に考えて長いなら削る余地がまだまだあるってこった悩む理由がわからない。
仕様上の問題で改編せざるを得ないならそりゃただの妥協w

つーか怒られそうってなんだよ。小学生かよw
突っ込みどころ満載だな、この短い文の中にw

そんなんで長文書けるのかぁ？俺他人事ながらマジ心配w

ひょっとしてヴァカ猫？

この手のはほっておいて、ジタバタ連投するのを眺めると最高に心が和むぞ。

>>88
負け惜しみはよせやいw
手も足もでないから、嵐が過ぎるのをまってるようにジッとしてるだけだろw
お前らはそうやって、考えなきゃいけない問題を全部
スルーしたから、いまそんなになっちゃって、肉親が泣いてたりしてるんデスよっw

＞86
ん？　やけに嬉しそうかつ長文ツッコミだがひょっとして君、
原画でもグラフィックでも音屋さんでもなく、シナリオライター
……になりたかった人？

>>90
よせやい
自分に否定的な意見を浴びせてくる人間の動機を
「自分達のようになれなかった人間の妬み」に落としこむのはさw

そりゃ、お前らはそうだろうけどさ…w
ライトノベル作家になりたくてもてんでダメで、エロゲーのシナリオ屋とかな。
まともな絵が描けないからお遊戯のような塗り絵をレイヤーバカみたいに消費して
なんかすごいことやってるように勘違いしてみたりとかなw
新海誠に憧れて、ツール一式そろえちゃったけど素材を意味も意図もなく
ぐるぐる動かすしか出来ないトンチキムービー屋とかなw

ああ、要するにどれでもいいからなりたかったけどダメだったと。




当方ボーカルです、ギターベースドラムその他募集、みたいだな。

今年一番の夏を感じる

それともさ、ここはただの通過点で、
お前らはこのしょーもない下積みの後、
ルーカスフィルムだとかマイクロソフトにでも入れたりするの？w

伸びてるなって思ったら、またオリジナリティ皆無な。

バカに触るなよ

写るもとい映るぞ

ひねた同業者のような気もするけどな。それはそれでいずれにしろアレだから、そっとしておいてやれ・・・。

>>91
もう少し深いことを書いてくれよ
文章の下手くそだし、つまんねーよ

>>95
おいおいw
お前らっつう人種だけは「オリジナリティ」とか口にしちゃダメだろw
人間なら恥を知った方がいいぞw

このスレを見ている業界の人へ。
次回作は上がジャージで下がブルマのキャラきぼんぬ。

＞97
じゃ、これは自問自答か。
そうなるとちょっと哀れな気もするなぁ。

しかし何で俺らはエロゲー作ってんのに、ルーカスフィルムに
入らなきゃならんのだろう。

ID:BeRbhNGW
子曰く『学びて思わざれば則ち罔し、思いて学ばざれば則ち殆（あやう）し。』
おまえさんの状態さ。

>>98
お前らとことん自分棚上げですねっw

お前らのゲーム（とはなばかりのクソ紙芝居）のテキスト、
マジ吐き気するほど幼稚なモノローグと
意味のないフィーリングの会話だけ、あとは全開の自己憐憫w
人の文章の巧拙を問う資格があると思ってるの？w

ルーカスフィルムにいくくらいならエロゲ作ってたほうがいいかも

>>100
ジャージの下は？

コレを内部に抱えてる可能性すらあるというのか…

＞103
思い切って聞いてみる。

君は今、何をしているんだね？
職業は？　ああ、漠然としたものでいいよ。

>>104
お前は嘘つきだねwルーかスフィルムどころか
エニックスからの誘いが来てもお前は嬉々としてエロを忘れるよw

>>102
俺無知だから、意味を調べちゃったよw
なんか深い示唆を込めての引用かと思ったが、ッ全然違うのなw
ただの衒学趣味で相手の優位に立ちたかった心理がそう言わせたのなw

俺に言わせれば
お前らが自分の頭で者を考えてるようには
商品と、ここでのレスポンスを見る限り到底思えないw

もしかして「おまえさんの状態」というのは
>>102の状態の間違いじゃないのかw

釣りに食いつくなよぉ

いや、万が一同業としたら製作の方だろ、多分。色々あったんだよ、きっと。察してやれ。色々と愚かだけど。

>>91
「よせやい」の使い方を誤ってる辺りがﾁﾐの限界

>>105
普通の半そで体操着で。

そういえば、前も居たなぁ…
語尾に括弧無しのＷをつけまくる子が…。

＞112
getしてねぇぞ（ｗ

>>111
いかにもありがちな
オタクっぽい枝葉末節批判ですねっw
意味はわかってるんだろ？wならいいじゃんw

言われてる事に反論不能だからって
相手の言葉の誤用などを鬼の首を取ったように指摘し
あまつさえそれを根拠に「限界」…w

そんな理屈が罷り通るなら
エロに抵触した仕事をしてる時点でお前ら、
もはやおしまいですよ人間としてw

>>114
おーまいが（ｗ）

>>107スルーされたな

＞107がスルーされた（´・ω・｀）

という訳で＞110の可能性が高くなってきたな。
「製作で頑張ってた人だけど、ライターと原画とその他色々と
アレな人が集まってファビョーン」ということか。

ｗ
ｗｗ
ｗｗｗ

お前はｗ村の住人かってーの


あ、オレも触っちまった

>>107に答えてからだな。

元業界人でクビになったパターンかな？

というよりも、都合悪そうなのは全部スルーしてますね

>>113
あれに比べればｗが全然足らんわな(´ー｀)y-~~

どちらかっていうと、給料払ってるのは俺様だ！あたりかな・・・。しかし暑いね、今夜も。

>>117
スルーするだろ普通w
あれにバカ正直に答えたとする。
答えが「俺はラノベ作家だ」「某ゲームのDだ」だったとしようか。あくまで仮に。
そうすれば今度は君たちは嬉々として、その真偽の証明を迫ったり、
作品名を言えと迫ったり、自分達がやられて憤慨したであろう職業批判を
バカ丸出しで始めることが想像に難くないw

答えが「無職」「学生」「フリーター」他しょーもない場合
こうなれば君たちは、自分がされて憤慨したであろう
「自分以下の存在への見下し」を嬉々として始めるだろう。

そんな見え見えの展開が予想出来るのにスルーしないやつは白痴だろう？w

>>123
つまり、厨房度でも以前の同類に劣ると。

＞121
某メーカーがライター募集したときに「バイトでもいいんです、何でも
やりますから雇ってください」と言ったヤツかなぁ（ｗ

>>125
つまり批判したいが批判されたくないってことか。

＞125
……何でその中に「普通の会社員」が含まれてないんだろう。
っていうか、世間の大部分はそのはずなのに。

>>121
ああ、ありそうだね。
又は全部不採用系。

まぁ、反論不能なのは確かだよな。
言ってることが主観にすぎないんだからさ。
外野がなんて言ったって『こう思っている』って事実は動かんだろ。

>>131
いやそうじゃない。
ここで重要なのは「お前達もうっすらとこう思ってるだろが？」ってこと。
それとも、違うと言えるの？w俺は違うってw

俺が今まで書いたことから
お前ら何か少しでも外れてるの？w

>>132
うん、違うよｗ

>>130
自分が批判された時
批判者が自分より劣ると推測し決めつけてしまえば
批判の内容を忘れることができるのか？
だからお前ら安いんだよw

ま、つまりBeRbhNGWの職業は無職（フリーター）か学生かの
いずれかであることが確定したワケだが。

>>132
どう違うのか教えてよ。
別に作品とか具体的なこと聞かないから。
これは釣りとかじゃなく、マジで知りたい。

エロに誇りでも持ってるンか？もっと高給が得られてより世間的にも
認められる仕事（それも表現の幅も広い）他の色々を捨てて
エロ絵の塗りとか人体グニャグニャのへたくそ萌えエロ絵とか
書き続けるのか？

まあ、批判されるような職業なんだろうな…。
がんばって生きろ…。

>>135
他人の主観は否定するクセに
自分の主観的決めつけは平然と垂れ流すね。

さすが底辺の業界でゴキブリ喰ってるような人間だw

>>134
とりあえず、今ライブでそれをやっている君は一体何なんだ？

なんかおもろいやつがいるな。

>136
>これは釣りとかじゃなく、マジで知りたい。
なら今までのは釣りか？

ってゆーか本当のところ何が聞きたいのかわからんから
さわりの部分だけをちゃんと質問しなおしてくれ。

少なくとも販売本数は違うな。
提示した数の３倍前後。
あと、勝ち誇ってもいない。
自分の仕事をやっただけなんだし。
これ以外も色々違うが、それぞれ答えるのもなんなので省く。
というか、ああいうのは批判じゃなくて誹謗だと思うが？

あと、反論って言葉を使うなら、まず論としてまとめてくれ。
主観にまみれて、論旨が曖昧に過ぎる。

いいかげん、スレッドのタイトルくらい読んでくれ。うざい。

＞138
ああ……「違う」と一言嘘を言えない君が愛しい。

つかBeRbhNGWってエロゲやったことあるの？
いろいろレスってるの見るとやったことなさげな雰囲気なんだが。

皆もがんばっているねぇ。
いつもよりも、スレの伸びが速いから何かと思えば。
つり様降臨していたのね。夏って感じで最高だなぁ
まぁ、おいらは台風で落雷に怯えながら仕事しているけども、こうなったら
でたとこ勝負で落雷気にせずPC起動しっぱなしで仕事だだだ。
遊ぶのは仕事終わってからにするよー。
ぶらついて荒らしている人も気をつけろよー。んじゃに
のこりの人達も、おさわりは程々にして
よい作品作りにがんばろうぜよ

>>139
さあ？君の心の中の青春の幻影？w
鏡像みたいなもん？w好きに解釈したら？w
自分でもの考えるのは苦手？

で、世間様から蔑まれる業界の人間に説教かまして自己満足か、おめでてーな。

>>136
自分でそれぐらい考えろよ。

つーか、おまいは他者に承認されんと誇りが持てない人らしいからな。
「誇り」とか、「世間に認められる」ってキーワードが何を意味するか
気づかず多用している時点でマダマダ（略。

>>147
疑問の形を取った指摘を読み取れないのかお前は

>>147
禿ﾜﾗﾀ
お前自分で書いた文の意味も理解できずに書いてんのか（ｗ
それとも全部何かからの引用か？
意味も理解せずにカッコイイと思って引用してるだけなのか？

前々スレ終わり頃の電波ちゃんのが可愛くてよかったな
また来ないかな

>>144
仮に言ってどうするの？
「俺は一流企業に勤めてる！」「嘘つくな無職ﾌﾟｹﾞﾗ」以下略
こんなやり取りが見たいのか？w　困った人だねまったく。

>>146
遊ばれたと感じるほどの知性を感じるレスは
１個しかなかったが名。お前のはそりゃただの負け惜しみジャン。
釣られ師ってやつだ。

オレ結構有名なｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだからとりあえずコイツの個人情報を
抜いてみるぜヽ(´ー｀)ノ

あおラーに整合性なぞ求めてもムダだぞ。社会的にどのような境遇にあろうと、
この手の行動をしちゃう・できちゃうっていうのは、精神的に不安定で不幸で歪んじゃった人間だと思ってる。
つーかそうだろ。金持ちケンカせず。そっとしておいてやれ・・・。

こんなのの相手するなら仕事しろ

それかルパン見なさい

ルパンよりID:BeRbhNGWのほうが面白い現実

ごめん、ルパン見よう

まあ、吠えてくる子犬を突付いて遊んじゃうような心境だよな。

>>149
いや、別に無理に答えなくていいし。
前の方に書いたように大体想像つくからw

で、君は、他者からの承認なしでそそり立ってる孤高な自己イメージで
他者から承認を得られない自分を慰めてるだけだろ。

お前が言ってるあたりの事
人間の価値はそういう部分とはもっと別にある！的な
ダメな人間の唯一のよりどころ。

誇りや世間に認められることは
お前らみたいな自分の可能性を無批判に信じ切っちゃってる奴が
考えてるより、ずっと重く取り返しがつかない物なの。

だいたいそんな確固たる内面的な規範で自己の承認が出来てるんなら
なんで俺が言うことにこんなに振り回されてるんだよw

そして俺は、華麗にスルーされた>142なわけだが……
結局、答えて欲しくなかったのか？

とりあえず下げようぜと言ってみるテスト。


あくまでテストだけどな。

>>149
長くナッちまったんでわけるけどっ
他者からの承認を軽んじる君はどんな超人様なのかねw

俺は君みたいに持っていない強さを主張する傲慢は出来ないから
他者の承認がないと死にますと答えたいねっw

君は世界にたった１人になっても
エロゲーを作るのかあ？wそんな超人的な克己心の持ち主が
なんでこんなゴミためにいるんだよw

>>161
あげさげｳﾙｾｰﾝﾀﾞﾖﾓﾙｧｰヽ(`Д´)ﾉ
俺の勝手だ！

しかし、結論を出すことが目的でない議論によくつきあうなぁ。
クソゲつかんで文句が言いたかったのか、底辺の人間に志を
高く持てと言いたいのか、自己批判せよと言いたいのか、
意図が理解できないんだが。

BeRbhNGW　実はピコリン。

>>164
全部だと思っておけばいいだろ。
つうか議論じゃないジャンw

>>162
> 他者の承認がないと死にますと答えたいねっw

なんか可哀相な人だ。

>>167
お前はガキだからそう思うんだっ
昔の俺もそうだった！

>>149
あはは、ツボ突いたみたいだね。
長文レスごくろうさん。
全ては必死にタイプしてる自分に尋ねたら？

一つ言えば、多分、俺はキミより社会承認されてると思うよ
二つ目、キミの言う事はほとんど俺的には的外れ
三つ目、これで俺の立場が想像できないなら、おまいはやっぱ（略

>>162
お、「死」という言葉が出たな。
気づいていないと思ったから指摘してやろうかとも思ったが、自覚はしてるわけだ。

ここの連中はお人好しだから、親身になって相手してくれるが
誰でもいいから、リアル世界の知りあいに泣きつけよ。

>>149×
>>162○

悪い、アンカーミス

>>169
ああ、壺つかれたね！自分の過去の思い上がり甚だしい時代を思い出して
怒りでケツからクソが出そうになったマジで。

気の聞いたこと言ってしてやったつもりだったら御愁傷様。

君の承認云々の話は、自分がまだ輝かしい何かだと
世間知らずが故に盲信してるだけの幼稚なガキが
東浩樹でも読んで承認がどーだとか覚え立ての言葉で
自分は他人と違うと勘ちがい丸出しの確信を多亜人にしてるだけの恥ずかしい行為だと
知りなさい。

あと君が上げた３つは頭が悪すぎて返答に苦しむっ！

>>172
わはははは、勝手に俺のことを想像してヒートしてろｗ
俺はどちらかと言えば、平凡さがとりえだ。
つまり、お前さんの妄想とはまったくベクトルが逆。
俺がファンや客に承認を求めてると思ったか？単純だなおまい。

ま、頑張ってトラウマ癒せば

>>173
いや、俺そんなこと一言もいってないし(´,_ゝ｀)
まあいいや　なんか理解力乏しそうな人っぽいし。

>>174
おまいもなｗ

東浩樹とか言うあたりでワラタよ。
お前の過去の姿は楽しそうだな。

殺伐としたスレに救世主が！！

ttp://moe2.homelinux.net/src/200407/20040715072450.jpg

>>173
でもまあ、言ってみるか。
ファンに限らず、他者からの承認などなくても平気であるかのように
君は言うね。君は、自分の周りの友人、ファン、またはこうして
匿名で語り合える人間の存在なしでは君と言う自己を確認することも出来ないはずだよ。
そんなことができるのは理性の超人だけだ。

そのことに無自覚っぽいから、俺のガキの頃のようだと言ってる。

>>170
あんたは頭がいいっぽい。こわいね。リアルでもさぞ怖がられてるだろう。
貶してる訳じゃないぞ。おまえだけはこわいよ、うん。

>>177
＞ファンに限らず、他者からの承認などなくても平気であるかのように
だから、そこが勘違いだって言ってるの。
俺は他者からの承認を必要じゃないなんて書いてませんよ？

むしろ、どうしてそうゆう答えを出したかが興味あるね。

……結局、なにがしたいんだ？

ふう、警察に相談して来ました・・・・


な、なんだこの騒ぎわわわ

夏ですから

>>33
すごいな…
タイーホされたら詳細きぼん。

放置してルパンを見ていた俺様が勝ち組。

しごとしよ。

>>178
ふーん。だとすると>>149なによって話になる。

>つーか、おまいは他者に承認されんと誇りが持てない人らしいからな。
これは蔑みの文脈だが、蔑む＝自分は違うが内在してると思うのが普通だろう？
それとも君は自己批判のつもりで俺につきあってるのか？

>「誇り」とか、「世間に認められる」ってキーワードが何を意味するか
>気づかず多用している時点でマダマダ

これもそうだな。つまり他者からの認証を欲すること自体が低俗であるかのような言い回しだ。
君自身が求めていないと言うのは、無自覚か嘘だと既に言った。
君もまた承認を求めてると言うのなら、>>149と矛盾する。

>>167はあんたじゃないけど、これもまあそういう無自覚の垂れ流しだわな。

>>179
流れの乗ってるだけ。

だから煽りにきて、ムキになっている時点で道化だと・・・。

ttp://moe2.homelinux.net/src/200407/20040715072450.jpg

答えは簡単だ。
適当にでたらめ書いて煽っただけだよ。
じゃあね〜。

そろそろ逃げるな

腹へったんでメシ食ってくる（´ー｀)y─┛~~

>>180
夏はそういう犯罪多そうだもんな。

>>180
お疲れ
これで少しでも平和になるといいな

なんかるぱーん見てる間に伸びてる。

思ったこと。
まともに相手する連中も同じくらい馬鹿。
言われてもしゃーないわ。

>>187
そりゃ逃げるよ(´,_ゝ｀)
マジレスしてやったら反論出来なくなって
「でたらめ書いて煽っただけだよ」なんて釣られ師がでてくりゃ
釣り師は萎えるぜ。偽者共はアイデンティティクライシスを回避するために
どこまでも必死ですね。俺と同じで。

屑は死ねw

なにこのｽﾚ・・・（AAｒｙ

とりあえず確認しとくけど……
BeRbhNGWは自分に誇りを持ってるの？

あ、これも釣られ師の矛盾発言だな。

>俺がファンや客に承認を求めてると思ったか？単純だなおまい。

>>194
そんなもの持ってるようにみえるかね？
エロゲー作ってて誇りを持てる人間がこの世にいるのかと。
いるだろうけどさ。そりゃそいつが無知なだけだ。

＞180
警察の反応はどうでした？

お金と取ってゲームを売っている限り、自分の仕事に誇り持って取り組まないといかんのは確かだな。
そうでないとお客様に失礼だ。

何にしろ、僕らがやっているのはサービス業。
客に満足してもらってなんぼだし。

ここ数年の銭形と不二子は声の衰えが目立って、なんか切なくなるな。
さて、仕事に戻るか。

ってことはやっぱりBeRbhNGWはエロゲ屋さんの落ちぶれ者なのか

怖いか…。勝手にマジレスすると、
そりゃオレが売れないライターだからだなあ。ホントは優しいのに。
人間、金がないとギスギスしていかん。

>>201

金のないときが人間本性が出ます。

>>198
お前本当に購買者をお客さまって思ってるか？
秋葉原で、あのキモイ連中が鼻息荒く行列作ってる様を見て
また、斜に構えたサブカル小僧がエロゲに訳のわからん付加価値見い出して
自分は新たな時代の創造の瞬間に立ち会ってるような面を見て、
アンケート葉書にはなんて書いてあるよ。お前の心の琴線に触れる言葉があるか？
記号論の集積と、消費のための消費をする購買者に対して
本心からお客さまって思えてる奴、いるのか？w

見てるだけと踊るのとどちらが得ですか？

商売やってるんだから、それでも「お客さま」って思うのさ。
思えなくても、思い込むのさ。

>>204
同じアホなら…

>>197

本当に危なくなったらもう一度おいでという感じ。
いわゆる巡回先にはするそう。

そうは言っても今日もすでに悲鳴は聞いたのだけどね・・・
こっちが危なくならない限り警察は動けないみたいだね。

児童相談所は地区によってムラがあるらしくて、うちの地区は
相談所がないので隣のエリアまで相談に行かないといけなくて
どうもそういう場合も逼迫せんとだめみたい。
その子の兄貴が通う小学校の校長に話せばいいのかなぁと思っている。
（教職者はそういう場合相談所への通報義務があるらしい）

報道を見ている限りはこういう場合学校は見てみぬふりだし、
光明は見えないね。まあこんな世の中ですよ・・・

BeRbhNGWが今までどんなエロゲー
プレイしたのか、チョト気になった

>>203
例え職業意識でも客を客とも思えない屑に、同じ土俵に立つ者を罵倒する資格無し
仮にお前が言うとおり、俺等が社会的に最下層でも、お前は更にその下だ
社会人としての心構えが無いゴミは出ていけ

>>198に対して>>203の返しはちょっとずれてるな

まぁ、面白いからどうでもいいけど

打ちどめですか

日付が変わったら別人が煽りにくるかもねｗ

それなりによくできた人工無能と対話するスレはここですか？

神は沈黙します

なつかしアニメ板で今回のルパンが酷評されているのを見て

ルパンを見ていた俺が負け犬　orz

>>203
今のエロゲが嫌いなのは分かったけど、そしたらアンタなんでこの板にいるの？

日付も変わってるんでもう逃げてると思うけど…途中からｗとか〜とか
減らしちゃ駄目だよ。君の芸風だったんだから。
テキストの文体は統一しようね。

匿名掲示板で議論するなよー。
ウブいぜ、お前等。愛してる！

>214
まあまあ。
今度ベッキーﾀﾝを主役にしたゲームでも作ろうじゃないか。

そして俺はサッカーを見てきたわけだが。
･･仕事？
････今からがんばります。

タモリ倶楽部ｵﾜﾀ。
それにしても長編ルパンは毎回酷評されるなぁ。

>>214
ルパン三世のエロ画像キボンヌ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1091189134/

全然負け犬じゃなさそうだ（笑

222get

世の中は少しの愛情と多くの憎悪でできています。
誰だよ、半分はやさしさでできてるなんて言った奴は or2

台風一過。スパゲッティでも茹でるかな。

スレがえらく伸びてると思ったら、久しぶりに彼が来たのかｗ
wの数が少ないんで同一人物かどうかはわからんが、
内容自体は以前のコピペのようなものだったな。

俺、祭に参加できなかったよ……くやしい。

ボーナスよこすどころか、
コミケの売り上げから年貢を取られそうだ。
会社がやばいから、お金を貸してくれだと。
とはいっても、別の会社へ入れる保証はないし………
CGだけど、3?才を月20万で雇ってくれる会社なんて無いだろうしな〜。

だが同じ20万でもこっちは退職金の積み立ても厚生年金も、
ボーナスも無い訳で…orz

社員から金借りるような会社は倒産確定だよ｡
資金繰りが完全に行き詰まった証だし｡

コミケの売り上げとやらが、自社ネタなら微妙だけどな。よー、わからん・・・。

>>227
うちも同じだよ。全部併せて20万。

朝起きたらなんだよレス120件省略って(;つД｀)
今から気合入れて読むか

無駄な努力ご苦労様。

まておちつけはやまるな>>231

あーあ。

やっと見終わった
無駄な時間をすごした気分だ
今では後悔している

　テンパっててちょっと来なかったら異常にスレ伸びてて、何事かと思ったら、煽りに弱いスレだな全く……。
　みんな疲れているのは判るけど、一切シカトして相手にしないのが一番。

>>234
　イ�q　( ･ω･)つ゜ｱﾘﾅﾐﾝAﾄﾞｿﾞｰ

ドｳﾓ( ･∀･)っA

>223
ダイヤが石ころと同じように転がっていたなら誰も意識はしないであろう。
でも仮にそうだったとしてもその美しさは変わらないのだよ。
見慣れているから気づけないだけで。

>>237

それは違うと思うな。自然の景色でとても美しいものがあるのに
それには目もくれず金銭価値の高いダイヤなどに心奪われる人が
多いのだから。人間の醜さは生来与えられたものかもしれん。
ダイヤがごろごろ転がっていたら、その分だけ人々が嬉嬉として群がるだけだろう。


>>223

半分がやさしさで出来ているのはバファリンだけでつ

「このキャラ、〜のパクリじゃん」とか「まんま〜だな。」とかたまに
言われますが、私しゃその漫画やらアニメやらゲームを見た事ありませんし
パクルどころか参考にした覚えもありませんよ…星の数ほどある絵の全てを
把握して被らないようにするのは無理ですよぅ…　愚痴でした。

バファリンが優しいのは胃にだけだ。


アスピリンの強いヤツ貰って飲んだらメチャクチャ腹いてぇ _no

>239
よくあるよ。そういうのシナリオでも原画でも背景でもなんでもあるよな。とりあえずガンガレ。

そもそも年月を重ねれば重ねるほど、発売された作品の総量は多くなるわけだし、
そうすれば意識しなくても、いつかは似てくるのは絶対出てくるんだから仕方ないよ。
100％かぶらない、似てないなんて、業界の最初の頃とかで無い限りほぼ無理ですよ。

まぁでも流石に現在流行ってるジャンルとネタが被るのは不味い罠
指摘したけど直す余力無くてそのまま発売される、発売されたら言われそうだな
まぁオレはもう関係ないが

>>239
参考したのｱﾆﾒじゃねーよったく実写も見ろよぅ……というのならあるw

社員のコミケ棒茄子から上前ハネてどうなるものか、と思って土建屋の社長にそれとなく聞いてみた。

「100万200万ならいざしらず。10万20万をたかるようなら会社としてオ�hる」

とのこと。そうか、うちの会社も終わってんのか・・・orz

考えなくてもわかるだろそれくらい

社長の夜逃げ確定してんじゃねえの？
当座の逃走費用に社員から巻き上げようと考えてるだけだったり｡
最近一回でも給料の遅配が有ったならほぼ確実だね｡

会社に置いてある私物は退避させたほうがいいんじゃね？

それよりも再就職先を探すほうが先決かと

コミケ終わったら姿消した方がいいかもしれんね。
ってか、１０万２０万渡せる売上ある方に興味が湧いた。
コミケも今や商売の場とは聞いたが…

給料遅配＝会社ﾔﾊﾞｲ？

当たり前だ
かなりヤバイ

流れを無視して
昨日の彼‥‥もしかして、型月のライター募集に落ちたヤツじゃまいか
などと言ってみる。

>206
俺も似たような経験ある。その時思ったのは、
『今の日本では適当な精神異常者が最強』。
色々あって警察がそいつを精神鑑定に連れてったんだけど、
完全な気違いでない限り保健所は精神異常者の認定なんかしないんだよな。
結局、誰か死ぬまで警察は動かない。
隣に気違いが引っ越してきたら逃げ出すしか方法ないぞ。

ちなみに俺の時も警察は巡回に来ると言っていたが、
一度も姿は見かけなかった。

頭ン中がプチ基地害なら身の回りに多数居るけどな（ｗ

まーでも実際、昨日の彼が愚痴スレに来て
言ってたこと自体は至極その通りと思ってしまった俺がいる。
釣りまくりの煽りまくりつーのはいただけないけどね。

表には出さないけど胸なんか張れませんね、ええ。
貯金もねぇ、、スキルもねぇ、アイデンティティは何者だ？
…俺の明日はどっちだorz

超先生・・・

昨日の彼はきっと分かってしまったんだよ。

自分の才能の限界が人並みちょい下あたりで収束するってことに…。

>>256
こんな沈みかけてる業界に、わざわざしがみついている意味がわからん。まるでわからん。

>>259
こんな沈みかけてる日本に、わざわざしがみついている意味がわからん。まるでわからん。

海外移住してねー

むしろ、他の惑星に（ｒｙ

>>260
沈みかけっぷりが全然違うﾜｹだが。

>>263
ああ、全くだな。

ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

そのHPに出てくる借金というのは、日本国が自国の国民から借りているお金。他所の国からは借りて無い。
だから、一家庭に換算して表示しているのは詭弁に過ぎないんだ。

この業界は沈みかけかもしれないけどね。

沈みかけどころか、既に大量に沈没しまくってる真っ最中じゃないか。
何故か参入したがるヲタに事欠かないけど。

>>265
政府が借りてる相手が自国の家計部門だったとしても、
政府はその借入金返済のため、増税または社会保障の削減等を行う。

その影響はモロに家計部門に来るわけだが。

税金その他の関係で国籍だけ中南米の某国に変えてる
高々年に数万円の差だけど

この流れでも言える。エロ大好き

>>268

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　　　時化た釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

社員旅行は台湾〜んじゃ行ってくる

国籍なんて書類数枚で変更できるのに…

>271
儲かってますね・・・

>271
社員旅行行ける会社なんて少ない上、そんな行く先バラしたら
解る人にバレるんではｗまぁバレても支障はないが

(´-`).｡ｏＯ（いいな社員旅行・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そんな会社に入りたい）

社員旅行は北海道･･ｹﾞﾌｹﾞﾌ





というのをこの前読みました。

社員旅行は豪華客船で行くアメリカ西海岸の旅




…という夢を見たんだ

ｵｻｰﾝ的には箱根で充分です

葉ですら北海道だもんなあ｡
海外いけるとしたら小さくてもバカ売れしてるところかアリスみたいな大手なのか｡

社員旅行は熱海自費の旅

社員旅行って有明いくことだろ？

社員旅行か〜儲かってたころに北海道行ったなー
雪祭り見て蟹くってラーメン食って・・・・
でも俺は札幌出身〜ひいいいいい

消費する分にはエロゲーもありだが
こんな物を作るのに人生の有限の時間を割く奴は
狂ってるとしか思えん。

社員旅行は北海道　ｂｙブルーゲ○ル

とかか（ｗ

>>282
ま、その辺はそれぞれの価値観の問題だろうし

それに作ってくれる人がいなきゃ消費もできないからね(w

福利厚生って真っ先に切られるよね。
花見も社員旅行も今は過去の出来事…。

>>280
　有明の場合は出張です。ｗ

某雑誌社の懇談会、なんでコミケの翌々日なの？('A`)

よく会社で社員旅行行ったとか、耳にするけど。
旅行いくほど社員の仲いいの？
うちの会社だと社員旅行行くってなっても、多分誰も参加しないと思う。
忘年会にすら満足に出席しない連中ばっかりだし。

社員旅行が成功する程度に職場の雰囲気を良く保つことこそが肝要なのだ。

>>278
地域、コース内容にも寄るが、最近じゃ北海道、沖縄よりも、
韓国、台湾とか近場の海外旅行の方が安いケースもあるぞ。
ウチ、以前にその手のパック旅行に社員全員分で予約して
社員旅行に海外に行ったし。

小規模なら尚更、社内の雰囲気が重要かと。

うちは学生時代の同人なかまが集まって作った会社だから
普通に温泉いったりマスターアップしたあとドライブ兼旅行とか
するなー。まあ社員もハイエース一台分しかいねーし。

>>292
十年後の人生設計、考えてる？

十年後か〜40だな、会社どうなってるかな〜
まあなるようにしかならんな。

この仕事を選んだ時点で人生設計などクソクラエである

>>292の会社は大丈夫だろ。
あの人数でアレだけいってるから

>>292
とりあえずまた焼肉食べに行こうな（・∀・）b

>>288
それはちょっとまとまりがないだろ･･･
ガキじゃないんだから忘年会とかには出ろと

なあ社員で秋葉に行くのは福利厚生？

いや・・・。
・・・・・・・社会勉強？社会科見学？市場調査?

多分最後が正解

精神的には福利厚生寄りだがｗ

仲いいところはうらやましいね。マジで……。
うちの会社、多分長くねぇな。
仕事でもお互いの足引っ張り合ってるもん。最悪。

>>295
糞食らえ、と思っていても、１０年後の人生は必ずやってくる厳しい現実。
死ねば別だが。

そういや発売日に同僚といっしょに秋葉原に様子見に行ったな。
店頭にソフトが何でいるのを見たらマジでうれし泣きしそうになったよ。
10分ぐらい店内にいて同じ発売日の他社のソフトばかり売れていくのを見て落ち込んだが

何で→並んで

やべ休日出勤して疲れてるなonz

>>305
若いなｗ
そのうち発売日前に初期ロット数聞いて落ち込むようになる

>>305
その気持ちを忘れるなよ
量産する毎日で失う物があるから

外注やってっと発売本数聞いて、目標ライン１．５倍くらい越えてて
もふぅ〜んって冷めた反応してまう俺ガイル…いや嬉しいんだがね。
なんかうっひょ〜〜〜〜！って喜ぶのも頭悪い奴っぽいし、どうしたもんか。
逆に売れてないとうっひゃ〜っやっば〜って態度が出せるんだがね…。

あー、俺も外注の雇われ先に「反応薄いですね…」ってよくさびしそうにされる。
正直いって、作ってるゲームに愛着はあるけど逐一はしゃげはしないんだよね。
もちろんうれしいことはうれしいし、悲しいことは悲しいんだが。
ほかの外注さんはどんなものなのかな。

ロイヤリティ契約してるのならいくらでも喜んで見せるが…

多少なりともオーバーに表現した方が、
まあ、相手の心証はいいのかな。

一度繋がった線を切らないためには、
きめ細かなフォローが必要。切りたいなら
話は別だけど。

売り上げに関してもそうだけど、制作中に
「声優さんは○○に決まりましたよ！」
とか嬉しそうに言われても、ﾌｰﾝって感じなんだよなあ。
関心があるのは担当したシナリオの評価だけだったり。

むしろ火消し仕事とかで関わった
「こんな適当な作りのゲームが売れたら世も末だな」
っていうゲームが１万越えとかいった日には、絶望すら覚える。

「あなたは働いていて楽しいですか」
「あなたの仕事は正当に評価されてますか」
「お金が貰えなくても、今の仕事を続けられますか」

はい。
たぶん。
いいえ。

はい
それなりに
いいえ。売れて儲かる、ということがどれだけ嬉しいか分からんのか。

はい。
まあ、いいじゃね。
いいえ・・・・でも、恋する心は胸キュンで切なくて愛しくて

はい。
はい。（ありがたい）
いいえ。自分の作ったものに身銭切ってもらうってのが楽しい。

>315-319
業界関係者に質問しよう♪　その15
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090742417/l50
ここでやれ。

>314
俺的には、いいかげん同じ作品リメイクばかりで１万超え出してるあたりに絶望を感じる。
いいかげんその手法もやめろと小一時（ｒｙ

>>314
ウチの会社的に力を入れた渾身の作品の売れ行き・・・・・＿|￣|○
スタッフがなかばヤケになって作った○○は・・・・・・( ﾟдﾟ)ポカーン

まあ世の中こんなもんだ。
前者は流通やショップが＿|￣|○だったわけで
ウチ的にはウマーだったが・・・・正直スマンカッタ

「あなたは、そこにいますか？」

>321
団長のことかーーーーーっ！！！
>323
「空は死にますか？」

>>321
そろそろファン○ムも気になってきた。

>>322
まさか貴方はＰﾎﾆｬﾗﾗに属しているとか？
だとしたら、「ウチの会社的に力を入れた渾身の作品」は
ホント良い出来だったよ、プレイして満足してる。

>325
そうだよな。
エリア８８がリメイクされたんだからファントム無頼も気になるよな。

神栗コンビ復活かい（ｗ

生きてるひと、居ますか? or2

or2よりorzの方が＿|￣|○だな

or2　←やっぱりこれ「やらないか？」と誘っているようにしか見えねぇｗ

_no を使う人ってあまり居ないよね。

アンダーバーが入力するの面倒くさいし。

ヤンキーが珍走団にジョブチェンジするような世知辛いタクティクスオウガを
作りたいんだが、ノベルしか作ってないようなうちのプログラマーには
システム作るの無理なんだろうなー。

タリスマンのを参考に汁。

よし、今の会社辞める決意が付いた。
これ以上社長のくだらない企画に踊らされるのはもうごめんだ

↑サーカス団員？

>336
俺と同じ会社ならもうちょっと待ってくれ。
せめて俺が辞めるまで。

>>338
軽く読み飛ばしてしまったが、何気にひどいことを言っているな。ｗ

いや、曲芸じゃあない
つーかあそこ、今たいして内部スタッフいないだろ？

CGチーフなんだが自分の給料がかなりUPすることが決まったんだが
いろいろ事情があって他のCGのメンツの給料が上げられる予定がない･･･
飯食いに行ったりしていろいろ給料の不満を聞いてるんだが
漏れの力じゃなんともしがたい･･･orz
素直に給料UPが喜べない、どうせならみんな上げてくれれば一緒に喜べるんだが･･･

>>341
まず
『給料うｐ羨ましい』

で、
多くは語らずに飯でも誘ってやんなさいな

>>338
じゃあ一緒に辞めるか？
俺ら薄給で酷使されてんのに、何にもしねーＤやＰが
優遇されてる現状にはもううんざりだ
延期の原因も大半こいつ等が原因だしよ

つーわけで辞表書き終わり
知り合いにも退職連絡メール送ったし
しばらくこの業界からさよなら
>>341
給料アップおめで�d、正直うらやましいよ
２年勤めたが最後まで給料アップやボーナスって言葉と縁が無かったな…

>>344
業界復帰っつーか外注考えてるなら、退職前に関係者や名刺をもらった人ににメールしまくるといいですぞ。
それで結構よい話が来て、サラリーマン時代より楽に金稼げることもあるので。

>343
急げ、身軽に動けるうちに！
俺は母親が事故で障害者になっちまったから養わなきゃならん
だから辞めたくても辞められねぇ
小さな会社にありがちな人間関係に疲れてるが抜けられねぇ
何もせずに結果横取りするカス上司に給料アップを嘆願したら
「漏れも車のローンで苦しんだもん」とか返事されちまった。
確かに第三者から見りゃ、収入を家族に使おうが車に使おうが同じだ

ブランドの経営やってんだけど1人で荒稼ぎしたら逃げるよ。
スタッフは外注中心だしね。

超空間様か？

つーか、本気で追い込みかけたらこの世の中、絶対に逃げ切れんと思うが…
まぁ、そこまで酔狂なﾔｼは業界にはいないな。立場の弱い暇なし業界人なら特に。

安心して逃げたまえ。

逃げた先に安住があるとは限らないけどなー。

この業界人ではない友がとある仕事でバックレ、10年ぶりにあったら逃げ出した事を後悔して酷くやつれていた。
俺も奴と同じく精神的にヘタレなので逃げる前に頑張ろう…。

>>343
DやPが優遇？
……いいなぁ。

うちなんて、忙しくて他の歩合でできる作業に触れないのに
Dの月給３〜５万でつよ。（´・ω・`）

sage忘れた……スマン

>>350
それはいくらなんでも給与体系が間違っているか、
DやPにグラフィックや実務的な作業をしろと暗に言っているのではと想像してみる。
どっちにしても間違っていることには代わりがないが。

ここは見事に労基法が存在しないスレですね

法律なんて警察と官僚のために存在しているようなもんですよ。

バイト待遇だと１５万円で安すぎとかなげいてたら
同業の知人に「そんなにもらえる会社あるの？」とか言われて鬱に　ｏｒｚ

労働基準監督署に駆け込むと会社が無くなる罠。
それこそ最後の手段ってヤツだ。

駆け込むのは退職するとき。
それも社長に対してなんか一矢を報いてやりたいとき。
残業代もろくに払っていない社長は社員の扱いに気をつけたほうがいいぞ。

まぁどこの一般企業でも「労基違反じゃね？」とか言っても鼻で笑われるけどな…

>>356
チビッコビルのことかー!!!!!!!!

>>352
一応、予算割も俺が組んでるんだけどな。
歩合作業（原画・彩色・シナリオ等）も最低相場（ウチの）で
我慢してもらってるんだけど、それでも
PやDやADなんていう歩合で計算できない部署の
報酬なんて見るも無残なコトに。

んでも（使える）人手が足りないから、
コッチも実作業をしなければならない。
しかも、その分はロハ。

労基法？なにそれ美味しいの？
なんて寒いギャグが素ででてきますよ……orz

仕事は朝の９時から夜中の３時まで。
水曜帰れる。
バイト扱いだが給料１２万の固定給で6-12ヶ月試用。
給料遅配。
加奈、家族計画、海道。

すみません、少しだけ愚痴らせて下さい。
給料はここで見るほどひどくはないしスタッフは基本的にいい人が多いので（いい人＝出来る人というわけではない）
ずっとがんばってこられたんですが、
それでも、なんか最近、本当に息苦しくて・・・・・。
朝起きて１５分くらいは割と平気なんですが、それ以後寝るまでは息苦しくて頭痛がして
いやなことばかり思い出してしまう・・・
いい人たちなんだけど、もうかれこれ何年も一緒にやってるんだし、
もうちょっとこっちの業務に対する認識をしてくれないと、これ以上フォローしきれない。
機材の金は自前でやってることとか・・・これまでの自費購入分を計算したら年収より多くて泣けてきてしまう。

もう、口に出してしまった（書き出してしまった）鬱憤は止められないよ…
悪いことは言わないから色々と清算行動していった方がいい

今から外注でやってけるコネのためだけに仕事しろ。
PかD？それは…orz

>>362

社員として働いていてその機材を自前で用意すると自分の確定申告で経費で落ちないんだよね。

本当は自営でやって、経費を計上、場合よっては減価償却していても
収入は社員としての給料がメインというのは税制上はありなの。

俺も外注基本だけど給料ももらうことがあって、上記の方法で青色申告会のほうで
指導されて落とした。しかも会社員としての基礎控除も適用されるので
税金還付が数十万あった。

もし同様のことで悩んでいる人がいたら、社長にそういう処理（自営として
税務署に開業届けをする）をしていいか聞いてみそ。

もちろん、いい加減な会社だと別途自営とか副業しても気づかないだろうけどね。
そいうのがもれるのは住民税の通知を所属会社にされてしまうから分かるのであって、
確定申告の最後の欄の住民税の通知をしない、を選択すれば会社には分からないの。
つまり国は税収アップのために副業を奨めているんだな。

年末調整もできないような会社ならもうぜんぜんばれないよ。

本当に必要で買っていてしかも報われないのであれば、こういう回避方法もあるってことで。

つーか>362の症状って欝病一歩手前でヤバイのだが

>362

上のしくじったすまん。

>362
お前が感じている感情は精神的疾患の一種だ。

それはともかく、精神っていうか神経くさいな。
>365と同感。鬱か自律神経失調くさい。
疲れてるだけかもしれんがなんにしろ休めたら休め。

いや、休んだとしても一時的に持ち直すだけで、
再発の恐れがあるぞ。（経験談）
おとなしく医者にかかっておけ。ちゃんと薬を出してくれるところな。

軽々しく薬を出す医者は怖いぞ……
ほとんどヤク中と変わらなくなったのが身近にいるし。
環境変えるのが一番だと思うが、そうじゃないならカウンセラーをすすめたい。
まぁ、クスリの種類にもよるんだろうけどなぁ。

就職スレに壮大な愚痴をこぼされた方会場は此方です。

>362
ナイス愚痴！
と言っていてもしょうがないので、マジで鬱病にならないうちに手を打ったほうがいいぞ。
手軽なところからサプリメントで栄養バランスを保ったり
ナショナルの酸素エアチャージャーでも買って気分リフレッシュをしてみたら？

ま．．．あ！お金がないなんて、この世界で一番はずかしいことを、ちっともかくさずに．．．
（マリーアントワネット）

医者薬が怖かったらトラベルミン(表向きは酔い止め薬)を試してみるのはどうか？

お金がないのだったら、カードを使えばいいのよ。

>>373
どういうこと？

医者で出る鬱病の薬はセロトニン再受容阻止薬みたいなので、とりあえず
腹式呼吸４，５分するとか座禅とかかなり歩くとかである程度改善できないかな
つうか、漏れはちょっとマシになったが

成分が同じ。

たとえば、血液の凝固防止にはアスピリンだが、子ども向けバファリンにも
同じ成分が入っているので、それを飲むと血がサラサラになる。

>>377
これ、375へのレスね。

>>377
なるほど、合点がいった。

ウチの先輩グラフィッカー様へ。

やれシナリオが面白くない、プログラムの不備が多い、指定の仕方がありえない等々、
身内の愚痴をはかれまくるのはどうかと。
確かに、その通りなことなのではございますが、基準がほとんど
業界最高水準じゃないすか（特にシナリオに対して）。
ユーザーの要望全てを満たしてるとは言いがたいけど、レベルそのものは
決して低くはないし、がんばってつくってるとこ観てたらそんなこと言えないと思う…
それにおいらからみて、あなたの仕事はとても高レベルとは思えないのです…
たんに一ユーザーとしての意見ならば全然OKなんだけどなぁ。

以上、身内の愚痴がうざい先輩に対しての身内からの愚痴でした。

おまいも塗りしょぼって愚痴こぼしてやれ。

それって創設メンバーなのに塗りしか出来ないアノ人？

業界最高水準ってどこだろう？

>>361
たぶん同じ会社だと思うが、試用３ヶ月、給料１５万＋交通費だったぞ。
給料が払われないのは一緒だが。

労基法は破るためにあるんですか、そうですか or2

花火見に行きたいなぁ、なんてな

>>361　>>384
多分漏れも同じ会社だと思うけど、軒並み首脳陣が腐ってるところじゃないか？

>361　>384　>386
D○っていうか雄図系。

>361 加奈、家族計画、海道。
これは会社のことをあらわしてる意味で書いたのか？

カナから金が出てないとか・・・。

俺がD○でバイトしてた時はちゃんと残業代も出たぞ。
今はそんなにひどいのか。

色々アドバイスありがとうございます。
特に確定申告の話はありがたいので、
自分でも調べてみることにします（腹式呼吸しながら）

こっちの業務に対する注文でも、同じ仕事が出来るくらい詳しくなれ、とは言うつもりないけど
せめてジャンル名を間違えないくらいにはなってほしいですね。
「もっと格好よく・・・」というのも正直対応し切れない時あるし。
（『女性的＝饅頭の中のあんこっぽく』と発注書に書かれた時はさすがに分からなすぎて怒った）

なぁ・・・　株式会社Ｅ社ってどこだと思う？
http://masmi.neko.ne.jp/home/house.htm
これ読んで思わず同情しちゃったよ。つーか他人事じゃないんでね。
漏れもここまで酷くなかったけど、似たようなことあったんだよな・・・昔さ。

エルフ

>>392は、業界人の質問スレを覗いた厨房だろう。
業界人のふりをして、このスレから回答を引き出したいだけの脳内。

>>392
いくらゴタゴタがあったとしても
そういうことをNETに書くような香具師はどうかと思う
そもそも大した絵じゃないしどうでもいいｙ

>394そう思うのは君の勝手だがいちいち書かなくていいよ。君の脳内だけで完結させときな夏厨。

>>ID:EvAleKNj　

荒らすな、夏厨。
さてＮＧワード登録と。

ウチは10人超える会社だがDみたいな役割の人間がいない。
各スタッフがどの作業を優先的にやるべきかを把握してる人間がいない。
それゆえに、同じプロジェクト内に死ぬほど忙しいやつもいれば、暇〜な奴がいいる。
暇〜な奴も、他の人間の作業が終われば、やることは死ぬほどある。
終わりが見えない。

だめぽ

自分でも何が良いたいか分からなくなってきた。

脳内でもマジ業界人でも構わないが、
ID:EvAleKNjが常識のないDQNなのは確実だな。
スレタイぐらいよもうぜ。

工程の進捗管理する人間がいないのか？
一作作った経験があれば、だいたい目処は立つと思うのだが。

この業界、薄給・サビ残・徹夜は当たり前
文句があるなら業界から去れみたいな事を真顔で言う奴が同僚にいて、
個人的には正気を疑うのだがどうなん？
社畜は死ねよ

>>398
つーか、Ｄがいない時点でプロジェクトとして成り立たんだろう

と書いてから気づいたが

Ｄ”みたいな役割”の人間がいないだけで典型的なﾀﾞﾒﾀﾞﾒＤ自体はいるみたいだな
ご愁傷様。一番当たりたくない上が無能ってパターンだな

>>392-393
初出のときには会社名も個人名も実名だった。
敢えて書かないがエルフではない。

>>401
負け組根性が身に染みついてしまった負け犬の遠吠えです。
あまり否定しないであげましょう。

エルフはよくも悪くも会社として体制が整ってるから、違うだろう。

今日、うちのヘタレ社内ゲンガーにサブキャラの男描かせたんだけど
笑いをこらえるのに必死でたいへんだったよ。あつしとか笑えねぇなって感じ。
上がOK出しちゃったからそれで行く予定なんだけど、本当にあれでOKなのか・・・。

ｴｳｼｭﾘｰだったりして。

あえて釣られてやろう。
それ社名じゃないぞ。ブランド名だ。

ttp://elle.cutie.cx/link/maker.htm

そんなに多くはないね

この中に無いよ。そんなメジャーじゃない。

金だけ出す優秀なj社長と、
まともな企画立ち上げて、計画通りに進めてくれるPD、


これが一番必要とされているのに、なんでこの業界はいないのだろう、、、

金出すだけじゃ優秀な社長とは言わんよ。ただのパトロン。
調達してくるならともかく。

底が知れるからやめときな。

＞なんでこの業界はいないのだろう、、、

制作管理役を用意するくらいなら、１枚でもＣＧ増やしたいとか
目先の事しか考えられないアホ経営者ばっかりだから。

管理役がしっかりしてると、作品製作ははかどるもんなんだけどね

管理職をうやむやにして、安く使おうとするからかなぁ・・・。
責任の所在を明確にして、権限と金を与えるのを何かいやがる。
逆に企業形態がしっかりしてると、現場の呼吸がわからん口先がうまいだけの
ヤシに高い金払ってたりしてダメボorz・・・。

妹★House shit？('A`)
ｳﾝｺｰ＼(・∀・)／−？

なんにせよ会社名は公表しろ。
業界のためだ。クソ会社にはとどめをさせ。
しかし俺もやられた事あるが、なんで企画が頓挫なら頓挫って
原画家につたえねーんだ。小学生かボケが。
こっちが連絡しなかったらうやむやにするのか。

＞口先がうまいだけの ヤシに高い金払ってたりしてダメボorz・・・。

口先が上手くて仕事を上手い事回せるヤツは重要ちゃー重要だけどな。
現場の職人チームだけじゃ経営は成り立たないしな

>>416
禿どーだけど、あるていど組織が大きくなると
寄生虫みたいな妙な管理職が発生するのですよ。
口先「だけ」はうまいから上層部(ゲームには詳しくない)からの
信頼は絶大。んで盛んに現場を仕切ろうとする。
でも指示に一貫性がない＆センス悪すぎ。
そいついないほうが組織がよく回りそう…orz

そうなのだ・・・。そりゃ耳触りのいいセリフだけ言って、しわ寄せだけ現場に押しつけてれば
覚えはいいに決まってる。まあ正直、現場の意見も偏ってるところはあるから、
いちがいに一刀両断はできないが、指示に一貫がないのは、単に上のご機嫌取りの宦官でそ。

外注だが、ダメＤとメールのやりとりをすることになると本当にキツイ。
とにかくいつまで待っても指定がこないし、やっと指定来たと思ったら
意味わかんないし、3つ質問したらたいていひとつ答えてない質問あるし、
「出来たのでチェックお願いします」と言ってもなかなか返信こないし
（一週間以上かかったことが何度も）でやっとＯＫが出たと思ったら数日後
「ごめん、シナリオと合ってないないから描き直して」と・・・

よくあること

社長のヒモライターよりゃ100倍マシ

社長の古い友人原画よりまし・・・・・ありがとう塗りの人、お前の修正は神だ

>>421
　849 名無しさん＠初回限定 sage 04/07/27 03:53 ID:Hs6g80Xy
　ウチの看板ライターはもっとひどい
　社長のヒモになってるからシナリオ描かなくても手取り35万だよ
　社長が気に入るような企画(企画とも呼べないものだが･･･)ばっかでっちあげて一向に描かねぇ。
　でも部下のライターにゴーストで描かせて業界内の評価はそこそこだ。
　ヒモ特権で特別自宅勤務、特別ボーナス、自家用車なのに社用車扱いでランエボ買って貰ってた
　こんなのが居るから嫌気さしてスタッフが辞めてく・・・

同じ人？

おまいらが絵描いたり色塗ったりしているあいだもそいつは社長のなめているんだよ。

ひもはひもでたいへんなんだよ、夜とか。

たぶん。

人目で頭の悪さが分かるお前くらいになればある程度幸せなんだろうがな

ひもって、女にくっついてる男のことだよな…。
女社長ってこと？

今年も盆休みはなしか……

死霊の盆踊り

うちは盆休みがあるよ〜ん・・・実家に帰ったときの親（メロン農家）姉（義兄と農家手伝い）
弟（農協職員＆既婚）妹（役場の職員＆既婚）の目が嫌〜〜〜ん。
でも東京土産に素直に喜ぶ甥と姪だけが救いだな、ことしは何を買っていこうか〜♪

>429
つ『有明で買った何か』

>>430
priceless

>>429
その甥や姪も成長すればいずれ、
おじさんがエッチなゲームを作ってる人だと知るんだろうな。

>>426
　ヒモでなくてホモライターだったりｗ

僕のおちんに火をつけたのは君だぽん♪・・・・よし！つかえる！かーーーー！

いや、それでいってみよう

有明で買った何か...priceless!!

ライターと火をつけたでで掛けてんだ

>436
買った時点でpricelessではない。

>392の社名伏せられる前のファイル、ｸﾞｸﾞﾙのｷｬｯｼｭで見れたよ…。

>>394=395=397必死だなぁ…。

本当だ。
URLで検索すれば一発で出るね

で、やっぱり知らない会社だった

会社名で検索すると一番上に来るw
一番下に来るのが会社と関係ありげ。

なんで社名でＭＴＢの耐久にエントリして９４チーム中９０位とかの立派な成績を残してるんだ。

この業界で得た何か･･･ priceless or2

無料で中○生とＳＥＸをやる方法（ホテル代は払う）
用意するもの、十万円　ホテル代
ゲームセンターで学校や塾をサボってると思われる中学○をみつける
↓
十万円やるからといってホテルにさそう
↓
ホテルの部屋についたらシャワーは自分が先に浴び
シャワーから出たら先に十万円を渡す（先に渡して安心させるand渡した後逃げられないようにするため）
↓
ＳＥＸ
↓
ブッカケまくりシャワーを浴びなければいけない状況にする
↓
先に浴びる
↓
シャワーを浴びさせる
↓
中○生の財布から十万円を抜き取る
↓
ホテルから逃げる
↓
すっきり

ネタだと思うが、せめて３万くらい残しておいてやれw

ゲームセンターで学校や塾をサボってると思われる中学○をみつける
↓
十万円やるからといってホテルにさそう
↓
ホテルの部屋についたらシャワーは自分が先に浴びる。
↓
中○生、俺の財布から十万円を抜き取る
↓
ホテルから逃げる
↓
俺しょんぼり

猛暑の公園で水浴びをする幼女を見つける
↓
眺める
↓
(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

金がないので市民プールのアルバイトを掛け持ち
↓
幼女〜中学生一杯
↓
眺める
↓
たまに若奥様を眺める
↓
金もらえて、ロリの観察でロリシナリオ強化
↓
(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

おまいら、妄想と暴走は程々に。

ごめん、妄想を暴走させてます。

>395
ゴタゴタだけあっただけならまだしも、半年タダ働きのあげく
相手の会社からネトゲしてて仕事しなかったなんか流されたら
何か一つ言いたくなるだろ普通
しかしラグナするヒマあったら、おまいもバイトしると思ったそこのサイトの人

そりゃ、計画が頓挫するって分かっていればバイトもしたかもしれないよ。
でも現実は「仕事」をちゃんとしていて金が入ると期待していたわけだからしょうがない。
空き時間や休憩にラグナやっていたとしても何も責められないと思うんだけど。

>>453
>相手の会社からネトゲしてて仕事しなかったなんか流されたら

まだ流されてないハズだが…。
あのページには
「噂が流れたりしないよう」
「期待してくださっていた皆様のために」
書いてるらしいぞ。

まあ、自分に都合のいい噂として流そうとしているわけですけどね。

それと期待している人もいないんだけどね。そのソフトの名前も
会社の名前も絵師の名前も聞いたこと無かったなぁ。

みんなから期待されてる絵師なんて、ごく一部だろ・・・

「期待している人もいないんだけどね」って、
ちょっと言い過ぎ

>>453　ネトゲは同人で良い飯の種になるからじゃないか？

晒されると困る人達が今日もｶﾞﾝｶﾞｯてますね

おなか減った…。

ゲームが発売して1ヶ月だというのにサンプルが届かない･･･
以前も届かなくて、でも欲しかったから通販で買ったら
通販の届いた日一緒にサンプルも届いたという苦い思い出が・・・
サンプルくれとか言いづらい・・・

直でもらいにいけ。

つーかネトゲでどうこうは単に軽い冗談じゃないの？
あの人がＲＯ好きなのは有名でしょ。アンソロジーでも描いてるし。

はぁ……自分の原画が良いのか悪いのかわからない。
いちおういままで発売したものは原画について悪い評価ではないんだが、
開発の真っ最中って人からの評価がなかなかもらえないから、ひどく不安になる。
外注なんでスタッフの直な反応をもらえるわけでもないし。もらえる反応といえばOKかリテイクかだけ。
俺小心者なのかな。

俺なんかスタッフに文章を絶賛されてるのに、いつもＨシーンとか
抜きゲーのシナリオしか書かせてもらえないぞ。

それが世の中ってもんだよ。
発言をしたければ偉くなるしかない。

>>463
そんなこっちゃ逆に大絶賛されたら、それに付随して増えるアンチ・叩きに耐えられんぞ。
売り上げで判断して自己満足するのが一番。

>466
売り上げがあまりヨロシクない時にはどうすれば？

思う存分挫折してきてください。

>>463
俺と全く同じ悩み持ってる人発見。外注はそういう面で孤独だぁね。
でも外注相手に社内スタッフが直な反応を、なんてことは常識的にはありえないかと。
もし万が一そんな機会があるなら一度は聞いてみたいけどね。精神的に打ちのめされそうだけど（ｗ
俺は同じ会社からまた次の仕事の話を貰えたら、評価されてるんだと思うようにしてます。

>>467
そりゃ「自分の原画が良いのか悪いのかわからない」という奴の悪い方なのだろう。

>>467
原画をヤフヲクにかけてみる。

文がキモイ

悪い評価が無いならいいじゃん。
もっと良い絵を描けるように日々精進でもしとけって。
悪い評価をもらった日にゃ、さらにユーザー葉書とかに「原画が糞」みたいなこと書かれたたりしたら悲惨よ。
マジ死にたくなるよ。
以上、悪い評価をもらったことのある原画経験者からでした。

0件の「良い」という評価を得ています。
（評価人数： 0人）
18件の「悪い」という評価を得ています。
（評価人数： 14人）

購入者は「 非常に悪い 」と原画家を評価しました。

絵の評価って、悪い場合は「買わない」というのも選択肢に入るから、
他の部分より判断が難しいだろうね。

らくえんじゃないけど、クリエイター様は他人の意見なんて気にしちゃいけない。
やわなチキンハートで消費者の声なんて聞いちゃ駄目の駄目駄目よ〜。

>>476
ＩＤが巨乳の子四つんばいにさせてるみたいで萌えｗ
OVVTTZ　　←ここ

俺は食いっぱぐれは嫌なチキンなのでユーザーの声には適度に媚びるぜ！

なんか・・・とあるブランドが解散した後に残ったスレを覗くと涙ぐましい状況になってる。

>479
si○nスレの事かー！！！
もうそっとしておいてやれ…。
原画家どこいったんだろうなぁ、スレで中々愛されていたのに。

コミケうざい　企業ブース消滅してくんねーかな
それが無理ならせめて無料配布イベントとか　限定販売イベントを一斉に中止して欲しい
ユーザーがつけあがるだけで　もう大した効果はないぞ
はあマジでイヤだ　コミケで売り子や列整理させられるのorz

なら出展しなければいいのに。

１スタッフにそんな権限無いんじゃないの？

今仕事の気分転換で駅前の商店街歩いてきたら
酔った女がフラフラしていたから
介抱するふりして胸揉んだり、パンツに手を突っ込んだりして
いい気分転換になったわ

>481
その気持ちはよくわかるが
そんなこと言わずに手伝っておくれよ…職場の仲間じゃんか
コミケでの売り上げが会社的に馬鹿にならない場合もあるんだし、
みんなでがんばろうよ……と、コミケ担当者としては思っとります

でも、(人によるんだけど）純粋に開発ONLYの人たちはホント嫌がるよね、コミケ
そこまで露骨に嫌そうな顔しなくていいじゃん('A`)と、思ったことあるよ

お荷物扱いになりつつあるＤがいるのだが
最近カマッテチャンになってきて正直ウザい。

ブランドの頭文字はK？

>>485
コミケはプライベートで遊ぶ場所って考えているから、
仕事で行くのは嫌なんじゃない？

列整理をしている間、お気に入りのサークルさんのところにもいけないわけだしね。

糞オタの相手をするのが嫌なだけだろ

コミケで小遣い稼ぎできるというバカげた状況が何だかなぁ、と思う。

>>485
ていうか、ホントにあの手の群衆を見るのがいやだ、って人が
いることも理解して欲しいな。新宿駅の南口からで甲州街道を
見下ろすだけで気が遠くなるって言うのにさ(w

いや、マジで。

コミケは行きたいやつが行けばいい。

会社で強制されたけど死んでも行きませんと言ってしまった。
終電間際の満員電車ですら吐きたくなるのにコミケなんざ行った日には…

正直俺のようなコミケのことをよくわかってない奴を連れて行くよりコミケのこと
うれしそうに話してるその辺の下っ端を連れて行った方が何倍も役に立つよ…

ということで今年も行きません
代わりに知り合いに日当５千円払って私の代わりに働いて貰うから勘弁してと…

アレは、オタクな俺でもイヤになるときが多々あるからな<人混み

それに、コミケ好きな奴は、そこで遊ぶのが好きなわけで、むしろ仕事では
行きたがらないと思われ…。

最初の頃は売り子やるのも結構楽しかったけどなあ。
普段、客の顔が見えない商売だけに、ある意味新鮮だった。

…でも、慣れて来ると嫌な所も目に付く訳で。
何度も列に並んで大量購入する明らかなテンバイヤーとか、
マナーの悪い客とかナー。

長い夏休みが始まる・・・・・帰ってきても会社がありますように。
実家へはユニクロの服（リクエスト）近所に東京バナナ
甥にはでっかいピカチュウ、姪に同僚のお洒落な妹さんに
きいた今レアな海外ブランドのワンピース。俺は海賊王になる。
じゃーねー、みなの衆〜。お盆明けに会社くるとメロンがでるよ。

業務の一環なんだから素直に行きなさいよ…。

コミケのことを楽しそうに話すスタッフは遊べないことに不満を示すんじゃないだろうか？
いや、仕事なんだし示すほうが間違ってるんだけどね。ディズニーランドで働いてて遊びたいって言うようなもん。

自分は匂いが駄目なんで、検死官が使うような鼻の下に塗るメンソレータム見たいな物（無色透明）を
知り合いから貰って使ってみたがかなり効果あった。ちと目が痛かったが…

コミケ嫌いの書き込みが多くて、ちょっとびっくり。
漏れも、そんなに好きじゃないけど（臭くて暑いし）、死んでも行きたくないってほど嫌いじゃない。
壁サークルで高額な本がドバドバ売れてれば、考えも違うんだろうけど。（ｗ

俺はいったことないからわかんないな。

実家に帰りたくないよ、もう俺は家族の一員ではない

連絡が途絶えて一週間・・・
そろそろメールでもするかな。

むしろ乗り込め

嫌な仕事は断って好きな仕事だけするって
やはり社会人としての自覚（ｒｙ

いや、好きな仕事（ゲームつくり）したいから、ってのが、
そもそもこの世界に入った原動力なのでは？^^;

エロゲ会社社員がコミケに行くのを嫌がるっていうのは
自動車会社社員がモーターショーに行くのを嫌がるっていうのと同レベルの気がするんだが。

ちなみに個人的にはともかく業務としてはって話ね。

ブース出す価値が本当にあるかどうかだよなあ。
そんなに儲からないし、宣伝効果もどこまであることやら。

大手メーカーレベルになるとどれだけ自分とこが支持されてるかのバロメーターにはなるな。
ただしいつまでたってもイベント慣れしないLだのAだのKだのという大手もあるが。

コミケは広報業務というよりむしろネタで信者を満足させる場なのにな。
真面目にやっても特に反響も無いし。

その点aとかNとかSとかは上手いな。Sは金儲けだけは上手い。
Tは･･ほっといても大盛り上がりだろうから殆ど何もしなくてもいいか。
ただ本当に奴らは売り込みが上手いよなー何かやらかしそうな空気が常にある。
ウチも見習いたいもんだ

Sじゃないか･･Nだったっけ。
コミケ限定モノが通常の1.5〜2倍の値段にしか見えなかった前回の冬は流石だと思いました

>>507
効果はあるでしょ。
ヤフオクや中古同人ショップがすんごく潤うという。

Ｔには社長が並びます・・・・・・ふぐうううう

>>505
本来は企業が出店する事は場違いだったはずなんだけどね……
厳密に言えば、著作権侵害しまくりのイベントに参加してる訳だし。

むしろ著作権侵害しまくりだからこそ、
少しは還元しろや！って感じなんじゃない？

>>512
だからこそ積極的に参加して小遣い稼ぎをしてもらうことが
その侵害分の不利益予想額の埋め合わせ（もしくは上納金）を
収めるコトﾆなる、と。
大人の付き合い、もしくは癒着構造。

>>499
そもそも人混みが大ッキライなんだよ。
で、行ったは行ったでやることもないしさ。

なんで連れて行かれたのか、未だ持ってサッパリわからんので
去年からは徹底して拒否してる。行きたがってる奴らはいっぱい
いるのに、なんで行きたがらない人間を連れて行きたがるのかなあ。

>515
それは彼が君に惚れているからさ

>>515
たぶん、その人にとって普及活動と同じノリなんじゃないかな？
興味なさそうな人に興味もって貰いたいわけで、元々好きな人はどうでもいいのだろう。

俺は普段あまり会わない地方の友達とかと話すのが好きで行ってるが。

【専門ﾌﾞﾗﾝﾄﾞは】「陵辱・鬼畜エロゲ」規制法案が国会に 2【構えとけ】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1091759110/

　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　　　　【Ｆｒｏｍ】エロゲ業界人の愚痴 その32
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　　 　【２ｃｈ歴】?年
　　 ｀ ー U'"U'　　　　　　【お魚No.】XXX匹目
　　　　　　　　　 　 【釣られた回数】5回
　　　　　　　　　 【釣られた時の餌】【専門ﾌﾞﾗﾝﾄﾞは】「陵辱・鬼畜エロゲ」規制法案が国会に 2【構えとけ】

はい。これで満足か・・・orz

>508
激しくどこの会社かわかってしまうわけだが・・・。

>495　>510
テンバイヤー対策としては、コミケ終了日の夜に、コミケで販売したものを通販すると告知するのがいいかと。
そうすればテンバイヤーを儲けさせることも多少なりとも減るだろうし、中古ショップも儲けさせるのが少しは減ると思われ。
逆に最初（コミケ前）から、通販やりますって告知すると、ブースに人が来るのが少なくなるのがネック。売り上げも下がる可能性あり。
が、その分地方住民とかにはありがたい話で安心するわな。好印象。昔俺も地方住民だったし。

俺もあの人ごみと匂いが激しく嫌だけど参加する。内心はいきたくないけど。
他にも行きたくない人がいるにもかかわらず、その人を参加させて自分だけ休むわけにはいかないし。
どのみち仕事の一環である以上職務放棄するわけにもいかんしな。(;´ー`)y-~

ｴﾗｲ

>>520はｴﾗｲっていうか常識人

ｴﾛｲ

そうかな？テンバイヤーに買われた同人誌は行き場をなくし、
屋歩億等で公定価格より安値で取引されることとなる。
次回からはテンバイヤーはその本に興味を示さなくなり、実質的に売り上げが
テンバイヤーの分だけ下がる。前回に引き続いて生産した本は在庫として余る。
その次の回は生産数を引き下げる。そうすると需要と供給は一時マッチするが
次の回からはテンバイヤーの標的となる。つまり品薄だな。
常識でもなんでもない。やってることはただのいたちごっこだ。
もっと根本的な解決方法があることを生産者は知っているはずだぜ？

＞実質的に売り上げがテンバイヤーの分だけ下がる

テンバイヤーから買っていた人間が通販で直接買うようになるわけで売り上げが下がることはないと思うが。
転売価格は下がるかもしれんが、そんなのは知ったこっちゃないしな。

コミケの次の次の回のことまで心配できるほど
安泰な会社ならいいじゃん

>>525
だって、通販で定価で潤沢に供給できるほど弾を生産してるんだろ？
その状態でテンバイヤーから買うとしたらそりは「もともと買う意志が無かった層」だろうさ。
もちろん、「本来買う意志があったが安かったのでテンバイヤーから買った層」がいたとしたら、
定価の（売れる予定だった）在庫は余るわけだよ。
売り上げは確実に低下するぞ。当たり前だけど。

そろそろ移動してくんない？

>524
テンバイヤー必死だな

>>529
漏れは（多分）買う側で、
値段を極力下げればいいぢゃない。（もしくは生産だぶつかせれば？）ということを言いたかったのだが。

もうスレ違いなのでCoD55MZXは移動してくださいね＾＾

>>493
出張販売の業務命令を「場所が嫌だから」で拒否する、それを認める、ってのが凄いなぁ…。

確かに業務命令だけど、休日出勤。しかも盆休みだから。
正月と盆は特別だと思うです。
ついでに>>493は営業職でなさそうだし。一般企業でも拒否できるケースでは？

失礼。非業界人の意見です。
ｴﾛｹﾞ業界ではお盆がどんな扱いされてるのか存じません。

こ
　の
　　業
　　　界
　　　　に
　　　　　盆
　　　　　　休
　　　　　　　み
　　　　　　　　な
　　　　　　　　　ど
　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　い

明日から10連休ですがなにか？・・・・・連休明け会社あるかな・・・

>536
メロンよろしく。

ttp://www.game-style.jp/ogotte/200408/04/01ogg_as.php

　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)

最近疑問に思うこと・・・・・
同人ゲームって売れればかなり儲かるのか？
もしそうなら会社辞めようかなぁ〜と思う日々です。

嫌がっている人がコミケ要員にエントリーされるのは簡単な理由で
「仕事として作業してくれるから｣
大体、行きたがってる奴なんて、浮かれてて会場で仕事なんてろくに出来ない
からね。たまに行方不明になるバカもいるし。

>>539
売れれば儲かるのは当たり前
同人もこっちの業界と同じで最近寒いのと
求められるクオリティーが高くなってて正直今は美味しくない
美味しかったのは5年以上前
適当に作ったADVとかが3.4000当たり前に売れてた

まぁ間違っても業界人が作るんだから赤字になることはないからやってみれば？

>>541
儲かるってのは具体的に何本くらい売れたらの事を言うんだ？
１本１０００円として・・・・月１０本くらい売れれば副収入くらいにはなるかな？

副業やるのはかまわんが、
粘着ユーザと、初心者ユーザの面倒で精神的に疲れることも覚悟する必要があるし、、、

>>539
同人でゲームを作って売れたら会社を辞めるのはいいが、
会社を辞めてから同人ゲームを作るのはお勧めしない。

>>544
一理あるね、会社に所属していれば低給料でも一応は金が入ってくるけど・・・
会社を辞めて同人ゲームを作るとなると作るまでは貯金で過ごすか借金することになるわけだし・・・
しかも売れればいいが、それが全く売れないとなるとそれまでの労力が全くの無駄になるしね
さらにちょっとの売り上げも作った奴等で山分けするわけだから、自分の手取りはかなり低いんじゃね？
まあ、全部自分で作るってならいいかもしれないけど・・・・

>>545
全部一人で作れるようなゲームがバカバカ売れるなら、全員そうするだろ。

それに
「売れた時には割合払いします。売れなかった時には1銭も入りません」
という他人のために働こうと思うだろうか？>545

コミケ話を読んでたら、昔必死でチラシを配ってた事を思い出した。
もちろん休日出勤だが、手当なんて無い。
それでも売り上げにつながればと、飯もろくに食べずにがんばったけ。

後日、社長と俺以外の奴らが下のレストランで豪勢な昼飯を経費で食っていたこと知るわけだが…。
しかも昼飯は領収書きっていいなんて一言も言われてない俺だけスペースに残して。
正直殺意が湧いたよ。

正直者が馬鹿を見るこんな世の中じゃ

なあ、よく日記系サイトで自分の会社の作ったゲームのキャプチャー画像貼られてるの見る事ないか？
あれっていいのか？一応無断転載禁止って記してあるんだから違法じゃね〜の？

厨房は無断転載を当然の権利だと思ってるから

皆で東方並のを一人で作って雑誌にも連載してｳﾏｰ生活

ウチは表向き、コミケの社員の任意でお手伝いしてくれって事になってるが
実際は強制参加だ。参加したら盆休み潰れるが、参加しなきゃ代表と役員に
ずーーーっとグチグチ言われる。特別手当は一日千円(交通費、食事代込み)。

まあ、何にせよ一番イヤなのは、ステレオタイプなクソオタの接客する事だな
あと自分は手伝いもせず、数少ない椅子に半日座って、社員を観察してなんか
メモってる代表の腰ぎんちゃく役員。あとの半日は休憩室で寝てやがる。

＞549
今更、何を言ってるんだね？君は・・・
一回控えめに注意したら、即アク禁を喰らわせる厨に何を言っても無駄ですよ。

うちは高評価の所はスリーして低評価のところには警告メールが基本
まあそれでも消さないけどね。

>545
原画家が会社に属しているのは小金稼ぎのためじゃない。
自分の名前を広めて同人の売りあげを上げるためだ。
同人やってる原画と組めばよくわかるぞ、
奴らゲーム制作を自分の絵を宣伝するための道具としか考えてない。

>555
当たり前。
自分が立ち上げたエロゲ会社ならともかくとして、
何で他人がやっている会社のためだけ自分の才能と時間を潰してに尽力しないといけないわけ？
でも同人がどうのこうのってよりも商業のほうで名前を売りたいって考えるのが普通でしょう。

>>555
いるよねそういうの。
そういう奴かどうかは原画家が最近何してたかで判断できる。
原画が遅れてるのに新刊作ってましたという奴は●●。

>>555
個人的には別に構わんと思う。
同人のせいで仕事に支障が出なければね。←これは絶対に許さんけど

議論の結末は公私の区別をつけろというありきたりのものになるわな。

うちの原画家はもうちょっと売名行為というか、知名度を上げる努力をしてほしい…
同人にさらさら興味がないらしく、コミケには参加はおろか顔を出すのもいやがる
絵もなんというか、よく言えば媚びてないというか、悪く言えば地味というか…
幸い画力は高いので使い勝手はいいんだけどね。

なぜ、こういう議論が起こるか
それはヲタは社会に適応できない自己厨だらけだから

>555
名前を売ろうとするのは良いと思う。
それも向上心とかの仲間だろうから。
でも、以前いた会社では、会社でやってるのがいたしなぁ……
しかも、周囲はマスターアップ前で気が立ってたりするのに。

つるしあげしないのが不思議だな。
俺職場というか自分が永いこといる場所でｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗする事があったら
どうにか改善するアクション起こさないと気が立って仕方がないが。

ちゃんと話し合えば少なくともﾓﾔﾓﾔは消えるしね。
腑に落ちない事になってもある意味納得してもう力一杯手を抜けるし。
やってられるかって開き直れるからね。

でもそれ、相手も言い返してこれないとスカッとできないと思うよ。
多分、一方的にののしるだけに終始して、残るは気まずい空気だけっていうか。

一般の会社みたく、作業机を向かい合わせにしたり横に並べるって手もあるよ。
お互いの仕事を観察できるようにすることで、否応なしにプレッシャーを生み出せるんで。

>562
今のうちの会社にもいる。目障りだよなぁ。
プライベートでやるのは全然構わんが就業時間にするのは勘弁。
最近天狗になってきた看板原画様だからしゃあないのかね（´Д｀)y─┛~~

>>564
それ、こっちもストレスかかるからあんまりやりたくはないなー

つか、一方的に罵るだけの展開になる前に引きますｗそこはね。
引き際を間違えるほど馬鹿じゃないですｗ

まぁ、そーいうので気まずくなって辞めるなら完膚なきまでに後味も残さずに
スッキリと辞めるけどね。そこまで未練は無いんで。

なんか原画とエロゲ会社って芸能プロダクションと芸能人の関係に似てるな。

有名になれば天狗になって、権利やら報酬も高くなるし

>何で他人がやっている会社のためだけ自分の才能と時間を潰してに尽力しないといけないわけ？

売り上げに貢献しない原画屋ほど、自分の才能を疑わないよな。

J( 'ｰ`)し　どくおへげんきですか。いま彩色してます

(`Д)　　　うるさい死ね　彩色すんな殺すぞ

J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんはじめて彩色したから、ごめんね

(`Д)　　　うるさいくたばれ、彩色すんな

J( 'ｰ`)し　デッサンおかしかったので修正しておきました。原画は丁寧に描いてね　食事はしていますか？

(`Д)　　　死ねくそ女

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )

↑なんというかこのＡＡ見ると

「離れた子供に親が思う事は「ちゃんと食事してるのかな・・・」という事くらいよ。」

というＤｒコトー診療所の台詞を思い出してしまう。

>569
原画遅せーぞ！ｺﾞﾗｧ

12の姪と映画みて帰りにご飯食べてくる〜じゃな

>567
天狗はともかく実績積んで権利も報酬も据え置きに出来ると思う方が間違ってる。
売れたらギャラ上がるのは当たり前の話。

ほとんどの場合一人の力で売れるんじゃないから。

万越え作品のほとんどは一人の力で売れてる気もするがな…

つまりアレはきのこたんの力で竹内はなにｍ

コミケKOEEE
なんか転売予告が

素直にいたると竹内と言えよ・・・でも不思議なもんでコンビ組まないと
調子がでない場合があるからな。

あ〜月姫が同人ゲームのクオリティなんて上げるから同人界も寒くなったんだ
ユーザーの時はあんなに好きだったＴＹＰＥ−ＭＯＯＮ・・・・・今では敵商社にしか見えません。

月だけじゃないだろ。
渡辺とかその他いろいろ。

なんか俺のID型月みたい。

>>566
一ヶ月もすりゃ慣れるよ。あなただってそこまで尻の穴狭くないだろうし。
それより、全体の士気を高める方のがよっぽど大切でしょ？

>>582
ホモ？

うちの会社に「怒鳴りあうほど話し合った方がお互い分かり合える」という
信条を持った香具師がいるが、はっきりいって迷惑この上ないよ。
おまえのは話し合いじゃなくて言い訳とか自己保身っつーんだよ。
とっとと辞めれ。

いたる絵は萌えるやつには萌えるんだが竹内はどうよ。

武内絵は少年漫画の延長だと思えば悪くない、と思わなくも無い。

ねたむなよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>585
怒鳴るっていうのは恫喝するのと同義だからな。
そういったことに耐性のない人間や地位が下の社員は
萎縮して何も話せなくなってしまうので
ディスカッションの方法としては非効率この上ない。

シナリオには合うんじゃないの？いい具合にくどいシナリオが中和されて。

うちも今、社長より偉い人命令で伝奇一本手だしてるけど・・・どうなるかね

武内絵に萌えるとかいたる絵で抜くとかKIMちーﾛﾘすぎとかどうでもいいから

早く原画を上げてください。お願いします。

>>588
谷繁にも言ってやって下さい。

>>564
え？普通向かい合わせにしてないん？
どういう配置にしてるん？

＞592
円卓。

>>597
広いオフィスですな。

てめーらクソ遅れてるグズどもがテレビの前に群がってしれっとサッカー観てんじゃねー！
しかも試合終わったんだからとっとと仕事戻れ！　何和やかに談笑してんだコラ！


……ごめん、オレもその中の１人ですた。

>>595
まだ試合は終わってないんだよ
　　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━Ａ１位　中国
　　 　 　 　 　 ┏━━┛
　　 　 　 　 　 ┃ 　　 └─────Ｃ２位　イラク
　　 　 ┌━━┛北京 3日22：00　　　　　　　
　　 　 │　 　 │ 　　 ┌─────Ｂ１位　韓国
　　 　 │　 　 └━━┓　　　　　　　　　　　
　　 　 │ 　 　 　 　　 ┗━━━━━Ｄ２位　イラン
　┌━┫北京 7日21：00
　│　 ┃ 　 　 　 　　 ┌─────Ｃ１位　ウズベキスタン
　│　 ┃ 　　 ┌━━┓
　│　 ┃　 　 │ 　　 ┗━━━━━Ａ２位　バーレーン
　│　 ┗━━┓済南 3日19：00
　┤　 　 　 　 ┃ 　　 ┏━━━━━Ｄ１位　日本
　│　 　 　 　 ┗━━┛
　│　 　 　 　 　 　 　 └─────Ｂ２位　ヨルダン
　│
　└━━━━━━━━━━━━━http://www.gazo-box.com/misc/src/1091614660566.jpg

>594
それ程でもないよ。

それちゃぶ台かなんかだったりして

中華料理のテーブルだったりして。

これが今回の中国のやり方。
日本のマスコミは真実を報道しないで、中国の肩を持つ！

１・日本の組だけ過密日程
２・ナイター設備のない練習場
３・日本の組だけ死の組
４・しかも日本イラン戦を最終におかれ決勝Tが1試合多い状態
５・日本の組だけ重慶という高温＆高湿度な場所
６・スタジアムは建設中（ペンキ臭い＆コーナー付近はコンクリで危険）
７・重慶は中国でも有名な反日の都市、サッカーやるとこじゃない
８・ホテルでは謎のエレベーター故障で21階まで階段を強制される
９・試合会場の設備（シャワー・トイレ等）がなぜか使用禁止。会場の関係者に理由を問うと「俺達、明日休みだから」
１０・北京に向かった飛行機が２時間遅れで到着。（同時刻に出発したバーレーンは定刻）
１１・空港ではVIP用通用口でなく一般客用の通用口を通らされる。（バーレーンはVIP用通用口）

サンプル掲示したのに、打ち合わせのその場で、
彩色テストするから新作用ＣＧ塗れと言われ、
仕方ないから受けたら不採用だとよ…
詐欺にあった気分だよ…
もう金輪際、だまし討ちでテスト彩色させようとする所とは営業しない。決めた。

>>601は営業する前に抜き打ちテスト彩色の有無を知る事が出来るエスパー

俺ならそういうテストを受ける際には相手に渡すのはある程度低圧縮のJPGのみ。
そうすれば使われることもないだろうし。
正式版を渡すのは合格したら。

テストなんてあるんだ…厳しいな。
いつも職歴と小さいJPG出して仕事もらってる。

ある程度の力持っていたらいえるけど、
力の無い新人は言われるがままってことだな。

>>601
実際おまえさんの実力不足だったんじゃないのか？
CG人手足りない→サンプルｷﾀｰ･･･けど不安→テスト→駄目ぽ

本当に実力がある人間なら、どこも囲っておきたいだろうし
そんな酷い真似されんだろ

この業界は平気で他人の作品を自分の作品として提出してるからじゃ？
実際DQN多いし

つーか、「その場で」って、いきなり塗れるもんなのか？
どうせ時間だってそんなにくれないんだろ？
俺は塗り屋じゃないけど、その場でシナリオ書いてみせろって言われたら、帰るけど

>>608
馬鹿か？('A`)

>603
psdファイルを提出すること、と先手打たれてます。
そんなの無視してjpgで提出すりゃよかった…

>606
駆け出しの頃ならそうも思えたけどさ…
他の取引先とは続けて仕事もらえてるし
不採用の理由ってのも、詳細は書けんが
言いがかりにしか聞こえなかったんだよ…

乙女戦記ヴァルキリーが売れてるぜ
おまえらもああいうのつくってみろよ

あの手のぱくりゲーは、大手は大々的には出来んな。アリスも昔、only youで味噌つけたし。
マイナーメーカがこっそりやる分にはいいけど、売れすぎると目を付けられる罠。

>>610
不採用の理由詳細ｷﾎﾞﾝ

漏れもまだまだと自分では思うけど・・・囲ってもらってるのでクライアントに感謝。

恐いw
ttp://up.nm78.com/data/up003901.jpg

すまんゴバクしたよ

チャイナ美人とやっチャイナ

すいません中国人サポーターに囲まれた日本人サポーターを
救出してきます探さないでください

>>601
不採用にされたなら、折を見て晒してくれ。
意図的にやってるなら、同じ事を繰り返してるから特定できないはずだ。
単に実力不足なら、特定されても困らないから（ｒ

このまえE社の件で晒したら名誉毀損で負けるかもって展開になったのに
さらに晒すことを推奨するとは。
>>601の人生を終わらせるつもりかｗ

頭文字を数文字だけでも晒してみれば？
もろに晒すとさすがに問題だろうけど。

晒すなら、「いいががり」の中身が聞きたいなぁ…。ちょっとだけでもいいから。

>>617 は、塗り師を晒せと言っているっぽいから勘違いしてると思う。

それはともかく、イベント出店って儲かるか？スペース確保費と人件費その他もろもろを
ペイするので精一杯なんだが。
広報の一貫と言うのなら納得するが、正直リターンに比べて費やす労力が割に合わない。

晒せ晒すなは、ここがユーザーの人も見ているサイトだから色々面倒なんよ。
せめて飲み会の席、他の会社で仕事が取れたときの雑談ネタとか、
流通やプレス関係に顔がきくならあいさつしに行った折に情報提供するとか、
必要な人にだけ伝わるような方法にしといた方がいいよ。
2ch的にはつまらんが、直接手を下すのだけはやめた方がいいっす。

福永は練り案と違って外注なんだからそんな事言わない方がいいのになぁ。

ｺﾞﾊﾞｸｺﾞﾒﾝﾖ・・・

>610
そういうときは、レイヤー結合したpsdファイルを出すのですよ。

不採用の上、結合前のファイルを求められたときは、
「誤って結合したまま保存したので、お渡ししたファイルしかありません」

　　　　　　　　 し!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　て
　　二 未　　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く　　　未　え
　　八 婚　　　 L_　　　 　　_ ,,, _　 __　　　　　 　　　 　 　 　 〃　ヽ｀_７i⌒'⌒ii‐ｰ, 　 ﾉ 　　 婚　 |
　　歳 が　　　　/　　　 　ﾉ-―-｀､ヽ｀ヽ-.、　　　　　 　　　　i./　,./-‐｀ """´'ｰ ､! 　 ） 　　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　 　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼ ヽ.　　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　 , ‐'´　r-.　　 ￣ヽ､　 ＼'､ヾ､＼　　 　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､ ｀ヽ､ヽ i　
　　だ れ　　 （　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　 ヽ.　　ヽ　',　ヽ　 　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　 ヽ　　'く
　　よ る　　　l/ /　　　/l　'､ ＼　ヽ、　＼.　 ヽ　　 ヽ ｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　厶,
　　ね の　 　ゝ　/　 /'´ヾヽ､_ ,＼　ヽ_,. -‐､　',　ヽ､ ヽ //./　／　 __　　　　　 __　 i､　　l ヽ
　　 l　は　　「ﾘl //　/　 _,,.＼｀く'　 ｀´＜ヽ､ ＼　ヽ ＼ ｰヽ.,ｲ　 ', '´｀ヽ　 　 r '' ヾ_,!l　 !l　.!ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　　　　　　 ヽ l l　/ l ､／"｀ヾヽ＼　,' ‐''ヾｰ-　_人__人ﾉし'i__l =!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l= ! _/　 !
-┐人 　 　,√l V./ゝ !=!　 (ﾟ;)　　　｀　(ﾟ;)　 l=て　　　　　　ﾉc.', '　,_,.　　 i　　 ､_ ,､｀./'r､i　 !
　 ﾚ'　 ヽ/　て, ヽll 'ヽ!!　 , --　　l　　 -- ､ ｀　.） 　 ア　　　Ｌ_i　　　　＿＿　　　　i_ ) /　 !
　　　　　　　　了ヽﾍ､!l,!　　 , - ､ __,. -.､　　 ,i ﾉ　　 リ　　　　了 　 　!'　 　 ヽ　　ﾉ､')´ 　 .!
　　ワ キ　　　/　　_ゝlﾍ　　!'´　　　　　.i　 /　）　　 エ　 　　　|｀ヽ､. ヽ　＿ ﾉ ／　./　　　 i
　　ル モ　　　｀＞.'=ノ , ｀ヽヽ　　　　　 l,.ィ__く 　 　 ナ　　　　 ＞,､.｀_iｰ--‐.´ﾚ'　/,.へ､ _　',
　　イ .チ　 　 〃　　 /,ヽ､r'こl｀ ｰ-‐ ',l´'Yヽヽ !　 　 l 　 　 　 （ /´　 !　　／ ,／/ l　　　 ヽ!
　 　!!　　 　 　l　　　/ !.　 (　｀ ｰ＝-´‐　 )　! ﾉ 　 　イ　　　　　＞__.　!　/ ／/ ./_,,L　　　　i

ガイドラインのスレも寂れたなあ・・・

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/08 15:39 ID:Ud6KBTrZ
エロゲ会社は怪しいので嫌です

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/08 22:04 ID:M5HOFiBY
その道一本、は難しい。
完全に認められるまでは、やはり副業扱いにした方が無難。
と言ってみるテスト。

わざわざ念を押して確認したのに納品後に変更してくれって。。。

追加料金を請求してもいいでしょうか。。。

>>629
貰っとけ。一度認めると、今後はそれがデフォになるぞ。

変更内容にもよるが、貴方が負担だと思うのなら、素直にそう言ってみればいんじゃね？

俺の場合は予め、納品後の変更、追加、修正などなどは、量の大小問わず、
全て追加料金と念を押してるので、納品後に以上のような要請が来ることは、極めて稀。

>>601
それってWがつく会社じゃないか？
すげぇ、心当たりある作業内容なのだが。

いや、ＤとＧの２社。
Ｇは駆け出しの頃の話だから仕方ないかもしれないけど

また・・・Dか。
Gは数が少ないからすぐ分るが･･･

>>626はネクロノ未婚

>601
それはダミーのCGじゃなくて、本ちゃんで使用する奴？
ていうか、その塗りをそのまま製品で採用したの？

Dがどこか分からんけどそうだとしたら酷い話だなぁ…

>>601
ここで晒しちゃえば？
自分の名前出さなければ刑事事件にでもならない限り自分を特定出来ないし、
これ以上被害者を出さないようにする方がみんなのためでしょ。

名誉毀損で訴えられれば特定される可能性もあるんじゃ？

今まで2chでもかなりの数の名誉毀損とかあったけど、書いた人特定されたことってあったっけ？
まぁひろゆきは賠償で散々みたいだけどな。殺人予告とかネコ殺しなら話は別だけどな。
メーカーだってこんなところで話を大きくして傷口広げるなら普通ほっとくって。

まぁそれでも書く書かないは自己責任、好きにしてくれや。(ﾟДﾟ)y-~~

内部告発とか社会に対して有益な情報の提示なら
名誉毀損で訴えられても逆転する可能性はあるぞ。
未払いや不正な仮雇用（お試し塗とか）する企業は
晒したところで事実ならその名誉毀損と社会の利益（雇用される側の保護）
の天秤でがちんこ勝負になると思う。
ま、小さいエロゲメーカーが法廷に立てるだけでも御の字だろうけど。
（公判開始と同時に維持が不可能とか言われたりして・・・）

そんな小さなことで裁判をして高額になるだろう裁判費用の負担をするくらいなら
示談に持ち込むのがまともな企業の考え方だろうな。
でももちろんそれはサンプルとして出したものが実際の製品に使用されていたってことが前提なわけだが。
使用されていないんだとしたら単に不採用になったってだけの話であるわけですし。

>>601
作業量的にはどのくらいだった？
単に腕前をみるだけなら２、３枚で事足りると思うんだが。

>>640
示談を相手が飲まなかったら最悪。
大体、名誉毀損で取れる金なんて微々たる物。
それよりも、未払い代金返還請求で反訴される危険性が高い。
訴えたのに高額の裁判費用＋未払い代金払えと判決が出て、踏んだりけったりで終わりなりそう。

＞終わりなりそう。
終わりそう、ね。
俺自身が吊って終わってくるわ……。

ｶﾞﾁﾝｺ勝負くらいカタカナで書いてくれ・・・

気になってしょうがない・・・orz

そういう諸々が積み重なって、そのメーカースレの粘着安置に
なったりするのかもな。

今の時代は、低額訴訟という制度があって、
昔よりもお手軽に裁判できるのだが･･････

低額訴訟では出頭の強制力がないと聞いた。
通常訴訟では公判にこなかったら敗訴が決定するが、
低額訴訟ではそれがない。
相手が通常の訴訟を望めば泥沼の通常訴訟に変更されて…

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ttp://www.city.kyoto.jp/bunshi/soudan/kakuseikyu/kakuseikyu.htm
ここでいってる少額訴訟というやつじゃないのか？
出頭しないと自動的に負け、とかかいてあるが。

>>636
まだ発売前だから、そのまま使用されるかどうかは分からない。
発売されたら、ちゃんと塗りなおしたのか確認したいけど
あんな会社の製品を買うのは嫌だし、どうしたものか
>>642
作業量的には多くないよ、流石に。

漏れが一番腹が立つのは、だまし討ちでテスト彩色させたことなんだよね。
サンプル送ったんだから腕前は分かってもらえてるはずなのに、
打ち合わせしたいと言って直接会ったその場で切り出す手口。
打ち合わせっていうのは採用前提じゃないのか？
もし、サンプル見て腕前に不安があるなら、返事のメールなりで
テストしたいと言ってくれれば良かったのに。そしたら受けなかった。
…直接会ったら、やっぱ断りにくいじゃないか？

>>648
低額訴訟では出頭の強制力がないと聞いた。
通常訴訟では公判にこなかったら敗訴が決定するが、
低額訴訟ではそれがない。

↑大嘘

正確には訴えられた側が小額訴訟にすることに同意しないとできないんだよ。
同意しない場合は当然地方裁判所か簡易裁判所の扱いの
通常の裁判か、簡易裁判になるというだけ。簡易裁判は９０万円まで。
簡易裁判の手続きをより簡素化して証拠がきちんとそろっていることを
前提に１日で結審するための制度が小額裁判制度（３０万までね）。

つまり、小額裁判にすると訴えられた側が反証する機会が無いに
等しくなりがちなので、反証を持って臨めるが期間が足りないとか
いう場合に訴えられる側の都合で上位の裁判にできるわけ。

普通小額裁判のターゲットは未払いとか滞納とかなので
訴えられたほうが反証できないケースになってしまう。

ぬりの話は契約状態の係争があると思われるから
小額裁判には適さないと思う。

>>639必死ですね。

というか１スレに一度は裁判がどうした法律がどうしたの議論があるな、しかも同じネタで。

>>653
なるほどなるほど。
俺はどうやら勘違いをしていたようだ。
ためになった。サンクス

まぁ確かに普通は提出した作品でＯＫ貰えるか、サンプルを
塗って実力を計られるかのどっちかだな、サンプルはもう出ているソフト
のだったり、これからのっていうのはあんまり無いが（もしくはサンプル用原画）
呼ばれた挙げ句サンプル塗らされて不採用って、ネットのあるこのご時世勘弁
してくれとは思う
まぁ>>601は呼ばれたら断れないとかではなく、打ち合わせでなくそんなことで
呼ばれたならその場でハッキリ断るべきだったな
外注ってのは色々と大変なんだよ・・・神経すり減る(;´Д｀)

>ネットのあるこのご時世勘弁 してくれとは思う

そういや、エロゲの開発会社を運営しているほうのﾔｼにはＰＣ苦手な人もいるなぁ。
だからどうしても仕事始まるまではアナログな交渉が必要になりがちだ。

今週の俺の愚痴

あのう、見積もり依頼されて返答したのに３週間も音沙汰なし、電話で問い合わせると
おって返答するってそれでも１週間以上放置ってなんですか？

御社関連の掲示板見ると絵師が逃げたって書いてありますよ。
見積もり後にトラブル発生ですか、そうですか。

最近交渉中に先方の会社がトラぶってご破算って大杉（４社あった）。
とっとと業界再編成おわってくれい。

再編したら・・・・10社残ればいほうじゃないか

再編してもこの業界、あちこちから沸いて出てくるのでは？

未払いが２００万くらいあるんだけど、裁判でもしないと迅速に金額回収できないのかよ……
労働局とかに相談すればいいのかと思っていた。
それとも弁護士に相談した方がいいのかな？　費用が２０万くらいかかっても、全額回収できるんならかまわないし

に、二百万？
それはもう払う気無いでしょたぶん。
相手の負債が膨らんでPCとか処分しても払えない状態になる前に
とっとと告訴して強制執行を取り付けたほうがいいぞ。
ただしその場合は相手の会社を潰す覚悟でね。

やっぱりそうか……俺でも少ない方なんだけどね……
上の人間がバカで腹立つ奴らばかりだから、傾いた会社に止めさすよ……
年内に大手が倒産したら笑ってくれ

簡単に裁判、裁判と言うけど、実際にはそうもイカンわな。
時間無い人もいるし、一番問題なのはそういう訴訟とか起こしたという話が、
悪評みたいに流されちゃうケースがあるからね。
これを最後に業界から足洗うならともかく……

大手というとD.O.かな。
あそこもなんだかなあ。

>>665
別に本名で仕事をする必要はないんじゃないかな。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1091104030/812-
812 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/08/10 05:01
それ以前に　漫画で普通に仕事できてるなら、やる価値ないね。
よほど仕事＆金に困ってるならいいけど、結局その程度の作家ってことで
舐められまくるしな。俺はゲーム作ってる人間なんて、今後一切信用しないことにしたよ

>>668
・・・それを書いた人は自ら「やる価値ないね」という仕事をやったんですね・・・

やったあとに、やる価値のない仕事だと判断したんだろ。

設備投資費の少ない会社は、ＤＱＮな会社が多いからな。

ちなみに、訴訟するなら同志を募った方が良いぞ。

エロ漫画業界は都のシールの件で、これからやばいんだけどな

ｴﾛ漫画家で最近原画仕事したのはかなり限られますな。

>>665
別にきちんとした理由があれば問題ないよ。不払いの方が悪いのは火を見るより明らか。
メーカー同士、仲がいいと言ったって結局能力のある人はどこも欲しがるから、それ位のことで干されはしない。
まぁこの会社とは金輪際仕事は出来ないだろうけど。

２００万も未払いカマす会社とつき合おうと考える奴は居ないだろ。

訴訟で会社が倒産したって、ＤＱＮ会社が倒産するだけであんまり痛くねぇ。

D○系列は給料遅配らしいけど・・・今は未払いはあるの？

ここよりあぼぱの近況が気になる。

ちなみに、給料の支払いは他の債権より優先されるから、
額面が十万単位以上あるときは、内容証明で支払い督促出すか、
弁護士に頼んで、とっとと回収するほうがいいぞ。

十万単位なら弁護士費用と、手間と、今後の仕事を考えると割りにあわないかもなぁ

D○系列は酷いね。知り合いも関連ブランドで給料未払いで大変だったみたい。
一度誘われて行ったけど外注価格も過去最低だった。
マジで氏ねと思った。行った事を今は反省している。

>>679
最低って、いくらだったの？

具体的な金額は避けるけど相場の3分の1程度しか支払えないと言われた。
何を考えてるんだ？と驚いたよ（笑）しかも随分と偉そうな態度でな〜。
↑の知人紹介だったけど、蹴って別の仕事見つけた。

あんな自社の事しか考えていない会社は潰れて良いよ。
外注とはいえスタッフ大事にする所は沢山ある。
ＤＯが潰れそうと聞いて嬉しいくらいだ。

伏せ忘れてますよw

アクチのやり方は果たして成功なのだろうか？

社員の給料が払えないのを
中古なりnyのせいのするのもどうかと。

音声収録版とかDVDによるセット販売とか
既存のユーザーを舐めている点もあるし…

なんかスタッフへの給料未払い情報なんか聞くと
つぶれてくれても良いような気がする。

参入がしやすい業界なので、他社のまねできないゲーム
あるいは話題性に上るゲームを作るのが先だと思う。

大部分の会社はパクるしか能がないから無理

そこで、業界再編成ですよ
冬の時代を生き延びたらマシな会社だけ残るだろ
あと数年はかかりそうだけどな

とりあえずD.Oは伏字なしでOK。

>悪評みたいに流されちゃうケースがあるからね。

そういうたちの悪い会社は横でつながっているからね。
前にも書いたけど。逆にそういうところには悪評立つぐらいが
ちょうどよくてね。悪人が向こうから避けてくれるぐらいがいい。
それでもまともなところからはオファーはちゃんと来るよ。

だから俺は遠慮なく追い込みかけてまつよ。
裁判無しで（笑）
流通とか上位のディストリビュータとかと仲良く
なっておけば追い込みやすいぞ。

>>685
国産一般PCゲーみたく崩壊したままって場合もあるけどな。

さ、流石にエロ分野だし根強く生き残ると思う。生き残るんじゃないかな？生き残ればいいな。あ、ちょっとは覚悟しておけ

マンションの住民の交流会のＢＱＱ大会にでます
職業は・・・エロゲライターとはいえないです。
こういいマンションの危険因子を炙り出す行事は
いやだね

>690
そして、それに不参加を表明するとこうなるわけだな。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092140407/

そんなに多額ではないけれど、ギャラ踏み倒されるかも知れない予感。
すでに遅れまくり。
契約書類とか書くの終ってからの外注だし、ここ読んでるとよくある話みたいだけど。
やっぱり生活が‥‥
こういう場合は一筆もらった方がいいんでしょうか？
どういう形の一筆がいいんでしょ‥‥メール？　ハンコつきの書面？
知ってる人いたら助言たのんます

>692
メールでも証明にはなるけど、ハンコ付きの覚え書きが確実かな。
法律上では、口約束でも契約は成立するけど、証拠が無いとね。
民事の立証責任は原告側にあるし。
払うつもりがあるなら、覚え書きを嫌がる理由が無い。
可能なら、遅延損害金の条項までつけておくとなおよし。

>693様
ありがとうございます！
もう少しだけ待ってみて、何も言ってこないようなら頑張って証明もらいます。
すごく、言いにくいですが‥‥そんなことも言えないようじゃ、つとまりませんね(笑
先にきっちり書類作って、発売前でも月締め来月払いでちゃんとくれる普通の会社がいい‥‥
ああ、強く言えない

>>694
そんな書類に判を押したら金がなくても払わなきゃいけなくなるじゃないか

という雇用主の心の声が聞こえてきそうだ

>可能なら、遅延損害金の条項までつけておくとなおよし。

これさ、誤解している会社も個人もいそうだけど、
書いてなかったら即告訴に踏み切られる可能性があるので
書いてあるのよね。書いてあっても遅れたって金利的にはたいしたこと無いんだから。

よって、このケースは金を受け取る側が自ら書く必要なんかない。
払わなかったら即裁判すりゃぁいい。その書類（支払い意思の覚書）だけで
小額裁判は成立するからさくっとおわらせれ。

基本的に簡易裁判や地方裁判所の裁判を起こしても
大体は判事が両方の言い分を初回分聞いた後に
示談をすすめる話し合いをするんだよね。
だから追い込みをかける側がこの示談をあらかじめ
成立しないような状況証拠やストーリー作りを日々
構築しておくことが大事。
遅延条項が書かれていたらまずここの部分で
うやむやにされてしまう確立がでてしまうし、
示談なんかされた日にゃまたいつ払うか分からなくなる。

やるんならお金を払ってもらう約束を取り付けるのではなくて
差し押さえをにらんだ展開をしていこうな。
まちがってもある時払いみたいな約束はするなよ！
きっちり追い込まなければ戦う意味も事を荒立てる意味も無い。

>>688
○栄に、ファ○コムに、工画○ぐらいしか・・・
あとは他業界に逃げたまんま戻ってこないか、消滅したか・・・

一瞬、日栄かと思った

システムソフトやリバーヒルソフト、テクノソフト、データウェスト、
マイクロキャビンは、今やシステム系のソフトハウスだもんな。

データウェストはGPS連動のアプリケーション作ってるし。

J.B.ハロルドの事件簿シリーズの＃5は・・・・・・・・・無理か（ｗ
＃1　殺人倶楽部
＃2　マンハッタン・レクイエム
＃3　D.C.コネクション
＃4　ブルー・シカゴ・ブルース

>>699
軒並みコンシューマに進出しつつ、市場縮小で撤退したのか

>>699
キャビンは鋼鉄の咆哮下請けで作ってる
風の噂だと完全撤退も近いらしいが…

とりあえず

システムソフト（大戦略シリーズなど）
ttp://www.systemsoft.co.jp/
マイクロキャビン
ttp://www.microcabin.co.jp/top.html
テクノソフト（サンダーフォースなど　サイト休止中）
ttp://www.tecnosoft.com/
データウェスト（第4のユニット・サイキックディレクティブ・シリーズなど）
ttp://www.datawest.co.jp/
リバーヒルソフト（J.B.ハロルドシリーズなど　サイト消滅？）
ttp://www.riverhillsoft.co.jp/

ようやっと貯蓄が1000マソ超えたので、東京のはずれのほうで5、600マソくらいで
買えそうな土地付き中古一軒家を捜そうかと思ってます。
いろいろ不動産屋まわれば、どこもいわくつきのなかなか売れない物件の一つや２つ
持ってそうだから。
なんといっても毎月高い家賃払ってるのがバカバカしいし、安心して住んでいられる
自分の家を持つってのは、年を取ってくるほど切実に欲しくなってくる。

>>702
一応システムソフトのゲーム部門はこっちで残ってるが。
人が残ってるかどうかはともかくとしてw
http://www.ss-alpha.co.jp/

みりすスレより、あーあ
ttp://www.uri.sakura.ne.jp/~dst/nest/sibuki.htm

数日〜数ヶ月後の自分の姿を見ているようだ……。

俺も駆け出しのころ社員ちらつかされて手伝いでライターとして働いて
１本しあげたあと社員は無かった事にとかいわれたな。
そのあと中途半端に売れたもんだから続編書かないとかメール入れてきた
Ｏ○の社長は地獄に落ちるべきである。かかなかったけど。

なんだよ、みりすも130cmもだめだめってことか？
こんな奴をかろうじて雇わないとやってけないのか・・・

システムソフトって元々業務系として有名だったんだよう。

「燐月−リンゲツ−」 00:04
・・・知人が書いてくれと必死なので・・・
1．再認証でSaveデータが消える・・・待避しておけば問題ない
2．Saveデータには環境情報等が入っているので流用出来ない・・・攻略HP見て全SKIPすれば即終わるからがんがれ
3．仮想ドライブから起動すると時間差で再認証される・・・1＋2で別に認証来ても良いだろう嫌なら焼け100円くらい出費汁

と借りてきたので入れてみた・・・開始・・・開始直後からコレですか・・・終了〜・・・このメーカーは合わない
当日返してきました・・・目的の「eclipse」のape作成できたのでもうイラネ
ごめん解析するのも面倒なので嫌だ・・・PLAYしないGAMEまで解析等するやる気がなかった罠＋誰かがしてくれるだろう

あとデータ抽出等もご丁寧に対応されているので面倒だから駄目ですた・・・西側さん対応してください・・・買うよ

・・・っていうかカチュアも一番いい方法を導いてやったからコレで行け！問題無だ！

「GAMEを再起動させるな！（ずっと立ち上げたままでPLAY汁ー）」

そうすれば再認証も無いし仮想からでもOKだ　CGフル化したらSaveデータを待避して終了

8月でちょっと暑いけど数日PC起動したままでもたぶん大丈夫だ・・・っていうかPCは電源ONのままでいいじゃん
だって裏でダウソイパーイだから！(ry・・・空気嫁なかったみたいだ・・・　※↑は環境による
数日（数ヶ月）起動が当たり前厨ですが何か？　現在CPU・マザー 45度　RADEON9800XT 72度・・・マズー！発火するよ・・・
と今日もダウソ＋動画エンコでPC全開です

国産一般PCゲーは、崩壊っていうか元々大した規模じゃなかった。
システムソフトとかもそうだけど、専業もそんなに多くは無かったと思う。
別業種の子会社とか別ブランドとか。
ファミコン以降は、演算処理が重いシミュレーションゲーム、海外ゲームの
移植、フライトシミュ、コンシューマー機でやっていけないヘタレ会社が
一般PCゲーをやってた。
WIN95、プレステ以降は開発に金が掛かるようになったのに大不況で
各社あぼん。
さっくり潰れるとまだマシだが、アートディンクみたいに無残な姿をさらすと
悲惨。

>>703
どのぐらい外れるつもりなんだよｗ

>>703
東京のはずれより千葉の西側の方がいいよ

>３ヶ月分の賃金を貰って帰りました。

・・・えっ!?みりす未払いだったの？

>713
そこ大地震来たら一番やばい地域でしょ

普通にシナリオ一本外注すると高いから
社員ちらつかせて３ヶ月働かせたんだろ。
３ヶ月ぶんてもバイト並じゃないの？

>>703(713)
東京都隣接某市住人だけど、数年前売りに出た隣家の土地16Mだったぞｗ
因みにうちは200平米弱の土地の評価額が10M、建物込だと25M程。

百万台の資金で東京近郊で土地建物付手に入れようって甘過ぎやしませんか？
近郊でも簡単に手が出せる程安くはありませんぜ。ローン込なら分かるけど。
＃ま、都区域だと土地だけで評価額億超えたりするから、それに比べれば全然だが

家賃として考えれば安いが毎年固定資産税の支払も発生するのも忘れるべからず。

このスレ見てるとボーナスもないし休みもないし昇給もしてないけど、
社保、厚生年金ありで給料もらえてるだけましにおもえてくるなあ。

東京っつってもピンからキリまであるからな
青梅のあたりならあるだろ。つかググッたらあった

>>703
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1081035024/
こういう物件を探しているって事ですか？
最近は人気でなかなかないらしいけど。

賃貸のマンションにしとけ・・・

三宅島なら、東京都だし、今なら地価なんてタダ同然じゃないか？

すまん、ちと補足。
うちは建物の区分が商用なんで、純粋な住居なら（広さや築年数にもよるが）かなり安い所はあるかと。

>>719
土地の評価額は立地にかなり左右されるから、都内でも近郊より安い所もあるのかな。
バブル期はうちの方でも坪2Mなんて所もあった様だがｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>716
そうそう。そんなのばっかだねー

一作品終わったら解雇とかね。
なんでメーカーの二大柱であるライターをそんなに軽く扱えるんだろう。
某Lとか。最近はそういうこともなくなってきたみたいだけど、業界全体的に。

最近の流行は○抱えだな。昔からやってるところの安定性が証明された感じ。
外注ライターってのももう死語だと思うんだがね、個人的には。

13cmはだから求人をＨＰで緊急にしているのだな（笑）＞みりす告発日記
なんとなくとばっちりのような。

もともと別荘用に開発されたので
近隣にコンビニとか学校がなかったりする物件はすごく安いよ。
それこそ数百万円って奴がごろごろしている。
でもネット環境がすごく厳しそうだし
携帯がつながらないので俺には買えないな。
一応有線のはつながるらしいのでそうすればいいんだろうけど、
携帯の便利さに慣れてしまうとね。

>>718
福利厚生がしっかりしてるのは羨ましいな
けど休みがないのは勘弁

うちはボーナスなし、昇給は微妙にある、休みはしっかりある
社保、厚生年金なし
だな
休みがしっかりあるので仕事が全体的に楽に感じる

>>725
みりすは、前作のうさデリのライターからもおんなじような未払い告発受けてるし、
それにこんなことを公言するようなこともふつーにやっちゃってるようなところだからなぁ…
http://www.game-style.jp/muda/200407/14/01izt_ml.php

何故だろう、今猛烈に夏を感じた

>705
そのライター、社員契約を前提に仮入社して、
先方の業績不振を理由に切られたのなら、
一年分の給料請求出来るのにな。勿体ねー。

StarHole
久々にのぞいたら、ただのファイル置き場になってた(笑）発売前にあれだけ大口叩いて、
Loversがあの出来じゃ恥ずかしくて何も出来ないよなぁ。
しかし、くらげも新作どーすんだろ？ まぁ売れるとも思えないけど。生活出来んのかね？

最近ハッテン場にはまってしまった

やる気０・・・自分でも呆れる。

>>732
ハッテン場シミュレーターとか作れ。

>732
その経験を生かして、シナリオを書くんだ。

しかし、みりすの未払い事件とかを聞くと前スレだったかに上がってた。
メーカーの広報の談話だっけ？あれが何様って感じだな。
いや、そんな事件無くても何様って感じだったが…

フリーやってる人達に聞きたいんだが、
職歴が足枷になってると思うことはないか？
過去の仕事が評価されて依頼が来るのは有り難いんだが、
ジャンルが完全に固定されてしまって（それも嫌いな方に）
なんかもう鬱陶しくてたまらない。

従業員と会社の信頼関係は会社はきっちり給料を出す。社員はきっちり仕事する
これができない会社は必ず何らかのかたちでエライしっぺかえしを食らうさ

あといろんなところのＷＥＢ除くのだがＢＢＳの対応がよろしくないところがあるなあ・・・・
ああいった対応ははマズー、見え透いたうそはすぐ見ぬかれるし適当なはぐらかしは反感を買うし客はもっと賢いよ
まして仲間内でチャットやら何やらでヲタたちの横の連絡もなかなか侮れないしね

>735
その後、みりすとﾗｲｱｰにPGは応募したんだろうかねぇ？

>>736

それはまさに君の書いている通り、うっとうしいだけで飯喰うたねとしては
ありがたいから足かせではないだろう。

職歴が欲しくても手に入らないで、しかも才能あるﾔｼを何人も見てるし。
贅沢にみえるけど・・・

才能なんてあって当然なんだよ･･

>739
確かに贅沢な悩みかもしれんけど
別ジャンルに挑戦しようと応募したメーカーでも
同じようなものしか書かせてもらえなくて、かなりへこんだよ。

>>705
姉妹いじりとか（シナリオとして）結構好きだったのに…。

>>737
BBSの対応ってそんなに影響あるのかな？
ヲタの横の連絡ったって、たかが知れてないか？

>736
友と呼ばせてくれ
恋愛ものしか書かせてもらえなくて、時々気が狂いそうになる

発言力の無い奴らは大変ですね

自分で企画やっちまえば　シナリオも好きなもの書けるＹＯ
だが、企画（制作進行）にとられる時間が半端じゃないので
苦しい毎日になるだろうね
ただ、声優も好きなの指名できるし、
シナリオ内容に口出されないしフリーダム。オススメ

>>740

だったらセンス疑うような製品乱発する業界が不思議だわ。
まあ才能なんか無くたって売れている人、会社はいくらでもいるし。
効率よく稼げれば内容なんかどうでもいいと思っている人は
どの業界にも何割かいるでしょうし。

>744
そういう場合は「戦友」と書いて「とも」と呼びませぅ

>747
落ち着け、>740は何の才能とまで入ってないぞ。
ひょっとしたらカレーを滅茶苦茶上手く作る才能かもしれん。

仕事の為に体売る奴って本当にいたんだね
体売るほうもそうだけど買うほうも普通の1.5倍+小遣いも金出すなよ

>>747
>効率よく稼げれば内容なんかどうでもいいと思っている人は
>どの業界にも何割かいるでしょうし

内容の良いものを作るのが会社組織の目的じゃないからね。
どうでもいい内容で効率よく稼げれば、「何割か」じゃなく「全員」そうするでしょ。

さすがに全員じゃないだろ。
利益より内容を重視してるやつだっている。

>>747
才能＝実力ではないってことだろ。

才能だけあっても努力せな実力にはならんし、
努力して実力ついたんなら、それも一つの才能。

実力の花が開花せずに才能というつぼみを摘み取られたほうが幸せな業界もある。
例えばここ。

そうでもないか。経験をつめるところで積めば他でも潰しはきくもんなぁ。

カレーの材料買いに行ってくるＹＯ！

たまにはカレー以外のものを食わせてくれYo!

才能は、ほんの少しでもいいから、あれば良いんだよ。
それが伸びるかどうかは、本人の努力次第だ。

早く走れる才能を持った人だって
食っちゃ寝ばかりしてトレーニングをしなければ
ただのデブで終わるわけだしね。

本人の努力って良く聞くが一番重要なのは環境だよ
スポーツを見ればよく分かる
まあみんな同じような環境だから本人の努力ってことになるが

>>757
それらを含めた総合的なものだろうね。
昔うさぎ跳びを極度にやらされて関節を痛めてしまい
走れなくなったアスリートの話とかがあったな。
逆にスポーツ学にのっとった指導をしてくれる監督に出会えたら才能も伸ばせるだろうし。

あー環境だろうな、今じゃ売れっこライターの彼女もうちでアルバイトしてた時は
ただの人見知りの激しい使えないやつだったからな。
人間とは分からないものだと思ったね。

>>759
どうしてそんなヤシをライターにしようと思ったのかが、
非常に気になる。そん時は、ライターが不足していたとか？

スポーツ選手にはスポーツ学にのっとった指導っていうのも重要だからな
よく漫画では根性や精神力の考え方が正しくて
スポーツ学系は敵キャラで悪だからな

>759のメーカーはムーナス

儲かってた時でライター志望やら原画志望やらで求人だしたら引っかかったんだよ
面接したのが社長で会社におにゃのこ居なかったから雑用兼ライター見習いで
３ヶ月はアルバイト契約てことで。まあ話の方はそこそこ面白かったよ学生の時から
色々書いてたようで、やめた理由は人見知りの激しさだな。
いつも何かにおびえてるようでな〜。でもあそこまでなるかー人間とはまじにわからん。

>>761
スポーツ学の形式を知ってるだけでは駄目って事でしょ。
その内容の本質を知らなきゃ、というか、
主人公が指導すると、大概はうまくいくんだ。

いや、カレーの材料で作るのは玄米粥なんだけどね。

>>763
ああ、そゆ事ね。何となく状況は理解出来た。

あり？二回も上げちまった。スマソ。

>>762
ってか>>759の詳細はなによ？

女性ライターで男の影武者までだして男のふりしてるアレだろ

焼肉うまかったよ、マンションに肉屋の偉い人住んでて
高い国産和牛のカルビなるものをたくさんもってきた
美味いな〜初めてだよ、あんな美味い肉。
自称シナリオライターで無理やり通して、何とか
マンションの危険人物リストから外れたかな？

きのこ

実力あったって、才能あったって、「運」がなけりゃどうしようもない。
良い環境を手にするのもそれなりの「運」がいる。

…とやさぐれる外注ゲンガー。それは漏れ。

>763
なんか高校時代の部活（文芸部）の先輩思い出したよ。一、二回しか会ったことないが、工房な俺たちから見ればそこそこ上手い人だった。
その先輩がエロゲンガーやったりエロ同人やってたりするのを知った時は流石にショックだったな……。
あんなにヤオイ嫌ってた人だったのに。人間何があるかわからんな。

運は待ってても落ちてこないぞ

きのこたんって美少女だったの？

少女ライターきのこ、って新聞に載った


本当は「美少女ゲームライター」って書きたかったけど、字数不足だそうで

きのこって女だったんか

男でも女でもいいものつくってくれりゃどっちもでいいよ

明日から3日間修羅場か・・・・。(;´ー`)y-~

夏コミ三日目追い込みですか

盆休みだよ、社長はコミケ好き社員動員しいて、もう並んでるしな
コミケに興味ない漏れは普通に休日だよ。
一週間も暇だな何するべ

さて・・・と3日で溜まってたゲームやアニメをどれだけ消化できるかなぁ？

購入は計画的に。

アニメはともかくゲームは多くて2本じゃないのか？

同人ゲームは市販よりも相場が安いぞ。
というか安すぎ！500円から2000円（ﾟдﾟlll）

で、即興で遊べるゲームのCDが、20枚ほど増えるんだが・・・

噛み合ってないな。
>>784は三日じゃ２本しかクリアできないよって言いたいんだと思うが。
>>785ははゲームは１００本ほど積んでますって言いたいように見える。

美人の原画家っているんだね
ロリ+美人って感じの人
こんな人があんなにエロい絵描くんだね

>>787

詳（ｒｙ

山本和枝

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　>>789
　（＿フ彡　　　　　 　　/

AKIRA

>789
痩せたそうだが、全然評判聞かないな

今年はパンフすら買ってない、年々どうでもよくなっていく・・・

エロじゃないけど、藤原ここあは本気で可愛かった

つーか顔なんかどうでもいいだろうて

だんだんコミケの話も聞かなくなってきたなぁ。

そんなに景気悪いの？

こみけ？社長が電話で○at○グッズ買えなかったと愚痴ってたよ

＞795
三日目が本番じゃないかねぇ、わてらは。

そっか、うちの会社マジでぜんぜんコミケに関心ないからなぁ。

「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」 （複数回答可）

・1位：「彼女いない歴＝年齢」の男 　326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」（21歳・大学生）
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」（26歳・経理）
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・看護婦）

・2位：無職・定職についてない男　298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

・3位：女性に暴力を振るう男　279票
「DV男は人間として論外」（26歳・スチュワーデス）
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対！」（18歳・大学生）

・4位：社交性がない・男友達が少ない男　221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」（24歳・歯科助手）
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」（22歳・ピアノ講師）

・5位：ブサイク・ファッションセンスが悪い男　194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」（20歳・専門学生）
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」（25歳・営業）

うご親族が家に集まってきたー！！！今年も色々言われるのかと
思うと鬱になる

>>799
3位以外は全部当てはまるよ(´・ω・｀)

>>799
1位〜5位までの票差が少ないのを考えると
1つか2つ当てはまる時点でﾔｳﾞｧｲのか･･･？
こんな業界だし一般人の女の子ともう付き合えない体になってきてるよな
オタ会話じゃないと会話できませｎ

もういいよ、俺は理想の女性は自分で描くから

このコピペ前もあったし（´Д｀；）

>>803
じゃあ俺はそれに色を塗って仕上げよう

>>803
俺も混ぜてくれぶっかけるの手伝うから

人間は、臭い袋を持っている……
明日はしんじゃうかもなぁ

>803
じゃあ、俺は彼女が動くようにするわ

>799
エロゲ業界人は定職についてるって認識で良いのかな？

漏れはアメリカ産の脇クリーム（24時間持つ）やつと
野球選手用のボディースーツ（体にぴっちりくっつくけど
汗を鬼のように吸い取り消臭速乾、汗が体にたれない）
その上に速乾消臭素材のシャツをきてパンツ系も速乾
消臭のやつで固めてるけど・・・・他のヤツが臭う。
気をつけてる人もいるけどマジにお前一ヶ月風呂はいって
ないだろ？てのもいるから怖い・・・

799のコピペみたいなののアンケートに答える女はブスが多い法則

すべての答えのあとに年収１５００万とかつけたらどうなるかな？

おっぱい見せた上でアンケート答えているなら、俺は信じてもいい。

>>811
それを言っちゃあ…。(つД`)

確か２〜３年前女にもてる男は女友達は多いけど男友達が少ないって
雑誌とかTVでやってたんだけど↑のと矛盾してるなあ。

＞814
ルールが変わったんだよ！







さ、もうちょっとだけ頑張ろっと。

大丈夫！時代が変われば、彼女いない歴＝年齢が男のステータスになる！







（´A` ）

>816
独身信仰か…それも有りだな

まあ、昔は太鼓腹って言って、腹出てる方がカッコイイって美意識もあったから。

>>799みたいなコピペって、
佐伯有美みたいのがエロゲオタを落ち込ませる目的で貼ってるんだろうね。

アンケートって、出題する人間の意図で、
簡単に歪められるから、アテにならん。

しかし冷静になって考えてみると、別に彼女いなくても童貞でもいーじゃん。
男だって自分の好きになった女の子が経験済みってよりも男と付き合ったことなくて処女って方が萌えない？
女だっておんなじなんじゃないかなー。


もちろん俺なりのレベルにあるってことが大前提なわけだが…・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>819
佐伯ってまた懐かしい名前だな
おばちゃん、今どうしてるんだろうか
今でも必死にｴﾛｹﾞｴﾛｹﾞ言ってそうだな

ぶっちゃけな……彼女は欲しいんだよ

いるだろ？

脳内に。

>>824
脳内彼女の投影を会得する方法を教えてくれませんか？

ある程度は努力して彼女いないのなら可哀想だが、最低限のことすらしてない会社の人間見てると、
そりゃ「年齢＝彼女いない歴」なのはしょうがないと思うのも確かにあるな

まぁ、三次なんて興味ないって超越しているんなら全然OKなんだが（むしろすごい）、
オシャレしてるヤツ（それも大したオシャレじゃい。ごく普通な格好）とかを見下したり、
そういうのに過剰に意識しているのはなんでなんだろう。

>>825
『求めよ、さらば与えられん；探せよ、さらば見つからん；叩けよ、さらば開かれん』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マタイによる福音書7:7

>>827
＿|￣|○

彼女いても世間的には恋人、でも立場はご主人様とメイドの関係が望ましい
もしくは奴隷ほしいな

>>829
金さえあれば手に入りますよ世の中金ですから…
俺の夢は同志と島を買ってエロイ楽園（ご想像にお任せします）を作る事

と、現実逃避してみる…_|￣|○

有り余る金でカリフォルニアの青い空の下にネバーランドを作ったけど、最後には身を滅ぼしかけてる人もいるからなぁ。
必ずしも金だけでは解決できんかもよ。

ムーンウォークの人はちょっとな・・・

>821
断言しよう。あ　り　え　な　い

フィリピンだかに女児ネバーランド作ろうとしてた同人ゴロがいなかったっけ？

何ちゅー話だ。

>>834
言葉が不自由で断念したとか？

>>834
　昔、何処かのゲーム雑誌の編集長がそんな事をやらかふがぶご

やっとコミケ打ち上げも終わり明日からズレタ盆休みだ
社長他社の同人で抜きすぎるなよ

うわーい、オリンピック見られるよ。ちょっとだけ。

あぁ･･･今日から仕事か･･･
ちゃんと会社行ったら原画届いてるのかな('A`)

>>840
悪い、原画の俺は今日から休む。

＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_／
≫　俺今日から休みだからー　≪
／⌒Y⌒| ./Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒､＼
　　　　　|/

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　待ちやがれ！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　頭叩かせろ！
　.ﾆ （　´∀)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　　待ってくれー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜　{三}
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　つ===回
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ　 .{三}
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

例のﾌｪﾗ最強ｹﾞﾝｶﾞｰの種ｹﾞｰでもやって憂さ晴らすかなと
精力的にやってるところは精力的にやってて非常にいいねー

ほんとに他の人の話題で盛り上がることあるよ
つかコミケに入るとみんなただのｵﾀになるのがなんだかｗ
ちゃんとﾌﾞｰｽにいたけどねー。

よーく見えましたよ。近所迷惑ですよねあそこ。
もう隔離してくれｗ＞T

＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_／
≫　俺今日から休みだからー　≪
／⌒Y⌒| ./Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒､＼
　　　　　|/

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)待ちやがれ！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ） 頭叩かせろ！それかせめて作画指定だけでも！！
　.ﾆ （　ﾟ∀)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　待ってくれー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''↑シナリオライター‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 　　　⊂（Д´　；）　　゜　{三}
ニ─　　　　　　　　_,.. 　　　ゝ原画つ===回
　　　　　　_,.. -‐'"　 　　　　しへ　ヽ　　 {三}
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　　　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_／
≫　俺今日から休みだからー　≪
／⌒Y⌒| ./Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒､＼
　　　　　|/

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)待ちやがれ！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ） 頭叩かせろ！それかせめてラフ数点だけでもあげてくれ！！
　.ﾆ （　ﾟ∀)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　待ってくれー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''↑原画 ‐　'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 　　　⊂（Д´　；）゜　{三}
ニ─　　　　　　　　_,.. 　　　ゝ塗りつ===回
　　　　　　_,.. -‐'"　 　　　　しへ　ヽ　 {三}
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　　　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

書き終わっておもったけど、こんな感じでスレたてられそうだなぁ。
愚痴スレって感じか

紫スレで恐ろしい報告が上がってるんだが・・・・。
あれはネタなのか、マジ話なのか・・・・。

マジ話だと正直呪われてるとしか思えないぞ＞紫

＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_／
≫　俺今日から休みだからー　≪
／⌒Y⌒| ./Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒､＼
　　　　　|/

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　) 待ちやがれ！
　r──---　　 ...___　　　　) 頭叩かせろ！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）それかせめて流し込み用のダミーデータだけでも！！
　.ﾆ （　ﾟ∀)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　待ってくれー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''↑塗り ‐　''　　　　　　'∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 　　　⊂（Д´　；）゜.　　{三}
ニ─　　　　　　　　_,.. 　　　ゝ　　　つ===回
　　　　　　_,.. -‐'"　 　　　　しへ　ヽ　 　{三}
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　　　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　/↑プログラマ

ごめん、ループしそうなんでもう止めます。

＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_／
≫　俺今日から休みだからー　≪
／⌒Y⌒| ./Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒､＼
　　　　　|/

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　) 待ちやがれ！
　r──---　　 ...___　　　　) 頭叩かせろ！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）それかせめてボーナスだけ置いてけ！！
　.ﾆ （　ﾟ∀)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 夏コミの利益で出すって言ってたじゃねーか！待ってくれー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''↑社長 ‐　''　　　　　　'∧_∧ っ　ﾟ
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　　　　　　　　　　　 , '　　　/↑社員

>>847
いつも言われてるけど対応悪いよね･･運もないんだろうけど･･

また紫か

偶然が重なるというよりは、どこかが杜撰と考える方が自然

読んでみたら、ガゼっぽい流れだなぁ。
再現性のあるのだったらあの流れではないと思われるが
どうなんだろう

俺も脊髄的にレスしちゃったけど、あれじゃ全然分からんね。
そもそも、そんな軽はずみにOHPに書いちゃダメだろ…
考えてるようで考えなしな対応だよ。

nyの新型ウイルスが原因っぽい
つまり報告したやつが違法ユ（ｒｙ

やはりアクチしかないのか？（；´д｀）
いやだなぁ……

しかし、現状のアクチってゆったらアレしかないもんな。
思ったんだけどさ、XPっぽいので良かったらオープンソースで公開しようか？
Webサーバー程度のパフォーマンスで運営できる、軽めでかつメンテの楽なアクチをさ。

寒い寒い寒い寒い痛い痛い痛い痛い。

うううううう。
でもここで俺が踏ん張らないとなぁ。

そういうのはやっぱ大手が率先してくれないとな
たぶん良心的であろうアリスあたりがやってくれると助かる

それだと、アリスソフトの方にまで粘着君が住み着いてしまうなぁ。

>856
い�`、ここには同朋が沢山だ。
……後、仕事もしないで2chをやってる給料泥棒の塗り屋とか

こういう事だったらしい
ttp://www.purplesoftware.jp/support/s_majifd.html

Win9X特有の現象だとすると、レジストリの参照方法に問題があったのか・・・・
そろそろWin9Xは動作対象から外す方向にしないとな。
糞遅いマシンで、サポートに文句言うアフォも居るんだし。

外すって、98SEとMEユーザーは結構いるぞ。おまえのがアホ違うか。

ＣＰＵに負担をかけまくるゲームを開発できるのは、正直うらやましいと思う・・・。

エロゲユーザーは98SEがﾃﾞﾌｫだろ
昔のゲームもできるんだから。おまえのがアホ違うか。

セレの700くらいのユーザーから重くて動かんボケ！とか苦情の電話くると
〆ころしにゃくにゃいる

>>864

なら動作環境にPentium4 3GHｚとでも最初から書いとくべきだ｡
PentiumIII 500MHz以上とか書いてるんならきちんと責任取れよ｡

>>855
それは非常にありがたいのだが、正直ずっとサーバを維持していくことを考えるとぞっとするものがある。
倒産することだってありえるだろうしサーバの維持管理に金を費やすことも大変になることだってあるかもしれない。
つーか、ソフ倫があんな高い金を取っているんだからアクチくらいサービスでやってくれよといいたい。

おいおい、700MHzでも門前払いって
おれはセロリン300Aで開発してるぞ

>>864
3GHｚって、どんなのだよw
しかし、いつかそんな仕様が必要なｴﾛｹﾞ作ってみたいなぁ

うちは1GHz以上て書いてあるのに電話来るんだよ、
昔バイトしてた会社にいた時もHD使うなんて酷いとか電話きたな。

>>864
もちろん3Ｄゲームなんだろ？700Ｍｈｚで重いって事は。

>>868
B-roomあたりが作りそうだ。

>>869
それは普通にあるよ。
300MHｚ必要なソフトと書いているのに、「俺んとこは100MHzだ。対応しろ！」
とおキレになられたユーザー様のサポートをしたことあるよ。

ユーザー様にとっては、自分の持っている環境こそが「業界標準」だからねぇ。

アリスは、、、無いだろうな。
そもそもプロテクトかけなくても売れるところがやるメリットないもんな。

>>840だが
マジで会社行ったら原画届いてなかった･･･('A`)
やっぱコミケ挟むと駄目か･･･

>>869
うちもあったよ、半年前にP�U266のノートでOS95とかで動かない。
ふざけんな、不良品だから金返せって電話が…
記載されてる対応OSでもなく最低スペックすら割ってるのに、なぜこんなにも
横柄な態度がとれるんだろうと不思議に思った。
まあサポート担当の奴は災難だったが…

マジレスすると今回の東方が動かなかった（　´∀｀）

P4 1.7なんだがな･･
いやエロゲじゃねぇか

>>869,872,875
うちもあったな。同じ香具師だったりして。

いや、普通にそういうのはいるぞ。中古で買ってシリアルナンバーわからんので、
教えてくださいとメーカーに聞いてくる奴もいるw。

メーカー製PCでまともに動かないとかな。
その件のサポートは幸浦だっての（ｗ

やべぇ・・・全然やるき出ねぇ・・・
呼ばれもしないのに取引先に出向して
無理やりヤル気喚起したいくらいやる気でねぇ・・・。

>>879
ソニーとかVAIOとか灰色のヤツとか特にな。
あっこのハード、Windows互換なんてうたうなよって本気で思う。

ウチで前にあったサポート電話での会話。

「では、まずマイコンピュータを右クリックしていただいて……」

『マイコンピュータってなんですか？』

ｳﾎﾞｧ('A`)

XPだと、デフォでデスクトップに「マイコンピュータ」は表示されて無いからなあ……

自社製品のバグならともかく、ボードやらに問題あるとですね
分野で違いますので販売元へ…とは言えないんだよなあ…
でも、それも購入してくれたお客様のため！って
調べてみると、メーカー元からバッチでてることがほとんど
べつに構いませんです。ハイ！ユーザー様あっての僕らです！
露骨に煽られても誠心誠意対応です。大丈夫です！　orz

>>884
君は正しい…。

何かyafooオークションで自会社の複製ディスク売ってる奴いるんだけど・・・
これっていいのか？

>>886
ｲｸﾅｲ…

3Dの時は社員総出でサポートしたよ、起動できません、箱絵の様に綺麗じゃないです、
ドライバー入れ替えるのがメンドクサイどうにかしろ、ベンチマークてなに？
新しいボード買いたくないからG550でも動くようにしてくれませんか？
画面がかくかくします、ボードの換装を店に頼んだら6000円取られた。
そりゃPCに詳しくないユーザーにはつらいかもしれないけどさ・・・
でも新しいPCでバリバリ綺麗とかVGA新しくしました、バイトして新しいPC買いました
とかメールきて少しうれしかったよ。

>>883
うん、ＸＰならいいんだ。ＸＰならさ……。

不治痛のＭｅたんプリインストマシンさ('A`)
ウチのカラーもあるんだろうけど、ＰＣ買ってきて一緒にエロゲもドキドキしながら買ってきて
ファミコンのように電源入れれば遊べるよねー、なリーマン様がメチャ多いんでつよ……。

>>889
まだまし。
こないだ来たのが糞ーてっくのMeプレインストマシン+速パック（ｗ
これに外付けCDRWドライブ+パケットライトと
プリンタドライバ（カードアダプタ付き）とデジカメ関連（USB連動）、
さらにバスターが突っ込んであるとさあ大変。
当然のごとくActiveDesktopはON（Jpegの壁紙を表示する為）

突っ込みゃ何でも動くと思ってるんだもんな・・・
説明するだけで小一時間。

なんだかんだ言ってもエロゲー業界で働いてくれるような
プログラマーのレベルが低いんだからどうしようもない。
開き直って底辺産業にまともなサポートを求めるぱんぴーを糾弾しる

紫、流れ見守っていたら
本当だったのね。
ちゃんとでばっくしようぜー

>>888
G550でも自称500万ﾎﾟﾘ/sec相当のポリゴン出せんかったっけ？
と見当違いの事を言ってみる

>882
右クリックでメニュー出してください、っていったら、
右クリックって？　と聞かれたことあるよ('A`)

マカーかと思ったんだが、WIN用ゲームだしなあ。

初心者でも良識と理解力があれば時間を消耗するだけですむけど、DQNは精神までも削ってくる。

サポート業務は凹みあり涙ありだよね。
でも、うまくいって何度も感謝されたときはほんと嬉しかった。
しかしね……いくら嬉しいからって、公式BBSで俺の本名書かないでね。お願い (´･ω･`)

紫スレは大荒れですな。
InstallShield 使えばいいのに。

愚痴でも何でもないんだけど、TG懇談会のジャイ子焼きﾜﾛﾀ

>>898
ちと甘過ぎですな、だが良いお茶受けですた
一箱3個入りだからスタッフ全員で奪い合いだったがなw

あー、試験落ちちったよー。('A`)
そしてそれを見計らったように親から電話が・・・・・。＿|￣|○

>900
何の試験？

入社試験じゃねーの？

院試かと思ったが時期が違うか

http://www.game-style.jp/muda/200408/12/01izt_ml.php

今回も・・・

>904
あはは…あー…ねぇ？

>>904
こことminoriはスルーの方向で

飲みながらだから仕方ないのかも試練が、正直こんなやつらと仕事する気は無いな。
自分で読み返して恥ずかしくならないのだろうか・・・

販売元を壊滅寸前までおいつめた会社だもんな。

ワザと敵を作りたいとしか思えない

>908
詳細希望。
一体何があったの？

確かにアレだが全部が全部イッちゃってる台詞ばっかってわけじゃあないな、
と思いながら>>904見てたら

>お金と人って、やる気さえあればどうにでもなるじゃないですか。

……すげぇ言い草（;´Д`）

やる気ないメーカー多過ぎ、という意見には同意したいが、
お前らが言うか、って感じも……
宣伝頑張ってるよ〜は良いけど、ゲームの中身もっと頑張れ＞みりす

まー基本的にユーザ向けの対談だし、
半分くらいはリップサービスで、本音はどっか別なところにあるとは思うが。
……そう思いたい。

>911
これって最初見たとき
「やる気ってお金と人さえあればどうにでもなるじゃないですか」
の間違いかと思った。

やる気は、むしろ金より人かなーとは思ったりするな。
やる気そぐのが得意な奴がディレクターだったりするとすげーからなぁ。

>905
あんた「らくえん」プレイしただろう、俺もやったけど（ｗ

＞915
多分、この対談の問題はそんな「やる気を削ぐディレクター」が
デカいこと言ってるってことなんだろうな……（ｗ

質問。
コイツラは自称業界人のドリーマーですか？

>918
ゲーム会社にドリーマーがいるか！！……一杯いるな、ドリーマー
>916
やったさ。リアルなネタが多くて結構面白かった。エロゲっぽくは無かったけどね。
ただメーカースレ見る限りは全然売れなかったみたいだね。

しかし、こいつらはレコーダーに録音して後でテキストに起こしているのかもしれないが
その段階で自らの発言を恥ずかしく思ったりはしないんだろうか？

編集者が起こしてるからじゃないの

「みっともない話もぶっちゃける俺達ってカッコイイ」とか思ってるんだろ。

ツーリングから帰ってきたら自宅の庭に親がキャラクターデザイン、マスコットキャラ作成、
、広告デザイン承ります、デザインの○○工房て看板が…。
まあフリーの原画でいつも家に居るから近所の目もあるだろうけどよ
いきなり看板かよ、しかもちゃんとしたとこに発注して。

同じお題で、型月とアリスの統括が対談してるのを読んでみたいよ。

……何故に？

型月＆アリス　信者の相手をするだけで精一杯。これ以上なんかできるか

なんでよりにもよって型月とｱﾘｽやねん

て、なにも今回のお題がどうこうってわけじゃないのか
それだったらむしろ三十社くらい集めて討論を……
ごめん俺が悪かった悪かったから実現させようとしないでくれ恐ろしい！

>922
それはいつも暇そうにしているから少しでも仕事が来るようにという親の愛情なのか
引きこもりの息子がいると勘違いされたくないから、うちのは内勤なんですよということを
近所にアピールするためだけに作った親の哀情なのかどっちだ？

>926
おそらく地獄絵図になるだろうな…

俺も近所の店のチラシとか作ってお金稼いでるよ、いい副業になる。

討論会か〜愚痴だけで終わりそうだな。

>>926
一部のハッスルしたディレクターやら広報やらのご高説を気怠く聞くだけのその他の連中という構図が思い浮かんだ。

>>910
SinsAbell

ところで今週のSPA!（立ち読み）が東京貧乏生活な訳だが。

>>925
それはみりす・ライアー対談以上に危険物になりそうだから、
ある意味すげー見てみたいが流石に危険過ぎるなw
ついでに、葉っぱと型月対談ってのも読んでみたい希ガス。

>904
×ャ××、××ケ、×ャ××ェ×、××パって・・・・。
誰が聞いてもわかるんだが、いいのかな？

葉っぱと型付なんて何にもならないだろ。高橋もいないことだし
むしろ葉っぱと鍵の対談では？最後のドリームだなｗ

順当に影響力だけなら型付、鍵が一番かなー

って、何の話だっけ？

型月＆アリスって考え方がまるで違う気がするな…。
アリスと対談するならインターハートだな。為になる話が聞けそうだ。

つーか、まぁちゃんとした事は言ってたけどな･･××ララ、コミ×、キ×ラフ×ス、ドリ×
にしても、その通りだとは思うし･･

入場料1000円→チラシ一枚

はちょっとなぁｗ舐めてるとしかいいようがない。まだ同人のオンリーイベントの方が
気が効いてるよな

恥ずかしいことは結構言ってるともうが面と向かって何かを言うようなレベルじゃねぇんだろうな
こうやって陰からｸｽｸｽするレベルの人間の目にしか留まらないなら笑えるが

ろくでもない商品（作品）作って
その宣伝はがんばってます！って
普通に詐欺だよな……

いや、なんつーか･･何でそう回り道しないと叩けないのかね･･まぁどうでもいいけど

まぁ、対談の間中愚痴しか言ってなかった気がするからこのスレには合ってるといえば合ってるな（ﾜﾗ

>937
前回も「問屋への義理を果たすためにユーザーには欠陥商品で我慢して貰います」だしな。

前回の対談内容は香具師らの出してるゲームを考えるとむかつく内容だったが、
今回のはそれほどでもない気もした。
ただ、人それぞれには事情もあるんで、他社様の広宣方法に
ケチをつけるのはちょっとなぁ…ともｵﾓﾀが

>>904
ツッコミ掲示板の寂しさが総てを物語ってるような・・・

まあ、流石にメッセの悪口を言うほど酔っちゃいないようですね。

>>933
ごめん…一応こっち方面に足突っ込んでた人間のクセして×ャ××だけわからない(汗

しかしアレだな、904の対談の中身は総じてイタタなのは否めないけど
突いてる所は決して外して無いと俺も思うよ。カースト構造云々だとか。

＞ごめん…一応こっち方面に足突っ込んでた人間のクセして×ャ××だけわからない(汗

ギャラガ

>943
マジレスすると、ジャミラ、シャケ、シャアクェス、コミパ

前回のはかなりどうかと思ったが今回は特に・・・
むしろ言ってること自体は大枠で正しい希ガス。

>943
たぶん、毎月やってるようなアレ。

>>930
壊滅寸前というか壊滅させちゃったけどなｗ

毎回致命的なバグを残して平然と発売するようなメーカーが
何を偉そうに業界を語ってんだ。
どこよりも業界のガンなのはてめえらじゃねえか。
ということですか。

それでも人気は上位な事実。

>>949
第一回のを読んでそう思わなかったヤツはいるのだろうか。

>>950
？

>>949
一応、ここ最近の2作は嘘屋はバグは無いらしい。誤字脱字はまあ見逃してやれ（w

誤字脱字を入れたら全メーカーが該当してしまう。

>950　痔スレﾖﾛ。

頑張ってバグゲーバグゲー言ってる人は馬鹿にされた某金が有り余ってる
ので雑誌社側に企画をねだりつつ平気な顔してのさばってるメーカーの方ですか。
もしくは金もコネも企画力もないくせに「参加したことに意義がある」状態の低脳
弱小メーカーの方ですか

という話になるのでいい加減次ぎいくか

>>948
嘘マヂェ？ Σ(;´Д｀)

今度の話題は、制作費についてだな。

>954
煽るだけ煽って何を言ってる。
そんなに反論されるのが怖いのか？

本人が暴れてるよー。
他人の悪口しか対談のネタがないってミジメですねえ。

反省もそこそこに、逆に開き直りの詭弁の場にしてるのがイカン。

他人の悪口
開き直りの詭弁

確かにこの２つしか話をしていないな。

作品の「内容」はともかく、それまでの制作期間とか、広報のやり方とか
明らかにこの二社が威張っていいこっちゃねぇだろうになぁ……（ｗ

惨めだな。がんばって特集を組んでもらえ

段々低脳な釣りスレになりつつあるなｗｲｲﾖｲｲﾖｰ

↓もっと加熱してください。斜めから皮肉ぶってね

社員うざすぎ

煽り言葉が二通りしかないのはどうかと思いますよ？
もっと頑張って釣られてねｗ

ID:Nqj9Ma62さん。
三流メーカーの方は2chに貼りついてられるほどヒマなんですねえ。
うらやましいです。

そうですね、とっても元気です＾＾
似たもの同士ですね。嬉しいな♪（笑

おまいらなんか楽しそうだな。

ちゃんとした「対談」なら、ネタにしている相手とするべきだろ。
その場にいない者のコトを一方的に言うのは対談じゅなくてただの悪口。

つまりここでやっていることだな。

自分の名前出してるだけここよりは潔いな。

ただむこうは名前だしてる分アル程度公式の発言になってしまう訳で
それで、他社叩きはいかがなものだろうか。
第1回はあれだけのバグソフトを出したメーカーが言うに事欠いて
「この業界には有能なプログラマーが足りない」だからなぁ…

で、そろそろ次スレ？

>>970

潔いというよりは自分が何をしているかも分からない馬鹿だとしか
受け取ってもらえないと思うが。

と、匿名だと思って好き勝手ほざいております。

エロゲ業界人の愚痴 その33
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1092961781/l50

今日は朝から早いねぇ。皆さん追い込みでつか？

もう次スレかぁ　残念無念

奴らは自分を棚上げにしてるし、企業倫理意識にも
乏しい見下げ果てた連中だというのは良くわかった
ので、次は言ってる内容自体についての反論を
聞きたいな。

今のところほとんど無いようだが。

叩きスレじゃなくて愚痴スレだからこのくらいでちょうどいい

ネットヲチにでも行ってくれ

なんだか良く分からん逃げ口上だなぁ

なんだお前hageだったのか。

消えろ。
死んでいいぞ。