エルフ対アリス　PartGO

エルフ、アリスの作品や企業姿勢の評価を通して
エロゲ業界の歴史、展望、問題点を語るスレです……
と、そんな堅苦しいことは抜きにして歓談する場であります。
vsと言っても好敵手の意味合いでマタ〜リやってます。
脊髄反射レスはぐっ…と堪えて、
トムとジェリーのように仲良く喧嘩して逝きましょう。

【前スレ】
エルフ対アリス　Part4
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1042379565/

エルフ公式HP
http://www.elf-game.co.jp/
アリスソフト公式HP
http://www.alicesoft.co.jp/

【エルフ新作】
「河原崎家の一族２」６月６日発売！
「下級生２」未定
「らいむいろ雀奇譚」未定

【アリス新作】
「シェル・クレイル　〜愛しあう逃避の中で〜」６月２７日発売！ 7500円
「夢鬼　−Night　Demon−」７月予定 7500円
「大番長」冬予定 8500円

【両者関連ブランド】
【エルフ関連】
（シルキーズ）

【アリス関連】
「翡翠の眸」 AliceNoir 夏予定 2800円
「ic」 AliceCrimson 第一弾 未定 2800円

【過去スレ】
エルフ対アリス　Part�V
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/www2tr/1040620524/
エルフ対アリス　その２
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1034092224/
エルフ対アリス
http://www.2ch.net/kitanet/hgame2/kako/955/955393523.html

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>1
乙

とりあえず無難に立てられた……かな？
新作のあたりがちょっと確認不足あるかもしれない。
誤記等あれば指摘お願いしますね。

　　　　　　　,、＿,、
　　　　 　 ヾﾐ,,ﾟДﾟﾐ>　　　　　　 >>1乙っ！
　　　 　 　 ﾉ )：^：ｿつ╋━━　　
　　　　 　 /`Οニ)　　　　　　　
　　　 　／　 |l:人|`ヽ　　　　　　
　　　　　⌒⌒ＵＵ⌒　　　　　　　　
　　　　　　 〓|￣|〓　　　　　　　　
　　　　　　 〓|　 |〓　　　　　　　　
　　　　　　 　 |　 |

　　　　　 ＿,、_
　　　 ,ｰ;´/ ,ハﾍ,､
　　　 !Xi〈 （ﾉ从 〉)
　　　(ﾍｿ )ﾉﾟ ヮﾟﾉr(　　＜１さん、お疲れ様です。
　　　 　ﾞ〈i|)(ﾟwﾟ)つ
　　　　　 ,ｨｊ||_i>
　　　　　　 ＵJ

ただAliceCrimsonの「ic」はうまくいかなかったので中止だそうですよ。
ソースはアリスの会報から。

曹操：蛭田（エルフ）経営、開発、文章に天才的な才能を発揮する。
　　　敵が多い孤高の人。

呂布：管野、彼を味方にすれば怖い物なし、しかし彼に見捨てられた会社は
　　　悲惨な目に遭っている。性格に問題があるためあちこちの会社を放浪した。

劉備：ＴＡＤＡ（アリス）、曹操には及ばないものの豊かな才能の持ち主、
　　　温厚な性格で人民から慕われている。
　　　有能で多彩な配下を使いこなす、配下からの信頼も厚い人徳の人。

袁紹：F&C、かつては曹操を配下にしていた最大勢力であった。
　　　官渡の戦いで負け没落する。しかしまだまだ大きな勢力を持つ。

袁術：ひみつ、伝統の玉璽を持つ。玉璽を押してもらえないとソフトが
　　　流通に載らない。老舗であり決してなめてはいけない。

孫○：長江の向こう側（板違いだが）で強力な水軍（ノベル）を誇る、
　　　葉、鍵、タクティクス、これら孫家三代は人民の支持も厚く、強力な力を持つ。
　　　最近孫堅が政策（絵柄を）変えたらしく人民の中に不安が広がっているらしい。

１乙。

葉鍵板が東鳩２祭りになってる模様。
大阪、東京の合作でLeafの最終兵器って所ですか。
ＰＳ２でエロゲーじゃないけど。
この分だとエルフがＧＣで同級生３というのも本当だったりするんだろうか？
いっその事アリスもスタッフ総動員で闘神３とか作ってくれないかな……とスレ即死防止の為に無理矢理ネタフリしてみる。

どっちがトムでどっちがジェリー？

>>1おつさま〜

東鳩2→PS2
同級生3→GC
闘神3→XBOX

こんなかんじですか？

>>1
おつ〜

>>10
「どちらなりと」

なんと！！
ついにＰＣゲーム発でなくなっていくのかな
全てがPC98Vm以上になっていったPC88ユーザで一
般ゲームやっていた頃の気分
卒業するにはいい潮時なんだけど

テンプルマスター王宮騎士物語はまだかなあぁ

>>1
　_、_　
（ く_,`　） n
　　　　　（ E）

東鳩２でエルフGC参入の噂の信憑性が(ちょっと)増したかも

>9,11
コンシューマの市場規模と18禁の市場規模を比較した上の戦略なんだろうけど

Ｐ２Ｐに対する大手が出した結論の気がしてならない
訃報ユーザは結局はメーカーを製作から撤退させる癌だよなあ

>１さん　５９６３
スレタイＧｏは意図してやったのですか

PS2も違法コピーされまくりなんだが。

開発のメイン東京かねえ? < 東鳩２ コミパDCの悪夢が……
アリスはPC並にエロOKにならない限りコンシューマには
手を出さないでしょう。そもそもそんな技術力もないし。

>>19
確かにPCとコンシューマって技術力としては全く別だからね。
葉はアクアプラスがコンシューマ開発のスキル積んでるけど、
アリスはメーカーお抱え移植集団ってないもんね。
でも熱心な持ち込み企画には乗っかることあるかも。
ＯｎｌｙＹｏｕの移植やったHunexなんかは定評あるみたいね。

DCもSNOWでおしまいかぁ。
結構楽しめたから良かったけど。
PS2買うかな。

こうなると、クラナドも一般もしくは家庭用先行で行くかも
内容ギャルゲならそれがメーカーもユーザも経済的だったりするかな

エルフは家庭用のノウハウ持ってるだろうから進出も堅実に進みそうな予感

アリスのDVD以降もたぶんＰ２Ｐ対策だよね。苦労しとりますなぁ。

>>11
げいちゅは一太郎君の仇だからな〜、どうかな〜。

考えてみりゃコンシューマ→エロゲってのは興奮度倍増かも？
>>13
＞テンプルマスター王宮騎士物語はまだかなあぁ
懐かしいね。結局コレ開発中止っぽいけど、何故そうなったかの
理由が謎のままなんだよなあ。まあアリスもエルフも関係ないけど（w

　　∧ ∧　∧ ∧　　1さん乙でち。
　 (,,・Д・) (,,・∇・)
〜（,,ｕ且) （,,ｕ且~

ネタもないのに書き込んですまんでち。
念の為のｄａｔ落ち回避なので勘弁してほしいでち。

>>23
いや、別に対策にもなってないし。
P2P対策ってユーザー側がいうほどメーカー側はなんの有効策も
捻り出して無いと思うのよ。もっと危機感感じて欲しいよほんと。

P2Pに関しては、実はアリスはどうでもいいとおもってると
おもわれ。

よくいわれるけど、買わないやつはP2Pがなければ買わないか、
といえばやっぱり買わない。

ただ、TADA的には業界を考えて、ってのを感じる。

買わないやつは、と上では書いたけど、全部が全部じゃなくって
やっぱりある程度はいるとおもう。エロゲ業界だと、単なる感じ
なんで何の根拠もないけど、1000人くらいは、P2Pで収集して
ゲームする、ってのがいるんじゃないかなー、とおもってる。

で、エルフ、アリスクラスだと1000本は誤差とまではいかないけど
許容内。でも、3000本でやってるところにとって1000本は致命傷。

だもんで、エスカDVDにはダミー入れたんじゃないかなあ?

その後、気が変わったようですが。

>よくいわれるけど、買わないやつはP2Pがなければ買わないか、といえばやっぱり買わない。

そーでもないと思うけど。特典気になるコアなファンならともかく
ライトユーザが欲しいゲームがあると思ったとき、それが例えばnyあたりに
流れてんの知ったら手を出しちまうと思う。

「買わないやつはP2Pがなければ買わない」というのはワレザーの捨て台詞みたいなもんだと思われ。

や、だから、その総数が万あるとはおもえない、ってこって。
ヘビーユーザはそもそも積んでるでしょ?
本当のライトユーザは年に1本くらいなら買うんじゃない？
で、大量にゲームこなして、かつ、買わない、って層は
少ないのでは? ってのが俺の論旨。
P2Pやってるヘビーユーザは初回特典とか、要は、買えない
ものは集めるけど。

あー、われもんの頃のそういうサイトで、ソフト毎のダウンロード数のカウンタ表示が出るのがあって…
面倒で低速回線が主流だったのにもかかわらず、もの凄い数字だったぞ（w

ああ、漏れは利用したことは無いですよ。
当時、ネット巡回してたらアングラ系のサイトに飛ばされて覗いてみただけっすから。

いや、ものすごい帯域使ってるのは知ってますよ。
でも、そういうやつらは貯めてるだけでやってない。
つまり、べつに、買わないんですよ。

で、ぼくの、書き込みのキモはそこではなくて、
P2Pがあれば買わないけど、なくなれば、対策されれば買う、
という層はそれほど厚くない。ですよ? それでも、最低でも
1000くらいはあるかなあ? と予想してます。でも、
万はないと考えています。根拠は、例えば、去年、
P2Pが発達していなかったら? と考えた時に上位だった
エスカ、妻、うたわれにあと1万の上積みがあったか?
といわれると、そうとはおもえないからです。

「おもえないから」じゃ根拠にならん、とお叱りのみなさま、
確かに、確たるものではありませんが、傍証程度にはなりませんで
しょうか?

再度、書かせていただきますが、数千のレベルで戦ってる
メーカーにとってはP2Pは致命傷だとおもってます。

自分は最近常時接続化したが、メールや各種調べものの際にイライラしなくなった･･･
でもそれ以外にパーソナルユースで取りたてて使途がないよ

せっかくなのでミラーサイトさんから多少気になるゲームの体験版やらを気が向けば
DＬさせてもらってる
まさかひたすらゲーム目的にｐ２ｐなアフォは存在しえないと思ってたけど
予想以上な実害なんだろうと思ったよ

>30のゲーム歴はしらないけど、売り上げ３桁な零細メーカーでも
昔に比べればゲームの量や効果音･声・OPなど様々な要素が求められるように
なってきたのに、仮にゲームをしているP2Pアフォ数百人としての５％でも買って
ればと思ったり

ゲームオンリーな家庭用機は買ったことがないしこれからも買うこともないが
働く人が正当に報酬を得られない社会システムは狂ッテルと思うから
家庭用でＰ２Ｐが現状よりしっかりと抑制されるなら
家庭用なり何らかのゲーム専用機に意移行してやっていってほしい


それはそうと河原崎２は６／６、来週発売とは直ぐ目の前だ

結局ダミーデータ仕込んだエスカレイヤーも解析されてダミー削除したのが
MXやnyに流出したわけで・・・
結局コピーは止められないってことだな

コピーしたら爆発するようしこんどきゃいいのに。

それで誤爆されたらたまらんな。

ny上の30日発売タイトルの中で、すでに5000以上まわってるのもある。
先月のデモべなんかは1万以上だしな。

ｎｙで落としたやつが友人にピコってその友人がそのまた友人に…。
被害実数がいくらになるのか見当もつかんな。

なんらかの形で割れを検出したら割れざのマシンのシステム破壊しちまえ！
って意見が、ネタだろうけどちらほら出てるな。
このスレは古参が多いはずだから、WinGroove事件を覚えてる香具師も
多かろうに。

割れザーはK察に通報すました
で十分でしょう

　プロテクト誤爆はDVDドライブによっては良く起こるからあまり変なことはして欲しくないね
　つうか私刑（リンチ）は犯罪だろう

エロゲじゃないけど、電気街ではどうどうとCD-Rで売ってるからK察に通報しても何もならないだろうな

ああ、なんかアニメ全話焼いたのを道端で売ってますな
でもあんな画質が怪しいのをわざわざ金だして買う人いるんですかね？

http://canopus.ojiji.net/de.html

http://kabu423.k-server.org/can.html

http://voo.to/ero-net/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>42
あのCD-R露天屋はいくら堂々とやってても違法だから通報即タイーホだよ。
管轄の浪速南警察署に落し物届け出たときに刑事さんと雑談したんだけど、
こっちでは年末に一斉検挙やったみたい。
今後ともああいうの見かけたら通報お願いしますって言われた。

>46
そうか？あれ、いつ行ってもいるだろ
通報なんかされなくても土日はほぼ確実にいるんだから、K察にちゃんと働けと伝えておいてください

>>47
いや、考えてたより結構ちゃんと動いてるみたいよ。
漏れもしょっぴかれるとこみたことあるし。
前科持ちが性懲りも無く出店っていうのが多いみたい。

つーか連中も摘発のリスクは折込済みで、ﾀｲｰﾎされるのは蜥蜴の尻尾な
不法滞在外国人。元締めは、ほとぼりが冷めた頃にまた違う面子を送り込む。
そういうグループが複数居れば、延々といつも商売してるように傍からは見える。

で、結局>>42の警察に通報しても変わらないという結論自体は動かないと。
やれやれ┐(´〜｀)┌

話のタネがてらに、
エルフスレもさらと除いたがとりあえずこちらで質問さえてもらうと
河原崎２をシルキーズじゃなくエルフから出すのは
ネームバリューを狙ってのことなのかな

どうなんだろな。思うに、それもあるかもだが、それだけでもないんじゃね？
同じ名前のブランドとは言え、むかし河原崎をだした頃のシルキーズと、
復活後のシルキーズじゃ随分と性格が違うからなぁ。
今は、王道大作ソフトはエルフ、異色小粒ソフトはシルキーズって感じの住み分けになってる。

>>51
エルフがサターンに加入した頃に旧シルキーズブランドは一旦休止しました。
そして旧シルキーズが再び活動再開するまでの間に、
河原崎や愛姉妹や恋姫等の旧シルキーズ作品がエルフによってリメイクされました。
実際に今でも市場に出回っているのは98版ではなくWIN用のリメイクされた方なので
最近の消費者には河原崎はエルフの作品というイメージがあるのでしょう。

それに新生シルキーズは河原崎のように金かけた大型タイトル用ではなく、
若手育成のための小規模タイトル向けブランドとして利用されていると思われます。

昔のシルキーズは、
「『エルフに期待されてるのとは違うんだけど蛭田が作りたいもの』を作るブランド」
って感じだったからな。
いま蛭田がエルフで開発に携わってるのかどうかは分からないが、
この手の鬼畜系ソフトもエルフの一つの顔と認められてる現在、
あえて河原崎をシルキーズブランドで出す意味はないって事なのかも。

×　質問さえてもらうと
○　質問させてもらうと
ああ何をやっているのやら･･･

先週は売りきれゲームがあったが店舗も見切るのは容易じゃないのは前提として
昨秋のTrueBlueのときと同じようなことを繰り返してるなあ

カットもあったらしいが
・18禁ゲームとして面白そう
・OHPや雑誌情報露出も上手くやってる
なら、マイナーメーカーでも爆発的に売れるものがあるが
大手のものが品切れになることはない一方
弱小メーカーは注文は入らず泣く泣く少量生産

売上総数が減ったとしてもリニューアル・完全版商法に慣れた購買者が
少し買い控えていることがあり、新興メーカーについては
店側が結果的にシブってる気がしないでもない
秋葉でもマイナーメーカーの良作は結構店を回らないと見つからないことが多い
（日曜夕方しか行く暇ないせいもあるが週末には売り切れてしまっている）

まあ実績のないメーカーに厳しいのは今に始まったことじゃなかろうし
この業界に限ったことでもないが
総数の売上が減ってきているという意見を見ても売りきれ体験を重ねてるから
購買者の買う対象が以前と違ってきてることを読みきれてないのじゃないかとも思う

リロードしてなかったよ
>53氏　解説ありがとう

>>19
TADA氏がGBのゲーム作りたいな〜とか言ってたけどね。
でも中身はエロゲなんだろうな。

６月購入検討スレに河２のFG報告あり。

今月の注目作の一本目、評価を売り上げはどうなるのか注目しましょう。

デジクロ見たけど、ひどいなあ……
妻2が6位。アリスの息の長さが際立つくらいか。

ガン生が入賞しててﾜﾛﾀ。

デジクロ更新。順位の後の括弧の中は前回の順位。
ttp://www.digichro.com/rank.htm
(集計期間5月3日〜5月23日)
1(初).犠母姉妹 SLG　8683Point
2(初).満淫電車　8322Point
3(初).魔法戦士プリンセスティア　7859Point
4(初).尽くして雀　5771Point
5(初).犠母姉妹 DVD 特別版　5676Point
6(7).妻みぐい2　4758Point (4回目、合計53113P)
7(初).塔ノ沢魔術研究会　4326Point
8(初).刻音色　4302Point
9(12).ALMA -ずっとそばに…-（DVD-ROM版）　4185Point(2回目、合計8231P※)
10(初).ヨリドリ 〜魅惑の型録遊戯〜　3973Point
11(13).ALMA -ずっとそばに…-（CD-ROM版）　3769Point(2回目、合計7426P※)
12(2).詩乃先生の誘惑授業　3360Point(2回目、合計13106P)
13(1).斬魔大聖デモンベイン　3250Point(2回目、合計23404P)
14(初).真姫裸　3195Point
15(18).渡り鳥に宿り木を　3109Point(2回目、合計6001P)
16(初).ガンガン生射ち！〜お兄ちゃん、ボク、××しちゃうっ!!〜　2999Point
17(14).マブラヴ　2991Point(5回目、合計62331P)
18(3).淫内感染 終わらぬ宴のナースコール　2567Point(2回目、11465P)
19(4).快感戦士バスティー　2379Point(2回目、11107P)
20(初).野獸戰隊シバルカン　2277Point

※CD、DVD合計で15657P

集計期間３週間ながらも目ぼしいタイトルが無かった為か再び１万超え無しのランキングとなった今回。
ただ、２位の満淫電車、３位のプリンセスティアは１日のみの集計なのでこの２本は次回もう少し上積みがあると思われる。
前回１位のデモベは再出荷待ちの為大きく伸びず。
他にはマブラヴが６万、妻２が５万の大台に乗せた。
次回の注目はエルフの河原崎２、１位は堅いと思われるが１日のみで果たしてどこまで売上を伸ばせるか。

やっぱり？のLOVERS延期で均衡が崩れるか？それともﾊｲｰｷｮ？
先月、今月と目玉が来月に繰り越しになって販売店的にはえらい迷惑なんじゃ……

これか
ttp://www.shootingstar-jp.com/txt1.htm
さてこれでシェルは有利になるのか？
それともLOVERSのついでに買われる分が減るのか？

明日はいよいよDーDayだ

おーい……

って感じ。盛り上がらんなー。いっそのこと朱も再延期して
6/27に来ないかな? つか、TADAﾌﾞﾁｮｰあたりが一番がっかり
してそう。

>>64
あの人はお祭り好きだからなぁ（ｗ

>>62
6/27から「Lovers」が抜け、絶対軸のない大混戦の予感。
売る方は、もう祭りどころでは有りません。前人気で５〜６本が
横一線で並ぶサバイバルレースとなりつつあります。
ここからは回避と思われる延期はないと思う（回避先も大抵地獄）ので、
6/27まで激しい販促合戦が繰り広げられるでしょう。

>>64
既出ですが、「朱」は流石にマスターアップしてるので再延期は無いでしょう。
通常版でガマンしておこうw

>>63
D-Dayに関しては、いまのところノーコメントw

>66
ショップの方ですか？

>河２
誰も書き込まないですが、デキはどんなもんでしょう？
買った方、レビューお願いします。

ゲームのルールだけど、ちょっと変更して、各々が
発売されてから1ヶ月の集計にしない? 当初ルールだと
LOVERSが外れちゃうし。エルフとアリスのゲームは
後から伸びるのは知ってるけど、ゲームとしては、ってこって。

つうかルールとか言われても

ゲームって何かするつもりなのか？
それともデジクロ順位の話か？

エルフの色使いが禿しくいや、なんかキモイ。

てか、発売日当日に４９８０円で叩き売られる（河原崎２）ソフトメーカーが、
アリスソフトのライバルとはちゃんちゃらおかしいのだがｗ

別に売上を競い合うスレじゃないしね。
エルフ、アリス好きが雑談するスレでしょ？

アリスは確かに値崩れが少ないね。オクでも結構な値が付く。

粘着も遂にここまできたか
このスレも終わりだな

↑エルフ社員必死だなｗ

つか、おもしろ半分に叩くだけならマジ止めてくれ。
最近２ｃｈでの有名メーカーに対するマイナス情報が
イメージ優先で引っ張るのが多すぎで当てにならん。
マブラヴも妻２も２ｃｈで言われているほど酷くなかったし、勘弁して。
（ライターが違うのに）シェルはSeeIn青を連想するから駄目とか。

4980円だ？
安く買える分にはユーザー的には一切問題ないだろう…。
だいたい、商品が動き始めた発売日当日の値下げなんて
真っ当に考えれば競合店との価格競争以外に考えられないのに
クソゲーの証拠と鬼の首でも取ったようにはしゃぐのは、ある意味滑稽。

有名税だ、あきらめれ。

>>77
基本的に祭や議論をしたいならともかく
ゲームそのものを楽しみたいなら発売直前〜プレイ中は該当スレは覗かない方が良いと思うよ。
煽り抜きに自分の身は自分で守らないといかんべ。

>>74
守り神様、青、ペルシオンなんかはワゴンで見た記憶が…

それ以前にワゴンに関係なく、供給が安定していて
ロストアップ商品は廉価版で出る事がわかってるアリスは
大手の中じゃ比較的安値安定なのは常識だろ。

ここは年寄り同士が、
ユーザー通販の値引率も良いし、率先して廉価版を出してるあたり
TADAさんも高すぎず長く遊んでほしいって意図なんだろう。
とかなんとか言い合う場だから
アリスをわざと持ち上げて荒らそうとするなら
もう少し上手くやれよ。

>>80
守り神様は結構エロくて良かったのだが、やっぱああいう絵は受けないのかね。
青とペルシオンはわかるけどな。

結局河原崎家の一族2はどうなんですかね？
エルフスレはアンチだらけでまともに聞けやしないよ…（つД｀

見てくれだけなら特Ａランク。
ソツのない出来ではあるが内容的にはそれ以上でもそれ以下でもない凡作。
そういった意味で百鬼と通ずる部分はかなりある。

>>84
ソツないに禿同
でも凡作…はちと疑問
まぁ大手と言われるからには凡作といえるかもしれないが
いっぱーんのエロゲメーカー作品の目からみれば良作に相当かな。

画面フルだとナビマップみれないのが痛い。
すべての場面を埋めるのに相当時間がかかりそう。

あとエルフスレに粘着安置ﾚｽ大杉

>>85
もう毎度のことだから皆粘着レスはちゃんと参考から除外してるよ。

河原崎２については、月別検討スレで複数のコテハンから報告が入ってるので、
まずはそれを参考にしては？
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1054609748/l50

月別もアンチが大量に紛れ込んでるようだが、INDEXに纏まってるし。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~negikamo/

やっとこさ河原崎２クリアー。

システム、シナリオともPC98時代のエルフゲーと比べても遜色ないデキだったんで
下級生２もがんばってほしいもんだべ。

>>88
老舗なので、システムはそれほど気にしてないのですが、
自分として一番気になる、ゲーム中のグラフィック関連はどうなのでしょう。
あと、下級生２は年末でしょうか？
そろそろ、何らしかの情報が欲しいところです。

ところで、河原崎２の店頭デモ見た人いたら、どんなのか教えて欲しい。
どこも何故かデモしてなかったので。
エルフスレでも質問したのだが、無視された・・・

>>89
ネット上じゃ見た事ないな。＞デモ
雑誌ですらほとんど情報公開してなかったから作ってないんじゃないかと思うが。

>>89
グラフィックはいつものエルフ塗り
ってか最近のエルフの売りは面白いシステムより安定したグラフィックでしょ

下級生2は年末商戦っぽいね　このスレ的には
8月末に雀奇譚と夢鬼がぶつかって
年末に下級生2と大番長がぶつかると面白いな

>>91
たしかに下級生２と大番長がぶつかったら面白いな。
両者ともベテランが作ったシステムを
若手……じゃないが、まあ、蛭田やTADAよりは若者向けのスタッフが
作ったらどうなるか興味ある。

>>91
ほんとですね。
それこそ売上的にも内容的にも両社の今年の目玉ですから、
盛り上がりそうですねぇ。

去年の年末は寂しかったし、いっそのこと
蔵等、ラバ、マブオルタと年末にまとめて
出してくれんかのう。

年末にそんなに出されたら
お年玉預金がなくなってしまう……

>>90
やっぱり、デモなしですか・・・単純に製作期間不足ならともかく、
絵やBGMなどがデモにだせない程の低レベルなのでは、という不安がよぎります。

>>91
アリスは8/29に夢鬼以外にも翡翠を同時に発売予定。
その翡翠の内容なのですが、ＯＨＰ見る限りどう見ても麻雀です。はい。
そんなところに雀奇譚ぶつけたら、とんでもないことにw

下級生２と大番長は、たしかにかぶると盛り上がりそうです。
どちらか１本というよりも、２本一緒に買う人が多いのでは。
気は早いですが、売上のことを考えると、どちらも強敵とかぶらないように
発売日設定してもらいたいものです（特に下級生２）。

>>96
河原崎２プレイしましたけど、どの部分も水準以上のレベルはクリアしている
デキだと思いますけど、CGはエルフのHPでキャラ別に数点公開されているんで
自分の目で確かめたらいいんじゃないですかね。

それからゲームの情報をほとんどださないのは、以前鬼作などでもやってたこと
なんで、焦らし戦法みたいなもんでしょ。

しかしいざソフトが出たってのにここはあまり進まないな
本スレその他で消耗しきってるからか？

それで、売れそうですか? < 河原崎 > やった人

内容が面白いのは確か
館の主人が自分のペニスを立たせたい狂人って設定だからエロにそこまで無理がない
名作の続編ってのとCGはいいが他の点はどうだろう・・・
館物の人気次第？

>>98
このスレは、ゲームにすぐ時間を割ける人が少ないかも？
平均年齢高そうだし。ボーナスでたら買うかなー、ってな感じかね。

>>95氏なぞ、お年玉を大量に要求される年代みたいだし。
高年齢エロゲマは何かと大変でしょうな……。

>>101
君、煽りっぽいが一応レスすると、ここは内容云々を語るスレじゃないからだと思う。
もうひとつの大いなる誤解。
老舗＝古参多いは真だろうけど、大手＝初心者〜ベテランまで支持層広いもまた真。
漏れは若年ユーザー（？）だし、大手に相応の幅広い年齢層いると思われ。
君の言う古参多い＆中高年限定＝インターハート系かと思われ（ｗ

最近ちょくちょく煽りレスあるけど、
このスレ、基本的にネタがある時以外は随分とマターリ進行だから、
煽っても面白くないんじゃないかと思うんだけどなぁ（ｗ

とりあえずゲーハー板みたいにならないように気をつけねば。

>>104
あそこはなぁ〜
この間ちょっと見に行って荒廃ぶりにビックリした。

>>102
うーん、煽ったつもりはないのですが…。
気を悪くした方、ごめんなさい。

>>101
書き方が悪いかもね。
俺も95さんへのレスは内容正反対だし煽りだと思ってスルーしてたよ。
あまり気にスンナ。。。ちょっと注意してね？

ん？ >>101には全然おかしい所は無いと思ったが…
>>102が過剰反応してるように感じたが。
漏れも毎年年末は、お年玉用資金用意してるし。

朱、順当にはけてるようだけど、発売日瞬殺、難民多数、
通常版バカ売れ、な流れにはならず、大体スレ住民の
予想の範囲内ってことになりそうですね。近くのショップ
行ったら(小さめな店ね)昼過ぎの段階ではまだ山積みだった。

俺は25だけどまだお年玉貰っている

>>108
文章良く嫁。
101氏のレスつけてる95氏の文章だと、「預金」＝当然「貰ってるほう」だろ（ｗ

>111
長引かせたくは無いが、お年玉預金ってあげる方がするものと思うよ。
正月に実家に帰ると親戚や甥姪達にあげるもの。
１人当たり５千円としても８人→４万円になるさ。高齢ゲーマーなら、ね。

シェルに関心が薄れたが、Releaf好きとして８月末発売が決まったらしい
夜だよに惹かれ始めた。

>>112
言ってることは正しいが高齢云々表現に気をつけるべし。
煽りと同じ言葉を使うから反発があるわけで。
102の言うように言葉づかいの問題だけだろ。

…しかし、お年玉っていつまで貰ってた？
漏れ大学入学を機にぱたりと貰えなくなった。
祖母だけは今でもくれるけどね。

すまん、スレ違いネタなのでお年玉をいつまで貰っていたかのレスは募集しませんｗ
>>112
夜だよっていうのは何の略だろうか。
8月末というとアリスのNightDemonですか？

>114
アリススレでＮｉｇｈｔＤｅｍｏｎを　ナイトだよもん　と呼称してた人がいたのでそれで正解かと。

しっかし略しにくいタイトルだ。

夢鬼って呼び方があるから別にいいんじゃないかと＞Nightうんたら

>>116
…実は日本語のほうの「夢鬼」の読み方がいまだに分からない俺（；＾＾）
とりあえず見もふたもなく「ゆめおに」と仮称しているが。
略称は「ND」が定着してくれるとラクなんだけどなあ。

ＯＨＰ、会報のストーリー概要によると「ユメガミ」が正しい読み方。＞夢鬼

「ムッキー」ではなかったのか＞夢鬼

ジャンプで始まったテコン漫画にあやかって、
「ムッキー！　ユメガミックス」とでもいいませう。

それは勘弁こうむる

>120
ﾜﾛﾀ。
そんなモンにあやかったら、駄目街道まっしぐらじゃん。ｗ

めちゃコメディーになりそうだな。

http://www.digichro.com/rank.htm
河2惨敗

>>124
4位と11位の足し算さえも出来ない人ですか？

>124
集計されてるのは発売日初日分だけだし。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1054108066/124-126
>>124惨敗

>>124
DVD版とCD版が分かれているので、足し算すると14300ptsで１位相当。
１日集計（＝予約中心）なので、結構前人気はあったんだなぁと。
なお、同じ１日集計ではランス５Ｄが15000ptsくらい（２位）だったような。

今回のランキングで5/23組（前回１日集計）が、前回のランキングと
遜色無い数値を叩き出しているのに対して、今回の上位組（河２・村越）は
どうでしょうか。次回の数値が今から楽しみです。

微妙に夏少女が売れてないように見えるけど、足したらうち妹は超えてるんだね。
それでも5月30日の万超えタイトルは人妻だけか……
抜きゲーが多くて足を引っ張り合ってるのかな？

5D並に売れれば5万本超えでめでたいんだけど。

個人的にジューヨーなのはDVDの方が圧倒的に
売れていること。アリスが主導してきたDVDへの転換が
本格化してきたか? といったところですね。

>>130
５Ｄ、５万本も売れてないだろ。デジクロの数字で総計３５０００くらいだったと思うが。
河２は最終的に百鬼と同じくらいの本数に落ち着くんじゃないかな。ロングヒットになるほど出来がいいという話もきかないし。

ロングセラーになってもおかしくはない出来ですよ。

>131
すまそ。なんかと勘違いしてた。< 50000本
んじゃー、1ヶ月スパンだと3,500くらいかなあ?
らいむほどの瞬発力もなさげだし。ロングセラーはあるかもだけど。

同じく１日しか集計日のなかった、BLACKRAINBOWの「催眠学園」が10,067本。
ワシ、あんまりエロゲ業界に詳しくないんだが、この作品はどんなものなの？
相対的に捉えれば、だいたいの位置付けはできると思うけど。

ランス５Ｄは、昨年のアリス作品の中で、最も売れなかったような。

雪2が初回33,000、通算で40,000に届かず。
次の集計次第だが百鬼並(30,000)に終わる可能性大。

とりあえず次ぎの集計を待ちましょ。

今はもうDVD 版のが売れるんだなー、というのがちょっと驚き。

鬼作以降のエルフの売上の推移

あしたの雪之丞
初動　37170（一週間）　最終　56909

エルフオールスターズ脱衣雀2（DVD版は先行発売）
初動　15194（二日）（DVD-ROM版）　8889（二週間）（CD-ROM版）　最終　63811（合計）

百鬼
初動　20943（一週間）　最終　29946

勝 あしたの雪之丞2
初動　32250（一週間）　最終　38869

らいむいろ戦奇譚（CD版は限定発売）
初動　23848（一週間）（DVD-ROM版）　17786（一週間）（CD-ROM版）　現在　68195（合計）

河原崎家の一族2
初動　8975（一日）（DVD-ROM版）　5325（一日）（CD-ROM版）　現在　14300（合計）

で今までエルフのソフトは一日集計が無かったので、
実際のところどの程度まで伸びるかはまだ不明。
鬼作やらいむのように定番ソフトとしてロングセラーになれば果てしなく伸びるし、
雪之丞2のように初動でストップの可能性も十分あるでしょう。

敗因分析という訳ではないのですが、今回は催眠学園が予想外の伏兵として登場したのと、
めずらしく給料日前に発売したというのが多少響いたのではないでしょうか。

参考までに一日集計のソフトで同じ程度の売上を出したソフトの例をいくつか挙げておきます。

ままにょにょ
初動　15010（一日）　現在　48351

木漏れ日の並木道
初動　14039（一日）　最終　23014

モルダヴァイト
初動　14363（一日）　最終　24037

Rance5D ひとりぼっちの女の子
初動　14311（一日）　最終　34239

>138-139
分析お疲れ。

で、河２だけど内容はともかく
広報に関しては問題があったような気がする。

これからは、らいむいろのような方式に重点を移すことになるのかな。

エルフのゲームは特典は付かないから、他のソフトよりも発売日当日の売れは少ないんじゃないかな

>>ランス５Ｄは、昨年のアリス作品の中で、最も売れなかったような。

同日発売ソフトにはＲＰＧの戦女神�U、低価格のてんあくと
かぶってしまうタイトルが揃っていたので検討したほうだと思われ。
一般向けというより、逆に往年ユーザーの多い自社通販の本数が気になるが。
鬼畜王の知らない世代には何も魅力ないかも＞ランスシリーズ

>>142　（検討→健闘ですよね）
ついでに言うと、10/25には女系家族（エルフ）や人形の館（かぐや）など、
比較的評価の高いソフトがあります（核地雷も幾つかあったようなw）。
これらのソフトが初日〜土曜日に売り切れてなかったら、
もっと結果は違っていたでしょう。（うちの近所の場合です。違ってたらｽﾏｿ）
まあ、かくいう当人も10/25はランス５Ｄでなく戦女神�U買ったわけだが。

今回のアリスのシェルクレの発売日である6/27も、昨年10/25同様
本命不在の激戦区であり、正直どうなるか予想つきません。

>>143
店員スレでは3LDKとシェルが頭一つ抜けているという評価ですね。
どうやら朱通常版ではお祭り盛り上げ効果薄いみたいですので、
TADAさんは残念がってそうｗ

>>139
ままにょにょは、アリスが出荷制限したせいで売り切れ店が続出してたから
例外的かと。２周目も品薄気味だったし。
やはり、３万前後と見て良いのでは？

5Dは出すことに意義があったと考えると、早々にロットアップして
6のパッケージに吸収されるかも。ｵﾏｹとして。

>>146
まぁ5Dは厄払いのために出したんだから、古参信者は御祝儀買いした
わけだけど、却って６は生半可なものでは許されない状況になったとも
言えるな。5Dも値段分以上は楽しめたのも確かだけど。

>>134
寝取られ、催眠のシチュをピンポイントに狙ってきたメーカーだな＞黒虹
デジクロ集計でデビュー作の催眠術が340ぐらい、次作のFromMが3400ぐらいみたいだ。
３作目で大きく躍進したなぁ。
2001年の12月にデビュー作発売なわけだし、位置的には新興抜きゲーメーカーってところか。

>>132
出来云々じゃなくて方向性の問題で無理だと思うが。
実態は考察系だしな。
口コミで出来が広がってもライト層には訴求力低いと思われ。

でも昔からのファンにはホント受けいいんだよな。
本スレでもクリアした香具師が増えてきてからは
考察＆寝取られ＆蛭田祭でアンチのコピペを圧倒してたし。

もうみなさんご存知かとおもいますが、くらげ、また
やらかしました。まあ、ここは極端とはいえ、延期が当たり前
になっている風潮は、ユーザーがあきれることをおいておくと
しても当のメーカーを傷つけることになるとおもうんですが
ねえ。

確かに、時間をかけて品質を上げ、それで売れればいいですが
売れなかったらもうどうにもならないとおもうんですが。

なんにせよ、これで8月はND、天使、LOVERSがそろいます。
らいむ雀が8月に出ればまたお祭りとなるのですが、天使、
LOVERS出るかなあ?

むしろLOVERSには大番長と競ってもらいたい。

天使のいない12月の発売日
８月２９日らしい。

夢鬼とぶつかりますな、実際に発売されれば。

ここってエロゲの売り上げを観察するスレなの？

エロゲの売り上げも観察するスレです

154の通り。「も」です。
基本的にはえらくまったりとエルフやアリス関連の雑談してるのがほとんど。

アリス本ｽﾚが荒らされたり、店員ｽﾚに粘着が住み着いたりしてるんで、ここだけは
まったりしたいもんですな。

　　　　　　　　
　
　　　　　　
　
　　　　　　　　

　
　
　
　
　　　　　　　　

　　　　　　　　
　
　　　　　　
　
　
　

>>157
何だその微妙な改行は、と思ったらなるほど。

>>157
そりゃアリスじゃ無理だなぁ。

>>157
なーる

>>158-159
157見て単なる荒らしかと思ったけど、なるほど。
確かにこりゃ縦長にする必要があったわけだ。
ちょっと頭の体操になったよ。ｔｈｘ＞157氏

スゲー

>>157
ちょっとオシャレさんだなおまいは

>157
難しいだろうが、もう一つの方も、きぼ〜ん（ｗ　

>>157の書き込みを２０分考えてて、ようやく気付いた俺は鈍感
エロゲの主人公に必要な資質のうちの一つを持っていると言える

あぶり出しだったとはな、やられたよ>>157…。

ﾆﾔﾆﾔしてんじゃねーよ＞157

aliceｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

おぃ（ｗ

ひどいな

きっと173はアリス神

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>>168
何もなしかよ（ｗ
>>173
真ん中の２つの■を見つめていると何か見えてきたような気がしない。

    　　　 　　　　　　 　　　    
    　　　 　　　　　　 　　　    
　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 
　　　　　 　　 　　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 
　　　　　 　 　　　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 
　　　　　  　　　　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　  
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　　 
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　 
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　 
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 

>>174
>>173をかちゅとかのポップアップ表示で見てみ。
オレは結構驚いた、どうやってやるんだこれ？

連続した半角スペースは詰めて表示される。

>>176
うおっ！マジでスゲー
ALICEって見えるぞｗ

スゲー（2回目）

>175
半角スペースで何か書いていると予想しているんだが
どんなツール使ったら見れるんだろうか……

>180
あ、なるほど、スゲー！

>>173
>>175
はポップアップ表示で見れるのか。

>>176
うをー！！
>>173も>>175も凄いなぁ。
ポップアップ使った技って初めて見た…

結構前からあったりする

杏奈マジ萌えた。
エルフのキャラでこんなに萌えるとは思ってなかったよ。
なんつーか、最近のゲームの萌えキャラって狙い過ぎな感じがするんだよな。
「適当に属性付けときゃ萌えるだろ」みたいな
不自然に着飾ったキャラにちょっとウンザリしてたんだよ。
河原崎2は小細工無しの真っ向勝負って感じで好感持てた。
シェルクレイルもそんな感じなので期待してる。

>>185
シェルのほうもFG情報だと萌えエロっぽくいい感じみたいなので楽しみ。

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>>187
二番煎じｲｸﾅｲ！

シェル、アリススレでは好印象な人が多いね。

>>188
オマケに崩れてるもんなぁ（ｗ
>>189
意外と言っては失礼だけど萌えエロっぽいですなぁ。

店員スレの河原崎カキコ、楽しみにしてる自分は悪趣味だろうか…

シェル昨日5時間くらいやったけどまだ第1部が終わらなかったよ。
リズもいい意味でお嬢様してないし好感触。
声無し完全否定派以外ならばお勧めできると思う。

>>191
私は店員さんの雑談楽しみにしてるもので、
荒らされるのは哀しいです。。。

＞いい意味でお嬢様してない
これ、分かります！
私のツボも「上流階級だけど庶民的な女の子」なのでｗ

http://www.shylolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=5113

美少女のつるつるタテスジ
http://sexyurls.com/shoojo
禁断ガゾー?

シェル
なんか6月スレでは特筆するほどまずくも無く美味くも無くって感じだが。
なんか「あんま気に入らない」と「まあ良作」で振幅が小さい。
売り上げ的にはこれは不味い状況じゃないのか？
インパクトがねーぞ。

>>195
本スレでは絶賛の嵐だぞ
俺はやってないから知らないけど

>>195
雰囲気的にかなり地味な作品だからな。
激しく感情を揺さぶる要素が薄いというか……、音楽はドラアタ曰く癒し系だし。
売れるか売れないかと問われれば売れないだろう、多分。
いや、独特の魅力がある事は確かなのだが、それは売れ線とはかなりずれた魅力というか……。

売ろうと思えば幾らでも売る作り方は幾らでもあったと思うけど。
音楽にShade使って泣き系、燃え系の音楽ふんだんに使ったり音声入れてガンガン喘がせたりな。
でもそうするとこの雰囲気は出せなかった気がするんだよなぁ。

>>195
そうか？月別でもかなり好評に見えるが。
大手の新作であそこまで否定意見が少ないのは昨今ではなかったことだし。

まぁ確かに地味なんで初動は少ないだろうが、内容が良いんで妻１みたいにﾏﾀｰﾘ売れてくんじゃないかな？

シナリオが良いとされる地味な作品はあまりロングセラーとはいきませんね…。
店頭での訴求力も低いですし、凌辱要素でもあれば話は別ですが。

>>199
青は陵辱完備なのにこけたわけだが……。

>>200
シナリヲが良くなかっただろ＞青

王道勇者だってテキストは秀逸だけど、シナリオは平凡だった
ヒロインが全員不幸なためファネルが引き立たない

今の流行からは微妙に外れているから、ほっといても売れるようなものでは
ないだろうな、とは思う。店員スレでも今の所売れ行き評価はまちまちだし。
　
でも、シナリオ重視の作品は売り上げよりどう評価されるかが命だからねぇ。
とりさんのアンビやデアボといった作品も売り上げという面では駄目だったが、
根強いファンを作り、それが長期的にアリスを支えている。
逆にシナリオ評価が低いと、その作品自体は一時的に売れても後々までそれが
尾を引いたりするし。
そういう意味ではシェルは一応の成功を収めるんじゃないかな。

しかしシナリオの出来はともかくとして、奈良県民の絵でエロエロってだけじゃ売上げは伸びないんかね。
絵柄自体はシェル見る限りそんなに昔と変わってないんだが……変わってないから駄目なのか……。

アリスのゲンガーは皆レベルは高いんだが頭一つ抜けた訴求力を持つ
人間が欠けている気がする。どんぐりの背比べというか…。
今流行の絵柄と言うわけでも無いし、かといって完全にそれらから外れた
絵柄と言うわけでも無い。なんか中途半端なんだよな。

大悪事や妻みぐいの好セールスは題材のリーマン受けが良かったせいかな？

今までのタイプで言うと
固定層の評価は良好だが浮動層を獲得しにくいってとこか＜シェル
なんと言っても地味だから。回避要素は少ないが売りも弱い。

>>204
３ＬＤＫなんて絵だけで売りきってるからなぁ。
シェルはシナリオに自信があるなら体験版つければ良かったんじゃねぇか？
ＴＡＤＡ御大自身が「このゲームの面白さはやってみないとわからない」ってＯＨＰで言ってたし。

>>203
いや絵のクォリティーは非常に高いんだが
枚数が差分含めて116枚ってのは致命的
エルフみたく1000枚とまではいかなくても
せめて200枚は大手として最低欲しい
エスカと比べるとどうしても損した気分になってしまう
まぁシーツついてきたから個人的には満足なんだけどねっ

>>204
どんぐりの背比べだとかなり悲惨な意味合いになるが……。
それにおにぎりくんは頭一つ抜けてると思うぞ。たとえアリスからじゃなくても新作は５万以上確実に売れると思う。
この業界で頭一つ抜けてるｹﾞﾝｶﾞｰというと他に誰があがる？

>>208
ttp://www.yi-web.ne.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/creater_list_junni.php

エロゲー批評空間のクリエイター人気投票から原画家だけ抜き出してみる。（20票以上）

36　雨露樹
31　七尾奈留
31　バカ王子ペルシャ
30　CARNELIAN
29　☆画野朗
29　水無月徹
26　みつみ美里
25　おにぎりくん
24　福永ユミ
23　樋上いたる
21　都築真紀
21　西又葵
20　武内崇

まぁ、作品人気等も多分にからむがここらへんが俗に言う売れっ子原画家だろう。

おにぎり君は描き分けの出来無さと構図の単調さがちょっと気になる……。
アリスでウレセンで上手いっつーと矢張りむっちでは？
（織音氏は最近ちょっとエロゲ的泥臭さが抜けすぎてる気がする。個人的には
一番好きだが……）

単に「売れる」だけならそんなもんいくらでもごまかせるんじゃない？＞単調さ
原画家としての技量を評価されるかどうかって問題なら別だが。

おにぎり君は未だに複雑な絡みポーズとかだと、あからさまにデッサン狂った
絵を書く事があるからなぁ。

>>203
きみづか葵とTonyと奈良県民の原画から（内容ヌキで）どれを選ぶか
と言われると、奈良県民が少し落ちてしまうかと。

>>204
アリスは原画以外のところにアピールポイントをもってくることが多いので、
アリスのゲンガーの評価はそれほど気にしてなかったのですが、
社内に複数のゲンガー抱えていながら、夢鬼の原画が練り餡なのは
いかがなものかと思ったり。

>>205
シェルが地味で売りが弱いのは認めざるを得ませんね。自分には、
アリスがどこを「売り」の部分と考えているのか伝わってこなかったです。
個人的には、説明だらけのデモが頂けなかった・・・

3LDKが回収かかったので、日曜日は浮動票獲得のチャンスです。

>>213
夢鬼はとりさんが一度練り餡氏と組んでみたいっていう希望がすんなり実現した異色のコラボレートなので。
逆に今までに無かった試みで面白いかもしれない。お手並み拝見。
練り餡氏の耽美系の絵柄は女性ライターのとりさんに合ってるかも。

シェルの「売り」はTADAさんもいままでに無かったタイプだから説明できず販促が難しいと言ってました。
蓋を開けてみれば出来が良かっただけにうまく販促できなかったのが残念ですね。
ただ、インタビューでも、売上的にあまり得られないだろうことは折込済み、というような発言もありますし、
分かった上でのリリースのようです。
鬼畜王や大悪司のような、ライト層受けも良い傑作があれば、
デアボリカやシェルのような、コア層を満足させる地味な良作もあるのがアリスだと思いますよ。
…あと、お得意のおバカな作品も、ですね（ｗ

原画といえばみつみ新作の動向も気になるね。
リーフ東京としては初めて純粋な読み物系。
シナリオがちょい鬱ありそうで引いてしまうところもあるけど。

>209
若い？人向きというか全部炉梨系か･･･

>>216
いや、上位は古参から初心まで結構幅広い支持集めてると思うYO。
炉は…今のエロゲーでは何がしか炉要素入れてるから炉系という区切りはできまい。
ランキング見るに、上位のぞくとほぼ作品人気と絡んでるね。

甘露（雨露は間違いだろうｗ）、七尾、練り餡、☆、みつみといったところが、
作品を離れて人気の画師だろうと思う。

>>215
新作のみつみ絵はどうだろう。
俺はこみパの絵は好きだったんだが、
シックな印象で良さが削がれてるかなぁとも感じたもんで。

>>215
絵も話も地味そうな読み物のゲームということで、シェルの二の舞を演じそうな予感。しかも同じ読み物系の夢鬼とかぶるとなるとかなり苦戦するじゃないかな。

>>218
シェルクレのように内容さえ良ければユーザー的には全く問題ないけど、
メーカーとしてはやはり売上で頑張ってもらいたいところか。
アリスソフトが売上度外視的にシェルクレ出してきたのとは違って、
多分リーフとしては売れて欲しいタイトルだろうからね。
作品説明読む限りではかなりシリアスな展開みたいだし、売上は厳しいかも。
夢鬼と発売がかぶると、原画対決ということにもなるけど、
CARNELIAN女史が顔月で一応夢鬼方向の路線は経験があるのに対して、
みつみ美里女史は今回が完全シリアスモノ初経験という新境地開拓がどう出るか。
結構面白い対比になるかもしれない。

あと、売上の話題といえば、LOVERSがどう動くか…延期方面で注目してます（ｗ
延期による副次効果もそろそろ機を逸した感がある。
やっぱり営業的には6月27日がベストだったように思うんだけどね。

LOVERSの延期はかなーりまずいんじゃないか、って気がして
きた。本気であきれた人が結構いるっぽいのと、冷静になって
LOVERSがどういうゲームか、と考えると、まあ、抜きゲーな
わけで、アニメーションがあるとはいえ、特にLOVERSでなければ
ならない要素って今となると、もう、あんまない。

>>220
いいんじゃないの？次を考えてないのなら。

延期ってそんなに売上にマイナスかな。

昔はそんなに売れないと思ってたんだが、本スレが速い。
同様に延期したが、スレの消費が早かったSNOWもマブラヴも売れた。
スレの消費が激しいということはなんだかんだで注目されてる証拠だと思う。
仮に本当に発売が決まったら、2chを見ないライト層も注目すると思う。
ライト層は相対的にエロゲに情熱を注いでいないわけで
延期なども逐一気にしていないのでは？
（延期を話題とする２ちゃんねらーはどちらかといえばコア層だろう）
もしかしたら延期していることすら知らないかも。

うまくいえないが実際に売られて話題になれば、
あんまり延期は関係なくなると思うんだが。

まあ、開発費を取り返せるほど売れるかはわからないけど。

う〜ん。
SNOW、マブラヴの場合はなんとなく延期ネタ交えながら和やかに発売日を迎えた印象だけど、
LOVERSの場合はその時期を越えて、購入予定者がちょっと本気でいらつき始めてるような気がする。
ライト層は大丈夫だと思うけど、下支えしてくれてるコアファンにそっぽ向かれたら危ないかもしれない。
はっきり言ってエロゲー業界で延期は売上にあまりマイナスではないと思うけど、
これほど度が過ぎてくると流石に先が見えない。

売上に影響は無くともコストは開発期間に比例して膨れ上がるから
半端なヒットでは回収できないという危険性はある。

LOVERSは5ﾏｿは逝く

延期で一番困るのはメーカー自身だろ。
流通への信用がなくなるしそもそも金掛けた広告が無駄になってしまう。

>222
LOVERSに関しては、ってこって。色々あって延びるのはわかる
んだけど、さも、マスターアップしたかのような感じで発表してて
さらに延期。また延期。マブラヴのもかなりまずかったとおもう
けど、LOVERSの延期の仕方見てるとまともなものが出来てるの?
という意味でも初動で待ちに入る人出てきそう。いや、おれは買う
けどさ。積みそうだけど。

開発資金の増大によるメーカーへの負担に関しては他の人も書いてる
し、だいたい、投資のほとんどが人件費なわけで発売が延びれば
自動的に金食うのは自明。

>227
おれはLOVERSを買うつもりはないんだが
買わない人間が売れるといって
買う人間が売れないというのもなんか面白い(w

>延期の仕方
マブラヴもSNOWもまずかったかもしれない。
でもLOVERSも含めてこの3つは
期待作としてずっと上位なんだよな。。。
延期はあんまり関係ないと思うんだ。
いや、俺もSNOWのとき

・度重なる延期
・OHP放置
・雑誌情報なし。（ファンレターで記事埋める）
・鬼畜から純愛への路線変更　（ゼロからのスタート)

など、まともなのが作れるのか、そもそもスタッフはいるのかと
思ったし、様子見が多いと思ったが結局売れた。
（一応マブラヴはOHPも更新してたし、ファンディスクも作ったから
スタッフはいるだろうと思ってた。)
JELLYFISHもOHP放置してるし、情報はない。
前作からもかなり時間がたっている。
昔からのメーカーファンは路線変更したSNOW同様少ないと思う。
こんなに悪い環境なのにアンケートでは期待されてる。
環境の悪かったSNOWも売れたから売れるのではとおれは思うのだが。。。

まあとりあえず、興味ない人間でもゲーム名を知ってるんだから
LOVERSの知名度、注目度はすごいと思う。

>228
そうは言ってもナぁ
俺はSNOWもマブラブも延期祭りやってるうちにどうでもよくなった
で、結局買ってないしやってない……
LOVERSは移植だから内容知ってる分余計に興味無し
これでも昔は買う気満々だったんだけどね
ある程度の延期なら確かに注目集めるかもしれんが
ピークを超えると下がってくるんじゃない？
こればっかりは正確なデータなんて取れないから憶測するしかないけど、
開発費（人件費）とかも考えると分岐点は半年〜１年程度だろう

>229
おっと、誤字
マブラヴだったな、まあ、どうでもいいか

>>228
ＳＮＯＷはだらだら延期を繰り返してたけど、
発売直前になるとしっかり段階的にラストスパート情報公開で盛り上げに成功していたし、
多分開発遅れによる延期だったマブラヴはしのぎに体験版付けたりしてなんとか場を持たせた。
LOVERSも体験版上がってきたりして、おっ、いよいよ本当に出るんだな、
と皆気分が乗ってきたところで7月へ、そして8月へ再延期という直前の肩透かしがあったのが問題かと。

知名度も期待度も高いんだけど、
もう何か間を持たせる素材提供もむりだろうし、
実際に8月遂に発売となった時に、注目は分散するんではないかなぁ、とも思うのよ。

いや、実はSNOWも2001年6月ごろに体験版を出している(w
そこから延期を繰り返したんだが。

ラスト2､3ヶ月で上手く宣伝すれば盛り上がりは十分可能だと思う。

>>Lovers関連
「店頭に出るまでは無視（発売日を信用しない）」という雰囲気に
なってきてますね。あるいは、「無理して買う（待つ）必要もないだろう」
といった意見もちらほらと。
正直、現在発表されている発売日に出る可能性がないならば、
いったん未定に戻したほうがまだイイかも・・・

>>8.29（夢鬼vs１２月）
現在のところ、情報展開の早い１２月が若干先行していると見ています。
既にキャラ萌えによる確定が当該月スレでも発生していますし。
夢鬼は今後の追い上げ次第ですが、原画・ライターの個々の人気が大きい反面、
上手く１つの作品としてまとめられるかが不安要素でしょう。
まだ２ヶ月近く先の話ですので、延期などによる変動はあるでしょうが。

シェルクレはどうでしょうか（主に売上的に）？
週末は回収祭りで大騒ぎだったせいか、あまり話題にならなかった感が。

地味なゲームだしまぁ売れないだろう、という見方がこのスレの大勢の模様。＞シェル

>シェルクレはどうでしょうか（主に売上的に）

細く長く、というところでしょうか。

8月は一応プレイムのリアライズも検討にあがってるんだな。
こいつもでてLoversも出たらマジでお祭りですな。

>>236
プレイムのリアライズだけど、ちょっと絵に癖が付き過ぎた様に感じるのと、
「電撃姫８月号の目次がリアライズを記載漏れしているのが気になる」（ｗ
売上的には芳しくなかったＲｏｕｔｅｓよりもうちょい落ちそうな気がする。

>>237
あ、ほんとだ。
タイトルINDEXはもちろんメーカーINDEXにもないな。
見開き４ｐの特集の割りに詰めが甘い姫。

つうかリアライズって何？？？？？

>>239
Leafでビジュアルノベルシリーズを担当した、
シナリオ：高橋龍也・原画：水無月徹が設立した新ブランドPLAYMのデビュー作。
ということで注目を集めている話題作、らしい。
エロゲー雑誌に結構でかく取り上げられてる。

まあ、痕Rの売り上げと評価を見る限り第二の菅野になりそうだけどな。
菅野作品は原画はそこそこ良かった(田島、練り餡)から絵買いも期待できたけど
明らかに平均以下の水無月と組み続ける限りそれも期待出来ないし。

>>241
やっぱり絵がネックですね。
水無月氏の「今の絵」が好きな人ってどれくらいいるんだろう。

オレは昔の絵も別に好きじゃない。

>>240
正直今更という気もするがな。ブランク空き過ぎだし。

>>242
なにしろ8頭身モナーだからね
昔の絵は下手だったけど、魅力があった
今の絵は画力はあがってるけど、魅力がなくなった

その点アリスは無理に絵柄を変えようとせず
絵師の魅力（毒と道義）を大事にしている様に思う

水無月の場合は自分でリアルっぽさを目指してああなったみたいだからなぁ。
むっちがロリに走ったり奈良県民のガタイが良くなったみたいな物だろう、多分。
むっちは大番長、奈良県はシェルを見るに結構修正が効いてきたように思うので
その内水無月絵もまろやかになるんじゃないかなぁ……多分。

>>246
いや、でも新ブランド立ち上げてるんだからデビュー作品で修正しないと次回作で困るような気が（ｗ

別に５万１０万売ろうとは考えてないだろうからいいんじゃないかね。
経営が立ち行かなくなる程売れないというなら早急に修正しなきゃやばいんだろうけど、そうでなければある程度好きにやらせるでしょう。
そうしている内にまとまってくれば良し、位に考えてるのでは。
わざわざ独立して好きにやれる環境を作ったんだし。

今更だけど、葉といい鍵といいケタ違いに売れたソフトの絵が
標準以下というのは面白いな。

>>249
何故葉が入るのかと一瞬分からなかったが、葉大阪のことかぁ。
Ｒｏｕｔｅｓも幸い塗りが良いからアレだけど、絵は主流からは外れてるよね。

ちなみにRoutesのCGチーフは元エルフの木村隆夫だったりする。

アリススレの方でアリス関連だけ紹介したのですが、
興味のある方が結構いらっしゃるようですので、
こちらのスレに挙げておきます。

ＰＣＮＥＷＳ最新号の特集・９８下半期−０２年間総括売上ランキングＴＯＰ１００です。
ちなみによくＴＯＰセールスで話題になる臭作は９８上半期３月発売ですので、
比較できないのが残念なところ。
下半期だけで１９位に居るのを見ると、噂通りＴＯＰ争いに絡みそうですね。

１位：ＡＩＲ
２位：鬼作
３位：こみっくパーティー
４位：Ｐｉａ・キャロットへようこそ！！３
５位：猪名川でいこう！！
６位：大悪司
７位：Ｋａｎｏｎ
８位：妻みぐい
９位：ＤＡＲＣＲＯＷＳ 〜 ダークロウズ 〜
１０位：誰彼 − たそがれ −

１１位：Ｎａｔｕｒａｌ２ − ＤＵＯ −
１２位：Ｗｉｔｈ Ｙｏｕ
１３位：エルフオールスターズ脱衣雀
１４位：うたわれるもの
１５位：夜勤病棟
１６位：ＧＲＥＥＮ 〜 秋空のスクリーン 〜
１７位：君が望む永遠
１８位：まじかる☆アンティーク
１９位：臭作＊上半期（3月22日）発売
２０位：ママトト 〜 ａ ｒｅｃｏｒｄ ｏｆ ｗａｒ 〜

２１位：絶望 〜 青い果実の散花 〜
２２位：夜が来る！ − Ｓｑｕａｒｅ ｏｆ ｔｈｅ Ｍｏｏｎ −
２３位：ぴあきゃろＴＯＹＢＯＸ
２４位：ワーズ・ワース
２５位：同窓会ａｇａｉｎ
２６位：ロマンスは永遠の輝き�U
２７位：ねこねこファンディスク
２８位：超昴天使エスカレイヤー ＤＶＤ−ＲＯＭ版
２９位：みずいろ
３０位：顔のない月

３１位：恋姫
３２位：いきなりはっぴぃベル
３３位：Ｄ．Ｃ． 〜 ダ・カーポ 〜 ＣＤ−ＲＯＭ版
３４位：ぱすてるチャイム 〜 恋のスキルアップ 〜
３５位：下級生＊上半期（6月26日）発売
３６位：銀色 〜 完全版 〜
３７位：ＤＡＬＫ外伝
３８位：ＡＤＡＭ ＴＨＥ ＤＯＵＢＬＥ ＦＡＣＴＯＲ
３９位：淫内感染２ 鳴り止まぬナースコール
４０位：リフレインブルー

４１位：めいＫｉｎｇ
４２位：水月
４３位：あしたの雪之丞
４４位：はじめてのおるすばん
４５位：ｕｎｉｖ 〜 恋・はじまるよっ 〜
４６位：ＥＬＹＳＩＯＮ 〜 永遠のサンクチュアリ 〜
４７位：Ｄ＋ＶＩＮＥ［ＬＵＶ］
４８位：リバーシブルフェイス 〜 尾行２ 〜
４９位：紅蓮 〜 ぐれん 〜
５０位：Ｃｈｏｉｒ 〜 クァイア 〜

５１位：愛姉妹 〜 二人の果実 〜
５２位：ＢＬＯＯＤ ＲＯＹＡＬ
５３位：同級生
５４位：陵辱 〜 好きですか？ 〜
５５位：ＤＯＵＢＬＥ 〜 ダブル 〜
５６位：Ｏｎｌｙ ｙｏｕ − リ・クルス −
５７位：顔のない月 Ｌｉｍｉｔｅｄ Ｃｏｌｌｅｃｔｉｏｎ
５８位：恋愛ＣＨＵ！ 〜 彼女の秘密はオトコのコ？ 〜
５９位：ＩＺＵＭＯ
６０位：Ｆｉｆｔｅｅｎ

６１位：とらいあんぐるハート１・２・３ ＤＶＤ ＥＤＩＴＩＯＮ
６２位：らいむいろ戦奇譚
６３位：脅迫
６４位：ＳｅｅＩｎ青
６５位：はじめてのおいしゃさん
６６位：カスタム隷奴
６７位：とらいあんぐるハート ラブラブおもちゃ箱
６８位：ランス５Ｄ ひとりぼっちの女の子
６９位：Ｗｉｎｄ − ａ ｂｒｅａｔｈ ｏｆ ｈｅａｒｔ −
７０位：鬼門妖異譚

７１位：顔のない月 ＤＶＤ−ＲＯＭ ＣＯＬＬＥＣＴＯＲＳ ＥＤＩＴＩＯＮ
７２位：ｌｕｖ ｗａｖｅ
７３位：グリーングリーン
７４位：それは舞い散る桜のように
７５位：ＶＩＰＥＲ ＧＴＢ − ＲＩＳＥ ＡＦＴＥＲ −
７６位：とらいあんぐるハート３ 〜 Ｓｗｅｅｔ Ｓｏｎｇｓ Ｆｏｒｅｖｅｒ 〜
７７位：とらいあんぐるハート３ リリカルおもちゃ箱
７８位：ＩＮＴＥＲＡＣＴ ＰＬＡＹ ＶＲ
７９位：もみじ「ワタシ…人形じゃありません…」
８０位：ＰＡＬＥＴＴＥ

８１位：淫内感染２
８２位：マイ フェア エンジェル
８３位：ヤミと帽子と本の旅人
８４位：Ｔｏｕｃｈ ｍｅ 〜 恋のおくすり 〜
８５位：Ｇｉｒｌ Ｆｒｉｅｎｄｓ
８６位：ＴＷＩＮ ＷＡＹ 一瞬の時の中で…
８７位：ｆｌｕｔｔｅｒ ｏｆ ｂｉｒｄｓ 〜 鳥達の羽ばたき 〜
８８位：パンドラの箱
８９位：真・瑠璃色の雪 〜 ふりむけば隣に 〜
９０位：蒼ざめた月の光

９１位：胸キュン！はぁとふるＣａｆｅ
９２位：とびでばいん
９３位：ＯＮＥ 〜 輝く季節へ 〜 ＊上半期（6月26日）発売
９４位：Ｕｎｂａｌａｎｃｅ
９５位：さよらなエトランジュ
９６位：悪戯�V
９７位：エルフオールスターズ脱衣雀２ ＤＶＤ版
９８位：Ｘｃｈａｎｇｅ２
９９位：水夏 〜 ＳＵＩＫＡ 〜
１００位：プリンセスメモリー

■ブランド別総合ポイント獲得ランキング■
１位：エルフ
６４４１２９（期間中１９本発売・平均３３９０１．５）
２位：アリスソフト
６１４７３５（期間中１７本発売・平均３６１６０．９）
３位：リーフ
３８４１９０（期間中８本発売・平均４８０２３．８）
４位：Ｓｔｕｄｉｏ ｅ･ｇｏ！
３１４９７３（期間中１５本発売・平均２０９９８．２）
５位：フェアリーテール
２６８６３１（期間中１２本発売・平均２２３８５．９）
６位：ミンク
２５５８７５（期間中１３本発売・平均１８６９２．７）
７位：Ｚｙｘ
２３６０５４（期間中１６本発売・平均１４７５３．４）
８位：カクテルソフト
２３２０５３（期間中８本発売・平均２９００６．６）
９位：ちぇりーそふと
２２０８４６（期間中１１本発売・平均２００７６．９）
１０位：Ｋｅｙ
１７３１８７（２本・平均８６５９３．５）

■ランキングＴＯＰ１００年度別獲得ポイント数と作品数■
９８下：４４０６１７・１２本
９９上：２３９５５７・６本
９９下：６９２３８８・１６本
００上：４７２６０７・１２本
００下：２８５５０９・７本
０１上：５２６５３４・１３本
０１下：６０２１０７・１６本
０２上：３３４９２３・８本
０２下：２８３１０５・１０本
■年度別ポイント占有率■
９８下：１１．４％
９９：２４．０％
００：１９．６％
０１：２９．１％
０２：１３．９％

ちなみにアリススレにも書いたけど、
Ｆ＆Ｃ系スレによると、水月が４２位に入ってるのにＣａｎｖａｓが漏れているとのことで、
抜けもあるみたいなのでホントに参考まで。
スレを資料置き場的に使ってしまってすみません＞ALL
それでは失礼致します。

おつかれ〜
しかしこうして見るとデジクロのランキングとはずいぶん違うなあ。

おつかれさま、このスレ的に大変面白い資料ですな。

このリストにおける私的所持率25/100
買い始めたのこの時期からだが結構買ってるものだと思った。

>>258
デジクロは細く長くのロングセラーが反映されにくいというのもある。
逆に太く長くのロングセラーだとデジクロのほうがより実情に近いみたい。
一長一短っすね。
>>260
漏れも結構。
保有タイトルに占めるランクインタイトルの割合も結構大きい。

俺は30/100だった。
エルフとアリスのゲームは30本のうち12本。
俺も結構買ってるけどやっぱりこの二社の作品が多いな。

こみっくパーティーって意外にも本数でてるんだな。
とすると１２月も結構本数出るんじゃないか？

しかし、まじアンや夜来るが大体５万本位だったからこのランキングの臭作もその位か。
発売後３ヶ月も経ってるのに……。
今じゃ考えられない怪物ソフトだな。

>>263
99年と今では売れる絶対本数が違うし、
コメディーモノのこみパとは真逆のシリアスモノだから、どうだろう。
葉東京のほうはブランドバリュー高値維持してるから一定以上はいくと思うけど…

>>264
こういう系統はロングセールス必至とはいえ、
発売から落ち着き始める時期以降だけで累計19位というのは、
確かに今では考えられないよなぁ。

こみパと猪名川は10万本以上売上があったのか・・・知らなんだ

>>267
確かに小さく驚いた。
こみパは９９年の代表作＆ロングセラーだから大体予想していたけど、
猪名川はファンディスクでこの位置とはね。
市場自体が好調な上にLeafが驀進していた時期だからだろうな。

>>268
99年はアクアプラスが所得4.8億円でエルフ抜いて
TOPに立っているから別におかしくないんじゃない？

>>267,268
コミパは売れただろう
なにしろ誰彼でさえ（ｒｙ

どう考えてもマジアン＞誰彼なんだけどね
勢いって恐ろしいね

結局良い物が売れる訳じゃないって事だね

出来は河2＞らいむだけど売上は逆
切ないね

99年はＰＳ東鳩も出たからなぁ。
そこからの流入層もあったのでは。
臭作があれだけ売れたのもＳＳへの移植で知名度を高めたおかげだろうし。

誰彼とまじアンなら出た順番はまじアンの方が先じゃないか？
うたわれと誰彼なら解るが。

Ｐｏｏｈ！エロゲ特集はじまった

ＥＬＦにとってこの番組は＋になるのかね・・・
らいむいろ特集するなら河２をやってほしいが

デジクロ更新。順位の後の括弧の中は前回の順位。
ttp://www.digichro.com/rank.htm
(集計期間6月7日〜6月20日)
1(初).朱　54338Point
2(初).Orange Pocket　14768Point
3(初).夏神楽　11238Point
4(4).河原崎家の一族2（DVD-ROM版）　9305Point(2回目、合計18280P)※１
5(2).催眠学園　8658Point (2回目、合計18725P)
6(11).河原崎家の一族2（CD-ROM版）　6430Point(2回目、合計11755P)※１
7(初).Angel Crown　4906Point
8(1).人妻コスプレ喫茶　3260Point(2回目、合計16653P)
9(13).斬魔大聖デモンベイン　2850Point (4回目、合計31129P)
10(初).PRISONER　2777Point
11(18).母性 〜ママクラブ〜　2457Point(2回目、合計6265P)
12(27).CANDY TOYS　2179Point(2回目、合計2179+αP)※２
13(初).金曜日の仔猫　2105Point
14(3).うちの妹のばあい▼　2097Point(2回目、合計11230P)
15(28).妻みぐい2　2072Point(6回目、合計55185+αP)※２
16(初).彼女はメイドROT 〜悠久の小夜曲〜　2077Point
17(5).−姫辱− プリンセスダブル狩り　1876Point(2回目、合計9634P)
18(8).ECLIPSE -絶対隷奴計画・喪失少女-　1696Point(2回目、合計8313P)
19(25).アイコン 〜Icon〜　1663Point(2回目、合計1663+αP)※２
20(7).優遇接待 〜孤島の極楽へようこそ〜　1638Point(2回目、合計8630P)

※１　CD、DVD合計で30035P
※２　αは前回ランキングで21位以下だった時のポイント

朱が初登場５万超えを達成。
次回は通常版も発売されるがＳＮＯＷの７万を超えられるか。
他に河２、デモベが３万超え。
次回は２７日組の３ＬＤＫ、シェルクレイル辺りが上位を占めそうだ。

>>274
児玉さとみのご尊顔が強烈だった
Ｆ＆Ｃのファンに強烈にダメージを与えた模様

エルフすれでさえ児玉の話で持ちきりでした

>>275-276
乙っす。
流石に朱、５万は越えてきたか。
今の店頭を見ると、供給過剰というほどの状況ではないようだし、
ねこＦＤの６万からは横這い、
大成功ではないけど年１本メーカーとしてはまずまずの成績かな。
２月マブ６万、３月みぐい５．５万、６月朱と、５万級ヒットがコンスタントに登場。
２月は他にも２〜３万級が出て商戦を飾ったけど、
今回の初出組は２位３位と７位以下でくっきり分かれたな。
下半期に１０万ヒット期待。

10万本を超えそうな作品ってあるだろか？
CLANNAD、天使がいない12月、下級生2、大番長
あたりから一本出るか出ないかかな？

>>279
CLANNADは今年中には出ないような気もするぞ。

>>280
今年出なかったら永遠に出ない気がする（ｗ

河２いい感じになってきた
20日の時点で３万超えは上出来だろう
月末発売のエロゲ誌から紹介記事も出始めてるし

>>282

そうか？
138を見ると後1万の上乗せが限界っぽい感じだけど。
特に最近は初動命の傾向が顕著だし。
評価もこれを見る限り良作であっても傑作、名作とはとても言えそうには無いし。

ttp://www.yi-web.ne.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=2787

>>283
そこの点数をあてにすんな

>>283
批評空間の評価を当てにしてる時点でアレだが…
まあでも5万前後で落ち着きそうな感じはするね＞河２

じゃどこを当てにするの？

>>283
評価については主観になるのでここでは省くが、とりあえず特典無し
事前情報無しのゲームを最近の初動型ゲームと一緒にするのは
どうかと思う。

>>285
ま、次の集計である程度見えてくるでしょう。

うーむ。河原崎２は伸びないな。手強い市場だ。
しかし朱はすごいな。

朱、初回版がまだだぶついてるらしいのでこれ以上の
上積みは厳しそう。12月、大番長がコケると今年はSNOW
が優勝ということに。まあ、12月、大番長ともコケそうに
ないけど。下級生2は出るの?

288 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：03/07/01 20:20 ID:AAo741Nb
ランクアップってもE-がEになって終わり
中古がだぶつくB以上のランクでなら意味はあるけど

とりあえず赤と雪は二束三文
初回版の在庫より通常版のほうが入庫少ないってどういうことよ


289 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：03/07/01 20:34 ID:rmzUMlRi
SNOWはともかく、朱はな…
みずいろの時も初回版余り気味なとこへ通常版…結果通常版の方が少なかったという。

>>290
店員スレは総合結果と一致しないこともあるから参考程度に。
ただ、次回集計含めて累計マブラヴちょい越え程度だろうね。
万単位の上積みはないかと。

らいむ雀8月29日だって、これで8月にもエルフとアリスがぶつかるね。
7月がビッグタイトル不在で谷間になったぶん、8月末は激戦だね。


8月29日エロゲ大激突

エルフ　らいむいろ雀奇譚
アリス　ナイトデーモン
リーフ　天使のいない12月

他にも一万越えの常連で
ちぇりー　愛して▼ナイチンゲール
F&C　魔女っ娘☆ア・ラ・モード
ZyX　相楽さん家の悦楽ライフ♪

まちがいなくどれか延期して逃げるかと、
loversが29日に延期したらますます面白くなりそう。

LOVERS出るんかなあ? いっそのこと大番長、クラナド、下級生2
あたりとぶつかって欲しいよ。そしたらほんとのお祭りだ。
会社休んでアキバ見物に行くよ。

>>292
9月末も結構集まってるみたいで、２ヶ月激戦区ですねぇ。
しかし、LOVERSは8月末どころか秋あたりに再延期するような気がしてならないが…

>>275
河原崎2、順調に売上を伸ばしてるな。個人的にもエルフのゲームと
しては同級生2以来の傑作だと思うのでこのまま長く売れてほしい。

シェルクレは現在プレイ中。面白いとは思うけどちょっとテンポが
悪いかな。システムがもっさりした感じなので余計そういう印象が。

朱については積んだままなので内容についてはわからんが、
上の二作にくらべ複数買いしてる人は多いだろうな。

エルフはDVDオンリーで商売する気にならなさそうだな

オンリーにしたところでＲドライブも市場に出てきてるみたいだし
新ハードウェア技術やOS対応のためでもなし
大容量を活かしたVGAサイズ以外の解像度のCGをいれるわけでもなし
ただ枚数が少なくて済むだけの話だろう
どうせなら（売上的な短所はあるが）パッケもコンパクト化すれば場所とらなくて良いのにな

ちょっとしたぼやきなのだけど
これまでのゲーム感想の蓄積が個々人にあるだろうから
河原崎２にしろシェルクレイルにしろ、かなりいい出来かもしれないが
手を出す気になりにくいな
来週のユニゾンの新作もBgmは好みだけどこちらも前作のシナリオ薄を懸念してしまうし

過去作がまあまあ面白かったという人にとっての良作以上が
自分に当てはまるとは限らないし
アリスＣDが無かったらアリスのゲームは買い続けなかったよ

だから？

>>298
土倉のお茶に決めてます

>>298
297氏はマイナー作品や芳しくない評価の作品でも自分に合っていると思ったらプレイするし、
良作と評判の作品でもその評判は個々人の感想の積み重ねであって、
自分に合うかどうかは分からないから手を出さないこともある、と言っているんだと思う。
まあ、ある意味当たり前のことで、だから何なの？と言いたくなるけどね。
マイナー良作スレ住人のぼやきというところかと。こういうカキコは本来愚痴スレ向きですな。

ふむ。ブランド評価は個々のタイトル評価の積み重ねやからな。
淘汰の激しい業界で生き残っていくのは難しい。
次回作にも期待したい、このブランドの作品は押さえとこう、
そう思わせるだけの信頼を勝ち得て維持していくのはなおのこと。
評価の高いブランドにはそれなりの理由があるっちゅうこっちゃね。

大手や人気ブランドに限らず、
次につながる作品をリリースできるかどうかが勝負ですね。
原画家が特に注目されるけど、ほかにもシナリオライター、サウンドクリエイター、声優etc。
過去作に嵌って、あるいはまずまず楽しめて、次にも期待するって言う人が居れば、
おのずと話題につながり、より多くの人に手にとってもらえる。
いくらいい作品を作っても手にとってくれる人がいなくては始まりません。
そういう話題作が自分に合うかどうかはもちろん分からないですが、
例えに挙がっているアリス、エルフ、ユニゾンに限らず、ageやニトロ、オーガストetc…
ブランドバリューを持ったところは全て過去作があってこそ現在の期待につながっているわけで。
２９７さんのぼやきは３００さんの言うようにあまり意味がない愚痴に思えますね。

…愚痴ネタはそろそろお開きにするとして。
８２９はこのスレとしても楽しみなアリス＆エルフの競演にリーフ東京の新作。
９２６はＦ＆ＣＦＣ０３のＮａｔｕｒａｌ新作にオーガスト３作目。
他にも各日好売上が予想されるタイトルが集まりつつあります。
７月は少々小粒揃いのようですが、その分、２ヶ月に渡って夏のビッグ商戦到来という感じですね。

>>926
ナチュの新作、どうだろうね。
番外編で鬼畜系らしいけど、今までの路線から考えるとちょっと違和感ある。

いつの間にか売り上げスレ？

>>304
>>1の煽り分にあるように、色々手広く話題にしてまたーりやってるのよ（ｗ
最近は久々に表題どおりアリスとエルフが当たる8月商戦を中心に下半期の見所とか。
考えるとよく分からないスレだなぁ（ｗ
でもこういうスレも結構面白いと思う。

>>275　（DegichroLanking）
朱の初速５万は・・・微妙だなぁ。もう少し行っても良かったかな？
一方、6/6組（河２・催眠学園）が順調に数字を伸ばしているようです。
次回は6/27戦線の結果がメインです。
現在の店頭状況を見る限りでは・・・3LDK一人勝ちを予想。

（8/29について）
現在の時点で8/29発売予定のソフトの原画さんの名前を列挙してみる。
　みつみ美里、CARNELIAN、あきら、大野哲也、こつえー、しんたろー、本田直樹・・・
以上当方の調べた中で知ってる限りですが、えらく豪華ですな。
絵買いの人は取捨選択が大変そう・・・

>>279　（10万本）
CLANNAD位でしょうか、単独で可能性あるのは（もちろん出ればですが）。
大番長も、大悪司の時のPiaキャロ３のような売上を伸ばしあえるような
好敵手とめぐり合えないと難しいかと。（俗に言う「祭り」ってやつ）

何気にLeafのヤツのメイン原画は中村毅じゃないか？
憶測だけど。

>>307
５人のヒロインの内メイン含む３人が中村、２人がみつみ。

>>308
妹キャラがみつみなら３：３か。
今はある意味妹がメインだから五分五分かもな（ｗ
実妹だから非攻略だけど、個人的には一番かわいい印象。

>>306
いや大番長は確実に10万超えると思うぞ。大悪司と違って声つきだし。
そもそも「祭り」効果で売上げにそんなに変動があるとは思えんのだが。
一日に何本もエロゲ買うユーザなんてごく少数だし、
むしろ売上げ的には大作とかぶるとマイナスなんじゃないか？

コミケ後というのもヲタ的にはきついのかもね。

>>310
お祭り相乗効果はどちらかと言えば同時発売の中規模タイトルの売上に貢献するというところにあるからね。
逆に小規模タイトルだと渦に飲み込まれるという。
大作同士でこちらを買うついでにこちらも、っていう買い方は同系統の作品の場合で、
大悪司とＰｉａ３は志向性の違う作品だったこともあって、それぞれ干渉せずに盛り上がった印象。
大番長も代替性のないタイプだけに、大悪司クラスの売上は期待できるだろうね。
>>311
８２９商戦は特に絵で魅力的な作品が揃ってるからね。
資金的に余裕があれば買いたいけれど、時期的に購入数を絞るというのが初動に出るかも。

938 ：けんたろう ：03/07/07 15:24 ID:GyzZ7Q2J
申し訳ありませんでした。
今後、私は一切店員スレに対し介入を行わない事を誓うとともに、
エルフ住人が店員スレにご迷惑をおかけした事を、
深くお詫び申し上げます。

http://www.shylolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=5113

http://www.lolita-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4548

http://www.shylolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=5113

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリヤリ

2003年えろげメーカー別ソフト売上
2003/1/1〜2003/6/6

1　　アリスソフト　　113,462　　\339,108,500
2　　スタジオメビウス　69,504 \611,635,200
3　　アージュ　　　 　64,683　　\569,210,400
4　　CODE:PINK 　　39,361　　\346,376,800
5　　戯画　　　　　　 37,263　　\323,465,400
6　　エルフ　　　　 　33,881　　\298,152,800
7　　セレンアドバンス　33,641 \232,628,060
8　　リーフ　　　　　　32,876　　\289,308,800
9　　ケロＱ　　　　　　31,416　　\276,460,800
10　テリオス　　　　　31,139　　\274,023,200
11　ニトロプラス　　　28,279　　\248,855,200
12　アクトレス　　　　26,184　　\230,419,200
13　トラヴュランス　 24,355　　\214,324,000
14　ZyX　　　　　　 　23,759　　\207,987,200
15　F&C・FC01　　　23,014　　\202,523,200
16　サーカス　　　 　22,024　　\163,669,200
17　パープルソフトウェア　21,777　\191,637,600
18　イリュージョン　 20,910　　\192,372,000
19　インターハート　20,365　　\167,456,800

http://www.potop.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=1021

アリスが頭一つ抜けてるな。

質問です。ズバリ、アリスの勝因って何？

信者というほどではないけど
余程のことがない限りアリスゲーはメーカー買い。
自分なりに理由を考えてみると

・地雷の確率が低いし、ゲームバランスがよくて長く楽しめる。
・エロのボリュームもクオリティも十分だし、主人公もｵﾆｬﾉｺもいいキャラクターが多い。
・大作も廉価ものも値段分は必ず楽しませてくれる安心感がある。
・会報やOHP見てるとスタッフにくわしくなるので親近感が沸いてきて裏切れない（ｗ

まあそんなとこかな。

会報見てる時点で十分信者かと

>>320
今の時点で言うなら低価格効果が未だ続いてる感じでしょうか。
金額ベースだと４位相当ですし。
むしろ勝負はこれからかと。
アリスはシェルは売上げ的にはいまいちながらＮＤ、大番長。
エルフは河２がまだ売れそうな上、らいむ雀、下級生２が残ってますし。
今年も金額ベースではこの２ブランドの一騎打ちになりそうですね。
次いで天使のリーフ、君望ＤＶＤが出るage。
CLANNADが出るならこれにKeyが絡んでくるといった所でしょうか。

>>320
>>318の数字だけでメーカの力を量るのは危険、実際にその期間に
どのメーカが何をリリースしたか細かく見てはいないけど、4作/年の
大手メーカ同士の比較でも、半年の集計期間では区切りようによっては
片方は3作分の売上、もう一方は2作分、という事になりえるし、3作/年だと
2作分対1作分もありえる。また、1作/年未満で大作主義の中堅以下
のメーカはヒット作が集計期間中に出れば大手を抜くけど、リリース作品が
全くなければ数字はゼロ。

>>318
余り挙がらぬがSEXFRIENDって4万近くきてんだね。

>>325
抜きゲーとして良く出来てたからね。
2ｃｈでも評判は上々だったし。

>>324
＞1作/年未満で大作主義の中堅以下のメーカ
確かに、こういうブランドは過大・過小評価を避けようと思うと、それなりの長期間で評価する必要があるね。
例えば、1作/2年のブランドを評価する場合、相手も当然1年ではなく2年が比較対象だから、
大手と比べると完全にパワー不足という評価になってしまう。
これはコンスタントリリース能力が低いという欠点だけど、しかしながら出れば大ヒットの瞬発力。
総合力としては大手に及ばないけど、一芸に秀でているという評価が妥当だろうね。

タイトル別売上ランキング（本数ソート） 1/1〜6/20

1 SNOW スタジオメビウス 69,504本
2 マブラヴ アージュ 63,923本
3 妻みぐい2 アリスソフト 57,023本
4 朱-Aka- 初回版 ねこねこソフト 54,338本
5 ままにょにょ アリスソフト 48,711本
6 SEX FRIEND ストーンヘッズ 39,885本
7 Routes リーフ 32,876本
8 モエかん ケロＱ 31,416本
9 ANGELIUM-ときめきLOVE GOD- テリオス 31,139本
10 斬魔大聖デモンベイン ニトロプラス 31,129本
11 河原崎家の一族2 エルフ 30,035本
12 木漏れ日の並木道 F&C 23,014本
13 夏色小町 パープルソフトウェア 21,777本
14 DBVR イリュージョン 20,910本
15 ドキドキしすたぁパラダイス GREEN WOOD 20,349本
16 Toon TEATIME 20,311本
17 らいむいろ戦奇譚 エルフ 19,581本
18 カスタム隷奴�U Kiss 19,486本
19 催眠学園 BLACKRAINBOW 18,725本
20 満淫電車 ビショップ 17,269本
21 人妻コスプレ喫茶 アトリエかぐや 17,193本
22 ALMA-ずっとそばに…- Bonbee! 16,372本
23 犠母姉妹 セレン 15,907本
24 マージ-MARGINAL- アクトレス 15,719本
25 結い橋つめちゃいました!P・R・O ういんどみる 15,628本
26 魔法戦士プリンセスティア Triangle 15,161本
27 D.C.WhiteSeason 通常版 サーカス 15,071本

メーカー別売上ランキング（総額ソート） 1/1〜6/20

1 スタジオメビウス 69,504本 611,635,200円
2 アージュ 65,633本 577,570,400円
3 ねこねこソフト 54,338本 478,174,400円
4 エルフ 51,036本 444,146,800円
5 CD BROS. 47,812本 420,745,600円
6 F&C 48,631本 384,230,000円
7 ストーンヘッズ 39,885本 350,988,000円
8 アリスソフト 116,245本 346,900,900円
9 戯画 37,263本 323,465,400円
10 リーフ 32,876本 289,308,800円
11 ケロＱ 31,416本 276,460,800円
12 テリオス 31,139本 274,023,200円
13 ニトロプラス 31,129本 273,935,200円
14 Studio e・go! 29,586本 261,014,800円
15 セレン 36,530本 252,059,660円
16 Will 27,295本 238,712,000円
17 Remain 33,901本 236,304,800円
18 アクトレス 26,184本 230,419,200円
19 GREEN WOOD 25,255本 222,244,000円
20 イリュージョン 23,319本 209,055,200円
21 ZyX 23,759本 207,987,200円
22 ザウス 29,724本 204,977,800円

ままにょにょ４万８千か･･･
ファンディスク的内容でこれは凄いな。

アリスはメーカー通販入れたらこれの倍くらい稼いでそう。

んー、アリスのネット通販を愛用している身としてはアリスがメーカー通販で万単位捌いてるというのは正直話が一人歩きしている、という感が否めませんね。
ネット通販を使う際の通販番号から逆算してままにょにょのような特殊な特典で５０００前後。
シェルみたいな特典だと１０００行くか行かないかといったところではないでしょうか？
まぁ、今は特典付き通販の店も増えたからその影響も大きいんでしょうけども。

>>332
TADAさんも雑誌インタビューでみなさんが思っているほど比率的に大きくはないって言ってたね。
まぁ、アリスの謙遜かもしれないけどね。
それ読んで漏れも大規模ソフトで通販万越え程度かなぁ、と。
オフィ通販利用率が高く基盤整備が進んでいると言われてるアリスでも大体キャパ1万、
ageのマブラヴクラスで5千位。中堅では2千あったらビックリと聞いた。
アリスのオフィ通販利用率が高いのは特典＆価格＆1日前到着のコンボだろうか。
漏れにとってはやっぱり価格の魅力が強い。
定価販売が多いメーカー直販の中ではかなり割安な気がする。

ここ五年で一番稼いでるのってどこ？

>>334
>>252-257のあたりをみるのがわかりやすいと思うぞ。

メーカー通販万単位なんてどー考えても信者の妄想。
中堅メーカーで数百、上位でも数千なのに多少整備されてるからって
アリスだけ他の10倍、20倍ってそんなおいしいなら他の上位メーカーが真似するよ。
謙遜もなにもそんなんちょっと調べりゃわかる。脱税してないかぎりは。

>>334
5年ならSSで儲けまくってたエルフ
3年なら傘下が多く有力どころも多いVA

>332氏の
＞ネット通販を使う際の通販番号から逆算してままにょにょのような特殊な特典で５０００前後。
がＦＡだと思われ。

以前の三日前到着は、どんな特典グッズにも勝る魅力だったのに、何故やめてしまったのか･･･
で、相変わらず皿とか作ってんだもんなぁ。家族と同居なのに使えるかっちゅーねん。

>>338
エルフもFG通販やめたよね
小売に気遣ったんじゃない

>>338-339

店頭に売られる前にネットで流出するのを防ぐ為だよ。

http://teens.real-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=3094

>>336>>338
信者というより、流通・小売がかなり心配してるような気がする。
俺も最大規模のアリス通販でやっと5000前後だと思う。
マップ・メッセ２強の構図はまだまだ健在かと。
ただ、通販はソースないからどうとも言えないところでもあるし、
俺等ユーザーが売上考えるときは上積みは参考程度だね。

三日前到着→一日前到着は哀しいことだが３４０さんの言うとおりかと。
最近は直販で当日着というメーカーも多くなってきている。

ままにょにょのような信者向けの作品で10％、
他の作品では５％強というところかね。

とはいえ、数万という話の後だから少なく感じるけど、
冷静に考えて5000とか、それ以上捌いているっていうのは、
とんでもないことだけど。

5〜10％がとんでもないってこたないだろ。
他メーカーの１〜２割増しってところで。力入れてる分の妥当な補正。
通販入れれば倍売れてるとか言うのがとんでも妄想

何で雪之丞シリーズはあんまり評判良くないんだ？かなり良いゲームだと思うんだ
がな・・・

http://teens.real-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=3094

>345
そんなに評判悪くないと思うぞ、俺なんかも結構好きだ
真面目に批判している奴も居るには居るが、
批判意見の半分ぐらいは煽りじゃないかな？
過去ログ見たらよく分かるが
真面目に批判している奴と単に煽っている奴はやった奴からすりゃすぐ分かる
煽りはそれっぽいこと書こうとして失敗するか、具体的なゲーム内容に触れない
一番笑ったのは２が出たときに
「エンディング増やせば満足すると思ってんのかよ！」
って書いてた煽り、
やってない人の為に説明するとエンディング数は２は１より減ってる
まあ、嘘を嘘と見抜けない人に（ｒｙ

>>345
即レスどうも♪納得。俺的にエルフゲームは雪之丞以外はやらないって感じなんだよね
俺的に雪之丞シリーズが�ｂPだと思い込んでるから.売上がらいむに負けてるからこれ
以上続編でないのかねぇ?

↑
>>347
だった申し訳ない。

>>345
10箇所以上のレビューサイト回ったけど
悪い評価は皆無だったよ。
2ｃｈの、しかも安置が多いエルフスレの評価を鵜呑みにしない方がいいよ。

>>347
＞「エンディング増やせば満足すると思ってんのかよ！」
＞エンディング数は２は１より減ってる

俺はその発言者ではないが
そいつはそういう意味で言ったんじゃないと思うけどな。
正直俺は無意味なBADエンディングが多かったと思う。
なんか無理やりエンディング数を増やしたような感じがした。
特にエンドNO．18なんて( ﾟДﾟ) ﾎﾟｶｰﾝって感じで萎えたし。
あ〜ちなみに俺は安置じゃないし、このレスは煽りじゃないよｗ
俺の中で雪之丞シリーズは名作だ。

>>350
悪い評価が皆無というのは言いすぎ。酷評してるサイトもなかにはある。
むしろ誉めてるサイトもマンセー意見は少なく、際立った点がないだの、良作の域をでないといった冷めた意見が散見される。点数をつけてるサイトも７０〜８０点台がほとんどだし。

確かに綺麗にまとめられて丁寧に作られた作品だけど
特別なインパクトがある作品じゃないからね。
良くも悪くも狂信的な信者を輩出するゲームではないね。

>>352
エルフスレ見りゃわかると思うけど
萌えゲーだから狂信者多いですよ

萌えゲーじゃないだろ

>347
しまった、メーカースレじゃないのに間違ってコテハンで書いちゃった……

>348
まあ、余計なお世話だとは思うが一応他のゲームもやった方がいいと思うぞ
例えばゲーム性が低いと言ってもじゃあ雪之丞でRPGやSLGやられても困るし
エロ薄いと言ってもあれでドロドログチャグチャのエロやられてもなぁ……
ってことで、まともな批判意見の批判部分に不満があるわけではないけど
俺もそれらが理解できないわけじゃない、
全ての批判意見が煽りに見えるならそれはそれで困り者

>350
いや、エンディング減ってるって指摘があったときに（この指摘はおれじゃない）
そう言う反論が無かったし
前後の流れから読む限りあれは単なる煽りだったと思われる
無意味なエンディングがあるというのには同意だけどね
そう思ったとしてもエンディング増やせばなんて表現は使わないだろ

少し話がエルフに偏りすぎたな
アリスの話もしようと思ったがネタフリが難しいな……

貝はワゴン逝き濃厚だね

>>356
いや確かに売れ行きは芳しくないが、そもそも出荷が少ないんでワゴンはないかと。
最近アリスは何故か出荷制限かけてリピート主体になってるからね。
店舗に在庫が有り余っているという点では河２のほうがはるかにやばい。
いまはまだﾏﾀｰﾘと売れてるけど、売れ行きが止まると一気にワゴン行きということも……。

>>355
ほかのゲームやろうにも金ないんで・・・（汗）評判が悪いというのは言い間違えだっ
たかもしれませんすいません。ただあまりこのスレでは話題になってないなと思っただ
けなんですよ。過去では話題になってたのかもしれませんが・・・本当に皆様すいませ
ん。で雪之丞の続編は不可能っすかね？３ぐらいまでは期待してたんですが・・・

http://www.shylolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=5113

>>328
河原崎２って３万も売れてんの？
ガセじゃねえの？

＼|／
/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　そうでもないよ。 　　
|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　| 　
＼＿／

>>360
デジクロの数字では３万超えてるのでそれが根拠ではないかと。
でも「も」ってことは決してないぞ。不評不発だった百鬼でさえ結局３万近く
売れてるし。
エルフにとって河２はせめて５万は越えてほしかった商品じゃないかな……。

貝もなんだかんだでせめて三万はいくだろ。・・・・多分
青でさえ25000なんだから。

>363
考え方が青になるのは原画が一緒だからか？

企画・シナリオへの評価で言えば、デアボリカは三万越えてない。
貝の最終的な結果は似たようなもんだろうと思われ。

河２も貝も売れ行きはイマイチ（エルフ・アリス的に）みたいだが、
評判はよいので長期的にみればプラスに働くだろう。
百鬼、青の失敗とは違うさ。

＞百鬼、青の失敗
これって意外にダメージ大きいよな。
どんなに良い作品だしていてもちょっとの失敗で後々まで響くんだからな。
誰彼も…

>>366
Routesも評判は良かったからねぇ・・・

>>364
デアボを持ち出されてもなぁ。
かなり昔の話で市場も変わってるし当時のアリスは今と違って絶不調だったし、あまり比較にならんだろう。
で、純粋に疑問なんだがその３万越えてないって何処からでてきた数字なんだ？

>>365-367
そういや奇妙なものだな。
大手三社の新作が悉く良作と評価されながらも売上げ的には奮わず、
逆に地雷と騒がれている中堅の新作に大きく水をあけられてるわけか。
なんでかね？

>357
実売5,000切ってるのに売れてるように見えない
ワゴンまでは逝かないまでも3,000ぐらいで投げ売りされると見た

>369
貝、Routesはボイスなしと絵が売れ筋から滑ってる
河２はゲームシステムの古臭さが流行らないんだろうな
あとパッケのデザインが悪い

やはり声がないというのは売り上げ的にどうしようもないな
改めてSNOWには驚き

今年の売上首位作品は結局去年と同様に葉(天１２)とアリス(大番長)で争われると思う。

>>370
しかしＳＮＯＷ・朱・マヴラヴの三つも
それほどｹﾞﾝｶﾞｰの人気が高いわけでもないし、
ＳＮＯＷに至ってはボイスすらついてない。
本当にそれらが倍ほど売上げに差が出た原因とは思えないのだが。

俺はやっぱり宣伝も含めた話題性の差だと思う。
アリス・エルフ・リーフは近年それらを怠ってきたと思うし、
age、メビウス、ねこねこなんかは情報公開なんかも早く
良い意味でも悪い意味でも発売前から話題になってた。

……だからといって延期したほうが得とは決して思いたくはないが（ｗ

昨年、一昨年と、最も売上の大きかったアリスが宣伝を怠ってきたとは言えまい。
今年もトップ独走中なわけだし。

大悪司は明らかに力が入っていた。
妻１は低価格に加えパケ絵がエロエロで、ライト層をガッチリキャッチ。
エスカはエロ萌えで絵買い、一部メディアミックス。
ＤＡＬＫ・ランス５Ｄ・ままにょにょは、信者向けだから特に宣伝は必要なし。
妻２は、前作が記憶に新しい内に続編を投入した。

対してシェルは、話で売る作品の宣伝手段について、経験不足だったのでは。
個人的には、例えネタバレになろうが、もっと情報公開すべきだったと思うが。
ライターはユーザーを驚かせたいのだろうが、特に君望以降は、
それが最も有効、かつ一般的な宣伝手段だと思う。

>>368
今はさすがに流通系のナマデータは拾えないけど、昔は割とだだ漏れだった。
それでも、ぐぐれば大抵のデータは出てくるけどな。
ttp://www.alles.or.jp/~syaran/marimo/doukou/9806.htm
漏れの記憶ではこのまま２万を越えずに終わったはずだ。
それにユーザー通販と廉価版を足しても一万も上乗せされたとは思えん。

言っておくが、貝も河２もブランドイメージが強いからこそロクな宣伝も話題性もなく
一万を軽く越えて二万くらい売れるんだぞ。弱小メーカーは一万届けば万々歳なんだから。
３〜５万越えのメガヒットがそもそも別格。貝もデアボも充分売れてるから安心汁。

つまり、単なる駆け落ちものという印象があるが、
それが蕩果に溺れる一歩手前までの体験版でも出していたら、
相当センセーショナルだったのでは、と。
ライターが強硬に嫌っていたようだが。

>375
ライターにそんな権限あんのか？
体験版出すとか出さないとか。

つうかなんかしてれば売れるってタイプのゲームじゃないだろ貝とか河２。
売れないと決め付けてるようだがあんがい売れてるよ
5万くらいはいく。

>>372
話題性という点で見るなら大手で唯一成功したと思えるのが
「らいむいろ」なわけだが……ちっとも誇らしげに聞えないのは何故だろう……。

ＳＮＯＷ・朱・マヴラヴの話題性に比べれば貝、河2、ルーツなんて禿げしく霞んで見えるけどﾅｰ。
よって、売上的に大きく溝をあけられて当然でしょ。

なんら不思議ではない。

>>377
いや体験版だせばどちらも売上げはかなり変わったと思うぞ。
河２は謎解きの途中まで体験版で出せば、ユーザもかなり購入意欲をそそられるだろうし、
貝はＴＡＤＡ部長自ら「やってみないと面白さがわからない」なんて言ってるぐらいだし。
でも貝は肝心のライターが嫌ってたとはねぇ……。

>>379
じゃあなんでそんなに話題性に差が出たのか、というのが次の議題なわけだが。

朱→メーカー人気が高い上にひさびさの新作
マブラヴ→君望効果でファンを大量に獲得
なんだろうけどSNOWはあんまりわからないなぁ…
みつみ互換絵＆延期による焦らし効果？

新作が１〜２年に一本しか出ないからその分盛り上がるんじゃない？

>>381
まずファンの差
古参ファンと新興ファンだと平均年齢がだいぶ違うでしょ
学生と社会人くらいの差があるかと
各メーカースレでも若い人が多い方が活発かと

次にメーカーの差
一年に3本以上だす大手と2〜3年に一本の中堅だと
開発期間が長い分宣伝効果は上がるかと

さぁLOVERSはどうなるでしょうか？

>>380
おまいはアリスソフトのヒエラルキーがわかってない。

ＴＡＤＡ「シェルクレイルは体験版を出した方がいいね。やらないとわかんないから」
上田庄吾「冗談じゃない、そんなの俺納得できません！」
ＴＡＤＡ「氏ね下っ端。びーーーーーーむ」
上田庄吾「ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」

こうなるのがオチだ。

あとコミケとかのイベントへの参加の積極性も追加しておこ

この狭い業界大手アリス、エルフというだけで十分以上に宣伝効果。
同様の理由で面白いものは浸透していくはずなので最終的には4，5万くらいいくんでない?
まあ、今の多数の肌には合わないようならきついだろうけど
それでも3万以上は硬いだろう＜貝

結局、買った人はソフトの魅力を感じて買った人よりも
エルフやアリス及びスタッフのネームバリューで買った人が多いんじゃないの？
同一の出来で、聞いた事の無いメーカー（例えば電脳猿とかEmptyとか）から出ていれば
プレイした人から高い評価が出さったあとに手を出したのかな

否定的分析はこのスレじゃ嫌われるのかもしれないが
３万そこらで少ないというが、ちゃんと作りこんでも初週売上３桁な無名メーカーもあるみたいだし
これから売れ続ければ何ということもない、ロットアップの心配が無かったこともあるだろう
昔に比べれば頻繁にＨゲームを買う層が減った＆メーカー名で買う人がエルフやアリスから
葉や鍵やその他の各人の好みに合うメーカーに移行しただけじゃないかなあ

>>379、>>381
個別に掘り下げて考えてみました。

＜Routesの場合＞
発売日当日、話題性でマブラヴ一色になり、初速伸びず。

＜河２の場合＞
宣伝による効果を甘く見すぎ。店頭デモなしとは、いかがなものかと。
発売日が５月末の集中日と朱の間で、買い控えもあったか。

＜貝の場合＞
一押しの部分がぼやけてしまった。具体的には、
・不明瞭なシナリオ（体験版は出せなかったか）
・原画アンチが実はかなりいた？（声がないので、原画が×な人にはエロさが伝わらない）

＜共通していえる部分＞
（作品の流れ的に見ての）前作の評価による買い控え。
Routes←誰彼、河２←百鬼、貝←青

>358
いや、別に怒ってるわけじゃないからそんなに謝られても……
ただ、雪しらやらずにそれをエルフNo1とか言ってたら
雪が嫌いなｅｌｆ信者からは叩かれると思うけどね
で、３だが可能性としてはかなり難しいと思う
話としても２で綺麗に完結してるし、セールス的にも２は１より下だからねぇ
ただ、井上氏の新作ということなら期待したい
本来こういう話はメーカースレですべきだとおもうけどね……

エルフもアリスもほんとに色々なジャンルのゲームを出すメーカーでしかも歴史が長い
とても一本やっただけでメーカーを語ることは出来ない
それ故に色々な人間が集まり、人が増えれば健全ではなくなる……
というのがメーカースレの現状なのではなかろうかと
雪之丞に限らず河２だって煽りだらけだし
昔はアリススレも平和だったイメージがあるが最近はそうでもないようだし
煽ってるのは極少数なんだろうけどね

ここは真剣でいいねえ。店員スレの便乗エルフ厨キ○ガイを更生してやって
くれんかね？

>391
あれにはエルフスレ住人も迷惑してるしな
店員さん達にエルフスレ住人が全員ああだというイメージがつくと嫌だな
あのスレで好きなゲームの評価が低くてもいい気分は確かにしないが腹も立たない
同じゲームでも自分の担当する店の客層によって随分違うと思うし
例えば河２の話をすると
俺がげっちゅ屋の担当ならＤ〜Ｅランク
地図ならＢ〜Ｃランク
さくらやとかヨドバシならＡ〜Ｂランク
にしたと思う。（あくまで素人の勝手な想像だけどね）
同じ系列でも場所や売り場のスペースによっても違ってくるだろうし
そういった店員さんたちの各々の事情の違いは仕事なんだから理解してやらんと

まあ、問題なのはエルフ厨キ○ガイだけじゃなく、
煽っていたアンチエルフ厨キ○ガイもそうなんだが
煽りと煽りが重なって店員さん達の発言が埋もれてしまっていた感じがするね
遥か昔から言われている事だが馬鹿につける薬は無い
俺らに更正してくれと言われても困るぞ
スレが荒れるには一人の馬鹿が居れば十分なのだから
結局一人一人が情報を見抜く力を身につけるしかなかろう煽りに乗るのは愚の骨頂

ところでじょうたろう、いっそここでもコテハン使わんか？
いや、何となくなんだけど……その方がいいような気がして

いっそのことけんたろうもけんしろうも呼ぶとか、第二エルフスレになってしまうな（ｗ

>>389
＞（作品の流れ的に見ての）前作の評価による買い控え。
＞Routes←誰彼、河２←百鬼、貝←青

俺もこれが原因だと思うな。
俺はこの３作不安だったので当日買いしないで
2ちゃんやレビューサイトの評価を見てから買った。
貝は音声付けて、河2はシナリオが蛭田って公表した方が売れたんじゃないかな。

>>394
俺もRoutesの時はそうでした。
エロゲ雑誌とか読まないので誰彼と同じく
超先生がシナリオ担当だと思い込んでいたので。
発売後、妙に評判が良いので手を出してみました。

>>394
それが原因とすると、良作と判明した後日は売上げが伸びるはずだが実際はそうでもない。
実際、様子見してた>>394も>>395も後から買ってるわけだし。
そもそもその三作は（出来が良い悪いというふうな）発売前の注目自体が少なかったわけで、
やっぱり原因は別のところにあるのではないかと。

やっぱ話題性かな？
ＳＮＯＷ（延期）・朱（？）・マヴラヴ（ソフ倫脱退）とか

Snowもマブラヴも、好みに合うか否かは置いといても
面白そうだと思うし、それなりに製作期間も長く作りこんでいそう
Routesや河原崎２、シェルは何が売りなのか不明瞭、
メーカーはコンスタントにリリースしてるから待ちわびてもいない

「原画買いしない人」を「原画アンチ」呼ばわりするのなら
少なくとも>389にはこの言葉は当てはまるぞ
「アンチは信者の頭の中にしかいない」
MIN絵は上手いと思うが好きでも嫌いでもない、あえて言うなら青の傷が疼く

原因＝一般には受けない。

メインストリームからはずれてるってのはありそう。
と言うかＳＮＯＷ・朱・マヴラヴはそれぞれが自ら流れを作ってる張本人だし。
いかに発売前に話題性を作るかってのが大事なんだろうな。

でもそれなりに売れてるんだからまずまずじゃないかなあ。
これだけ売っても儲けが出ないってことはないでしょ。たぶん。

あと大手３作はどれも大作って雰囲気じゃなかったのもある。
なんかメーカー的に今年のメインは別にあるって感じで。

だからよっぽどつまらんと思うやつが多くない限り
メーカー効果で三万〜五万くらいはいくって＜貝
売れてないとかいってんのは気のせいだろ。
販促しようが＋5000も増えんよ。
個人的には間をとって絶対4万くらいは売れてる感触。

>>402
まぁ、結果出てみないと解りませんが流石にそこまでは行かないでしょうね。
ＡＤＶという事でアリス最大の客層であるＲＰＧ、ＳＬＧ好きには訴求しませんし。
音声を入れない事で抜きゲーマーの多くを占める音声派は余り買わないでしょうし。
多彩なヒロインを揃えてその中から好きな人を選べるマルチヒロインのそれと比べて萌え的な売りは落ちますし。
ＤＶＤオンリーという事でＣＤ、ＤＶＤ両方出した時に比べて２〜３割は削られる事を考えれば２万行けば御の字じゃないですか？

アリス儲必死だな
初回出荷数分は小売りの犠牲（安売り）で売れるだろうがそれだけだな

>403
激同

まー、この後大作も控えてることだし
そんなに売れなくてもいいんでないの？>シェル
買った人はおおむね楽しんだみたいだし
致命的なバグや欠陥もいまのところないみたいだし（あったらｽﾏｿ）。
ちょっと売れ行き不調だったくらいで
アリスの屋台骨がゆらぐわけじゃないだろ。

>397
毎度思うんだが、延期とかソフ倫脱退したから売れるというのは本当にあるのか？
話題といっても一部のネット上だけだし、
そのために多くの人間がわざわざ買うとは思えないんだが。
買うか買わないか迷ってる人間が延期が理由で買うというのはちょっと考えにくい。

>396
痕リニューアルと一万くらいしか変わらないんだよな。。。
そもそもこれだけノベルげーが出てるんだから、
もうノベルはリーフの専売でもないのだと思う。
しかもVN3部作のスタッフがあんなに抜けてるし、
システムは大きく変わっているわけでもない。
つまり「VN第4弾」だけでは売りにならないということでは？

つーか、新規のエロゲマってVN3部作ってやってるのかなあ。。。
リーフ大阪といえば誰彼、まじあんという人も多いのかもよ。

貝は名作と言われているけど新規（信者以外）のfanを獲得したのかね？
アリススレを見る限りそうは思えん。

名作であれば「貝プレイしてみますた（・∀・）ｲｲ!!です」て意見があると思うが…

>>407
ぽつりぽつりと出てるよ。アンチと信者の流れに押し流されてるようだけど。
つーか２ch自体信者とアンチのどっちかしかいないようなもんだから
そういう意見を見てみたければレビューサイトや投票サイト等々回ってみるよろし。
今のところは名作＞駄作の方が多い模様。

つーか、もともと上田庄吾には信者ってほど強い連中いなかったからな。
今回で信者を作ったと俺は見てるけど。

ハア？
二万なんて今までのアリスで最低クラスじゃん。
売れなくてもいい作品なんてあるはずないし。
名作とはいかなくても、新規を獲得せんでもこれまでのファンに
良作として広く支持されてるはず。
大体、売れてないはずが無い。

そもそも新規ファンに買わせる要素が現時点で皆無。
アリスが弱いと言われているのは同人受けする萌え泣き系だと思いますが、>>403で言った通りそういう層が買おうと思うゲームではないですし。

まあ、とりあえずはデジクロの更新を待とうよ。

>>411
激同。
シェルが売れてる売れてないはもう良いよ。
本スレでも散々、語ってたし。

つーか、そもそも名作というからには多数に支持されないと駄目だと思う。
人によってこの辺定義が色々ありそうだけど
俺の場合は、秀作（≧良作）＋名声＝名作って感じ。

あと、傑作に相当する作品は意外と名作になりにくいことも。

なんかアリススレの粘着がこっちにまで来てる模様だな。
河２エルフといい貝アリスといい大手は大変だな…

>413
いや、もういいって。

シエル

新規獲得ならず。
ヤバイ狂信者を輩出。

終わり。

どうも多様な価値観が失われてるね。どんな事柄も単純化する雰囲気がある。二極化。
単純な刺激を求めてるひとが多い。いかんよ。これはいかん。

>>401
それはあるかもなぁ。
リーフはいまや東京の方がメインって感じがするし、
なにより主力のみつみ、甘露を使ってない。
アリスも年末に大番長控えてる。
エルフはよくわからんけど下級生２かな？

となるとメーカー買いの人間以外は「今回はいいや」って気にたしかになるな。
他社の作品ではなく自社の作品と比べられてしまうってのは皮肉な話だが。

そういう気になって買わなかった奴じゃなくて
買った奴が言っても説得力は無いけどな。
なんか本スレもそうだけど売れ行き不安を無理に好意的に擁護しようとして
煽り煽られを繰り返してる。
いいじゃん自分が面白ければそれで。

>>418
＞いいじゃん自分が面白ければそれで。
それを言ったらこのスレはお終いだろ（ｗ

>>418
なんか勘違いしてるようだけど擁護する気はまったくないよ。
少し前からこのスレを見ればわかると思うけど、
ＳＮＯＷ・朱・マヴラヴに比べて
大手三社の作品が話題性が欠けたのは何故か、
という議題に対して仮説を示してみただけ。
作品単体の擁護でもメーカーの擁護でもない。

あとこれはどうでもいいことだけど、俺はその三社に対してメーカー買いしていないよ。

まぁスレタイからもわかるように、
ここはそういう何時荒れてもおかしくない話題ばかりしているスレなんで。
>>417の意見に対してそれは違うだろという感想を持ったんならその意見に対して反論してくれ。

俺は前作から新作までの期間が長かったからだと思うけどな。

一通り読んでみたけど、煽りっぽいカキコが多いなぁ。
まあ、売上が芳しくないのは事実で、それ自体を擁護する必要はないんだけど、
良作なら売れてないはずがない→売れてない＝駄作っていうのはおかしいよね。

売れ行きには良作云々以前に、設定や世界観が重要であって、
こういう部分でメインストリームから外れた作品は、
例え十分に宣伝をかけたとしても、好評価を得ていても、では買ってみようかな、とは行かない。
良作なら買う、ではなく、良作で設定や世界観が合うような作品なら買う、というのが一般だと思う。

客観的にシェルについてまとめると、
売れ行きが芳しくない＝設定や世界観がメインストリームから外れているため。
良作＝購入層が概ね満足の評価をしているという意味での良作（いわゆる「人を選ぶ良作」）。

エロゲー業界自体が、色々なタイプの作品を輩出するところに妙味があるのであって、
売れ行きの良い主流以外の傍流も十分価値のあるものだと思うんだけど…
伝奇系なんか、売れるジャンルではないけど、隠れた良作の宝庫だと思うし。

シェルの売上についてはデジクロの数字出てからまた考察してみましょや。

>>421
実際開発期間が長いのは売上げ本数対して決してマイナス要素にならない、
ってのはＳＮＯＷが証明したし、ＬＯＶＥＲＳでも証明されるだろうなぁ。
クラナドなんか１０年後に発売されても売れそうだ。
ただ不思議なのはこういうメーカーが開発費用を何処から捻出しているかなんだが……。
普通に考えたらこういう自転車創業的なメーカーの開発期間が
半年はおろか一年も延びたら致命的じゃないか？

>>424
いや、話題性の話です。
アリスやエルフみたいに年３〜４本出すメーカーのソフトより
２〜３年で一本出るかで無いかのメーカーの方のソフトの方が
注目が集まりやすいのでは、と言う事です。

>>425
ある程度デカイ成功作を出している必要があるけどな。
２〜３年で一本だけど注目されないメーカーも……

>>425
もしルーツ、河２、貝が各々メーカーの２〜３年ぶりの新作という
触れ込みだったら売れたかどうか、ってのは無意味な仮定だろうか？
正直俺は今より話題になったし売れたと思うけどなぁ。

貝はデアボみたいに好きな人はツボニはまるタイプのマイナーな良作
決して駄作ではないがメーカー側から見れば失敗。

つーか
事前予想→３万以下しか売れないとか言うのは煽り。
今→３万以上売れるとか言ってるのは狂信者。

よってこのスレには煽りと狂信者しかいません。

どっちにしてもデジクロ待つしかないな。
アリスやエルフ級になると秋葉原の店頭の動きを見ただけじゃ推測できないしなぁ
（妻１は秋葉原では常に山積みだったので当初売れてないと勘違いしたし。）

>>428
当時の過去ログ見れば解りますが発売前のシェルの予想は２万〜３万辺りが結構な割合を占めてましたよ。
確かに３〜４万売れると言っていた方も居ましたが別に相手方を煽り扱いはしてませんでしたし。
今は発売直後という事で自分も含めて多少ヒートしている時期なのでしょう。

まぁ、これでデジクロで３〜４万出たらげっちゅ屋や店員スレ以外の店（例えばヨドバシ等）ではやはりブランド力が強かったという事で落ち着くんでしょうけど。

>>424
別に不思議じゃないでしょ
SNOWと蔵等にはバックにVAがいて
LOVERSは流星がついていて
ねこねこはTGLがついてる
流星は知らんけどVAとTGLは別ブランドがいっぱいあるから
2、3個大作主義のブランドがあっても最終的に利益出せば問題ないでしょ

正直、貝が４、５万売れたらアリスを尊敬します

>>430
昔
>この手の予想に常に疑問がつくんだけど、ここ2年でアリスと
>エルフでそこまで売上が低い作品まったくないんだけど、
>この2作がそこまで売れない理由を聞いてみたいので聞かせて
>もらえませんか? 百鬼だってもっと売れてますです。

>アリスの通常価格ソフトが2万5千なんてあり得ない。
>デジクロ統計で通常価格ソフトは前作が9万、その前が11万行っているんだぞ。
>最低でも4万は行くよ。

>>433
んー、そうですね。
煽り扱いしている方が居なかったというのは言い過ぎだったかもしれませんね。
申し訳ありません。

Only you -リ・クルス- 34425
ランス5D　ひとりぼっちの女の子 34239
百鬼 29946

やっぱこのクラスじゃね？
エスカや大悪司と比べるには酷な気がする。

昔は夢があってよかった

昔、夢を語ってた人々が現実を見つめるようになるスレです。

430さんの言う通り大部分が３万前後と言う予想だったし、
その通りにになっちゃったな、と言う感じですな。

だから3万くらいは売れてるっていってるだろーが。
いくらなんでも2万前後のはずは無い。

>439
何でそんなに必死なのか分からんが3万乗せは正直きついと思うぞ

前スレ800くらいから見たけど二万とか二万五千くらいとの予想には大体
そりゃないだろー的な突っ込み入ってた。それがいまや三万乗せもきついのか。
まだ分からんのにどこで予想が変わったんだ？

だから現実を見つめたら予想が変わったんだよ

>392
いやぁ、やっぱ名無しの方が気楽に語れる
それにメーカースレで変なのにからまれたこともあるし、
相手は名無し、反論したところで逃げられるだけだし
それにアリススレじゃ俺名無しだし、
それに……俺の十八番の長文アンタに取られ取るがな（ｗ
言いたい事まで同じじゃコテハンの価値が無い（ｗ
ってなわけで名無しの方向で……

シェルは正直どんなゲームかってのが分かりにくいからね
絵はあまり好きなタイプではない
ただ、絵柄とストーリーの相性が良さそうな気はする
やってないから分からないけど、
嫌いな絵のタイプでもこの相性が良ければ
それがきっかけで好きになったりするんだよね、俺の場合
ジョジョが萌え絵だったら嫌でしょ？そゆこと

アピール不足という点では河２もそうだが、
こちらはまだ河原崎の名前を引き継ぐ事で館モノってのは分かった
シェルの場合駆け落ちモノなんてジャンルは今までに無かったから
絵が好きじゃないと購入に踏み切れない
やったらおそらく絵も好きになるんだろうけど……
いかんせん６月は出る商品が多すぎた、不作の月なら買っただろうに
個人的事情だがコンパなんかの誘いがきて財布が寒かったってのもあるな
なんか隠れた名作と出会うチャンスを逃した気がする……

>>441
前スレ見たらほとんどの人が３万前後の予想ですよ？
４〜５万は軽く行くといっていた人は２〜３人。
そりゃないだろって突っ込みが入っていたのは
河２が１．５万本と予想していた人にだと思うけど。

河2も貝も路も嵌ってるやつはいるんでしょ。
気になるんならやってみばいいし、
売れてる売れてないがそんなに大事なのか？
メーカー社員でもあるまいし。

>>445
大事です
世の中には売上マニアやランキングマニアという属種の人間がいるんですよ
売上データを元に現在の業界の流れを分析したり
それを元に今後の売上を予想したりするのが楽しみなわけなのです
株や為替のチャートとか分析して予想するの楽しいでしょ？それと同じです
ゲーハー板なんかでも売上スレは4大スレの一つに入ってて人気ありますよ

シェルクレについてはもうすぐデジクロの更新期なので
今週中にはある程度が結果がわかるでしょう
個人的には河原崎２と朱がもう一伸びできるかってところの方が興味あるんだけどね

>>446
まあ、大事です、っちゅうほどのことはないけど、
こういう話題ってエロゲ・葱板では、
比較的マジメに話せるのってここくらいなんだよね。
性質上、煽りや荒らしのタネになることも多いけど、
個人的には結構楽しみなスレだよ。

>>446-447
そうか。
過敏になってたかもしれん。
ｽﾏｿ。

>>448
ま、気になさるな。
そんなに大層な議論してるわけでもないし（ｗ
今後を分析するというより、
これは結構売れたな〜とか、意外と売れてないな〜とか、そういう雑談が多いかな。

アリスはままにょ、妻２と商業的成功作が続いたもんで、
好出来ながら商業的には不振ぽいシェルにはツッコミが多い。
漏れとしては、いかに最大手とは言えど、
ここ２年売上３万以下がない高水準推移だったから、今回はようやくの感がある。
…シェルも３万越えてたらアレだけど、これは初回ポイント出てからの話だな。

では漏れの今夏予想。
アリスでは今年の目玉・大番長はひとまず置いて、
夢鬼は練り餡効果で予約の入りも上々、まずまずの売上あげるんじゃないかと思う。
エルフも多分目玉になる下級生２は置いて、
お得意の麻雀モノ・雀奇譚は好成績を予測。
オールスターではなく一品モノというところがどう出るか、だな。
リーフの新作・１２月が一応の目玉だと考えるが、
うたわれ越えするかと言われると、心もとない気もする。
ジェリーフィッシュのLOVERSは出れば売れるんだろうが、
マジで今年中に出るかどうかも心配になってきた。

上半期はまだ６月最終週の結果が出てないが、
最高売上はマブで７万弱と少々寂しいものの、
定期的に５万級目玉作品が登場し、
更に２〜３万級が脇を固めてなかなか盛り上がったように思う。
下半期に１０万越えを期待しつつ、ラインナップに注目したい。

ラバーズは多分冬くらいになるんでなかろか。
しかし８月２９日は原画家見本市の様相で資金配分に苦心しそうだ（；＾＾）
上半期の特筆はダーク＆抜き系の好調ですな。
抜きではセフレが大健闘だった。

>>449
数量的に売上は限られるが、サーカスの「すくみず」が大人気ですね。
……特典のモノホンスク水はｗ

>>449
最高売上はマヴじゃなくてSNOWじゃないの？

>>451
優遇接待がすでにやってなかったっけ？＞特典のスク水

アリスもなんかかぶいた特典つければいいのにな。
皿なんかもらってもどうにもならんし。
スク水に対抗して大番長ではブルマを付けるとか……。

あまりメジャーなタイトルでかぶいた特典付けても
逆に引く人が多数になるのがオチかと…

ガクランとか付けそうで恐い…

>>454
そんなものよりも、ままにょにょ用の大番長キャラがほすい

>>452
デジクロ集計だとマブは6.5ﾏﾝだが実際はもっと多いという噂。

>>458
噂っていってもなぁ。
実際、メーカー通販まで含めれば確かにマヴラブの方が多いのかもしれんが、
そんなの確かめようがないし、きりがない。

マブラヴか・・・。
ホビ通販でもいつもの佐川から黒猫に変更したぐらい受注が多かったらしいな。

オルタはボロボロだろうな…きっと。

>>459
前にマブラヴは１２万売り上げたとか書いていた香具師もいたしな。
実際に数字が出るのはデジクロとPCニュースぐらいなものだし
そこで売上がTOPな『SNOW』が上半期売上NO.1で良いと思うけど。
別にマブラヴがTOPじゃないと困るわけでもなし。

>>459
ちょっとちがう
マブは祖父りん通って無い
つまり流通が完全に今までとは違うのよ

だからデジクロやPCニュースのやり方では正確な数値が出ないのよ

結局いくら売れたかはまったく不明

デジクロが出るまでネタとして今回は少々変わった集計を。
上半期のコンシューマ移植されたエロゲーの売上。（ファミ通より）

Wind（ウィンド） -a breath of heart- DC 7533
Pia☆キャロットへようこそ！！　２ DC 3690
Piaキャロットへようこそ!!3 DC 15669
Piaキャロットへようこそ!!3〜round summer〜 PS2 15558
Canvas〜セピア色のモチーフ〜 PS2 4612
君が望む永遠〜Rumbling hearts〜 PS2 19365
ファントム−PHANTOM OF INFERNO− PS2 17710
プリンセス ホリデー〜転がるりんご亭千夜一夜〜 DC 8352
白詰草話 -EPISODE OF THE CLOVERS- DC 6769

１万越えは君望、ファントム、Pia3(DC、PS2)
もっと移植されてるものかと思ってましたが意外に少ない物ですね。

>>464
見落としているだけどもっと移植されている罠
3大メーカーだけでこれくらい抜けている
Cafe･LittleWish
はっぴ〜ぶり〜でぃんぐ
王子さまLv1.5
魔女のお茶会
エリュシオン
カナリア
Piaキャロットへようこそ!!２

河原崎２、シェル、Routesは、やっぱり宣伝力と話題性が足りなかったんだろうな
河原崎２なんて意図的に露出させてなかったし
らいむいろ、マブラヴとか見ているとそう感じる
アニメ、漫画、CD、映画、雑誌連動企画、etc.
これからメディアミックスの時代なのかなぁ…

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>465
調べてみました。

Cafe・LittleWish（カフェ・リトルウィッシュ）〜魔法のレシピ〜 PS2 5095
はっぴ〜ぶり〜でぃんぐ DC 圏外
王子さまLv1.5 PS　圏外(てかホモゲー)
魔女のお茶会 DC 圏外(電撃では2948)
エリュシオン PS2　圏外
カナリア PS2 圏外
Piaキャロットへようこそ!!２ >>464
グリーングリーン 〜鐘の音ロマンティック〜 PS2 圏外
グリーングリーン 〜鐘の音ダイナミック〜 PS2 圏外

売れてないタイトルが多いだけで数は結構出てたんですね。

どれもこれもコンシューマで出すに値しないものばっかやな

only youのPS2は？

グリグリ、今月から始まったアニメのほうは好評みたいでつな

ザ・プレイステーション2
www.zdnet.co.jp/games/theps/
では

Only you リベルクルス　
発売日：２００２年10月31日
圏外

Only you リベルクルス　通常版
発売日：２００３年４月２４日
圏外

>>470
ttp://homepage2.nifty.com/~NOV/t2002tsdx.html
ファミ通だと去年出たドラマCD付きが11415本、通常版はランク圏外。

正直、既に葉東京と鍵以外はコンシューマーに移植しても元が取れないような。
君望でもDC、PS2あわせても5万以下みたいだし。

>>474
コンシューマ移植の元手ってそんなにかかるものなのか？
あーいうのってちょっと売れるだけでもぼろ儲けだと思ってたよ……。

>>475
5千本限定とかばっかじゃん
移植なんてちょっと売れるだけで儲かるでしょ

そら限定はそれ以上作る必要がないからな。
見通ししだいだろ。

Only You は、声足して（しかも結構有名どころ）、アニメ足して……ってやったから、
結構キツかったんじゃないかなあ。
核爆弾蹴り落としとか、バカゲー的宣伝したりして購買層の拡大をはかった方が良
かったような。

ちょっと質問なんだけどさ、大番長って10万本超えが期待されるほどの大作なのか？

確かに大悪司は大作だった。
原画からしてちょも山、織音、おにくん、MINでしかもサブでむっち、Karenまで原画書いていた。

でも大番長っていまの所むっちとおにくんしか原画でてないよね？
で、ちょも山さんとMINさんは別ラインで動いていて(妻２とシェル）
あと16号、17号、18号がうごいてるんだよね。
(多分、織音とちょも山、MINはこっちのラインか？）

そう考えるとそう大作ではないような気がするのだが…
すくなくとも大悪司レベルを期待するのは間違ってないかい？

他の方の意見もとむ

何より総指揮がTADAじゃなくイマームだからな。
エロやギャグでの手腕は認めるが大作を仕切れるかとなると…
一つ間違えると王道勇者の悪夢再びになる恐れ無きにしもあらず。

>>480
あーそうだね。大番長はTADAさんでなくイマームさんだった。
大番長が声ありになったのも総指揮はイマームさんだからなのかな？

正直ライターとしてのイマームさんは別だが、監督としてのイマームさんは当たりはずれがでかいような気がする…

むしろ声有りで悪司より売れる可能性も。

私的には声無くてもいいんだが。

正直ライターとしてのイマームも微妙…。
まあ、シナリオが重要視されるようなゲームじゃないからいいんだけどね。
ゲームディレクターとして一皮向けていてくれることを期待するしかないかな。

コンシューマーに移植する為に
ロイヤリティー払ったり
ＣＧ書き換えたりプログラム組んだりする手間考えると
簡単移植ボロ儲けってわけにはいかなくなってるとおもう
笑っちゃうぐらいコンシューマーのギャルゲーバブルは弾けてる
elfスレ39から拾ったデータ（信憑性はともかくとして）だが
君望は15,466本
Pia3DCが9,826本
Pia3PS2が8,536本
笑っちゃうのが
グリーングリーン、495本（初日のデータらしいがそれでも少なすぎ）

コンシューマーに甘い夢を見るのは辞めた方が良いだろ
ハードメーカーに取られる金も高い、それこそソフ倫シールが激安に見えるぐらい
ソフトの定価も安いから一本辺りの利益も低い
この環境でＰＣより本数出ないんだから手を出さぬが吉

ちなみにサターンによるギャルゲーバブル時代
野々村が283,380本、下級生が230,600本、同級生ifが224,500本、
YU-NOが221,100本、同級生２が97,387本

番長が１０万行くかどうかは発売までにDVDがどれだけ普及するかにかかってる。
河２のDVD：CD比や妻２の売上から大体エロゲーマーのDVD普及率は６０〜７０％だと見てるけど。
今の所のDVDエロゲーで最も売れたソフトはエスカDVDの６万ちょっと。
遠からず妻２が追い抜くだろうけどこの状況で１０万は厳しいだろうと思われる。
今後のNDや番長自体がどこまでDVD需要を引っ張れるかどうかって所だろう。

>>479
ボリューム的には見劣りしないと思われる。
ﾗｲﾀｰなんかむしろ人数が増えてるくらいだし。
おにくん単体のエスカがすでに10万本近く売れてるので、
ＤＶＤオンリーということを考えなければ十分１０万本越える要素はあると思われ。

大番長って、はじめて、TADAさんが制作に携わらない大作になるのかな?
これが成功すれば、アリスにとって大きな一歩になると思う。

で、不安な部分は既出の通り、シナリオ、ゲームデザイン、ゲームバランスだね。
これらが、クリアできれば10万を超えても不思議ではない。
今回はCVも付いている様だし。

夜くるもTADAさんは携わっていないんじゃなかったっけ？

>>488
ごめ。
大作って、鬼畜王、大悪司規模って意味で。

>>484
前から思ってるんだが１８禁バージョンが存在するのに
わざわざエロ抜きを買う奴なんているのかな。

>479
大悪司よりヌルいらしいし、声アリ・エロも多そうだし一応学園モノだしで、幅広い層にウケる
んじゃないの。原画家二人も、割合流行りの路線だし。

>>490
今じゃＰＣ版ファンのコレクターズアイテムみたいなもんじゃないの。

デジクロ更新まで6月の検討はおいておくしかないかなー。
そんなわけで8月の予想。

天使：8万5千
最近雑誌にも出てきたけどなんだかんだで323やその師匠はいい絵を描くと
おもう。うたわれよりも数が出るだろう、というのが根拠。10万、と言えない
のは鬱ゲーっぽいので。評価の高い雫や痕よりやっぱりTHの方が売れたわけ
で。
夢鬼：3万5千
とりさんの単品って売れないからなあ……
らいむ雀：4万
なんだかんだいってあのキャラクターには訴求力あるとおもう。らいむが
5万だったので1万マイナスってあたりで。
LOVERS：5万
SNOWのバカ売れっぷりから6万と行きたいところなんだけど……
以前も書いたけど、今となるとアニメだけじゃ売りとしては弱い。
最近良質なヌキゲが多いことといい加減、これだけ延期あるとなあ、
ってところで。

以前LOVERS買う、って書いたけど、正直、見送るかも……
企業体質云々っていうより気勢がそがれた、って感じ。

天使8.5万もいくかねぇ…

練り餡作品が三万五千も低く見積もりすぎのような。

天使：７万
どうにもゲームの雰囲気が地味すぎるし、そこはかとなく地雷臭が……。
初動はいいが伸びがないと予想。

夢鬼：５万５千
メーカー買いと原画買いを併せればこのぐらいはいくかと。
現時点ではどうにも宣伝不足。天使よりは確実に下だと思う。

らいむ雀：３万
正直、天使・夢鬼とぶつけてきたのは自殺行為としか思えない。
原画ではどうにも見劣りすると思うんだが……。

LOVERS：８万
まぁなんだかんだいって売れると思う。延期に本気で腹をたててる人間なんてごく僅かだろう。
話題性だけは抜群だし、店頭に並んでいれば普通に買っていく人間が多いと思う。

夢鬼：最低5万
腐っても練り案
最低限は売れるっしょ
天使：3〜5万
一番読めないでつな
最近の流れならこの手のはあまりこないと思う
LOVERS：2.5〜3万
所詮リメイク
固定客以外への浸透は難しいかと
らいむ雀：2〜2.5万
また麻雀かよ
知名度はあるがどれだけ既存客を取り込めるかは謎
アラモード：2〜2.5万
F&C久々に売れそうな予感

個人的にはせいぜい1本ぐらいしか買わんと思う

俺も8.29予想
まずLOVERSが出るか出ないか、出るなら何時出るかで大分変わるかと
出る本数多いのでかなり食い合いそう、コミケ後ってのもマイナス

天使のいない12月 Leaf 6万前後
この面子で特に飛びぬけている様には見えませんな
去年と違って今年は大作多いので浮動票もそれほど掴めないでしょう
良くてせいぜいうたわれ程度かと

らいむいろ雀奇譚 エルフ 5万前後
戦奇譚はロングセールとなり最終的にうたわれを抜きましたね
非エロゲ層に強いので混戦の影響は最も受けないでしょう
アニメ人気でかなりいけるかと脱衣雀2の6.3万にどこまで近づけるか

夢鬼−Night Demon−アリス 4万前後
なんだかんだ言って練飴原画で注目されているはず
ってことでヤミと同じで4万くらいかな

魔女っ娘 ア・ラ・モード F&C 2.2万前後
トリスティアのこつえー人気がどこまで通じるか

愛してナイチンゲール ちぇりーそふと 1.5万前後
最近落ち気味のちぇりーそろそろ挽回したいところだがどうだか

相楽さん家の悦楽ライフ♪ ZyX 1.3万前後
陵辱物ならもう2万期待できるのだがLOVERSが出てたら-0.2

Magistr Temple light 1.2万前後
最近上り調子のGREENWOODでも今回は相手が悪すぎる

ぱすてるキッチン〜ブルーベルへようこそっ！〜 戯画 1.2万前後
中価格ソフトでも本番はVG、これは去年末のAQUA BLUE程度でしょ

修正
もう2万→2万

ん〜見直したら全部あわせると20万超えちゃってるね少し多すぎたかも、
でもまぁ今年はハイペースなんでこれくらいなら狙えるかな

アリス、エルフ、リーフ、Ｆ＆Ｃと四大大手（といっても差し支えないか？）が揃い踏みか。
これだけ重なるとさすがに潰しあうだけで損しかないと思うがなぁ。

俺は行かないけどコミケ後ってのもヲタ的にはつらいんじゃないのかね？

天使のいない12月：8万
何やかんや言っても323原画の訴求力は未だに業界随一。
うたわれの売上が最低ライン。
葉東京は、年に一本程度しか買わない層の取り込が狙えるので大本命。

らいむいろ雀奇譚：3万
単なるファンディスク。
本編の売上の半分も行かんでしょう。
今までのオールスター麻雀と比較すると明らかにキャラ的に見劣りする。

夢鬼−Night Demon−：6万
原画人気投票一位の練り餡だが売上では5〜6万辺りに上限が有るっぽい。
とりシナリオも評価の割に売れる要素にはならない。

魔女っ娘 ア・ラ・モード ：3万
この辺りが今のF&Cのシリーズ物以外の上限。

天使 6.5ﾏﾝ ショップ特典もなんかあるみたいだし最低でもこのぐらいは
LOVERS 5ﾏﾝ 出さえすれば売れるのは間違いない。プロテクトがなければ-1ﾏﾝ
夢鬼 3.5ﾏﾝ パッケ絵も地味だし、ショップ特典もボイスもないが安いからそれなり
らいむ雀 2ﾏﾝ らいむ買う奴が麻雀するのかイマイチ疑問だが
アラモード 1.5ﾏﾝ 所詮はF&C、こつえー程度ではこんなもんだろ

流れとは関係ないんだが・・・

エルフはすぐ楽な方に行く様に見えるよ
脱衣雀で味をしめたんかね？
最近少しだけ見直しかけてたんだけどな・・・

エート少し補足させてください

麻雀が悪いんじゃなくて、一時期移植(SS＆Win)ばっかだった様な状況になって欲しくないなーっと
せっかく最近新作でなかなかいい評価を得ているんだからなーっと思ったんです
(また旧作の麻雀とか新作出すたびに麻雀とかになって新作の出来が・・・とならないで欲しいと)

>プロテクトがなければ-1ﾏﾝ

プロテクトがないと中古が出回る可能性もあるが
いくらなんでも5万中1万も減ることはないとは思うが。
そこまで中古市場ってでかいの？
ちゅうか20%も売上が違ったら、技術に不安があるならともかく
どこもプロテクトかけるのでは。。。

Loversは正直どうなるかわからんな。
あまりにも延期を繰り返しすぎてユーザーの方も発売日のチェックを忘れてしまってる可能性あり。

ほとんど根拠のない売り上げ予想だからこのスレ参考にならんな。

>>508
何の参考にするつもりだったの？

>>508
>>1嫁。そういうマタアリ雑談スレだよここは。

デジクロ更新。順位の後の括弧の中は前回の順位。
ttp://www.digichro.com/rank.htm
(集計期間6月21日〜7月4日)
1(初).3LDK▼　18925Point
2(初).姉、ちゃんとしようよっ！　12769Point
3(初).シェル・クレイル 〜愛し合う逃避の中で〜　12350Point　
4(初).こころナビ　12089Point
5(初).After...（DVD-ROM版）　11735Point※１
6(3).夏神楽　11437Point(2回目、合計22675P)
7(初).カスタム隷奴�U＋　8513Point
8(初).After...（CD-ROM版）　6222Point※１
9(1).朱 -Aka- 初回版　5318Point (2回目、合計59706P)※２
10(初).れすとあ　4489Point
11(初).蟲使い　4033Point
12(初).懲らしめ2 〜狂育的デパガ指導〜　4014Point
13(初).たまきゅう　3958Point
14(初).つるぺた　3651Point
15(2).Orange Pocket　3400Point(2回目、合計18168P)
16(10).PRISONER　3139Point(2回目、合計5916P)
17(初).朱 -Aka- 通常版　2943Point※２
18(初).おしかけ☆はーれむ　2897Point
19(初).地っ球の平和をま〜もるためっ!! Vol.3　2841Point
20(5).催眠学園　2654Point(3回目、合計21379P)

※１　CD、DVD合計で17957P
※２　初回版、通常版合計で62649P

６月２７日組が入り一新された今回のランキング。
１万超えが多数出る激戦を制したのは3LDK、これを僅差でAfter...が追う形となった。
シェルクレイルは売れ線から外れた作風に加えDVDオンリーという事が響いたか。
最終２万に届くかどうかは微妙。
他、朱が６万、夏神楽、催眠学園が２万の大台に乗せた。

河原崎2は？

終わってみれば6月は朱の圧勝ですたな。
27日戦も当初の予定通り3LDKが逃げ切りますたなあ。
シェルが売れてないのは判ってはいたけれどこれほどとは。
廉価ソフト乱発したツケがとうとうまわってきたという感じだがね。

まあ売れてないといってもデアボとかで昔から辿ってきた道だからなぁ。
ただ売れ筋に走らないで、その系統のゲームを出してくるのがアリスの凄い所だと思うけど。
夢鬼もしっかり宣伝しないと同じ結果に終わりそう。
とりあえずDVDの空いてる所に過去ゲーの体験版でも入れときゃいいのに。

月刊デジタルメディア ナビゲーター　ＰＣソフト版
参考　まりもちゃんのおうち

elf
下級生(DOS+WIN)　　　　　　　　　　　　　　　　66,581
この世の果てで恋を唄う少女　YU-NO(DOS).41,689
同級生２(WIN)..　　　　　　　　　　　　　　　　　　35,502
臭作.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　96,692
下級生スクリーンセーバーコレクション　　　　10,371
遺作(WIN)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,476
Ｗｏｒｄｓ　Ｗｏｒｔｈ(WIN)　　　　　　　　　　　　　　75,876
同級生(WIN)..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,074
Ｒｅｆｒａｉｎ　Ｂｌｕｅ　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,553
恋姫(WIN)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　22,470
エルフオールスターズ脱衣雀..　　　　　　　　　63,157
愛姉妹〜二人の果実　　　　　　　　　　　　　　37,606
Ｂｅ−ｙｏｎｄ(WIN)　　　　　　　　　　　　　　　　　15,701

アリスソフト
鬼畜王ランス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　77,149
かえるにょ・ぱにょ〜ん.　　　　　　　　　　　　　　30,627
戦巫女(一般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　19,420
アリスの館４・５・６.　　　　　　　　　　　　　　　　　66,054
王道勇者..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　27,619
ＤｉａｂｏＬＩＱｕＥ−デアボリカ−...　　　　　　　　　　17,516
ぱすてるチャイム−恋のスキルアップ−.　　　　45,335
ぷろすちゅーでんとＧｏｏｄ　　　　　　　　　　　　　21,084
守り神様　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　16,018
ママトト〜ａ　ｒｅｃｏｒｄ　ｏｆ　ｗａｒ〜　　　　　　　　　47,786
ＤＡＲＣＲＯＷＳ..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　67,847
ＰＥＲＳＩＯＭ−約束の集う場所−　　　　　　　　　18,756
ＳｅｅＩｎ青.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,212

>>516-517
↓からの引用ですか。
こっちだと葉やD.Oの作品も載ってるけど。
ttp://www.alles.or.jp/~syaran/marimo/honsuu.htm

>>518
そ、途中までしかなかったから、全部、集計してみた。
よかったら、議論のたしにでもしてください。

>>516
そのデータは一般ゲーも含まれていて
その上月1なのにTOP30までしかでないから
8割方のエロゲーは掲載すらされないしロングセラーも出にくい

ざっと見てみましたが守り神様とペルシオンは発売月しか集計されてないのでは。
発売の次の月の集計を入れると守り神様21692、ペルシオン22906ですね。
そうするとデアボが一番売れてない事になる訳ですが。
やっぱりアリスのADVは売れな（略

>506
1(初).3LDK　18925Point　ｱﾙﾌｧ\9,000
2(初).姉、ちゃんとしようよっ！　12769Point　\3,400
3(初).シェル・クレイル　12350Point　\2,400
4(初).こころナビ　12089Point　ｱﾙﾌｧ\4,000
5(初).After...（DVD-ROM版）　11735Point※１　\2,500
6(3).夏神楽　11437Point(2回目、合計22675P)　SD2.9\4,000
7(初).カスタム隷奴�U＋　8513Point　\1,500
8(初).After...（CD-ROM版）　6222Point※１　ｱﾙﾌｧ\2,500
9(1).朱 -Aka- 初回版　5318Point (2回目、合計59706P)※２　\2,800
10(初).れすとあ　4489Point　SD2.6\3,500
11(初).蟲使い　4033Point　\3,800
12(初).懲らしめ2 〜狂育的デパガ指導〜　4014Point　\3,500
13(初).たまきゅう　3958Point　\3,800〜\4,000
14(初).つるぺた　3651Point　\2,600
15(2).Orange Pocket　3400Point(2回目、合計18168P)　\3,200
16(10).PRISONER　3139Point(2回目、合計5916P)　\3,000
17(初).朱 -Aka- 通常版　2943Point※２　\2,700
18(初).おしかけ☆はーれむ　2897Point　SD2.6\4,200
19(初).地っ球の平和をま〜もるためっ!! Vol.3　2841Point　\2,800
20(5).催眠学園　2654Point(3回目、合計21379P)　ｱﾙﾌｧ\4,500

参考
こもれびに揺れる魂のこえ SD2.9\3,800　
かこい 　ｱﾙﾌｧ\4,000
ヨリドリ 　ｱﾙﾌｧ\4,800　
斬魔大聖デモンベイン　SD2.9\4,500（店頭で確認）初回は\6,000
贄狩ノ痕　SD2.9\2,600

プロテクトの種類と現時点での地図の買い取りを載せてみた。
3LDKは回収プレミアなので別格としてもその他のｱﾙﾌｧ、SD2.9を見て貰えば分かるように、
よっぽど駄目なソフト（例：贄狩）以外は買い取りが下がらない。確かに特典等付きまくって
はいたが、それなりの出来だったAfterはDVDがノーガードな為糞値に陥ったことが分かる。
こうなると新品は安い中古に押されてほとんど売れなくなる。2,3ヶ月あるいはそれ以上の月
日を費やし中古を掃ききらなければ売り上げは伸ばせない。プロテクトはこの期間を劇的に
短く（あるいは無しに）出来る。催眠学園の2ﾏﾝ乗せもｱﾙﾌｧのおかげだと言うことは疑いよう
がない。

売り上げが何%変わるかは分からないが夢の5ﾏﾝに達するにはプロテクトが必要だと思う。あ
るいは馬鹿みたいに特典乱発するのも手だけどLOVERSは5種類っぽいから複数買いはさほ
ど期待できない。

>>521
アリスのADVってことごとく題材が地味なうえ宣伝がすくないんだよなぁ。
企画段階で売れそうにないってわかりそうなものだが。
これが他社でさらに絵師まで違っていたらデジクロ50位圏内にもはいっていまい。
やはり大手のプライドなのか、せっかく絵師がいいんだから
素直に萌えとエロ一辺倒のゲーム創ってればいいとおもうんだが。

……もっとも同じようなことは近年のエルフとリーフにも言えるか……。

店員スレや購入スレを覗いたかぎりはシェルとは違い、夢鬼の前評判はいいようだな。
しかしこれで夢鬼のほうだけ売れたら奈良県民の立場がないんじゃないか？
双方とも地味なADV、ボイスなし、DVDオンリー、販促不足、その上販売価格まで同じときてるし。
これで売上げに差がでたらｹﾞﾝｶﾞｰの差ってことになってしまう。

河原崎2はランク外ですか…

貝も河も予想以上に振るわないな。

>>525
シナリオの差ってことは無い？
といってもとり女史も評価の割には売れないから無いか。

>>525
県民はもうそれなりな立場獲得してるから、売れ行きで
どうこう言われることはなかろう。

>>525
練り餡と奈良県だと一般層への知名度がダントツに違うからねぇ。
そのうえシェルの場合は青の悪夢とか言われて、
回避推奨的な雰囲気もあったように思えるし。

>>528
どうかなー。なにせその前の単体の作品が青だからな。
いかに古株のｹﾞﾝｶﾞｰといえど、
連続して売れ行きが悪いとなるとｻﾌﾞｹﾞﾝｶﾞｰに降格とかもあるかもしれん。
アリスは昔から実力主義を標榜してるし。

これでアリスも今の時代、いくらエロくても、むしろエロイからこそボイス無しじゃ売り上げが
望めないことを学習しただろ。

>>530
シェルは描いてる本人たちが変わってるって意識してたようだからね。
少なくても降格ってのは考えすぎじゃない？

>>531
それを理解してるんだったらとっくにフルボイスにしてると思うけど。
CV入れるべきものと、そうでないものと分けてるんじゃないの？

今回のデジクロ注目点は朱が予想どおり伸びなかった事と、
After... ,姉しよの伸びかな。
次回は何が主役になるんだろ?
Ｓexy ビーチ？

>>531
しないだろ。
ボイス付ければシェルが売れたなんて誰も思ってないし。

>>531
アリススレに書きこみがあったが、シェルみたいにくそ長い上、
登場人物が少なくて声優一人当たりの負荷が高いゲームは
収録日数が長く馬鹿みたいに予算がかかるそうだ。
いくらボイス付きでもシェルの単価が１万超えたら真性の信者以外誰も買うまい。
ボイスを付ければある程度売上げの増加が見込めることはアホでもわかる。
用は予算との兼ね合いだろう。

>>534
声優のギャラにそこまでコストはかからんのでないか？
むしろ、俺は製作者がつけたくなかったんだと思ってるが？
実際、なくてよかったと感じてるんだけどな。

っていうか、売上が２万前後の作品にボイス付けたら、それこそ大赤字だろ。
最近であれば、家族計画なんかもプレイヤーの支持を待って
ボイス付きになったわけだし。
低予算、とまでは言わないけど、ある程度は売れないことも見越して、
予算は抑え気味にしていると思うぞ。

>>526
河２はもう少し伸びると思ったがな。
前回のデジクロ見て４万〜５万は確実とかいってたヤシもいたぐらいだし。
後はシェルがどれくらい伸びるか、か。
このまま２万を切るようだといくら好調なアリスといえど結構深刻だと思うが。

>>536
そういや家族計画もシナリオの評価が抜群な割に売上げが少ないゲームだよな……。
あれもまぁ主流から外れてるといえば外れてるのか。

>>536
売上千本前後の作品でも最近はほとんどボイス付きじゃん。
2万本でボイスつけたら大赤字でどういうゲームだよ一体。

つーかシエルめちゃめちゃ売れてねーじゃねーか。
マジで二万とどかないんじゃねーの？
大手筆頭のアリスのここ最近で最低の売り上げじゃねーのかもしかして。

おいおい声優なんてそんなに高くないぞ。
500本増えればかかった費用はペイ出来るし。
弱小メーカーすら声付けてる時代だぞ。

声入れるのにそんなお金かからないよ。
制作費の5-10%くらい。
2万で黒字にならなくてボイスカットなら、
世のエロゲがほとんど声なしになると思うが。
たいていのエロゲなんてそんな売れんが、今は9割弱が声入り。

>525
うーん、設定が面白そうってのもあると思うんだけど。
ヨーロッパで貴族で媚薬で駆け落ちでって言われても今ひとつピンとこないけど、突然謎の
世界が現れて謎の生物も現れて……という設定には、「それでどうなる？謎はどう畳まれる
んだ？」と興味を惹き付けやすいところがある。

>>542
どうぞ、こちらへ。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1056515800/

>>511
６月を総合すると、（括弧内は予想上限値、CD・DVD合算、初回・通常合算）
・朱　６万強（6.5万）
・河２　３万強（3.5万）
・夏神楽、催眠学園　２万強（2.5万）
・OrangePocket、3LDK、After　1.8万（２万強〜2.5万）
・姉ちゃん、貝、ころナ　1.2万（２万弱）

6/27組は、結局初速２万越えなし。販売戦略的に言えば、
軸不在の有力馬乱立は、インパクトの薄いシェルクレには酷な展開だった。
あとは、姉ちゃんが予想以上に伸びたのは意外でした。

河２はDVD、CD版と分かれてるからランキングにはでてないけど
３０００くらいはでてるんじゃないか

正直もうどうでもいい。
たとえ売れなくても俺のこのゲームに対する傑作評価は変わらんし。

それよりあれだな。やっぱ早い段階から雑誌に記事を提供して、かつ
製作者が積極的にメディアに露出してアピールしなければ駄目だな。

なんだかんだ言ってあかほりのやり方は正しいんだよ。

そろそろTADA氏の新作が見たいな。
最近すっかり管理職モードだ。まあ仕方ないんだろうけど。
５Ｄが小粒だっただけにもの足りん。あ、大番長があるか。

>>480
なんだ部長のじゃないのか……

>>547
俺が好きなのはアトラクとかデアボとか売れないゲームばっかなので
その辺は既に諦めている。

デジクロもCD版DVD版、初回版通常版を別個にランクインさせないで
タイトルだけのランキングにすりゃいいのにね。
二種類あるときはポイントのところに内訳、とか書いたりして

>548
まあ副社長ともなれば好きにゲームだけ作ってるって
わけにもいかん罠。そんなわけで早くアーｄ（ｒｙ

じゃあ俺はさやかｔｙ（ｒｙ

>>551
かなえちゃんとこにデジクロTOP50が載るんだからいいじゃん

俺は学園漂流戦（ｒｙ
あの理不尽な難易度が好きなんだが。

>548
大番長は、多分エスカみたいにシステムとかゲームバランス監修では。
織音氏の動きも見えないし、次はいよいよランス６の予感。

じゃあここは一つエルフのドラゴンナイトシリーズに復活してもらって

>557
elfゲーのゲーム性は最近損なわれつつあるから
復活してもあまり期待できないように思う

貝おてage

ゲーム性ｲﾗﾈ

コンシューマ並みに出来るなら別だが

あぼーん

>>560
じゃあ、おまえなんでここにいるんだ？

>>562
雪、らいむスキーだから
PS2版も買うよん♪

>547
掴みが弱いソフト（ブランド名以外）は、雑誌やネットレビューで上手に書かれたものが
あれば人気も高まっていくと思うが思うがあまり無いなあ
>550のアトラクなんかそうだがネタバレしなくとも面白レビュを書く人がいれば
盛り上ってきたソフトはあるからこれからに期待

>551
流通的にも商品としても別物だし一緒にする必要って何だろう
よく売れているタイトルを買いたい人はいるかもしれないが
通販の予約サイトじゃなく売上サイトを見に行く人とは層が違うしな
雑誌の方は加算して内訳を書くものもあった
統計を取った目的の違いじゃないかな

エルフ（河2）対アリス（貝）
はエルフの圧勝ですた。

ああ、そういえばそうだったなぁ。
６月商戦は朱がダントツだった上シェルが対決以前の売れなさだったので忘れてたよ。
８月のらいむＶＳ夢鬼も本命は葉の天使っぽいし。
本格的に対決ネタで盛り上がるのは年末の下級生２ＶＳ大番長までお預けかね。

レベルの低い戦いだったがなw

個人的にはDVD版の数字だけが興味あるがな（ｗ

>>563
（　´_ゝ｀） ﾌｰﾝ

そりゃエルフは会社上げて作ったシロモノだったろうしな。
そもそも河２は続編モノだし本来売れなきゃヤバいタイトルな訳で。
新人同然で予算もさほど割かれてないっぽい上田氏の初監督作に負けてたらヤバいよ。

単純な数字でなくブランドの後々まで考えたら、どっちが勝ったかは微妙な気がする。
ライターの名前を売って固定ファンを掴んだアリスと、
続編もので今までなら５万越えてた内容のソフトを出してもこの状態のエルフ…

いやいやいや、アリスの負けは明白だろ

>>570
まぁ、確かに今回の勝負は河２は売れなかったけどシェルがもっと売れなかっただけという印象はあるが。
一応エルフＶＳアリスという事で言えば売上を見ればエルフの勝ちだろう……喜んで良いのかはともかく。
後々の事については２年３年後の結果を見ないと何とも言えないのでパス。

正直一作だけでは成功不成功を計れない大手とはいえ
今回の勝負は両方負けだろう、
というかエロゲ業界全体が沈んでいる印象があるんだけどね。
いくらなんでも例年に比べて売れなさ杉。

>>573
まぁゲーム業界そのものが沈没しつつあるなか、エロゲは頑張ってるほうだと思うけどね。

>>574
頑張ってるというより、流れがコンソールよりちょっと遅れてるだけのような気が。
数年後はこっちも…みたくなってそうなヨカン。

しかしアリスアンチは意外に大人しいのな。
もし河２が貝と同程度の数字だったらエルフアンチが
それこそ鬼の首を獲ったような大騒ぎしてたと思うが。
それにしても強硬に貝３万越えを主張してた方々の胸中は如何ばかりか…

さて、６月の結果を見て８月の再予想
LOVE：６〜８万　出れば買わずにいられない、それがヲタの性。今は和姦が強いし
天使：５〜６万　純粋ADVはキツい、実はSRPGの方が売れ筋だし。それでもこの数字
ら雀：４〜５万　買う人は何も考えず買うでしょう、やっぱエルフ強し
夢鬼：２〜３万　練餡画だけではこの程度だろう、とり儲は通販だろうし
魔女：２〜３万　今のＦ＆Ｃだとこんなとこか

というわけでまたエルフ圧勝っぽい。

魔女2〜3万も売れる訳ない

>>577
こつえー画でのオジャ魔女がどこまで売りになるかだな。
まあ確かに１年遅かったという気もする。

なんか貝が売れなかった理由いろいろ言われてるけど、エロゲを購入
するかの一番の判断材料は、やっぱ絵だと思うんだけど。
　そういうことで言うと、貝が売れないってのは奈良県民の絵に魅力が
なくなったってことが、最大の理由だと思うけどなぁ。

　今の奈良県民の絵だと、どんなにシナリオがいいと言われても、いま
いち買う気がしないんだよな悪いけど。

奈良県民は最近のエロゲ好きからは確かにちょっと合わんだろうなぁ
聖少女みたいに濃特化型に変化したわけでもないし
俺は嫌いじゃないんだがね

絵も駄目、声も無しでシナリオも無駄に長いしな
今大体3,980ぐらいで安売りしだしてるからもうすぐワゴンだな

あぼーん

天使が８月２９日に出るのかは疑問。
今月の剛田で完成度６０％、声優が決まったばかりでシナリオはまだ未完成とか言ってたし。

>>576
このスレの売り上げ予想は主観と希望的観測がほとんどだからな。
朱１０万だ、８万だとかいうのもあったし。

LOVERSそんなに行くか？

何だかんだでリーフ東京の勝ちと予想。
ラバはどーせ出ない。
らいむ雀は信者間でも不評。
魔ラは良くても二万。
アリス＆練り案は相乗効果になるか相殺になるか……。

なんか塗りが俺的に地味＞夢鬼

>>586
華がないよね。塗りの増援に外注のクリムゾン部隊を使っている影響かな？
しかし、原画外注、塗り外注、音楽外注（ドラアタですが）なんですなー。

夢鬼も地味だが天使も地味さではいい勝負だと思われ。
……出てくるキャラが全員黒髪なのはライターの趣味か？

夢鬼は最近のアリスの「会員以外にはスタッフ事前非公開」という方針にも
脚を引っ張られるかも、まあGetchuや剛田は勝手に載せてるみたいだけど。

しかしアリスくらい作品に作家性が出てるメーカーも珍しいのに
スタッフ隠してどうすんだろ。
低迷期の頃に一部スタッフが叩かれたのがトラウマになったようだが。

あー、作家性ってのは作品毎のスタッフによる傾向って意味ね。
高尚な意味は欠片も含まないので念のため。

ttp://61.115.1.12/index.html
ttp://www.home-country.com

練り餡原画の夢鬼は雑誌にもよるかもしれないけどスタッフ全員公開してるぞ。
ＣＧや効果音みたいな普通なら載せないような連中まで。
ＴＡＤＡはどっかの雑誌で「ゲームはスタッフ全員で作ってるんだから特定メンバー（原画やシナリオ）が注目されすぎるのは良い事じゃない」みたいな事言ってたからそれを守ってるんだろ。

必要以上に特定メンバーの注目度があがりすぎるのは会社にとっても余り良い事とは言えんしな。
下手をすれば菅野や高橋、３２３組みたいな事にもなりかねんし。
スタッフの名前を出さないデメリットよりメリットの方が多いと踏んでそうしてるんだろう。
メンバーの居付きの良い優良メーカーと言われてるがそれを保つ為にアリスなりに会社経営に色々試行錯誤してるのでは。

>>592
雑誌によって対応が別れてるようだね。
手元にある剛田ではリストで非公開なのに編者がコメントでバラしてるし、
PCエンジェルやコンプティークだったかでは非公開だった。
公式HPもやっぱ非公開か。

＞ゲームはスタッフ全員で作ってるんだから特定メンバー（原画やシナリオ）
＞が注目されすぎるのは良い事じゃない
最近やっぱりどこぞのインタビューで聞かれて「あるスタッフが叩かれて…」
とポロっと本音漏らしてたよ。この辺は2chの影響もあるかも。

ま、アリスはもともと珍しいくらいスタッフが表に出てくるメーカーだったが
定着率も高かったしTADAやとりやMINが引き抜かれることもなかったわけだ。
逆に非公開が基本だったエルフの定着率が高かったかというと……

夢鬼は２万逝かんでしょう。ＤＶＤ専用だし。
ＤＶＤ専用が売れないのはシェルクレで実証済みだしね。

ここでレスする連中はＤＶＤを普通に常備してるから、
ついこの売上の大部分に影響する大要素を忘れがちだけど、
ＣＤユーザーが買わないというのはかなり大きいよ。
シェルクレもＣＤ版が出てたらあと、２万は売れただろうな。

>シェルクレもＣＤ版が出てたらあと、２万は売れただろうな。

　そ　れ　は　な　い

練り飴の絵はキモいです｡

その時点で回避、回避、回避。
天使ﾏﾝｾｰヽ(´ー｀)ノ

>>594
大部分に影響する大要素とはえらい力の入れようだが（ｗ
ＤＶＤ専用の妻２が６万近く売れてるところを見ると、実際はそんなに影響はないと思われ。
ましてや倍以上売上げが変わるなんてどう考えたってあり得ない。

貝でも一応あれぐらいいくんだから夢鬼2ﾏﾝいかなかったらやばいだろ
まあ声ないから3ﾏﾝは微妙だが

＞最近やっぱりどこぞのインタビューで聞かれて「あるスタッフが叩かれて…」
詳細キ・ボンヌ。

>>593
最近２chで派手に叩かれたスタッフというと麒麟とはちまんあたりか。
まぁ確かに本人があの祭りを見たら自業自得とはいえ、さぞショックだと思うが。

どーでもいいけどGetchuの夢鬼スタッフ名非公開に直されてる、
特典には練餡イラストと書いてるけど…

>>599
そんなに細かい話をしてたわけじゃないけど先々月くらいのエロゲ雑誌で
>>592のような多分に建前っぽい話の後に「ある作品で悪い点が特定の
スタッフに責任があると誤解されて云々」と…
しかしスタッフ事前非公開後も妻２のように特定スタッフが叩かれてるわけだから
あんま意味無いですな、エンドロールでは公開してるわけだし。

>>600
アリスのスタッフ非公開はペルシオンからだから妻２は関係ないでしょう。
ちょうどアリス迷走期の真っ只中、当時叩かれてたのは某トロールな…
あとペルシオンの原画家は当時売れないジンクス抱えてたから
隠したかったってこともあったかも。
逆に夢鬼の原画家は売れるけどクソゲーのジンクス抱えてるから
今度はメーカー名を隠したいところかもね。

夢鬼が全然売れないと思われる理由。

エロゲーオタが最も嫌いと思われる主人公だから。（お前ら引篭りどもは殺意すら感じるだろ、ああいうタイプはｗ

>>600
妻２はアリスHPの掲示板でも不満意見が多かったしね・・・

ホモ疑惑も売れそうにない原因のひとつだな

タイトル別売上ランキング（本数順）※デジクロTOP50集計1/1〜7/4

→ 1 SNOW スタジオメビウス 69,504本
→ 2 マブラヴ アージュ 64,622本
↑ 3 朱-Aka- ねこねこソフト 61,540本
↓ 4 妻みぐい2 アリスソフト 58,597本
→ 5 ままにょにょ アリスソフト 48,711本
→ 6 SEX FRIEND ストーンヘッズ 39,885本
↑ 7 河原崎家の一族2 エルフ 34599本
↓ 8 Routes リーフ 32,876本
↑ 9 斬魔大聖デモンベイン ニトロプラス 32,722本
↓ 10 モエかん ケロＱ 31,416本
↓ 11 ANGELIUM-ときめきLOVE GOD- テリオス 31,139本
→ 12 木漏れ日の並木道 F&C 23,014本
↑ 13 夏神楽 Studio e・go! 22,675本
↓ 14 夏色小町 パープルソフトウェア 21,777本
↑ 15 催眠学園 BLACKRAINBOW 21,379本
↓ 16 DBVR イリュージョン 20,910本
↓ 17 ドキドキしすたぁパラダイス GREEN WOOD 20,349本
↓ 18 Toon TEATIME 20,311本
↓ 19 らいむいろ戦奇譚 エルフ 19,581本
↓ 20 カスタム隷奴�U Kiss 19,486本
初 21 3LDK DEEPBLUE 18,925本
↓ 22 人妻コスプレ喫茶 アトリエかぐや 18,804本
↑ 23 OrangePocket HOOK 18,168本
↓ 24 満淫電車 ビショップ 17,930本
初 25 After... スペースプロジェクト 17899本

注：初回版、通常版、DVD版、CD版は全て合計

メーカー別売上ランキング（総額順）※デジクロTOP50集計1/1〜7/4

→ 1 スタジオメビウス 69,504本 611,635,200円
→ 2 アージュ 66,332本 583,721,600円
→ 3 ねこねこソフト 62,599本 544,985,200円
→ 4 エルフ 55,600本 484,310,000円
→ 5 CD BROS. 50,709本 446,239,200円
↑ 6 アリスソフト 130,169本 443,933,100円
↓ 7 F&C 54,601本 433,078,400円
↑ 8 Studio e・go! 41,023本 361,660,400円
↓ 9 ストーンヘッズ 39,885本 350,988,000円
↑ 10 スペースプロジェクト 36,972本 324,738,600円
↓ 11 戯画 37,263本 323,465,400円
↓ 12 リーフ 32,876本 289,308,800円
→ 13 ニトロプラス 32,722本 287,953,600円
↓ 14 ケロＱ 31,416本 276,460,800円
↓ 15 テリオス 31,139本 274,023,200円
↑ 16 インターハート 34,240本 260,590,200円
↓ 17 セレン 36,530本 252,059,660円
↓ 18 Will 27,295本 238,712,000円
↓ 19 Remain 33,901本 236,304,800円
↓ 20 GREEN WOOD 26,512本 233,305,600円
↓ 21 アクトレス 26,184本 230,419,200円
↑ 22 Kiss 27,999本 213,871,540円
↓ 23 イリュージョン 23,785本 211,571,600円
↓ 24 ZyX 23,759本 207,987,200円
↓ 25 ザウス 29,724本 204,977,800円

総販売本数1,948,464本 売上総額15,610,289,780円

SNOWは強いな。
今年上回る可能性がありそうなのは・・・
CLANNAD、天使のいない12月、下級生２、大番長、LOVERSぐらいかな。

タイトル別では朱が6万本突破。
今回の更新で初回と通常合わせて+8千ですね、
2回目の更新にしてはちょっと少なめだけど初動型なんでこんなもんでしょ。
SNOWを越えるのは少し難しかもしれませんね。
後は妻2が前作のようにロングセラーになってます、6万越えも確実でしょう。
河2は今回+4千、3回目としてはまずまずですね、4万いけるかな。
後はデモンベインが好調といったところでしょうか。

メーカー別ではアリスがシェルで上がってきました。
もしかしたら次回CD BROS.を抜けるかもしれません。
F&Cは期間内に中価格ソフトを2本出したものの余り売れずランクダウン。
e・goが夏神楽のヒットで上がってきました、
アグリー系ではちぇりーが落ち目なのでがんばってもらいたいとこ。
後はすぺじゃにがAfter...のヒットで大きく順位を上げてきたってとこでしょうか。
それとwillがフォレストを買収したので下半期の伸びに期待できそうです。

今回で上半期が終了しましたが去年と比べると僅かに落ちているもののほぼ同じでした。
ちなみにコンシューマーの上半期の売上総額は電撃集計で1421億と、
エロゲ市場の156億のほぼ9倍でした。

>>608
乙。
なんだかんだいって河２が伸びてきてるね。
シェルも同じぐらい伸びればいいんだが。

お疲れさま
ところで上半期の売上総額をコンシューマと比較するなら
コンシューマ：ＰＣゲーム、もしくはコンシューマギャルゲ：エロゲと思うけど
そういう内訳はあるのかな
一般ＰＣゲーム市場の規模は大きくはなさそうだろうけど
net検索では見付けられなかった

>>610
コンシューマとコンシューマギャルゲーの線引きが事実上不可能な以上、比較は不可能だな。

メトロイドすらギャルゲーと言い張るやつがいるしな。

催眠学園が2万売れることにエロゲ市場の良心?を感じ、
カスタム隷奴2を2万売り切ってしまう市場に涙。

610の前の方は、コンシューマ（ギャルゲ含む）：ＰＣゲーム（エロゲ含む）
と書いたほうが良かったかな
実際、解像度が上がれば、netにも接続可能なコンシューマに
人材も商戦も完全に移行していくのかもね
Ｈの補完方法は他にもあるだろうし･･･本編にＨのないモエかんをやって思った

個人的には元PILのライターのソフトが売れて評価されたのは嬉しいかな
大悪司儲の人は、メーカーサイトの開発室通信にある［新エロゲーとわたし］の
７回目とか見ると面白いかも（本当にエロゲが好きらしい）
旧「エロゲーとわたし」の最後の方は読むのが辛くなるようなのもあるが

エルフ信者：越沢
アリス信者：チャチャ

どっちもキ○ガイなので、いい勝負。

シェルショック以降いきなり夢鬼の売り上げ予想が弱気になったな。
これで夢鬼がバカ売れしたらシェル売り上げ不振のA級戦犯は奈良県民に確定するな。

>>615
何で？

両方とも絵以外に露出が少なく
特筆する売りもないからだろ

つうかおにぎりくん辺りだったら売り上げは倍になっていただろう。

>>618
それはどうかなー。絵だけじゃなくてシナリオにも問題あると思うぞ。
おおよそ悲恋ものなんてエロゲーマの求めてるものとはかけ離れたものだし共感もできないだろ。
絵師がおにぎりくんだろうと練り餡だろうとみつみだろうと売上げはたいして変わらないんじゃないか？

夢鬼のライターとり氏は根強い人気を持つ作品を多く手がけてるのに対し、上田氏は
熱心なアリスファン以外には「それ誰？」って感じだったのも大きいような。
大きな流れとは一見無関係かもしれないけど、女性ファンが多くつきそうなのも案外
強いかもしれない。

OHPでスタッフが言ってたネタだが、
シェルが勝気なのからロリまで種々とりそろえた８人くらいの初物お嬢様と
ひたすらエロエロな生活を営むストーリーだったら
売上げが倍ぐらいになったかもしれん。

上田氏は蒼海におちて、妖精、シエルと暗いのばっかだな。結構気にいってるけど鬱な展開がシエル
程長くなると集中力がつづかないんだよなあ。

要するにあゆみちゃん物語みたいなのを作ればいいんだよ。

>>623
TADA氏が庄吾氏に
「あゆみちゃん物語みたいに恋人同士がやりまくるゲームを創れ」
と言って出来あがったのがシェルだよ……。

>>619
シェルって悲恋モノじゃないと思う。基本的に和姦同棲モノだしハッピーエンドだし。
悲恋とか鬱とか言うなら、売れまくった銀色とか朱のほうがよっぽどひどいよ。

和姦で同棲でも「同棲時代」は鬱まっしぐらだったし
コンセプト的に悲劇になりやすい設定だと思うな、シェルは。
上田氏にはああいうイメージの話が似合ってるしはまってたと思うけど
純粋なエロゲとして求められるタイプの話ではないかもな……

あぼーん

なんだなんだ、越沢がここにも来たのか？

>613
>大悪司儲の人は、メーカーサイトの開発室通信にある［新エロゲーとわたし］の
>７回目とか見ると面白いかも（本当にエロゲが好きらしい）

あー、あのキャットの話ね。
あれ読んで思わずにやりとしちゃったよ。

売れなかったのは上田の監修がヘボだったからだろ。
まあ大した権限はなかったろうけどこれでまた見習いに逆戻りだな。

>>613
うわっ、面白いなー。第１回目から読み返してしまったよ。
教えてくれてありがとう。感謝、感謝。

河原崎２もシェルも初回版商法じゃないし、いつも通り初動以降が
伸びていくだろうから（店員スレの前スレ辺りにコンスタントに売れる
「定番ソフト」リストがあった）初回入荷やセールスが低くてもゆったり
傍観すれば良いんじゃないかな

特典商法やロットアップ商法の若いメーカーとは売上曲線の形状が
違うだろうから、店員の「初回入荷」が控え目なのは当然と思うぞ

１月に仕入れる予算枠を考えれば、今しか売れないソフトと
何ヶ月経っても売れるソフトを見極めて入荷するのは当たり前だろ

河原崎２は早期ロットアップの無い安心感があるから
焦って買わないだけで地道に伸びるだろうし
まとまった暇が出来ないと買っても生活に支障を来すだけだよ
シェルの方は自社の次回作に呑まれるかもしれないが

>>614
ヤシは店員スレ荒らしていたエルフアンチに便乗して荒らしていただけで
特にエルフがどーだってことはないだろ

>>633
相手にするなよ……。

シェルは企画の段階で宣伝の事をまったく考えないで作ったのが失敗だったな
２万いかなくても少人数での製作だから売り上げの点ではそこまで問題では
無いとは思うけど
上田氏は本当は活劇物が好きらしい
大悪司のイバビラ編とか見る限り今みたいな路線より活劇物のが向いてるかも

>>635
イハビーラ編はあくまで大悪司の一部品だし、向いている事と
作品の売り上げとは別問題だと思うよ。
活劇物と言っても今までの上田氏個人が企画した作品の系譜から見て、
果たして市場がもとめるノリになるかどうか信用出来ない部分もあるし。
上田氏への自分的な印象は、腕のいい部品工ではあるけど設計者ではない
イメージかな。

エルフ信者もアリス信者も時代遅れのぱかぱっか。
時代はいまや「ちよれん」と「ねこねこ」なんだよ。
粕どもは栄華を誇った昔を懐かしがって
せいぜい愚痴吐いてなさいってこった。

>>636
漏れも、上田氏のシナリヲは評価するが
企画､監督としては、これからに期待ってな感じだな。
もっと､延びて欲しい人材だよ。

アリスの話ばかりってのも悪いのでエルフの話も。
らいむ色なんだけど、どの位、非エロゲユーザーを
業界に引き込むことができたのだろうか。
次回作の戦記雀で結果がわかるかな。

あぼーん

戦記雀ってなんだ？
雀奇譚ですた。

らいむはPS2移植版の売れ行きも気にかかるところ。ギャルゲバブル期以来の久しぶりのエルフの
コンシュマー作だけにね。

>>638
しかし肝心のエロゲユーザからそっぽを向かれてる感じなんだよなぁ＞らいむ雀
購入検討スレでの不人気ぶりは当時のシェルをも上回ってるよ……。

さて大方の予定通り、LOVERSが再延期して８／２９に来たわけですが……、
祭りを通り越して本格的に潰し合いになってきたな（ｗ

まぁどうせさらに伸びるし

雀奇譚はアニメありだったら、
エロゲ購入層からの上積み以外にも
アニメ版を見てる層からの流入とか見込めるのに…。
開発費はかかってないだろうけど、イベント費用がかかってそう。

べつにアニメなくとも流入すると思うが。
でも麻雀知らないから俺は買わん。

アニメからの流入じゃなくて
そっちからの人がメインだと思うぞ

↑何気に正しいと思う。

越沢消えろ

あぼーん

>>646
エロゲーのマージャンはしばしば我々の知っているマージャンとは別次元のゲームになってるので、
マージャンを知っていたからといって何かの役に立つとは限らないわけだが。

つーか二人で打つ麻雀なんてのはただの絵合わせだ。

らいむ雀こそコンシューマで出したらよかったのでは?
エロに期待してるやつなんてほとんどおらんだろ。
じゃ、何に期待してるんだって、本田絵なのかぁ？

越沢失せろ

あぼーん

越沢蒸発

ナイトデーモンの絵見ました。
これはまた……ブルー系か（ｗ
とりさんと知らなければ俺も買わない（ｗ

>>657
いや、あれが普通の練り餡絵だよ。
漏れは君と同じく練り餡絵って耽美的であまり好みじゃないんだけど、
色々言われながら支持層は厚いんだよなぁ。
ナイトデーモンも予約好調だし、男性諸氏にも受けが良いのが漏れ的に意外な絵師。

練り案の昔の絵はもろ少女漫画だったからなあ、それもレディコミ系。
どうして男連中に人気があるのかいまいちわからん絵師だ。

仕事の都合でしばらくぶりにネット見たらLOVERSメチャクチャ延期してる！（； ）ﾟ ﾟ
冗談で言っていたのだが…マジで今年中に出るのか心配になってきた。

店の方はかなり苛立ってるだろうなー、ラバーズ。

あぼーん

>>661
かなえちゃんニュースの例の店員はすでに怒り狂ってるようだが……。

>>659
なんかわからんけど、（・∀・）ｲｲ！から。

越沢はくそ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>605
を見るとSEX FRIENDってかなり売れたんだな。
なんでこんなに売れたんだろ？

１、題名が一般人にもわかりやすくキャッチーだったため、エロゲヲタ以外も購入した。
２、和姦エロという流行の流れに乗っている。（プレイしてないんでなんとなくの印象）
３、あまりヲタ臭くない絵柄が１の理由同様一般人にアピールした。

なんとなく考えてみた理由としてはこんなところかなあ…。
インパクトのあるパッケージも購入意欲をそそりそうだね。

今時アコーデオンだって…ださー

あぼーん

>670
まじめな意味で純愛シナリオだったから、だとおもうけどな。
SEXから始まる物語だけど、そこいらにころがってるなんで
こいつを好きになるんだ？みたいなのがようわからん話じゃ
なくって心理描写が非常に丁寧だった。

もちろん、エロかったし絵もよかったけど。

普通にアリスソフトの勝ち、おにぎりくんサイキョー

妻みぐいスレどこ？

なんだかんだでらいむ雀は４万はカタイ

らいむで新規ユーザーを獲得。
逆にらいむで不安に駆られた古参ユーザーは河原崎２で安心させる。
らいむでの新規ユーザーが興味を失わないように雀奇譚でつなぐ。
そして、新規・古参両ユーザーに受け入れらそうな下級生２を投入。

なんだかんだいってエルフの売り方は上手いな、と思います。
これで雀奇譚と下級生２を上手く売ることができれば完全復活も
可能なんじゃないでしょうか。

越沢やめろ

>>677
らいむ買った新規ユーザー？は「エルフのらいむいろ」ではなく、
「あかほりのらいむいろ」を買ったという意識が強いし、
それは無理のある目算かと。
実際、河２の売上げはらいむいろの売上げに遠く及んでないし。
俺にはむしろどっちにも見放されるという可能性の方が恐ろしい。

　エルフ復活か見放されるかは、下級生２のデキしだいだと思う
けど、そこらへんはまだ情報がないんでなんとも言えんわな。

らいむの売り上げが全てを物語ってるだろ
あかほりがエルフを救ったんだよ

エルフだめぽとか言ってんのは２ちゃんねらーだけ

らいむの功罪はまだ計りかねるというのが本音。
そもそもらいむユーザーを全てエルフユーザーとして定着させられなくとも
よいわけで、何割かでもエルフの作品に興味を持ってくれれば成功のはず。
その何割かが下級生２に食いついてくれるかどうかが勝負どころかと。

あと河２は、確かにらいむユーザーを引き付けたようには思えないけれど、
それでも４万は狙えそうだし評判も良い。
昔からのユーザーを引き止める役割はそれなりに果たしていると思うのだが。
まあ下級生２の出来がアレだとまた離れて行ってしまいそうではあるが。

どちらにしても下級生２の出来と売り方次第か。
>677の言う完全復活は難しいとは思うが復活への足掛りにはできると思う。
頑張ってほしいものだ。

あぼーん

遊ぶ側からしてみれば売上的な復活よりも
出来の方でかつてのレベルに戻る質的な復活キボンヌな訳だが。
まぁライターとしての実績しかないうだるにそれを求めるのは
ちと酷なのはわかっちゃいるけどさ…。

下２には量（売り上げ）と質（内容）の両方で復活が求められてるわけで、
確かにきついかもね。
プレッシャーに押しつぶされなきゃいいんだけど。

あぼーん

あぼーん

つまり量と質を両立させたむ〜む〜マンセーという事か。

越沢ウダイ

あぼーん

大番長が楽しみだニダ

なんで、む〜む〜手放しちゃったんだろ?
やっぱり、遅筆過ぎたからか。

下田が嫌っていたからだろ。
シナリオ２本書いたのにアルバイト待遇だったらしいし。
無能な奴は自分の地位を脅かしかねない有能な奴が怖いんだよ。
実際、シーズで実績の有った菅野が入ってきたら下田はNo2からNo.3に格下げになった訳だし。

開発君初期型の話は信用ならんけど、そういうことなのかな。
うだるはどうなんだろ。
DQNｼｬﾁｮｳに電波〜香具師で丁度良かったり。

下川がＤＱＮ社長いうのもなあ・・・

>>695
×　下川
○　下田
の間違いでは？
下川は最近、評価上がってきてる｡

しかしエルフは外部から着々と人材を集めて回復基調だけど、
一見順風満帆に見えるアリスはここ数年これといった新人が出てないな。
アリスの場合内部での人材育成が基本で、一時はShade、ふみゃ、かれん、
おにぎりくん、庄吾と次々新人が台頭していたんだが。

NEYあたりはそこそこだがShade登場時のインパクトに比べると弱いし、
HIROはフツーだし、特にかれんが抜け、県民がそろそろ寿命っぽいのに
原画陣に期待できそうなのがいないのが厳しい。
練餡に頼らなければならなかった台所事情も頷ける。
今後はアリスも外部に目を向けることになるかもね。

エルフは外注主体だよな？
企画､広報､営業を本体がやり、企画にあったクリエーター陣を集め製作させる｡
どうせなら、エロゲクリエーターオールスターでもやってくれんかね｡

いちおう、低価格ソフトで地味に新人育成してるみたいだよ。
原画予備軍は横一線で、これは！と思う人がいないのも事実だけど。
あとシナリオは･･････はちまんにとんでもないケチがついたからなぁ・・・。

しかし、どんなに台所が苦しくなろうと自社のスタッフを育てる方を選ぶと思うけどね、
ハニーキングは。

はちまんにとんでもないケチつけてんのは一部だろ。
初メインで6万本オーバー、評価も上上、戦力にはなってるよ。

練り餡女史の件は、もともととりさんの希望があり、女史もデアボが好きで
乗り気だったことが背景なんだろうけど、やっぱり>697氏の指摘のような
アリスとしての事情もあったのかね。
まあ、オービット側も昨年末の騒動があったからアリスでの仕事は渡りに船
だったんだろうけど。

>>698
原画家は昔から外注契約で従業員として雇っていなかったね。
下田がコンプかなんかでエルフの顔を一つに固定させたくないからみたいに言ってた。
最近のあかほりやうだるでライターも外注にし始めたのは、
過去に何度もあった流出に対する苦肉の策っぽい。
まぁ井上やシルキーズの若手なんかも育てたりはしているみたいだけどね。

越沢クサイ

あぼーん

あぼーん

>>697
皮肉でもなんでもなく素で訊きたいんだが、
エルフの人材ってどんなのがいるんだ？
昔からエルフのスタッフは表に出てこないから、
どんなのがいるか外注以外全然わからん。

あぼーん

>>706
シナリオ
蛭田昌人、茂原雅人、藤海琢樹、井上啓二
あかほりさとる、原田宇陀児(外注)

原画
竹井正樹、堀部秀郎、門井亜矢、りんしん、渡辺真由美、
兼高双一、ながせまゆ、本田直樹(外注)

音楽
Witch、与猶啓至、 山本忍(外注)

漏れが今、関係ありそうでわかるのはこれくらいかな。

>>708

茂原雅人は既に退社してる筈。

うーん、アカホリつかってアニメで煽って大したブームになったわけでもない
らいむ…

引張って良い事あるとも思えんぞ。

越沢あげ

「エルフ社員（蛭田）＠２ちゃんねる」の法則
○初回注文が集まらないと「蛭田シナリオ」をやたら強調する。
○アリスソフトをライバル視する（アリスからは相手にされない（わらい）
○蛭田を名指しでけなされると怒り心頭。
○批判が書かれると菅野を名指しして全て菅野のせいにする。
○菅野ひろゆきの関連スレには必ず出張して巧みに菅野と誰かの抗争として煽る。
○唐突に菅野の関連会社（アーベル、デジアニメ）などを出して「必死だな」と煽る。
○同級生３を話題にすると他の話題を振る。または開発中止と書く。
○「百鬼は売れてない」「百鬼は１００円」などと書かれると「３万本は売れた」「面白い」と嘘を書きにくる。
○YU-NOの話題になると「安売りゲー。野々村の方が売れた」または「実は蛭田がシナリオ」等のどちらかを必死に書く。

おまいら
夏休みがあって良いなあ（ ´∀｀）

越沢は

あぼーん

>>712
傍観している香具師だが、かなり合っているかも・・・・

＞○アリスソフトをライバル視する（アリスからは相手にされない（わらい）
これはどうだろう。ここ最近のアリス儲のほうが酷いと思う。

>>716
（意識せずにやってるのかもしれんが）煽りに煽りを上乗せするような事はやめれ。

>716
アリス儲がエルフをライバル視しまくってるってこと？
気づかなかったなぁ。

エルフに限らずアリス儲の興味は他のエロゲ会社にはない気がする。
鍵信者やねこ信者に通じるものがあるね。

おまいら
夏休みがあって良いなあ（ ´∀｀）

越沢にも

あぼーん

>>719
立派にage信者や月信者なみにウザイですが何か？

何も？

アリスは時代に取り残された遺物みたいなもんだわ。
儲もかなり高齢化進んでるしな。

あぼーん

あぼーん

越沢さえ

お帰りはこっちですよ。

一番ウザイ信者＆痛いアンチは？ part11
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1055737809/

大手の宣伝ってデモばかりで体験版はないんだな。
アリスも昔は体験版を配ってたはずだが、最近はデモしか配らないし。
大手は体験版なんて配っても損なだけなのか……？

あぼーん

昔のエルフはシルキーズとあわせると年10本ぐらい発売していて
よくこんなに発売できるなと驚いた
この頃は30人ぐらいで作っていたから
3チームぐらいに分かれてたのかな

【全国のヲタ】　キモ試しＯＦＦ会　【集え！】
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059485954/

これを見た人はヲタが集まりそうなスレに同じ文章を書き込んでください
みんなでこの夏の思い出を作りましょう

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

越沢さん

越沢！

あぼーん

　　　　　,､､､,_　　　　 .r!''ｰv　　　　　z¬v
　　　　　　　＼　ﾞ）　　　　.ﾉ　,ノ　　　　　 〕　 ｝　　　　　　　　　　　 （!'''┐
　　　　　　　　（　［,､､.,_　,ﾉ.,r'′,,,_　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　 .｝　｛
　　　　　 _,.,v-┘´_,,､rミrﾚ||!エ厂^7　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　 .］　］　　　　　　 __
　　 =<ﾐ二v-‐'''^￣　 .ﾞ｝.ﾞ'i ,,､u,|　.|　　　 .｝　］,,､,,_　　　　　　　　　　 ｝　(,､　　　,,r<'丁¨ﾞ┐
　　　　　　__,,,ノ冖┐　 ］　|「ｰ''ﾞ|　］ __,.,､-「　.工,,､＞　　　　　　 _,,ノ''〕　 ,ノ　.,r'＞'″｛　 .｝
　　　　　 ^〜''''^¨′　 .｝ .ﾚ‐'ソ|　.l「ﾚ-‐''''!　.｝　　　　　　　　=(ﾆｰ'''ア ./ﾞ .,r《ｱ′　　.|　 .｝
　　　　　 ,,,,.,v-冖'z　　.｝ ./^ﾞソ｝　|.　　　 .!　 !　　　　　　　　　　　 /′.|,v(ｱ′　　　 .〕　 |
　　　　　 .¨''冖¨ﾞ｀,,,,__,,,「 .リﾐﾘﾞ　 .〔《ﾞ'ｰr　!　 !　　　　　　　　　　 ,ﾉノ｝ .ア′　　　　　.|　 ｝
　　　　　　　 ._,,,､-ﾐ!「､ノ┘,/ﾞ ,v　.| .＼_］│　|　　　　　　　　　 ,/乂r′|　　　　　　　 ｝　.|
　　　 il─:l))干'''7　.ﾌ　 ._/ﾞ_／ !　.|　　 ′|　 ｝　　　　　　　　,ノア'ﾚ'〕　|　　　　　　　 ｝　.|　　　　,rｧ
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　　　　　　　　　　　　　　　　.^┐ ,ﾉ　　ﾞ＼　.ﾉ　　　　　　　　　　　　 ﾞｰ^
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ¨′　　　ﾞ'┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

こ〜し〜ざ〜わ〜！

あぼーん

デジクロ更新。順位の後の括弧の中は前回の順位。
ttp://www.digichro.com/rank.htm
(集計期間7月5日〜7月18日)
1(初).SEXYビーチ2（DVD-ROM版）　13626Point※１
2(初).SEXYビーチ2（CD-ROM版）　9056Point※１
3(初).こもれびに揺れる魂のこえ　6300Point　
4(初).人妻♪かすみさん 〜母娘と共同性活〜　6174Point
5(初).十六夜の花嫁　4730Point
6(初).EDEN �X　3398Point
7(2).姉、ちゃんとしようよっ！　2728Point(2回目、合計15497P)
8(初).七巴の剣 〜くのいち 淫の章〜　2672Point
9(18).おしかけ☆はーれむ (2回目、合計5346P)
10(初).母娘どんぶり3 〜オレがアイツでアイツがオレで〜　2386Point
11(4).こころナビ　2372Point(2回目、合計14461P)
12(3).シェル・クレイル 〜愛し合う逃避の中で〜　2044Point(2回目、合計14394P)
13(初).天巫女姫　1898Point
14(初).サラサ☆ラディカル　1786Point
15(初).−スガタ− 完全版　1765Point
16(7).カスタム隷奴�U＋　1751Point(2回目、合計10264P)
17(6).夏神楽　1556Point(3回目、合計24231P)
18(20).催眠学園　1528Point(4回目、合計22907P)
19(24).REVIVE リバイブ 〜蘇生〜（DVD-ROM版）　1514Point(2回目、合計3647P)
20(30).妻みぐい2　1402Point(8回目、合計59999P)

※１　CD、DVD合計で22682P

事前の予想通りSEXYビーチ2の一人勝ちになった今回のランキング。
初動でＣＤ、ＤＶＤ合わせて２万本を達成。
他は新作に加え回収のかかった3LDKを除く前回上位組が順当に残る形に。
次回は君望ＤＶＤ、ＣＦ３Ｒ等のリメイク組が上位を占めそうだ。

Sexyビーチが売れるだろうとは思っていたが、
ここまでブッちぎりとは思わなんだ。

ゲーム性皆無らしいけど、、あれ抜けんの？

SEXYビーチ2は　DVD:CD = 6:4　か…

>>745
シェルの伸びがそれほどでもないな。このままだと２万も微妙か。
まぁその分、妻２がいまだに頑張ってるわけだが。
このままいけば最終的に７万も越えるか？

しかし朱は予想通りもの凄い勢いで消えていったな……。

糞ゲーだし、中古市場でも暴落している。＞朱

しかしどのソフトもいちいち売れてないな。
こりゃ近いうちに体力のないとこから、ばたばたと潰れていくぞ。

何年も前からやがて淘汰されるだろうと言われ続けながら、まったく淘汰
されることなく今日まで来たこの業界だが、そろそろ冬の時代の始まりか。

SEXYビーチ2が意外なほど売れたな。
まぁあの質なら一般人でも食指が動きそうだし。
これからの時代は３Ｄなんかねー。

あぼーん

何気にデジクロのリンク変わってるね。
ttp://www.digichro.com/contents/rank.htm

売れてるったって両方あわせても２万ちょいだぞ。＞Sexyビーチ2
ただの紙芝居なんかよりはるかにマンパワーも資金もかかってるだろうに
２万くらいの売れ行きで大丈夫なんか？

751に同意、エロゲ業界マジでやばい予感。

>>755
大丈夫かもなにもDreamsの売上げは昔から20000ちょいなわけだが……。
これでつぶれるもんならとっくにつぶれてる。
初動で22000もいけば好調すぎるくらいだろ。
メーカーのほうでは早くも追加ＤＩＳＫ発売まで発表してるし。

>>751,755
各メーカーの売上げは普段と変わらないよ。むしろ大手がいないんで好調なくらい。
７月は本命不在の月だったし、全体的な数字がぱっとしないのは当たり前と思われ。

越沢よぉ

あぼーん

あぼーん

（＾＾）

あぼーん

越沢…

あぼーん

あぼーん

越沢…

あぼーん

あぼーん

越沢か！

越沢だな…

あぼーん

越沢め…

あぼーん

あぼーん

越沢だろ

あぼーん

同級生２のbgm.arcからBGMを抽出したいんだが、誰かやり方教えてくれ〜！！

あぼーん

あぼーん

越沢っぽい

越沢よぉ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

越沢がっ！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

何でこんなスレになってしまったんだろう。

越沢っぽい

>>793
夏だし、店員スレも荒らし甲斐がなくなって粘着がこっちにきたんじゃない。

あぼーん

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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あぼーん

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　　　　　＿　　　　　（　ﾟДﾟ） ＼＼ _＼　＜　脱衣雀に絵里とのカラミはある
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>>795＝越沢

越沢ごときに…

あぼーん

越沢風味

あぼーん

あぁ…越沢

あぼーん

越沢ぁ

越沢カナ？越沢カナ？

あぼーん

越沢だお

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ごきげんいかが、越沢です

ほい転載。これ読んで落ち着こうな。

＞「エルフ社員（蛭田）＠２ちゃんねる」の法則
＞○初回注文が集まらないと「蛭田シナリオ」をやたら強調する。
＞○アリスソフトをライバル視する（アリスからは相手にされない（わらい）
＞○蛭田を名指しでけなされると怒り心頭。
＞○批判が書かれると菅野を名指しして全て菅野のせいにする。
＞○唐突に菅野の関連会社（アーベル、デジアニメ）などを出して「必死だな」と煽る。
＞○同級生３を話題にすると他の話題を振る。または開発中止と書く。
＞○「百鬼は売れてない」「百鬼は１００円」などと書かれると「３万本は売れた」「面白い」と嘘を書きにくる。
＞○YU-NOの話題になると「安売りゲー。野々村の方が売れた」または「実は蛭田がシナリオ」等のどちらかを必死に書く。

＞○初回注文が集まらないと「蛭田シナリオ」をやたら強調する。

これは違うだろ、だったら普通にライター公表すりゃいいじゃん。

でもまぁ河原崎２で失敗したから、
もう蛭田シナリオは言わないかもｗ

おはようからおやすみまで越沢

あぼーん

越沢くん、ハイ！

エルフのゲームやったことない
というか面白そうなのが無い

越沢ぁ〜ん

越沢げ

越沢ぅ

越沢…おいで…

ぼるじゃわ＝越沢

あぼーん

あぼーん

越沢か

あぼーん

あぼーん

越沢ちん

あぼーん

越沢ぁ

あぼーん

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　　　　　＿　　　　　（　ﾟДﾟ） ＼＼ _＼　＜　脱衣雀に絵里とのカラミはある
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エルフは以前のようなキレが影を潜め、アリスも練り込みが足りず
ストーリーが薄っぺら。

昔はどちらもプレイして製作者の頭の良さを感じさせられたもの
だが、今はもうまとまった金も入ってるだろうし、新人育成や
新たな試みに重きを置きがちで大作が期待出来ないんだよなぁ。

越沢だからね

また越沢か…

あぼーん

越沢だよもん

>>837
そんなあなたに下級生2と大番長、
って思いたいんだが不安だ。
蛭田や多田抜きの大作って無かったからなぁ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

越沢に合いたい

あぼーん

あぼーん

あぼーん

天使延期でアリスの一人勝ちが決定したわけだが。
なんだか不戦勝っぽい。

あぼーん

>>850
そうかい?
F&Cあたりは結構強敵だと思うぞ

あぼーん

あぼーん

越沢も強敵だ

ほい転載。これ読んで落ち着こうな。

＞「エルフ社員（蛭田）＠２ちゃんねる」の法則
＞○初回注文が集まらないと「蛭田シナリオ」をやたら強調する。
＞○アリスソフトをライバル視する（アリスからは相手にされない（わらい）
＞○蛭田を名指しでけなされると怒り心頭。
＞○批判が書かれると菅野を名指しして全て菅野のせいにする。
＞○唐突に菅野の関連会社（アーベル、デジアニメ）などを出して「必死だな」と煽る。
＞○同級生３を話題にすると他の話題を振る。または開発中止と書く。
＞○「百鬼は売れてない」「百鬼は１００円」などと書かれると「３万本は売れた」「面白い」と嘘を書きにくる。
＞○YU-NOの話題になると「安売りゲー。野々村の方が売れた」または「実は蛭田がシナリオ」等のどちらかを必死に書く。

越沢だ、ガムくれ

そして越沢へ

あぼーん

越沢ちゃん

http://www.cyber-lolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4730

えっ、越沢？

http://www.cyber-lolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4730

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 越　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 越　え
　　学 沢　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 沢　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

淫乱人妻
http://66.40.59.93/xxxpink/

越沢さんが、とーおるー

ムッチリ系の巨乳美女ですね。バイブを挿入されはしゃぎまくっちゃいます。
そのあたりまでは普通のビデオですがそこからがすごいです。
なんと５人連続生姦、中出しに挑戦！オマンコの中はザーメンまみれ！
大量のザーメンが流れ出てくるラストシーンは圧巻ですよ。
無料ムービーあるよ。
http://www.cappuchinko.com/

ほい転載。これ読んで落ち着こうな。

＞「エルフ社員（蛭田）＠２ちゃんねる」の法則
＞○初回注文が集まらないと「蛭田シナリオ」をやたら強調する。
＞○アリスソフトをライバル視する（アリスからは相手にされない（わらい）
＞○蛭田を名指しでけなされると怒り心頭。
＞○批判が書かれると菅野を名指しして全て菅野のせいにする。
＞○唐突に菅野の関連会社（アーベル、デジアニメ）などを出して「必死だな」と煽る。
＞○同級生３を話題にすると他の話題を振る。または開発中止と書く。
＞○「百鬼は売れてない」「百鬼は１００円」などと書かれると「３万本は売れた」「面白い」と嘘を書きにくる。
＞○YU-NOの話題になると「安売りゲー。野々村の方が売れた」または「実は蛭田がシナリオ」等のどちらかを必死に書く。

おはよ、越沢

http://xxx.multilolitas.com/top/rankem.php?id=rtr5781

857 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：03/08/09 08:24 ID:++BX7Jso
越沢だ、ガムくれ

858 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：03/08/09 13:53 ID:++BX7Jso
そして越沢へ

860 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：03/08/09 16:21 ID:++BX7Jso
越沢ちゃん

862 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：03/08/09 17:41 ID:++BX7Jso
えっ、越沢？

一番ウザイ信者＆痛いアンチは？ part12
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1059633208/
215 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：03/08/09 13:57 ID:++BX7Jso
>>211
　アリススレのみを唐揚げしてたのはオレだけど
あれは目的があってやったことだから。目的達成
したから今はやってないけどね。

>>871
越沢〜、
言いたい事があるなら、はっきり言ったらどうだ？

ところで越沢ってなんですか
激しく教えろ＞越沢

ここ最近、発売日祭りになるかと思えばライバルが延期･･･ってパターンばっかりだな。
天いなも９月に延びたし、エロゲマの８月分給料は夢鬼に流れそうだ。

そうか？夢鬼も滑りそうな雰囲気が漂っているわけだが

夢鬼は検討スレでは内容がつかめないって理由で評価待ちが多数だな。
実際のところ販促が足りないと思うし、声が無いって言うのも大きい。
練り案絵でどこまで引っ張れるか。
8/29は　らいむ雀(4万)＞夢鬼(3万)≧魔ラモード(2.5万)　と読んでみるテスト。

　らいむ雀？　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

さすがにメンツがしょぼくなったから夢鬼なんだろうが3万行くかな？
らいむはよくわからんな、予約はイマイチのようだが
魔ラは大化けするかもしないが普通に考えれば中古山積みの1.5万くらいと予想。

越沢だからね

>>879
越沢だな。

練り餡だし3万いくと思うんだがなぁ。
普段のとりＡＤＶ２万＋練り餡効果１万、て感じで。

らいむ雀は３．５〜４万、てとこかな。

本田、練り案、こつえー、杉山、あきらと中々のラインナップだ。
323、村様が抜けたのは残念だたよ｡

腐っても練り餡だろう。

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3万は行くと思われ。

越沢だよ

http://www.cyber-lolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4730