業界関係者に質問しよう♪　その11

その名の通り、業界関係者の人に質問しようというスレです。

質問の際は、話題のループを防ぐためにもログに目を通しておくことをお薦めします。
過去ログで頻出の質問はスルーされます。

質問に答えてくださる業界関係者の方は、過去ログで頻出の質問や、
あきらかに釣り・煽りと思えるものをすべてスルーするようにしてください。
また、話題がループしたり、議論スレになるのを避けるためにも、
関連スレ、専用の議論スレのある質問や話題は、
できるだけそちらへ誘導して、誘導後はここで反応しないようお願いします。

前スレ
業界関係者に質問しよう♪　その10
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1068027677/

業界関係者に質問しよう♪　その9
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1062/10621/1062155244.html
業界関係者に質問しよう♪　その8
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1055/10554/1055471046.html
業界関係者に質問しよう♪　その7
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1049/10493/1049379031.html
業界関係者に質問しよう♪　その6
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1044/10441/1044167850.html
業界関係者に質問しよう♪　その５
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1028/10280/1028051300.html
業界関係者に質問しよう♪　その４
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1014/10140/1014056426.html
業界関係者に質問しよう♪　第３問
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1006/10068/1006840923.html
業界関係者に質問しよう♯（しゃーぷ）２
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1001/10011/1001189324.html
業界関係者に質問しよう♪
http://www2.bbspink.com/erog/kako/999/999890369.html

３げと＆即死回避

４ｹﾞﾄｰ１乙

>>1
乙ｶﾚｰ

即死回避の質問です。
デバッグは基本的にみんなでやるのが建前だとと思いますが
役に立つ・立たないに担当部署での傾向はあるでしょうか？
または単に役に立ってる人・立ってない人の職種を挙げるだけでも結構です。

人が役に立つ立たないより、デバッグの方法論が確立してるかどうかだと思う。
デバッグシート作ったり、各々ルートを分担して効率を上げたり。
そういうのの統括を取れる人がいると助かるなあ。

えーと、前スレで話を振ってもらったので、レスだけ。
キロ５００円で書くくらいなら自分でブランド立てて代表になるか、
他所の業界に行くかするよ。どんな値段でもいいから書きたいって
わけではないからなあ。新人でもなし。

エロゲ業界の人間が、他業界で生きていけるのかと小一時間（ｒｙ

>9
俺は結構普通に生き残る自信あるけどね。
つーか、外注の人に質問なんだけど、みんなギャラ下がってる？
俺、全然そういう経験ないので分からない。デフレの波ってあるのかな？

音屋の友人がいるが、下げられたとか言ってたな。
万割れはしてないみたいだが。
カラオケの曲作りも、いま凄く安いし、やっぱりデフレはきてるような気がする（ｗ

メーカー側が下げ交渉はじめると、外注との縁切りになりかねないから
慎重にやってるみたいだけど、要はより安い代替要員が見つかれば、
断固として値下げ交渉してくるでしょ。

>>8
つうかあまり理解できてないようだから書くけどな。
同人板の話をむしかえす訳じゃないが、要はダンピング人員が
結構エロゲ業界にあふれてるわけ。
リストラとかで放出された奴が多いのか、それとも同人からの移行組が多いのか、
サブライターや進行レベルの香具師でも、「私は経験者」とか売り込みにくるわけ。

今はどのメーカーも開発コストを下げたがってるからさ、
連中は相場見て、その６掛け7掛けで交渉をするわけ。
納期にさえ極端に遅れなければよほどのヘタレでないかぎりは採用って理屈。
売上に大きく影響を及ぼす部署でないなら、なおさら。

だから業界経験がそこそこ長いってだけで、自動的に仕事が
ふってくる時代は終わったってことだな。
品質は無論だが、信頼性、スピード、保守性などを売りにせんと、
そういうゴロツキみたいな連中に仕事かすめ盗られるぞってことだな。
そういう連中にとってみると、今は上にのし上がるチャンスらしいからﾜﾗ

自由競争はイコール、サービス競争なわけで。
料金値下げは、相手に納得をさせる、もっと大きなサービスの一つ。
例えばチラシの印刷なんて、印刷所の二つや三つで相見積もりを必ず取るだろ？
結果が同じなら、少しでも安いところで印刷するだろうし。

くわえて言うなら、未だに昔ながらの料金で仕事もらえてるって、
結構尊敬モンだと思うぞ。
11の言い分じゃないけど、それは代替ｽﾀｯﾌが見つかってないってことだろ。
得がたい人材だと思われてるんだよそれ。いいことだ。

＞自由競争はイコール、サービス競争なわけで。

禿げ同だなあ

大体だけど、前スレの流れで簡単に一例
中堅メーカーという感じで…

社員5人×15万×6ヶ月＝450万
家賃10万＋光熱費、雑費5万×6ヶ月＝90万
宣伝広告費＝200万
外注費（声含め）＝200万
プレス、箱代その他（3000本）＝150万？
＝1090万

こんな感じかな？
設備投資費は含めてないけど…
あと半年でゲーム出してるメーカーは少ないか？
おかしいところ、保管希望。

自信満々なのはいいことだ

>>17
社員に給料15万払う場合でも、実際はもっと経費がかかってる。

今はブランドが立っては消え、だからねぇ。
来年中にはだいぶスッキリ風通しがよくなるんじゃないか、この業界も。
今はなんつうか、最後の悲鳴というか、儲からないから開発期間を短く、
儲からないから粗製濫造って感じで、ネコの手も借りたいブランドが
多いかもしれんが、それが過ぎたらどうなるかってことまで
想像しといた方がいいかもね。

そろそろ質問しろよオマエラ

パッケージのスリーブデザインで１５万円くらいもらってたが
なんか最近ずどーんとさげられますた。

ちょっと待て
スリーブだけのデザインで１５万すか？

その半額でやるってやつは沢山いるな。
ちゃんとしたデザイン会社の受注金額？>>22

>>20　あまり切ないこと言うなよ・・・・

>15
そいつはありがとう。俺は尊敬ものなのか。
まあ、確実にあげるのがウリだしな。
しかし、サブライターを使うこともある身からすると、
そうやってキリキリ値段きりつめるのか、と参考になりました。
でも、みんな複数ブランドと仕事してるから、ある程度の
好条件でないと受けてくれないんだよなあ。

なんで最近質問から必ず業界人同士の長喋りになってんだよ。
質問→回答のスレに戻せやボケ共。

>>27
煽る前におまえが質問汁

全レスの965は凄くリアルな金額だね。
若干上下はあるけどうちのとほぼ同じだよ。
うちは広告に200万もかけられないのと、
社員がいるから外注に出してない部分とかあるけどね。

社員がいるからリクープ２０００本切れずに困ってるけど、
クオリティーの為と経営者も納得しているよ。

↑
このなかにリクープの意味がわからないやつも
いるのではないか？
リクープ＝「相殺」
俺はわかんなかったので調べた。

ギニュー特戦隊にも似たようなのがいたな。

コーヒーに入れるやつにも似たようなのがあるな。

ペイライン（損益分岐点）と同じ意味合いなのかな？

違うだろ。

原宿でなくても食えるやつ？

金銭的にも精神的にも辛そうなのに同人に戻らない(行かない)のは何でですか？

同人だけで食える奴ってそんなに多いのか。

エロゲの背景って
写真見ながら描いたりするんですか？

そんなのしるかﾎﾞｹ

つぎ

なんでアドベンチャーやノベルばかり作るのですか？

>>36
同人で食えるのは一握り。儲かる奴も一握り。
>>38
資料なしで描けるやつはそういないよ。

>>40
制作コストが安くつくから。
厨なシナリオでもごまかせるし、適当に泣き要素入れておけば
他のジャンルよりも遙かに売れる。
美味しいね。

本当の意味で「ゲーム」を作れる奴がエロゲ業界に５人もいないから、かな。

エロゲ業界独特の事ででここだけは何とかして欲しいというのは何ですか？

>>44
そりゃもちろん、エロゲ板はいらん。

>>44
女が少なすぎる（切実

>>46
お前馬鹿か？
何の仕事してんだよ？
目の前にいるだろうが。
目の前のディスプレイの中に！

>>47
ﾜﾛﾀ｡ｿｼﾃﾅｲﾀ｡

>>40
ユーザーがアドベンチャーやノベルばっかり求めるからです。

>>49
RPGとか自力で作れないからじゃないんですか？

それもあるけど、今のユーザーはエロと萌えさえありゃ満足しますんで

>>51
萌えｲﾗﾈ。

51訂正

それもあるけど、今のユーザーはエロと特典さえありゃ満足しますんで

最近は「燃え」さえあればいいというユーザーも増えてますが
このへんに関しては業界の皆様の見解はいかがなものかと。

どっちも「〜さえ」というには仕込みに手間のかかるものだと思います

ゲームデザイナーいなくても
ゲームが作れる
不思議な業界

初回版とか作る気ありますか？
またその初回版は通常版と何が違うようにしますか？

>>57
特典が違うんでしょ。

単に利益率の問題だろうに……
３Dはノウハウが大幅に違うからともかく、
RPGだろうがシューティングだろうが予算があって利益が見込めれば作るところはいっぱいある。
ADVと同じ予算で他のジャンルのゲーム作ってもかなりしょぼいぞ。
エロゲの場合エロシーンを内包しなきゃなんないから、結局他ジャンル＋ADV一本分近い手間が掛かるしな。

＞作るところはいっぱいある。

たぶん全体の１％未満だと思う。
今年一年でＲＰＧなりＳＬＧと名の付くゲームは、
１５本も出てないでしょ。
（調教ＳＬＧとか痴漢ＳＬＧとかは除くｗ）
ちなみにエロゲは年間７００〜８００タイトルはリリースされてる。

単に、作るスキルのある香具師が少ないんじゃないかな、やっぱ。
ＡＤＶエンジンそのへんの香具師に作らせてノベル、みたいな
メーカーが多すぎる。

その辺はスキルがあれば作れるもんでもない。

RPGとかSLGとか製作期間が長くなるから。
発売までの間の運転資金・開発費用の調達が出来るところでないと作れないし、
その費用を回収できるだけの売り上げ見込みを付けられないとならないから。
会社に体力とブランド力がいるのよ。

RPGだと、アドベンチャーに比べて人・期間共に最低でも２倍、
要するに費用は4倍になると思って貰えれば大体間違いない。
んだから損益分岐も４倍、１万本売れても採算が厳しいところ。

この業界で「面白いシナリオ」を書く奴なら両手に足りないくらいリストアップはできるが、
「面白いゲーム」を提供してくれたクリエーターはホントに少ないな。

アリスの多田（最近管理職になりつつある…）
アーベルの菅野（最近新作でない…）
エルフの蛭田（最近のはあまり面白くない…）

メーカーで言えばＴＧＬ、egoなどががんばってるが、
どこかで見たようなゲームの焼き直しに近いから、手放しでは誉められない…

風呂は周に何回ですか？

>60
「予算があって利益が見込めれば」と書いてあるだろうに、
開発期間どれだけ増えると思ってんだ？
エロゲで一番予算を抑えられるADVですら自転車操業気味なとこが多いのに他ジャンルに手出せるわけ無いだろうが、

ちなみに一番他ジャンルやりたがってるのはプログラマー。

>>60
今の市場にエロゲRPG・SLGを待ち望んでいるユーザーが大量にいるなら、
自ずとその数字は大きくなるでしょう。
作れば本数出るジャンルがハッキリしているのなら、制作できるスキル
を持った開発者を雇いますって。

エロSTGとかならば（独自エンジンのRPGなんかよりは）楽に作れそうだけど
流石に面白いのは作れないかな？


・・STG部分はぬるくてエロパートは垂れ流しとかなら意外と需（略

>>63
蛭田は現場から退いたから。
エルフの暴走or迷走はそこから始まった。

>>63
あと、あぼぱとかB-roomもあるが以下略
葉っぱも実はいろいろ作ってるが以下略
アズライトとかジプシーとかもあるが（糞）
３Ｄの奴もあるが（重）
クラゲのアレのミニゲームは著しく不評だったな。

エウシュリーとソフトハウスキャラは善戦してると思う。

主人公の顔グラフィック（目）はメーカーと原画家どちらの意思で書かれてるのですか？
また、顔グラフィックがあるゲームでもHPのキャラクター紹介などでは紹介されてないことが多いですが、それは意識してのことですか？
私個人の事ですが、顔があるゲームは本当に萎えるので、書くのであればHPで紹介して頂けると嬉しいのですが・・・

単なる抜きゲーなら顔は必要ないし、
シナリオ重視で主人公の存在を重視するなら顔があった方が主人公のキャラが立ちやすい。

すいません、経営側の方に質問です

コミケのために仕事サボるのは絵描きだけですか？

それを理由に賃金カット、解雇はしますか？

マンガやアニメなら主人公に顔があるのは当たり前なのになぁ。
エロゲープレイヤーは精神年齢が低いのか。

>>74
「自分の行動が展開に反映される」と言うゲーム固有の性質から、
プレイヤーが気分的により自己投影し易いように取られてる措置。

親切な忠告。
発言は良く考えた上でしないと自分がアホだと思われるぞ。

>73
普通に有給つかってコミケいったらあかんのん？

業界のみなさんはどういう経緯でこの業界に入られましたか？

ネットでソフト開発を依頼されて。
で、あとはズルズルと、気付いたら引き抜かれてた。

普通にスタッフ募集に応募

手伝え、と言われて。そしてずっと手伝う嵌めに。

会社が潰れて、警備員してるのも疲れて、
ふと求人に募集したら採用されちゃった。

けっこう楽しんでます。

>>72
なるほど。と言う事はメーカー側で原画家に「今回はシナリオ重視なので、主人公の目を入れてください」とお願いすると言うことですか？

さいとうたかを伝説

>82
ゲームの中身云々より制作側の好みで決まってそう。
アクティブ系みたいに声入れる所もあるしね。
正直第三者の立場から楽しむゲーム以外は顔や声は邪魔だと思うけどね。

エクソダスギルティー・オルタは
顔も見えるし、主人公に大久保祥太郎、緑川光あたりをCVに使ってて
ばりばりしゃべってたなｗ
コンシューマからの移植だけどね。
主人公の台詞だけでも、各々１万ファイル近くあるし。
こういうのも有りかと思った。

>>85
“森久保”、な。

社員のときとフリーのときの最大の違いを感じるのはなんですか？

寒い日でも出社しなくていい

朝起きなくていい

トンズラシヤスイ

確定申告ﾏﾝﾄﾞｸｾ

都市部以外にも眠れるエロゲーマーがいると思います。
地方エロゲーマーに対する戦略などはあるんでしょうか？

>70
エウシュリーとソフトハウスキャラは結構似ている部分が多いし
自転車操業ながらゲーム性とファンサービスを両立している。
>62氏の書いていることももっともだが、人・期間共に２倍３倍にしても
実際RPGや戦術系SLGを作れるのは限られると思うよ

自前のライターがいるのにライター募集をしているってどんな場合ですか？

可能性一
目前ライターがどうしようもなく遅筆ないしは使えない奴なので
戦力付加あるいは交代を考えた場合。

可能性二
開発ラインをもう一本増やすために、ライターを募集している場合。

可能性三
恒久的に募集をし続け、良いライターがアミにかかるのを待っている場合。

するでぇ〜！俺も聞いてみたいね。業界人だけど。
できれば大手にありがちなライン拡張とかオムニバスとか
がありえないような小さなブランドさんの場合をキボンヌ。

＞96
いるのに、がユーザーにいると思われてるだけで
実際は退社済み

>>94
例えばこんな感じ。
・自社ライターじゃなくて実は外注
・自社ライターに苦手な分野・シーンがある（例えば日常描写とかエロとか）ので補助。
・自社ライターが他の仕事を兼任（スクリプト打ちとかディレクターとか）していて忙しい。
・開発期間が短いor予定シナリオ量が多い（1MB〜）ため複数人で同時平行作業が必要。
　→開発期間６ヶ月だとしても、プロットまとめる時間とか、素材発注（特に声）の都合とかあるから、
　　シナリオ本体に当てられる時間は長くても実質2-3ヶ月。
　　対して、シナリオは１日当たり10-20KB位・月に300KB位書ければかなりの人材。

あと、開発ラインは一つでも、企画は一つじゃない事は多い訳だし。

専門学校に行く求人なんかは、学校側が「採らなくてもいいから名前を貸してくれ」と
パンフレットの求人数稼ぎに利用されることがある。

大卒だって就職難なのに、専門卒なんて、あなた…

即戦力としては専門卒の方が使えるかもなー
うちは学歴はほとんど気にしてない。要は戦力として使えるかどうか。

世アニのことかーッ！

>即戦力としては専門卒の方が使えるかもなー

………え？

専門卒なんて

> 即戦力としては専門卒の方が使えるかもなー

遊ぶための言い訳として在学している奴が、専門学校の方が少ないのは確か。
そういう意味では、大卒よりはハズレは少ないかも。
しかし近頃は一生懸命頭鍛えて東大に入っておきながら、高い金払って大学で
ゲームの勉強をするっていうバカな人間がいるようなので、そろそろこの考え方は
やめなあかんかもしれん(w

ってか、大学出てもゲーム制作のスキルなんて付く訳じゃないし。
学生時代に個人的に勉強したって香具師らはいるだろうが。

CGとかシナリオの勉強なら専門学校の方が遙かに実践的だろ。

別に学生時代にスキルなんて身に付けて無くたって大丈夫だよ。
知性があれば（頭が良ければ）教えたことへのレスポンスなり成長が凄いもんです。
学歴板ほど強くは言わないが、専門卒は経験的に使えない奴が多いな。
全員とは言わないけど。

まぁ、それは事務仕事とか研究分野で、
更に人材を育てるだけの余裕のある会社に許される贅沢だわな。

あと、シナリオとか原画とかの職人色・クリエイター色の強い分野は
やっぱり経験期間の長さの方が重要だと思うんだわ。

>>106
ぜんぜん実践的なんかじゃない。
授業内容は講師にお任せなゲーム専門校がほとんどだし、
腕のある業界人はそんな仕事してる暇があったら
ゲーム作ってるので、ダメ業界人の独り善がりの知識植え付けられる。

確率の問題から言うと、高学歴の方がマシな香具師が多い
ただ、DQNはどんな高学歴でもいるんで、最後は人を見るしかないね

ただでさえ大量に募集があるところだと学歴で切っると選考が楽なのは確か
数万人に一人の中卒天才を発掘するよりも、数十人に一人そこそこ使える香具師集める方が有効なこと多いと思う

>>107 >>110
禿道〜。（´д｀）
低学歴ほど、融通の利かないﾔｼは多かった…。業務に差し支えるくらいに。

ゲーム専門学校にいるのはキモオタばっかりって言うのはよく聞く話だな

業界の人はキモオタ多いんですかね？
個人的主観でかまわないんですがどうですか。

専門卒なんて大学に行けなかったけども就職したくない、という奴らの集まりだってよく聞くよ。
記入したノートのページ数よりも、コピーしたゲームのメディア枚数の方が多いんじゃないの？

アニメ関係だと使える奴は卒業前に引き抜かれて、卒業時点で残ってる奴は
使えない連中っていうのがパターンって聞いた事あるけど、ゲーム関係だと
そういったのはないのかな？

まぁアニメだとアニメ会社にいって実習とかするけど、ゲーム学校でゲーム会
社行って実習するって聞いた事ないから、普通はほぼ全員が卒業って事なの
かな？

>>144
ある意味当たってる。
漏れは、某就職率自慢のトコ行ってたが、
そんな奴らが八割方。
ただ、「リーマン止めて来た」とかいう崖っぷち組は、
気合いが入ってたな。
其奴らは勝手に勉強して、学校の貧しい機材を勝手に使い倒し、勝手に就職していった。
で、今でも業界にいる。
（っていうか、もう他に行き場がないｗ）

>>109
これも当たり。
夢やぶれた連中の墓場になってる。
生徒相手のストーカーで捕まってたのもいたな。

高卒、専門卒は、うちは摂らなかったかも。

って事は、まさか大卒しか取らないとか？

それはそれで自分の首をしめてる気が。
最低限のコミュニケーション能力と腕があれば学歴なんてどうでも良いじゃん。

>118
>110ってことでしょ。

大卒だけでやっていけるってことは、かなりの大手なのかもなぁ。
俺の知っている限りでは高卒以上だ。

つーか、ウチは経験者しか雇わないなあ。
最低でも同人なり何か作品を見て即使えそう、と見ないと取らない。
まったくの素人さんを育てていくほど余裕ないし。

経験者にもDQNはいるのでせうか？

>>118
> 最低限のコミュニケーション能力と腕があれば学歴なんてどうでも良いじゃん。

低学歴な奴ほどこれを言うよなｗ
学歴板とか見てると、特に。

専門学校行ってる奴は、大学行けなくて
就職したくない奴が大半。
高卒で業界に飛び込んでくる奴の方がまだ潔いな。

高卒も専門卒も、うち取らないけど（ｗ

学歴で煽り合いたいならこっち行って下さいねvv

学歴
http://tmp2.2ch.net/joke/

ま、低学歴の奴にとっては
「人柄」「能力次第」あたりのワードが心のよりどころか。

しかし低学歴の中から上記ワードに合致する奴を捜すより、
高学歴から探した方がマシな罠

ＫＯＮＡＭＩのゲー専は、研修と称して
学生たちにデバッグさせてるのがﾜﾛﾀ。
金払わせてデバッグさせる。。。ＫＯＮＡＭＩやるなと。

エリート意識なんて捨てた方がいいよ…
いくら学歴が高くても自分の手で生み出した目の前の自分の作品が真実を物語ってるから…
ユーザーはそんなとこまで見ないしね。
まああれだ日々、精進しようということだよ。

↓以下、何事もなかったの用に再開。

ゲームじゃないんだが。

大学院卒にVBプログラム教えようとして挫折したオレ。
物覚えは一級品だけど応用力はほとんどゼロ。あいつら、頭固すぎ……。

大学卒が出してきた、そいつなりの提案書。
エヴァンゲリオンで使われたフレーズやフォントなどを使いまくりやがった。
仕事に趣味を持ち込むんじゃないよ。

専門卒の先輩、半年間出社拒否したあげく、ほかの会社に引き抜かれていった。
要領良くてうらやましいが、なんか納得できない。

親とか友人に自分の職業、なんて説明してますか？

たんに「ゲーム作ってると」か説明してる人
「お前の作品見せてくれ」とか言われませんか？

下請けのゲーム会社って言えばいいだろ。
あながち間違いでもないし。

低学歴が必死なスレはここですか？

ここですｗ

結局なぁ、学歴そこそこだったってことは、勉強の仕方が解ってた奴。ってことにはなるぞ
どーも専門はねぇ〜。誰かが直接知り合いとして会わせてきたなら、まともな奴だったりするけどねぇ。

あー、でも、今までで一番当たりだった人材は、専門学校出身だな
「アナウンサーの」専門学校出身の、元俳優だけどな（笑）。覚えが早い早い。肉体的にもタフだし。

最終的には「人」を重視するのは当たり前だが、
その母集団に専門卒、高卒が含まれることは、あまり無いかも。

あくまでウチの場合ね。

このスレで語ってるのって、エロゲー会社だよな？
大卒オンリーのエロゲー会社なんてあったか？

>135
新卒で募集をかける場合の話でしょ。経験者はまた別の話・・・。

経験者といってもピンキリだからねぇ。
一番なのは、オリジナル創作物を出させることかな。

職歴に書いてある
「ディレクション担当」とか
「開発の中心を担った」とかの自己申告は
まるでアテにならない。

大卒か高卒か…絶対に白黒つけなくちゃ、話すらできない人が多いねぇ…。

ここは学歴板ですか？製作には直接関係ないんだし，
学歴ネタいい加減やめれ。

それだけ拘る人が多いってことですよ。優越感だろうが、劣等感だろうが。

で、メーカーさんにてんで関係無い質問です。
受注終了後にカットだ分納だって連絡が来ることが増えましたが
ライン（部材）確保が難しいからでしょうか。
それともメーカーさんの予想をはるかに上回ってるからでしょうか。
現場的には「カット想定して発注なんてしてられっか！」と思うちょります。

>>137
でも、書かない訳にはいかないしなｗ

エロゲ板の質問スレから誘導されますた。
エロゲーてのは何言語で開発されてるんですか？
単に絵と文字と画像と音を出力するだけのようなものから、例えばバルドフォースみたいな処理が難しそうなものまで
色々あるとは思うんですけど・・例に挙げたバルフォは俺がたまたま知ってたから挙げただけで、処理が簡単だったらすいません

>142
主にVisual C++

http://rokusei-so.cocolog-nifty.com/syosai/2003/12/post_2.html
前スレでもちょっとあったけど、とんでもねぇ業界と仕事されてたんですなぁ…

ネットで語る奴って、業界的にどうしようも無い奴が多い。

オマエモナー

>>94
遅レスだが

可能性四　ゴーストライター

>>143
主に、ってことは最もそれが使われてるってことですか？
会社やジャンルによって色々な言語を使い分けてるんじゃないかなと思ったんですけど、そんな事はないですか？

ない

愚痴スレから誘導されました。
Ｆ＆Ｃとザウス(東京)、この２社の職場状況を求めます。

>>143,148
エロゲーに限らずゲーム業界ではVC++が標準
（pgの募集要項でVCが使えることとか書いてある）
っぽいですけど、実際使い勝手とかどうですか？
C++Builderの方がいいんじゃぁーーとかないですか？

ビジネス系アプリ作るならビルダーのが楽やね（藁
ゲームアプリはビジネス向けのコードほぼ使うこと無いんで、最適化の優秀なVC使うのが普通。
全部自前でコーディングするならVCもビルダーも使い勝手変わんね。

>>152 ありがとう
（ある意味）ためになるスレですね、ここは（藁うところか？）

この業界に冬休みはありますか？

もらったことないな。

この業界にお正月はありますか？

元旦に職場のみんなでモチ焼いて食うよ

もちを焼いたら正月か、さみしいな。
もっと正月を満喫できるイベントがあるだろうが、
社員にお年玉がくばられるとかなｗ

社員がお年玉をくばるとかな

開発スタッフみんなで初詣に行った事はあるな。徹夜明けでハイのままで。

「無事ゲームがでますよーに！」と拝んでた奴が一番進行遅れてたっけ……

来年も一緒に年を越そうと約束した某シナリオライターは
トラックに……

>161
本当に約束してた奴は、んなことここで書かねぇ






ｶｴﾚ

つーか、あの人の仕事を本当に知ってる人なら、
本職がライターなんて思ってないわな。
あの人の仕事の極一部だよ、ライター業は。

>>150様
僭越ながら私が回答いたします。。
二社の現在の職場状況は、ゲーム開発です。
そして多分これからもそうです。
参考になりましたら幸いです。

どうやって勉強しましたか？（絵とかシナリオとか…eｔｃ）

もちろん代々木アニメーション学院！

院卒ってどうよ
漏れは今経営系のＤやっていて
エロゲー企業に就職決めようと思ってるんだけど
ちなみに専門はマーケティングです

……で、あなたはわが社で何ができるのですか？

転職するときは、たとえまっとうな業種でも学歴は飾りだからそのつもりで。
学歴の意味が出るのは、仕事で実績を作り上げてから。

＞たとえまっとうな業種でも

何が言いたいｗ

＞転職するときは、たとえまっとうな業種でも学歴は飾りだからそのつもりで。
いきなり大卒未満を弾く大企業なんてざら。

つか経営のDなんて就職口あるの？
中退してさっさと就職した方がいいんでない？

院卒ってどうよ
漏れは今物理系のＤやっていて
エロゲー企業に就職決めようと思ってるんだけど
ちなみに専門は物性理論です

面接官「専門は物性理論とありますが、イオナズンは使えるんですか？」
172 　「イオナズン？」
面接官「魔法です。敵全員に大ダメージを与えます。」
172 　「そのイオナズンが、御社で働くのにどういう関係があるんですか？」
面接官「敵が襲って来たら戦ってもらいます。」
172 　「でも敵とか襲って来ませんよ。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
面接官「警察とも戦ってもらいます。」
172 　「聞いてません。帰らせて下さい。」

172は逃げ出した。ｽﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯ
しかし回り込まれてしまった！！

あ、ＤってドクターのＤ？

大丈夫のＤだろ。

ドラえもんのDじゃなかったのか。

木偶ｎ（ｒｙ

物理系の木偶人形！！


















いやあはっきり言ってやったほうが本人のためだし

木偶っつーとなんか新しい秘孔の実験台にされそうだ。

パソコンの資格が取れるっていうアレだな。

>>181
　そんなﾂﾏﾝﾈことゆーやつが、業界人なのかｗ

>>179
おまい教養疑われるぞ。

いや、それで教養を疑う奴もそうとうどうかと思う

面接官「特技は物性とありますが？」
>>172　「はい。物性です。」
面接官「物性とは何のことですか？」
>>172　「量子物性です。」
面接官「え、量子物性？」
>>172　「はい。量子物性です。反強磁性相からスピンギャップ相への量子相転移を研究したりします。」
面接官「・・・で、その量子物性は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
>>172　「はい。量子相転移が特異な性格を持つことや超伝導相で反強磁性相関が予想を超える顕著な共存を示すことがわかります。」
面接官「いや、当社には量子相転移を起こすような輩はいません。それにエロゲーにはまったく関係ないですよね。」
>>172　「でも、低次元量子反強磁性体への不均一性の効果がわかりますよ。」
面接官「いや、低次元量子反強磁性体とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
>>172　「量子効果と不均一性との相乗作用がわかるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに不均一性との相乗作用って何ですか。だいたい・・・」
>>172　「不均一性です。ランダムネスとも書きます。ランダムネスというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
>>172　「あれあれ？怒らせていいんですか？始めますよ。クラスターアルゴリズムの開発。」
面接官「いいですよ。初めて下さい。クラスターアルゴリズムの開発とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
>>172　「運がよかったな。今日は大規模並列シミュレーションが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

実用可能なレベルでスキル複数ありますか？（例、原画とシナリオとか）

英会話ができる。

他国の文化にべらぼうに詳しい

中尾彬のモノマネはなんとか。

いつからこのスレは、
ボケましょうってスレに変わったんですか？

>190
しょっぱなでボケが入ったから。
英会話って仕事上で役に立ったことはありますか？

仕事の帰りに外国人に
道聞かれても逃げなくてすむ。

仕事ではまんぞくに日本語が話せない日本人もしるしな。

なるほど>>192みたいな日本語が不自由なやつのことだな。

そう返すと思ってた。ﾂﾏﾝﾈ

つまんねつ
ね　　　　　ま
ん　　　　　ん
ま　　　　　ね
つねんまつ

>>195
ズレ位調整しろよ

つまんねつ
ね. 　 　　ま
ん. 　 　　ん
ま. 　 　　ね
つねんまつ

ねんまつ？

おまいら真面目に答えてやれよ…
俺は漫画スキルとCGスキルとシナリオスキルを持つ

>>197
色々できるやつは結果何にもできないんだよ。
漫画家にもなれない、原画家にもなれない、シナリオライターにもなれない。
全部２流半程度にしかできないんだろ。
なにがしたいんだ？

ほんとに器用なやつと器用貧乏なやつとの間には天地の差があるだろ。

世には多芸は無芸のヤツも多いが
多芸を全て極めてるヤツがいるのも確か。

>>198
いかにも受け売りですって感じだな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>198
それって自分に才能無いの認めてるだけ。
いいシナリオ・シーン考えられれば、絵のほうにも生かされるとか考えられないのか。
お先真っ暗ですねｶﾜｲｿｳに。

喧嘩するなよܳ

>>200
具体例をあげてくれよ。

超先生はどうよ？あの時はRRだなんだと叩かれたが、シナリオの出来はかなりいいと思う
それにPG、ﾐﾆｹﾞｰﾑ制作、絵(これは出来たか?)、等々
あの人はかなりオールマイティに出来る人だと思う

つーかエロゲ業界以外の、監督と呼ばれる職業の人はかなりマルチだよな。

>>204
聖少女：原画・シナリオ
菅野ひろゆき：シナリオ・ＰＧ
都築真紀：原画・シナリオ

ぱっと思いつくところでこのくらい。
極めてるかどうかは個人の判断に因るが、みな万本単位を売ってる立派なプロだ。
これらを２流半と言い切るなら、>>204はどれほどの一流なのかな。

あ、自分が一流とは言ってないか。ｽﾏｿｽﾏｿ

まあ、>>207みたいな特殊な例は置いておいて、>>197は間違いなく三流以下だろうな。

>>207
エロゲ―業界ではそれが限界か。
聖少女や菅野ははプロの域にあると思いますよ私も。
でもプロかどうかを話してるわけじゃないでしょ？
プロ野球の中にもはイチローもいれば、代走だけのやつ、2割そこそこしか打てないやつもいる。
全員プロだが、1流から3流までいる。
エロゲ―内で聖少女の原画や菅野のシナリオが一流というならうなずくが、
その他のシナリオやプログラムがプロとしての力があるが、一流かな？
やはり人間一人一芸なんだよ。

都築は原画じゃなく原案だけだけどな。
原画やってるのはかっちんだし。

多芸を全て極めるって…　そんな無茶な。
一生かかっても一芸すら極められないってのが、教科書的な回答だと思うんだけど（藁

実際、多芸をそれぞれ水準以上にこなす人ってのは普通にいるよ。
有名人から名前を挙げろって言われると困るが、
例えば本職はＰＧやＳＥだけど、ネット上では絵描きで通ってる人なんて、ざらでしょ？
文章書きなんて、職歴が複雑な方がいい文章書ける場合もあるしね。

多芸・無芸の話題やめない？
なんか悲しくなってきたよ・・・

貴兄方々に少々質問を・・・
当方畑の違う業種に所属する身分ながら、
先日、某雑誌社の忘年会にお呼ばれいたしまして、

その際、一部メーカの人が「年始めにVAの仕事入ってまして…」と言った時に
周囲の方々が一斉に「VAはまずいよ〜、断れ断れ」と言ってる場面に出会したりしたのですが…

その場で何がマズイのか等聞くに聞けず、気になって仕方が無い今日この頃。
VAは何がマズイのでせうか？

わからないなら一生分からない方が幸せだよ。人間には知らなくていいこともある
漏れは知りません。VAみたいな大企業と仕事することなんかないヘタレですよ、どうせ

エロゲ板を永遠に沈めてもいいなら……

>>209
野球のその例は間違ってる気がするが。
野球で多芸を例に挙げるなら、選手兼監督兼コーチみたいなもんだと思うが。

>>213

そこの悪いところって別に無いよ。
あるにはあるが、他のメーカーと変わらない。
多分、>>213は単発の依頼の外注の話をふられたと思うんだけど・・・

まあ、困ったときには低姿勢で声をかけてきて
他にいい人が低価格で見つかると平気で切られるし、
無理をさせられてもその恩を返してくれたりはしない
ところは正直むかついている。

でもそれはどこのメーカーでもやっていることだしね。
それぞれ大変なのも分かる。

で、逆にいいところと言えばそれはもう金払い。
未払いなんて絶対無いし、入金スピードが
他のメーカよりも全然早い。でかい会社の強みだろう。

だからＶＡで決済してくれる仕事に関しては
受けるほうがいいよ。

後はエロゲ業界人の愚痴　その22に書いておく。

>まあ、困ったときには低姿勢で声をかけてきて
>他にいい人が低価格で見つかると平気で切られるし、
>無理をさせられてもその恩を返してくれたりはしない
>ところは正直むかついている。

それは君がそのレヴェルの外注だから、でわ？

エロゲ界のドリームチームってどんなメンバーだと思いますか？

たっちー＋画野郎

業界人の方は最後は自分のブランド立ち上げる
のを目標にしてるんですか？
それとも、気ままなフリーでの仕事でずっとやっていくほうがいいよって思ってたり。
もしくは、俺はこの会社が好きだからこの会社と一蓮托生だって感じなんでしょうか。

来年の抱負を教えてください

>221
人それぞれ、としか言いようが無い。

>222
同僚に迷惑をかけない。

>>223
その人それぞれを聞きたいんです。
あなたの場合どうですか？

さて、次行ってみよう！

エロゲ収入は全額貯金してる。
目標は家を買うこと。
あと3年がんばれば半額、10年やれればエロゲだけで家が建つはず。

どんだけエロゲ支給されてるんだよ・・・

エロゲ業界を四字熟語で表現してください

焼肉定食

運否天賦

残業超過

睡眠不足

貧乏暇無

諸行不浄

変態仮面

其我稲荷

夜明珈琲

四字熟語

蒼天航路

変態集合

祖父倫怖

唯我独尊

社長夜逃

奇々怪々

発売延期

魑魅魍魎

四捨五入

行き当たってばったり

四字熟語じゃないけど……

給料遅延

金銭詐欺

自業自得

自縄自爆

神経衰弱

曲芸商法

恋人空箱

感感俺俺

ライターの皆さん、エロシーンって自分の趣味で書いてますか？
それとも完全に仕事とわりきって、幅広くいろんなプレイを書いてますか？

結構自由に話しを書いていいと任されている仕事の場合の質問です

最初からコンセプトが触手とか痴漢とか決まってる仕事なら
当然オーダーに合わせて書いてるんでしょうけど

貸金踏倒

質問ですけど、都が計画している「青少年健全化条例」、業界の方はどう考えてます？

この条例案、読んでみると児ポ法以上に危険だと思うんですが
（特に検閲・販売差し止めの部分）

住む所を決めてから就職先を決めた方がいいですか、
それとも就職先を決めてから住む所を決めた方がいいですか？

>>260
もし受かったとしても、未経験の新人に一人暮らしを支えられるほどの給料を
出しているトコがどれだけあるか…。

>261
それは偏見だと思うけど、就職先を決めて給与が判ってからじゃないと、
住むところは決めにくいと思うよ。特に東京は家賃が高いしね。

>>260
採用不採用問わないなら、就職先決まってからの引っ越しは理想的。

でも、採用の判断基準に
「現時点で通勤可能な場所に住んでいるか」ってのもあったりして
『遠方の人で、採用と同時に引っ越し』ってのをNG扱いする所も少なくは無いので
この手の会社志望するなら、まず通勤可能な所に住んでる事が前提だべ。

40年後の自分は何をしていると思いますか？

死んでる

>>265
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

60〜70歳の自分を想像できる香具師なんてそうはいないと思うぞ。
一般人でも。

親元で暮らしてる人の方が有り難がられる。
某大手なんて平気で「月９万で暮らせますか？」とか聞いてくる。

月9万とはすごいな、そんな所あるんだ…
アニメのVC(未経験）でも専卒で手取り14〜6万貰える世の中だってのに…

1人の人間として尊敬できるゲンガーっていますか？
自社じゃなくても他社でも結構ですが。

え、手取り？
額面じゃないの？

>>270
業界予備軍は吐いてすてるほどいるからな。
９万でもやりたい奴はいくらでもいる。

だからアルバイト代わりに同人やる

同人で成功すると本業がおざなりになる

もうかるなら同人でいいじゃない

外注に出せるものを全て外注に出すと、社長一人だけでゲーム会社をやっていくことができるような気がするんですが、
１、単に可能性の問題として、そういうことはありえますか？
２、ありえるとすると、そういうことをやっていた/やっているブランドってありますか？

名前が知られてないと、実力があっても同人はあまり売れないから。

>>276

じっさいんとこ、同人を売るために商業やってる人間、なにげに少なくないんだよな…(漫画も含む)

>>275
１：社長が有能なら有り得る
２：社長じゃないが某社ではディレクターが原画、塗り、シナリオ、音楽、ムービー、などすべて外注で
　　やったところがある。
　　んで、ディレクター曰く「あの糞プロデューサーが外注怒らせなかったらもっと楽にできたのに…死ね糞野郎」
　　と言ってました。

そのディレクターはさっさと独立したほうが
世の為、人の為、糞プロデューサーの為だと思います。

wintersは社員一人だけじゃなかったかな？

>外注に出せるものを全て外注に出すと、社長一人だけでゲーム会社をやっていくことができるような気がするんですが、

売れないゲームしかリリースできなくて
社員の給与やら固定費などで悩んでる社長さんですか？ｗ
２ｃｈなんかで聞いてるとこからして、駄目ぽ臭さがプンプンしますね。

俺は外注だけど、取引先の７割がブランドの中身は独りだよ。
いてもアシスタント的な事務をこなす人が一人いるとかね。
会社の規模、体裁としては１人という感じです。

もちろんその手のタイプで連絡バックれるﾔｼもいるんだけど、
未払いとか遅延とかやるのは大人数でやっている会社のほうが
多い。なんでかなぁ。遅延は社内の連絡ミスらしいんだけど
未払いは結局大所帯で金回りがかえって悪くなって
外注に金銭的しわ寄せがきているって感じがするなぁ。

人の出入りが少ない会社はいい会社なんですか？
そんなこともないですか？

そこに定着している人にとってはいい会社かもしれないが
新しく入る人にとって同じとは限らない。

プログラマーの人は独学でしたか？専門学校みたいな所で習いましたか？

>>285
人それぞれ

>>286
だから聞いているのだと思う。

>>287
だから286だと答えているのだと思う。

>>288
だから各自自分の例を出して欲しいのだと思う。

独学。嘘だけどな。

誰か答えてやりなよ。
そもそも、プログラマーがこんなとこ見てないかもしれんが。

常識的に考えて、独学より学校で習得した方が
多い事はわかるだろがー。がー！

つーか真面目な話。
みんなどうやって（何処で）勉強した？
プログラマーとか限定せずに。

>>293
その話をするには、まず先に宣言しておくべき。
『学歴とか、掛けた金額などで叩き合いはしないこと』

同人をやると友達が増えて、友達に教えてもらた

大宇宙の意志に教えてもらった

ベーマガの打ち込みで覚えた、とか言う香具師が多そうな予感。

プログラムポシェット

age

300

漏れは独学。プログラムなんて学校で習得させてくれるものなの？
通り一遍の授業はあったけど、そっち方面進む奴は知ってることばかり。
興味ない奴は授業受けてるだけ。みたいな感じで、役に立たなかった気も。

企画／シナリオだが、なんも知らんで会社飛び込んだな。
高校の部活で書いてたオリジナルのSF小説と履歴書もって面接。
なぜか受かったので、ほとんどそこで覚えた。
企画の書き方、ｺﾝﾃの切り方、外注との交渉、ATOKの使い方までｗ
文章は覚えたという感覚ないな。とにかく本読んで、
いろいろ影響されて、とにかく書いてくうちにｽﾀｲﾙが固まってきた。

そこは１年半でやめたけど、すごく勉強になりました。ありがとう社長ｗ

漏れも>>295と似た感じ

情報系の専門学校行ってたけど、そこで同人仲間と知り合って
ゲーム作りしながらイロイロ覚えた、反面、学校の成績はボロボロ。
卒業と同時に上京して今の会社に転がった。

仲間に会ってなかったら、今より給料良くても、
田舎の普通の会社で、つまらん人生送ってたかと思うと
仲間に会えてホント良かったと思う。

学校の授業よりも、人の繋がりの方が大切。

独学でーす、4年前まで普通にリーマンしてました。

初めはキャラ原画・背景原画で入ったんすけど（当時はバイト）
いつの間にやら、塗りはもちろん音楽・シナリオ・企画なんかも
こなせる様になってたよ（ｗ

この業界は縦つながりよりも、横のつながりのが大きい。

つながりを作るにはどうすればいいですか？

>>306
俺の場合は、同人だった。

スカウトもイベント会場で受けた。

>>282
会社というものは、罪悪感を希薄にする効果があるらしい。

レスみると、会社を転々とするひと多いけど普通のことなの？

>309
意外と普通、大手で名前が会誌とかに出るようなとこはそうでも
ないが
早いところだと一年で社内の人間が入れ替わったりなー・・・
まぁ２．３年で余所に移ったりふりーになったりとかは意外と多い気がする

会社に入って名前を売る→同人やフリーで大もうけ

会社に入って名前が売れる→勘違いしてフリーになるも、仕事が無くて三流会社を転々

なにか、心温まる話とか、
親切な社長さんとか営業さんとかの　
話はないかい？

入社の面接とかの前に何かしら願掛けとかゲンかつぎした人いる？

>>293
独学でずっとやってきて、本とか。
同人とかやって、他人に批評されることの大切さを知るよ（しみじみ）
んで、かなり綺麗な背景CGとかは本当に
「何処で勉強した？」
と小一時間問い詰めたい。

同人時代の批評とかはホントに役に立った。

翻って、今の仕事のユーザーからの批評はほとんど役に立たない。
つまらんとか、おもろいとか率直な意見がありがたいのに、妙な理屈を並べて悦に浸る奴大杉。

俺は逆にWEB、同人の評価の方がアテにならんと思ったなあ。
感想の大半は賛辞のオンパレードで、最初は単純に喜んでたが、
よく考えたら気に入らない人間はわざわざ感想なんて送らない、と言う事に気が付いた。
（たまに妙な自論を長文で寄越す批判意見もあるにはあったが）

むしろ商業で仕事するようになって、手厳しい意見を多く見るようになって参考になった。
他社作品を例に挙げてここが不親切とか、テンパってた時書いてた所を
指摘されて良く見てるなあ、と感心させられる意見もかなりある。

漏れは、個人でも仕事でも評価云々は気にしてないなぁ、
賛否両論、届いた物は「まぁ、ありがとう」程度に受け止めてる。
あちこちアンテナ張りすぎるのも良くないしな。

逆にテンパって書いてた部分が高評価で鬱になったりもするが…。
以前どこかで「手厳しい批評、批判は実は期待されているほど本人に
良い影響を与えない」というｺﾗﾑがあって、なるほどなーと思ったことがある。
ようするに叱るより褒めて伸ばせみたいなもんだが、
凹んで創作意欲なくしてる時間がもったいないという趣旨だった。
特に色々吸収する若いうちは、多少いい気になってどんどん仕事しろ、と。

「若いうちは増長もよし！」ってことですな。

校長ﾊｹｰﾝ。

ユーザー同士の繋がりってあんまりないからね。
作品から感じ取ったものをぶつける相手がいないと言ったら良いか。
だからそれを一方的にクリエイターへ投げちゃう。
一億総評論家時代。

でもお返しCDとかユーザー登録しておくとなにか特典があるメーカーならとも
かく、そうじゃない所は普通のユーザーはハガキなんか送らない気もするな。
良かったからハガキ送ろう、期待してたけど糞だったからハガキ送ろうはある
かと思うから、結局儲的な賞賛か、アンチ的な語りに２分されるんじゃない？

まぁ評価貰っても、それを元に良い所は伸ばそう、悪い部分は直そう、足りない
部分は補おうっていう気持ちがなけりゃ意味ないけどね。

ここの評価自体アテにならんのにそれを元に変えたって間違った方行くだけ。
数だけ相手にしてりゃいいんだよ。

しかし真面目な話、レビューされる内容なんてみんな事前に予想つかない？
俺の場合、ﾏｽﾀｰｱｯﾌﾟから発売日までの期間で、
うけそうな部分と批判されるだろう部分は８割方予想できる。
みんな、満足いくまで作り込めてるわけじゃないよな？
ﾑｰｳﾞみたいなものは数で跳ね返ってこないとわからないし…。

デバッグやってる時点でおおよその評価はわかるね

ちょっと流れを切って悪いが、給料幾ら貰ってる？
俺は手取りで20万なんだが。

外注やってるツレ（グラフィッカー）がいるんだけど
そいつがオマエの2倍は稼げるとかいう。月に20仕上げれば
楽勝なんだと、そんなに外注って儲かるのか？
俺は外注した事ないので、詳しく分からんのだけど・・・
グラフィッカーって儲かるとは思えんのだが。

手取りで20ﾏｿか、ずいぶんと貰ってるじゃねーか
漏れなんか手取り12ﾏｿだぞ。どうやって暮らせってんだよ

>>324
税金とか経費とか考えると、40万で自慢してるﾔｼと君は同じﾚﾍﾞﾙ。

>>324
手取り20マンでもいいじゃん。２０代だろ？
厚生年金や社会保険はらってんだから、結局自分に返って来るんだよ？

状況にもよるが、開発期間を１ヶ月延ばすより、
特急料金払って外注頼む方が安上がりなことは良くあるからな。
それを考えなくても、塗りの外注は１枚１〜２万ぐらいだと思うので、
月20点で40万はあり得る数字だ。

ただ、開発ﾗｲﾝ複数持ってるとこか、数社から仕事うけてるんでなければ、
常に月20点の仕事があるかは微妙だと思う。
平均20点取れてたとしても、今月は60点であと２ヶ月は仕事無しとか。
外注ｸﾞﾗﾌｨｯｶｰはﾌﾘｰも同然だから、楽だとは思えんよ。

ちなみに漏れは手取り16万。

更に話の流れを切って悪いのですが
塗りの社内専用ツールみたいなのって
結構存在してるんですか？
普通はどんなツール使ってるのか気になります。
既出っぽいけど教えてください。

>>329
君は　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1071656871/406　ですか？

PC９８時代には社内専用ﾂｰﾙもよくあったみたいだけど、
WINに移行してからはほとんどﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟでは？

ただ独自のﾌﾟﾗｸﾞｲﾝがあったり、質感処理のﾊﾟﾀｰﾝを固定してることはある。
○○塗り、みたいなその会社独特の塗り方ね。
新人は徹底的にこれを教え込まれるので、人が入れ替わっても違和感を感じさせない。

ちなみに12〜13年前、ﾌｪｱﾘｰﾃｲﾙは専用ﾂｰﾙとキーボードで色塗りやってたなｗ

Painter使ってるところもあるかと

その専用ツールというのは社内のプログラマが作ったのかな？

たぶん。ﾊﾞｸﾞ報告をﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏにもってってたようなので。
俺は当時、ただのﾊﾞｲﾄ(CG塗りではない)だったから、
詳しく聞いたわけでもないけど。

Painterは補助って場合が多いんじゃないかな。
あれは使い手次第でかなり癖の出るｿﾌﾄというｲﾒｰｼﾞがある。
単に俺の知ってる数社がﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟ使ってるだけかもしれんけど。

たぶん、デジタル8色時代の話でしょう＞専用ツール
タブレットはおろかマウスすら存在していなくて、デジタイザで線を取り込んだ画像を
キーボードで色塗りしたりする時代(w

>>330
ＬＡＮの関係で同ＩＤで書き込める該当者が自分の知る限りで
３名程いますが、その書き込みは完全におれ自身ですね（笑
そういうのは晒さないで黙ってニヤニヤして下さいよ〜。
正解ですので、何かしますよ。希望は？

>>331　>>334
どこもかしこも今は写真屋ではと思ってたところに
専用ツールがあると発言があったんで。
驚きのあまりこんな質問をしてしまいました。
なるほど。言われることはよく分かります。
ペインターで線画（補助）、フォトショで塗りなどは
わりとよく見るので、数で言えばやはり多数派でしょうか。
それだけに>>330で驚いたわけなのですが。
ともかく丁寧にありがとうございます。

>>335
デジタル8色時代の話なら納得ですけどｗ
それで、結局実際はどうなんですかね。
社員とかいないんですか〜？（笑

>336
実名と社名をさらせ

基本的なことなんだけども、
げいむ一本に付きソフトハウスはいくらくらい儲かるの？

それを聞いてどうしたいの？
どうなるの？

もちろん私もソフトハウスを経営するんですよ！

そんなのとうしろのオレでも分かる。
ピンキリ。

>>339
年下の知人がそういう方面に就職したいらしくて、
俺が「儲かる業界じゃないだろ？」って言ったら
「具体的に説明してよ」と言われた。
人件費とかは分かるんだけども、
肝心のそこが分からないんだよ。
そいつは新卒者だし、
他の選択肢もあるわけだから
もう少し慎重に考えてほしいと思っての
余計なお世話みたいなことなんだけど。

>>338
まあピンキリだが、
１本あたりの売上だと、２千万〜１億二千万ぐらいに大体の企業が入るんじゃないの？
６万本７万本売り上げるソフトなんて稀なんだし。
利益は500万〜8000万ぐらいの間にあるのがほとんどかな。

ド素人がどうしてその業界の内情について説明できると思ってんだ？　その知人とやらは。

で、1本の儲けがわかったら、食えて行ける業界なのかどうか説明できるのか？　お前さんに。
世間知らずが角突き合わせたって結論は出ないよ。
まずはバイトするなりなんなり、社会勉強ってものから始めなさい。

…てか、その知人はいきなり経営者にでもなるつもりなのか？
一本の儲けなんて、新入社の一開発員にはそれほど関係ないだろ。

重要なのは、その業界に就職して、給料などの手当がいくらくらい貰えるかだと思うのだが。

まあ、つまり儲かってる会社の社員の給料がいいとは限らないと。
どの業界でもそうだろ。

なんせほとんど人件費って業界だからな。
制作者がいくらもらってるかで会社の儲けはまるで変わる。
で、制作者がいくら貰えるかがピンキリだから、例はあくまで例でしかない。

そいつがまだ若いならやらせてみ。すぐわかるだろうから。

案外、大して売れて無くても少人数でやってるとこの方が、
利益配分は多かったりするケースもあるしなあ･･････

>>346
> まあ、つまり儲かってる会社の社員の給料がいいとは限らないと。
> どの業界でもそうだろ。

つうか、利益率の問題だろ。
売上１億でも使った金が１億以上なら赤字。
あと、その会社の債務がどれくらいあるかにもよるな。
沢山稼いでも、返済であっというまに利益消える場合も多し。

>>346が言ってるのは利益分配の問題。
利益率は別の問題。

>349
社員の賃金は、その「使った金」の方に含まれるのよ。わかってる？

会社がいくら儲かっても給料が安いこともあるし、
業界がいくら不景気でも、実は安定してることもある。
そういうことを言い出したら何も言えないわけで…

まあ、ぶっちゃけ社長が外車乗り回してところは要注意ってことだ。

そうとは限らない。税金対策で社用車が外車ってことはよくある。
世間体があるから、あまり派手に乗り回すのはイクナイけど。

>>353
そにあですかー。

>>353
ソ○アのことかぁぁぁぁぁっ！！？？

税理士に言われることは「経費を使いましょう」が基本。
脱税ではなく節税。
売り上げを少なく申告するのは違法だが、いろんなものを経費で落として利益を少なくする。
社用車を買うことはむしろ推奨事項。

いや、社員の給料に振り分けろって意見なのは承知の上でね。

社員の給料を上げてしまったら、下げられなくなっちゃうよ

どうでもいいが、社用車って経費で落ちなくて資産になるんじゃないかな？

>>596
?

間違えた。
>>359の言ってる意味がわかんなかった。

資産（耐久消費財）は減価償却になるから毎年少しづつは経費になるけど、
一気には経費として落とせない上に、売却したら売却益を計上しないと
いけないしとかそういう意味なのかな。
後は保険とか燃料代とかそれぞれは経費になるから経費を増やすきっかけとしては
普通に節税になると思うが。

世の中にはなぜか資産を買ったら節税にならんと思っている人もときどきいるので
不明。

>358
一本あたって、調子に乗って社員の給料あげたら、下げられなくなって経営破綻なんて
例を見たことある。安易に基本給上げるよりもボーナスで対処するのが賢いね。

>>362
要らない外車買ってその周辺の経費でちまちま落とすくらいなら
少しくらい税金取られてもそのまま利益として計上して準備金増やしたほうが
いいんじゃないのかなと思っただけなんだけど、変かな？

そりゃ、あんたのほうが賢いと思うが、必ずしも社長という人種がベストな
選択をしないのがこの世の中というもの。

外車がいらなければそうそう買ったりしない。
外車を欲しい人が、経費計上を理由にしてそれを買うのだ。

>359
資産になります。

車やベンツが経費節減になるのは、売却するときの差損が少ないから。
つまり、１千万の黒字が出たときに、１千万のベンツを買って、
数年後に１千万の赤字が出たときに、そのベンツを売ると、
１千万よりは減るけど赤字が補填できる。

土地や株に比べてリスクが少ないし、社用車にすれば税法上有利だから、税理士は車買えと薦める。
ベンツで無くても、フェラーリやNSXのような国産車でもいいんだけど、値段が安定してる分、外車の方が有利。

余った経費の使い方としては、社員旅行を海外にする、ゲーム機を買う、ボーナスを増額する、
なんてやり方があるけど、それと車買ったりするのは違う問題ってこと。

>363の言うように、基本給を上げるのはイクナイ。
上げた給料下げると不満が残るし、生活設計もしにくいから、
歩合でボーナスで対処する方が安全。

給料上げる　＞　生活が楽に　＞　給料下がる　＞　フザケンナ　＞　ベテランが引き抜かれる

なんてのがありがち。

某ゲーム中、エロゲーを作るという話のなかで
「シナリオ風情が原画様にタメ口きくんじゃねぇー」とかいう
台詞があったけど、実際にそーゆー業界なんですか？

それくらい発言力の強い原画師もいるよねぇ。
ただ、そういう発言をするかしないかは人間性の問題だｗ

>368
あ、実際このような発言された人いる？

ゲーム中でその台詞を言ったのは原画じゃなくて、プロデューサーかなにかだったと思う

一応補足

なんかドロドロしてんだね

>358
そのための賞与ですよ。

この業界に入って、「良かった」とか「報われた」って思えることある？
あるいは思ってる？

>>374
35過ぎて部屋や仕事場にフィギュア飾りまくっていても、
誰も何も言わない環境で過ごせるのが良かった。

レス感謝。
>>375
「う〜ん」と考え込んで、「うらやましいかも」なんて思ってしまったよ。

最近の技術革新ってどうよ？
例えば、CGの塗りとか

>>352
> 会社がいくら儲かっても給料が安いこともあるし、

オー○ットなんて酷いって話。
一昨年の四部作でトータル５〜６万本売ったあとに社員がいっせい退社。
代表の練り餡は、海外旅行にブランド品の買いあさりに興じてるらしくて…

ひどい話やね

j>>378
最近はＦＣ運営のあり方で結構叩かれてたね
年会費６０００円も取って、ほとんど音沙汰無しとか・・・・
いろんなメーカーがあるねぇ

退社っつーかクビになったんじゃなかったっけ？＞オービット

社員：辞めてやったんじゃい
練り餡:クビにしてやったのよ

チーム全員解雇ってのは流石に普通じゃないだろ。

＞海外旅行にブランド品の買いあさり

ここは眉唾としても、大ビットの社員が大量に解雇、或いは退職というのは俺も聴いた。
4部作でトータル5万とか売ったとしても、一本当りに換算するとそれなりでしかないし、
ヤミは低価格商品だったから利益だってそれなりだろ?

結局の所、どこも台所は苦しいってことじゃねーかな。

> ＞海外旅行にブランド品の買いあさり
> ここは眉唾としても、

練り餡本人が日記で書いてるんで、本当じゃないかと・・・ｗ

うへぇ、なんでそういうこと書くかな！
自分を見限った社員への当てつけメッセージか？

おーっほっほ、アンタらがいなくてせいせいしてるわ、裕福になって楽しいわぁ

とか……(-_-; ｳﾍｪ

http://www2.bbspink.com/erog/kako/1037/10371/1037152709.html

の868辺りかな。とにかく消化率が悪いっちゅう感想ばっかしだったのを覚えてる。

>裕福になって楽しいわぁ

そんなアホな(w
社員の数が減っても社長の実入りは変化しないから、クビにした事で社長が潤うってのは無いだろ。


少なくともまともな会社なら。
別に個人が自分の収入の範囲で豪遊しようが貯蓄しようが構わんと思うが…
少なくともこれ見よがしに日記に書くような事ではないかもな。

首にしないでさらにこき使った方が、自分に入ってくる金は多くなるだろう。
4本で5万本だったら、余裕で儲けてるんだしさ。

どうせ「給料上げろ」「うるせー馬鹿」「じゃあやめる」のコンボだろう。
全員がやめるなんて、余程薄給でこき使ってたんだろうな。

役員報酬なんて、家族全員が取締役なんだから、どうとでもなるし。

それに海外旅行だって取材と称して社費で逝ってるに決まってんだろ。

あそこの会社の場合は、ご本人が全くお仕事してないのが問題。
全て他人にやらせて、あたかも自分がやったかのように言う。
ｌａｍｂの原画家が退社したのも、何かそれが原因みたいですな

そういや最近見ねぇなぁ　＞練り餡
まぁ、どうでもいいが。

アリスので原画してなかった？

某IRCにて、
先日某Ｆ社で外注を勤めたライターＡとその知り合いＢ、取り巻きらしいＣの会話。
（原文からタイプミスとかは修正してある）

Ａ：社員から自演とか言って注意された
Ａ：○○以外はシナリオ評価されてないし
Ｂ：○○だって○○○○（Ａの作品）に比べたら大したことない
Ａ：あそこは社員も客もシナリオのことなんてわかってない
Ｂ：それに俺たちは別にウソ書いてるわけじゃない
Ｂ：気にすることない
C：そうですよ
Ｃ：俺たちも実際に面白いと思って書いたんですし
Ｃ：だいたい自演って言ったってああいう掲示板は
Ｃ：一度しか書いちゃ駄目ってルールとか
Ｃ：ライターさんが身分を明かさなくちゃいけないっていう
Ａ：ブランドの評判のせいでマイナスイメージあって
Ｃ：ルールがあるわけでもないんですし
Ａ：不当に評価されると困るから誘導してあげてるんだし
Ａ：営業と同じだっていうことが何でわからないんだ？
Ｃ：気にすることないですよ
Ａ：あいつらに特定できる手段があるわけじゃないしねｗ
Ｂ：Ｄ（知り合いらしい）のところでもレビューのところで
Ｂ：俺の書いたの取り上げるように頼んでおいたから
Ｂ：そのうち評価が上がってきてＢ：何も言えなくなる
Ｃ：あそこはアクセス結構多いですからね

これを見ると情報漏洩と自演を認めてるわけだけど、
こういうの会社のほうに正式なログとか提出したらきちんと罰則とか与える？
あと、処罰があったとして業界全体に出回るの？ブラックリストみたいに。

確かにこっちは何もわかってないアホな消費者なのかもしれんが
こういう奴が偉そうにライター様ヅラしてるのは気分悪いよ……

>>393

712 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：03/12/26 12:25 ID:ssxhJte3
某○○ス関係者も結構ボヤいてたらしいね。
原画が全くあがってこない、あがってきてもキャラデと絵が全然違うとか。
○○ス社内でわざわざカーネリ絵に似せて描き直したりしてたらしいｗｗ
直接○○ス関係者から聞いたんじゃなくて、その知り合いの話なので、
真実かどうかはわからんが、顔月の絵のバラツキを見ても、ありそうな話だと。
噂話ですた。

A10の噂話なら知ってるが、某スより悲惨だったらしい。

某ＪＡＮＩＳスレから。。。色んな所に紛争を巻きおこす人だねぇ。

380 名前：名無したちの午後 投稿日：03/11/17 18:25 ID:ZrwlT2cC
A10が製作中止になったわけだが

381 名前：名無したちの午後 投稿日：03/11/17 18:31 ID:vQgwopax
また練り安価

382 名前：名無したちの午後 投稿日：03/11/17 18:31 ID:ivmwEHTL
「Ａ１０」開発中止のお知らせとお詫び、公式HPに出たか
開発中止の噂、マジネタだったんだ(;´Д｀)
で、代わりにANGEL REACTION開発か

383 名前：名無したちの午後 投稿日：03/11/17 21:27 ID:daNo2QdY
練り案が原因で開発中止ですって言ってるようなもんだな・・・
結構チェックしてたのに残念だ

384 名前：名無したちの午後 投稿日：03/11/17 22:46 ID:g+WmMuvR
練り餡何したんだ・・・。
ORBITも練り餡のせいでスタッフバラバラになったんだっけ？

ミステリートってソフトもあったな。
３年前くらいにファミ通で速報出てから音沙汰無し。
こっちも開発中止かしらん。

>398
最近動きがあったような記事がどっかにあったような。
模倣絵師が見つかったのかもな（ｗ

>>398
あのソフトも悲惨だよな。
開発が遅れに遅れてる間に、セガがドリキャスから撤退表明出しちゃって、
莫大な開発費が全部オジャンになっちゃったとか聞いたぞ。

そんでご本人は海外旅行ですか。
いいなぁ。
いつかそんな身分になりたい。

絵描きって、えてしてワガママなもんだが、こりゃあかなりｽﾍﾟｼｬﾙだな。

会社間のことはわからんけど、おれの友達がそのメーカーのＦＣに入ってて、
年間数千円の会費とって、店頭でタダで配ってるものが送られてくるらしい。
かなり怒り心頭だった。
ＦＣ運営で叩かれるのは、しかたないかもしれない。

一緒に仕事したくないヤツを挙げたら、凄いことになりそうだな。

生々しすぎるだろ・・・

>394
おいおい、ＩＲＣって、クローズドな話じゃないのか？
そんなもん表に出していいのかよ。
しかし、レビューサイトに知り合いがいて頼めるってのは羨ましいな。

>394
そんなんで処分とかブラックリストとかはありえん。
それ以前に第三者がいるようなチャンネルでそんな話してる奴もアレだが
それを表に出す奴もどうかと思うが。

ライターの方に質問なんですが、
1kで何円くらいが相場なんですか？

1k=100円。




俺は業界関係者じゃないから適当だけど。

相場の話は荒れるからなあ。

>394
おまいの書き込み12月スレに晒されてるぞ

もし、万が一、そんなことあるのかわからないけど……

話に絵を書いてくれてる絵師さんが
自分好みでファンとかだったら
いくぶんか我慢できるのだろうか。いや、ダメかもな。

この怒りはどこにぶつければいいんだ（⊇Д`）

まあでも、最近は信じられない安値で受けるやつもいるようだ＜シナリオ
就職スレとか見てると、みんな必死だからなあ。
いつまでもやってられる商売じゃなさそうだな、外注も。
企画とかやれるなら、マジで同人のほうが儲かるかもしれない……。

>>408
その話なら、就職スレでやってるよ。

俺が遭遇したことのあるソフトハウスでの値切りは、単価いくらではなく
全部でいくらって感じだったよ。
つまり、どれだけ書こうがギャラは増減しないって方針。
そういうところに限ってシナリオは重要視されていなかったり方針が甘いので、
自分を他社にアピールするつもりでやりたいようにやらせてもらってる。

同人で儲かるなんて、本当にほんの一握り。
結構売れてても、あれで食ってくってのは無理だろ。
ところで、就職スレはなんか知らないけど荒れてますな。

好きな絵師と仕事がしたいとかいうぬるい理由をお持ちの方います？
今、もうれつに心境を聞きたいんだが。
あまり言えないけど、おれも最初はそうだったんだ……_|￣|○

同人は絵描き次第。それ一本で食ってくほどに稼ぐのは確かに難しいだろうな。

ブランドを確立しちまえば食ってける

エロゲーシナリオだけを書いて生活してる外注の方に質問なのですが、
月に何kくらい書かれてますか？
お答えいただける際、スクリプト込みとかも添えてくれるとありがたいです。
もしウザかったらスルーしてください。

>エロゲーシナリオだけを書いて生活してる外注

少なくとも俺の知人にはいないな……
雑誌、コンシュマー、同人とか色々やってないと
それだけで食っていけるのはよっぽどの大物ライターだけだと思うが。

内部でシナリオやっててもシナリオだけって奴はそうはいないぞ。

>420-421
そうなんですか？
できれば、他にどのような仕事等をしているのでしょうか？
差し支えなければ教えていただきたいのですが。

>>422
＞雑誌、コンシュマー、同人とか色々やってないと
420さんが既に書いてくれていますよ。

広報やら、WEBページ更新やら、通販発想処理やら、音声カットやら、いろんなこと
やらされてるライターもいるし。
企画、プロデュース兼ライターの場合は、書くよりそっちが忙しかったりもするし。
スクリプトや、演出入れやってたりする場合もあるし。

あー、俺ぁ純粋にシナリオだけだ。
平均すると月に300ちょいくらいかなあ。
スクリプトも一応込み。


ちなみに食ってはいけるが貯金はできないくらいの貧乏。

>>425
その仕事スピードだと生活は苦しいかもね。
コンスタントに５００ＫＢ、集中して７００〜８００ＫＢ／月
くらい打てないと、外注ライターはたぶんやってけないと思う。
貯蓄なんてできないでしょ。
メーカー社員に戻ることをおすすめする。

>>425 期間拘束でグロス料金に変更した方がいいと思われ。

がんばって売れる小説家を目指すって方向もあるぞ。
数万部とかヒットすれば、半年に一冊とかでもやってけるかも。

まあでも、初版２０００部で重版無しとかザラだから、
これだと印税＠７０円でもトータル１４万円か。
月に２冊ペースでいかんと辛いな（ｗ

月に２冊は、赤川次郎か、菊池秀幸クラスでないと

才能あれば、経済効果出せれば、
いくらでもゆったり創作活動ができる。
プレイム高橋なんて２年かけてソフト作ってるが（まだ出てないが）
ＶＡから幾らもらってるかしらんが、例え月２０で叩かれてたとしても、
シナリオ制作費はグロスで５００万。
もしも月３０もらってたら、シナリオ制作費７２０万円ってことだ。
しかもスクリプト無し。
目指すならここだな。

>>429
彼らが初版だけで終わるわけないわけで・・・

俺は月に５００〜７００、スクリプト、企画その他と兼業だな。
「ゆったり創作活動」なんて夢の夢レベルの底辺ライターだ。
それでも、５００円／月なんて条件でやっつけ仕事やるくらいなら、
自分でブランド運営するな。格安でもいいから。
>428
月に２冊だとしても、６００ｋｂくらいだから書けるんだよな、量としては。
印税オンリーなのか？＜小説の収入　原稿料ってのがあるんじゃない？

>>428
それどこ？　電撃や富士見ファンタジア、角川スニーカークラスは初版１万部以下の商売はしないって聞いたが。

質問です。
俗に言う『ゲー専』の主な就職先の紹介なんかで上がっているのは、
コンシューマー向けのメジャーメーカーばっかりなのですが、
実際の所エロゲ業界の専門卒の割合ってどれぐらいなのでしょうか？
身近な知り合いの話でいいので「○人中×人」みたいな形で教えていただけないでしょうか？

>『ゲー専』の主な就職先

とび職とかじゃねーの？

>434
あんなとこ出ても大半が行き先のないプーだろ。
使えるのは100人に一人位かと。金のムダ。

>>434
他社の知り合い含めて30人ぐらいの中で、
ひとりも聞いたことないな…。
アルバイトの出自までは知らないから、
いるのかもしれないけど。

＞434
代々木アニメ学院とかの事でしょ？
あんなの出てもゲーム業界には入れませんよ
就職できない人は『退学』だから、卒業生は
全員就職できるんですよ。（％だけで人数は出さないでしょ）

ただ、オタクネットワークは広がるから
コネ入社の可能性は出ますね

＞身近な知り合いの話でいいので
　最近同人から商業に上がった某有限会社では
　世アニとか言うと、ﾌﾟｯ　ｗ　藁　って。
　

ゲー専でなぜか芸術専門学群しか思い浮かばなかった_no

ゲー専でなぜか新宿2ｔ(ｒｙ

>>435-440
レスありがとうございました。
という事は、皆さんは一般の学校卒で、ゲーム開発に関する専門的な知識は殆ど0の状態で入社したということでいいのですか？
（個人で絵を描いていた、SSやら小説やらを書いていた、プログラムを組んだりしてた　というのは抜きにして）
専門的な知識というのは業界に入ってから現場で学んだのでしょうか？

ライターさんの月産量がでてますけど、
ではエロゲ１本のテキスト容量ってどれくらいになりますか？
もちろんピンキリでしょうけど、具体例や平均など
おおよそで答えていただけるとありがたいです。
ゲーム１本分のシナリオにかける日数とかでもいいです。

昔は５００ｋｂでも十分商品になってたけど、今はそれだと短すぎだな。
ジャンルによるが、ＡＤＶなら７００ｋｂは欲しいところで、
１Ｍｂ〜１．５Ｍｂくらいまでが普通で、そこから先が大作だと思う。

>>442
１メガから２メガとかそんな感じ。

５Ｇ以上

441>>

ちょっとマジレスすると私の場合は最初に某コンシューマー会社にデバッカーとしてバイト
そのままプランナーに昇格４年後にディレクターに昇格。４年経った現在コンシューマー１本と
エロゲー１本の同時進行中。

んで、専門学校がどうですかとあったんですが、コンシューマーを含めると７０〜８０人ぐらい
専門出の奴を面接したことあるんですが、企画に関して言えば、はっきり言って行かない方が
いいかな。正直金の無駄です。

グラフィック、プログラムに関して言えば専門に行って意味があるのか？と問われるとまあ
企画よりマシ、最低限の知識は身に付くんじゃないの？って感じです。

でも実際には専門学校に通ってまじめに授業を受けてればゲーム業界に就職できますか？
と問われるとNOですね。
仕事柄知り合いとかがゲーム専門学校に臨時講師として教えることがあります。そのときの
課題とかを何度か見せてもらっていますが、見るに値する作品は全体の１％にも満たないです。
まあぶっちゃけ毎年７〜８千人のゲームクリエイター候補者が生まれる訳ですが、まともに就職
できるのは２％にも満たないんじゃないのかな。

結論を言うと漫然とゲーム専門学校に通ったってゲーム会社に就職するのは難しいと言うこと。
専門学校はあくまでも基礎を教えてくれるところで、そこから自力で努力し即戦力クラスまで実力
を上げないとダメですよと言うことです。

ちなみにコンシューマーとエロゲーだとエロゲーの方が敷居が低く感じると思うけど、実際には
たいして変わらないんですよ。エロゲー会社だと人材を育成する余裕がないから即戦力クラスを
常に求めているので下手なコンシューマ会社より敷居が高くなることもあるんですね。

って長いレスだ…板汚しごめんなさいね。
現実逃避はこのぐらいにして仕事に戻ります。

唐突にエロゲーのシナリオを書いてくれと言われました。
まったく未経験の僕はどうすればいいのでしょうか。

資料としてTo Heart、Air、One の3本を資料として渡され、
一応To Heartだけはプレイしました。

>>447
駄会社の典型的手口。お断りなさい。

資料の３本がいかにもだね（´Д｀;）

>>449
その３本を足して３で割ったシナリオにしろってことじゃないのｗ

>447のスキルとか経歴とか分からないんでアレだが、未経験の香具師にシナ
リオ頼む会社なんか実際あるの？（ｗ

しかも資料でゲーム３本って…企画も決まってないんかぃ（ｗ

>>447
断れとか言う人いるけど、
これからエロゲライターとしてやっていこうと思うなら、
絶対に受けるべき。だって君ずぶの初心者でしょ？
いつまたこういうチャンスが巡ってくるかわからんよ。

>451
あるよ。同人やらWEBやらで文章書いてる香具師とかな。
とりあえず数出しとけ、的な製作もあって、
そういう時は素人さんの方が相場知らないから買い叩けるし、
言いなりでやってくれる人も多い。

作品の出来は、まあ、ご想像にお任せする。

>>452
447氏の文章を見る限り、エロゲライタ志望どころか、
エロゲユーザーですら無い感じだが。

俺も最初に就職した会社で、
そこの既存作渡されて、
それ参考に企画から１本作らされたのが処女作だった。
まあずいぶん古い話になるんで、
いまそんなやり方してるとこあるのは驚いたけど。
東鳩すらない時代だったからな。

最近瀕死の某社で書いてた某氏なんかも
Webで書いてた日記が元でスカウトされて
ブランドごと任されたらしいしな。

がっちゅで、女性声優がフェラ演技をしてるところを
録画しようとしてた社長がいたって話が出てたけど、
そういうセクハラまがいのことはよくあるのかな？

そんなわけないだろ

>>447がこれから書くであろうシナリオがどんなものなのか気になるな。

ヒロインが知恵おくれのロボ娘で、これをだまくらかして犯して、最後に永遠の世界に行っちゃうような話か？

この販売ポイントって販売本数にかなり似てるもんなんでしょうか？

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/hanbaisuu.php

上のほうの順位はあたってるかなという感じはしますが。

（´-`）.｡oO(ほんとに漏れ以外のライターは月産７００ｋとか書いてるのか？）

量しか売りのないライターの話だから気にしなくていいよ

>>461
（´-`）.｡oO(月産300kじゃ役に立たないですか？)

（´-`）.｡oO( （　´∀｀）人（´∀｀　）←463）

（´-`）.｡oO( 463→（　´∀｀）人（ ´∀｀ ）人（´∀｀　）←464）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑漏れ

外注で月産７００kbもこなせたら、単純計算で年収１０００万近くになるぞ？
そんな儲かりまくってるライターがいるなら教えてくれよ。

>>466
そんなにならないよ、キロ500円くらいだと。

キロ５００円は安すぎだろ。
そりゃあんた騙されてるよ。

だから安くしないと買ってもらえないんだって

>>468
いや、俺はもうちょっともらってるけどｗ（月産300でなんとか生活できるレベルだが）
愚痴スレか就職スレで500円って話が出たからさ……本当かどうかはわからんけど。

量だけで内容ゴミのライター→メーカーがゴミっぷりに呆れ果てて、単価を安くする
　→さらに量をさばかないと行けなくなって、まともなライターもゴミへと墜ちていく

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1067198391/786-800

ここら辺のやり取りだな。

何も毎月７００書いてる訳じゃないだろ。
俺も７００は書くけど、それはかなり忙しい月の話だ。
暇な時期には１００くらいしか書かないし。
俺はキロ１０００円ちょっと貰ってるけど、確かに結構儲かってる。

ってか、コンスタントに月700書ければ、そのこと自体が貴重なスキルだわな。

一ヶ月でゲーム一本分に近いシナリオ量を書けるわけだから
たとえ文才が無くても、尻拭い部隊としてやっていける。

あんまりあることではない事（あってほしくない事）だが
マスターアップ予定直前にシナリオライターが逃げた時とか、
予想外にシナリオの進行が遅かったときに、本当に有り難い。

文筆関連業で食っていくとなると、その位の執筆速度は必須と思われ。

レベル低い無能しかいないなここは。

２ちゃんですから（ｗ

菅野や蛭田は、スクリプト込みでＭＡＸ１．５ＭＢ／月くらい書くって話だが、
月２００Ｋで限界って奴と、いったい何が違うんだろうか。

ちんこのデカさ

靴下の臭さ

ﾁﾝｺのカリの色（赤いと通常の三倍）

やる気じゃねぇか？
俺は月300kbがだいたい平均だけど、
１日３時間くらいしか働いてないし、全然書かない日も10日くらいある。

シナリオ関連はよくわからんが、集中力の問題だろ。
集中できない奴は、本当に仕事が遅い。
いつも立ってたり、話してたり、マンガ読んでたり、飯食ってたり。
家に帰ると２ちゃんねるやったり、が加わるからさらにパワーアップ。

>>478
脳内妄想書くなよｗ

>>433
芥川賞受賞作品でも、最初は５千部とかだったし、
初版で数千部なんてのはザラでしょう。

だが受賞が決まったとたん５万本増刷だそうで（ｗ

>>484
担当ソフトの開発期間と、シナリオ容量から逆算すれば
どれくらい書くかは逆算可能。
例のお二人さんの全盛期なら、それくらい書いてると思われ。

スクリプト入れると、容量はあっという間に2倍くらいになるからなぁ。

まぁそれはおいておいて。
月700KBってと、「一日あたり平均」400字詰め原稿用紙に詰めて25-30枚分くらい、
脚本形式だとその倍の50-60枚分くらいにはなるわけで。

推敲した上でその時間その容量で上がっているなら、
筆が早いといわれている小説家や脚本家に匹敵する速度だわな。

月○○○kって書いてる人に質問なんですけど、
それってスクリプト込みですか？

月700でも使い物なるものは目減りすることもままある

>>488
自分は文章のみ。

ライトノベルが1行40文字、17列の250ページとすると大体170,000文字
実際は1/3ほど空白や空行、それに挿絵などが入るから極端に減るだろうが
もっと厚い本もあるので、170,000文字とする。

700KBは700*1024/2で、358,400文字
ゆうにライトノベル2冊分を一ヶ月に書くことになる。

2ヶ月に一冊も書けばかなり早いと言われるが、その4倍の早さだ。
はったり君の妄想を垂れ流すのはやめて欲しいな。

>491はﾜﾅﾋﾞか？
ネタ出しから全部自分でやる場合と、企画通りにシナリオを上げる場合じゃ全然違うだろ。

アフォか。
企画にネタ出しまでしてもらうのかよ。
普通は基本設定ぐらいだろ。
そんな奴はライターを名乗るな。おこがましい。

ていうか、4倍というのもかなり甘く見た数字だからな。
自慢したいなら文章晒して、それでやれっての。
本職のライターが迷惑したらどうするんだ。

いや、それが普通と決め付けるのはどうかと。

企画にネタ出ししてもらうと言うより、始めからネタの指定があるという方が正しいし。
俺はどっちもやるけど、別にどっちだってライターじゃない？

ユーザー的には、ライターと企画の境界を知らないことが多いというか
公表されないから、誰が書いたからどうだとか割と好きに言ってるけどさ。

>>493
ネタ出しつーか、シチュエーションとか台詞とかにかなり注文細かい会社もあるよ。
絵と文章併せなきゃいけないからいろいろと指定があって当然だろ。
なんか誤解してないか？
１から考えたくても外注だとなかなか逸脱したものは書かせてもらえない。
縛りがあっても量が多くても指定通りになんとかこなすのもライターの仕事。

つーかそういう仕事で金貰ってるんだが
ライターを名乗っちゃいけないとしたらどう名乗ったらいいんだ。

すまんすまん。
ライターと名乗るなって言うのは、無茶だったな。
シナリオライターと名乗るなに訂正させてくれ。

つまりあれこれ指定された枠内で、キーパンチャーの様に仕事するだけってわけか。
フリーの下っ端って大変だね。

>>496
何でこっちで煽るんだ

>>493
＞本職のライターが迷惑したらどうするんだ。

↑他は好きにしてくれと思うけど、この台詞だけは許せんな。
勝手に他者の代理人になったつもりで発言する、
最も唾棄すべき人間の常套句だ。
自分勝手な常識や感情で書いた文章の責任を他人に振るな。

それはそれとして話を戻すが。
ゲームの場合、発注の作業上、かなり細かいプロット造りが
事前に行われることはよくある。
少なくともシーン単位では、場所・時間帯・表情などまで
決めておかなくちゃならない。
自分の企画でも、シナリオ作業にはいる前にこれぐらい決めるから、
純粋にテキスト書く時に悩む部分が少ないってことはある。
月産700kは早いと思うけど不可能な数字じゃないだろ。
自分でも１週間に450kは書いたことがある。
さすがにこのペースを日常的にできる自信はないけど。
平均すると月に250k〜350kぐらいかな。

遅すぎ

…まさかないとは思うけど、月７００Kとか言ってる人らって、
Word形式で、なんて事は言わないよな？
いや、ないとは思うんだけどさ。

企画にネタ出しまでさせる奴はどうかとか言うけど、シナリオの仕事を
経験してない企画はどんなものも軽く言えば楽に作ってくれる、って思ってる
部分があるな、
たとえば朝出会った時の挨拶イベントとか、キャラが１０人居たとして出だしから
閉めまで一人一人に違いをつけてったらこれだけでも結構な考えがいるんだ。

…俺はいつもこういう細々としたイベント×人数分って時の出だし部分で時間が
掛かる…一人書き始めれば後はそのままいけたりもするんだけど。

南京大虐殺のインフレに似てるな。
>>499なんて週に450Kなんて言ってるし。
業界人気分になって、2chでそれっぽく書きたいんだろうなー。

ほら、週末だし。

>>502
いや、書いたし。
もちろん他人の尻拭い仕事だから、普通の状況じゃなかったけど。
書いた自分も驚いたし、頼んできた奴も「まさか納期に間に合うと
思わなかった」ってびっくりした。脳内麻薬ドバドバだったな。
１日平均18時間ぐらいテキスト作業だけに集中してたと思う。
睡眠が４時間、食事やなんかで２時間ぐらいか。
終わった後で体調崩して、３日間寝込んだ。

さすがにこんなのは１回だけだけど、
助っ人仕事だと２日で100kとか頼まれるけどな。
いや、頼まれるだけで間に合わないことも多いが。

↓作業時間何時間、何文字打つのに何秒、理論上どうのこうのと計算する奴が登場の予感

給料はいくらくらいもらえるんですか？

>498
お前もだいぶ迷惑だけどな。
自分が標準だと思うのは勝手だが、事実は然らずということだ。
お前の常識は他人の非常識。
ライターとして、そういう言動されるのは迷惑至極だよ。

507のほうがよっぽど偽者っぽいと思ったのは俺だけか？

まあ、各会社、各個人いろいろな進め方や作り方があるはずなのに、
ライターを名乗るなとかは乱暴だね。

物理的に不可能な量でもないだろう＜700k
締め切り月はプレーンテキストでそのくらいは書くけど。
週に450kは……体力さえ続けば可能かもな。俺は無理だ。

漏れは体力的にも精神的にも無理。
一日３０ｋｂ以上になるとクオリティが保てない。
ベストは１５ｋｂ／日、月で３５０〜４００ｋｂってとこ。

みんな早くてうらやましいよ(´・ω・｀)

ゲーム以外で他にも稼業持ってる人っていますか？
いるとしたら、何と何をやっているのか教えてもらえるとうれしいです。

>>512
職種言うとバレそうだから言えないけど
外注シナリオの他に、前いた会社でバイトしてます。
週４日５時間。PC技術職系。
やめたいんだが人手不足でやめられず……

>>507
どの部分に噛みつかれてるのか理解し難い…。
「勝手に他者の代理人になったつもりで発言するのは正しい」と
そう言いたいんだろうか？
その後の文章量については、
ここが質問ｽﾚでそういった話題が出てるから体験談を語っただけだし。

そういう話をするのは「俺が」許せん！　というなら、別にいいんよ。
「他人が迷惑するから俺が怒る」というｽﾀﾝｽが気にくわなかっただけ。

あとこれは愚痴ｽﾚで言うべきかもしれんが、
週450kなんてあの時だけだからな！
それ期待して仕事振るな！　99％無理だっての！

100kぐらい同じ文章のところが4箇所あってそれをコピペしたと言うオチ。

ありそうな話だね

週450kかぁー。
緩めに見ても月1500kは行くんじゃない？
700kから1500kなんてサイヤ人の戦闘力を見ているようだよｗ

一週間で5KBか。ゴミめ。

ﾜﾛﾀ

>>515
そういや最近そんな感じのゲームがあったな。
あれはたしかアクトレ……

ほこほこ('A`)ほこほこ('A`)ほこほこ('A`)

サラリーマンの副業で一ヶ月で１Ｍ書くバケモノもこの業界には居るしな。
俺はプログラマー兼ライターだから、タイプが早いので、調子がよいときは、
一日５０Ｋくらいは書くし。
ま、当然、書けないときは一行も書けない日もあるが。

業界関係者の人ってエロゲーやってる？
ていうかやれてる？

あんまり。いやデバックとか
他社ブランドの譲渡品（詳しく知らない）みたいなのなら話は別だが？
最近好きなゲームみたいのを買った記憶がない……

忙しくても、話題作だけはやっとかないと、自分がよくやってたころの
エロゲで認識が止まっちゃう気がする。

月３００KB？　ぬるい仕事してる奴がいるんだな(笑)

社員だと月300KBでも十分じゃない？
半年に一本は出せるし。

某会社はライターを絶対に社員にしないね。
固定給だから、仕事遅い奴ほど得をする。
ていうか、こういうメーカー多いんでない？

>>523
漏れ無名外注ライターなんで、有名どころとのネタ被りが怖くてある程度プレイしている。
逆に、発注元から実ゲーム名・キャラ名をあげて「○○みたいな」なんて来ることもあるし。


まぁ、攻略見ながら一周して、レビューサイトで残りの粗筋読んで終わり、
なんてことが多いけど。

俺はゲーム普通にやってるよ、もともとエロゲ好きで仕事も始めたんだし。
書いてるのはADVのシナリオだけど、やるのはもっぱらSLG。
仕事の合間にだらだらーとプレイしてる。
年末に買ったのがたくさん積んであるけど、仕事が忙しいとなかなか崩せなくて悔しい。

アクチ導入する予定があったら教えてほしいな。
それとも大手がやるのを様子見？

エロゲはともかく、PS2って何の為に買ったんだろうって思う…
埃被ってますよ…

うちで一番稼働率の高いゲーム機はXBOX･･･
つか、アドバンスもPS２もゲームキューブも持ってるけどまったく動いてねェ現実。

うちのアドバンスはMOTHER1+2と逆転裁判専用機です。
それ以外で使ったことない。

スーファミが現役。
つかーこれしか動いてない。
むしろ海腹川背のみ。
時間のかかるゲーム、やりたくても出来ないのね。

アドバンス使ってるなあ。
逆転裁判もマザーもメガテンもドラキュラもやった。
でも、短く遊べるメイドインワリオが好き。

質問、原画でちんこ、まんこきっちりかくのん？

>537
人それぞれだが、それなりに描く人が多いな。

兼業でやってる方、それぞれの仕事に割く時間配分はどれぐらいですか？
職種も合わせて教えて下さい
（例えば、普通にサラリーマンやりながら、土日に外注で原画やってる、等）

またどちらの仕事が元々の仕事ですか？
（例えば、銀行員やってて、知人に頼まれてえろげーの仕事もやることになったとか
逆にえろげーだけじゃ喰えないのでバイトしてる、等）

そもそも、兼業しているゲンガーやライターって誰がいるんだ？

ボーナス出るエロゲメーカってあるんですか?
(どことかじゃなくて純粋に在るか無いかで)

在る所は在るけど無い所の方が多い。

夏冬のﾎﾞｰﾅｽってより、作品完成時に…ってパターンなら知ってる。

上野から通いやすいエロゲメーカーって
どこかありますか？

ボーナス出るらしいが、、、、、
そもそも月給が少ない上に、ボーナスがその1ヶ月分未満。
年収300マソへの道は遠いな…

良く考えたらこっちかな…
親に何の仕事してるっていってますか？

エロゲー

店員さんへの質問もここでいいのかな？
よく特典として描き下ろしテレカが採用されますが、
テレカじゃなくてパスネットやイオカードでだないのは何故なんでしょう？
描き下ろしは欲しいけどテレカは使い道無いし、パスネット等になると
実用性も出てかなり嬉しいんですが。

>>548
テレカは一般的だし、第一テレカとして使われないだろ？
仮に実用性のある他のカードになったとしても使われないという罠。

パスネットは最低が1000円だし。
エロゲの絵柄のクオカードなんて、店頭で使う奴いないだろうし。
イオカードってまだあるんだっけ？あれも最低1000円だよな。

テレカ以外だと俺のような田舎者にはなにがなんやら……

そのパスネットとやらは自動改札のない駅でも使えるのでしょうか。
テレカも使わないがな〜。

>>551のために、これからはエロゲの特典は「全国共通おこめ券」にしてあげてください。

>>552
ﾜﾗﾀ

ゲームのキャラに誕生日設定してて、
その日にユーザーからキャラ宛にプレゼント届くこととかってありますか？

テレカ作るくらいなら、しっかりしたラミネート加工の下敷きとかのほうが、
ありがたいんだがのう。スキャンして壁紙にも出来るし。

ポスターだと張る場所に困るし、サイズにもよるけどスキャンが面倒くさいし。

>551
もれの実家も田舎だが、磁気式のテレフォンカードを使える公衆電話は絶滅しつつあるぞ。
都市部ならなおさらなんだが。この先、磁気のテレカを使える公衆電話なんて減る一方だろう。
まだ図書カードの方が？結局使わないならラミカードでいいのかも？

テレカはコレクターズアイテムだからなぁ
ラミカよりもマニアは喜ぶんだ

テレカは原価が三百数十円だから他のカードより安いし
絵を提供してる会社には金なんて払いませんし


＞553
　瓶詰めの白いジャム。白濁ミルク
　声優さんはウチには居ないよ、君？
　絵描きさんもヒゲ男だし

　

テレカはコレクターアイテムとして市場が確立しているから選ばれる。
他のモノでは販促効果が今ひとつ。

イオカードやパスネットは地域限定だからな。
クオカードとかハイウェイカードとかがｲｲかも。

店舗限定ならぬ地域限定で各種プリペイドカードとか

ジェフグルメカードにしてください。
エロ絵の描かれた500円券を親子連れだらけのガストとかで出してみたい。

ビール券はどうだ？
コンビニによっては金券として使えるぞ。

金券って表面に絵柄プリントできる乃あったっけ？

いっその事、その店で有効な金券って事にしちゃってもいい気がするな。
ラミカ形式にして後ろにハンコ押す場所とか作って、使う場合はハンコ押して
貰うとかで…。

それならテレカより使い道あるし、店にとってもポイントを死蔵される様なもの
だから悪くはない気がする（ｗ

>>560 それを殺伐とした吉野屋で出すのが漢

でも，ジェフグルメは結構実用性高い金券なんで
烈しくお勧め。あとはオリジナル絵柄での発行が
できるかどうかだけど…。
最近偽造問題で疲れ果ててるし。＜金券業界
その辺は交渉してみないとわからんね。

>>550
パスネットの最低額って、実は500円。

パスネットなんか、都内でしか使えないのではないか?

>>566
栃木の山奥から箱根まで。
http://www.railfan.ne.jp/passnet/map.html

>556
ホワイトジャムって実際白いんですか？半透明だったり、腐って変色したりしませんか？
それとも腐って白くなるんでしょうか。

>566
秋葉にしか店舗がないところもあるし。とはいえ、JRじゃ使えないからなぁ。

西武鉄道がまぶらほのパスネット出したし、
エンブレとゆりかもめが組んでコミケごとに４，５枚出してるからいけると思うんだけどなぁ

>>570
それは使用できる現地のみで売ってるから使用できる人にだけ販売できるんだろ。
それに製作コストがテレカより高いから、販売には使えてもオマケにするには高価過ぎる。

だったら、まだセブンイレブンやファミマとかで使えるQUOカードの方がマシな様な…。

結局パスネットは、首都圏以外では無用の長物だし…（「コミケやレヴォに逝くときに使えば？」と言うのは無しでw ）

図書カードとか、オリジナルデザインOKにして欲しいね。

QUOカードって使い切っても手元に残るんだっけ？

>>574
店員に言えばくれるよ。

点数分そろえるとエロゲの買えるカードとか？（ｗ

＃F&Cカードって結局なんの役に立つんだったっけか？

カード番号に個別にポイントがあってそのポイント消費して
壁紙やら何やら買えるとか、そんな感じ……だった…ような…。














一応ファンクラブ会員なんだけどな俺(´･ω･`)

ｓｕｉｃａが一番使えるのに……と日々思っているｗ

Suicaは非接触型だからカード表面露出せんやん（ぉ

つか、別に何かに使えなくてもいい。ただのカードでいい。

>>579
むぅ、そうかなぁ……

Edyはどうですか？
実用性はあるし（使うかどうかはユーザー次第）、作るのも簡単だと思うんだけど。

>578
suicaは一枚あればいい。

パスネットカードを導入済みの私鉄もsuicaを導入するらしいから、
パスネットの寿命もそんなにながくないなぁ。

>579
つまり、どんな恥ずかしい絵柄にしても、無問題ということですな。

名鉄の定期券の絵柄をオリジナルに出来るサービスがあったような。
エロマンガでやった猛者がいたような気がする。

ここは何のスレ？

そだ、ビットキャッシュとかネットで使えるポイントカードなんかだったら、
他人にも見られないし、カードに傷も付かなくて良いような･･････？

去年コンプマートがテレカじゃなく
図書カードにしてたが反応どうだったんだろうか。

そういうのは使っちゃうと手元に残らないから不評だと思われ

つまりWebMoneyがベストってことか？ｗ
そういえば昔セガダイレクトでPSOのWebMoney買ったことあったな。

元に戻そうか、

一エロゲユーザーの漏れから見ても明らかにこの業界は供給過多だとおもうのですが、
適正な供給量は現在の何割ぐらいだと思いますか？

あとこの市場はこれから拡大すると思いますか？

少子化で徐々に市場は縮小するだろうね。
供給はまだまだ増えるだろうがｗ

売れる売れないを問わなければ作るの簡単だし。

適正な供給量は知らん。作り手としては少ななけりゃ少ないほどいいが。

>591
「明らかに供給過多」って見方はどうなんだろうね。

やたら増えてるのは確かだし、儲からなくなってるのも事実なんだけど、
商売にならない程じゃないし、きちんと作って、そこそこ売ってる所も少なくないし。
事実、ブランドの数がやたら増えてるのはそういうことでしょ。
口先で儲からないとか言ってる金持ちとか、売れるレベルのものを作ってない業界ゴロとかのトークを真に受けちゃいけないと思う。

まぁ、誰にとって「過剰」なのかって話なんだけど、
本数が増えて困ってるのは、安易に儲けたいメーカーとショップ、選んで買わないユーザーだけだと思うよ。
その辺を踏まえて煽るのも営業努力ってやつなんだろうけど。

(;´Д｀)＜先生！　バカゲーが足りてません！！

でもユーザーから見ても、これだけの数ある中選んで買うってのもなかなか
難しいと思うよ。
世間一般(レビュー)で評判がよくても、自分が面白いかはわからないんだし。

そして同じ業界内で再就職を考えている者からしても難しい…。

供給過多っていうよりはどっかで見たような焼き直しゲーが目に付くのでは。
創作というよりは再生産。

同じ時期に似たようなのが何本か出るって、偶然ですか？
去年だと姉ものとかアキバものとか。

>>597
そうなっちゃうんだろうな、という原因は容易に推察できるけど？

偶然もあるだろうが、
やっぱ企画たてる時は流行とか反動とか考えるから、
必然的に似たものが出てくることはあると思う。

供給過多だけが原因じゃないだろうけど、息の長いゲームがほとんどなくなってるよね。
だから昔みたいな大作志向のゲームがほとんど無くなってる。
1つのゲームに多額の予算をつぎ込めなくなってるんじゃないかなあ。

たくさん金かけて作っても利益回収できないしな
手軽に金かけずに作って損益分岐点を下目に持って行った方が楽だからね

数うちゃ当たるってやってるものあれば、狙いすましてのショットガンもあるし。
後者は力を蓄えてきたところしか出来ないし。完全二極化にもうなってきてるよね。

>>602
ショットガンって散弾銃では

>>603
局地的絨毯爆撃作戦という意味なのでは｡

マシンガンとライフルに例えた方がよかったな。
たまに、ピストルでしかも不発弾とか、迫撃砲で関係ないところに当たるのとかあるが。

友達が某エロゲ会社の熱狂的信者なんだけど
こんどその会社の入り口の前で
オナニーすると言ってたけど（もちろん人のいない時間帯）
いくらなんでも迷惑だよな？
一応止めるようにいったけど

聞くまでもないだろ

K察につーほー汁

その行為のどこにオナニーできる要素があるのか
小１時間（ｒｙ

イベントで見たスタッフに気に入った人でもいたんだろ

契約書のサンプル（様式、テンプレ）って、どこかにないかな？

一般的なのは、本読んだりググッたりすれば参照できるけど、
この業界での具体例とか、ライターならこういう条項、ゲンガーならこの条項を特に気を付けるべし！
みたいな実践的アドバイスがまとまってるサイトとか。

弁護士に相談しろよ。

塗り屋のみなさま、原画を渡されて塗り終えるまで何時間くらいかかりますか？
塗り方や個人で差があると思いますが、どうかお聞かせください。

>611
一度痛い目見れば自然とわかる

>>613
指定が曖昧すぎ。個人差どころの話じゃない。
キャラだけなのか、背景も含めた仕事なのか。
キャラは複数か。
自分自身の肉体的・精神的状態、その他諸々で大きく変わる。

背景まで含めて一日に4〜5枚上げなくてはならないところも有れば
背景まで含めて一枚に2週間近くかけられる所も有る。

俺は大体週に2.5枚程度のペースで作業してる。
面倒な差分が入ったり背景が複雑になったりすると当然ペースは落ちるけど。

エロゲーの企画書ってどんな風なんだ？
というかエロゲーって（特にADV）ゲームデザイナーって職種は必要か？

ゲームデザイナーは必要ないが企画者は必要だぞ。

>613
それ以前も同じ質問あったような。ある人は１日１枚(背景込み)と回答してたな。
俺は絶対無理だが。キャラだけならなんとか。
例えばＨシーンで背景がベッドのシーツだけとか言うなら１日で終わるんじゃない
かな。服着てるより裸の方が塗るのは確実に速いよ。
イベントシーンで、キャラが２人以上いて背景も描き込んだものだったら最短でも２日
３日かかる場合も。自分は仕事遅いと思うけど、例えばアリスやエルフのCGが
一日で仕上げられてるとはとても思えないのだけど。

>616
俺も数年前、会社で塗ってた頃は同じようなペースだったが、このスレで前に
外注だったら背景込みで１枚￥12000〜￥13000と回答されてちょっとショック
だったんだが。そんなもんなの？単純に考えて月10枚だと13万位にしかならんよね？
全く生活不能な稼ぎなんだけど。もちろん塗りや背景の描きこみにもよると思うけど。

>>613
背景はパースのアタリのみ、自分で書き込むの前提で、
うちの会社じゃ５日で２枚が平均ペースっぽい。
絞めきり押してきたりするとペースアップして、１日１枚とかになる。
いわく「一部で手を抜いてる」らしいんだが、
シナリオ畑の俺にはどこで手を抜いてるか見分けられんのだよな。

>>619
うちの場合、上の条件で15000かな。
急ぎの仕事で特急料金込みだと20000〜25000ぐらいまで上がる。

速く上げるコツってあるかな？

俺が思うに技法とか最低限登録してあるアクションとかに差は無く、
結局のところ"迷い"があるか無いかの問題かなって。

俺なんかは塗ってる途中で「ここどう塗ればいいんだろ？」って
何度も迷い、塗り直したり、資料を探すから時間がかかる。

でもベテランの人はよほどのことが無い限り迷い無く
さーっと、それも工場の機械のように淡々と
仕上げていくのではと想像しているんだけど…

その辺どうでしょう、ベテランの方。

何も考えずマシーン化して詰めれば1日3枚はぬれる。
でも普通は2日で1枚ペースだな。

漏れはベテランじゃないし、そんなに上手く塗れるわけじゃないけど、
早く塗る時は影を一段抜かして塗ってる。普段は三回影を付けるんだけど
急いでるときは二回ってこと。あとは光とかを適当に付けたり、線修正しなかったりetc.
とにかく手を抜く。手が遅いからこれでも三日二枚が精一杯だけどね

>>622
ああ、何も考えないって重要ですね。
やる気無い時はすぐ集中力が切れて時間をロスしてしまいますから。

でも俺、どんなに極まっても3枚は無理っぽ。
背景込み・表情差分・F&C塗りでそれなりのクォリティーの場合ね。

>>623
3影って普通は滅多に入れない気がするのですが、
623さんはそういう画風の会社なのかな。
光適当ってのはなるほどな、と思います。
案外ブラシ一発勝負だけでなんとなりますからね。

俺まだ新人外注だから、どこまで手抜きしてよいものか（緊急時の話ね）
判断に悩む所です。まあ経験なのかな。
線修正とかも、ここで止めていいんだろうな〜、と思ってても
キレイにしないと気が済まなくて余計に時間をロスしてしまう…。
なんとか割り切れればいいのだが、リテイクが怖い（;´Д｀）

望んでこの世界に就いた？それとも別な世界希望だったけど妥協してこっちにきた？
この業界ってこっちの仕事だけで食っていけるもの？

>625
そんな質問は今までうんざりするほど繰り返された。過去ログ嫁

この業界にプログラマーで入りたいならCとJAVA程度は必須ですか？

最近の業界どうですか？

>>627
何が必須って訳じゃないと思うけど、あえて言うならVC++じゃないかなぁ。
その会社にプログラマがおらんのなら、C#だろうがDelphiだろうが、
好きなように開発プラットフォームを決めちゃっていいと思うけど。
ただ、プログラマとしての寿命を延ばしたいなら、マスターしなくてもいいから、
ひと通りの言語はすぐに使える準備をしておいた方がいい。

>>629
どうもです、参考になりました。
やっぱ一通りの準備ぐらいは必要ですか。きつそうですね・・

プログラマーはどこでもきついと思うヨ。

じゃあ楽な職種はなんですか？

社長。

職種に関係なく、能力にも関係なく
要領のいい奴が楽をする。

まあホントに要領の良い奴は、もっと楽な業種に行くけどな……

>>632
エロゲ雑誌編集者。

社長の愛人のコスプレイヤー

今年が外注やって初めての確定申告なんですが、さっぱりわかりません。
青色？　白色？　ＰＣ部品などは減価償却うんたらになるの？
詳しいサイトがあったら教えてください……。

税理士に相談しろ。

税理士に頼む金でソープにいけるなあ。

ソープに行っても確定申告は出来ないぞっと。

マジレスすると、開業届を出していないのなら青色は無理。
青色は面倒だが特別控除が受けられるので、ちょっとだけお得だったりする。
うちは会計士に記入を依頼しているが、控除額から依頼料が払えててしかもお釣りが来る。

>>642
ありがとう。参考にさせてもらうですよ。
そうか、白色か……。

俺の場合は、必要経費が65万まで到達しないんで白で出してる。

本業があって、兼業で外注なんですけど、確定申告ってどーやればいいんでしょうか？
本業の会社にバレないようにしたいんですけど。額は少ないです。
しないほうがいい？

20万円以上稼いでいたら、たとえバイトでも申告は必要だよ。
追加申告という形にすれば、会社を通さなくても申告は可能。
多少税金は高くなるが、雑収入ということにすれば会社にはバレないんじゃない？
もしかしたら、事業収入でもいけるかもしれないが。

追記。
OL兼風俗嬢とか、そういうケースでの申告方法に詳しい人結構いるから、
下半身の世話に行くついでに質問してみるといいかもしれん(w

＞20万円以上稼いでいたら、たとえバイトでも申告は必要だよ。
＞追加申告という形にすれば、会社を通さなくても申告は可能。

バイトだったら最初から自分でせにゃあならんがな

外注でも源泉徴収されてたら申告しなくても良いんじゃないの？
少し多めに税金とられることになるかも知れないが。

>649
市民税があるから、そういうわけにはいかんだろ。
源泉徴収は国税だから。

プログラマがメインの開発で使っているPCのスペックってどれくらいなの？

300MHz

スペックの確認とかはどうやってるんですか？

他にも色々方法はあるが、
スタートメニュー内の「ファイル名を指定して実行」のところで
「dxdiag」って入れてみ。
これがいっちゃん解りやすかろ。

あー、そういう意味か。
(´-`).｡ｏO(作ったゲームの最低スペックをどうやって決めているのか、という質問かと思った）

え、違うの？
私は使用してるマシンスペックの見方も知らない
素人ちゃんだと思ったのだけど…

>>653単体だと>>655の意味に取れるし、
>>651からの流れだと>>654の意味に取れる。

ややこしいタイミングで質問してしまってスミマセン。
>>653の質問は>>655さんの意味であってます。
必須/推奨スペックの決め方についてです。

ちなみに、マシンスペックの見方はわかります。

いや、>>651はプログラマが開発に使ってるマシンのスペックを
質問してるんじゃないか？

>>653
うちはプログラマが事前に「これぐらい必要」と言ってきたのを
事前情報で出して、β版デバッグの時に確認してる。
実際は推奨スペックでもちと重い部分もあるけどな。

結論。
主語と目的語を明確にして質問しれ。いじょ。

Aida32使えよ。自分マシンの詳細、報告してくれるから。

【言論弾圧】自民党、児童ポルノ禁止法改悪案を提出【フェミファシズム】

http://www.jimin.jp/jimin/daily/04_01/30/160130a.shtml

スレ立てお願いします。

>>662
頼む場所を素で間違えてるのか
そんな事も自分でやりたくないものぐさ太郎なのか

両方

>>663
つーか誤爆だろ。

★児童買春・ポルノ法の改正案を議員立法で再提出　児童買春等対策特別委員会

・児童買春等対策特別委員会が３０日開かれ、昨年の通常国会で廃案になった
　児童買春・ポルノ法の改正案を議員立法で再提出することを決めた。
　改正案では児童買春、ポルノ事件が大幅に増えていることを重視して「国際的動向を
　踏まえた立法であり、児童の権利の擁護を目的とする」（第１条の改正）、懲役刑・
　罰金刑の上限の引上げ、「目的のいかんを問わずに児童ポルノの製造、所持（保管）、
　運搬、輸出入」を禁止することとしている。

　ttp://www.jimin.jp/jimin/daily/04_01/30/160130a.shtml


影響ありそうですか？

すいません。
シナリオライターの方に質問です。
エロゲでは原稿用紙（４００字）でどれくらいのシナリオ量を
書いているのか教えて下さい。

2byte一文字　５００ｋで計算してみ。

シナリオの量を原稿用紙換算で聞くやつがいるとは……

>667
1000枚〜2000枚くらいが標準だな。

そう考えるとたくさん書いてるんだなあ……

ライターの面接に、
手書きの原稿用紙持ってきた奴を思いだしてもうた。
言うまでもないが、よほど文章力に自信がないかぎり
やめた方がいいぞ。

>>672
手書きの原稿用紙では仕事にならないでしょうが
やはりテキストファイルが基本ですか



持ち込みのシナリオなり企画なりをそのまま製品化することってありますか？

手書きで仕事するのはかまわんけど、キー入力するとこまで面倒みるのは当然だと思われ。

> 持ち込みのシナリオなり企画なりをそのまま製品化することってありますか？

そういう話は聞いたこと無いけど、可能性はあるんじゃない？
フラグやフローチャート、ＣＧやＢＧＭの発注書などのすべての資料がそろっていて、
しかもスクリプトまで書いてあれば完璧。

>>674
そもそも>>667のような質問をする香具師に，そんな
要求をすることが不可能だって（藁 小説書くのとシナリオ
ライターを混同してるんだから困る。

まぁ新人には往々として多いみたいだけどな。そういう勘違い君。
で，業界の厳しさに耐え切れず，下手すれば３ヶ月で逃げ出す。

実際に原稿用紙で書いてる奴なんかあんまりいないにも関わらず、
小説業界じゃ文章量は原稿用紙で計算するのが慣習になってる。
そう目くじら立てるのも変なコンプレックスみたいでやだがな。
2バイト1文字だから原稿用紙1枚が800b。10枚で8kb。100kbは125枚。

計算だけ見ると正しく見えるけど、原稿用紙の改行とか空白行を考慮すると、
二枚で１kbくらいしか行かないぞ。

まぁ、そうやって人を育てる事を知らない＆出来ない奴が多いのは確かだな
一応ここは質問スレなんだが。

育つ見込みのないダメ人間が新人として多数入り込んでこようとする業界だからな。

これから誤爆書き込みが来ると思います。

>>680
石油輸出国機構 (OPEC) 9対5

>>678
勘違いして業界に入って後悔するよりかはいいだろ。

70 ：名無しさん＠初回限定[sage] ：04/02/04 15:17 ID:yVceWyWS
それを現役ダメ人間が使うわけだからまともに育ちようがない。
どうしようもない業界だよ。な、679ｗ

71 ：名無しさん＠初回限定[sage] ：04/02/04 15:18 ID:yVceWyWS
悪い、誤爆した

yVceWyWSが駄目人間というのはもう疑いようがないな。
煽りを誤爆するようじゃあ。

>>683
>>680をひねってみた　ということでよろしいか｡

>683
あ、わざわざありがとう。
自分でするのも間抜けの上塗りなんで遠慮してたんだけど、助かったよ。

けっこう住人共通してるんだなｗ

>>676
100kbは原稿用紙１２８枚だと思うのだが・・・
1kbyteを1024byteで計算するのはこの業界では常識ではないということかい？

>>675
小説とゲームシナリオの違いってなんですか？
小説は本屋で買えば読めるけど、
シナリオは読んだこと無いので･･･

>>688
シナリオ読んだことないって……藻前はエロゲやったことないのか？

>>688
ゲームで流れてるテキストが一応シナリオなのだが…。
あえて説明するなら、

・画像やエフェクトを想定して、状況描写や説明が少な目
・一度に表示できる文字数に限度があるため、ひとつの文節を短めに区切る

あたりが違う。
ゲーム画面で確認できない部分では、
演出指定（画像効果、文字の表示速度変更など）、演技注釈（声優向け）
などがはいることもある。

ライトノベルでは挿絵が入ることで、
その絵を想定して風景描写を飛ばしたりするんでしょうか？

例えば公園に行くシーンのときに、
どんな公園かを書かなくても挿絵を見てもらうとか。

>>691
そ　ん　な　こ　と　は　な　い。

が、記号的な描写をすることによって
細かい描写を避けることも出来る。
その辺りは複数のライトノベルを読み比べてみれば
おのずと解答は出る。

ちょっと説明不足だったから加えると、
ライトノベルは始めに文ありきで挿絵が書かれる。
ＡＤＶの場合は、ＢＧやＳＥなどなどを絡める事を前提で
文を作成するので、ある程度は情景描写をはしょれる。
だが、情景描写がまったく無い訳ではないので
勘違いしないようにね。
冗長にならない程度に情景描写は必要。
無いよりは有った方が良い。

>>691
ラノベなめんな。対象年齢が低いぶん、読者の想像力・推理力にゆだねることができないんでむしろ描写技術は必須だ。
あっちの世界はエロゲ以上に狭き門だぞ。

>>689
ゲームになる前のシナリオ単体ということです｡

>>690
小説で言う｢地の文｣よりも
セリフや主人公の心理描写が主体という感じでしょうか。

>>695
いま主流なのは葉→鍵の流れで出来てきたノベルタイプだけど、
これがいわゆる台詞と心理描写主体の文章かね。
実際どこまでやるかはライターの個性にもなってるので、
小説と見分けるのが難しいケースもあるけど。
特にＶＮみたいなのだと、文章表示がページ単位だったおかげで、
ほとんど小説技法そのままだったように思う。

結局、地の文と台詞、状況描写と心理描写、
個々の割合はライターによって違うので、そんなに気にする必要はない。
ただ、その違いを理解して書いてるかどうかは重要だと思う。

台詞と地の文のバランスはゲームによって千差万別なんでなんともいえない。
ただ、絵でわかるものをいちいち説明はしないので、小説よりは地の文は少ない。
自分がやった仕事ではやっぱり台詞に力入れてるとこが多かった。
ぶっちゃけ、せっかく声優さん使ってるからたくさん喋ってもらおうってのもあるし、
卑語喋らせるのが売りのときもあるし。
泣かせ・感動系とか謎解き系だとまた違うんだろうが。
あと、ゲームになる前のシナリオ単体には
ふつうのシナリオと違ってト書きが入ったりするわけではないので
CGやエフェクト、SE指定が入るくらいか。

シナリオの人はこうゆう音楽をいれてください。
とか指定するんでしょうか？

音楽の詳しい人ならこうゆう楽器を使ってとか、リズムはこうで、
スカだとかメロコワとかいう風にしてくださいって指定できるけど、
あんまり音楽を聴かない人は、爽快な感じとか徐々に盛り上がってくる感じとか
いう風にしか自分のイメージを伝えられないと思うんですがどうなんでしょうか？

音楽とは効果音の事？
それとも背景音楽のことかな？
主語と目的語を明確にして質問しないと
趣旨とは外れた意見が返ってくるぞ。

んで効果音＝ＳＥ＝サウンドエフェクトの場合は、
「扉開く」とか「扉閉める」とか、簡単に書く場合もあるし
会社によってはＳＥ表なるものがあって
表に対応した番号を入れて行く時もある。
その上で足りなければ、こんな音を追加してください。となる訳だ。
背景音楽＝ＢＧＭ＝バックグラウンドミュージックは、
サンプルとなる音楽を渡して、
こういう感じのを作って。となる場合もあるし
シナリオや、ゲーム自体の雰囲気から
イメージだけで音屋さんに作ってもらう場合も有る。
私が関係した会社はこんな感じでやっている。
他はｼﾗﾈ。

キミがシナリオを目指してるなら、
あらゆるものに対する勉強が常に必要と知りなさい。
相手に具体的なイメージを伝えられないのは
言葉が通じないのと一緒だぞ。
それはつまり文だけでイメージを伝えるシナリオに
向いてないということに繋がる。

スカとかメロコアな効果音って何なんだよ（藁
文章全体を読めばまずBGMの事にしか見えんだろ。

読解力のないシナリオ書きもどうかと思うぞ。

＞ スカな効果音

ブリブリとかドヴァーとかそういう音じゃないか？

というか音「楽」を効果音と思うような奴は日本語書くな。

>>701
ﾜﾗﾀ

読解力の有る>>700さんに釣られてあげやう。ｗ
んー、なんと言うかね。
質問スレなんだしさ、
１つの質問に対してそのままの解答しかできないのは（以下略
で、解ってもらえるでしょう？

>>696
>>697
解答ありがとうございます｡

全体の流れとしては主人公の一人称的視点が主流なのでしょうか｡
映画やドラマのシナリオよりは小説に近いようですね｡

>>700
>>698のレスをライター志望者の文章として駄目出しをされてるんじゃないでしょうか｡
質問スレで>>698のような発言をするのはおそらくライター志望者でしょう｡
僕には>>699の内容はそのように読めました｡

>>704
ああ、気をつかわせちゃって失礼。

私のような、読解力も無い上に音楽と効果音の区別もつかないヘタレが
業界でけっこうな場所にいるので
志望者のみなさんも希望を捨てずに頑張ってくださいな。ﾉｼ

ヘタレつーより鼻持ちならない利口（なつもりの）馬鹿？
うん、いっぱいいるよね。
後付け言い訳野郎とか。

志望者のみなさんも気をつけよう。

>>705
そんな捨て台詞は不要だろうに・・・
「必死だな（藁」って思われるだけだぞ

結構な位置とかいわにゃあええのに

いつのまにかライター志望にされてしまった。
レスありがとうございます。
まさか効果音でレスが返ってくるとは思いませんでした。
そんなにわかりにくい文章だったかな？

映画やアニメの場合は監督がＢＧＭの指定をするみたいなので、
エロゲだとシナリオがやるのかな？と思って質問しただけなんです。

>>709
いや、基本的には企画やらディレクターやらの立場にいる人間が指定する。
ただ、それをシナリオが兼務していることが多いって話。

そう？ウチはシナリオが一番作品のイメージを明確につかんでるので
その辺の指示はシナリオが出すことになってるけど。

ディレクターは外部とのパイプ役と内部のスケジュール/進行管理が主な業務。
なので、大抵は何か他の役職と兼任かな…。
俺はCG作成/監修と兼任だし。

うちが単純にディレクターと企画が被ってることが多いからかな。

１タイトルに絡むシナリオは一人じゃないし、外注シナリオさんが曲を指定することもないな。
ライターが曲の発注からするのなら、それはある意味企画も兼ねてるってことでしょう。
まーケースバイケースだと思うので、一般論的に語るのは間違いでしたかね。

>>712　ﾄﾞﾝﾏｲ
勿論ウチでもシナリオ外注の場合はディレクターが諸々の発注を担当するよ。
複数ライターの場合は、メインのライターが発注関係を担当するってのがオーソドックスかな…。

ウチは最終的に企画をまとめるのはライターの仕事な物で。

会社潰れたらどーすんのが普通？他の会社で雇ってくれたりするの？

微妙にスレ違いっぽいのですが、近い業種なのでこちらで質問させていただきます。

先日、某メーカーのシナリオライター募集に応募して、書類・作品審査通過の連絡いただきました。
（某メーカーというのは、俗に言うエロゲメーカーではなくギャルゲメーカー（18禁無し）です）
それと同時に、先方から「今後について一度話したい」と連絡を受けているのですが、
直接会ってではなく、電話で話がしたいと言われました。
普通は書類が通過したら即面接だと思うのですが、この「電話で話がしたい」というのには何か意図があるのでしょうか？
（仮に面接の打ち合わせをするにしても、メールですれば済む事ではないでしょうか？）
なんとなく不安で落ち着いて電話待ちすることも出来ません。
何か思い当たるコトがある方、いらっしゃいましたらお聞かせ願えないでしょうか？

ついでにもう一つ質問なのですが、
メーカーに入っている方で、外注の仕事もやっているという方はいらっしゃいますでしょうか？
また、やるとしてどのくらいの量が出来るものなのでしょうか？

上記二点、教えていただければと思います。

普通に就職活動。
ちがうか？

ギャルゲーメーカーのことなんぞ知るか

>>713の所じゃないけど、募集とか見ててもライターって兼企画の場合場多いよね。
企画って諸々の発注とか、スケジュール管理とか、結構専用の仕事が多いと思う、
人をまとめなきゃいけないし。
という事は、文章力だけはある(かそのつもり)でも、その辺の事には自身がない
人間には厳しいってことなんだろうか？

社員で入ろうと思うなら、とにかくシナリオだけ書ければいいやという話になることは
あんまりないと思っておけばいいかと。どこも大抵は人手不足だから
雑用も含めていろいろな兼務がある。
文章力だけを必要とするなら、外注に出すという選択もあるわけだし
総合的に出来るとか、雑用を厭わない人の方が欲しいねぇ。というか、わりと切実に募集中ｗ

ただ物語を書きたいってだけだと、壁は至る所にできてしまうと思う。
もちろん、それだけで勝負できる人もいるにはいるとして。

デモムービーの外注やってる人のページ知りませんか？

↑簡単に見つかることなので、知ってるけど教えない。

シナリオの話題が出たところで、質問！
使ってはいけない用語とか、使うとあまり好ましくない言葉ってありますか？
主観でもいいです。これはよくない、みたいなの。

「みたいなの」は好ましくない。

>722
業界に入ればテキトーにリスト（例えば、ソフ倫ＮＧワードとか）がもらえるから、
それを使わなきゃ一応、大丈夫。
もらえなかったら、自分で探してゲットしる。
そのくらいのつてがなきゃ、今後仕事をするのは無理でそ。


>715
>メーカーに入っている方で、外注の仕事もやっているという方はいらっしゃいます
>でしょうか？
>また、やるとしてどのくらいの量が出来るものなのでしょうか？

まともな会社なら、普通、バイト、契約、正社員を問わず服務規程というのがある。
大抵の場合、そこで社員の兼業は禁止しているのが当たり前。
それでも兼業をしたいなら、会社にばれないようにこっそりやるしかない。
いずれにせよ兼業はバレた時は十分首になる理由であることは理解してやるべし。
（つーか、このくらい業界人である前に社会人として常識でねーか？）

>714

失業保険に入ってるなら、ハローワークに行くのが普通。
もしアナタが優秀な人物なら、今みたいに不況の時代でもすぐに採用されるんで、
ハローワークなど行く必要すらない。（それくらい業界は人材が少ない）
多分、この辺りの運命の分かれ道がはっきりと自覚できるのは、再就職活動を初めて
一ヶ月ってトコ。本当に優秀なら、そうそう長く遊ばしてはくれないよ。

>719
> ただ物語を書きたいってだけだと、壁は至る所にできてしまうと思う。
> もちろん、それだけで勝負できる人もいるにはいるとして。

意外とこの『壁』というやつが分厚いことを理解するべし。
まず新人に企画屋に本気で企画をさせる会社など、まずない。
ベテランであっても、オリジナル企画を通すためには、ありとあらゆる意味で
つてがないとまず無理。
そーいうわけで、オリジナルの企画をどうしてもやりたい人は、しばらくの間、
雑用でもなんでも嫌がらずにやっておくほうが吉。
案外、最終段階で企画が通るかどうかって、制作だけではなく営業、総務とかも
含め、社内でそいつにどれだけの支持があるかにかかってるんだよね。
特に５０００万円を超えるプロジェクトだと実感するよ。

>>717
それは失礼いたしました。

>>724
>まともな会社なら、普通、バイト、契約、正社員を問わず服務規程というのがある。

当然知っています。
ですが給与がかなり安いという事をよく耳にするので、
リスクを負ってでもやっているorやらざるを得ないという状況になるのではと思ったのです。
その辺はどうなんでしょう？

>727
> その辺はどうなんでしょう？

僕の知ってる人は、自分で開発したシステムを流用して、他社の出来かかりの地雷作品を
完成品の地雷にしたり（爆）、昔の９８時代の作品をWinに移植して大もうけしていたな。
その人の場合、会社からもらう給料のかるく倍以上を稼いでいたんで、今では会社を
やめている。もっとも在職中にそこまで滅茶苦茶ができたのは、ある意味、会社の色々な
秘密を知っていたからで、あくまで特別扱いだったんだと思う。

ちなみに僕はその人にやたら可愛がられたおかげで、会社からは白い目で見られたよ。
（一度だけ義理で外仕事を手伝ったことがあるだよね。それで嫌われた。ヤツは新人の
　くせに××閥だって（笑）
でも元々給料の支払いの面とかでだらしなかった会社だったから、そっちは一年ぐらい
で辞めたし、その後一旦フリーになったけど、その頃にはその人から徹底的に教えて
もらったフラグ管理の極意とか、効率的なイベント管理の方法なんかが役にたちましたね。
おかげで今では某メーカーで当時の倍以上の年収をもらえる立場になりました。
結局世の中持ちつ持たれつってところかな。

>715
K○Dか？
なんか大量に募集してるし。

>730
後忙しいからいつ来てねっていえないんじゃない。
修羅場ってるし、寝てないし、ヒゲぼうぼうだし、フケだらけだし
ってなところ見せたくないしとかｗ。

＃関係者じゃないんであくまで予想です

今のK○Dなら、修羅場とかそういう状態ではないと思われ。
先日小耳に挟んだ情報からすると、もっと別の理由だと推測される。

エロゲ参入とか？

そこに応募してる時点で、>>715も推して知るべしだろ…

>714
>会社潰れたらどーすんのが普通？他の会社で雇ってくれたりするの？

勢いフリーになる道も有る。最近はブランドよく潰れるな。明日はわが身。

>720
>デモムービーの外注やってる人のページ知りませんか？
こことか http://www111.sakura.ne.jp/~hotaru/
こことか http://www.motion-graphics.net/
これくらい自分でググれよ

>>730
K○Dじゃありません。もうちょっと小さいところです。
そういうところの方が実は忙しいのかもしれませんね。
参考になりました。

自分が手がけたできたての新作を月別検討スレで即行で貶されたらぶちきれそうになったりします？

自分が手がけた作品にどのぐらい愛着がありますか？

へこみはするけどブちぎれたりはしない。
ユーザーが文句をつけたりするような所は、
今更言われなくても作り手は良くわかってる。

だから鬼の首を取ったように言わないでﾎｽｨ(´･ω･`)

>>739
最後の1行ﾜﾛﾀ

24時間働く業界人さんのお勧めのモニターってあります？
自分は目が疲れやすい上にドライアイ気味なのでこれはｲｲ!ぞというものがあれば。

age

>>741
液晶は除外だよな？漏れは液晶使いだが。

＞715
メールじゃなくて電話なのは
一般常識テストだな
メールだと『造る』ことが出来るから

知能よりは一般常識を見たいんだろ

>741,743
ライターは液晶のほうがいいがな〜。
文字はにじまないし、照り返しがそれほど強くないんで長時間使っていても疲れない。

この業界で働く人は長生きできそうにないね・・・。

ライターはノートPCにしとけ。

うむ。
時には外出先で、時には布団の中で、時にはきちんとデスクに、
いろんな姿勢でいろんな場所で同様に仕事させてくれるノートPCは偉い。
もっとがんがれ。超がんがれ。



お願い、この忙しい時期に故障しないでー

んじゃ、貧乏さんと絵描きはCRTだね〜
実際、絵描きで液晶使ってる人どうよ？

見る角度によって色味が変わるので、絵描きにはあまりおすすめ出来ない。
高い液晶はどうか知らないけどね〜

そお？最近はユーザーの半分は液晶だし液晶でもいいかなと思ってるよ。

カラー原稿用の色見本とか出力すると、
画面とえらく違ったりしない？　＞液晶

安い液晶だと、薄い色が出ないよね。個人ホームページとかで
変に凝って淡い色使いにしてあるところってほとんど読めなかったりする。
それはそうと、社内システム（グループウェアみたいなもの）って有りますか？
今どきファイルサーバくらいならどこでも有ると思うけど。

うちは細胞図入れてるよ。

液晶でもちゃんと色の設定すればちゃんと見えるけどね。
あ、けど擬似フルカラーは駄目。
ちゃんとフルカラーが出てる奴。
まあ、絵描きで安い液晶買う馬鹿はいないと思うし、
最近の高い液晶は全然大丈夫だと思われ。
>>751さんが言ってる通り大半のユーザーが液晶になりつつある今、
CRTで色塗ってる方がおかしいといわれる時代がいずれくるのかも知れん。

けど俺はまだCRTで色塗ってる。

俺もまだCRTなんだけどね。

ただ、DTP業界でも液晶化が進んでるし印刷物考えても液晶で
大丈夫なんじゃないかと思ってるのさ。

一番大事なのはユーザーの環境でどう見えるかだしね。
ってことで、CRTでも設定をソフトウェアで切り替えられるの使ってます。

>ユーザーの環境でどう見えるかだしね

ユーザーの環境（ディスプレイの設定）が統一されてない以上
ユーザーに合わせるっていうのは難しいんじゃないの？

いや、俺も最終的な見え方に合わせるって言うのは重要な事だと思ってるんだけどね。

正確に言うと多くのユーザーの環境に近い環境ね。
ぶっちゃけて言うと、コントラストと輝度を強めた普及価格帯のデフォルト設定に近いとこ。

家には22インチのCRTと家族が使ってる17インチの液晶があるが、やはり
液晶はCRTに取って代わる事は永久に無さそうだと思った。店に並んでるるものを
見てもね。元々構造が全くの別物だし。どんなに性能上がっても発色が同じになる
事なんかありえない。
プログラマやシナリオは液晶でもなんでもいいけどグラフィッカは問答無用で
CRTと思うんだが。というか、液晶で色合わせしたCGなんか見たくない。
メーカーの人もCRTの需要は減るけど無くなる事は無いと言ってた。

テレビは薄型大画面がシェアを延ばしつつあるし
パソコンのモニタも同様なんじゃないの？

あ、俺液晶(ﾟ∀ﾟ)ノ
ＣＲＴ使う気はもう無いや。

印刷物も作ってるけど、特に問題ないよ？
特にＩＰＣパネルの液晶ならヘタレＣＲＴより発色が確かですよ。
さすがに安い液晶はどうにもならないけどねぇ。

まあ、人それぞれだし。

ただ、液晶使ってるから塗りがおかしくなってるとか、色が変だっつー事は
印刷物の出力見たりする分には無いね。あと、外注仕事で納品しておかしいと
指摘されたこともないし。

一応確認の為にＣＲＴも一台（ＥＩＺＯ）あるけど、今はほとんど電源も入ってない。

別に液晶に限った話じゃない。
ビデオカードによっても、色合いなんてぜんぜん違ってくるし。
ようは、色指定をする人が常に同じ環境でやればCGはおかしくならないよ。

>>759

ただ、すでにCRTより色域の広い液晶ってのが開発済みなので、
印刷業界も、そう遠くない将来に液晶に変わる可能性は高いよ。

CRTも絶滅はしないとは思うんだけどね。

本当の色は塗った人しか知らない

アドビのなんちゃらってのは正確に再現できないの？

>印刷業界も、そう遠くない将来に液晶に変わる可能性は高いよ。

モニターで色域が広がっても、刷る側の再現できる色域は狭いままな罠。
まあ印刷業界だから直接関係のある話って訳じゃないんだけど。

やっぱりまだ液晶は過渡期っていう印象が強いなあ。
大型のものは応答速度も微妙なのが多いし。

タブレット付き液晶で絵を描いている人いるよね。おーじ氏とか。
スピーカー出力や立体視なんてこともできるようになったみたいだし、
今でも液晶を嫌うのは、重箱の墨を突くレベルのこだわりを持った人だけに
なってしまったような気がする。

ＣＲＴから乗り換えるからには、それと同等かそれ以上のものを求めるよね。

なんか卸の所を略して書くのが多すぎるんだけど、
どこかに正式名があるところあるの？

ホビ・コーエーは解るけど、ＳＢ・　Ｊってどこ？

自分で調べてわかんなかったら黙っているのが吉。
あなた向けの話ではないってことですよ。

今度営業でこの業界に入ることになりました。
３月から来て欲しいと言われてるんですが、エロゲー業界での営業ってどういう所を回って
どんな営業をかけるんでしょうか。
流通に卸すのには専門の営業なんていらないでしょうし、ショップには営業かけなくても
流通が卸してくれると思うんですが。
大きく外していたらごめんなさい。
知っている人よろしく！

採用された会社で説明を受けなさい。

「売り込み」だけが営業だと勘違いしてないか？

えー　でも何も分からないと大きな失敗とかしそうで怖いですし・・・。

>771
流通がまともにショップへの営業やってくれるなんて考えてたら甘すぎ。
大手ショップには自分で営業かけないと。書き下ろしテレカとバーターで500本追加・・・
とかね。

液晶って、さいきんのつやつや液晶だと、長時間作業していると目に痛いんですけど。

液晶だろうとCRTだろうと安物がダメなのは当然。
ある程度の品質のものを使っていること前提で
話をしないと意味が無い。＜液晶orCRT

ライターですが
8年前に19,800円で買った98シリーズの半端品ディスプレイをいまだに使ってます……

最近どんどん目がかすむようになってきた。
仕事以外でもゲームや2chで起きてる間は画面見続けてるから
どんどん目が悪くなってるのは自分でもわかるんだよね……

確かに輝度に続いて色域もCRT対液晶という枠では語れなくなってるのですよ。思うに。
あまりいいソースではないけどこんな感じ。

従来の一般的なLCDよりはるかに(色再現域が)広く、一般的な21型CRTとほぼ同等。
http://www.totoku.co.jp/dp/down_load/PDFF/CCL316.pdf
広色域液晶ディスプレイは、CRTを超えてAdobe RGBクラスにまで色再現域を広げる。
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/08/cjad_honda.html
「Adobe RGB」にほぼ完全対応する広色域22型CRTディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1007/nmv.htm

でもまぁ、色域とか輝度とか視野角って結局指標でしかないので、結局>>776みたいな
実際に使ってみてどうだったかという点が最重要でしょうね。疲れるという現象には
何らかの理由があるわけで、それに応じた指標が出てきて、改良されていくものでしょう。

「人間の感覚＜指標」な人たちが議論をはじめると荒れ果てる傾向が…。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1053349040/l50

もっとも、優れた表示装置だと、新しい美しさに気が付くことがあるので、
進歩をあらわす指標に関してあまりにも無頓着なのもどうかと思いますが。

ライターや絵描きさんで、
飛蚊症にかかってる人とかいますか？
目を酷使してるので更年期障害前でもなりそう。

飛蚊症は網膜剥離の一歩手前な状態じゃないの？
若年性白内障って言われる方がキツいかもしれない…

話し変わって、この仕事しながら同人も手伝えって言われても俺には無理なんだが…
両立してる人は偉いよ。ホントに…

あー俺飛蚊症。
>飛蚊症は網膜剥離の一歩手前な状態じゃないの？
違うよ。

打撲や病性だと飛蚊症〜網膜剥離のコンボもありうるけど、本来は別。

俺の場合手術しても直るけど、病性じゃないから手術しなくても悪くはならないから経過見てー。
言われてそのまま現在に至る。
自然治癒することは無いんだけど慣れたら気にならなくなった。

俺は網膜に穴が空いてると言われたぞ。
そして、レーザー治療だ。
高かった。
そして、怖かった。

目の手術だけは出来れば受けたくねぇなぁ･･･。
麻酔かけるのはわかってるが、
目に向かってメスの切っ先が
目に向かってレーザーの照準が
考えるだけでケツが震える。

しばらく夢に見そうな気がするんだが、実際はどうなんだろう。
自分の身で経験するのはごめんだしなぁ。

自分が受けたのは網膜剥離だが
麻酔かけるんでメスはぼんやりとしか見えなかった
なんか目に向かってきてるなーって感じ
レーザーは目の中で光ってるなあとしか感じなかった
直接見ると目が見えなくなるらしいけど

>>783の穴あき網膜だが、
俺がした手術の時は、
まず、麻酔の目薬を注された後、
筒の先にレンズが付いたのを目に押しつけられた。
その筒の先がレーザー装置に繋がってるらしくて、
ズキュン、ズキュンっていう嫌な音がする度に
目の前が緑色に染まっていく感じがしたよ。
それ自体は別に痛くは無かったけど、
目の奥が熱いような痒いような気がちょっとしたかな。

医者が言うには
「穴の周りにレーザーを照射して、剥がれかけた網膜を糊付けする」
って手術だそうな。

>>778
おい，悪いことは言わんから表示装置に金をケチるな。
自分が一番長時間接するものなんだぞ。今時４万円クラス
の液晶でもライターなら十分満足できるぞ。

ただ，投資のタイミングって難しいんだけどな。漏れが愛用
してる液晶も評判悪いナナオのL465だよ。マルチディスプレイ
できるまで買っちまったし。

去年買ったわけだが，あと３年は使うつもりだよ。

>778･788
単純にディスプレイのせいじゃないかもしれんが、金をケチるなという点は同意。
でも８年ってすごいね。俺が前に使ってた17インチCRTは6年使っていきなり
コゲ臭い匂いと共に突然死した。飯山製。
長時間見るんなら液晶に買い換える価値はあるかもしれない。

>770
質問スレだろうが？
何様のつもりだ？

たとえ質問スレでも、答えるにふさわしくない人・質問がある。
>>770は答えない理由を書いてあげているだけ。

>789
液晶も突然死する罠。
バックライトが死んだり電解パネルが死んだり。

>>792
多分>>789の上3行と最後の行は別のことを言ってるんだと思うよ。

本物降臨ｷﾎﾞﾝ

私が受けたニードル責めの時は、
まず、男根の精液を注がれた後、
筒の先にニードルが付いたのをクリトリスに押しつけられた。
そのニードルの先がバイブレーション装置に繋がってるらしくて、
アヒュン、アヒュンっていう嫌な喘ぎをする度に
目の前が桃色に染まっていく感じがしたよ。
それ自体は別に痛くは無かったけど、
子宮の奥が熱いような痒いような気がちょっとしたかな。

先生！話の流れが掴めないのは、私の能力が足りないからでしょうか？

「特定商取引に関する法律」に基づく表示をしていない
メーカ通販があるのですが大丈夫でしょうか？

声優非公開のゲームは
どういった理由で声優名伏せてるんですか？

>>798
過去ログ読め。

その６までさかのぼって読んだのですが見つかりません
もっと前のスレですか？

とりあえず過去ログ全部流し読みしたのですが見つかりません…

まあ、嘘だろうな。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

ふと、思ったんだがこれだけの過去ログ読むの重労働だな…
誰かまとめサイトつくらないかなーと言ってみるテスト

誰か作らないかな＝おまえら早く作れボケ

何気にとんでもなくひどい話だな
あわれID:GqqNjeZS

>>798-803
ﾜﾗﾀ

>ID:GqqNjeZS
「名前は出さない契約だから教えられない」
と某社の人と飲んだときに聞いたけど、
それがどういう意味を持つかは、漏れユーザ側なので知らない。
名前出す方が契約料高いのか？

・声優、事務所側の意向でエロゲの仕事を公にしたくないため。

普通はこの理由。

事務所を通さないで直に頼んで安くしてもらうから。
売れない声優は普通にこういう売込みしているよ。
事務所から仕事もらえないでくすぶってるよりは場数踏みたいからね。

声優の世界も新人がバンバン出て主役クラスで採用される反面、実力あるし、
それなりに名前が知れ渡ってる中堅クラスは仕事が無く、別名か名前を隠して
エロゲーに出演するっていうのは良くある話らしい。

女性声優はそうやってなんとか食えるだろうけど、男性声優で中堅はもっと大変
なんだろうな（ｗ

アニメの方でもちゃんと一線で仕事してる人なのに、
やたらエロゲに出演しまくる男性声優もいるけどな。

男の立場だし、あんまエロゲとか気にならないのか、
最近はエロゲでもＣＤやらアニメやら派生する物も出てきたんで、
先行投資のつもりなのかもな。

単に、アニメよりも面白いから……らしい。

(´-｀).｡ｏＯ（ベジータ？）

>>814
ジークカイザーは、もう一線じゃないけど。

>>805
そんなこと思ってないよう(´Д⊂

ただ一覧になったら話題がループする事も無くなったり
業界人としても色々参考になって便利だろうなーと思って。

それネタだし……

回答してくださった皆様ありがとうございました
おかげさまで人間不信にならずに済みましたｗ

正直、ID:GqqNjeZ5の人生の絶頂は803のAAを貼った瞬間だと思う。あとは下り坂。

>>797に答えて

話題ぶり返してもいいなら・・・

>>687にも答えて・・・・

っていうか原稿用紙と容量を換算して自慢げに解説していた
ﾔｼは本当に1kbyteが1024byteだって知らないんじゃないかと思うんだが。

>>797
それ言ったら、自治体によっては風営の届出も必要なわけで。
一応、アダルトグッズだからねエロゲーは。

私怨が一匹いるな

必須スペックに対してメモリが足りてないとどの辺の処理に負荷が掛かってきますか？
CPUが足りてない場合とどう違いますか？

>>821
業界人への質問だよな。じゃあ答えよう。
どうでもいいことだ。

>>825

うーん、それはどうかな？
元々は原稿用紙でどのくらいのシナリオになるの？という
業界人への質問だったと思うけど、
それを誇らしげに他のコメントの平均の容量から
２バイトで換算してみろって指摘から始まったんだよね。

そんな単純なバイト換算計算ができないﾔｼが業界人だって
思われるのはどうでもよくないと思うのだが。

たしかに誰も突っ込まないのはどーでもいいことだからって
のはあるけど、ここ見ている業界人が正規の換算方法を
知らないのは正直言って同業者としてｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。
そんなかーばーを相手に俺は商売をしていたのか・・・

なんか勘違いしてるようだけど、1024だろうが1000だろうが概算では関係ない。
HDDの容量計算だってアバウトなものだよ。

以下駄文

釣りをする場合は相手がギリギリ間違ってもおかしくないという書き込みをすれば
いいらしい。
「1+1は3だ！」と書いてもわざと間違えてるのが誰にでも丸分かりで釣られない。
それを「123+123は245だ！」と書き込むと、3桁の足し算なら間違っても仕方がない
と思ってる奴が釣られるわけだ。

大抵の人間が1000byte=1kbyteで「ああ、概算だな」とスルーしてるのに対して
「1000byte=1kbyte？恥ずかしいなぁ」と何度も書き込む人間は、1000byte=1kbyte
がギリギリ間違ってもおかしくないレベルだと露呈していることになる。
興味深いね。

1024の方がプログラマー特有の概算なのに
なんでシナリオライターが1024にこだわるの？

いやまあ、２バイトで換算するのは間違いじゃなかろｗ
実際は改行コードとかあるので、正確な数字ではないが、何か問題あるのか？
おおよその数値で事足りる質問じゃなかったか？

それともアレか、指摘してる人物のプログラムでは、シナリオライターが
バイト単位で文字数を調整しないと動かないのか？

アホくさ。

なにを仰いますか。
byte単位で計算しないと、HYDLIDE2みたいにBGMがなくなってしまうではありませんか。

あれはメモリが残り8byteしか使えなかったんだっけ？

大昔、98で作ったゲームを88に移植する時、
メモリ不足に苦労したなあ…テキストもできるだけ削ったよ。
句読点を最低限まで減らしたり。
いま考えると空しい努力だった。

いや、俺はシナリオライターでもないし、プログラマでもない。

はっきり言うとＤのそういう換算ミスで後から納品データを
調整させられたことがある。10kbyte以下でお願いと
言われて実際には10000byte以下が規定だったというもの。

それぐらい区別できて当たり前だと思っていたので
びっくりしたのだけど、それを知らないのが当たり前の
業界なのかと思って聞いたのよ。

それと自分も原稿を別の仕事で書くことがあるけど
はっきり言って感覚として原稿１２５枚と１２８枚は
差を感じるよ。後からあと３枚も追加になったら
気分悪いわ。

BGMをまるごと切られることはそんなに無いと思うけど、
昔は最初から容量かつかつでMIDIのＢＧＭを指定される場合は
サウンド回りの取り込み容量の仕様などで一曲の容量制限なんかは
あったでしょう。今はそんな心配するのはＸＸＸＸの仕事だけだけどさ。

「6000円ぐらい」と「6000円」と「税込み6000円」は違うでしょ。
で、厳密に数字を出して話すべきことと、概算で構わないこととは違うでしょ。
直接お店に問い合わせるのと、どこぞのスレでおおよその相場を尋ねるのと。
その区別をきちんとしないと、逆にまともに話が通じないかーばー扱いされますよ。

常識なの？
１．1024byte=1.024kbyte
２．1000byte=1kbyte
３．1024byte≒1kbyte
であってプログラマーはCPUが２進数で動いている都合上
３の様に丸めた方が直感的に解りやすいのでそうしているに
すぎない。
直接２進数を扱う必要のない人たちまで３の丸め方に縛られる
必要はない。

話がまともに通じないって言われても、それ（換算誤差）が
原因で現に仕事のやり直しをさせられて、MIDI,とかだと
効果の有効度など検討してデータ削っていって結構面倒で手間の要る作業になるのよ？
それに対してそういうＤの感覚だとその程度の差ならいいでしょと
料金が発生しないこともあるので、そういう言い方をされるのは心外だなぁ。>>833
ある程度アバウトに仕事するのはいいけどさ、重要なケースを
見過ごしている人もいるので、気づいてます？って問いかけたいのよ。

>>834
別にアバウトなのをすべて攻めるつもりは無いけど、
１−３の表記すべてがマチガットルよ。
あくまでも1kbyte=1024byteとするということよ。

>>835
そういう場合は「1K=1024byteでいいですよね？」と当事者が前もって確認すればいい話。
今回の場合は、掲示板の概算書き込みに一生懸命食らいついている>>835がうざいというだけだ。

HDDのメーカーにも「1Kbyte=1000byteにするのはやめろ！」と抗議メールでもするのかね。

>>835
過去レスの流れを読み返してみたけど、
そもそもシナリオ量を原稿用紙換算する話から出てきた話題なんで、
1kbyteが正確にいくつかはスルーされてるようだが。
原稿用紙にびっしり字を詰めるわけじゃないし、改行コードもあるから、
1000だろうと1024だろうと計算のしようがないってことでしょ。
>>687に誰も答えなかったのは、そのせいだと思う。

アバウトな計算が許されない範囲での話がしたいなら、
あらためて「1kbyte=1024byteの常識を知らない奴がいるんですが、
他にも同じ目に遭ってる人いますか？」とか質問した方がいいのでは。
シナリオライター目線の人（俺もだ）と会話してても、
噛み合わないまんまだろ。

>>835
まちがっとらんぜよ。
ぐぐってみそ？

>>838
大文字でKと書いた場合は1024で小文字でkと書いた場合は1000だったかと。
1km=1000m
1k円=1000円
1KB=1024Bytes
1Kbps=1024bps
ただしPCのHDDだけは慣習的に1K=1000で計算してるけど。

つーか、原稿用紙●●枚なんていったって、段組も違うものを
無理矢理数えようってんだから概算なんだよ。
正確に量を指定したければwとlとページ数で指定するさ。

1KB=1000byteだったら美味しいなぁ……

外注ライターの一意見ですた。

英語みたいに分かち書きが基本だと、単語数で数えられるのにねぇ。

みなさん、あんがと。俺としては皆さんの意識がわかって参考になったよ。

後は俺の先に書いたのにすっ飛ばされてしまったﾔｼに申し訳ないので
>>797にも分かる人は答えてやっておくれ。

>>832
原稿用紙３枚分なんて２０分で書けるじゃん。そんなに仕事嫌いなの？

>>844
１から新規もしくは完全リテイクで書くのと
既に完成してるものに原稿用紙３枚分の
修正を入れるのとでは雲泥の差があると思うが。

うおおっ、普通に流されてる…。

ま、ぶっちゃけるとFateなんですが。
戦闘シーンとかになると遅くなって迫力が…。

それにこの場合、３枚分追加じゃなくて
完成しているシナリオから不自然にならないように３枚分文字を削る
作業のことを指してるのでは

>824=846
特定タイトルの動作環境についてはメーカースレに行くほうが早いでしょ。
ここで聞くべき話かどうかさえも怪しい。

単純にディスクスワップによる重さとCPU負荷による重さは違うよ。
後者の例としては高解像度・高画質ムービーにおけるコマ落ち/画像と音声の非同期がわかりやすい。

メモリが足りないと、WindowsはHDDをメモリの代わりをする。
するとHDDのアクセスがCPUの足を引っ張る。
512MB無いのに重いと言っているなら、いいからメモリを増設しなさい。

VA傘下のメーカーってお互いに交流あるの？

このスレ、ホットゾヌ2でみると203から行間に隙間が開くようになって、
その後開いたほかのスレでもやっぱり行間が開いたままなんだな。
（一度終了すれば直るけど）

妙なコードを含んだ迷惑な書き込みはやめてクレヨン・・・

>>851
＆#1843;（＆は半角）をＮＧワードにぶち込むとどうだろ。
うちのLｉｖｅ2chは表示異常は起こさないけど、コードの文字は中黒にしか見えない。

>852
さんくす。
結局datファイルから直接その部分を削除したよ。
ゾヌではなんかへんちくりんな記号に見えたけどな。

この業界のライターの最高齢ってどのくらいでしょうか？
50代とかいますか？

蛭田は何歳だっけ。
普通50になるまでに引退してるだろうな。

1kbyteが1000だろうと1024だろうと原稿用紙換算の前には誤差範囲だろ。
スクリプトだのト書きだののでドカっと違うんだからさ。

>>845と>>847が正解。

多分>>856みたいにすべての作業に対して２％強の誤差を
平気で認めて仕事をする体質に疑問が投げかけられていると思われ。

最近の産業で、はなから２％も誤差を認めるようなものって少ないかもよ。
例えば１０００万のうち利益の差が２４マソもあったらあんたの月給以上の誤差があるわけさ。

>>857
いや、そもそも400字詰め原稿用紙に換算する話なんだろ。
文章は改行するごとに文字の少ない行ができるんだから、頭から単に容量をカウントするテキストデータと
枚数単位の原稿用紙の換算レートのブレは２％ごときじゃ済まないだろ。

それともテキスト全く改行しないで書くのかよ。

ト書きだのスクリプトだのを換算するのかどうかによっても下手すりゃ30％くらいはかわるわけだし。

原稿用紙●●〜●●枚、という規定の文学賞で、内容が面白いのに
たかが三枚そこから外れるがために落とされるということはまず無い。
っていうか、原稿用紙枚数のチェックなんて細かくやらんだろう。
原稿用紙で送ってくる奴自体少ないんだから。あれはあくまで概算の単位。
そりゃ３割４割外れたらちょっとまずいだろうが。

> 原稿用紙●●〜●●枚、という規定の文学賞で、内容が面白いのに
> たかが三枚そこから外れるがために落とされるということはまず無い。

3枚の余りだったら、本当のプロなら減らす努力をするだろう……。
その辺が、アマチュアとプロとの意識の差なのかねぇ。
コンテストだからってその甘えが許されるかどうかは審査員次第だと思うが、
単行本はその数枚差で価格が変わっちゃう世界だから、あえて落とすのも
アリだと俺は思うよ。

揚げ足ｽﾏｿ。

>860
エロゲヲタの漫画家ﾊｹｰﾝ！

まあ、応募作と実際の原稿は違うのだが、小説の場合は実際に執筆するにあたって、
枚数というのはキッチリ守らなきゃならない。多くても少なくてもダメ。
特に単行本は、大きな紙を折り込んで作る関係上、ページ数が４枚単位だったり
８枚単位だったりするので、なにが何でもそれに合わせなきゃならない。
だから、原稿用紙何枚ってのは、かなり厳密に守らなきゃならない話ではある。
まあ、ゲームの場合には関係ないけど、ノベライズの時には枚数合わせは苦労するね。

>>857

君は話の流れの本質をつかんだ方がいいと思うよ。
原点は>>667で原稿用紙換算の概算が知りたいというのが質問だった。だから、
(1)概算に(HDDの容量の慣習と同様)>>676のような1kB=1000を使うことと
(2)概算(1000=1024)することがプロとして許されるかどうか？
は全然別の問題だ。
概算して下さいという質問に概算で応えた人間に、概算するのはプロ失格と噛みつくのはナンセンス。
あとHDDに関しては1000b=1kB表記の慣習はむしろIEEEガイドラインにある話。
1kB=1024b絶対ではない。

>>849
自作板で98とMeは256Mb以上積んでも無駄。
とか書いてあったのだが…？

あれなんでなんだろう？

>862
直接単行本のページ数に響くようなものを指定するときに、
「原稿用紙●●枚」でやってるの？
２０ｗｘ２０ｌの構成の本ばかりではないだろうに。

>>862
某ネズミＳＦなど作家が枚数守らずに書いたらしく、
余白が非常に苦しいことになってて笑ったが。

まあ、最近はあとがきで埋めちゃうからな。

>>865
原稿用紙がどうこうではなくて、与えられた規定内で仕事が
できるかどうかが問題なの。
コンテストの場合、それがたまたま原稿用紙というフォーマットなだけで、
単行本なら単行本のフォーマットできっちりまとめるのがプロ。


>>861
期待させてｽﾏｿ。
俺、三次ヲタのゲームライターなんだ。

三次ヲタつーと小倉優子とかのナマモノ系？ それともデッドオワアライブとかですか

とりあえず857が一緒に仕事したくないタイプの人間であることはよく分かった。

問題の焦点がどこにあるか理解できず
見当外れの立脚による自説を批判されたら今度は
重箱の隅的差異を盾に自己弁護。
んで最後は自分語りと来た。

よくいるだけに典型的すぎて涙も出ねぇ。

禿同

同意しておこう

この業界、まだ老後を迎えた人っていないと思いますけど、
皆さんは老後の計画をどう考えていますか？転職する人が大半だったと思いますけど、
これからもずっと腰掛けの業界のままなんでしょうか？

同じ話題で引張り気味のようだが、そもそもなんでエロゲ業界関係者に原稿用紙に
換算したら、なんて事を質問するんだ？
紙媒体でゲーム出すわけもなきゃデータやり取りするわけも無いだろうに。

>>874

>>676

>>874
単純な興味本位からだろうよ。
シナリオなんて打ったこと無い人からすれば何ＭＢっていわれてもピンとこないしな。
それより学校で感想文書いたりしてる原稿用紙のほうが実感として
わかりやすいから聞いただけだろ。

ラノベ系のワナビじゃねーの。

>877
ﾜﾅﾋﾞな。

普通の人は、原稿用紙換算でないと分量が把握できないってのはあるな。

それだったら、小説で何ページ分って聞いた方が分かりやすくないか？

>>880
小説換算するとして、80年代前半ころのハヤカワＳＦと今の電撃文庫どちらのベージ数でですか？

ユーザーさんにとって通じやすい方でいいんでない？
なので、電撃。

香ばしいを通り越して焦げ臭くなってまいりましたな。

母さん、火事火事！

もしもし、オレオレ

小説何ページって、出版社によってもサイズによっても全然違うやん……

確か、レッドキングのキック力が、王選手のホームラン756本分だったことは覚えている。

>>877
もうラノベ厨にはこりごり…。
頼むからラノベ好きでシナリオライターになろうとするな。
そんなインプットでは糞シナリオしか量産できないんだし。

感々俺々

>>888
何かを量産できるんなら十分じゃん。
エロゲライタの98%は結局糞シナリオしか作れてないわけだし。

毎回出てくる％提示の人は同一人物なのか？

>>888はエロゲシナリオ＞ラノベだとおもっているのか？
世間一般的には逆だと思うのだが。
まあ、どんぐりの背比べなんだけどさｗ

>>891
％は初めて書いたが？
文脈から、それが何か意味のある数字とでも読めるの？

世間はラノベという言葉自体知らないと思うが。

>>892
888ではないが、ラノベ作家を目指して結局挫折する香具師（＝一次選考にも落ちるようなヘタレ）はシナリオライター
としても使えないってことではなかろーか。

俺はエロゲもラノベも両方好きだけど、エロゲ上位レベルのライターの文章力はラノベ下位レベルの作家の文章力
とほぼ同等。
たとえば、某有名ソフトをやってたら、主人公一人称視点でヒロインと正常位で抱き合ってるにも関わらず、性器の
見た目が描写されてて「お前の目はどこについとんじゃ」と突っ込んだことがある。ラノベ作家はこういうレベルの
失敗はしない。

特定の個人を元に全体を語るのはやめようよ

>>895
その程度の矛盾は、ラノベにも結構あるが。
それにエロゲのほとんどが糞であるのと同じくらい、ラノベのほとんどが糞だと思うよ。
糞と糞を比べて、どっちが上か下かを比べても不毛なだけだ。
どっちもいいのは限られた作品だけで、それらはそれらで独自の良し悪しがある。

>>897
俺が偶然ラノベのいい作品だけを選んで読んでいるか、お前が偶然ラノベのひどい作品だけを読んでいるかだな。
少なくとも俺はこんな激しい視点の狂いはラノベでは見たことない。ラノベでは編集のチェックが入るしなー。

世間的には圧倒的にラノベ作家の方が上だろうけどな。
最底辺業界の一つだし。

山ほどあるエロゲと山ほどあるラノベの一部同士を比較しても
モマエラの評価が上がるわけじゃありませんよ

>>898

作品の評価基準が視点の狂いなら、お前の言うことは正しいかも知れない。
しかし俺の作品の評価基準は、もっと別の点だ。
視点が正しく描かれている糞な作品などたくさんある。それだけのことだ。

>>901
どんな仕事だろうと自分の仕事に誇りを持つのは大切ですね。

おまえらこの手の話題好きだよな

>>902
自己弁護しているつもりはないんだが。

いや決まり事がきちんと出来ているということは必要だと思うよ。
でも十分条件じゃない。
どうしても順位をつけたいんならエロゲ大多数＜ラノベ下位でいいと思う。
だけど日東駒専でどれが一番ましかみたいな議論したって仕方なかろう。
みじめなだけだ（あるいはみっともないだけ）。

>>903
創作物を一まとめにして比較する事など無意味だというのに…
そんな事をしてるぐらいなら、自分がレベルの底上げをしてやるぐらいの意気込みでｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>895
＞ たとえば、某有名ソフトをやってたら、主人公一人称視点でヒロインと正常位で抱き合ってるにも関わらず、
＞ 性器の見た目が描写されてて「お前の目はどこについとんじゃ」と突っ込んだことがある。

エロ的には間違ってないぞ。ライターが抜くのに必要だと判断して描写したんならな。

>>906
だよなぁ。
一応そのあたりは考慮するけど、
バックのとき背中のことばっかり書く訳にもいかんしな。
あと、アソコの中の描写とかさ。
実際には見えんし、細かい変化なんか分かりゃしない。

なんでもそうだけど重箱の隅つついたようなことで
鬼のクビ取ったような発言する人間いるよな。

>>908
本人にとっては、「ような」じゃなくて、それが本当に鬼の首なんだよ。
困ったことだが。

そして既に質問ではない罠

ここしばらく質問スレになってないな

>>911
873の質問どうよ。
俺はしがない外注で答えようがないんだが…

よし、それじゃ質問するか。

童貞率は何％くらいですか？
50％は越えてそうw

>>913
ライタ：98.7%
グラフィッカ：98.654%
げんがー：98.532%
（民明書房：僕の私の心と体より）

どれも98％超ですが、その中でいわゆる“魔法使い”は何％ですか？

>>915
ライタ：67.2%
グラフィッカ：5.3%
げんがー：2.1%
（民明書房：妄想力が世界を救う、より）

エロゲー業界人にとって「1円起業」は魅力的ですか？

つか、ラノベは曲がりなりにも出版社の編集のチェックが入るからねー。
そして出版社社員はエロゲメーカー社員よりも一概に高学歴かつ優秀なワケで。

ああ、また荒れるよ……

>>919
J
スルーしな。

もう少しマシなエサくれー

聞きたいのは二つ。
原画家は背景描けないと論外？
時間と金はどっちが大事？

>>922
> 原画家は背景描けないと論外？

背景描けない原画家なんて山のようにいる。

> 時間と金はどっちが大事？

時間=金、これを単価と呼ぶ。

>>922
少しは描けるようになってくだちい…。
曲がっているベッドでの絡みとか、床の継ぎ目が�dでもない方向に向いているとか…
そーゆーのは止めてﾎｽｨ…(つд｀)

>>922
背景屋のいる会社なら、全部おまかせでもできるけどな。
まあパースつけた絵に自分で背景のアタリぐらい
引けたほうがいいとは思う。

で、時間はイコール金です。
大抵の会社は、存在するだけで金を喰うので。

けど時間と金の概念を分かってない奴はこの業界確かに多い。
遅れてるから早くしてくれ、金に余裕は無いんだからって言ったら逆切れされたことがある。
給料分働いてるだろって。
働いてないから注意したんだし、時間が掛かる事で発生する他の損失を全く理解してくれなかった。

>>926
サービス残業させてないか？
この業界に限ったことではないが、
残業をすることをはなから計算に入れて、
計画立てることが多いよな。
世の中の悪しき風潮だよ。

まあ時給換算でコンビニのバイトより安い賃金で働かせようとしてるところも多いからね。
ウチはあんまり出せてないのわかってるからいつも下手に出てる。
だって気持ちよく働いて欲しいもん。
モチベーションで作品の出来変わるしね。

>>927
それを考えると，アリスみたく残業非推奨，けどやむを得ないときは
残業代含めて出すの方が望ましいんだろうな。
仕事効率的にはよりシビアになるんだけどな。

だらだらと２ｃｈみたり、ねとげーやったりで時間つぶして、毎日残業してるクズとか
けっこういるけどな。オマエが座ってる時間に対して金払ってるんじゃなくて、
成果物に金払ってるってことに気づけ。

>>930
一般的に仕事は納期（=時間）と製品（=成果）の両方が定義されて契約される。

成果が未定義の契約をしているなら、社員がだらだら過ごそうが全く問題ない。
成果が定義されていて成果が出ていないなら、対価を払わなければいいだけ。

よって、お前の不満はナンセンス。

対価を払わない＝残業代出ない

まあこの業界はどうしようもない人間が９割越えるから

すべて裁量労働制にしる。

こんな底辺の業界に裁量を適正に判定できるヤシがどれだけいるんだ…

そんな釣りでこの俺様が(ry

まあ、煽りも混ざってるとはいえ、冷静に、客観的に判断して、
酷い連中が溜まってる業界であることは否定できん訳で。
いや、それすらも認めない、という人はそれでもいいけれど。