【ガス給止】社会の底辺アニメーター【10ヶ月目】

同人作家の大勢はヘタレだから、根性も忍耐力も無い。表層だけ見て同じレベルに
到達した気になってるんだ。
でもよく見ると、線の勢いとかこなれ具合、基本が全く別物なんだけどね。

同人屋にとっては正論らしいですよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1028561775/787-

別にいいんじゃない？

プロの間は勿論、味方と思ってるかもしれないコミックやラノベ関連編集部だって、
同人全体への印象は同じだよ。
でも其の中に一握りの有望な卵がいるかもしれないから、応援はしても殊更罵倒
するような真似はしないってだけ。頑張って生き残ってね、生き残る人はこっちに
引き入れるから、ということ。

幼稚園児から見れば、中高生大学生も社会人も似たように見えるだろ
自分のレベルが上がらないと、相手のレベルも見えてこない

たぶん、「巧いアニメーター」と言われる人種の画力がどんなに凄いものなのか
説明しても分かって貰えないだろう

「動きの連続性」なんてのはアニメーターにしか
ない特殊能力なんじゃないの？

カキコミの作画なんかでありえないヤツあるしな。
動画殺しの。

＞するような真似はしないってだけ。頑張って生き残ってね、生き残る人はこっちに
＞引き入れるから、ということ。

ヲイヲイ、「引き入れる」？編集気取り？
一介のアニメーター風情が立場を弁えろよ(ｗ
雑誌編集とアニメーターじゃ学歴も年収も発言力も段違い。

あーあ、またコンプレックス刺激キーワードに過剰反応な
ひきこもりの低質燃料か。

雑誌編集ってバリバリのしがないサラリーマンだけど。
出世も普通に営業>>>編集だよ。
なんか、どういう階層の奴の発言か分かっちゃったな>編集神扱い

なるほど、同人が覗きに来てるのか。
邪魔くせえな。

その邪魔臭い同人作家以下の稼ぎのアニメーターさん達乙！
少なくとも俺はあんた達みたいに親のスネかじってないですから･･･残念！
一体その雀の涙の２０年前と変わらない給料基準で自活できてる人は何人居るのかな？
物価は上がってるのに貰うカネが２０年前と変わらない額なんてカワイソウですね！
まぁ親と同居してたり仕送り送って貰ってたりするんでしょうから！･･･斬り！


とか言われっからつまんねー煽りはよせよお前等。
同人は同人で描画技術以外のノウハウ要るんだし
あっちはあっちこっちはこっちだろうが。ったくくだらねえ。

そ、あっちはあっちだ。




















同列に語られるのは片腹痛いがな。

ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1102513899/

> >223のスレを一通り見て廻ったが･･･。
> 今のアニメはこんな事を（話半分に捉えても）考えてる奴等が作ってる訳か。
> 道理でつまらん訳だな、どうしようもねー。
> アニメーターの技術は「動画マン」やってる間は
> 「とにかくひたすら他人の絵のモノマネ＆動画として動かす為のこじつけ」の作業の連続であって
> オリジナリティの欠片も無いしオリジナリティ有る奴がそもそもアニメーターにはナラネ。
> 漫画と比較するだけ無意味ってなモンだぜ。
> ｢原画マン」にしたって結局作画監督のよこした絵の模写に過ぎないしな。
> キャラデザまでやってる作画監督でようやくオリジナリティが発揮できるエライ人だからなぁ。
> 大体アニメーターなんてｶﾈﾓﾁのボンボンか親にパラサイトして生活してる奴しか出来ないしな。
> 俺等は恐らく大半が自分の漫画で稼いだ金で生活していかなきゃいけない奴ばっかだと思うが
> アニメーターが自分の収入だけで生活出来る訳無いものな。月１０万いかないんだから。
> 親のスネ齧るか命削らなきゃ出来ないし今時のアニメーターに何人命削ってる奴が居るのか
> 甚だ疑問だしな、今のアニメを見てるとなぁ。
> まぁどっかで見たような絵しか描けない奴には言いたい事言わせとくかって感じカネ。

>>768
最後の行を免罪符にして、突っ込まれずに言いたいことを言おう、って魂胆だろ？
所詮旬が短い同人描きの考えそうな猿知恵だねえ。

>>770
マッチポンプで釣ろうっていう考え？

それでますます見えちゃったよ。
きみは同人者でも無くて、同人もアニメも消費するだけの、単なるオタひきこもりだろ？

オレの知ってるエロ漫画家の場合、友人に同人からアニメーターに上がった奴もいるし、
アニメーターで同人出してる奴も知ってる関係から、人材がクロスオーバーしてる現実
を理解して、敵視なんて全くして無い。
それと、同人描きにはこだわり過ぎる余り人の意見も聞けなくなり、自己閉塞に陥って
手が全く進まなくなるようなタイプの奴と、職人としてシコシコ研鑚を積んでくタイプの
二種類が居ることを理解してる。
特に後者は、他人のことを積極的に非難するようなことをしない。違う、としか認識して
ない。

よって、文句垂れてるのは一過性なのを理解してない、ごくごく一部の思い上がった同人
描きだろ？

マッチポンプ釣りご苦労さん。
同人描きもアニメーターも一番クズなのは、消費するだけのオタひきこもりだって思ってるよ。

アニメーターも漫画家も職業だが、同人描きとひきこもりは職業じゃないよ。

思うに>>770の彼はその辺混同してるね。
大半の同人は漫画の体をなしてないだろ。漫画の体をなしてる、特に創作系の
奴は素晴らしい奴もいるが、そういう奴は大抵プロ方面に拾われてるね。
彼はその限られた一部なんだろう。
このスレ常駐なひきこもりに釣られた犠牲者だな。

パロディノ同人でどうのこうので生活してる？って連中は版権が米国並みになったらどうするのだろう？
首括るか？
俺は仕事でSE＠Dも鋼＠もチャンプ＠も描いてるし、
一生誇りを持ってこの仕事を続ける訳なのだが。

>>748
ｽﾝﾏｾﾝ、ウソついてました。
実は自分素人じゃなくて元メーターです。
でももうメーターじゃないし素人と言っても問題なかろうかと・・・。

>>756
大体5分ぐらい

770に晒されてる彼のその後の発言
>ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?
>まぁ確かに223の中の761辺りには同意ではあったが･･･。釣られたか(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡
>
>ま、ただアニメーターに対する考えは変わらんけどね。
>有る意味あんな安い賃金でよくやってるとも思うし
>逆にあれだけやってあの金じゃやってられんとも思う。
>まーマンガ描きたい人間がアニメの事言っても詮無いけどね･･･。
>傾向からして違うからな。
>厳しさは変わらないとは思うが。

やっぱ770はマッチポンプのひきこもりだ。オマエいい加減にしろよな。
ハロワ行け！

>>775
釣りはもういいからハロワ行けよﾋｷｺﾓﾘよ。

そういえばそうだな。アニメ業界も同人社会も実態を知らないひきこもりだな。
でもなんかどうでもいい。ひきこもりの知らないところで色々動いてるから。
彼の釣りネタはだんだん減っていくよ。残念。

オレはもう仕事行く。じゃな。

同人作家って名乗ってる連中の9割は、著作権か児童ポルノ関連の犯罪者でしょ？

>779
いや仕事行く振りして公園にたむろしてねぇでハロワ行けよ。
おまえは業界にとって用無しだからな

>>781
いや連投バレバレですから!ﾋｷｺﾓﾘさん残念！
ハロワ行くのはお前ですから

じゃあ俺も仕事行く(´ー`)/~~

>782
同人描きとひきこもりは職業じゃないよ。
書いてあるのにわかんねぇの？しょうがないね

はいはい終了

そうですな・・今日くらい次のディスティニのコンテ来るし・・
同業の方々、お互い頑張りませう！

本業の奴は皆頑張れ！応援してるぞ！

>>785
おれの友達もやってるよ！頑張れ！

今日は「ま○○○」の手伝いだが頑張りまする。一眠りしてから出社です。眠むぅ・・・

おまいら変なプライドが膿のように凝り固まってますな

何でも描けなきゃいけない仕事と
好きな絵しか描かない趣味を同列で語るからだろ
絵を描く事を仕事にする限りは
そのことに対して誇りとプライドを持ってるんだよ

>788
プロとアマチュアの差ですが？何か？
変に見えるのは君が社会的に未熟だからだ

>>768
下妻物語のベルサーチのパチモン売ってるヤクザ親父を連想した。

みんな立派だねえ・・・それともこれが若さか。

金も地位も未来もないからプライドぐらいは無いとな。不毛だけど

金も地位も未来も無いのにプライドばっかり高かったら失敗するぞ

プライドの意味が違うんじゃないか
わがままと誇りを履き違えてるんじゃないかな・・・履き違えてるから失敗するのかもしれんが

プライドなんてどうでもいいから作画崩れだけはなんとかしてくれよ。

中国・・・軍隊３２０万。艦船３４，０００。航空機９８，０００。核有り。
日本・・・軍隊２６万。艦船２２０。航空機１２０。核無し。

３年後の中国の貿易額２兆ドル　：　日本１．３兆ドル　大差

卓球の愛ちゃんも勝てないだろ？　　バレーボールも

囲碁も
　台湾の張栩本因坊はじめ　
依田 紀基名人　山下 敬吾九段　
小林 光一九段　彦坂 直人九段　
結城 聡九段　高尾 紳路八段　
溝上 知親七段　蘇 耀国七段　
坂井 秀至六段　　　　　　　全滅

一つ言えるのは、アニメーターは中国人や韓国人でも出来る作業だが、
漫画家はまだ極一部の例外を除くとそうではない創作である、
って事かな。

なんでさんざんループした話題ほじくり返すかなー。

ただ娯楽を享受すだけの人間には創作や創造という言葉は
理解を超えて魅力的な言葉なんですよ。

まだﾋｷｺﾓﾘの彼が粘着してるんだろう？
で、ハロワにはちゃんと行ったのか？
給料安く思ってもとりあえず就職したほうが良いぞ、社会的にな。

ひきこもりはあっちのスレで迷惑かけるなよ。
早速、あっちのスレでも嫌われて邪険に扱われてるじゃねえか。
というか、中間搾取スレと新しい形スレの巣に帰れよ。

ﾋｷｺﾓﾘ '`,､('∀` ) '`,､

そりゃ絵が早く上げられるだけで漫画が作れるなら皆やっている罠

原作者をつけて共同でマンガ家になれば
ヒットするかわからんが、売れる確立があがるかもな

【社会】「秋葉原は別名"オナニーの街"」 オタクの聖地、エログッズビルで変貌★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105502882/

最近こういうスレが多いが何か影響でるか

>>796
アニメーターでなんとかできることじゃねんだよな
むしろこれまでアニメーターがなんとかしてしまったので今みたいなことになってる
場当たり的に対処療法を繰り返したのが悪いよ

そこで中国ですよ。

>798
漫画家はまだ極一部の例外を除くとそうではない創作である。

アニメを作って大失敗した漫画家が居るにも関わらず
漫画を描いて成功したアニメータが多数居る訳だが。

お前の脳狂ってるよ

うちでやってる限りは作画崩れ等は起こさせないのだが・・・ずっとキャパぎりぎりで作業してる・・。
海外のレイアウト全て描き直している作監さん、見てるだけでも辛いよ。

>>806
別に最近の話じゃないからなぁ

エロ同人だろうがアニメだろうがそれで食えるなら立派な仕事だ。
比べたり優劣つける事態が大きな間違い。

そんなにLV低いとか思うならなぜ自分も同人参戦しない。
本業に穴をあけない程度に簡単に出来て稼げると思うなら、副業にすべきだ。

これ以上語ることはない。

８１２
　やってる人居るよ？
　本業が少しの期間お留守になるみたいだけど。
　既にどちらが本業か判らないような人。

>>812
海賊版DVDを夜店で売る事が立派な仕事と主張するのとなんら変わらん。
同人は立派でも仕事でもない。

age

今はあくまで黙認の状態だよな。

>>812
職業に貴賎は無いというのは賛同するが
同人活動は常識的範囲内で行なわれるべき物で、ファンジン程度に収まってるなら
作品自体へのイメージの既存や利益に悪影響は及ぼさないだろうよ。
でも、今のエロ同人主流の流れはどうかと思うけど
(エロ同人自体は否定しないがイベントがエロ中心になりつつあるのはどうなのかと)。
アイドルの写真をアイコラした物をCDロムに入れて堂々と売ったら
それは肖像権侵害と名誉毀損だろ？
黙認してこそいるが(皆作品に対する愛ゆえの行為なのだと寛大に見てるんだよ)
行為そのものは本来は法に触れる事なんだと言う事を忘れてくれるなよ。
漏れも同人活動やってるけど、それは表現の為の手段で、
本を売ることそのものが目的なのではないし(活動ジャンルも創作)
エロパロ中心でやってる知合いの同人作家に、
「今期はアニメ不作でさ〜〜、本のネタなくって困ってるんだよね」
といわれた時は、業界人として、なんとも言えない気分になったよ。
あんたはアニメを同人のタネくらいにしか思ってないんだねって。
結構同人歴も長くてプロデビューもしてて、コミックも売れてて、固定ファンも居る人なのに。
凄くガッカリした覚えがある。

加えて、業界人自らが、自分達が本来主張しなければならない権利を
自ら侵す行為は、正直どうかと思うし。
漏れも知り合いから割と良く、
漏れが関わったアニメのエロ絵(同人原稿)を描いてくれと頼まれるけど
(アニメキャラを描くのは)一切断っている(原稿依頼そのものは断らないけどw)。
それはやっぱりアニメーターとしての一線は引いておきたいからなんだけど。
キレイごとかも知れないけど、
アニメーターとしての最低限のプライドは持っておきたいんで。
別にアニパロやる人を蔑んだり、軽蔑したりはしてないよ。
作品やキャラに対する愛ゆえなんだと了解してるんでw
ただ、アニメに対する尊敬の念だけは忘れないで欲しいな・・・と。

先日、某現在放映タイトルのシロバコを見せてもらった。
多少のキャラ崩れ、微妙な原画の足りなさが目に付いたが視聴に耐えら
れないものでは無かった。
EDクレジットを見ると演出以外ALL韓国作画だった。向こうのレベルも日々
あがってるんだなー。

>>818
>加えて、業界人自らが、自分達が本来主張しなければならない権利を
現状その権利が還元されてないから、同人誌で稼いでも文句は言わせないって言う流れなんじゃないの。
それがまともな話かどうかはともかく。

[HxH]日アニ、同人規制に踏み出す［名劇］
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099928781/l50
手始めに「同人」が筋かもね・・・。日アニも一昨年位？色々有ったけど。

>>820
＞それがまともな話かどうかはともかく。

つーかまともじゃないという話をしてるわけで

同人の世界って、若い子は女ばかりで
男の新規参入者（消費者）は減ってるので、
それほど気にしなくてもいいですよ。
オタになる男が減れば、いずれ縮小するだけのこと。

アニメは自分のように深夜アニメを見て
アニメを見るようになった者もいるので、業界の人には頑張ってほしいです。

自分の関わった作品の同人が多く出ると
「やった！」と思うけどなあ..人気のバロメーターというか。
良い本出したサークルには礼をいいたいくらいの気持ち。

・・・・・・。
昔はファンレターがスタジオに来て、
そのコピーとか見せて貰えたもんだけどね。
心有るファンは同人誌(ファンジン)を
送ってくれたりもしたもんだったが。
今はどうなのかね？

>>809

>漫画を描いて成功したアニメータが多数居る訳だが。

多数？

つか…それ以前に…そのケースは
「『成功した漫画家』の前の職業がアニメータだった」ってだけで、
別にアニメータが成功した訳では無いと思われ。

そう言うの減ったよね。制作者に見せられない様な同人が増えた・・・とは思いたくないが
同人誌＝ファンジン・・・・・懐かしい響きだ・・・・自分は同人送った事は無いが、懸賞やムック本のアンケートはかなり送ったものだよ・・・。

>826
あのさぁ・・ハロワでも日本語が不自由で相手にされなかったからって書き込むのみっともないよ。
業界にとってあなたは無用の存在と・・書いた筈ですが？

>>同人作家の大勢はヘタレだから、根性も忍耐力も無い。表層だけ見て同じレベルに
>>到達した気になってるんだ。
>>でもよく見ると、線の勢いとかこなれ具合、基本が全く別物なんだけどね。

アニメーターなんぞ井の中の蛙。
その証拠に、お前より金持ちのエロゲンガーがたくさんいるじゃないか。
エロゲーアニメがなかったら藻前等今頃全員乞食じゃない。

アニメーター＝トレスの早い人。
それ以外に何があるの？

　　　　　　↑
追跡妄想に駆られてる人。
「『あいつ』がオレを監視している！オレの覗くスレ全部に書き込んでいる！」

>>830
コピー機が故障したときにアニメーターを派遣させる会社があるらしい。

>>824
別にアニメーターには著作権なんか関係ないもんな
いくら違法コピーのDVDが出回っても痛くも痒くもないしｗ

演出やる香具師も他の放送業界と同じで、池沼みたいなのばっかし。

>>「今期はアニメ不作でさ〜〜、本のネタなくって困ってるんだよね」
>>といわれた時は、業界人として、なんとも言えない気分になったよ。

藻前変な宗教でも入ってるのか？
同人誌ってのはそういうもんだろうが。
金儲けのイメージが先行しがちだけど、著作権リミッターのない場所でもあるんだよ
Ｋ−１ルールと総合ルールだと戦い方も違うだろ？

>>漏れが関わったアニメのエロ絵(同人原稿)を描いてくれと頼まれるけど
そういうのは、まず相手ありきだと思うけどな
サークルの評判とかをよく調べて仕事を受けるのが普通だ。
同人の連中からすれば、アニメーターはトレスがうまいだけで
自力で勝負したらピントのずれた絵しか描けないようなのばっかしと思われているわけだからな
正直、アニメーターってのは買い専からも、そういうごちゃ混ぜ本の連中からも、あんまし期待されていないんだよ

かりに藻前がコミケに参加した場合、１０年島サークルで這いずり回ると思うよ？
トレスばっかで新しいこといっこもやんないから、実力が平行線になりやすい職場だしな

>>831
負け犬乙

>834
著作権リミッターのない場所って・・それが犯罪であるって事ですよね。

>829 >834
あなたがアニメ業界で線一本のトレスすら出来ず、追い出された人間で有る事が良く解りましたm(_ _)m
まっとうな業界の方々には語る迄も無く・・トレスは基礎の基礎ですが、実に奥深い事は周知の事実で理解している事です。
なんかコンプレックス感じるね。トレスの初歩ですら出来なかったって・・。
安彦先生の絵の線なんて漫画でもほれぼれしますよね、御同輩！！

>>やってる人居るよ？
>>本業が少しの期間お留守になるみたいだけど。
>>既にどちらが本業か判らないような人。

ｴﾛﾄﾞｼﾞｿｻｰｸﾙでアニメーターやってそうなのなんてほとんど見ないぞ？
そもそもアニメ屋の癖がついてたら売れる物も売れない。
それに、売れてればアニメーターより稼げるから職場には帰ってこない。

藻前の周辺でへたれな香具師が同人で小遣い稼ぎしようとして、爆死しただけなんじゃないの？

ただゲーム屋で副業ってのは普通に見かける。
エロゲ屋が多い都合上、音屋が多いけどな。
ただコンシュマーの連中はツワモノが多いよ。多才な香具師が多くて、いつの間にか壁に上がっている。

>834 >838
著作権違反は刑事罰のある立派な犯罪です。
著作権リミッターのない人は犯罪者ですが
あと猥褻図画頒布も同じくね。

同人誌＝ファンジン・・・・の時代が懐かしい・・。自分が若かったのも有るけど。
どうしてこんな時代になったのかな・・・。

>>834
君の文章は幼稚すぎます。
まず日本語から勉強しなおせ。
相手にする価値もない。

>841
自分はこう言った連中が、私達の作品を食い物にするのは許せないです。
「著作権リミッターのない場所」と書いた事で告発出来ないですかね？

>>841の文章は２ちゃんねらからみると読みやすいんだけどｗ
>>817の文章は無駄に長くてほとんど読んでないｗｗｗｗｗ

＞「著作権リミッターのない場所」と書いた事で告発出来ないですかね？
気持ちは判るが、それは無理だろうねw
この発言をした人が制作した本なり何なりを、
版権元に送りつけて、著作権侵害も甚だしい行為をしています、
と通報すれば状況は変わるだろうけどね。
ときメモやポケモン、魔改造リカヴィネの時のように、
メーカーが然るべき処置にでる場合が考えられるかな。
まあ、版権元の対応次第。
個人的には、純粋に作品が好きでファン活動してる人が楽しめない状況になるのは
あまり喜ばしくないので
コミケをどうしたいとかは考えてないよ。

私は>817を苦も無く読めましたが何か?
なるほど・・・・ハロワでも日本語が不自由で相手にされなかった訳だ（ｗ

８４３
自慢にならんぞ、それ。

私は>817を苦も無く読めましたが何か?
なるほど・・・・ハロワでも日本語が不自由で相手にされなかった訳だ843は（ｗ
>844
純粋に楽しめない状況が広がってる気がしてます。
>823
がそれを語ってる気がします。

しかしまぁ同人人気をアテ込んだ広報戦略もあるわけで。

会議でさ、製作の人がこれじゃ同人人気出ないとか
言ってるの聞くと凹むぜ。まじで。

ポケモンとか、日アニ？とか綺麗なイメージが必要だったり、
一般人気を十分に取り込んだ作品は取り締まりたいかもしれんけど、
それ以外は取り締まるワケねぇ。
つか、そーゆー「口コミ」を期待してる。
ってのが現状ですか。

>>839
警察なんかなーんもしねーよ
見せしめにﾀｲｰﾎするだけだろうが
藻前等2ch来ててﾆｭｰ速見てないのかよ？
パソコン持ってる香具師の100人中90人以上がWinny使ってて全員ﾀｲｰﾎしないのと一緒
藻前みたいに知識はあるけど考えねー人間ってマジでダメだな

同人自体は否定もしないが職業ではないだろ。職業と言い出したらさすがに捕まる。

>>849
ｎｙと違って警察がコミケ会場に踏み込めば見せしめ以前に一発で終了だが。

事態がね、表現の自由そのものの問題にまで及ぶと
色々と問題が起こってくるんだよね・・・
>>821のリンク先のように、
各社が自社の利益を守る為に動く、という事は必要だろうと思うけど
あんまり監視するような事をするのは
前述の表現の自由に抵触してくる部分もあるんで。
個人的には法律で何でもかんでも規制するという無粋なマネはして欲しくないしね・・・
同人誌は、あくまで個人の表現の為にあるべきだと思うし、
コミケもそういう場で在るべきだし・・・
最近出来てる、とらのあなに代表される
同人委託を行うお店やダウンロードサイトは、無くなっても良いかと思うけど。
尤も、
これも(そういう店が)在る事が問題なのではなくて、扱う物(著作権侵害物)の問題ではあるんだけど。

ところで現時点でここまでは良しでここまでは駄目っていう法的に
明確な線引きってあるのか。

>>837
藻前バカじゃね？
アニメ業界なんて乞食の世界だし、最初から興味もないし、関わったこともないよ。
関わりたくもないね。
それにアニメ屋って変な新興宗教入ってる香具師多くて、キモオタより危険なのがたまにいるし。

自分はポケ＠ンとか、日ア＠とかの仕事しているからそう思うのかも・・
ですが上の一部の人間の一連の書き込み見ていると結局容認は自身の首を絞めかねない気がしてならないです。
害をなすのは一部の者なのかも知れないけど
アダルトゲーム業界が容認のし過ぎと、スタッフの仕事としての意識の低さから一部の会社が崩壊した・・と読んだ事が有ります。
所詮広がり様のない市場で業界が整備できなかった・・って。
あくまで読んだ知識ですが
個人的には同人？要素が高そうな物程リスクを感じます・・・
健全な物であれば市場が広がる余地はそれこそ世界的にも広がるとも思ってますが。

>>853
あります。
著作権侵害に関していうならば、同人誌は全てアウト。
http://homepage2.nifty.com/hebicyan/main/cho.html
ここ詳しいんで参照してみてください。

>>851
警察が大量にコミケ会場踏み込んだ年あったのを知らんのか藻前は。

>>817
今の糞な警察に法整備なんかできゃしねーよ
乞食は２chでほざくな

厳密に適用するとネットに自作絵あげるのもNGなんだっけか。

えー、法整備は、国権の最高機関であって、国の唯一の立法機関である国会の仕事です。

藻前等なんでも捕まる捕まる言われて洗脳されてんだろーなぁ。
んなもんﾔｰｺﾁﾝﾋﾟﾗの常習手段だろうが。

>>860
うっせー屑

言葉足らずでした。
ここで規制の対象になるのは所謂「アニパロ同人誌」です。

>>854
貴方にはバカの壁が見えます。
価値観の違う人間に通じる言葉などあるはずもありません。
ここは貴方の居るべき場所ではない。
即刻立ち去りなさい。

>>854
詳しいな。

>>863
藻前殺して死ねるなら、漏れは本望だよ。

お？またヒッキー君ですか。

>>857
知らない。どういう理由で踏み込んだんだ？

>>867
2000年の冬〜2001年の冬、たしか3つのうちのどれかであった
これは嘘じゃない

結社絡み臭い共産主義者が毎回常連で、
ワレズ大量に売りさばいてて捕まったってのはその前後にあったけど、多分違う

おそらく目的は児ポ法。
あの回のエロポスターはすべて★マーク入りだった。
裏を返せば、★マーク入れるだけで通常どおりのコミケができたってことでもあるけど。
森山のﾊﾞﾊﾞｱを嫌う香具師はそこいらじゅうにいるってことだな

今年くらい有るかもね、踏み込み。奈良での事が有ったから。
猥褻図画頒布は社会的に深刻だとじゃない？

小さい子供の居る身としては児ポ法の取り締まりは切実な願いです。
予防的見地からしても

今の児ポ法の動きは、個人的には非常に難しい問題に思います。
と言うのも、現行の法案では、アニメや漫画に子供が「出ただけ」で
規制対象になってしまう恐れがあるからです。
何時の時代も表現の自由は尊重されなければいけないと思う訳です。
そしてそれは表現の自由に対して非常に危険を感じます。
松文館裁判をご存知でしょうか？
これは正に、その表現の自由を根幹から揺るがしかねない冤罪事件だったんです。
非常にデリケートな問題であるにも関わらず、
一議員が、夫人標獲得の為に警察に圧力をかけて起こした、許されざる冤罪だったのです。
非常にデリケートな問題だから、
慎重になって欲しいと思います。
奈良での事件は確かに痛ましい事件で、許されない犯罪です。
ただ、それを免罪符に、世論を味方に付けての法の改悪は許してはいけない、と
切に思うんです。

松文館裁判参照
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html

>>855
エロだけじゃ売れないとは言っておく。
マネーの虎で出てたちゃんこ増田の、ﾀﾞｷﾏｸﾗで小金稼いで浮かれてるだけの「ｵﾀｸｲｽﾞﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙ」でもない。

エロなんてものはたくさんあっても飽きるだけだから、結局技術的なものになっていくのさ。
そりゃもちろん、ｱﾆﾒみたいな我慢汁だけの世界とはベクトルが違うけどな
ゲーム1本作るにも一人でｹﾞｰﾑﾃﾞｻﾞｲﾝ、画面ﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ、原画、音、塗り、その他諸々
漏れに言わせれば一通り全部出来るのが普通だな。
あの超先生＜　｀ш´＞でさえオールアバウトナムコをボロボロになるまで読んでたって言うからな。
もちろん、その全ての面が噛み合わないと、ｱﾆﾒ屋が作るような糞ｹﾞｰになっちまうだけなんだがな。
（藻前等の同士、Ｐ・ウォリアーは今は使われる身だ）
かといって単に20000本とか売れてるゲームもどきを真似すんのもダメ。
糞ゲーを惰性で買って積みゲーしてる香具師ばっかだからな。
今がその市場に企業が群がり、ﾎﾞﾛｲ市場であることは否定しない。だがそれは遅かれ早かれ崩れる。
頭のネジの緩いバ買い専が必要ないのは、同人屋にとっても同じ。そもそもここまで金の動く市場じゃない。

>>869>>870
ｴﾛｹﾞは滅びぬ　何度でも蘇るさ
つか、二次元ｵﾀにとって実写はロリであろうと「グロ」です。
「ｵﾀｸだからこそ〜」ってバナー見たことあるか？

国が傾いてるのに取り締まりは不可能だろうよ。
もうちょっと警察が厳しかったら、ｴﾛｹﾞに群がってる連中も別のことやってると思うけどな

詳しくまたレスしたいと思います。
表現の自由は私にといっても切実であり、尊重すべきである事に疑いは有りません。
ただ自由であるからには責任が有る筈です。
私達本職と違って、上の同人君？に責任や義務の観念が有るとは思えない
ましてや人の作品の一部を使っているとなれば個人的には許せないですね

>>871
そんなこと考える暇があったら、何か自分のために創作でもしようとは思わないのかよ
んなもん、なるようにしかならんでしょ
変な動きがあったらニュー速で誰か叫ぶだろうし、シロウトに出る幕なし
身近なところで目を光らせておけばそれでよし

つかすっかり忘れてたわ>>松文館裁判

>>873
…
ﾑｶﾂｸやっちゃな
乞食ははよ死ね

>872
俺の親戚警察庁の人間だけど、厳しくするって言ってましたよ
もうすぐ終わりだね。エロしか出来ん奴がほざくな

>>876
じゃあ藻前は餓死するだけじゃん。
漏れは別の仕事できるもん。

アニメなんてなくてもいいようなｸﾀﾞﾗﾈｰもんじゃん。
ｹﾞｰﾑ屋はｹﾞｰﾑなくなっても他の仕事やってけるもんね

オ〜、リベルテ〜！

>>878
なんだかコンプレックスまみれの意見だな。
他業種なんてどうでもいいだろ。
なに世を拗ねたポーズ取ってんだ、カッコワリイな。

日本語不自由なあんたには無理だぁ・・別の仕事は
俺は元々大手ゲーム会社に居たから、勉強の為たまに「健全な」ゲームや絵の師匠の紹介で大手電器メーカーの広告の仕事もしてるから一生食いはぐれはないがなぁ
アニメ業界は潰れない、どんなに形は変わってでもだ。

オ〜、ラム〜ル！

しっかしなんだ、藻前等ＰＴＡみたいだなぁ…
とても2chの住人とは思えんわ

>>881
藻前はどっかの製作会社でﾎﾞｹﾎﾞｹ演出でもやってんのが似合いそうだな
例えば「♪そーうじき　ふき　そーうじき　ドスコイ！」とかいうの。
なんかああいう糞っぽいのを得意げに作ってそうだな

「多くの人が実際の能力以上のことができると思い違いをしている。
　誰でも、ポップスター、高裁判事、有能なテレビ司会者に
　なれるかのように教師が教えているからだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャールズ英皇太子

お前スレ違いだぞ。
皆が優しいからお前にかまってやってるけどな、
もういい加減空気嫁。
お前つまんないし。

エトワ〜ル！

暴走してるのは藻前等だろうが。
「ｱﾆﾒｰﾀｰの常識は社会の非常識」
誰か言ってなかったか？

>887
言ってません。

彼 >744のhttp://www.trinities.net/mt3/archives/2005/01/post_132.html#more
の人なのだろうか・・・・・？

絵は体を表すだろ？
藻前等みたいな化石で老害で偏屈な連中がさ、
いい絵描けるとはとても思えないんだよ
目に入った瞬間良く見せれるような絵でも、その次の一瞬で醒めちまったらアラばっかが目立って来るものさ。

中国かどこかの言語らしいので良く解らないが・・・
この絵の事ですね、多分
　　↓
http://www.trinities.net/mt3/archives/4Z2408AA.GIF

>>889
>藻前等みたいな化石で老害で偏屈な連中がさ、
>いい絵描けるとはとても思えないんだよ

そうだったらどんだけ楽な事か・・・・化石で老害で偏屈な上の方の人達めっちゃくちゃ上手いからなあ・・・・

>>891
手馴れてはいると思うけど、魅力は感じないなぁ…

>>890
ｻﾞﾝﾈﾝ違う

>892
すみません。俺、日本語が母国語で英語かドイツ語しか専攻してないので８８９の書き込み良く解りませんでした。
と・・日本語で書いて解ってくれるだろうか・・・

なんだかさっきから一人で頑張ってる奴がいるな。
>>888の指摘はどうやら図星か・・・？
どうやらアニメーターに対して物凄いコンプレックスを抱いてる事だけは
よーーーっく判った。

きょうはひきこもりくん、つたない聞きかじり知識でここや中間搾取スレ大活躍だな。

>>894
あいかわらずかなり大雑把で杜撰な論拠だからな、ひきこもりくん。
厨学校で教わったような定義振り回したり、警察の主たる監視理由、はじめは
勘違いなどでなく完全に間違ってて、気づいて慌てて説明足りなかったふりして
訂正してるし。

俺の知る某社社長の馬鹿息子みたいな奴だったよなぁ・・・引き篭もり同人君は
>872なんか何書いてるのかわからんし。一応俺は（健全な）ゲーム会社に居たのだが・・・
自分の力で生きた事のない奴のなれの果てだ。

>878は履歴書どう書くのかな？
「引き篭もり当時にプログラムを始める。同人ゲーム制作経験あり。検挙後罰金刑。以後引き篭もり」
これは釣りだけどさぁ・・・
変な仕事（一応商業誌だけど）してたセイで普通の所行けなくなった・・・って人が過去に居ましたよ。
彼は悪い事は何もしていないのに・・・で。

関係ないけど
確かUSJのポスターの一部作ったのって元アニメーターだったって聞いた。

>898変な仕事ってのはゲームのアンソロジー本やアダルト同人誌です

>>894
藻前等ってとにかく学習能力ないからさ、今後10年100年同じこと言ってると思う品
そのうち楽に煽れるﾃﾝﾌﾟﾚみたいなのができて、
漏れが叩かずとも誰かが毎日叩くようになるだろうよ

>>896
必死なのは藻前だ

>>897
自分の力でｲｷﾙってのは腕一本で食うってこった
五体満足でどっかの会社に寄生して洗脳されて10万の給料取り合うことしかできないようなのは所詮ゴミなのさ
経歴なんか人それぞれだから決め付けるのはよくないぞ

>>898
履歴書必要なとこなんてｲｶﾈｰﾖ
それに訂正の書き方から2chに来る香具師じゃﾈｰ

間違った憶測はそれ描いた本人に失礼だぞ

つくづく
可哀想な人なんだな、あんた・・・

>>901
そうだね。
>>900が哀れなひきこもりなことだけは間違いない。

ちなみに新しい形を模索スレではニートくんと呼ばれてるんだ。

>>900
同人は腕一本で食うの前提からして間違ってるわけだが。他人の褌で相撲を取ってる。

http://www.trinities.net/mt3/archives/4Z2408AA.GIF
ところでこの絵口がないんだけど
この人はアニメ絵は口描かないとおもってるのかな

>>903
んなもん稼いだ香具師の勝ちだろ
バーカ

ATM壊してだろうがオレオレ詐欺だろうが稼いだ奴の勝ちだね♪

プ

>>905
何処までも心の貧しい人だね
普段からそんなにがっついてんの？
余裕のない人生送ってるんだな・・・

>906品性と言う点ではエロ同人で稼いでた、なんて言ったらはATM壊し、オレオレ詐欺以下だぞ？
>905は社会の負け組み。性犯罪者は刑務所内でも最低の扱いを受けます。

誰も同情しないけど プ

おととい、抱えていた仕事がやっと終わった。
約半月のあいだ、もろに引き篭もり状態。
昨日はただただ爆睡。
明日は外出したい。
電車に乗りたい。
街を歩きたい。

まずはフロに入れ

え？
風呂は常識だろ？
わざわざ書くほどの事ではない。
修羅場ってても風呂だけは行くよ？
違うの？？

風呂へ行く余裕がある状況は「修羅場」とは言わない。

おまいら、比較対象が同人とは…。

正月に帰省したら「そろそろ結婚を...」て話ばかりされて欝。
確かにもういい歳だけどさ...正直家族を養える自信が無いわ、現状。

したらしたで何とかなるもんだよ。

>>913
同人の奴が漫画家の溜まり場の板行けばいいのに、何故かここに煽りに来てるだけ。
著作権法違反だという自覚があるからここ来るんだろうけど。

>>914
その前に結婚をする相手が見つからん('A`)

いつか白馬に乗った作監が君を迎えにくるよ

('A`)　…

('A`)　ｲﾗﾈ

いつか白馬に乗った制作が君を拉致りにくるよ

北の将軍様に似た進行は居そうだな。

>>917
ただ「みつからん」と言われても困りますね。
話しの接ぎ穂がみつからないではないですか。

どうして見つからないのか。
どのような相手を求めているのか。
せめて性別を明記してくださいな。

そうすれば何か良いことが起きるかもしれませんぞ。

なんだなんだ、
斡旋でもするつもりなのか
オフ会でも開くつもりなのかい？

今日原画上がって始めて催促の電話がかかってきた・・・。トイレに逃げようかと思ったが・・出てみると若い女の人だった。
ときめいた・・・・（´Å｀*）

あの人は声だけは萌えるんだよ

アニメーターを働かすには諸君、
女性進行だよ！
男は基本的に異性の前ではエエカッコしいだから
女性進行だったら、少しはエエカッコしようと
身だしなみにも気を使うようになるし、
締め切りも極力守ろうと一生懸命になってくれるに違いない！

・・・漏れがそうだからw
特にフリーでやってるとね、色々寂しくてさぁ・・・・('A`)　
声聞けるだけでも嬉しかったりするんだよなぁ・・・(*´д`*)ｱﾊｧ

アニメーターは男性だけではないのですが？
イケメン制作もﾖﾛｼｸ。＞制作会社
とは言え、仕事ぶり＆性格も良くなきゃダメよー。

女子高生のバイト進行をｷﾎﾞﾝ

女性進行っていうのは今後大いにありえるなあ。
男進行のように荒っぽく扱えないし、寝泊りも自然になくなるかも。
「女の子に徹夜させるわけには行かないでしょ？」とデスクに言われると
仕方ないなあ、とつい上がりを出してしまいそうな気がする。





顔によるが。

>>929
女性進行は徹夜させられなくて、女性メーターは徹夜させられるわけですな･･･
男女平等ばんざーい！

同人ネタに煽ってるバカも
その煽りに乗って叩いてるバカも少し冷静になるか(・∀・)ｶｴﾚ!!
ｱﾆﾒｰﾀｰｽﾚでなんで同人語ってんだＹｏ

ハイハイそれはもう終わった事だからね(*´д`*)

今は、女性進行について語ることが急務だろう
ゆ○太にはカワイイ女性進行がいる、と聞いたことがあるが、本当なんだろうか・・・

アニメーターは劣等種

ハイハイそれはもう終わった事だからね(*´д`*)

>933
なるほど・・・・なんであんなにたくさん仕事が来たのか読めたぜ・・・(*｀д´)

しろみたん…ﾊｧﾊｧ。

AIRのDVDが売れまくれば業界もちょっとは変わるか

>938何故に・・・？

ワケワカラン

砂ぼうずのDVDが売れまくれば業界もちょっとは変わるか

結論

何でもいいから業界が変わる程売れてくれれば良い。
もしも作画にもロイヤリティ有ればもっと売り意識するけど
現状なら自分の創作意欲の方が優先になってるかな？自分の場合

声優と脚本家には有るんだよね？ロイヤリティ

でもおもしれーよなぁ
こいつらが大嫌いなエロゲＤＶＤが売れまくるわけだからなぁ
それも目くらにしか売れなくて、みずいるだのダメーポだの言ってる詳しい香具師は
死んでも買わねーわけだからなぁ

まあ何だ、低予算＆雑魚駒で作ったエロゲアニメなんぞ、企画立ち上げた時点で産業廃棄物だな
その割には、結構名のある香具師が雑魚駒レベルで何十年もやってたりするしなぁ
なんつか、下に厚すぎだな

この上の古代中国語？か何か書いた北京原人の脳味噌はどうなってるのかね？流石に土曜の昼間は家でネットは出来なかった模様です（ｗ
親父に「働きもせんでネットしてるんじゃねぇぞコラァ」ってどつかれてたのが目にうかびます
まっ・・・俺の商売には関係ないが

>>944
ずいぶんと必死ですね

進行板が・・・

進行は女性の方がむしろいいかな。
まぁデスクはともかくPは男じゃなきゃつらいだろう。

>944ワロタ

性別なんぞどうでもいいから、
しっかりした人希望。
激しく希望。

それに尽きるよね。
意図的にアホを採用してるとしか思えないよ。

女に欲情しながらでないと仕事がはかどりませんか？

>>951
君は？

>>952
別に相方いるからいらんよ

それより何度も言われてる事だが
年々、アニヲタやスーツの求めてくるLVが
うちらの給料と時間におもいっきり
メガ反比例してるのはもうバブル崩壊後だからか？

バブルって云ってもやはり現場には降りてこなかったな

いくら売れても現場に金落ちねえ。
そらそうだ、作ってる内は投資中なんだから。
コストを安くしろって事になるわい。
ともかくロイヤリティだ、回収益をぶん取れい

そこで、売れた作品の同人誌や原画集を無断だ出すのが
彼等なりの利益の再分配回収法なんじゃないの？
ロイヤリティ寄越さないんだったら同人で回収するから文句言うなよって感じ

おお、ようやく繋がった

まあ、でもその人気アニメのフンドシでメシ食ってる素人は
アニメーター以下な訳ですが

今の制作会社のシステムは、いかに手間のかからないものを大量に作るか、という業態。
だから、スタッフが質を求めること自体、利害が一致しない。
それが売り上げに貢献したとしても、制作会社には一切支払う能力も理由もない。
というのが実情。さ〇〇どさんみたいなアニメーターが一番お求めの人材。
それ以上を望むなら、制作会社の枠組みから上に出るしかない。