【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【10作目】

　エロ漫画家になりたい方、すでにデビュー済みの方が集まって
デビューまでのステップ、体験談や業界の情報について話し合いませんか。

漫画製作行程などの疑問はノウハウ板のほうが答えてもらえます↓
http://comic4.2ch.net/2chbook/

なお、ローカルルールについては、
基本的に板のローカルルールに準ずるものとし、スレ独自のものは策定しないことにします。

前スレ
【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【9作目】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1095368628/

過去ログは>>2

2 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 22:53:36

過去ログ

【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【8作目】
http://pie.bbspink.com/erocomic/kako/1088/10888/1088840978.html
【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【7作目】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1071622270/l50
【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【6作目】
http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1061/10613/1061397626.html
【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【5作目】
http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1058/10582/1058206105.html
【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【4作目】
http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1053/10532/1053271328.html
【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【3作目】
http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1050/10503/1050331256.html
【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【2作目】
http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1042/10428/1042873668.html
【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ
http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1035/10356/1035614809.html

3 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 23:27:36

4さま?

4 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 01:01:15

とりあえず即死回避しとくか

5 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 04:28:10

フハッ

6 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 16:18:18

あれ？新人賞はテンプレに入らないの？

7 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 23:46:18

>>6
完全にまとまってはいないんだが・・・
とりあえず前スレのテンプレ案はコピペしとく。

8 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 23:56:07

＊募集なし雑誌：

成年マークなし
メンズヤング、男爵、他双葉社全て、写真と漫画が一緒になっている雑誌、劇画誌全般

成年マークあり
桃姫、天馬

9 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 23:57:09

＊募集あり雑誌：成年マーク無し雑誌

・ポプリクラブ
　締切：１，７？
　応募用紙：要。

・ペンギンクラブ
　締切：３．９？
　応募用紙：要。　

・ギガロック
　応募用紙：要。

・ビタマン（というか竹）
　賞名：青年漫画大賞
　締切：１，？
　応募用紙：不要。（〒１０２－００７２東京都千代田区飯田橋２－７－３
　　　　　（株）竹書房「青年漫画大賞」係）　　
・快楽天
　賞名：新人漫画王杯
　締切：４，１０
　応募用紙：不要（〒１６０－８５８０東京都新宿区内藤町一番地
　　　　　　ワニマガジン社３F快楽天編集部「新人漫画王賞杯」係　
・バズーカ
　応募用紙：不要（〒１６６－０００３東京都杉並区高円寺南
　　　　　　４－２８－１０－４０７ユース社内『バズーカ』編集部）

10 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 23:57:43

＊募集あり雑誌：成年マーク有り雑誌

・ムジン
　締切：７．１０，１，３？
　応募用紙：要

・コミメガ（コミックメガストア）
　締切：１１，５（いずれも中旬）。
　応募用紙：要

・コミメガＨ
　備考：イラスト大賞あり。

・メガプラス
　締切：（現在『第二回漫画大賞』募集中：１２月１０日必着。発表は１月１０日(ＶＯＬ．１６)。
　応募用紙：要
　ページ数：基本１６Ｐ（一応１６Ｐ～３２Ｐまで可）。
　備考：大賞50万　入選20万　佳作5万　特別奨励賞3万　奨励賞1万

・阿吽
　締切：９，？（２０日締め？）
　応募用紙：不要

・ムガ
　締切：９，？
　応募用紙：要

・ＰＯＴ
　応募用紙：不要

11 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 23:58:20

（募集あり：成年マークあり、の続き）
・パピポ
　賞名；ﾊﾟﾋﾟﾎﾟまんが大賞
　締切：１，４，７，１１（現在第11回目募集中。締め切り1/31 ）。
　応募用紙：要
　備考：大賞50万円入選20万円準入選10万円佳作5万円
　　　　奨励賞3万円準奨励賞1万5千円
　　　　ただし、第１回から今まで奨励賞以上が出た事なし。
　　　　劇画・青年雑誌向きな絵は不向きっぽい。。
　　　　明るく可愛い絵・話の方が賞を取りやすいという印象あり。

・エンジェルクラブ
　応募用紙：要

・純愛果実
　締切：なし（随時受付）。
　応募カード：要（新人賞応募カードが雑誌に付属）。
　ページ数：１６Ｐ～２４Ｐ。
　備考；大賞５０万＋即デビュー　入賞２０万円　佳作１０万円
　　　　努力賞１万円＋担当編集がつく

・ジャンボ
　賞名；コミックジャンボ第○○回新人賞
　ページ数；～16ｐ
　応募用紙：不要
　備考；大賞50万円　入賞15万円　佳作５万円　奨励賞１万円
　　　　　（ただし、確認されてる限り、大賞が出た事は無いっぽい）

・レモンクラブ
・コミックメイト

12 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 23:58:54

917 名前： 913-916 [sage] 投稿日： 04/11/19 05:26:09
今の所、こんな感じ。加除訂正よろしく。
書いてない項目はここに情報あがってないだけなんで。

雑誌の漏れとかは
ttp://www.mangaoh.co.jp/list_product/list_magazine_teiki.php?
とか参考に。（910GJ！）

テンプレっつーか、新人漫画賞リストだね。
実際のテンプレならオフィシャルサイトとかも必要っぽい。

13 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 00:03:59

＊募集あり雑誌：成年マーク無し雑誌

・メンズヤング
応募用紙：不要〒１６２－８５４０
東京都新宿区東五軒町３－２８
株式会社双葉社　メンズヤング編集部　新人賞係

14 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 02:14:02

漫画家は働きながらでも目指せないこともない。
また、高学歴や家が金持ち等ハナから余裕がある奴ならリスクも少ない。
ただ何も持ってないヒッキーが目指すとなるとこれはもう浮浪者になる覚悟が必要だろう。

15 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 05:26:13

うめぇー、うまい棒チョーうめぇぇー

16 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 05:27:51

チーズ味?

17 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 06:44:21

俺のパルメザンチーズ臭のするうまい棒をお前にも食わせてやる

18 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 10:02:20

噛み千切っていい？

19 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 10:35:49

ウホッ！　　や　っ　て　く　れ　な　い　か　？

20 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 13:27:31

７さん乙

21 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 06:28:29

愚痴スレでレスがあったのを見たんだけど
こっちでもIRCのチャンネル作らない？
新人と志望者の集う場所として

個人名を出したりするのはNGとして、
情報交換の場としては良いと思うんだけど。

荒れるかもしれないのは分かるけど、
どうでしょう？

22 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 07:23:12

そのＩＲＣってはじめて聴いたんだけどなんなの？
最新式のチャットみてぇなもんだべか?
田舎モンのオラにもわかるように教えてくんろ。

23 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 10:17:10

>21
試しにしてみるのはいいんじゃないかな。情報交換だけじゃなくても
雑談とかも楽しいだろうし。自分は身近に仲間がいなくて寂しいだけですが（´・ω・｀）
>22
なんかMSNﾒｯｾより便利なﾁｬｯﾄﾙｰﾑというようなものらしい

24 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 15:09:38

チャンネル名は何がいいかな？

25 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 15:16:25

いいなあ参加したい

26 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 15:55:41

今、万感の想いを込めてスレが泣く
今、万感の想いを込めてスレが逝く

ひとつの旅が終わり
また新しい旅立ちがはじまる・・・

さらばﾜﾅﾋﾞｰ
さらば生涯漫画家志望

さらば　厨房の日々よ・・・

27 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 16:58:50

IRCに関してはココ見れ
http://irc.nahi.to/

まあ早い話がソフトを使ったチャットだよ。
ソフトは色々ある
オレはLimechatってソフト使ってる。

設定するのは
・チャンネル名と
・サーバ名
・ポート

チャンネル名は
#エロマンガ
でいいんじゃないのかな？
向こうのスレでは却下されてたみたいだし
広い意味で既存の作家さんも
デビュー前の作家さんも参加できるって事で。

それで必要ならまたチャンネルを分けるでしょう。

28 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 18:56:57

#エロマンガだと他の人達とかぶる可能性が高いので

#エロ漫画家【新人＆志望者】

でどうでしょう

サーバーとポートって、全員共通じゃないとダメだったっけ？

29 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 19:05:00

>28
それでいいと思うよ。
ｻｰﾊﾞｰは共通じゃないとだめっぽいのかな？
取り敢えず部屋をつくってみてはいかがか。

30 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 19:10:49

サーバは共通でないとダメだよね。

サーバ：　irc.nara.wide.ad.jp
ポート： 6660～6669のいずれか

こんなんでいかがでしょ

31 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 19:31:34

とりあえず

チャンネル名：#エロ漫画家【新人＆志望者】
サーバー：irc.nara.wide.ad.jp
ポート：6667

です。
皆さん、気楽にお話しましょう。

32 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 20:25:41

見える。
俺には見えるぞ……。

チャットにかまけて漫画を描くのを後回しにする奴の姿が……っ！！

33 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 20:33:46

|∀･)ちょっとぐらいいいさ
煮詰まった時の、気分転換に…

34 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 21:20:01

これからだけど、上手くいくようならテンプレに入れても
いいんじゃないかと。

35 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 03:19:26

隊長！！
>>1の去年のクリスマスを盗撮しました！
http://popup.absfree.com/img/vips00002.jpg

36 ：通りすがりの読者：04/12/12 03:29:05

前スレ見られないので既出ならスマソだけど、COMIC LOが年中作家
募集中ですよ。切実に。作家が足りなくて定期発行が危ぶまれている
(でも売れているっぽい)ので狙い目かと思う。

ていうかLOで逝きのいい新人作家のマンガが読めると嬉しい。

37 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 05:29:56

ＬＯは描ける芸風限られてんじゃん・・・

38 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 06:50:08

>>36
直接編集さんに聞いてみたが、リアル系はダメらしい、
というより、編集さんの好みじゃないとダメらしい。

当然の事だなぁと思ったので、オレは引き下がった(泣)。

39 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 07:15:01

おいおいおい。
わざわざ読者って書くあたりも怪しげだが、LOなんて全然売れてませんよ。
っつーか、今ロリ系は雑誌・単行本を問わずまったく売れません。

そっちの道を目指すなら、限りなく茨であることを覚悟しましょう

40 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 07:49:04

>>39
いやいや。
あれって、ある一定の情報だけに接する読者には売れてるように見えるのよ。
わかるっしょ？

41 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 11:36:06

え、そうなんか…
だと今売れてるのは何系なの？

42 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 11:36:50

そればかりは企業秘密。

43 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 11:51:38

そもそもＬＯなんて同人誌じゃん
コミケ前だから休刊って、そんな商業誌あるかｳﾞｫｹ
年に二回休むって言うけど、その間の仕事はどうすればいいわけ？
皆が皆コミケで本出してるわけじゃないでしょ
プロ意識に乏しい奴を基準に作ってる雑誌なんか、最初からスルーだよ

44 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 12:08:45

おいおい、自分は「一定以上の情報」を掲げておいて
ただ出されたものは攻撃かよ。

45 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 12:20:25

雑誌が売れなくて廃刊（休刊）続きのこのご時世に
出し続けてるんだから、それなりと見るべきでは？

46 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 12:20:36

>43
スルーの雑誌はいいから、チェックすべき雑誌を教えてくれ

47 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 13:06:32

>>46
Ｍｕｊｉｎとコミックメガストア

48 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 13:31:19

>>47
補足としては書店売りエロ雑誌の中ではその二誌って事だな。

コンビニ売りだとピザッツとか快楽天とか…他に何かあったような…

49 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 13:35:59

メガは売れてるけど新人の入る余地ないんでは…

50 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 13:45:38

>>49
そんな事いったらどの雑誌でもそう。
新人だから載せてくれる訳ではない。

51 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 13:58:53

>50
じゃなくて、メガは
持込イラネって話を聞いたんですよ。
まあでも芽がありゃ賞がらみになる可能性はあるのかな。

52 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 14:05:04

コミメガは引抜き専門雑誌だからね
どこかで売れたらすぐに連絡来ると思うよ

53 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 14:11:33

コミメガ・プラスはどうだ？

54 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 14:26:05

>>53
同じ会社だけど別線、ストアとストアH
プラスとばんがいちが仲間。

55 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 14:34:18

プラスばんがいち組は作家の紹介とかコネがないと使ってもらえん。
女なら優先的に載る。

56 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 14:37:03

>55
(*´Д｀)ハァハァ

57 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 15:21:37

>>55
女性作家大好きなＮ元編集長の影響がまだ残っているんですね

58 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 16:18:52

ぶっちゃけコミメガ載りたいなら直接持込や賞狙いよりも
同人で人気出す方が載りやすい。
前者と後者の難易度の差は考慮しないのが前提だけど。

59 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 18:02:56

たしかにばんがいちは女作家と思われるのいっぱいいるな。

他社だが女作家はレズじゃないとイランって言ってる編集長はしってる。
女の体を欲望の対象として見れないとダメらしい。

60 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 18:25:31

漏れはレズじゃないが可愛い女の子にあんなことやそんなことをして
感じさせることを想像してｵﾅﾆーしてるぞ。(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

61 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 01:23:12

同人で人気出たらそのままプロ同人になってしまいそうだが。

コミメガで賞あげて育てるよりも
編集部的には他誌／同人から引き抜いた方が
クオリティを保てるってのももっともな話だが

62 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 01:33:30

419 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/12/12 06:53:03
このスレでもそんな話題があるようだ。（【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【10作目】）
ｔtp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1102513899/
（レス21～34あたり）

あっちはいきなり運用に入ったみたい。やる事が早いなぁ・・・まぁ試金石という事で、
あっちがうまくいってるようなら、こっちでも考えればいいんじゃないかな？>>322

420 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/12/12 06:58:45
コレだからいつまでも志望者スレからコッチにこれないんだよねｗ
--------
ぷ。

63 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 02:30:57

>62(の420)
うんまぁその通りですが何か？
2005年内にはﾃﾞﾋﾞｭして、そっちに乗り込んじゃるからなぁぁぁ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙァァｧｯｯ!!

…って豪語できればいいんですけどね（´・ω・｀）できません｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

64 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 02:24:16

ひくーい所で安定するなと、俺はいつも自分に言い聞かせてる。
へたれ同士で馴れ合っても無意味どころか有害。

65 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 03:34:19

漫画を描き始める時期も、デビューまでに掛かる時間も人それぞれ
人と話すこと、触れ合うことを有意義と感じるか否かも人それぞれ
それ以前に、何事も試す前に無意味だと決め付ける人間の程度も知れてるかと。
まあ64はそのまま高いところから人を見下していればいいんじゃないかな？

66 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 03:55:36

確かに６４の言い草は鼻に付くものがあるが、経験上、
>>へたれ同士で馴れ合っても無意味どころか有害。
という部分は悲しいかな現実だ。
攻めてお絵かき掲示板とかにすれば多少結果は違ってくるとは思うが。

67 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 04:28:50

馴れ合いで終わる人もいるが有意義に思う人もいる
65氏の言う事に賛成
このスレだけじゃたいした馴れ合いにならないと思う
（ＩＲＣはあまり賛成できないが）
自分もこのスレの２～５あたりは頻繁にお世話になった
今じゃ仕事もかなり増えたし向こうのスレに行けるように
まぁ結局は本人の構え方しだいだとは思うけど…

68 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 04:40:54

そういえば昔同じ先生のところにいたアシ仲間で
自分の作品を書いてる時間がないからって辞めて行っちまった。
アシしながらほとんど作品あげられない奴だったから
いまだにデビューすらままならないんだが、
彼のHPで今の状況を読んでみたら少し悲しい気分になった。
少なくともHPにだしている絵は昔から上達してないし（下手になってる？）
生活するためにバイトが忙しいっぽくて結局作品を上げるような状況じゃないらしい。
それならせめてアシやめなきゃよかったのに、
本人は持ち込みで編集がついて楽観視してしまったようだ。
もうすぐ３０になるが、銭金みたいな生活はいつまでも続けられないよな・・・
あの番組見てるとそのうち知り合いが出てくるんじゃないかと思って
ドキドキしてる。
前にエロ漫画家とか出てたし。

69 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 05:35:14

IRCを絵チャットに変更しない？
描きながら話した方がより有意義かも

70 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 06:20:52

別に変更せずとも絵ﾁｬを開けばいいんじゃないかい？
元々IRCはｽﾚ住人皆強制参加ってわけでもないでしょ
IRCが嫌でも絵ﾁｬなら参加するという人も居れば、その反対も居るだろうし。

71 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 07:32:38

そりゃそうだね
絵チャ参加したいって人どれくらいいる？
やりたいって人の意見聞きたい

72 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 07:43:14

ノシ
おもしろそう＞エチャ

73 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 07:45:29

面白そうではあるな。参加はしてみたい

74 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 10:44:43

今後は、年間30万円以上の給与所得を得ていれば、
すべての人が住民税の課税対象となります。

75 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 12:30:57

(・_・)エッ......?

76 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 00:30:14

ひとそれぞれ、と思うひとそれぞれも、ひとそれぞれ

77 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 17:47:57

面白そう賛成～＞絵チャ
なにより構図とかコマ運びとかは
人に聞きたくなることあるし
そう言う場所があるのは良いかも

78 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 19:15:54

ﾉｼ
なんならしぃで良ければ立てるが？

開設条件決めようや。
部屋の名前とか開設する時間とか。
まぁ俺の都合（フォトショ作業中は開けていられないし）もあるので確実に、とは行かんが。

79 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 23:39:04

絵ちゃは友達の所で一回やったことあるだけなんで、
細かい事は詳しい奴にまかせるよ。

80 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 00:06:34

部屋の名前は
エロ漫画家【新人＆志望者】
でいいんじゃない？
稼動時間は78氏の都合に合わせるって事で

81 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 04:34:39

志望者が絵チャットって・・・なんかおなぬー臭くないか？
漏れはあんまりそういうのは好きじゃないが・・・。
それよりIRCはどうなったんだ

82 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 05:58:12

> 元々IRCはｽﾚ住人皆強制参加ってわけでもないでしょ
> IRCが嫌でも絵ﾁｬなら参加するという人も居れば、その反対も居るだろうし。

83 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 12:41:34

まぁ、当初はある程度の
集まる目安になる企画が
あった方が良いかもね＞絵チャ＆IRC

ちょっとした話題のやりとりなら
ここでやれば良い訳だし
スピンアウトするだけの理由は必要かも
例えば、何処かの雑誌の新人賞に
時期を決めてスレ住人数名で投稿して
受賞をある程度独占してみようとか
簡単な括りがあるとただ不毛に
落書きやチャットして終わりって感じに
ならないかもよ？

84 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 15:28:17

>時期を決めてスレ住人数名で投稿して
>受賞をある程度独占してみようとか

このあたりに相当無理があると思う俺ガイル

85 ：78 ◆1aO/vENekI ：04/12/16 16:57:48

鳥付けて見ました。

俺、ＩＲＣは使わなくなったからデリっちゃったんでそっちには参加出来ないぽ。
最近はＭＳＮのメッセンジャー一本なので・・・。
>>81
＞志望者が絵チャットって・・・なんかおなぬー臭くないか？
んーまぁ俺も多少そんな感じはするけど、それは結局利用者の心がけ次第な訳で。
ノウハウ板の批評スレのようなノリの利用の仕方であればそんなにヌルくはならないかと。

あとはＩＲＣは導入が( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰので（少なくとも俺は2回インスコしてそう思った）
面倒な登録も要らず普通にＩＥで利用できるチャットデバイスも必要かな？と思いますが。
>>83
＞受賞を有る程度独占
残念ながら貴方は編集部の実情をご存知無い様で。
あの手の新人賞は普段まず大賞だの入選だのは出ませんよ。
編集が目をつけた派手にデビューさせたい新人とかの宣伝に利用される時に
問答無用で大賞とかにされる物で、普通に応募してたらまず賞の独占など出来ません。
例えばここの人間から10人応募して5人賞を貰えたとしても良くて佳作止まりでしょう。
あれで大賞とか入選もらえるのは既にその編集部に何度も持ち込みしていて
編集部が特にプッシュしてデビューさせたい作家だけです。
（聞いた話によれば賞金も「原稿料」扱いにして額面通りくれない編集部も有るとか。）

86 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 17:35:56

いや…佳作が事実上の最上位なら、佳作をスレ住人で固めれば充分に「独占」といえると思うが。
そんなことよりも載れば特定されてしまうことから、ここが２ちゃんであることを考えれば現実的ではない、と思う。

とはいえ83の言ってるのはたんにアイディアのひとつだろ。
要はＩＲＣであれ絵チャであれ、使い方次第って話だな。

87 ：GUN：04/12/16 17:44:17

漏れは描けない口だけ志望者。最近IRCに入った
作品を描こうと思うものの、家族やリア友には秘密だから孤独な自分との戦いになる。
で、いつもだらけて完成しない。
そんな奴他にもいるだろ？一人だと１日遊んで潰してもまあイイやってなっちゃうでしょ？
だからIRC でお互い監視し合わないか？別に馴れ合いの会話なんかしなくていい。
今日何ページ進んだとか、報告し合おう！漏れには仲間がいないから、仲間が欲しい
とりあえず自分の目標は１月末までに投稿です。
IRCで自分を追い込んで奮起したい人はカモン！
IRCにいるプロの人の話を聞いてると、
自分は何故あちら側の人間じゃないんだ！早く向こう側へ行きたいって闘志が沸く。
でも、まホントの事言うと今IRCにいるヘタレは自分だけなのでもっとヘタレ仲間に集まってほしい。

88 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 17:52:47

あれ、IRCってホントにいるの？
こないだから２回ほど入ってみたけど、ことごとくいなかったんだけど…。

89 ：GUN：04/12/16 18:01:12

>88
おとといから常駐してます
話し相手になってください

90 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 18:29:26

>>88
サーバを間違えてる悪寒。

91 ：78 ◆1aO/vENekI ：04/12/16 19:44:10

ま、確かに目くじら立てるほどの事も無いか、スマン。
でもここの住人で同じ雑誌に投稿するのは面白いかも知れないな。
絵チャかＩＲＣでどんな事を言われたのか情報交換し合ったりとかは興味がある。
お互い絵柄を知ってれば「この人の絵だとこう言うことを言われるのか～」とかね。

>>ＧＵＮ
とりあえずsageてくれないか？

92 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 22:23:19

チャンネル名：#エロ漫画家【新人＆志望者】
サーバー：irc.nara.wide.ad.jp
ポート：6667

説明＞＞http://irc.nahi.to/

ｲｸﾍﾞ（・∀・）ﾉ　IRC ！

93 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/18 02:07:32

そしてこのスレは終了しました。

以降はIRCで仲良くよろしく。

94 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/18 02:55:26

絵チャットﾏﾀﾞー？

95 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/18 05:14:15

>78
絵チャどうですか？
無理そうなら一言欲しいッス

96 ：78 ◆1aO/vENekI ：04/12/18 10:15:13

とりあえず立てて見ますかね。
タイトルどうしようかな・・・
とりあえず>>80の案のエロ漫画家【新人＆志望者】
説明が「２ｃｈエロ漫画家志望者スレ住人用」で今夜立てます。
ちょっと昨日マウスが逝ったので今日秋葉に買いにいくので・・・。
とりあえず見てみたいと思う人は
ttp://www.ax.sakura.ne.jp/~aotama/pchat/LobbyRoom.html
のペイントチャットロビールームで今夜探してみてください。
ちょっと何時になるかとか不確定なので・・・
ヘタすると今夜帰れない場合もあるのでその時は帰ってきてからこっちに書き込みます。
なおHNは各自の判断でどうぞ。
スレ番でもPNでも。

97 ：78 ◆1aO/vENekI ：04/12/18 22:27:04

すいません、今日は帰れそうにありません。

98 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/18 22:30:35

∑(ﾟﾛﾟ)

99 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/22 12:40:16

∧_∧
　（´･ω･）＜ﾏﾀﾞｰ?
c(,_ｕｕﾉ

100 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/22 21:44:13

絵チャットとHチャットは似ている

101 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/24 03:28:52

絵チャ
立ってますよー。

７８さん乙！

102 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/24 12:40:59

IRCチームよりお知らせ

専用クライアントだとやっぱりメンバが固定化してしまいますね。
やっぱり敷居が高いんでしょうか・・・
そんなわけで、鯖を2chのIRCの方に変更しました。特別なソフトを使わずに
普通のブラウザからチャットが可能です。

ttp://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi
チャンネル名
#エロ漫画家【新人＆志望者】

２ｃｈ鯖は負荷が相当高いみたいで、ログインに時間がかかりますが
入ってしまえば快適に会話できますのでご安心ください。

なお専用クライアントを使っている人の鯖設定はこちら
鯖名：irc.2ch.net ポート 6667

103 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/25 08:38:24

俺にとって１２月２５日は一月の７日目の日って意味しかねえ。
まだ次の仕事山積んでんだよ、いちいち発情なんかしてられっか。

104 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/25 08:47:35

ごめんなさいごめんなさい
大見得張ってタンカ切ったものの誤爆ってしまいました。（＞＜）

105 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/25 12:33:33

七草がゆ食う日だな。

106 ：78 ◆1aO/vENekI ：04/12/26 11:50:32

開いてる時間帯とか不定期になるのは勘弁してつかあさい。
PC使ってない時は積極的に建てて置くので色々と利用してくだちい。
色々と利用法は考えてるんですけど、とりあえず定期的にテーマにそった
練習会みたいな事でもやろうかな？とか考えてます。
ほかに何か面白い案ある人は立案し＾－＾）よろしく

107 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/26 14:04:53

>>106
例えば逆に週一でいいから夜９時から朝６時まで確実に空けてます
みたいな曜日や時間の固定開催をやったほうがいいんじゃないだろうか。
つまり集中して人が集まる状況を作るわけだ。
ずっと開けとくと逆にいつ行っても誰もいない状況が多そうだし。
それで混んで来たらまた別の方法を考える。

108 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/26 17:51:43

練習会おもしろそうだなあ。
毎回「手」とか「足」とかテーマ決めて、その場にいる人たちで協力して
攻略法（デッサン関係）をあみだし、クリアできるようになろうか。

109 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/30 06:43:51

絵チャ、いつ行ってもやってないんだけど
何時にやってるの？
この時間は大丈夫みたいなものがあれば
教えてほしいんだけど

あと、提案なんだけど
年越し絵チャやんない？
78氏が無理なら俺立てるけど

110 ：78 ◆1aO/vENekI ：04/12/31 14:40:19

ＯＫＯＫ
コミケ前でちょっとオサボリ気味でしたが年越しエチャ立てましょう。

111 ：78 ◆1aO/vENekI ：04/12/31 15:02:43

つー訳で立てました
が、自分は友人と約束有るので参加出来ませぬ。
住人の皆で有効活用ヨロ。
あとでログみてﾆﾔﾆﾔさせて頂きますｗ

112 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 15:25:57

奈良の事件があったからこの業界の先は暗くない？

113 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 19:07:53

何で？

114 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 19:20:59

漫画自体もはや未来などない。

115 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 19:43:29

の～ふゅ～ちゃ～　の～ふゅ～ちゃ～♪

116 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 01:26:41

いや、オレもまじで奈良の事件とエロ漫画の関連性がわからんのだが。
まさかあの犯人が36歳にもなって、エロ漫画に刺激されて犯行に及んだ
とでも言ったのか？

117 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 01:48:09

犯人の部屋からロリ漫画が大量に見つかったと言う報道から
宮崎事件の時のように規制の波が強まるのでは？という危惧が飛び交っている。
まあ、「ロリ漫画が大量に見つかった」という報道は誤報・・というか
初犯時のことらしくて今回はどうやら出てきていないらしいのだが、
まあそれでも規制推進派が槍玉に挙げる可能性は無きにしも非ず。

118 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 02:00:15

ロリコンの部屋からロリ雑誌やらロリ漫画が見つかるのは当たり前。

119 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 02:03:17

つうか112はエロ漫画＝ロリ漫画と思ってるのか？

120 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 02:14:12

>>119
ロリ漫画はエロ漫画の一ジャンルでしかないと俺も思うが
ヲタに理解のない規制派の連中は一括りにしがちだと思うぞ。

121 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 02:36:33

エロ規制派はいつもいつでも何か規制のとっかかりがないか
探している状態だよ。

122 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 08:49:15

>>120
たぶんヲタへの理解なんて関係ない。
121の言う通り、あいつらにとって理由なんて何でもいいんだよ。
要は「自分が見たくないから、お前らも見るな」って言ってるだけだから。

123 ：120：05/01/02 11:47:04

>>122
や、>>119がエロはロリと別物だから関係ないと思ってるようなので
そんな区別がつくほど冷静にヲタを理解出来るような連中なら
俺達はこんな心配してないさ・・と「ヲタに理解のない規制派」って書いたんよ。
規制派がいつ規制かけようか常に待ち構えてることは俺も判ってるさね。

この板の奈良犯人のスレ見た？ｳﾞｧｶが乗り込んできてるんだが
すっかりエロ漫画＝悪の図式に凝り固まってんのな。何を今更だが頭痛いよ。

124 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 12:59:31

このジャンルでプロになろうと決めたときから規制との戦いは始まる。
負ければ壊滅、だが勝つことはない、一生戦い続けるしかない。
その覚悟があればよし、なければ今のうちにプロはあきらめたほうが良い。

125 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 15:15:48

ここって新人さんばかりのような気がするんだけれども
まだデビューしてないけど頑張ってる方ってどれくらいいるの？

126 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 19:02:43

一つ確実なのは、人間の場合、他の生物とは比較に成らない程、本能が弱く、
後天的学習が無ければ繁殖行動すら満足に出来ない(性衝動はあるものの)。
よって、男色趣味、幼女趣味、等々は、後天的学習により獲得する物と考えて間違い無い。
「先天性ロリコン人間」など有り得ない。仮にそんな種族が居ても、繁殖率が極端に低いのですぐ絶滅。
つまり、変態趣味の後天的学習の機会を減らせば、変態性欲者の数は激減する、という理屈は説得力がある。

そういった意味で、変態性欲を描いたメディアの流通量を減らす政策は、防犯上有効と考えられる。

「気狂いは生まれた時から気狂い、どんな環境に置かれてもいずれ犯罪を犯す」
何て言説は
予防拘禁肯定、引いては優生学的間引き肯定に繋がる危険思想であり、それらは
人権侵害激しい割に、防犯効果が皆無である最悪の手段。

127 ：78 ◆1aO/vENekI ：05/01/03 19:11:39

ﾉｼ
一応まだデビューしてませんよ

128 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 19:28:43

>>128
規制よりも厳罰化による抑止力を期待した方がいいと思うよと
コピペにマジレス。

129 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 19:30:44

しまった128は>>126だったｗ
御屠蘇で酔ってんだよっ！

130 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 20:31:38

>>128
厳罰化は抑止力にならないのは定説。
「これまで懲役１５年だったから犯罪を犯していたけれど、
　先日、懲役２５年になったから、犯罪を犯すのはやめておこう」
なんて犯罪者は居ない。その上、元犯罪者の社会復帰を難しくさせ、
再犯の確率を高める愚作。
昨今の犯罪厳罰化は被害者の復讐感情ばかりを煽ったマスゴミの責任。

131 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 21:28:11

愛憎からくる性犯罪は再犯の可能性は少ないと思うけど、
無差別な性犯罪を犯すような奴は何回捕まっても繰り返すよねヤッパ、
オナニーやめられないのと同じようなもんだろ？
それじゃないと性的に満足できないってんだから、
理性だけで衝動をおさえるのは難しいよなぁ

まぁ、厳罰化は抑制にはならないと思うけど、
性犯罪者＋殺人は全員死刑。社会復帰させる価値なし。
ぐらい感情的には思うけどね。

せめて人権無視でもマインドコントロール、洗脳して
再犯起こさないようにできないのかねぇ、

精神的なもんだとチンポ斬っても意味ないのかなやっぱ。

エロ規制はねぇ
とにかく、ガキが過激なエロ画像見ると人格形成に
トラウマ障害を残す可能性があるからなぁ、
そこの規制は厳しくするべきだと思うよ。

描くものの内容は別に無修正でかまわないと思うけどね、
人格ができていないガキが見ていいもんじゃないよやっぱ。

132 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 21:35:25

とりあえず初っ端から論理破綻してるコピペの話題に乗るのはやめとこうや、な？

133 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 21:54:45

では流れを戻して
>>125
俺もデビュー前組だよ。スレタイがこうだから、デビュー前組は多いと思うよ。

134 ：GUN：05/01/03 22:03:48

自分もデビュー前です。これでとりあえず３人目

135 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 22:48:47

>>125
　ノシ　　まぁがんばりますよ

136 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 09:30:39

リスト作りを提案した者です。
自分もこれから投稿してプロになります。

137 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 09:55:03

エロ漫画雑誌の中でも、ロリ専門誌の原稿料が少々高めに設定されてたのは、もう過去の話？

138 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 10:31:27

書き手は、やっぱ研究もかねて、シーン別に雑誌切り抜いてファイル作ったりしてる？（フェラ、正常位、バック、騎乗位など）
男女一対一の絡みなど、構図的にパターンが限られてこないですか？

139 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 13:29:26

雑誌切抜きファイルは作ってるけど、そこまで細分類はしてないなあ。
分類作業に時間とられそうだし。ＰＣなら楽かも知れないけど。
俺の場合、絡み・非絡みのヌード・水着グラビア・巨乳物ｗと大雑把に振り分けて
クリアポケットファイルに突っ込んでる程度。一応パイズリの載ってるページには
インデックスシールを貼って栞としてますがｗ

一対一のマンネリ化はどうしてもねえ・・カメラ角度とか広角レンズ的な描写とか
その辺のパターン増やすことで画面が単調にならないように気をつけてるけど。
あとコマの大小によるメリハリとか。

140 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 16:29:14

>>139
自分は雑誌もスキャンしてPCで整理してるよ。
いずれにしても『ｺﾚﾀﾞ!』という画像をピックアップするのが大変だけど。

写真そのままだと芸が無いし絵面がノッペリしがちなので
自分で視点を変えたりパースをつけたりするのは同じだね。

見開きで最低でも一ヶ所は『これはエロい！』というカットがないと
読者は食いついてきてくれないし。

141 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 18:07:44

参考にするものが無くても何でも瞬時にあらゆる角度から描けるようにならなければいけないので
人の書いたのや写真やらを参考にするとかはないですね。
英単語を記憶するような感じで、いろんなものの大まかな形を記憶してゆきます。
書くときはその大まかな形をデコったり変形したりすればあらゆる物が出来ます。
自分にとっての受験。ふるいにかけられ残るための勝負勉強だとおもって取り組んでいます。
もし資料を参考にすることがあるとすれば、
たとえば特定の車種だとかをどうしても書かなければならないなどという時のみというくらいの水準に
今年中に到達したいです。
漫画の場合別に服らしきもの家具らしきもの程度の外観で問題ないと思いますので
ゆくゆくは全て記憶のみで描けるようになりたいですね。
来年の今頃には・・・・必ず。

142 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 18:32:06

そうか、がんがれ。

はい、次の方どうぞ。

143 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 19:49:21

はい、実は私、自分の中で記憶をためる意味が見出せないでいます。
わからないこと知らないこと、忘れたこと、調べられるものは別に覚えなくても
ネットで調べればすぐわかりますから。

最近はポーズ集とか漫画書くのに必要な資料は山ほど出てますからね、
覚えるより買った方が早いですもんね。

144 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 20:25:15

トレスでないと描けないのは問題だが、普通はプロでも資料は集めると思われ。
ただ正常位の下書きを数ページ済ました後、資料いっさい無しで白紙原稿に向かうと、大抵正常位は描ける。そうやって自分のものにしていくんだよね。
（顔や目の書き方と同様）

ｽﾏｿ、書いてるうちに初心者漫画教室ぽくなたw

145 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 23:46:21

資料を使うってのは、エロ資料に関していうと体位のバリエーションを
色々知っておこうとかそういうもんだろうしねえ。
資料全くなしとなると、本を全く読まない奴が小説書こうとするようなもので
自分の中のボキャブラリーの乏しさにえらく苦労することになりそうな。

言っとくけどパクリ推奨とかそういうことじゃないかんね。

146 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 00:26:54

>>143
脳内への情報蓄積は重要ですよ。
調べたいことをネットで簡単に調べられるのは確かにそうですが（背景写真とかはオレも重宝してる）。
脳に情報を蓄積することは新たな発想を得るためのインフラになるから重要だと思います

147 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 00:37:37

ああ、ちょっと違った意味でとられてしまったようで
文章がつたなく申し訳ありません。

私が言ったのは
例えば「人間の体」というものを記憶することで
そのベースを元にいかなるポーズ、角度であろうと、変形であれば瞬時に描けるようにすると言うことです。
ポーズを記憶するとかそういうことはしません。
顔にしてもそうです。
最終的には人間を書くときは、
ある特定のキャラ、人間の体、顔をかく場合以外は資料無くとも２，３分でラフを十分に終えることが出来るようになりたいと言うことです。
ベースを記憶しておくことでそのあらゆる変形を全て脳内で出来るようにしたいのです。

148 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 00:54:01

まあ、漫画家にそんな能力はイランけどな。
そこまで行きたければ頑張れば。
つーかあまりに普通の基準とかけ離れすぎているのでｲﾗﾈ。

149 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 00:57:00

150 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 01:15:56

147が言ってるのは、そんなにたいそうなものじゃなくて、
ある程度のポーズや、そのアングル変えくらいは写真とかなくても
描けるようにしたい、って程度のものでしょ。
職業漫画家としては普通に要求される能力。
「あらゆる」とか「全て」とか言うからモニョるわけで。
言葉通りなら、んなもん描ける奴なんて一般含めてもそうそういねーって。

151 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 01:52:21

つーか、人体覚えても記憶で描いてるとそのうち手癖でおかしく
なってくる。慣れるほど「変」になってくる人も多いじゃない。

泰西名画の大画家だって写生が基本だべ。面倒でも確認作業は必要。

152 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 09:07:10

考える前に跳べ

153 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 09:28:00

>>150
モニョる理由はあともうひとつ、資料の話をしているところへ
「資料がなくても描けるようにならなければならない」ときたからさ・・
論争仕掛けてるのかと。結局資料活用の話と画力の話を
ごっちゃにしてただけっぽいけどね。

154 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 11:06:31

え？141は釣りじゃないの？
なんだ、いつもの論争遊びが始まったのかと思ったよ。

どんなに絵の勉強しても資料見ないと描けないものは出てくるし
資料みながらでも描いていればそのうち見ないでもかけるようになるしなぁ

＞自分にとっての受験。ふるいにかけられ残るための勝負勉強
とか気負ってみたり、

＞漫画の場合別に服らしきもの家具らしきもの程度の外観で問題ないと
とか、都合の悪い部分は適当に妥協したりみたり、

なんか…がんがってくださいねと。

ちなみに絵が上手くなりたいなら
記憶ではなく理解することのほうが大事だと俺は思うぞ、

155 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 11:20:46

理想と基本を履き違えてるよな。
その「理想」もどうかと思うけど。
自分の理想は頭の中で人体を立体把握できる人。
あれ、出来る人は出来るんだけど
どうやって能力を身につけれるのかが全然分からん。

156 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 11:51:28

非新人の立場から言わせてもらえば、
ある程度理解してることは必要。
でも全てを理解している必要はない。って思うよ。

作業工程上、まず原稿に向かう前にコンテを作らなきゃいけないわけで、
その段階では何も見なくても大まかにキャラの配置やポーズを決められなきゃいけない。
じゃないとえらく時間がかかってしまう。
で、コンテが出来ていざ原稿に向かう段になったらわからない所は資料活用すればいい。

157 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 12:10:39

そうそう、そういうこと。わんぱくさんのフィニッシュ絵なんて、資料あってのものでしょう。
まあそう言うと、絵は勢いだのはみ出しだのって話になって。

で結局はワナビが何言ってやがるで、ちゃんちゃん。

158 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 12:58:21

女キャラを素っ裸に剥いてしまうと、画面が白くならない？（黒髪キャラならましだが）　で、トーン処理にえらく時間を喰う。
最近は、着衣のままのエロシーンを多用してます。
上着をムネの上にたくしあげて、巨乳を強調させるワンパターン。
服の皺はかなり適当、うそっぱち…orz

159 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 13:01:37

１２年前くらいに２ちゃんがあったらオーグレとかもはまってたかもしれんし
>>147はもしかするとマジなのかもしれん。

160 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 13:29:58

>>159
おまい釣るなよｗ
ないない

161 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 14:04:56

絵みたいな修練で何とか成ることは
正直あんまり問題に思わなく成ってきた…
漏れにはネタくりの方がよっぽど辛い
コンテ進まないよぉ…ボスケテ　orz

162 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 14:49:59

>>158
あー判るなあ、白くなる。だもんで俺は背景にベタを置けそうな所があれば
そこを潰したり、効果線を多用したり、ぶっとい書き文字入れたり色々あがいてる。
肌影なんかもたまにドットの大きいトーン混ぜたりして、とにかくメリハリ付けようと。

163 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 16:56:50

絵がしっかりしてると白くても持つんですけどねぇ

しっかりしてれば；；；

164 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 20:35:56

画風にもよる。写植を貼ると印象、違ったり…

165 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 01:31:43

自分は画面がすごくゴチャついてしまう　ｏｒｚ
トーンもべたも入ってるんだけど、白い。そして見辛い。

バランスよくトーンを貼るって、どうやるんだろう・・・。

166 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 01:32:36

まぁ描けない構図や体位等を資料なしに無理に描いても
違和感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘな絵になっちゃいますからねー。
資料みて描いてるうちに資料見なくても描けるようになるのが理想ですﾈｪ。

現に俺はフェラ好きなので色々なフェラ資料みて描いてるうちに
フェラシーンは脳内資料で済ませられるようになったしねー。

167 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 13:36:22

絵が白くなったりゴチャついたりするのって、コマ割りや構図に左右される部分も
大きいんじゃないかなあ？読者の視線をどう動かしていくかで白黒その他のバランスも
変わってくるとか何とか。

いや、この前デザイン技法書の、構成・レイアウト関係の本読んだんで
何となくそう思っただけなんだけども。

168 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 13:42:16

ここ一連の話って絵ちゃで語ったほうがよくはないだろうか
とこっそり思ってみるてすと

169 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 15:43:16

そっちに行きたいひとは行けばいいだろ？

170 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 16:44:10

>>168
本気で解決する気ならその方がいいだろうな。
とくに165なんぞ見せてもらわんと話にならんし。
ま、雑談だろ、こんなもん。そう気にするな。

171 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 18:21:15

新人スレ用うｐろだとかほしいでつね
>>147の腕も見たいしさｗ

172 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 18:31:19

別にどこのろだでもかまわんと思うが。
部外者に見られるのはずかちぃとか思うなら、
このスレの共通パスつくっとけばいいし。

173 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 01:26:26

応募要項に16～32ｐってなってるところ、ネーム切ったら24pになってしまいました。
エロ少ない感じだからちょっと増やして28pにしようとおもうんですが
キリのいい数字じゃないとよくないですか？

174 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 01:54:26

偶数ならいいんじゃない？

175 ：174：05/01/07 01:55:01

あ、4p単位ね

176 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 02:01:31

>>174-175
どもありがとうございます。
じゃあ28ｐでも問題ないですね。

177 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 04:40:17

雑誌にもよるけど、出来れば24頁にしとけ。
載り易さを考えたら20頁。

178 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 09:07:45

投稿作が即掲載って事も無いわけじゃないが
まぁ、纏める力を見られてるってだけだろうから
２８Pで良いと思う。

179 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 09:30:20

読み切り一本の半分はｴﾁｨシーンであってほしいでしゅ。
直接的な絡みでなくとも。（読み手としての個人的意見）

180 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 11:15:04

っうぇ
今20ページのやつ描いてるからHシーン10ページになるのか。
テンションもつかな。Hの最中に展開変えればいけるかも。

181 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 11:15:37

あげてしまった。ごめんなさい。

182 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 14:45:13

たったの半分しかエロシーン無いと少ないって言われるよ
っていうか言われたよ。

183 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 14:53:53

余程の画力でもなければ、
16Pなら10P、20Pなら12～14Pはエロシーンを要求される。
「ストーリーが描きたいんです」ってなら「じゃあ何でエロ漫画描いてるの？」と返されるはず。

184 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 17:26:16

>>180
お前、Hシーンだけで10枚くらい余裕で描けないとプロになれんぞ？
決して煽りではなくて。

185 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 19:02:42

んだね。投稿作としてエロが少ないのはマイナス。
調教モノとか直球エロ作品を別に仕上げて、同時に送りつけては如何か？（エロも書けますとアピール）

>エロが半分
ひよひよ的キャラ萌え系？
>エロが半分以下
少女マンガから移りたての、女性漫画家？
　人間関係がネチネチ描かれた後、少ページエロなレディースコミックは、読むぶんには好きだ。

186 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 00:31:21

いきなり最初のページからずっとヤってるのって個人的にあんまりエロいと思えない。
じわじわとチンコにくるような展開で最後の数ページで「うはｗｗｗｗｗ」って
思わせるようなのが描きたい。そんな野望。

187 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 01:26:26

＞186
まぁ、そんなプロット見せたら、まぁ、
たいていの編集はエロが少ないから多くしてくださいっていうよね、で、どうするか、

1・おとなしく従う
２・論破する。
３・おとなしく従う振りして、書き直しができないくらいひっぱって、
　　なし崩し的に掲載にこぎつける。
普通は1を選んでしまうが、ぜひ、２か３でお願いしたい。

載っちゃえばこっちのもんだ、

188 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 06:42:56

まあよっぽどの画力か知名度がないと
読者に最後まで読んでもらえないけどな。

189 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 09:12:24

まあ、人生最後の作品ってわけじゃないんだからw
漫画家を仕事にする以上、これからも、延々と書き続けるわけだし。
今、あなたが書きたい作品を（エロ少なめ？）仕上げて持ち込み、意見をもらったらどうでしょうか？
ただ、最初から最後までエロで通す作品も描けたほうが、仕事（掲載誌）の幅が広がるよ。
投稿募集は良い作品を集めるわけではなく、雑誌のニーズにあった作家を探しているのだと、頭に置いておいた方がいいかも。
デビューしてからもエロが薄ぃと、ダメ出しはあるモノだし、
（エロくさえあればストーリーが薄っぺらいのは見逃してもらえるのは各誌を見てもらえば…w）
他の先生とネタがかぶりますって時も…orz

通りすがりの長文ｽﾏｿ、もし、デビュー済み作家さんなら、釈迦に説法ﾃﾞﾂ…

190 ：78 ◆1aO/vENekI ：05/01/08 11:35:37

じゃあ絵チャ来るなら日にち決めますかね。
折角立てても話題に参加してる人間が来ないんじゃ意味無いしネ。
因みに俺は>>166．

何時がいいかな？俺10日は飲み有るので出来れば9日辺りとかが良いんですが。
あ、10日以外なら前でも後でもＯＫですんで。
時間帯は･･･まぁ夜だろうなぁ。とりあえず
「俺は何日の何時なら参加するじぇ」ってあったらどうぞ。

191 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 00:16:06

申し訳ないんだが、あんたうざいんだわ・・・

192 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 00:25:26

そういうことをわざわざ言わない。
やりてーって言ってる奴もいるんだから、やらせればいいじゃん。
何でわざわざ他人の邪魔だけはしたがるかねえ。

193 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 01:25:28

携帯オンリーだす…orz
絵ちゃ好きな人は楽しんでね。

194 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 01:32:42

>>187
エロが少ないって言うか、直接的なもんじゃなくってそこに至るまでの雰囲気とか
ｼﾁｭｴｰｼｮﾝとかでチンコ立たせたいなっていうのかな。
それが編集さんに伝わらなきゃぬるいって言われるだろうなあ。
でも、エロ漫画とはいえ描くからには自分の表現したいものをなるべく
貫きたいと思ってるので、２の心意気でがんばってみます。

なんかすごい煽られるかと思ったのに真面目に答えてもらって嬉しい。

195 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 04:03:49

エロに至るまでの葛藤とかを徹底して書くわけだ？
互いに一線を越えたがっている姉弟とかさ。
実姉の日常的仕草にエロスが漂い、なにげな会話に駆け引きがあり、
誘惑されているのか自意識過剰なのか弟は分からなくなり混乱におちいり、
自虐的な感情の吐露に姉は謝罪の言葉とともに弟を抱き止め、自分も許されない想いを告白、
ついに堤防が破られるとき、互いのこれまでの気持ちをぶつけ合うような、激しいｾｰｸｽ！！！
そのとき、二人は人間じゃないんだよ。ケモノだ！
血縁なんて関係なくなった犬コロなんだ！
愛の囁きもいつしか邪魔になり、ただ貪り合って叫声をあげるんだ！！

…なに書いてんだ俺。エロも長くなった。
日常シーンでもエロく魅せる、絵、構図、アクション、セリフ回し…要スキル多。
エロに至るまでを丁寧に書くと、それに見合ったボリューム感あるエロがないと物足りないんじゃないかな？
長編、連載向けかも…

196 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 10:24:11

>>195
シチュエーションと一口にいってもほれ、キャラ同士の関係のことばかり指すとは
限らんでそ。エッチそれ自体を感じさせるシチュってのもある。
例えば下着をはき忘れたアイドルなんかが、それでもステージに立たなきゃならなくて・・
というｗシチュなら直接的エロでなくても充分エロいし、
読者をじわじわ感じさせるし(少なくても俺はね)、短編にも対応出来る。
>>194のいうシチュってどういうものなの？キャラ関係？エッチの周辺？

と書いてふと思ったが、ここで話してる「直接的」エロってどこまでをカウントしてるん？
本番以外はエロとしては認めないって感じなのかな。

197 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 11:53:33

>>194
アンタがそれなりに売れてる作家なら、編集も好きにやらせてくれるだろ。
もし駄目出しがでたのなら、アンタにはそう言うのはまだ早い、もしくは
描けるだけの技量が無い。と思われてるって事だ。
>それが編集さんに伝わらなきゃ…
って、コンテなり見せて伝わらない時点で、論破するなんて事は
やめた方がいい。実力のないのがあ―したいこ―したいなんて言ったところで
取り合ってくれるワケもなし…
要は身の丈に合ったものを描いた方がいいよって事。
人気さえでれば自由度はあがるんだから。

198 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 13:16:38

>>197
まま、>>194は「だろうなあ」と言ってるって事はまだ作品を編集には見せてないんでしょ。
身の丈に合ったもの云々とか以前に「伝わるものを描こうぜ」でええやん。
大体>>196にある通り、当人の言う「シチュ」がどういう種類のものかも判らんし。

論破云々てのは相手の編集さんの様子見ればするべきかせざるべきか
自分で判断出来る事だろうしさ。戒めるべきなのは自信過剰にはなるなよって事だべ。

199 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 14:55:30

やっぱり定石みたいなものがあるんだな・・・

200 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 17:42:38

【社会】ゲーセンの建物のすき間で、自称漫画家３２歳男性が座ったまま凍死
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104914860/

結局、これが、志望者の末路か…。

201 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 17:49:18

スルーで

202 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 17:51:43

「自称漫画家」ってどこに書いてあるんだ？

203 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 20:59:11

まぁここに志望者なんていないしな。
書き込みのほとんどが現役と読者で占められてるだろ。

204 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 22:23:25

141みたいなのは現役とも読者とも思えない訳だが

205 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 19:33:41

流れブタ切りでｽﾏｿ
冬コミでメディアックスからスカウト？みたいのされたんだが
どうなのあそこって
こんなん始めてなので勝手がﾜｶﾝﾈ

206 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 21:29:18

http://www.trinities.net/mt3/archives/2005/01/post_132.html#more
アニメ絵だったら、練習すれば誰でも描けます。
整ってるだけの絵を見て「上手いね」というのは、ちょっと違うと思ったり。
アニメ絵っていうのは、そういう世界なんだよね。練習しない人が「上手く描けないなー」
ってのは、単に練習してないだけで、アニメ絵なんかはツボを押さえて練習すれば、簡単に上達する。
要するに着眼点の違いってやつだ。
じゃなきゃアニメーターなんていうマンパワーな仕事は存在しない(ｗ
　そもそもアニメ絵って抽象化されてるから、誰でも描きやすいって話だし。
正直「アニメ絵しか描けない」って人は、実はあんまり尊敬もしないし全然凄いと思わなかったり。
今のアニメ風CG絵師ってのは、ある意味「そういう世界でしか生きられない」
っていう人がプロのふりして仕事をしている事があるんだけど、アニメ業界からは勘違いされているっぽいみたい。
　正直、淘汰するのも必要なんじゃないかなーとか思ってるんだけど、どーなんだろうね。
アニメ、コミック業界のプロと名乗る人は、もっとレベルが高くあるべきなんだろうけどねぇ。
何か、この業界が「見た目だけ大きくなっている」っていう背景には、
プロとアマの明確な差が無くなっているからのような気もする。
出版会社がそういうのを統制しないといけないと思うんだけど、今はどうなっているんだろう。
------
　で、これだ
　　↓
http://www.trinities.net/mt3/archives/4Z2408AA.GIF

207 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 21:55:09

>>206
イヤ、悪いけどその絵は3分の価値しか無い絵だよ（笑
･･･としか言えないんだがな。
ぶっちゃけその3分絵、マジでヘタレ領域に近いしなぁ。
この程度で自慢気に語られちゃってもなんつうか説得力ないよなぁ。

208 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 22:16:49

ペンタブでじかに描いた絵みたいだな

209 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 22:51:13

・・・誰？

210 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 00:29:13

>>206は釣り？
本物？

211 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 06:46:56

>>206
まあコイツみたいな”口だけ作家”みたいな奴なんだろうね
ttp://www.warp.or.jp/~ni-taru/MGH/
てかド素人の漫画講座を聞いてもねぇ・・・・

まあ本人は脳内では「絵さえ描けるようになれば俺は売れっ子だぜ！」
みたいに考えてる人って結構いるよね。
で、そういう奴に限ってしょーもない漫画講座やＣＧ講座をＨＰでやってるんだよね。
ホラ、みんなの周りでも「最近の漫画はつまらん！！俺だったら（以下略）」
みたいな事言っててもロクに絵も描けない奴っているでしょ？
要はそーいう奴ね。
・・・たとえエロ漫画でもそんなに簡単なモンじゃねえんだよ・・・

212 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 11:36:40

>>210
>>206自身は勘違いしてるヤシをここで晒してるだけだと思われ。
まずはリンク先見てみ。

213 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 15:45:38

将来自分が凄いクリエーターになる、と
盲信してる人間に限って口を開けば他人や社会、他作品の批判ばかり。
売れ線小説やライトノベルすらろくに読んだことがない。
考えてることと言ったら『誰も自分を分かってくれない』という愚痴と
いずれビッグになったときに受けると思ってるインタビュー内容の妄想ばかり。
具体的な努力は何一つしてない。

214 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 15:59:32

>>213
代アニなんかの専門学校生に多く見かけるタイプだな

215 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 18:08:20

>>206
うは、3分かかってこれかよ。もっと精進汁。
アニメ絵だったら、練習すれば誰でも描けます。とか言ってるが
どんな絵柄でも練習すれば描けるっつーの。
アニメ絵に何か偏見でももってるのか？
俺は他人とは違うとか思ってそう。

216 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 18:43:44

で>>206の人は何者なん？
リンク先見てもわからないんだけど、業界人なわけ？

217 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 19:30:03

>>216
リンク先ざっと巡ってみた限りだと別に業界人って訳でもないみたいだね。
何か車いじったり楽器いじったりたまに絵を描いたり(非アニメ絵)、
要は趣味人って感じっぽい。多分若い頃芸術っぽいこと色々かじってみたクチなんだろう。

・・で、本気でアニメ絵描いてる訳でもない奴が何故こうも偉そうに語れるのか、
そこがこの話のポイントな訳だが。

218 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 19:39:08

いやよく読むと、ゲーム云々同人云々書いてるな。
まあでも業界人ならその仕事を前面に押し出すだろう品ー。

219 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 19:53:22

ｲﾀｲｺ、ワザワザさらす納屋。

220 ：217：05/01/11 20:37:34

(非アニメ絵)って第一印象で書いてしまった。実際メインに描いてるのは何なのか
イマイチ判んないわ。一応失礼。

221 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 23:53:26

そんなことで盛り上がってると笑われますよ？
あそこの住人はねぇ…ってなもんだ。

222 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 00:15:16

>>221
うむ、人の振り見て何とやらとも言うし、自分は気を付けよう位に留めておこう。

223 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 02:28:50

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1098047288/759-
759 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：05/01/12 01:11:27 ID:???
同人作家の大勢はヘタレだから、根性も忍耐力も無い。表層だけ見て同じレベルに
到達した気になってるんだ。
でもよく見ると、線の勢いとかこなれ具合、基本が全く別物なんだけどね。

760 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：05/01/12 01:15:52 ID:???
同人屋にとっては正論らしいですよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1028561775/787-

761 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：05/01/12 01:39:33 ID:???
別にいいんじゃない？
プロの間は勿論、味方と思ってるかもしれないコミックやラノベ関連編集部だって、
同人全体への印象は同じだよ。
でも其の中に一握りの有望な卵がいるかもしれないから、応援はしても殊更罵倒
するような真似はしないってだけ。頑張って生き残ってね、生き残る人はこっちに
引き入れるから、ということ。

762 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：05/01/12 01:41:53 ID:???
幼稚園児から見れば、中高生大学生も社会人も似たように見えるだろ
自分のレベルが上がらないと、相手のレベルも見えてこない

224 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 03:21:12

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050111/dea.htm

＞堀井氏は「アイディアが頭の中にあるときは、誰でも傑作。
＞出す技術やセンスを磨いてください」と、
＞ゲーム制作者を目指す聴講生に向けてエールを贈り幕を閉じた。

225 ：78 ◆1aO/vENekI ：05/01/12 04:50:26

>223のスレを一通り見て廻ったが･･･。
今のアニメはこんな事を（話半分に捉えても）考えてる奴等が作ってる訳か。
道理でつまらん訳だな、どうしようもねー。
アニメーターの技術は「動画マン」やってる間は
「とにかくひたすら他人の絵のモノマネ＆動画として動かす為のこじつけ」の作業の連続であって
オリジナリティの欠片も無いしオリジナリティ有る奴がそもそもアニメーターにはナラネ。
漫画と比較するだけ無意味ってなモンだぜ。
｢原画マン」にしたって結局作画監督のよこした絵の模写に過ぎないしな。
キャラデザまでやってる作画監督でようやくオリジナリティが発揮できるエライ人だからなぁ。
大体アニメーターなんてｶﾈﾓﾁのボンボンか親にパラサイトして生活してる奴しか出来ないしな。
俺等は恐らく大半が自分の漫画で稼いだ金で生活していかなきゃいけない奴ばっかだと思うが
アニメーターが自分の収入だけで生活出来る訳無いものな。月１０万いかないんだから。
親のスネ齧るか命削らなきゃ出来ないし今時のアニメーターに何人命削ってる奴が居るのか
甚だ疑問だしな、今のアニメを見てるとなぁ。

まぁどっかで見たような絵しか描けない奴には言いたい事言わせとくかって感じカネ。

226 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 05:48:13

>>225
ひきこもりに釣られるなよ。
貼ったのはあっちのスレでアニメーターを叩いたり必死にネットで勉強した屁理屈で
自己主張しようと必死な奴だぜ。

それと、その文を書いたのはアニメーターでも何でもなくて、大手から中堅まで編集者
の友人を何人か持ってるオレだｗ

227 ：78 ◆1aO/vENekI ：05/01/12 06:12:24

ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?
まぁ確かに223の中の761辺りには同意ではあったが･･･。釣られたか(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡

ま、ただアニメーターに対する考えは変わらんけどね。
有る意味あんな安い賃金でよくやってるとも思うし
逆にあれだけやってあの金じゃやってられんとも思う。
まーマンガ描きたい人間がアニメの事言っても詮無いけどね･･･。
傾向からして違うからな。
厳しさは変わらないとは思うが。

228 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 06:32:31

>>227
アニメーターにもピンからキリまであって、漫画家だってそうだろ？
落書きみたいなデッサン狂った売れない同人描きだって、端からみりゃ同人作家で
一括りだし、散々叩かれてる中国韓国の動画マンだってアニメ－ターで一括りだ。
絵の技術だけで売れる売れないが決まらない部分があるのも、仕事がくるこないが
決まらない部分があるのも一緒だし。
どっちも駄目なところだけ見れば幾らでも叩けるし、上を見ればどっちも大したもんだ。

きみは喰えてるとしたら、大した方なんだろうな。

229 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 06:40:37

トップは1千万プレイヤーだって
オコジョさんの作者の人が描いてたな、アニメーター。
食えてないのは真面目にやってないやつだと。

230 ：78 ◆1aO/vENekI ：05/01/12 07:15:07

>>229
それはﾁｮｯﾄ違うと思うよ。真面目にやっても喰えて無い奴も居るよ、いっぱい。
ただこう言う言葉があるな･･･
「無能な働き者の兵隊は銃殺にするしかない」ってね。余計な事しかしないから。
向上心も何もなしに黙々と「作業」として真面目にやったってそりゃー喰えないだろうな。上達しないもん。
量やりゃとりあえず目の前の仕事の山は片付くからねぇ。
ただやっつけで幾ら量をこなしたって上手くならないし
マンガもアニメも上達しない奴はいくらやったって喰えないだろうし。
そう言う意味では「真面目」な奴が食えるとは限らないと思う。

>>228
まぁ少なくとも惰性で絵は描かないようにはしてます。大したモンかどうかはｼﾗﾈ
惰性と俺が表現するのは「手癖」や「慣れ」に任せて描いてしまう事ですが。
あと向こうのスレで同人作家は職業じゃ無いって書いてあったけど
現状、職業っつうか自営業のカテゴリーに入れていいと思うんだがどうだろう。
少なくとも俺の友達の同人屋には年収６００越えてる奴が数人居るし
まぁこれも言ってみればピンキリな訳だけどね・・・。

231 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 07:21:52

>>230
てめえ！

232 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 07:47:19

>>229
一千じゃなくて二千だろう。
瞬間風速でワントップとかツートップだけどね。
一千なら数える程度には居るけど、やっぱり瞬間風速だろ。
マジメにやってもはじめは全く喰えない。全くね。
でもそれは雇用されてない職業だと、大体同じようなもんじゃなかろうか。
アニメーターも雇用で保障されてないからね。

>>230
>同人作家は職業
どうなんだろう？
収入がある状態なら無職では無いだろうけど、確立した職業ジャンルという訳でも無いからなあ。
どう売るのかとか、表現媒体は別にして、仕事の中身で考えれば「漫画家」や「イラストレーター」の
仲間なのかもしれない。
インディーズの「ミュージシャン」みたいなもんかなあ？
あ、税務署的な呼称とは別の、通称としての話ね。

233 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 08:11:09

同人作家も世間から見れば漫画家なんでしょうよ。
以前同人作家が殺された時に｢人気女性漫画家殺される｣って
おおっぴらに報道されてたし…。

234 ：78 ◆1aO/vENekI ：05/01/12 08:30:23

>>231
なんだよ？
>>232
まぁ当の税務署ですら色々と判断に困ってるので
現状微妙と言う事で良いんじゃないかなとは思います。
世間の目は･･･どうなんだろうか。
身内には一応説明しちゃいるがどれだけ理解されてるかはﾜｶﾝﾈ。

235 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 09:05:16

でも同人作家だって、機会があればメジャーデビューしたいんでしょ？
同人界の一丁上がりって、メディアワークスとかエンターブレインとか富士見とか本体とか、
やっぱ角川系デビューかね？
エロ系出版社での執筆って、同人と(ステータスという意味では)大差無い気がするけど。

236 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 10:06:19

同人オンリーの人と
エロ系商業オンリーの人って
仲悪いんだよな…

どっちもやってる漏れは間に挟まれて気まずいので
仲良く汁。おながいです

237 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 12:44:24

> エロ系出版社での執筆って、同人と(ステータスという意味では)大差無い気がするけど。

一応「雑誌に描いてる」って表紙見せれば、親はしぶしぶでも納得してくれるんだよ。
そういう違いがある。その程度とも言えるけどな。

238 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 13:43:29

なんかすっかり何のスレだかわからなくなってるが、ちょっとだけ。

同人作家は税務署的には「出版業」な。
仕入れ原価も計算しなきゃならないし、期末には棚卸しもしなくちゃならん。
つくった同人誌は商品であり資産でもあるから、ちゃんと毎年繰り越し計算も
せにゃならん。
みんなちゃんと確定申告してるのか？

239 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 13:47:07

78さん悪いけど漫画の事はともかく
アニメに関しては少なくともココで
意見言わない方が良い様に思います。
漫画がらみでアニメ関係の仕事も
タッチした事があるのか、もしくはアニメ業界に過去居たのか
そこはわかりません、現場を見たその上での感想なのかも
知れませんが意見にはチョット見るに見かねる部分があります。

まぁ、正直なところ何を言わんとしてるのかは
理解できますが…

240 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 15:18:47

アニメ関係者ｷﾀｰ...なのか？

深夜枠って原作者にどのくらいお金入るの？

241 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 15:39:16

>>237
親に見せられるのか…。
親戚友人には内緒にしてるよ。

242 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 15:44:26

>239
ｽﾏｿ、78ではないのだが
ここでどうしてアニメ関係の意見言ってはいけないのかわからん。
エロマンガ志望者のスレでアニメのこと適当に（勝手に？）
話してる分には自由じゃないのか？

243 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 17:39:41

そんなのスレ違いもいいとこだろ

244 ：78 ◆1aO/vENekI ：05/01/12 17:40:55

まぁまぁまぁ、スレ違いとまでは言わないけど趣旨から微妙に外れてるのは確かな訳で。
俺も釣られちゃった訳ですからもうその話はよしましょうや。

ちなみにアニメ業界についての話はそっち方面の知り合いそこそこ居るので
色々聞いてますから･･･。
同人でも長く続けてると色々と人脈ができるモンなんですよ。

245 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 19:48:25

>>239
>>244
おまいら「よしましょう」とか自分で言った直後に
ボソッと付け足すのやめーや。

246 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 20:28:22

>>213
　遅レスだが
　ライトノベル読んでるやつの方が少ない気がする

247 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 20:33:49

先生！やおいはラノベに含まれますか？

248 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 20:52:29

まぁ年収からして、社会的価値は
　漫画家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメーター
なのは明らかだからそもそも議論も何もなぁ。

249 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 21:12:17

そんなに差はねーよ。
目くそ鼻くそっていうんだ、そういうの。

250 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 21:59:13

っつーか何度も出てるがそれこそ収入なんて
ピンキリだからなぁ。
収入から社会的価値語られてもなぁ･･･。
燃料にもﾅﾝﾈｰﾖ

251 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 23:17:23

>>248
あ、これはあっちの釣り好きひきこもりのレスだな。
あっちじゃ相当嫌われちゃったね。

252 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 00:47:50

下っ端アニメーターと漫画家を比較するのではなく
アシスタントと比較すれば釣り合う気がしないでも無いな

253 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 01:06:48

アシだってピンキリだよ。

254 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 01:19:31

アニメーターと漫画家はまったく別の職業なので、
漫画家の価値観でアニメーターの職業、動画マンや原画マンを悪く言うような発言には
正直、いい気はしない。

共通点なんて、絵を描いている以外ないでしょ？

255 ：名無し＠ピンキー：05/01/13 03:43:44

ヒグマとツキノワグマはどっちがえらいって子供電話相談室で聞いてきな(=ﾟωﾟ)ﾉ

256 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 04:06:26

ヒグマだな。断然!

257 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 09:31:16

pandaに決まってるよ！

258 ：名無し＠ピンキー：05/01/13 11:50:45

でもツキノワグマは絶滅危惧種に指定されてるんだぜ？

259 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 16:19:43

>232インディーズの「ミュージシャン」みたいなもんかなあ？

どこがやねん。もっとまともなオリジナルの物作れよ。
俺らと違ってまともな版権物でもないくせに

260 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 18:21:01

キモオタの同族嫌悪はみっともないよ。

261 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 20:59:42

同族ではありません
あなたと一緒にしないで下さい

262 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 21:02:32

商業だろうが同人アニパロだろうが
エロ漫画に関しては中身にそれほど違いがない
商業のほうがエライというのは錯覚だ

263 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 21:30:15

「多くの人が実際の能力以上のことができると思い違いをしている。
　誰でも、ポップスター、高裁判事、有能なテレビ司会者に
　なれるかのように教師が教えているからだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャールズ英皇太子

264 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 21:31:40

そもそも何故プロのアニメーターの比較対照が漫画同人なんだ、と。

265 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 22:20:45

自分よりレベルの低い奴を見て安心するため。

266 ：誠に申し訳ないです：05/01/13 22:33:34

誠に申し訳ないです。一つお聞かせ願いたいのですが、同人作家の方々では

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1098047288/l50
の >834 >838 みたいな方が許容範囲なのですか？

当方元ゲーム制作（３D)で現在アニメータです。

267 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 22:45:43

もうアニメータースレの方々とは関わりあいたくないんですがー

268 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 23:07:56

こういうときに絵チャ開催すればノイズが全部消えると思うなあ。
互いに絵チャで喧嘩できる画力があればそれはもうどっちも偉いということで。

269 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 23:24:39

>>266
http://comic6.2ch.net/doujin/
ここで聞けよobakachan

270 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 23:26:05

>>267
同意。

大体こんなことを言い合いして何がしたいんだか。
それともここで罵り合ったら憂さでも晴れるのか？
このスレの趣旨とも全く関係ないし。

271 ：266：05/01/13 23:36:40

こちらのスレから
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1098047288/l50
に書き込まれた方が居た様でして。

職務上の理由からお聞きしたかったのですが、お気を害されたならば申し訳ありません。

272 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 00:14:25

239です
78さんの現状のアニメーターに対する
感想に感情的に成ってレスしてしまった為
スレが荒れた進行に成ってしまったようで
申し訳ないです。
239の意見と言うのはあくまで７８さんに対する
個人レス的な気持ちで書いたつもりだったのですが
文章が冷静で無かった事もあってわかり辛かった
のも申し訳ない次第です。
アニメの製作現場の荒廃状態は正直確かに
酷いです、現状のアニメーターの多くが
78さんの指摘されてる様な状態で仕事に
追われ自分をすり潰しているのは事実と
言って良いと思います。その様な環境を
甘んじて受けて仕事をこなす事を第一にしている事を
言い訳にすることは出来ないですが
その様な環境のため本来なら、そう成らなかった
人材が人材育成の過程で状況の過酷さ故に
仕方なく変容して言った者も少なく無いのです
又、中堅アニメーターの中にはより自身の才覚を
振るうべく努力している者も少なくありません。
大勢の批判として的を得てるのは確かなのですが
やはり如何しようも無い現状に立たされて居る者を
あのように批判されると厳しく思ってしまうと言う
意味で書き込んだ事お察しください。
スレの人が向上心をもってあたる人達に
絵チャなどの提供の協力を惜しまない
78さんから出た言葉だったので少々ビックリして
感情的に受けてしまいました。申し訳ない。

273 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 00:38:39

っつーか、最初に偉そうな物言いで荒れる元凶をつくったのは７８だろ。
スレ違いも甚だしい。

274 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 01:36:35

>>268
いいね。絵チャでお互い思う存分実力を出し切って
「やるな！」「お前もな！」とか言ってお互いを讃えあい
最後はガッシリ握手ですよ！

275 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 01:55:41

>>262
> 商業だろうが同人アニパロだろうが
> エロ漫画に関しては中身にそれほど違いがない
> 商業のほうがエライというのは錯覚だ

３行目はほぼ同意だが、1～2行目はいただけない。
自分でキャラを立てなきゃいけないのと、
他人の立てたキャラを使うのでは、全然やることが違う。

276 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 02:27:48

>>275
エロ商業で単発読切の場合16～20P

しかも7～8割方のページをエロにしてくれという指定じゃ
キャラなんてほとんど立てられないよ

277 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 02:34:04

>>276
わかってるよ。それでも出来る範囲で立てんと仕方がなかろ？

278 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 02:43:01

そう。だから結局キャラの個性といってもどこかでみた
上っ面だけのものにちょっとした設定を考えるだけ。
そんな作業同人と大して変わらん。

279 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 03:14:38

いや、ちゃうちゃう。キャラ立ては同人の方が楽だよ～
元があるから読者が脳内補填してくれるしナ。(御蔭で余計なシーン描く手間省けるのはいいけど

エロシーンと通常シーンを分けて考えてるのは変だって>276
DBとか一歩とかだって戦闘シーンは戦いを見せているワケではなくキャラを見せているんだし。

280 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 04:15:39

そうだな、エロの中だけできちんと物語を構築したりキャラクターの個性を表現出来んとな。

281 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 04:37:26

俺同人も商業もやってるが
キャラの細かな設定気にしなくてすむ分
商業のほうがはるかに楽なんだが…

282 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 08:04:48

俺も両方やってるけど、
オリジナルを作る苦労とパロディを作る苦労はまったく別物。

283 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 10:40:34

でも
「同人誌描いて生活してる」と
「雑誌に漫画描いてる」じゃあなぁ。
やっぱ印象は違うよ。

284 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 11:17:15

まぁエロパロ同人と商業にたいした違いはない、なんて言ってるのは商業
やったことない同人作家か、売れない商業作家か、もしくは読者だろうな。

売れてる、もしくはがんばってる商業作家の口からはそんな言葉は出んよ。

285 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 11:53:09

286 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 12:05:23

質問です。
ﾁﾝｺとかﾏﾝｺとか結合部とかって編集側で消しを入れるもんですか？
描いて持っていったほうがいいのでしょうか。

287 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 12:38:25

当然描くべきものです。
消し具合は編集によって違うし。

288 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 15:03:43

まあまあ・・・
アニメの原画マンと同人と商業を同時にこなしている人も
沢山いるんだから、どれが上とか下とかは言いっこナシだよな。

289 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 18:14:39

エロ漫画家志望者の人って、なんでエロ漫画を描こうと
思ったんですか？　社会的には蔑視される仕事ですよね。
煽りでなく真面目に知りたい。

290 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 18:31:09

蔑まされるのがいやなら辞めりゃいいし
気づかなくても続けられるさ。
蔑まされても平気なヤツなんていくらでもいる。
それだけのことさ(´∇｀)

291 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 18:40:34

>>289
おまいさんはどうし描こうと思ったんだ？
煽りじゃないんならまず自分から言えよ。

292 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 18:42:59

>>291
私は志望者じゃないです。
>>290
でも、結婚して子供が生まれた時に言いづらいんじゃ・・・？

293 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 18:46:01

>>292
しなきゃいいじゃん

294 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 18:52:16

スルーくらい覚えれ

295 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 18:56:59

>>292
志望者じゃないならスレ違いだ。
とっとと失せろ。

296 ：289：05/01/14 19:34:29

>>295
志望者じゃない人間が書き込んではいけないスレでしたか・・・
私の書き込みがきっかけで多数の志望者の方々が意見を述べ、
それが志望者の情報交換になってスレの主旨から大きい逸脱は
ないと思ったのですが・・・

297 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 19:36:24

>>296
帰れ。

298 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 19:46:14

>>296
ネットだからこの程度ですんでるけどな、社会的に蔑視される仕事してる人に
「何でこんな仕事してるんですかぁ？僕はしませんけど」
みたいなこと実際に聞いたらぶん殴られるぞ。厨房か？

299 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 19:50:48

スルー

300 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 19:55:27

>>289

>なんでエロ漫画を描こうと思ったんですか？　
なんだかんだいっても一般よりはラクだから。

>社会的には蔑視される仕事ですよね
描いてなくても蔑視されるので問題なし。

>でも、結婚して子供が生まれた時に言いづらいんじゃ・・・？
結婚できそうもないので問題なし。

301 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 19:59:08

みんな、答えたくない奴には答えないというスルーを覚えようよ。

302 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 21:05:05

アニメータースレってどこ？

303 ：名無し＠ピンキー：05/01/14 21:06:51

>なんでエロ漫画を描こうと思ったんですか？

>>300と同じく、一般よりもラクそうだから。
現にデビューして２年ほど経ったけど、一般誌目指してる友人に比べて
経済的にも仕事的にも安定してる。今後どうなるかは不明。

>社会的には蔑視される仕事ですよね

低く見られてる分、マンガ制作から学んだ創作論
読者層の分析、心理的な演出法など、まともな事を話すと
株があがることが多々あります。
用はその偏見をどう利用するかかと。

>でも、結婚して子供が生まれた時に言いづらいんじゃ・・・？

こればかりはリアルに悩むところですね。
とりあえず、まだ当分予定がないのでそのときに臨機応変に考えます。

304 ：289：05/01/14 21:24:06

ちょっと気にいらないこと書かれたらぶん殴るとかスルーとか・・・
やっぱり最下層の人間なんですね。エロ漫画がお似合いですよあなたたちには。

305 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 21:26:11

>>304
>>297

306 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 21:30:15

>>305
>>301

307 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 21:42:49

>>289
マジレスすると、エロ漫画の方がデビューへの敷居が低いから。
本当はアフタヌーンかウルトラジャンプで連載するのが夢、って人の割合は多い。

308 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 22:05:15

「一般よりもラク」と言う意見が出てるが、これを見て289氏はどう思う？

309 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 22:09:29

＞本当はアフタヌーンかウルトラジャンプで連載するのが夢、って人の割合は多い

ずいぶん控えめな夢だな

310 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 22:23:56

アフタもウルジャンも興味がない俺には夢も希望もない。

311 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 22:25:53

稿料が全然違うだろ

312 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 22:29:20

夢は週刊誌だよ

313 ：289：05/01/14 22:53:23

本物の289です。>>304は偽者ですよ。
私はマジで煽りでなくエロ漫画志望者の本音に興味があったんです。
まあこの板はIDがないので今後も偽者が出ることも予想して
これにてこのスレから去ります。

314 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 22:57:16

>>313
>>298読んだか？
興味本位でそういうこと聞いて回るのは煽りよりも失礼な行為だと思わんのか。
詫びもなしに逃げてるし。二度とくんな厨房が。

315 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 23:02:16

>>287
ありがとう。クッキリ描いて持っていくものなんですね。

消しが少ないって編集もろともしょっぴかれたらやだな…
というのは捕らぬ狸の皮算用というやつですね。

316 ：289 ◆lfFMTQ/nZE ：05/01/14 23:11:14

と思ったら、>>308に私宛にレスが来てたので、一言・・
一般よりもラクだからという意見はわかります。
ただ、その後に一般を目指してる人とそうでない人に分化されるようですね。
一般に進出してもエロ作品の過去は消えるわけではないんですが、
一般を目指してる人もそうでない人もそこら辺は割り切ってるようですね。
>>314
読みましたよ。
でも、２ちゃんのような場所で失礼だの言われても、ちょっとピンとこないんですが・・・。
それにこれまで少なくとも口調には気を使ってますし、目を背けても
エロ漫画家業のリスクは存在するわけですから、志望者ならばそこら辺の
質問にも口篭もらず対応できるべきであるというのは、いささか傲慢ですかね？

317 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 23:13:19

お前マジで死んだほうがいいよ。

318 ：289 ◆lfFMTQ/nZE ：05/01/14 23:23:16

さらに言わせてもらうと、私を失礼というならば、日本のエロ漫画は海外の目にも
触れてるわけですから、例えば幼女姦や援助交際を扱った内容の作品は
日本社会は乱れてるという誤解（あながち誤解でもないが・・・）を
わざわざ広める宿命を持っていると思うのですが・・・。

319 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 23:24:46

なんかｲﾀｲ奴が現れたな。
市民団体とかやってそう。

320 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 23:27:47

だから何？
君の存在自体がスレ違いだということは幾ら言葉を重ねてもわかってもらえない？
消えろ。

321 ：289(本物)：05/01/14 23:29:56

>>316と>>318も偽者です。
私は本当にもう書き込みませんから数字騙る人が出ても
それは本物の荒らしですからスルーしてください。

322 ：289 ◆lfFMTQ/nZE ：05/01/14 23:30:51

私は市民団体とかそういう類の人間じゃありませんよ。
それに、エロ漫画否定派でもありません。
政治思想的には、しいていえば親米で右です。
ただ、エロ漫画家や志望者の方は、私の質問を失礼というならば
エロ漫画という作品が海外の目に触れた際、日本の社会の乱れた部分を
反映、あるいは誇張した印象を与えてしまうかも知れない宿命を自覚しているか
ふと疑問が沸いたので。
ちなみに、そういうこと自体に否定的でもありません。表現の自由がある国で
ある限り、ポルノ作品が海外にある程度輸出されるのは仕方ないので。

323 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 23:38:13

エロマンガ描いてるような低脳を啓蒙する為に荒らし様が降臨しましたよ。

324 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 23:39:46

>>322
読者なら黙ってﾁﾝｺ握ってろ
ウダウダ言いたいだけなら最初から読むな
「宿命」とか外野がうるせーんだよ。

325 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 23:40:24

>>322
人の職業に文句つける前にまずお前の職業を名乗れ。

326 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 23:48:03

>>289
俺がデビューしたらお前の金玉絞り尽くしてやる。覚えとけ。
俺のエロエロパワーはハンパじゃねーぞ。

327 ：289 ◆lfFMTQ/nZE ：05/01/14 23:54:32

>>324
貴方にヌける作品が描けるというならﾁﾝｺ握りますよ。
ヌけない作家なら、読者は黙って～と言う資格は勿論ありません。
>>325
出版関係とだけ言っておきます。それに文句をつけてるわけではありませんよ。
志望者や関係者には文句のように聞こえるかも知れませんが、私はエロ漫画を
描くということのリスクや、日本のエロ漫画が海外に流れれば、少なからず
日本という国のイメージに影響を及ぼすそのやむを得ない宿命を書いただけです。

328 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 23:54:48

以後、完全スルーよろ。

329 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 23:59:08

みんな原稿のコピーどうしてるの？
うちの近所のコンビニはどこも外やレジから丸見えなんで怖くて出来ない。

330 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 00:25:55

レジから丸見えじゃなくても、人が近づいたら覗かれるんじゃないかとビクビクｗ
なもんだから、初めての印税で買ったよ。

・・・で、つい最近壊れた。
もう、デジ原なんで使わないけど、なんか寂しい・・・

331 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 00:29:31

どうもなにも強行している。
まとまったページをコピー中、
後ろにコピー待ちの列が出来たときは泣きそうになったべさ。

332 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 00:45:48

>>329
今は売ってるかどうか分かりませんが
以前キャノンのＦＣ２０（Ｂ４出力可）を
買ったので無問題。（確か１０万くらいだったのでオススメです）
でも>>320同様壊れたので・・・今は自分もデジ原です。
ただしデジ原の扱いに慣れてない所で仕事をするかも
知れないのでＡ３モノクロレーザーも一応必要かと。

333 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 01:38:30

>>329
コピー機をリースしてる。
メモリFAX+ｵｰﾄｼｰﾄﾌｨｰﾀﾞもついて月々１ﾏｿくらいの。
導入予定の人はメーカーによってかなりリース料違うから
色々見積もりだして貰うが吉。

334 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 02:18:45

>>316
ペンネーム変えれば問題無し。
つか、変えない人も多いし。

335 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 03:02:11

一瞬びっくりした　志望者でコピー機か------と思ったが
現役の人もかきこんでるのね

336 ：333：05/01/15 04:04:21

うわああごめん！
マジで間違えてた。
愚痴スレと…orz

337 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 10:38:13

わはは、わかるわかる
デブー2～3年目って
どっちに書き込んでイイか迷うよね

338 ：330：05/01/15 21:01:57

ごめん、俺も勘違いしてた…orz
デビュー当時はちゃんとコンビニコピーでドキドキしてたんで
許して・・・一応、5年目です。

339 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 22:25:41

もう～先輩ったらお茶目なんだからッ☆ミ

店員にヘンに思われたくないので、
あちこちのコンビニを転々としているのだけど・・・
「エロい絵をコピーしているヘンな人」という印象を
浅く広く広めているだけのような気がしてきたよ・・・orz

340 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 23:39:23

漏れなんて大学の図書室で・・・・（ｒｙ
あ、〇〇君。何コピーしてるの？

あっというまに女子が８割の大学で居場所が亡くなりましたとさ。

341 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 01:33:10

惜しいっ、惜しいのぉ。
貴殿がイケメンならば
「君がいつもマンガで描いているコト・・・私で試してみてもイイよ・・・」
と８割の女子大生から迫られたものを！

嗚呼、もったいないもったいない。

342 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 08:52:39

大学生か・・・30ぶっこいた俺が見るとつらいのぅ・・・・

343 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 09:07:07

>>341
いや、それまでは結構好意を示してくれる子は多かったよ。
今では・・・・噂ってのはどんどん尾ひれが付くから、
親しい数人の娘を除いて誰も口きいてくれません。
教室で俺が座ると周囲に座っていた人たちが席を移るんだよ。
俺と目が合うとみんな目を逸らすし。。

344 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 09:21:52

よかったね

345 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 09:24:42

いい傾向だな

346 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 09:29:56

だから何？って感じだな

347 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 11:18:44

ど、どんな凄い原稿を見られたんだ・・・

348 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 11:55:28

ざまぁみろって感じだな

349 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 12:36:51

コピー絡みの話じゃないが、
イベントでバイト先のおにゃのことばったり会った、てのがあったなぁ。
ウチのスペースに積んであったＭ字開脚表紙のロリ本を見て
ひきつった笑顔を浮かべてたっけ・・・。
ホント、ロリの人間関係破壊力は抜群だぜ、フゥハハハーハァー

350 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 13:29:47

いま、ストーリー性を多少考慮したエロマンガっていうと
どこの雑誌に持ち込めば採用確率高いですかね？

よく見かける頭の先から足の先までエロって感じじゃなくて
ワニマガジンとかアクションコミックで出されていた感じの
エロマンガを目指してるんですがどこに持ち込めばいいのか
よく分かりません

今はどこの雑誌も完全エロが求められているのでしょうか？
ストーリー性・・、というと、感じが少し違うのですがオーバーなほど
キャラ立ててからエロに持っていくパターンが好みなのですが
よくわからんのです
（厳密ではありませんが、P16ならエロなしP10、エロP6の比率）

八百屋でサンマ売るようなマネはしたくないんですよね
コミックが売られている以上どこかで募集してて雑誌掲載してるはずなの
ですが、どの雑誌なのかよく分りません、単純に双葉社、ワニマガジン社に
持ち込めば良いのでしょうか？

完全に衰退しちゃってたらエロ雑誌への投稿はあきらめるつもりです

351 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 13:35:53

ハア・・・
あんたらには好きな女の子に美少女メイドものを熟読されて失恋した気持ちは分かるまい。

352 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 14:18:09

ブサイクの気持ちなど知りたくもない

353 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 14:20:08

>>350
俺も同じような感じで探してるけど、やはり自分で片っ端から買って
読んでみるしかないんじゃない？

354 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 15:04:44

>>350
順当に考えて、コンビニで売ってる雑誌だろうなぁ。
でもコンビニ誌でもまずはエロががっつり描けないと、
ストーリー性を評価はしてくれないと思うよ・・・。

355 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 15:11:05

>>351

　　　　〃〃∩　 _, ,_
　　　　　⊂⌒(　ﾟ∀ﾟ）　＜いや分かる、分かるよ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　ﾆﾔﾆﾔ

356 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 15:15:48

ロリエロ描いてても、もてる奴はもてる。
エロ描かなくても、もてない奴はもてない。

357 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 15:36:10

>>351
　うざいよ　もういいから

358 ：351：05/01/16 15:37:25

不男が嫉妬するなよ　ゲラゲラｗｗｗｗ

359 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 15:48:04

>>350
ここでそんな雑誌はもうないって言われたらそれで投稿あきらめるの？
やる気あるなら自分で立ち読みするとかして探してみろよ。

360 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 16:17:09

>>350
>>353
つか、あきらめたら？いまどきデビュ―前から、「エロよりスト―リ―」なんて
寝言ほざいてるのなんか、拾ってくれる雑誌は無いよ。
よっぽどの才能があるなら、話は別だけど、
>P16ならエロなしP10、エロP6の比率
こんな事言ってる時点で、エロを舐めてるとしか思えない。
素直に一般目指した方がいいとおもうよ？

361 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 16:28:12

上の方で「ストーリー重視のエロ漫画なんて編集に真っ先に蹴られる」みたいな
やりとりあったから、その辺を今一度確認したいんじゃないかね>>350は。

マーク付きならともかくコンビニ誌なら雑誌によるんじゃないかと。
好みもあるだろうし自分の足と目で確認してみてはいかがか。

362 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 16:35:33

>>360
ストーリーではありません、キャラクター重視です
キャラを立てるためにある程度ページ数が必要だと思うのですが

＞素直に一般目指した方がいいとおもうよ？

現時点では７０％その方向で考えています
ただ思う存分エロも描きたい気持ちもあるんですよね

現在一般的に売られているような、エロシーンを最初から最後まで
パッチワークのように切り貼りしただけのものはマンガとは言えないのでは
ないでしょうか？　ストーリー以前にキャラすら立ってません

363 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 16:57:59

>>362
何ページくらいの漫画を完成した事ありますか？

364 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 16:59:53

エロ６頁では抜きツールとして話にならない事が多いからなぁ…。
エロの比率を減らす方向もいいが、キャラ描写に１０頁割きたいなら
２４頁位でもＯＫな雑誌でエロ以外１０頁エロ１４頁描いて見るのもいいかもね。
そういう事を考えると一概にコンビニ誌が良いって訳でもない。

365 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 17:02:11

>>362
キャラってどうやって立てるの？教えてください。

366 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 18:17:27

キャラなんてやりようによっては２コマで立つしエロいシーンの最中に
深みを持たせることだってできるはず。
ページの分量だけで濃度を決めてはいけないと思う。

367 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 18:49:14

>>366
その通りで、むしろキャラ立てや物語の説明を
延々としてからじゃないと本編に入れないようじゃ
一般誌もエロも無理。

一般誌の持込で、
「自分の描く世界観は30Ｐ程度じゃ足りないんです！」
と、100ページもある原稿を編集の前に置いてしまう
迷惑な新人と同じ。

368 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 18:51:07

セクース時の嗜好なんかで
キャラを立てるもんだと思ってますた
よって1P目から全開エロの時もある

369 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 18:52:29

>>362
オレも一志望者なんであんまり偉そうには言えないのだけど、
君のやりたいことは理解できる。
キャラやストーリーが映えるマンガは他のエロしかない作品に比べて
アドバンテージを持つことになるし。

しかし、それは連載枠の続き物でしか為し得ないと思うよ。
１６やら２４ページで他作品を圧倒できるようなキャラやら
ストーリーを立てるのはボリューム的に困難だし、
それが出来る才能があるなら一般誌に行けるだろう。

まずはエロマンガなんだからフォーマットに従って
少ないページの中でのエロを描いて認められるよう努力し、
その後に他人と違う方向性を出すようにした方がいいのでは、
と思うよ。

370 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 19:15:20

>>362
くだらん戯言ほざいてないで、エロでも一般でもい―から
さっさとデビュ―して売れてくれ。
売れりゃ自由度はあがるんだし。

371 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 19:16:22

そういうこと以前に、
どこがいいでしょうか？と聞かなければわからない位の情報収集しかしていないのに、
昨今のエロ漫画は駄目だ、と決めつけているのがおかしいんだって。

372 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 21:28:24

オレも同感だなあ。
自分で情報収集も出来ないなんて
エロがどうとか言う以前の問題だと思う。
まあ今双葉やなんかの雑誌はテープ貼ってあるから
立ち読みできないかも知れないけど
雑誌を買うその金すらケチるようならどっちにしろダメだと思う。

ま、でもあれでしょ
煽りなんでしょ？

373 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 22:13:12

でもまあ、この前、雑誌一気買いしたら５０００円くらいいったしな・・・。
ここで聞いて済ませたい、という気持ちは判らんでもない。

聞くのと自分の目で見るのは大違いなんだけどな。

374 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 22:22:42

>>373
判るけど、ならばもっと謙虚であるべきだろう。>>360に煽られたせいもあるだろうが
＞ストーリー以前にキャラすら立ってません
なんて・・お前は一体どれだけエロ漫画読んできた上でそれ言ってんのかと。

375 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 23:02:58

確かに>360の言い方はどうかと思うけど、決して間違ったことは
言ってないからなあ…。まあ
>>362も一辺持ちこみでもすりゃ、何で自分が叩かれてるか
わかんじゃない？

376 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 00:07:49

>>350
＞ワニマガジンとかアクションコミックで出されていた感じの
＞エロマンガを目指してるんですがどこに持ち込めばいいのか

自分で答え書いてるじゃん。とっととそこへ持ち込めばいいだろ。

あとな。

あんまエロマンガ舐めんな。

377 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 01:58:40

みんなしてそんなにいじめるなよ(´･ω･`)ﾉ

362はここにいるヤツラを見返せるようにがんがれー。

378 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 03:51:01

むしろ親切なヤツらばっかだとは思うけど・・・
どれも真実だよ。現実は甘くないから。

一度でも持ち込み、いや、同人をコミケで売ってみるだけで
自分の力を思い知る。

ま、中にはサックリと売れっ子になってしまう奴もいるんだけど。

379 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 09:10:33

同人活動と言えば、
みんな、サークルはどういう形態でやってる？

オレは個人サークルで、好き勝手出来るから気が楽でいいんだけど、
大勢で本を作るのも楽しそうでいいナー、とか思ったりするんだよね・・・

380 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 10:36:50

まぁ釣りなんだろうけど･･･>>350
まずこれから持ち込む人間は今現在の自分の芸風をよ～く考えた上で
その芸風にマッチした雑誌(要するに採用され易そうな雑誌）を選ばなきゃならない。
つまりは「自分のやりたい事」を言う前にまず「採用され易い漫画」が描けなきゃ話にならん。
あと自分のやりたい事をかぎられたページ数の中で表現するのも腕の見せ所じゃないのか？
なのに自分の想定した条件ばっか言って持ち込み先の求める条件を全く想定していないのはﾅﾝｾﾝｽ。
他の人も言ってるけど自分にあった雑誌探しを自分でしない姿勢は感心できない。
君の書きたいエロ,漫画は読者や編集者の求めてるエロ漫画じゃない。
こんな事では一般誌でもダメだろう。
今は画力のある奴は掃いて捨てるほど居るので画力のある独り善がりな作家より
雑誌のカラーに合わせられる器用さの有る作家の方が潰しが効く。
無論君の言うようなページ割でも可能ではあるがその場合かなりの密度のエロパートにしなければならんが
君のようなお話重視自分のやりたい事優先じゃそういう事も出来まい？
多分君は屁理屈こねて「編集の求める１６Ｐ中１２Ｐのエロ」を君の望む「１６Ｐ中の６Ｐ」に凝縮したような
濃ゆいエロは描けないもしくは描きたがらないつまり「描かない」んじゃないのか？
まぁここでどの雑誌がいいか聞いてるからって君がリサーチをおざなりにしてるとは言い切れないが
少なくとも君の文章はそういう誤解を生じさせる文章だ。

381 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 10:38:10

あと漫画家を目指す人間として>360も言ってるが･･･
編集者にとって君はまだ海の物とも山の物ともつかない作家志望者だ。
なのに君は自分の描きたい事ばっかり口に出していて思考の根幹に「受け手側」の存在が感じられない。
そんなんじゃぁ到底一般誌どころか君が見下してるエロ漫画雑誌ですら採用はおぼつかないだろう。
皆厳しい事言ってるがそもそも何の興味も感心も湧かない人間に何か言う奴は居ないので
少しでも心に留めておくと今後の君の為になると思う。俺も他山の石とさせて貰う。
>キャラを立てるために有る程度ページ数が必要だと思うのですが
キャラクターを立てるのにページが必要と言うがそこを何とかするのがプロって物なので
そこの時点でオレイズムしか言えないんじゃ君が今まで何本漫画を完成させてるのか非常に疑わしくなる。
自分で好き勝手にページ数を「描いている途中で変更できる」今までと違って
ページを減らしたり増やしたり出来ないんだけどな、商業始めたら。大丈夫かな？その辺。
あと思っていても「現時点では７０％その方向で考えてます」とか言うな、ココは
「エロ漫画志望者の情報交換スレ」だぞ？ンな言い方されていい気持ちになる訳ないだろ？少し空気嫁。
結局結論としては君の場合は画力云々とかどこそこの雑誌が良いとか言う以前に
社会経験が足りません。２，３年会社員でもしとけ。そんなんじゃご自慢のストーリー重視の漫画とやらも
学校上がりたてのお子様気分が抜けきってない奴が描いた抜けないエロ同人誌以下でしょう。
社会経験ガ無い奴に限ってストーリー重視とかいって薄っぺらい漫画描くからな。
どう？コレだけ叩かれて何を感じた？少しは何か感じ入るものがあったならまだ見込みあるんじゃないか？
ムカついて「ヽ(`Д´)ﾉﾓｳｺﾈｴﾖ!!」とかしか思わないなら漫画家諦めて普通に働け。
漫画家目指すってのは色々と犠牲が伴うモンだしね。
まぁ「志望者」の僕がココまで言うのもおこがましいんだが･･･あぁー自己嫌悪入っちまったョ。

382 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 10:42:31

>>379
俺の場合
基本的に個人。自分の本にゲストとかは呼ばない。
多人数で本を作りたくなったら知り合いの仲間巻き込んで合同誌。

まぁ知り合いに多人数で本作ってるサークルもあったが
金のトラブルで消えることが多い。

383 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 11:02:58

長文ｳｻﾞｲ

384 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 11:36:12

漫画家だからって文章を軽視するような奴は（ｒｙ

385 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 13:51:30

まぁとりあえずスレタイ通りの建設的な意見交換が
なされている・・・と前向きに考えましょう

386 ：名無し＠ピンキー：05/01/17 13:53:07

漏れは大学の時の先輩と２人でやってる。

マンガの道あきらめてリーマンやってて漫魂がウズってた先輩と
コミケで営業活動がしたかった漏れの利害が一致したので
二人で同人サークル立ち上げた。

少部数ながらも、完売したときの山分けする金額がそこそこ大きいので
小遣い稼ぎにもちょうど良いカンジ（・ω・　）
あと、雑誌みた読者が訪ねて来てくれるのもウレシイ（*´ω｀*）

387 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 14:09:11

>>384
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと長文書く奴は漫画家向きではない。

388 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 15:11:10

>>387
言えてる。
理屈が義務や必要に勝り、煮詰まって描けなくなるんだ。

389 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 15:14:21

> ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと長文書く奴は漫画家向きではない。

そうでもねぇーべ？
物語の核に成るセンテンスを抜き出して
台詞に収めたりするセンスは必要だと思うがな
概ねロジカルに思考できるに越した事はないと思うぞ

390 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 15:19:16

>>389
「ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと長文」ってところが見えないのか？

391 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 15:22:32

ダラダラと長文かく奴に論理的思考能力は無いよ。
簡潔に主張をまとめられないから、長文なんだ。

意図を伝える能力も弱い。
ましてや、漫画は言葉じゃない。

392 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 15:34:53

面倒だから読んでないけど、この人の漫画はネームが長そうな気がする。

393 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 15:43:50

長文にしても、読みにくい長文だからなあ。
改行するとか1行あけるとかもっと読むほうのこと考えてくれ。

394 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 15:54:02

ということで、長文を腐すことで漫画描写力を鍛えるレス群でした。

395 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 15:54:53

こんなに長いのに、句読点が一つも無いのはどういう事だ？

396 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 15:57:25

読む人間に対する気配りが出来ないのも、プロの漫画家としては致命的だな。
そういうのがやりたければ同人誌でオナニーしてればよい。

397 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 15:58:26

>>395
君は「句点」と「読点」の区別が付いてないと見える。

398 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 16:06:19

やっちまった…orz
人を非難する前に学力向上をしなくては…

397氏ありがとう。

399 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 18:16:22

>>382
あー合同誌いいよねー。
前にやったとき非常に楽しかったので
またやりたいのだけど、
弱小サークルのウチから声をかけるのも、気が引ける・・・

400 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 20:21:41

>>399
合同誌って普通は印刷費も折半売上も折半だと思うんだが、
サークルの規模がそんな違うのに一緒にやってたのん？

401 ：399：05/01/17 21:02:11

>>400
うん。数サークル（全部個人）が集まった本だったのだけど、
一番人気のあるサークルが音頭をとってた。
別に人気至上主義じゃないけど、その人が一番キャリアもあったし。

402 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 22:04:07

>>401
そか。
サークル規模に差が有ると合同誌って難しいだろうけど、
一番規模の大きい人が舵取りした上で、その人が利己的に動かなければ問題は起きないか。

403 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 23:01:18

あとアレな。
あんまり大きくないサークルが大きいサークルの人とつるんで本出したりすると
ゴロ呼ばわりされる事がたまにあるな。

もうね、買い手がそういう視点でしか同人誌を見れないのかと（ｒｙ

404 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 23:48:45

質問なんですが、やはり地方在住のままエロ漫画家になることは難しいのでしょうか？
当方東北人なんですが、家庭の事情で上京することが不可能なもので、、、

405 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/17 23:52:12

エロ漫画家の愚痴スレの方の過去ログ嫁
地方在住者ゴロゴロ

406 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/18 00:04:44

>405
ありがとうございます。今から過去ログ読んできます。

407 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/18 03:15:30

地方在住(・ω・)ﾉｼ

408 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/18 04:19:22

アシ探しにちょっと苦労するけど、それ以外はそれ程東京と変わりなく作業できるよ。
デジタルなら尚更環境は変わりにくい。

409 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/18 06:11:30

最近は通信環境も整ってきてるし
余程の山奥でなければネットもＡＤＳＬで繋げる時代だ。
地方だから困る事といえば直接編集と打ち合わせできないとか
作家の友達が増えないとかその程度でしょ。
今は地方在住だからってハンデは無いと思いますな。

410 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/18 10:42:19

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　オレが持ち込みに行ったら
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　あっというまに担当がついてデビューが決まる。
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　オレにもありました。

411 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/18 11:08:09

>410
おまいはオレか！？

412 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/18 13:27:45

地方在住(・ω・)ﾉｼ
アナログな画材も通販で買えるしな
みんなアシっているのか？！独りは疲れたよ・・

413 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/18 13:31:34

地方の人でも漫画家業を営むことはできるけど
デビューするまでが大変なんだよ

気軽に持ち込みできないから、投稿のみだろ？
実力があれば関係ないというが、持ち込みと投稿では
２割程度の違いはあると思う

同レベルなら持ち込み優先だろからね

414 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/18 14:19:03

>>413
そうだな。
例えば執筆依頼(スカウト)を受けたのなら、「地方だから」と言う理由で躊躇する必要は無いということ。
一応地方在住であり、上京の予定はないとは話したほうが良い。大抵の編集部は対処可能。

もちろん編集部の近くに住んでたほうが便利ではあるが。

415 ：399：05/01/18 14:19:46

持ち込みと投稿（郵送）にそんな違いあるの？
投稿の方が異常に反応が遅い、とか
原稿が全然返却されてこない、とか
そんな程度かと思っていたよ。

それともアレか。
編集ｻﾝの目を見て話したら、新しいときめきが始まる・・・
ってーヤツか？

416 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/18 16:13:20

投稿したら、全く反応がなかった。１年ほどしてその雑誌が休刊する
ことになった。そしたら原稿が戻ってきた。

代原レベルにも達してなくて忘れられてて、オフィスの整理の時とか
にひょっこり出てきたのだろう。次はもっとマシな作品を作ろう。

417 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/18 16:59:54

>>416
俺はそのパターンで他社のアンソロに掲載されてた。
全然覚えの無い会社から原稿料をもらった。

418 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/18 19:49:10

あのさ、ちょっと聞きたいんだけども桃姫の新人賞って締め切りいつ?
誰か知ってる人教えてちょ

419 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/19 00:34:23

>>416-417

ここは怖い話が満載なインターネッツでつね。

420 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/19 22:10:35

>>340
SK大学じゃないだろな

421 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/20 06:59:33

俺も地方在住。投稿でデビューした。
全然関係ないよ。編集と連絡が取れればいいのさ。
しかしまだ生活は出来んので兼業…。
今からバイト行ってきまつ。

422 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/20 18:23:10

そろそろ忘れ去られてるのでまたまたIRCチームよりお誘い。
基本的にまったり会話してます。

クライアントソフトのインスコ作業が面倒な、もしくは苦手な方は
ブラウザで以下のページからどうぞ。

ttp://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi
ニックネームは自由に付けて下さい。
チャンネル名は
#エロ漫画家【新人＆志望者】

２ｃｈ鯖は負荷が相当高いみたいで、ログインに時間がかかりますが
入ってしまえば快適に会話できますのでご安心ください。

なおIRCソフトを使っている人の鯖設定はこちら
鯖名：irc.2ch.net ポート 6667
IRCソフト導入を考える人はこちらをご覧下さい。
http://irc.nahi.to/
オススメソフトは「LimeChat」です

423 ：追記：05/01/20 18:24:55

一人でずっと仕事しててサミシイ方や地方にいるので仲間のいない方、
作業中の息抜き等にどうぞ。

もちろん愚痴もOKです。

424 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/20 18:35:14

>>422
それってPCハッキングされたり、IP抜かれたりするんじゃないの？

425 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/20 19:08:47

>424
お前が好きだ。

426 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/20 21:10:04

ちきしょう楽しそうだな、おまいら！
こっちは日曜のイベント原稿の追い込みだよ！ヽ(`Д´)ﾉ

427 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/20 21:23:51

>>424
誰に？どうやって？

428 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 00:24:51

>>427
IP抜くのは簡単だよ。
簡単というか、元々IRCは接続元IPが表示される構造になってるから。

匿名でIRCするのはHTTPと違ってかなり敷居高いよ。

429 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 00:27:45

>>427
>ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0312/iip.htm
こういうのを使う必要がある。

430 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 01:38:26

いや、だから何の不都合がある？
犯罪でもする気なのか？

431 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 01:43:16

>>428
ハッキングも簡単？
他意もなく素直な疑問。

432 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 14:13:07

>>426
お前は俺か？ｗ
サンクリですか？俺はサンクリですご苦労様です頑張れｗ

433 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 14:23:05

>>431
簡単、とまでは言わないが。
正直エロ漫画家でまともなPCのセキュリティ意識と知識がある人間は少ないと思う。
430みたいな人間もいることだし。

ようするにクラッキングが簡単なのではなく、
クラッキングを許すような不注意なヤツが多いというだけ。

434 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 14:25:52

ちなみにircサーバーに接続している全IPは、
ircの標準コマンドで簡単に閲覧できる。

接続している「誰にでも」、だ。

435 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 16:23:22

今時IP抜かれたくらいでどーなるわけでもないに。

436 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 16:49:26

>>433
で、IPわかったらどのくらいの率でクラッキングされるの？

煽りじゃなくて無知なんで尋ねてる。
うちのサイトの掲示板は管理人なら書き込んだ奴のIPわかる。
アク禁もかませる。でもそれ以上はオレにはできない。腕も知識もない。
だから、不思議。
IPわかっただけで、市販のセキュリティソフトをかいくぐって、
相手のPCクラッキングできるような奴が相手なら、どうやっても
オレには歯が立たないと思うし、その腕がある奴がここにいて、
IRCにつないで面白半分かどうかは知らないけれどそんなことする気になって、
かつ実行する、という確率と、交通事故に合う確率なら、後者の方が
上だと思うのはやっぱりオレが現実を知らないだけ？

437 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 17:46:10

>>436
いんやお前さんの言う通り。
>>４３３は自分がその辺多少知識が有るからってあんまし他人煽るな。
PC使ってる人間のうち何％が市販セキュリティ以上の事を出来るっつーんだ。
普通の人間にはこまめなWindowsアップデートとファイアウォール導入以上の事は
出来ないと思うが？俺予想全体の９割位のPC使ってる人はな。
んで、４３３の危惧するようなスーパーハカー様（藁が面白半分に
そんな素人のサイト攻撃する確率はまぁ恐らく化石の遺伝子から恐竜を再生する位
低い確率だと思われ。
自分のスキルに自信のある奴程高難度の障害に自分からつっかかって行く物だ。

438 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 18:18:52

　ばんがいちの投稿先帰ってきたけど、ボロクソでした。orz
　初投稿からボディーブローです

439 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 18:35:47

ﾏｹﾙﾅ！

440 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 18:40:05

>>４３８
大丈夫、他にも持ち込み先は一杯ある。
ちなみに聞くが君は女性？
今ばんがいちは女性作家ばっかで野朗は使ってもらいづらいと聞いた。

441 ：438 ：05/01/21 18:45:30

>>439
　有難う御座います！
>>440
　いえ　男です・・・

442 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 19:13:38

>>438

一緒にがんばろうぜ。

ところで>>11のパピポについて

>劇画・青年雑誌向きな絵は不向きっぽい。。
>明るく可愛い絵・話の方が賞を取りやすいという印象あり。

とあるが、パピポの作品群を見るとそれほど明るい話は
多くない気がするんだけど。雑誌に明るい話が欠けてる
から募集してるってことなのか？

443 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 19:23:17

>>438
そりゃ残念、男性じゃ今のばんがいちには･･･(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ
今のばんがいちはレディコミかと思う位女性作家ばっかで
読者層も実際女性が多くなってるそうなので男性作家は余程女性受けしそうな
絵柄でなければ望みが薄いと「ばんがいちの編集」に言われました。
･･･そう、俺も夏にばんがいちに持ち込み行ったのサ･･･

444 ：438：05/01/21 19:31:41

>>442
　有難う御座います！がむばりましょう
>>443
　なるほど、俺も投稿先を変えた方が良い・・・って云われました

445 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 19:35:18

だから少女誌（おそらく今流行りの少女向けエロ）を
創刊することにしたのか？＞コア

446 ：426：05/01/21 19:39:05

>>432
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
同志発見！　サンクリっす。

コピー本原稿残りベタ12P、トーン20P・・・(TДT)
後１日半ではトーンは無理かなぁ・・・。写植もあるし。

うおー、共に頑張りまっしょい！>432

447 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 20:52:28

>442
その文、書いた者ですが…。ここ数年のﾊﾟﾋﾟﾎﾟ大賞の評価欄に
書かれていた物の印象です。ﾊﾟﾋﾟﾎﾟは雑誌的には明るい絵・話が多いこともあり、
自分の印象だけで書いたﾚｽだったのですが、誰にも突っ込み入れられないまま
ﾃﾝﾌﾟﾚに使われてしまいました。もちろん濃い系の絵・話でﾃﾞﾋﾞｭｰした方も
います。ﾊﾟﾋﾟﾎﾟ購読している方の別の意見も頂ければいいのですが。

448 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 21:36:11

>>437
>普通の人間にはこまめなWindowsアップデートとファイアウォール導入以上の事は
>出来ないと思うが？俺予想全体の９割位のPC使ってる人はな。
その９割とやらが、それすらきっちり出来てないヤツばっかりってのが現実。
原始的なトロイや各種スパイウェアに引っかかる馬鹿がどれだけ多いか
知らないわけではあるまい？

>恐らく化石の遺伝子から恐竜を再生する位低い確率だと思われ。
その確率とやらは一切根拠なしだな。

それこそが舐めきってる証拠。

ろくにバックアップもとってないだろ？

449 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 22:01:10

>>436
>で、IPわかったらどのくらいの率でクラッキングされるの？
百億IPに付き一件の確率、とか言って欲しいのかな？

まずIPが分かれば、高確率で使用者本人を特定出来るとは言っておこう。
2chで風評被害を受けた原告に対し、IP情報を提供する理由を知らないわけではあるまい？
>どうやってもオレには歯が立たないと思うし
腕も知識もないのなら当然。だったら学べば良いだけだ。

そもそもクラックはマシンの環境を破壊し、使用不能にする事だけではない。
不正アクセスやウィルスメールをばら撒く踏み台にされるケースのほうが多い。
しかも使用者に気づかせずにね。

まず漫画家ともなれば、くだらん言いがかりを食う確率は他の一般人よりは高い。
自分の持つ影響力を過信するのも醜いが、過小評価しすぎるのも問題。
屁理屈こねる前に、ウィルスバスターなりアドアウェアなりを起動して
マシンの保守管理ぐらいしておけ。

450 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 23:02:17

ま、そんな深刻にならんでも
要するにあの新人チャットへ参加するには
まずIPを隠して参加すればいいわけですな

IPの隠蔽方法も紹介して欲しいね

オレもIPを隠せるようになったらチャットへ参加させて貰うよ
オレはIPがちっと有名プロバイダーなんでまずいんだよね
県名まで出ちゃうから

会話の口調と県名、契約プロバイダー・・・、この情報が
揃っちゃうと勘の鋭い奴なら簡単に特定できちゃうんだよね
（表が目立ちすぎてるってのもあるんだけど）

451 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/21 23:15:02

>>449
> まずIPが分かれば、高確率で使用者本人を特定出来るとは言っておこう。
> 2chで風評被害を受けた原告に対し、IP情報を提供する理由を知らないわけではあるまい？
IPがわかったらそれを元にプロバイダに照会して、
個人情報を提供してもらうんじゃないの？警察とかが。
その「プロバイダに照会」ってのがなくても高確率で個人特定できるの？
全然わからん…。

一応いっとくけど、セキュリティソフトなら使ってるし、いつも最新版にしてる。
それ以上必要だとか言いたいわけじゃないんでしょ？
たかだかIRCにつなぐかどうかでそこまでムキになる必要もないと思うんだけど。

452 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/22 00:00:29

よほど足がついたらマズい人なんでしょうｗ

453 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/22 01:01:29

口調なんて変えれば済むことだと思うが…
というかIP隠して入る方がよっぽど怪しいだろ。
自分が参加してたら真っ先に追い出すぞ。そんな奴。

454 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/22 01:21:25

リモートホスト名をｱｲﾋﾟｰと呼称する厨房の集うスレはここですか？

455 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/22 01:57:50

>>453
そういうセリフは名前欄に「fusianasan」といれて
から書き込んでください（ｗ

456 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/22 02:09:01

つうかさ、お前等ここのスレの趣旨解ってる？
ここはＩＴ技術スレでもｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ様の集うスレでもねえぜ？
>>448-449も善意で言ってるのかも知れないが
俺はネットワークエンジニアじゃなくて「エロ漫画家」目指してるんで
ハッキング技術勉強する前に漫画のテク磨くわ、マジで。

>その９割とやらが、それすらきっちり出来てないヤツばっかりってのが現実。
だーかーらー、ンな事言ってるんじゃ無くてそんな専門的な事言われても
たかがＩＲＣの為にそこまで構える奴居ないですから。
君に過去何があったかは知らないがまぁそうやって漫画以外の事に気を取られているがいいさ。
ライバルは少ない方が良いからね。
あ、ゴメンそれとも部外者の方ですか？道理で漫画の話全然しないと思ったワ。
それじゃあ仕方が無いよな、うん。

457 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/22 02:21:01

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　とりあえず1作でも実際に完成させて投稿すれば
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　　道は開ける！
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　オレにもありました。

458 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/22 03:38:30

>457
それからはじまり

459 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/22 03:44:46

>>449
> 百億IPに付き一件の確率、とか言って欲しいのかな？

436ですが。
だからオレ、煽りじゃないって言ってるじゃんか。
何でそんな煽り口調なわけよ、あんた。

オレが言ったのは交通事故に会う確率よりも高いのか、って話。
もちろんウイルスバスターなりは使ってるけど、
事故に会う率よりも低いのなら、そんな危険は何でも普通にあるから、
それ以上努力しようとは別に思わない。
だいたい今から勉強したってそんなスパーハカー様に勝てるわけないもの。
ちょっとジム通ったくらいで黒帯に対抗できるとは思えない。
せいぜいこっちも相手のIPとっとくくらい？
クラッキングって刑事犯だもんね。不正アクセス禁止罪だっけ。

460 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/22 05:37:40

みんなよっぽどIRCが嫌いなんだね。

461 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/22 06:10:59

イスラエル製だから？>ＩＲＣ

モサド様がみてる

462 ：78 ◆1aO/vENekI ：05/01/22 06:19:23

結論：気にしたい奴だけ気にしてれば良い。

463 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/22 06:40:16

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　このAAめっちゃツボなんだけど元ネタは何？
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　　板垣恵介かな？
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　とにかくこのAA貼ってる奴
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　オレの心が読めるのか？

464 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/22 08:13:05

そんなふうに考えていた時期が　のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1098020401/

465 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/22 18:22:40

>>448
> その９割とやらが、それすらきっちり出来てないヤツばっかりってのが現実。

つまり相手のIPわかったところで何も出来ない奴がほとんど、ってことだな？
安心したよ、ありがとう。

466 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/23 00:03:32

すみません
エロ漫画家デビュー目指してる同士の方にお聞きしたいんですけど
みんなネームが完成したらすぐ下描きに入る？
オレはすぐやる派なんだけど一度頭冷やした方がいいかな？とも
思ってるんだ・・・

467 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/23 00:08:00

>>466
一日おけ

468 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/23 00:27:10

>>467
やっぱ少し頭冷やした方がいいですか・・・
オレもそんな感じはするんですよね
時々、下描きしてて意味不明な部分とか出てくるから

ま、どうやっても原稿完成させても１年くらいたつと
恥ずかしくて昔の原稿読めないのは一緒なんですけどね（ｗ；

469 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/23 01:06:56

>>468
一番いいのはね、人（担当）に見てもらうこと。
志望者だと知り合いにエロ漫画見せるのは恥ずかしいですけどね、

470 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/23 03:29:23

>
466
下書きに入る時点で変更しないような所を描いていけば良いんじゃないですか、あとネーム完成の次に資料集めするとか

471 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/23 13:37:29

>>447
明るくても暗くても、可愛くてエロ（これが一番大事）ければおｋだそうです。
とにかくエロが濃い物。今のパピポに不足している物はそれだと思ってるみたいですよ。

472 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/23 16:03:46

471
さんくす、第１２回締め切りを目指して描いてみます

473 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/24 02:00:59

はぁ・・・・・・・いい新人でてこないかな・・・・・・・・

474 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/24 02:09:20

>>473
俺

475 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/24 02:33:00

このスレで持ち込み即デビューした人って何人くらいいる？

476 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/24 02:49:09

|ω･;)ﾉ

477 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/24 02:50:42

>>476
嘘をつくな！

478 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/24 04:38:16

>>466
普通の作品だとすぐ下書きに移るけど、
みょーに感情移入しちゃったネームの場合は二日くらい寝かせるかな。
自分がその作品のファンになっちゃっているので
見えない部分がけっこーあるんだよね。演出も過剰な部分が多いし。
少し間をおいて読み返すと、恥ずかしいやらなんやら・・・

479 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/24 07:56:11

>>476
もっと詳しく！

480 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/24 09:43:02

476は愛造先生。

481 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/24 11:18:40

AIZOはちょっとなぁ･･･
絵柄も言ってる事も15年前のエロ漫画家って感じだしなぁ。
職人は仕事を愛して無いとでかくなれないと思うんだが
ＡＩＺＯはエロ漫画舐めてるからなぁ、そりゃバイト辞めて漫画に専念なぞ出来ないだろうなぁ。

482 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/24 15:42:00

舐めてるな、完全に。
職人気取って偉そうに電波流すのは勝手だが、エロマンガ家がみんなああだと
思われるのは非常に迷惑だ。

もう少し謙虚になってくれるなら別にいても構わん。どうせ敵じゃないし。

483 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/24 23:05:33

バイオレンス作品と同じ雑誌に混ぜた時点で終了ー。

484 ：483：05/01/24 23:10:56

すまん、誤爆った。

485 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/24 23:51:51

　AIZOはこれから上手くなるんじゃないの？

486 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 00:44:30

データ原稿の時、原稿用紙はB5に描いていいのかな？
B4サイズを取り込めるスキャナもコミスタも持ってないし…。
分断スキャンは失敗しそうで恐い。
データ仕上げのプロの人はどうしてるんですか。

487 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 00:49:26

>>486
会社によってそれぞれでない？
でも投稿なんかはＢ４紙出力が一般的だと思う。

将来データでやってくつもりならＡ３スキャナ購入しちゃっても
いいんじゃないかな。ヤフオクなんかで安く見つかるし

488 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 01:46:57

486は取り込み用のペン入れ原稿のことでないの？

B5でもA4でもいいと思うけど、小さい原稿用紙だと
描き込みが難しくないかい？
B4に描いてA4スキャナに取り込めるサイズに縮小コピーがいいのでは、
と思う。

489 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 02:13:51

A3スキャナも悪くはないんだけど
A4スキャナの読み取り性能の高さは半端じゃないですよ
（需要が高いからスピードや精度の進歩が半端じゃないんです。安いし・・）

B4原稿を二つに切って読みとるのも１つの手だと思います
少しくらいの段差やズレは誤差の範囲内でしょう（印刷すれば分からない程度）

490 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 08:21:02

>486
デジタルエロ漫画家スレ２でも、先日似た話題があったよ。
いくつか意見出てたので参考してちょ。

491 ：490：05/01/25 08:51:40

読み返したら3パターンしか紹介なかったので転載。
・A4原寸
・A4原寸＋細かくなるとこだけ拡大して別紙に描く
・B4に下書きしてA4数枚にトレスでペン入れ

…もし、向こうからきたﾋﾄだったらｽﾏｿ。

492 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 14:18:00

> ・A4原寸＋細かくなるとこだけ拡大して別紙に描く

デジタルに詳しくないから
導入してる人から見れば今更な
発言かもしれないけど
こう言う利点があるんだねぇ

自分は原稿に描いてるけど切り張りすると
なんか気に成っちゃう感じなので魅力だなぁ

493 ：486：05/01/25 14:40:36

自分がまよってたのは「取り込み用のペン入れ原稿」のことです。
編集さんに聞いたら「どっちでもいい」と言われました。
やっぱり縮小した方がペンタッチもいくらか綺麗にみえるし
画面もしまるかな？と思いB4に描いてA5に縮小コピー
→スキャニング　にします。
意見、いろいろありがとうございました。

494 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 16:00:22

>>489
＞A3スキャナも悪くはないんだけど
＞A4スキャナの読み取り性能の高さは半端じゃないですよ

本気で言ってるのかこいつ？
ほぼ業務用としてしっかりコストかけてつくってるA3スキャナと
価格競争のおかげでろくなパーツ使ってない民生用A4スキャナを
一緒にして語るなよ。ESシリーズとか使ったことないだろお前。

495 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 16:54:56

>>492
そうそう。
左右反転チェックとか、身体のパーツの拡大縮小とか
修正系に革命があるのがデジ原なんだよね。

デジタルはちょっとやったことあるけど、自分は現在アナログ派。
まずは手張りトーン技術を高めたいと思っている。
最終的にはデジタルのｊほうがコストがかからないので移行したいけど。

496 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 16:59:37

>494

ま、そうツンケンすんなよ
仕事上で問題無ければどっちでもイイベ？
書き込みはマッタリ～
原稿はキリッ！
って感じでよ
一般よか仲間が少ないんだから
仲良くいこうぜ

497 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 17:25:48

まぁ最低でもCCDスキャナだな。
さすがにCMOSはだめでしょ。

498 ：489：05/01/25 18:22:31

>>494
いや、両方もってますよｗ；
いちおうね
ただね、持っている上でアドバイスさせていだたきました

私にはあなたが力説されてるほどの差がわからんのですよ
両方でスキャンして重ねてみて、エッジ、ボケ具合、どこが違うんですかね？

なんつーか、そこまで違うと言われるのならその違いというのを
どこかのアップローダにアップして指摘していただけませんか？

それと部品が違うと言われますが、5倍、10倍の価格差ほどの
読み取り差があるとは思えません

499 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 18:24:31

エロ漫画描くのに超高解像度求められても・・・・・・

500 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 18:45:13

>>498
うわっ、いやらしい奴

501 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 19:31:21

エロ漫画家にいやらしい奴というのは、ある意味賞賛の言葉だ。

502 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 19:45:14

>493
デジタルに興味でてきたので、後日にでも、そのやり方の感想ﾖﾛｼｸ、ﾍﾟｺﾘ。

503 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 20:23:23

つか、まぁアレでしょ。
仕事で使うんだから、ちゃんとしたの買っとけと。

504 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 20:37:25

投稿者もぃるスレだし…ね。
比率が分からないのでレスに悩む、ま…初心者の基本的質問とプロのプライドが入り交じるスレてことで

505 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 20:59:49

マジレスすると、家庭用のスキャナと企業ユースのスキャナの差は
例え話で恐縮だが「フルＣＧで映画一本作る」位の作業に使わなきゃ差が出ません。
要するに漫画描くのに使う程度の解像度では差が出ないって事です。
Ａ３スキャナを本当に必要として使ってる所では「スキャン精度」ではなく
「スキャンできる原稿の大きさ」の問題でＡ３を必要としてるところが殆どですから。
要するに「漫画に使用する目的でＡ３スキャナを語っても意味が無い」です。
コピー機の性能もうなぎのぼりですから縮小コピーしても
原稿ぶった切ってスキャンしても問題無いと思います。

506 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 21:57:46

縮小コピーは流石にちょっとどうかと思うけど。
2回アナログ→デジタル→アナログ→デジタルの工程を挟むと流石に劣化が。

507 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 23:16:13

別の話題ですみませんが、質問です（－－；）
募集要項にある「未発表のオリジナル作品」の定義が知りたいのですが…。
一度雑誌に送って結果発表された原稿（発表の際カットが載るなど）は、他の雑誌に送ってはいけないのでしょうか？
どなたか教えて下さい。よろしくお願いします。

508 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/25 23:35:06

「著作権は出版社に帰属します。」とか書いてある賞に応募してたのならまずい思うけど。

509 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/26 00:48:11

掲載されるか、または未定ながら可能性を残した形で原稿を預かってもらってるか
じゃなければ問題なし。

510 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/26 02:35:13

トーンを早く貼る方法を、
どなたか教えてクダサイ。

511 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/26 03:23:21

慣れと集中力と段取り。

512 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/26 03:24:56

そのトーンを手にしたら
それを貼るところは全部貼り切る事

513 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/26 03:35:52

うーん……気合いと馴れじゃね？
マジで。

それ以外にはトーンが少なくてすむような絵柄も含めた画面作りの
話になってくるからなぁ。
まずはキャラデザから考えてみたら？

514 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/26 08:36:54

1月末日締め切り投稿者ｶﾞﾝｶﾞﾚ～
土日で仕上げて月に郵送だ(^0^)

515 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/26 12:24:59

デジタルにすれば早くなる（かも）よ。

516 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/26 16:49:49

トーンの作風が固まっていないうちにデジタルに移行すると
塗り絵感覚でぽんぽん貼れちゃうぶん
かえって遅くなる気がするぞなもし。

517 ：510：05/01/27 18:08:01

なるほど、
やっぱ気合と慣れですかね

皆さんありがとーございました。

518 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 00:45:51

http://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20050126/p4

プロは全志望者中5～10％のレアキャラということになりますが
そういう意味で26歳以上デビューは
1％～3％のスーパーレアになります。
スーパーレアはスーパーレアだから話題になるのであって、
やっぱり少ないのです。

何故歳をとるとレアになるか? 理由は簡単です。
プロでやってけそうな人は魅力があり
荒削りでも何だか光るので
若くしてさっさと買われて行くから。

ある程度の年になったら
光る人はすでに売却済なのです。

519 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 00:58:06

悔しいけど勝ち組には勝てないわけで

でも実際、行動しないで漫画家なりたいって人も多いわけで
奮起して頑張りたいねぇ
そんな俺も２６でデビュー

520 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 01:18:42

まあ少なくともエロの場合は26～30過ぎでデビューなんてゴロゴロいるわけだが。

521 ：名無し＠ピンキー：05/01/29 01:49:24

少なくともあるレベルさえ越えていれば、エロデビューは不可能では無いと思います
オイラは２５デビューですが、デビューするまでの迷走しまくってた数年間
今思えば、エロマンガとも青年マンガとも付かない中途半端な作品を描いていたと思います

まず基本に立ち返って、エロい抜けるマンガというのを意識して描くだけで
だいぶ編集からの印象は変わるかと。

522 ：名無し＠ピンキー：05/01/29 01:51:15

年取ってレアになるのは、早々と買われていくというより
生活が出来ないor将来のことを考えて漫画家志望を断念するケースの方が多いと思うんだが・・・
どうだろう？（・ω・　）

523 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 01:59:07

よくわかんねーけど
他人の作った型なんてシラネ
俺は俺。

524 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 04:44:13

だな

525 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 09:08:14

518のはエロじゃあんま当てはまらんね。ウザ造が1％～3％のスーパーレアになっちまうぜw

526 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 10:43:31

そうか？
25才以下デビューが全体の6,7割ってのは成年向でも概ね間違ってないと思うけどな。
少なくとも俺の周りの人間は25までにデビューしてるのがほとんど。

勿論少年誌や少女誌に比べると平均デビュー年齢は高いだろうが、
青年誌や同人やエロからの叩き上げが多いメディア誌と比べると
普通の成年向けはむしろデビュー年齢低い方じゃないかと思う…。

527 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 10:45:38

＞青年誌や同人やエロからの叩き上げが多いメディア誌と比べると
これ読み辛いな。
同人・成年向けからの叩き上げが多いメディア誌や青年誌と比べると
ってことで。

528 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 11:12:57

つーかおまいら釣られ杉だろ('A`)

一流大卒の価値観で牛耳られている大手出版社はいざしらず、
エロ雑誌なんて実力なんぼ。
だからこそ、おまいらもエロ漫画家目指してるんじゃないのか？
なんでもかんでも目に判る基準でランク付けしたがる厨の妄言に
耳を貸すなよ・・・。

本気で描いていれば能力と年齢に関係がないことくらい判ってるだろ？

529 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 13:58:04

いやちょっと待て、プロになるのに能力が関係ないのは有り得んだろ。
『本気で描いてりゃ能力は後からついてくる、年齢は関係ない』くらいならまだ理解できるが。

530 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 14:40:04

漫画家にとって国語能力は大事だネ

531 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 15:18:43

そんなの、就職（技能習得）と一緒だろ。年齢が上がるほど敷居が高くなるのは当然。
やる気と能力次第なのも同じ。別に漫画家が特殊な職ってわけじゃない。

532 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 15:48:48

ちなみに詩人には「プロの詩人」というのはほとんど存在しない。
であるからして、彼らの世界ではプロであるかどうかではなく
作品をどこで発表してどう評価されたかが重要である

533 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 16:04:34

結論としては、２５超えてまだ何らかの職を「目指して」いるようでは話にならん、と。

534 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 16:30:45

いや、一流は無理だが席を占めるくらいならなんとかなるだろう。

535 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 16:34:32

>>529
530も言ってるが、528は
「能力も関係ないし、年齢も関係ない」と言っているのではなくて、
「能力と年齢に関係がない」＝「年齢に関係なく、能力はある奴はある」
と言っているんだろ。
ホントもうちっと国語がんがれ、おまい。

536 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 16:35:25

>>533
それ司法試験板いって書いてこいよ。袋だたきに合うぜ。

537 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 17:17:45

>>535
おーｽﾏﾝｽﾏﾝ。俺、528だがまさにソレ。
書き方がまぎらわしくて悪かった。ﾏﾀｰﾘいこうぜ　(´ー｀)y─┛~~　

判りやすいのはキャリアだと思うんだよね。
１０歳で描き始めれば２０歳でキャリア１０年。
２０歳で描き始めれば３０歳で以下同文。
義務教育みたいに同じ年齢で一斉に始める訳じゃないので
年齢だけでは判断しづらい。

しかしキャリアの長さも一般的な判断基準の一つに過ぎず、
確かに若いうちは吸収が早い場合が多いが、そうじゃない人もいるし、
最初の伸びが良くても頭打ちになったり、ましてや下手になる人もいる。

つまりはアレだ。年齢より、常に他者の作品との比較で判断すべきと。
もっとも歳をとると色々と社会的責任を負う必要が出てくるので、
漫画を描ける時間もなくなってくる。
そうなるまでに商業レベルまでに技量を上げられるか、という
時間との戦いがあるのは事実だけどな。そのへんは本人の環境次第。
長文ｽﾏﾝ。

538 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 17:31:53

いいかげんスレ違いなんで止めてくれんか

539 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 19:06:01

今エロ漫画でトップの人が２６歳以降にデビューしてるのに？
面白い話してるねw

540 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 19:13:42

>>538
誤爆っすか？

541 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 20:02:26

俺には全然スレ違いじゃないと思えるがまぁ538の脳内ではそうなのだろう。

で、まぁ結論的なモノを言えば
『若くてもダラダラやってる奴ァダメだし年食ってても本気で取り組んでる奴ァ行きたい所に行ける』
･･･って事だァな。

まぁ、ナニ？コゲの人も最盛期過ぎて今はもう下り坂なんだから
他人の事言う前にそろそろ新しくデカい仕事しないと
ブロッコリーもヤバそうなんだし何か有ったらマズくないですか？
･･･とだけ言っておくぜ。

いつまでもあると思うな親とブロッコリー（字余り

542 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 20:18:22

スレ違いだろ。

ここは漫画家になるってきっちり決めた奴がきてるんだから
何歳以上は無理ですとか才能云々とかの話題はいらねーよ。
そんな説教は大きなお世話だ。

543 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 20:18:45

原稿用紙、枚数ピッタリと思ってたら、一枚が以前
原稿修正用に切り取ったやつだった；；；；；；；；；

明日電車で１時間揺られて買いに行きます。田舎って

544 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 20:42:47

>>542
おまいの言うとおりだ。
中途半端な奴ほど描く以前にウダウダ言いたがる。

545 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 22:04:04

ていうか年齢の話うぜえよ。
３３でデビューして何が悪いってんだヴォケ。
ごちゃごちゃ抜かす前に俺より売れてみろ。
話はそれからだ。

546 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/29 23:47:31

>>543
１時間はきっついな・・・
俺も近々都会から地方に引っ越す予定なんで
画材の入手は少し不安。

547 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/30 01:48:21

生まれも育ちも地方者だけどネット始めてから
画材に不自由したことはないなぁ･･･
大概のもん通販で済ませられるしね。

･･･っていうか>>543･･･そういうのは前もって準備しとこうよ･･･

548 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/30 03:54:13

>545
好き

549 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/30 06:24:20

漏れは34デビューですよ

550 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/30 07:28:07

漏れは33デビューでつ

551 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/31 16:16:11

35でデビューして 36で初単行本ですが何か？
それまでは普通にサラリーマンやってましたよ、10年以上も(笑

552 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/31 17:11:14

>>539
すまん。
そのエロ漫画でトップの人って気になる。
だれ？

553 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/31 17:17:10

内山亜紀

554 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/31 17:38:28

>551
(ﾟ∀ﾟ) 人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

555 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/31 17:40:38

>>551
何故、脱サラしてエロ漫画家の道を？

556 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/31 18:33:54

エロ漫画家にサラリーマン生活は無理だろう。
青木雄二みたいなもんさ。

557 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/31 19:38:43

漏れ、三十路デビゥ

558 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/31 20:55:20

30で同人始めて、33でスカウト受けてデビュー

559 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/31 21:43:56

年齢は関係なくてあとは本人のやる気と努力とほんのちょっと才能。

年齢についてゴチャゴチャぬかしてるヤツは、
描くといって描きもしない嘘つきで腰抜けのただのヲタ。芯でいいよ。

ということで終わり。

560 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/31 21:56:22

と、３０過ぎた志望者が申しております

561 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/31 22:04:22

３０デビュ！
ネームなかなか通らなくて辛いけどな…

562 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/31 23:49:15

俺も脱サラ組だぜ。
今２７。

563 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/01 13:38:44

だぜ

ぷぷぷぷぷぷぷ
ぅぷうぷぷぷ
　あはやーーーーーーーーーー

いわーーーーーーー

きもーーーーーーーーー

564 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/01 14:45:32

ああ、受験が終わる時期か

565 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/01 17:25:56

なるほど。
受験生、乙！

566 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/01 22:11:59

今頃試験が終わる受験生は学歴で勝負することが
できないので、学歴以外の能力でこの世に勝負する
ことをお勧めする。

てか多浪生？

567 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/02 01:17:42

結構30デブーっているもんですねぇ
町田ひらくさんとかもそうですよね

568 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/02 02:20:20

脱サラした人が多いようだけど、リーマンやりつつ週末エロ漫画家って
無理なのか？

569 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/02 03:24:17

リーマンなんてかったるいのやってらんねーから辞めたに決まってるだろ

570 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/02 05:52:30

>568
できなくないよ。　実際そういう人は多い。

571 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/02 06:42:58

今回だけは釣られてやるが　　　　　くコ:彡
569みたいな世間様をナメた態度は　　くコ:彡
どんな職業に就くにしてもイカん　　　　くコ:彡

572 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/02 08:07:51

つーか今ペン入れしている最中だけどさぁ
リーマンの方がなんぼか楽じゃねぇか、と思うことしばしば・・・

573 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/02 10:44:55

>>568
兼業でも、兼業と戦えるだけのモノをあげることができるなら大丈夫。

オレには無理だけどな。

574 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/02 14:51:14

俺は会社勤め続けた結果以下に自分がアナーキーか自覚しちゃったからなぁ。
ストレスで過食症気味だったしな、辞めて貧乏にはなったが
よかったと思ってる。
金が有っても嫌々する仕事より
苦労しても自分から進んでできる仕事の方が精神衛生上良いよ。

575 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/02 15:45:29

兼業は仕事によりけりかなー。
信じがたい好待遇の仕事も世の中にはあるしなぁ。
兼業の場合、スケジュールが狂ったときに修正が難しそうだけど。

四コマ漫画家って兼業多そうだよね。

576 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/02 21:11:25

つか、滅多に単行本でない４コマ専業漫画家なんて新聞関係以外では、
世界に何人も居ないだろ。

577 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/02 21:33:18

そこまで言うかいｗ

専業はそこそこ居るんじゃない？
四コマ専門誌って何冊もあるし、すげー掛け持ちしている作家いるし。
よくネタが尽きないな、と感心しきりじゃよ。

578 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 00:08:05

運良くデビュータンツになれても最初ってギャラ安いよね５～８ｋ位。
最初からいい生活をするにはカラーで投稿するしかないのかな。
カラーって新人だとギャラどのくらいでつか？

579 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 00:47:16

何処の馬の骨とも知れない者がカラー原稿をいきなり投稿して
受け付けてくれる出版社があるかどうか、まずそこから考えてみてはいかがか。

580 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 00:55:45

いきなりデビューできていい生活できるくらいのギャラをもらえて
いきなりカラー描かせてもらえるようなやつは　天　才　っていうんだよ。
そして少なくとも、それはお前じゃない。
ごちゃごちゃぬかす前に描いて持ち込んでデビューしてみろ。

581 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 02:18:00

あんましツンケンすんなよー。
578ﾀﾝは新進気鋭のエロゲンガーかも知れないじゃないか！
だったらいきなりカラー（イラスト）とかあるかもしれないよな。

582 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 04:40:47

カラーこそピンキリだからなぁ…
一番下がどの位か良く分かんないが３万くらい？

583 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 04:54:37

スレの趣旨に従って「漫画」であることを前提にすれば、
カラーがモノクロの倍、ってのが慣習だろ。
だから一番下が３万なわけねえよ。

584 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 04:55:49

ツンデレ？

585 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 06:18:45

編集サンに15000以上、てゆわれた記憶がある。
ちなみにモノ原6000スタートのトコ。

586 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 07:10:54

とあるオタ系ショップの場合、
テレカのイラスト依頼料の最低相場が３万だったよ。
最高は自分が知りうる限り２０万。
稿料のランク付けってどうやってんだろな・・・。

587 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 09:13:27

そういう特殊な所の原稿料で美味しい思いしちゃったら、
普通のエロ雑誌の稿料なんかバカバカしくなっちゃうんだろうな。
絵の上手い知人がことごとくマンガの投稿やめていく。
かといってイラストで食っていこうとするわけでもないんだよな、奴らは。

588 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 09:24:29

まあ描きもしないでｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬぬかしてるヤツが
大杉なｽﾚだというのはよくわかったよ。
志望者のﾌﾘしたNEET君ばかりなんだろうな

589 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 12:40:57

エロマンガ家にとっては単発で多少高い原稿料もらっても
あんま意味ないんじゃないのか？

ある程度の人気を維持しつつ稿料を上げて、最終的には
単行本の印税で稼げるようになって初めて美味しい仕事だと
思うんだが。

590 ：名無し＠ピンキー：05/02/03 13:40:12

ウチは[モノ原×２]だったなぁ＞カラー原稿

>589の言うとおり、カラーってページ数少ないし
単発じゃ儲からないんじゃないかな（・ω・　）
それよりも、そこそこ有名な雑誌でデビューして、他誌からの原稿依頼待って
そこで原稿料つり上げていく方が良いのでは無いかと・・・

ただ、一度上がった原稿料は滅多に下がらないから、原稿料以上の仕事出来なきゃ
仕事なくなるけどね（；´Д｀）

591 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 15:05:33

そうやねぇ。原稿料アップしかけるより、
稿料は低いまま掛け持ちの方が得られる金額はデカイし・・・

つか１ヶ月に複数誌掛け持ちしてる作家サンはスゲー。
オレ、よーやっとまあまあのクオリティで描けるようになってきたけど、
一作品上げるのに１ヶ月半かかるOTZ
近づこうと努力する度にプロ作家の偉大さを改めて思い知らされるっス。
ヘコみそう・・・

592 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 15:46:08

なるほど。
カラーなんて狭き門や稿料うｐなんて狙うよりも、複数ねらいの方が良いということか。
参考になるなあ。
まずはデビュー決めてそして２誌３誌４誌と取引先を増やしていけば子金持ちも夢ではないと。
よーしがんがるぞ。

593 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 16:02:11

小金稼ぎたいなら一般行くか同人人気作るかしないと駄目だよ…。

594 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 17:02:44

まあ、
ページ１０ｋとれる作家になって月４８枚一人で描けば
４８×１２＝５７６＋単行本３冊の印税５４０マソで
年収１１００マソ逝くけどなｗ

595 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 17:08:40

596 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 17:09:34

コアマガジンってどうなの？

597 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 17:22:38

>>594
ﾊﾗｲﾃｰｗ

598 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 18:03:23

夢見れても小金持ちってところがなんとも（ ´Д⊂

寒い時代とは思わんか！

599 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 19:15:11

594ほどかけてもたったそれだけにしかならんのか…
夢のかけらも無いな。

600 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 19:30:25

身分不相応の夢をみちゃいかんよ

601 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 20:13:58

アホか
ンな夢物語をサスケトークしてる暇があったら原稿上げろ
ものを完成させた奴gだけが生き残れるこの業界だ
口より手動かせ！
キーボード叩くんじゃなくてペン握れィ！原稿描けぇィ！
そんなだから何時まで経っても「漫画家志望」の志望が取れネーんだよォ！

602 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 20:33:35

漫画家志望
漫画家脂肪
漫画家死亡

どれもありがち。

603 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 20:37:13

サスケトークって何語？意味わからん

604 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 21:15:45

>>601
まったくだ。

605 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 21:35:42

このスレの存在意義を否定するようなことを言わんでくだちい。

・・・・サスケトークって何？

606 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 21:49:47

ググったけどさっぱりだ。＞サスケトーク

607 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 22:22:21

ニニンがシノブ伝のサスケだよ。
ありもしないモテモテトークを音速○さん達と繰り広げるのだ。

つか・・・アニメ見ていないのか・・・それじゃドジン誌も無理だぞ・・・

608 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 22:24:58

>>607
とりあえずお前がｲﾀｲ奴なのはわかった

609 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 22:46:35

エロ漫画家になれば、夜中にアニメを見ながら仕事をしても
ダレにも怒られないということだ。

今夜はガールズブラボー2から始まって舞-HiME、ジパング、女神さまだ。

610 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 23:02:00

誰も怒りゃしないけど、さも常識のように公の場でアニメ用語使うのってバカじゃん

611 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 23:07:30

オレ、見てるアニメは未来少年コナンとアルスとMAJORだけだよ(;´Д｀)

でもドジン誌だしてる・・・

612 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 23:43:48

今日持ち込み逝って来ました・・・その詳細です・・・・・・・・

俺　はじめまして○○です。お忙しい所、時間を割いていただきありがとうございます。
　　今日はよろしくおねがいします。
編　あ、君か。よろしく。○○です。
（ここで仕事の事とか漫画歴や好きな漫画を聞かれたり、軽い雑談をする）
編　それじゃあ、原稿見ようか。
俺　はい。よろしくおねがいします。
（編集者、無表情でパラパラ漫画を見る）
編　ん？これがそうなの？
俺　え？あ・・・はい。
編　漫画になってないよね？これ。自分で分かってるでしょ？
俺　え？いや・・・その・・・そうなんですか？
編　そうなんですかじゃなくてさ。これ持ち込んでどうにかなるって思ってたの？
俺　え・・・。あの、はい。
編　あーそうなの。一つ一つ指摘するのも馬鹿らしいからはっきり言うけど、
　　無理だよこれ。どういうつもりで来たのかしらないけど。無理。
俺　あの、どういう所を直せばいいんでしょうか？
編　いや、だからさ。そういう問題じゃなくて無理だって言ってんの。聞こえてる？
　　良い悪い以前の問題だからさ。
俺　そうですか。すみません。
編　君、フリーターだっけ？就職したほうがいいよ。大学出てるの？
俺　いえ、出てません。
編　ははは。そうか。まあ頑張ってよ。じゃあ、仕事あるからこれで。
俺　どうも。
編　それからさ、そういう消極的な態度直したほうがいいよ。社会じゃ通用しないから。
　　じゃあね。
俺　はい・・・・。

613 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/03 23:59:08

で？

614 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 00:01:11

>612
さ・・最近はそんなもんなの・・・？

615 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 00:07:49

パラパラ漫画持ち込んだらそりゃそうなるだろ

616 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 00:09:02

相手が悪いね。
まともな編集なら、どんなダメ原稿でもどこがダメなのかくらいは指摘してくれる。
ましてや持ち込み相手の人生になんて口を挟まない。

617 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 00:20:05

それ、コピペだぞ。
相手するな。

618 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 05:54:10

ネタにマジレスカコワルイ

619 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 05:58:15

ネタスレじゃないんだからマジレスは当たり前だと思う

620 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 06:06:40

まぁ良いじゃないか、コピペでも何でも。
真面目に言うけど･･･
・編集部が忙しいか否か
・出てきた編集の欲しい漫画の傾向
・その編集が今新人を欲してるか否か
・画力が足りてるか否か
・新人を取り合えず面倒見る余裕が編集部に有るか否か
・雑誌のカラーに合ってるか否か
･･･等々他にも有るとは思うが、これらの条件に合わなければ
コピペそのまんまの対応される事だってあり得るんだけど。
その辺考えた上で「コピペにマジレスカコワルイ」って言ってられるの？

621 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 06:35:08

しゃあねぇなあ、ネタに付き合ってやるかー。

外部の人間に「馬鹿らしい」と言い放ったり
学歴をあざ笑ったりする編集は人間性に欠陥があるだろ。
そんなヤツとは関わり合いにならないのが吉。

てな感じに思っておけばいいんでないのー。
持ち込みの場合は誰にあたるか判らない、てのがあるよな。

それがイヤなら新人賞に応募するのがいいんでないのかね。

622 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 08:00:01

マジレス。

新人賞だろうが持ち込みだろうが、生身の人間と
エロというテーマで喋らなくてはならないのは
避けては通れないわけで、
最近デビューしたんだけど、さっぱりネームが
通らなくて、前回言われた通りにしたのに
これはちょっとテーマが…みたいな感じで全然ダメ。
現在４回目のやり直し中だよ。リテイクなんてもんじゃない。
エロも豊富に盛り込んであるつもりだったけど
改めてこの世界の厳しさを痛感してる……
辛いだろうけど上記みたいな反応でも
めげずにやれないと、デビュしてからもたないぞ。

…もつかなぁー(´Д｀)

623 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 09:07:16

ネタスレじゃなくても、ネタにしか見えないものにマジレスはカコワルイだろうｗ

さすがにここまで酷い編集はそうはいないだろ。
まぁいたとしても、ハズレに当たったと思えばいいだけ。

624 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 09:56:03

>>622
＞前回言われた通りにしたのに
＞これはちょっとテーマが…みたいな感じで全然ダメ。
って…もしかして前回と今回とで言ってる事がコロコロ変わるって感じ？
テーマが…なんて一番最初にネーム見た段階で言うべき事じゃないか？
まあ、そういう編集に耐えなきゃならない時期もあるにせよ…。

625 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 11:40:56

ネームを読んでみて、なにが書いてあるかわから無いから
わかるように修正してもらったら、書いてある内容はわかったけど
問題のある内容だったって事じゃないの？

４回やり直してるってことは編集の言っていることを
自分が理解できてない可能性もあるぞ？

626 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 12:13:51

>>625
あ、その可能性もあるか。でも622は
＞上記みたいな反応でも
って612みたいな編集のタイプをほのめかしてるし…。
もし理解出来てないなら、編集にもっと具体的にどうすればいいか
積極的に聞いた方がいいかもね。俺が今お世話になってる編集さんは
かなり具体的に見せ方とかアドバイスしてくれるんで直しがし易い。

627 ：622：05/02/04 14:36:54

皆さんｻﾝｸｽです。

新人なんで他の編集さんを知らないんで、
こんなもんかなとか思ったんですけど…
確かに言われてみるとあまりに抽象的で
何言ってるかわかんないことが多々です。
朝からずっとやってたけど、話した内容
メモってるの見て考えても全然
進まない（どうしていいかわからない）んで
今晩こっちから連絡してきっちり具体的に
聞いてみることにします。
…電話の声が遠いんだよなぁー。ガンガる。

628 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 15:48:24

>>622
もう一つ方法がある。
「編集の言った事を気にしないで（完全に無視して）描く」

あんまり編集者の言う事を鵜呑みにすると君の良い個性も無くなっちゃうかもよ？

629 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 15:58:50

みんなで622のネームを見に行くオフ...はダメか。

ケースバイケースなんだろうけど
漏れの知人は、担当さんのアドバイスを無視して
どんどんドツボにはまってるようだ。
漏れの見た感じでは、担当氏の言うとおりに
直した方がいいと思うんだが...

630 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 16:30:09

完全に無視したら使って（掲載して）もらえないのでわ…

631 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 17:01:44

まぁ、一般誌の作家でネーム、ボツ喰らいまくって
最後にやけっぱちに
一番最初のボツネーム渡したら通ったなんて人もいるしな…

632 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 17:35:07

編集者の言う事がひっくり返るなんてしょっちゅうな訳で
その場の気分でコロコロ変わる事だって大いにありうるし
俺は編集の言った事は「あくまで参考」にしかしないよ。
漫画は工業製品じゃないんだから
「クライアントの要求した仕様通りに描けば良い」って物じゃないし。
無論「クライアントの意向に沿う物を作らなきゃいけない」場合も多々有るが
持ち込みに関してはまずこちらの程度を見極めて貰う段階なので
自分の傾向を理解してもらえる作品を持っていったほうが良いと思ってやってるよ。

633 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 18:25:27

空気を読めないIRCチームが、流れを無視してお知らせ～

なんか前回はすっかりセキュリティ談義で終わってしまったみたい
なのであらためてボシュー！
特に最近は新しく来る人のほとんどが現役さんで、志望者の人が
いっこうに増えません。もしかしたらもともとココには志望者なんて
いなかったんじゃないのか？！
そんな疑惑が長らく続いているこのチャンネルではありますが、もし
志望者の方でいろいろと現役の意見が聞きたい方がいらっしゃいましたら
ぜひぜひアクセスを！

確かな指導と裏のある実績。そんな現役の人たちが下心満載であなたに
アドバイスいたします！　まずはお電話を！

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ニックネームは自由に付けて下さい。できれば名無し（nns）以外の
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チャンネル名は
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なおIRCソフトを使っている人の鯖設定はこちら
鯖名：irc.2ch.net ポート 6667
#エロ漫画家【新人＆志望者】

あと、現役の方でもお気軽にどうぞ～。

634 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 18:45:26

オレの乏しい業界体験では
自分の言ったことを覚えていない、とかそもそも虚言癖がある人が
わりあい多い気がした。
前者は担当人数が多すぎていちいち覚えてられない、
という事情もあるみたいだけど、
管理者なんだからそれで問題起きている以上、
出した指示のメモぐらいしておけよ、と思った。

出版社も雑誌という商品を作っている以上、
中の漫画作品は部品に過ぎないので
担当の指示通りに描く、のは納得もできる。けど、、
それでコケた場合、切られるのは執筆者なんだから理不尽だよなー。

あまりに指示がヤバイとか担当そのものがヤバイと思ったら自衛すべし。
ただ問題は自衛の方法な訳で・・・ああ力無き者よ・・・

635 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 19:39:37

担当の指示通りに描いて切られるなんてこと
エロ漫画業界ではありえないと思うんだが

ジャンプなんかのメジャー誌ならともかく

636 ：名無し＠ピンキー：05/02/04 20:26:04

漏れも最初は抽象的だなと思ってたけど、ある程度描けるようになってくると
編集の言ってる事はもっともだと思うようになった。

要するに、編集が指示してくるところってのは、客観的に見て良くない部分なんだと思うんだわ。
ただ、そこは何が原因で良くないかがお互い意思疎通出来てないから
作家からは編集の言ってる事がマチマチに見えて
編集からはコイツ解ってねーなってことになるんだと思う

漏れは最初の頃は、少なくともこの業界、このジャンルにおいては編集の方が
一日の長なんだと自分に言い聞かせて、リテイク出された部分を
「じゃあ、こういうのはどうでしょう？こっちの方が良いですか？」と
編集の好みや描かせたい方向性を手探りで探った
そのおかげで、現在デビュー２年目だけど、だいたい担当編集がダメだししそうな所が自分の目で
わかるようになったし、狙いの読者層が把握できた事でアンケートも上がってきた

結局の所、漫画もコミュニケーション能力が大切だと思うデスヨ（・ω・　）

637 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 20:52:46

エロ漫画の単行本の印税収入ってどれくらいなんですか？
大体一回で何部くらい刷るものなのでしょう？

638 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 21:02:16

>>636
あーその通りデスな。

編集って基本的に絵が描けないわけで。
つまりは言葉と絵に具体的な繋がりが持てない訳ですよ。
だから上がってきたネーム（絵）を見て、
自分の指示の内容を初めて確認しているというか。
だから描き直しが生ずるし、それが複数回に及ぶ、と。
ある意味もどかしいのは編集の方だと思います。

解決するにはこっちが編集のポジションまで降りる必要があると思う。
つまり、ちゃんと描き手が言葉で説明できるようにする、と。
言語能力、説明能力も漫画家に必要なスキルじゃないかと。

639 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 21:03:49

印税率は出版社にもよるが、だいたい３０％くらい。
刷るのも出版社によるが、新人初版で１２万～１３万部くらいかな。

よって、

￥１０００ー×１２００００＝￥１２０.０００.０００ー

が作家の利益になる。
増刷されれば更に倍だ。

640 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 21:06:52

間違えた。

￥１２０.０００.０００ーの３０％だから
￥３６.０００.０００ーだ。

641 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 21:12:54

意外と少ないですね。

642 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 21:17:45

３０％？
１０％じゃないの？(´･ω･`)

発行部数も多すぎない？

643 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 21:22:38

ネタをネタと

644 ：642：05/02/04 22:01:26

　　　　　｜
　　　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　

釣られたのか・・・ｏｒｚ　

645 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 22:13:42

平均すれば９％で1万部ぐらいだろ？

646 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 23:38:29

一冊1000円として印税90万ですか…。
原稿料が10,000*20P*12ヵ月=2,400,000ってとこですかね。

647 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 23:52:04

何でそんなに必死に皮算用するんだか…

648 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/04 23:55:27

>>646
まぁ中堅だとそんなもんだな。
新人だと稿料7～8000、単行本が出ない事もある。

649 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 00:16:49

漏れは5000円スタートだったぞ

650 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 00:22:08

中堅でも1万越えはそんなに居ない。
8000以上、1万未満が大半だよ。
新人は5000以上、8000未満でやる気とアンケート結果で短期間で
中堅クラスまで上がるが、そこから平行線になるよ。

キャリアより人気、人気より雑誌制作費なんで、どこも同じと考えるのは如何なものかと…

651 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 00:27:19

最近で5000円スタートって珍しくない？
アンソロなら分かるけど。

652 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 00:58:31

最近もなにも、マンガ家の原稿料なんて今も昔も変わってないって。

653 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 03:06:17

おいおまいら
愚痴スレで夢見がちって言われてるぞ
あんまりドリーム見てないで現実に向き直れ。
ネタにあんまり構ってやるのも(・A ・) ｲｸﾅｲ!

あとこのスレのカテゴリー「新人」はイキナリ1万部も単行本刷って貰えませんから、残念
人気等によって上下は有るけど余程人気出てる新人じゃなけりゃ１万なんてありえん
それこそ初版５、６千部の印税率９％がいいトコだろな。

稿料も編集部によってマチマチで古株の某誌の５ｋ円スタートからマチマチ
ページ/1万円なんて余程の人気作家様じゃないとね。
まぁはっきり言うがお前等が夢に描いてる人気作家様は業界の中でも極一部
２～３％程度だと思って下さい
あとの連中はみーんな複数雑誌掛け持ち・同人活動・兼業等
エロ漫画だけじゃ食べていけてませんから。
夢見てないで原稿やっとけ。

654 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 04:29:17

お前もえらそうに長文説教たれてるヒマあんなら原稿描けよ

655 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 04:48:17

↑
お前も「漫画家なりたいななりたいな」って言ってるだけじゃなく描けよ？
ちょっと長文出ると文句しか言えないのか
少しは何か思う事は無いのか、そんなんじゃ編集に見せに行く所まですら行ってないだろ。

656 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 05:27:10

やってもないこと想像してばかりじゃなくて
結果を報告しあうのはどう？

今日原稿終わった
担当さんから次もお願いしますと言われなかったので不安です
10日くらいから別のところのネームやります

ちなみに自分はデビューして半年新人、ページ7000円

657 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 05:35:31

　　　　　　 ∧＿∧　♪ボクらは陽気なドリーマ～
　　　　　　（　´∀｀）　♪ウォゥウォウ～
　　　　　　（　つΘ∩　
　　　　　　　〉　〉|＼＼
　　　　　　（＿_）|　（_＿）
　　　　　　　　　┴

658 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 05:43:17

>>656
PNは？

659 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 06:52:23

デビュー半年って辺りで何となく絞れそうな予感

660 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 07:08:55

エロ漫画業界の厳しさは
デビューしてもう20年近いなめぞう先生が某雑誌では代原扱いだと言う事実から窺い知れ

661 ：636：05/02/05 10:24:35

漏れはそろそろデビュー２年目で原稿料は８K、単行本１冊出ますた。
春から某誌と掛け持ち予定です。
現在は今描いてる雑誌のペン入れ中で１４Pくらいまで終了。
今月の半ばにかけて、原稿を仕上げる予定っす（・ω・　）

662 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 10:38:10

オレは今あがった～
お疲れ～

663 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 13:07:27

俺18ページ作品のペン入れ半分終わった所。
編集から斜線とかの描き込み増やすように言われたんでちと辛い。
まあ今まで自分の使ってこなかったギア使う感じがあって
これはこれで面白いんだけどね。

664 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 13:12:15

>>663
斜線とかの描き込みとは何？

665 ：663：05/02/05 14:22:45

>>664
ああ、影の部分とか肉感示すタッチとかを
斜線をもっと使って表現してくれって言われたの。
今まではベタやトーンに頼る比重が多かったんだけどさ。

666 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 17:47:58

そういや昔このスレでデビュー報告したなあ。
今三年目。
ようやく単行本一冊でました。

667 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 18:57:02

このスレ田中がいる予感

668 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 19:21:31

田中久仁彦？

669 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 20:24:03

あまり実社会で揉まれてない漫画家志望者は丁寧な人間描写が出来ないらしい。
だから、エキセントリックなキャラクターが周りを巻込んで混乱に陥れるだけの漫画になるんだって。
キチガイじみたキャラって一見魅力的に見えるけど、キャラの動機も主体性も無いから
結局薄っぺらになるんだってさ。
そういう漫画がアフ○ヌーンやIK○Iやコミック○ームなどのマニア誌によく投稿されて編集部は辟易としてるらしい。
俺も少し前まではそういう漫画ばっかり描いてた。いわゆる電波系とか鬼畜系とかいうやつだ。
何を差し置いてもまずは丁寧な人間描写。特に青年誌にはそれが求められてるんだって。

670 ：名無し＠ピンキー：05/02/05 21:27:05

＞あまり実社会で揉まれてない漫画家志望者は丁寧な人間描写が出来ないらしい。

う・・・耳が痛い（；´Д｀）
たしかに、細かい人間描写って出来ないなぁ・・・

671 ：名無し＠ピンキー：05/02/05 21:31:50

実社会ってか結局は何でもかんでも経験だろーがー

672 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 22:40:55

要するに学校卒業して一般社会の中に放り込まれた経験の無い奴が
代アニとかでヌル～いオタコミュニティの中だけでオナニーしかしてない中で
やっぱりオナニーにしかなってない漫画を描く香具師が最近多いと。

＞田中
R・田中一郎ですか？ｗ

673 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/05 22:55:07

699はコピペ。
つかエロ漫画板に貼るなよ。

674 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 00:30:26

>>699
おもしろいやつ頼んだぞ

675 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 01:33:40

春も近くなってフリーターか就職かデビューか世兄かという分岐点で
パニックする奴が出始める頃だな。

676 ：173：05/02/06 04:30:16

いま２４ページのやつ描きあがりました。
持ち込みなんで、編集部に電話すると思うとなんだかすごくドキドキしてきました。
あああでも今日は日曜日だから編集部はやっていないのかな。月曜までこのドキドキが続くのか…。

677 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 06:52:32

>>676

健闘を祈る！

678 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 07:09:42

>>676
「校了作業中なんで○日以降にまた連絡ください」
なんてこともあるぞ。

679 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 12:51:27

>>676

>>612

680 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 12:57:44

>>676 後で色々話を聞かせて下さい。それにしても皆、どこの出版社へ持ち込みしてるのやら。

681 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 14:04:55

>>679
そりゃあんまりだろｗ

682 ：173：05/02/06 15:03:49

辛抱たまらず電話してみたところ、なんと今日でもOKだということで
今から行ってきます。ゲロ吐きそうなほどド緊張。

>>679
さっき本当にこんな夢みちゃったよ…

683 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 17:11:21

勇者よ...

684 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 17:23:00

最近、月2本描けそうなペースになってきたんだけど
同じ会社の他誌に持ち込んだ方がいいのか
他社に持ち込んだ方がいいのか教えて偉い人

685 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 17:36:01

>>684の今後の対応

高校生　：頑張っていい大学行け。もしくは公務員初級狙え。
大学生　：新卒扱いの時に死ぬほどガンバレ。既卒になるときついものがある。
　　　　　　資格やＴＯＥＩＣも受けとこう。理系は旧帝院狙うのも可。
～25歳　：なんとかして職歴つけろ。そしてハロワへ。
～30歳　：知り合いや親戚のコネを総動員しろ。
31歳～　：京都記念でヒシミラクルとメガスターダムに突っ込め。

686 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 17:41:34

ところで持ち込みはどこがお勧めスかね？

687 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 17:53:18

作風の合いそうなとこでいいんじゃないかな

688 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 18:17:30

　最近は皆エロゲ画風なんだけど、そうでないならMUJINくらいしかないのかな？

689 ：173：05/02/06 19:09:00

今日はやっぱり休みだったらしくて、たまたまいた編集長が見てくださりました。
非常に丁寧に対応してもらいましたが…。
メッタ斬りです。

「エロが少ない。２４ページなら２０ページはエロで」
「キャラが弱い」「絵柄が古い」「エロ漫画をもっと読め」

いいとこナシ！

くやしいので次は恥を完全に捨てて描くぞちくしょう！

690 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 19:34:11

おつかれ

691 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 19:55:12

>>689
あ、俺が7年前に某誌編集長に言われたのとほぼ同じコト言われてる。
使いどころがあるという答えだと思うよ。がんばれ。

現役4社掛け持ちの俺に言われても嬉しくないかもしれんが。

692 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 20:44:51

>>689
> くやしいので次は恥を完全に捨てて描くぞちくしょう！

まだ捨ててなかったお前が悪い。煽りじゃなくて。

693 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 21:06:31

俺もそう思った。

694 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 23:20:06

>>689 お疲れさま！まだあのコピペみたいな対応じゃなかっただけ良かったと思う。初の持ち込みだったからそんなものでしょう。

695 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/06 23:38:52

「エロ漫画をもっと読め」
これは非常に重要だよー
勿論エロ漫画ばっかなのも駄目だが。

696 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 00:04:01

２４P中２０Pをエロにしろっていうのも、ずいぶん偏った意見だな。
いったいどこの編集長だ？

697 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 00:04:32

「エロが少ない。２４ページなら２０ページはエロで」
これはすごいな。
エロじゃない絵はトビラ抜いて正味3枚でいいのか？

持ち込みって皆1誌だけ？俺3誌くらい見せに行ってたけど。

698 ：697：05/02/07 00:05:43

>>696
う、ちょっぴりｹｺｰﾝ。

699 ：名無し＠ピンキー：05/02/07 00:17:24

ひょっとしたらウチのようなコカン・・・
でも、漏れは２０Ｐ中１６Ｐはエロ描くように心がけてるけどね（・ω・　）

実際、本気でエロマンガ描いたらそんなもんになるよ。
エロ以外の事をテーマにしようとするから、しんどいんであって
ちゃんとエロにテーマを絞って描けば、そんなに無理な注文では無いと思う

700 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 00:35:03

>>699

701 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 00:37:12

エロ漫画描き始めて一度も扉絵描いたことないや

702 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 00:55:48

エロ漫画はシチュエーションがテーマでございます。

703 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 01:14:07

ページ数多いとエロにしてもダラダラしてしまいがちだから
最初は１６Pエロ直球勝負とかでガツンといくといいかも。

704 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 01:48:35

エロページは半分の割合でいいと思ってたよ。

705 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 01:56:54

>>704
普通はそうだけど雑誌にもよるから下調べしてから描き始めた方がいいよ。

706 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 01:59:20

厳しい言い方をすれば、
新人・持ち込みレベルに「お話」なんて期待していない。
ストーリーも構成力も無いに等しいのだから。
なのにエロは半分くらいでいい、なんて勘違いも甚だしいと言わざるをえない。

707 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 02:34:40

>>706
む、それも一理あるな。

まぁどちらにしても一概には言えないね。雑誌のカラーとか本人の技量とか
作家性とかいろいろ絡んでくる部分だから。

708 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 05:39:04

甘いよ。
エロ漫画なんだから、まずは人並み（プロ並み）にエロが描けてなんぼ。
作家性なんてのは後付けで付いてくるものだよ。

現実的なことを言えば、かつてのように雑誌が40以上あった時代と違って、今は作家も余り気味。
編集も欲しがるのは「単行本が売れる作家」。
そんな中で海のものとも山のものともつかないエロ薄の新人なんて使ってくれないよ。
まずは、読んだ人間の5人に1人がチンポをしごくレベルのエロが描けなきゃ駄目。

709 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 11:11:25

ここでごちゃごちゃ書いてても仕方ないからエロが半分くらいで
シュチュに凝った作品と、エロが多いだけの単純なエロ作品
両方描く。とにかく描く。描いて持って行く。そして担当者を
勃たせる。

710 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 11:43:27

>>709

「エロが多い作品」と「エロシーンが多いだけの単純な作品」は
まったく違うぞ。
煽りたいだけの素人はくるな。

711 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 14:03:51

全編濃厚なエロが一番喜ばれるに決まってるわけで。

わざわざ半分だけエロ、単純なエロと自分からダメにしてどうすると。

712 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 14:51:25

というかシチュってエロのシチュだろ？
「シチュに凝ってる」のにエロが半分？残りの半分何やってんだよ。

713 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 16:32:27

お膳立て、じゃないか？
キャラ同士の関係説明およびその進展等、色々。

>全編濃厚なエロが一番喜ばれるに決まってるわけで。

ぬるいエロが好きな人も多いぞ。
どういう層をターゲットにするかは戦略だと思う。
最も普遍的なジャンルでバトルロワイヤルするもよし、
隙間産業の如く、マイナージャンルを極めるもよし。

714 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 20:19:45

今、万感の想いを込めてスレが泣く
今、万感の想いを込めてスレが逝く

ひとつの旅が終わり
また新しい旅立ちがはじまる・・・

さらばﾜﾅﾋﾞｰ
さらば漫画家志望者

さらば　厨房の日々よ・・・

715 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 20:22:08

兄妹漫画は結構ありふれているが、それなりに需要のあるジャンル。
そこに苦悩・背徳など盛り込める要素が多いので、エロシーンが3/4でも、
深みを持たせることも容易。
ただし妹というのは処女性が高く、エロの濃厚さを出すのは難しくなる。
（近親系）

痴女漫画も結構ありふれていて、需要は高いが、
責められる男の心理的な部分を描くしか深みが出せず、
エロシーンが3/4だとストーリーに厚みを出しにくい。
その分無理なエロの描写も理由付けはカンタンで、
エロの濃厚さは醸し出しやすい。
（痴女系）

…こんな感じでAVの分野ごとに、漫画にしやすさを分析したノートを作り、
シナリオを作る際に参考にする、ていう手法は使ってないのかな？
よくAV系のHP見ると分野わけされてて、どれが人気高いか、売り出してる作品で読めるじゃない？
個人的にエロシーン大目でストーリーに深みを持たせたいなら、
「幼馴染」「女子高生」「浮気」の組み合わせが、自然に深みとエロシーンを増やせる。
「幼馴染」「女子高生」だけだと、どうしても2/4くらいがいっぱいいっぱいなので、
「浮気」（第三の男）を絡ませて残り1/4を担当させて3/4のエロシーンに到達させてる。

716 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 21:28:48

16なら詰め込み過ぎだな。
つか706の意見がまっとうだと思うわ。
話やキャラに深みを持たせたいとかいう気持ちはわかるけれども、
それはちゃんと商業でのポジションをゲットしてからでいいって。

717 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 21:52:58

ぬるエロは戦略以前に雑誌が決まってるから、
選択肢でも作戦でもなく、むしろ自分の方向性の問題でしかにあ

718 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 23:04:04

>>716に賛成。

まだ新人だけど、まさに痛感してる。
１６Ｐしかないから、描きたいことは描けない。
これだけは…と思ったモノローグもカットされまくり。
「これでなきゃ話通じないのに…」と落胆したけど
まずは描けるところがなけりゃ意味ない、と
切り替えることにしたよ。

ラストレーションは同人誌で吐きます(つД｀)

719 ：718：05/02/07 23:05:36

フが抜けてた＜フラストレーション

720 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 23:09:17

同人やる香具師は半端者。

721 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/07 23:58:00

商・同と描いてる人は凄いと思うよ。
俺はもう仕事以外、絵を描く気力が無い…

722 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/08 03:18:17

方向性はどうであれ、その気になったら全ページエロで描けるくらいじゃないと。
プロになったら毎月描かなきゃいけないんだからさ。

723 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/08 03:52:25

ﾊﾟﾝﾁﾗはエロに入りますか？（ﾟ∀ﾟ）

724 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/08 04:03:02

はいりません

725 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/08 04:06:36

パンチラは「誘惑の始点」としての効果はあるね。
ロケーション(場所)そのままで、
全部繋げて行ってもひたすらエロければおっけ。

汁もリアルじゃありえない程いっぱい使う吉。

男が誘惑→欲情されてしまう(してしまう)
のはありきたりだが…

726 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/08 04:07:14

つーか、エロってのはそうじゃないんだよ！
エロティシズムなんだよ！！
ちんことまんこ描いてりゃいいってものじゃないんだよ！わかるだろ！？
わからないんならエロ漫画描こうなんて思うなよぉ！！

727 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/08 04:08:18

極限、全部着衣でも汁と表情でエロくできるよ（ﾟ∀ﾟ）

728 ：名無し＠ピンキー：05/02/08 04:41:39

好みにもよるが、オイラは甘詰センセは全部着衣しててもエロいと思う。
あと、同人だけど、bolzeもエロいと思うなぁ・・・
表情と汁、そして女の悶え方・・・
エロを描くならこの３つはこだわって描かないと、ただの交尾になっちまう

729 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/08 04:58:01

>>726
朝っぱらからお疲れさまです、編集長。(　ﾟДﾟ)⊃旦

730 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/08 05:14:35

服の上から延々いじってもいいし、
娘にいじられるのもいいし。

塔の中、城の中、
滝の中、泉の中、
街道に噴水前、
結婚式に舞踏会、
祈祷所に処罰所、
褌祭りに籠の上、
ガラス越しにマジックミラー

いろんなシチュがあるよ…ってアレ。

731 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/08 08:15:44

完全着衣でもエロが成立するのは認めるが、
それをちゃんと読者がエロいと認識出来るように描けるだけの技術が
なければ、そんなもん描いたって「エロシーン増やせ」と言われても
当然だろうに。
まずはそれだけの技術が自分に備わってるかを考えれば、志望者や
新人レベルでそれをやるのが適切かどうかくらい解るだろ。

732 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/08 12:47:58

頼む！　せめて靴下だけでもはかせておいてくれ！

733 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/08 15:22:20

あー足の指描くのめんどくさいしねー。
靴下ﾏﾝｾｰ

734 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/08 15:59:36

全裸に靴下
裸にランドセル
裸にエプロン
委員長に眼鏡
ネコミミモード

735 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/08 16:01:11

お前ネコミミモード言いたいだけちゃうんかと

736 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/08 18:22:09

全裸にネクタイ、もお忘れなく！
せくしぃぃぃだいなまぁぁいつ！

737 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/08 18:33:26

全裸にタンポンの紐。

738 ：名無し＠ピンキー：05/02/08 18:59:17

全裸に梅ジャム

739 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/08 22:21:25

バカ！バカ！マンコ！
「全裸の上にYシャツ1枚（男物）」をわすれるな

740 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/08 22:30:35

全裸に学ラン

741 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/09 00:04:15

学ランいいな。俺も描くからそんな漫画がんがん描いてくれ。

742 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/09 00:13:41

古い話で恐縮じゃが、ワシが消防の頃は
「やるっきゃ騎士」の全裸に絆創膏に
得も言われぬ劣情を催したものじゃよ（ﾟ∀ﾟ）=3

743 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/09 00:29:26

古いｗ

744 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/09 00:47:26

裸スカートって萌えるよね。

745 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/09 02:02:14

あんまり

746 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/09 10:30:59

ぶらじゃーやパンツの柄、形にもこだわって欲しい。
女性作家はさすがに良く書けてる。
お前らも下着屋に行って勉強してこい。
どうなっても知りませんが。w

747 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/09 15:34:56

通販で買って穿くんだ！

748 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/09 15:36:27

>746
おまいはどうなんだ？脳内ですか？

749 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/09 18:04:31

つうかDINOSやPJやニッセンのカタログ見りゃ(ry
でも、実際の下着の模様を真似るだけじゃ(ry
ちゃんと自分なりのデフォルメしなきゃ(ry

750 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/09 19:07:00

資料だと言って下着を集めている友人がいる
でもﾊﾟﾝﾃｰ100枚以上超えてるよ

751 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/10 00:49:34

俺はコンビニで下着の通販雑誌を買ったよ

結構恥ずかしかったな

752 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/10 00:53:04

恥ずかしいか？
俺は普通に買ってるがな。

753 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/10 02:41:14

ファンタジー物で、
下着着てると萎えるのは俺だけ？
紐の無くて艶っぽい肩がいいんじゃねーか
一本筋の通った背中がいいんじゃねーか。
服と乳の絶妙な隙間がいいんじゃねーか。

スレ違いスマソorz

754 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/13 01:38:23

age

755 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/13 13:00:31

プロになろうと「思う」だけなら誰でもできるわなｗ
才能あろうとなかろうと。
さあ今度は釣れるかなー？

756 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/13 15:56:47

一応、プロ（でも年収４５万）だが
どおしよお
最近、編集サイドから干され始めた

757 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/13 16:00:54

>>756
PNは？

758 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/13 16:16:58

ＰＮは勘弁
年３～４本、雑誌に掲載
あとはアシとかバイトで食いつなぐ新人
長年リーマンだったが、二年前脱サラでエロマンガ家に
もぉすぐ三十路、進退かんがえてます

スマン、完全に愚痴になった

759 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/13 16:41:24

干され気味ってことは、漫画が面白くないかエロくないかだよな？
自分の漫画のどこが悪いのかは把握してる？
把握してるのなら、修正しようとしてる？

760 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/13 18:40:54

>>756
俺の定義としてプロってのはソレのみで食っていける程度の
収入が有ることだったんだが･･･

761 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/13 19:23:59

まあデビュー済みって意味で言ってるんだろ。
意味は通じてるんだから、いいんじゃねえの。

762 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/13 21:57:36

45万でも食っていけるよ～っ

ｸﾞｰ…　○|￣|＿　ｺﾞﾒﾝ、ﾑﾘ。

763 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/13 22:53:46

>>756
同人誌は出してないの？
漫画がダメでもイラスト向きだったら原画で
エロゲー会社に持ち込むとか、ノベルスの挿絵書きとか。
とにかくジタバタしてみれ。

764 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/13 22:58:45

年に３・４本だったら副業でよかったろうに・・・
しかし本人も脱サラまでして冒険してんだからがんばれ

765 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 01:15:37

今、万感の想いを込めてスレが泣く
今、万感の想いを込めてスレが逝く

ひとつの旅が終わり
また新しい旅立ちがはじまる・・・

さらば　ﾜﾅﾋﾞｰ
さらば　脳内未来巨匠

さらば　厨房の日々よ・・・

766 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 02:55:08

パンティくわえながら書くぐらいの気持ちが必要だ

767 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 23:12:51

エロ漫画家が童貞ってどう？
俺童貞なんだけど、マイナスになるかも・・・
と思ってさらしてない。さらしたほうが共感得られるかなあ。

768 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 23:33:29

関係ない。むしろ童貞の方が妄想のままきっついエロを描く事が往々にしてある。
女ができて、あるいは結婚してつまらなくなったエロ作家も多い。
そこは人それぞれだとは思うが、要は妄想力の勝負。

769 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 00:37:05

せんきゅ～。
童貞のままがんばるよ！

770 ：名無し＠ピンキー：05/02/15 00:52:26

先日、童貞期における妄想という話で友人と盛り上がってたとき
「童貞の時は、マ○コに入れたらメチャクチャ気持ちいいって思ってたけど
実際やってみると、想像していたのとは違うよな～」
という話をしていて、以前担当に
「入れているときに、男が気持ち良い！っていう描写が少ないです」
って言われたのを思い出した。
リアルを知ってしまっていたため、挿入感の気持ちよさという切り口を
忘れていたんだなと考えさせられた。（・ω・　）

771 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 00:52:59

エロ漫画は童貞力の高さが大事だと思うぞ。
大切にな。

772 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 01:12:28

エロマンガに限らずよく言われることだが、「経験のないヤツ（社会経験とかね）に面白い
マンガが描けるわけがない」なんてしたり顔で言う輩がいるが、あれは大きな間違い。

作家にもっとも必要なものは観察力（取材含む）、そして想像力。
エロマンガで言えば妄想力だな。そしてそれを表現できるだけの技術。

経験なんて関係ないっすよ。
ましてや童貞であることをウジウジ悩んでるのなんて、まるでナンセンス。
経験者にはない妄想力を使って、すげぇエロを描いてくれ。

773 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 02:13:42

一部当たってるけど一部外れてる。５点。

774 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 02:49:16

おお、有難い・・・。
エロ漫画家にとって、童貞であることは
むしろ武器になるってことだね。
っていうか実際はそれほど気持ちよくないのか・・・。

775 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 04:00:37

すんげー気持ち良いよ、口とかも最高。
俺は手で抜いてもらうのが結構好きだけど
けど、けど…774はやっちゃだめ、

大事にして原稿にぶちまけてくれ、

776 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 04:32:45

瞬発的な気持ちよさだったらｵﾅﾇｰのほうが上だな。

777 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 05:31:34

童貞にもどりてぇ
生マムコは所詮右手にはかてねぇんだ
ＳＥＸに対する妄想だけでカいてた頃が懐かしい

778 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 08:11:36

774はｵﾅｰﾆを生涯激追求せよ！

んじゃ、俺は嫁にﾊﾞｲｰﾌﾞつっこんでくるわ

779 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 11:00:50

素っ裸になって抱き合うのが気持ちいいのに。
自分の下で女があえぎながら「もう許して」とか言うのがたまらないのに。
膣の中に精液を注ぎこむのが征服欲を充たして快感なのに。

右手だけでは絶対味わえません。
んじゃ、俺も嫁にﾊﾞｲｰﾌﾞつっこんでくるわ

780 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 11:09:13

むしろ俺につっこんでくださいﾊﾞｲｰﾌﾞ

781 ：名無し＠ピンキー：05/02/15 15:06:12

>779
そそ、それが良いんだよね（*´ω｀*）
セクースはその辺の総合的な満足感であって
マンコだけで気持ちいいんでは無いんよね

でも、セクースしたことない童貞にとっては
その辺の状況描写よりも、チンコに直接来る快楽の
描写の方がオナヌーからのイメージを起こしやすいから
その辺を描くとエロく見えるんじゃないかなとオイラは思うんだわ（・ω・　）
まあ、作風にもよるとは思うけどね

782 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 15:33:56

どちらにしろ男女のｾｯｸｽにおいての感じ方は千差万別。
童貞だろうとなかろうと、表現力（＋妄想力）がなければｴﾛくはならないと思う。

783 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 16:16:35

エロく描けていれば表現力があるってことになるわけで、
そのあたりは循環論法になっちゃうから言っても仕方ない。
もっと具体的・技術的な話なら有用だろうけど。

784 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 17:54:29

まあ征服感も慣れてくると生活の一部になってしまう訳であるが。
男は常に新鮮な征服感を得んが為に浮気という行動に走るのではないだろうか。
とエロ漫画板の中心で文化人類学的考察に至ってしまった訳であるが。

んじゃ、俺はウチのメイドにﾊﾞｲｰﾌﾞつっこんでくるわ

785 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 04:58:47

奥さんとか彼女とかいても
エロ漫画読む？読んでほしいです・・・。

786 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 07:55:55

？
ここは21歳以下の人はきちゃだめですよ？

787 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 09:52:02

セックスとオナニーは別腹って言うじゃない。

・・・言わない？

788 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 12:19:05

プロになるってのは難しいな。
あっさりプロになったＡ造先生もはやくも廃業だし

789 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 15:59:21

愛造廃業したの？

790 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 16:27:28

ソイ子が妊娠でもしたんじゃないの？

791 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 16:44:25

>>790
×　ソイ子が妊娠でもしたんじゃないの？

○　ソイ子を妊娠でもさせたんじゃないの？

792 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 17:12:03

きな粉を養うために定職に就いたとか

793 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 03:09:53

デビューすることとプロとして生き続けるのとでは天と地ほどの違いがある。

794 ：名無し＠ピンキー：05/02/17 03:30:24

早くデビューしたいと騒いでるヤツは、デビューしてからの事を考えてるのかと・・・
レベルが全然足らずにまぐれでデビューしても、結局続かんからね
そういう知り合いを何人か見た

795 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 04:05:17

受験生と似てるな。
あの大学に受かりたい、といいつつも合格後を何も考えていない。

796 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 05:21:09

まあそれでもデビューした奴はただの志望者よりも先に行ってるわな。

797 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 14:00:06

＞＞796
おっぱい

798 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 14:17:51

同人で売れてるけどデビュー出来ない友人がおる

799 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 14:29:29

20万アシ餅です

800 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 14:53:13

>>798
同人で売れてるの規模にもよるが一頁辺りの単価は大体同人の方が良くなるからな。
高望みしてる結果なのかもね。

801 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 16:16:32

>>796
お前は何様だ

802 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 17:26:08

てゆうかデビュー済みと志望者じゃカーストが一つ違うくらい違う。

803 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 18:06:57

　デビューしたけど年収100万以下なんだがプリーターの方が儲かる
　っていうかエロマンガ家ってプリーターのようなものだな

804 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 18:20:29

デビューしても３年以内に単行本なり連載なり
持てなければ４年目からは新人ではなく志望者扱いだよ

よほどの作品を残してない限り
「３年前に○○誌でデビューしました」なんて言っても
どこの編集もろくに相手にしてくれんだろう？

805 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 18:29:37

>>803
をを！
まさしく同士！
マンガ描いてる時の時給って２００円くらいとおもふ。

806 ：803：05/02/17 18:38:08

リーマン時代の方が精神衛生上良かった気がする
漫画家なんてくだらない自己実現だったなって、今思ふ。
いや、本気で好きな人ならいいと思うんだけど、俺はそこまで漫画人間じゃない。

807 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 18:44:15

>>804
エロ業界でか？

808 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 21:17:24

ある程度絵がかけて、女の子可愛く描ければ、エロ漫画家のデビュー自体はそんなに難しい話じゃないと思うんだよね
どうせどれ読んでも同じようなエロ漫画いっぱいあるんだから
見よう見まねで描けばそれなりの作品になるし。
パクリを推奨も擁護もするわけではないが、新人デビュー作ぐらいならそのくらい志が低くても可能だ。

ただ、その後のお仕事が続くかっていうと…
書き上げるスピードや金銭的な問題、将来の不安とかいろいろあってすごく敷居が高くなる。

デビューごときでグダグダしているやつはよほど気合入れるか考え直すかしたほうが良いと思うよ。
803はデビューどうでした？簡単でした？
俺はデビュー自体は簡単だったけど、泣かず飛ばずで３年目。そろそろ限界…。

デビュー＝プロだと思っていた俺が甘かった。あれは一次予選でしかない。
本戦は単行本が出てからかなぁ。きっとその先にも壁があるんだろうな。

809 ：803：05/02/17 21:30:23

>>803
実は結構、絵の練習したり投稿云々したりしたので、すんなりデビューしたわけではないよ。

810 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 00:11:05

毎年デビューする新人約2000人
━━うちプロのマンガ家になれる
のは数人である。

てのを思い出した。

811 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 10:57:44

もしかして
デビューで苦労するくらいの実力だと
年商100マソの漫画家にしかなれないことが
証明されたわけですか？

デビューで苦労したけど後は楽勝でしたって
成功したエロ漫画家先生はおりませねか？

812 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 13:15:12

何をもって楽勝とするかですなぁ。

原稿料￥８ｋ*16Pで月１本描いて
単行本が新人の平均って１万部くらいとして年収２５０万に満たないですし。

813 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 13:37:42

リーマン時代は年４００マソ、今や年１００にたらず。
デビュー自体は１６Ｐを始めて持ち込んだとき、すぐにきまったのだが。
（代原ではなく）

今年中に結論ださないと。

814 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 17:44:23

エロ漫画は性欲を満たすだけの道具であって、エンターテイメントとしての道具では無いっていうお話。

815 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 21:23:30

下半身に愛と感動を与えるエンターティメントですが何か。

816 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 00:08:28

大体リーマンやめてエロマンガ家になった時点で
収入に期待するのはどうかしてるような気が。
もし、収入が上がるなんて幻想抱いてたなら最初から間違ってるわな。
ユメ食って生きてくつもりでいるくらいが丁度良いと思うよ。

817 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 03:01:12

>>814
それは言えてるなぁ
いまのエロマンガ雑誌にはエンターテイメント性はかけてるよね

余裕が感じられないつーか、せっぱつまったエロが多いつーか
昔はそれこそエロくないマンガが一服の清涼剤として
エロマンガとエロマンガの間に掲載されてたもんだけど

いまのエロ雑誌は息つく間もなくエロが続くから、読んでて肩がこる
雑誌として遊びもないしさ・・・、ま、漫画家の問題つーよりは
編集者の感性の問題なんだけどね

818 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 04:34:28

>>817
> ま、漫画家の問題つーよりは
> 編集者の感性の問題なんだけどね

金を払う読者の問題。

819 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 15:28:04

エロ漫画家志望の方と知り合いになるには、どうすれば良いのですか？
羞恥系の短編小説を個人的に趣味で作成しているのですが、
趣味で漫画だけを書いて下さる方とお逢いしたいなぁ～と思いまして。

820 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 18:50:31

書いて……下さる？

821 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 19:21:11

エロ漫画原作者志望？

822 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 21:12:05

>>819
ここで話するとかじゃなくて「お逢いしたい」のであれば、
捨てアドでも晒してみたら？

823 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 21:39:32

>>819
角煮で募集すれば奇特な絵師が描いてくれるんじゃない？

824 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 22:08:06

コミケに行けば？

825 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 00:01:04

>>818
俺は817ではないが90年代初めにはエロ漫画誌の中のエロくない漫画にも
読者は金払ってたもんなんだよ。そういうものにも価値を見出してたから。
まあ時代が変わったから、言っても詮無いことなんだけどな。

826 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 00:09:42

ゾーニングで二極化が進んだからな。
以前は連載だと同じ作品でエロのない回から全ページエロの回まで振れ幅のある作品が
描けたんだが、規制で一定以上のエロはダメ、一定以下のエロはダメと無理矢理
住み分けさせられて、表現の幅がかなり狭められた。

827 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 00:36:47

昔のエロ漫画雑誌は好き勝手させてくれたから
エロでない作品に名作が多々あった。
今は萌えエロ漫画ばかり　つまらん

828 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 00:43:52

このスレでストーリー重視のエロが描きたいって奴が出てくると
エロをなめるなと叩かれるという流れが定着しつつあるがｗ
案外昔のエロ漫画を夢見てそういうこと言ってるってのもあるかもな。
90年代前半のエロ漫画見て育った俺のようなオジィにはあの気持ちはまあ判る。

829 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 01:34:35

>>825
オレは818だが、わかってるよ。
だから読者の問題だと言っている。

>>828
そういう奴が叩かれるのは、そのあたりの流れも知らずに、
「皆はそういうのを描きたくないから描かない」と誤解してるからだろ。
現状ではそういうのが描きたければ、まずはそれくらいの我侭を言える
ポジションまで上るしかないのに、志望者がいきなりそんなこと言っても
なめるなと叩かれるのは当たり前だ。

830 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 03:45:18

>>829
825だけど、そうか。いや２ちゃん内では例えば昔の楽天とか大グレとか指して
「勘違いエロはｲﾗﾈ」という意見が目立つので今の若い読者はあの時代を知らないのかな、
あなたもそうなのかなと思いああいうレスをした。失礼。

実際時代の変化、読者の変化と色々あるから仕方ないもんな。
今はエロ重視の流れだから、まずはエロで目立てるようでないと。
817の愚痴も理解は出来るが…。

831 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 12:04:13

>>827
エロ雑誌の中の非エロで名作なんて呼べるのがあったのか・・・。
たとえばどんなのがあったのか教えてくれないか？　いや煽りでもなんでもなくて。
マジで知りたい。

832 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 12:40:44

マニア系一般誌が増えたということもある

833 ：名無し＠ピンキー：05/02/21 13:58:52

まあ、今のエロ重視もあと何年も経てば飽きられると思うよ
その頃にはまた、ストーリーが絡むようなエロも受けるようになるんじゃないかと・・・

そういう風にじゅんぐり回ってるんじゃないんかねぇ（・ω・　）

834 ：827：05/02/21 15:27:32

>>831
　吉田戦車やいしかわじゅんは、かなり、良い作品を描いていた記憶がある。
　吉田のエロ本を媒体とした作品は「鋼の人」という単行本で読める

835 ：827：05/02/21 15:28:51

あと個人的に森下わさびとか

836 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 16:09:01

>>833
流行は回り巡る論に一票。

強姦エロ(シチュエーション重視)→ロリコン(キャラ萌え)→エロファンタジ(ストーリー重視)ー→学園エロ(シチュエーション重視)→萌えエロ(キャラ萌え)

ってきてるから、次はストーリー重視のエロが来るだろう。

837 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 17:57:15

来るといっても、昔から一番売れるのは、
ある程度話があって、ある程度エロが濃いものだと思うんだけど。

838 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 18:33:34

>>837
ストーリーが、「全てはエロのために！」なのか、「何かの本流の脇でエロイ事が行われている」なのかで、だいぶ違うと思われ。
大抵はこの中間がよさげなんだが。

839 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 18:36:54

>>838
昔は後者が多かったよね　

840 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 18:51:17

気のせいか、ベｔランえろ漫画家の愚痴めいた流れになってるような・・・？

ストーリーのあるエロ漫画。これ、今では青年誌の役割になってる。
そういう漫画を描きたければ青年誌に行けば良い。

しかしながら青年誌からお呼びが来ない漫画家と
ごっついエロ漫画を描きたくない漫画家では
現在のエロ漫画雑誌では仕事が貰えない。

という、トホホな愚痴とも取られかねないかと・・・・

841 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 19:29:21

だからー。
志望者や新人の分際であーだこーだ言ってないで、
如何にして使ってもらえるか、使ってもらえる原稿を描くかを、最優先しなさいってば。

842 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 19:46:05

いいじゃん　夢語るのも新人の特権だよ。

843 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 19:58:11

いや、たぶんここんとこの流れは古株の愚痴だと思う。

てことは本来愚痴スレの話題ってことなんだが。

844 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 20:15:28

まあ良かろうや。「エロはかくあるべき」と思っていても
時代によってそれは移り変わるものと知っておくのも
決して損になる話ではない。

…ジジィ臭いか？

845 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 20:38:55

いやさ、昔はエロければ何でも良かったわけ

それこそ、ファンタジーだろうがＳＦだろうが、ストーリー物だろうが
エロければすべて許される業界だったんだけど

今は違うの？
例えばエロくなくても女性器のアップがたくさんの描いてあれば
即掲載とか？

846 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 20:43:11

馬鹿は死んだ方がいいと思う

847 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 00:36:15

>>845
女性器のアップが多くて、エロい描写ができれば即掲載。
後は読者の支持を得るだけ。

848 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 00:46:47

>>845
「エロくなくても」という前提をつけてる時点で意味がないと思わんか？

849 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 02:38:15

つか、そのムカシはあった『エロが少なくても面白かった作品』
というのが、本当にそうだったのか甚だ疑問なんだけど・・・

愚痴ともつかないコラムみたいな漫画とか
なんでわざわざこんな雑誌に描くの？というファンタジー物とか
抜く時にページを飛ばすのも面倒臭い邪魔な漫画とか

勿論、そんなのばかりだったわけでも無いのは認めるけど。

850 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 03:01:35

>>849
> つか、そのムカシはあった『エロが少なくても面白かった作品』
> というのが、本当にそうだったのか甚だ疑問なんだけど・・・
現在から見ればどうか、ということじゃなくて、
当時それなりに受け入れられたということは当時はそれなりに面白いと
思われていた、ということだと。

> 愚痴ともつかないコラムみたいな漫画とか
> なんでわざわざこんな雑誌に描くの？というファンタジー物とか
昔は一般誌に受け皿がなかったからだよ。

851 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 03:15:16

ファンタジー系だと
NAS-Oのミルキーエンジェル、にしき義統が最高かな？
にしき義統は近々復活するらしいから、またファンタジーやってくれるかもね（って流石にやらんか）

今のエロ業界では、にしき義統やNAS-0を超えられなければファンタジー系はやらせて
もらえないよ

今の流行は劇画系の題材をアニメ調のキャラで再現かな？

852 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 03:21:26

そういや、普通の漫画でも、いま考えるとなんで面白かったのか
不思議な漫画も多いよね

ウイングマン、気まぐれオレンジロード、幽々白書、鋼の錬金術師
ゲットバッカーズ、たけし、てんてん、ラッキーマンetc

きっと１０年後にボボボーボボーボボやワンピースを読んで
首を傾げてるにちがいないｗ＞ゴム人間だからな（なんだよゴム人間ってｗ）

853 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 03:36:56

富樫の現状抜きにしても幽白はおもろいと思うけど
似通った作品大量生産の弊害で面白くなくなるってのはあるな

854 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 03:51:21

昔の、所謂『美少女誌』という雑誌のコンセプト自体が
同人誌のノリに近かったのもあるんだろうなあ。

編集者も描き手も同人誌に毛が生えたような程度で、
そしてそれを楽しみながら雑誌を発行することが出来た。

しかしながら同人誌が商業誌を越える商業レベルに
なってしまった現状では、昔のようなノリの雑誌を
出す余裕も無いし、その必要も無いという事かな。

855 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 03:53:01

>>852
一読者としては、（なんだよゴム人間ってｗ）レベルの感想で終わっても
いいだろうが、ジャンルは違えどマンガ家志望、もしくは新人漫画家で
あるのならば、もう少し突っ込んだ分析なり理解なりが必要なのでは
あるまいか？

856 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 07:52:05

明後日の方向にレスする奴ってどこにでもいるよな

857 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 08:00:13

>>854
> しかしながら同人誌が商業誌を越える商業レベルに

その同人誌をひと括りに、商業誌をひと括りにする言い方は誤解を招くぜ？

単純なマーケット規模でいえば商業の方が上だし、内容レベルにしても、
同人誌の下の方＆アベレージと商業の下の方＆アベレージを比べれば、
やっぱり商業の方が上だ。同人誌の上の方と商業誌の上の方を比べても
商業の方が上だろうな。

858 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 08:02:16

追。
同人誌の上の方と商業誌の中の下くらいを比べたら同人誌の方が上なのは
認めるが、それはまあ、昔っからそうだよ。

859 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 10:44:57

遊びがなくなったのは、ただ単に商売になるようになったからだろう。
昔は競合誌も少ないし、作家も限られてたし、読者もそう多くなかった。
なんだかんだ言って、いまの裾野の広がり具合はかなりのもんだ。

同人（業界）のことは商業は気にしてないないだろ。担当が作家を探すってのはあるが
編集方針レベルでは一顧だにしていない。

860 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 11:22:51

別に編集が気にしてるかって話ではなくて、読者が求めるかって話で、
昔のある種同人ノリのものを出しても売れないから編集方針もそれを
排除する方向に向かうってことを854は言ってるんだろ。
854が正しい分析かは知らんがな。

そろそろスレ違いだな。

861 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 15:16:16

> つか、そのムカシはあった『エロが少なくても面白かった作品』
> というのが、本当にそうだったのか甚だ疑問なんだけど・・・
>
志望者ではないですが、軽く過去の「美少女漫画」この表現も懐かしいなぁ…
を知ってる自分の範囲って事で…多少の偏りはカンベン
主にここら辺の作品を定期的に許容してたのは２誌だった様な気が
LP（レモンピープル）と美少女漫画専門誌と成ったブリッコあたりでしょうか
他紙も似たような紙面つくりでポツポツと載ってましたね～
LP誌では
MEIMU氏で
短編集
パワードシリーズ（アンドロイド少女の話で基本は１話完結
パワード～と呼ばれるアンドロイドが括りで２冊くらいが編集されてる）

新田真子氏で
同じく短編集
RUSHシリーズ（コレもアンドロイド戦闘少女物＾＾；です２冊編集されて確か未完）
LP誌では無かったですが同氏の
科学部をテーマにした学園物もなかなか秀逸であったと記憶

作者名は失念　orz
同LP誌の「スマイルバン」シリーズ（ファミレスをネタにした特撮戦隊モノ漫画）

魑魅魍魎氏では
（現在はペンネームを高橋氏に変えガイバーを執筆されてる）
短編集
ゼオライマー
ここら辺は古本屋で探せば見れると思います
ワールドコミックの括りで探せばもうちょっと増える気がします。

862 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 15:21:20

ブリッコだと

藤原カムイ氏の
H2O（アニメージュコミック等で消し入りで再販とかもされていたｗ
シリーズ前半部はブリッコ掲載で後半はアニメージュの当時刊行されていた
漫画誌で掲載だったのが影響したか？初はブリッコのコミックとして刊行）

外園氏（現在は犬神を終えて伝染病の漫画を描いてる？）の
短編集（これは３冊ほど刊行されていてすべてSF短編集のはず、首だけの
ダッチワイフにフェラさせてるうちに解脱してしまう主人公の話が個人的には
好きだったｗ単行本編集に辺り、氏の場合一般誌掲載分と混合されてる
例多し）

寄生虫氏は
タイトル失念（スペースオペラモノ１冊）

ほか単行本になれず２誌に限らず雑誌掲載のみのエロ無し短編物
の掲載は多くありましたなぁ、思うに昔は今の「電撃～」とか
マニアックな雑誌の刊行が少なかったからそう言う作品の
受け皿の一端だったんでしょうな
細分化が進んだ今は住み分けられてエロ漫画誌に掲載する
必然性が無くなったんでしょう
なんせコンプティークとかがマニア誌として幅を利かせていたのですからｗ

という事で長文でスレ違いゴメソ

863 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 17:14:22

スレ違いってわかってるなら書くなよ。
ここはジジィのしゃべり場じゃねーつの。

864 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 23:30:07

まあスレ違いなんだが、上で上がっている作品のほとんどを
知っていると、物凄く懐かしい感情が湧くのも確かだ。
今なら青年誌で連載されていてもおかしくないのが多かったなあ。

ま、確かにムカシは作家の受け皿が広かったような気がする。
俺みたいなヘタクソでもエビューでき、いまだに現役だしなあ・・・

865 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/24 00:43:30

>>863

866 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/24 05:20:46

分かってんなら書くなバカ。
夢のように幸せな昔のことで泣きながらオナニーしてろカス。

867 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/24 08:47:01

つか、誰か持ち込みに行けよ・・・
実際に行動している志望者なんて
ほとんどいないんじゃないか？このスレ

868 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/24 10:34:21

ヤヴァい出版社をエロ漫画家が晒すスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1108972807/
こっちにいるよ、リアル投稿者が（たぶん）
関連スレ増え過ぎも困ったもんだね　こっちが過疎化する

869 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/24 11:34:39

ってより、まともに情報交換したい奴は
当分ココには書き込まないと思われ
なんでかって？

つ【春休み】

870 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/26 17:03:36

>>864
いやいや、最近の方が雑誌の数自体は多いので受け皿は広いよ。
昔はヲタ漫画誌が無かったから、そういうのはエロ漫画誌に載ってただけ。

871 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/26 19:16:29

話の前提を理解してないなら書き込まなきゃいいのに。

872 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 14:46:07

作品を通して何かを伝えたいという高尚な意識もなく、ただ、ネームがどんどん浮かぶとか、ペン入れがスラスラ進むとか、そーいう創作者特有の全能感を味わうために生きてるんだ、俺。

873 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 14:55:56

>>872
今ペン入れ進まずネームに悩んでる漏れは、全無能感でいっぱい。

874 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 19:03:24

けっこー自信あったネームをあっさり没にされた漏れは全喪失感でいっぱい。
ちきしょ～っ、今、エロギャグは流行らないのか・・・？

875 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 20:59:55

そんなの毎回だよ<総ボツ…
シリーズ化するからって考えたプロットも
総ボツになった。

編集で出来てるんだ雑誌はって思った。
まずは話じゃなくエロだ。エロ漫画家なら。

876 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 22:19:40

>>875
エロには一寸自信があるが、ストーリィが甘いとよくいわれる。
漏れ的には、完全実用主義なんだけど、編集はお話重視の雑誌にしたいらしい・・・。

問題は、読者がどっちを望むかなんだけど・・・。

877 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 22:24:57

編集に恵まれないと思ったらｵｰｼﾞﾝｼﾞｵｰｼﾞﾝｼﾞ

878 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 22:26:19

>>876
漏れは正反対の事を言われる。実用的にしてくれと。
つーか、話に目が行くと、下半身がおろそかになるんで、エロ的にはまずいと良く言われる orz

879 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 06:41:20

売れれば自由に描けますよ。

880 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 08:31:02

早く春休みが終わってくれればいいのにな

881 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 08:43:50

>>879
売れるように描かないと
すぐにその自由は消えるけどな

882 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 10:20:30

青年誌とか見てればわかるが、売れるほど作家の自由度は下がる罠。
エロ漫画でも同じ。
たまたま趣味と売れるものが一致してる時に自由になった気がするだけ。

むしろ売れないほど自由に描ける。
もちろん仕事も自由契約になってしまうが。

883 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 14:57:33

志望者スレでなに言ってんだか・・・
売れれば自由度が上がる、いや下がる云々は売れてから言えば？
そもそもデビュ―できてんの？喪前ら。

884 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 16:59:59

20万アシ餅

885 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 17:37:02

春休みには脳内漫画家が沸きます

886 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 22:19:10

>>883
売れてないから未だ新人スレにいるわけですが。

887 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 23:03:09

馬鹿はほっとけっての

888 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 00:05:42

司ってロリはダメなんだっけ？・・・
ロリOKのとこはLOくらいかな？

889 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 00:19:48

漏れはここがタイトル通り志望者のスレだと思っていた。でもちがった。

890 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 00:20:27

志望者もおるだろ

891 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 00:25:12

現役と読者がほとんどだけどな

892 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 01:06:23

>>887
デビュ―もできない愚図が言ってくれますねｗ

893 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 01:14:13

志望者スレで志望者を叩く釣り師

894 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 01:20:37

エロ漫画家って偉いんだずぉ　志望者は黙って死んでね

895 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 02:08:20

PC作画の本職はこっちでね
【デジタル】エロ漫画家スレ２【CG】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1105555413/

896 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 10:07:57

デビュ―もしてない志望者が売れれば自由度がどうのとか
言ってるのが激しく笑えるんですが。
ほんと、口だけですね。だからモノにならないんですよ喪前ら。

897 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 11:10:58

>>896
デビューもしてない志望者が「口だけ」とか「モノにならない」とか
言ってるのもどうだろうな。

898 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 12:21:13

いや、だからまともな志望者なんてここにはいませんて。
いるのはテキトーこいてる読者とそれに釣られてる現役だけ

899 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 13:45:57

エスパー発見

900 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 15:26:51

春休みはリア厨、リア工の釣り師が大挙しておしよせるシーズン。
（普段はアニオタ板に粘着してるよーな香具師）
>>883,>>896のボウヤは浪人、又は留年確定組だろ。

901 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 19:22:47

>883、>896は口調は気にいらんが、
そう間違ったことは言ってないともおもうが。

902 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 20:18:15

たんに煽るだけのカキコする奴はガキに決まってるだろ

903 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 21:09:49

だな

904 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/02 06:41:45

>3 ：スペースNo.な-74：04/09/26 19:28:10
>絵がうまくなるのは実に簡単ですよ
>毎日たくさん描くと
>間違いなくうまくなるよ
>絵がうまくなりたいのになれない人は
>間違いなく
>絵を描いていないので
>そんな人にはだまされないように
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　あきまん
>（補足）ちなみにプロのイラストレーターになるには
>一日最低１０時間以上楽しみながら描くということが必要だそうだ
>がんばって１０時間の人はダメらしい

一応一日10時間近くは原稿描いてるけども、
なんか最近原稿以外で絵描いてない。
人体に対する理解とか浅いなーと自覚してても
つい原稿描くとそれだけで働いた満足感あるから
それ以外の時間は浪費しちゃうんだよな。
なんか仕事しつつ訓練する、自分への発破の良い掛け方ってないもんかな。

905 ：名無し＠ピンキー：05/03/02 15:43:18

ある程度描けるなら、描かなくても頭の中でイメージするだけで
それなりの訓練にはなると思うよ
とくに人体の理解とかは、ある程度そうやって頭の中でまとめて
最後に確認程度に描いてみれば効率的で良いんじゃないかと・・・（・ω・　）

でも表現を模索っていうんなら、コレは数描かなきゃいけないかな～って思う
構造の理解とそれを正確に描く訓練したいけど時間が無いってんなら
イメージトレーニングをオススメする(=ﾟωﾟ)ﾉ

906 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/02 16:41:17

自分の原稿を、虹板に貼りまくるっていうのはどうだ？

907 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/02 18:15:48

ヒトに見られるのはいい勉強になるけど・・・
虹板に貼るのはやめとけ。晒され潰されるだけだから。

908 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/02 22:53:24

27歳プーだけど仲間に入れてくれぃ。エロ漫画家目指します！

909 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 01:16:40

>>908
まずは頑張れ。
で、今現在の画力はいかほどかな？
その歳で子供の落書き程度って所からはじめるわけでもあるまい。

910 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 10:46:06

>>908
歳なんぞ関係ねえщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

911 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 11:23:50

実力は必要だけどな。
そもそもなんで27にもなって（ｒｙ

912 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 13:17:28

27歳時点で落書きレベルでも、デビューは可能だ。
体力的な問題が　その後出てはくると思うけど

913 ：908：05/03/03 14:50:12

ほわ！皆さんレスどうもです。
画力は落書きレベルというものがどの程度のものかはわかりませんが、同人誌にして恥ずかしくないレベルではあると思います。
取り合えず、とっとと作品完成させます。
みなさん頑張りましょう！

914 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 14:54:43

俺は28デビュー。
908ガンガレ！

915 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 15:38:23

ウチも２８組だよ。
デビュー自体は簡単だったけど、その後の生き残りゲームは熾烈だゼ。

まあ、今は夢見て突っ走れ！

916 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 22:41:26

自分も３０目前でデビュー目指してます。
地方に住んでるので持ち込みできず、この前投稿したけど
連絡なし・・・。せめて批評だけでも教えて欲しい！
半年以上前に某漫画大賞に送ったのも、いまだに原稿すら返って来ない！
編集部はそんなに忙しいのか？それとも忘れられているのか・・・。

917 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 23:57:10

悪いことは言わない、金貯めて上京して持ち込みしろ。
投稿だけでデビューできるのはほんの一握りだ。
地方から持ち込みのためだけに出てきたなら熱意は伝わる。

918 ：915：05/03/04 00:13:01

ウチの担当も、よっぽど実力が無いと地方の新人はとらないって言ってた。
だから漏れ、奈良から脱サラして上京したＹＯ。

919 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 00:23:55

脱サラはデビューしてからの方が絶対良い…

920 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 05:04:18

脱サラしない方がなお良い

921 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 06:08:56

>>920
それをいったらエロマンガ家なんて（ｒｙ

922 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 08:57:14

生活考えると地方の方がいいよ～
なんとか仕事2～3日休んで持ち込み出来ない？
自分は北陸在住。タマゴは1パック98円ですよ

923 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 09:38:57

まあ脱サラ云々上京云々はともかく（それぞれの状況によるしさ）
922の言うとおり２～３日休んで持ち込み…というのが
いいんだろうなあ批評が確実に欲しいなら。
編集が忙しいのか忘れてるのかは判んないけど、そういう部分で悶々としてるより
持ち込みでバシッと前に進んだ方がいいでしょ。

924 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 10:12:40

金銭面で言ったら夜行バス使うとか最近は各飛行機会社がどこでも10000円
みたいなセールもやってるんだから上京も難しくないと思うよ。
持ち込みして担当に直接ネーム送れるようになれば後は電話とFAXでもいいんだから
別に地方在住でも問題ないと思う。

925 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 14:31:30

>>923
まったくその通りだと思う。

つか、不思議なのは「批評が欲しい」クセに「投稿で済ます」その心理だよ。
投稿を選択した時点で「なしのつぶてになることを承認した」ってことと一緒だろ？
それとも募集要項の中に「投稿作品１本１本すべて添削して指導します」みたいな
一文でもあるのか？

基本的に世の中は、よほど抜きん出た才能でもない限り「待ち」の姿勢のやつには
なにもしてくれない。リアクションが欲しいんなら、自分からまずアクションを起こせ。

926 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 15:03:58

ごめんなさい、地方在住でコネ投稿でデビューしました。

927 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 15:07:02

同人で目をつけられてデビュー(なのかな・・・・?)

928 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 15:11:47

いえ、アシに行ってた先の先生の紹介で。看板格の先生だったので使ってもらえたんじゃないかと。
そこから違う会社へは自分でアプローチしましたがこのスレ見てるとコネデビューは申し訳なくなります。

929 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 15:14:15

定期的に書ける自信が無い状態で、
最初から商業いかんでも…
同人で特化して、できるだけやってから…
の方が良さそうだが。

同人は読者にとってのページ単価が高くて、
ちょっと近寄り難いジレンマはあるが。

930 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 15:29:15

ここにいるのはまずい年齢なのですが、教えてください。
地方者なんですが、上京して
大学に行きつつコミケに参戦して実力をつけて
就職して経済力つけつつデビューを狙うというのが、王道ですか。
今、進路悩んでます。

931 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 15:29:51

>>929
わりい、下２行、１行目はわかるが２行目への繋がりがわからん。

932 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 15:30:51

>>930
王道なんてない。人それぞれだ。好きなようにやれ。

933 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 15:48:12

>>930
大学行ってる4年の間に、持ち込みとか投稿とかバンバンしときなよ。
就職したら漫画描くヒマなんかねえ。

934 ：名無し＠ピンキー：05/03/04 15:51:57

王道はもっと早めにデビューに向けて取り組むもんだと思うが？

935 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 16:11:40

>>930
こんな”漫画家”なんて不安定な要素入れて
人生を組み立ててる時点で間違い。

936 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 16:22:08

言ってることは正しいが、志望者スレでそんなこと言ってもなあ。

937 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 17:03:48

>>932,933,934
皆さんありがとう。
>>935のようなことは友人に散々言われてるので、わかってます。w
もうちょっと夢見てがんばってみます。

働くってそんなに大変ですか。>>933
アルバイトとは違うとわかっていても、まだなめてるのかもしれませんね。
働くのはもうちょっと後にしようと思います。w

938 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 17:28:15

まあ、四年の間に金貯めろ。
エロ漫画は単行本出せないと経済的に苦しくなるから。

939 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 18:40:40

同人やりながらデビューってのも有りだけど、
下手すると商業で描く気失う事もある罠。

940 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 19:20:07

まぁ、悩んでるくらいならやらない方がいいな。
必要なのは覚悟と揺るがない決心だよ。

941 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 20:41:52

悩んで迷って、そして覚悟をきめるのさ。
男って奴ぁな。

942 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 23:24:10

どうやってデビューするかじゃなくて、どんな漫画描くかでしょ。
もし>930が童貞なら、それをキープし続けるんだ。
風俗なんか絶対行くな。やりたい！という妄想がキミを強くする。

943 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 23:50:49

未体験の方が妄想力は強いが、視野が広くなるのは経験者。

944 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 00:33:53

>>942
童貞同盟でも作ってみては如何だろう。

945 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 04:21:50

視野の広くなった者が描いたエロとはどんなものだろう

946 ：名無し＠ピンキー：05/03/05 05:57:08

>945
ただのセックスシーンにならない

947 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 06:39:38

そのかわり、「さすがにこれは無理だろう」というおもいきったプレイが描けなくなる。
童貞の妄想は現実をも凌駕する。

948 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 06:41:05

>>945

チョークスリーパーで挿入だな俺にはわかる。

949 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 07:13:59

世界最強の童貞になってくだちい

950 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 13:20:56

ちゃお投稿スレでエロ作家叩き祭り
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096551345/953-

951 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 13:29:37

十分経験してるのに売れない奴は
エロ漫画家としては才能無いだろ。
まあ人間としては間違ってないけど。

952 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 14:15:01

>>950
そういうのよく探してくるよな、お前。まあ、読んだけどなw
感想は何つーかアレだ。さすがはちゃおの投稿者、純粋なのね。悪い意味で。

953 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 14:36:35

>>950
投稿者スレ志望者スレ全部読んでんのか？
禿げしく時間の無駄だぞ、ジャンルが変わればやり方も考え方も全然違うんだから。

954 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/08 23:57:43

ageとくよー

955 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/09 14:50:17

エロマンガ家が一生で稼げる額はサラリーマンの半分ぐらいです。
若いうちは食ってくのがやっと。人気なくなったらチンピラやるしかないです。

956 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/09 15:34:05

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

957 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/09 18:21:45

先日持ち込みにいってきました・・・その詳細です・・・・・・・・

私　はじめまして○○です。お忙しい所、時間を割いていただきありがとうございます。
　　今日はよろしくおねがいします。
編　あ、君か。よろしく。○○です。
（ここで仕事の事とか漫画歴や好きな漫画を聞かれたり、軽い雑談をする）
編　それじゃあ、原稿見ようか。
私　はい。よろしくおねがいします。
（編集者、無表情でパラパラ漫画を見る）
編　ん？これがそうなの？
私　え？あ・・・はい。
編　漫画になってないよね？これ。自分で分かってるでしょ？
私　え？いや・・・その・・・そうなんですか？
編　そうなんですかじゃなくてさ。これ持ち込んでどうにかなるって思ってたの？
私　え・・・。あの、はい。
編　あーそうなの。一つ一つ指摘するのも馬鹿らしいからはっきり言うけど、
　　無理だよこれ。どういうつもりで来たのかしらないけど。無理。
私　あの、どういう所を直せばいいんでしょうか？
編　いや、だからさ。そういう問題じゃなくて無理だって言ってんの。聞こえてる？
　　良い悪い以前の問題だからさ。
私　そうですか。すみません。
編　君、フリーターだっけ？就職したほうがいいよ。大学出てるの？
私　いえ、出てません。
編　ははは。そうか。まあ頑張ってよ。じゃあ、仕事あるからこれで。
私　どうも。
編　それからさ、そういう消極的な態度直したほうがいいよ。社会じゃ通用しないから。
　　じゃあね。
私　はい・・・・。

958 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/09 18:24:48

過去ログくらい読めよ。
恥ずかしいなあ、もうw

959 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/09 23:27:16

まあそろそろ春厨がわく季節ですから

960 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/10 01:33:23

春厨の活躍によって虹板のあずまんがスレが崩壊したよ

・・・っつーか虹全体に（ｒｙ

961 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/10 03:13:17

けっ、たかがエロ雑誌の編集の分際で
大出版社のエリート編集者気取りかよ

962 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/10 04:44:37

>>961
957はコピペ

963 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/10 05:29:12

だから過去ログ読めっつってるのに。
恥ずかしいなあ、もうw