アンチ月厨およびアンチ型月が集うスレ６

1 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 09:33 ID:Wdat5ovs

アンチ月厨およびアンチ型月が集うスレです。
単に型月の話をしたいだけのひとは来ないでください。
というか来るな。

「月姫」がクソだと思った人の数→
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1012/10125/1012565198.html
アンチ月姫が集うスレ
http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1012/10129/1012954755.html
アンチ月姫が集うスレ２
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1031538756/
アンチ月姫が集うスレ３
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1059/10597/1059713678.html
アンチ月厨が集うスレ４
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1066142495/
アンチ月厨・アンチ型月が集うスレ５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1069321901/

2 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 09:41 ID:x4OsMSzy

2004年。

去年まで2003年だった。

マジおすすめ。

3 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 09:43 ID:kNHHuics

あけまして、なにもおめでたくない

4 ：あゆあゆの下僕 ◆iYf0laFI3w ：04/01/03 10:15 ID:nj6ChcjJ

一応張っておくさね

批判要望板
月姫系荒らし総合（葉鍵・ｴﾛｹﾞ・ｴﾛｹﾞﾈﾀ・ｴﾛ同人他）
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1072374090/l50
規制議論板
★エロゲー系専用　荒らし報告スレ★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073038658/l50

5 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 11:58 ID:Os7W+B+O

月姫安置ウザい
そろそろ現実を受け入れろや
各方面の識者が絶賛しているんだぞ

6 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 12:03 ID:ODrrGiJd

>>5
早速の燃料投下乙。

そうだな･･･小室直樹先生や山本夏彦先生、江畑謙介先生とかが絶賛してたら受け入れてもいいぞ（ｗ

7 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 12:14 ID:8ulg3jJ1

エヴァ研かよ！（ｗ

8 ：6：04/01/03 12:22 ID:ODrrGiJd

>>7
エヴァ研がわかるおまいはﾅｶｰﾏ（ｗ

てか、誰も小説書きじゃない罠。

9 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 13:58 ID:3ABUCIKL

月姫安置ウザい
そろそろ現実を受け入れろや
各方面の識者が絶賛しているんだぞ
月姫安置ウザい
そろそろ現実を受け入れろや
各方面の識者が絶賛しているんだぞ
月姫安置ウザい
そろそろ現実を受け入れろや
各方面の識者が絶賛しているんだぞ
月姫安置ウザい
そろそろ現実を受け入れろや
各方面の識者が絶賛しているんだぞ
月姫安置ウザい
そろそろ現実を受け入れろや
各方面の識者が絶賛しているんだぞ
月姫安置ウザい
そろそろ現実を受け入れろや
各方面の識者が絶賛しているんだぞ

10 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 14:20 ID:KAfPBLfw

月姫ランチウマい

11 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 14:22 ID:ufn9Zp35

で、屁糸は延期ですか？ﾌﾟﾌﾟ

12 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 15:41 ID:uBNgoARG

月厨もアンチ月厨もどっこいどっこいというのに１００円

13 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 16:37 ID:ND/pdGZr

↑
禿外な意見を(略)100円

14 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 17:26 ID:G1SlrysE

　　　　/ノ 0ヽ
　　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！
　　　　|　个 |　　　　　　罵倒教官のkagami炉利軍曹がこのスレを保守する！
　　　ノ|￣￣ヽ
　　　　∪⌒∪

＞1 貴様の最低最悪な手口には激しい怒りと吐き気を覚える！
＞2 偽善を盾にする腐臭漂う低劣なエセ人格者め！
＞3 外面で高潔を装っても間に合わんほど貴様の魂から腐臭が漂っている！
＞4 一生安寧無く救われない呪わしい生を送るがいい！
＞5 偽善を盾にして人間を貶めることに一生の喜びを見つけるチンカスめ！
＞6 呪われた魂のまま人を蔑み、己の欲望だけを追い求めて死ぬのがお似合いだ！
＞7 極限的下劣さを省みずに醜く生き永らえる貴様の存在こそ、この世界で最悪の驚愕だ！
＞8 俺様自慢の神拳で三年殺しを喰らわせてやる！
＞9 肥溜めの匂いで即死したチャバネゴキブリのような面構えだ！
＞10 スリッパの裏でゴキブリを叩き潰す音みたいなしつこい羽音を立ておって！
＞11 このフニャチンのケツ穴ファシストが！
＞12 肛門に炭酸浣腸ぶちこんで悶絶死させてやる！
＞13 貴様のような下劣な存在がまだ生きている事自体信じられん！
＞14 それから、それから………この辺にしといてやる。

15 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 17:32 ID:5DAyP4FK

負け犬臭いスレだな

16 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 17:45 ID:l1LHYIjf

>>15
妬んでる同人屋が住むスレですから

17 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 17:45 ID:f7UCNTFn

fate初回版ってまだ予約できますか？

18 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 18:47 ID:t/ZoxYyY

無理でしょ。

19 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 18:50 ID:Z7V0oZMw

どうせ初日から中古売り場に（略

20 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 19:38 ID:uPwiW5Qv

>15-16
むしろキチガイとキチガイがチンポしゃぶりあうスレ…

…にしたがっているんだな？　君は？

21 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 19:40 ID:f7UCNTFn

プレ値で買うようなものじゃな（r

22 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 20:11 ID:bbDLcxpy

どうあっても「アンチ＝月を妬んでる売れない同人家」と言う図式にしたいもよん

23 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 21:17 ID:rLKAC0WG

要は型月も儲も未だに同人気分てこったな。ｱﾌｫは難民板で大人しくしてればいいのに。

24 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 21:28 ID:t/ZoxYyY

「宇治式機関拳銃」

自衛隊の最新装備である９mm機関拳銃は、東京台東区で江戸時代から代々鉄砲鍛冶を営んでいる｢宇治　我流」さん(８９歳)が１丁づつ手作りで製作している。

宇治さんは日本全国の製鉄所をたずね、「コレだ」と思った鉄板や鉄塊のみを仕入れてくる。時には厳冬の東北地方、平家の落人村で農機具用の鉄を細々と作っている製鉄所へも行くという。

宇治さんの１日は、神棚に１日の安全を祈願するところから始まる。
彼の自宅兼仕事場に工作機械類は一切ない。
代々受け継がれてきた鍛冶道具類のみで材料を加工し、組立ててゆく。
だから、どんなにがんばっても１ヶ月に２丁ばかりしか作れない。

｢コンピュータ制御の機械類で作ったんじゃ、魂がこもらない。１から手作業で作る事で魂のこもった機関拳銃が出来るのです｣

宇治さんは笑いながら語る。

宇治さんによれば、機関拳銃のひとつ一つに｢顔｣があるのだそうだ。
とくに宇治さんがこだわっているのが、木製のフォアグリップだ。
「手触りのよさ」と「木目の美しさ」を兼ね備えた木は１０本に１本あるか無いか、しかも１本の木からひとつのグリップしか作れないと言う。

｢私の作った機関拳銃が自衛隊で活躍できるとは光栄です」
仕上げに白墨で「安・単・連」と書き終えた宇治さんは語る。
セレクター書きは人形で言うと目入れに当り、魂が込められる瞬間だ。

しかし、宇治さんには後継者がいない。
子供はみんなサラリーマンになってしまったのだそうだ。
「代々受け継がれてきた鍛冶技術も、俺の代で終わりだな｣
寂しそうに言った。

25 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 21:44 ID:erwrPYv/

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053351446/559-

必ッッ死ｗ

26 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 22:43 ID:HlxTgpHJ

さっちんの人必死だな

27 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 22:47 ID:hAnFDfRd

いつも新スレが立つとすぐ燃料を投入してくれる月厨の方がいらっしゃるようで

28 ：名無しさん＠初回限定：04/01/03 23:01 ID:myLMmbtk

それでこの後はまたコピペ荒らしか

29 ：名無しさん＠初回限定：04/01/04 00:13 ID:lUg23QX1

572 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：04/01/03 04:54 ID:ziscVs9p
>>557 >>562
K1とかPRIDE、オリンピックとかそういうの見ると選手が可哀想になってくるよね
あれだけ鍛えたり目標目指してがんばったりしても、
さっちんたちからみたら屑のようなもので対峙したら1秒持たずに皆殺しにされちゃう
まさに無駄な努力で面白くてしょうがないだろうな、死徒たちからみれば。
なにやっても所詮俺らはその程度なんだからもう何もする気にならない
努力したって、時間費やして命削ってがんばってもなんもしてないのに
生まれた時からの資質だけでそれ以上の存在がいるんだもん。
最近はTVや新聞見るだけでそのことがよぎって何やっても鬱になる。
努力して勝つ主人公の創作物とかでも同じ症状で鬱になる。
何も出来ない。

30 ：名無しさん＠初回限定：04/01/04 00:18 ID:Jf4CjfPz

>29
顔真っ赤にしてﾜﾛﾀ。

31 ：名無しさん＠初回限定：04/01/04 01:16 ID:Z8cpQP/2

あれ、現実として認識するのか
好き好き大好きとか終ノ空なんかやれねーじゃん。

32 ：名無しさん＠初回限定：04/01/04 03:24 ID:HfdVcEB8

そもそも各方面の識者って誰指すの？

33 ：名無しさん＠初回限定：04/01/04 04:01 ID:STNTbzWM

東とかじゃねえ？

34 ：名無しさん＠初回限定：04/01/04 08:43 ID:pZmAjKj0

>>29
いくらなんでもこれはギャグだろ。もしこれを本気で言っているのだとしたら┐(´～｀;)┌

35 ：名無しさん＠初回限定：04/01/04 09:02 ID:oLrA1mPL

>>29
二行目から三行目への流れが素晴らしすぎる

36 ：名無しさん＠初回限定：04/01/04 12:13 ID:HfdVcEB8

>33
社会現象として興味があるだけであって、具体的に月姫そのものがよいと
語られた具体例を知らないのだが、突っ込んで月姫にはまってますー、スゲーゼ
って人いる？　どのサイトも実質叫びレビューばかりだしな。

37 ：名無しさん＠初回限定：04/01/04 16:07 ID:4cx6P3Sr

【削除人専用】消してもきりがない報告スレ
ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072198519/

38 ：名無しさん＠初回限定：04/01/04 17:28 ID:4cx6P3Sr

資料不足なのでもう一度
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072198519/60n
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055454485/403n

39 ：名無しさん＠初回限定：04/01/04 21:36 ID:mZw5lQCj

＞>>231
＞去年まで勤めていた仕事先に、月儲がいまして。
＞そいつが典型的なオタ的行動かつ言動で、
＞ことあるごとにデカい声で

＞｢月姫(・∀・)ｲｲ!!月姫最高！！
＞fate買いますよ！f（以下略｣

＞とまぁ、とち狂った蓄音機のように繰り返しほざきやがるんですよ。
＞後から入ってきた分際で態度は日に日に天狗になっていくし、無駄口多いしで…
＞同じヲタとしても、それ以前に人ととしても幻滅しました。

＞勿論月儲に限らず、
＞他のエロゲないしジャンルの儲もこういうのばかりだと思いたくはないですが、
＞そいつと一緒に働く日は最悪そのものでした。

＞長々とスレ汚しで大変失礼しました。
＞何事もなかったように、どうぞ。

リアル月厨って、マジでこんな感じなのか？

40 ：名無しさん＠初回限定：04/01/05 02:35 ID:WQHIMutF

>>38
やっぱ犯人は月厨だったのか……

41 ：名無しさん＠初回限定：04/01/05 06:24 ID:tbFBDk1e

あちこちにfateのネタばらしレスがコピペされそうでいまから鬱
興味ないものにとってはマジでウザいぞ
君望の時の再来か・・・

42 ：名無しさん＠初回限定：04/01/05 10:04 ID:NgH3LhtC

>41
あれを全部信者の仕業と解釈するのは無理がある

43 ：名無しさん＠初回限定：04/01/05 11:05 ID:nsAB3QCu

月姫が理解できないと言ったらさんざん馬鹿にされた…こんな頭の悪い漏れでも
ここに居ていいですか？

44 ：名無しさん＠初回限定：04/01/05 11:08 ID:sZkBZ6mm

>>43
貴方の『頭が悪い』わけではなかろう。理解できん人には、どうやっても理解できん。
そしてココはそんな人々が集うスレです。

45 ：名無しさん＠初回限定：04/01/05 13:29 ID:+A5a7GjU

>>39
そりゃそいつが痛いだけなんじゃねーの

46 ：名無しさん＠初回限定：04/01/05 20:33 ID:5GZtP0t1

まあ、何だ。アンチも信者も便乗して騒ぎたいだけってこったな、と。
ざっと見て、そんな感想を抱いた訳ですが。

纏めて一言、型月関係どっちもウザイ

47 ：名無しさん＠初回限定：04/01/05 21:13 ID:uDxgBHo7

>>46
何処からのご出張でこちらへ？

48 ：名無しさん＠初回限定：04/01/05 22:18 ID:rVi7tXAs

「信者でつ」と言うのは気が引けたのだろう…

49 ：名無しさん＠初回限定：04/01/05 23:21 ID:GbghQ61z

アキバの型月汚染ブリには
信者でもアンチでもない漏れも閉口する

50 ：名無しさん＠初回限定：04/01/05 23:31 ID:FY7ekIpE

最近秋葉原行ってないけど型月一色なのか？

51 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 01:15 ID:HA4uKQja

およそエロゲに関係ある場所には全て反吐の宣伝が貼られてたな
確かに閉口する

52 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 01:19 ID:N84tjENF

月姫の時みたいなブームをなんとか作ろうとしてるんだろう。

53 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 01:50 ID:ZSbrnGiI

あの武内絵をアキバのいたる所で目にしなければならないかと思うと
頭痛がします

54 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 02:16 ID:xJq09Vus

まあ流行ってやつだよ。ここはひとつ寛大に見守ってやろうじゃないか。
むしろヘタレ絵描きがどこまでいけるかを
観察できるサンプルの一つ(い○る、奈○ぱん、○又、水○月)だしね。

55 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 03:18 ID:35NjK/ae

しかしそこまで大々的に広告打てるとは
ずいぶんでかいスポンサーでもいるようだなぁ
ま、知ったこっちゃないが

56 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 03:30 ID:sGO/MCyz

あの絵が商売品になるなら、オレだって・・・
と忸怩たる思いの奴ら多いと思うよ。

57 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 03:32 ID:nd9OgM5n

絵が上手いのにいいシナリオライターに恵まれない奴らがこのスレにいるわけですね

58 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 03:40 ID:ye02HUyQ

まあ、本人の努力で成功したならともかく、誰かの成功のおこぼれで
美味い汁を吸ってる人間がいたら、普通は嫌われるだろ。

59 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 04:28 ID:siFdZ8QE

おいおい、それぐらいならこの業界になんぼでもいるだろ。
>>５４が挙げてるが特にいたるとかいたるとかいたるとか。
原画に限らず、原画に頼ってる糞シナリオライターとか
音だけが売りのブランド、とか他にいろいろもあるし。

よく知らないが、会社で一番偉いのは武内っぽいので下手でも誰も文句を言えないんじゃないの？

>>56
どうでもいいが、１行目と2行目の文が繋がってないぞ。
言葉の意味ちゃんと判ってるか？

60 ：56です：04/01/06 04:45 ID:sGO/MCyz

>>59
国語弱くってすみません。
忸怩と言うのが意味があっていないのでしょうか。
ごめんなさい。

61 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 04:56 ID:35NjK/ae

じく‐じ【忸怩】ﾁﾞｸﾁﾞ
恥じ入るさま。「内心―たるものがある」

62 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 05:40 ID:9CF4LbbC

いーかげんマトモなライターぐらい雇いなさいよ
絵はどーでもいいから。どうせエロうっすいんだし

63 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 08:45 ID:cTeHGz4D

601 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：04/01/05 14:25 ID:0fAN5cQn
月姫は同人界にムーブメントを巻き起こした作品と評される。
だが事実は違う、全ては型月の息のかかった同人サークルの仕業！
とぼけた萌え絵で有名な絵師、ファンポータルを運営する辛口意見屋、
2chのスレを引張る固定、その全てに型月から金が流れ込んでいた。

そして月姫は大いに売れた、その金は生み出した者ですら目が眩むほどだった。
やがて同人屋の中に奈須・武内を脅すものが現れた。
「俺がいなければ月姫は無かった」と。
商業化した型月のオフィスで武内が応える、
「同人止まりのガキが！月姫は俺の絵と奈須のシナリオがあってこそ。
Fateでもってお前らのサークルを潰す」

生き残るは１サークル

-- Fate/stay night --

602 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：04/01/05 14:26 ID:0fAN5cQn
ってシナリオにエロ絵付たら売れるでしょうか？

64 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 10:40 ID:4um3gyLc

無個性でふつーにへたくそな絵ってのはいかがなものか

65 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 10:49 ID:2bJX/CSg

なんとなくだが反吐は凡作な気がする…月厨は過大評価するだろうけど

66 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 10:58 ID:7w4tPWDI

でもそろそろテストプレーした人たちからこっそり前評判のような
ものが流れてきてもいい時期でないかな。

67 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 12:39 ID:0kI1tGSI

システムは既製品なんだから適当でも致命的なバグはそう出ないし
初期月姫が誤字脱字分岐ミスの嵐だったしろくなデバッグしてないと思うが
どうせテストプレイヤーなんて身内ばっかりなんだろ

68 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 12:45 ID:GYun8l1b

わざわざ外部の人間雇ってまでデバックするエロゲ会社はそうそう存在しないが。

69 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 12:48 ID:mZFowxDo

>>65
凡作の方がいいよ。
駄作でも傑作（ありえないが）でも祭りは起こってしまうが
凡作だとたぶん起こんないだろう。
凡作なら比較的軽度の儲なら目が醒めるかもしかもしれない。

70 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 13:50 ID:N84tjENF

>>67
奈須が造語使いまくったり無駄に文体をねじ繰り回すから、
他人が意図的なものなのかただの間違いなのか判定できなかったのも原因の一つだそうだ。

71 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 14:12 ID:dVROyLVg

何だそりゃ
怪しいところは全部チェックしてそれぞれ意図的かどうか確認するのがデバッグだろ
テストプレーヤーは奈須に口出しできないのか？

72 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 14:29 ID:k7gaD2hc

同人なんだからその程度はどうでもいいよ
問題は商業化してから

73 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 14:40 ID:jc1exyu1

エロゲのデバッグをやったことあるけど、
デバッガがあんまりくちを出すと
「デバッガのくせに生意気なんだよ」って言われるんだよ。

74 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 15:58 ID:LAj+/eY8

月姫は中盤で脱落したんだが、『幸せな終わり方』をするのか？詳細キボン。

75 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 17:58 ID:uxk6EZLk

>>71
そりゃ、デバッグじゃなくて、校正レベル……
野田元帥の『スペース・オペラの書き方―宇宙SF冒険大活劇への試み』を
読ませるべきだな。
スペース・オペラの～となってるが、娯楽小説一般に通じることが書いてある良書だよ。

76 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 18:10 ID:WQIB+LZ8

>>74
主人公の自己満足っぷり全開の論理で
ヒロインのトラウマが何故か雲散霧消しているので
一応幸せな終わり方なのかもしれません。

個人的には「ハッピーエンド！ハッピーエンドです！」と
信者が叫んでるだけのような。

77 ：74：04/01/06 18:22 ID:ivzqHjLO

そうなのか…ああいった物語は後味の悪いorやるせないラストのほうが
似合うんじゃないのか？と素人くさい意見を言ってみるテスト

78 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 18:24 ID:aw4z8mWQ

ｴﾛｹﾞｰ暦が浅いので､偉そうなこと言えませんが､ちょっと一筆｡
月姫は結構はまりました｡
でもfateは､体験版の限りでは月姫にあった変態性が無くなってしまった上に､
シナリオが凡百すぎて、売りどころが無いのではと思うのですが､
ここの百戦錬磨の方々はいかが考えてるんでしょうか･･･｡
なぜか至るところで｢最高！｣と賛辞を目にするので､僕の感性がおかしいのでは・・・
と思ってしまうのですよ｡

79 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 18:44 ID:9CF4LbbC

どっちも設定以外見所なし。
並みのライトノベルクラス。
骨組み状態の設定だけ見れば並より上。
話上で組み合わさった設定は並以下。

80 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 18:48 ID:7nbgT0Vn

茄子はシェフにはなれん、ということか。

81 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 19:09 ID:7w4tPWDI

ああ、でも月姫が受けた理由の一つに痕やアトラクのような伝奇ノベルが
しばらく不在だったところに、ボリューム（だけは）たっぷりのダークな世界観
のストーリーをひっさげて登場したとこにあると思う。Fateはそういうのを期待
してた人には単なるライトノベルのバトルものに見えてがっかりだろうね。

82 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 19:29 ID:9CF4LbbC

ただ月姫は『焼き直せば』傑作になる可能性は十分ある。
ライターを別人に、ストーリーの大幅変更、そして茄子が原案以外完全ノータッチであることが条件だが。

83 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 19:37 ID:20NSGmSa

武内もノータッチにさせてくれ。

84 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 20:36 ID:k7gaD2hc

>>76
そこを詳しく！
友人に言い聞かせたい

85 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 20:52 ID:sGCHja4c

>>82
何よりもあの曲をどうにかしないと絶対に駄目だと思う

86 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 21:08 ID:cEJbCaAa

月姫と同じ音屋をfateでも使ってるのは金がないからか？

87 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 22:17 ID:4um3gyLc

>>85
では、曲も外注で。

88 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 22:17 ID:Xo+fCQvq

>>85
エロゲの音楽なんてだいたい駄目だから大丈夫だろ

89 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 23:28 ID:OEnngfwe

造世主V.A.V.A.の軍門に下っていれば少しはマシになったかも。

90 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 23:38 ID:2snCbAVx

ここは「きりしたん」チックなインターネッツですね。

91 ：名無しさん＠初回限定：04/01/06 23:39 ID:CH5gvyvT

ビックリするほどキリシタン！ビックリするほどキリシタン！

92 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 00:44 ID:/PWq/kbK

月姫は設定だけは良いっていう奴が数人いるが、俺は好かん。
だってあの裏設定何よ？本編の設定だけなら俺も肯定するけどさ。
あの手の裏設定って自己満足以外何もんでもないと思うんだが。
作った奈須本人は、「いかにも楽しんでます」って感じで俺は(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
何かもう思いついた過剰な設定を公開したくてしたくて堪らなかったんだろうね。

同　人　臭　え　。

93 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 00:44 ID:KcU6/WOD

>>86
昔からの友達だから

94 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 00:46 ID:KcU6/WOD

>>92
だって同人だから

95 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 00:53 ID:U0hd4eAN

本編のことを忘れて、メインキャラに関係ない裏設定だけ読んでると期待が高まるから。
で、本編文章はグダグダ。

ルールだけ決まってるTRPGをゲームマスターがストーリーやキャラ、出来事を決めるみたいなもんで
進行役のゲームマスター次第では面白くなりそうなんだけど
ルール作成者が兼用したシナリオが下手クソ過ぎたと。

96 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 02:47 ID:FCTStdzF

裏設定ばっか作って、「俺はこんなにでかい風呂敷広げられるんだぞ！」ってｵﾅｰﾆしてるだけだろ？
その公開ｵﾅｰﾆみて、信者はわーわー騒いでる、と。
オリジナルふりがなもそうだが、見てて激しく萎える。

そういえば、竹箒の日記でナスがマブラヴを大絶賛してたが、
ｵﾅｰﾆ好きは他人のｵﾅｰﾆも好きなんだな。

97 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 02:52 ID:LeGWpqGL

マブラヴを絶賛してたのはちよれんにこび売るためだろうに

98 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 09:06 ID:qKr5tRCR

那須の日記では、とりあえず知り合いの有名なライターのゲームは褒める。
ただし、それ以外では他人のゲームは絶対に褒めない。
商業化を睨んでいた時期とはいえ、尻尾をふる相手を計算尽くで日記書いてる姿勢は
彼の人間性を端的に表しているよな・・・・・・

99 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 09:37 ID:vElysGim

>>95 >>96
茄子はもともとTRPGが作りたかったらしい。
どっかに書いてあった。

100 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 11:31 ID:l9v8pV9U

『知らなくても楽しめるけど知ってるともっと楽しめる』のが裏設定の意義だと
思うんだが…

101 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 12:55 ID:N3L+IZ1v

RPGは自力で何とかクリアできる作品じゃないと失格だ。
AGVは自力で何とか理解できる作品じゃないと失格だ。
作品内ではとても消化できず、副読本にたよるのは糞

102 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 13:08 ID:MMk6DRSI

エロゲーは抜けるシーンがないと失格だ。

103 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 13:35 ID:yZYUMb32

＞RPGは自力でクリア
たけしの挑戦状も駄目でつか？

>>102
禿同

104 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 13:36 ID:FCTStdzF

こんなスレができてた。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1072611347/

105 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 13:42 ID:FCTStdzF

>>102
エロくて読めるADV ◎
エロいだけのADV ○
エロくなくて読めるADV △
ｵﾅｰﾆ作品 ×

つか、アルクは金髪、巨乳、赤目、吸血鬼と、
俺の好きな要素が詰まってるのに全く萌えない。
表面上だけ取り繕って、吸血鬼萌えみたいなものを理解してない気がしてならない。

106 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 14:40 ID:RG8C4yiF

1月スレのアノ状況に違和感を覚えなくなってきた今日この頃

107 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 15:27 ID:SkPKq02U

設定はうまいと思う、世界構築もなかなか。
裏設定は読んでいないのでわからない。

でもね、のりがかなり悪い。
テンポの緩急や、キー操作タイミングによる一体感とか。
ここまで絶賛され、新作も期待されている理由がよくわからない。
・・・ってのは、古い世代の人間ということなんだろうか。

108 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 16:58 ID:5tNbJL6S

型月ってなんか他の同人作品より頭ひとつ抜け出てる(と仮定して)けど､商業のｸｵﾘﾃｨに
至っていない､っていうｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝに位置してると思うんですがどうでしょうか?

109 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 17:02 ID:5tNbJL6S

>>107
私は若いけど､fateつまらないと思います｡
fateは､普段それ系の漫画とかﾗﾉﾍﾞ多読して､目の肥えた人にとっては､
つまらないのではないかと､私は思います｡

110 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 18:34 ID:8zEWMkQy

よく、志貴は不幸を背負っていると言われるけど、
そう思いますか？
俺は、こいつのどこが不幸なんじゃ、とずっと違和感が付きまとっていました。

111 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 18:38 ID:a+Tft3Zx

『普通の人間じゃない』って意味で不幸なんだろうな、きっとw

112 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 18:42 ID:QIQ/7M0s

頭が弱いとことか

113 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 18:47 ID:SkPKq02U

>108
月姫はハイパースペースの作品と比べれば勝っているかも・・・というのは
おいておいて、さすがにその辺の普通の商業ソフトに勝る同人ソフトは
少ないんじゃないでしょうか。原画とCG、曲は見劣りしていますね。

fateはCGは良くなっているような気がしますが、原画は・・・。
曲やテキストは見聞きしてないんでわかりません。
センスを技術や努力でどれくらいカバーできているかによると思いますが、
期待できる根拠を見つけられていません・・・。

そもそも、ネット上や他人の会話を聞かないと存在自体を思い出せないくらい
興味がなかったので^^;

114 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 19:20 ID:tWKVE4sn

というかそこまで駄目か？
これより駄目なのだって山ほどありそうだが。

115 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 19:49 ID:yaGgTK9f

>>110
物質的に恵まれ、無条件で自分を受け入れてくれる環境にある人間が不幸ですか？

116 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 20:48 ID:iSMkTxdl

原作での理由付けは忘れたが、しょっちゅう発作だか目まいだか頭痛で倒れるのは不幸だな。
プレイヤーとしてもウザいし。人間、健康が一番。

117 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 21:03 ID:FCTStdzF

>>114
ジャンプの黒猫みたいなもん

118 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 21:13 ID:FCTStdzF

>>116
四季に命パクられて、秋葉に命分けてもらったから。
半死人同然なんで虚弱らしい。
んで、四季と命共有してるから、夢の中で相手の行動見たりするらしい。

ぶっちゃけ、痕の耕一と柳川の関係をもう少し深くしたようなもん。

119 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 21:15 ID:769HgyX5

>105
巨乳って設定だっけ？
というか、あの絵では全て貧乳にしか見えない…

120 ：名無しさん＠初回限定：04/01/07 23:06 ID:SkPKq02U

>114
どうでしょ。
合う合わないなどもありますし、こんなスレッド名なので
あまり深くは気にしないでください。

ここ長いことはやっている、わずかな選択肢で超長文を読ませるアドベンチャーは
ゲームとして作るのは非常に難しくて、また成功しているところは少ないと
思うのですよね。

121 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 09:01 ID:ezpUvvog

体験版やってﾀﾞﾒﾎﾟだったら買わない方いいよね？

122 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 10:28 ID:vLoc77Q/

>>121
体験版という文字に騙されてはいけません。
奈須大先生は、体験版で
「真に作品というものを理解できる人、出来ない人」――――其れはまるで、ラグナロックで最後に生き残れるかの如く――――
というように、プレイヤーを天秤にかけているのです。
――――真に、奈須大先生の作品に耐えうる、いや、無限世界を共有出来る人傑を求めて、
「体験版」というものを発表なさったのです。だからもし、貴方が体験版がつまらないと仰るのなら――――
それは、貴方の感性の敗北――――すなわち、千年王国の住人たり得ないことを、自ずから認めてしまっているようなもの･･･
まだ、遅くはありません。決して「体験版」はこれから発表されるであろう、大作の一部分も伝えていないと思えば、
――――先程申し上げた、奈須大先生の思いを理解しうるならば――――

貴方が、取りえる道は壱つ。
FATEを――――神の生み落とした奇跡と驚異と･････････そして、畏怖なる作品を――――手にとる以外にないのです。

123 ：121：04/01/08 10:50 ID:CYJIQ7KB

>>122
そ、そうなん・・・？

124 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 11:18 ID:Zd1IOnuh

つい最近、仮面ライダーBLACKを観終わったが月姫より何倍も面白いと思った。
解りやすい物語設定と適度な怪奇性とあのラスト…漏れが幼稚なだけかもしれんが

125 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 12:33 ID:/Fxn7+rZ

難解な言葉を羅列すること（ただし表面的なもの）をおもしろいと思うのは
おたく初期から中期だけじゃないですかね。
後、それだけで世界が深く見えますから。
アニメでよく使う手ですけれど。

>123
そうそう。作品の本質を読み切れない時点で負け。
もちろん、伝えきれない方も負け。

126 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 12:54 ID:p8mcK4I/

で、その作品の本質ってのは型月のｵﾅｰﾆってことか

127 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 12:54 ID:Xqmu9FP9

ビギナー向けだろ、月姫は

128 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 12:58 ID:rqIU5DAr

>>124
後輩の実家の裏山にある穴がゴルゴムの基地で使われてたらしい。
怖いｗ

129 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 13:08 ID:wKOO3KXI

>>124
むかーし漫画版の一話だけ読んだことあるが、
幼少期以来まともに仮面ライダーを見たことがなかった俺はショックを受けた。
漫画版であんなヘビーなテーマだったんだと初めて知った。

130 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 15:05 ID:aCA+hpqV

>>124不幸さなら確実に志貴より光太郎のほうが上だな、漫画版でもTV版でも。

131 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 18:51 ID:8sh+3XXi

洗脳された親友・恋人なんかを主人公が自らの手で葬る、
死の直前に洗脳が解け和解ってのはわりとよくあるテーマだが
最後の最後まで正気に戻らず「お前は自分の手で親友を殺したことを一生背負って生きていくのだフハハハハ」
と大笑してあぼ～んするのが仮面ライダーBLACK

132 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 19:11 ID:XPQukTgU

>>124

B　　　　　L　　　　　A　　　　　C　　　　　K　　　　　に　　　　　失　　　　　礼

比較するならせめてRXにしとけ

133 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 20:14 ID:VBDFId93

本スレといい、みんなライダー好きなのね。

134 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 20:15 ID:yMt0mDTH

貴殿ら月姫の面子も裸足で逃げ出す最強の厨ライダー
仮面ライダーブラック「魔王」RXが大暴れする
続編をを忘れているようだな
50億人も殺すはバイオライダーは卑怯すぎるわ
シャドームーンも引っ張り出されて大変だった

135 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 20:20 ID:wmXEpb9F

たしかに厨だけど凄くぶっちぎってたから許せる>RX

136 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 21:59 ID:eAW+/CGP

やかま進藤age

137 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 22:09 ID:8914JwD0

ロボライダーが相手を殴って吹き飛ばした挙句「逃がさん」とか
言い出して追いかけもせず銃殺する瞬間は那須シナリオを越えた

138 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 22:24 ID:F/pbyI3x

すまん、爆笑した。
なんだその洋ゲーみたいなヒーローはｗ

139 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 22:53 ID:iiSpAw39

志貴にとって直死の魔眼とは、エルリックにとってのストームブリンガーの
ようなものなのだろうか？

140 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 22:57 ID:RPLsBnCK

>139
ム　ア　コ　ッ　ク　に　謝　れ

141 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 23:06 ID:F/pbyI3x

>>139
全然違うだろ。

142 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 23:08 ID:8914JwD0

>>140
ムアコックもエルリックサーガでは
よくわからんなんたら次元の化け物同士の因縁持ち出したり
たまたま敵が呼び出した魔物が自分の守護神だったり
突然混沌の盾とか持ち出したり
絶対100％鉄板で裏切る奴を見逃したり
ご都合主義では負けず劣らずだがな。

143 ：名無しさん＠初回限定：04/01/08 23:15 ID:ZDpopX4l

>>142
いや、それが〈運命〉の描いたシナリオなのですよ。
とりあえず、そーゆーことにしといて。

144 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 01:38 ID:R2SBAc9h

>>141
虚弱体質の主人公が強大で禍々しすぎる力に振り回される
という設定は似ているような気がする。
志貴はバッドエンドでもないと親族殺しはやらんが。

145 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 02:34 ID:1g9V4jgi

それを読んでEVAとドラえもんを思い出した私は、疲れているのかな
憑かれているのかも

146 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 09:44 ID:BD64vBgl

…乗り遅れたが、

月厨が大量発生するのは全てゴルゴムの仕業だ！！

147 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 09:55 ID:PZpAqOPD

しかし>>122は何回見ても笑えるな

148 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 10:20 ID:Uoj0UWsy

ドラえもんが禍禍しいのか

149 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 10:24 ID:HeMXnuEs

地球破壊爆弾～～♪

150 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 10:35 ID:bIZqQdta

>>147
これなんかのコピペ？

151 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 10:55 ID:dRBUdy7U

すみません、月姫やって普通の面白さかなと思ったものですが
月姫の主人公の形見のナイフってなんで飛び出し式なんですかね？
暗殺者とかの形見だったらふつう飛び出し式なんて脆い構造じゃないと思うんですけど

152 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 11:16 ID:imKG6fah

きのこにしかﾜｶﾝﾈ
まあ携帯性やらなんやら考えたのかもしれんが
確かに壊れる罠

153 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 11:18 ID:RDnYn0aW

詳しくないから分からんが、じゃあ『実際の暗殺者』ってどんなナイフ使うの？
バタフライナイフとか？

暗殺者降臨キボンヌw

154 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 11:22 ID:HeMXnuEs

Dagger Of Thievesとか

155 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 11:38 ID:PZpAqOPD

>>153
おまいが、「悪魔の書」を翻訳して、世の中に広めようと努力すれば、

身を以って体験出来るぞ

156 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 12:38 ID:Xl7ZqYmx

普通にスペツナズナイフとか。

157 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 13:16 ID:1g9V4jgi

確かに点や線以外に突き立てたら、ナイフの方がいっちゃいそうですな。

158 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 15:07 ID:YtdLdxxH

暗殺者は知らないけど、軍隊ではナイフは静動脈を狙って切りつける使い方をするらしい。
たいがいの武道でも対ナイフで突いてくるのの対処は教えられるし、
そもそもかなり強く握って刺さないと、鍔が無い場合滑って自分の手を切る。

ぶっちゃけ刃渡りの小さい飛び出しナイフなんて、りんご剥くくらいしか役に立たないかと。

159 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 15:55 ID:L3MYC+XM

仕掛ナイフが一番使われている。
実際KGBの特殊部隊はほとんど、このナイフを所持。
もちろん軍ヲ（ry

160 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 15:56 ID:JczkYKMa

月姫嫌いだから擁護するわけじゃないんだが
重要なのは「目」「能力」であって刃物じゃない。
ぶっちゃけあの設定なら指でも手刀でもいい筈。

指…北斗の拳だな

161 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 16:13 ID:nHBE6Z+a

>>じゃあ『実際の暗殺者』ってどんなナイフ使うの？
相手が素人なら素手やロープで十分
不意の強襲なら後ろからアイスピックなど刺しやす物、日本なら刺身包丁
殺ろすつもりなら切るより刺すこれは常識です

162 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 16:48 ID:+VpQwgQX

やっぱスポークだろ。

163 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 17:00 ID:EAPTxJgH

>160
攻撃するぶんにゃ、それでいいんだろが
敵の攻撃、ナイフで受けるところとかなかったっけ
それから逆手持ちは、扱いにくそうだな
絵面の良さを意識したんだろか

164 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 18:19 ID:PagtubO9

>>161
素手で十分とか言う勘違いクロオビBOYは不要。

165 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 18:24 ID:HeMXnuEs

ちゅーか、何でアンチスレで考察してるんだよ、ｱﾌｫ？

166 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 18:34 ID:PagtubO9

>>165
考察すればするほど問題点が露呈して
作者の駄目振りがわかるからだド素人は
バカな発言して笑いものにならないように
黙って拝聴してろ

167 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 18:45 ID:CyL59mNX

誰か>166を翻訳してくれ。

168 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 18:48 ID:tqQSqlxr

誰か166を理解できない167の頭を診てやってくれ。

169 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 18:49 ID:CyL59mNX

脊髄反射ｷﾀｰ(ﾜﾗ

170 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 18:50 ID:HeMXnuEs

えー何ー、
結局このｽﾚは月姫の知識競うのかい？
月姫の知識(w 持ってない奴は来るなってかー

171 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 19:07 ID:1g9V4jgi

ん～。
信者うぜ～でも、シーン展開だめーでも、
何らかの知識がないことにはアンチとして集えないんじゃないかなぁ。

172 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 19:19 ID:YtdLdxxH

よく知らずにアンチってのも無いだろう
んで、出てきた場面に関して考察して批判するのが良いアンチよｗ

出た結論みた誰かが、それ論拠にして信者叩いたらうれしいしｗ

173 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 19:23 ID:YtdLdxxH

>>161
＞殺ろすつもりなら切るより刺すこれは常識です
じゃあなんで軍用ナイフは主に切りつけるのに使うの？
あと、絞殺や素手だと時間がかかると思うんだが。
アイスピックとかは理解できんことも無いが、疑問なので教えてくれい。

174 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 19:35 ID:Xl7ZqYmx

>>173
軍用≠戦闘用ってことは判るよな？

175 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 19:45 ID:YtdLdxxH

>>174
軍用であるって事は多目的用途が想定されてるって事か？
俺は軍に詳しいわけでもなければ、ナイフ好きなわけでもない。
疑問に疑問で返されてもわかるはずがないだろう。
そして圧倒的多数は俺と同じだと思う。
だからこそ、識者であろうキミに教えを乞うている。

176 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 21:02 ID:cdbl8M/K

>>175
刺すのは構えて突いてと2アクションだから明らかにアイスピックは斬りつけるナイフに劣る。
アイスピックはナイフと違って行動不能を通り越して絶命することを前提に使う。

177 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 21:25 ID:XY9DoVxl

>>176
じゃあナイフで刺せばいいだろ
激しく脳内ソースな、俺流暗殺術くんじゃねえだろうな？w

178 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 21:40 ID:FM0s6npe

手元にある「コンバット・バイブル」（米陸軍教本図解）だと、
ナイフの持ち方は大よそ三通りで、その中に例の「逆手持ち」（アイスピックグリップ）がある。

で、肝心の戦闘方法なんだが、首（咽喉）を狙う攻撃以外に関しては、
急所（首・脇腹・鳩尾）を刺すことが主眼となっているようだ。

179 ：151：04/01/09 21:41 ID:dRBUdy7U

なんかスレが荒れるような質問してすみませんでした
私的に形見を残した人が志貴の能力知ることはできないと思うので
匕首の小さいのかクナイみたいに柄と刃が一体化したやつじゃないかなと思ったんですよ。

180 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 21:48 ID:FM0s6npe

>>179
まあ確かに、日本刀がそうであるように、
柄と刀身が一体では無いものは、構造的に脆弱な部分が出てくるらしいから、当然の疑問だとは思うが。

181 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 21:51 ID:IU8JaIGA

>>179
っていうか秋葉シナリオラストでイラストが出てくる七夜は
どう見てもまごうことなき匕首でしたが

182 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 22:02 ID:jLmQMe86

作中文では飛び出しナイフと断言している罠。

183 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 22:08 ID:YtdLdxxH

>>178
おー、ソース付きでありがとう。

しかし、七夜の暗殺術って壁や天井をも足場とする三次元的移動って特徴らしいが、
そんなに激しく動いてたら、それって暗殺術じゃないんじゃないのかなぁ？
たしか親父さんの得物はナイフじゃないし、形見が飛び出し式ナイフの意味ない気がする。

184 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 22:10 ID:FM0s6npe

確か匕首は刺突用だったと思うが･･･ググって見た

ttp://www.gaopu.com/5555.html#01

うーん、これだと、一応斬ることも出来るのかいな？
教えてエロい人

185 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 22:11 ID:JczkYKMa

そもそもひ弱な体してる奴が壁を蹴ったりする胆力がある時点でおかしい

186 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 22:12 ID:FM0s6npe

ちょっと関係ない話でｽﾏｿだが、
映画「始皇帝暗殺」の中で使われてたな。

187 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 23:22 ID:o9jARo42

>>186
ま、匕首はそう言った意味では暗殺の王道の武器だね。
始皇帝暗殺は失敗したけど。

とりあえず志貴には暗殺したあとで目を抉り鼻を削ぎ落とし
顔を削ってから腹を掻っ捌いて内臓を取り出して死ぬぐらいのことはやってほしい。

できなきゃ暗殺者とか名乗るな

188 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 23:24 ID:yShhAbDl

まあ、最強の暗殺術は北斗神拳なわけだがな

189 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 23:26 ID:JczkYKMa

まあ雪藤には勝てないわけだが

190 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 23:27 ID:gRVqa1n1

>>187
【死体に】死姦シーンがあるエロゲー【射精】
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1015699348/l50
いっしょに盛り上げよう！！

191 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 23:30 ID:caZGD4VM

死徒には気のエネルギーが流れていないので、
北斗神拳では倒せないと言っていたよ。

まあ彼らの見解では南斗聖拳だろうが元斗皇拳だろうが
死徒を殺す事は不可能なようだが。

192 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 23:36 ID:FM0s6npe

>>191
まあ確かに死んだ相手には効かないようだからねえ＞北都神拳
（カイオウ篇だったと思うが）でもあれは琉拳だから･･･かな？

南斗聖拳は切り裂く（外部からの破壊）が手段の拳だから、
アルクェイドみたいにﾌｶｰﾂされたりしたら、あまり効果無しともいえんこともないかも知れんがねえ

まあでも、元斗皇拳は物質の「滅殺（消す）」が手段の拳だから、
相手がなんだろうが、当たりさえすれば倒せる気はするんだけどねえ

193 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 23:41 ID:WJLlmkEd

>>175
軍用であるって事はナイフ戦を想定してる
迎え合った場合一気に踏み込むと危ないので
細かく切りつけ近づけなくする

＞殺ろすつもりなら切るより刺すこれは常識です
これは常識
日本刀でも鎧を付けた相手にはよほどの達人以外は突きがメインになる

＞柄と刀身が一体では無いものは、構造的に脆弱な部分が出てくるらしいから
マフィアの殺し屋が雑踏の中でよろめいたフリをして
飛び出し系のナイフでいきなり胸を刺すと言うものがるよ
構造的に脆弱だから刺すしかできないけどな
この時のナイフも細身で鋭利なものだよ

194 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 23:44 ID:FM0s6npe

>>187
面白いこというねえ（笑）

じゃあ、志貴が死んだ後、秋葉がやって来て
「これは志貴と云って、私の兄さんです。（中略）
･･･兄さんは、ただ独り残った私に罪が及ぶのを恐れ、体を傷つけて死んだのでしょう。
しかし、私が名を明かさなければ兄さんの名は埋もれたまま。
それが哀れです。私が名乗りでたのは覚悟の上です。」

と言って、自害する秋葉様（ｗ

195 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 23:47 ID:WJLlmkEd

>>匕首はそう言った意味では暗殺の王道の武器だね
あれは普通の折りたたみナイフの改造版ななんで向かないと思うぞ
飛び出し系のナイフは日本では持ってると逮捕されます販売もされません
日本では刃がドライバーやクシになってます
イタリアのマフィアが使ってたのが一般的に飛び出しナイフです

196 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 23:50 ID:FM0s6npe

>>195
詳しそうなので解説ｷﾎﾞﾝ

197 ：名無しさん＠初回限定：04/01/09 23:55 ID:v2v4ZDrI

話は変わるけど、月姫のアニメはどこでも散々な評判だな。

エロゲという底辺レベルの低いジャンルでは名作と絶賛されていたけれど、
一般作品として広いフィールドで競い合ったら、どの程度のポジションになるのかが
これでハッキリしたな。
ぶっちゃけ、エロゲってのは自分が主人公としてプレイする思い入れがある分だけ、
シナリオ内容は５割ぐらい上乗せされた評価になるからさ。
その感情移入度の分を排除して、第三者の視点から純粋にストーリーを評価したら、
ああいう結果になった訳だ。ファンには残念なことだけど。
まあ、どうしても認めたくないファンは、アニメのスタッフがダメだから「本当の魅力」を
伝えることができなかっただけだ、と責任を押し付ける相手を探してるけどな。

198 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 00:01 ID:BX3v+49n

>>197
とりあえず向こうのスレをたまに読んだ身としてはすぐ死ぬはずの
脇ヒロインを生かしておいたのはいいがもてあまして終わってる点から
見てもスタッフに重大な問題があるように思えますが。
なぜ同人エロゲのあらすじを「改悪」なんてできるんでしょうか。

199 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 00:04 ID:z9KARkgE

俺もアニメはよく頑張ってたと思う。本来ルートごとにバラバラな内容を
いくつか強引なところをもあったが一つの物語にまとめてたし。
やっぱりアニメになったらあんなもんでしょ。

200 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 00:07 ID:BfWhadOy

>>198
脳内フィルターで原作を神格化。
ごくろうさまです

201 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 00:11 ID:CgpJ/d9B

>>197は月姫やってない臭い

202 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 00:13 ID:gLBqqCur

だけど、原作が本当に傑作の評価に値するものであるなら、
それぞれのキャラクターの個性、世界観の持つ魅力などは
アニメ化によるシナリオ改正などとは別のところで保持されるはずで。
脇役１人生き延びただけで、その他のキャラクターや作品世界自体の
魅力までも簡単に損なわれてしまう程度の原作なのか？

203 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 00:15 ID:7pUusVrf

>>194
ほかにも薬を飲んで声を潰して漆を顔に塗って顔を変えたけど
暗殺前にななこに殺気を感じられて失敗したりするね。

暗殺者としては予譲が一番好きだったりする

204 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 00:17 ID:CgpJ/d9B

原作に魅力があるとは一言も言ってないよ

205 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 00:20 ID:n7n3NFN1

>>203
なかなかお詳しいようで。

漏れは、暗殺者ではないけどあの時代の人間だったら、
伍子胥が一番好きかなぁ･･･

板違いｻｹﾞ

206 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 00:22 ID:5d6FJwdE

>>205
何故臥薪嘗胆

207 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 00:31 ID:z9KARkgE

暗殺集団ならモンゴル帝国のころの「山の老人」が有名っつーか
アサシンの由来だったっけ？

208 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 00:38 ID:BX3v+49n

>>202
じゃなくて脚本とか書いてる奴の性能をストレートに疑ってるんだが

>>207
実行犯の手法を考える際にはあまり意味ない

209 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 01:02 ID:4CWdxENK

よくわからんが、原作とまるで違う話をするのなら
それは相当の質と覚悟がないと、駄作の評価を受けるのは当然なのではないかな。
どうせプレイした人くらいしか通しては見ないんだろうし。

適当な人をヒロインにして、その人ルートの話をやるのがいちばん簡単。

月姫はゲームとしての体をなしていないと考えているけれど、設定やストーリーは
そんなに悪くなかったんじゃないかと思う。
考証や統一性もだめだから、要改善点は多いですな。

210 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 01:21 ID:mQcYWWWu

設定やストーリーに凝りすぎて歪んだ、

211 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 01:59 ID:5f2bqf4g

このスレが100人の村だとしたら、

初めから最後まで楽しめなかった、根っからの月姫アンチ　25人
初めから最後まで楽しみ尽くしてる根っからの月姫信者　　18人
面白かったけどアラが目立ったね、程度の感想で既に設定忘れ去ったヤシ　18人
月姫やってないが、信者嫌いなのでいるヤシ　20人
月姫やっていないが、内容以外で評価（ムーブメントとか「同人で完成させた」こととか）してるヤシ　10人
アニメしか見てないアニオタ　5人
武器オタ　2人
ブラックエンジェルズのネタを振りたいようだがスルーされてるヤシ　1人

きのこ　1人

212 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 02:52 ID:dlDqteuc

100人の村だとしたらとか言ってつまらんネタに走るキモオタ　1人

213 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 07:44 ID:CBmd2ZdR

いまさらこんなネタに走っている時代遅れも一人

214 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 08:59 ID:rZhJ93eV

>>211
いや、ブラックエンジェルズネタを振ってるのは二人だ。

215 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 09:00 ID:yMAW6WBf

>>209
＞適当な人をヒロインにして、その人ルートの話をやるのがいちばん簡単。
うむ、そうするのが脚本にとっていちばん簡単だと思う…。
＞どうせプレイした人くらいしか通しては見ないんだろうし。
しかし月はキャラゲー色が強いゆえにメインの視聴者である信者の中には納得しないヤシも出てくるであろう。
本編のルートによっては片方のルートのキャラ達があまりでなくなるからね。

216 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 10:13 ID:4CWdxENK

そうですね
メインシナリオの場面転換時などにひと休みのような感じで
寸劇ライクでいれるくらいでしょうか

これでは原理主義の方は許してくれないでしょうが

これ以上ですと、もう完全に二次創作化して、狭い時間軸でやるしか
ないかなぁと

217 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 11:39 ID:V7El9HAE

つーかこのスレ100人もいるのか？

218 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 16:43 ID:BfWhadOy

クリア推奨の順番なんてものもあるそうだが
本当にきちんとした作り手なら
そんなこと書かずとも、自然とそうなっていくように仕向ける。
そういった作り方ができるものである

219 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 17:02 ID:h3vlfZHs

そうか。あんた凄いな。
うらやましいよ。

220 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 17:03 ID:dlDqteuc

まぁ同人だからそこら辺はいいんじゃないの？

221 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 17:17 ID:5f2bqf4g

>>218
しかし、そういう作りをしたもののいくらかは
「マルチエンドに見せかけた一本道」「自由度が低い」
とか言われてる悲しさ。

222 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 17:48 ID:EQOKlhOt

まぁもともと読み物系のADVなんて、選択肢のある小説みたいなもんだから仕方ない。
マルチエンドとか自由度を求めるなら、ナンパ系ゲーとかやってりゃいい話だし。

俺が月姫で難点だと思うのは、パクり元を色濃く残すあまり（アレンジしきれないというべきか？）
登場人物の関わりがルートによって偏りすぎてるところだと思う。

223 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 18:48 ID:1QbSdpyM

そういや、初版月姫はいきなり最初から裏ルートに入れるというバグ持ちだったねぇ（ｗ

224 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 19:45 ID:J4i+1TUN

ご都合主義なのはいいんだけど、それならもっとストレスを貯めてから
発散させないとだめだと思った。
全編、真の力を見せたくて見せたくてしかたがないって思いが滲み出ている。

225 ：名無しさん＠初回限定：04/01/10 19:55 ID:CgpJ/d9B

北都南使うならエロだせエロ。ふざけるなあああああああ

226 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 02:04 ID:+kbk5/Km

なんか高レベルな批判ばっかだな。アンチスレに相応しくない。

227 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 05:17 ID:u2ilT4iy

どれくらいパクリ元ってあるんですかね

熱心なアンチは信者の裏返しですからね
利害関係とか精神を患っている人もいるようなスレッドもありますが

228 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 06:06 ID:+kbk5/Km

パクり元が多いと、それはパクりじゃなくなるぞ。
ごっそり大きく持ってくるからこそパクりな訳で、コマいのが多くてもパクりにならん。

229 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 07:54 ID:k39kFTs/

>>226
すごいアンチだから、信者をグウの音も出ないほど叩きのめしたいのさｗ

>>227
大筋は痕とヘルシング、スパイスに姑穫鳥の夏ってとこじゃない？
メルブラのワラキアはもろペルソナの噂システム、fateは仮面ライダー龍騎だな。

230 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 08:18 ID:rkHzXp9x

fateはガッシュのパクリという説も

231 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 08:34 ID:+kbk5/Km

>>229
違ぇ。
月姫以外の作品でもごろごろしてるような不満点とか、
「求めるレベルが高い批判」がここしばらく多い。
言い換えれば「あるレベル以上のゲームだと認めている」
からこそ出てくるような批判が多いなぁ、と。

アンチたるもの、それ以前のところで責めにゃならんよ。

232 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 08:59 ID:gN+bAq82

>>231
「レベル高い作品」としてとらえてるのは信者だから
何言ってんの（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　
レベル高いならこれくらいしてみろよって叩き方なんじゃないの？

前にもいたが、どうも経緯をごっちゃにしてる奴が多いな

233 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 11:58 ID:mhdCbRA+

なんか、月信者やってるヤツに聞いたんだが、茄子がインタビューで
「Ｆａｔｅは魔界転生（石川版）をモチーフにしてます」
とか何とか言ってたらしいぞ。
って事はサーバントがデフォルトで不死身だったり、傷口からクリーチャーが出てきたり、
槍使いをスレッジハンマーで叩き殺したり、宇宙が割れて虎が出てきたりするのかね。

234 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 12:46 ID:nvDhAab1

楽しそうだな、どうでもいいわ

235 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 12:54 ID:eR3+RDGO

>>233
まずいな・・・・・・買ってしまいそうだ・・・＜魔界転生

だが二人がかりでも石川賢の変態じみてキチガイじみた
漫画には敵わない予感が……

だが、なあ、魔界転生か……迷うな…

236 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 13:08 ID:izZK2yV1

>235
石川賢に勝てるわきゃねーだろ。

237 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 13:58 ID:fsRAibIV

そのうち大番長のカミラバトリーもアルクェイドのパクリとか言ってくるのかな？

238 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 14:17 ID:YD1msjVu

>>231
アンチは感情的であれ、型月は一定以上のレベルを求めたからこそ批判される？
ﾌﾟｯ、信者もアンチスレまで出張とは大変だな。
叩かれる理由の大半はそんなウザイ信者とパクリを我がもの顔してるとこだろ？

239 ：kakoii!：04/01/11 14:48 ID:5zsngdCv

>>231
「違ぇ(ちげぇ)」「違ぇ(ちげぇ)」「違ぇ(ちげぇ)」

240 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 17:03 ID:Oa5EcZEA

test

241 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 18:21 ID:0k4VmtNS

某ｽﾚにて○○にも月姫のような既読スッ飛ばしがあればよかった、というカキコ発見。

まさか、既読飛ばしは月姫のオリジナルシステムだとか思ってないだろうな（w

242 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 18:37 ID:jKIRBWmk

信者にとって茄子がすべてオリジナルなんだろ。
全部パクリだと思いたくないのか、本スレで龍騎の設定を脳内変換してたぞ。

243 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 18:51 ID:wdFq5GVM

まーなー。普通に流せばええのに、必死になって言い訳かますあたりが信者やね>本スレ

244 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 19:05 ID:u2ilT4iy

最近周りに信者が多くてうっとうしい
いいと思えば普通によいところを出せばいいのに、
一つ褒めるたびにいちいち他をけなすからうっとうしい

245 ：名無しさん＠初回限定：04/01/11 23:56 ID:Am39S4FP

test

246 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 00:00 ID:vIEGjqAd

あと、なんかめちゃめちゃ評判いいと勝手に思い込んでるとこな。
>>244も言ってるが、他のを貶してべた褒めするからウザイ。
しかも設定の矛盾とかを指摘しても、感情論ばっかで筋の通った反論してこないし。

247 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 00:05 ID:LT5hFer0

感情論は感情論で素晴らしいものだが
電波ゲーみたいにわけわかんねー感情に満たされるゲームでもないし。

248 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 00:14 ID:vIEGjqAd

>>247
俺の知り合いの話だが、おもしろかったとだけしか言わないんよ。
どこが、どうおもしろいのか？とか細かい部分の分析ができてないんだわな。
だから設定の矛盾を突いたり、ここの流れはおかしいだろ？とか言っても、
でもおもしろかった、の一点張り。
俺の知り合いって範囲で信者を語るのも視野が狭いが、
本スレなんかを見る限り概ねこういった傾向のが多いように思えてならない。

249 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 00:22 ID:4UxmwsMt

いや、本スレならここが面白いとかこのキャラがいいとかここはダメとか色々言ってるぞ…

250 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 00:47 ID:vIEGjqAd

そか、前にちと見に行ったらやけにマンセーっぷりが激しかった事があったんで。
んじゃ前言撤回するから、またなんか目に付いたらアンチしにくるわ。

251 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 01:11 ID:4UxmwsMt

何日か前なら、ひたすらきのこの文章を貶して2時間くらいやってたし

252 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 01:20 ID:r6emh3zw

しかし、感情的なのが多いのも確かだな。

253 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 01:34 ID:4UxmwsMt

まあそういう奈須とか武内とかKATEを叩いてるときはだいたい俺も参加してるんだけどな（ｗ
他にも翡翠（メイド）とかよくこき下ろされてる

254 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 01:35 ID:4UxmwsMt

あ、念のため俺は難民に常駐してるけど儲の人じゃないから

255 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 02:29 ID:fU7yL0yb

307 名前：イラストに騙された名無しさん投稿日：04/01/12 00:14 ID:ayIv3kZr
マイ・ワールド

自分の中に独自の世界観を作り上げる能力。
その世界は大抵がファンタジックなもので、魔術や魔法使いなどがいる。
舞台設定は現代である事が多い。
この能力を持つ者は暇を見つけては強力な敵の能力やかっこいいネーミングを考えてしまう。
考え出されたアイディアはとてもナイスなモノに思え、人に見せたくてたまらない。
故にこの能力は二次創作にマイ・ワールドで作り出した世界をほんの少しだけ混ぜ、公開する事ができる。
そして将来はこの自慢の世界を作品化して世に認められると思い込み、悦に入る事も出来るのだ。
なにより利点なのはｍｙ哲学で人の心理などを理解したつもりになる事ができる事だろうか。
マイ・ワールドは特別な能力ではなく、夢見がちな少年や大人が所持している場合が多い。
同人作品などで成功した人間に触発されてこの能力が目覚める事も多いのだ。

「糞！　このアイディア絶対俺の方が先に考えてたのに…。
　だって俺中学校の時からずっとこういうの考えてたし…。
　あー俺がデビューすれば売れるのになぁ…。
　でも時間が無いしアイディア構築がまだ足りないよ～」

ブギーポップ・ムーンプリンセス　茄子とキノコの炒め物

256 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 03:30 ID:6eQyQNOF

＞その世界は大抵がファンタジックなもので、魔術や魔法使いなどがいる。
この一行はちょっと要らないな。

257 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 03:32 ID:cbmn5YKu

>>Ｆａｔｅは魔界転生（石川版）を
月姫もかなり石川賢をパクってたが
糞ブックの参考文献に石川賢は一冊も乗ってなかった
喧嘩うってるのかと

258 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 04:29 ID:LonT8ssS

お兄ちゃん、どいて、私、そいつ殺せない

259 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 12:02 ID:P2cxrz/Y

>>257
大体なんだよ参考文献って。論文気取りか。
マジでそう書いてるの？

260 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 12:12 ID:DpuSHSLK

最近の小説じゃ「参考文献」って書いてるの多いよ。

261 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 12:17 ID:BkU14+jK

>>259
それに関して何か問題ある？
コンシューマーゲームじゃむしろ当たり前だが。

…もっとも、フィクションの類を「文献」と
言い切るのは多少なり問題有りだと思うが。

262 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 15:12 ID:LonT8ssS

問題あるのも数が多くなれば普通になるってことですな。

263 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 16:47 ID:hg00f+9D

参考文献という名のパクリネタの泉

264 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 19:39 ID:LT5hFer0

民明書房

265 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 20:37 ID:xmFDvsCn

参考文献つうか、「あらかじめパクリ元書いておくから許してね」ってだけの話だよな。
許す許さないは、パクったネタを上手く使ってるか、いただいただけかの差だと
個人的には思うわけだが……

266 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 21:58 ID:LT5hFer0

まあ、な、語る場所が無くて話すのが楽しいのはわからんでもないが
他の作品を完全無視で独占しだすのは勘弁願いたいのですよ。

エスカレイヤーとアルクェイドってどっちが強いの？
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1069595697/529-

267 ：名無しさん＠初回限定：04/01/12 23:13 ID:LonT8ssS

パクり元の懐がでかいかどうかってところですかね。
ファンや信者の気持ちもいろいろあるとは思いますが。

268 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 00:14 ID:m9dOngEs

まあ、悪意を込めてパクリと言われたら感情的に反発しちゃうのは分かるけど、冷静になってみるのもいいんじゃない。
逆にさ、自分がそれだけ好きな月姫の元ネタとなった、あるいは大きな影響を与えた作品とは一体どんなものなんだろう、
と月姫を起点にして、より多くの面白い作品を知ることができるチャンスと思えばいいんだよ＞パクリ指摘

269 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 00:37 ID:ZmEg7MrN

>268
>月姫を起点にして

ばっきゃろぅ。
そういう思考でモノを捕らえるといつの間にか月姫のほうが元ネタに
脳内変換されてるんだよ。
脳内変換するだけならまだしも外部に対し攻撃を仕掛けてくるしなぁ。

270 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 00:43 ID:qMJoZGMw

月姫を越えるものはない
という前提持ってるから他作品一つも読まない方が平和かもしれんｗ

271 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 00:47 ID:YT7Y841j

その前提を抱えて首吊ってくれれば完璧だ

272 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 01:43 ID:wr9Ck/I3

>>249
勘違いしてるようだが、
>>242-243でいう本スレはエロゲ板のスレのことだぞ。
わざわざ難民まで逝って型月を叩くなんてご苦労なこったな。
月厨が難民やエロ同人板のスレ内でなら
いくら暴れてようが俺にとっちゃどうでもいい事だ。
ただし外で暴れんな。

273 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 09:22 ID:48wBuWma

>>250
撤回することないぞ、そのエロゲ板の本スレはその通りだ。

274 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 10:43 ID:y6b2YE9h

>269
それはそのような行動をする人がおかしいだけであって、
作品の興味の持ち方としてはそれでいいんじゃない？

275 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 12:58 ID:6cHs36io

月厨にはリア厨、リア工が多いようだが、
そうでなくとも痛い月の人っている？
いないか、少数なら、単に未熟ゆえのあやまちと解釈できるのだが・・・

276 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 13:00 ID:CbAjcP59

難民のスレはだいたい20台前半くらいと目されているが、
過剰な妄想と雑談で消費される様は暴れる月厨とは別の意味で痛い

277 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 13:23 ID:y6b2YE9h

変わった性格付けによるキャラはめゲームにはまった場合
ある程度は仕方が無いかと。

だからそういうゲームばっかり出てきている現状は非常にいや。

278 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 17:06 ID:zqIxi8/x

>>275
いくらなんでも雑談と妄想だけで痛い扱いされたら
ネタスレは痛いﾔｼらのすくつになってしまうとおもうのだが

特に葱板なんてうわなにをするやめｓだｆこうぃえｔｋ；おｆ

279 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 19:05 ID:dzyNER0O

>>278
すくつじゃなくて巣窟(そうくつ)な

今更だがシエル＝アンデルセンは多分パクリだと思う。
幾らなんでも共通項が多すぎる。

280 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 19:23 ID:48wBuWma

>>279
すくつは２ちゃん語だよ。
ガイシュツとかふいんきにつっこむみたいなもん

281 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 19:25 ID:J4bHyYI5

あれは信者の一部も認めてたよ。
流石に退魔師、教会関係者、特務機関員、投剣が得意、不死性、ライバル的存在、眼鏡とそろってりゃあねえ。

282 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 21:02 ID:6UJmO27/

「こんなアンデルセンはイヤだ！」をそのままキャラにしたようなキャラだな。

283 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 22:53 ID:inULJTZO

>>280
いやふいんきには突っ込むべきだと思うぞ。
２ちゃん固有の用語っつーわけじゃなくてよくある日本語の間違いだしな。
ふいんき←なぜか変換できない
って書いてあったらつっこみ入れるべきじゃないがｗ

284 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 23:04 ID:qMJoZGMw

シナリオ書いた本人はヘルシング知らんと言ってるが、友人とだべってる最中にアンデルセンの特徴でも話題に出てパクッたんだろう。
原作知らない＝パクってない
とは以遠。

285 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 23:48 ID:thLmBXul

>シナリオ書いた本人はヘルシング知らんと言ってるが、

マジで！？

286 ：名無しさん＠初回限定：04/01/13 23:50 ID:48wBuWma

つまりその場合、友人のネタを拝借してオリジナル気取ってるわけか？
他人のふんどしで相撲を取ってるとは思わないのか？

287 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 00:05 ID:gBh2+KeV

恥を知ってる人間なら初めからパクったりしないだろ

288 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 00:31 ID:qcJ02enk

パクってる上に嘘吐きでもある、
が正解だろ。

289 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 00:48 ID:LTWize4l

>シナリオ書いた本人はヘルシング知らんと言ってるが

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

290 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 00:51 ID:M10QUheJ

俺も初耳。

まぁ、痕は「よりkanonの方が影響受けてる」で、龍騎は「構想は前からあった」だから。
そーゆー事言ってたとしても全然不思議じゃないけどなー。

291 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 00:55 ID:Sju2vjXs

まあ知ってようが知ってまいが、いかにも二番煎じなわけで。

292 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 01:00 ID:Aigd48Ev

実は我々もこのネタは昔から暖めていたんです

実はウリナラにも～～の起源と思われる伝統がある

似ているなぁ

293 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 01:06 ID:M10QUheJ

個人的にはパクリに対して割と寛容なつもりなんだが。
元ネタを知らないと言い出した時点で、それはもはやただの剽窃やと思います。

294 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 01:17 ID:yUEOZ2lG

「雫はやってるけど痕はやってません」

295 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 01:20 ID:yUEOZ2lG

↑一応ソース
http://www.h4.dion.ne.jp/~ranbukai/tsukihime_zadankai2.htm

296 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 01:27 ID:f4/vHoCy

ここまで似ていると逆に本当かも
あるいは面の皮が厚いか
ただの馬鹿か

中者だな

297 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 01:34 ID:eBvSdx7W

＞シナリオ書いた本人はヘルシング知らんと言ってるが
さすがにそれはネタじゃないの？
痕やったことないって吹いてるのはよく耳にするが
ヘルシング知らんってのは型月に結構詳しいアンチの俺ですら聞いた事なかった。
第一、原画やってるほうがトライガン大好きなんだから
それと同じ雑誌の作品を知らんというのはありえん。

もしマジだったら
　　　
　　　奈　須　必　死　だ　な　ｗ　。

298 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 01:37 ID:ZpKdn15G

と言うか、ヘルシング知らない発言のソースは？

299 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 08:55 ID:+9ot6uEu

ネタか284の勘違いかどっちかじゃねえの

痕云々の話と混じった、とか

300 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 10:44 ID:hYxCZRYr

龍騎はヤンジャンのガンツとバトルロワイヤル

301 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 11:13 ID:mtt5o2Ou

龍騎がパクリだと叫んでも、反吐がパクリでない証明にはならんよ

302 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 12:22 ID:AG6PwfCE

ガンツとかバトルロワイヤル、龍騎みたいに殺し合って生き残るってのは昔からある設定。
Fateが龍騎に近いのは、その残った一人の願いがかなう所と、人ではないものと契約して戦う所、
主人公は偶然強力な相方を得る所、ライバル関係のと反目しあいながら共闘する所あたりか。
主人公＝真司、セイバー＝ドラグレッダー、凛＝蓮、アーチャー＝ダークウイング、バーサーカー＝マグナギガ
と、メンツも非常にイメージがだぶる。
これで倒した相手のサーヴァントを奪って複数使役する奴や、擬似魔術師なんて出てきたら笑うｗ

303 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 18:17 ID:mV0agUU2

67 名前：名無しさん＠初回限定投稿日：04/01/07 22:10 ID:FCTStdzF
>>63
ｵｰﾍﾝの魔術：自身の思い描いた世界を、魔力を使って世界と直結させる事により、
世界を自分が思い描いた通りに変貌させる。
意思のあるものには干渉できないが、周囲を変化させて間接的に影響を与える事などは可能。

月姫の空想具現化：自身の意思を世界と直結させる事により、
世界を自分が思い描いた通りにに変貌させる世界干渉。
自然から独立したものに直接影響をおよぼせれないが、間接的に影響を与える事は可能。

似すぎです。
つか、ぶっちゃけ「自然から独立したもの」って「意思のあるもの」の事です。
多分、茄子先生が幼少の頃に書き留めたノートを秋田氏が読んだのでしょう。

68 名前：名無しさん＠初回限定投稿日：04/01/08 09:48 ID:ao2dDWMV
ｵｰﾍｿもだけどさ、市川裕文ってﾔｼが混淆世界ボルドーでパクってるぜ！＞空想具現化
酷い話だよな！！

69 名前：名無しさん＠初回限定投稿日：04/01/08 11:10 ID:rqIU5DAr
>>68
検索してみたら、空想具現化という言葉をまんま使ってるようですね。
なんと畏れ多い事でしょう。

304 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 18:39 ID:cYIi8OjC

>>303
何ていうか、もうね…アホかt（ry　

＞多分、茄子先生が幼少の頃に書き留めたノートを秋田氏が読んだのでしょう。
この二人は同じ学校の同級生か何かか？有り得ないだろ、これは。
本心で言ってるんだよな、コレ？

305 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 18:45 ID:mtt5o2Ou

もちろん本心からです、あらゆる存在は型月を『パクった』ものですからヽ(´ー｀)ノ
詳しくお知りになりたいなら、こちらのスレをご覧下さい。

【生き残るのは】型月神父スレ【ただ一人】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1072611347/67-69

306 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 18:46 ID:EzUz+6A4

さすがにネタだと思いたい。

307 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 18:46 ID:EzUz+6A4

って、紳士スレかよ。ならいいや

308 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 21:30 ID:Bljk7mM+

しかしエロゲ板とネギの月の扱いの違いって物凄いなと、この辺のスレ初心者の漏れが言ってみる。
月厨もネタにできるこの板の底力たるや恐ろしや

そんなこの板を愛してるぜ････

309 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 22:23 ID:/ouWTDPr

[企画脚本.読]

～中略～

あ、忘れてた！
今回、シナリオの一部を友人に手伝って貰いましたが、元ネタがあるそうです。
解る人いるかな～と言ってました。

310 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 22:34 ID:vHr2XZHF

お前の感じている（ｒｙ

311 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 22:49 ID:AG6PwfCE

>>303
俺のレスだぁーｗ

312 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 23:01 ID:9YqrI+3O

考えてもみろよ。
今でこそ、月姫がこれだけメジャーになったから多少のアンチが付いても
平気だとばかりに堂々としていられるけど、月姫が出たばかりの頃は、
あくまでまだまだ無名の同人サークルでしかなかったんだぞ。
それが、やっと「面白い」と評判を得られるようになったばかりの時に、
いきなりパクリ疑惑が出てきたら、全国のリーフファンに叩かれて、
潰されかねない。そりゃ、否定するしかないだろう。
今だったら、葉鍵に負けないぐらいの信者を獲得してるから、そんなこそこそ
隠すようなマネはしないでいいんだろうが。
もし仮に、月姫を出した時点で、大勢の信者に支えられている今のような
立場にいたら、素直に痕を元ネタにしました、と言えたんだろうけどな。
最初に嘘をついてしまったら、後はもう嘘を守るために嘘を重ねるしかなくなるんだよ。

313 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 23:44 ID:/ouWTDPr

奈須在日説とかのコピペとかまだ無いンか？

314 ：名無しさん＠初回限定：04/01/14 23:49 ID:Aigd48Ev

>>312
言えないだろ。
大体、過去のことを話すときにタラレバは禁物。

仮にも同人であろうと、
一応オリジナル（ウリジナル？）な作品を作ることが目的で集まり
「斬新な展開」ってのが売りのひとつだったろうから
口が裂けてもそんなこといえないはず。
作品がこういうカタチで評価されているならなおさらね

315 ：名無しさん＠初回限定：04/01/15 00:21 ID:Mq2Bqv76

本当にどうでもいいことだが、
>今だったら、葉鍵に負けないぐらいの信者を獲得してるから、そんなこそこそ
全盛期の葉鍵に比べたら、数でも熱狂度でもウザさでも、比較にならんくらい月は小粒。

葉鍵も今じゃ見る影もないけどな。

316 ：名無しさん＠初回限定：04/01/15 00:28 ID:0IbNAgIt

同人なんだし「あははー、ヘルシング大好きですよ」でもよかったんだよな。タラレバだけど。
っていうか、そういう賢しさがアンチからすると余計に腹立つわけなんだが。

>>315
葉鍵は「２ｃｈ的なもの」があまり一般に浸透してなかった時代だから、純真な（イタい）
信者が多かった。ってのもあるとは思う……と、元信者が自己弁護してみる

317 ：名無しさん＠初回限定：04/01/15 01:30 ID:BSyJyUoN

鍵ならそれでも説明付くけど、超先生問題は別だろう。

318 ：名無しさん＠初回限定：04/01/15 01:43 ID:iUJUNECS

>>316
まぁそれはあるかもしれないけど
痛い信者が生まれやすい作品（というか痛い奴らが飛びつきそうな作品？）
っつーのはあると思う。

鍵の場合
・ピーコしやすい
・話が単純（Kanon）
他、厨房受けしやすい要素はたくさんあったからなぁ。

月もいかにも厨房がすきそうな話だしね。
・強い
・登場人物が超人
・安い
・厨さんにとっては高度な内容に見える（ﾖｺﾓｼﾞ、独特の用語、独特のテキストなど）

319 ：名無しさん＠初回限定：04/01/15 08:57 ID:6FPv7dfU

後、

・同人というアングラな部分が、「メジャータイトルばかり遊んでる連中とは
　一味違う、マイナーな良作を見つけた自分」という自意識を満たしてくれる。

320 ：名無しさん＠初回限定：04/01/15 09:22 ID:DYqf3LM5

現葉鍵信者（まーそれでもこれはよしあれはだめの区別あるが）
から言わせてもらうと、ピーコしやすい、話が単純なんてのは
一部を除いてどこも似たようなもん

月の少年漫画風展開や、百姓読みの極みのような文体が
厨をひきつけるのは当然だが、折れは何よりもネームバリューこそ
厨の餌として一番重要だと考えている
「同人からあらわれた超新星！」だとか
「各界の著名人も那須氏のシナリオに脱帽！」だとかの類のあれだ

葉鍵も今じゃすっかりそういうのが無くなった（ネームとして忘れ去られつつある）
からあまり厨は来ない。
ただ、鍵の純愛系シナリオに引っ張られて、
目を輝かせたガキンチョがやってくることもあるので要注意といったところだが……

321 ：名無しさん＠初回限定：04/01/15 11:46 ID:4G+LfLvN

Fateとやらが発売されたら月厨は大暴れするだろうけど、クラナドが発売されても
バ鍵はあんまり暴れないような気がする…時代の流れか。

322 ：名無しさん＠初回限定：04/01/15 13:37 ID:Y0H9RGWg

新しい血が流れ込むことは予想できますけれどね。
どこまでやってくれる（いろいろな意味で）のかは不明ですな。

323 ：名無しさん＠初回限定：04/01/15 14:10 ID:HMSC7/wn

蔵はすでにネタ化しているからなw

324 ：名無しさん＠初回限定：04/01/15 14:11 ID:78VZ8YpV

それはもう信者とか関係なしにな

325 ：名無しさん＠初回限定：04/01/15 18:14 ID:j41s1fBA

くすくす

326 ：名無しさん＠初回限定：04/01/15 21:22 ID:hcrSJHWT

一昔前の葉鍵板の宿敵といえば、月・揚・猫だったが、揚・猫・はきれいさっぱり消えた。

327 ：名無しさん＠初回限定：04/01/15 21:39 ID:LHOLDgGM

なにげにスルーされてる>309がイカス！

「パクッたのは俺じゃねぇよ！」と言いたいのね…
月厨の「アンチの仕業でつ！」と同レベルだし。

328 ：名無しさん＠初回限定：04/01/15 21:44 ID:m48t+RmS

判ったからスレタイ１００回読んで葉鍵板に逝けや。

329 ：名無しさん＠初回限定：04/01/15 21:54 ID:v1CCSnMR

>>327
ﾏｼﾞﾚｽすると痕のreadmeに高橋が書いた文章。
友人＝超先生

330 ：名無しさん＠初回限定：04/01/15 21:55 ID:ZpH5XzBj

>>328
同じように信者の多い葉鍵と比較して月の話をしているんだからかまわんと思うが。
パクり作品を言及する上で、その作品の話題だけで済まそうなんて絶対無理だ。

331 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 00:35 ID:CaCHCQmF

微妙な線上で多大な人気を得ていたが、大人になり切れていないブランドと
お子ちゃまのブランドですからね

そういう意味ではここも、いつでも崩壊する危険はありそう

332 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 00:41 ID:fxLMQoEm

でも、信者にはあんまり悪意は無いと思うよ。
ＯＢＢＳとか見れば分かるけど、ここのファンにはリア厨、リア工が多いんだから。
元ネタとなる古い作品を知らなければ、ライターが「これはオリジナルです」と言えば、
それを素直に信じてしまうのは仕方ないだろ。

333 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 01:00 ID:CaCHCQmF

18禁ではないんでしたっけ…。

334 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 01:44 ID:iVMoCLoJ

信者の痛さ
っつー点で　かつて大暴れした
葉鍵を引き合いに出すのはまずく無いだろう

335 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 02:13 ID:5+5MoG02

でもなー、葉鍵と月はなんか違うんだよな
葉鍵は痛いことも色々あったが、何というか、それ以上のパワーもあったよな
外向きの力というか、自分らで世界を広げていくんだみたいな
だから乗っててどこまで行くのかわからない面白さがあった
月はねえ、もちろん痛さとパワーはあるんだが、何というか内向的というか、
オフィシャルが世界を広げてくれるのを待ってるというか、型月から離れきれないというか、
何となくこぢんまりした、大きいんだけど有限って感じなんだよな

あー、なんか我ながら意味不明な上葉鍵厨全開なレスだが、
このニュアンスわかってくれる人もいると信じてる

336 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 03:08 ID:iVMoCLoJ

>>335
あー確かに迷惑極まりない連中だったが
二次創作がやたら盛んだし（同人誌だけでなくゲームなども）
葉鍵板っつー専用の場を与えられたことも影響してるだろうけど
ネタ作りが好きだよな、あいつら。目立ちたがりなんかな？全板とか気合入ってたしなｗ

狂いっぷりは（月、葉鍵）どちらも引けをとらないが
ネタにする力があるか無いかの違いだろうか？
なんつーか、今となっちゃ自ら作品の穴つついて遊んでる奴もいるし
経典（作品）を狂信する、っつー段階はとうの昔に過ぎ去って
落ち着いた感（というか寂れた？）はあるな。
葉鍵も昔は余裕が無い狂信者がやたら多かったけど、
現在の月信者はまだ余裕ってものが全く無いよね。しばらくしたら落ち着くんだろうか・・・。

337 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 03:11 ID:i+WtYtjV

>>332
悪意があろうがなかろうが、そこらかしこで月姫を絶賛しまくる月厨は問題だ。
むしろ悪意がないほうが見ていて痛々しい。
なぜそこまで熱心に型月を信奉するの？
そもそも18歳未満でエロゲやんなよ。

338 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 03:12 ID:LZR/3NOr

超先生はAAが一人歩きしていったが、茄子先生では一人歩きする為のネタ師すらいない。

339 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 03:19 ID:TCMGl+lp

というか思うに葉にも鍵にも厨はいるが
あのころ呼んでいた葉鍵厨と今の葉鍵の人間は全然別物になってる気がするなぁ
あれだけ激しく闘争してたのもメーカーとかユーザーの勢いってものがあってこそだったと思うわけよ

なんつーの？郷ひろみだのなんだのが流行った時代と同じよ、「モノ」がなかった時代よ。
アイドルっつーものが全然いなくて一枚レコードが出ればみんなで寄って集ってそれ聴いて････そういうのに似てる気がする
良作っつー良作がそれほど多くなかった時代にポっと出たアイドル、それが葉鍵だったわけで。
今はそこら中にでかいブランドが立ち上がっていくつも派閥があってってそう言う感じっしょ？
そういうワケで昔の葉鍵厨は今の形に落ち着いてると思うのだが。

いまの月だって似たようなもんだと思うよ二次創作はそこそこに盛んだし
昔の葉鍵にだって公式BBSで年齢暴露するｳﾞｧｶはいたし
時間が解決する問題だと思うけどね、熱しやすく冷めやすいのがこういう人種の特徴らしいからさ

340 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 06:51 ID:DN7dbC/v

ただ2ｃｈの風潮から見るに葉鍵の厨が個々に理解者を求めていた（全員能動的に痛かった）
のに比べ、月厨の場合、特Ａ級の電波はいても基本的には現在の割拠時代らしい内弁慶っぽさ
があるのに、雪だのクラゲだので「祭り」の味を覚えた連中に「旬のネタ」としたとして担ぎ上げられて
いるだけ、という気もするがな。

341 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 07:23 ID:ffl56AhJ

>340
他の板で暴れまくる月厨を見てもそう言えるのかと小一時間(ry
痛さにおいては月厨も葉鍵厨も大差ねーよ。

342 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 07:40 ID:7j3VBxww

パクリ問題　⇒　今週のクロ高。

343 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 08:01 ID:TCMGl+lp

いまやエロゲ板で暴れてる葉鍵厨なんて滅多にお目にかかれないわけだが。

>>341
同じくいまやあの頃と同じレベルで「月ﾏﾝｾｰ、他はｸｿ」なんて余所の板で言ってる儲は滅多に見られないわけだが

344 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 09:05 ID:ZRl9Yq5C

２ｃｈにおける月厨の困ったところは、明らかに板違いなところに次々と月姫関連のスレを立てまくることかな。
しかも、どれ一つとして「アンチが勝手に立てただけで俺達は知らん」と言って責任逃れする。
じゃあせめてさっさと沈める、あるいは無視しとけばいいもんを、「せっかく立ったのだから」と結局は使って、
しかもちゃんと次スレまで立てて結局はずっと維持しちゃうところ。

345 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 09:13 ID:q++6nbr9

真性電波が板違いスレ立て→本スレ住人が発見→アンチが立てたのかなとか言いつつ入植
じゃないか？

346 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 09:21 ID:TCMGl+lp

危機感てもんが足りないのかね
荒らすアンチも便乗する厨もどっちも余所の板の人間から見りゃ同じアホだ

347 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 09:25 ID:ZxCN4nwW

そこの住人から見れば「これだからエロゲヲタは」だからなあ。

348 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 09:34 ID:V/1n1yqw

>>345
板違い、という意識があれば「入植」なんぞせんと思うが。
立てたのが誰かは証明も何もしよーがねーし。
アイツらにとっては自分達の気に入らん事は全てアンチの仕業、だからな。

349 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 09:47 ID:CaCHCQmF

月姫はオフィシャルがうだうだと設定をいじくり続けるからね。
セリオみたいな盛り上がりは難しいんじゃないかと思う。

今度はメーカーになったんだからある程度は改善されるかと思うが
TGL配下のところのように、いつまでもおこちゃまのりなところは多いからね。

350 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 15:15 ID:sLbJfSHS

板違いなところに月姫関連のスレたてるのはまだましだと思う。
気に入らないなら無視できるし、放っておけば削除されるだろうから。
一番性質悪いのは、全く関係ないスレで月姫の話題だした挙句、
月厨同士で延々と語り合ってスレを占領することだと思う。

351 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 16:19 ID:NlTHK8Gv

これは月厨だけの問題でもないが、全くエロゲに関係ない板、プロ野球板やサッカー板のような場所で
月姫ネタとかを書いてるヤツはマジで氏んで欲しい。
そして、それ以上に痛いのは、そういうバカに対して注意するどころか、

「おお、こんなところで月姫ネタを見るとは！」

とか嬉しそうにレスするヤツ。最悪だ。

352 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 16:20 ID:bEp4O4tK

>>350
型月スレが機能してない弊害だろ
追い出しといて話をするなという方がおかしい

安置だってスルーすればいいのにわざわざ噛みつくし
それでますます荒れてれば世話がない

どこで話題出しても安置か信者のレスがあるのはさすがだと思う
まあせいぜいこれからも釣られてろと

353 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 16:28 ID:q++6nbr9

だな
エロゲ板のスレがちゃんと使えてればわざわざ外で話さないだろ
そうと言い切れないのが月厨の月厨たる所以でもあるが…

354 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 16:30 ID:TCMGl+lp

>>352
同意っつっちゃあ同意、だが現在の彼等は実質的に難民板が本スレということになってるし
エロゲ板、土人などで連中が攻撃にあってるのも初期の連中の暴れっぷりに対してﾈﾁﾈﾁ粘着しつづけてるﾊﾞｶがいる
っつーことだから自業自得だ、とも思うけどね
まぁ最近じゃ大人しくなったのに粘着して攻撃するﾔｼが多すぎて困ってるってのも確かなわけだが

355 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 16:40 ID:V/1n1yqw

難民もだがエロ同人のスレも特に荒れていないようだが
機能してないとな、それがﾏｼﾞﾚｽかい(w

356 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 16:49 ID:bHnLp341

那須きのこってさ、設定とかに凝るのはいいんだけど、設定においてある意味で一番重要な、ネーミングセンスが悪いよな。
キャラの名前もそうだし、タイトルもそう。
ネーミングセンスの悪い人間は、文章のセンスも悪いから、彼のシナリオが悪文と言われることが多いのは当然といえば当然。

357 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 17:03 ID:XmGvBqCj

>>352の無茶な言い訳にワロた。真性の月厨はいまだ健在か。

358 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 17:19 ID:Y7mZExJI

難民に本スレがあるのにふらふら他所に出て行って、
まったく悪びれた様子も無いからさらに叩かれるんだよ。
だいたいエロゲ板の本スレだって、マンセーで埋め尽くされて信者には居心地いいだろ？

359 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 17:24 ID:q++6nbr9

住人は2人くらいで他は全部コピペだけどな
あれじゃｷﾓﾁﾜﾙｲだけだろ

360 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 17:40 ID:sLbJfSHS

>>352
>追い出しといて話をするなという方がおかしい
いや、そんなもん居座られる方の住民には全く関係のない話なんですが。
ごみ箱がないからって他人の家にごみを放り込んではいかんでしょう。

361 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 21:08 ID:oSdijN1y

>356
そもそも「奈須きのこ」自体、初めて目にしたとき、はぁ？
だったんだが、きのこ、って一体なによ？　なんか好きな元ネタありそうだが。

362 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 21:39 ID:rBh3l9FY

スパ王が元ネタ。

363 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 21:42 ID:TCMGl+lp

ライターの名前にすらケチつけるのは如何なもんかと思うんだが････
そのうち食ってるカップラーメンにまでケチ付け始めるんじゃなかろうなｗ

スパ王ってなに？

364 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 21:46 ID:LZR/3NOr

センスがないつーか「ブギーポップ系」＋「自分が思うｶｺｲｲ名前」の臭いがプンプン。

365 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 21:53 ID:DKIqWjA9

>>363
日清のカップスパゲティ。

366 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 22:13 ID:7j3VBxww

クロ高ネタはスルーか。
ここの住人ならばわかってくれると思ったが。
．．．残念。

367 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 22:35 ID:Y7mZExJI

ネーミング（というかオリジナルのルビ）に関しては、ｵﾅﾆ作家が良く使うな。
ミステリー作家が、ミステリーをミステリと言ったりするみたいなもんだろうか？
一定の集団内で固有の言葉を使用しあうと、非常に選民意識が湧くらしいが。

>>366
乗ればクロ高ネタに流れるからな。
それくらい理解しろよ。
どうしても言いたいなら婉曲じゃなく直接的に言えば？

368 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 22:54 ID:8ibQVgDe

＞クロ高ネタはスルーか。
＞ここの住人ならばわかってくれると思ったが。
＞．．．残念。
え？ここは難民ですか？？

369 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 23:07 ID:7j3VBxww

ん？

別にどうしても言いたい訳じゃないからいいや。

スレ汚しごめんね。

370 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 23:26 ID:jDuC57Ym

>>367
＞ミステリー作家が、ミステリーをミステリと言ったりするみたいなもんだろうか？
これは表記法として間違ってないぞ。
三文字以上のカタカナ単語は、最後の長音記号（ー）を省略することができる。

371 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 23:38 ID:ssyC1NSZ

……JISの話なら、三文字ではなく、三音な。

ちなみにあれは表記法じゃないぞ。もの凄く緩い共通原則みたいなもの。
それに工業用語にしか適用されん上に慣例優先。

372 ：名無しさん＠初回限定：04/01/16 23:43 ID:V/1n1yqw

技術屋は伸ばさんけど、ミステリー系もそうなんでつか

↓ｱﾌｫｽﾚ
er には伸ばし棒(ー)をつけて下さい。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1014691583/l50

373 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 01:08 ID:pQOofRDY

消防の頃には、テスト用紙の文で、
ビニールハウスとかビニルハウスとか表記が一定しなかったのを見て
えらく憤慨したもんだ。

374 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 01:29 ID:5YzMdszH

正確には「ヴィニル」なんですよ、vinyl。

375 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 01:42 ID:nVT/lAam

>367
>一定の集団内で固有の言葉を使用しあうと、非常に選民意識が湧くらしいが。

一部の厨房がモロに喰らって、選民意識バリバリンの信者になってるんだな…

376 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 02:13 ID:DtwesCKJ

同人ってのは恐ろしいな。
葉鍵板の某同人スレ(複数)はお察しくださいな雰囲気に包まれる事が多々あるし。

月厨みたいに下手な商業より面白いって、もうね。(;´Д`)

377 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 03:28 ID:z4ADlome

キャッシュ漁ってたら俺ニュースでこんな記事が。
俺もちょっと納得しました。進研ゼミ。

<そろそろ認めたいもの>
　(2月22日（木）7時01分17秒)
　お前らいい加減に○○○を認めろや？

　　[月姫]

　　　こいつを馬鹿にするな！
　　　★★「所詮同人だろ？」とか「絵が進研ゼミの広告マンガ並」とか言う奴は俺が全員狩ってやる！
　　　(2月22日（木）8時45分16秒)

　　　絵が進研ゼミの広告マンガ並
　　　(2月22日（木）10時44分45秒）

　　　＞絵が進研ゼミの広告マンガ並
　　　ああ、なぜか懐かしい感じがしたのはそのせいだったか・・・
　　　(2月22日（木）13時36分14秒)

378 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 06:31 ID:5NYEm7y4

>>361
マジレスすると高校時代のあだ名

379 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 06:59 ID:OOaliGIT

じゃあそのあだ名つけたﾔｼが厨房丸出しのラノベ大好き腐ったネーミングセンスの持ち主だった、そう言うわけか

380 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 07:25 ID:TngTId7X

>>379ははっきりいってアホだと思うがどうか。

381 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 07:26 ID:SpsMJ1R6

高校時代のあだ名を喜んで使うのもちょっとどうかと思うがなあ……

382 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 07:54 ID:mM/Fc3DC

アンチがみんな379みたいな馬鹿だと思われたら大変だ

383 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 08:00 ID:OOaliGIT

ヽ(`Д´)ﾉ　漏れ安置でもなきゃ儲でもないわい！

384 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 08:34 ID:B9k8ddo5

今の難民を象徴するやり取りだなw

536 ：名無し草[sage] ：04/01/17 03:44
あー、目ーイテ
明日6時起きじゃん
寝るか

537 ：名無し草[sage] ：04/01/17 03:58
やべーなんかコロちゃんコロッケ食いたい

538 ：名無し草[sage] ：04/01/17 04:05
卵かけご飯最高

539 ：名無し草[sage] ：04/01/17 04:12
あんな生臭いもん食えるかハゲ

541 ：名無し草[sage] ：04/01/17 04:38
キムチチャーハンでも作るか

542 ：名無し草[sage] ：04/01/17 04:40
今エースコックのワンタン白湯食いながらこのスレみてる

385 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 08:51 ID:5NYEm7y4

>>384
何故これを入れない

543 名前：名無し草[sage] 投稿日：04/01/17 04:50

まさかそれが最後の晩餐になるとはこの時は夢にも思っていなかったのです――

386 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 09:10 ID:OOaliGIT

なんか会話そのものは笑うようなものじゃないが
この微妙なノリがﾂﾎﾞに来てｳｪｱﾛﾀｗ

387 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 09:57 ID:AjUy/+0b

◎問い3.
「ナスと一緒に煮れば毒が消える」と言われていますが本当ですか？

　答え　×

　ナスにキノコの毒を無毒にする成分は含まれておらず、何の科学的な根拠もないのですが、
今でも東北や信州地方では、キノコの煮物にはよくナスが入っているということです。
中毒の報告例でも、ナスと一緒に入れて食べたというのが比較的多いようです。
また、ナスを入れて煮たから食中毒はキノコ以外のものだ…と、
ナスの無毒作用を頭から信じている人もいるようです。
くれぐれもナスに迷惑がかからないように注意して下さい。

388 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 11:19 ID:+NSmGNxZ

＞378-381
高校時代のあだ名を喜んで方が更に上を行くアホと言うことでFA？

389 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 12:07 ID:KnwPzGAD

おかゆ＞＞きのこ

390 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 13:27 ID:M2Wcple4

すんません、エロゲ板のあのテンプレってマジで書いてるんでしょうか…？

いや、少し覗いてみて無茶苦茶引いたんですが

391 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 13:40 ID:OOaliGIT

>>391
んなわけ(ry
嘘を嘘と見抜(ry

マジレスするとあれはアンチがアンチのために立てたスレだから(ry

392 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 14:08 ID:tF7j6VXw

エロゲースタッフの名前はもっと変で酷いのたくさんあると思うが？
そりゃ小説家としてみれば変な名前だが。
お前らもしかして奈須を小説家としてみてやしませんか？
本を出すらしいですけどたかがエロゲライターですよ。
名前ぐらいそっとしておいてやりませんか？

393 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 14:20 ID:GZC96wnp

どうでもいい話だが、月に限らずタチの悪い信者って、
欠点は、「～酷いのはたくさんある」「～よりマシ」と弁護して、
持ち上げるために、
「～より楽しめた（中立を装う為に「個人的に」「俺は」を入れるとなおグッド）」
とわざわざ他と比較して自分の神体を持ち上げる傾向が強い。
だからウザがられてるんだよなぁ、と。

…や、別に392に何かを言いたい訳じゃないが。

394 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 15:54 ID:DKggzNL0

そっくりそのまま当てはまってますな…
キモイ信者確定！

395 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 16:49 ID:hg3ABIAP

まー長岡建蔵さんは面白かったな。行動。
自分で荒らして、晒して、自爆。ﾊｲｰｷｮ
茄子はHPの日記転載改変を見てもイタイだけで面白くない。

396 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 22:05 ID:gyD9C3HL

>>318
いまさらだが月＝種だな。
｢安い｣以外の項目ほぼ一致してるじゃないか。

397 ：名無しさん＠初回限定：04/01/17 22:42 ID:VWCHc2J1

日記改変？

398 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 00:54 ID:0v1qcFR8

>>396
月厨も種厨も両方とも痛いしな。

399 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 02:49 ID:ounwdfag

種なんぞどうでもいい

400 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 02:58 ID:b2b6E/zU

ちょっと！！俺のおもしろい理論聞いて！！
なんかさ、人間ってさ、ある程度対象の輪郭与えられると、不完全な形でも、
欠損部分を補完して観察するシステムあるっていうじゃない！？
つまり・・・月はそれを実践したわけで・・・

401 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 03:21 ID:0DUhsn+E

最近はエロゲもTVCMやるんですね

402 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 03:33 ID:u9eZCw9m

ttp://asciipad.at.infoseek.co.jp/review/tsukihime.html

403 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 03:41 ID:dFLhC28G

正直、そこで羊のうたを出したことで全てヌッ壊したな。
それを差し引いても大した感想文じゃないが、言いたいことには同意できたのに。

404 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 09:01 ID:AyUxqZnU

葱ロワイアル感想・議論スレッド01
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1073937552/34
↑普通の感覚で設定見ればそうなんだが…
作者フィルターと重信者フィルター通すと全てのキャラに勝っちまうからな。アレ。
俺様最強理論にはファントムでもタオローでもBE-YONDの小十郎でも勝てねえ。

「SEEDのキラはGガンダムのキャラより強いですよ」　某監督の言葉要約。

405 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 09:20 ID:36zlzpgw

>>402
ティッシュのくだりはチとツボに入った。
ヌけないけれど

406 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 12:22 ID:8MBHEaV1

そういえばやたらと志貴をマンセーしてる奴がいて、志貴強い！志貴最高！
みたいな事言ってたんだけど、原作やった限りでは拳銃もった人間には敵いそうもないなー
って言ったら、なんか必死になって弾道を見切ってどうのこうのとか言って弁護してんの。
きっと彼の中での志貴はナイフ一本で軍隊一つ壊滅させるほどの力をもってるんだろうな。

407 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 13:03 ID:dFLhC28G

>>406
普通に設定上それくらいはできた気ガス。その設定に無理があるとかはおいといてな。
軍隊は無理だろうが。いや俺の知らない設定で可能なのかもしらんが。いや無理だろ。

408 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 13:08 ID:kF49ty9/

七夜の暗殺術とやらでできるって設定なんじゃねーの？
原作やった限りじゃ、なんでも殺せるけど肉体はただの学生って感じだったが。

409 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 14:02 ID:3BWqLI7N

>>406
軍ヲタの漏れとしては軍隊なめんなといってやりたひ。
脳内・アニメ軍隊で語ってんじゃねーよ、と。

410 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 14:06 ID:9JNKSViR

そいつの頭の中じゃ北斗神拳より強いよ

と微妙な叩き方をしてみる

411 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 15:02 ID:uVSR5ROl

漏れのイメージとしてはDQ3の毒針な。魔法使いの。
刺せれば一撃で何でも殺せるかもしれんが
貧弱な魔法使いに何が出来るんじゃゴルァっていう。

ところで月厨の中ではアニメ版は黒歴史扱いになってるのか？(ﾜﾗ

412 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 15:17 ID:adi/B+mG

>>411
でもぶち切れたら666の獣とやらにも何の策も無しで真正面から力押しで勝つんだよな（藁

アニメは監督を貶して脚本を貶して声優を貶して会社を貶した挙句、原作マンセーの繰り返し。
しかも「俺ならこうするぜ！」と脳内設定の俺ドリーム語りしてるご様子。
なんつーかここまで分かりやすいと笑うしかないね。

413 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 15:21 ID:3s0GZHSn

(ﾜﾗ
だの
（藁
だの
いい加減やめないか？

414 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 15:38 ID:kF49ty9/

ブチ切れて強くなるのはかまわないんだが、その潜在性を示す描写が弱すぎる。
七夜の暗殺術を仕込まれていたからって設定があったとしても、
それはいかようなもので、どれだけ厳しい訓練だったかっての描写が弱すぎるから、
潜在能力の発現の強さにおける説得力がない。

>>413
一応、嘲笑的意味合いだから、合ってるんじゃないか？
ちと大人気ないがｗ

415 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 15:47 ID:AyUxqZnU

編集者がいるわけでもないのに展開がｼﾞｬｿﾌﾟ的だよな。

416 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 15:50 ID:3BWqLI7N

>>412
＞アニメは監督を貶して脚本を貶して声優を貶して会社を貶した挙句、原作マンセーの繰り返し
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
というかURLとかある？

417 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 15:54 ID:4wnYxIK0

アニメ板のスレを見ればええ

418 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 16:33 ID:kF49ty9/

>>415
月姫を「少年漫画的」と表現する奴が少なからずいる。
大脳的に男の脳は理系的で結果重視、女の脳は文系的で過程重視らしいのだが、
少女漫画は大筋の目的より、その場で起こるトラブルに如何に対処するかってのが多いっしょ？
逆に、少年漫画の特徴としては結果を重視するってのがある。
まず巨大な目標を置いておいて、それに到達する道を楽しむわけやね。
それの弊害として、より強大な目標を求めるあまり、強さのインフレがあるんだが、
月姫は、戦闘の攻守交替とその最中に起こる強さのインフレ（あと、だらだらしてるの）が
少年漫画を感じさせるだけで、大きな目標足りえるものはない。
よって、少年漫画的とは言えない気がする。

419 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 16:50 ID:Oe909pjO

聖闘士星矢的なピンチ、状況の打破の仕方がｼﾞｬｿﾌﾟ。
民明書房も多すぎると鬱陶しい。

420 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 16:56 ID:nsd8pJEu

テリーマンだよ
「そういえば聞いたことがある」

421 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 17:46 ID:u9eZCw9m

アルクェイドは戦闘機四機分の強さらしい。
ちんこがファンブックか何かで言ってたらしいから間違いない。

422 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 18:30 ID:aNT9Augo

東京ドームにたとえると何杯ぶんでしょう？

423 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 18:38 ID:3BWqLI7N

「あれは･･･」
「知っているのか？月光」
「うむ。だがまさかこの目でみようとは･･･」

424 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 18:40 ID:VlZgexSg

＞戦闘機四機
吹いた
いくらなんでもこりゃ無いだろ。ガセかきのこの冗談だろ？
冗談だと言ってくれモノ書きの発言だと思うと悲しくなる

425 ：422：04/01/18 19:03 ID:aNT9Augo

ソースあったよー

http://www.google.co.jp/search?q=cache:3zy29GZ__xgJ:lab.vis.ne.jp/tsukihime/text/fate_fanbook01.html+%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%89%E3%80%80%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

426 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 19:13 ID:xURUYpAP

>>425
ちょっと待て、これ誰が書いたんだ？
プレミアムファンブック追記と書いてあるが型月の人間が書いた文章には見えないんだが･････
どっかのファンサイトとかのﾔｼじゃねーの？

427 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 19:15 ID:u9eZCw9m

670 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：04/01/11 16:56 ID:28uLGaNx
fateファンブックによるとサーヴァントの強さが戦闘機一機分ぐらいで
アルクはその４倍ぐらいの強さだそうだ。
だから勇次郎と引き分けというのは意外とイイ線いってるのかも。
というかそういう設定に言及せずにいられない所が奈須らしいと思った。

671 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：04/01/11 17:24 ID:1v+yf6yK
戦闘機一機分という例えは凄く斬新じゃ無いか？
しかし、作中で実際戦わせてみると戦闘機には絶対負けない気がする。

681 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：04/01/12 03:21 ID:l47hlLCJ
>>671
アルクって音速を遥かに超えるスピードで動く目標を捕捉出来るのかな？
逆に戦闘機に勝つ姿の方が思い浮かばん。
まぁあくまで例えだから敵に与えることの出来る損害が戦闘機何機分ってことで戦闘機と戦ってどうかってわけじゃないんだろうけど。

683 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：04/01/12 04:28 ID:bNZCJkp8
>>681
リアルワールドに持ってきたら戦闘機の勝ち、
月姫ワールドなら死徒の勝ち、程度のつもりで書いたんだが。
曖昧に定義された特殊能力もってる奴ばっかだしな。

684 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：04/01/12 04:50 ID:l47hlLCJ
>>683
うむ、確かにミサイルで焼き殺されて頑張って蘇生してるアルクェイドなんて見たくないもんな。
灰色熊が戦車をスクラップにするのごとく戦闘機も撃墜できるのだろう。

428 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 19:16 ID:1SQHd+lF

電波と世界観って似て非なるものだよね。

429 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 19:17 ID:u9eZCw9m

685 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：04/01/12 10:20 ID:IdVCCjXk
もしアルクと戦闘機が戦ったらアルクのほうが勝つと思うんだが。
戦闘機の兵装は個人を攻撃するのには向いていないし、
一方でアルクのほうは戦闘機の進行方向に空想具現化で
圧縮空気の壁なりを作り出せば激突して終わりだと思う。

689 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：04/01/12 19:32 ID:9jG7ngb4
>>685
そんな空想具現化なんぞ使う必要もないと思うぞ。
動きに制約のある戦闘機なんて大編隊で来ようとも地上からアルクがジャンプして飛び乗って
殴ればコクピットつぶれるだろうし、コクピット以外の部位も殴れば穴開いてドカン。
発想飛びの様に戦闘機間を飛び回り飛びうつりで、何機来ようが
素手で余裕で落とせると思う。仮にも真祖がブラックアウト起こすとも思えないし。
同士討ち覚悟で僚機に向かって機銃撃っても当たる前にアルクが自分のとこに飛び移ってきて
殴られて機体爆発。他に尾翼もいだりすればいいわけだし、素手で十分でしょ。

690 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：04/01/12 19:51 ID:k1K5CgCu
>>689
弾丸を概念武装とかにしてなければ
そもそも、アルクに傷付ける事すら出来無さそうではあるな。

695 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：04/01/12 21:44 ID:4JZScLF/
>>692
いや、戦闘機から戦闘機に飛び乗るとか言ってる事面白すぎるし。
超音速戦闘なんかできるんだったら本編の戦闘も全然違ったもんになるだろうよ。

697 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：04/01/12 22:00 ID:+XuOKo4w
原作月姫でのアルクのスピード描写は100mを一瞬で、とか程度。
空の境界なら音速超えてそうな奴は出てくるが。

430 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 19:19 ID:u9eZCw9m

698 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：04/01/12 22:16 ID:g3GtWgEO
>>689
真祖そんなに強くないよ
人が勝てないレベルじゃない。
もっとも生身でやりあったら勝ち目はないがね

699 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：04/01/12 22:36 ID:1I/V0GUG
>>698
設定読んで真祖の成り立ちから勉強しなおせ。真祖はみんな人を悪とみなす。これは世界が
人を滅ぼすために生み出した存在だからだ。いうなれば人と真祖の関係は病原菌と白血球。
世界にとって排除されるべきいわば異物である人を滅ぼすために生み出されたのが真祖。
真祖を滅ぼすには世界を滅ぼすのと同等の概念武装が必要。それは無理なので真祖は不死身不滅。
そんな彼らに人がどうやって勝つのか？志貴だって厳密には勝ってはいない。冒頭の「殺した云々」は
語弊がある。だって分割されても厳密にはアルクは死んでない。
真祖は人と違って世界に祝福された存在。愛された存在。世界の敵である人から見たら天敵。
そんな彼らの中でも最強の真祖アルクを脆弱な人ごときが倒せると思ってるなんて傲慢極まりない。
その考えこそが人の愚かさの象徴。人が劣等種であることの証明。絶対に勝てないからこその抑止力。
人が天然自然世界全てを敵に回せば滅びるしかないのと同様、世界そのものである真祖に勝てるわけがない。
月姫世界及び真祖の設定を読み取ればこの事実に気づきそうなものだが…
月姫世界の世界は極端な話人の敵。死徒が人に対し残虐非道になるのも人を殺す権利を与えられているのも
世界の意思であると設定されている。その死徒よりはるかに強い真祖に人がかなうわけがないだろう。

431 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 19:21 ID:u9eZCw9m

URL貼り付ければいいのに何で俺はそれをしなかったの？

432 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 19:21 ID:xURUYpAP

>>427
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
まさか件のファンブックとやらで本当にそう記されているのか･･････
というか何故航空戦力と同等の戦力価値なんだ？
空が飛べるわけじゃあないんだからせめて装甲車両とか歩兵師団とかに置き換えてくれっつうの
むしろオカルト物の登場人物の戦力比を軍事戦略価値に置き換えるなんて無理があるだろうと小一時間

433 ：422：04/01/18 19:24 ID:aNT9Augo

>431　乙。

かすみがせきビルを縦に十個、重ねたのとおんなじくらいのつよさだよ！！
tp://zammel.kir.jp/lesles/src/1074407250.jpg

434 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 19:47 ID:u9eZCw9m

>>433
やっぱり武内以外の絵師が描くと全然違いますなぁ

435 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 19:49 ID:kF49ty9/

>>430の699キモイな・・・
ホントにいるんだな、こんな奴

436 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 19:52 ID:H9FzIfHg

>>432
>>435

いやいや、みんなギャグなんだよ。そうに決まってる……＿|￣|○

437 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 19:53 ID:QJgKKt5z

>>435
ここまで行くと、むしろ作為的に思えてくるんだが…そこまで高等ではない？

438 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 20:06 ID:kuPkKNg7

小難しい事言い並べても結局は
「レッドキングのパンチはダイナマイト１万ｔの威力」
「かすみがせきビルを縦に十個、重ねたのとおんなじくらいのつよさ」
と言っていることが変わらんしな

439 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 22:13 ID:SopKU15Y

戦闘機の四倍のくせに時速400ｋｍですかそうですか。

第一次大戦の戦闘機（追撃機）の四倍ですか？

440 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 22:22 ID:4wnYxIK0

>>439
いやいや、キャメルだのフォッカーだのといった戦闘機でも180ｋｍ/ｈぐらいは出てますよ（ｗ

好意的に解釈してやればぁ、現用の戦闘機の四機分？
Ｆ－１５だのＳｕ－２７四機分ですかねぇ？
そんな感じに近いのを出せって言われて真っ先に思い出すのはアレだ
マクロス・プラスに出てくる２機の試作バルキリー（ｗ

推力はちょうど現用機の四倍ぐらいでぇ
訳わからねぇテクノロジーベースの化物でぇ
単独での大気圏離脱はおろか恒星間航行も出来てぇ
武器は板野サーカスな味噌とレーザーとガンポットとピンポイントバリアーに反応弾だしぃ
まあ、物を知らない人から見たらtueeeeeeeeeeeeeeeって思えるんじゃねーのかね？（ｗ

441 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 22:25 ID:YfL2DTpW

>>430
しかしこんなことでここまで長文をひねくりだせる脳味噌は素直にすごいと思った。
暇すぎて。

442 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 22:33 ID:qRfWWvin

亀レスだが>>402のリンク先はキモイな。
なんか自分に酔っていてキモイ、いや怖い。
月嫌いの俺でも同意できない。
そこらの月厨より悪寒がする。

443 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 22:52 ID:5NxIsfjO

バーンナップが始まるというので心躍らせてTVの前で正座していましたが
FateのCMが入ったので物凄く萎えました

444 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 23:07 ID:yYTbT2H4

エロゲなのにCM打ってるの？

445 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 23:20 ID:u9eZCw9m

>>444
打ってるよ。
信者の反応が非常に気になる。
きっと「前代未聞」「やっぱりTYPE-MOONは…」みたいに舞い上がってんだろうな。

446 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 23:38 ID:5FRcwGFD

ほんと前代未聞だな。
やっぱりTYPE-MOONはエロゲが社会の最底辺で恥ずべきことだという自覚がないらしい。

447 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 23:42 ID:/LauQzEy

つーか、お前等、NHKに苦情のメール送れよ

448 ：名無しさん＠初回限定：04/01/18 23:59 ID:/iAHtOPP

ttp://xgn.jp/cgi-bin/votec21/votec.cgi?

●武内崇
ボディのラインがいいね。
この人なんでも書けるし。
萌絵によくある「おかしい」部分もないし。
なによりも表情がうまい。
ヘタだとか言われてるみたいだけど
こういう書き方こそ支持されるべきだとおもう。
まともな意味での実力派。

449 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 00:02 ID:ODoLVZvl

>>448
およそ世の中に存在するすべてのエロ絵描きに対する侮辱だな…

450 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 00:02 ID:iIPC4rDE

>>445
あー、マジでCMやってるんだ。

音頭を取ってるのはVAだろうけど、どういう理由でCM流したんだろう？
広く一般に売り込みたいなら非18禁にすりゃ他でも色々宣伝できるし、
実際クラナドは非18禁っぽいから、FateをVA発一般ゲーの魁にすりゃいいのに。

451 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 00:04 ID:XYWpeJr7

18禁と入れてないなら苦情のメールまたは電話しろよ

452 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 00:09 ID:HF+oH3ZP

確かどこにも18禁とは入ってなかった気がする･･･
もうCMまで出すんだったらエロゲはやめて早くこの業界から消えて欲しいんですが

453 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 00:11 ID:HF+oH3ZP

>>448
>なによりも表情がうまい。
どこを見てそんな結論に達したのだろうか

454 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 00:24 ID:IDORn1wc

りんしんが武内に負けてるなんて…＿|￣|◯

455 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 00:32 ID:mUN6GqDA

マジレスですけど、FateのCMじゃなくて主題歌CDのCMですよ

456 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 00:33 ID:mUN6GqDA

だから18禁のはずがないです

457 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 01:02 ID:y0jfLTt0

>401
最近もなにも11年前の今ごろも一度やっていたように思いますよ。
だから、>445の推測のように信者の皆さんは前代未聞としている
可能性は高いですが、そんなことは無いです。

458 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 03:11 ID:IDORn1wc

>>440
フォローｻﾝｸｽ。180㌔も出てたのね…
知ったかﾏｽﾞｲ（´・ω・｀）

まあ後は言うとおり好意的に解釈してヴァルキリーくらいかと。

…それとも97式戦くらいの能力でつか？
ぜひノモンハンにおいでいただきたかった、アルク様には。

きっとご活躍されただろうにｗ

459 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 03:17 ID:EfLshgLA

つか、月姫も面白いから売れたんじゃなくてメディアの力で（ｒｙ
俺らもそれで騙され（ｒｙ
だからTVCMが効果的だと（ｒｙ

460 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 07:42 ID:ckaJqtAL

航空機四機分なのか四倍なのかで激しく評価変わるな
四機分じゃあSAMの集中砲火で木っ端微塵なわけだが

しかし四倍というと戦略価値で四倍って一体どういう風に計算すんだよということになる
総合火力、航空能力、電撃戦能力、補給能力そういったもの全部ひっくるめて戦闘機の四倍か？

461 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 10:42 ID:FCIBaHL7

まあ深く考えずに適当に「四倍」とかほざいたんだろうけどな

462 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 10:54 ID:V3UDz8Hs

というかお前らが深く考え過ぎ

463 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 10:58 ID:M4Yce50I

「通常のザクの3倍」程度の感覚

464 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 12:29 ID:9chOfro9

>463
上で散々バカにした中にガノタがいれば結構イタい一言だな。

465 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 14:33 ID:Zs/8PhUT

>464
「通常の三倍」は強さではなく速度に対する形容
しかも公式設定で無くモニター中の兵の一人が口走った風聞

9chOfro9、必死だな。

466 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 15:27 ID:09P4iIgo

>>460
無理。吸血鬼は現代兵器じゃ勝てないそうだから。
上の方でコピペってあったが、月姫世界の中だと
魔術効果の武器＞レールガン
なんだってさ。まぁそういう設定なら仕方が無いけど。

467 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 16:04 ID:Tw1Kuk/H

「エロゲアース」ならぬ「月姫アース」か

468 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 17:16 ID:M1KqcYx2

>>466
その、魔術効果の武器は「何故」現代兵器より強いかって設定ってあるの？
「どうして」強いかって根拠無しに、「どれくらい」強いかを語られても、
小学生が「なんちゃらビーム！」「効かんもんね！」って言ってるのと変わりない。
俺が知る限りでは空想具現化には設定があるが、まんまオーフェンのパクりだし・・・

ところで、世界が人類を異物を見なして対抗存在を生み出したってのは、
シークエンスパラディウムがパクり元？

469 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 17:30 ID:09P4iIgo

>>468
そこら辺は「魔物には魔法が有効」とかRPG設定みたいなものだろ。
そこまで突き詰めなきゃいかんのなら魔術そのものに根拠を求めなきゃならん。
あと人類を異物云々ってのはもう一ジャンルと化してもおかしくないほど使い古されてる気がするぞ。

俺が奈須チンコを馬鹿だと思ってるのはさ。
魔術効果で魔物を倒せるのならミサイルやら戦闘機やら
核ミサイルやらに魔術でもなんでもかければいいじゃんってこと。
何千年も昔から魔術が一つの技術体系として存在してるのなら、
兵器の開発要人辺りともコンタクト取れてなきゃおかしすぎる。
あの世界だと魔術を知る人間が増えれば増えるほど魔術の力が失われるらしいが、
それでもそれが近代兵器に魔術を使用しない理由にはならん。
チンコ頭悪すぎ。

470 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 17:41 ID:UNhqBLZ6

地球に意志がある、という設定はＳＦじゃかなり古典的なネタ。
環境問題が話題になり始めた頃には地球の意志（あるいは防御本能）が生み出した使者が人類を
滅ぼしにくる、というネタはかなり使われた。それを題材にしたＴＲＰＧ（洋ものだが）もある。
枠を広げて、人類の地球に対する愚行が、自らを滅ぼす怪物を作り上げた、というところまでいけば、
怪獣という形でガメラにもウルトラマンにもゴジラにも出てくる。

特にアンチでも信者でもない人間として客観的に判定すると……
那須きのこはクリエイターとして０から１を生み出す能力は皆無だが、古い作品を新しいパッケージに直し、
それを知らないユーザー層にとって新鮮に見える形にリメイクするという、アレンジ能力は結構あると思う。

後、子供てのは「悪魔の実を食べたら超人になっちゃった」で、強さの理由としては十分に納得する。
むしろ、どんな能力なのか、どんな超必殺技が飛び出すのか、というビックリ箱にこそ期待するもので。
だから、トンデモ能力なキャラばかりの月姫が若いユーザーに受けるのは当然といえば当然のこと。

471 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 17:42 ID:M1KqcYx2

>>468
いや、ラノベの中にはファンタジー世界にしても、
「何故」魔術、又は魔法と呼ばれるものが使えるのかって設定を置いてる作品もあるのよ。
例えば、先のオーフェンなりダンシングウィスパーズってのなんだが。
ロボットものにしても、「どうして人型兵器なのか」ってのがなんとなくでも納得できる理由が欲しいのと一緒。
魔術なんてあの世界において非常に重要な位置を占めるファクターなんだから、
誰々はどれくらい強いだの、誰々は何が効かないだのの設定を作る暇があるなら、
足場固めとして作っておく必要があったんでは？と思ったんだわ。

472 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 17:47 ID:M1KqcYx2

>>470
＞地球に意志がある、という設定はＳＦじゃかなり古典的なネタ。
ふーむ、サンクス。

しかし、月厨の中には少なからず設定厨が含まれてる。
いわゆる使いもしない設定に大喜びしてる連中だが（俺も）
その連中的には、あの中途半端な設定で納得できてるものなのだろうか？

473 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 17:54 ID:UNhqBLZ6

つかさ、自分が中学生ぐらいのとき、ドラゴンボールを楽しんでいたときの気分になれば分かるだろ？
中学や高校でさ、「かめはめ派はどんな魔法理論で使ってるんだ！」とか「アラレちゃんの大きさで
地球を破壊できるパワーがあるなんて納得できない！」と、ギャグとして以外で言う奴がいたか？
むしろ、次はどんな凄い必殺技を身に付けるのか、どんな凄い敵が出てくるのか、っていうことばかり
楽しみにしてただろ？
子供にとっちゃ、強さの「理由」よりも、「どんな凄い能力が出てくるか」というビックリ箱的な楽しさこそが
重要なんだよ。
月姫のキャラを見て、「凄ぇ！直視の魔眼だって！」「空想具現化！最強じゃねえの！？」と
興奮できなくなったのなら、月姫を楽しめる推奨年齢を過ぎちゃったってことだよ。

ウルトラマンがスペシウム光線で怪獣をやっつけるのを見てはしゃいでる子供に、「お前ら、スペシウム
光線の理屈に納得してるのか？あんな中途半端な設定の特撮をなんで楽しめるんだ！」と
怒鳴ってる大人みたいなもんだぞ、月姫の設定がどうこうと叩くって行為は。

474 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 17:55 ID:B3/4pD8Y

>>473
つまり俺らは理科雄ってこと？

475 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 18:03 ID:2AyWWfDG

>>473
比較対象が全く的外れだな。
その論拠は月姫が少年漫画的とかいう、例の的外れ感性か？
DBやアラレちゃんにはそういった世界観に関する裏設定は皆無だ。
それに対して世界観を裏設定で塗り固められた月姫に対して、設定の疑問が起こるのは当然のこと。

476 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 18:10 ID:EfLshgLA

>470
バロンだっけ？六田登のやつ。
つーか作品世界の嘘下手だから、わざわざこっちの18禁業界より、嘘下手でも騙せる子供向け作品の業界いかねーかな。
>473
デモンベインは荒唐無稽スーパーロボット。
ぷろすちゅ～でんとGOODは馬鹿スーパーロボット。
ぷろGOODとやってる最中に理屈や理論なんか求めないｗ
デモンベインがなんで動くのとか術はどうやって練ってるかとかどうでもいい。

茄子が書くのは真面目系の話。しかもストーリー展開よりも設定だよりの話。
その作品世界で嘘をそれらしく見せるのが下手だから叩かれてる。
『展開がちゃんと面白ければ』設定なんか気にならねー。

477 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 18:12 ID:M1KqcYx2

>>473
あ、なんか言いたい事>>475に言われたｗ
さすがに、ウルトラマンとかに突っ込むほど無粋ではない。
今日日の仮面ライダーも、10秒間だけ全ての動きが1/1000秒のスピードで行えるなんて能力あるけど、
「音速超えて衝撃波は？」とか「地面との摩擦は？」なんて事は思わない。
それは別にそれに突っ込もうと思う、「設定」がないからなんだよ。
でも月姫は違う。
これでもかというほど本編以外でも設定本なんかを作ったりして、設定をばら撒いてる。
それなのに、肝心の足元が固まってないのに信者は納得できているのだろうか？って事。

478 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 18:25 ID:UNhqBLZ6

あー、だから前提が違うような……
ウルトラマンにだって、ウルトラ大百科とか怪獣図鑑があるだろ。
怪獣の分解図に「牛５０頭をペロリと食べるぞ」とか、「１万度の炎で東京タワーも溶かすぞ」とか、
そういうとりあえず「凄い！」と子供が喜びそうなのが、月姫でいう「裏設定」にあたると思ってたんだが……
皆は、もっと「真面目な伝奇もの」という前提で月姫の裏設定がいい加減だ、と怒っていたの？
だったら、俺が筋違いのレスをしてたことになるな……欝だ……

479 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 18:32 ID:FCIBaHL7

茄子が「月姫は真面目な伝奇物なんですよーだから設定もちゃんと決まってますよー」
って言う態度なのに、設定があまりにも固まってないからみんな叩いてるんだな。

480 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 18:34 ID:CCZzMGpI

設定その他には一切触れずに、本編のみプレイして楽しめた俺が勝者ということでFA?

481 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 18:35 ID:M1KqcYx2

ウルトラ怪獣の設定は事後設定だし、脚本と図鑑作ってる人は別だから・・・
あと、月姫信者で設定を持ち出す奴はいるが、
ウルトラ信者で怪獣図鑑を持ち出す奴はそういないと思うｗ
我々アンチが設定を叩くのは、他ならぬ信者がその「設定」を持ち上げて有難がるからだと思うが。

482 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 18:52 ID:g8A6hVOc

月姫の時点ですらきのこと武内の意思疎通が上手く逝ってなかった事
間違いなく超絶なまでにきのこのイメージからかけ離れているであろうKATEの曲

この辺の要因を考えると型月は意外と早く分解するんじゃないかなぁと思う今日この頃

483 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 19:04 ID:QnZXDD83

反吐の次に何が続くかによって決まるような。
またバトル物と言うのも芸が無いが、かと言ってその他のジャンルで大成するかは疑問だが

484 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 19:17 ID:Kn185t9D

＞皆は、もっと「真面目な伝奇もの」という前提で月姫の裏設定がいい加減だ、と怒っていたの？
「皆」とか括るな。
屑作品をうれしげに触れ回るｱﾌｫ＝月厨が鬱陶しいというだけ。
ここで設定を論じてる連中は、何か思い入れもあるだろうがな。

485 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 21:07 ID:B3/4pD8Y

バトルものといっても、プレイヤーが戦えるわけじゃないから、
あまり面白くない。ノベルゲーにはそれに相応しい題材があると
おもうんだけどな。
ところで、これって既出？

369 ：なまえをいれてください：04/01/18 17:48 ID:Ysb8tKE4
カプコンは同人ゲームの似た奴に文句を付けてタイトルを変えさせて続編は作らせないようにさせた過去がある。

370 ：なまえをいれてください：04/01/18 18:49 ID:Q7vvpQ6H
おお、あれか。月姫の。

371 ：なまえをいれてください：04/01/18 20:17 ID:sGfUzgZh
>>369-370
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

372 ：なまえをいれてください：04/01/18 21:10 ID:utSWTPET
>>361
懐かしいなぁ。消防の頃ヤリこんだよ、こせなかったけどね。
今じゃ血飛沫しか印象に残ってないよ。スレ違いｽﾏﾝ

373 ：なまえをいれてください：04/01/18 21:43 ID:tYDBMMdW
>>371
反転裁判って名前で体験版出したら大反響で、
どっかの会社からクレームがついて、月ノ裁に変えたんだっけ。
うろ覚え。http://www.psg-system.net/

内容は、逆転裁判1を月姫でパロディー化してボリュームダウンした感じ。
なんだかんだで反転月姫体験版も月ノ裁製品版も持ってる俺ｗ

486 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 21:29 ID:Un+fqtzD

>>478
奈須は怪獣図鑑をおまけじゃなくて、わざわざ作中に持ち込んで適用しようとするから問題なんだ。
「大陸を吹っ飛ばす力が必要」とか言い出したり。

487 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 21:41 ID:g8A6hVOc

俺たちが理科雄っていうよりはむしろきのこが理科雄という方が正しいんでないかい？

488 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 22:07 ID:ICXxjguh

なんか、アルファシステムのアレと激しくデジャブだな。

裏設定とかキモいものを原作者が持ち出して激しく萎えた辺りとか。

設定作ったならゲーム、シナリオに組み込んでくれよ。それが無理ならHDDの奥底にしまっておいてくれ。
さっきまで「表」設定で楽しんでいた俺がバカみたいじゃねえか、と。

489 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 22:46 ID:WaBX/z2y

つか、その裏設定ってそもそもどこから出てきたんだよ？
作品中で語られてないものは、それこそ後から作者がどこか別の場所で付けたしのように語ったところで、
作品自体の評価にプラスされるもんじゃないだろ。

490 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 22:55 ID:M1KqcYx2

>>489
白本、黒本、青本、その他もろもろで＜出所
これらの設定を知っておかないと、本編でちと「？」となる所がある。
プラスディスクや歌月十夜なんかでも、だらだら設定語ってるぞ。

ちなみに、メルブラのシオンが持ってるブラックバレルレプリカも、
竹内が昔書いた同人だかに出てた、ブラックバレルってののレプリカだそうな。
うおおお、書いててキモくなってきた・・・

491 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 22:56 ID:5z5aM5oh

やはり行き着くところは「僕の考えた超人」ですか？

俺って凄いみたいな

492 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 22:57 ID:5z5aM5oh

>>490
設定を知らないと？なるゲームとは閉口してしまいますね。

やる相手のことなんて考えてないんだろな、同人だし

493 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 22:59 ID:M1KqcYx2

>>489
まぁ、月姫や他の茄子ワールドと設定は切っても切り離せない関係なのよ。
ちなみに全部繋がってるみたいよ？ｗ

494 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 22:59 ID:5z5aM5oh

連投ｽﾏｿ
>>490
あと、
＞白本、黒本、青本その他もろもろ
＞プラスディスクや歌月十夜
そんなに設定本やらなんやらの数があるんですか？
壱つでは語りきれないほどなのか、無駄が多いのか･･･

495 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 23:13 ID:B3/4pD8Y

きのこは一人アーカムって感じだな。
違いは原作（原案）者の許可貰ってないところか。

496 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 23:24 ID:M1KqcYx2

>>494
設定本で、月姫白本、月姫黒本、月姫読本（通称青本）、月姫日和、月姫通信がいくつか
後日談のゲームで、月姫PLUS、歌月十夜、
別物語（世界観は同じ）で、小説の空の境界が上下、ドラマCDの空の境界、
格闘ゲームで、MELTY BLOOD、

あたりかな、出てるのは。
PLUSディスクの閑話休題で、月姫と空の境界が繋がってて～とか語ってる。
白黒青は月姫が出た後に出されたんだけど、
「ちなみに～」「実は～」のオンパレード。
本編と全く関係ない事をずらずらと並べた、茄子のオナニー空間。
ttp://www.angelfire.com/empire/gasaraki_14/038.jpg
ttp://www.angelfire.com/empire/gasaraki_14/041.jpg （←こんなの）
エンハウンスとか全く出てない奴をガンガン語ってくれる。

497 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 23:28 ID:8D5aytya

作品を無理にくっつけて、ぐじゃぐじゃにしちまってるのか。若いのに
もう松本零士のように耄碌しちまったのか。

498 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 23:37 ID:ZyUH6yB2

>>496
アルクの説明文が痛すぎて読めません・・・。
マジで見るに耐えない。

書いたのって信者だよね？
まさか仮にもシナリオを書くことが仕事の茄子じゃあ
ないよね？

499 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 23:40 ID:49MdN64u

まあ、毎度の事だが。ご大層な設定の割に出来上がったモノがお粗末だから
指さして笑われるわけで。
そういう設定作る情熱を、本編の人物描写やらせめて文の推敲に費やせばいいのにねぇ

500 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 23:42 ID:EfLshgLA

その辺読んでたら、いくらでも面白そうな物語出来そうなのに本編クソ以下だからな。
原作者としての能力以外は絶望的にセンスがない。

501 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 23:45 ID:g8A6hVOc

>>496
今月末に出る反吐も加えてしまっても問題無いんでないかい？
なんせ同じ世界観らしいからな

502 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 23:46 ID:M1KqcYx2

>>498
原作者の茄子先生ですが、何か？ｗ

ちなみに設定がご大層なのは当たり前。
ほとんどがどこかからのパクリなんだから。

503 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 23:48 ID:Wtkm9RY9

殺人貴ってとこ途中で切れてるけど、まさか前どっかにでた痕２みたいなことを書いてるわけじゃないよね？
ネタのネタ？

504 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 23:49 ID:ZyUH6yB2

>>502
完全に・・・
脳内で暴走しちゃってるような・・・。
ヲタが、脳内で勝手に妄想を繰り広げて・・・

自分の作ったキャラクターに
地球をたやすく破壊できる強さを持たせたり・・・
IQ200の天才という設定をつけて
オナニーしている様にそっくりだ。

505 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 23:51 ID:B3/4pD8Y

>>496
痛い。俺も経験あるからなおさら痛い。
映画関係だったかな、「自分の一番見せたいものをカットする」って言葉を思い出す。

506 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 23:54 ID:rJNUpnxj

裏設定っていえば天地無用なんかも有名だなぁ

とか思ってたら梶島って……おい

507 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 23:54 ID:5z5aM5oh

>>496
･･･････････････
あー、うわー。なんか笑う気も起きない。
これを書いてる本人も、喜んで読んでる香具師らもなんか信じられない･･･
･････････こんなんよろこんでるんだなあ････････････

>>497
松本御大もねぇ。最近はちょっとねぇ･･･
む、昔はよかったんだいｳﾜｱｱｱﾝ

508 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 23:55 ID:5z5aM5oh

>>505
自分の一番見せたいものをカットする？

509 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 23:57 ID:oBzQaD7Z

漏れのﾁﾝｺをカットさせる気ですか。

510 ：名無しさん＠初回限定：04/01/19 23:59 ID:B3/4pD8Y

>>508
うっ。
「見せたいシーン」だった。

511 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 00:00 ID:FOKqAbuX

自分の見せたいものばかり詰め込んでる茄子は

512 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 00:03 ID:62T4ZsgN

>>510
その言葉の意味の解説ｷﾎﾞﾝﾇ

513 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 00:04 ID:Xd2o8FPU

>>512
うろ覚えなんだけど、映画を編集する際には、
一番観客に見せたいと思うシーンこそ、あえて削るべき。
……らしい。

514 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 00:08 ID:8QsSQe60

>496
文体キモ。
信者と纏めて一切を焼却希望。

>513
それは文章作法としてもアリ。直接には語らず、完成した全体で語らせるということ。

515 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 00:08 ID:XE01G7Gb

ついでだから青本全部うｐした。
垢の都合上ちと潰したが、その辺は勘弁な。

www.angelfire.com/empire/gasaraki_12/01.rar
www.angelfire.com/empire/gasaraki_13/02.rar

ちなみにこれ見て、「うわ、俺ってこんなののアンチやってたのか・・・」
とか、気を落とさないでねｗ

516 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 00:10 ID:rpaxLgra

>>496
辞典の癖に書いてる事が全く理解できないのは俺の頭が悪いからか？
つーか、解説に出てくる言葉の意味がわかんねーよ。
「世界の触覚」とか「異界常識」とか「意味があってはならないモノ」とか。
いったい作者はどういう意味でこれらの言葉を使ってるんだ？

517 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 00:13 ID:fKT6D9SM

>>516
かっこよさを求めて
じゃないの？
でもそれって文章を書く上でまずやっちゃいけない
基本中の基本なんだよね。
基本が出来た奴が、徐々に自分風に崩していくわけで
茄子は基本もできていないのに自分風を気取っているから
駄目なわけで

518 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 00:14 ID:fKT6D9SM

訂正
×　でもそれって文章を書く上で
○　造語をいきなり何の説明もなしに入れてしまうのって文章を書く上で

519 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 00:28 ID:6UGGb4vr

つーか、ホントに冗談でなくライター雇えよ。

520 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 00:31 ID:CocWt85J

誰だったかのデビュー作は、逆に冒頭に造語の一文を入れることで読者の興味を引いてたな。
まあ、べらぼうな文章力と魅力的な世界が無いと出来たもんじゃない……って、もしかして
茄子せんせーは自分にその両方が備わってると思ってたりするのか

521 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 00:36 ID:Y9mZddQH

ライトノベルみたいなもんでは？
あれもスレイヤーズの時分から造語だらけし。

522 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 00:38 ID:Xd2o8FPU

世界の触覚というと、バロックの感覚球を思い出す。
異界常識というのは前後の文から察するに、TORGでいうところの
アクシオムのようなものだろうか。

523 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 00:45 ID:S9OUuaho

もともと作者自身がライトノベルと割り切ってるならいいが。

524 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 00:48 ID:0fqkd9/r

設定は作れても、それなりの文章を書けても、全くゲームシナリオを書けない人と
思っていたのに・・
どれもだめだったことに気づかなかった自分が情けない

525 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 00:54 ID:Xd2o8FPU

設定そのものの良し悪しはおいといて、
「志貴くん詩人ですね～」とかはどうかと思った。
某栗本女史のあとがきを思い出す。

526 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 01:03 ID:MIcLcriI

トライガンの雷泥・ザ・ブレードのセリフ「否、断じて否！」
月姫に出てきたネロ・カオスのセリフ「否、断じて否！」

527 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 01:05 ID:/6argT66

それはむしろゼクス・マーキスの方では？
どっちが早いかは知らんが。

528 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 01:11 ID:MIcLcriI

>>527
うーん。ちんこはOHPとかでトラインガン読んでるイキフン漂わせてたかたトライガンであってると思う。

529 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 01:24 ID:zOiYnBqr

「否、断じて否」は、ワリと典型的な言い回し。
（同じ漫画アニメ系なら、たとえばテレビの方の「ハーメルンのバイオリン弾き」とか）
さすがにトライガンのパクリとか言い出すのはイタイ。
月姫始原説とどっこいどっこい。

530 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 01:29 ID:Xd2o8FPU

ＮＯ！絶対にＮＯ！

531 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 01:40 ID:MIcLcriI

>>529
トライガンが初めとは言ってない。
奈須の元ネタはトライガンなんだろうなという試み。

532 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 01:58 ID:9RBPkarn

>>491
キン肉マン思い出したｗ。
読者の考えた正義超人みたいなやつ。
月姫の場合奈須本人がそれをやってるのか。

533 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 02:08 ID:dJFYPdiv

>>496
……これ酔っ払って書いてるんだよな？
まさか、他人に読ませる文章のつもりじゃないよな。
分かりにくい、と言われた時「分からせるつもりはない」と名言を吐いた奈須大先生のことだからそうに決まってるよな。

534 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 02:20 ID:5TK6OK3+

最近このスレに信者混じってないか？
>>480なんか明らかにこのスレに来る必要ないだろ、ていうか来んな。

535 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 02:25 ID:5TK6OK3+

だってお前ら詳しすぎ。
嫌いなのにそこまでやったのか？

まあ重度のアンチ種は種を叩くために信者よりも詳しい種に関する知識持ってる奴とかもいるけどさ。
お前らはそういう類ですか？

536 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 02:28 ID:m9XOrBNF

20何人の死徒の設定見て、既視感を感じた。

あー、魔人だ。アリス厨（つかランス厨）の痛さも月厨と同じ質と思えば納得できる。

537 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 03:02 ID:Y9mZddQH

ここは「本スレ（どこだ？）の空気についていけなくなったけど月姫は好き。語りたい」な人が
来る場所じゃないですよ？帰れ帰れ。

538 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 03:18 ID:MIcLcriI

>>535
大して知りもしないのに叩くのがお門違いなんだよ

539 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 04:25 ID:aXlqiCrP

>>535
むしろこんなに痛々しいのになんで人気があるのかって方に興味があるんでな
一片も面白いとは思わないが色々調べてたら無駄に知識(w付いちゃった
さっさと忘れたい

540 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 06:26 ID:HZeh5dTR

設定以前に普通に面白くない

541 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 07:18 ID:XE01G7Gb

>>535
よく知りもしないのに、感情的に叩く方がおかしい

542 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 07:33 ID:dvUl+PBT

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1073875810/148-
何のつもり？

まあ所詮この程度の連中なんだろうけど

543 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 08:27 ID:zGnUMQ9G

ここ最近の流れを見れば脱会信者の集会だと思われても仕方ないわな

544 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 08:38 ID:Cj2ElY06

でも、全然知らないのにアンチするのっておかしいだろ
批判するなら、ちゃんと知っておかないと
嫌い嫌い連呼するんじゃ小学生だ

545 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 08:50 ID:f8SfbEm0

知らないで叩けばいつか反撃喰らうもんだしな
揚げ足取るのにもお勉強しなくちゃならん

546 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 10:15 ID:wO/8kU8P

また月厨がアンチスレに流れてきたのか

547 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 10:36 ID:EHR4EWq8

「つきひめのおべんきょうかい」は型月ｽﾚでやってください

548 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 11:18 ID:0fqkd9/r

まー、信者気持ち悪い。ってだけでもいいんだけれどね。
それだけだと一桁でスレッド止まりそうだし。

そもそもそれ以前にアンチにはならないような気もする。

549 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 11:32 ID:9LWag4KA

>1を見ろと。
型月の話がしたい奴はｶｴﾚと。

550 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 11:36 ID:Cj2ElY06

キモい、キモいの繰り返しじゃ盲信してる信者と同レベルだ。
>>546 >>547お前等のことだぞ？

第三者から見て、アンチの言い分に理があり、信者は理のない盲信者って風潮を作らねば。
それがアンチってもんだろ？

551 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 11:45 ID:EHR4EWq8

風潮作るって何だよ(w
俺は月厨が鬱陶しいからココで毒を吐く。
他所ではそんな事しない、月厨とは違うからな。

552 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 12:16 ID:Cj2ElY06

>>551
それは理解できる。
ここを発散場所にして、余所では不干渉でいたいからって事だろ？
しかしながら、エロゲオタ続けてれば信者は必ず出会うだろうし、
そういった事が語れる場所で一方的に語らせておくのも何やら不満。
（別に本スレまで行ってくるという意味ではない）
故に、それを論破する論拠を求めるのも、アンチと思ったわけよ。

553 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 12:24 ID:Xd2o8FPU

面白けりゃいいよ。

554 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 12:31 ID:8QsSQe60

論破したけりゃお一人で。
つるみたがるのはガキの証拠。

月厨なんかにマジでかかわってられるか。ちょっと待ってりゃ滅びることが判ってるのに。

555 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 12:33 ID:EHR4EWq8

> （別に本スレまで行ってくるという意味ではない）
むしろ月姫の設定について語りたいなら本スレとやらに逝けよ。
関係無いスレで議論始めるのは信者もアンチもなく迷惑行為。
「信者ウゼー、アンチもウゼー」で終わりだろ。

556 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 13:06 ID:DDauPHQj

>>552
気に入らない連中を根絶やしにしたいと言う発想がナチスと同じですね

557 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 13:26 ID:f8SfbEm0

>>1-556
嘘を嘘と見抜(ry

558 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 13:33 ID:0fqkd9/r

それでは、どっちもどっちだな。
Type moonの話をしないアンチType Moonってなにって気はする。

正当性を持たせるための検証まではしなくてもいいけれど、
設定は見てみたい。

1/0でどっちがってもんでもないでしょう。

559 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 13:51 ID:kKAJVfxQ

これから月姫は好きだが反吐は嫌いとかその逆とか色々出てくるだろうし
反型月・反月厨的な話なら基本的に何でもOKって事でいいんじゃないの
選民思想は月厨だけで十分

560 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 14:13 ID:3HFfitNs

まあ、「ここだから言うけど本当は俺のほうがあいつらより月を理解してるんだ！」
みたいな勘違い月厨がでてこなければいいよ。上のほうにすでにいる気もするが。

561 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 14:59 ID:Cj2ElY06

>>556
煽りかもしれんが、一理ある。
留意しておくわ。

562 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 16:03 ID:dM2k9uh1

どうでもいいけど、アンチって元々は
批判する対象の物をよく知らずに批判すること
もしくは批判する人のことなんだよな……

そう考えるとおまいら(おれら)全員すれ違い

563 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 16:42 ID:0fqkd9/r

その意味は何処で付加されたのかな？
元々は「反～～」という意味のantiですよね。

「よく知らないで」と言う意味を込めるのは難しいかと。

564 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 16:45 ID:Xd2o8FPU

野球のアンチなんかも、意外と嫌っている球団の詳細な選手データ
を把握してたりするもんじゃない。

565 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 17:08 ID:f8SfbEm0

ああ、球種が少ないとか捕手が悪いとか肩が弱いとか足が遅いとかねぇ････
近鉄なんて(ry

566 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 17:16 ID:ogwrHkRN

予言が本当なら・・・
月厨の居ない世界が来る

だから、戦える

だからこそ・・・

死ねるのだ

567 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 17:59 ID:XE01G7Gb

>>564
2ちゃんでも、嫌いだからこそ詳細な情報持ってる板とかあるからな。
マスコミ嫌いのマスコミ板とか、朝鮮嫌いなハングル板とか。
肯定すると、即座にソース付きで反論されるからなｗ

568 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 19:56 ID:6UGGb4vr

なんで自分が２７祖とか（設定だけなら）面白がってたのか、漸く合点がいった。
幻想水滸伝やBURAIが好きだったからだ。
真なる27の紋章とか、天界十六神、八玉の勇士とか。
あー、なつかすぃ。んが、わかっても物語が俺語りなのはどうにもならんな。
あれ？２７？
まあどうでもいいや。犬にも２３とかいるし偶然でしょ。

569 ：名無しさん＠初回限定：04/01/20 23:27 ID:m9XOrBNF

>>563
エロゲについて言えば、～アンチってのは実質ただのヘイター。

570 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 00:09 ID:secv+tKg

>>567
笑えるよな、
大抵の板では
上のほうに上がってる糞スレで～～厨とよばれる～～アンチが暴れてる。
レッテル貼りや決め付けでモノを語る困った方々だ。
逆に地下や良スレには、優秀な人材が存在する。
ハン板しかり、マスコミ板しかり・・・社会系の板なんてほとんどそうだ。

すまん、スレの趣旨から外れた・・・

571 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 00:20 ID:2Syn3opi

タイプムーンのCMが流れたと聞きますがそんな体力あるんですか？

572 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 00:57 ID:GYTP1poS

FateじゃなくてサントラのCM

573 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 01:10 ID:qc+gfZor

加奈厨みたいに月厨がニュースで晒されるのだけは勘弁な。

574 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 06:10 ID:o/Yyz9va

月姫に影響されて、街で目の合った金髪外人女性を拉致、
生きたまま切り刻んで十七分割にする。
とか言う事件起きないかな。
って思ったら、過去に朝鮮系の金持ち変態が同じような事やっていたなw

575 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 14:23 ID:IqiV4R5L

>>547
慶應の奴だな(´ー｀)

576 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 17:34 ID:Dkuu6qch

よく月厨を叩く時に葉鍵厨が例として挙げられるが

葉　　　　　鍵　　　　　厨　　　　　に　　　　　失　　　　　礼　　　　　だ

577 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 17:57 ID:Dk8gJorj

厨に礼などいらん

578 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 18:55 ID:rptsRD2w

新シャア板に月厨を隔離できないものか

579 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 19:07 ID:qc+gfZor

葱板だけで７つくらい関連スレ立ってるね。なんだかなあ。

580 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 19:26 ID:h1N2fRKO

アンチ月厨・アンチ型月が集うスレ５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1069321901/l50
エスカレイヤーとアルクェイドってどっちが強いの？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1069595697/l50
こはっきーﾏﾝｾｰスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1072149151/l50
【生き残るのは】型月神父スレ【ただ一人】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1072611347/l50
月姫のパクリ元をそろそろまとめようじゃないか
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074010484/l50
　さ　　　　っ　　　　ち　　　　ん　　　　８　
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1049716472/l50

適当だがどっかにあったやつ

581 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 19:33 ID:GMLQtiBc

>>578
不等号でスレ立てればいける気がしないでもないのがなんともかんとも。

582 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 19:33 ID:IqiV4R5L

>>580
アンチが使ってるのが３つか(;´Д`)
つかこっちのさっちんスレ８で止まってるのな

583 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 20:09 ID:h1N2fRKO

落ちないので埋め

584 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 20:34 ID:jlo42HbZ

集英社は徳弘　正也、講談社は加瀬　あつし、小学館は皆川　亮二。コレ最強

585 ：公式設定らしい：04/01/21 21:08 ID:Dk8gJorj

地球→鋼の大地化→ガイアによる他天体への救難信号
　　　　　　↓
ジン（エーテル）流出→騎士・亜麗百種・その他ジン兵器はその副産物として誕生
↓
人間と亜麗との大戦→アリストテレス襲来
↓
六人姉妹によりタイプ・プルートー撃退→六人姉妹の末妹が騎士によって倒される
↓
大戦終局→人類とアリストテレスの戦い
　　　　　　　　　　　↓
「彼」によるブラック・バレル発掘→鳥堕とし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
タイプ・サターン消滅→人類とアリストテレスの最終戦闘
　　　　　　　　　　　　　　　↓
タイプ・ムーン（朱い月）降臨→魔剣「真世界」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
朱い月と天の亡骸の影響で地球復活
↓
鋼の大地時代の影響で世界にエーテルが充満
↓
鋼の大地時代の遺産であるジン兵器や亜麗はそれぞれ魔術や幻想種へと姿を変える
↓
朱い月により真祖誕生→死徒誕生→行方不明である六人姉妹は後のダークシックスとして蘇生中
↓
タイプ・マアキュリー（オルト）飛来→死徒27祖5位の座へ
↓
空の境界、月姫、そしてFATE／stay nightへ続く

586 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 21:15 ID:qQ//L/IU

>>585
…＿|￣|◯

587 ：585：04/01/21 21:17 ID:Dk8gJorj

いや、知らんけど。
某月スレで見つけたから。

588 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 21:23 ID:Hs9nXCOt

意味わかんね………まあわかりたくもないけど

>>584
誤爆か？まあ少なくとも月姫よりは面白いが

589 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 21:24 ID:bv1DiflZ

>>585
かっこいいー！
それってオフィシャルですか？

早くそれらの設定をすべて消化して作品を作ってほしいものです。

590 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 21:30 ID:38LKi+tC

>>589
で、収拾がつかなくなって、最後は「全ては主人公が見ていた夢でした」で終わり、と。

591 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 21:30 ID:GMLQtiBc

ホントに設定頼りでしか物語が作れないんだな。

592 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 21:39 ID:TAqWzS2X

否定するにはそれをするに足る知識を吸収しなくてはならないのだが、
君らは何も知らないのに否定するのだね

593 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 21:40 ID:rmNRkP+T

まるでゼノシリーズだな。
そして途中でユーザーに忘れさられる。

594 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 21:41 ID:rmNRkP+T

>>592
ちょっと前のレスみれ

595 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 22:01 ID:zkaNaD4L

設定だけは本当に山のようにあるな。
本編にちーとも生かされてないが。

596 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 22:04 ID:nBNwvFfK

テックジャイアンの記事に載ってた情報書きます
・fateのＯＰアニメは奈須がわがまま言って武内がタツノコプロに頼みこんだらしい
・今年はfate発売後は、メルブラ関係やメフィスト関係片付けて社員旅行後fateのファンディスク出す予定
らしいです

なんかタツノコプロがfateのＯＶＡ出しそうですね。

597 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 22:22 ID:1qUiRiGh

TYPEMOONは、トライエースと同じ臭いがする。

598 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 22:26 ID:cUQP36A6

なんでタツノコ？　ＩＧですらなく？　小麦ちゃんのあとがま狙いか？
型月の思考回路は理解不可能だ。どうでもいいことだが。

599 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 22:33 ID:sFvQx5dp

タツノコなら、真下耕一に盛大に原作クラッシュした百合アニメにしてもらえ。

それにしても、>>585はリアル厨房の時に設定だけ作った話にイヤになるくらい似てやがる……

600 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 22:39 ID:Dk8gJorj

255 名前：名無しさん＠初回限定投稿日：04/01/12 02:29 ID:fU7yL0yb
307 名前：イラストに騙された名無しさん投稿日：04/01/12 00:14 ID:ayIv3kZr
マイ・ワールド

自分の中に独自の世界観を作り上げる能力。
その世界は大抵がファンタジックなもので、魔術や魔法使いなどがいる。
舞台設定は現代である事が多い。
この能力を持つ者は暇を見つけては強力な敵の能力やかっこいいネーミングを考えてしまう。
考え出されたアイディアはとてもナイスなモノに思え、人に見せたくてたまらない。
故にこの能力は二次創作にマイ・ワールドで作り出した世界をほんの少しだけ混ぜ、公開する事ができる。
そして将来はこの自慢の世界を作品化して世に認められると思い込み、悦に入る事も出来るのだ。
なにより利点なのはｍｙ哲学で人の心理などを理解したつもりになる事ができる事だろうか。
マイ・ワールドは特別な能力ではなく、夢見がちな少年や大人が所持している場合が多い。
同人作品などで成功した人間に触発されてこの能力が目覚める事も多いのだ。

「糞！　このアイディア絶対俺の方が先に考えてたのに…。
　だって俺中学校の時からずっとこういうの考えてたし…。
　あー俺がデビューすれば売れるのになぁ…。
　でも時間が無いしアイディア構築がまだ足りないよ～」

ブギーポップ・ムーンプリンセス　茄子とキノコの炒め物

601 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 22:58 ID:rmNRkP+T

>>600
それ検索したら・・・おい、なんでラノベに茄子スレ建ってるんだ？
しかも不評っぽいしｗ

602 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 23:06 ID:STS76cKQ

>601
「空の境界」講談社から刊行との情報が出る→即座にライトノベル板にスレを立て祭り開始

ちなみに推測ですが、これ関連のゴタゴタがライトノベル板に強制IDが導入された一因です。

603 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 23:13 ID:pmrqIGub

>>585
話の流れの意味がわからん。

いや、煽りじゃなくてマジで。
どこがどうなって何が何なのか･･･？

604 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 23:42 ID:Dk8gJorj

>>603
お前は奈須以下だなｗｗｗｗ

つまりはアレだろ？
えー、あー、うーん…。

605 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 23:44 ID:TP8xYnb0

>>585
もう話が大きくなりすぎて凡夫な僕には分りませんが

606 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 23:45 ID:CXkAs6YD

>>603 604 605
おまいら枝葉末節に捕らわれすぎ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>地球
>>↓
>>空の境界、月姫、そしてFATE／stay nightへ続く

つまり型月ワールドは地球のお話ってこった。

607 ：名無しさん＠初回限定：04/01/21 23:46 ID:TP8xYnb0

概括し過ぎだろｗ

608 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 00:05 ID:BAzYHzUN

「真祖」とか「鋼の大地」で検索しても引っかからないが……

609 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 00:08 ID:6HACm3Mr

簡単に言うと
アリストテレス　　　・詳細はよくわからないけどこう呼ばれてる奴がいるらしいよ
六人姉妹　　　　　　・詳細不明だけどこう呼ばれてる姉妹がいるらしいよ
ブラック・バレル　　・よくわからないけどこう呼ばれてるアイテムがあるらしいよ
タイプ・○○　　　　・アリストテレスとやらと同族（？）らしいけどよくわからないらしいよ

まあこんな感じだ。

610 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 00:15 ID:5YizPvok

鋼の大地…？

鉄の大陸を思い出した。アレ、どうなったんだろ。

611 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 00:21 ID:ixH1Z27v

ここまで来ると練られてるというか唯痛いだけなんだけど。
ひょっとして奈須は電波の方ですか？

612 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 00:26 ID:CYfRqY+W

ひょっとしなくても

613 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 00:49 ID:ZEU1uPJo

FSSとかアリスの魔人みたいなもんか。

614 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 00:52 ID:6HACm3Mr

またか。
タブーなしでfateを語るスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074699263/

615 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 02:20 ID:1U3N+CxH

>>585
なんか中つ国の設定みたいになってきたな(;´Д`)
きっと同人で12巻組のHoTPとか出るんだろうぜ

616 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 02:30 ID:ZEU1uPJo

>>585
どーやらネタだったようだ。
激しく釣られた…

617 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 02:36 ID:4qdSUIpN

ネタと分からないのに今まで叩いてたの？

618 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 02:44 ID:1U3N+CxH

>>616
だって戦闘機4機分だぜ

619 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 02:46 ID:VG4cBDrW

>>617
だってある程度詳しくなきゃ叩けないっつったって>>685レベルまでは知らんよ。
あくまでもゲームをやってなおかつ月厨を叩いてるだけだから。
細部まで知らないのに「公式設定らしい」とか言われてみろ。
信じるに決まってる。

620 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 02:47 ID:VG4cBDrW

>>585レベル、な

621 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 03:06 ID:ZEU1uPJo

>>617
ネタなら叩く必要無いじゃないか。

622 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 03:10 ID:88RQW3wG

>615
トールキンに謝れ。

623 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 03:43 ID:M9c+vTeX

Fateになんかディアッカみたいなのがいるんだけど。。。

624 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 06:02 ID:Fvk1MRfb

>>623
痔悪化の新しいバイトだろ。

625 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 07:47 ID:5HKNB0wf

>>609
ブラックバレルは人間だけが持つことができる、宇宙に一つしかない凄い銃らしいよ。
なんか武内が昔同人で書いたマンガに出てくるらしい。

626 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 09:47 ID:/YbxM9+C

“黒の剣”だとベタすぎるから銃にしますた、って感じか。

627 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 10:20 ID:xH36CAdi

>>625
へー、宇宙に一つしかないんだ。

どやって確かめたんだろｗ

628 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 10:31 ID:4GaJNizH

>>627
>>625の「世界に一つ」の発言についてソースがない。
ナスの昔の作品に出たことは確かだが

誰かソースｷﾎﾞﾝﾇ

629 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 10:44 ID:/YbxM9+C

なーんか月を擁護するようでｲﾔだが、
宇宙に一つとか唯一とかは突っ込み所なんだろうか。
名前つきの特殊な武器、伝説の剣なんかは
一つだけって事が多そうなんだけど。

630 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 10:46 ID:YJ8b5l3Q

>625
どうせ弾倉交換要らずのコスモガン((c)平野耕太)なんだろ。

631 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 11:27 ID:Ec7I17GK

たとえば俺が剣を作ったらそれは宇宙にひとつしかないと思う

632 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 11:46 ID:ju4GFckS

「宇宙に一つしかない」からって強いとは限りませんよ、と

633 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 11:46 ID:ju4GFckS

つーか確かブラックバレルってGPMの「聖銃」のパクリだってどっかで見た覚えが…

634 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 13:02 ID:YJ8b5l3Q

ガンパレだってそこら方々からエッセンスをパクりまくってるがな。

635 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 13:10 ID:/YbxM9+C

そういう問題よりも「痕は月姫のパクリ」並に時系列が狂ってない？

636 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 13:24 ID:4GaJNizH

その辺は紳士的に対応すべき。

ﾅﾝﾁｬｯﾃ

637 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 14:03 ID:V7J71+Hy

写真集
ttp://penn2daisuki.h.fc2.com/index.htm

638 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 14:12 ID:5HKNB0wf

ブラック・バレル
銃神が使用する黒い銃。全てのジンに相克する鉱物で作られており、ジンを微量でも含む生命体にとって天敵とも言える兵器。
しかし世界に存在するあらゆる生命種はジンの影響を受けているため、これの使用はおろか触れる事さえ不可能となっている。
神殺しの銃であり、攻撃対象になる生命種が強大な力・・・すなわちジンを含めば含むほど、その殺傷能力は飛躍していく。
・・・今や希少種となった、ジンを含まず、進化に対応できなかった生命種のみが何の影響もなくこの銃に触れる事ができる。

だってさ。
ジンってのはエーテルみたいなもんらしい。
Notesって茄子の小説にでてくるが、これまたオナニー全開でわけわかめ。

639 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 14:29 ID:5HKNB0wf

また信者だかがエロゲ板に立てやがった・・・
ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1074735967/

640 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 14:32 ID:mxV59p50

>>638
月姫の世界観っていつの間にかこんなに広がってたんだなw
http://lab.vis.ne.jp/tsukihime/kousatsu/02/ort.html

641 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 15:55 ID:9RNLO3Kw

仮面ライダーとかガンダムの設定と同じだな。
真面目に論じれば「ありえねー」「くだらねー」の一言で片付くけど
その番組を真面目に視聴してるオタや小中学生には
「なんだかわからないけどすごいや」となる。

642 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 15:56 ID:3yc9jbz9

>638
つまりアナフィラキシーショックを起こす銃ってとこか？
で、これは何のパクリなの？

643 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 16:18 ID:j9y4TyYD

FSSや、天地無用とかと同じというか亜流やね
設定にやたら凝りまくるというか
問題なのは設定いじりだけに留まらず、作品として還元できるかというところだが

644 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 16:45 ID:6HACm3Mr

長所のない大塚英志みたいだな

645 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 16:53 ID:VG4cBDrW

259 名前：名無したちの午後投稿日：04/01/22 16:44 ID:HKDp7vn4
まぁ定価で売れることはないとして
一本6k
5万本売り上げるとしよう
それでも3億
型月の社員って何人ぐらいなんだろ？50人以下としても
1人頭、2年ぐらいは遊んで暮らせそうな金が転がり込むね

つーか、社長が総取りで社員は月給30万+夏冬ボーナスのみﾄｶﾀﾞｯﾀﾘｼﾃ

646 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 16:55 ID:yhBnToZR

なに？　月厨のばかっぷりをさらしてるのか？

647 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 17:11 ID:ERU8wkUv

小学校に帰れといいたくなるなあ……

648 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 17:12 ID:xH36CAdi

>>638
ジンとかエーテルとかその単語の意味すら知らない漏れは、
月姫に触れる価値無しってか･･･

読者を置き去りにする奴め(´д⊂

649 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 17:14 ID:xH36CAdi

このスレのどこからがマジでどこからがネタかわからなくなってきた

ネタをネタと見抜（ｒｙ

650 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 17:17 ID:0V9QrVnu

>>648
＞１９世紀初頭ヤングによつ２スリット実験が行われ、光が波らしいことがわかった。
＞しかし、水面の波とは、水の動きである。音波は空気の動きである。では光を媒介する物質ははにか？
＞それをエーテルと名づけた。

らしいですよ旦那

651 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 17:32 ID:6HACm3Mr

>>648
エーテル　エクトプラズム　アストラル
でググれ。

652 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 17:47 ID:VG4cBDrW

あまりくわしくないが、エーテルの発祥は錬金術だった気がする。
ゲームとかでよくある「地水火風空」の空の部分。
それで>>650で言ってるみたいに「光が振動ならそれを伝える媒介がなきゃおかしいだろ」
って事でそれはエーテルと名づけられた。
その後でマイケルなんとかって奴の実験でエーテルは否定されたわけだが。
現在は光は振動と粒子の二つの性質を備えてんじゃねーかって事になってる。たしか。
エーテルはわりかしＲＰＧとかでよく使われる単語。

653 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 17:53 ID:gzIJQRJU

ブラック・バレル……たしかにGPMのあれっぽい。効果とか。
ちなみに『黒の剣』は銃（ニードルガン）の姿をとることもある。
奈須よ……

654 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 18:21 ID:sdKb8OAN

正直、設定だけの～とかならガンパレも月と良い勝負。
本編Ｓクリして、ノベルとアニメ見ただけじゃ、ＲＴＧとか訳わかんねえ。

655 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 18:39 ID:1U3N+CxH

よくわからんがブラックばれるって本編に出てきたの？

656 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 18:45 ID:Ql/cRDK6

ちゃんとログ嫁

657 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 19:08 ID:AmWNu2GF

>641
比べる方が失礼。

658 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 20:07 ID:gzIJQRJU

>>654
公式のBBSに行けばわかる…らしい。
GPMの裏設定は正直引く。
ゲームそのものは結構楽しめたけど。

月姫は本編がアレで、ファンディスクや設定本でさらに阿頼耶識だから
一粒で二度美味しい。

659 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 20:58 ID:kLYoMG9P

>一粒で二度美味しい。
　糞壺に突っ込んだ上、さらにお釣りを貰うようなもんだな

660 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 21:00 ID:F3WYc9th

肥溜めに落とされた上、上からぶっかけられるとか

661 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 21:06 ID:jZ8TCW+u

糞だいすきの月厨にとってみれば、それはさぞかし嬉しいことだろーな。

662 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 21:17 ID:6HACm3Mr

ガンパレはゲーム発売後にプレイヤーの設定募集して追加設定したらしいぞ。
ゲームしか知らんのでどうでもいいが。

663 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 21:41 ID:1U3N+CxH

>>682
どんどん設定を公募して継ぎ足していったらしいな。

664 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 21:49 ID:gzIJQRJU

そりゃ、破綻するわ。
奈須氏は一人で作っている分、統合性が……

665 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 21:58 ID:1U3N+CxH

>>664
システマティックに作ってるんじゃないから統合はできんだろ。
どれだけ破綻したり偏ったり統一が取れてないかとか
物の捉え方から製作者の履歴をたどる事になるんじゃないか？
つい最近調べたことに入れ込んで色々構想を練る内
自分の宗教を作ってしまった晩年のPKDみたいになりそうだが。

666 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 22:03 ID:78DcqyUh

痛い痛くないは別として、
設定に凝りまくっているゲームって何があるの？
エロゲ以外でもいいから教えれ。

667 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 22:06 ID:IaHEIMK0

ランスの大陸世界とかは？

668 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 22:14 ID:6HACm3Mr

痛い痛くない問わずで即座に浮かぶのは
renaissance、YU-NO、ランス（後期）、EVE（初代＆ZERO）、
↓コンシューマ
lain、プリズマティカリゼーション、EVER１７、スナッチャー、ポリスノーツ、、Z.O.E、BURAI、幻想水滸伝
とかが設定まみれ。
ポリスノーツなんかおまけディスクの脇設定読むと4、5時間潰れる。ｗ

669 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 22:16 ID:IaHEIMK0

プリズマはろくに設定なぞない。

670 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 22:46 ID:gzIJQRJU

プリズマも製作者がハッスルしている人らしいね。

671 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 22:55 ID:QVq26RVH

>>664
しかしその代わり全くブレーキが利かない。
周りは引く

672 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 22:56 ID:3yc9jbz9

>>668
ポリスノーツとZ.O.Eをあげるならメタルギアもいれていいんじゃ。
ってか二つの間の、、のとこに書き忘れただけ？

673 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 23:02 ID:F3WYc9th

FateのOPアニメ見たけど、武内ってアニメ的なセンスはないのね
武内自体は個人的には好きなくらいだけど、上手くはないしセンスも乏しいな

674 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 23:07 ID:6HACm3Mr

>672
やってないからよく知らないだけ。

675 ：名無しさん＠初回限定：04/01/22 23:12 ID:ZEU1uPJo

>>668
公式設定がゲーム（や、シリーズ）だけでほぼ語り尽くされてるのは別物だと思われ。

会誌やファンブックやＨＰや制作者オフレコや資料集で裏設定が出てくるから痛いわけで。
ＹＵ－ＮＯとか、裏設定はともかく、表が破綻しまくってるな。

676 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 11:43 ID:nb9Q21li

234 名前：名無しさん＠初回限定投稿日：04/01/23 05:56 ID:3yc9uPJo
いや、だからね。「over1999」ってのは事実だと思うのよ。
ノストラダムスの終末予言をモチーフにそうしたんだと思うんだけど。
俺が言いたいのは朱い月の「真世界」で人類史がリセットされたんじゃないかって事。
真世界→世界が一巡→ジンの存在やら何やらを踏まえてもう一度最初から
俺が書いた年表（？）では上記が抜けてた。
あと、副産物って書いたのは、両者ともにジンがなければ存在してなかったから、
結果的には亜麗もジンの副産物であると言える。
まぁ幻想種＝亜麗っていうより、生き残った亜麗の子孫というかなんというか。
月姫世界のモンスターやら何やらは全て亜麗の末裔にあたるんじゃないかって言いたかった。
もちろん全てがそうであるわけじゃなくて、その中にはエーテルやら魔術やらによるものもあると思う。

結局なにが言いたいのか。
つまり、色々なゲームやらRPGやらでは愚問とされてきた、
「なぜ魔法やモンスターが存在するのか」
って事にいての奈須世界なりの答えになるんじゃないかと思って書いたのよ。
そう考えるとオルトが西暦以前に降り立った理由も説明がつく。
六人姉妹の結界に遮られて地球の外を浮遊したまま歴史がリセットされたから。
っつーかあの年表（？）書いたのもこれを思いついたから。
まぁ色々説明不足だったな。

ちなみにタイプ・ムーンは真世界を使用した後に地球に降り立って「朱い月」と呼ばれるようになったんじゃないか。
まぁその理由とか事情とかそこら辺は分からん。

っつーかオルトが西暦以前云々ってのは単に魔法的な効果だとか、
最初からあの世界は繋がってなくて奈須きのこのサービスだとか言われたらおしまいだが。

677 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 11:50 ID:Hb3TGJSy

コピペするだけのやつウザいって

678 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 12:01 ID:Fwgajk3w

どこの発言よ？

679 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 12:05 ID:mf8D7MLC

>>676
言葉の意味はよくわからんが兎に角凄い自信だ

680 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 12:13 ID:z+TE3Btb

相変わらずの香ばしさデスネ。
そっかー、「愚問とされてきた」のか。
妄想と仮定と無知を一緒の鍋にぶち込んで、グツグツ一週間煮込めばこんな感じになるのかな。

681 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 12:27 ID:Fwgajk3w

いや、コピペ元とか前後見ないと…
前に紳士スレからとかあったしなぁ……

682 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 12:47 ID:nb9Q21li

638 名前：名無し草投稿日：04/01/23 12:20
ああ、どっかで見たことがあると思ったらジョジョのアレか。

639 名前：名無し草投稿日：04/01/23 12:25
>つまり、色々なゲームやらRPGやらでは愚問とされてきた

「だってゲームだから」じゃ満足できなかったんだろうなぁ…。

640 名前：名無し草投稿日：04/01/23 12:27
一応設定は読んでいるが自分の都合の良いように強引に読み、
自分の主張の補強の材料としているあたり
死徒の人にも似た気持ち悪さを感じる。

641 名前：名無し草投稿日：04/01/23 12:31
>>639
>奈須なりに
と書いてあるから「だってゲームだから」だけじゃないって事は分かってるつもりらしいな。
他にも魔法の仕組みをエセ科学で説明しているのもあるが、奈須もその一人なのか？
奈須はそこまで考えてないと思うんだが。
っていうか「だってゲーム」だからで十分だと思う。モノによるが。

683 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 13:01 ID:R0si7jh8

>>676
『どっかで見たことあるような…』って思ったら
一昔前の『A○R考察スレ』にそっくり。
作者は実際そこまで考えてなかったろうに、深読みしすぎ。

684 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 13:05 ID:77QCBvrV

魔法概念がエーテルだとかマナだとかの説明は10数年以上前からあるんだが……

685 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 13:39 ID:g05wymnF

とりあえず、しばらくは関連語句をNGワードに登録しておくとしよう。

686 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 15:21 ID:3TucdNw+

>>685
それ、めんどくさくねーか？

687 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 15:40 ID:0GA6TpWK

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1074781416/722-731
すばらしき独り言空間へようこそ

688 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 15:47 ID:WdPT+UiX

同棲をパケ買いした俺が言うのもなんだが、武内のどこが上手いんだ？

689 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 15:50 ID:0GA6TpWK

いや、俺がフォローするのもなんだけど、「たぽ」って武内の事じゃないぞ

690 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 16:19 ID:Ltr/ZrEp

Fate買いにきた香具師の中からヲタ狩り被害者が出ますように…ﾅﾑﾅﾑ

691 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 18:36 ID:yFt8MSt8

ｲﾊﾟｰﾝ人にはFateもその他も関係ないからそれは無理だ。
やっぱり祈るしかないな（ｗ

692 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 19:38 ID:ukBurVf8

月厨兼種厨なんて存在するのか？

693 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 19:59 ID:aHoQd2k+

さっちんはモビルスーツ何機分の強さだとか何とか…。

あ～あ…。

694 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 20:38 ID:O747TYLl

>>693
月厨は比較が好きだよな………あの設定の時点で比較にはならんのに

どうしても比較したいのならイデオンかターンタイプとでも比較しとけ

695 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 20:43 ID:WdPT+UiX

>>692
そんな世にも奇妙な合成獣がこの世に存在するのか？
まぁ・・・マリみて厨とRO厨が被ってるみたいに、いるんだろうな・・・

696 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 22:09 ID:lfZjRx5M

モヲタ、エロゲヲタ、プロレスヲタあたりは被らなそうだな

697 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 22:14 ID:rbsLkZxP

>>695
というかネトゲ厨はカバー範囲が広いからオタ知識なら大抵通るだろう。

698 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 22:20 ID:SivOXiEg

>>692
漏れの経験からすると、葉鍵残党流れの月厨にはあんまり種兼任はいない。
が、リア厨工のいきなり月厨にはナチュラルに居る。

699 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 22:21 ID:lfZjRx5M

どこの板にも必ず一人はいるヲタ→鉄ヲタ、ガンヲタ

700 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 22:24 ID:WdPT+UiX

>>699
板ってか、スレに一人以上はいるだろｗ
鉄オタとか全然関係ないガイドラインとかでも会うぞ。

701 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 22:41 ID:ZttfoY4/

フルメタルジャケットオタもガノタと同じぐらいの率で潜んでる。っていうか多分兼任してる。

702 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 22:51 ID:9Yk5nZrA

＞月厨兼種厨なんて存在するのか？
逆説的だけど、月姫と他のゲームなどのクロスオーバー物ＳＳを探してみるといいよ。

>>701
＝ハートマン軍曹の信者？

703 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 22:57 ID:rbsLkZxP

こんなのか？
ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/bbs/fawbbs5.cgi?num=02082&v=all

704 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 23:00 ID:6x9A/AjA

>>701
せっかくハートマン軍曹が軍曹と同じぐらい下品な警官演じてる
テキサスチェーンソー(リメイク版)の話を振っても誰も食いつかないが
本当に実在してるのかね？

705 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 23:03 ID:ZttfoY4/

>704
それは軍曹マニア

706 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 23:10 ID:lK1jb0Lh

>>684
そもそも宇宙空間はエーテルで満たされているんだが

707 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 23:23 ID:CM/5TaXT

>>707
エーテルは天球にしかないよ(w
宇宙はダークマータで満たされてるんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

708 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 23:23 ID:Fwgajk3w

漏れの尿道もカテーテルで満たされそうです

709 ：名無しさん＠初回限定：04/01/23 23:25 ID:nb9Q21li

>>707
光の媒介物質としてエーテルがあげられたんだから天球だけに、とかありえないから。

710 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 00:28 ID:LYaGSJe4

732 名前：風の谷の名無しさん投稿日：04/01/24 00:08 ID:R7BX1dHj
俺はアニメから月姫に入った口なんだが、
アニメを始め見たときにはこれで充分だと思った。
その後ゲームをやってみてストーリーの広さに魅了された。
なぜ志貴はアルクを襲ったのか。
なぜ秋葉は体が弱く、なぜ養子の志貴を兄と慕っていたのか。
なぜ翡翠、琥珀が東野家に引き取られたのか。
志貴が忘れていた東野家での幼い頃の記憶。
アニメでやる以上ゲームみたいにアルクモードとか東野家モードとか、
いくつものストーリーがあるのは設定が細かすぎて完成度に欠ける。
主人公はゲームでは一人称が強いが、アニメでは完全に三人称になる。
ころころ性格を変え、標的をとっかえしている主人公なんぞ気味が悪い。
だが実際アニメには緻密さに欠け、笑いが無く、
悲劇の展開にファンには耐え難いのだろうか。
歌月十夜でコメディーにしたらなおさらコアにしか受け付けられなくなると、
思えなくも無い。
所詮月姫自体、広い地平線にしか過ぎなかったのだろうか。

711 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 02:18 ID:THJ0zKEJ

全く何が言いたいのかわからん。
まるで俺の卒論のようだ。

712 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 02:59 ID:KQCEsGjh

>>711
では藻前の卒論は上のようにならないように、学べ。

713 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 03:24 ID:ytBHR7cI

もう手遅れかもよ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

714 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 04:33 ID:Rele74Jp

>>711
>>710は。ようは「こまい設定なんぞいらん」ということを言いたいんだと思う。

715 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 09:29 ID:Jn6WNx/o

たまに死徒とかいうよくわからんモノをマンセーしてる馬鹿がいるんですが
これは月厨という存在なんですか？

716 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 10:34 ID:TQ9oeA5E

>>715
はい、その通りです。

717 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 11:15 ID:LYaGSJe4

性棒と凛
ttp://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/pcgame/fate_stay_night_fl.jpg

718 ：715：04/01/24 11:27 ID:JhdSbpxQ

ちょいと調べてみましたが理解不能なオカルトじみた設定がありまくりですね
つまりその死徒とやらは

人間を超えた身体能力と回復能力を持つ不老の存在

という解釈でよいのでしょうか

719 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 12:02 ID:QeHf4GiV

その辺は難民の月スレに行けばうんざりするほど語ってもらえると思います

720 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 12:03 ID:Y1GQTnY8

>>718
そんなもんでいいよ
月厨はそれじゃ認めないだろうけどどうせ同じだから

721 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 12:05 ID:TQ9oeA5E

>>718
難民の月スレ経由で月板とやらに逝って見てください
見てて頭が痛くなるような話に加え、おそらくはあなたが見た
「死徒とかいうよくわからんモノをマンセーしてる馬鹿」と
再会できると思います

722 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 12:08 ID:GEDqmw4m

あんなところに誘導するなよｗ

723 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 12:26 ID:eCk5FaMb

>>718
ぶっちゃけ簡単に言えば、「ヴァンパイア」だろ。

724 ：715：04/01/24 12:27 ID:JhdSbpxQ

なんでそんなモノをマンセーするんですかね？不老って時点で漏れは勘弁ですが

725 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 14:03 ID:vuOrPBB6

俺は死徒ファンだけど、「人間を超えた身体能力と回復能力を持つ不老の存在」であってると思うよ

また、それをいろんなところで過剰にマンセーしてるアホは月儲の間でもウザがられてるんで、
そんなのを儲の代表にされても困りますし、難民の人間を皆そうだというのは侮辱です

726 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 14:09 ID:LYaGSJe4

死徒ってイスカリオテのことでしょ？

727 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 14:34 ID:ytBHR7cI

>>726
五月蠅しい、貴様は犬の糞だ

728 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 14:57 ID:QeHf4GiV

>>727
お前は人か狗か化物か

729 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 15:42 ID:LYaGSJe4

我らは己らに問う　汝ら何ぞや!!

我らは型月党　型月党のユダなり!!

ならば型月党よ　汝らに問う
汝らの右手に持つ物は何ぞや!!

設定と造語なり!!

ならば型月党よ　汝らに問う
汝らの左手に持つ物は何ぞや!!

月姫と歌月十夜なり!!

ならば!!　ならば型月党よ　汝ら何ぞや!!

我らファンにしてファンにあらず
マニアにしてマニアにあらず
信者にして信者にあらず
オタにしてオタにあらず!!
我ら月厨なり　月厨の群れなり
ただ伏して奈須に作品を請い
ただ伏して武内の敵を打ち倒す者なり
各所で設定を語り造語に酔い痴れる者なり
我ら盲目なり　盲目のユダなり!!
時到らば我ら月姫を友人に進め
歌月十夜をもって奈須の虜にさせるなり
されば我ら徒党を組んで他スレへと下り
隊伍を組みて方陣を布き
七百四十万五千九百二十六の型月アンチと合戦所望するなり

新作が出るまで（アポカリプス・ナウ）!!

730 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 15:49 ID:RKIR77rr

ヒラコー信者も(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

731 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 16:09 ID:++C1qcl+

そうか…もう一週間切ってたんだな。
鬼が出るか蛇が出るか…。
それとも普通に終わるのか…。

732 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 16:45 ID:WbJ3Cs4t

つーかこのスレ買う人いる？一応話題作だから様子見て決めるけど、信者じゃない
感想がいいんだが。

733 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 17:02 ID:W4ilkqD4

2chでFateの感想を探す方が間違ってる
どうせ煽りか釣りしかあるはずねーだろ

734 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 17:12 ID:wOK8aAIQ

>>723
いいえ名前だけです。血を吸う以外に共通点はありません
あれは蚊が俺様最強理論で進化したようなものです。

735 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 17:28 ID:rvMysXdE

つかこの先ずっとああいう路線を続けるつもりなんだろうか

736 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 17:36 ID:eCk5FaMb

>>732
俺は信者の先輩にもらってくる。
つか、30日はエロゲ板すごい荒れそうだ・・・やだなぁ。

737 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 17:37 ID:vuOrPBB6

二日前くらいからフラゲネタバレ荒らしで凄い事態になる事は目に見えてる

738 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 17:39 ID:IzL5gdFs

葉鍵板、飛ぶかなぁ？

739 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 17:44 ID:TQ9oeA5E

>>733
確かに2chの中には煽りか釣りしかないと思いますが、2chの外にはﾏﾝｾｰ以外の意見は
多分存在しないかと思われます
たとえ超絶的な糞ゲーであったとしても、2chの外でこれまで一生懸命持ち上げていた
皆様が一斉に叩きに転じるとは少々考えにくいですし

ネット上では実体からかけ離れた両極端な評価が乱れ飛ぶ展開になるかと思われます
祭り参加以外の目的での発売日購入は避けるべきでしょう

>>735
エロゲ業界で活動を続けるなら他に芸が無い以上、そうせざるを得ないでしょうね＞今路線継続

740 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 18:43 ID:2uk4W64O

Key新作　CLANNAD - クラナド -　part57
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1074784075/l50

久々に葉鍵板いったんだけど…。こんなの日常茶飯事？

741 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 18:47 ID:2yvNgmZr

俺の場合、知り合いの信者が黙っていても裏の青いＣＤ渡してくるだろうからなぁ。
まあ、そうでなくても買うつもりは無いが。

742 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 19:28 ID:vuOrPBB6

>>740
そのスレ流し読んだけど、>>1をさっちんにして立てた奴もバカだけど必死になって叩いてる奴も相当だぞ…

743 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 19:33 ID:IzL5gdFs

カレー板に侵攻しているのは外出？

744 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 19:34 ID:5Ak2E/Y8

那須は人間讃歌の作品を嫌ってるってネタ？

745 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 19:48 ID:UiUB94pW

2chの外にはﾏﾝｾｰ以外の意見は多分存在しないかと思われます
↑
単に、熱心な信者以外はわざわざ個人のHPで取り上げるような
物ではないと言うことなのか？

746 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 19:54 ID:y+GtALZj

葉鍵月猫揚は被ってる奴が多いと思う。

747 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 20:04 ID:0kEZ62Jy

ふと思ったんですが、fateの主題歌をもののけ姫の歌歌っていた人使った方が宣伝になるんじゃないか？
と思ったんですけど。

748 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 20:05 ID:AT7AOOvT

あっそ

749 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 20:06 ID:vuOrPBB6

あっそ

750 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 20:12 ID:LYaGSJe4

>>745
っつーか批判載せたＨＰが信者に襲撃されたらしい。
ソースはない。

>>747
きもい

751 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 20:15 ID:vuOrPBB6

>>750
そんな事件があったのか…怖いな狂信者は

752 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 20:33 ID:2yvNgmZr

そうで無くても、いままで「最高ッスよ～」とか言っていたのに掌返すわけにもいかんわな。
同人で儲けさせてもらってたりしたら余計に。
　でもまあ、斜に構えたキャラクターの所はいろいろ批判するんじゃねえ？
「俺は他のヤツとはちょっと違うぜ」みたいな態度とって

753 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 21:41 ID:LYaGSJe4

[27] さつきの力 Name：名古屋工賃 Date：2001/11/11(Sun) 02:05

弓塚さんは死徒になってメデタク（？）固有結界「枯渇庭園」（だっけか？）を
手に入れた訳ですが「枯渇」って位だから能力はやっぱり乾燥ですか？
スナスナ？
とっても世界の敵ですね、弓塚さん。

[27 のレス1] Name：MELT Date：2001/11/11(Sun) 11:16

＞固有結界・枯渇庭園
という名前と、没シナリオで先輩なる人物を追いつめているような節がみられることから、
個人的には「マナ」を枯渇させる(さっちんが吸収しちゃう)ような
一定の広さを持った空間ではないかと思っています。
どちらにしても、世界の敵かも。
とはいえ、もっとも世界にとって敵と言えるのは志貴君でしょうね(笑)

[27 のレス2] Name：ことだま Date：2001/11/11(Sun) 19:23

初めまして、ことだまと申します。
ところで固有結界・枯渇庭園ってなんでしょう？
月姫、歌月十夜では出てこなかったような気がするんですが･･･

>個人的には「マナ」を枯渇させる(さっちんが吸収しちゃう)ような
>一定の広さを持った空間ではないかと思っています。
簡易版「略奪」みたいなモンですかね？
没シナリオ見てみたいです。
格ゲーになったらさっちんと共にその能力が日の目を見ることを期待。

754 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 21:43 ID:LYaGSJe4

久し振りのカキコです、色（しき）です。ってそんなことどうでもいいですよね。
＞固有結界・枯渇庭園
＞スナスナ？

私はそのイメージが強いですね。
某白目キャラを見ればわかるとおり、さっちんの両手が真っ赤なのは、手から血を吸ってるからです(笑
それ以外にも様々なものを半径数十Ｍで吸収できるもの、と思ってます。
空気中の「マナ」も「温度」も「水分」も手が接触していれば、もうなんだって。

格ゲーでのさっちんの必殺技は「ミッドナイト･ブリス」をイメージしてます。
敵キャラを捕まえて、固有結界により敵を志貴君に変化(※）そして志貴君化した敵の血を吸う！ってな感じで(笑

※実際の固有結界ではそんなことできません、ギャグです。

元ネタは「ヴァンパイア・セイバー」のデミトリです。

[27 のレス7] Name：きのこ Date：2001/11/12(Mon) 11:07

＞色さん
そうなんです。先にやられちまいました、スナスナ。
ばしめは全然別物だー、とか思ってたんですけど、砂ワニさんの最大パワーを見て、「やばっ」と叫んでしまいました。チックショウ、かっこいいなあ砂ワニめっっっっっ
＞ミッドナイトブリス
最高です。そのアイデア、是非採用したい。フォボスよろしく、シカあたりを捕まえると体操服姿の志貴になったり。いいなー。

＞枯渇庭園の正体
正解言ってるひとがいて怖いです。さっちんシナリオでのハイライトの一つなので、みんなこの件については忘れてください（笑）

755 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 21:46 ID:LYaGSJe4

これで仮にきのこが先に使っていたとしたら、

きのこ「いや～、砂ワニさんとかぶりましたねー」
信者「先に使っておいてよかったですねー」

とかになるんだろうか。
そしたら月厨どもはまた「ワンピースはさっちんのパクリ」とか言って…ひいいい…。

756 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 21:57 ID:5QpXGkG1

>>755
『スナスナ』って何ぞや？
…と思ってたら『ワンピース』だったのか。

757 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 22:00 ID:l5l0LiuR

>>755
それは因果的にありえない。
「先にやられちゃいましたねー」「昔から考えてたんですよー」はきのこの常套句だから。

758 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 22:05 ID:wOK8aAIQ

まあ例えそれがホントであろうが、世の中先に発表したもの勝ちなわけで。

759 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 22:07 ID:vuOrPBB6

きのこが「昔から暖めていたネタ」が悉くどこかで先に使われてるのはひっかかるが、
それだけでパクリの正当化だと言うのはアンチとしても流石に心が狭いというものではなかろうか

760 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 22:10 ID:y+GtALZj

月姫って厨設定のくせに熱くないよね。

761 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 22:16 ID:l5l0LiuR

敵の行動パターンが単純だから。
最初調子に乗ってて、何かあるとすぐパニックするかぶち切れるかだから。

762 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 22:33 ID:wOK8aAIQ

10倍の大きさのタイヤキ作ったけど餡子は1/10みたいな。

763 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 23:12 ID:2yvNgmZr

スナスナにしても、迎夏生のサボテンロードで同じ能力使うのが主人公だし、
「手に触れた土地が荒野になる」とか、その派生系は、それこそ神話の時代から使われてる
わけで、いちいち「先に使われたー」なんて言うのがアレだなと思うんだが。

764 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 23:14 ID:LYaGSJe4

月厨は言う。ゆえに月厨。

765 ：名無しさん＠初回限定：04/01/24 23:38 ID:TQ9oeA5E

コレだけ貼ってから寝ます
反吐購入特典のテレカ

グッドウィル
ttp://www.goodwill.co.jp/pcgame/article/200401/tel_fate.jpg
ラオックス
ttp://www.laox.co.jp/imgShop/content/ad_reserver/fate.html
とらのあな
ttp://www.toranoana.co.jp/mailorder/games/031200fate_staynight/031200fate_staynight.html
メッセサンオー
ttp://www.messe-sanoh.co.jp/paso/images/goods2004/gs_fate.jpg
ソフマップ
ttp://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/pcgame/fate_stay_night_fl.jpg

アドレスを調べてくれた難民板の月厨どのに少々の感謝と相応の哀れみを・・・

766 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 00:03 ID:Jf1jjXsJ

そんなもの張ってどうするの？

767 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 00:04 ID:5IKfYwm1

転売の手がかりに…ならないけどな

768 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 00:09 ID:mYtLYQ6l

>>765
なーんか、スレ間違えてないか？

769 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 00:20 ID:2ZCs+naO

>>765
あざといやり方を叩いてほしいのか
絵の下手さを叩いてほしいのか
売ろうと必死なのを叩いてほしいのか
明記したまえや。
あのこのスレの趣旨をどう考えてるか
原稿用紙40枚で書いて駅前でばら撒くように。

770 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 00:32 ID:Y82rV1Zs

いつ見ても素人の絵だな。

771 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 00:36 ID:P5MH4uPY

相変わらす左右の目のバランスが…って、凛に集中してるみたいだな。
もしかして何かの設定があるのか？
実は片目が義眼で…とか。

まぁ、そうだとしたら月の連中全員に当てはまる訳だが。

772 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 00:47 ID:3yO/vzWM

正直、前の塗りの方がエロかった。

773 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 00:48 ID:f8jhNEWg

>>760
ポイントを押さえてないからじゃないか？
例えば、人外と人間の話の場合、不利な状態から相手方の干渉で力を付けて逆転ってのがよくある。
そういった要所を押さえてないから萌えないし燃えないんだと思う。

774 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 01:09 ID:31DF65vd

ttp://www.a-third.com/trpg/products/detail/VtM/VtM.html
ttp://www.a-third.com/trpg/products/detail/WtA/WtA.html
ttp://www.a-third.com/trpg/products/detail/MtA/MtA.html

とりあえず、存在を知っておいた方が生温かくて楽しくなれそうな
World of Darkness関連TRPGの日本語版。
個々の詳細については、それぞれのタイトルで解説ページを
ぐぐるということでひとつ。
スレ流れ無視でｽﾏｿ。

775 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 01:12 ID:PsMD7Ln1

あざといやり方といえば、
Fatte発売する前から既にファンディスクの発売が決まってるんだってな。
ファンディスクとか出すのは駄目とは言わんがなんだかなあ。
んで儲は釣られて買って型月ウハウハと。

俺の予測では
さらにそのファンディスクで信者大喜びの思わせぶりな裏設定をいっぱい付け足すだろう。

776 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 01:35 ID:rdY4jm6h

アンチだけど設定資料集は一応押さえておきたかったんで去年のうちに
予約してあったりする…

777 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 01:47 ID:ZZQmCJgW

あ　な　た　本　当　に　ア　ン　チ　で　す　か　？

778 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 01:49 ID:5IKfYwm1

自分がゲーム買うのすらめんどくて印象批判しかしないアンチだからって、
アンチが全員そういう人種だと思ってもらっちゃ困るな…
俺も設定資料のためにソフマップで予約してある

779 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 01:50 ID:ZZQmCJgW

ち　ょ　っ　と　ま　て　、
俺　　が　　お　　か　　し　　い　　の　　か　　？

780 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 01:53 ID:gXKxsxvS

＞Fate発売する前から既にファンディスクの発売が決まってるんだってな。
＞ファンディスクとか出すのは駄目とは言わんがなんだかなあ。
信者から、ちまちまと金を巻き上げるのはそのへんのメーカーのキャラゲー
と大差無いよな。信者の中にやたらと型月を持ち上げて業界に旋風を巻き
起こすと主張するのもいるけど、結局は業界に大手が1つ増えるだけっ
てことなんだよな。

781 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 01:54 ID:ZAVDnHqk

先に一悶着あったみたいに、理論展開して叩きたい奴と、感情的に嫌ってる奴といるからだろ。
どっちも月嫌いのアンチだから気にすんな。

782 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 01:54 ID:3yO/vzWM

>>779
どう見てもそうだろ。
俺も、読本は保存用観賞用批判用に加え、アンチ布教用にも5冊ほど確保してるぞ。

783 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 01:57 ID:5IKfYwm1

一作ごとにファンディスクって、駄目メーカーの典型だよなｗ
同人臭さが思い切り漂ってる感じ

784 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 02:00 ID:bLOS550/

月姫、歌月、+、読本を一気に買って
+ディスクに前半部分だけ収録された空の境界に騙されて上下巻購入。
そして+収録部以外のグダグダさ加減に呆れたのでもう騙されるのはこりごり。
マシだったのは歌月に入ってたムービーと読本の27祖ぐらい。
>>777
スレタイ変わったから”月厨”だけが嫌いな人もいるかと

785 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 02:04 ID:ZZQmCJgW

>>782
ちょっと待てよ糞ビッチ！
OK！テメエが批判用に1つ確保するのは認めよぅ！「敵を知れ」だ！！

だ　が　な　あ　…

保存用とか…
観賞用とか…
あまつさえアンチ布教ってなんだよコノヤロウ！！

信者の転向用ならそいつは既に持っているはずだッッ！！
そしてっ！　シラネェ奴に知らせる必要はねぇんだっ！　それは信者の布教と同じ行為だぜっっ？！
「奇妙」だ…
ｵｲｯ

テ　メ　エ　…

信　　者　　だ　　な　　！！！

786 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 02:04 ID:AIjhqmxr

本当のアンチならクラック版nyで（ｒｙ

787 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 02:05 ID:5IKfYwm1

俺、月厨も嫌いだけどJOJO厨も嫌いなんだよな…（　´_ゝ`）

788 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 02:06 ID:5IKfYwm1

>>786
アンチの証のために犯罪者になりたくはありませんし。

789 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 02:10 ID:ZAVDnHqk

>>785
ﾜﾛﾀ

俺は月も月厨も大嫌いだけど、知らずに批判するのは良くないからとりあえず一通りこなしてる。
でも、ツマンネ。

790 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 02:34 ID:rdY4jm6h

>>777
ちゃんとアンチですよ。ほら、言うじゃないですか。
「敵を知り己を知れば百戦百勝脚」って。

>>780
つーかそもそも大手になれるかどうかすら怪（ｒｙ

791 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 03:04 ID:r5g/5c+Q

せめて「中古」で買うのが正しいアンチじゃないだろうか。

>>782はどう見ても信者だろ。

792 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 03:08 ID:5IKfYwm1

>>791
初回特典の資料ってのが中古でも手に入るかが不安なんだよ

>>782がどう見ても信者なのには同意。通常の信者でも5本は買わないだろ…

793 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 03:11 ID:r5g/5c+Q

ちなみに俺は当日秋葉で未開封中古を買う予定。

Fate買う奴がいるってことは、
この中で体験版きっちりやったことある奴いる？
今更あれを叩きたいんだが、わかる人いないとツマランし。

794 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 03:12 ID:3RV+9J9b

まあ俺だって買いたくなんかないけど人付き合いってのがあるのよ
しばらくその話ばっかりだろうしまわりに買え買え言われるのも鬱陶しいし

795 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 03:14 ID:3RV+9J9b

>>793
やったけど塗りがキモイのと曲がへぼいのといきなり弓兵が短剣使い出したのと
バトルの多分一番盛り上がるべきであろうところで突如変な民明書房が入ったことくらいしか覚えてね

796 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 03:16 ID:5IKfYwm1

>>793
女が主人公だったり本編の主人公は違うって言われたり、微妙
主人公のパートナーが最強ってのに前回の主人公の香りを見た。微妙
たぶんクソゲ

797 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 03:22 ID:xV6bM82e

>>785の言うことに一理ある。
いくらなんでも鑑賞用とか保存用とか布教とかおかしい…。
保存の価値があるものじゃないし、鑑賞に耐える代物でもないし。

798 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 03:28 ID:HscvSora

>793
日常パートが一括表示を視界にぼんやりと入れて流し読みで、ぶっちゃけあってもなくても変わらないレベル。
それがダラダラ続けられるのはどうかと思った。
戦闘中の民明orテリーマンの健在ぶりにもかなり呆れた。

799 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 03:30 ID:HscvSora

ああ、日本語おかしい。

800 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 03:33 ID:3yO/vzWM

801 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 03:43 ID:H47HTSsC

>>780
アリスとかエルフみたいな大手なら、むやみにファンディスクなんて出さんはず。
FD乱発するのは大抵似たような作風の作品しか出せないワンパな企業か
儲から搾り取る事でしか生き残れない弱小企業だと思う。
一例をいえばねこねことか。
しょっぱならかこれじゃ先が思いやられますなあ、型月さん。

>>785
いや、別にあんたは間違ってないと思うよ。
知らない奴に知らせる必要ないし。
他スレで空気の読めない月厨がウザけりゃ「月厨ウザイ」の一言で済ませればいいし。
ただアンチとしては批判材料としてFateを買う奴もいるということさ。

でも型月を儲けさせてやる必要はないでしょ。中古で十分。

802 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 03:52 ID:3yO/vzWM

雑誌と2ch見る限ではアリスやエルフのどこが大手なのか全くわからん現状、
ここでの「大手」は別の意味で使われてるんだべ。

803 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 05:55 ID:xV6bM82e

関係ないが>>798のIDが妙にｶｺｲｲ。

質の如何にかかわらず、ある一定量売れてしまうのが「大手」ではないだろうか？
そう言う意味では、今はアリス・エルフ・揚げ・猫・リーフ・テリオスかな？

804 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 05:56 ID:vkNaQtDJ

非生産的なスレだ

805 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 07:02 ID:2ZCs+naO

＞テリオス
君は現場の状況に疎いな(´ー｀)
まあ信者の内通がなければブラックバレルがどうとか
わからんかったわけだし資料集買うアンチがいてもいいのでは

806 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 08:18 ID:nilEgt0k

五冊ってのは明らかにネタなのになんで反応してるの？

807 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 10:09 ID:eqOSA70u

本当かもしれないから。
過去の月厨の発言を知っていればそれは分かっていると思うが「明らかにネタだろ」って思うような
ことを彼奴等は素で言って、それが本当だったりするだろ。
アンチはそう言うのを多く経験してるんだよ。

808 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 10:45 ID:f8jhNEWg

>>805
ブラックバレルの説明貼ったの俺だが
資料読むアンチなんで、信者と言われるのはすげー屈辱だ。

809 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 11:11 ID:nilEgt0k

297 名前：名無し草投稿日：04/01/25 11:01
俺はFateをPS2移植かと…

810 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 11:47 ID:7lh8nvIi

>781
まぁ、キノコは例の回りくどい民明書房な文章しかかけないっぽいし、
話の引き出しも(ry
ファンディスク乱発でもしてお布施を搾り取る以外には食えないんでしょう。

ちなみに漏れも、中古に出回るだろうし、それで十分だと思う派。
初回特典の設定資料なんて別にいらんし。
っていうか、設定なんて言うのは、本編の中に上手くちりばめる物であって、
本編以外に設定資料がなければ語れない作品なんて言うのは、
作家の無能さを現してるような物だろw

811 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 12:06 ID:kGPoFNIs

来年のエロゲ不幸袋とか鬱袋の定番になるよ→反吐

812 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 12:21 ID:M+Yayhny

MMN並と言うことか…
まぁ、原画の歪みっぷりは十分すぎるレベルだけど。

813 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 12:29 ID:jXtWuG5F

巨人軍の選手にやたら詳しく、巨人の試合は必ず見る”アンチ巨人”の親父と、
野球そのものが大嫌いで、ナベツネはもっと嫌いで、野球の試合はまず見ない俺。
とまあ、アンチにも何種類かいるんですよ

初回特典資料はどうせ、あとでムックかなんかを出す時に同じ内容入ってくると思うんだが。
まあ、あの裏設定見てると頭痛くなってくるので、俺には関係ない話なんだが。

814 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 14:05 ID:dNiiJ+lA

資料はOHPで公開するらしいよ

815 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 14:51 ID:9Yqy9aZN

>>813
なんでエロゲネタにいるの？
巨人＝月、野球＝エロゲ、同人
つうことじゃないの
興味すら無いのなら無視すればいいだろうに

816 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 15:03 ID:nilEgt0k

興味があるから無視できない。
興味が無い奴は最初から無視してる。

817 ：813：04/01/25 15:07 ID:jXtWuG5F

>>815
親父と俺の例は単に「アンチ」にも色々ある実例を出しただけだし、俺がネギ板にいるのは
エロゲオタだからなんだが。つーか深く考えすぎだよ
型月自体はどうでもいいけど、信者がウザいからここで愚痴言っているだけのアンチだよ。俺は

818 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 15:41 ID:4C49jmAW

別に「理論的に」叩きたくて買うのはご勝手に、なんだけどよ、
「叩くなら買え」とか「知らないなら黙ってろ」とか、
ｱﾌｫというか本人の意識がどうかしらんが行動は儲そのもの。

819 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 15:45 ID:nilEgt0k

「なんとなく気に入らない」

820 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 15:48 ID:4C49jmAW

ﾊｲﾊｲ、ﾈﾀなんだよな。都合の悪いことは。
その辺もｿｯｸﾘ。

821 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 17:09 ID:f8jhNEWg

>>818
＞「叩くなら買え」とか「知らないなら黙ってろ」とか
んな事言ってるアンチいるか？
叩くためにやる奴はいるが、やる事を他に強制してるアンチはいないだろ。

822 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 17:23 ID:IcNi9ml8

まぁ買うアンチはいいアンチだろ。
会社にとって。

823 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 17:28 ID:qcdiMIIx

買ってくれれば、アンチも信者もない。
普通にお客さんだよ。

824 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 17:32 ID:5IKfYwm1

>>821
とりあえず俺は言わないし、言ってる奴がいたら信者だろうね
アンチだって色々いていいと思うよ

825 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 17:50 ID:nilEgt0k

「都合が悪い」とか意味わかんないしな。
信者とかアンチ以前の問題。多分未成年なんだよ。頭悪そうだし。

826 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 18:20 ID:DdyxBgP+

お前ら落ち着け。ﾏﾀｰﾘ月厨を罵倒しようぜ。

827 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 18:21 ID:2ZCs+naO

>>852
わかんないっつーかそうやって情緒的なものに逃げるのは
まさしく月厨の所業

828 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 18:37 ID:rdY4jm6h

>>852は「わかんない」とかを組み込んで上手く月厨っぽい書き込みを作ってください

829 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 19:02 ID:id03rl4u

月厨ってわからないなあ！

830 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 19:03 ID:nilEgt0k

情緒的にお願いします。

831 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 19:53 ID:/GigSU55

まだ運命の日まで間があるというのに、早くも荒れだしているな。
いくつ鯖が落ちるかわからん。

832 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 19:55 ID:5qLEllx0

まぁ型月とは関係無しにvipは落ちるわけだが．

833 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 21:44 ID:nilEgt0k

ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2003/pdf/030725_5_b1_s3.pdf

アマチュアスター

834 ：793：04/01/25 22:01 ID:fecQG0ty

何だ体験版やったアンチ俺以外にもいるんだな。
じゃあちょっと言いたいことを言わせてほしい。長文失礼

このゲームってバトルロイヤルモノ（？で戦闘が多いんだろ。
俺が文句いいたいのはまさにその戦闘について。

戦闘描写が凄いの一点張りで何が凄いのかさっぱりわからん。
体験版で槍持ってる奴と戦うときにいろいろ蘊蓄たれるだろ。
例えば、槍の基本戦術は払いだとかさｗ。
その蘊蓄もかなり胡散臭いんだけどそれは置いとく。

俺が腹立つのは結局は最後に「だがそれは人の領域」とかいってんの。
じゃあ今までの描写は何だったんだよ！
で、その人の領域を越えた描写は全然ない。
「人間の域を越えた」だとか「その動きはそれを越えた」こういう感じの表現で逃げてる。
アーチャー動作が凄い、とあったら、だがランサーはもっと凄い、とか言ってさらにアーチャーは～以下ループ。
これじゃ子供の口喧嘩と変わんない。
越えた越えた、凄い凄い、速い速いばっかり言ってないで、どう凄いのか説明してくれよ。
俺にはさっぱりです。
戻りの隙がないってどういうことだよ、説明してくれよ。

835 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 22:02 ID:fecQG0ty

すまん。

836 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 22:16 ID:nilEgt0k

メッキが剥がれた

月姫その309（TYPE-MOON・竹箒総合）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1075032152/99-

837 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 22:32 ID:f8jhNEWg

信者も茄子の文章がおもしろくないって理解してるのか・・・

838 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 22:42 ID:9Yqy9aZN

反論とかいうレベルじゃなくて
ただ読まれてないだけのような

839 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 22:50 ID:hTQ9L9oh

>>834
「戻り」ってのは槍で突きを繰り出してから再び次の攻撃動作に移るための槍を引く動作のことでしょ。
それが隙となりえないほどに槍の扱いに秀でているってことだろう。
別に擁護するわけじゃないがこれぐらいはわかってもいいんじゃないか。
オレは体験版の時点でランサーに噛ませ犬臭がするところに萎えた。
うたわれのハウエンケア（だっけ？）もそうだがいきなり死相が漂ってるようなキャラ見るとなんとも萎えてしまうんだよなぁ。

840 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 22:50 ID:nilEgt0k

っていうか俺もコピペされてるの見てここに貼っただけなんだけどね。
ちょっと脊髄反射っぽかったかもな。
でも「誰一人として」擁護しないってのは興味深いものがある。

841 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 22:57 ID:3yO/vzWM

ＫＡＮＯＮを「ゲーム性無いじゃないか」と叩いてるようなものか。
その批判は正当だが、それを以てして「こんな物を祭り上げる信者は糞」とは言えない。
まあ、作品叩きと信者叩きは分けた方が良いと思うよ。

それはそうと、個人的に>>839後半に共感。
しっかし555の草加は結構生き延びたなぁ。

842 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 22:58 ID:id03rl4u

てーことは信者は設定だけ見て、自分で物語妄想して楽しんでるだけってことなんだろうか。

843 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 23:03 ID:/GigSU55

そういや、ネロも「あ、こいつ死ぬな」と思った
台詞聞くにつけ

844 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 23:07 ID:5IKfYwm1

実際戦闘のシーンで燃えてる信者なんてそれこそリア工しかいないんだろうと思うよ

845 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 23:12 ID:f8jhNEWg

しかし>>834のバトルものなのに戦闘描写がショボイってのは肯けるぞ。
それになんで槍の基本が払いなんだろう・・・まぁやってないから頭ごなしにはいえんが。
俺は茄子作品も信者も嫌いなんだが、信者にも擁護してもらえないって事は
設定だけあればオーケー、茄子いらないって事じゃないのか？ｗ

>>841
全て自分で背負い込んで、孤独に戦う昭和ライダーって立場だろありゃ。
それがサブの位置にいるってのだから、かませ犬でもなかったと思うが。
ちとスレ違いですまん。

846 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 23:21 ID:kGPoFNIs

反吐体験版の戦闘シーンですか？

何か激しく場違いで盛り上がらない曲が流れ始めた事ぐらいしか憶えてないです

847 ：813：04/01/25 23:42 ID:jXtWuG5F

払いが基本の流派もあるぞ＞槍

っていうか、現実には剣なんざ比べモノにもならないくらいのメインウエポンだったんだから
基礎から違う流派がいくつもあって当たり前なんだがな。
多分、どっかの流派の教本読んで、それが全部だと思ったって所かね

848 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 23:42 ID:/GigSU55

払いがメインなのは薙刀って気もするが
いろいろあるんだろう

849 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 23:50 ID:id03rl4u

そもそもつまらないです。
どうにかしてください。

850 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 23:51 ID:nilEgt0k

ファンにはおもしろいのです。
違うか。
おもしろいからファンになったのです。

851 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 23:53 ID:nnooR9Dl

元々突くのは「槍」で払うのは「薙刀」だと聞いた事があるが
槍術では懐に入り込まれた時の対応も勿論考えてあるらしいんで
剣と比べると大分アドバンテージがあるんじゃないか？

852 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 23:54 ID:VkmMemxs

っていうか笛体験版が1年半前に書かれたってマジ？

853 ：名無しさん＠初回限定：04/01/25 23:55 ID:nilEgt0k

剣道三倍段ともいうしな。
武器の強力さで言えば槍の方が上だ。

854 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:02 ID:NhoH/8zU

>>851
槍は「上から叩き降ろす」ように使うらしい。
昔の武士の集団戦法では

855 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:06 ID:SsYrhi4X

そりゃそうだ。
戦国時代とかは敵味方入り乱れるから、横に振ったりしたら味方ごとやっちまいかねないしな。
タイマンだったら横に振るのもありかもしれん。

856 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:08 ID:8rVp9YXG

そもそも1v1の槍は武器なのか？
>>851
馬上からじゃねえの？

しっかし、とてつもなく不毛な流れだな。
おまいら、型月ならではのつっこみ所を挙げれ。
俺は体験版インスコしてお腹一杯になったので挙げれないが。

857 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:08 ID:8rVp9YXG

修正：槍は1v1の武器なのか？

858 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:13 ID:06Ba45Rr

>853
長刀・槍は剣の3倍ってね。
でも言うけど、3倍とか言う数字は噂話が広まったようなもんだろう。
数字にしなくても間合いがでかけりゃ有利ってのは子供でもわかることだし。
銃＞槍＞剣＞素手
で、達人同士になると数字云々理屈云々よりやらなきゃわかんないのが本当だしょ。
運とか駆け引きとか実力差とか。そのへんをどう書くかの能力が致命的に欠けてるわけで。

859 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:22 ID:NhoH/8zU

>>858
格闘技の高位者ほど相手をコントロールするのが上手い印象があるなぁ＜駆け引きとか実力差とか

860 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:25 ID:SsYrhi4X

勇次郎「邪ッッッッ！！！！」
ｱﾙｸｪｲﾄﾞ「ひいいいい！！！」

861 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:26 ID:SPQX4Zj+

源平の頃の打ち刀も、首をはねるためのものらしいし。
武器としての有用性は槍＞刀＞＞＞＞＞＞＞＞＞薙刀だと聞く。
（長い棒の先に刀が付いてる構造は、「斬る」事に向いてないんで武器としてはカスらしい。）

というか、サーバントってのはすげー能力あろうが人型なんだろ？
なら人間の戦い方が適用できる気がするんだが。

862 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:27 ID:HCSeD7U0

剣術の始祖（本当にそうかは知らんが）と思われるのは、
剣聖と言われる上泉信綱、だと思うんだが、
槍術の始祖ってのは、寡聞にして聞いたことはないな･･･
（いやまあ、勉強不足だとは思うんだが。上泉に関してもあまり知らんし）

ただ、槍の使い手っていうのならちらほらいるよね。
有名なところだと「槍の又佐」こと、前田利家。
「笹の才蔵」こと可児才蔵。
真柄直隆・直純とかも槍の使い手だったと思うんだが。
後は合戦に因んで、「小豆坂の七本槍」とか「賤ヶ岳の七本槍」（こっちはホントは十人いたらしいが）とか。

863 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:29 ID:06Ba45Rr

>>859
それは確かにあるけど…
剣道で7、8段くらいのじいさんになると竹刀が全部捌かれて防具に触れることすら出来なかったり。
でも長刀の同段位と戦ったらどうなる？
少なくとも同レベルの相手を制御する技は持ってる。
その戦いを理屈だけで言われても面白くないって。

864 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:30 ID:SsYrhi4X

>>861
武術やら何やらは、人間の身体能力の無さを補うためのものである。
↓
サーヴァントは人間を遥かに超えた身体能力を持っている。
↓
武術で補う必要が無いので、人間の戦い方は適用できない

という論法。

865 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:31 ID:HCSeD7U0

>>861
多分、薙刀が廃れた理由はそこらへんかも知れないね。
ただ、斬ることは当時余り考えられてなかったろうから、「肉厚の刀身で叩く」ことなら支障なかったんではないかと思う。
後、源平の頃はまだ太刀だったと思うんだが･･･ﾄﾞｳﾅﾝﾃﾞｼｮｳ？
>>856のいうような、馬上からの斬撃の為の。

866 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:31 ID:KdgmJXe4

槍は確かに密集陣で戦う場合にとても有用な武器だけど、
江戸時代には槍の流派ってのも出来てることだし
そこで一対一での振舞い方ってのも何かしら研究されてただろうね

あと中国では「槍は芸中の王」とされ、武器としての魅力も刀より槍のほうが上らしいです

867 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:33 ID:SbVxG3yk

身も蓋もないが、使い魔なら人型をしている必要性さえないんだが…

868 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:34 ID:BR74CoAb

李書文みたいなのもいるしな

869 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:35 ID:06Ba45Rr

つまりミギーが最強に

870 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:35 ID:SsYrhi4X

>>867
そりゃ違う。
今回の場合は使い魔が人型をしていただけの事

871 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:36 ID:SbVxG3yk

>866
向こうでは昔から矛や戟があった分、ただの槍よりも有利だったんじゃない？
突く、切る、引っかけると、色々な使い方が出来るし…

あと、絵的に馬上でブンブン振り回すのが刀よりもｶｺｲｲとかw

872 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:38 ID:SsYrhi4X

465 名前：名無し草投稿日：04/01/26 00:38
マナ、エーテル、ジンときのこは色々作りすぎ。

873 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:39 ID:JnC7TmeE

騎士：セイバー(saber)━━ n., vt. （特に，騎兵の）軍刀, サーベル（で切る［殺す］）
槍兵：ランサー(lancer)━━ n. 槍騎兵.
弓兵：アーチャー(archer)━━ n. 射手, 弓術家
騎兵：ライダー(rider)━━ n. 騎手;
魔術師:キャスター(caster)━━ n. 魔法をかける者;
暗殺者:アサシン(assassin)━━ n. 暗殺者;
狂戦士：バーサーカー(berserker)━━ n. 凶暴な者;

意見求む。よく見てね。

874 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:50 ID:HCSeD7U0

>>873
サーベルって斬れたっけ？
結構脆いような話を聞いたが

875 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:52 ID:SsYrhi4X

>>873
ん、どういうこと？

876 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 00:52 ID:JUseALPv

セイバー，ランサー，ライダー？

877 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 01:01 ID:sGOuOAxu

一番上だけ人を表すものではない、もしくは一番下だけ単に形容しただけで職業を表すものではないと？

878 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 01:02 ID:SPQX4Zj+

>>865
あ、ごめん太刀だわ。
申し訳ない・・・
源平の一騎打ちは馬上で水平に刀を構えて突っ込むってのだったらしいから、
薙刀は激しく使いづらかったんでしょう。
以降主力は槍を持った歩兵に移行するし。

879 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 01:04 ID:F+GNXOZs

キャスターって、魔術師って意味？

880 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 01:05 ID:8rVp9YXG

セイバーだけ人じゃないってことだろ。
確かにＭＭＯでもセイバーっつークラスは聞いたことが無いな。
ライダーも少しアレだが。

881 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 01:09 ID:06Ba45Rr

アナルとアヌス、ボマーとボンバー、ショートカットとショートヘアーみたいなのは別に気にならんけど。

882 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 01:09 ID:SsYrhi4X

それくらいなら別に許容範囲な気が…。>セイバー

883 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 01:12 ID:8rVp9YXG

sav・er 　━━ n. 救助［貯蓄］者; ((時に複合語で)) …を省くもの
実はこっちだったりして。

884 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 01:16 ID:SPQX4Zj+

>>874
サーベルは護身用だから。
それも拳銃に取って代わられたんだが、日本軍はかっちょいいって事でずっと使ってた。

まぁその名前を冠した奴が、最良のサーバントってのは・・・茄子にしては上出来じゃないか？ｗ
でも、なんかそこはかとなく茄子のボキャブラリの少なさが垣間見える気がする。

885 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 01:23 ID:GDhH0mv6

アーで統一したかったらちゃんとfencerって単語があるんだがな

886 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 01:25 ID:SsYrhi4X

奈須きのこの愛称ってもう「ちんこ」でいいんじゃないの？

887 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 01:38 ID:8rVp9YXG

>>886
そういう呼称を決める人間にはセンスが問われる。
そして、おまいにはそのセンスが無かったようだ。

888 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 01:40 ID:SsYrhi4X

「奈須」と「きのこ」から連想したんだけど。
っていうか連想しろと言わんばかりの単語じゃないか。

889 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 01:42 ID:356CVMZv

最低に下品ですね
幻滅です

890 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 02:12 ID:AHZSKDTy

>>886
品性が下劣だね。

891 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 02:18 ID:IVHYiBfG

サーベルは鎧の隙間から刃を突っこむ印象が……

なにしろ人間は3寸刃が入れば死ぬらしいし（参考文献「死狂い」）

892 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 02:21 ID:Uk1tNtMM

アンチスレなのか武器を語るスレなのかよくわからんな。

893 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 02:30 ID:SPQX4Zj+

武器の使い方がおかしい、茄子を批判するスレだな。

894 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 02:38 ID:U3C0kM7w

とりあえず漏れの定住スレが荒れなきゃ誰がどこでなにしよーが勝手だ。

895 ：834：04/01/26 03:13 ID:qsyG1Xz1

>>839
こっちの言い方が悪かったようでスマンが
説明されなくともさすがにそれぐらいは判っとります。
俺がいいたいのは、1度衝いたり、払ったりした槍は（人間なら）どうやっても隙は生じるはず。
それを「戻りの隙がない」の一言で片付けてしまうのはどうか、ってことです。
槍の扱いに長けているなら、そういう場面にこそ表現を多く使うべきじゃないのかなあ。

重複を恐れずもう1度言うと、
人間の槍の使い方（かなり怪しいが）についてはいろいろ蘊蓄たれるくせに
人の域を越えた戦いについては「隙がない」とか「越えた」といった曖昧な表現ばかり使っている。
そのあたりが俺はつまらないと感じた。

896 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 03:49 ID:+dO5d0v2

>>884
護身用っつーか、サーベルってようは「指揮棒」なので。
もともとあれで切った張ったすることは考えてませんよ。

日本の場合、日露戦争で破れかぶれになってやった銃剣突撃が
たまたま成果をあげちゃったせいで、刀剣やら銃剣突撃やらに対する
信仰が生まれ、太平洋戦争まで引きずった揚げ句、無駄に将兵を死なせた。

海軍では、将校の正装（盛装？）用の飾りになってるとこが結構ある。
王室持ってる国の海軍だとそんなとこが多かったような。

897 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 04:36 ID:8rVp9YXG

>>895
俺は体験版やってないが「戻りの隙がない」と一言入れてるならそれで良いんじゃないか？

898 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 06:51 ID:bfY01WGb

奈須はもう「ちんこ」でいいだろ。決定。

899 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 08:01 ID:hGodicQX

鎧の隙間を狙うなんて、実戦で可能なのでしょうか？
ちなみに弓は隙間云々関係なしに板金鎧も貫くそうです。

900 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 08:03 ID:hGodicQX

クロスボウだけだったかも・・・

901 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 08:11 ID:BVqguPix

なんつーか武技・武芸板みたいな

902 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 08:23 ID:Uk1tNtMM

弓なんてのは斜め上にいっぱい撃つもんじゃないの？
昔のイギリス（国名は当時なんだったか忘れた）の映画でそういう描写があった。

903 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 08:35 ID:BVqguPix

一人が一つの目標を狙うのと、数減らし、牽制の目的で多人数でばら撒き。
打ち方同じでなくても変じゃないだろう。

904 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 08:55 ID:v+PX4tjH

>>897
人間型してるんだから動きそのものは人間と同じなはずで、
そこでなぜ人間とは違って「戻りの隙が無い」のかの説明が
「人間を超えてるから」じゃあこちらとしても納得いかんのですよ。

905 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 10:00 ID:Uk1tNtMM

そもそも一対一で弓なんかつがえてるヒマあんのかよ。
至近距離で弓なんかチンタラ撃ってられるとは思えないし。
弓ってのは多対多でこそ生きる武器なんじゃないの？

906 ：ｽﾚ違いﾈﾀ：04/01/26 10:17 ID:zjho5ILZ

実際の所はしらんが、映画の指輪物語のレゴラスは良かった。
俺も弓なんて遠くから使うもの、という意識があったけど。
乱戦の中でつがえた矢を相手の額につきつけて射抜いてた。

907 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 10:33 ID:Jq962KPh

まぁ、弓は集団戦闘時に使うな。
勉強不足名だけかもしれないが
一対一で相手に向かって打ち合ったりする試合や競技を自分は知らない…。

あと、大抵のゲームだと弓兵は弓でしか攻撃しないが
現実では矢が無くなれば、携帯している刀等で応戦するだろう。

908 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 10:35 ID:edfrJQdz

至高の名作・月姫を語ろう
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075078631/l50

１．３０を前にして暴れだしましたよ…。

909 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 10:39 ID:IC0RSGOZ

難民板に行ったら、モー娘に板を占拠されてて笑った

910 ：９０８：04/01/26 10:41 ID:edfrJQdz

スマソ。よく読んだら何か『月儲』じゃなく『月安置』が立てたっぽい…。

911 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 10:50 ID:SPQX4Zj+

>>896
指揮棒として使ってたけど、名目は護身用だったわけでしょ。
騎兵なんかはサーベルを二次武器として携帯してたわけだし。
あと、銃剣突撃信仰と軍刀携帯はあまり関係ない。

>>904
だよな。
対人間なら「肉体能力の差から隙が無い」でも納得できん事もないが、
同等の肉体能力持つ奴ら同士なら、人間同士の戦闘とかわらんはず。

912 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 11:28 ID:SsYrhi4X

ベルセルクの黒ガッツＶＳ人間型ゾッドを読むといいな。
全力で斬りかかった剣撃をゾッドがくぐりぬけて
（くぐった！？人間の反射速度じゃねえ！）

つまりガッツはゾッドに劣る身体能力を剣技で補ってた。
そういうのはお互いに能力差があるから発生するんであって、
同等の身体能力を持ってたら関係ないと思うんだけど…。

913 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 13:21 ID:yU6YzB1Q

言いたい事はわかるが、例えがベルセルクというのは…

914 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 13:28 ID:356CVMZv

まあきのこの戦闘描写がダメなのは信者も全員認めてたみたいだしいいんじゃないの

915 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 13:54 ID:SsYrhi4X

>>913
いや…ファンタジー同士（？）ということで分かりやすくしたかった…。

916 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 14:12 ID:cZjA9MGp

人間形してても、運動能力や熟練度が違えば人間と同じ闘い方にはならんと思うぞ。

例えば、槍兵は8人の中で一番槍を上手く扱えるだろう。
ならそれに使う筋肉(？)は他の奴より発達していて然るべき。
それこそ、人間の空手家と槍術の使い手以上に差はあるだろう。

あと、致命傷の深さも人間とは違うだろうし、個体差も無い方がおかしい。

とまあ、設定しらんで言ってみた。人間の形とってる理由とか知らないから的外れてたらスマソ。

917 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 14:29 ID:SPQX4Zj+

>>916
だからその熟練さの描写がいかんと言ってるんだろう。
個体差があろうが無かろうが、描写が足りない。
「何で凄いの？」って聞かれて、「凄いから」って答えてるみたいなもんでは？
解説役には男塾の雷電とかバキの本部、ﾌﾝﾊみたいに、
なんかわけわからんが説得力がある！ってのが欲しい。

918 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 14:50 ID:CWhew6Tk

全物理法則をひん曲げる事で、演出してると言い張るのが型月なんだし。
霊的存在を物理的作用が行える形にしたのが、サーバントじゃねえの？
槍の極技は一の突きなんだがな。連続して高速の突きを放ち続けるには、制止させるために筋力が必要なので、全力の突きは放てない。
連続技は、能力に大差なければ防げる。

919 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 14:53 ID:356CVMZv

ageないでくれると嬉しいんだがｗ
難民板、狼板㌧㌦難民でえらい事になってるな

920 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 15:21 ID:cZjA9MGp

>>917
むう。しかし解説役がついたら、俺はまずその点で叩くと思う。

921 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 15:43 ID:sGOuOAxu

しかし60時間か。
論理罵倒派にはつらいものになりそうだな。
逆に印象罵倒派にはこの時点で叩ける要素だが。

しかしトップの「体は剣で…」の煽り文、相変わらず意味不明だな。
最後だけ過去形なのがなんとも文のリズムを崩しているように感じられるよ。

922 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 15:43 ID:TXlgLWYi

>920
そのシーンでのメイン視点を担ってるキャラが脳内で解説始めるのはいつものことですがなにか

923 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 16:06 ID:IC0RSGOZ

月姫の裏ルートなんて重複ばっかだったじゃん。
今回もきっとそれだよ。

924 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 16:07 ID:356CVMZv

>>923
は？

925 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 16:14 ID:HCSeD7U0

11 名前：名無したちの午後投稿日： 04/01/26 12:20 ID:LKC4QpE6
次回作はリメイクした月姫だって

OP・ED主題歌
さっちんルート
他、多数イベントを追加
そして、全イラストを一新

満を持して月姫が商業化するってさ
夏を目処に発売するらしいってさ
関係者から聞いた

何が言いたいかというと
上記の理由があるから、ここで月姫語るのはスレ違いじゃない

926 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 16:38 ID:+hygLgXH

槍の基本戦術が払い？　はあ？　どこの流派だそれは。
一番の基本はあくまで突きにきまってるだろーが。
どこでそんな知識を得たんだ、なすは。あれか？　拳児か？　八極好きっぽいしな。

927 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 16:40 ID:356CVMZv

過去ログ読んで

928 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 16:44 ID:TXlgLWYi

薙刀と勘違いしてんじゃねーの。
ついでに。拳児中の八極でも突きが基本として描かれいた。捌きはともかく払いなんてでてない。

929 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 17:14 ID:ZaPLymtl

>>926
三国無双。
半分は冗談だが、俺はこれ以外に槍で払うなんて動作を見たことがない。
ゲームでも槍を振り回して敵を薙ぎ払う光景にはかなり違和感があったけどな。

930 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 17:21 ID:HCSeD7U0

宝蔵院流とかってどうなんでしょうね？

931 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 17:25 ID:DRa3KxK9

>>861

>>武器としての有用性は槍＞刀＞＞＞＞＞＞＞＞＞薙刀だと聞く。
>>（長い棒の先に刀が付いてる構造は、「斬る」事に向いてないんで武器としてはカスらしい。）

刀と薙刀で勝負したら、例えば「入門して半年」と言うように、時間的に大体同等
の経験者同士の場合、ほぼ薙刀が勝ちますが何か？

更に言いますと、現代剣道と薙刀の場合、剣道の有段者でも、薙刀の初心者の
女の子にしばしば負けるそうですが何か？

932 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 17:27 ID:HCSeD7U0

>>931
長さがものをいうからなぁ

ゲームのようには行かんだろうな

933 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 17:35 ID:SsYrhi4X

だから「奈須」＝「ちんこ」だって。

934 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 17:45 ID:hGodicQX

戦闘描写の迫力のなさ、
造語のおかしさ、
これらも問題だが、奈須語最大の欠点は説明が説明になっていないこと。
催眠術の説明でカレーがどうたらとかいうのがあったが、
何言ってるのかさっぱりわからん。
言いたいことは雑学知識から推測できるが、過程がさっぱり。

935 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 17:56 ID:zjho5ILZ

ｸﾞｸﾞるとゲームと太極拳ばかり引っかかるな(w
「槍術に払いが無い」とは言い切れないっぽい # 太極拳では払いあり？
流派と、槍にも刃の形状が色々なんで、それに拠る様子。
で、おれは反吐の知識をわざわざ仕入れる気はないんで、
反吐の槍がどれに相当するかはシラナイ(w

槍はしごいて「突く」物
ttp://www.daitouryu.com/japanese/col_naginata1.html
「突く」のは止めだけ
ttp://www2.ocn.ne.jp/~otoya/tisiki.html

936 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 17:57 ID:Lup8ufHB

ただ、試合はともかく実戦では致命傷を与えなきゃ駄目だからその点では刀＞薙刀な気もする。
と言うより武器の有効性なんて状況によって全然変わってくるので一概に言えないのだろうが

937 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 18:07 ID:HCSeD7U0

>>936
うーん、致命傷を与えようにも、そもそも当てられなかったら意味ないからなぁ･･･
薙刀のほうがリードしやすいとは思うが。
刀を少し信じすぎな気もしないでもない

938 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 18:11 ID:SsYrhi4X

っていうか突きを避けられたら横に振って体勢崩す。
そこをブスッと刺してしまえば楽勝で勝てる気がする。
むしろ剣がで槍に勝つ方法が分からないんだけど。
ああ、槍を掴めばいいのか。

939 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 18:11 ID:SPQX4Zj+

>>931
長い得物が有利だってのはその後で言ってるだろ？
あくまで「武器」としての運用の話をしてるわけで、
別に道場内でポコポコやる事の話をしているわけじゃない。
一個のレスに飛びつくだけじゃなくて全体の流れを読むようにしてくれ。

940 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 18:13 ID:fsiVjuVG

薙刀は相手の末端を薙ぎで狙えるから強いよ。脛や小手がたいしたリスクなしに狙える。
剣道（術）家は脛狙われたら後ろに逃げるくらいしかできない。（低すぎて力が入らないから刀、竹刀で受けれない）

941 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 18:15 ID:Uk1tNtMM

そういえばこち亀で両津が、薙刀持った女に囲まれたらどんな達人も絶対に勝てないと言ってたな。

942 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 18:17 ID:IC0RSGOZ

難民のスレがモーヲタに襲撃されててわらた

943 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 18:19 ID:6qud1dYw

>>939
武器としての運用の話をするのなら、そもそも最初から刀と薙刀と槍を比較する
こと自体がナンセンスじゃねえの？　それぞれに長所と短所があるわけだから、
どれが強いなんて論じることには意味がないよ。

ま、その意味では、反吐の記述も御都合主義の塊だということになるわけだね。

944 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 18:31 ID:SPQX4Zj+

>>938
避けられた場合ってだいたい紙一重だから、そこから振って体制を崩すのは難しいと思われ。
下手すると自分の体制が崩れるよ。
物干し竿持ってきて、やってみるとよろし。

へっぽこながら、俺の経験上棍だと逆手の柄を返して振るけど、
槍でそれやると自分に刺さりそうｗ

>>943
あー、それもそうかも。
ただ具足付けた状態だと薙刀では斬りきれないから有用性は低いし、
だからこそ発展もしなかった、と聞いた。
まぁ、歴史の教授が言ってた事の受け売りなんだが。
ちなみにポールウェポンの有用性は認める。

945 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 18:34 ID:HCSeD7U0

まあ刀にしろ槍にしろ薙刀にしろ、叩く（殴る）のが目的だからなぁ。

946 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 18:35 ID:HCSeD7U0

>>945
あ、戦闘の時ね。一対一とかじゃなくて

947 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 18:44 ID:Uk1tNtMM

まぁガンパレオタの俺としては、獲物に拘ってるようじゃダメダメだけどな。
自分の武器が有利に使える状態に持っていけるヤツが最強。

948 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 18:50 ID:W/hX/Yo2

武器で言うなら確実に銃が最強のはずなんだが
なんでこういうゲームの銃は差別されてるんだろう？

949 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 18:51 ID:fsiVjuVG

まあ剣道やってた俺からすると薙刀に脛という概念がある時点で勝てる気がしない。
こっちは届かねえのに向こうはこっちの体全部が射程かよっ！
と叫びたくなるくらいに。
射角の広いN.E.Pで狙われてる感じ。ステップじゃ避けれない。
>>947
言うだけなら茄子でも（ｒｙ

950 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 18:58 ID:Lup8ufHB

銃もある程度訓練して無いと実際には役に立たんのだそうだ。５ｍも離れて動かれたら拳銃ではそうは当たらんと聞いた。
もちろん普通の人間である程度の距離が会って錬度も高いなら銃が圧倒的に有利だろうが。

951 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 19:06 ID:SsYrhi4X

走り回られたら絶対に当たらないな。

952 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 19:10 ID:hGodicQX

小銃とかはどう？
サブマシンガンは？
反動大きくて、ますますダメか。

953 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 19:12 ID:SPQX4Zj+

>>945
槍で殴る奴って前田慶次くらいしか知らんがｗ

>>950
上でも言われてたが、概念武装とか魔術効果ってのがあるから
銃やミサイルより剣や槍の方が強いんだってなら、
銃やミサイルを概念武装ってのすればいいのでは？って思うな。

>>952
軍オタ曰く、自動小銃は戦争用なんだと。
命中精度はすごい低いらしい。

954 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 19:18 ID:hGodicQX

>>953
なるほど。
弓の曲射もそうだけど、乱戦で正確な狙いは無意味なんだろうね。

話違うけど、ユーザーの多くはfate本編にたいして期待していないのではないだろうか？
極めつけの狂信者以外は、ただ設定に期待しているだけなのかも。
設定で妄想したり、ＳＳ書いたり、同人だしたり。
ネタとして需要があるだけだから、本編に関する批判も積極的に反論しない。
既出か。

955 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 19:24 ID:II61hHei

で、ここで延々と武器話を語ってるのは信者さんですか？

956 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 19:26 ID:SsYrhi4X

何言ってんだこいつ

957 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 19:40 ID:Qrb8DyrW

fate＝黒猫

958 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 19:43 ID:CUXA3ve+

fate＝どこかで見たけどパクリじゃないよ。昔から暖めてたんだよ。

959 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 19:44 ID:OEjrJyFQ

fate＝なんかエロ漫画でそんなタイトルの奴があったなあ

960 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 19:44 ID:SdDwptjO

拳銃なんて素人が使うもんじゃないです。携行に便利という点位しか利点が無い。
自動小銃というかサブマシンガンもだめ。発射速度で補っているが拳銃以上に当たらない。
それに素人はフルオートであっという間に打ち尽くして、すぐに鉄屑になります。
でも軍用の突撃ライフルなら100m位の的なら余裕であたります。

>>948
ホラー映画などでは幽霊ゾンビ悪魔の類に銃が効かないから。
それに魔剣や聖剣は伝承にあるが、魔銃や聖銃なんて言う物は無い。銘が無いとハクがつきません。

女神転生というゲームなら、魔力を込めた弾丸を使えば余裕で化け物をなぎ倒せますが。

961 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 19:48 ID:zjho5ILZ

いっそ聖なる力を秘めた核爆弾とかな。

銃に関しては時代が浅いので魔を払うような伝説はないかもしれんけど、
フィクションでは結構ある。
型月関連でも、このｽﾚでﾁｮｯﾄ前にﾈﾀにしてたみたいだし。

962 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 19:53 ID:8aF0XuNY

>>960
>>それに魔剣や聖剣は伝承にあるが、魔銃や聖銃なんて言う物は無い。銘が無いとハクがつきません。

思い出した。ドラキュラは銀で作った弾丸を打ち込めば簡単に殺せるじゃねえか。

963 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 19:56 ID:SsYrhi4X

アルクェイドは地球をまるごと消せるような力じゃなきゃ殺せないんだって。…はぁ。

964 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 20:00 ID:zjho5ILZ

>>962
あ゛ー、そだねー
960違うけど

965 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 20:02 ID:a1OFHfy3

あれだろ？拳銃の弾より早く動けるんだから
肉弾戦に持ち込むほかないとかそういうのだろ？

>>962
それは銀だからだろ(;´Д`)
でも銀の弾丸で化け物を撃つとかそれは酷すぎるパクリだよな。

966 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 20:04 ID:I+dgrl8+

ほい、次スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1075114938/

967 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 20:04 ID:SPQX4Zj+

>>963
じゃあなんで志貴は同じ真祖のネロとかロアを殺せたの？

968 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 20:04 ID:8aF0XuNY

>>963
それが型月の御都合主義なんだよなあ。

「吸血鬼」なんぞと言う設定を使ったにも拘わらず、「俺の吸血鬼は銀の弾丸
では死なない」と言う論法だろ。全く、小学生の「キン肉超人」自慢と変わらな
いな。

969 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 20:06 ID:FDNyM5SS

>960
サブマシンガンなんてそもそも狙撃じゃなく、ばら撒く為の銃だと思う。
ある程度近づいた所で、数打ちゃ当たる方式の。
槍と剣と同じく、単純に命中精度だけじゃ比べられないと思うが…

>961
ちんこの脳内では核爆発さえ無効になりそうだな。
ほぼ間違いなく。

970 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 20:06 ID:a1OFHfy3

>>967
ﾋﾝﾖ･･･神祖ではない

971 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 20:25 ID:hGodicQX

>>961
＞聖なる核爆弾
モンティパイソンもびっくりな代物だな
思わずチェーンソーを添えたくなるような・・・

972 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 20:25 ID:SsYrhi4X

>>967
ロアとネロは真祖じゃないよ。死徒ってやつ。
ちなみに死徒ってのは真祖に吸血されたもの、
あるいは死徒に吸血されたものを指すらしい。
ちなみに真祖ってのは地球が生み出したものだから、
いつでも地球から力を供給できるらしくて、
つまり地球を壊さないと真祖は死なないんだってさ。
再生能力を超える攻撃なら殺せるのかな？

973 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 20:42 ID:+dO5d0v2

>>972
じゃ、地球から切り離した上で殺しゃいいんじゃね？

たとえばマクー空間に引きずり込むとか。

974 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 20:44 ID:SPQX4Zj+

>>972
そうなのか、さんくす。
27祖とかいうのに含まれてたから、真祖ってのだと思ってた。

975 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 20:45 ID:a1OFHfy3

>>973
「切り離す」プランとかがもう月厨的

976 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 20:50 ID:knBhbBNW

そもそも27祖という設定が痛かった

977 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 20:51 ID:v+PX4tjH

前方後円墳に向かってダイブ！「アポロンウインドウローック！！」
地球の力を封じてしまえば最早普通の超人だから
マッスルドッキングで簡単に殺レル。

978 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 20:52 ID:JZWlM73m

アラレちゃんを連れて来たら、志貴にもアルクェイドにもさっちんにも勝てるな(ｳﾋﾋﾋ)

979 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 20:55 ID:II61hHei

>>977
爆笑したｗ　そうかアルクェイドは完璧超人だったのか。

980 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 20:58 ID:SPQX4Zj+

じゃあプリティサミーのプリティ空間でもいいのか。
弱いな。

981 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 21:00 ID:Qrb8DyrW

空間系の能力者に弱いって事だな

982 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 21:03 ID:356CVMZv

このスレやっぱりつまんないな
つまんないゲームのアンチなんてやってるのはつまんない奴か
俺含めて

983 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 21:09 ID:SsYrhi4X

つまり
アルクェイド＜カーズ
なんでしょ？
カーズは地球に勝ったし。

984 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 21:10 ID:SPQX4Zj+

かなり弱いんでないかと思えてきた。

985 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 21:14 ID:cQLTGOxa

>>983
そういやカーズは吸血鬼食えるしなぁ

986 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 23:33 ID:+hygLgXH

ぶっちゃけアルクェイドなんて、クリリンにかかったら瞬殺だろ。
ヤムチャとはどっちが強いのかね？

987 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 23:41 ID:SsYrhi4X

ヤムチャは足元がお留守だから無理。

988 ：名無しさん＠初回限定：04/01/26 23:46 ID:bX05Z1i7

俺は母親から生まれたが、母親が生きてるうちは死なないなんてことは無い。

989 ：名無しさん＠初回限定：04/01/27 00:37 ID:dR1W0Evy

自分の葬式を親に出させるなんてのは許されんぞ。

990 ：名無しさん＠初回限定：04/01/27 00:42 ID:F3efc3Lq

賽の河原で懺悔しろ。

991 ：名無しさん＠初回限定：04/01/27 06:51 ID:eiQ299I/

月厨は氏ね

992 ：名無しさん＠初回限定：04/01/27 15:37 ID:vW6mC9OE

血を吸うから分類上は吸血鬼。でも弱点ない、貴族でもない。むしろどこでも平気。昼はちょっと調子が悪いだけ。
肥大した自我のプライドはあっても貴族故のプライドなぞかけらもない。
体が弱い（筈）けど戦闘中は体弱くない主人公と同じ。
なめんな。

993 ：名無しさん＠初回限定：04/01/27 19:49 ID:F3efc3Lq

>>992
せってーしりょーしゅーによると、血を吸うのは「吸血種」に分類されるんだってさ。
人型なのが「吸血鬼」なのかしらん。

994 ：名無しさん＠初回限定：04/01/27 20:25 ID:vAUgr20/

真祖とかゆうのって、人を悪とみなしてるんでしょ？
世界が人を滅ぼすために生み出した存在だからとかゆーので。

じゃあなんで吸血種って人に依存した存在なの？

995 ：名無しさん＠初回限定：04/01/27 20:43 ID:dR1W0Evy

刑事は犯罪者を取り締まるのが仕事。
そして犯罪者がいなければ職業としてなりたたない。
つまり刑事は犯罪者に依存した存在である。

世の中ってそんなもんだ。

シロアリ退治業者もシロアリに依存してる。
みんな一緒。

996 ：名無しさん＠初回限定：04/01/27 20:55 ID:F3efc3Lq

アンチの中でも比較的詳しく知っていると自負している俺が答えるに、
なんか真祖ってのは「朱い月」ってのに生み出されたらしい。
その目的としては「朱い月」の器たりえる存在を作った末にそれが真祖になって、
でも真祖の中に十分な器がなくて、
「じゃあ器が現れるまで真祖みたいなのが増えるようにしよう」ってことにしたらしい。
その結果真祖は血を吸うようになって、吸われた奴は死徒とかいうのになるようになったんだとさ。

あと、真祖って人を悪とみなしてるんじゃなくて「抑止力」としての存在だった、ような。

なんでそれが血を吸う行為になるのかよく分からんが。

997 ：名無しさん＠初回限定：04/01/27 20:57 ID:vAUgr20/

>>995
それは職業。
社会システムが生み出したもので、自然摂理が生み出したわけじゃない。
つまり、刑事やシロアリ業者は犯罪者やシロアリが居なくなっても死なない。

でも、真祖とかいうのは人類を滅ぼすために生まれたのに、人類に依存してるわけよ。
その辺おかしいと思うわけですよ。
他の吸血鬼ものだと、人類が滅びないように調整してるのとかいるのにね。

998 ：名無しさん＠初回限定：04/01/27 21:02 ID:vAUgr20/

>>996
ども、ありがと。
でもよくわかんねーやｗ
真祖みたいなのが増えるようにしようっても、血を吸って劣化コピー増やしても意味ないし。

あと、悪とみなすってのは>>430のすげえ信者がいってたんで、そうなんだと思ってた。

999 ：名無しさん＠初回限定：04/01/27 21:05 ID:VLs0S3JO

>>430のすごい長文は全部脳内ソースなので反論にも値しない
まさに月厨の最高峰

1000 ：名無しさん＠初回限定：04/01/27 21:07 ID:vAUgr20/

そうなのか！？

驚きと共に1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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