ラマーズ大好き五番スレ

脳内最強絵師・五番が屁理屈を披露するスレです。
ラマーズイラストの素晴らしさを賞賛し、語り合いましょう！

【前スレ】
ラマーズを召喚し讃えるスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1257530126/

クララってネカマだよな

どうかなー
構ってチャンな事は間違いないけど

男だって言ってたよ

個人で個人を叩く範囲ならまだしも、スレで個人を叩くのに同意をもらおうと
しているのが性質が悪い
これ見て疑問を感じないのは相当性格歪んでるだろ
最悪板クオリティだぞ？

未成年じゃないなら終わってるレベル

違反してると思うならここで四の五言わずに削除依頼出せばいいだけ
前スレで五番が名無しでラマーズに関してレスしてなきゃ運営も動くんじゃね？
後ろめたい事してなきゃいちいち騒ぐなよ

削除依頼出そうと思ったけどもうすでに出てたね
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190120057/121

ここは消えるんで続きやりたいならこっちで
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1277714560/

ラマーズの時は依頼出されて消えなかったんだな
まあ20スレ以上行ってみてから様子見かな

削除依頼、
＞固定ハンドルが題名に入っている
とあるけど、
削除人そこまで昔に遡って調べるだろうか。
それに五番ってスレのpart5と思われたりしないかｗ

というかこれ普通に悪質な嫌がらせだと思うんだが

そんなん、
今までのコテスレでの名無しの暴言とかもっと酷いレスがジャンジャンあったのに、
今更すぎる意見だぜ…悲しいけど。

いまさらすぎるわ

悪質ってｗ
どんだけナイーブだよ

前スレのバナナは紺野か？

もっと絵を描いてくれよな！

悪質なのはスレ内の荒らしもだけど、これスレタイにテンプレも嫌がらせじゃん
嫌がらせ目的にのスレってのが悪質
五番嫌いだったけど、さすがに今回はこういうことする粘着のが質悪いと思うわ

ﾊﾊｯワロス

ふたなり絵を描かないお前達が悪いということに住民はなぜ気が付かないのだ
ふたなり絵さえあがれば勝つる

じゃあさっさとスレを消化するために議論しよーぜ

早速お題をありがとうございます五番さん
では悪質とは何なのか1000スレまで頑張って議論いたしましょう

>>17
それは冷凍に頼みな

絵板の下手な人って性格まで歪んでるんだな
絵で負けてるから？

誰が誰に勝ってるの？

976 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 07:04:49 ID:NiAs+8VJ
＞ このスレはぬるい環境の中で継続して描き、馴れ合いながら鍛錬していくことを
＞ 目的としています
＞ ルールは絵を晒す人はコテを付けることだけです
＞ 初心者から上級者まで歓迎です
＞ ■絵を晒す人はコテを付けて下さい
＞ ◇晒された絵にはなるべく指摘か感想を言って下さい
＞ ◇自作画なら他の板やHPからの転載は可です　断る必要もありません
＞ ◇雑談もおおいにして下さい　作品と関係無い雑談でも構いません
＞ ◇初心者歓迎
＞ ◇その他は、それぞれの倫理観で
＞こういう趣旨なんだからとくに問題ない

要するに何でもありって事だな
＞作品と関係無い雑談でも構いません

本スレめっちゃ平和でいいな

こまのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

クララは一旦自分の癖を全て捨て去る自己暗示をかけでもしないとこれ以上伸びない気がする

上手い人が絵を描き始めて一ヶ月くらいで到達するレベルですでに頭打ちになってる感じ

しょうがないよ
みんなが上手くなったら誰でもプロになれるじゃん
下手な人がいるから上手い人もいる

そんなマクロな話じゃないだろｗ

>>26
レスの端々に原因は垣間見れるよ。
市長と同じで、言い訳するタイプだから、そりゃ伸び悩むよな。
多分自分にも良い訳してるんだろう。
「あのの人はプロだから・・・・」
「あの人はお絵描き暦が長いから・・・・」
「あの人は才能があるから・・・・」
「俺は趣味だから・・・・」
「俺はまだ始めたばかりだから・・・・」

別にコテスレはプロ養成所でもなく、
ぬるい環境を謳ったスレなんだから、
多くを望み過ぎでしょ。

ぬるい環境で「修行」するスレだぜ・・

おれ絵を描いているとチンポにぎりたくなってきてチンポシコシコしちゃうんだが
なんかいい対策ない　

チンコとってみようぜ

pixivは上手いのに観覧数増やす気無いやつとかゴロゴロいるよな
決まってお気に入りやマイピク少なかったりする
びょっなんかもその一人
欲が無いのかね？

上手いと思う絵と、好きな絵とはイコールではないって事では。
圧倒されるような美しさだと感じても、別に好きではない絵は多いし、
逆に特別技術に突出してる訳ではないけど、好きな絵ってのも多いな。
後者の方がマイピク率高そうだし。

って、論点ずれてるし…忘れてくれ。

ピクシブでランクインする方向の欲が出ると、好きな絵を高レベルで描くとはちがった
ベクトルの努力を非常に多く強いられるからね
この辺は各所で死ぬほど語りつくされてるか
しかし、埋もれた良絵師をサルベージするシステムはないもんかな
案内BLOGみたいなの既にあるのかな？

前々から思ってたんだが、絵の本質を理解してないヤツが多すぎるね
色彩や見栄え、構成なんてものは言っちゃえば装飾品に過ぎない、大事なのはデッサンだよ

明確に優劣をつけれるもの、全ての基礎画力であるデッサン、人体構成を超えるものなんてないじゃん
フィギュアスケートの四回転より芸術点（笑）が取られるのと同じくらい終ってる
総合力（笑）なんて客観性の欠片もない未成年ね自分勝手な判断でしかない

結局プロには認められず、素人や一般人にしか気に入られないようなヤツは結局その程度なんだよ

この隔離スレはそういった真の実力者を叩くような頭の湧いたやつばかりで落胆したよ、一回で良いから美術館でも行って本物を見て欲しいね

絵の本質は表現以外の何物でもない、というよりあってはならない

ていうかこれ釣りだよね

>>39
表現ってなんだよ、具体性が何一つ無いぞ
てか釣りって保険かけないとレスが返せないのか？
だから愚図なんだよ

デッサン力の頂点を見たいだけなら素直にアニメーターＡＭＶでも見てましょうねボク？

>>41
論点がずれすぎて、何が言いたいかわかんないぞ？
ちゃんと俺のレスを読んだのか？まだ>>39のが話が分かってる

まずはこくごをちゃんとべんきょうしたほうがいいんじゃないかな、ボク？ｗ

なんか見た事のある釣り方だｗ

突っ込みたいけど話相手にならないからスルーした方がいい
時間の無駄

>>結局プロには認められず、素人や一般人にしか気に入られないようなヤツは結局その程度なんだよ

まずさぁ認識がズレてるよね。ここって基本的に素人か一般人しかいないから。
正確な判断を下せる人間ばかりだったらこんなクソスレ立ってないから。
言いたい事はわかるけど状況的には豚に真珠の魅力を語ってきかせているようなものだもの
ここはそういう場所だとわきまえたほうが賢いんじゃないってこと

ラマーズは確かにデッサン力より、色使いとか、構図の付け方が良かった。
と言うか、寧ろデッサンのみ酷かった。
一方、五番はデッサン力も、色使いも、構図も、まぁ、特に、普通って感じ。

絵描きとしてタイプは違うだろうけど、ラマーズの方が面白味が有る。
だから、多くの奴は、肯定的、否定的と態度は違うが、結局ラマーズに
関わらずには居られなかったんだな。

もっと単純にさ
印象に残るか残らないかとかそういうもんじゃね？
どんなにデッサン良くても五番の立ち絵よりラマーズの絵の方が印象に残る

塗り方からして二人は全然違うわけだが
ぶっちゃけ厚めの塗りがウケるだけでしょ

>>47
現れては消えていく新参コテよろしく、立ち絵なんて
ほとんどの場合、記憶の彼方へ消えて行くわな。
印象とは真逆の位置にあるな。

五番そうとう削除して欲しいのかな？
因果応報なのに何故抗うのか

まあそうは思わないけど

そう思いたくないだけだろ

？

このなんの脈絡もない所からラマーズなんて単語出してくる時点で自演を使ったと釣りだってことは誰でもわかる
今更ラマーズの方がとかいう奴は空気読めてないだけっしょ

だから絵なんて表現が優れているか否か、だろ
ジャンルが違ってもそこは通底してる

そして表現ということにおいては圧倒的にラマーズの方が五番に優れる

単発ＩＤ率w
アニメタと画家はどっちが上手いかとか議論する馬鹿と発想が同じだな
別にどっちが優れてるかなんか主観だからどうでもよいよ

＞優れてるかなんか主観
それを思考放棄っつうんだよ

本気でそう思うならたった今この瞬間から絵の練習などやめちまえ

主観で序列を作ることを思考していると勘違いしてるだけ
これは優劣で判断すべきではないと考えるのも思考だな
お前の場合は固定観念っていうんだよ

じゃあ数字で統計とったらいいんじゃね？

ラマーズと五番、どちらが金を取る絵を描けるか
どちらがスコアを取れるか

とくにプロならば数字で計るのが単純だろ？

好きにしたらいいじゃん

それじゃまさに思考放棄だけどな

お前の言いたいことはラマーズをより評価する人間も五番をより評価する人間もどちらもいるから
評価はフラットだ、とかいうくだらないことだろ
その理論だとクララもそれらと横並びになる

ラマーズをより評価する人間と五番をより評価する人間のどちらが多いか、には一切着目していない

いや、そもそもどっちが上手いとかなんでそんな決めたがるかもよくわからん
ラマーズの信者なの？
もう本人ばりにラマーズ主張してるけどどうでもいいことこの上ない

表現の優劣とか言ってるから何事かと思ったら
どっちが金を取れる絵を描けるかに帰着しててワロタｗ
価値観を押し付けられるほど欝陶しいこともないな

ラマーズの信者じゃなくて、トンデモ理論を持ち出してラマーズと五番を横並びにさせようと必死な五番擁護のアンチ

>>64
表現が優れている絵を人間はより評価する

しかしそれは単純な物差しでは決められない、だから優劣などないのだ、という逃げの理論を
覆すためには厳然なる評価=スコアや金で決定するしかないだろ

五番はラマーズより上手いんです！でも絵は全然売れません！
では話にならない（それはプロだからな）

正直どうでもいい

テレビの挿し絵と法廷画家だけで金の面では五番が圧勝してたとしたら？

そしたら五番の方がプロフェッショナルな側面では上ってことでいいよ

なんだそりゃｗｗ

まぁでも五番がやりたいことがテレビの挿し絵や法廷画家かっつったら100%それはないな
所詮食いつなぐための手段だろ

どっちが上とか自分の中だけで決めときゃいいよ

それでいいと思うよ

例えば五番が上と思う人が十人なのに対しラマーズが上と思う人が百人ってだけ、
その数に意味は無いってことでしょ？
例えそれが一対千でも
騒ぐことない

それよりクララの雑談をなんとかしてくれｗ

他のコテも思ってそうだな
雑談は構わないけど絵をせめて貼ってくれと
あれだ
馬鹿なんだろうな

>>56
何が単発だって？
お前が自演したりID変えたりしてるから人もそうしてると思ったんだろ？
なあ五番

ID真っ赤な人にはいわれたくないわー

幼稚園かここは

>>76
ID真っ赤ならなんだってんだカスがｗ
スレ削除されないからイラついてんのか？

>>77
園児きってのガキ大将がお前だろｗ

>>79
まあそうカッカすんなよ
お前どんだけ五番に恨みあんだ
なんでそんな必死にいつまでも粘着してんだ？
俺が五番を擁護してるか？五番もラマーズも終わった話題蒸し返してるが正直どうでもいいっつってんだろ？それすら擁護ならお前の器どんだけちっこいんだよ

>>80
ID:l775y881はスレタイとテンプレ読めな
幼稚園児は字を習ってないから無理か？

どうでもいい割にはラマーズと比較されるとすぐ口出してくる

本当はどうでもよくない証拠

ラマと五番を出しに荒らしてるだけだろ。
もしくは真性の信者か。
お前が発狂しなくても十中八九はラマのが上手いと思ってると思うから、これ以上五番を挑発するな。

やっぱシカゴはウメーな、あんぐらい描けてなんでコテスレいんだ？
もう顔文字筆頭に上位陣がいないのになんか得るものがあるのか？

やっぱコメが欲しいんだよ
顔文字びょっ辺りの渋のコメ見てみ
点数ばかりじゃなく生の声が聞きたいんだよ

ピクシブって俺の中だとアカウントあるせいで、
あまり突っ込んだコメント出来ないイメージがあるんだが…
上っ面だけのかんじ。

>>85
わざわざ別赤作ってまでコメントするのも面倒だしね

中堅が一番つらい
ランカーみたいに賞賛の荒らしが来る訳じゃないし
初心者みたいにルーキーランキングも目指せない
下手に上手いから指導系にうｐしようもんなら嫉妬されるしなんでここ来るのみたいな事いわれる
>>83の否定する訳じゃないけど居場所が無い、と言うより窮屈なんだよね振る舞いもコメも

俺的には中堅がつらいっていってもびょっクラスでやっと中堅に足突っ込めるかどうかというレベル
（評価は別）という認識なのでクララとか全く話になってないだろ
完全に戦力外通知受けてるようなもんだ

クララを馬鹿にしてるんじゃなくてむしろ同情するというか下手な奴にはやっぱ厳しすぎるよあそこ

下手な奴に優しいとこってあるのかな…

それがここさ！

ん確かに！

ここのコテはがち慣れ合いだから、
悪い所の指摘はやんわりと、できるだけイイトコ見つけてコメントする雰囲気だしなｗ

俺だけの考えだから>>88は気を悪くしないでね
クララとかりゅうくんがもし上手かったら相当叩かれる
それこそラマーズの時と一緒みたいにね
投稿するペースや雑談も大目に見られてるのは絶対あるよ
上手い人は一挙手一投足監視されるから本意が中々言えないもんなんだよ

コテは叩かれてもスルーするのが肝心だな
叩きの相手をするコテは荒らしだが、
叩きを全スルーすれば、叩いてる奴だけが荒らし扱いになる。

>>92
そんな当たり前のことを今更

俺は人格に絵が付随するものではなくて絵に人格が付随するものと思ってるから

クララはこの板ですら底辺レベルだと思うけど成長することを目的としないなら絵を通じての
コミュニケーションは達成してるわけだし、ある意味幸せなのかもしれない

そのコミュニケーションが一方通行だとか実は成長したいと思っているだとかそんなのは
見えないし知らないけどｗ

>>94
正直クララの行動は理解できない
ラフだけこっちで見せてpixivには完成絵上げてたから、え？と思ってた時期はあった
理屈では上手く言えないけどラフを見せて貰ったコメが成長する糧になるとは思えないから
ラフを人に見せてどうこう聞いても絵を頼まれて描く人以外やる必要が無い工程に思える

お前らの一見無駄でしかないと思えるレスでもクララにとっては絵を描く原動力の一つになってるんだとしたら
適当にラフをあげ続ける意味は大いにあると思うね

しかし皆コテのピクシブでの動向とか把握してるんだなｗ
確かに気になるコテはチェックしたくなるけどねぇ〜
ラマーズは見つからんけど

ピクシブは上手い人の絵しか見ないせいで俺より上手い人しかいないんじゃないかという
暗示にかかってしまうので気が滅入るぜ

実際は100点200点にすら届かない奴等が大半なんだろうけどな
でもやっぱりそこには目をつぶって上を見ちゃうわけだ
もう病気だな

>>97
コテは見つけたことないな

俺も普段はピクシブのうまい絵だけ見てるけど
版権キャラの参考にしようとタグ検索してたら、ヘタクソなのが一杯で安心しそうになったｗｗｗ

>>96
成る程
技術以外のモチベ的な意味か
人それぞれ維持の仕方が違うんだな

>>97
チェックてかログインした時にびょっやクララはそのまま名前使ってるから見るのは訳なかった
顔文字はランクキング入った時に偶然見れた
100〜200だと好きな物描いてるか背景描いてないとかじゃない？

コテを一人見つければ後は芋づる式に釣れる

ここと名前が同じ人もいるので適当に検索すればすぐ見つかる
まぁ興味無いから探さないだけか
探し出してまで見たいとは思わないもんな・・・

ラマーズ上手いとか言っちゃうのはよっぽど下手な奴

...φ(・ω・`c⌒っ

...φ(・ω・`c⌒っ

...φ(・ω・`c⌒っタグっていまだに使ってる奴いるんだな

むしろ使ってもらうとここで発掘した良絵師を探しやすいんだけど

CG板ならまず荒れないからお勧め
直接pixivの画像載せておｋだしね
底辺系の雑談も言い争いとか1000スレに一度あるか無いかだし
ちなみにPタグが底辺スレの共通タグ

>>104
そのタグってどこかに描き板タグって書かれてんの？

未だに、>>104な感じで思い出したようにつぶやく人の書き込みでしか見たことがないｗ

CG板なら評価側もうp側もここより圧倒的に良質なスレあるけどそっち荒れて欲しくないから敢えて触れないでいた

>>106
ちょっと何を言いたいのかわかんなかったけど、知らない人は「...φ(・ω・`c⌒っ」をそのままコピペして検索してみてくれ

>>107
描き板で見た絵がいっぱいでてきたｗｗｗｗ

底辺スレなんかは、スレタグは「底辺スレ」なんて案内があるんよ。
そんな案内もなしにタグなんて付けないよなって思ってね

アナログ勢はどうしたらいいんだぜ

>>107
すまん

>>109
板野名前的にアナログお断りだよなあ

ウンチを踏みつけるように汚物である五番をおれたちはののしりふみつける

うんこ踏むなよ

また五番叩きネタにｗ
聞いてみたいのだが、
逆に五番を許すとしたら、
何をすれば許してやれるよ？
コテで登場して謝罪しまくればおｋなの？

たしか昔びょっにもこれに近い話の流れがあった気がするが。

>>114
絵に関わる一切から手を引く

それは2ch内だけの五番としての活動だけでなく、
本人の執筆活動とそれに付随する全てから身を引いてやっと許される所か。

本人もこうなるまでに気が付かなかったのかねえ。

んなの冗談に決まってるｗ

五番が超絶画力を身に付けて名無しどもを鼻で笑う日が来ることを願っているぞ

まぁこれも冗談だが

許す必要も許される必要もなく
絡んでくる名無しを無視すりゃいいだけだわな

クララに絡んでる奴らも相変わらずだな。
当然自分の方が上手いと思っているのだろうが、
恐らく実際そいつらの絵とクララの絵を並べたら、
あまり大した違いはないのだろうねｗ

描き板の区分けでどこに入るかって話だからな

別にクララ以下の奴が言っても問題はない

鉛筆持ったことすらない脳内絵師が大半である

いやいや、あまりに下手すぎてショックを受けてしまったんだよ
クララのいままでの水準を更に下回ってしまったから

普通
　ユンケル
　シカゴ　普通
　メイド描いてた人

下手超過
　rori
　梨人
　zzz


下手
　りゅうくん
　クララ
　安倍川餅


本下手
　市長

レベル分けするとこんな感じかね

冷凍と1460とひのとパンダも普通でいいだろう

チョコレートは超過

僕を忘れないで下さい

びょっの絵って見た記憶が

赤髪の女騎士はびょっ？

>>126
僕は成りすましなので良くわかりません

なんて正直ななりすましでしょう

赤髪の女騎士っていかにもイソジンが描きそうだな

イソジンは普通レベルをj超えてる
ランカー予備軍レベル

タイムリーな物描けばランキング入れるんじゃない
アペンドや天使やデュラとかさ

クララのアペンドか
胸が熱くなるな

市長のアペンドも捨て難い

ああ駄目だ
クララ見てたらいらいらしてつい本スレに書き込んでしまった
しばらくコテスレ見ないようにするわ

下手なもんは自分じゃどうしようもないだろうがｗ
成長速度にイラつくのもわかるけどあれはただのイチャモン

例えると複数の芸人が集まるお笑い番組とかで
つまんない若手芸人がやたら絡んで行って目立ちたがるのと似たようなもん
コテスレは体に毒だイライラが止まらん

指摘下さいっていうから指摘したら
俺だけスルーされたからもう真面目に指摘なんかしない

お前の場合、気に食わない部分をあげるだけ上げ連ねてるだけで具体的な対策が全く書かれてない
典型的な素人意見。勘だけで適当言ってるようにしか見えないし実際そうだろうスルーされて当然

ごめんIDみまちがってたスルーされるべきは俺

>>136　構ってほしいなら自分でコテつけて絵を晒したほうがいいぞ

荒れてないし、テンプレには沿ってるんだから、
今のコテスレはただレベルが低いだけで正常じゃねぇの？
前の戦国時代みたいなの方がやべーだろ。

戦国時代kwsk

>>141
コテスレの過去ログ辿ればわかる、20あたりを見ればこのスレの出来た理由が分かるぞ。
ラマ、顔文字を筆頭にびょ、くろうさ、イソなど何人もランカーがひしめいていた、
もちろん五番も居たし、他のコテも今の比較にならんぐらい居たぞ。

見てる分には面白いが、正常ではなかったな。

>>142
いや、スレは見てた
戦国時代って解釈が面白かったから
>>140がどうしてそう思ったのかが聞きたかった
めんどくさいだろうし、スルーしてくれてもいいよ

＞ラマ、顔文字を筆頭にびょ、くろうさ、イソなど何人もランカーがひしめいていた

？？

この中にランカーなんて一人もいないだろ・・・
びょっとクロウサはランキングにかすった事すらない

頭膿んでんじゃねーの

>>144
上手い人って意味でランカーって言ってたわ、混乱させたならすまんな。

ってか失礼な奴だな

今もコテは一杯いる
お前が勝手に切り捨ててるだけで

まぁうp率は低いんだがな

うｐ率を言うなら
なによりこの大規模な規制が延々と続いてるのが
大きな原因の一つだわな
そう気軽に代貼りも使いにくいし

代貼りしてもらってまで晒さないといけない絵なんかないしな
代貼りし始めたら構ってちゃん度は相当高い

もうめんどくせーからレスしたくない奴にはしなくていいんじゃないの
全レス強制みたいな雰囲気があるから参加する気にならない俺みたいなのもいるんだし

クララとかはスルーしても一部以外許してくれるだろ

クララは耐性が出来てるから余程のことがあってもへこまないし煽ってる輩も用が無いならスルーでいいじゃない
どうみてもクララが一番レス貰ってるしなｗ内容はともかくｗ

別に気が向いた奴にだけレスしたらいい
強制全レスとか参加しにくいだけ
絵師が30人とか集まったら地獄だろ

そんな雰囲気は感じた事ないなあ＞全レス
馴れ合い要素が強いルールのスレだし
単にレスしたくてしてるだけで
義務感で嫌々やってるような人は見た事ない
ってか逆にそういう人は
「コテスレめんどくさー」とか悩む前に
そもそも利用せずに他スレ行ってるでしょ
他板かもしれんが

いやまて、ここ数ヶ月で皆が教育されたように全レスしてるのは変な名無しが執拗に
レスしない奴はただ自己主張したいだけ云々言い出したからだぞ
で、一旦そのモードに入ったらそこから抜け出すのは容易じゃない

えーそうかなあ？
する人は言われる前からしてるし
別に全レスじゃなく一部レスの人もいるし
それに名無しのイチャモンなんて殆どのコテは昔からスルーしてるぞい

まーいずれにせよ参加する気にならないならそれはそれで良いじゃん
他を当たるか
良いルールが思い付けばスレ立ててみても良いし

梨人やクララなどは名無しから指摘を受けて常に全レスをするようになっている

まぁそのせいでクララがよりウザくなったわけだがｗ

もうどうしろとｗ　クララはクララ也に一生懸命だから、もう放っておいてやれよｗ

とくに参加者でもないのに
○○だからコテスレは使いにくいだの色んな理由を付けて
遠まわしにスレを支配したいってとこなのかも

こういう流れでコテ叩きになるのはよくあった事だし
五番も含めて当時粘着されたコテは
結果的には追い出しに成功したようなものかも知れないけど
そうなると次の標的が必要になってくる訳で
そんなところではないかな

一生懸命アピールが一番ウザがられる
メンヘラじゃないんだからほっといて欲しかったらブログでやればいい話
もちろんブログまで粘着してヲチしてる奴は同類でイカれてるだろうけどさ
誰の目にも止まる所でわざわざやってるから叩かれる
他のコテだって参加者ではあるがクララの友達じゃないんだぜ

>>156
五番も同じ
叩かれるのに絵が上手い下手関係ない
一生懸命が過ぎて他人の迷惑顧みない行為が要因を招いてる
自分だけのスレじゃなくて他の参加者もいるって所が見えてない共通の問題を自覚してるかしてないかだけ
出る杭は叩かれるとかそういう単純な話なんだよ

＞出る杭は叩かれる
出る杭は打たれるだった

>>156
そうじゃなくて上手い人が参加しづらい空気が嫌なだけだよ
下手な奴が必死こいて馴れ合っていて上手い人が参加しづらい空気がある
レスがしづらいコテとかいるのにしなければしないで粘着してくる奴がいる

しかも馴れ合っているといってもその下手同士の中でも序列があるから水面下では
かなり泥沼な様相を呈している気はする

コテによってレスをするとかしないとか差別をするのは極力避けたいから
全レスか全くしないかの二択しか選択肢は無い
そういう場合、上手い人や頑張ってる人に絞ってレスしたいなって場合は
名無しに化けるんじゃないかな

「Vip荒らしてきたｗｗ俺カッコイイｗｗｗｗ」→Vipper呼び込んで大騒動
そして謝罪も無しに消えた五番

折角だからクララの新作に10点入れてきた
のこぎりの刃の様な「クララ髪」
意味不明なところを太くしてベタと称する「クララ線」
輪郭を塗っただけの「クララ塗り」
服の構造を一切無視した「クララ皺」
これらは全て個性

全然感覚が違うんだな…
一生懸命が過ぎたとして
それがどう迷惑なのかがわからないなあ
しかもコテ付けるスレなのにアピールがうざいとは…
それはもう他のスレに参加した方が良いのでは

>>160もそのように思うなら
これまた他行くか160の思うルールでスレ作ってみるとかは？

いずれにしても概ねテンプレどおりのスレなんだから
個人的な理由で使いにくいからと叩いたりするのは
それこそ過ぎた行為で他人の迷惑顧みない行為じゃないかと思うが

>>163
何故「今」こういう話が出るのか、を鑑みてないんじゃないか
昔はこういう話が出たのか？
そういうこと

>>160
＞下手な奴が必死こいて馴れ合っていて上手い人が参加しづらい空気がある

へたっぴ的には上手い人もいてステキと思ってるけど
全レス面倒と思ったら名無しでいるしかないかもねえ。

下手っぴだけど、自分も全レス面倒でしばらく名無しでレスしてたし。

>>164
昔は昔今は今では？
昔がこうだったからといって無理に合わせる事もないし
大袈裟な言い方だけど時代の流れみたいなものでは？

とりあえずわかったのは俺の考え方は極少数派のようなので
不毛な議論にならないようにこれで自重するよ
付き合ってくれた人達ありがとう

>>163
そう言っても実際名無しが沸いて叩くのを止められるか？
結局名無しのせいにした所でコテの振る舞いがあって始めて名無しの意見が出るんだよ
名無しが好き勝手言うのが嫌なら2ch以外で遊んだらいい話
投下するコテ次第なんだよ

ああ>>166今読んだ
>>167は忘れてくれ

>>161
vipからは一回書き込みがあっただけだった
毎日煙の無いところからネタ引っ張ってくんなよ

http://s.s2ch.net/test/-/yutori7.2ch.net/news4vip/1273602815/1-

まだスレに愚痴垂れてる輩がいるなｗ
コテスレ以外の絵スレ知らんのかよｗ

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1278024622/28

>>172
そこ、俺も応援してるんだけど、
徐に五番叩きレス入ったんだよな…。
あちこち飛び火し過ぎｗ

五番の粘着って精神障害者だろ
頭おかしいよ

で五番が出てこなくなったら次はクララで
クララが居ないとzzzに矛先が向く…と
追い出してスレ潰して何の得があるんだか

五番を冒涜するという事は絵を冒涜するという事と同じ意
下手糞が上から目線でバカにされた事を根深く恨みに思っているんだろう
絵で勝てない奴は決まってレスで応酬しようとする
可哀想にな

おまえら精神科医のお兄さんにかかったら病気じゃない人なんていないんだからな

>>177
確か悩みは特に無いっつってもダメなんだよな

粘着キチガイうぜーって思ったらこのスレ利用すんなよ
頭がおかしいからわざわざこんなスレ立てるんだろ
スレの勢いが伸びたらキチガイが調子に乗るだけ
削除依頼でてるんだから文句いうならこっちでやっとけ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1277714560/

彼の身に何が起きてるのかｗ

五番もそろそろコテスレに復帰したらいいのにな

vipでたまに見かけるけど普通だった

が、そんな俺もラマーズは五番に無い魅力があると思ってる一人なので
>>179には行かないな

びょっになんか言ってる奴も五番の粘着だろ
まあ五番の粘着っていうよりは単純に性格悪い奴がやってんだろけど

お前らって性格悪いよなｗ
おれのおっぱいさわらせてやるから落ち着けよ

はやく触れよ

嫉妬するスレで一番酷いのはここだな

pixivで一番絵が上手い中学生って誰なの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1251275755/

中学生相手に必死コイて批判してる奴がいる
描板や脳板も酷いと思ったけどCG板は群を抜いてるな

むしろこれは批判に見せ掛けた単なる売名な気も

今日の標的は市長か。
標的っていうか単に絵を晒した奴を順番に叩いてるだけか。
結局コテ全員を追い出したいのか。
ところで夏休みってまだだよな？

でもさ、あれはなぁ
クララの最後の２行とかも
痛微笑ましくはあるんだろうが、場所とタイミング見て出し入れする知恵をだな・・・・

真面目にやる気が無い奴は真面目にやってる奴に対して失礼だから追い出してもいいだろ

市長はネタやるんだったらvipの方がうけ取れるだろ
あそこでやることじゃねぇんだよ

そう？
どこのスレでも関係ない呟きは流し読みする人が大半だろうから気にならないけど。
あーまぁたしかに荒らす側にとっては突っかかるキッカケにはなるわな。

>>191
勝手な思い込みでスレ利用者を追い出すような行為をする者なんて、
更にもっと不真面目で、真面目に利用してる者に失礼なんだから、
まずは自分が出て行く事から始めましょう。

市長は前回の一件といいどう考えても確信犯

まぁあと五年経ってもこいつが上手くなることは無いだろう

映えるを栄えるはともかく、さかえるはねーだろ

所詮絵描きなんてみんなドス黒いプライド持ってんだから、
むしろそれぐらい負けん気が無いと上手くならん。

まぁいいやと思ったその時が筆を置く時だ。

いきなり何の話してんだ？

本スレ埋めてる奴ストップ
利用者のレスで普通に消化させたれや

埋めてあげるのがマナー

最後に貼られた絵とか見てもらえない可能性
次スレが落ちたり重複したりを未然に防ぐため
絵が流れない為と思って埋めてた

そういう概念もあるな

マサオの少ないお気に入りの中に顔文字を見つけた

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;
　　　　　　　　　 !.（●）　　　（●）,!
　　　　　　　　　　ゝ_　　　　　　_,r''
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　　・・　;;;;）　＜それは報告しなくてもいいです。
　　 　　　　　　/　　　　　　　　 　（＿
　　　　　　　　|　 　 f＼　ﾄｪｪｪｲﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　）
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　 　 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /
　　　　 _ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>201
新しいスレの最初に前スレのさいごあたりの絵のURLをはればいいのでは？

>>204
どうしたの市長？新スレこっちじゃないよ

あーあ夏休み入ったらまたクソみたいに荒れるんだろうなー

>>202>>203
ワロタ

>>205
埋める埋めないって書き込みがあったので

梨人さんの絵が新スレにもはられてましたね

チャンク生存報告か
ご苦労なことだな

ピクシブでのお気に入りやマイピクの欄見てるとコテスレの人間関係がおおよそ
わかるような気がして面白いな

ピクシブの交流って
実際仲良くなってスカイプするようになることあんの？
ツイッターだとよくあるけど

>>210
ピクシブは見る専ですね


見つからないし見つけても声をかけていいものやら


好きな絵とかはわかるんじゃないでしょうか

なんか下手な女の子を褒めちぎればヤレるみたいな事雑誌で書かれて
公式が注意促したらしいけど、中間の話はまるで知らない情弱の俺

見る専は所詮自動点入れマシーン程度の価値しかない

絵描きとしては見てもらって点数入れてもらうあのインターフェースが面白いから
見る専は必要な存在ですね

絵を描いてると、絵を見る時間がどうにも減ってしまうし

あの定期的に過去レス張りに来るのは何なんだ？
気持ち悪い。

嫉妬厨だろ
病気なんだよ
お前も彼も誰も皆

アスファルトに咲く花になろう

アスファルトベリベリー

昭和の歌謡曲だっけ？

そろそろネタでもいいから糞コテ現れてくんないかな
正直つまんね

りゅうくんとか市長とかりっぱな糞コテじゃないか

絵が下手ってことじゃねーよ

意図的に害を撒き散らす悪意ある存在、それが真の糞コテ

全然良コテじゃん
他のスレにも迷惑かけるようなコテ
脳板で言えばとてぷんとか矢車草みたいなの
五番なんか比較にならん位の糞コテ

そっちの意味だといないな

クララが若くておっちょこちょいだから何かやらかしてくれる鴨しれないぐらいで

おっちょこちょい？

クララをそんなに甘く見るなよ
奴は自覚的なキチだ

>>225
だろ
あいつらが来たらカオスもいい所
こっちは所詮自治厨がスルー出来ずに小競り合いしてる程度だもんな
本当のキチガイ来ないかな

市長はまごうことなき糞コテ
だがあんなズブでも四五年かいてりゃまともに描けるようになるもんだよ

そういうのじゃないんだよな
脳板のとてぷんなんてアニメタの赤に因縁付けてスレ潰したからな
誰も同意して無いのにコテ必須になりましたとか勝手にローカルルール作って延々名無しとバトル
他のまともなコテに注意されると延々粘着
全てコテ出し、しかも自分は下手糞

そんなコテを待ち望んでる

＞だがあんなズブでも四五年かいてりゃまともに描けるようになるもんだよ

長く描き続けてれば上手くなるとか勘違いしてるから駄目なんだよ
根本的な問題を履き違えている

本スレの　ID:NOoh33Ix
こういう自治厨が夏になったらもっと沸くんだろうな

糞コテっつっても描板は名無しの方が質悪いからな
五番だって名無しがなんにも言わなけりゃ板自体荒れることもなかったしな

そういう意味ではコピペ貼るだけの馬鹿は空気に等しいくらいなもんだ

とりあえずお前ら描こうぜ

>>232
釣りか知らんが名無しが嫌なら2ch以外に行け

ラーメン大好きに見えてきた

>>234
描板はっつってるし、名無しが嫌なんて文脈ない
描板に限らず絵スレの名無しは質が悪い

ヒント：脳内絵師

名無しのせいにするのって脳板の基地外コテと五番位だな

んなわけないじゃん
名無しの声がでかいなんてコテスレじゃ年中言われてる

あ、ごめんごめん
>>238は心当たりのある名無しってことだったか

zzzはこれで終わりなんか？
絵を描く目的が薄れてきてないか？

やつはやつのペースで上手くなるよ
プロになるわけじゃないし急ぐ必要はなし

プロ目指してるわけじゃないの？

>>240
まあまあそう興奮しないで
そんなに反応してたら五番が本スレに戻りずらいじゃないか
コピペしてる奴見てもそうだろ？
結局誰にでも噛み付くんだからスルーしてればいいのよ

ボーナス120万しかもらえないのだがどうすればいい

転職したらいいんじゃね
でも俺も同じような金額だが不満には思わんわ
給料の何ヵ月分か知らんけど100万もらってりゃ世間じゃ十分って話らしいぞ

無職なのにどっから給料がでてんの？

普通に働いてるよ
携帯でいくらでも書き込めるし

無職や非リアは少ないと思うが

こんなスレに書き込んでる時点で最下層の人間だと自覚したほうがいいよｗ

気に触ったなら謝るがそうトゲトゲすんなよ

名無しなんだからみんな職歴無しの無職童貞って設定でいいじゃない

冬と春合わせても300万にしかならないのだが、それでもいい方なのか。
夏特化型の企業の友人は夏のボーナスだけで450万、萎えるわ
独立してイラストレーターになろうか考えている

これはひどいｗｗｗ　勢いがあるとこれだから

>>252
鳩山みたいな奴だな

サラリーマンの平均年収
　男５３３万　女２７１万　全平均４３０万


イラストレーターの平均年収っていくらだろうな

>>254
イラストレーターの平均年収は100万ないんじゃね
イラストレーターで大当たりしてる人以上にリーマンで成功してる人のが圧倒的に多いだろうし

イラストレーターやラノベ作家になろうとしてる人が急増してるらしいし食うには厳しそうだよな

頭が悪すぎるんじゃないか　ほんとは中学生くらいだろ
リーマンとイラストレーターの数がどれだけ違うと思ってるの？

アニメーターは酷い年収らしいが
イラストレーターはさっぱりわからんな

兼業のイラストレーターとか多いんだろうか？

http://okwave.jp/qa/q5577696.html

参考だが・・・・・・・　　漫画で一発当てた方がいいみたいだな・・・・・・・・

イラストレーターになりたい！ | イラストレーターを目指す人へのコラム
http://whim.illustclub.com/?cid=14

■前年のおよその所得（年収）※売上から必要経費を除いたもの
　100万円未満：52.5％　200万円未満：24.6％　.....ひどい数字です...ヽ(ﾟﾛﾟ;)
　350万円未満：13.1％　500万円未満：5.7％　800万円未満：1.6％　800万円〜：2.5％

やはり厳しいようだ

>>256
普通に社会人だが…

会社から社会保険なんかの補助やボーナスも何も無いイラストレーターのほうが年収多いとは思えないのだが



企業に属するものとフリーでまた変わるけどさ

漫画家平均年収が1200万円以上1500万円未満とかガセもいいとこだろｗ

>>261
恵まれてる漫画家の平均な気がするな

漫画家になるわ

お前ら馬鹿だな
金銭的に恵まれるってことに魅力を感じないから俺は絵を描き始めたんだ

＞年収1200
へ？絵上手いの？
年収300万で絵が糞上手い奴と年収一億で絵が下手な奴、この板でどっちが権威が上かは議論を待たないだろｗ

俺ならこう言う
金なんていらねーから時間よこせ

>>264
お前誰だよ

ある程度の金がなければ描けないだろ
俺の知人のフリーのイラストレーターは俺より給料いいな
ホームページのデザイン一本で60万とか入るらしい、コーディング等なしだぞ、ただの画像データで

俺は社会人だ

だが時間のほぼ全てを絵にぶちこむなら年収300万も1000万も変わらないだろって話だ
どうせ使えない

無論金は欲しい
それ以上に画力が欲しいから絵描きしてるんじゃね

権威とかどうでもいいけど

絵は上手くなりたいね

画力と金がほどよくほしいもんだ

>>254
毎回思うんだがこういうのって非正規雇用の社員はカウントして無いだろ
裕福に見せかけるためのまやかし

全く世情を反映してないこんなデタラメな数字を偉そうに持ってくるなよ

よだれのように描く時間が無くなったら残念ながらアマ絵師としては負け組だ
就職の時点で優劣が付いてる

>>271
この裕福に見せかけてる数字だって年々下がってるんだぜｗ

この裕福に見せかけてる数字と比較しても
>>252の発言は鳩山状態

あぁ、「サラリーマンの」って前置きが付いてるなら俺の「デタラメな〜」という発言は矛盾するかもな

まぁなんでサラリーマンだけに限定するのかがわからんが
雇用の対象となる人間全てで統計取れよといいたい

ボーナス100万もらえてりゃ普通よりは恵まれてると思うべきってことだよな
もらってるやつはもっともらってるだろうけど俺は金あまりつかわんし十分だわ…

誰か　平均年収って知ってます？
鳩山　１０００万くらいだっけ？
誰か　それ、他所では言わない方がいいですよ

って奴ですね。
他所では言わない方がいいですよって言いながらばらしてる辺りがウソっぽいけど。

絵が下手だから給料自慢ですか
くっだんねｗｗｗ

バブル全盛の頃は20代前半で外車を買い、30代前半で家を買い、40に近づく頃には
複数の不動産を当たり前のように持っていた。
そして不動産と株で何億儲けて引退しようかという話ばかりしていた。
ちなみにその後の10年で同期同窓の友人、そのまた友人で自殺、失踪した人の数は100を下らない。
という話を飲み屋で聞かされた。

俺は7年目でボーナス４5万位だが、現状、それでもなお高いとかいわれるくらいだろ

つか金なんてあっても絵描きの役には立たないから貯金するだけだ

使えよ、ＪＡＰＡＮ経済の為に

金は使ってなんぼだと思ってる、
月2で大トロくわんと身がもたん

たしかに金使わないなー
デジタルになってからは特に
テレビも漫画もゲームもしなくなって
暇な時間の95%は絵を描きながら2ch

暇な時間の95％はパソコンと向きあってるとか恥ずかしい奴だなｗ

そんだけ絵に集中出来るって凄いな・・・・・　　冷やかしや冗談抜きで尊敬する

俺なんか持続しても１−２時間だもん

調べたんだが、派遣社員だと給料20万でボーナス無しとかでやり繰りしている人もいるんだな…、
なんつかニートよりも恐ろしいな

そんなひとがいるということは調べなくてもわかりそうなもんだがな

>>284
凄いな…
いやそれで暮らして行けるのが
逆に羨ましくもあるって気になる
どう切り詰めてるのか知りたいな

ていうかお前ら甘いわ
ハローワーク(笑)の求人覗いてみ
15万以下とかいっぱいあんぞｗ

22日拘束で月額11万とかさ
底辺の人生ってまじ拷問

新卒７万人が就職難民らしいし
給料きちんともらってる俺らは平和だよな

金は少ないけど好きな絵を描いてられる仕事だから全く不満はない

雑談所でやれ

趣味と仕事の混同は昭和までだろ…

年収は少ないにしても、例えばネット通じて買えば百万円単位の創作物が簡単にＤＬ出来たりするからなぁ
オンライン上とは言え、他人とのコミュニケーションははかれるし
昔の孤独な貧乏生活とは環境が違いすぎる

一万回ダウンロードって凄いよな
年に一本描けば年収一千万近くになんのかね？
一度人気が出れば継続して買う人もいそうだし
3年で2億位脱税したトップクラスの同人の人とかもいたしな
うらやまし

＞年に一本描けば年収一千万近くになんのかね？
一億だった

マジで雑談所いけばいいのに

289、294
誰こいつ？
その為にここ使ってるんだがな
本スレで市長に絡んでる奴といいこいつといい
最近は新参者が自治し始めてるんか？
それかどこかで晒されてるんかね

その為？
ここはヲチスレだろ
単なる重複なら削除依頼追加してくるけど

やっぱ新参者か
なら好きなようにやってみ

３年以上いるけど？
その為に使ってるって？
ここヲチスレですが？

>>7
いつ削除されるんですか？

ここはもはやコテが名無しで雑談するスレという位置づけだな

市長ならいつか顔文字を越えると思う、描くたびに成長している

動機スレに突然湧いてきた議論厨、
文面からしてコテスレに粘着してる奴の言いそうな事ばかりだな。
どうして俺の利用するスレはこうなるのかｗ

テンプレにのっとって行動を行う人間を排除したいのであれば
テンプレの改正を要請すればいいだろ

単に個人攻撃を行いたいのなら初めからそう言え

お前みたいなのがいるから俺は指摘無しをデフォにしろと要請したんだがそれは
却下された、という経緯を無視するなよ？

結局はテンプレを無視して自分の都合のいいようにスレをコントロールしたいだけだろ

ならお前自身がお前の思うようにコントロールできるスレ立てろやｗｗ

>>303
ちょっと君痛いから

気楽にいこうよ
2chだよここ

クララにしても市長にしてもあっちでは非常に丁寧に扱われてるぞ

スレの目的が違うから比べられんよｗ

赤ならいいけど細かい指摘は荒らしとか
お前のが荒らしやんとしか思えんかったな

>>306
こちらのスレでも丁寧にあつかっていただいてると思ってますよ

いずれにせよ原因は私サイドにあるわけですし

>>309
いや、市長の本意を皆汲み取れないために本気でやっているようにはとられていないのが原因
もし本気でやっているのだとしたら、それはそれで言い方は悪いがちょっと可愛そうになってくる

ちなみに俺的には毎日2時間以上描いてるなら成長過程はどうあれ「本気」と受け取らせてもらうよ

時間じゃねぇ
作業じゃねぇ

>>311
あれも覚えてこれも覚えてそれも覚えて、を本気で一日30分足らずでこなせると思い、かつ実践できるなら
俺は何一つ文句は言わないよ

時間をかければかけるほど伸びる、というのはずっと同じ作業を繰り返すという意味ではないよ
あらゆる試行を凝縮、実行し、ひたすら詰め込むという意味だよ

>>308
こっちのコテスレでもそんな流れあったな。
別に嫌味っぽくも喧嘩腰でもないレスが
何でそういう風に言われるのか俺には理解できん。

本スレに定期的に「馴れ合いウザイ」とか書き込む
テンプレも見えない奴が現れるな
同じ人かね

その手の手合いは特に理屈こねるわけでも無いから軽くスルーでいい
突っ込む要素が無いｗ

>>313
単にお絵描き発表会のノリが好きなんでしょ

コテスレは幼稚園か

むしろ2chそのものがそんなノリな訳で

ネットの広い海を旅してたら顔文字先生の本をzipで拾ったお

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　
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￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/

りゅうくんがピクシブの話してるから見に行ったら垢三つ持ってるクズっぷりにワロタ
つうかこいつがID三つ持つことの無意味さを誰か教えてあげてよ

ふっふー１個退会してきた

退会しても複垢は規約違反だから

いやだから自演がどうのこうの以前にりゅうくんが二つも垢を持つ意味はないし
二つ垢を持つことを知られることが評価を下げてしまうことに気付こうや
いい大人なんだから

サムネ見たとこ18禁と一般を分けて投稿してるな
そんな人気絵師でもないのに自意識過剰すぎんだろｗｗｗ

１日２時間で本気なの？
お前らの本気って

黒兎も帰ってきたことだしし
おまえらもう少し楽しくなる話題でもしようじゃないの

削除依頼の出てるこっちは無事で
向こうの方が落ちちゃったな

こんな卑屈なタイトルのスレが残るなんてな
おまえら実は五番が嫌いなんじゃないの？

消えて名前も出ない奴よりマシ

>>327
クロウサうめぇ（心から）
でも敢えてあっちでは言わないでおく

市長は今年も落ちる

つうか市長とzzzとりゅうくんはこっち見てるし書き込んでるし
クロウサもりゅうくんへの発言から潜伏期間中もコテスレを見ていたことが
明らかだしコテばっかだろここ
きんめぇｗ

こんばんは

りゅうくんまだ副垢消してねーのかよｗ

クズ過ぎる

通報したらBANされるんだろうかｗ

つか個人的には副垢持つこと自体は別にどうでもいい人間なんだが、
りゅうくんが副垢を持つ理由がな

りゅうくんごときにエロを隠す理由があると思ってるんだろうか

ニックネームあれだし隠す気なさそうだけどな

それにつけても、ニックネームに18禁はないわあ

18禁クララ

りゅうくんは常識が通用しないから一般人がそんなことはするはずが無いだろうと
思っていることを平気でやってのけている

ぶっちゃけ一切悪意が無いのはわかってる

世間の「ルール」とか「お約束」とかそんなもの知らずに大人になったんだろうなぁ
だからプロフィールも凄く真面目に描いてる臭いｗ

大人になってから黒歴史作ったっていいじゃない

心狭いな
副垢くらいで

そんなこと言い始めたら渋の半分アカウント消えるわ

>>337
なんだ複垢を理由に粘着してやろうってんじゃないのか、残念だ

版権エロは版権の信者が見たくない見たくないって五月蝿い奴もいるから
りゅうくんの複垢はそこを狙ってんのか？

クララたたいたりりゅうくん叩いたりお前らはちょっと気に入らないと袋叩きだな
そのうち黒ウサも、気に入らないところ見つけて袋叩きにするんだろ

実に愉快

>>342
そもそも言葉はキツイがりゅうくんの絵は評価対象にならないからエロであろうと無かろうと
そこを気にする人間がいないし、だからこそ分ける意味がない

他の人も言ってるが自意識過剰すぎる
そんなことを気にするレベルではないということに気付くべき

叩いてんじゃねーよ、行動が痛い奴をいじってるんだよ！
クロウサは今のところ痛いことはしてないが絵を叩く奴はその内出てくるだろ

よだれもクロウサがいたから書き込んだとか言ってるし荒らしてるのは
実質コテばっかというのが現状

分けたいんだから別にいいじゃんとしか思わんけどな

俺が痛いと思うのは、ユーザー検索で一発で分かるコテ付けて複垢してる事だな

コテってだけでいじりやすいのに、複垢持ちが多いとはいえ
どうどうとコテで規約違反してるんだからｗｗｗｗ

しかし下手すぎる奴が副垢持ってても。ふ〜ん、あっそ、で終わると思う

中途半端に上手い奴が持ってたら総叩きにあうだろうが

あと単にりゅうくんを叩く意図はあまりなくて、自分が痛い行動をしていることに本人が無自覚だから
そこを教えてあげているんだよ
そして自戒しないとずっといたい発言、行動繰り返すでしょこの人

そんな事より
次に潰すコテはどいつにするんよ？
もう五番は他に移ってるし前みたいには現れないだろう
だから次のターゲットを指定してくれよ

↑
コイツ

結局叩いて荒れてが好きなだけなんだな

asaみたいに他人を叩いてることを公言してるやつもいたな
そんなもんだわ

2chはむしろ叩きや荒らしは必ずあるもの
炎上する時は決まって擁護が入る時
スルーすればいいという絶対的な対処があるにも関わらず
意図的に燃料を注ぎ込む釣りや正義感丸出しの真性の存在が厄介

所である

そして、叩き側が「過剰な擁護」って擁護に過剰に反応するｗｗｗｗｗｗ

名無しに叩き側も擁護側も無いのさ
絵師が消えるだけ

好きな絵師から消えていく法則
そして消えて欲しい奴は消えないｗ
最近zzzが何故かはしゃいでいるな

そういえばをををををとか復活したと思ったらすぐいなくなったな

俺的には市長はまだダイヤの原石感はあるが、
クララ、りゅうくんは頭大丈夫か？と思う、本気で才能も素質もない

市長は単なるネタ師だろ
初めから絵師として見てない

絵は大きく二種類にわかれる
２秒以上見れるか見れないか
市長のネタは前者に該当する

>>356
上手い奴はここの意見を聞いてる内に、
吸収出来る事が少ない事に気付いて去っていくんじゃね？
元々自分から研究するタイプなんだろうし

しかし、コテの絵を見てはイチャモン付けて、
コテの書き込み見てはイチャモン付けて、
そうまでして追い出すってのが、
最初は何故そんな面倒な事するのか訳わからんかったな。
利用者でもないんだからスレごとスルーしとけば良いのにと。
でも要するに奴らは利用者（コテ）だったんだなｗ
まさかこんな所でバトルロワイヤルが行われてたとはｗ

しかしよだれ見てたら一人だけレスつけるもありなんだなーと思った

つうか連投してるのが例の奴等ばっかだからレスつけるのもそいつらばっかだし
正直めんどくせｗ

参加してなのにめんどくさいことはないだろ

市長、zzz、りゅうくんはここに顔出している≒名無しでここへの書き込みを行っている

そう言えば前スレに五番も来てたな

五番はどこにでも現れる

>>362
レスは好きにして大丈夫だぞ。
俺も全レスがここの掟なんかなと思ったけど、
別にそうでない人も前から居るから俺も全レスはしなかったし。
問題なし。

全レスしてるのはクララくらいなもんだろ
全レスしろって切れてる名無しもクララだろ

確かに名無しはコテだって言われるようになってから自治厨が減ったな

元々愉快犯半分愉快犯を装ったコテの他コテ叩きが半分だろ

仕切りたがりの五番がいなくなってからスレの雰囲気が大分良くなったな

本スレの185って
文面からして以前からずっと粘着してる奴だと思うけど
こいつはどのコテよ？

え、釣りだよな？
どこが雰囲気いいんだよ

クララがてんかん持ちっていつ言ってたヨ

>>374
本人に聞け
喋ってくれるだろ

>>374
前スレ

次回のコミケに向けてクララ、市長、りゅうくん、zzzで同人誌でも作ったらどうか
ケツに火つければ伸びるだろ

コテスレ3バカｗ

4馬鹿だろ

よんだ？

>>379
zzzは煽ると乗ってくるから除外
真性はイジらない方が無難

言ってるそばからｗ

最近マジで低レベル化したな
パンダもスルーしてるし俺も3馬鹿は無視する方向で参加してみようかしら

クララ＝シンジ　市長＝トウジ　ｚｚｚ＝ケンスケ　りゅうくん＝加持さん

>>383　レベルもだけど低年齢化もしたみたいだな
正直参加するメリットがわからん

名無しの低年齢化ね

大体、お絵描きも音楽も年いった奴らのすることではないんじゃね
年行けば、芸術画や作曲ならいいが、萌え絵描いたり歌ったり演奏したりはきついだろ

そんなことはない

参加するメリット？？
参加動機の無い人が参加者のメリットとか考える必要もないし
わからなくても良いでしょ

確かに人それぞれ参加動機はあるしな
俺は参加しようかとも思ってたんだけどね

>>390
なことわざわざここに書き込まなくていい
嫌なら辞めとけばいい話、グッバイ

別に書いたっていいだろうが　コテスレの話してんだから

>>376
そうなんか
同級生でもってるやついたけど授業中にいきなりひきつけ起こしたりして可哀想だったわ
ひきつけ起こすたびに脳細胞いっぱい死んじゃうらしいし芸術系の趣味には障害になりそうだな……

上手い人が参加してくれたら俺も参加する動機が出てくる
雑談するのめんどくさい奴とか情報持ってない奴とコミュニケーションしようとは思わない

今はあんまりよい周期じゃないな

あのまま４馬鹿隔離スレにしとけばいいよ

つかよくわからんこと下らんことでいちいち揉めてるなあそこｗｗ

本当にそこら辺の低年齢の馬鹿コテが罵り合ってるんじゃないのかｗ

○○だったら参加したいのに…
○○だから参加しにくい…みたいに
参加したそうな事を言いつつも
結局何かしら理由を付けて参加しない人が多いのか？

スレの趣旨や空気が合わないなら無理に頑張って参加するより
他に合うスレを探すか
なければ立てる方が楽しいしタメになるぞ

ウジウジして愚痴零してちゃ見苦しいだけ

つかクララとか下手スレに行けばここ同様に確実にレスがもらえるし何より叩きや
貶めようとする人間を排除出来ると思うんだけどそういう選択肢はないの？
例えばスレの性質上下手などと暴言を吐く人間はまずいない

何でこんなこと言うかっていうと、本人の意思とは別にしてもクララとかが継続して
うｐすると荒れてしまうという現状があるから

雑談は雑談でコテスレである必要は無いと思うし・・・
特に好きなコテがいてその特定の誰かと話をしたいという雰囲気も無さそうだし

荒らしがいるから出て行け

という意見にしか見えないな

>>398
つかお前が本下手スレに行けばここ同様に確実にレスがもらえるし何より叩きや
貶めようとする人間を排除出来ると思うんだけどそういう選択肢はないの？
例えばスレの性質上下手などと暴言を吐く人間はまずいない

何でこんなこと言うかっていうと、コテでも無いのに粘着してるお前が不自然だから

雑談は雑談でコテスレである必要は無いと思うし・・・
特に好きなコテがいてその特定の誰かと話をしたいという雰囲気も無さそうだし
勇気がないなら本下手スレいけばいい

>>400
わざわざ上手い人がって言ってるくらいだし
普通スレレベルの腕はあるだろ

>>401
だなｗ
精々がんばりなさいな

クララは無自覚な荒らしだろ

つか>>397はコテのことをコテスレ専属の絵師だとでも思っているのか？
他のスレは参加しやすいのに参加しにくいスレの2トップがコテスレとラフスレ

他の参加したくないと言う奴等もその違和感を排除できないものかと考えてるんだろ

参加したい理由あるならそれを上げろよ
言わせんなよ恥ずかしい
コテスレ、ラフスレは言わば目立ちたがりのスレ
こんな所で書き込みしてるような暗い奴には向かないべ

え、今は無いよ

さっき言ったじゃん、上手い人が来たら俺も顔出すって

わろたｗ今なコテスレやラフスレより上手い奴の通うサイトいっぱいあってだな

http://www.pixiv.net/

↑
ピクシブっつーサイト、ここはマジ上手い奴どころか人数ぱねぇから
ここなら簡単に上手い奴と交流できるわ
もち、低年齢も多いんで、参加しやすいっすパネェっすｗ

だから上手い奴はみんなピクシブ行って
最後の拠り所スレみたいになってきてるんだよな

今時ピクシブ知らない絵描きがいると思ってるのかアホかと思ってレスしなかったが、
こことピクシブの特性をごっちゃにするなよ

>>407
実際その通り

　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはピクシブでやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもピクシブはｸｵﾘﾃｨ高い絵しか相手してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから柿板でやるお！
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2ｃｈ自体本気絵を上げる場所じゃないからな
上手さで差別化計りたいならレベル別スレで良いんじゃないか
コテは馴れ合いがコンセプト
ラフは力抜いて描くコンセプト
本当に力入れて描きたいならそれこそピクシブのようなサイトだろうな

ピクシブも描き板も両方好きっすよー

>>395
４馬鹿全員ここ以外にも投下してるよ

ちゅーか、一定数うｐしてるコテでピクシブやってないのって何人いる？

どうしても見つけられないのがラマーズ
ひの、チョコレートは積極的に探してなかったけど見たことはない

黒兎はやってないらしい

ラマーズはピクシブに上げるくらい描きこめば値段つくしまず、商業やってれば上げないだろ
コミケ出品レベルの絵なら上がるがラマーズはオタクではない

ラマーズはすぐに消えたためか完全に神格化されたなｗ

そらそうよ
コテスレっつったら顔文字とかpixivで普通にランクインする奴らが来てたんだからな
今みたいに底辺の4バカなんて印象は無くて普通に4強といったら・・・みたいなレスが多かった
そんな中で何スレに渡って投下し続けてコテも名無しもファビョり続けた絵師がラマーズだったからな

懐古厨だけど>>407の現状を嘆く人がいても不思議じゃないよ

もし新たにスレを建てるとしたらコテスレに一つだけ入室条件を付加する
その条件は普通認定をもらっていること

梨人あたりが微妙なところで足切りラインになるくらいのレベルと考えればいいだろう
下手な奴を排除するのが目的なんじゃなくて成長意欲の無い奴を排除するのが目的

まぁ頑張れば普通認定程度貰うのに一年もかからないだろ

気に食わないなら建てろ建てろ言うから時期を見て建てるかもしれない

>>418
試してみて良いと思う
やってみる価値あるかと

なんせ既に作られてるスレを強引に自分好みのスレにねじ曲げようとしたり
昔はこうだったからと同じようにスレを弄ろうとするバカが多いからな…

普通絵師か
roriや利音位が最低ラインだと見る方も楽しいよな
こっちのスレだからハッキリ言わせてもらうと4バカのゴミ絵とレスが占領するようになってから
ロム専すら来なくなったと思うぞ、まあ確認のしようが無いけど

現状のコテスレの面子に限定せず、下手超過でたむろしていたりする人間の受け皿的なスレを
用意したいのよね
あまり強制的なルールの様なものは作らず、基本はコテスレの延長

ただ、普通スレが既にあるので差別化として評価は原則禁止で

普通スレから見て違うのはコテをつけてコテ同士交流をはかれるということ
コテスレから見て違うのは若干敷居が高いということ

ってかそのくらいのハードルはすぐにクリアしてくれよぉクララー！

まだクララに期待してんのか
pixiv見たけど底辺も底辺
こっちと同じコテ使って2桁止まりって何だよ
アドバイス聞く気も無いしな
バカか無駄にプライド高いかどっちかだろ

参加条件は普通認定を貰っていること
なんてスレに人が来ると思ってるのか？
想像力がないんだな

まあ無理だろうな
上手い絵見たかったらpixiv行けばいい話だしな
たまにここに来てバカにする位が丁度いい

普通絵師の受け皿ってピクシブで充分なんじゃね？

っつーか下手超過でたむろしてる人間の受け皿なのに普通認定が条件なの？　

スレ建てするなら建てたＩＤが出てるうちにコテつけて絵晒せよ
それで絵をどんどん投下してスレ盛り上げていくなら応援する
それができないようなら、どうせ他人まかせの評価厨だから建てなくていいい

住み分けしないとやっぱ無理だったんだよな
はっきり普通認定とか条件に入れると荒れるからそれとなくコテスレ2つあれば良かったかもな

>>425
普通認定を最低限受ける者のピクシブでの平均点数はざっと見積もって100〜200というレベル
あとピクシブと2chは特性が違うことも考慮すべきだろう

>>426
上井家といわれても行かない連中がたむろしているぞ

>>428
ラフスレなどは暗黙のルールで下手を除外しているし、ピクシブもスコアによって階級支配があるわけだから
そこは今更気にしてない

ってか成長意欲が本当にあるなら普通認定くらいはさっさともらえというのが自分の感覚

>>427
既に普通スレという評価スレがあるので評価は原則禁止とする

>>427
普通に考えて、ここでこんな痛い事言ってた奴だって特定されたくないだろ

特定されたくないの分かってて言ってるんだろうけどさｗ

>>429
理想でいったらそうだよ
ずっといりゃわかる
マサオにお気に入りされてる顔文字が熱心にアドバイスを乞うクララに積極的に力になっても
次の投下で何の脈略も無いラフ上げられればどう思うよ？
口を閉ざせば全レス要求されて一体何を言えばいいんだよｗ
住み分けしないと上手い奴だけが圧倒的に居づらいだけ
それに気付いたコテが順に去って今の状況に落ち着いた

ピクシブなんてどこかのスレで晒すか、人気版権描けばネタのみで一気に1000点貯まる。
若しくはほかのアカウント作れば。
10000点以下の点数はアテにならん

まあな
でも桁位は参考にしないと
観覧数9000と90の絵じゃ根底的に違うぞ

>>431
特定されたくないのは分かるけど、特定上等で盛り上げるくらいでいかないと誰も絵上げなくなって途中で過疎って終了だろ？
建てたやつがスレ放棄して最初の勢いはなんだったの？みたいなスレは今までいくつも見てきてるからな

>>435
勢いが覚めれば尻切れトンボのスレより細く長く続くスレを期待してるんだよな

普通認定なんてまだまだ遠すぎる感じだぜ

顔も体も髪の毛も全てがヘタクソ

物凄く進行は遅いけどジリジリ進行してる製作過程スレと
まだ混沌としてる感があるが動機付けスレは結構注目してる

俺も普通認定が簡単とは口が裂けても言えない
pixivはROMだからよくわからん

その顔文字先生がちょうど2年前ありがたーいお言葉を残してるんだけど見て来たら？

動機付けスレってクララと市長のあそこか、完全に下手絵師しかいなくて過疎確定だろ
制作過程も右脳使えないタイプの人間にしか興味わかないと

あそこも4バカうろちょろしてるだろ
聞いてもいないのに誰かわかるかもしれませんがとか言ってな

あと俺はクララが大嫌いだ
反面教師の意味で今もロムってるけど

>>440
顔文字は技術もそうだが精神論がしっかりしすぎてる
背負い込み過ぎて過労死しなきゃいいが

顔文字のようにコミケとか行ってるようなヲタと、
真剣に絵を描いているラマーズとでは背負ってる物が根本的に違うんだがな
大人で何も背負って生きてる人間なんていねぇ

>>440
どこで見れるのん？

>>439
一種の通過儀礼というか初めの壁なんだからそこはどんなに頑張っても通過して欲しいって思いはある
その上はもっと険しく高いんだから・・・

>>441
ってかそこまで各スレをバッシングされるとこの柿板自体バッシングされてるような気がｗ

>>445
名前：´_ゝ`） ◆JN1ekV12os [sage] 投稿日：2008/07/19(土) 15:39:20 ID:Zx5uMz/z
まとめ。

まあ、双方言い分はあると思うんですが、ROM無しにもコテ無しにもスレは成立しないです。
逆に言うなら双方が相手のことを考えないなら、コミュニケーションは成立しません。
お互いのことを考えてスレ作ってこうぜと思うわけでする。

スレは掲示板コミュなので、ある一つの現象があるときは必ず

「俺はこう言ったけど、じゃあ似たようなことで俺が同じこと言われた時は自分で改善できるかな」
「いや、俺はとりあえずこうは言えるけど実際にやれっていわれて出来ないから棚上げした上での話」
「コレを書いてしまうのは簡単だが、直接言うときついかもなのでちょっと遠まわしに言ってみよう」
「名無しが複数名なんか文句言ってきてるけど、そろそろ時期的に俺に対してじれてきてんのか、俺なんかした方がいい?」
「内容ムカつくけど一理あるので、言い方はアレだけど、なんか考えてくれてんのかな？」

とか、互いに相手の立場で（自分ならこうは言わない、自分なら出来るって考えは危険です。自分に不利に考えましょうｗ)
相手のことをエスパーするのが結構重要です。
読み違い書き違い読み飛ばし書き漏れなんか当たり前なので、基本的に相手の意見とか行動は尊重すると、
薄ら寒い現代社会において、ちょっとココロがあったかくすごせます。

これ一個でムカつくことも結構スルーできるどころかプラスにできることもあるので、是非、ちょっぴり暖かいココロで
見てあげてくだされ。
その上で意見は意見として愚痴や感情論とは別にして発言していただけるとありがたいです。
意見と愚痴は往々にして一緒にされがちですが、意見って以上はプラスになるためにお願いします。
誰にプラスかって？　そりゃー、スレのみんなにですよ。

>>444
そこは自分的にはちょっと違う
年間億に近い売り上げ叩く壁なんかだと真剣そのものだろうし
けど>>444の考え方を否定する気も無いよ

>>447
この時は俺はいなかったな

内容の分析はさておくけど、どんなにありがたい言葉があっても聞かない、理解できない、しようとしないのが
いわるゆ馬鹿なんで、そんな言葉持ち出してもしゃあないよ

>>447
転載するならその前二つの長文もあった方がいいと思うよ

>>450
しゃあねぇ
名前：´_ゝ`） ◆JN1ekV12os [sage] 投稿日：2008/07/19(土) 15:08:02 ID:Zx5uMz/z
まず絵描きがなんで言われてもできないのかって話。

絵描きは基本的に無理してでもがんばる傾向のある人が多い。
絵描きには微妙にマゾ属性があり、それでいて微妙に臆病なので、「いろいろ言って欲しい部分」と
「言われると傷つくちっちゃなハート」を同時に持ち合わせながら絵を描くわけです。

で、ココポイントね。
絵をかくという行為そのものは作業なので、「慣れた事以外をやる場合、恐怖が付きまといます」。
実はココがすげー怖い部分で、成長するとかブレイクスルーすることに関しても恐怖が付きまとう場合があります。
あれだ、たとえばキーボードとか箸の持ち方なんかに代表される作業全般に言えることなんですが、
「余りにも慣れてしまうと、ちゃんとした優れた方法よりも自分が積み上げた手順を非常に重視する」
とかあるんですわ。

特にキーボードなんか自己流多いだろ？　今更タッチタイプ勉強しようとか思わんよね？ｗ
他人に言われてもタイプ速度で飯食うわけじゃないから知るかって気になるよね？ｗ

何が言いたいかってーと、要は
「ちゃんとやってるつもりでがんばってるんだけど、変化し辛いとかなかなかどうしていいか分からんことはよくある」
ってことです。

で、此処は流石に個人の問題なのでなかなか踏み入るのも難しいし、あしたっから変えようよって言われて
変えられることじゃないと思うんですよ。
いろいろやってったり生活していく中で、「うむ、やっぱ変えないと駄目だ」とか「今まで何やってたんだ俺」とか
思うことがあって、なんかどっかで変化が自分に出来ないと難しい部分なので、余り言い過ぎるのもどうかと思う。
人に言われてすぐ直せるようなら癖なんかついてないんだよってやつで、そこ突っ込まれると図星にもかかわらず
すぐ出来る対処法が見つからないので煮詰まるだけ。煮詰まったらいい考えなんて浮かばないので悪循環です。

多分絵描きじゃなくても思い当たる節はある人多いと思うので、そこはまあ長い目で見ましょうよ、と。

名前：´_ゝ`） ◆JN1ekV12os [sage] 投稿日：2008/07/19(土) 15:25:25 ID:Zx5uMz/z
で、今度はROMの立場の話。

ROMって、基本的にスレ常駐すると「一緒になってスレを作ったりしている一員」って考えになることが多いです。
特にこういう創作系の場合、追体験とか共通体験を通して「一緒に何か出来ることを学びたい、一緒に体験したい」
って感じで、何というかな、自分で何か出来るわけじゃないんだけど、スレの仲間的な意識が強くなったりします。

ココまでは非常にいいんですが、此処から先がギャップが生じます。
絵を書くには1時間なり2時間なりかけて書いてる人が多いと思うんですが、ROMがそれを消費するのって長くて1分なんですよ。
今日は疲れた、辛いから寝ちゃおう、って絵描きが思う場合にも、ROMからすれば寝る前にちょっと覗いて終わることなんです。
で、日常的に繰り返していくと、見る側は大体、「定期的に絵が上がってて当たり前」「成果が出て当然」と思うようになっていく
ことが多いです。
特に創作系では「成果物がちゃんとできてくる期待感」をもてあますROMさんもいらっしゃいますんで、そうなってくると
ﾏﾀﾞｰ？　ﾁﾝﾁﾝって感じで愛媛みかんの箱の前で茶碗叩くようになってくると、今度は成果を待ちきれずに要求するように
なってしまって、結果、スレが荒れたり変なプレッシャーかけたりして作成者を追い込むことが少なからずあります。

ただね、こう、世の中締め切りや発表の場があるコトはいいんですが、煮詰まらせたり追い詰めていいことはあまりないので
お互いのためにも長い目で見てあげた方がいいかなとか思いまする。
まあ、数ヶ月変わってないよーとか言うのはある意味いいプレッシャーになることもありますが、ある日突然溜まっていた不満を
吐き出されても誰もどうにもなんないです。
そこはこう、やはり大人として、外堀からやんわり埋めたり、解決策を考えたりするのがいいんじゃないかと。

実は俺、荒らし以外は「悪口言うつもりで書いてる人はいない」と思ってるんですが、2chみたいに即レス的に思い付きを短文で
かくと往々にして悪口や揶揄(コレは意図的に2chだからみたいな感じで発生するけど）になるので、そこは名無しといえども
発言には責任持っていただけると嬉しいかなーと。

>>449
クララの耳に念仏かｗ

描板に限った事じゃないけどスレを過疎化するのはいつも糞コテ
しかも悪意の無い真性なら尚更どうしようもない

>>447
ありがとんとん

掲示板は相手を叩くためにレスしてる人が結構いそうなんで難しそうだねえ

>>449　とにかくスレ立てるなら立ててくれよ
テンプレ作るなら一緒に考えるから

>>451,452
ありがと

>>454
pixivだって同じ
質は違うけど描板異常の質量で徹底的にヲチ民が叩きに来るよ

そこら辺の方法論というか絵に対する考え方を改善したいなら安倍義吉俊の本を読むといいよ
彼は出来るだけ意識して慣れた描き方と予測の付かない不慣れな描き方を混在させるようにしてるんだとさ

まぁ要するに顔文字の言いたいことも成長するには恐怖心に立ち向かえる胆力があるかどうかだってことでしょう

>>455
作ったけどなにせ最後に立てたのが数年前なもんで立て方を心得てないんだよね
あとで案を晒してみる

>>458が真面目に取り組んでくれてるからアドバイスを言うと
屁タレは完成させる事が非常に苦手
サクっとラフ描いて投下するがコミュ取るのが本音で免罪符にしてる節がある
ラフスレがあるにも関わらずコテってだけの条件の一致だけでゴミ絵量産に繋がる
この点から完成絵を条件にすれば近寄りずらくなる
もちろん押し付ける気も俺がやる気もないけど

とにかく屁タレがなだれ込まない条件は何かから考えるといいかも

>>458
顔文字さんのは掲示板に対する姿勢に見えたぜよ

個人的には排他的なことははしたくないんだけど、現状は下手絵師が上手い人達を排除しているという図式が
暗黙のうちに出来上がってるからじゃあ開き直って住み分けすればいいじゃんというのが発端

絵は晒せなくても名無しとして参加して意見を与えたりもらうという交流の形はあるから完全な
排斥ではない・・・と思う（名無しまで排除することは想定してないし考えるだけ無駄）

統制をとるためにはやっぱある程度の序列分けは必要でしょう

飯食ったら叩き台を晒してみるわ

＞下手絵師が上手い人達を排除しているという図式

ヘタクソ多すぎて上手い人が空気読んで参加してこないって事かな？

>>462
そんな感じ

表立って口には出さないけど人間、好き嫌いは必ずあるからコイツにレスするのはめんどくさいというのはある
じゃあレスしなきゃいいじゃんという考え方もあるが、それじゃ交流にならない
ぶっちゃけ、この人達とは交流したくないと思わせたら人は獲得できない

やっぱみんな目的の近い人達と仲良くしたいでしょ？

>>462
実際何が苦痛かと言うとコメしなきゃという義務感
pixivもそうだけどコミュ目的の底辺がメールやコメくれてもそいつの絵に全く興味が湧かないから
変に褒めるのも嘘になるしアドバイスも余計なお世話だし、なによりやり取りする時間が苦痛

匿名だから本音で言わせてもらった

ヘタクソでごめんなさい(｀・ω・´)

みんな上手いのに参加しないのか　勿体無いな
自分は単純に画力不足だ

>>465
下手だから悪い、上手いから良い、ではなくて下手な人と上手い人が上手く噛み合えないのが問題
要するに噛み合えたらスレ立てする必要がない

下手でも絶対に上手くなってやる、とひたすら頑張る人を応援したくならない人はいないでしょ？

>>467
頑張ってる姿勢だけ見せても実際上手い奴からしたらコメじゃなくて
絵の伸びしか見ないもんだよ
伸びないなと思ったら応援なんかしない
人の事より自分の事だしね

実際市長とZZZは分を弁えて前に出過ぎないが、クララとりゅうくんは最悪
あいつらの隔離スレはガチで必要

伸びで言うならzzz以外は伸びてると思うぞ
元のレベルが低すぎるがｗ

zzzは伸びがどうにも分からん

市長とzzzは評価スレでの行動が痛く見える

叩き台

スレタイ
普通絵師がコテで交流するスレ

ここは柿板でのいわゆる普通判定をもらった人達が集うスレです

■絵を晒す人はコテをつけてください
※コテの付け方　名前欄に「自分の名前#好きな文字」を入力

成長意欲はあるけど目的意識がハッキリしない、他の絵スレは敷居が高いなぁ、
下手超過は出てもっとランクアップをはかりたい、なんとなく絵を晒したいけど場所がない、
コテとコミュニケーションしたい、情報を交換したい・・・
といった考えを持っている人向けです

評価用のスレとしては既に普通スレが存在しているため、こちらは原則アドバイス等は
禁止となりますが、それでもアドバイスが欲しい、コテからの意見を聞いてみたい、
という方は評価希望等とレスに入れてみましょう
評価希望と入れたら責任は自分持ちです。厳しい評価をされても泣かない
雑談も大いにしましょう

絵を晒したいという方はまずこちらで普通判定をもらいましょう
すでに判定をもらっている、もしくは普通スレに晒した経験のある方は不要です
【普通】レベル別スレ住み分け案内スレ13【下手】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1273896849/l50

ロダ
ttp://pic-loader.net/
ひっそり画像あぷろだ
http://rt5vnwdl.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/joyful.cgi
読み方が分からんあぷろだ
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/imgboard.cgi
携帯用ウプロダ
http://kjm.kir.jp/index.php
http://imepita.jp/

関連スレ
普通絵師が絵をうｐするスレ17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1270961537/l50
下手超過、普通未満絵師が絵をうｐするスレ 28
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1275752276/l50
コテつけて修行するスレ30
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1278335099/l50

>>469
姿勢の問題
もっとハッキリ言うと
デッサンがある程度そつなく取れてる人とそうでない人の垣根は欲しい

クララのどこを見て伸びてると思うか知らんけど手癖で服の皺描いてたりゴミみたいなラフ上げるの
ずっと変わって無いじゃん
漫画描ききるとか啖呵切っといてどうせ描いてないだろうしな

君がどの位描けるか知らんが俺には違いがわからんよ

>>472
そりゃ、姿勢の問題じゃなくてレベルの問題じゃねーかｗｗｗｗ

デッサンすらまともに取れない奴らの成長は
成長とは言えないってかｗ

>>473
だから今のコテスレでずっと描いてりゃいいじゃねーか
今は別のスレ作るの検討してんだろ
わからないならわからないでいいよ

>>470
認定か
もしくは普通と思われる人が飛び込んでもいい方がいいかな

ずっと普通は見てるけど判定もらえなくても飛び込み評価で荒れないみたいだし
取り合えず乙

ああｗ
俺は検討には参加してなかったんで

＞頑張ってる姿勢だけ見せても実際上手い奴からしたらコメじゃなくて
＞絵の伸びしか見ないもんだよ

ここら辺見てレスしたんだよｗ
俺も普通レベルには入れないレベルだけど、市長もりゅうくんもクララも
地味に成長してると思うよ。

＞もしくは普通と思われる人が飛び込んでもいい方がいいかな
俺はそれでもいいと思う
自分のことは自分が一番知ってるはず・・・というのを信じれるならｗ

レベル別も評価はまちまちとはいえ、最低限のふるいとしてはちゃんと機能する

でも自己判断での飛び込みはいらぬ論争を呼ぶ可能性があるから形だけとは
いえ認定を受けさせるのが堅実かなぁ
それだとその認定もらうって行動自体がめんどくせぇ、馬鹿くせぇと思われる
可能性があるのが欠点かな

>>476
そうか
でもそれは君の見解であって俺には違いがわからん
今はコテで上手い人が思うであろう考えを推測で述べてるだけ
これでもう安価しないからそのつもりで

＞これでもう安価しないからそのつもりで

気持ち悪ｗ
俺は成長してると思うし、思わない人がいても不思議ではないし、これ以上語ることはないなｗ

>>477
単純に普通絵師がコテ付けて修行するスレでいいんじゃない？
手間は確かに一定の人を遠ざける原因になるしね

ID:Ea4U5wCV特定されるぞ
ここまで偉そうな事いえるくらい上手くて
最初の頃はあんまりレスしてなくて、現在はいない人となると
1.2人しか思い当たらない

俺はみんなと仲良くしたいだけだから、やな言い方するけど
ID:Ea4U5wCVとかID:Zq6Qum4xみたいな人が自然淘汰される現状の方がありがたい
新スレの条件で盛り上げるのは至難の技だけど
２０レスつきゃ柿板ならそう簡単には落ちないしがんばってくれ
住み分けできればお互いに幸せだ

ちなみに叩き台なのでガンガン叩いて可です

ある程度意見を集約したら二次案を出すので

な
底辺は相手されないとすぐ荒れる

＞俺はみんなと仲良くしたいだけだから
それは建前で本音では無理だとわかってしまった
なのでこういう行動に出たことを許してくれ

思いつきだけど
コテスレ用に認定とかふざけてんの？

って言う人は出てこない？かな？

普通スレですら過疎ってるのにさらに制限つけて人がくると思うのか？
しかもここのスレやつらが参加する気配はないし
これ最初から過疎確定だろ
もっと参加しやすくするべきじゃないのか？

>>482
まあ駄目元で建てる価値はあるよ
以前は回ってたんだしね

ただタイトルやテンプレは単純明快な方がいいかもね

>>486
そういう考え方ももちろんありだけど
その場合代替案を出してもらえないと対処が難しい

結構食いついてるということは何かを変えたいって意識を持ってそうだから
それ出してくれれば俺は集約するだけ

板全体が恐ろしく過疎化してる時にそんな間口を狭めたスレ作っても意味無いと思うぜ
今のコテスレが下手絵師に蹂躙されてるのが不満な人は、自分でコテになって
質のいい絵をポンポン投下すればいいと思うけどね
そんな人が3人も居れば、あっという間にクララとか市長とかりゅうくんなんて埋もれると思うぞ
レスなんかも率先して意味無いと思えばつけない姿勢でいけばいい
それに今居る他のコテや恐らく静観してるであろう旧コテが加われば、
そうあって欲しい形に近くなるんじゃないか
今でもびょっやクロウサやユンケルやひのや冷凍や利音やパンダなんかがそれぞれ週3位の
投下で回せばスレはある意味正常化するだろうが、個々の理由でそうならない今、
不満派自らが推進剤になればいいのよ
仮に絵自体は下手でも、分を弁えと空気を察して振舞えば、スレにとって有益な存在になれるだろうし
昔のポチみたいにさ

>>488
脳板で長く続いてるコテスレを参考にするといいよ
みんな荒れそうな名無しのレスはスルーしてるから
名無しの自治厨と荒らしがずっと争ってようが徹底して放置

>>489
意味無いかどうかやってみなきゃわからんよ

取り合えず俺自身はあと一ヶ月ほど待たないと絵を描けない、晒せないから
立てるタイミングをいつにするか迷ってるんだけど、今立てていいのか
晒せるタイミングまで待った方がいいのか

コテスレからというよりも下手超過あたりから上手く引っ張って来れないかと想定してます

>>489
CG板も脳板もここの下手〜普通も
ずっと長く続いてるスレは住み分けが出来てる板が多い
なんでも一緒にするとどちらかに偏る傾向にある
ラフスレや決まったジャンルに上手い人が多目でしょ？
コテも取り合えず2つ位に分けたらコミュ取りたいけど懸念してる人らが来るんじゃないかな？

あくまで試してみるだけ

>>492
そこはばっさり普通でいいと思う
下手超過は常に基準で揉めるってのもあるし
詳しくはコテ付けて判定するスレ見てみるといいよ

たしかにやるだけやってみるのはいいと思う
複数の上手い人が住むスレより、たった一人の神が光臨したスレのほうが勢い上とか
よくあるし、そしてそんな人が絶対来ないとも限らないしな
スレたてたら２０レスつくまでは俺も協力するよ

>>492
とりあえずは過去絵でもいいんじゃないか
今すぐじゃなくてもいいと思うけど１ヶ月は開き過ぎだ
こういうのは勢い大事だと思うよ
立てるなら今じゃないかなー

>>492
面白そうだから先にコテ付けて立てちゃったらどうだろう

上手い人が絵を晒しながら情報交換してたら
下手っぴはwktk読ませて貰う。

>>492
極端な話
ラマーズや顔文字クラスの上の人らが居づらいと思わないスレ
上の都合や基準で見ないとまた同じ事の繰り返しになる可能性がある
下手超過を入れちゃうとギリギリ下手絵師が来る事を想定して未然に荒れを防ごうって感じ

普通って今のコテだと誰が当てはまるんだろ？

ユンケルさん？

>>498
そこを名無しが言い出して仕切るとアレな所があるけど・・・
今でも下手超過と普通スレで参考に出来る位の絵はあるから
来る絵師に任せた方が無難かもｗ

>>495
スレを立てるにあたって自分の中でも計画ってのが実はあるので過去絵を晒す予定はなし

絵を晒さずに立てて立て逃げかよといわれるのもあれだろうし

同時に絵を晒せる人がいるならそっちに立ててもらっても構わないけど

上手いなら１時間くらいでサッと描けばいいのに

ふむ、その後のレスを一通り見ると
やはりスレ立てて住み分けするのが良いな
それで現行スレの利用者は気持ち良く利用してもらったら良いし
嫌ってる人は新スレへ

ただここである程度煮詰めてから立てた方が良いと思う
テンプレだけはしっかりと

とりあえず立てて地道に作り上げようとすると
事情を知らない一見さんに振り回される事必至…

何かあれば自分も協力するよ

>>500
普通コテ絵師ってやるとニュアンスにカチンと来る人もいるかな？
現状普通スレで思ったより荒れてない所を見ると杞憂なのか？

一応下手超過卒業スレとかの方が無難かも
一案として聞いといて

仮に立ったら参加したい人ってこのスレにいるの？

最初だけは2人くらいいるかもねー

細々でもいいから続いてくれて
参加できない名無しも好意的なレスして返してもらったら嬉しいだろ？
こっからは憶測で反論もらうの覚悟だけど
やっぱ上手い人と一緒にいて面白く無いのは下手なコテだと思う
ロム専なら絵が見れる分には得はあっても損はしない訳だし

ID:Zq6Qum4xはスレ立ったら参加するの？
１ヶ月待ったら風化しそうだから参加者がいるなら上のテンプレでスレ立てるよ
俺は参加資格ないから絵はあげられないけど

>>507
あんま変える部分は無さそうだけどまだ意見を集約して修正する作業をしてない

あと一ヶ月したら風化する・・・といっても立てると同時に絵を晒せばなんらかのアクションは
期待できるのでそこはあんまり心配しなくてもいいと思う
こういう案があったということは忘れないので

立ててもらってもいいけど、現状では先陣をきって晒す人がいないとやっぱ埋もれるかも
一ヵ月後にまだ残ってればその時は俺も晒せる

わかんない
名無しのたわ言と聞いてくれて構わないけど
pixiv内では顔文字以下びょっ以上の点数
利音と同じ位
実際の画力は皆のを手本にさせてもらってる感じ

だから今のコテスレの現状がなんとなくわかる
一応普通判定は過去にもらったけど上で述べた理由で参加は懸念してる

ムカつかれるの覚悟で本音でズラズラ言ったけど言わなきゃどうにもなんないと思って

そういうことで具体的な名前を挙げるのはやめてくれ

もとはといえばそういう精神性が問題なんだから

>>510
言わなきゃわかんねえだろ
精神的に苦痛なのは誰か考えろよ

じゃあID:Ea4U5wCVがとりあえずテンプレ改変するならしてくれよ　提案者だし
ID変わる頃にそのテンプレでスレ立てるよ

>>512
断っとくけど俺五番じゃないからねｗ

人増えればいいな

とりまさっさとスレたてろよ

とりまって流行らせたの誰？

とりあえずなんだよね？

>>516
とりあえず、まぁ→とりま

ミクシィで流行ったのがきっかけだと

そーなのかー

立てるけど大幅な改正案が出ないってことは叩き台のをほとんどそのまま使ってもいいのかな

スレタイに関しては「普通絵師がコテ付けて修行するスレ」を第一候補とするけどどうだろう？
なんとなく「普通絵師」ってのは外したかったけど他にいい言葉が見当たらなかった

普通絵師でいいんじゃね
次スレ入る時までに意見が出れば変えればいいだろ

いや、そもそも次スレがあるのかどうか・・・
まぁ他の人も大して意見かわんなそうだから建ててみる

名無しが勝手にわいわい言ってるだけで
作ったところで肝心主役の絵師様にとっては参加する意味や魅力はあんの？

いや俺が絵師だったら絶対参加したくないがなｗ
だってこの段階ですでに
「この絵師みたくないから別スレたてるお！」とか憤ってる
そんな我侭名無し様を相手にせにゃいかん事確定だろ
そんなスレで活動するより普通絵レベルでかけるんなら素直にＰＩＸＩＶやるわｗ

たったか・・・
いや現状この流れで絵をさらしたら、
「このコテは（本来の）コテ修行スレに不満を持っていた！荒らしていた名無しに違いない！」とか
粘着の対象として槍玉に挙げられて地獄見るような気がしてならないんだが

>>523
それはわかってる
だからこそコテスレではなくまず下手超過辺りに目星をつけてるんだけどね

んなこと考えてたらどこ行ったって一緒だぞ
適当でいいべ

みんなで晒せば怖くない？

俺はレベル的に無理だけれども

つかよくよく考えると絵師にもロムにも人気の高いさんじもスレなんかはなかなかハイレベルな絵師が揃ってるし、
スレに魅力のある絵師が現れればそちらもチェックしてみようかな？という気になる可能性は0じゃないんだよねぇ

ここは４バカに投下させるか・・・
ｚｚｚは下手超過にも出るんで普通に現れそうだな

ZZZは普通と下手超過の境界付近
別にどちらでもいいと思う

市長は本下手、あと二人は下手

まぁ機能していけば
絵師の住み分けも然る事ながら
名無しも現コテスレで下手だの何だのと粘着する必要もなくなって良し

一つ疑問なんだけど仮に利用者がほとんどいないクソスレが立ってしまった場合、
削除しないと柿板にとって弊害はあるの？
弊害があるなら、利用者が現れない場合時期を見て削除するけど

さっき立てたスレに出てきた荒らしは恐らく少し前にコテスレもどきスレが出来た時も
猛烈に批判してた
そのスレはきちんと絵も晒されてたのにも関わらず

俺的に考えられる弊害はコテスレからコテが流出する可能性がある、くらいしか思い浮かばないけど

>>531
2ch何処行っても糞スレ立てんなボケ！って人はいる
最近コテスレ作ったばっかだけどまあ無視してもいいんじゃないでしょうか

>>531
重複と糞スレはvip以外の板は立てないのがマナーだけど、これくらい気にすることないと。
超過絵師がコテつけて〜みたいなのがでてくると流石に叩かれると

つか自ら率先して荒らして上げにくい空気を作り出すのが目的だと思うから
触らないで欲しい

まぁ恐らく上げても文句言ってくるとは思うけどｗ

>>534
うい
どっちにしろ好きなコテがある程度移住しない限りは書き込む気はないな。

正直なところ、たてた本人が絵を晒さない限り
「え？肝心のスレ立てたコテが絵を晒してもないじゃん。
なんだよ重複な上に起て逃げスレかよ」
で、誰も絵〜晒さないと思うよ。
上げにくい空気を作るのが目的だからさわるなとかいうんじゃなく、
立てた以上は率先して自分で上げて話題も出して他の人も上げやすい空気作るくらいはやれよと。

あとスレの弊害はあるよ。
端的に言えば似たようなスレたつと、人が分散して両方とも過疎る。
なんでわざわざ好き好んで過疎スレなんぞと絵師も他いく。

なんだここが発端だったのか
こういうのはとりあえずやってみるかって段階には参加するぜって奴が何人か名乗りを上げてないとダメなんじゃない？

普通レベルなら別に大して敷居が高いわけてもないんだし、ここで発言したやつもしり込みしてないでとっととさらせばいいのに
コテにこだわってるんなら晒すことためらってちゃだめだと思うよ

何だか自分が原因みたいですね、すいません（´・ω・`）

少し前のレス見ると自分の持病についての話がありましたが、発作の頻度は少ないんで、今の所の弊害は職業選択の幅が狭くなったり免許を取り辛いって所です。
日常生活に出る支障は体調を崩しやすい事かな

>>538
クララが気にする事ではないさ、昔からいたコテは一切気にしてないと。

>>538
いや、特定の個人が直接の原因てこたぁない

もちろんクララも無関係ではないけど、クララを含むコテ達と名無したちが
複雑に絡んで今の状況になってる

仮に規制が終わっていくらか人帰ってきても、例えばシカゴとかが晒すたびに
変な荒らしが絡んでくると当人はやっぱりいづらいでしょ
なんでそうなるかって考えた結論がレベルのふり幅が広すぎるから

スレには暗黙のうちに平均レベルを設定してる人がいるから、そういう人はそれより
レベルが高すぎたり低すぎたりする人を追い出しにかかる

だからラマーズなんかはラフスレなら追い出し攻撃にはあわなかったと推測してる

スレを分けるのは現状ではコテスレが荒れ放題だからその対策として立てたので
（成功しなければ残念ながら現状維持）そこは理解して欲しい

こんだけ張り付いて何十レスも打つ位暇なら、線画でも上げりゃいいじゃん
なんで立てっぱなしの他力本願なの？

シカゴが上げて荒れた事なんかがあっただろうか
自分が上手いと思うばかりに指摘を即荒らし認定、被害妄想が多い気もするな、新参は。
流石に柿板でも傷のなめあいだけで進行できるスレは作れないかと、ピクシブの方がそういう意味ではやりやすい

>>542
それは大いにあるよね
自分が上手いと思う奴に指摘されて荒らし認定するやつは過剰すぎる

シカゴはトレス疑惑を叩きつけられてたぞ

しかし荒らしの心理は面白いな
住み分けによって荒らしにくくなると思えば
今度は新スレ建て関係者に
絵を晒せだの他力本願だのと
叩く矛先を変える訳だｗ

違う人かもしんないし
匿名だから誰が誰だかさっぱりぱりぱりです

まぁコテスレが
正常進行できるならスレ立てする意味はなかったわけで、コテスレの状況を立て直して
もらえるならそれはそれで問題はない

で今もここにコテスレを荒らしてる人間がいるのはIDを見て確認済みだし期待はしてない

>>544
あのトレス疑惑は「こんなのトレスしないと描けないだろ」的な好意的な反応を
トレス疑惑としてまつり上げる動きが面白かったｗ

立てた本人がまず晒して船頭役になれよっていう当たり前の感覚を荒らしの心理と言っちゃうのは良くないぞ

シカゴの絵を第一印象で下手と捉えたならトレス疑惑を追及する必要は無かった
第一印象で上手いと思ってしまったからこそ、シカゴは上手くないと納得させるために
これはトレスなのだという確証が欲しかったんでしょ

旧コテスレの話はどうでもいい
この先新スレ盛り上げていくこと考えろよ
後今回新スレ建てに賛同してた奴は旧コテスレにはもうかかわるなよ

「シカゴの絵を上手いって言うけど、こういう絵は描こうと思えばダレでもかける絵だろ。
素人ですら写真使えばこの程度なら描けるのに、
それすらお前らかけねえのかよバロスｗｗｗ」

シカゴがらみのトレス話って、ちょっと前のこれのことだと思うが、
これが「シカゴはトレスをしている」疑惑に変換されちゃうのか？

ラフスレでも追い出しはあるよ、偽ボとかやられていたし…。

そもそも2chで荒らしのいない板なんてないし、必要なのはコテ、名無しを含む参加者のスルー力じゃないかな。
あくまでコテスレに対して提案するのだけれど、現状コテの荒らしに対するスルー能力は高いわけだし
良識のあるコテが増えれば荒らしと自治厨がやりあっていてもスレは進行できると思うんだ。

それに上手い人が来たら〜なんて言ってた人もいたけれど、上手い人を呼び込むためにもそこそこの人が一定数いないと駄目なんじゃないかな。
まあここのところに関してはいわゆる下手な人も集まってくるだろうから、そういう趣旨から行くと諸刃なのだけれど。
でも人が増えてレベル差も歴全であれば、近い人同士や上手い人から下手な人へ指摘やレスをする流れが出来ないかなと思ってる。
というか極端な話全盛期はレベル差云々に関してはそうだったかと、今は先生役が不在なので昔のようには回らないだろうけれど。

あと無理に全レスをしないように上手いと自負する人がやっていれば自然とそんな流れになると思うよ。
そもそも嫌いなコテに無理をしてレスする必要なんてこれっぽちもない訳でして、無難にありがとーとかがんばれーとか言っておけば十分かと。

まあスレを変える力を持っているのは良くも悪くもコテ次第ということかな。
素敵なコテさんの参加をお待ちしております。

こうなってしまった以上は新スレ組で盛り上げていけばいいだろ
ここを荒らすのはやめて新スレ盛り上げてこいと

>>545
すれ立てた人に絵晒せというのはどこでも同じ

>>555
逆に何でスレたてときながらも自分は晒さないのか理由聞きたいよね・・・

計画があるから一ヶ月くらい描けない（ｷﾘｯ

って言ってたよ
今日レスしまくってた時間で描けるだろ

なんだか市長が出てくみたいな話になってるが、要するにここら辺の人が出て行けば
目的は達成なんでしょ？かなりいやらしい感じだけど

上手い人を追い出すのも下手な人を追い出すのもどっちにしろ思想的には危険だよな

しかし模写絵を恥ずかしげもなく晒す奴はさすがにイラっとくるｗ

追い出すって
実質こっちのヲチスレだけでやってるし本スレには一切書き込んでないのに
SNSしかり2chしかり突撃もしてないのに本スレで勝手に引退宣言したのはヲチのせいってどんだけだよ
危険なのは勝手に脳内処理して責任転換する思考でしょ
そういうしがらみや思想が新しく入ってくる人の妨げになってるんだから気付けよ

市長がこっち見てるのなんて分かりきってる話だろｗ

しかし、市長は天然だったのか。
荒らしなんて相手にしなければＯＫって分かってると思ってたぜ

市長はこちらを定常的に見て書き込みを行っている

どちらかが悪としか考えられない発想は争いしか生まないよ
双方考え方の違う者同士が思考を理解して距離を保つしかないんだよ
名無しは今回の事について向こうの敷居はまたいでない
コテが勝手に騒いでるだけ
本気でこの事がわからないなら真性の自治厨

いい歳スレも荒れてるな
結局図太い奴でないと柿板は難しい
あと下手糞ほど延びない今の自分が最上級だと思ってるから崩れる
延びる奴は昨日の絵を自分で馬鹿にしているからな

書き込みを残すということは影響を与える、干渉するということだよ
ここは誰にも聞かれない密談の場じゃない

市長は結果的に俺たちが追い出している、何故それを認めない？

いい年は横から見てるだけだけど端から客観的に見るとやっぱ馬鹿なもんだ

>>564
君がそうしか考えられないからだよ
どこにでも出張してひょいひょい顔を出すからそう思うんじゃない？
追い出したのは名無しのせいだって言ってたらキリ無いでしょ
先に出て行った人が4バカ辺りの振る舞いが嫌だったとしたらどうよ
君は彼らが出て行った事は4馬鹿にあるって認められる？

同じ事を君は言ってるんだよ

名無しが好き勝手な事を書き込めるを以上いくら自治しようが荒れる原因でしかない
責任の所在を自分の正義だけで追及する事より荒れない方法を考える方がいいんだよ

しかし市長らを追い出すのが狙いだったくせに上手く追い出せたら俺は関与してない（キリッ
とかってとんだ偽善者ぶりだな
胸糞が悪いぜ

まぁ本当に出てくかはしらんけど

>>567
また戻ってくるよ
いなくなる奴は黙っていなくなる
引退宣言は構ってちゃんのやる事

メイン当事者のクララなんかは完スルーだからな。
最低これくらいの図太さはいる。

そうだね
2ちゃんの大原則
スルーしかないんだよね
びょっが市長スルーしたのは笑ったけど

クララは>>538で登場してるが完全にズレたレスをしているｗ

この人はレスを見る限りもう制御不能でしょ

びょっとクララは残るだろうね
市長も
なんだかんだ言って長いし
けどひとたび普通スレに投下が始まったら潜在してた普通絵師がなだれ込むと予想
ぶっちゃけると五番にその皮切りを勤めて欲しいと勝手な名無しの意見

クララはねー、話してると何だか得体の知れないものを相手にしてる気分になってくる
微妙に意思の疎通のできない宇宙人みたいな

アスペとかいうのじゃないの？
病気だって自分で言ってたし
同人ノウハウ板の某コテと酷似してる
絶対自分は上手いと思ってる

このスレに書き込むことは少なからず影響を与えてると思うよ

本スレが荒れないようにの掃き溜めであって
結局本スレが一見平穏無事に進行しているように見えているだけでしょ

依頼スレの状況考えればわかる
ヲチと本スレとの住み分けが出来ていないのは
本スレが値段の住み分けしてないからだと勝手に予想

規制が解けたのか知らんけど急に投下が来たな

お絵描き系板が盛り上がりに欠けるのはやっぱ話題がないからだよな

>>560
いや短銃に絵にかける時間をへらさざるをえないことと
昔のほうがよくみてかいてたなと思って
深い理由はないですよ
まあいい機会だったんで

>>579
短銃→単純

だから言ったろ
下手糞なやつにはいちいち構うなと

びょっがスルーしたのも正解
度を越した下手糞はのびずにどうせすぐ投げるんだから

自分の顔晒したりしてただ構って欲しいだけなんだろ

101 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/07/20(火) 03:43:10.18 ID:PTugSjtxP
http://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/anka/src/vipankae35590.jpg
ポケモンほしす

これ五番じゃね？

101 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/07/20(火) 03:43:10.18 ID:PTugSjtxP
http://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/anka/src/vipankae35590.jpg
ポケモンほしす

これ五番じゃね？

もし五番だとして、柿板の外で見つけたからって一々報告しなくていいよ

五番スレなのにｗ

まぁあいつはずっとVIPに居るな

エスパー出てきたｗ

>>586
まああれだよ、五番自体が書き込みしてくるのと無断転載は意味合いが変わってくるし
そもそもここはコテスレのオチスレだしな

このスレって2つめじゃなかったっけ
いつの間にヲチスレになったｗ

>>587
これは自分宛てかな？
自分はVIPの絵スレによく参加してるから
必然的によく見かけるだけだよ

そういや無断転載って言えば
コテスレたまに利用してるヒュンケルの絵を
五番がVIPで自分の絵と主張してスレ建てして評価願いしてたのが
一番悪質でしかもだいぶ荒れてたな…

「五番」とは名乗らなかったが
自分の過去の絵を幾つか晒しだしたら全部五番のデッサン画やCGだった
まぁこれだけなら五番の過去絵を他人が無断転載した疑いもあるが
ご丁寧にそのスレのトリップを直筆で紙に書いてデッサン画と一緒に写真撮って晒したもんだから確定だったｗ

五番なにしてんだろうｗ

ＮＨＫとか集英社の絵の仕事してるよ

>>589
アドレス載せろよ

>>589
あと前からヲチスレだよ

>>589
五番＝ｭﾝｹﾙなんだけど……

ツイッターで言ってたじゃん

やはり五番ネタは食いつきいいな
ユンケルと五番は知り合いだから別に転載があってもおかしくはない
もし無断転載ならここで知ったユンケルと五番の仲が気まずくなってメシウマなだけだ

言っとくけど俺は>>584の絵、上手いと思うぜ？

知り合いっつーか本人だよ
五番はいくつも絵柄もってるし

>>592
DAT落ちしてるが
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1270019454/
今見返したらスレの途中に投下して
トリップじゃなくてIDだったわ
オレの記憶力はこんなもんか…

>>594
ツイッター見てないから知らない
って事はコテスレ26枚目では
五番として書き込んだ後に
ユンケルを名乗って「はじめまして」とか言ってたのか
あそこまで文体も変えて？
一体何の為なんだか

>>597
ID:IVHV8Kk/は釣りだろ
ＮＧにいれとけよ

おまいら今まで気付かなかったのか

クララってフォトショ6.0使ってんのか
親のお下がりかな？

>>600
６は海賊版いくらでも出回ってるからそれじゃないかな

>>597
これ五番なのかなあ
微妙なところだ
それよりこの美大生に食い付いてる奴が後に曝した絵が下手過ぎて可哀想

>>602
他に五番がVIPで盛大な釣りをしてた時
最初は丁寧な口調で絵の事語ってて友好的なんだが
途中から急にブチ切れた口調で荒々しく貶めだしたりするんだよな
その時の邪険な文体がそっくりなんだわ

あれだけVipで祭られたのにVipにいるのかよ　頭沸いてるんじゃねーの

ユンケルって五番なのか
五番ってピクシブの点数少なくてどうのとか泣き言いう玉だったのか

まぁなんでもいいから新作を頼むぜ

>>601
そうなのか
その事誰も突っ込まないのかな

>>603
荒らしって大体そんなもんなんじゃねーの
煽られて切れるなんてよくある光景

俺も>>602が言うように美大生煽ってる奴が下手超過にも満たないレベルで吹いた
あいつらよく晒したな

ガキじゃあるまいし、ツッコミたかったら自分でツッコメやｗ

どうでもいいけど普通絵師がコテ〜はうｐするやつがいなくて早くも頓挫したな

五番っていちいち機械音痴とか女とか偽ったりしてまで自演工作してたの？

つか本気でそこまでしてたら痛すぎるという話だがいまいち信用できない

どんだけ簡単に釣られてるんだｗｗｗｗｗ

俺は初めから信じてないぜ

しかし未だに五番ネタが続くほど破壊活動続けてたのか彼は

転載されたのは昨日のだが別に暴れてもないし
>>597のスレは4ヶ月前のログ
噛み付くところを見失った下手絵師たちのストレス発散の矛先が向いただけな感じ

五番とユンケルの関係性はよくわからないけどスレが過去絵しかないから五番
って決め付けるのはな

同一人物はもっとありえない
五番のが普通に上手いしな

すかい ◆nYsn6whM3oは新スレ立てて放置しといてここでお話してるの？

俺も五番の方が技術的には上だと思うし、なによりユンケルの女の子っぽい感性を
五番が出せるのか？という疑問がある

出せたら出せたでさすが、と言いたいところけど、五番の絵は女性的な感性を
無理矢理盛り込もうとしても上手く溶け込んでなくて男性的な癖を殺し切れていない
印象が常にある

ユンケルの絵は女が描いた絵とすぐわかる
パンダと似たような空気の絵描くし

だが俺は五番が長身女である可能性に賭ける

五番は本当に気持ち悪いいな、
また飯食ったあとに、五番を上手く持ち上げる叩き台でも作ってこいよ(汗
掲示板戦士はＶＩＰだけで何故事足りん

>>617
日本語でおk

スマンコ
気持ち悪いいいだったな
つーか有名に成りたいだけなら技術磨けと言いたいとこだが、少し目指しているところが違うんだろうな
低所得だろうし、貧乏暇なしとはよくいったものだな

病院行けよ

日本語でお願いします(´･ω･`)

なんだよ、折れたの弟かよ
つまんねぇな

最近本当人居ないな

普通コテスレ
バカな連中らが邪魔しっぱなしだなｗ

邪魔もクソも機能する前兆さえないじゃん
すかい（笑）は逃げてねえで絵を晒せよカス

お陰で本スレ静か静かｗ
でも昔はこんな感じで、コテのやり取りの間はシーンとしてて、時々名無しがポツポツ来る感じだったな
正常化とも言えるか

いやあの空気じゃ機能させたくても無理っしょｗ
とりあえず関係無い議論はこっちでやりゃ良いのに

すかいが出てきて仕切り直せばいいよ
すかい出てこいや！

つうかお前らなんだかんだいって何か期待してるよな
でなけりゃスルーされてとっくに終わっている（レスがこれだけついているうちはまだ終わっていない）

きっかけがあって誰かが晒せば意外と皆なだれ込むんじゃないか

一切期待していないクソスレだと思うなら無視して放置しとけよ

だな、定期的にａｇｅてる粘着もいるから書き込んでしまった
すかいっていう立て逃げで、削除依頼すら出していない奴がそもそも悪いが

デメリットは無いから削除依頼する意味が無いだろ

>>631
それは違うと思う、んなこと全員がやってクソスレ乱立させれば全板ＶＩＰと変わらん

スルーしとけよ、頭悪い発言してる奴ほどよく吠える
それに季節はもう「夏」だ、夏はスルーの季節ですわよ

>>633
オマエアタマワルソウ

普通スレができたから今までのが活性化したんなら
それはそれで意味があったんだろう

できて

意味ねぇよ
市長返せよゴミ屑
某区民とかいう奴が増えただけだろ、こいつ完全にすかい
新スレ立てた奴のレス返すのが辛い言ってた辺りとレスまとめ返しが酷似してるだろ
そうかんがえると絵のレベルで笑えたがｗ
一見落着で済ませんなよ、削除依頼等済ませて此処で名無し、四馬鹿に謝罪くらいはしろ
しなければ物理的な影響は無くとも自分自身のプライドが安っぽいものになってしまうぞ

>>637
市長さん今日は暇なんですか？

某区民は4〜5スレ前から居るがな
たまにだけど

市長じゃなくて五番じゃないのか
この言いがかりの付け方とかｗ

全然五番ぽくはないな
五番は下手くそはスルーするタイプだったしな

市長返せとかｗ
どこの市民だよ

すかいは普通とかいっておきながら
やたらと下手超だ下手超絵師の受け皿だとか下手超連発してるとこみると
五番でも某区民でもなくただの下手超クラスの名無しだろ

夏の三連休でテンションあがっちゃって、
一人盛り上がっちゃったとかんがえればかわいいもんじゃないか

俺にはこの状況はこう見える

一度スレが機能しだせば参加する準備はある
だが誰も踏み出さないので躊躇している
先陣を切るつもりはない
なかなか動き出さないのでやきもきしている
本当に誰も気にしていなかったら三日と待たずに過疎スレ化している

普通絵師じゃないから準備も糞もないが

ﾜｸﾃｶｳｫｯﾁﾝしてる

パイオニアとなるのだ

普通スレが建ったのはラマーズ含め上手い人達が
荒らされて居なくなった経緯からだろ？
暴れてる奴は自重してくんないかな

ラマーズとかもうこねーよ
誰も来てないスレに書き込みしてる奴は
立てた奴の自演だろきもちわるい

あのスレには何か興奮させる作用でもあんのかね

ラマーズどんな神絵師かと思って過去ログあさったけど、
残ってる2枚は普通に上手い程度じゃね？
そのうち片方はなんか野暮ったいキャラと背景の絵で
技術はともかくセンスはなんか古っぽい
いい年系の人だったんかな

>>649　スレ盛り上げご苦労様です

上手い程度ってラフだからだろ
わからんのか、本気で描いたらどうなるかをｗ
絵描いてる奴なら皆わかるぞあのエネルギーは

ここの連中は下手絵師レベルだからラマーズが凄く見えるだけ
実際は五番のほうが数倍上手い

またそれか

結論：顔文字が圧倒的に上手い

ラマーズはpixivで見つからんから何とも言えないけど
顔文字は普通にランカーに知られてる存在だからなあ
五番はID消した後復活したのか？

五番は話にならんだろ、
びょに勝つ位はないとまず名前出る事自体が不自然。
顔文字は神、ラマーズは興味持った頃には消えてた芥川龍之介的な存在だな。

うーん、技術的にはもっと質の高いものを描けるとしても、
あのセンスは賞賛出来ないと思うわ
リアル系の絵は上手そうだけど
コテスレで見たら最上級かもしれないけど、激賞してる人って
ピクシブとか上手い人のブログ見ない人？
あくまでスレや板を全世界と仮定しての上手さなら、
神でも芥川でもわかるけどね
それなら、アホみたいに荒れたって話も納得出来る
外にも比較対象持ってての事ならちょっと理解不能ですわ

超個人的な意見を述べると
1460？だったかに戻って来て欲しいな

>>657
ラマーズのは好みじゃないけど
客観的に見て背景の描き込みがあればそれこそ
pixivでランクインしやすいじゃん
一般的に見れば受けると思うよ

顔文字はピクシブで評価、絵が本職ということで納得しない奴の理由が逆に聞きたい。
ラマーズはコアかもしれんがな、彼は萌え絵的なものには興味がないからな。

>>660
明確に伝えるという点ではラマーズや顔文字、びょっ辺りはウケがいいと思う
イラストって部分的な所だけじゃなくてパッと見の総合を意識しないと自己満足に陥りやすいよね

>>658
あーなんかそんなの居たな懐かしい
他に消えていったコテとか沢山居たと思うが
いまいち思い出せんな

交流するためのきっかけを画力に限定して捉える考え方はなんだかいやらしくて好かんな
貶める意図は全く無いが、顔文字は必ずしも画力を認められて顔を広げている、というわけではないだろう

むしろ下手な奴は上手い奴と積極的に交流する方法を考えて技術をかすめとったらどうか？

顔文字クラスで神では神の基準が安っぽすぎる

顔文字はリアル系の絵は結構好印象なんだけど、絵柄の古臭さと塗りのセンスの無さは
もうちょっと頑張ってくれよ〜といつも思う

>>662
大暮意識した感じの線画の人
ああいう白黒だけの線画で表現するのって面白い

>>663はどの位描けるの？

それを言うとどうなるの？

ワロスｗｗｗ

vipの絵スレと違って絵描きが多いんだよねここ？
言うのは簡単だけど描くのはそう簡単ではないと思うんだけどなあ

>>664
おー居た居た
でもやっぱりコテ名が思い出せそうで思い出せんが

>>668
顔文字の絵描きとしてのランクと俺の絵描きとしてのランクは全く別の問題

そういえば顔文字と同タイプの絵師紺野は結局2回しか絵を晒さなかったのか

この板って、絵の上手下手で発言の説得力の大小を決めたがるバカ多いよね

下手なやつに説得力があるとでも？

ラマーズが評価されるのはわからんな
人物下手すぎ
色もっさりしすぎ
マジで評価してる奴は盲目下手絵師だけだろ
反論あるなら
それを違うと証明してから反論しろよ？

その前に人物下手すぎ、
色もっさりしすぎ
評価してる奴は盲目下手絵師だけ
を証明しないと話にならんな。

まてまて、そんなクズに絡むなよ

十人中九人が高評価を下しても必ず一人は>>673みたいに評価するのはいるだろ
それ自体は悪いことじゃない

>>673が悪いのは十人中九人の評価を>>673の方向に捻じ曲げようとしていることだ
>>673自身がラマーズを下手だと思うのは勝手にさせとけよ

>>674
まあ実際下手絵師しか信者はいないだろ
うｐなしで口だけでかい態度でのさばってられるのも事実なんだしな

別にいいじゃん2chだし
スルーしてりゃいいだけなのにムキになる理由がわからん

コテスレ完全に流れ止まったな
下手くその連投とどっちがいいかは迷うところだな

名無しの主張って全て思い返すとクララの行動に一致するんだよな
時々湧く強烈な自治厨ってクララの名無しじゃないかと思える節がある

おい、やっぱり潜伏してたの五番だったぞｗｗクソわろたｗ

>>679
クララは天然、アスペだからそこまで小賢しい真似はまず出来ない
もし上手く自演してスレをコントロールしてるのがクララだとしたら、逆にクララは物凄く頭がいいように
すら思えるけどそれはまずない、クララは白だ


進行が遅いのは下手糞どもがようやく自重を覚えたからなのかもな

ひのとかもともとうｐのペースが遅いコテも多いし、規制もあるからまぁこんなもんだろ

>>680
?どういうこと?

しかし激しい規制だな…携帯しか書き込めねぇ
ところで普通コテスレに晒されてる絵は誰のものよ？

ああなるほど五番かｗ
タイミング図ってんだなｗ

>>682
今に分かるさ、潜伏ラマスレの荒らしを見つける為に俺がした工作の結果がｗ
釣れた、最高に至福の瞬間を今味わっている、普通コテスレを見てほしいんだ

確認した

まてまて、問題はあのスレを正常に機能させるよう流れをつくることだろ
その役目は五番でも誰でもいいんだよ（絵のうｐ主が五番かどうかはしらん）

余計なちゃちゃ入れたら五番を知らない人間もひかせてしまうだろ

っつーか転載だろ　どこまでカスなんだお前ら

いや、もういいんだ、俺はどのみち引退したコテだ。
これだけの偉業を成し遂げた、それだけで十分。
後はお前等の力で平和を保ってくれ、さよならは言わない、俺も１絵師だからな。
それでは、また、ＰＩＸＩＶ等で会えたらいいな。またな

一応「コテ」をつけて絵を晒すスレである以上、コテ無しの絵はスルー対象でいいだろ

やっぱりあれ五番だよな
評価スレに上げようとしたんだが、評価スレ落ちてね？

ラマ粘着って転載するゴミクズだったのか
軽蔑した

まあ穏やかにやろうよ
正直今のコテスレつまんねーんだからあれはあれでアリだと思うよ
下手糞コテ以外の奴が普通スレ批判するメリット無いしな

ここ最近ヲチと普通荒らしてたのは4バカの中の誰かだろう

ラマ信者じゃないよ
五番は燃料であって好き嫌いではない

上手いなら上手いで認めるし、五番もラマーズも普通に上手いだろｗ

なんだかなぁ・・・・・・　絵描こうぜ　絵

あんま盛り上がらないな
せめて五番と名乗ったほうがよかったのか？

普通コテの五番の絵の無断転載だろ
名無しなら何やってもいいって思ってる ID:qSZNSsuEは死ねよ

人の絵晒して喜んでるのは呆れるよ
描かない人間はせめて迷惑だけはかけるなよ

>>694
人の心配はいいから黙ってろ下手くそｗ

五番超過判定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあでもぶっちゃけ超過はないな
どう見ても普通だろjk

ラフでなければ下手ではｸｿﾜﾛﾀ

転載絵だったのか

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1273896849/
↑
ここにも転載されていた、３スレ見て初めて気付いた

どうせ私怨判定だろ

さぁ、ID:qSZNSsuEは責任取るためにあっちでコテ付けて自作絵さらせよ？

解析終了っす

ID:/v841pMX
ID:qSZNSsuE

は、同一人物です
おそらく五番ですが、五番の住所しらないんで五番とは言えませんが
運営陣に調査依頼してます。しばしお待ちを。

これだけ私怨丸出し判定だとここが村社会なのが実感できるな

まあ転載でも私怨でもなんでもいいじゃん
絵が貼られて超過判定でたんだ
どんどん貼っていけよ
おまいらのが上手いんだろ？

お前の解析はあてになんねーな

根拠のない印象操作だろ、つまらん

盛り上がって参りましたｗ

>>705
印象操作？
何故絵をさらしていない且つコテもつけていない貴方の印象操作なるんでしょうか？
その時点で張り合いなくて面白くないですが、
わたしは運営の犬なんで携帯番号は晒しませんが、それ以外の情報全部晒します。
それだけっす

そうか？
転載張られてさして影響力も無いコテがヲチに来ただけかと

五番五番五番五番うるせーからどれだけ凄い絵描いてんのかと思ったら大した事ねえじゃねえか

>>707
またいてーのが来たな

晒せないくせに晒すとか大口叩くなよ
晒してもいいよといっても言い訳して晒せないとか言うんだろｗ

ツマンネｗ

五番登場フラグ

ちょっと前まで五番の名前は加速装置みたいな威力があったんだがな
本当に過疎っちまったんだな

>>711
ここまでやられると晒させるつもりっす
プロバイダ次第ですけどね、柿板、ＶＩＰ板跨いで荒らしてるのは前から知ってたんで

>>709
キター！
ほら！うｐしてみろ下手くそ！

>>713
まあ運営がどこまで動くか俺は全く気にしてないけど
五番って多分転載荒らしだと思うんだよね
一部は気付いてたと思うんだけど

晒された位でpixivの垢消した時がダメ押しかな

だからさっさと晒せっての

あぁ、あと晒す時は根拠も提示しないと駄目だぞ？
お前が上手く俺の個人情報を言い当てたとする

しかし何故その情報を知りえたかその根拠、方法を同時に提示できないと、晒した情報に
信憑性を持たせることは出来ないからな

例えば俺が宮城県の在住だ、としてそれを皆に信じさせるにはどうやってそれを特定したか
説明しろってこった

まぁアホだからできないだろうがｗ

同一人物じゃねーし
j5a3YGzGみたいなのは正直めんどくさいからいいわ
シネ

　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が
　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

>>715
それはないんじゃね？
五番の絵は五番ってわかるし描いてみた動画もやってんだし

ID:j5a3YGzGがどこまでやれるか知らないけど削除依頼に答えなかった運営の真意みたいなのは知りたいな

>>719
ロム専が転載してたとか考えられないの？
この手はお代上げて短時間で描いてもらうか絵茶位しか確認のしようがないんだよな

ってかこの状況での被害者は五番なのに五番を加害者に仕立て上げるという
問題のすり替えが気持ちわりーな

あーお題は自演されりゃ終わりか
絵茶しか無いんだな実際は

>>722
煽ってるお前がいうなよｗ

こことvipまたいで荒らしてた？
ここは2ちゃんじゃないから管轄外なんじゃないの？
あれー？

まあ五番かいつもの五番の側近だわなｗ
久々にこのパターン見た
vipのノリとそっくりだ

>>726
パターン化されてんなら真似るのも簡単
ガムシロみたいな奴だな

指摘されてから
ID:5jd+Sr/Y、ID:qSZNSsuEがほぼ同時に書き込もうとしてるのが面白いな
本当に携帯とＰＣっぽい
情報晒しｗｋｔｋ、晒された所で何も変わらないと思うが

>>727
わかんないけど五番のアンチかなんかで転載してんの？
それともこういう遊び方が好きなの？

>>728
同一人物じゃないよ？
どうしたら信じてくれるの？ねぇ！

>>728
考え過ぎ
が、俺も五番の実態はよくわからない

>>725がどこからその絵を拾ってきたかを晒せばお前が五番か五番でないか選択の余地が大きくなるんだが、
お前が五番ではなかったとして、お前が五番だと思われることにデメリットは無いからな、晒す意味もない

>>729
単純に盛り上がると思ってな
五番アンチラマーズ信者でも五番本人でもない

ていうか個人情報晒しとかアリなの？
アク禁すりゃいいだけなのに？
ガクブルだわ

なんで「五番」と書いただけでこんな顔もIDも真っ赤になる奴ばっかりいるのｗ

>>730
俺たちを同一人物だと思わせておくと何かメリットがある人間がいるんだろ
でもこの流れからどういうメリットがあるのかがサッパリ見えない

俺自体も五番のアンチよりなんだが、アンチ五番陣営にメリットがある・・・のか？
それともただの馬鹿なのか

>>733
そうなんか
個人情報とかそういう話でもないと思う
過剰に騒ぎ過ぎてる感はある
そもそも運営も違うし角二とか考えても転載で動くと思えない

が、あまり見てて気持ちのいいもんじゃないけどな

ねらーは見えない何かと戦うの大好きですから

>>732
vipの絵スレからだよ
別に俺が五番でもいいけど、五番じゃないって言った方が盛り上がるじゃん

結局誰も絵を晒さないのは残念だよ
この煽り上手さん達めっ！

>>734
単純に戻ってくれば盛り上がるからだよ

>>738
つーか、まずお前が晒せよ
５番の絵じゃなく自分の絵をな

他人の絵を晒すプライド0のゴミが描く絵が面白いわけ無いじゃんｗ

この流れが以前の本スレだったんだよなｗ
いいか悪いかは別として
次のスレタイも五番確定だな

色々五番の行動を見てて思うのは、超過から普通への壁が厚すぎてイライラして
荒らしてるんじゃないかと思う、でもよく考えてみてほしいんだ。
その壁を越えた奴らっていうのはこんな無駄な時間も絵を描くために費やしていたんじゃないかって事を。

だから俺は五番もラマーズも上手いのは認めてる
ユンケルやシカゴ、びょっも普通に上手い
俺は誰のアンチのつもりもない

俺は○○アンチとか派閥みたいに信者とアンチでやりあってる奴らのがツマラン
牽制しあってるだけで柿板なのに絵を晒さないしな

ラマーズ、五番、4馬鹿
この単語は外せない

>>743
暑すぎて頭がおかしくなっちまったか？

あんなのはハードルとは言わないんだよ

>>744
転載してりゃアンチかアンチを装った本人の売名と思われるのが普通だよ

>>743
五番は最初から普通絵師スタートだろ

>>744
お前は純粋すぎるな
真実はもっときたねぇんだよ

絵をさらしつつIDを変えて罵詈雑言を吐く

>>744
そこは俺と同じ考えだが

とりあえず絵を晒せよ
他人に絵をさらさないのは残念とか言うならお前が晒せ

個人的にゃー５番とかラマーズとかどうでもいい
下らない論争があれば首をつっこむだけだ

何で４馬鹿とか言われて知らないが、人を貶めたり、スレから追い出したりして
絵が上手くなるんかよ？

>>751
下手で真性
終わってるなお前ｗ

わたし４馬鹿の一人だった気がするけど

最近なかなか晒せるような絵が描けなくて晒せないのだ

絵は晒さないで　　悪口や陰口ばっかで絵が上達するなら苦労せんわ

>>751
いや、五番はただ目立ちたいだけなんだ。
今日も別スレで超過判定がでていて少しイライラしたんだろう。
燃料は注がないで俺たちは絵を描こう、普通絵師として。
それが五番にしてあげられる唯一の教育だと。

>>747
まあどっちでもいいんだ
今回は早々にばらしたのは失敗だったが
俺が五番だと認定されりゃ全力で否定、アンチだと言われたら全力否定すれば加速するからな

やっぱなんだかんだいってこういうの好きなんだろ？

>>754
ヲチがあるから本スレが荒れずに済む
今一番まともな流れなのにコテがヲチ来てマジレス

名無しを本スレに呼び込んでるの？
それとも本当に馬鹿なの？

>>751
それは問題の捉え方が違うな

下手な奴の追い出しをはかるのは上手くなるためではなく、自分と何かしら近い物を持つ
人間とだけ仲良くなりたい、と思うからだよ

要するに下手糞とは仲良くなりたくない、って思考パターンを持つ人間が暗躍してんだよ
きったねぇ様相だと思われるかもしれないが、真実を隠さずに伝えるとそんなもんだぞ？
ピクシブなんかよく観察してみな

>>756
このスレでやる分にはね

>>757　　荒れずに済む？　名無しを事いい事に何人の絵師を追い出したか数えてみろ！
　　　　　　

>>758
底辺に言っても経験してないから理解できないと思う
下は上と出来れば親密に仲良くしたいけど
上は距離を保って表面的に仲良くしときたいってのがわからんのだろう

>>755
五番が超過判定はない

これ、燃料だと気付かず食い付いてくれたのはお前が初めてだぜ
まあ実際超過はないと俺自身はないと思うが

>>760
お前馬鹿か？
本スレ行って荒れたらお前のせいな
キチガイが

>>760
過去スレを見ていればわかるんだが、散発的に登場する上手い絵師は大抵
2〜3回絵を晒してフェードアウトしている
それも追い出されるのではなく、自発的に、だ

それは明らかにコテスレに居つくことに魅力を感じないからであるのは事実だが、
じゃあ何故そうなのかってのを考えてみたらいいんでね？

何故か叩かれるzzz
このスレはゴミ溜めだからな
暑さのせいか腐敗の進行も速いｗ
次からは最悪版に立てろや

今日は久々に盛り上がったな
明日スレをチェックするのを楽しみにしてるぜ！

運営が見て見ぬフリの黙認スレだからなｗ
次も普通に建つだろ

>>757
下手な人間は、上手い絵師とは慣れないことすら許されないの？　なんだよその差別主義は・・・・・・・・・
下手な人間は一生下手だと思って差別してるワケ？

それを大勢に前で｢私は下手糞な人間とは馴れ合いたくありません　巧い人間しか興味がありません｣
って言ってみろ　どんだけ人間として幼いって思われるのがオチだろ

初めはあまり巧くなくなって、数年かけて成長してる人間だっているんじゃん　現状だけで判断して
自分が認めたくない絵師をドンドン追い出していってるから今のような状況になってんじゃん

名無しを呼び込むなってとか言っておいて、このスレがあたって結局叩きにくるだろ　

>>766
死ねｗ

>>768
よくわからんがお前の絵はいらん
トークは盛り上がるからいいんじゃね？

コテスレは絵を晒すと同時にレスする人が多いのも
居つく人が少ない理由のような気がする。

クララとかzzzは絵なしでレスだけもよくあったと思うが。

R-18描いてたり、微妙な練習絵だと晒せなくてコメントできない〜
でそのままフェードアウトする絵師も多そうだ。

みんな微妙な練習絵もガンガン晒せばいいのに。

zzzはまだガキだから本音と建前、てのを知らないんだろう
面と向かってお前下手、とか言うわけ無いじゃん

つか絵描きも階級社会の様相だからな

本当に評価なんてものから解き放たれて絵を描けてる人間は尊敬する

>>772
いや下手だぞｗ
保存したくなる所から上手いと切り分けてるけどな俺的に

自分としてはコテスレに皆が来るのは全然構わないし、評価だってしてくれていい
赤だって赤出来る人間はどんどんしてほしい　軽い冗談だってドンドン言っていいよ

ただ自分が気にいらないから、巧いと感じないからといって絵師を追い出すのだけは
絶対にやめてくれよ

これは、絵を描く板なら最低限のルールだろ！

>>773
ん、俺の言いたいのは例えばリアルで俺が誰かとあって、そこでお前って下手だよなって
言うわけないじゃんってこと

もしくはコテ付けて下手糞というのでもいいし

>>774
コテスレに関わらず、
気に入らない奴に一言二言苦情を付けるだけで追い出せるのがここで
実際そんな運用なんだよね。

ちょっとの苦情は平気で流せる子じゃないと描き板では生き残れない。

>>774
無駄だって
自治して治まるのは権力の裏付けがあるからなんだって
事2chは名無しの書き込みに特化した場所で抑制そのものが運営の危機なんだって

厨二病なのかしらんけど本スレ荒らして欲しい誘い受けにしか聞こえんぞ

>>>775　匿名ならいいのかよ
それは自分はヘタレですってことだろｗ

何かガキみたいに熱くなったけど、どこかで誰かが一度いわなきゃ駄目だと思ってたから言ってみた・・・・・・・
気にくわなきゃドンドン俺の事攻撃していいし、悪口も書いてくれていい

ただもうこれ以上、せっかく来てくれた絵師を追い出すのだけは絶対にやめてくれ........

>>774
だから住み分け用のスレが立ったんだろ
ちなみにzzzは既に普通判定ももらっているはずだぞ

>>778
上手い人なら尚更言えないだろ、下手糞なんて言葉
大切なのはあくまでイメージなんだからな

>>775
その本音が聞こえるから2chに来るんだろうしな
コテだけで仲良くしたいならpixiv行ってればいいのにな

おいｗｗID:/v841pMXはすかい（笑）だろ？ｗ

>>781
本音聞きたい奴も結構いるとおもう。
コテとコテだと慣れ合いになるから、
名無しからの本音も欲しいってりゅうくんかよ俺は。

>>779
俺は下手絵師が追い出されない環境よりは上手い絵師が「出て行かない」環境が欲しいな
もとより並存は無理なんだよ

>>779
追い出すも何も絵描きの居場所は2chだけじゃねーし
お前が依存し過ぎなんだよ

zzzの言い分は
ヒーロー漫画の主人公っぽくて
精神論としては好きだぞ

でもそれは理想で現実は皆が言ってる事なんだなぁこれが

>>784
上手い絵師が出て行かないようにするには、
もっと下らない練習絵を晒す雰囲気が欲しいと思う。

りゅうくん、クララ、市長、zzzぐらいに練習絵をガンガン上手い人も晒すといいのに。

>>787
ラマーズはやってたじゃん
でもそれらが上手すぎて一部に嫌悪されてた感はある

>>787
上手い人ほど人前に出す時の完成度を上げる
結果ラフ連発でレス乱発の下手糞に流されて終了
住み分けしないと無理だよな
所詮上手い奴はpixivに流れる
別に指摘もいらないしな

おいすかい（笑）シカトすんなよｗ
ここで議論してる暇で絵は描けなかったのか？

>>789
流される言うてたら、名無しの書き込みでも流されちまうだろ

上手い人が集まるスレだと、名無しの感想書き込みも増えて流されまくるぞ。

>>791
いつからいるか知らんけど今かなりベストなんだぞ？
上手い奴の流出問題を除いてな
前に比べりゃ名無しがかなり自重してる方だぞ

そもそもそこまで上手い人はそうそう集まらないし、最高ランクのラフスレでさえ
そこまで過剰な光景は見たことが無い

さんじもスレなんかは上手い絵に対しての賞賛のレスは多いし
評価が無いということもあってか、比較的いい雰囲気

>>792
このスレがあるからなｗ

そういや隔離スレが機能してから、名無しの感想書き込みも少ないな。

>>791
あと全然本質わかってない
下手な奴のラフ上げるペースに負けないように上手い人が絵を上げれば解決とかって
上手い奴は絵の製造マシーンとかとでも思ってんの？

そう考えると
絵スレで長続きしつつ
荒れにくいスレにする事って
相当難易度高いんだなｗ

あと、この板自体の書き込みがものすごく少ない。

一番勢いの多いここが32だぜｗ

>>794
下手糞、などのいちゃもんはこっちでつけるようになっちゃったし、
伸びない奴は何やっても伸びないから指導したがりクンにも飽きられちゃったんだろ

俺は賞賛のレスは本当に良く頑張ってる、ってのにしかつけない
出し惜しみしてる

>>795
うまい人だけだと壮絶過疎ってそのまま自然消滅しそうだと思って。

あとそれは、絵をあげると同時にレスの雰囲気も含めての話なんだ。
そんな雰囲気がないスレになればいいだけではあるが。

そういや、絵を晒さずに感想と指摘だけのコテに絡んだ馬鹿名無しもいたなｗ

>>800
上手い絵が無いと誰も寄り付かないから優先されるべきは上手い人なんだよ
今の現状見てどうすればそういう発言に至るんだよ？
頼むからもう少しロムってから言ってくれ

>>801
お前の都合なんか知らんよｗ

>>802
ならなんで会話に混ざりたがるの？
構って欲しいだけか？

ここはお前のスレなのか？

2chなんざ、混ざりたいから混ざるそれだけで充分だろ。
ROMってろって言うぐらいならNGしとけよボケナスｗ

まあ半年ロムっとけ

何で上手い人がいなくなって、下手な人が残るかって？
そりゃ上手い人にはこんな寂れた掲示板で絵を上げるメリットがなく、
下手な人には依存したくなるほどのメリットがあるからだよ。

上手い人は自分のサイト立ち上げたり、ピクシブやったり外部の絵サイトで交流したりと
大海を自由に泳ぎまわれて、こんなコテスレなんかで活動することにろくな魅力なんて感じない。
でも下手なヤツってのは、サイト立ち上げたところで下手絵じゃ誰も来ない、
ピクシブやっても誰も見ない、コメントもくれない。
下手絵師ってのはこういう掲示板じゃないと相手がいない。交流の場ってのがないんだよ。

下手が多いから上手い人が来ないとかでなく、
上手くなったらスレに来る意味がなくなる、なんだよ

すばらしいデータベースだｗ
テンプレに入れるべき

>>806
真理だなｗ

今日は活気があるね

なるほどな
練習・上達 こういった趣旨のスレだとそうなるのは必然か

お題系のスレとか
上手い下手抜きで描く事が目的のスレの方が荒れにくいわな

俺からすると
本音で言ってもらえる分柿板は好きだけどな

全く自重しないりゅうくん

コイツがいると女性絵師がツライ

pinkだからいいだろとか言われそうだがTPOというものがあってだな・・・

そういや前に
りゅうくんも追い出しの標的に選ばれてたっけ
また始まるのか…

りゅうくんなんて名無しに何言われても気にしないだろ。

りゅうくんに限らず、長いこと生き残ってるコテは
５番みたいな事件がない限り、名無しの粘着には耐えられそうだ。

ああそれは言えてる
スルー耐性抜群だもんな

ただ問題は叩く側の名無しに
スルー耐性に対する耐性がないんだよなｗ

五番の事件てなんや？
過去見た限りでは単にややこしいのに絡まれてただけみたいやけど。

>>779
以前は、機械とか、カニチャーハンが矢面に立って守ってたからな。
今居る奴らは殆ど知らんだろうけどｗ
随分前から、そういうコテは居なくなったよな。叩く奴に反応するとスレが
荒れるから、スルーする奴が多くなってるんだと思うけど、物事はケースバイケース
だからな。
（名無し）に叩かれた→コテもだれも擁護してくれない→あぁ、そういう事か・・・・
で、居なくなる奴も多いと思うぜ？
ここで名無しに裏工作するより、本スレで誰かが叩かれたら、矢面に立って守ってやれよ。
他人の書き込みに制限は加えられないし、お前の一言で勇気付けられるコテもいるかもよ？
そっちの方が建設的だ。

りゅうくん登場前のエロ貼っていい？にダメって誰かいえばよかったのかもしれんがｗ

今更だしPINKだからって言われるしなｗ

板違いでもなんでも無いんだから「○○注意」と書いておけば充分杉

>>818
そう思うんなら君がコテつけて守ってやったら？
自分に出来ないことえらそうに語るなよ
君自身がその守らない奴の一人だって自覚あるのか

五番みたいな事件やら名無しの粘着とか温すぎる、
新参は知らないだろうがフラン（チョコレート）は極悪荒らし

２年前の夏休み（笑）で糞絵上げながらスレ荒らしまくった挙句何人ものコテを引退させる
↓
顔文字、よだれ、びょあたりが自己防衛レスし始める
↓
名無しを攻撃し始めて、コテにはデレはじめる
↓
電脳コケシというコテが自身の引退を犠牲にフランを引退させる
↓
ニコニコ生放送で声だけでちやほやされている事も気付かずに糞絵放送
↓
コミュ無言解散（笑）
↓
チョコレートというコテでコテスレ復帰（汗）

577 名前：フランチェスカ・ルッキーニ ◆psWR.gH.Hc [sage] 投稿日：2008/07/25(金) 08:42:18 ID:m1xsHM4T
賑わってるなぁｗほとんどガキばっかりだけどｗ
>>560
あのさ、俺別に嫌いとか好きとかないの、
思った事いってるだけだし、まぁｗいいけどｗ
>>562
絵、上げたら？逃げ犬
>>563
上の絵の方さー、絵柄好きだな、でも少年じゃなくて少女じゃないのｗ
>>566
これは足組んでんの組んでないのｗ
わかりにくいｗ
>>567
いつか先生って元プロなのｗ
本当だったらすごいｗかわいかったけどｗｗ

さらにだ、脳板しってるか？
そこから信者付の荒らしまで参戦してくるのが二年前の夏だ

612 名前：いつか ◆83meAK7L/2 [] 投稿日：2008/07/25(金) 16:29:56 ID:0vVXgquY
>>571
おい、へたくそ、絵みせてみやがれ！ファック！！

>>575
自称プロさまか！！！絵だしやがれ！！！

>>577
かわいいだろぉ＾ｗｗ＾

>>580
ほめるなよ！そのとおりすぎるぜ！ファック！

>>583
絵がファックしてるぞ！ナイススギルゾ！！
おまえみたいなセンスを脳板は欲してるから
きてくれ！！！

>>589
ふらんから最下層のにおいがすんぞ
昔いたろ！！

>>597
そうゆう練習は役に立つな！

>>599
はじめてつかったとか自己紹介して
恥ずかしくないか！！？？？？
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああいつかか

>>821
言いだしっぺはｚｚｚじゃないか？
こんな所で名無しにどうこう言うより、自分で何とかできる部分が
あるだろって言ってる。
あと、俺は名無しだからな。叩くのが名無しなんだから。、名無しが擁護したって
大した効果はない。コテつけて参加？それはないだろｗ　俺はそこまであのスレを
守らなきゃいけないとは思ってない。が、ｚｚｚは違うんだろ？じゃ、出来る事をして
やらないと。

ここで自治してる奴は脳板見て来いよ
青臭い庇い合いとかするから余計荒らされるんだよ

よそはよそ。うちはうち。かぁちゃんに言われたろ。

いいから見て来い
散々下手な奴らが上手い奴ら追い出したんだ
ゴミみたいな絵しか上げれない奴いなくなっても全然構わん
むしろ市ね

しかし名無しの皆は
これだけのストレスを抱えながらコテスレに関わって来たんだなあ

脳板のどこみりゃいいの？

二年前すげえな

チョコ＝フラン？人が変わったようだ

>>830
ネオ
最下層
超最下層
地獄最下層
奈落最下層

ここ見りゃスルーがいかに大事か
そしてzzzがいかに糞コテかわかる

下手糞に描かせないようにするなら遠慮せず叩け
奴らも自分らで上手い人と見比べて自覚してるからすぐ来なくなるぞ
上手い奴は嫉妬フィルターにかけれるから描く事自体は辞めはしない

スレチとか雑談がメインとか関係ない
いくら自治しようが叩きがアク禁になる事は無い

下手な奴はくっちゃべる前に黙って基礎やってりゃいいんだよ
下手スレから超過まであるんだからそっち行ってろ

そして誰もいなくなるんだなｗ

>>832
見てきたけどこことあんまりかわらなくないか

>>835
継続してる奴の人数と年数見ろよ
圧倒的に良コテも多い

その分糞コテも半端無く糞だけどな

下手な奴を追い出して上手い奴だけ残して…と
そんなスレにしたくて普通コテスレが立ったんじゃなかったのかｗ

>>822
確か、コケシが、お前みたいなガキが居るから辞めるって言って、
そんな風に思われてるなんてとかショック受けた感じで辞めたんだっけ？フラン。
でっも何ヶ月か後に同じ絵柄、書き込みで再登場した時は吹いたなｗ
いっそコケシも戻ってくれば良いのに、なんてｗ

>>818　　もう今日は、カキコしないと思ってたんだけど・・・・・・　　俺自身が腕のスジやられて書き板を離れていた時期が
　　　　　　あった（今でも完治してるワケじゃないけど）

　　　　　　コテスレは絵は投下してなくても、チョコチョコは見てた　　｢ああ、この人巧いなぁー｣と思った絵師はゴロゴロいた
　　　　　　そんな絵を見るのも楽しみの一つだった

　　　　　　でも何時からか絵師が叩かれ始めて、絵師が消えていって、終いにはコテスレのリーダー格だった顔文字も消えて
　　　　　　しまっていた・・・・・・・・・・・・・　　俺は別に、評価はするなとは言わないし、その評価や指摘が的確ならばソレは絵師に
　　　　　　プラスになるんでソレは全然構わないと思ってる

　　　　　　でも評価・指摘に程遠い罵詈雑言で絵師を攻撃して貶めて追い出すのは納得がいかなかった　　コテスレは、コテを
　　　　　　つけてしかも絵を描くスレだ　　一発で特定されるし、変な文章残せばログに残って、叩かれる元になる　絵師にとっては
　　　　　　リスキーなんだよ　　うｐする絵だって、どれも絵師が自分の時間、精神＆体力を削って書いた絵だ　絵を書く人間なら
　　　　　　絵を描くのがどんだけしんどいか理解出来るはずだ（絵師は全部無償でこんだけの事をやってくれてるんだよ）

　　　　　　その絵師に対して、名無しで絵を晒さない事で絵師を悪戯に攻撃して貶める事は許される事じゃないと俺は思ってる
　　　　　　｢青臭い事いってんじゃねーよ　人間だから嫉妬するし、攻撃して何がわるいんだよ｣というヤツがいるかもしれないが
　　　　　　絵師を守る勇気さえ持てない人間が絶対に言っていい言葉じゃない　　俺から言わせればただオマエの心が弱いだけと
　　　　　　言わざるを得ない

コテスレって絵師にとってそんなにリスキーでしんどいスレなんだなｗ
楽しめるスレ探すとか作るとかしろよｗ

って…zzzかよ
もうここからは引いておけって
今度は君がコテスレに居られなくさせられるぞ

うぜえ
顔文字の理論なぞってるだけだろ
下手な奴は絵も文も説得力無いんだから黙って描いてろ

zzzを全面支援する
でも名無しは反発すること自体が楽しいってガキンチョばっかりだからな
そういう人程長くのさばるし

これ完全にzzzは名無しで過去荒らしてるな
自分が正義で相手が悪としてしか考えられない子供はくんなよ

俺は、コテスレや書板にこれなくなる覚悟で書いてる　　じゃあ、絵師を攻撃してるヤツはそれだけの覚悟で
やってるのか？

特定されないから、絵を晒さないから何を言っても大丈夫と言う理論で、自分勝手に絵師を傷つけてそれで
満足なのか？　　

逆に名無しで絵を晒さないで絵師を攻撃してる人間が仮に絵が巧かったとしても俺はそんな人間は
尊敬出来ない　いくら絵が巧くてもだ・・・・・・・

フランがどうとかチョコレートがどうとかどうでもいい
つか隠す気があるようには見えん

本音を包み隠さず言っていたのをやめたのならそれは進歩ではあるだろ
まぁそのかわり名無しで暗躍してるかもしれないがｗ
俺は絵さえ上手ければ多少の人格破綻は許容するぜ
真面目だけどつまんねー絵を描く奴より価値は上じゃん
どうせリアルで付き合うわけでもなければ利害関係も無いんだし
コテスレの絵師の中でチョコレートはいい感じに成長してきてると思う

zzzは別にコテスレ以外にも普通に顔出すから出てっても困らないだろ
というか最近急に顔出すようになっただけだし

zzzの行動は、結果的に既存のコテ達の大きな迷惑に繋がるな。
これでまたコテスレに書き込んだりしたら、
果たして他のコテが今まで通り相手してくれるかどうか。
名無しがどんな横槍入れてくるか。
また、zzzを養護しようものなら、そいつも攻撃対象となるしな。

>>846
屁理屈はいいんだよ
ヲチにコテが来てグダグダ言うなら名無しで正しいと思う事本スレに描かせてもらうぞ

zzzの主張には特定の絵師に対する人格攻撃は含まれていないからzzzがコテから嫌悪される理由は無いぞ

おっと、出て行く覚悟があっての行動か。
それなら存分にどうぞ。

>>848　その覚悟で書いてるって言ってるだろ　　俺がいるせいでコテスレが荒れるなら
　　　　　コテスレには来ないようにするし、最悪書き板もこないようにする

　　　　　自分の言動に責任をもつためにだ・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　言葉だけで何の責任も持たない人間になりたくないからだ・・・・・・・・・・・・・　　　　　

脅迫じみたこと書いてる奴は恥を知れよ

責任感じるなら絵上げんなカス

いや承知してる。
リロードしてなくて行き違いになっただけだ。

名無しで悪態付いてるだけの人間に、自分のやってることの
意味説明できるんやったら、聞いてみたいもんやな。
そもそも自分らスルーしてきた結果、状況悪なっとんちゃうの。

何で争ってるのか簡潔に教えてくれ

ID:Yimu7Zv8
ID:aTmv4tBT
ここヲチな
ここで好き勝手言ってるから本スレが荒れない
理解しろ

つーか上手い奴らがいなくなった理由が名無しじゃなくコテにあると
本気で思ってんなら頭おかしいぞ
みんな自分がいると荒れると思って出てったんだろ

>>840
流れから考えると、顔文字が来なくなったのは市長やクララが来始めた頃だ。
顔文字はよく、市長に対して意見してた。でも市長は今の通り、あまり聴く方ではなかった。
クララもそのタイプの人間だ。
掻い摘んで言うと、その頃から、顔文字が望むスレでは無くなり始めたって事だ。
顔文字は指摘しあったり、赤したりで切磋琢磨みたいなのが好きだった見たいだからな。
だから、顔文字は追い出されたんじゃなく、出て行ったんだと、俺は思ってるが。

あと、何度も言うが、「悪戯に攻撃して貶める事は許される事じゃない」
じゃぁ、どうすんだ？って事。理想は判ってるが、現実的に、それをそれをどう
処理するんだ？

つかzzzガキ過ぎるだろ

まぁ寝て醒めれば今回の描き込みも冷静に見返せるし、意味の無かったことだとわかると思うぜ

訂正

ID:+3GTqktS
ID:aTmv4tBT
ここヲチな
ここで好き勝手言ってるから本スレが荒れない
理解しろ

>>840
それは考えすぎだろｗｗｗ

顔文字はいつも気まぐれだよ

>>860だった

もうコレで最後にするけど、今後俺がいるせいでコテスレが荒れるならコテスレはもう来ないようにする
他のスレで書いて、そのスレが荒れるんならその時は、書き板にはこないようにするよ

迷惑をかけたくないから・・・・・・・・・・・・・・

俺は自分の絵を何回も晒してるし特定はしやすいだろう　それだけのリスクを背負って苦言を言ってるつもりだ

何の責任も持たず、絵師を追い出すのはなるべくしないようにしてくれ・・・・・・・・・・・・

>>859
コテ≒名無し

おいちょっと待て　こんな事が原因でまたコテが減るのか？
前にも言ったがzzzはここは見ないで堂々としててくれよ

顔文字も自分に対する指摘は総スルーだったけど

>>866　んなわきゃないｗ

>>865
コテスレ行っても行かなくても構わないが
コテ付けてヲチに来るなって事
しつこいようなら本スレに名無しが荒らしに行くだけだ

>>865
やっぱガキだな
責任取りたくないから名無しなんだろ

>>870　もういいからやってみろや

>>858
本スレが望む通りの状況なんやったら、そもそもここで
ブチブチ言う必要ないんちゃうの？
ここでもうおれへんような人間をオカルトじみた叩き方してることと、
本スレの流れとどう関係あんの？
そもそも君、本スレやここに何期待してて、自分がどうそれに貢献してると思ってんの？

>>872
呼び込む可能性を示唆してるだけ
そういう煽りに乗る位なら最初から脳にurl貼ってるよ

ん〜ところで焦点がボケてきたから今一度確認したいんだけど
コテスレの何が不満なの？おまいら

ん？出て行くのは良いが、それは柿板から出て行くだけなのか、
それとも2ch自体から出て行くのかよくわからんな。
他のスレに行っただけでは、今でも絵柄で特定されてるんだから、
行った先のスレにまで粘着されて飛び火させるだけだから気を付けろよ。
ちょうど五番がその道を今も猛進中だからｗ

>>868
そういえばそうだったな


顔文字は単純に職を失ったとかも考えられるだろ
エロゲ会社なんかいつでも夜逃げの準備できてるみたいなもんじゃん

>>868
まあな
でもアドバイス欲しいって言う奴には超長文で返すところは凄かったな

>>873
知らないからそう言える
このスレ立てて荒らし呼び込んでる奴らの苦労を知らないからな
コテが名無しの煽りに乗ってロクな流れになった試しなんか例が無い

>>875　こいつらの理屈だと下手で伸びのないコテが上手いコテを
追い出してるから　下手コテは叩いて追いだそうってことらしい
つってもこんなこと考えてるアホは１〜２人くらいのようだが

一体、ここに新参と古株がどれくらいの割合でいるのだろう
純正の名無しやら引退コテも多くいると思う
ｚｚｚは現役コテなんで、向こうに参加してこっちに来ないようにするだけでいいだろ
ヲチスレでの出来事なんて知ってるコテは殆どいないと
一つだけ言うならここで愚痴ってる暇あれば絵描けと、つまらん口論だ

ああもうまた行き違い。
>>865
荒れるなら…て、荒れてからじゃ遅い。
荒れる前に動いておけ。

＞顔文字は単純に職を失った
妄想癖が凄いなｗｗｗ

確か顔文字はオーディオ関係のライターとかもやってるはずだよな
それがどんだけ金になるかはしらんけど

>>880
お前も否定する位なら持論言えよ

だから例のスレ使えよｗｗｗ

どうでもいいけどお前ら次スレ建てるなら最悪板かネットwatchに頼むわ
こういうスレがトップにあると描板全体に悪影響

>>884　だから上手いコテが絵を投下すると荒れるだろ？
だから上手いコテは絵を自重するようになっただけだよ
名無しが１００％悪い

>>886
このスレが建ってから粘着はほぼ見なくなった
削除人も消さない所を見ると因果関係を否定出来ない限り
本スレが荒れてないのはここの存在があると言える

>>886
そんな事したら本スレが修羅場になるぞｗ

>>883
可能性の話よ
想像力といってくれよ顔文字さん

>>887
その名無しを抑制する方法を考えてるんだよ

顔文字忙しいんだろ
支部にもうｐってないし

>>887
名無し≒コテ

つまり名無しを消すということはコテを消すことに他ならない

>>891　名無しを抑制するなんて初めて聞いたぞｗ

>>888
いや、全然本スレも暴言はかれてたじゃん
ちょっと前までは
いま全然動きがないだけで下手絵師が活発になるとまた本スレで過剰な批判がでる

そういういみでは4馬鹿のスルー耐性のおかげで通常進行に見えたとも思う

>>894
ヲチの存在があるから本スレが荒れない
ほんとにわからないの？

>>865
申し訳ないけど、社会に出ないと、こんな情けない人間が出来るのな。
って痛感したよ。

コテスレの為に苦言を呈す？その苦言が現状下でどんな効果が出るか
考えてから勿論、呈したんだよな？
コテを付けて苦言を呈す事で、どんな悪影響が出るか？も勿論、考えたんだよな？

その結果、コテスレに悪影響を及ぼすなら辞めるの？
て事は、特に考えなしで、自分の理想をただツラヅラと正義ぶって言ってたって事の
良い証明だよな？

理想を主張したいなら、実効果のない事をこんなトコでぐずぐず言わないで、
出来る事をやった方がまだまし。俺は少なくともｚｚｚが矢面に立って誰かを庇う所を
見たことが無いが。

で？辞めるんだっけ？勝手にすればいいんじゃなの？そう言う部分ではｚｚｚも
口だけの理想主義者なんだし。

おまえらの主張は滅茶苦茶だよ
>>893　名無し≒コテってのの根拠はなんだ？
>>896　下手コテを追いだそうとしてたんじゃないの？　だからzzzも怒ったんだろ

>>895
まあどう考えようがヲチで下手な奴の文句はこれからも出る

>>891
それ、今みたいにヲチスレを利用しない限りは不可能だろう。
運営側が悪質な荒らしとしてピンポイントでアク禁でもしてくれないかぎり…。
しかし仮にそれをされると、コテスレが無人になるという事にｗ

>>888
そのために五番とかラマーズとかいう人らを本人おらんことをええことに
人身御供にしてんのんか？
転載された絵かなんか知らんが、あっこに貼られとった絵かなり上手かったぞ。
何ちゅうか、いたたまれんわ。

>>898
その根拠はリアルでは通じるけど2chでは逆効果なんだよ

>>898
単純な利害関係だよ
よく言われてるだろ？上手い絵を見たいだけならpixiv行けって

仮にお気に入りの絵師が追い出されてもpixivに行けばよい

それではすまないのは本人が絵師としてスレと関わっているから

なんか五番みたいな訛りのある文面の人が一人居るねｗ

また五番も沸いてきた事ですし、本日は此処までという事で。

>>901
そういうスレとわかって書き込むお前も自覚してないだけ

つうかさすがに半年ロムれって奴がなんでこんなに湧くんだよ？ｗ

ラフスレなんか荒れても全然自重しない絵師ばっかりなのに
絵師本人には何の責任もないとは言え、自分の絵の事で荒れてるのに何事も無かったようにしれっとうpだぜw
コテスレの絵師はあのスルースキルを見習うべきだなw

おまえらもホントはコテつけて絵をうｐしてみんなと楽しくやりたいんだ　
でも目とプライドだけが肥えてしまったんだな
つまらんしがらみは捨てて参加しようや　

>>901
お前が言うことは分かる
>>904>>905みたいな認定厨をはじめとしていじめのあるクラスみたいなもんで
いじめる対象がいるとまとまりがでるんだよ

>>909
事実を聞きたい？

>>907
一時期びょっがまさに自演疑惑だの嫉妬だので叩かれまくって、
スレが著しく停滞してる中でしれっとうｐしてたが全くの逆効果で名無し側がキレまくってたぞｗ
その辺りからか、彼もスレにこないように自重し始めたのは。

>>909
リアルでは弱い勢力は強い勢力に属さにゃならん
つまり本来イジメには賛同したくなくともイジメグループには逆らえない

匿名でも強いものになびくという原則は無くならないにせよ、リアルとネット
とのパワーバランスはイコールではない

早い話リアルと違ってここはアンチと擁護にバッサリ分かれて主張を戦わせるのが
容易だからまとまりなんてしねーよ

>>910
なんのこっちゃ

>>912
だとしたらもっとたち悪い
アンチも擁護も愉快犯だったりとかな

>>913
その根拠を美大スレで言ったのも俺
立てたのも俺
このスレ立てたのも俺
普通コテは提案しただけ

名無しだから何ぶっちゃけてもいいからな
文句でもなんでもここでなら言えるだろ？

>>914
は？つまんねぇ事実だな

俺にとって有用な事実はお前がなんというコテか？
ただその一点だけだよ

>>914
その根拠？
どのレスのことか言ってくれないともうごちゃごちゃでわからんな

あと美大生の雑談所立てたのお前なの？

>>915
こうして隔離スレとして機能してくれりゃいい
俺にとって有用な事実はそれだけｗ
本スレが荒れなきゃいいだけ

>>917
君ケータイ？
言ってることが日本語でおｋ状態だよ

>>918
まあヲチがある限りその内名無しでまた言い争うだろうよ
その為のスレだしな
今日は寝る
お前も寝ろ

おい　次はスレタイをちゃんとヲチスレらしくするからな

そもそもこことコテスレは二つで一体なんだがな

何故関係性を無視して語るんだ
複数のコテが流入してきてる時点で馬鹿でもそれはわかるだろう
こことあっちの層はほぼ同じ

ここがあるから本スレが荒れないとかってとんだお笑い理論じゃねーかｗｗｗｗｗ

五番と4馬鹿
でいいだろ
おやすみ

>>921
表と裏を分けなきゃ荒れるんだよ
表裏一体は一心同体を示す言葉ではない

>>923　なんだそりゃｗｗｗ
このスレがカスすぎて反面教師になってるのはわかる

ここが荒れるのはコテスレが荒れるのと同義だって言ってるのがわからんのか馬鹿が

何故ならこことあっちで書き込んでる人間が変わらないからだ
何度も言わせんな

反面教師でいいよｗ
お前が教師なら今から持論書いてよ
長文なら明日読む
ちゃんと読んどくから

>>923
半年ロムったら君みたいになれるんか？ 別になりたかないけどな。
もし別のコテが粘着されて、それが手も付けられんくらいになったら、
今度は、そのコテを中傷するスレ立ててそこに隔離するんか？
えらい建設的なことやで。単に荒れる時は荒れるにまかせて
思い付きでコテの誰かを吊し上げたる、と宣言してるだけやないか。

>>926　お前の日本語能力に危機があることはわかったｗ

>>925
なんで急に怒りだした？
考えられるのはお前が五番としか思えないんだけど
アンカー辿って冷静になってみ

>>923
？元々本スレも暴言があったりここの発言は本スレでも影響するってことだろ
本スレがこんな過疎ってるのも半分こヲチスレの陰湿さもある

そういうこと

>>927
ここで気に入らん奴叩こうがどうお前に止めれるよ？
不毛な話ならすんな

>>931　だからこんなスレいらねえんだよアホ

>>929
お前こそ冷静になれ
どういう推論で五番認定にたどり着いたか知らないが

お前がバカがから切れられるんだろｗｗｗｗ


な、ちゃんとググッとけよ？
反面教師をな！

まだ五番の幻影と戦ってんのかｗ

気に入らない奴は五番に仕立て上げとけばいいと考えてるとかってどんだけ五番嫌いなんだよｗ

>>932
だからさっき言ったろ
スレ立てるのも自由
そこで何を言うのも自由
お前がそう思った所で止めれないだろ？
本スレ荒れるのと今とで同じってなら
次スレ建てないで本スレに書き込むだけだ

>>934
反応があるから話題に出してる
スルーすりゃいい

>>935　だからそれでいいんだよ　今までこんなスレ必要なかったんだから
何でお前は自分が貢献してるみたいに思えるんだよ？頭湧いてるだろ

>>937
何をお前が思おうが名無しは好きな事書くだけだよｗ

開き直ったID:Yimu7Zv8が次スレ立てないと荒らすって言ってるが

>>939
あほか
確かにヲチスレいらんかもな
本スレだけで様子見してみて荒れないようなら立てなきゃいいだけだしな

ID:Yimu7Zv8
こいつだめだよ
寝るつってるくせに興奮しちゃってケータイのボタン壊れるくらい押してるよ絶対

ＰＣの方で荒らしたほうがよかったねID:Yimu7Zv8♪

>>941
なんかスレ終わりそうだから一旦様子見してみる
でいいのか？

>>942　二度とクソスレ立てんなゴミ野郎ってことだよ

>>943
スレ埋まる勢いで書き込んでたクセに良く言うわｗ
まあ建てないにしてコテスレが糞スレ化しなきゃいいんだけどな

今夜中に埋めるために書き込んでんだよ

今さらだが五番が本当に来たとおもって恥ずかしいレスしてた奴がいたなｗ

最近、本スレで良くｊも悪くも絵師への名無しの反応がほとんど無くなった
俺は名無しの賞賛以外は必要ないと思う人間なんだけどな
（コテのうそ臭い賞賛はいらない）

絵を晒しているコテは反応も無くてつまらんのじゃないか？

んー
正直五番でも五番じゃなくてもいいんだけど
また絵を見てみたい一人ではあるけどな

>>944
お前その倍近く書き込んでるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>947
このスレが無くなってもなるべく自重するが
正直今のコテだとびょっ位しか保存したいの無いんだわ

>>947
同意

>>947　そう思うね
コテも基本的にコテを対称としてるからな
でも例えば奇譚ない意見を言いたい時は名無しでとかって
使い分けはありだと思うけどね

>>948　お前だったの？ｗｗやっぱり

>>950　お前現実でも相当鬱屈してるんだろうけどな
２ｃｈでも相手にされてませんよ

黒うさはもう少し線画が綺麗だったらな
惜しい

>>953
相当相手してもらってたけどなｗ
ツンデレだなお前

次スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1279530684/

>>956　それがいいと思う　

んでそのスレで名無しで俺らがあーでもないこーでもない言ってると
新参が何お前ら荒らしてんの？
でループ

それもいいな

お題スレの主が混じってたかもな
おやすみ

>>956
同意

>>956
再利用か、いい提案だ。受け入れよう

次スレには若干早かったな

ここ五番をいじるスレじゃなかったのか

絵描けよ
最近の雑談率高杉

喧嘩売ってんのか
保存したいだけだろ

絵板なのに絵描けよって言って喧嘩打ってるとか言われるなんて

あんまりだなｗ

メダロや苦労詐欺は同じタイプで純粋に描くのが好きなだけなのかもな
だｋら線をまとめたりとかそういうのに頓着がない

そういう人は嫌いじゃない

見せる絵である異常は線画を描くべきだと
ラフは誰でも気軽に描けるが描くだけで喜びを感じるなら上げる必要はないはず
線画は時間かかる上に絵が固くなるがラフだけで描くなら塗りをキメ細やかにする選択肢しかない
アニメ塗りが難しいとされているのはそこで、１０の余裕があるところを１に絞らなければならない
そこに漬け込んだセンスというものをいれていけてこそ技術というもの
線画を描かないという選択肢を選ぶならエッジを塗りで細かい所まで塗ることで同じクオリティが得られる

簡単に言えば視力の無い者ほど美人の価値がわからないということ
それでも知ろうとかけたメガネは絶望なのかもしれないがな

・・・と批評家が申しておりますが

お、まだ残ってたか。

969の話は、つまり次の追い出しの標的はラフを上げる奴って事なんだろうか。

ところで次スレからはテンプレを整理しないか？
コテスレのヲチや毒吐きである事が分かるように。

>>969はただの語りたがりで追い出しとかの意図は無いだろ

しかし、結局のところ生き残っているのは古参だけという事実をどう見るべきか

生存数はそこそこあると思うが、
頻繁に利用するレギュラー陣となると5〜6人か。
クララ、りゅうくん、roriあたりが筆頭で、
次点、チョコレート、今なら黒兎もか？
こんなもんかね。
まぁじゅうぶんでしょｗ

下手糞の溜まり場になったな

黒猫とびょっくらいだわな
あとはゴミ

まぁあれだ、保存したくなる絵を描ける人は単純に凄いけど、ラフや仕上がりの粗い絵や中途終了の絵にも
構成や意図するもの、色使いや細部に出てくる造形感覚やタッチ、質感の出し方なんてのは見えてくるからね。
クロウサなんかは別に保存はしないけど、毎回見るのは楽しみな数少ないコテだけどな。

記念カキコｖ(´･ω･`)ｖ

アニメ塗りが難しい？
時間かからないように効率的に簡略化したのがアニメ塗りだから難しいってことはないんじゃないか？

あと、ここに完成させたイラストをわざわざうｐする必要なくね？
ラフでも上手い人の絵は見て参考になる

え

>>979
俺もそう思うが、得てして荒れるんよね。
ラフスレ行けとか、完成させる気ないだろとか。
まぁちょっと同情してしまうけどね。
名無しの機嫌損ねないように気を使わないかんとはｗ

よく質問してくれた
アニメ塗り、線画は明らかに下手糞の描いた線の本数より少ないので、
完全に少ない時間で描いたように見える。
しかしその一本の境界線ってのが絵の難しさなんだ。
初心者がラフや、ぼやけた塗りしかできない、もとい頑張って線を描いてカチっと塗ったところで
絵が劣化します。これがポイントっつー話ね。
突き詰めていけばわかる。
とにもかくにも描けよ若人